音大出ずピアノ講師

音大を出ず講師をしている人　語りませんか？

なかなかいませんな・・・おいらのセンセ音大出てないけど

3げっと。
おはようございます

音大でてなくてもやってる人いるみたいだよ

ピアニストになるわけじゃない趣味の大人のピアノならいいんじゃないの？
子供相手なら、最初から親に
「音大対策は私ではできません。音大行きたくなったなら私のところは辞めてください。」
って納得してもらってから教えればいいと思うよ。
趣味程度でいいって子(親)だっているだろうし。

ていうか素人が金取るの犯罪とおも。

音大出てないのになれるのは●ワイの講師に多いですね

私の周りは音大出じゃない講師、結構います。
音大出てても講師としてはヒドイ人もいるようだし。
でも、音大出は音楽の仕事するときにアピールにはなると思う。
要するに売れるか売れないかは それから先じゃないかな。

私は、音楽高校だったけど大学は一般です。
でも勉強は怠りません。変なことはおしえたくない

いいんじゃない。音大出てなくても。
俺の知り合いは一般大学卒でピアノ教えてるが、素晴らしい演奏してくれるよ。
逆に、音大出てても指導一辺倒で、演奏はダメダメの講師がいかに多いことか。
そんな漏れは一般大学卒でピアノ演奏が趣味のありがちリーマンw
しかし、俺より全然弾けないピアノ講師も結構多いな。

>>10
それはピアノ科以外の音大出じゃないの？
ピアノ科卒で素人より弾けない奴はそんなに多くないだろ

非高学歴の予備校講師は全員クズ
音大にも同じことが言える

漏れのプリンチャソは音大出てないけどピヤノ教えてるぞ
有問題？

中卒でもいいから
好みの先生がいい

ピアノ科出て、演奏家している方は、一部の方。
結構、劣等感もって、講師されてる方も多い気がする。
演奏に限らず。。例えば、こんな話。
短大出の友達が、先にグレード取って、先に楽器屋さんで講師して、
先輩風吹かすとかｗこんな話きくと、萎える。。ｗ
ようは、良い先生なら、誰でもいい。良い先生って？
演奏に長けてる。教え方が上手い。生徒の心をつかむ。
飴と鞭を上手く使い分ける。。。どれがいいか。
親のニーズでしょうかねｗ
子供を演奏家にしたい親なら、ただ、音大ピアノ科出た人
というだけでは、物足りないし。音楽を楽しみとできる子に
育って欲しい親にも、ただ、ピアノ科出た人ってのも困るｗ

音大出て、音楽理論を正確に教えれるに越したことはない。
が、学校じゃあまり教えてくれない
生徒のやる気を出させる能力の方がより大事。
本で学べることは本に頼ればいい。

9です。
音大出てない教師たくさん知ってるけど。
バーナムレベルの、簡単なタイの弾き方を生徒が間違ってても直さない先生(横で手帳になんか書き込みしてるから聴いてない)。
突き指したと生徒が言ってるのにスルーして無理させる先生。
「そんなにピアノ好きじゃない。暇潰し」
と宣う先生。
拍子の弾きわけ方を教えない(重要性を知らないから？)
発表会でのマナーを軽視する。
などなど色々。
まあ私も音大出てないが、そんな私から見ても・・
弾けるのと指導力とを両方備えてる人は少ない感じ。
基本的にピアノ講師を子守り主体に考えてる人とかもいる。
ま、ひとそれぞれだけど。

>音大出てない教師たくさん知ってるけど。
>バーナムレベルの、簡単なタイの弾き方を生徒が間違ってても直さない先生(横で手帳になんか書き込みしてるから聴いてない)。
>突き指したと生徒が言ってるのにスルーして無理させる先生。
>「>んなにピアノ好きじゃない。暇潰し」
>と宣う先生。
>拍子の弾きわけ方を教えない(重要性を知らないから？)

あひゃｗそういう人は、講師とは言えない。
もちろん、その中には、音大でてそういう人もいるでしょうが、
両者含めて、ここでのテーマからは、外れている人。
そういう先生（？ｗ）に付かせること自体は、親の責任でしょう。

楽器店だからね・・
不まじめでDQNな先生にあたった親子がカワイソ。
もっと毒吐きたいけど特定怖い

ふー、やっと試験会場に着きました
グレード頑張って来るか

１５さん
なるほどって感じ！！要するに必要性に応じた先生がうけるってことだよね。
ところで、素朴な疑問。ピアノ講師に資格とかっていらないの？

いらないよ
あなたも今日からピアノ講師になれます

生徒がいなきゃピアノ講師とは言えないけどナー

ところで皆、講師にどんな縁があったのかい？
まず私。
音高(競争でピリピリ)→女子大生ライフwに憧れて勉強
→地方国立大で軽音楽サークルに夢中→帰省
→働きつつ勉強→会社倒産(マジで凹む)→つてで音楽教室
こんな感じ
芸は身を助くってヤツ
軽音楽サークルは、ゲーム音楽弾く方のレッスンに役立っております

私の場合･･･
高校3年までピアノを習うが、音大に行くための経済力(実力も？）なく、親に諦めてって言われて暫くピアノから離れた生活。でも、ピアノを弾くことをやめることなく弾き続ける。
その音を聞いた近所の人から子供に教えてあげてって言われ、口コミで広がりつつある。。。
で、現在に至る。
資格について気になってたけど、２２さんのお陰ですっきりした〜〜♪ありがとうございます♪

>>25いいな〜理想だよ♪でもそうゆう子に何からどうやって教えているの？

幼稚園さんには、リズムとドレミの読み方を教えたり･･･歌も歌うよ､カスタネット叩きながら。(リズムを覚えるため）
で、小学生さんには、いよいよ弾くこと中心に教えてる。
ただ、教え方も自己流だし、教本も自分がいいなって思ったのを使ってるから、これでいいのかな？って実際不安になったりもしてる。

>>25
あるある！
帰省して練習してたら、「この子ピアノ習いたいって言ってるんですけど、先生ですか？」
と、女の子の手を引いたママが来たりした。
そのときは自信なくてお断りした。
私の場合は、音大出て教室やってる友達が結構いたから、
友達のレッスンを見せてもらったよ

月謝1000円でいいから教えていいっすか？？？？
ただしバイエルしか教えられません！！！

ﾌﾟ 生徒来ないよ

やっぱダメっすか？？？？？

おもろなーい

おもろないのはお前や、ドアホ、ヘタクソ、死ね

音大も出てない先生なんかに誰が見てもらうねん
あほちゃうか

周り多いですよ。
企業のグレード試験受けてピアノの先生してるの。
漏れも教えてないけど資格持ってる。

あ〜、俺の先生も音大というか、家の事情で大学も行ってないです。
でも、演奏は上手いし情熱もって教えてくれるし、
今でも勉強を怠らないのは立派だなぁ。
かなり年下だけど（ｗ

大学いかないで、師匠へのレッスン代は働いて稼いでるのかな
知らんけど

音大行ってないんなら、月謝5000円以上とるなよ
そういうのはぼったくりというか詐欺だからな

音大卒か否かは関係無く「バイエルくらいなら自分だって教えられるだろう｣と
軽く考えている講師がいたら、そんな人物は講師の資格は無いと思う。
導入期の指導のしかたで、将来が決まってしまうと言っても過言ではないからだ。

近所の親子が教えてくれって言ってるからって
軽々しく教えてる人居ないよね？
つてはあるの？
私は、自分は普通大学卒業だけど、大学センセと演奏家コースで国際コンレベルの友達がいるからぬかりは無い。
もし将来音大行きたいという子が出てきたら、上見してもらえる。
後、自分がもし引っ越しした時、誰に託すのか。
まあ私はまだ小学生の子供ばかりで、
「もしかしたら」
という子はいるけど本人がマッタリだからまだ分からない
音高や音大行きたいと言われてもまず止めるけど

>>15
>演奏に長けてる。教え方が上手い。生徒の心をつかむ。
>飴と鞭を上手く使い分ける。。。どれがいいか。

俺のピアノ師匠は全部兼ね備えてる。
まあ、某芸大ピアノ科を首席卒業後、フランスで演奏活動してた人だからね。
今も演奏活動してるし。このスレの趣旨とはちょい違うかな。

こんなところで自慢乙

>>42
確かに自慢だw

ふーん

それでびじんだったら言うことないな

太っている人苦手なんだ。
いくら芸大出ていてもおでぶちゃんとは同じ部屋に居たくない。

どこらへんからオデブ話が？

やっぱ需要ないじゃん
叩かれるか落ちるかしかないのは明白
1 馬鹿だね

私も音大は出ていませんが、某音楽教室でグレード取って自宅講師しています。
でも、生徒はそこそこいるし、入会時にきちんと親にも「音大はでていません」
と伝えているし、詐欺しているとはこれっぽっちも思っていません。
ピアノは４歳のころから何十年もしてきて、現在も伝で音大先生に指導頂いて
います。自分自身、しっかりと指導しているつもりですが、やはり音大を
でていないコンプレックスはあるので、日々勉強に勉強を重ね、教本
や、コンクールでよく使用される曲などの研究、講習会などの参加を積極的に
するといった努力をしています。生徒も毎年何人もコンクールで入選、賞を
頂いたりしています。勿論まだまだですが、音大出てなくても私のように
努力をしている先生、結構いると思います。逆に私の知り合いは、超有名音大
の声楽科出で、副科だったピアノはベートーベンソナタ程度しか弾けないのに
それを隠し学歴だけで生徒を集めています。他には、数年前からピアノを
はじめたばかりなのに、グレードを取ったからって、速攻教室を始めだしたり
してる人もいます・・・習い始めてみないと、指導の仕方や内容などわから
ないですが、せっかくお金を払って習っているのですから、少しでも疑問
に思う事があったらどんどん突っ込んで先生に聞きましょう！
苦手な場所を「片手練習しながら何度も練習してきなさい」なんて言う先生
より、そこをどうやったら弾けるようになるか、詳しくほりさげて教えて
くれる先生に習いましょう！！

熱いね 無駄に

>>49
音大のとある練習室で先生と、、、まで読んだ。

私も個人で教室やってるんだけど、誰かPSTAに登録してる？これってどうなの？ヤ●ハの金稼ぎっぽいわけ？

>>52
登録したよ。でもヤマハのノウハウではやっていない。
やる気ない。
教材をたまにソルフェージュで使う程度。
１１〜１３級なんてあげてもしょうがないしね。

何かちっちゃいコンクールにでも頑張って入賞しないとプロフィール書けないのが痛いな
今取り合えず楽器店講師。
一人30分しか見れないし搾取やだから、勉強して将来独立したいがプロフィールに書けることが少ない
それだけが欝だ
国立大卒って書いても意味無いもんな
家庭教師ならいいけどさ
それ以外は特に問題は無い私の場合は。
同じ店所属の音大卒組と比べて演奏能力にコンプは感じないし勉強してるし。

音大でてないのに音大卒業と学歴詐称して
某コンクールの審査員をしてる人を知っています。

うっそ

ピアノ講師になりたいです！

ただいま大学３年生です。
学校でやってることは音楽とは全く関係なく、ただいま農学部で勉強してます。
大学後は院に行きたくて、
その後は大学でやってる内容のことを生かせるお仕事に就きたいと思ってます。
その後に、ピアノ講師になりたいんです！
ピアノ講師はちっちゃい頃から、なりたいって思ってて、
４歳からはじめたけど大学受験の前からお休みしてて、去年復帰しました。
今はヤマハのピアノグレードの５級を目指してます。
その後指導グレードもチャレンジしたいと思ってます。
ブランクがあったから不安だし、こんな遅くからチャレンジして夢がかなうのかなって思ってます。
グレード５級のアドバイスやピアノ講師になるまでのアドバイスをお願いしたいです♪


mixiにはこんな人ばっかりです。

>>57
( ﾟдﾟ)
mixiはメンヘラの集まりですか？

>>55 すごい！ 審査員になれるなんて、すごい実力ある人なんだね！

一般大学卒業者でも、ちゃんと音大の助教授クラス以上の人についてレッスンしていた人は、かなり弾ける傾向にありますね。

桐朋中退の先生やばいよ！
発表会で生徒との連弾間違って「ごめんなさい」と
先生が巧く弾いている生徒を止めたよ
保護者も他講師も目が点！
楽譜目の前にあるのに・・・簡単な伴奏なのに・・・
うちの先生が音大で学んだ先生だったことに感謝したよ
ピアノも下手でした
旦那が有名な先生だったようでコネで入ったそうです
こんな先生がいる教室だったなんてショック！

この間発表会で一緒に連弾した先生もやばかった。
音大出た先生のはずなんだけれど。卒業後練習してない先生はだめだね。

「音大」と「ピアノ講師」という
カテゴリーは全く別だね。
ピアノ講師になりたいなら音大に無駄金注ぐのは勿体無い。
グレード専用の勉強をしていれば問題ないよ。

〇〇音大出てようが、出てまいが、中退しようが

要は弾けるか
弾けないか

>>65
ほんとそうだね。
　俺の知り合いの人、音大出てないけどスゴイよ。音色自体が鳥肌もの。
　たまにコンクールとか出る人とか、その先生に頼まれてアドバイスしたりしている。
　プロの人にも、たまに頼まれたりしてる・・・。


　なのに、その人は「ピアノは宝物だから仕事にはしたくない」と言い張って、
　謝礼も足代くらいしか受取らない。
　もともと家が金持ちみたいだから、お金いらんのかもしれんが、
　世の中、こんな人もいるんだな・・・と。
　
　音大出て、某楽器店の講師しか仕事の話がこない自分からしたら、うらやましくてしかたないよ。

法学部を出ていなくても、司法試験通って裁判官とか検事とか弁護士になっている者もいる。
高卒でも、司法試験通って弁護士になっている人もいる。
法律家の世界は、司法試験を通ったか否かが問題。どんな凄い学歴の人も、司法試験を通っていなければ話にならない。

ピアノ講師も一緒。学歴ではなく、ちゃんと弾けるか、ちゃんと教えられるかが問題。

ところで・・・よく「うちの先生は弾ける」とか、
「あの先生は弾けない」とかって会話あるじゃないですか？
ここのスレでもよく出てきてるけど、「弾ける」ってどういう人に対して
使われてるんだろう？
ミスタッチ少なくて、表情付けが上手な人のことかな？

引けるのと、教えるのともまた違うしね。
教える＝知識　弾ける＝実力
どちらもある程度ないと。

教える＝人間性　プラス　知識

知識と・・経験？

とにかく音大卒業者並に沢山曲を勉強して、弾けること
経験積まなきゃならないのは音大出も一般大出も同じ。

勉強が出来て、音大行くよりも有名大学を選んだ人なら
結構入るよね。だってその方が良いもの。
音大なんぞ余裕で入れるレベルだった人（有名どころのコンクール入賞者）
親に説得されて普通に難関大学に行ったよ。
結局実力があるかないかでしょう。
音大出を勘違いしてはいけません。
すばらしい人もたくさんいるけどね。

音大では、ピアノ(主科)以外に
歴史、ソルフェージュ、理論、和声・・・
総合的なアプローチが授業であります。
そこを卒業した人と
ただ趣味でピアノをやってただけの人とでは
教養の厚みが違います。
教える上では、直接関係ないことかもしれませんが
結構重要なんだな。

ちゃんとした先生は、趣味で習っている子にも
演奏に必要な諸学を教えていますよ。

音高から
>>73 のような進路を取り、社会経験もあるハイブリッド講師が一番ということで。
音楽も、社会も、両方の厳しさを知ってるぜ
まあ、自分が半端者みたいに思えることもあるけどね

age

音大卒、ていう看板、ブランドは、音楽の世界ではやっぱデカイんだよ。
でも、音大出て、ピアノの先生やっても、モト取れないんじゃない？かといって演奏一本でも厳しいだろうが。

音大出て無くてもチャイコフスキーコンクールで優勝できるしね。
バイオリニストでも、音大出てない人でプロ活動している人いるし
音大は、そこに行かなくても、音楽の専門教育を学べる環境があれば
いらないと言うことですね。
逆に自分のように、両親も親戚にも音楽について音痴な人は、
音大を出る必要があるということだろうね。
そうやって考えると、世の中には探せば幾らでも音大出てない講師はいると思いますよ。

それって、コンクールで優勝して、プロ活動している人の話でしょ？
ピアニストやヴァイオリニストなら、演奏する環境があれば、あとは自分の問題だろうけど
教えるとなると、やっぱり音大でていた方が堅いよな。

頭のいいやつにとっては無駄金。

音大でてようが、出てまいが、
習う人がＯＫならいいんじゃないの？
隠して教えるのは問題だとおもうけど。

最近の音大はレベル低いってあったけど、
底辺は鶴何番が弾ければ入れる感じなのかな。
逆に上手いひとは上手いんだろけど。

ピアノなんて、弾ける人はとことん弾けるし弾けない人はとことん弾けない。
ピアノに関しては、中途半端に弾ける人なんて、実はあまりいない。
ただ、弾ける人でも音大に行かない人のほうが多い。
理由は以下

�@学費が異常に高い(普通大学の倍以上)
�A将来性がなさ過ぎる(普通に就職ができない)
�B無教養な生徒が多い(音高出身者)

これらのことを踏まえて、そこそこの普通大学に行ける実力と
音楽の実力を兼ね備えた人は、普通大学へ進学するケースが多い。
一方で、音大に進学する人の理由は以下

�@純粋に音楽を学びたい(お金には変えられない)
�Aある程度以上の普通大学には行けないし、丁度いいから(無教養)
�B自分には本当に才能があると思っているから(自惚れ？)
�C親が勧めたから(親の願望)

ピアノ講師は資格職ではないし、どういう先生につくかは
生徒が選ぶこと。正直、どちらにもメリットデメリットはあると思う。
どちらに比重を置くのかは、生徒の価値観によると思うよ。

私は↑のどのケースにも入らないな。
高校まで習っていたけどね。
同じ教室でも、ピアノの上手な子は頭もよくて
進路を選ぶ際には、一般の大学に進む人が殆どでした。
私は、勉強はそこそこでしたが、
ピアノは趣味として割りきっていたし、
始めからそれで生きていこうという頭はなかったです。
ただ、趣味とはいえ、毎日練習したり曲想も考えたり
それなりに一生懸命やることが当たり前だと思っていたので
集中力などはピアノから学んだかな。
私のようなケース、多いのでは？
だから、音大に進学した人は、程度の差こそあっても
やっぱり覚悟とか信念がよほど強くないと無理だとおもう。
そういう意味では尊敬しています。

>>85はアホ

だね。

これだけ？

図星？

ピアノの先生のことはよくわかったのですが、音大出ないとホテルで弾く人になれない、結婚式で弾く人になれない等はあるのでしょうか？知っている人、ぜひ教えて下さい。

>>84納得してしまった。
ちなみに、学費を考えるなら、芸大か、国立大学の教育学部の音楽か、音楽短大なら安上がりだよね。問題は就職！！

ジャズピアノの講師なんか音大出てる香具師、ほとんどいないぜ。

>>90
全然ない。
むしろ、音大出てる事が障害になる時もある。
「えー？音大出てるならもっと別の仕事があるでしょう？」って感じで。

93さん、ありがとうございました_(._.)_

>>92やぱーり。
すんごい弾くんだけどね。
まあ年齢的にも技術的にもクラシックから始めてることは一目瞭然だが。。

自分で演奏するだけなら良いけど
人に教えるとなると
ピアノが弾けるだけでは不十分だと思う
レッスンで
こんな風に　と弾いて聴かせるだけではなくて
ちゃんと理論的なことや幅広い知識や教養が必要なので
音大でちゃんと勉強して卒業後も続けているか
音大でていなくてもその分色々な勉強をしているかだと思う
音大でていなくて勉強もしてないのは問題外

音大出て、音大のときには成績悪くて、卒業後もなんにも勉強してないにも関わらず
「私は音大でてますよ」っていうのは、もっと問題外。

何だ、このスレ？？

詐欺師!スレ！

１００げっと

ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
ほらほら

音大って、建前は、音楽文化の発展と音楽教育への貢献だろうけど、ホンネ、そこの教授と学長の給料集めのためにあるわけじゃん。

国立なんかになると、それプラス公（おおやけ）で音楽とか日本の伝統文化の保護とかいろいろとめんどくさそう。

入学して卒業する人にとっては、親が教授だからとか、先生になりたいからとか、その方が将来も都合がいいからみんなそこを目指すんだろうけど。

音楽の技術なんて、調理師とか美容師の見習みたいに、結局うまい人から必死に見よう見まねで盗むしかないんじゃない？

言葉で説明できたら、本読めば済むし。

強いて言えば、正統と異端みたいな。

どんな分野でも、正統に学んでも落ちこぼれる人はいるし、異端でも人並みはずれた人がいるでしょ。

講師やるのは本人の自由だけど、誰を先生に選ぶかは生徒の自由だし。

どうせ、日本の一般家庭の子供の習い事なんて、習字、そろばん、塾がいいとこなんだよな。

ちょっと金持ちになると、やっと日本舞踊とかお茶とかお花になって。

ピアノとかバレエやるなんて、クルマで言えば、国産車買えばいいのに、わざわざドイツ車とかイタ車買って喜んでるかんじ、ちょっと高尚すぎなんだよ。

だから、留学したり、テレビとかコンサートで露出が多かったりすると、そこにすぐ人が群がるじゃん。

ピアノ弾きなら、最終的に、ピアノを弾いて一生が過ごせれば十分だろ。

おれなんか、ピアノ教室開いて、生徒が誰もこないのに朝から晩までピアノ弾いてて、そのままホームレスになって死のうかな、って、最近考えてるよ。

あーすっきりした。

愚痴らせてもらってすみませんでした。

>>102
つチラシの裏

って言うかそんなに音大コンプあるなら音大行けばいいんじゃないの？

やだ。

人に教わるなんてプライドが許さない（泣）。

必ず行けなんて人には勧められないけど、
楽しい授業為になる授業もありましたよ。
自分はジャズ論(演習)や電子音楽論(演習)が楽しかった。
あとピアニストが教授だったりするから、その手元を見せてもらえるのも楽しかったなあ。
ただ、音大行ったからといってみんながセンスと技巧に優れてるかというと、それは無い。
良い先生に習っててセンスと技巧が優れてる普通大の人はたくさんいる。
音大出て教室開いてる奴はたくさんいるけど、
やっぱり中にはとんでもなく酷い人がいるよ。

>>104
人に教わる姿勢のない香具師が人に教えたい･･･と。
そんな香具師に教わる生徒が気の毒ｗ

それはそうかも・・。

鋭いご指摘どうもです。

>>90　　　　　　　　　　　　　　　、、
音大出ていようがいまいが、仕事には全く関係有りません！！
早稲田や慶応に芸術科無いでしょ？みんなジャズ研や軽音出身だった人。
それでプロになっている人の方が多いのかも？？
要はあなたの出した音が良くて、奏でる音楽がよければ良いのです。

ん？ピアニストには音大出以外はなかなかいませんよね？
なんのプロになってる人がおおいのですか？結婚式で弾くプロの話？
にしてもこんな音楽の就職難の時代に音大出じゃないほうが演奏の仕事につける
なんてまじで初耳です。にわかには信じられない話ですけどねＷ

>109
>90さんの質問をみると
プロのピアニストのことではなく
ホテルで弾く人　結婚式で弾く人　と書いてあるけど

>>109
演奏の仕事は様々です。
皆さんが憧れるLive　Houseなどは今日本は殆どがチャージバック。
お客さんが入らなければお金にはなりません。
一人何百円ってこともある。
結婚式とか、パーティー、ホテルのラウンジピアノなどは固定のギャラです。

なぜ、音大でがプレーヤーに多くないかは本当に疑問です。
私の推測ですが、暗譜できなかったり、曲の構成を簡素化したり、アレンジしたり出来ない人が多いの
かもしれません。
あとは、意外とクラシック以外の曲を知らないんですよね。
あとピアノ譜見ないと弾けないとか言うのもやばいですよね。

新宿のHホテルのラウンジでソロピアニストが『Change　The　World』らしき曲を
弾いていましたが、ノリ０！！譜面台を見ると市販のピアノ譜をみながら弾いている…。
ダメだこりゃって思いました。
聞く人が聞くと下手糞ってばれちゃう。セミクラシックみたいなのだけやっていればそれほど下手が
バレないのになぁ。。。
本人がブルースっぽいものやジャズっぽいものを出来ないくせにたりたがるのは
聞いているお客様に迷惑です。

彼女は多分有名音大出身だと思われますが、まぁ、そういう人でも仕事になっている人いるから
なんともいえませんけどね。
綺麗でドレス着て居りゃあ良いって言った事務所も有ったらしいですよ。

そうなんですか？。私のまわりは音大卒ばっかりです。
クラシックが主ですけどね。ジャズは専門外ですね。ただ
それはお互い様じゃないですか？音大卒じゃない人のクラシックは
粗ばかりにきこえる事がほとんどですから。私はクリスマスやパーティの
演奏や伴奏もしてますが、まわりは音大卒ばかりです
あと院に在学中クルーズのクラシック生演奏もしてましたが
それも面接で音大卒以外はおとされてましたよ。
ジャズやブルース専門のバーとかはジャンルが違うからあまりいないかも
しれないけど…。あなたのいう音大出てないほうが演奏の仕事につける
という主張はかならずしもあたってないと思います。
専門が違えばお互い粗もみえるものです。よい演奏家でも仕事で苦手な
ジャンルに挑戦しなければならないときもあります。
その有名音大の方もジャズは苦手でもクラシックには自信も誇りももって
いるでしょう。それを偏った目で一方的にこきおろすのは貴方の
コンプレックスの裏返しなのではないでしょうか？と感じました

あっそういえば。ピアノ科の子でも趣味でバンドやったり
大学に軽音サークルだってあるわけだから、そういう人達は
オールジャンルいけますね。ま、サークルとか程度じゃなんちゃってジャズでしょうけど
残念ながら私は演奏家をめざしてたのでクラシックしかできませんが。
あなたはジャズ、ブルースの専門家？
どんなジャンルでも一つの道を極めてる人は音大とか関係なく尊敬に値するとは
思ってます。

何何か誤解が有ったのならごめんなさい。
上記のようなプレーヤー(Ｈホテルのラウンジのピアノ譜見ながらのプロの演奏家)ばかりじゃないと思いますよ、勿論。
それに、気持ち悪いのりの曲(ジャズやブルース)を演奏しないでくれれば良いって言っただけです。
だってわざわざリクエストも無いのに下手に聞こえる不得意なジャンルをお金払っている人に聞かせる事無いじゃないですか？
はっきり言って迷惑。
どうしてもやりたいなら、自分のうちで練習していれば良いだけの話ですから。

それとよく読んでください。あなたの仕事場の人たち(多分クラシックの事務所でしょ？)の話をしているのでは有りません。
音楽の仕事の需要から言ってクラシックより、ジャズやポピュラーの方が圧倒的に多いんですよ。
あなたの音大の卒業生の何割が演奏家としてそれだけで(教える事などは除いて)生計が成り立っていますか？
クラシックの演奏だけで食べていくって、ジャズやポピューラーの比じゃないほど大変だと思うけど…。
仕事自体が第一少ないし、潰しがき聞かない。応用も利かないと言うか…そう言った方が多いんですね。
いつもピアノ譜を譜面どおりに弾いているからではないですか？？

それに私が考える音楽と言うのは、譜面どおりに演奏する事だけじゃない。
聴奏、モチーフ演奏、インプロヴィゼーション、作曲、編曲、採譜、など等
実はいっぱい有るわけです。
なのに日本の音大卒の就職状況とかみると、ピアノ譜を綺麗に弾くっと言う事を
主体にしか教えてていないのでは(これは特にピアノかの話ですが…)っと思って
しまうって事を言いたかったんです。
あなたのプレーをどうこう言ったわけでは有りません。
あなたがあのラウンジのピアニストで無い限りね(笑)。

そりゃ、卒業生に素晴らしい演奏家が一人もいなかったらそんな音大誰も行かないでしょ？
勿論、音大出でも素晴らしいプレーヤーはジャズやポピュラー音楽の演奏家にもいるでしょ？
(でもクラシック以外の音楽やるためにバークリーに行きなおしたりしてね。)

クラシックの演奏ってって本当に他のジャンルの音楽と違って凄く特殊なところがあるでしょ？
作曲家作曲した譜面どおりの演奏。弾いている音符の高低や譜割は一緒なんですよね。
ジャズやポピュラーの世界ではピアノ譜で書かれている物を演奏する事って年々少なくなっているんですよね。
昔はシャンソンの歌の伴奏譜は２段のピアノ譜でしたが、今はｃメロ譜です。
それだけ自由になって来ているんですよね。
『クラシックをボサノバで聞く』なんてＣＤ先日見たけど…それ弾いているのＫ立音大のピアノ科の卒業生ですがＡＯＲなんてやってますよ。

クラシックを馬鹿になんてしていませんし、ジャンルに上下があるとも思いません。
コンプレックス？？　音楽にコンプレックスね？　考えた事が無いです。
自分の音楽を演奏する事に夢中で、コンプレックスなんて考える時間がありませんでしたから。

>あっそういえば。ピアノ科の子でも趣味でバンドやったり
>大学に軽音サークルだってあるわけだから、そういう人達は
>オールジャンルいけますね。

そうとは限りません！！
その人の演奏聞いてみないと解りません！！

リズムの勉強とか音大でしましたか？？
何か、ジャズやってる音大出の(何故か)女性ピアニストって妙なリズムの人多いんだ。
(誤解しないで！！全てとは言ってません)
階名で歌える曲全て譜面がなくても弾けますか？？
あなたの持っている譜面をもし全部誰かに盗まれたら仕事はトラ入れて休むのですか？
私らは譜面が全部なくなったって何百って曲をメモっていますから全然困りません。
仕事なんか休みません。
第一その譜面は自分で書いて、自分でアレンジして自分だけの譜面。
頭の中から呼び出してまた書けば良いんですから…。

クラシックの人って頭が固いのかな？？それとも？？？

ジャズやっていてクラシックに転向する人はもの凄〜〜く少ない。
しかし今ジャズやポップスしていてクラシック上がりの人はいます。
決まりは有るもののその『自由さ』に心を奪われる人が少なくないのかも。

何かヒステリー罵り合いになってますよ〜

私のピアノの先生は地方だけど難関工業大学卒。
現在はプロの音楽家ですよ。
作曲、編曲、アレンジ、即興何でもござれ。
演奏家としてはプロはやめたみたいです。一応コンクールでは
全国レベルだったみたいですが。
歌謡曲やジャズ、とにかく楽譜が無くてもスラスラ弾きます。
だからと言ってクラシックが弾けないかと言うと、普通に先生できる
程度には弾けます。ピアニストは無理ですが。
(そこまでやる気がなかったそうです)
音大出てないけど、理論もわかりやすく教えてくれるし、
私の様に大人から始めて、あらゆるジャンルを弾きたい者には
最適な先生です。
音大出じゃないから専門知識がないとかクラシックが弾けないとか
そんな事は決してありません。
変なプライドが無く、あらゆるジャンルを自由に弾ける、
そしてその楽しさを生徒に教える事ができる、
それがすばらしい先生なんですよ、一般の生徒には。
プロのピアニストになりたいなら、ただの音大卒の適当な先生ではなく、
音大の現役教授とかに先生してもらわないと駄目じゃないですか？
プライドだけじゃ先生できません。
クラシックだけでも先生できません。
まともにポップスや他ジャンルも弾けない程度の
技術や音楽性で、先生や、プロ演奏家をやる自体おかしいですよ。
音大だから弾ける、弾けないは関係ないと思います。

みんな音大を崇め奉りすぎ。
学部関係なく、大学で勉強するようなことはほとんど独学可能なの。
理学部の化学実験や医学部の解剖実習なんかは設備が必要だが、楽器の実技なら
個人レッスンでも十分カバーできる。やる気と努力と根性次第。

当然「じゃあなんで音大行くの？行く必要あるの？」って話になるわけで、少なくとも
ピアニスト目指すなら日本の音大に行く意味はない（音大で勉強してるようじゃ手遅れだから）。

そうなの？

本場がヨーロッパだから？



クラシックばかりしてると、楽譜以外のことするのが怖くなるよね？

むしろ、楽譜に書いてあることだけで、いかに豊かな演奏をするか、みたいな・・・。

>>117今の演奏家には日本の音大いってから海外の学校に入ってる人多いですよ
>>115ジャズやブルースで需要が多いとしてもたいして魅力は感じないので
何ともいえません。そのラウンジの人もオーナーにジャズ系の曲も
いれてほしいとかいわれたのかもしれないですよね？
あなただってクラシックの曲を求められて弾いたら、へたすぎ、ポップスとか
弾いてればまだ下手なのわかんないのに、と思われるかもしれませんよ？
だからお互い様では？とかいたのですが、わかってもらえないようなので
悲しいです。自分のできることが何よりもすごくて、それ以外の事は
頭が固いですます方とはまともに話がなりたちません
音楽に貴方とは違う価値観をもっているの人もいます。ポップス演奏などで
食べていけるとしてもそれには魅力を感じない人もいます
たしかにパーティ演奏の需要は少ないですが、数えるほどですが恩師が出資している
演奏会でソロリサイタルなどもしていて完全に演奏家の夢をすてたわけでも
ないのでジャズなどでタッチがかわるのも恐いですし講師という仕事を
しながらでもクラシックの演奏家でいたい人もいます。なによりたとえジャズが
できたとしても私は同じ道を選びます。一方的にクラシックというジャンルを
馬鹿にされるような書き方をされるとなんだか釈然としないです
お互い様ではだめなのですか？

ハタから読んでてお互い様には読めないけど。
クラシック至上主義にしか読めない。
そんなつもりは無くても、そんな文章に感じる。
文章力無くて無駄に長いし。

>>115私、貴方がジャズ、ブルースの専門家的な方だと思ってレスしたんですけど
まさかあなたエレクトーン奏者じゃないですよね？エレクトーンでリズムとか
音楽とかいってるとしたらやだなと思って…
大学の軽音サークルを一蹴してるような方だからエレ奏者のような
なんちゃって演奏をする方ではないとおもいますが、念のため…
まえのレスはジャズやブルースを極めるというか本当のプロとみとめての
レスです。

>>120すみません適当に徒然とかいてしまったので…
確かに家族を含めまわりがクラシックに関係ある人ばかりなので
クラシック至上主義的な気持ちはもってます。でもクラシック以外の
ジャンルで音大卒でなくてもすぐれている人も周りにいるので
そういうすぐれたジャズ演奏家などには尊敬する気持ちはもってます
友達にもすごく超絶技巧の即興をするジャズピアノ演奏家がいて
そういう人にはことばもなく脱帽ですよ。だから他ジャンルをわざわざ
おとしめるつもりはありません。すぐれた演奏家は尊敬します
なんちゃってじゃないかぎり。

エレクトーンを馬鹿にしている時点で音楽人として失格なのに気付いて欲しい。
あなたの演奏はMIDIの様なんでしょうね。
必死になって言い訳ばかり後出しレスしてるからキリないし。
そもそもいい加減スレ違いですよ。
エレクトーンを馬鹿にしている粘着さんも、最初から言い合いしてる人も。

本当にすばらしい音楽を演奏する人は、どんな楽器でも
どんなジャンルでも、それらの素晴らしさを感じ、表現できるのです。
ピアノとクラシックしか知らない人が論じる事自体間違いです。

そうですね。すみません。もともと他スレでの言い合いと
ここがつながってしまったようです。エレ奏者さんも反論があるなら
スレ違いだしもとのスレでお願いします。ジャズの話は音大あんまり関係ないし

>111、>114の投稿は
傍から見て、クラシックピアノを馬鹿にした、投稿にしかみえませんよ。
自分の好きな分野を最初に馬鹿にされれば、書きたくもなる。
また、それを最初に書きながら誤解があると更に上乗せして書く神経ｗ！
クラシックを本当に愛してやまない方なら、感情的にもなる。
でも、音楽の大元はそれほど違うとも思えませんが。。
スレチガイと書いてる人も、ちょっと、話の筋が違う気がします。
ピアノの先生としては、ポピュラーピアもクラシックピアノもありますがｗ
同じ楽譜を弾くクラシックの美しさ、同じ楽譜なのに？と思わせる、
その曲の深さに感動するファンとしても、ちょっと憤慨しているんですｗ

>>125自分がなぜむきになったか目から鱗がおちました
自分の存在理由であるほど愛してるクラシックをばかにされたから
ですね。自分でも意地の悪い書き込みをしたと反省してます
ちょっと頭をひやします。ありがとうございました。

他スレの喧嘩を持ち込んでた訳？！死んでいいよ、本当に！
しかも相手を勝手に誰か決めてんの？





良い病院紹介しようか？いや、本当にさ…

>>127いいえ、よくみたら同じ人が相手だったってことです。
でも反省してます。馬鹿な事をしていたと…なので許してください

音楽にかける思い、どっちも熱いね！

collに行こうよ（←場違いかつ間違い）！


ごめんちゃい。

あのさぁ、スレタイ読もうよ。<音大出ずピアノ講師
仕事＝ピアニスト(サロンとか)の話になった時点で逸脱してるんだけど？
ジャズの話で盛りあがるのはいいけど、けなし合いは目障りです。
ごめんなさい、とか言って自分の主張をゴリ押しするのもウザすぎ。

>>130うざい
おまえも終わった話を蒸し返してんじゃねーよ
もっとまともな話しよーぜ
つかみんな毎日練習してる？俺はしてるけどこれってやっぱあたりまえ？
生徒が入ってきてかなり上手かったりして、先生弾いてみてくださいって
いわれてぼろぼろじゃやっぱやばいもんな。

毎日練習するのは普通じゃねーの？
もっとまともな話しろや。

近所にシンフォニアがまともに弾けてない先生とかいるんだけど
それきいてるとホントに毎日練習してるのかなーと思うんだよね。
練習なんてあたりまえなのに、弾けないのに先生やったら詐欺じゃん。
そういう先生が音大出でてなくても頑張ってて上手い先生の評判を落としてく。

>>131
毎日練習するのは当たり前、ご尤も！！
ミスがはっきりわかっちゃマズイよね？

子供のころ、体験レッスンで演奏に何にも言わないし胡散臭い先生だったから
わざと音を間違えて弾いた｡
それでも何も言わない先生に習うの止めた｡

だよね。俺小学生のとき弾いてた曲と同じ曲を近所の先生が弾いてて
おれより下手だった。自信を持って学校で弾いてたら同級生のそこの先生の子供が
教えてほしいっていってきたことがある。俺英才うけてたけど、でも小学生より
下手でも先生できるんだとこども心に思ったことがある。
引っ越しちゃったけどあの先生はいまでもおしえてるのかなあ。

中学の時の音楽の先生だけど、夏休みの作曲の宿題で優秀曲を紹介されたけど
メロディーにコード書いたものが全然弾けなくて参ったなぁ。
『自分で弾きます』って言いたかった。
自作の曲めちゃくちゃにされるのは堪んないなぁ。

>>136コードなんて簡単なのにね。わかんなくても調べれば弾けるのにね
ただ音大だとコードじゃなくて難しい和声記号とドイツ語読みでならうから
その先生そっち系の人だったのかもね。俺はどっちもいけるけど
コードは一日でわかったけど和声記号は込み入ると今だにわからない
俺ってバカかもしれん。理論って難しいね。

>>137
難しい和声記号が解らなくても、コード解れば良いじゃん。
全然問題ないと思うなぁ。
わしもバカかも知れませんが…。

和声記号というか和音記号もわかると
移調するのに便利だよね
その上でコードもわかると　もっと便利

そうなんだよね。コードじゃわからないトコまで深く曲を理解する為には
ちゃんと勉強しなくちゃいけないとは思うけどやっぱり苦手だ。

探してみると、トレーニング用で
和声記号とコードの両方を書いてる
一段譜のテキストなんてのがあるけど、
問題はついコードに甘えてしまう事である。

でも自分の場合
和声記号を自分でつけていく時
ある程度コードネームを設定して考えていくの
和声記号みて演奏する時は
頭の中でコードネームに置き換えているんだよね
なのでやっぱりコードネームに甘えている

和声記号って、トニック�T、トニックマイナー�Tmみたいに書くあれ？？　

>>142
いや、その置き換えが出来れば、
芸大和声の二巻(黄色い本)の真ん中辺りまで
十分理解出来てる証拠だから。

無視されたぁ。。。
誰か教えて！！

>>143
ちがうから

>>133
音大を出ていない先生って、インヴェンションやシンフォニアは
しない場合が多いのでは?
子供の方でもマターリとブルグミュラーが終わると
学校の方が忙しくなって、練習しなくなるし。

音大は、ピアノ中心の生活をしてきた人達が多いと思う前提で書くけど・・
ピアノに取り組む意識が、やはり、出ていない人よりも強く過ごしてきた分、技術だけじゃ
なくて理想みたいなもんが高いと思うなぁ。周りの学生の演奏を聞く機会も
多く、何が良いと思い、何が良くないと思うのも、全部自分の勉強になって
きたと思うし。　カリキュラムをこなすのはもちろん、確実に意識が違って
いたと思います。今の土台の。　
ってまぁ、人によりけりだろうけど、大半は、そう。
音大でてなくても、それからすんごい努力してる人は、音大出ている人に
負けないんじゃない？たまにいらっしゃいますよね、そういう先生。
すごいと思う。
先生であるなら、技術はもちろん、どれだけ理想を高く持ち、どれだけそこに導けるかだと思います。
これだけ弾けるから、はい教えます、ってだけでは先が限られる。
いつまでも、自分に安心してのっかっちゃぁ、いけないです。

>どれだけ理想を高く持ち、どれだけそこに導けるかだと思います。

いいですね〜！！あなた、先生ですか？きっと、素晴らしい先生なのでしょうね＾＾

自宅でピアノ教室開いてる先生って、
大部分は税金誤魔化してますよ。特に、音大出身者。
これは脱税という犯罪者です。
税務署当局の目をそらせている。（申告を誤魔化している）
月謝袋に受領印を押してくれる先生はいたが、
領収書くれた先生は今までに一人もいなかった。

10月21日は、入場整理券が必要だ。
12：30開演、15：30終演
ttp://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/676A7FA00C077FAD492571E90008BC8F/$File/1810sh.pdf

>>151
みんな〜ｽｽﾞｷﾒｿｰﾄ叩き楽友ｵｹ叩きｱｲﾉﾗ叩き元団員や仲間の団員叩きしまくった自称優秀なﾍﾞｰｽ弾きと協力者たちの御遊戯会やってるお！！
いまから粕壁に集合だぞ〜！！

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/857
> 10月21日は、入場整理券が必要だ。
> 12：30開演、15：30終演
http://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/676A7FA00C077FAD492571E90008BC8F/$File/1810sh.pdf

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/637
> ■ファミリーコンサート
> ◇日　時2006年10月21日
> ◇場　所：春日部市民文化会館小ホール
> ◇曲　目：ベートーベン　交響曲第5番【運命】
> ※ピアノの発表会が初めに入ります。

自分のピアノの先生も音大でてないよ。
高校卒業と同時にプラハへいってすごい先生に師事したらしいけど。

>>143
半分合ってます
ポップスとかの教本だとそう表現したりしますよね
コード記号と組み合わせた表現で私は便利だと思います
取っ掛かりとしてはいいですよ
和声記号とコード記号との表してる内容違いがわかるならもっと深い所までいけると思いますよ

>>152
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

404 ：矢部浩章 ：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い 三種
　　誹謗中傷　三種
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。

ヤマハグレードはどうですか？
５級だけじゃさすがに弱いだろうけど、
４、３級、さらに指導も持ってたりすると
音大出てなくてもそれなりに役に立つのかな？

156
めちゃめちゃ役に立つよ！
音大出てもグレード落ちる人いっぱいいるよ！
クラシックだけなら音大出が強いけど、それ以外ならグレード取った先生のが良いよ。
コードもわかるしね。

>>157
156じゃないけど、グレードってそんなに力あるのか。
何級位まで必要なんだろう。

音大出ないで先生する人って、自宅で勝手に教室開いてるってこと？
学歴なかったら楽器店とかヤマハとかカルチャースクールとかに
所属するのは難しいよな？

ｸﾞﾚｰﾄﾞ持ってたら楽器点に所属できるよ

アメリカのピアノの先生でコードが分からない、または、Cメロ譜で曲の弾けない人
はまずいませんよ！
帰国して、日本の先生についたら、不思議、弾けないの。何でだろう？
私はCメロ譜でポピュラーは全く問題なく弾けます。

落ちこぼれの音大卒が
仕方なくピアノ講師になると思っていたが、そうでは無いのか？

>>161
落ちこぼれではなく首席や著名なコンクールに入賞できない
すべての人(卒業者の大半）が仕方なくピアノ講師になるのです。
何らかの著名なコンクールに優勝、入賞できなければ
ピアニストとしてはやっていけません。
バイオリンなら地元のオーケストラに入るなどの道がありますが
ピアノはオーケストラに入れませんので講師としてやっていく以外
ありません。

折角音大出たなら、先ずは楽器関係メーカーや教師を目指せばいいのに。

楽器関係メーカーの意味はわかりませんがｗ
教師も講師に含まれてますよもちろん
音大を卒業した大半の人（ほとんどすべて）が
音楽教室の講師、自宅教室の講師、大学の講師、幼児教育科の講師
学校の音楽の教師などになるのです。

講師はコネが大半。
教師は免許必要。しかもなかなか空きがない。

音大出てまでヤマハとかのシステム講師？
音大て就職先案内に大手音楽教室なんかのくちがあるんですか？？
煽りではなくて、ヤマハの講師なんて、趣味でお稽古教室通い続けただけの高卒でもなれるものだよ。
何千万もかけて音大行って勉強して行き着くのがヤマハ講師なんて、親不孝すぎると思います。 もっとプライド持てばいいのに。

以前何かで読んだことがあるのだけど。バイエルしか弾けなくてもピアノ講師になれます。
自分がバイエル2番が弾ければバイエル1番が教えられるではないですか？そして弟子が1番を弾けるようになる前に3番が弾けるようになればいいのです。
つまり弟子が一人以上いれば誰でも講師。

音大出ていないピアノの先生を何人かレッスンしています。
簡単な曲も音楽的に弾けない。167のように考えているからできるんだろうか。
ちょっと生徒がおきのどく。
もちろんそうではない方もいらっしゃるでしょうが多いのは事実。

バイエル1番が弾けなくても1番を習っている最中の人なら、先生の受け売りで
1番を教えられる。
そして弟子が自分より先に進むのは阻止すればよい。
とも言えるね。
あり得ないことの逆接的メタファーで平たく言えばギャグだよね。
鵜呑みにする人、居るんかいな？

ジャズピアノの先生なら音大出てないの普通なんじゃないの？
昨日もチラシ入ってたけど、どこそこ音大卒とは書いてなかった

ブランク組などに鶴30 40を三度めとか四度めとかやらせる人はこのタイプw

田舎では音大卒の人なんかいなくて
元保育園の先生などが
ピアノの先生してます。
手首がっくんがっくんさせながら弾いているのを
見た時はショックでした。
バイエル８０何番が、マジ弾けないでいました。

ｱﾙｱﾙ

そんなのすぐに教えられなくなるやん
どうするんだ？

世間一般から見れば、
音大出たのにたかがピアノ講師、だな。

音楽教室・自宅教室の講師は音大卒の底辺

じゃあ音大卒はほとんど底辺だ

東大卒の人にピアノを習ってます。
ピアノ講師を仕事にしている人ではないのですが、
個人的に無理やりお願いして教えてもらってます。
好意で教えてもらっているのである意味ボランティア。

音大卒の先生であれば技術や教えるためのノウハウもあるだろうから、
そういった面では見る人が見たら劣るのかもしれないけど、
素人の私から見たら見本の演奏を聴いても不満はないし、
教え方も理詰めで上手いと思う。
根がオタク、というか勉強熱心な人だから、知識量に関心してしまう。

>147
ちょうど今インベンションを習ってます。

>>172
保育園の先生なら、チェルニー30番程度の実技試験に受かっているはずだよ。
最近は免除される地方もあるようだけど。

>>178
東大の奴は何でも出来て嬉しい嬉しいの奴ばっかりだからな。ピアノも上手く弾けて当たり前だな。

音大でてたかがﾋﾟｱﾉ講師は底辺の生徒…
言い返せませんw
自分も決して上の方ではなかったからw

公立小中学校の音楽教師って、ピアノ下手な教師多かったけど、
ある意味優秀だったのか・・・。

>>180
何だその東大に対する偏見

>>182
あなた物知らなさすぎw
恥かきますよ。
ま、恥かくような場所に出ることもないでしょうが…

>>179
実技試験なんてないでしょ
短大出たら誰でもなれるし、バイエル終了程度でいけますし

2ちゃんねるには厨房(勿論自分も)が沢山いるので専門的な話も秩序もなくダラダラと利益のない雑談になりやすい。まあそれで良いと思うけど。
>>182
自分の県では音楽の正教員は毎年採用0です。他府県は知りませんが。まあ目指すだけ無駄な職かなとは思いましたねェ.
己の上手さを示したいなら取り敢えずピティナに出ることだね。あそこがピアノ界の中枢。あそこで入賞出来ればそこそこ認められるだろう。

>>184>>185
あんた音大卒底辺組？
カキコミ内容に変なプライド見え見え。

ピティナがピアノ界の中枢 には異議あり
ありえない

>>188
ﾐｽｶｷｺｽﾏｿ。まあコンクールは沢山あるのでどこか出ればいいと思います。

ピティナで金賞もらっても、プロになればかつて「ピティナっ子」と呼ばれたことを隠しておく人も多いのにｗ
そこそこ認められるのには、毎日コンクールで本選に残るくらいじゃないと‥、
でも、一位になってもその後鳴かず飛ばずの人の方が多いけどさ。

>>190
そうなんですか？？関本●平氏もそうですか？
全日本ですか。ピティナの上位層の方も結構本選に残っておられますね。

>>185
保育士の資格試験は平成16年度からピアノ実技は選択可能になったようですが、
採用試験にはこんな感じで実技がありますよ。

ttp://www.city.owariasahi.lg.jp/sosiki/jinji/gyosei.files/gaiyou.html
＜保育士実技試験について＞保育士受験者は必ずお読みください。
１　試験では、次の３種類の課題を（１）〜（３）の順に実演していただきます。
（１）「バイエル」８０番から１００番のうち当日指定する曲番を演奏する。
⇒　楽譜は用意してあります。
（２）各自で童謡を自由に１曲選択し、電子ピアノを演奏しながら最後まで歌唱する。
⇒　楽譜が必要な場合は各自で用意してください。

保育士とかやってられないな。つか音大さっさと受かってピアノの先生でも
やりたいな。

でも公立の保育士なら結構待遇良くて、２年目で賞与40万以上/回。

金か・笑わせてくれる

・保育士科がある大学には卒業条件としてツェルニー30番台の履修を
　義務づけているところがある。
・保育士試験の資格試験は平成15年度まではバイエル終了程度の実技が
　必須だったが、平成16年度からは選択になった。
・保育職（保育園）の採用試験では実技を義務付けているところが多い。
というところかな。

公立はピアノ弾けないと厳しいみたいだよ
知り合いの先生が私立の幼稚園やめて公立に行こうとしたが
ピアノがネックになってダメだったって
まあその先生、あまりにもピアノがダメだったんだけど・・
伴奏の途中で止まったりとか(子供の方が合わせてる状態)
とてもツェルニー30番レベルには見えなかった
ピアノ以外はいい先生だったんだけどね

＞＞ピアノ以外はいい先生だったんだけどね。
ピアノが本当に上手い先生は性格は決して良くないと思う。ピアノは習っている
程度ならいいんだけど表に顔出し始めると良くないね。

小学5､6年だけ習ってツェルニー30までやり､25才で再レッスン受け､27才で講師資格とり今講師。やれば出来る！

>>199
講師資格ってなに？！
ヤマハやカワイ？
ピアノ教室開くのに資格なんか必要ないんだが。

楽器店所属なので講師ノウハウ､大学教授から勉強会など色々教えてもらえる。一流ゲストの無料コンサートあり。楽器店看板で生徒が集まりやすい。個人でやり始めるには､ホーム教室が限界･情報が乏しい･発表会会場､人数が縮小など。

>>199
どこの講師グレードとったんですか？
そのためにどのくらい練習しましたか?ヤマハなどに勤めてるんですか？
是非教えてくださいm(__)m

２ちゃんねるに来るまで
ピアノの先生ってショパンエチュードくらいは
ものすごくうまくなくても一応弾きこなすんだと思ってた。

>>203
幼児教育科出でも、教育大出でもピアノ教えてる人はたくさんいるからね。

ここで大ニュース
長崎の活水女子大で今年新設される音楽学部　応用音楽学科　音楽文化コースは実技はいらない。
でも、卒業すれば音楽学部卒だね。

そんなのに習う奴の気が知れない。

子供にバイエル教えるなんて、技術よりずっと忍耐力のほうが重要。
小さな子供の先生なら気難しい音大出の先生より、保育科出の人を
断然お勧めする。

>>206
それがさ、最初の1年がすごく大事なんだよ。
5本の指をそろえて弾いてる間に手の形、指の形をきちんとすれば後が順調に伸びていく。
まあピアノ弾かずにリトミック風やソルフェやってるなら良いんだけどさ。

>>207
それくらいのことはショパンのエチュードが弾けなくても教えられるだろう。

私が以前習っていたピアノの先生は音大は出ていなかったけど、ピアノは比較的順調に上達しました。
ゴルフは3年間プロに習っていたけどゼンゼン上達せず、やめてしまいました。
ピアノにもそんなことはあると思います。

そりゃあるよ。
バイエル講師の元で10年掛ってブルグ25でも「ピアノめちゃ好き！」と言えるのと
スパルタ大先生の元でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ弾けても「ピアノはもういいわ」となってしまうのと
どっちが幸せってそれは当人が決めることで、何が良いかは定義しようがない。

大部分の普通の親にとって、講師の学歴なんて殆ど興味無し。

>>211
そうなんだよね。

私は
幼少：　ヤマハ
小学校低・中学年：　所のピアノ好き主婦
小学校高学年：　音大ピアノ科教師
中学校：　大学教授で指揮者・作曲家

とやったんだけど、そんなこと親は全然知らなかったらしい。

ちなみに1番能力が伸びたと感じたのは音大ピアノ科教師だった。
専門家に専門の技術を習うのが一番良いと思われ。

しかし、中学の貴重なレッスンも捨てがたい。

>>212
音大の先生ってなにか「秘術」を教えてくれるんですか。門外不出のような。
ヴァイオリンなんかだとあるらしい。

音大以前の話なんですが...。

「独学でレベル高いピアノ曲が弾けたよ」というような内容の本を出版されている人がいます。
その方は独学でピアノを勉強されたようです。
その方の演奏を聴きましたが音楽以前の問題というレベルでした。

そこまでだったらよくある話なのでしょうが、問題に感じたのは、
その方が講師不要論を説きながらも、生徒募集をしているのです。

アカデミックな機関での教育ということは別にしても、
ある程度弾ける先生からの指導を受けたこともない（誰からも教えられていない）
演奏もぐちゃぐちゃの趣味人がもっともらしく先生をやっていることに
不快感を感じたので書き込みしてみました。

バイエルくらいなら、独学で習得した人でも教えられるかもしれないという気はする。
伴奏ができる程度の技量はあるという前提だけど。

必要になってから準備したんじゃ遅いんだよね。
導入の背後にある山に登るのに必要なことは、バイエルから準備しながら進む。
バイエルしか知らないんじゃ無理。

日本で音楽教育を立ち上げた時は、洋楽器ができる人なんて皆無だったから
バイオリン（鍵盤楽器は高いので）を６ヶ月教えただけで全国の学校に音楽
教師として配置したという。バイエルがちゃんと弾けるならそれは結構凄い
ことだよ。

それって衆知を加味してないね。
物価相場を考えずに「米1合が2円は安い」と言うようなもの。

しかし「教えられる」という事実に違いはない。

音の間違いとリズムの間違いは助言できるかもしれない。

>>213
>門外不出の「秘術」wwwwwww
言葉の響きがすごいなー

音大出てピアノのセールスマン

音大出てピアノ店の販売員ってのは多そうだね。

自分がデジピ買った大手楽器店の店員は、音大出身だったよ
たかがデジピ買うとはいえ、家電量販店よりずっとありがたかったよｗ

音大出てフリーター、コンビニ店員てのも結構いる…
知り合いは音大出てカメラマンアシスタントも…

音大卒って就職先すくないのか？？

>>226
少ない、むしろ就職気にしなきゃいけないようなら
音大行くべきじゃない

>>226
就職先の殆どは教職（個人含）
後は女が多いから、専業主婦（これ仕事じゃないけど）
演奏で食べていけるのはオケ入団を含めてもかなり少ない。

っていうか　卒業して就職しようなんてみな殆ど考えてない。

女は花嫁修業先としての音大が今も多い
男はプロ目指す人もいるが、やっぱり音楽教諭じゃないかな
楽器店に就職か

やっぱ現実はそうだよね。
自分の好きなことをやりたい！っても思うけど、
頑張って勉強して国立大はいって趣味やサークルでピアノ弾くほうが楽しそうだな。
試験とか、発表会とか、人前で弾くの嫌いだし、、、、。
国立大から音楽関係の仕事はできても、
音大出の就職は範囲狭いかぁ。

＞就職先の殆どは教職（個人含）
教職と呼べるのは音楽の教諭だけ

＞卒業して就職しようなんてみな殆ど考えてない
芸大生は就職どころか卒業する気も無い

>>231
「教職」ってそんな固定した単語なの？知らなかった。
でも、ここは2ｃｈだからちょっと省略しただけのつもり、
付属音楽教室の非常勤講師、地方短大の音楽科講師、幼児保育科のピアノ講師‥とか並べるのも無駄じゃん。

「卒業して就職しよう」　なんて考えてない　と同じことだと思うけど
言い換えてくださって、どうもありがとう。そのほうが判り易いかな？

ピアノ講師○上さん
氏名：○上　香子
年齢：44
職業：ピアノ講師・コンビニバイト
住所：大阪府狭山市
http://www6.atwiki.jp/blog-enjyou/pages/9.html

この人のこと誰か知ってますか？　検索しても出ない。

>>233
全然知らない

一般大学でしたが学生時代、習っていた先生が都合悪いときに代役を頼まれていました
生徒は中学１年くらいまででしたが
報酬もいいしもちろんピアノ大好きだし最高のバイトでした
いくら言っても弾けない子とかなかなか良いものを持っててこちらが勉強になる子とか、面白かったです
親御さんがついて来るとちょっとドキドキしましたが…

私の先生の先生が医大を出てピアノの先生しています。
どうしてもピアノが諦めきれずに生徒を集め音大の教授らに自力でコネを作り、
今では毎年自分の生徒を様々な音大に入れています。
今70歳くらいなので時代もかなり違いますが…

ついにカルト大学生はY先生まで叩きはじめたよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

高卒でピアノの講師になるにはどうしたらいいでしょうか？

今から大学行けばいい。

音大と普通大学迷って、最後の最後まで考えたのだけど就職とか考えて六大学の某大学に入学しました。
で優良企業へ就職。氷河期だったので学校のネームバリューがありがたかったです。今は結婚して専業主婦。子供が大きくなるにつれて
自分の時間が出来てきたのでピアノ再開、講師になりました（今はやめたけど）。音大でていたら就職もまともなところに出来ず
今頃大変だったろうな・・。ちなみにショパンエチュードは全曲やっています。大学生の時に終わりました。

↑自慢？（笑）

てか、ピアノ講師なんて基本的には自由開業
たいして弾けなくても、看板出して自称すればいい。ピアノがなければ出張指導専門とかｗｗ

ただ、仕事にしたいなら自己満足では仕方ない。音大出てる出てないにかかわらず、最低限の勉強は必要だろうね

音大出ていないなら、指導グレード（最低でも４級ぐらい）をとっておくと、資格として書ける
なお、ＹやＫの音楽教室の講師は、待遇があまりよくないため、当該のグレードは取得しているものの、音大卒は実際ほとんどいない

>>240
ごく普通の人生だと思います。何が書きたかったかよく分かりませんでした。

ピアノ講師の必要条件は音大出でも指導グレードでもない
ショパンのエチュードを全曲弾けること。これに尽きる。

>>244
ピアノ講師に必要条件なんか無いから。
実際に先生の演奏を聴いて、あんな風に弾けたらいいなって思ったらその先生に習えば良いと思う。
あとは相性。
良いプレーヤーが良い先生とは限らない。

でも、やっぱり下手糞なのがうまく教えられるとは思えないがな。。。
手本となる演奏ができないのは痛いな。

>>244
私は院も出ましたが全曲なんて終わってませんよ
どこからそんなことを・・・
終わると言ってもどの位のレベルで終わるかは
個人差がありますね
ただ何となく弾けて終わったか
深く勉強して完璧になって終わったか
ただ何となく弾くなら誰でも出来ると思います
どうやって弾くかが大切ですね

実際この日本はプロだって自称なんだからね。
ましては先生なんて自称もいいところ。
ドイツなどは国家演奏家資格という国が認証した試験に合格しないとプロの演奏家は名乗れない。
日本はとにかく詐欺まがいの先生が多い。

ろくに弾けない奴が平気で高い料金とって、えらそうに教えているケース多々。
習うほうはよくわかないからだまされていて、いい鴨。
「先生お手本で弾いてください」って言ってみれば？まずまともに弾けないから。

よくだまされやすいのが、音大出ていてピアノ教えます！っていうもの。
よく調べてみると専攻は弦楽器や声楽だったりする。
音大出ている人ならわかると思うけど、彼らのピアノのレベルは鶴並みなだから。
芸大ですらそう。平均率ですらもうきけたものじゃない。
彼らがよくないのは自分の専攻を言わないこと。
だまっているから、習うほうは芸大ピアノ科卒と思い込んでしまうわけ。
アレは詐欺に近いね。
習う人はよく調べたほうがいいね。

>>240

６大学とか(笑)

旧帝早慶未満はブランドも糞も無いだろ…常識的に考えて…

厨房の頃のピアノの先生は指揮科出身者で
弾き方、手の格好が悪いと
タクトでビシッと手を押さえつけて演奏中断させてくれるような人だった。
感情的にはならないが、言葉でゲキ飛ばすこと飛ばすこと・・・
今でもタクト見るとトラウマのように固まる。

のだめドラマ見ても、周囲の友人のように面白がることが出来なかった・・・

指揮科ですか、微妙ですね〜。
指揮科の人はわりと読譜とソルフェージュはいいのだけど、ピアノはダメな人がほとんど。
もちろん例外もいますが。
その逆はプロでも多いですね、ミュンフンとかアシュケナージとか。
音大ピアノ科以外で、割と当たりな科が、作曲家です。
ややもすると本科ピアノ科よりうまい人もいる場合もあります。
しかしまあ暴力はいかんですなあ。
萎縮して、弾けるものも弾けなくなってしまいますよね。

習う方のレベル（ピアノに掛ける比重や練習時間等）も低ければ、
先生のレベルも低くても良いのでは？
１日３０分練習していれば、小学校高学年でソナチネレベルには達するのに
高学年になってブルグも満足に弾けない人は練習しないのだから、先生が大して弾けなくても関係ない。

>>251
習うレベルが低いか高いかは関係ない。
習うほうは自分がうまくなりたいと思って、先生にお金を払ってつくわけです。
誰が最初から下手で大して弾けない先生につきたいと思いますかね。
ちょっと勘違いも甚だしいんでは？

素晴らしい先生は、生徒のレベルに関係なく、いい指導をするものです。
ただし、過去レスにあるとおり、「凄いピアニスト」→「いい先生」とは限らないということはある。
特に海外の著名な先生はまず自分でも相当なレベルで弾ける。
音大の副科レベルのピアノの腕前で、先生を名乗るなんぞ笑止千万。
そんな先生についたら生徒は悲劇。
口で理屈をごねるより、「聞いて納得」ということはすごく多い。
251が、きれいな先生とちゃらちゃら、ままごと練習でいいよ、っていうんなら別だけどね。

>>252
251ですが、私は習う側では無く、講師ですが
習う方に、個人差はあるにしろ、向上心が無ければ教える側が
誠意を尽くしても通じないと言うケースがあると言う事です。
全く弾けない先生は、話にならないと思いますが、バイエル、ブルグ程度の生徒に
は、それ程腕達者の先生で無くても良いのではと思っています。
生徒のやる気を引き出すのが先生の腕でもありますが。
音大の副科レベルの先生でも、優しいから好きと好まれる場合も多くありますよ。
私自身は、音大に行く生徒を教える位は、ピアノは弾けますが。

低レベルの大学入試のための家庭教師は、低レベルな大学生が良い
という話もある。苦労しないで勉強できちゃう人は、そうでない
人を教える方法がわからない。

＞音大の副科レベルの先生でも、優しいから好きと好まれる場合も多くありますよ。
幼児教育や情操教育というレベルでの話であれば確かに下手な先生でもいいかもしれない。
要は目的がどこにあるかってことじゃないでしょうか？
楽しんでレッスン受けるだけでいいのなら、下手な優しい先生でいいわけだし。

実際幼い生徒を芸大教授に持っていっても、大抵下見の先生を紹介される。これは適材適所という判断。
ただそれでもやはり先生は弾けたほうがいいと私は思う。
大は小を兼ねるが、小は大を兼ねられない。
ちなみに私はギーゼキング、クロイツァーの孫弟子ですが、
弾くほうが忙しいので、教えることは現在はしておりません。

>>253
教育の目的というのは、一般に２つある。
ひとつは、社会に有用な人間に育てること。
もうひとつは、個性の伸長。

低レベルな人間には低レベルな教育でいいと言うのは、社会的な有用性に重点を置くときの教育論。
実際、仕事場での教育というのは原則、できない人には何も教えない（期待もしない）。
ピアノだと、何かしら音楽関係の仕事を目指してる人はこういう扱いを受けるのかな？

でも、音楽なんてのは社会的な有用性を目的とするようなものではないでしょう。
だから、低レベルな人間には低レベルな教育でいいと言うのは、音楽にはあてはまらない。
（というか、この立場を突き詰めていくとピアノ講師としての自分を否定することになるんじゃないの？）

そういうわけで音楽教育の目的は、基本的には、個性の伸長くらいしかない。
つまり、生徒の人生がよりよいものとなるように音楽を教えるわけ。
で、こうなるとどんな生徒が相手でも最高のレッスンを与えなくてはならないという話になってくる。

何にしても、音楽を知ることで人生が豊かになるという信念が持てない人は
音楽の先生なんかになるべきじゃないよ。

>>256
あなたのおっしゃっている事は、良く分かりますし、同意しています。
親のニーズは多様化しています。
最高のレッスンとは、内容があるレッスンでは無く、子供の御機嫌取りの様なレッスンを要求される父兄もあれば、
様々です。最高のレッスンは、教える側、教わる側、それを見守る父兄の連携が無ければ実現しないと私は思います。
２５５さんとほぼ同意見です。

251-257は言い回しが違うだけで、骨子は大して違わないように読めるけど？
最高のレッスンは相対的価値で、適材適所が的を射た言葉だね。
問題は資質のない人が教室を開いていて、巧くなりたい人が知らずに入ることだし
残念ながらそういう社会的使命感のない先生には、>>256の熱い思いは伝わらない。
理解できないから、教示出来る器ではないのに教室を開いてしまうのだから。

神奈川に特化したことかもしれませんが
月謝の相場についてです。
出身がピアノ科でも声楽科でも月謝相場が同じでした。
１レッスンは３千円・初心者月謝８千円です。
『幼児のうちは「安い」ピアノ科(もしくは音大)卒業でない先生でいい』
と助言してくるママが多かった(根も葉もない)のに
探してみると料金が同じなのでピアノ科卒業の先生にしました。
音大卒業していない先生はワンコイン(５００円)で園児ママには大人気です。

>>259 ピアノ以外の楽器や声楽専攻の人が、音大卒という肩書きでピアノを教えているケース多々です。
注意してください。
彼らはほとんど弾けないばかりか、いわんやメソッドについては全くのど素人ですから。
ピアノ科卒の先生でも、弾けることと教えてことは違うということで、メソッド研究は必要です。
幼児期の教育だから、ダメ先生でＯＫというのは暴論ですね。
もしろ幼児期だからこそ、いい先生につけてあげてください。
何事も最初が大切です。

プロフィールにピアノ科の場合書く。
ピアノ科はプライドがあるからね。
書いてない場合、教育とか楽理とか声楽の場合が多い。
管弦の人はほとんどピアノ弾けないって人多し。
幼児期の導入は、上の方も言うように最も
大切です。音楽性、技術、指導者としての素質が高く
なおかつ、人格者につけてあげてください。

はじめに習う先生でその子の音楽人生が決まるよ。
最初が肝心

だから、音大も最低限出てないで教えるなんて無責任。
よくもそんなことできるよ。

ピアノだけひけても、楽典
和声、音楽史の知識もないとね。
楽曲研究はどんなに小さい曲だって必要です。
そういうのが瞬時にわかる、曲のポイント、練習法
ピアノの指導は大変です。
音大でてなくても、そこまでのキャパのある人だったら
いいんですけどね。
出てても、いいかげんな人もいますが・・

>>264
本当に人によるよ
音大出ててもいい先生の保証なんかないし

>>260は自分がピアノ科出身でメソードのスペシャリストのつもりでいるのかも知れないが、経験上、初心者や幼児指導の実際の能力は、そんな基準では判断できない。
ピアノ科出身でも、初心者特有の様々な苦労やバグを理解できずに指導している例は多い
また音大など出ていなくても、初心者指導は様々な教材をいろんなパターンで有効に使いこなし、成果を上げられる人もいる
基本となる姿勢や指の形、理想的な脱力（初歩者が最初は出来なくて当然です）を目標とした手さばきなどが大過なく指導出来ていることは大切
その指導力は個人の資質によるところも大きく、むしろ経歴はあまり関係ない

いろんな例を見たが、相性って重要
もちろん基本をしっかり教えられないとかは、どんなに相性がよくても問題外だが…。

音大出ててもいい先生という保証はない。
しかし、出ていないのは論外。

>>267
"出ていないのは論外"

なんだと〜、漏れは音大出てないぞ！
ジャズ研出身だけど、ちゃ〜んとご飯食べて、クルーザーも、自家用機も持ってるぞ。
娘は音大卒後、ウィーン留学、帰国後、自宅教室生徒少、カルチャーセンター、山歯、
ブライダルホールでトータルやっと月20万円（泣。。。！）

>>268
成人した娘さんを持つ身で、何言ってんねん。
収入の話でなく、教える腕の話やねん。

音大って、学校教育法に定められた大学という種別の学校で、専修が音楽科専門だということだけであって、法律上の扱いや一般常識でいう学歴の差はあれど、本質的には学ぶ内容がほぼ同じだとしたなら、「学ぶ場所」がどこだったかの違いにしかならない。
音大卒業であれば、最低でもそれなりの専門教育を受けているだろうということがいえるだけ。
そして、それと（音楽的に）同等レベル以上の音大出身ではない人がいないということはまったくいえない（可能性としては限定されてくるが…）
ちなみに私は一応某有名(？)音大出身ですがね

>>268いいじゃない、親子仲良かれば。
でも娘さんでよかったね、男は大変だよ。
わたしの友人（４０歳）でも未だに収入が安定しないで結婚もできない奴がいる。
ちなみにわたしはＧ大Ｐ科卒♂だけど、みんな食っていくの大変だよ。

いいところ音大の非常勤講師、第一線級のピアニストが出るのはＧ大でも
４学年全部で一人か二人出ればいいほう。
それが現実だから、他は卒業後どっか学校で教えて、
たまに自主リサイタルやしょぼい地方ホールで弾くのがせいぜい。
あとは伴奏ピアニストがいいところかな。

ソロコンサートピアニストは高嶺の花だけど、
やっぱり国際コンクール入らないと認めてもらえないし。
国際コン入ったって、なかなか事務所すら所属できない奴も多い。
結局そうやってあぶれた人が食うために、いやいや教えている場合も多いのが現状。
もちろん教えることにやりがいを感じていて、ほんとにいい先生もたくさんいるけどね。
やっぱり教えられる側もいい先生も吟味しないと、貧乏クジ引いたら大変ですね。

しかし、こういうのに限って自分の子どもは芸大か桐朋出身の先生に習わせたりするんだよな。

>>272、271だけどわたしは子供いないのでよくわからないけど、
いたとしても音楽は多分やらせないと思う。
自分の親の苦労みているから、音楽やらせるのはほんと大変だよ。
金もかかるし、家庭が犠牲になるし。
才能は幼児時ですぐにわかるものなので、よっぽど秀でた才能がある子供であれば別だけど。
でも男だったらそれでもやらせない、女だったら考える。
趣味だったらいっしょに海で遊んだりスノーボードをやりたい。

>>248
＞旧帝早慶未満はブランドも糞も無いだろ…常識的に考えて…

常識的に考えて東大　京大　国公立の医学科のみがブランド

慶應義塾って何それ？
塾？大学？w

東大理�V以外は大学じゃないですよ

>>273の
才能は幼児期ですぐにわかるもの
というのは、少し投げやりと言うべきだろう。
「モーツァルト３歳作曲伝説」
みたいな破格なものを別にすれば、正直元々はどんぐりの背くらべで、何か障害などがない限り、大差ないものといえる。
ただし、伸びる芽を育てられるかは、多分にすぐれた指導や環境、さらに本人とそれらとの相性などの要素が複雑に絡むから、もちろんなかなか簡単にはいかない。
でも、それを言うなら、歴史に「もしも…」はタブーとはいえ、モーツァルトだって父レオポルドの元で音楽にめぐり逢えたからこその存在だ。

幼児期から音大までの研鑽を、そこそこ程度の成績で積み重ねた、いわば天才的ではなかった人たちが、立派にプロの音楽家としてそれぞれ第一線で活躍している例を、多く存じている。
当人の本気度（これ超重要！）や努力はあったろうし、運がよかった部分はあるのかも知れないが…。

だから、申し訳ないが、>>273氏がなぜ大成できなかったのか、わかる気がする。
彼らとの差をひしひしと感じるから…。
「才能がない」せいにしてはいけない。

>>276
幼児期の才能の違いはどんぐりじゃないよ、明らかにある。
もちろんモーツァルトのような破格は別にしても
習い始めて半年も経てば、「この子上手くなるな」って子がいるし
１年経てば明らかな差が出てくる。フレーズの歌わせ方なんか教えてないのに実に自然にやれる子とか
教えたらその場でもう身についてしまう子とかさ。

ただ、その後の努力ってのはあるね、その時、特別に光ってなくても着々と練習して上手くなる子もいるし
凄く上手いのに、「音楽へ進むつもりはない、楽しく弾ければ良い」って思う子もいる。

「幼児期から音大までの研鑽をソコソコ程度の成績で積み重ねた子」　は
天才的とは言えなくても平均的な子とは明らかに違ってたと思うんだけどな。

>>277の前者のタイプの子って、
『筋が良い』の類で才能と言うのか？






な〜んて、書くともうスレ違いなんだよなｗ

>>273
ノーアンカーでさり気なく警句をとばし心理的なダメージを与えるとともに報復を封じようという
オレの野望を

「割り込みすまそ」

の一言もなく
ぶち壊した貴様なんぞに教えてやる筋合いはないが教えてやろう。
>>272は>>270へのレスだ！

>>277程度で才能あるなしなんて言っているようじゃ、幼児期に片鱗が現れていないと、大成しないみたいな感じ。
ピアノなど楽器演奏者の場合は、たゆまない研鑽は前提条件にはなるが、それらを含めて、ある時期に大化けするような例はいくらでもある。
また、逆に幼児期に著しい才能を見せても、ダメな例もある。
例はよくはないかも知れないが、初期のヤマハジュニアオリコンで名を並べた中でも、現在ヒーリング系で活躍の西村由紀江や中村由利子以外で、第一線で活躍する著名音楽家がどれだけいるかってこと。

>>279
桐朋やら芸大に本人が進みたいのなら、状況は見るが、師事させて当然。そうでなければそうでないなりに、別の選択肢も出るわけ。
悪いけど、ぜ〜んぜん的を射ていない、タダの言葉尻だけをとらえた、アホくさい揚げ足取りでしかないね。笑えたわ！

幼児でもその才能はわかりますよ、残念ながら。
遺伝といってしまうと、もうどうしようもないんだけど、これは事実。
才能のあるなしは、練習では絶対にカバーできない、残念ながら。
残酷だけどこれはどうしようもない事実。

相当いろんな人を見てきたけど、親の遺伝子は大きい。
もちろんこれは音楽的な発想、想像力、そして音感等に限ってだけど、事実非常に大きい。
一方、テクニックは「訓練」だから誰でもやればうまくなるし、
やらなければどんな才能のある子でも絶対ダメ。
才能のある子が伸びない場合は、まず９９％練習しなくなったことが原因。

テクニック面でいうと、あとは身体的なものも大きい。
これも持って生まれたものでしょうがないのだけど、
やはりピアニストにむく手と、そうでない手はあります。
手が向いていないので、ヴァイオリンを薦めて転向し大成した人もいます。
音楽的才能はとてもあった生徒だった。
キリトモの先生につかせたけど（こちらはＧ大）、
国際コンクールにも入っていい活躍しています。

要は教師がどれだけ生徒の才能、志向、順応性を見極められ、
それを伸ばすことができるかにかかっている。
ショパコンやチャイコンやリーズに上位入賞する人には、やはり天から与えられた
「才能」があり、幼いときからこれを大切に伸ばし、テクニックを日々の努力で磨き上げ、
両方ともに丁寧に成長させること、これがピアニストになる必要充分条件。

残酷なようなだけど、才能がない子供は趣味でやる分にはいいけど、
それで将来食べていくとなるときついと思います。
特に男の子は下手したら路頭に迷うからね。残念ながらそういう人もたくさん見てきています。
>>271が言うことはとてもよくわかる、正直ですね。

実際、Ｇ大卒もコンサートピアニストで食ってる人は非常に少ないです。
ピアノ科は１学年３０人強だけど、学年で１人出れば大当たりの年っていうことになる。
大抵就職なんてしないから、院にいくか留学になるけど、１０年後どうようになっているか、
これは非常にシビアな問題です。

>>281
さぞかし豊富な指導経験や実績がおありのようで、あまりの視野の狭さに腹を抱えて笑いましたｗｗ

西村中村の例で気付いて欲しかったな！
自分がやりたくて、しかも向いているものを彼女たちは見つけて、それに向かって頑張ったから、成功した。

ピアノに向かない手？
障害や大怪我の前歴があれば別だし、訓練を要する時間の個人差などもあるものの、実はかなりカバーできる。
もちろん、カバーできない部分があるのは認めるが、それでたとえばリストが無理ならモーツァルトだってあるし、ドビュッシーだってある。
ジャズ、ポピュラー、ヒーリングもある。

実はもうひとつ、別の問題もある。
たとえば、100ｍ走の世界で黒人の卓越した選手を上回るのは至難の技だそうだ。
それをあえてくつがえそうとしても確かに無謀だろう。
ただ、これは数字（タイム）で結果がはっきり見えてしまう世界だということ。
だが、音楽は数字だけで決まらない。
同じ曲で２つのまったく異なる、しかしどちらも高度なレベルの訴求力があると思われる演奏があるとした場合に、優劣を数値化するのは、主観の差や演奏精度の差などを除いて、ほぼ不可能。
たとえばＣＤ売り上げなどは数字の差として出るが…。
コンクール等を受けることを否定しないし、目標を明確にする手段やステップのひとつには、自分も位置づけはしている
が、その場（だけ）の点数＆結果至上主義だと、大切なものを見失いかねない。

西村由紀江がチャイコフスキーコンクールで成功をなしえたかどうかはわからない。
逆に上原彩子がヒーリングやポピュラーの分野で大成できたかどうか？
もちろん、成功しえなかったと言い切るつもりはないが…。

その人に合う領分を見つけられるかどうか？
どんな大天才も、それを見失えば出現しえない。視野が狭いと、それがわからない。
（某財団ピアノグレード初級審査員）

幼児で伸びるタイプの生徒は大きくなっても似たり寄ったりのスタイルに
なる気がするな。つまり、そんな演奏家は素晴らしいかもしれないけれど
世界で１人しかいらない。

まぁ、その似たりよったりの中から個性を見出だして
伸ばしてやるのが仕事じゃないか。
いちいち才能だの天才だのと言って特別どうこうするのは、
色んな意味で非情さも兼ねてくるわけで、
どこか思い上がった行為にすら感じるなぁ。
そういう行為が出来るのは、やはりそれなりのキャリアと研鑽を常に積み続けるごく限られた人であって、
そこに結びつける事が出来る下見が、
生徒本人の意思を尊重すべきだと思う。


さて、そういう事が出来るこのスレタイの先生方は、
一体いるんだろう？って話なんだが。

>>284
特別どうこうはしないと思うけど。
だって、そもそも一人ひとりの個性や資質に合わせてレッスンするのが個人レッスンなわけで。
上手くなりそうな子はそれなりに、　いつまでたってもヘタな子もそれなりに、
どうしようもないのが練習してこない子かなあ。

俺は家庭教師やってた頃、高校時代に自分が解いてみたかった問題集を持っていって生徒と一緒に解いてたな。
生徒が解けませんって言っても知るかって感じでやってた。
初級者向けの曲は機会がないとなかなか弾かないんだよ。
生徒の都合を考えずに好みで課題曲を決めてる先生が必ずいるはず。

>>280
日本で国際級のピアニスト、異論があるかも知れないけれど
中村紘子氏、内田光子氏などは、早期教育を受けてるサラブレッドだと思う。
五嶋みどりにしろ、幼少期からの教育が違うと思うけど。
芸大や桐朋に入るだけなら簡単だけど。

>>282中村や西村は本人もよく知っているけど、才能とは別の話で、ピアノは下手。
クラシックとポピュラーを混在させると話がややこしくなる。
281が言っているのはクラシックのカテゴリーだろ、それくらい読み取れよ。
彼女たちの魅力はピアノのうまさではなく、ソングライターとしての才能が大きい。
クラシック的な見地からみれば子供並に下手くそだよ。
それくらい聞けばわかるよね？
グレードなんてつけて金もうけしている財団なんているから、そんなレスしか書けないんだよ。
大体生徒にグレードなんてつけてどうするんだよ、かわいそうに、甲乙丙か？
>>287そのとおり。彼女たちはみんな早期英才教育だね。
芸大や桐朋の上位で入ってくる生徒もほとんど早期英才教育を受けているけど、
ほんとに才能あるのは極めて少ない。ドングリの背比べ。
その中から世界の檜舞台に上がるのは、やはり国際コンで証明するのが一番有効。
コンクールの光と影はもっと論ぜられるべきだが、現状ではいかんともしがたい事実だ。
神尾がチャイコンで優勝したけど、
レコード会社もコンサートも今までと全く違う展開になるだろう。
本人の才能は同じなのにね、これが現実。プロの世界はきれいごとでは生きていけない。

↑追加。神尾は痩せる努力をするだろう、諏訪内も同じだった。
チャイコン入賞当時の諏訪内はかなりブスだったから。
神尾も諏訪内と同様、事務所やレコード会社のマーケティング施策にのって大きな展開をすると思う。
そのためにはルックスも商品価値として大きいから（少なくとも彼らはそう思っている）、
まず痩せさせられるだろう。
ほんとはこんなことは、音楽の本質とは全く関係ないのに。
でも残念ながらこれが現実。

どうでもいいけど、サラブレッドと聞くと
何かおいしそうなサンドイッチを思い浮かべてしまうのはなぜなのだろう。

つーか、俺が本当に言いたいところはそんなところじゃないんだが…。

たかだか幼児期に、「才能」が感じられる感じられないなんて一喜一憂することは、愚の骨頂だということだけなんだ。
よほど神がかった奇跡的な能力以外は、ある程度「あとづけ」できるものも多い。

極論すると、超一流の世界的ピアニストになることだけを目的化して論じているみたいで、そうなれば確かに何十万人に一人というようなレベルの話になる。
それは視野狭いんじゃないのかって話。
そこがわかっていれば、>>287や>>288みたいなのは、単に言葉尻をとらえているだけで、反論になっていないことがわかるはず。>>289なんて話そらしすぎ(笑)

本当は才能があったとしても、開花させられなければ「才能がなかった」で終わらせてしまうことになる。
うまく行かないことを、「才能のせい」にするのは、そう言うと都合がいいからだけだ。
たとえば指導者が「お子さんには才能がないですね？」って意味のことを言うなら、ハッキリ言うけど「逃げ」だ。
「自分には才能がない」って、努力・工夫・要領・意志・判断などのいろんな重要なファクターがどこか欠けていて、それを認めずに安直に逃げに走っているだけ。
「本気度」に欠け、勝負ありだ。
クラシックのコンサートピアニストに限らなければ、その人よりもたとえば演奏の実力は下でも、単に「本気度」の違いで第一線のプロになる人が出る。

絶対に天才なんかじゃない、でもすぐれた第一線のプロ音楽家なんて、山ほどいる。
そのいわば凡才プロをリードできず、消える大天才のいかに多いことか！

よく言われるじゃないですか。どんな天才でも1%の才能と
99%の努力って。。。

＞たかだか幼児期に、「才能」が感じられる感じられないなんて一喜一憂することは、愚の骨頂だということだけなんだ。
＞ よほど神がかった奇跡的な能力以外は、ある程度「あとづけ」できるものも多い。


同意。
ただ、自分の生徒をコンクールで優勝させたい、良い音大に入れたい、
と、自分の名誉や生活の為にそう思ってる先生が、
下見の中にだっているくらいだから、幼児期の才能にこだわるんだろうな。
才能の一言で片付けるてるけど、本当は『興味ある・なし』なんじゃねーの？と。
どれだけ客観的な耳を持ったとしても、実はこの部分が大分左右している気がするが。
練習して来ない子がどうしようもないってのが、まさにその興味で大きく左右されてると思う。
そうこう考えてたら、才能はただの誉め言葉としか思えないんだよなぁ。

どの世界でも化物みたいにできる連中がいるんだけど、
そういう連中に囲まれて過ごしたことがないんだろうな。
まあ、素朴な努力論を信じていた方が幸せな人生を過ごせるのは確かだけどね。

世界レベルでしのぎを削ってる連中を見てると、何だか色んなことがアホらしくなって
笑うしかないって感じだよ。
それでも、後世に名を残すような仕事ができるのは下手すると一人もいなかったりする。
それが上の上の世界。

努力じゃどうしようもない世界をみたら、笑えると同時に自分がわかった

>>294
化け物みたいな天才級の人がいるのは厳然たる事実なのは、むしろ承知していながら、そのうえで言っているのだが…。
後世に残るような業績…作曲家や研究者ならともかく、ピアノ演奏とかだと録音やMIDIデータは残せても生演奏は現役でいる時限りだしね？
クララ・シューマンなんて、我々には伝説みたいなものだからね？

てか、ピアノでカリスマになっても、ピアノ以外ない人生になりがち。
で、カリスマになりそこなうと「才能ない」じゃ、ピアノやるっていったい…になるじゃん！
なんか違うんだよな。
音楽やることって何なのか、その意味から問い直さなくちゃならなくなるし、そうなったらスレ違いになるわ！

どこらを才能と呼ぶかだからな。
ヒエラルキーの頂点は純粋培養の世界で、若い内に見い出されるのが条件になる。
その下の階層となると努力で何とかなっちゃったりする。
各人がてんでバラバラの基準で言ってるから、話が噛み合わないんだわ。

>>296
ピアノだけの人生になったとしたら、それはピアノのせいではなく性格のせい。
演奏家は他人の財布で興行を打って貰うから、人間嫌いではやっていけない。

一度聞いた演奏を完璧に再現する力を持ち、また、そうやって覚えた曲は決して忘れることがない。
彼女は耳で聞いて曲を学習するのである。知的障害者がそのような特異能力を持つことを、サヴァン症候群という。

こんな記事が有ったけど知的障害者に限らず、このような能力を持った者を天才というのか？

>>298
字の通り「完璧に再現」が本当なら　ポリーニにもランランにもなれるじゃないか。
完璧に再現とは　音とリズムだけじゃないのか？
だったら音楽とはあまり関係がないような気がするが。

>>298-299
ちなみに類例はいくつかＴＶなんかで「天才音楽家の卵」だとか「神童モーツァルトの再来」などとして取り上げられたりもしている。
一度聞いただけのピアノ曲を、ほぼ正確に再現する少年を見た。
確かにそこだけ見たら超天才的だと感じた。

しかし、将来その子たちがどうなるか、誰にもわかるものではない。

人の心を打つ演奏やら作曲などというものは、ある意味、才能とはやや意味の異なる個性が重要であることを見逃したくない。

298や299の能力は、確かにすごいものだ
でも、現代は録音や演奏記録としてのMIDIがあるわけで、そんな能力があっても実用上は宣伝材料やデモンストレーション以外の役には立たない。

ただし、ソルフェージュ能力の卓越は確かだろうから、それをすぐれた指導者のもと、本人が意欲的に伸ばせれば、素晴らしい仕事ができるかも知れない。

ピアノに集中できるか。
頭への入力をピアノだけに絞れるか。
脳細胞が元気か。
それだけ。

それで創造性が目覚めれば間違いなく天才だ
コピーするだけでは音楽家として天才とはいえない
違う意味では天才と言えるけど

>>291
287ですが、言葉尻を捉えているつもりは無い。反論する気も無い。
第一線プロのピアニストが山ほどいるのかね、日本は？
294に同意するね。

世界の本当のトップは余人が努力では到底到達しえない「何か」を持っている。
ジュリアードやパリコンセルヴァトワール、
いわんやＧ大なんて毎年たくさん卒業生がわんさか出るわけ。
でも彼らが全部ピアニストで食っていけるかっていうととんでもない。
もしろマルビな奴が多い。一流大学出て普通に勤めれば路頭に迷うこともないだろうが、
音大はつぶしがきかないから、男は深刻だろうね。
普通に自称ピアニストなら普通に音大卒でいいわけだね、日本は。
だからわけのわからん音大が多過ぎる、ちょっと多過ぎ。

日本は演奏家なんてみんな「自称」だから。
だから国際コンクールでも入らない限り、まず食えない。
ソロで食えない人は弦や管だったら大抵オケに入る、でもピアノは困るよね。
それでもオケの初任給なんて聞いたら驚く、マジで嫁ももらえないくらいひどい。
だからみんな個人レッスンするしかない。

>>296音楽家に社交性が求められると一面は、確かにある。
特に指揮者はそうでないとまずつとまらない。
その能力以上に「金と人脈」がどれだけあって、
自分が監督をつとめるオケにどれだけ金と人を動員できるかが
手腕として評価される。
ピアニストも社交性があったほうが次の仕事につながりやすいのは事実。
グールドやリヒテルみたいに超内向的で全く社交性がない人でも、
あれだけ天才であれば許されるだろうけど。

>>294に同意。
素朴な努力論、大いにけっこうですね、微笑ましい。
でもピアノで食っていくとなると、そんな甘っちょろいことじゃとてもとても．．．
努力するのは当たり前、言わずもがな。
確かに努力である程度まではいける、ジュリアードやパリ音楽院入る程度ならね。
その先なんですね問題は。どんぐりの背比べから抜けるのがどれほど大変か。
まあやったことがない人にはわからないだろうけど．．．
音楽を楽しむ、ピアノを趣味として楽しむ、情操教育としてやるっていうのは全く話は別だけど。
むしろその方が本当の意味では幸せだと思う。

「音大出ずピアノ講師」はいけなくて、「音大出ずギター講師」や
「音大出ず三味線講師」ならいいの？

どっちみち２ちゃんでこんなくだらん議論に熱くなっている奴なんて、才能あっても大成しない…てことは言えるわな！

>>306
三味線は音大どころじゃない「流派」という厳しいくくりがあるんじゃないか？

「音大出ずギター講師」は日本の名の通ったコンクールで入賞している人が多い。
「音大出ピアノ講師」の何パーセントぐらいが日本の有名コンクールに入賞しているのかな？

>>309
上位音大でギター専攻なんてないと思うけど。

309は、ったかぶりだよ
芸大も桐朋もギター科なんてないよ
そもそもクラシックの本流においてクラギは存在していない
だから音大にも専攻があるところが非常に少ない
これは世界的にも同じ、不思議なことだけどね
ジュリアードにはあるね、まだイズビーンは教えているのかな？
ロンドン王立にもあるな、スペインの音大にもあるな．．．

結局音大出なきゃ教えられないなんて何の根拠もないってことだな。

音大出て日本の名のあるコンクールで入賞できないのに、音大出なければ講師の資格がないなんて言えるわけが無い。
コンクールへ出て入賞するだけの努力をしたのか自分自身に聞いたほうが良い。

>>304
正確にはパリコンセルバトワールは、「プルミエブリ（１等賞）」を取らない限り卒業できないシステム。
だから毎年卒業者はひとり。

>>313
日本の名のあるコンクールには、音大生が出場している訳で
入賞者は一握りなんだから、音大生が入賞出来ないから努力が足りないとも言えないのでは？
むしろ、音大出なければ講師の資格がないとは言わないが、
音大レベルに至らないのに講師するのは如何なものかと思う。

まじめに勉強してるか否かしかないよね。
個人の意識の問題だってば。

いないだろ

音楽に対して謙虚に決して驕る事なく、常に研鑽を積み続ける先生なら、
相性を除いてぶっちゃけ誰でも良いかもしれない。
以上が欠けた上に、音楽で金儲けしようとする人は論外。

>>314ったかぶりするなよ。プルミエプリ（ブリじゃね〜よ）と
ドュジエームがあってどっちか取れば卒業できる。
ほとんどの生徒はプルミエで毎年わんさか卒業してるぜ。
ドュジエームも取れないやつは、相当さぼった奴だ。
いわゆる不可っていうやつ、最低ランクね。これはダメ。
知りもしないくせに、いい加減なこと言うなよな。

決して逝くことない大学の卒業資格を知ってる人種って何なのだろう。
例えれば、内部進学で慶応経済に逝ったのになぜか東大の卒業単位数を知っているようなものか。
むなしくならないか？

それっぽくしてる人がこの板に限らずいるってこと。
その空気を味わいたい人がこの板に限らずいるってこと。
まぁ、三日程ここにいたけど楽しかったよ。

>>319
プルミエプリって言葉の意味わかってんの？
毎年わんさかプルミエプリが出んの？
もしかして別の専攻もあるからとか…？

おとなのピアノ独学のすすめ―ぼくはこうして「英雄ポロネーズ」をマスターした

↑この本があれば先生は不要です

>>320-322、直接パリコンに聞きな、そしたらわかるよ、漏れの言っていること
しったかぶりと、無知ばっかだなこの板
ひとりぐらいないのかねえ、パリコンやジュリアードの出身者

熱くなってるところ申し訳ない。
知ったか扱いされたおまいの悔しさは分かるんだ。
ただ、全身を駆け抜けた漏れの熱い思いも聞いて欲しい！








コンセルの卒業資格なんて、このスレにおいてはどうでも良いだろが。

ジュリアード出たってソリストになれるのなんて数年に一人が
せいぜいだぜ。

古典芸能（＝クラシック）の世界で大成するのはどこでも大変だわな。
他人と同じ演目で格の違いを見せるのははるかに難しい。
（日本の古典芸能が死にかけているのは家元制にして自由競争を排除したせいか？）
新規開発が許されてる分、ポピュラーの世界の方がラクそう。

>>327そうとも言えるし、そうでないとも言える。
というのはポピュラーの世界の競争率はクラシックの比じゃないからね。
だいたいポピュラーの世界でスパルタ教育やら幼児英才教育なんて聞いてことないだろ？
ポピュラーは本人がやりたくてやりたくて、好きで好きでたまらなくて音楽やっているのがほとんど。
クラシックは物心付いた時には、親がすでにやらせていたというパターンが多い。
少なくとも第一線のプロはほとんどそうだよ。
でもプロになりたい人の母数はポピュラーのほうが圧倒的に多い。
それはそれで凄い大変な世界なんだよね。

確かにそうですね
クラシックはエリート養成というか、サラブレッド志向が強い
ジャズなんてややもすれば譜面読めないことを自慢する傾向すらある
特に昔は黒人系はスコア読めない、でもすごい即興がプレイ出来ることを誇りに思う、
こんなことが当たり前だった
さすがに最近はジャズもサラブレッド系が増えてきているけどね
コンクールとかもあるし．．．ちょっとやばい方向に来ている

自分で会社作ってCD出すことだね。会社作りなんて大したことじゃ無いし。Amazonとか便利な取引構えてるし。

>>319
多分そうだったと思う。
プルミエプリ取るのは大変らしいけど。

>>329それにしても、なんでクラ上がりのピアノ弾きはコードネームも読めないのかね。
△マークすらわからない奴多くてびっくり。
譜面どおりで弾くだけでなんであんなに下手な人が多いのかも不明。
ダサい２流、３流音大が多過ぎるんじゃないかね。

>>331プリミエプリは別に珍しくないよ、ごく普通にとれる、普通にやっていれば。
大体留学って言えば聞こえはいいが、遊学っていう奴が多いんだよ。それも親の金でね。
プリミエプリで卒業しなきゃ意味無しでしょ。
そんでもピアニストじゃ食っていけない奴ばかりなんだから。

ゆうがく　いう― 0 【遊学】
（名）スル
ふるさとを離れて、よその土地や国に行って勉強すること。
「東京に―する」

高校の教諭でも「遊学」の意味わかってない奴がいたから

△を得意満面「フラット」つってた中年♂講師が居たな・・・
２ｃｈだからって嘘書くような奴のカアチャンはデベソに違いない

カシオペアの人達、音大出ずに音大の先生
すばらしい・・・

世界で最初に音大が出来た時、音大出の先生は何人いたの？

現在の話をしてるんじゃないの？

ジュリアードのジャズ科はそうとうレベル高いらしい
クラシックだとジュリアード落っこちた下手はマンハッタン音楽院に行くけどな
漏れがジュリアードにいたときはジャズ科はなかった
ジャズやりたい連中はほとんどバークレーいったけど
これからはジュリアードがジャズ界を席巻するすかもな
クラ界は相変わらず、パリ音楽院、モスクワ音楽院、ジュリアードが幅をきかせてるな

芸大や桐朋も、ジャズ専攻とかつくればいいのにな。
芸大は国立だから邦楽科があるのはわかるが、
そろそろポピュラー音楽への参入があるべき。
三枝Sや葉加瀬Tや岩代Tのようなポピュラー界へ参入する連中も増えてきてるけど
まだまだ純粋培養＝使い物にならない、連中が多過ぎる。
芸大もかなり昔はピアノ科教授にもジャズやる変わり者が若干名いたらしいが、
ことごとく左遷させられた歴史があるらしい。
その先生はピアノ科を首になり、ソルフェ科に回され、最後は辞職に追い込まれたらしい。

ジャズやるのに大学に行く必要はないだろう

俺が家庭教師をやってた頃、
「小説家になるために大阪芸大の文芸学部？にどうしても行きたい」
というのがいた。
その学部に行かないと小説家になれないと考えてるらしく、その時点で２浪していた。
だから、俺が
「先生に手とり足とり教えてもらわないと小説が書けないような人は小説家なんてなれませんよ。
大学なんて好きなところに行けばいいんです。
小説家になるための勉強なんてどこででもできます」
と言ってやったら、半狂乱でブチ切れて罵倒を浴びせ掛けられた。

芸術家を目指してる人間が先生に手とり足とり教えてもらいたがってるというのが
俺にはよく理解できなかったが、まあ世の中というのはそういうものなんだろうな。

いや、
演奏の研鑽は評価を衆知に問うことだし、演奏家目指すような子は
ローティーンからコンクールの前哨戦も兼ねて自主公演を打ったりしてる。
模倣に秀でた能力だけでも音大は行けるから、模倣で来た人は
大学にもなると学校＝出席、勉強＝単位ではないんだって分からないかも。

にほんごでおけ

>>341クラやるのに大学いく必要ないだろう

モーツァルトがどこの大学を出ましたか？
ベートーヴェンがどこの大学を出ましたか？

>>346
その時代は音大そのものがなかっただろ？
メンデルスゾーンが
「従来のようにたった一人の師匠にずっと習うのは欠点が多すぎる。
優秀なたくさんの教師に音楽学や作曲や総合的なものを学ぶべきだ。」と言って
ドイツでは始めての音大を作った　とぴあのピアで言ってたよ。

ジャズだってジャズやってる人が必要だと思うなら音大も出来るんじゃないの？
今ないのは必要だとは思えないからだろう。

ハイフェッツがどこの大学を出ましたか？
ホロヴィッツがどこの大学を出ましたか？

>>348
ハイフェッツやホロヴィッツはピアノ講師だったのか？

少なくともハイフェッツは大学で学生にヴァイオリンを教えていた。

>>348
ホロヴィッツはキエフ音楽院で、
日本の下手な音大よりも高度な勉強をしたんじゃないの？

ハイフェッツもペテルブルグ音楽院で学んでいるよ。
でも12歳くらいで終えているけれどね。

まあほんとの天才なんぞは音大なんてどうでもいいんだろうな。
余人では計り知れない境地だし。
余人はいっしょうけんめいにさらって、音大出て、留学して、
コンクールはいって、普通にＣＤつくって、普通にコンサートするんだよ。
で、死んだ後は忘れられる。
まあいいじゃん。

逆に一介の小学校教師が作った歌が何世代も歌い継がれる歌になったりするけどな。

上原綾子も音大を出ていないよね

355
そうなの？今、パリのエコールノルマル行ってるんじゃなかったっけ？
違ったらごめん。

>355
だって有名になった時にはまだ留年に留年を重ねた高校生だったもんw
音大附属高にでも行っていたらもっと早く卒業出来ていたかもね。

そうなんだ、エコールノルマルなの？上原って。
パリコンセールおっこったのかね
エコールノルマルってパリコンセル不合格組の受け皿だって有名だけど。

パリコンセルは入学資格が22歳までだからじゃない？

ほ〜。ま、上原さんと、音大出てない一般人じゃ、また話は違うよね。

ワタシ、私立の高校、大学と音楽科ですが。
二流私大ピアノ科卒（ワシら）と、
一般大学に行きながらきっちりクラシックを
勉強し続けた人では、後者のほうが実力も教養もありそう。
あと、一般常識も備わっていたりして。
なんか、まわり見ていてそう思います。

言えてる。私もピアノ科卒だけど、頭も悪くて、ろくに勉強しない人も
いた。そういう人達よりは、一般大学の人の方が実力ありそう。
私の周りは皆よく勉強してたから刺激になったし、お互い自分の勉強してる
曲を教えあったりして、いい勉強になったよ。アナリーゼとか和声とか
専門科目も今ではとても役に立ってるから音大行って良かったと思う。

上原さんは、もう結婚しちゃったしね。
だんなさんは、歳の離れたごくごく平凡な調律師さんだよ。

やっぱ美人じゃないと、ピアニストってだめなのかなあ。

ふむ、でも漏れは上原のピアノは好きだが。
コンクール入賞当時はかなりバッシングもあったが、
それを演奏で証明してきた彼女は凄い。
ヤマハ出身というレッテルに対して既得権益を持つ連中には
おもしろくないのだろう。
音大なんてほんと馬鹿ばっかだよ。
就職なんて出来ないし、つぶしがきかないから、♂はリスク大。
♀は嫁入り手習いでまだいいんだろうが。

あと少子化で桐朋とか私大のレベルが急激に落ちている。
桐朋はすでに定員割れ、もはや誰でも入れるようなレベル。
ピアノ下手で馬鹿じゃ、もうどうしようもないだろう。

>>353

よじん 【余人】
ほかの人。別の人。よにん。
「―を交えず懇談する」「―を以(もつ)ては代えがたい」

私、一般大出です。
なんで音大出た先輩講師に『春秋社』の読み方を教えてあげなきゃならないのだろう。
なぜ、四声密集聴音の教え方を教えてあげなきゃならないんだろう。
私も、アナリーゼとか音大出の同僚に色々教わりたいのに。
尋ねる気も起きん。
ストレス・・気が狂いそう

音大出の人に和声の質問すると物凄い顔して逃げ出すよね。
音大で何があったんだろう。

和声は必修なんじゃないかなあ？
もしかして、実際にアナリーゼに生かすような訓練はしてないのかなぁ？
感覚で弾いてもいいけど。
自分は音高だったけど、和声は大学でやるからっていって
授業は無かった。楽典とソルフェと実技、副科だけ。

ピアノやっていて一般大学出た人はわかると思うが
音大は、音楽的に偏差値が高い人が行くのではなく
音大に行かせる事が出来る家庭の子が行く所。
音大卒=音楽に優れている
とは違う。

小さい頃から姉と一緒の先生に習ってたけど、
姉はあなたはお勉強ができるのだから、ピアノは趣味にしなさいと、
一般の大学を薦められ、
私は音楽しか成績良くなかったから音大進学を薦められたよ。
今、姉は子どもを産んで仕事を辞めたので、趣味でピアノを再開。
私より良いシューマンを弾く。
まあ、もともとのデキが違うのかもしれないけど、なんだかなぁ。。

音大出てなくても才能豊かな講師はいるだろうけど…
ソナチネやインベンションもろくに弾けない講師もいるよ。
ピッシュナ？なんですかそれ？
って訊かれて腰が砕けたことがある。

素人のお母さんたちは上手く見抜けないみたいで、
結構、流行っていたりするのな、そういうセンセの教室。

へええ、ピシュナも知らない講師がいたとは驚き
相当爺か婆だろ、そいつ？ハノンと鶴しか知らないとか．．．
化石だね

ごめん
私もピシュナ知らなかった…
2ちゃんを覗いて初めて知った
でも2ちゃんをみてるとやる価値あるのかわからない
会場は遠いし
田舎だから…

ネタ？>>373

そりはピティナでわ？？

おお!
ネタではない…
マジで間違えてました。
ピシュナは知ってました。
ごめんなさい

そういう先生は、多分音大でもエレクトーン科か、副科ピアノだったのかな？
同僚には、そんなすんごい先生はいないと思う、たぶん。。
だって、絶対ソロで演奏しない人達だから、
演奏能力を確かめる機会がないんだもの。
レッスン合間でのお喋りでしか測れない。

笑える〜

かわいいぞ>>375

>>371は、音大出てない講師の話じゃないかな

あら ハズカシ

ちなみに私もピッシュナはレッスンに使いませぬﾉｼ

使うか使わないかの問題ではないかと

でも最低上級５課程以上のレベルは必要なのでは。
音大でショパンのエチュードが課題曲になってるところ多くない？
難曲のエチュードをひととおり弾きこなせるにはメカニックな素質も必要
だから金持ちの道楽で入れるものでもないと思う。
底辺の音大はどうか知らないけど。中級レベルで入れるとこもあるのかな。
まあ上にもあるように少子化で音大レベルが低下してるのは残念だけど
専門学校並みになってはバカ高い学費払う意味がないよね。
女はいまだに花嫁修業に音大か･･･ｗ
まさに知り合いが音大卒業してすぐに見合いしまくって医者と結婚したよ。
芸○や桐○クラスだと下手な一般大学出より箔がつくらしい。
あとフェリス女学院のピアノ科とか。
音大ではレベル低そうだけどお嬢様ってのがいいんだろうね。

↑
>>369

慶応のピアノソサイエティは慶大と桐朋の合体サークル
当然そっち系への発展も多いらしい
音大の♀はガード軽い、すぐ寝る
医学部生狙いでサークル入るお嬢も多い
見合いパーティーじゃないんだから勘弁してくれ

君の本音は理解できるから、とりあへずは同情してあげよう。

同情と言っても嘲笑するような同情ではないぞ。
例えるなら、>>384みたいなことをお母ちゃんに言ったとき
お母ちゃんがお前を見つめるような眼差しでお前のことを見て上げるということだ。
わかったかな？わかったらちゃんと感謝しろよｗ

あんたの母ちゃんデベソオ藁

この逮捕歴のある中年オカマまだmixiにいるね
懲りずに亀飼ってたみたい

ホモビルダー馬鹿ピアニストGEN
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8ClePPyi4rc

GEN についてのレス
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1180178523/315-316

>382
去年は桐の受験者全員合格したって本当？
受ける時点で振るわれているとは思うけど…
音大出ているから医者と結婚するわけじゃなくて
実家の経済力に見合った経済力の家庭の子が医者なんでしょ
慶應医学部なんて6年でいくら学費等がかかると思っているのw

ショパンエチュードを弾けるに越したことはないが、受験先がピアノ専攻でなければ、基本的にそこまでは要求されない
べトソナの１楽章なら、たとえば２・３・４・７・11・15〜18・24番など中堅難易度のものがそこそこ弾ければ、（副科）ピアノだけみれば、まあなんとかなる
もちろん、ピアノ専攻でより上の音大目指すのなら、ショパエチュレベルは必須なわけだが…

>>390あんた音大出てないだろ？
副科ピアノのレベルにそんなもの要求されないよ。
Ｇ大ですら、副科ピアノのレベルなんて幼稚園並。
ただし例外は作曲家の奴ら、弾ける奴は本科並か、それ以上。
ソルフェ強いし、初見が強いのも特徴だな。

管の副科Ｐなんて、ブルグレベルだよ藁
マジで聞けたもんじゃないから。
そりゃそうだろ、管なんて本業のほうが世界的にも最低レベルなんだから日本は。
ピアノとヴァイオリンは別格だけどね。
特にヴァイオリンは競争率が非常に高い。

>>391
笑えるぜ、「ブルクレベルで充分」と書けばいいのか？
アフォか？
お前の言う管だけならそうかも知れないが、それ以外も含めて副科ピアノ全体を見て言ったことぐらい、理解出来ないんだったら、日本の掲示板への書き込みやめろｗｗ
ちなみに芸大作曲だってピアノへたなのはいっぱいいる。

そもそも>>391はショパエチュ必須に対する反論だろ？
お前が得意げに語ったことはほぼ完全に的外れなんだよ

死ね氏ね詩ね知ね詞ね市ね士ね師ね死ね

もちつけ

そう言えば、G大声楽科を受けた生徒のピアノ副科の課題曲は、ベトのソナチネ６番とスケールだった様な。
ビックリした。

>>392
今回は、死ねよ死ねよ君の負け。

>395
>394もブルクレベルぢゃないけど…？
死ねよ死ねよｗｗ

>>396
意味が分からん。分かるように言ってくれ。じゃないと死ねないよ。

>392君の負け。去りなさい藁

論旨が的を射ているかどうかでみれば>392の勝ちだな
確かに議論は「ショパエチュ必須かどうか？」だったわけだし…
それを無視した奴等はみんなオツム弱い鴨…

論旨↓

>>382：音大でショパンエチュードが課題になってるとこ多くない？
↓
>>390：ベトソナ１楽章なら中堅難易度のがそこそこ弾ければ（副科）ピアノはなんとかなる
↓
>>391：副科ピアノのレベルにそんなものは要求されない。
ただし、作曲科は除く。
↓
>>392：
・>>390は副科ピアノ全体を見て言ったこと。 （←尚更、間違っているｗ）
・芸大作曲だってピアノへたなのはいっぱいいる。（←>>391は作曲科全体を見て言っているｗｗ）
↓
>>399：議論は「ショパエチュ必須かどうか？」だったわけだし（←>>382は副科のことなんて言っていないｗ）


結論−死ね死ねマンの負け。

ヤマハやカワイの講師は各楽器店の半年とか１年の契約社員なんですか？それとも
アルバイト契約ですか？大学生でも講師になれるんですか？

ピアノ講師なんてカス　音大出ていても出来損ないの集まり　ブスども

ヤマハの講師が講師しながら音大生になった話は知ってる

>>401
ヤマハ、カワイは１年ごと更新の委任講師という身分。
楽器店の講師はまた別で、楽器店ごとの雇用。
友人（非音大）は学生時代楽器店講師のバイトしてた。

＞404
レス有難うございました。委任講師というのはヤマハカワイに雇われているんです
ね。じゃあヤマハカワイの直営店のみ勤務ですか？そうとも限らずどこかの楽器店
に派遣されるんですか？社会保険とかにも入れるんですね？それに対して楽器店に
雇われているアルバイトだと給料も委任講師に比べて低いんでしょうか？都会の
楽器店とかなり田舎の楽器店ではやはり時給も違いますよね？

とりあえず、４００の人が賢いことだけはわかった。

>>405
＞委任講師というのはヤマハカワイに雇われているんですね。
雇われているのではなく、拘束されている
…と言う方が合ってます。
＞社会保険とかにも入れるんですね？
期待しない方が良いです。

>>405
給料は楽器店によって違うけど、月謝の何割かじゃないの？
カワイは、あちこちの教室に派遣される。月謝の３割。
ヤマハは月謝の６割。７千円の月謝だったら４２００円。
生徒が１人だったら給料４２００だよ。保険なんてない。

しかし女と邦人作曲家にはまともなのおらんな。
才能ゼロでカタギの大学行けねぇ馬鹿がばっかしだからな。
女は神経細胞が男と比してかなり少ないからだと思うが。

>>402
音大出たって、学校の音楽教師だってポストがなきゃなれないし、
そこそこの街で音楽教室開いたって生徒全然集まらず、閉鎖。
演奏家の道なんて内外のコンクール入賞の箔を付けたって、成功するは
万に一。多くが普通の会社に就職じゃないですか。

挑戦する前に諦めてる人間が成功することはないｗ

ただの楽器店の講師だったけど（一般大学出）
ショパンエチュードはバリバリ弾くよ。
自分で言うのもなんだけど普通の音大卒業生よりはよっぽど上手いと思う。
教え方もね。
楽器店の講師のレベルはピンキリですよ。

それで今は何をされているのですか？

３割ってﾎﾞｯﾀｸﾘ過ぎ！
業務改善命令モノじゃまいか？ そんなでもみなさん不当に思わないの？

音大生ってみんな、
３０曲ぐらいはレパートリー持ってて、
少なくとも自分のレパートリーは
いつどこでも完璧に弾きこなして、
コンクールに出れば、
みんな高いレベルの中で僅差の実力を持ってて、
普通の人とは桁外れのレベルだとイメージしていたのに、
このスレみたら、
ショパエチュ１０曲ぐらいしか弾けない俺でも
対抗できそうな気がしてきたｗ

また、見えない強敵と戦っている人が・・・




それより、就職して働けよ。

最低限のグレードしか持ってないと
３割ちょっと
そこから二つくらいグレード取ると
６割近くになったと思ったけど。

>>414
Ｋの場合おかしいなんて言えば、
安い手当でも会社に感謝している信者講師に説教されるので、
まともな頭の講師は心身がおかしくなる事を恐れて辞めるし、
貧乏講師は自己研鑽どころでなくなって辞め、
実際、手当の事で騙されて入った講師もいれば、
子供の頃から親の財力に目を付けられて
洗脳して学園入りの結果、講師なんてのもいるしで、
もう何だかな…な状態です。

>>417
その６割になるまでに３割に堪えられずに１、２年でギブ。

グレードとって楽器店の講師やってる昔の同級生が
旦那より給料がいいといっていたけど本当なんでしょうか？
話半分で聞いていたのですけど、、、

音大時代の先輩で音楽教室＋自宅講師で年収600万以上の方がいます。

音大はおろかろくに先生について習ったわけでもないのに
超絶にピアノが上手い人がいたなぁ。
なんかピアノの名人の霊が降りてきて弾いてる感じだった
ああいうのをほんとに天才と言うんだなぁ

でも所詮自己流じゃないんですか。

音楽版にヤマハグレード試験のスレはないの？

ピアノ上手いとかは才能
音大でても才能ない人ばかりだし

私は某音大卒　ヤマハ４級で講師をしています。
講師の合同発表会とか、いろんな情報を総合しますと
実質　音大出の講師は３割強　
ヤマハかカワイの資格を持った方２割
幼稚園か小学校の教員免許を持った方が２割
何にも資格がない２割位だと思います。
ピアノ講師＝音大かヤマハとかの資格を持っていると
保護者は思い込んでいるみたいです。
実際、私が子供の時
初めて習った先生　音大卒のおばあさん先生
先生側の事情で辞める
その次は近所の短大卒の先生
前に習っていた音大の先生がレッスンを再開したんで
また習う　上達したら娘に回された。
その娘がドイツに留学したので退会
音大の声楽科卒の先生に習う　一度も模範演奏がない
自分と同程度だったので辞める　(この時期は自分で判断できる年齢に)
ヤマハの講師に学ぶ　音大は出ていない　４級習得
ついでにエレクトーンも学ぶ
音大に進学したくなり、音大の元教師に学ぶ
音大に入学
って感じでした。
さらに私が自宅で指導していたとき
家の向かいからツェルニー４０番が聞こえてきたんで
「上手な子供なんだな？」と思っていたら
その人も私と同じくピアノ講師をされていました。
先生と考えたらかなり下手でした。
音大を出なくてもいいと思いますが
せめてツェルニー４０位は
弾けたほうがいいと思いました。

生徒が幼稚園〜中学生程度で、バイエルやインベンション、ツェルニーなどを
練習させる位のピアノレッスンなら音大出じゃなくても可能だろうが、
音大受験希望の高校生や、大学生、社会人をある程度のレベルで教えるなら話は別。
ツェルニー50番やショパンエチュードが楽々弾ける程度のピアノの技量に加え、
高い視唱・聴音の能力、豊富な楽典の知識を持っているのが望ましい。
発表会や演奏会等で先生自身の演奏を披露する機会も有り得ることを考えると、
卒業演奏等で弾かれるような大曲をいつでも演奏できる程度の
確かな実力を有しているべきではないだろうか。
高いレッスン料を貰ってピアノを教えるなら、最低でも音大卒か
それに準ずる能力が先生に具わっていないと務まらないと思う

生徒が生徒を教えているところ多いよ。
学生アルバイト講師が大半。

おまんちょ出したり、生徒のおちんちん見たがったりとんでもない講師いるよ。

変態講師は全国共通か。

むしろ、プロの演奏家で音大出てない人はいるけどね。
小さいころからずっとやってて飽きたからもう音大は行かなくていいや的な人とか。
私はそういうミュージシャンにジャズ習ってますよ。

ツカエネー奴ってだいたいそういうこと言うよな。
「俺は本当は××なんだけど、△△だったから○○しなかったんだ」みたいな。
そういうセリフ聞いた瞬間、「ああ、こいつはツカエネー奴だろうな」と思うことにしてる。
それでハズレたことはまだない。

>>429
演奏家は修行あってのものだからね。
師匠の元を離れて修行するのは何の不思議もない。
それにジャズやLMは場数踏んでナンボ。
ライブ経験がないのに教えてる先生が居たら、そのほうがどうかと思う。

音大出てないけど何十人も生徒さんがいて、確定申告をしたことがない
人なら知ってます。

「偽装ブーム」だからいいんじゃないの。
いい人だとお金持ちにはなれないよ。お金持ちはみんな悪い人だからね。

>>433

貧乏人に限ってこういうこと言う。
貧乏人はピアノやるな。この板の民度が下がる。

よし、がんばるぞ。

知り合いにピアノ講師がいますが、ツェルニー30番終わって無くても
教えれるんですね。（音大卒ではない。）
音大卒でも、管楽器卒とか声楽卒とかだったら、ピアノだけは、音大行ってない人でも、
同じようだと思いますが。
実際、声楽卒の先生の生徒は、コンクールに入賞したりしていますよ。
要は、教える事が上手な人、好きな人、ピアノ指導に関してお勉強されている人とか。
有名音大ピアノ科卒の先生でも、指導下手な方もいますし。。。

なにその屁理屈www

434が破産して貧乏になったらどうか

貧乏人って金持ちを目の敵にするよね

劣等感丸出し

目の敵にしてるのはアンタだろ

ピアノ講師で食っていくなら
社会人からでも音大入学すればいいじゃん
教えられる(講師)ってことは教わる(生徒または並みのピアニスト)
以上に博識じゃないと勤まりません(学校教師・教授も同様)
立派に教えられるピアノ講師ならば音大の入試も問題なく通過できるでしょう

音大卒の証は出来るだけあった方がいいですよ

北海道のコンセルバトワールで一番偉い宮澤センセイは音大中退とのこと

普通の学校の教師が無資格でやってたら懲戒だよな

教育大の音楽科なら普通にいるだろ

まあ
ピアノ講師で食べていけるのは一握りというわけで

ピアニスト志望なら音大は無駄でつ。

もうすぐ発表会
うおおプレッシャー

発表会いいなあ(ρ_-)o

明後日発表会

なのにインフルエンザかかった

どうしよう…

音大卒か否かで講師の質が異なるとすれば、
当然それぞれの音大のランクによって、講師の質は異なるという事になるな。

音大受験する子を教えるなら音大は出てないとだめでしょう

高卒で留学して音大でピアノ講師してますよぉ…
音楽院だったから音大は出てません…て詭弁か…？

娘の習っている先生は音大出てない。
ヤマハのグレードを取得するための音楽専門学校卒。
現在はヤマハの資格を複数持ち（個人レッスンの講師資格や
大人のピアノコースの講師資格など）ヤマハで先生しながら
自宅で個人教室も開いている。毎年の発表会には大人・子供合わせて
40〜50人が参加するので、結構稼いでいるのではと思う。
レッスンはゆるいです。「え、これで○もらえんの？」と素人母ながら
びっくりするぐらいゆるゆる。でもいいんだ。演奏家を目指してるわけじゃないから。

>>451
理由を詳しく

知り合いのピアノ講師は音大出てなくて
けして自分は弾いて手本を見せたりしないけど
CDを徹底的にまねて弾くように生徒に言って
それで音大に合格させちゃうって。
地方のレベル低い音大ならそんなもの。

一般人向けピアノ講師に求められる資質は、若さと人柄。

>>453
お前の脳みそもゆるゆるなんだろうな。
講師演奏もゆるそうだｗ

>>453

こういう先生を某スレでなんちゃって先生って呼ぶんだよねｗ
なんちゃって潰しさん降臨しないかなぁ・・・。
演奏家を目指しているわけじゃないからって言う人たまにいるけど
なんの説得力も無いよ。

まともな先生に習って真面目に毎日練習しても演奏家になんて
99.9％なれないから。

453さんに聞きたい。
そんな教室で習ってて恥ずかしくない？
月謝無駄だと思わない？
なんで　習わせてるの？

>458
システム講師という7級該当のA、Bグレードしか持っていない先生は、
初級講師と呼ばれ困った指導をしがちですが、
グレード5級以上持っている講師は中級レベルなので、
子供や大人の初級教育は問題無いみたいよ。

習っている子供に才能があるとどんどん上の先生に紹介して、
音大に進学したりもあるので本人の才能次第。

有名音大出身でも、別に子供のピアノの教え方を習ったわけではない。
だから自分は弾けても、教え方はさっぱりな人もいるからね。

6級までなら子供ででも持っていますよ。
5級だって音大出ている人ならすでに持っているか、無くても余裕で取れるよ。

>グレード5級以上持っている講師は中級レベルなので、
子供や大人の初級教育は問題無いみたいよ。

初級教育なめんな！って言わせてもらうわ。

５級落としてる音大生はいくらでもいますが・・。
音大たってピンキリだからね。

>>460
学歴コンプレックスちゃんはすぐこう言うよねｗｗｗｗｗｗ
そうやって自分を慰めてるのよね〜〜
見てて哀れになってくるわ。

音大も出てないくせになんでそんなにピアノの先生に固執するの？
まっ、日本では何の資格も要らないもんね。
やっと自分の居場所が見つかったって事？

おや、音大出てもろくに仕事なくてやつあたりの人がいるねｗｗｗ

あ〜〜
前にその話題どっかであったな。
芸大？桐朋？卒なのにグレード落ちてやんのｗってやつ。

音大ではあのヤマハ独特の変奏とかやらないもんね。
アレを練習していかなくて落ちたってオチだったよね。

そんなもん3日練習していけば受かるよ。

これで鬼の首取った気分になっちゃってかわいそ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

その性格じゃ、なんちゃって先生達に生徒とられまくっても仕方ない。

あわれなすぎる人生・・ｗｗｗｗ

で、お前のスペックは？
聞いてやるから詳しく書けよ

あの有名指揮者卒業の音高ピアノ科卒。
大学は音大には進学せず、いわゆる難関大の英文科へ。
ピアノばっかりの人生に嫌気がさしてね。

ヤマハピアノ、エレクトーン演奏、指導グレード４級。
大卒後音楽とは関係ない仕事してたけど、今は家で２０数人教えてる。
ピアノ以外の仕事も色々してますよ♪

あんたのスペックは？

せっかく難関大の英文卒業しているのになぜそっち系の道の仕事しないの？
ピアノな人生に嫌気さしたのになんでいまさら教える？

>ヤマハピアノ、エレクトーン演奏、指導グレード４級。
これなら私も持ってる

>大卒後音楽とは関係ない仕事してたけど
このあたりが釣りっぽい
音大以外の大学出たのなら普通音楽とは関係ない仕事するよ。そんなこと
いちいちいわれなくてもね。やっぱ釣り？

あなたが行かなかった大学に逝ってそのあとドイツの音大の院を修了
しました。

生徒数は34人。

別に飢えていませんがなんかここ最近レベル低い先生が増えてきたなと感じています。

あの有名指揮者卒業・・・って


まさか西○智実じゃないよね？ｗｗ

具体的な数字ｗｗｗ

大卒後高校の英語の先生してましたよ。
本当に学校の先生って大変。　７年頑張ったけどもう限界・・
正直言って疲れ切ってやめました。ちょうど結婚して主人の転勤もあったしね。
やめるいいきっかけになった。

現在、ピアノ講師以外に塾講師、家庭教師その他の仕事もしてますね。

３４人教えてたらまあいいじゃない。
頑張ってください！

では〜

>>470

ん？違いますよ。
あの有名バイオリニストも出た音高。
指揮者は背の高い男だよ。　

７年もがんばられたんですね・・

なにやっても長続きしない人生だし〜〜〜〜〜〜っ

ピアノ講師以外に塾講師、家庭教師ｗｗｗｗｗｗｗ
地に足着いてね〜〜〜〜〜

お前人生も疲れきっただろ？
そろそろ人間も辞めたら？

西本氏って音大出たんですか？
指揮者が出た有名音大って音大の慶応ですよね

４７５　なんちゃって潰し先生？？？

ほっとけｗｗｗｗ

主婦業やってるから、時間の融通きく仕事がいいんだよ。

あんたメンヘラっぽいｗ　　３４人も生徒いるなんてウソでしょ。

違います。
あちらのスレも見ていましたが絶対違います。

学歴といい急にキャラが変わるところといい似てました
人違いでしたかすみません。。

音大卒のピアノの先生ってこの手のキャラ多いの？ｗ

>>478
お馬鹿ってなんでもメンへラって言うよね。
お前こそなんちゃって先生辞めろよ。
案外まわりに音大卒いっぱ〜〜いいて白い目で見られてるかもよ〜

学歴はあちらが格下！
同じにしないで下さい。
たかが日本も出られていない方でしょ！

ドイツ院修了、国家演奏家資格取得、某国際コンクール○位です。
幼少期からのコンクール歴書くと長くなるので省略。

たぶんね。　東京音大卒、桐朋卒、武蔵野卒・・音大卒の先生
いっぱいいますよ。

でも多分うちが一番生徒多い？　
高卒のエレクトーンの先生のトコが一番多いかな。

不思議ですねー。

なんで音大卒の先生のトコに行かないんだろ？

お前らが音大卒の悪口言いふらしてるんだろ〜〜〜

>>483

私の出身の音高のあの有名指揮者は、バーンスタインの弟子だったよ。
誰かわかる？

>>485

は？　話題にもしてませんよ〜。　アホらし。
そっちこそ、音大出てないなんちゃって先生のこと悪口いいまくってるんじゃないの？

>>483 うわっ凄い経歴ですね頭が高かったですねすみませんｍ−−：ｍ　

>>487
こっちだって話題にするほど暇じゃないってｗ


じゃああんたはなんで音大卒の先生のトコに行かないんだと思う？

音大卒の先生はレッスン厳しくて敬遠されるとか、宣伝あまりしてないとか
じゃないのかな？

それよか近所の高卒のエレの先生のトコがなんで流行ってるんのか、わかりませんね！
うちはエレの生徒実はゼロ。
全部あっちにとられてる？
うちの方が楽器のグレードも上だし、グレード受験指導もできるのに
なんでだ？　　
素敵な先生ならともかく、変なファッションでケバイおばさん先生
なんですけどね。　トホホ・・ｗ

一般人からすると　敷居が高いってやつかも
帯に短し　タスキに長しで　本格的なピアノを習っても使いようがないとか

>>490さんは音高でてるんでしょ？
私が「怪しい先生」って思うのはやっぱり音楽の専門教育受けていない、昔ちょっと
習ってただけのしかも高卒な先生なのであって・・・。
あなたは全然「怪しい先生」ではないよ。


キツイ事言って悪かったね。

ID:v7UCdem0 は、あの桐朋卒の人？490の内容からして・・・。

いや、それがきっぱり否定されてます
まったく同じ問題をもつ別人みたいです

>>493
違いますよ！
私は音大卒じゃありませんｗ

えーーっ、だって書き方とか言葉の使い方とか同じだよ〜！？

477 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/16(日) 02:11:04 ID:kgE7C8Go
４７５　なんちゃって潰し先生？？？


478 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/16(日) 02:12:39 ID:v7UCdem0
ほっとけｗｗｗｗ

主婦業やってるから、時間の融通きく仕事がいいんだよ。

あんたメンヘラっぽいｗ　　３４人も生徒いるなんてウソでしょ。




479 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/16(日) 02:15:08 ID:DfiZ9e9L
違います。
あちらのスレも見ていましたが絶対違います。

あ、でもID:DfiZ9e9Lさんも桐朋卒の人に見えてきた。
もう誰が誰だか・・・ややこしいねー。　

ID:DfiZ9e9Lさんも桐朋卒で独逸院卒コンクル入賞生徒が３４人もいて
なんちゃって先生に腹立つ潰しちゃんで　なんちゃって先生とスペック酷似
桐朋出るとみんな似てくるんですかね

失礼＞潰しちゃん　×
潰し先生　○

なんちゃって先生が潰し先生に習いに来たらどうされるか
知りたいです
もしなんちゃって先生が教えを請いに来たら
傘下にしてヒエラルキーの頂点に立つことも可能ですよね

近所に、栄えてるエレおばちゃん先生がいる人多いんだねｗｗｗ

生徒３４人もいたら、他人のことなんて腹立たないと思うけど。
しかも相手はレベルの低いなんちゃってなんだし。

うちの近くのエレおばちゃん先生は、人脈がすごいのです。
顔が広くて近所のお店の人や美容院の人なんかとも仲良しみたいです。
親とも話がはずむタイプで、すごく社交的みたい。
社交的な人はそのネットワークで生徒が来るみたいなんだよね。

でも、まあいいわ。
私はエレの生徒はいらん。
エレは買い替え大変。自分としては次は買い替えもう無理。

これからはピアノ中心で教えていくつもり。

ピアノの先生は近所のつきあい苦手な方多いようですから
腕はあっても生徒が来ないって方も多いようですから
共通した悩みだと思います

昔、うちの近所にもつきあい苦手そうな神経質先生がいた。
理由は分からないけど教室廃業されました。

ピアノの先生も吸収合併すればいいのに・・・

仕事の出来ない奴に限って、出身大学など学歴に拘るよね。なんでだろ？

あたしゃしつこいけどまた０組専制かとオモタ｡

『ピアノも教えられる教師』が理想。頼れる先輩で、その上でピアノも教えられる人。

Gacktさんアイデアの応用

>>503
そのなんちゃって教室から流れてきた生徒が何人かいまして、
4年生にもなるのに音符全然読めなかったり、手首を鍵盤より下げて振りながら
弾いたりで、何を今まで習っていたのかと腹が立つんですよ。
楽譜を見たら先生の書き込みは無く生徒が書いた音符にカナ振り。
ただやった曲に丸が付いているだけ。

これって社会悪でしょ？
こんな生徒増幅させてる教室だよ。
生徒本人は今までこれで弾けてたつもりだったよう。
最初にもっとちゃんとした先生に習ってたら・・・と思うよ。

>>511 そのとおりだと思います

ここ過疎ってるようだしいっそ
「音大出ずピアノ講師を抹殺するスレ」に変えればいいのに。

うちも近所に音大出ずピアノ講師なおばちゃんおるなぁ
いっつもパジャマみたいな服でノーメイクでキモい。

音楽療法士とヤマハ指導グレード３級ふりかざしてて、
生徒に「ピアノを一番に考えられないならやめてしまいなさい！」
なんていう ちょっと頭のおかしな人だった

うん。あの桐朋院卒さんとあなたで共同でスレ立てたらいいわよ。
つーか、あなたすごい経歴なのね。

あﾞ、５１５は５１３へね。

スレタイ案
【桐朋】音大出ずピアノ講師を抹殺【院卒】

いいねいいね。
ついでに院卒さんたちの演奏うｐしてー。

５１３です

スレ立てようとしたら制限かかって立てられなかったわ。
誰か立ててくださいよ。

講師スレでも桐朋院卒さん（くん？）が言われていたけど私のような
経歴の人は今の日本にはいっぱいいるんじゃない？
少なくとも私の周りには留学帰国組１０人はいるよ。
それともそういう人が１人もいない超ど田舎に住んでらっしゃるの？

「某国際コンクール○位」っていうのはそう多くはいないでしょ？
留学はたくさんいそうだけど。

ここがもっと過疎になってしまうので急いで消化したら誰か次スレで
立てられるのでは
帰国留学の方周りにいませんし、いてもわかりませんよ
わかったらわかったで個人情報載せたらいろいろ危険あるから
もうじゅうの檻でバーベキューするようなものかも

いや・・・国際コンクールっていったって色んなのあるわけで。ｗ

日本に居て「国際コンクール」って言うとたいていはＷＦＩＭＣに加盟
しているコンクールの事でしょ？
そりゃそういうコンクールにいくつも入賞していればピアノ教室なんかしていないよ。

>>521
生徒募集したりリサイタル開いたりしたら普通に留学、コンクール歴色々な
方法で流れるでしょ？
521さんの周りには本当に留学帰りがいらっしゃらないのでしょう。

留学した人は良くも悪くも目立ちたがりさんが多いので帰国したら色々
存在アピールすると思う。

>>523
日本で暮らしてるとどうも世間は狭い暗い怖いって思ってしまうので
すが、アピールしても何の問題もなくむしろ目立っていいわけですものね

今 このスレ発見したけど
ここになんちゃって潰しちゃん降臨してそうね

でもどうして桐朋院卒や海外留学、コンクール入賞歴ある方達が
音大卒じゃない先生達に生徒とられてるの？
何か問題あるんじゃない？　真剣に考えたほうがいいよ。

>>526
ほんと。ちゃんとした先生に師事したいと思うのが普通よね。

生徒欲しいけど、月謝３ヶ月も滞納するような生徒ならこちらからお断りだわ。

>>525
あの方、最近カキコミしてないのかな。

ちゃんとした先生に習うのは大変っていうか重いと思う親が多いんじゃない？
今の日本を象徴してるよ。
何でもちょっと・なんとなく・お手軽、お気楽に・・なんじゃない？

親はピアノ教室にもコンビニ　ユニクロ化を求めて
価値がわからないのだと思います
　

重なりましたが>>530のとおりだと思います

>>529
講師スレにまたやってきたネカマがあの方って事は？





・・・・違うか・・・

親も事情を知らないんだわ。それと、深く考えない。
他のお習字やスイミング教室選ぶのと同じ感覚。
近くに栄えてる教室があるからそこにしようと。
ヤ○ハ音楽教室が一番いいと思ってる親、多いんじゃない？

>>534
別にそれでいいんじゃない？
だって例えば自分の子供に「少し泳げるようになればいいな♪」ぐらいのノリで
スイミング習わせるとして、大会歴すごいバリバリのスイマーに習わせた
いと思うかな？
そうじゃなくて、やさしい先生に教えてもらって、楽しく上達できればいい、
ぐらいに思わない？

おけいこなんかで親自身がストレスかかえたくない。
必死になって基礎練なんかさせてもらわなくてもいいですよ、ありがた迷惑だ、
みたいな感覚あるよ。

音大出たけど
指が動かなくなる病気しちゃって、復帰したものの腕はがた落ちで
こんなんで教えてていいのかなと思うけど
生活のためにやめられない。
けど評判は悪くないらしく口コミで枠はいっぱいになってる。
ほんとごめんなさい。

＞＞536フジコ　へミングが昔耳がほとんど聞こえないのに、ピアノの先生してた
らしい｡どうやって、生徒の音色、分かったんだろう｡

>>536 さん　リウマチですか？

>>538
全身ガクブルで、立つことすら出来なくなって病院行ったら、ALSの疑いで即入院。
疑いは晴れたものの運動失調状態で、結局心身症だったみたい。
でも、まだよく動かないんです。
ほんとにごめんなさい。

それは大変でしたね、心身症でもそうなるのですか、原因がわかるといいですね
でもじきになおりますよ。　音大出られたほどですから体が回復すればすぐ動くようになりますよ。

教え方がうまければ別に誰でもいいかな・・・・
まあ学歴は信用や保障のようなものとしか考えていませんよ＾＾

私は弾けない先生は信用できないな。
昔若い頃はバリバリ弾いてたけど年取って弾けなくなったというのじゃなくてね。

大半の子は、ソナチネまで辿り着いて止めるパターンが多いからね。
習い事なんて535さんのおっしゃる通り、大抵は大したレベルにならないうちに
塾だ部活だだと止めていく人が多い。
親は、小さいうちは夢のある様な事を言ってるけど、小学校も高学年になれば
現実ばかり追う様になる。

ここ、本当は音大出ずの方のためなのに、音大卒の先生の溜まり場になってる｡

しかも、議論の内容が一番正当!!、

>>544

>>541と >>524ではどちら派ですか？

訂正524× >>542

強いてあげるなら542ですね。ただ５３６さんの場合は、ピアノを教える素養が
あるわけだから、趣味や初歩の段階だったら支障はないような気がします｡
ただ、ウチは教えるほうでなく、教えていただく立場なのですが、
微妙なニュアンスは、先生に実際に目の前で弾いていただかないと、
伝わらないように思います。音、腕の使い方など･･･｡弾かないで、
どう教えられるのかしら、不思議です｡

「弾けない」と「弾かない」と「弾けなくなった」じゃかなり意味合いが
違うんだけど・・。

もともと実力無くて「弾けない」先生はなんなの？

実際いるよ。
自分はブルグ止まりなのに生徒がソナチネ。
それこそ一体何を教えているのか小一時間・・・・

＞５４８さん、そんな先生いる？
いくらなんだって、ブルグ（講師）でソナチネ（生徒）って。
それ信じられない。
それでまかり通るなら、ピアノの講師なんてそこらじゅうにいる・・・

なんちゃって講師

バイエルしか弾けなくてバイエル教えてる人なら実在してた｡

その人、英語ならってたんだけど、レッスンといえばただ外国人と話すだけ
（本人は中１の１学期程度の英語も話せず、相手も日本語が全く出来ないので
お互い意思疎通は雰囲気とみじかい単語の羅列のみ）で・・・。

でもそれで、満足してたみたい｡彼女にピアノを習いにきてる生徒もそれと
同じのりの子が多かった｡自分の子供にも、習い事はピアノだけはちゃんと
した先生につけて、それ以外は主婦仲間のなんちゃってに通わせてました｡

でも、習い事はそんなかんじだったけど塾だけは、地元の最大手
のいいとこいかせてて、見事進学高校合格!!

案外賢いのかも･･･｡

ローランドの教室にはいるよ。音大も出てないド素人先生。

>549
548じゃないけど、実際ピアノは弾けないのに先生してる人もいる。
エレは習ってたらしいけど、かなり下手。7級レベルもミスだらけ。
娘がピアノ習ってた時に自分も一緒になって勉強したから先生できるらしい。
生徒の親には音大出講師の批判ばかりしているらしい。

そのうち廃業になるだろうが、お金をもらって教えてるんだったら
ピアノ演奏や指導グレード位取ったらいいのにと思う。
多分受からないと思うけどね。

私はヤマハのエレのグレード５級だけ持っててピアノは本当はソナチネまでしか
弾けません。若い頃ヤマハのグループレッスン受け持っていたけど今は自宅で
ピアノのレッスンをしています。エレクトーンでは生徒が集まりませんからね。
ほっといても譜読みがどんどん出来る子はショパンのワルツや
ツェルニー３０ぐらいまでいっているけど、私は弾けません。
生徒は自分でＣＤ聴いて練習してきています。
あんまり上達されても困るので（教えられないので）生徒が練習して来なくても
絶対に叱りません。シールあげたりお菓子あげたりしています。おかげで今は
生徒数３０人です。
音大出ていないのは別に隠しているわけじゃないけど（別に親たちに聞かれないし）
月謝はなんとなくご近所の音大出の先生とほぼ同じにしています。

こんな私はやっぱり「なんちゃって先生」なのでしょうか？
なんだか講師スレで言われていた「なんちゃって先生」は私の事なんじゃ
ないかと思えてきました。

釣り？

笑えるほど釣りっぽいけど・・・

お母さまがたが、全くピアノは素人でもありえないような・・・？
僻地で、ピアノ教室がひとつだけとかなら、先生が鶴３０番程度でも
それなりに集まるとか、聞いたことあります。

お互いがよければ、問題ないでしょう。まったりも、また楽し。

うちは、ピアノレベル高い地区なので、自分の練習だけでも３時間くらい。
コンクール出る小学生でも、ショパンエチュードや鶴５０番弾くから、自分が
弾けないと話しにならないし。

ショパンのワルツは、７歳くらいの生徒が弾くから、先生が講師演奏などでも弾けず・・・。
自分は何を披露したらよいのやら。

すみません、スレタイ読んでませんでした・・・汗
いちお、音大ピアノ科卒です

教育科の先生ってどれくらい弾けるものなの？

上手い人は、ピアノ科よりすごい。（教育大の音楽専攻）
弾けない人は・・・ソナチネくらいを何とか。。でも教育大は
すべてにおいてレベル高いので、一般科目だけでも入学は大変。

ピアノ科の卒試でよく弾かれるのはなんですか

貴婦人の乗馬です

>554
音大出てなくてピアノ教えるんだったらピアノグレード取った方がいいよ。
生徒の親からお金を頂くという事はピアノ指導のプロという事ですから
「ショパンのワルツが弾けない」などと言ってないで
レッスンに行くなり勉強しないとダメだと思う。
あなたのような先生を「なんちゃって先生」と呼ぶのでしょうね。
ピアノ講師は皆さんいろいろな努力をしています。
あなたも詐欺のような事をしていないで、
自分のテクニックを磨いてから先生をやってください。

>>555
>>556
釣りじゃないです。
あちらで語られていた「なんちゃって」は驚くほど私に合っているんです（汗
もし違っているなら、内心びくびくしながらレッスンしている私の仲間がいるって
事ですよね？
ちょっと心強いわぁ＊＾＾＊

>>562
でも、ワルツ弾けない「私」でも別に構わないって思ってるから
生徒もレッスン受けに来ているとちょっと思っています。
勉強しようがしまいがあまり関係ないのかなぁ〜〜って思っちゃったり。

なんちゃんて先生を囲む会もできそうですね

できましたね。

俺は小６までやってたけど、先生すげえ、っていう方がよかったな。
テクがあっていい音出せる人がよかった。ただ、レベルが高い人ほど、
人付き合いが下手なんだよね。生徒には全く関係ないが、親には評判悪くなる。

音楽って多分教えることできないし、教え方はどうでもいい。
あのわけ分からん抽象的な言い方をされて、小学生ながらに戸惑いながらも分かったふりするのが
いいんだよね。自分が音楽家になった気になる。
あと、絶対生徒に媚びないことが大事。厳しくする必要はないが、
レベルを落とさないほうがいい。例え自分の要求ができなくても、褒めてくれると
音楽が分かってきた気になってたね。

第三者から見ると、
ここは音大出ずのピアノ講師のスレでは無く、
三流音大出且つ低レベル技術のピアノ講師がストレスを発散するスレに思える。

うちの近所にもいる、なんちゃって先生。
たまに先生本人の練習が聞こえてくるんだけど、
鶴40もインベンションも終わってないみたい。
でも流行ってるみたいよ。

＞５６３・５６４
どうしてそういうコメントになるのか・・・
恥ずかしくないですか？
自分の為、生徒の為にも上達しようと思わないのですか？
あまりにもレベルが低すぎて驚きです！

>>570
同感。

俺が来ない間に変な「なんちゃって」が出没してるな。
日本中に怪しい先生がいるって事だ。

どうか習う側は変な先生に引っかからないよう祈るよ。

詐欺に近いと思う。

＞５５４−５６３−５６４
一生懸命努力をしている講師から見たら、
あなたのような人は講師の風上にもおけません。
腹ただしいだけです。

>>554

心配しなくても間違いなくお前は紛れもない「なんちゃって先生」だよ。
先生って付けるのも腹が立つ！
確かに俺の２階上の「なんちゃって」と似てるな。
本人だったら「早くヤメロ」と言いたい。詐欺だと自覚しろ！

びっくりするぐらい才能ない子っているよね？
どうなってるのこの子の手と頭の中身は・・みたいなタイプ。
結構いるよ。
小６でもバイエル終了しないみたいな・・。
そういう子達ってなんちゃってで充分だよ。

一流音大卒の先生は才能溢れる子供達だけ相手にしてたらいいと
思う。
真性マタリ、バカ生徒はなんちゃって先生にまかせればいいのでは。

うん、住み分けすればお互い腹も立たないでしょうに･･･｡ただ、
才能溢れる子供達ってそんなに多くないような気が･･･｡

真性マタリやおバカ生徒は、なんちゃってでも充分教えられるんだよ。
一流音大卒や留学、華々しいコンクール歴の先生のテクニックは
そういう子達には豚に真珠、ネコに小判なわけ。
九九が覚えられない小学生に、東大の家庭教師が必要ないのと
似たようなもの。
おバカ生徒の親はたいていＤＱＮだし、桐朋や芸大出てそんなの
教えてても逆にむなしくなるだけでしょう？　
「なんちゃってに生徒とられた！」とか怒ることないよ。

前知ってたしょぼい教室になんちゃって先生がいたけど
上手い生徒が来たら音大出た別の教室の先生のレッスンを勧めてた
その先生はなんちゃって先生の先生だけど

でも面倒だからって親が断ってた
上の先生に紹介されるというのはうれしいけど
音大行かせるつもりなく楽しく弾ければいいって
教室のほうは安いし近いし気をつかう必要もないし
音楽バリバリのほうに行かせるつもりもなく習い事にそんなに時間も労力も
さけないって

ご近所にいます、なんちゃって先生。
生徒さんが一杯で、人気があります。
ピアノを楽しくちょっと弾ければいい、
という子供は沢山います。
苦になるよりも楽しく。
先生は、ソナチネから別の先生を紹介しているそうです。
といっても、ソナチネまで進む子供はほとんどいない。
ブルグが弾けたら、辞めてしまう子がほとんど。
小学校高学年になると塾へ移行する子が多いから。
思ったんですけど、ピアノの技術を教えるのも大切だけど、
ピアノをずっと好きでいられる、楽しい、素敵な楽器だ、
ということを同時に感じてもらうのって難しいな〜と思います。
なんちゃって先生の存在もいいと思います。

ブルグで辞めてしまったらピアノの本当の素晴らしさももちろん知らないで
終わるわけでして。
「なんちゃって」に通っていたらピアノをずっと好きでいられる、楽しい、素敵な楽器だ、
ということ感じてもらう事はまず不可能。

っていうか、「なんちゃって先生」たちってピアノでどんな表現が出来るか
知らないのが多いんじゃないの？

そんな小難しいことを求めない生徒＆親は多いんですよ。
そんな屁理屈より、両手でピアノが弾けることが目的、という人が多いのです。
先生の理屈を押し付けて、ピアノが楽しい、素晴らしいと生徒が感じるか疑問です。
それは、個々が自由に感じるものですから。
先生の技術よりも、単純に、鍵盤を押すと音が出る、これだけで楽しいんです。
音大出の先生は、初心を忘れている先生が沢山います。

自分に技術がなく自信の無い「なんちゃって先生」はすぐにこういう事言うね。
アンタこそ屁理屈こいてるよｗ

難しいことを求めない生徒＆親は多いのは百も承知。
だからって先生が同じレベルに落としていいのか？
アンタのスレ読んでると「どうせココロザシ低い人しか来ないから自分も勉強
しなくていいわ。適当にやればいい」って聞こえる。

先生に知識、技術がないとどんな事言っても説得力が無い。
月謝もらってやっているんだからもう少しプロ意識持ってください。

>>583
同感。

私はなんちゃって先生じゃありませんよ。
音大Pで、親の立場ですよ。
バカにされるような音大じゃないし。
ついでに、スレとレスの区別つけてね。

んなことは、わかってるって。
その感覚がダメなんだよ。
親や生徒に伝わってる。
親や生徒をバカにしてる態度が出てるんだよ。

またお前か！
確か音大出ていて主婦で娘がいてピアノの先生のはずなのに一日中２ちゃん
してる暇人。

ろくに弾けもしない知識もない奴が先生しちゃってる方がよっぽど
親や生徒をバカにしてるんじゃないか？

＞ろくに弾けもしない知識もない奴が先生しちゃってる方がよっぽど
＞親や生徒をバカにしてるんじゃないか？

全く、その通りです。

>>586
私のことですか？（笑）
生徒は２０人前後ですけど、３０分レッスンだから週当たり
せいぜい１０時間労働でしょ。
ヒマでヒマで。
家事全部やって２ちゃんやっても時間余るので、最近かけもちで
別の仕事もしてます。
外に出て働くのって新鮮で楽しいですよ！

>>58いいな、楽しそう!!
なんちゃって先生も音大先生ももっと気楽にお互いのいいところを
認め合ってマネし合えばいいのに･･･｡

58 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 11:10:23 ID:u9D4nctR
>>57
( ﾟдﾟ)
mixiはメンヘラの集まりですか？

とにかくお月謝いただいて指導するからには、
講師は怠慢な態度ではいけないと思う。
より深い音楽の楽しさを教えるために努力していく必要が
あると思う。だってそれがプロでしょう？

＞５５４
最近出てきてないわね。
少しは改心したのかしら？

>>589
なんちゃって先生のいいところって何？

>>594 安い近い短い

あはははははは

考えてごらん。
我が子を知識もあまりなく、技術も浅い先生の所へ
月謝払って習わせたいなんて思う？
どうせ習うなら子どもの弾き方とかきちんと指導してくれ、
いろんな知識の豊富な先生の方がいいに決まってる。
いいかげんにしか生徒を見てない、指導してない先生は
同業として腹がたつ。

アルバイトの家庭教師だって、小学生に読み書き教える程度でも
短大卒以上でなければダメなのにね。
ピアノは自由に誰でも講師になれるというのは疑問。
少なくとも、消費者の側に音大卒以上の講師とそうでないﾅﾝﾁｬｯﾃ講師の区別がわかるようにしてほしい。
経歴をきちんと表示するとか。

>>597
経歴、習う前に聞けばいいじゃん。
あと、発表会見に行けば先生の実力がはっきりわかる。

音大卒じゃなくても、上手な先生いっぱいいるよ。
音大なんて今や定員割れ続出で、誰でも入れるところが
ほとんど。音大出身だからって上手と思わないほうがいい。
大体学費が私立音大で４年で１０００万程度かかるから、並みのサラリーマン
家庭の子は無理。
音大なんか出ても仕事全然ないし、才能あっても音大に進学しない
ことは多い。

私は保育士からヤマハ指導グレード４級とって音楽講師に転職したんだが
（１対２０とかで指導する）
発表会でショパンの革命くらいのレベルの合唱曲の伴奏したんだけど、
今まで興味なさげだった親御さんたちから
「うちの子に個人的に指導してくれ！」
と頼まれたりしたから
やっぱり演奏力もある程度大事なのかも
まあ自分的には武蔵野や国立出身の同僚がいるから
低レベル演奏なんだが、親御さん曰く小さい子を預けるのだから
音大出身より子どもに慣れている先生の方が安心 らしい

音大受験するような子には音大出身の一流講師じゃないとだめだけど
小さな子にはなんちゃってでも子ども好きの講師の方が向いてると思う

>>599 pachipachipachi!!そうそう！！！

なんちゃって、といってもいろいろいるしね!!

>>599
私はあなたを「なんちゃって」とは思わない。
勉強して指導4級取ってショパンのエチュードを弾けるレベルの保育士だったら
良いと思うけど、ワルツが弾けない、知識もない、勉強もしない人が講師やってるのは
詐欺以外の何者でもないと思う。
知り合いに、なんちゃってがいるけど、
周りから演奏&指導グレード取ってから講師やれよ！と言われてる。
あまりにも周りから言われるもんだからコッソリ教室やってるけど、
バカみたいに生徒が○名とか今日のレッスンはこうだったとか
ネットで晒してるから皆知ってる。
その人はこの町のピアノ講師達から、シカト状態になってる。
実際、そこからうちに生徒流れてきてるんだけど、
「習ってても弾けるようにならない。ブルグの模範演奏もボロボロ。
自分で弾けないと高校中退した娘に模範演奏させる。先生の人間性がオカシイ」などと
いろんな苦情が出てるようです。

>>601
親同士の口コミネットワークはすごいから、あまりに弾けない先生、
変な先生は淘汰されるはずなんだけどね。
なんちゃってであろうと、一流大卒の先生であろうと問題のある
先生の教室は普通は続かないよ。
だってあちこちにピアノ教室あるから、親には代わりの選択肢がいくらでも
あるのだから。


いろんな苦情きてるのに、教室が存続してるなんか変な気がする。
きっといいところもたくさんあるのでは。

>>602
いいところ…月謝がありえない位安いという点ですかね？
月4000円、振替自由。
知識が全くないのに、知ったかぶって嘘を教える。
生徒や親は、知識が豊富な先生に、安く教えてもらえるって騙されてる訳ですね。
ちなみに「脱力」という言葉も知らない先生です。

音大教育科出たって上級曲は弾けない先生ってよくいるよ。
小さい子や下〜普通レベルの人に教えてたから別にいいし、その先生の指導の仕方は厳しかった。
レベル上がったら他の先生紹介されたよ

>>604
基礎を教えられるならいいと思いますよ。
導入のスペシャリストって感じでね。

基礎も教えられない。基礎を教えてるつもりになってるのでしょうが
教えられていない。上の先生も紹介しない。
このような先生が詐欺だと言っているのです。

昔、埼玉という田舎での話だけど
音大出の先生が自宅で開講してた。
月に3000円だった。

習いたいと思って訪ねたら
「おとなが習いたいなんて！何が目的だ！」
と大声出されて手をひねりあげられた。
ビックリした。

ピアノを習いたくて行ったのに
そんな言われかたされると、
こちらも困ってしまう


ヒステリックな女性だったな。
音楽やってるってこんなヤツばっか。

音大出でも、ピアノ科以外の卒業のくせにピアノ教えてる人も多い。
はっきり行ってピアノの実力はヒドイ。
プロフィールには「〜音大卒」としか書かないから、親は音大出の
りっぱな先生と思ってる。
ヤマハグレード５級ぐらいしかもってない高卒なんちゃって先生より、
よほど詐欺。

┌──────┐
｜お金を入れると|
｜ 言葉を喋るよ .|　lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘(　　　 ） 　＜・・・
　 　 　 ｜｜　　　　 と　　　i
　　　　　　　　　　　　　しーJ



　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　(　･ω･) 　＜まだ足りないんよ
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ




　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　(　･ω･) 　＜まだ足りないんよ
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

ピアノ科かどうかも確認しないとね。
いちばん確実なのは、桐朋や藝大卒で演奏活動やってる先生。
弾けない人は演奏活動なんて出来ないから。

それか、それなりの音大の演奏家コース出。
プロフィール見れば、弾けるか弾けないか、ホンモノか詐欺か、ある程度判断は出来る。
私が習ってる先生（桐朋卒、ピアニスト）は、HPにご自分の演奏のダウンロードをのせてた。
ちゃんと確かめて選べば、詐欺まがいの講師に当たることはないだろう。

先生に実力あっても育てる力があるかどうかは全然別問題だからね。
やっぱり発表会見るのが一番だと思うよ。
マタリでやっていきたいんだったら、のんびりやらせてくれる
月謝安いなんちゃって先生の教室も悪くないよ。　
ともかく、発表会みれば将来どの程度までいけるか大体のことは
わかる。

講師側としても
発表会を見てから来てくれるのは、うちのスタンスを受け入れたってことだから安心。
講師演奏も毎年してるし。

ピアノ科ってそもそもピアノ教える人の科じゃないじゃん
うちの桐朋ピ卒の先生、はっきり言って教えるのは下手。
いつも模範演奏ばかり。全然指導してくれない

>>612

ライバルには正しく教えないのかも

私も実は芸大出身、ピアニストで音大教授の先生に小１から中３まで
習ってたけど伸びなかった。
基礎が全然ダメって他のいろんな先生に言われた。

思えばその先生の生徒はみんな下手だったと思う。
難曲を次々弾かせて、パーッと模範演奏してはくれるけど
ていねいに基礎を教える事は全くしない先生だった。

こうやって読んでると、一概に音大出の先生がいいとは
いいきれないね。

そろそろ満足できましたか？
なんちゃって先生って人のアラ探しがお上手なんですね。
そんな暇あったら練習したらいいのに。

>606
音大出なのに随分安いんだね？
幼児導入の値段じゃないかな？

普通音大出の先生が大人から見る場合、
ヤマハ等の教室で中級教育まで終わって、
才能がある様なのでお願いしますって紹介されないと見ないでしょ。
又は中級終了して聴音と初見演奏が出来る生徒。

幼児導入でも音大出の先生に付く場合、
まず初見と聴音のテストをして、
尚且つ親類で中級以上弾ける人がいる事前提じゃないと、
そこの門下生にはなれないのが常識。

それに漏れるとヤマハ送り。

>612 >614
才能があると模範演奏を見て楽譜を見るとその通りにどんどん弾けるのよ、
そして音の綺麗さやタッチの綺麗さは努力より天賦の才と言われています。
何人音大に入れたか、門下にプロデビューした人が何人いるかも、
今後のピアノ講師人生に影響するのでわざと正しく教えないというのは有り得ません。
1〜100までいちいち細かく言っても上達しない生徒は普通ヤマハ送り。

知り合いの先生で、中級からしか教えないとうたっているのに、
全くの初心者が、私は才能が凄いから教えてくれ。とねじ込んで来られて、
ずうずうしくもインヴェンションから教えて下さいと言い張り、
試しに弾いて貰ったら全く弾けない、初見ダメ、聴音全く取れずなので、
丁重にお断りしたら、
ストーカー化され、私の才能を嫉んで教えてくれなかったと言って歩かれる始末、

その方今だに猫踏んじゃったのみしか弾けないそうですが、
実は統合失調症の患者さんだったという実例もあるのでご用心を。

ぴあの講師以外に全然関係ないアルバイトしてる奴にだけは習いたくないw

長くて切れてしまったので再度投稿。
>612 >614
才能があると模範演奏を見て楽譜を見るとその通りにどんどん弾けるのよ、
そして音の綺麗さやタッチの綺麗さは努力より天賦の才と言われています。
何人音大に入れたか、門下にプロデビューした人が何人いるかも、
今後のピアノ講師人生に影響するのでわざと正しく教えないというのは有り得ません。
1〜100までいちいち細かく言っても上達しない生徒は普通ヤマハ送り。

知り合いの先生で、中級からしか教えないとうたっているのに、
全くの初心者が、私は才能が凄いから教えてくれ。とねじ込んで来られて、
ずうずうしくもインヴェンションから教えて下さいと言い張り、
試しに弾いて貰ったら全く弾けない、初見ダメ、聴音全く取れずなので、
丁重にお断りしたら、
ストーカー化され、私の才能を嫉んで教えてくれなかったと言って歩かれる始末、

その方今だに猫踏んじゃったのみしか弾けないそうですが、
実は統合失調症の患者さんだったという実例もあるのでご用心を。

高い位置から生徒（お客）を見下すのは、いい加減どうかと正直思う。30年前なら兎も角

30年前ではないから余計に才能の有る無しではっきり分けないと。
才能も無いのに、親は習えば音大に入れると思い込んでいたりするので、
そういう方とは関わらないで済む様に、ヤマハへどうぞと。

音大はあちこち定員割れで人気ないよ。
勉強全然ダメだけど、ピアノなら少し弾けるみたいな子が
行くとこなくて入ってきたりしてる。
上野、東邦、洗足、昭和、このあたり全部だめ。
武蔵野も最近はガタガタ。

武蔵野も定員割れじゃん。
五、六年前にどうしてもピアノ科に入りたいという、趣味の生徒を受けさせてみたら入っちゃってびっくりしたことがある。
だけどその子は卒後フリーターしかやることがなかった。

中学のときにソナチネアルバムつっかえて弾いてて高校の音楽系学科行った子いたよ。

上野は昔かなり上手かったと記憶してます

学費１０００も万かかって、卒業後ろくに仕事の無い音大なんか、
人気なくなっても仕方ない。

×　学費１０００も万かかって

○　学費１０００万もかかって

>>619
知り合いの先生で、　中級からしか教えない　とうたっているのに、
全くの初心者が、　私は才能が凄いから教えてくれ。
とねじ込んで来られて、
ずうずうしくもインヴェンションから教えて下さいと言い張り、

試しに弾いて貰ったら
　全く弾けない、　初見ダメ、　聴音全く取れずなので、

丁重にお断りしたら、

ストーカー化され、
私の才能を嫉んで教えてくれなかったと言って歩かれる始末、

その方今だに猫踏んじゃったのみしか弾けないそうですが、
実は　統合失調症　の患者さんだったという実例もあるのでご用心を。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑これが特に怖い。

やっぱり賢い生徒は音大行きたいとは言わない。
私も率直に言うしね。

あ。間違えた。

要するに学歴とか、それほど関係ないと思うのよね。

演奏活動してて、教えるのも上手。
発表会で生徒達の演奏が素晴らしい先生が
最高の先生と思う。　　

>>629
どうして賢い生徒は音大行きたいと言わないの？　　
学費高い＆仕事ないってことで？

>>631
そうです。
苦労しても食うに食えないなら、医者になって音楽も楽しみたい
とかの方向です。
好きなものは趣味にとっておくわけですね。

日本のピアノレベルが低いから、だよ

>>632
ですよね・・。　
しっかりした仕事があって、ピアノの勉強は別に続けるのが
いいよ。　

というか
リスナーとしての視野が狭い。
ピアノやっててもおうちでクラシックを聞かないとか、そんな状況で食っていけるはず無いじゃん。

私はリスナーを育てよう、ピラミッドの底辺の土台をしっかりさせていこうと
意識してます。

先生がヤマハやカワイの講師教えてる

音大のランキングってどこかにないかな？
英国王立音楽院とパリ音楽院ではやはりパリの方が上なのかな？

Ｔ卒で演奏活動している先生に習ったけど
性格最悪、高飛車
演奏力と指導力は別物!!
口癖は私は先生よ！！言葉を選びなさい！！
ピアノの世界以外じゃ、絶対やってけねえって思った。
勘違いもいいところ
発表会もなんじゃ？って感じ！！

音大ってどのぐらい弾けたら入れるの？
私の知り合いはエレクトーンだったけど、パイプオルガン科に
コネで入ったって言ってた。
一回生の時、インベンションの２番弾いていた。
正直そんなのでも入れるのだと思ったよ。自分より進度
はるかに低くても大学は入れるんだ。
音大に行っているお子さんの母親から聞いてけど
ツェルニー３０番弾けたら入れるって。
それじゃあ、小学生で音大レベルが一杯ですよね。
そんなもの？

>>637

音大のランキングあるけどあてにならない

当然パリ音楽院

あげ

高卒でもヤマハかカワイの講師になれますか？

学歴関係ないから

>>643
レスありがとう。
カワイ講師の応募資格に、1.音大か音短大卒、又は卒業見込み2.保育系の大学または短大〜…3.それと同等の能力がある人〜〜みたいに書いてたので、気になってたんですm(__)mグレード持ちが３になるんですかね…。
自分は保育の専門学校卒なので、３ですよね。
グレードを頑張ります。長々とすみません！

YAMAHAなら学歴関係ないです。
かわいはちょっと分からないや。

YAMAHAだと研修とかあるし、いろいろ勉強にはなります。

頑張ってください。
陰ながら応援してます。

聞いていいですか？音大出、ヤマハ講師ですが、グレード持ってないので月謝の４割しかもらえません。これって普通？

グレードなんで取らないの？
落ちちゃったとか？

受けたことないです。必要性感じなかったんですが、これから受ける予定。音大ピアノ、教育学科出ても意味ないんですね、会社には。

音大だってピンキリだからね。
５級すら落ちる音大卒多いよ。

生徒が３級取ったよ。すごいのかな？

３級取らせる先生って何級もってるの？

３級って、どこの企業ｸﾞﾚｰﾄﾞ？ヤマハ３級ならすごいよ

「音大出ず」も「音大のピアノ科以外」も同等だと思う。
知り合いが某音大のピアノ科以外の、しかも短大卒でピアノの先生やってた。
発表会に一度行ったけど、子供のレベルは「猫ふんじゃった」のレベル。
そういう子供しか集まらないし、長くは続けないから結局インヴェンション
まで行ける子すらいない。

息子のピアノ教室は結構すごい。桐朋か国立か東京音大のいずれかのピアノ科
卒の先生だけど（あえて限定しないでおく）。
中学1年で幻想即興曲をCDのプロみたいに弾く子もいるし、小学6年で
もちろんいろいろ難はあるけど、ラ・カンパネラを弾く子もいる。
習って２〜３年の子でも、シューベルト、バッハ、などちゃんと幼いながら
弾くしね。
先生によっては5年習っても学校の教科書の歌みたいな曲しか
弾けない、弾かせてもらえない子もいるんだよね。

子供ってさ、大人が思う以上にやらせるとやれるんだから、運、不運だよね
先生との出会いは。

教えることと本人の実力はあまり比例しないけど、ピアノ科じゃない学科卒
の先生ってせいぜいツェルニー40番を学生時代にやった程度だから
それで先生っていうのもな、と思うけど。

もともと能力の低い子はどんな先生でも間違いなく伸びないよ。
上手な子ばかりの教室って、能力低い子には発表会の時なんか
かわいそう。
のんびりマッタリ教えてくれる先生の方が、気楽に楽しめていい。
親もピアノなんかでコンプレックス感じたり発表会間に合わない
と焦ったりしなくて、気楽でいい。

>>653ピアノ習うことに対する価値観が違うだけでは？
本格的に音大を目指すなら、腕のある先生がいいけど
長く続けない・暇つぶし程度にしかやらない子供は教育科卒の講師で充分。
ピアノがいまいちでも、ほかの習い事や学校の勉強や部活を頑張ってる子もいる。

>>651
先生の自分は、グレード持っていません。大学生の生徒が、大学の休み中に
自分で受けて取得して来ました。自分は、何もしていません（笑）
>>652
ヤマハのグレードです。そうか、すごいんだ。今度、レッスンに来たら
誉めてあげよう。

余裕かましてるな、オバサンｗ

>>639
私もそれ最近思う。音大ってどのレベルだと入れるんだろ？
私が子供の頃は芸大はちょっと横に置いておいて、桐朋、武蔵野も
難しいよみたいに言われてた。
でも私と同じ教室で練習は真面目だけども譜面通りにはとりあえず
弾けるけど腕はちょっと？って子が桐朋に入って卒業してたので、ちょっと驚いた。
桐朋って難しいって思ってたけど・・・単にピンの人はすごいけどキリはそうでもないってだけ？
同じ教室じゃないけどもう一人の子供の頃から国レベルのコンクールに入賞したりしてた知人は、
芸大に行ったけど、それでもやっぱり高校から音高行って努力してたから芸大はやっぱり
難しいんだなぁと思ったけど。
ちなみに全員超氷河期世代ね。

今は音大はもっともっと簡単になっている。
バカ高い学費、卒業して仕事なしじゃね。
これから世の中ますます厳しくなるのに大変だ。

世の中一生子供の面倒みられるってほど資産家の親多くないでしょ。
だったら、ちゃんと自立できる一般大学を子供には勧めるだろう。

勉強全然できない女の子なら、バカ大学よりは音大は聞えいいので
音大の選択肢もあるかな。

中学でソナチネつっかえてる程度で行けます。

絶対音感とか音感わかる奴なんて1％いないんだよ
だけど仕事はあまり無いよ ￣￣￣

桐入るのは、勉強で言うと早慶入る位かな？と漠然と思う。
早慶も、学部色々だからイマイチな例えだけど。

逆に子供の頃から上手い人って意外と音大に進まない人が多いね。
頭もいい子が多いから普通に難関大学とかに行ってたり。
自分の周りだと超絶に上手かった人一人を除いて（その子は芸大、天覧演奏とかしてる）
皆、有名私大や国公立とかに進学してた。
ちょっとピアノの腕に難有りの人に限って、音大に進学してたりするから
すごく不思議に思う。
でも不景気だし高い学費払ってピアノ教師になるんじゃ
割りに合わないって思うのも無理ないかもな。
ところで桐朋って学費目んたまが飛び出る程高くてワロタｗ

知り合いで有名ピティナ先生の門下の人でも普通の大学行くし。

で、その人たちピアノ講師になるわけじゃないでしょ？
スレチ。

ウチの先生は地方ですが音大出てます。
留学経験もあります。はっきり言って上手です。
でもブスです。
音大出てなくても下手でも美人の先生がよかったです。

それに尽きるね

ポップスやジャズピアノの先生は音大出ていない人多いですよね。

リストも音大出てないし

今の時代に話戻すと、やっぱり有名音大ピアノ科出てる人はレベルも人脈も違うよ。音大出てない人は大学でライバルがわんさかいる中で揉まれてないから、門下の中の蛙。

レベル低い子供に教えるなら関係ないとおも

俺は趣味でピアノやってて音大目指した人間だけど、最初の教育だからこそしっかりと音楽を学んだ人にやってほしい。
小さい頃教わった変な癖が今も抜けずに困ってます！！
生半可で教えるのはやめて欲しい。

だーからやる気も才能もないすぐやめちゃうような子供にだよ

>>673
どうやってやる気の無い子とやる気のある子を見ただけで区別するんだよ！
「この子はやる気の無さそうな子ですね、それじゃあ見てあげます」
ってやんのか？笑

普通より上手だったり音大を目指したりするようなら、その子には上の先生を紹介する

趣味でもやる曲のレベルが上がってきたりすれば、また違う上の先生へって感じだと思うよ

>>675
そんなの当たり前です。音楽大学出ていない人が、初心者に腕の脱力の仕方や打鍵の仕方、指の形を正しく教えられるのか？と…
変な癖がついてしまった生徒の技術が上達してから上の先生に直させるとなると大変な時間を要します。
ピアノの先生は楽譜の読み方を教えるのではなく、ピアノの弾き方を教えるのがピアノの先生です。

>>576
それと音楽大学を出ている出ていないはあまり関係ない。
音楽大学を出た講師についても、変な癖がつくことはいくらでもある。生徒に原因があることもある。
講師自体が大学関係なく良い先生に教わったことがあり、上手ければそれは教えられる。

またピアノのメカニックの程は音大入学以前にほとんど決まってる。

>>577
音楽大学を出た講師でも変な癖がつくことがいくらでもあるのなら出ていない先生が教えるのには尚更疑問を感じる。生徒に原因があっても直させる事が出来る先生じゃなきゃいけない。
良い先生に教わったことがあり、技術も上手くても、演奏する事と教える事は別物だし技術が上手いという曖昧な表現もよくわからない。

コンクール受賞経験者なら文句ありませんが…。

基礎をしっかり指導しなければ、生徒に後々迷惑をかけてしまう。

>>677　同意
ただ、ブルグミュラーの名前をまちがえて覚えてるような人が、
自信持ってピアノ講師です！
10人にも満たない生徒数なのに、生徒は一人も辞めない教室です！
みたいな事をブログで書いちゃってるなんちゃってがいるんだよ。

もち音大出てない。ブルグは中学で習ったらしい。

そんなブログ見ちゃったら、せめて音大は出ていて欲しいと思う。
ピアノ科じゃなくても、作曲でも声楽でも弦でも管でも。
音楽の基礎（楽典や和声、ソルフェ）は間違いなくあるでしょ。

無知な生徒＆親が、騙されてるとも知らずお金を払って習わせてるんだよ。
カワイソウだよ。

安価ミス>>677です

出口さえ塞いでくれれば、音大なんて入試いらないだろ。（○○と兼用が望ましい）

音大でてる云々よりも

ピアノ講師の講習会とか勉強会とか
または講師独自でで
教え方や教本を研究してくれてる
人のほうがいいなぁ

ここまだあったんだ。目障りなんだよ
ピアノ教えたいならせめてDランクの音大でも出とけ！いっぱいあるだろ
>>680さん、ここにあの粘着おばはんいるみたいだから気をつけろよ。
同じオーラ発してる人がいる。
おっと、巣に帰ります。

>>678うーん、自分は藝大のピアノ科卒の人に習っているけど、そんなに皆上手じゃないよ。自由な感じだった
田舎だしなんせ先生がまったりした方だから。レッスンも厳しくない。
だから音大がどうのってわけでもないと思うんだけど…？

>>679さすがにそれはよくないと思います。そんな人、いるんですね。

>>684
生徒がやる気が無いのか手を抜いてるだけでしょ…。
あなたはこれだったら自分でも教えられるとでも思ったんですね…きっと…それだったら先生にもっとレベルの高い事を要求すれば、教えてくれるハズですよ。

初心者の第一歩が肝心だから音楽を専門的に学んだ音大卒の人が正しい知識を教えないといけないと私は言っているだけで、あの音大だからどうとかは言ってません。

>生徒がやる気が無いのか手を抜いてるだけでしょ…。
同意
同じ先生に習ってるけど、子の練習量や仕上がり度で指導が全然違う
ことに気付いたのは、習って４年目だった。
出来てるとこからの指導になるから、出来る部分は家でやらないと
レッスンもったいないんだな。

生徒によって手抜いたりするような先生は嫌だ。
月謝もらってるんなら、どの生徒にも全力で取り組め。

趣味でまったり習いたいのなら音大卒にこだわる必要なし。
芸大出で気に入った生徒しかまじめに教えないような先生なら
音大卒じゃなくてもまじめに教えてくれる先生の方がいい。

大体Cランク以下の音大なんかド下手。意味ない。
ピアノ科以外も全然だめ。
それなら音大出てなくてもヤマハ5級取得の先生の方がよっぽど信用できる。

生徒によって手抜いたりするような先生は嫌だ。
月謝もらってるんなら、どの生徒にも全力で取り組め。

趣味でまったり習いたいのなら音大卒にこだわる必要なし。
芸大出で気に入った生徒しかまじめに教えないような先生なら
音大卒じゃなくてもまじめに教えてくれる先生の方がいい。

大体Cランク以下の音大なんかド下手。意味ない。
ピアノ科以外も全然だめ。
それなら音大出てなくてもヤマハ5級取得の先生の方がよっぽど信用できる。

間違って二回投稿してしまった。スミマセン

手抜きじゃなく
生徒が練習してこないと一緒に譜読みするだけで時間過ぎてくじゃん。
そういう場合は精一杯の指導が譜読みになってしまう。
初見得意な生徒は両手スラスラになってくると
音の出し方まで指導できるじゃん。
趣味も本気も指導できる先生は手抜きじゃなく、生徒に合わせて指導してる。

手抜きする先生は確実にいる。
芸大卒の先生。一時間レッスンなのに40分ぐらいで切り上げて、
ハイ終わりとかね。　ちゃんと練習していってるのに。
月謝とるだけとって、何なんだ?　ムカつくからやめたけど。

>>691は「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

一時間レッスンなのに40分ぐらいで切り上げてハイ終わり＞がムカつく根拠ですかね。
むしろ放置できなかったほうが悪いですか。

>>686決して手抜きではないです。生徒に高圧的でないだけです。
手抜きなのとまったりは違うと思います。
ピティナの先生にも昔つきましたが、その先生はまるで塾講師のような勢いでしたし、生徒もうまかったけど教える内容は今の先生の方が良いです。
音大を出ているからって全ての先生がビシビシ指導するわけではないし、上手い先生は性格が変わっていることが多い。

>>692
一時間レッスンの契約で40分で切り上げたら契約不履行でしょ。
ムカつかれても当然。
やる気のない先生のレッスンなんか受ける気しない。
気分悪い。
他にいい先生はいくらでもいる。

私の表現が悪くてすみません。手を抜くというより生徒の実力に合わせた指導をしているのでは？と言いたかった。
みなさんちゃんと音大出た先生に習ってるじゃないですか！
音大出ていない熱心な先生がいるのか疑問です。
熱心に教えようと思うなら大学を出るのは当然でしょう。
音大出てもいい加減な先生はいるとおっしゃっていますが、音大も出ないで教える人の方がもっといい加減だと思います。

>>695いやいや自分はまだ厳しい方です。
今2人ついてますが、もう一人が超厳しくてその先生の所であまり直されないようについているんです。(でないと1時間は平気で延長されます)

他の生徒の話では、映画の曲を先生がアレンジしたものを弾いているとか、遊んでいるとか聞いたものです。

音大出ではなくてもヘタな音大卒より上手だし熱心な先生はいくらでも
います。
音大出でもろくに練習もせず、指導法も研究せずの人は多いよね。
うちの近所に音大出の先生のピアノ教室2件あるけど、下手な生徒の
ピアノの音は聞えてきても上手なピアノは一度も聞えたことがない。
先生は全然練習していないのだろう。
バイエルぐらいなら誰でも教えられるのでそれでもやっていけるのだろう。

>>696
そりゃ趣味でうまくなりそうもない生徒には熱心に教えないでしょ。

仕事なんだから、どんな生徒にもベストをつくして教えるべき。
そうじゃないと結局自分に返ってくる。生徒減少。

上のブルグミュラーを知らないなんちゃって先生は論外だけども
音大出てても下手くそな先生だとコンクールでも平気で
大きな解釈ミスとかするんだよな。
そういうので泣かされてる生徒さんたくさん見たな。
審査員に嫌味言われてたり。
というか子供の頃ですらコンクールに出ても賞を取れなかった人が
けっこう音大に進んでたりするんでそっちに驚く。
上手い子だと中、高で技術は追い抜かれるだろうに教えられるんだろうか？
下手すりゃ小学校で抜かれるんじゃね？

生徒の出来が悪いのは、先生の出来が悪いから。
生徒がやる気を出さないのは、先生がやる気無いから。

生徒は先生の鏡です。

だめな生徒はどこ行ってもだめ

>>701
先生の部分を親に換えても通用するね。

ここで色々言うのが間違ってたよ……尻の青いガキがわかった様な口ぶりで偉そうな事いいやがって…

momoさんにショパンの前奏曲8番だけ見てもらいたい

>>697
ゴロゴロいるよね。
音大卒の先生で、発表会聞かせてもらったけど・・・
講師演奏が酷かった。練習不足もいいところだったよ。

生徒指導に力入れてるのかと思ってたけど・・・
生徒はたいした曲弾くわけでもなかった。

まぁ先生がたいして弾けれなくても、生徒がすごい上手な教室も
あるから、一概にはいえないけど・・・

そんなに上手な生徒ばかりの教室が当たり前なら、日本の子供は殆ど音大に行けちゃうね。
所詮音大目指してない普通の子供の演奏を聴いて下手とか、講師が悪いとか言ってんだろうなｗ

生徒が集まらないダメ講師の溜まり場だな　ここはw

ヤマハから「ピアノの本」てのが送られてくるけど、ピアノ教室は
２極化してるそうだ。
趣味またり教室は人気教室、教本をどんどん進めてガンガン練習される教室は
どんどん生徒がやめるそうだ。

なんちゃって教室が流行っててもなにも不思議ではない。
時代のニーズに答えてるだけだろう。
別に芸大出身の芸術家にピアノ習いたいわけじゃないし。
楽しく習えればそれでいいと言うこと。

藝大出身の趣味教室だからとっても楽しい

芸大出身でまたり相手の町の趣味教室か。
むなしい。

またりじゃない人もいるよ。音大生やピアノ講師も生徒で来てる

芸大出でオールマイティーに誰でも上手に教えられるのならＯＫだろ。
あたりまえだ、

ピアニストなんて世界に1000人もいれば充分。

音大卒でプロを諦め、
某メーカーで電子ピアノの開発部門にいる人とたまたま話す機会があったが、
やっぱり音大卒は優秀だと思った。

X JAPAN復活したけどYOSHIKIの評価ってピアノ弾く人
からはどうなんですか？
音大生レベルはあると思うんだが，練習不足だなあと感じることは
俺にもわかる

とはいえコネだけじゃ天皇の奉祝曲は弾けないよね！？

yoshikiのファンだけど
コネ以外のありえないわ。

手首とか硬そうだし、フォーム悪いしかなりの練習不足、、、ってか独学の人並みに
インチキくさい弾き方。

音大出でピアノ講師だけど、でてない先生との違いは、こなした曲数かな。あと危機感。弾けて当たり前なとこにいたわけだから。試験曲は幅広い時代からでたし。好き嫌いいってられない。教えるのが上手い下手じゃなく経験が違う。

音大生必死
音大出じゃなくてもレパートリー広い人いくらでもいるじゃん

ネタでも何でもないが、20過ぎて趣味でピアノ始めた俺より下手な奴いる。
音大って言ってもピンキリ。でもさすがに知識は普通の奴よりあると思うけどな。

普通の奴って素人？
素人より知識ない音大生って・・。
ヒドス

川本真琴のピアノの弾き方って手首硬くて、すごい力入ってるね。
あんなのでピアノ科卒ってないよ。

川本真琴って・・・例えが古すぎだぁよｗ

ここで音大出ていない人を擁護してる奴は所詮井の中の蛙だ…

簡単に言うなら、車のゲームのレースで一位取って満足している奴らが音大出ていない奴だ。

ゲームで一位をとる奴より教習所で免許取得した奴が上に決まってるだろ。

上原なんとかみたいに大学出てないでコンクールで優勝する人とお前らはちがう。

音大は素人レベルが8割で、本当にうまい人はほんのちょっとだけだし、性格のねじまがった頭おかしい人も多い。

そこそこの音大を個人的理由で中退したんだけど、私の場合
一応弾けるけど上手くはない。
弾けない人から見れば神だろうけど、
弾ける部類の中では最低ラインだと自覚してる。
普通大行った子のほうが上手かったりするし。
音楽は練習量とかではなく、素質の面も大きいと思った。

でも講師として子どもに教える程度なら
技術力大してなくても勉強量とか指導力で補えると思うけど。

＞音楽は練習量とかではなく、素質の面も大きいと思った。
音楽に限らず、素質(才能)＋練習量＝能力だと思います。
素質が有ってもそれに見合う練習量がないと、練習量の多い凡人に負けるでしょうし、逆に幾ら練習しても素質の壁は越えられない。
その素質を十分に引き出すのに環境(師や周囲のレベル)も影響しますけどね。
トップを走る人は、その辺を全て満たしているのでしょう。
だからと言って講師に、そのレベルは全く必要ありませんが。

練習は質じゃない？
むろん一定量以上の時間も必要だけど
やみくもに何時間も弾いても駄目だもんね
無駄な筋肉疲労を生むだけだし

頭をフル回転させて短時間で集中するほうが良いと思う

うちのだんな大学病院の平医者だけど
お医者様ってほとんどピアノ弾けるし何らかの楽器弾けるんだよね。
今も付き合いのある友人たちも凄く上手い。
だからって皆が音大行きたい訳じゃなく。
私の幼馴染は一緒にピアノ習ってたけどかなり上手いのに就職を
考えて幼児教育科に進み今自宅で子供たちに教えてるよ。
幼稚園の先生やっていたから扱いも上手く
近所の子供たちも楽しく通っているみたいよ。
何か羨ましく趣味でも続けてれば良かったと思うよ。

＞お医者様ってほとんどピアノ弾けるし何らかの楽器弾けるんだよね。

ウソつけ。
弾けないやつのほうが圧倒的に多いよ。
大学病院の平医者じゃ月給５,６万だよね。
夜勤のアルバイトとか大変そう。

取りあえず、音大行かないのは正解だけどね。

>>730
世間知らず乙www

俺医学部だが、ピアノバリバリ弾けるやつ多いぞ

ピティナ全国も何人かいるぞ

レベル高い音大の教授やってて、定番お手軽曲で崩壊した人知ってる。
酷い演奏だったなぁ。ただミスってるんじゃくて、曲が途中で終わっちゃったし。

>>729
わかります。
やはり、知能が高いと平行して処理し学習する能力が高いのでしょうね。
うちの教室でも医学部希望の子が何人かいます。
趣味でやっていても残るのは頭のいい子というのが実情です。
ただ、うまくても教えられるものではないですよ。
教え方の研究や、心理によった指導の仕方がありますから。
例えば、同じレベル同士の大人が教えあったりすることはできると思いますが
徐々に成長していく段階に対しては無理かと。

>>730
難易度東大に次ぐ旧帝大医学部に関してだが、弾けないやつのほうが多いね。
まともに弾けるやつはとにかく圧倒的に少数派。
ハードな受験勉強こなして、ピアノもピティナ全国バリバリなんて
どんだけいるんだよ。

慶應とかすごいよね。
みんなレベル高すぎわろたｗ
コンクール全国バリバリ

>>735
ウチも宮廷の薬学部だけど、全国組は結構いるよ！

「結構いる！」とか「多いよ！」みたいな曖昧な表現じゃなくて、およそ何人中何人！ってのが分かり易い。

知り合いに２〜３人いたら
「結構いる」「多い」という
感覚じゃない？

私の知り合いというかもコンクール常連でピアノがかなり弾ける人は
普通に難関大にいってたな。で、あんま弾けない人に限って
音大に進んでた。ピアノが弾けて頭いいんなら、私も音大じゃなくて
医大とか普通科に進学するの勧めるな。音大ってお金かかる割に
音楽で食べられる人ってほんとものすごく少ないし。
でもピアノ以外なんもできない人で女性なら（ピアノもちょっと難有り・・・）
音大勧めるかも。だいぶ幻想は薄れてきてるけど（スッチーとかと一緒）
いまだに音大だと良いとこのお嬢さんみたく見られる風潮が
若干残ってるから縁談とかにはいいかなと。

スレ違い長文女うぜー。
ピアノ講師じゃないやつの話なんかどうでもいいんだよ。

>>740
じゃあピアノ講師してる人達の話ね。
桐朋に何人か知り合いいるけど、どの人もあまり腕は上手くない。
卒業して１、２年は色んな音大卒の人達で集まってジョイントコンサート
やってたけど絶対にテクニックある曲は弾かない。モツとかハイドンとかの
ソナタやロンド形式で子供がよく弾いてるやつしか弾かないしやっぱりあんま上手くない・・
（とはいってもモツもハイドンも簡単って言ってるわけじゃないですが）
知らない人だけど同じ桐朋でも男性でその会のトリで弾いてた人はさすがに上手かった。
んで今は教室開いて生徒募集中だけどなかなか難しいらしい。
なので、臨時の音楽教師もやってる人が多い。
でも私の周りの人達は、普通大に行った人（かなり優秀）も音大行った人も
そこそこ頭はいいので、ピアノの腕は置いといて
人に何かを教えるのはけっこう上手くやるのではと思う。

桐朋や地方音大以外だったら、芸大の人と留学してる人がいるけど
くそ上手いけどいまだに仕送りしてもらわなきゃならないらしい。（３０過ぎ）
芸術を極めるのって本当にお金がかかるのだと、中途半端な自分は思う。

臨時の音楽教師って、学校の音楽の先生のことね。

>>741
桐朋のレベルが下がっているのは知ってるけれど、子供の弾いている曲レベルでテクニックのある曲を弾かないと言うのは
考えられない。特に、易しいから古典ソナタを弾くと言う発想のレベルの人は流石に居ないと思う。

>>743
そうやって言われるだろうと思ったから（モツもハイドンも簡単云々）
って注釈いれたのだけど・・
学生時代から知ってるけど多分ショパンとかロマン派のものとか
一見派手目な曲は苦手なんだと思う。タッチが酷い。タッチってミスタッチではなく
強弱とかつけたり色をつけたり歌ったりのタッチのことね。
リストとかは超絶なんかのテクニック見せつけ系なのは多分タッチどころか
テクニックが足りなくて弾けないとも思う。
ベートーベンでさえもモツっぽいのはまだしも熱情とかちょっと派手系なのはやっぱり苦手みたい。
そういうわけで、モツとか選んでるのは易しいからじゃなくて
まだマシ？だからって感じだろうと思う。本人もそれ系が一番得意なんだろうし。
学生時代も先生が無難にソナタばっかやらしてた。

ちなみにその人の演奏見てやっぱりタッチって才能で努力次第ではどうにもならないのかなぁと
思うようになった。テクニックは練習次第で伸ばせたりするけど
タッチはもうセンスなのかな・・と。

全国組は知り合いに５、６人いる。

慶應ね。

5人なのか6人なのか把握できないの？

>>746

５人いることは確かだけど、もう一人は記憶があいまいなんですよ。だから５、６人と言いました。

その5、6人は講師やってるの？

>>748
やってない。
全員学生だし。俺も学生。

はい、スレ違いですねごめんなさい。

大人になっても音楽に未練たらたらの素人が集まるスレのようだな

自己紹介です。すみませんでした。

音大出なのに音大出て無い先生に生徒持ってかれるのが
悔しいピアノ教師のスレみたい。
音大音大ってのが凄くこっけい。
まるで音大出てなきゃピアノが弾けないと思ってるみたい。
お坊ちゃまお嬢様学校出は幼児期から楽器習わせている家庭が多いよ。
特に首都圏ではね。

音大出てない講師など、基本的に白眼視されて当然だろ？
楽器屋の教室見てみろよ
ほぼ、100%音大出身だろう?
誰が経歴不明のインチキ自称講師に習わせるんだw
開き直りもいい加減にしとけよ

>>753
楽器屋の教室？
ヤマハとかカワイのことなら音大出てる先生も出てない先生もいるよ
グレードや認定試験を受けて講師になる人いるし
カワイなんて幼児教育科卒の人毎年とってるし
逆に個人教室は音大卒がほとんどだけどね

大手の楽器屋の教室を見ていると
クラシック系は音大出身
ポピュラー系は音大以外　たまにバークリー出身の人がいる。

ほんとすいません、自分のことです。

田舎だと音大出てる先生の方が少ないよね。
元保育園の先生とかが教えちゃったり。
首都圏じゃあ音大卒の先生が普通なの？

音大出てない自称講師など、いらない。
発表会とか見に行ったら、講師演奏すらない事も良くある。
子供も大概下手だし。
正しい指導すら出来ていないのだから、明らかに害悪なんだよ。
法律で規制されれば良いと思う。

>>758
講師名と教室名を教えて

発表会で講師が弾くのは、最低限の義務じゃないか？
それすらしない講師ってどうよ？
なめすぎじゃね？

>>760
だから講師名と教室名を教えて

発表会で講師演奏しない先生いるよ。
うちの習ってた先生もそうだった。その代わり指導に
力入れているから（毎年コンクールで入賞させてるし）
自分の演奏まで手が回んないのかと。
まぁ、その先生も音大卒でもピアノ科卒ではなかったけどね。

習う側からすると、というか俺の場合、どっちでも気にならない。

ある楽器のインストラクターをするのに、あるタイプの大学を
出る必要があるとは思わないし。昔のスレにもあったと思うけど、
日本の音大に相当するものって海外だと専門学校でしょ。

>>760
私は発表会の時、講師演奏してません。
連弾曲を30曲近く生徒と弾くので
親御さんからの不満も出ません。
連弾曲でも、上手い下手は聞いてる人にも充分伝わるので。

所詮、親は自分の子供の演奏だけで
講師が弾こうが、どうでもいいって思ってると思います。


別になめてる訳じゃないけど
教えてる人数が多くて、教える事に全力だと
とてもじゃないけど、自分の演奏まで手が回らない。
熱心な生徒さんは、学校行く前にも追加レッスンに来るし。

別に、講師演奏は最低限の義務じゃないと思うけど。


ちなみに、私は音大出てますが。。。。

私の周りの先生も音大出てるけど連弾はしても
講師演奏はしないなぁ。あまり上手くないってのもあるけど。

逆に音大出ずに講師をしている人は、講師演奏をしたらいいと思う。
腕があるんだってアピールにもなるしね。
ソナチネレベルのなんちゃってもこれで淘汰されていくかも？

結局音大を出てようが出てなかろうがピアノが下手なのはダメなんだよ。
最近またレッスン始めようと思って教室探してるけど音大出てても
自分よりも明らかにヘタクソには習いたくないなと思う。
例えばコンチェルトなんかの練習とかある程度弾ける腕がないと教えられないと思うし。
ちなみにどっかのスレだったか芸大出だから高いお月謝払って習ったのに
実は声楽出だったってオチの書きこみがあってそういうパターンもあるのかと
驚いたことがある。

↑別に良いのでは？
そりゃ、講師演奏があるに越した事は無いと思うけれど。
自分も、以前は講師演奏していたけれど、発表会の前は指導で
自分の練習どころじゃなくなって、今は弾いていない。
当日も、出来るだけ父兄には、子供の演奏をじっくり弾いて欲しいから、
裏方の仕事は自分でやっているし、そうなると弾いている場合じゃない。

追加スミマセン
弾ける情況にあるなら、弾いてあげれば良いと思う。
講師の演奏を聴かせる事は、良い事だと思うよ。

ピアノ上手くても、指導が下手な人もいるしね・・・
演奏と指導はまた違うと思うんだが・・・

ちょっとお聞きします。
ここで言っている音大出ていないでピアノ教えているっていう人は
高卒って事ですか？
それとも普通の大卒で自分が専門に学んだことがあるのにそれ系の仕事しないで
わざわざピアノ教えているのですか？

>>769
高卒もいるんじゃない？グレード取って教えてる人もいるでしょう。
普通の大学卒や幼児教育系の学校卒で教えてる人いますよ。
身の回りには、英文科卒や保育科卒の人が多いけど。

ちょｗｗｗｗマジ？
そんなので教えちゃってるんだ〜〜ｗ

私だったら恥ずかしくてとてもとてもできないわ〜〜
しかも高卒でグレードだけなんて終わってんじゃんｗ
ずうずうしいの通り越してそれ詐欺だって！犯罪よ〜〜〜

そんな奴らはここに実名晒してやればいいんだよ。
無神経そうだから堂々とHPなんか作っていそうだよね〜〜
誰かうｐ、うｐ、うｐ！！

グレードもなく教えてる先生もいるのに
グレード取ってるだけまし もちろん指導グレードだけど

そんなので個人で教室されてもね〜。大笑いだわ。
だいたいさ〜、今時音大卒なんてそこら中にはいて捨てるほどいるっていうのに
そこ「すら」も出ていないくせに教えているって何なの？
まともじゃないね。
そういう人ってちゃんと「私は音大は出ていません。グレードしか持っていません
ピアノのレベルもなんちゃってです。てへっ」って公表してから生徒集めろって。
「それでも構いません」って人いるのかしら〜。

私の友人、幼児教育科卒だけどピアノもなかなかの腕前。
指導・演奏グレード取得してピアノ教えてるよ。
子供の扱いがとても上手く、生徒は３０名ほど。
その友人に習いたいと生徒が寄ってくるが、いっぱいの為断っているそう・・・
別に本格的にピアノをやるのではなく、趣味程度の習い事なら、
音大卒にこだわらず、指導の良し悪しで判断してもよいのでは？

>>773
全員が全員、将来音大に進ませたい親御さんばかりではないし、
趣味程度で弾ければいいとか思う人もいるから、
そういう先生に習っても、親御さんは何も疑問を抱かないのでは？
まぁ、ピアノの先生ってのは、これといった資格がある訳でもないしね。
>>774のような先生もいれば、ソナタレベルの先生でさえも
子供に教えてる先生は居ますよ。生徒も逃げてないようですし。

逆に学歴重視されるよりは、講師としての人柄と指導力を見る方が
良いと思うけどね。

>>774
必死ですね。こういう時の「友人」って大抵「本人」なんだよね（ ´_ゝ｀）
よほど悔しいのか３０名って法螺吹いちゃってｗｗｗ

生徒が子供だから誤魔化しが利くんですね〜。
だから「趣味程度」にしか育てられない。才能ある子つぶしてそう。
罪の意識がないんですね。
何にも知らないで習いに来ている生徒が可哀想で泣けてくる　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

>>775
ソナタレベルって？はぁ〜？
それを言うなら「ソナタアルバムレベル」でしょ。これだから・・・
まさかソナタアルバム１で「私はソナタレベルです！」って言っちゃってんじゃない？
そうやって素人親騙しているんですね〜〜。ふーん。

>>777
いえいえ、私の身の回りの人は、
事前申告していると言っておりますよ。
「私は音大に出ている訳でもなく、趣味の一環として教えています。」と
言ってるようですよ。
それで納得した上で教えてるようですし。

それ、どこの田舎よ。ｗ
それでもいいなんて奇特な人いるんですね！
講師名ちょっとだけ教えてよ。どの地域だけでもいいからさ〜

>>779
不特定多数が見るサイトで安易に教えることはできません。
でも、そういう先生もいる事は事実ですから。

ご自分で探してみてはいかがですか？

ちなみに、医師と違い、ピアノ講師という免許はありませんので、
詐欺と訴えても無駄だと思います。

＞７７７さんは、講師ですか？
そうだとすると、よっぽど生徒さん集めに苦労されてるんですね。

残念ながら、本当に私の友人の話ですよ。
彼女は生徒を教えながら自分もレッスンに通ったり、研修会に
参加しているそうですよ。何もしてない方に比べると、
ずっと偉いと思いますけどね。
私も＞７７５さんのように、講師としての人柄、指導力を見るに
賛成だな。

ついに逆切れきた〜〜〜〜〜〜！！！！

訴えても無駄だときたｗｗｗ片腹痛ったぁ〜〜い
あんた訴えるほど暇じゃないってｗ

で、その先生ってあんた本人なんでしょ？
だってここでレスしている意味が分からないもん。

そうそう、補足ですが。
将来的に見込みがあるような生徒は、
コンクール等で入賞させてるような先生のところに紹介
しているようですよ。
そして、その生徒さんもその後コンクールで入賞したりしたようです。

>>782
いえいえ、残念ながら私は生徒でも先生でもありません。
そういう人が回りにいるので、話したまでですよ。
それに、私は音大卒じゃなかろうが、指導力と人柄を
重視する事が大切だと思ってるので言ったまでです。

>>782は、ピアノの先生でもされてるのですか？

＞彼女は生徒を教えながら自分もレッスンに通ったり、研修会に
参加しているそうですよ。何もしてない方に比べると、ずっと偉いと思いますけどね。

そんなの当たり前のことですけど？
そんなの印籠みたいに突きつけられてもねぇ・・・・

私は別に苦労なんてしていないわよ。
ただ、ここはろくに弾けもしないのに必死な人たちが多いからね。
人柄、指導力なんて何で傍から見てわかるの？

>>785
残念な方ですね。。。
私が生徒なら貴方みたいな先生にはつきたくないですね。
ろくも弾けないとおっしゃっているようですが、
そういう貴方はどうなんですか？
当然、そこまで噛み付く貴方は、ピアノが相当お上手なんでしょうね。

苦労もしていないのに、こんな所でいちいち噛み付いてるのが
おかしいと思うのですが？

>>785
次の演奏会はいつどこでやりますか？ぜひ聴きたいです。

＞７８５
長年友人やってれば人柄なんてわかるでしょ。
私は音大出てるけど、彼女のレッスンみせてもらった事があるのよ。
ポイント、ポイントを的確におさえて、子供にわかり易いように
指導してたよ。
子供・親共に人気があるのがわかるような気がした。

>>786
あんたこそ残念な人ですね。
自分の事じゃない（と言い張っている）わりには必死ですねｗ
PCの前で鼻息荒くしている姿が目に浮かぶよ。

だから、そんなにすごい先生なら地域だけでもいいから教えてよ！
ちょっとくらいいいじゃん。

＞７８６
あなたの書き込み見ると、演奏も指導もどうなんでしょうね。

＞７８６さんと同意見。

>>789
勝手な妄想しないでくださいね（笑）
残念ながら、私は講師でも先生でもはありません。

>>789の演奏会はあるのですか？是非私も聴いてみたいのですが。
さぞかし、プロとして活躍されてるでしょうから、
是非とも聴きたいですね。

あ、ごめんなさい。
演奏力、指導力を疑うのは＞７８９でした。

うっは〜〜〜おもしろ〜〜い♪
ここって音大出には完全にあうぇーなのねｗ

おまえら、ホント必死すぎて可愛いよ。

ここまでいくと、なんだか・・・

ピアノは楽しむもので競争じゃないよ。
人と比べたり、罵るのはピアノに対して失礼。

>>794
次の演奏会はいつどこでやりますか？ぜひ聴きたいです。

＞ピアノは競うものではなく楽しむもの

生徒には言いますけどね

>>794
さて、演奏会は？答えてください。

>>768
それはあるかもね。
でもコンチェルトの（連弾なんかもちょっと）勉強をしたいと思ってるから
やっぱり伴奏を頼むにしても自分の習う先生にはある程度弾けて欲しいと思う。
自分もこんな風に弾きたいって尊敬したいし。

>>769
私は音大出てないけど周りから頼まれてバイトとして夏休みなどの短期間とか
教えたことはあるよ。
でもやってみて自分には教えるの向いてないなーと思った。
当たり前なんだけど自分が子供の時にすんなり出来てたことが
なかなか出来ない子もいるわけで、内心イライラしてしまうから。
それにしても貴方の言い分もわかりますけど
なんだかバカにする為に質問しているみたいで感じ悪いですね。
>>790みたいなレス、他人に言う前にまずご自分がやってみたらどうでしょう。
貴方の地域教えてくださいよ。ちょっとくらいいいじゃん。

＞７９４
出てこれなくなっちゃったね（笑）

>>794
こんな先生がいるのが逆に問題だと思うのだが。

自分が子供の時出来た事って技術的な事だよね？
自分は出来たけど教えられないっていうのは言葉に置き換える表現能力と知識が無いからとも言える。

>>803
そう技術的なこととあとは音が一回聞いて取れるかとか。
ちなみに私は教えられないとは言ってないけど。まぁ教えられるとも言ってないけどｗ
自分は音を取るのとかソルフェージュに全く苦労したことがなかったから
一回で音が取れないと、短気だからイライラしちゃうんだよ。
もちろんそういうのは当たり前だけどおくびにも出さないけど。
だから私は教えることに向いてない。
あれくらいでイライラしてたらダメだろって自分でも思うし。

大学の教育法ゼミの先生が「技術と愛情」両方が必要と言ってた。
当たり前の事だけどその通りと思う。弾けて、教える事に情熱がある人が
教えれば良いんだよ。

７８２って気持ち悪い・・・
生徒が集まらなくて気が狂ったの？

大不況なのに平和だな
地獄はまだまだこれからだよ

そのうちみんなピアノなんて弾いてられなくなる

音大出ずとも音楽用語や曲想なんかも
指導できるの？

私は音大生だから実際どうか分からんけど、音大でわざわざ音楽用語は学ばないぞ。知ってて当たり前。知らなきゃ自分で調べる。
曲の解釈も、まずはアナリーゼを自分で十分にしてからレッスンに行くから…違ってたらそこでダメ出しされるけど(笑)
でもこれって音大生だからやってるんじゃなくて、普通のことでしょ。
だから音大に行ってなくても出来るさ。
ぶっちゃけピアノだけ、ピアノオンリー!!なら音大などに行かなくていいんだし。
結局は、師事してる先生のレベルと己の努力だよ。音大は選択肢のひとつ。努力のひとつの形。
効率よく専門知識を学べ、より多くの音楽に触れられ、そして他の楽器とも接点が持ててそこからもまた色んなことが学べる。音大の利点はそれくらいでないかい。

僕のピアノの先生が、もし２ちゃんなんかやってたら嫌だなぁ

　

私は音大でてはないけれど、ピアノをおしえてます。
生徒には音大生やピアノの講師さんなどもいますが、全体的に音楽理論なんかはあんまり知らない人がおおくてびっくりしました。

釣り？留学組？

釣りでも留学組でもないんですが、べつに資格がなきゃいけないわけじゃないんで、よかったとおもてます。

去年の夏からピアノを習い始めました初心者です。

まだ半年にもならないのに、来月の発表会に出ることに
なっちゃったのですが、発表会用の服って何を着ていいのか分かりません

講師の方、アドバイス頂けませんでしょうか？

あ、ちなみに30台の男です。恥ずかしながら娘と一緒に習っています。

別に音大出てなくてもピアノを教えるのは自由だし、その人にその能力があればよいと思いますよ。
料理人だって料理学校出てなくても料理がうまければよいわけであって、音大出でなくてもピアノ
うまく弾ける人、うまく教えれる人がいても不思議ではない。ジャズピアニスト・ポップスなんか
はみんな音大出てるかな?でもピアノはちゃんと弾けるし、かえって音大出てないほうが自由な発想
で演奏できるからいいんだよね。ポップスのミュージシャンも音大で作曲なんか勉強してないけど、
すごく素敵な曲をいっぱい作る。音大が全てではないのです。

お互いに納得していれば問題ないけど
この納得というのが・・・
納得というのも、知識のない素人には
全部知った上の納得なのか、ただの安物買いなのかを
自分自身でも判っていないと思う。

>>料理学校出て無くても料理がうまければいい

それは少し違うよ。それは人気店の料理長になればいいし。

ピアノに置き換えれば
音大出て無くてもピアノが上手ければピアニストになればいい
だと思います。
音大出てないというハンデを補うにはピアノの腕ではなく
指導力と幅広い知識でないですか？

幅広い知識では音大生にはかなわないんじゃないかな？
知識もある程度必要と思うけど、指導力と人柄でしょう。

１０歳も年上の可愛い先生に恋してしまいそうです

四歳からヤマハ系のピアノ教室で中学まで習ってました。グレードはうろ覚えですがかなり試験に言った覚えがあるのでとってると思います。こんな私でもなれるのかな。

458 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/06(金) 21:13:32 ID:lEGi5MXP
ヤマハは３日、２００９年３月期の連結業績予想を下方修正し、純損益が２０億円の赤字に
転落しそうだと発表した。
最終赤字は０２年３月期以来、７年ぶりとなる。
前期は約３９６億円の黒字。
昨年１０月末時点の予想は１５億円の黒字だったが、消費の世界的な落ち込みと
急激な円高の進行が利益をのみ込んだ。　

業績予想を見直すのは今期に入って４回目と異例。
業績予想を見直すのは今期に入って４回目と異例。
業績予想を見直すのは今期に入って４回目と異例。
業績予想を見直すのは今期に入って４回目と異例。

主力の楽器事業は、国内や北米で販売が大幅に落ち込むとみて減収減益を予想。
他の事業も減収を見込み、売上高全体では前期比１５・３％減の４６５０億円、
営業利益は６５・０％減の１１５億円とした。

営業利益は６５・０％減
営業利益は６５・０％減
営業利益は６５・０％減
営業利益は６５・０％減

全社的な緊急事態だとして、前回予想の修正直後には、梅村充社長を委員長に
経営改革委員会を設置。
残業時間の半減や通信費３０％カットなどの経費削減策を進めているが、
収益悪化を食い止めるには至らないようだ。

>>771 >>773
どんなスレかとのぞいてみたら、
おしっこくさ〜い腐女子の姿が目にうかぶ〜。

おはようございます
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919138.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919139.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919142.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919143.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919144.jpg.html

あほ

772 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/15(日) 00:10:56 ID:722THbQO
年率換算で、日本のGDPが−10％ってことが、
どういうことか、分かってないヤツ多いよね　特に鍵盤板

これから、もっと悪くなるぜ　覚悟した方がいい

結論




















ピアノやってる人は性格悪い。

私も音大卒ではないですけど先生しています。

教えてる子は小さな子から音高・音大受験生、音大・院生のピアノ科の人も教えています。
大人の生徒さんもけっこういらしてます。

家が貧しいので国立しか進学の選択肢が無かったので音大は無理でしたし、学費が免除になるほどの腕も無かったから私大の音大は無理だったですね。

指導者と演奏家は全く違う能力が求められると思います。
指導者は割りと柔軟性も重要かなと思うことが近頃は多いです。
その人その人が持っている良い部分を敏感に察知して伸ばしたり、興味をそれまで持っていなかったものに面白さを伝えたりしなくてはなりません。
生徒さんごとに好きな作曲家や曲がまるで違うので、指導する側が柔軟に色々なものを吸収できてないと難しいものがあるのではないでしょうか。

>>826
首都圏ではないですよね？

>>827
東京です

レッスン終わって一息ついてます。怠け者で自分の練習となると手を抜いてしまいがち・・・

>>828
生徒さんたちは先生が音大卒でないことを
ご存知なんですか？

age

初カキコします。
講師のみなさん、私のブログにテクニック的な見解等を
記載しているのですが、どうでしょうか。
ちなみに私は男で、講師ではありません（泣）
http://lisztalkan.cocolog-nifty.com/blog/
見てくださいませんか？

音大出のクラシックの先生よりも音大出ていないポピュラー・ジャズの先生
の方がコードの知識あるけどね。あと基本的にクラシックの人は即興(アドリブ)
やらない。

そもそもピアノの月謝って高いよね？週１の３０分で最低でも6000円。
音大出はそれなりの学費がかかってるから、信頼して払えるんだと思う。
従って、なんちゃって先生は素性を明らかにして、月謝は破格安にすべき。

外見とカッコよさはかなりだった
ジャズ系の非音大に習ったけど、
気が狂いそうになった。

後で気付いたけど、その時は、かなりやばかった

自殺した人もいるんじゃないのかと
思ったくらい

>>833
なんちゃって先生が月謝3000円とか4000円ぐらいであちこちで教え始めたら
音大卒はますます窮地に立たされるよ。
マタリ生徒がほとんどだし、そもそも家で全然練習してこない子供なんて
誰が教えても大差ない。
そういうマタリ層は確実に月謝安いほうに流れる。
大不況のご時勢だしね。

月謝の安いなんちゃって先生だったら許せるんだけど、ほとんどは
音大卒と同額取るでしょ？それが納得いかない。

日本には国家資格がないからな。
音大出ても8割はとても人に教えられるレベルではないのに、
ましてや非音大卒など、犬以下だ。

>>836
同額でいいんだよ。
そうじゃないと月謝の値崩れがマジでおきるよ。
なんちゃってに負けないような充実したレッスンしたらいいじゃん？
自然に生徒集まるんじゃないの。

藝・桐・東音ピいずれか卒の
やる気ある先生ならとりあえず教える資格あると思う
出身音大は大事

値崩れするならした方がいいんじゃない？不況時だってブランド志向の
方々は多いわけで。ピアノやらせるご家庭なら尚更。
だいたい個人でやってるとこで、出身大学名まで晒してるピアノ教師って
ほとんどいないんじゃないの。もしかしたら、なんちゃって先生に習ってる
人も多いのでは？（気づかず）

最近は自腹切ってチケット代さえ負担すれば出演できる演奏会多いし、
演奏活動やってますと豪語する先生の中にも実は演奏レベル怪しいのがいたりするね。
お金だけでは簡単に出れないような、ある程度名のある演奏会出演歴やコンクール歴も判断材料になるよ。
やっぱり真面目にやってきた証(経歴)は信用されやすいから。
そして指導内容に実績と自信があるなら、堂々とそれに見合うような額をつければよい。

>>837
まあ確かに日本の場合ピアノの先生の99.99%の連中についた
途端にその生徒の音楽的な将来は消えてなくなってるんだけどね。
例え芸大の教授であろうがね。

>>839
東笑

時々名演奏家は弟子の生活面倒みたりもするね。
逆に高い金を払わされてるのは金づるにされてるかも。

才能ある逸材は希少

天然記念物並に保護しないと


才能ない人は解って貢いでるのでは？

音大も出てないくせに教えてる奴がいるのか、、、。
コンクール入賞歴とかあれば少しは信用できるけど、、、

>>846
ポピュラー、ジャズ系は結構いると思う。

>>846
子供の扱い上手くてそこそこ弾ければ趣味のピアノなんか教えられるでしょ。
逆に桐芸出ても、子供の扱い下手だとピアノ教師としては使い物にならない。

>>846
音大卒でも本当に教える資格のありそうなのが少ないのに
まして音大すら出ていないのは問題外だと思う。

去年の今頃そのネタで暴れてたコテがいたね。

葛飾区みたいな田舎だと
なんちゃって先生ばかりだよ。
うまく生徒集めてカネかすめとってる。

金澤先生
一生恨みます

クズ先生の特徴
画一的な指導、画一的な教材
雑談に持ち込んでレッスン実質１５分
「どうせ大人のかただから〜」と毎回同じことを言う
生徒のやる気をくじく
子供相手しかできない
男性の生徒を取らない
音楽の話ができない
自分が時間を守らないくせに他人には厳しい。
妙に自意識過剰

特徴に加えて


レッスンに活気がない（葬式芸能）

音大出ずにピアノ教えてるなんて詐欺。

音大出たのに教え方が下手くそなのも詐欺では？

有名音大出身で月謝も高く、でも教え方やたら下手な人っているよね。
特にマタリの扱い方が全然ダメ。
できないからって、手ピシッとたたいてみたりイライラ嫌味言ったり（笑）

小1から５年間習っててやった教本が
「バイエル上下」と「ブルグミュラー25」の3冊だけ

こんな「なんちゃって先生」に習ってた生徒、かわいそすぐる

可哀想

先生の模範演奏、1度も聴いたことなし。
先生がピアノ弾いてるところも、ほとんど見たことなし。
発表会も、5年間で1度もなし。
ハノンもチェルニーも知らない。

月謝泥棒は止めてくれ！

レッスンでは何をしてんの？

なんでそんなとこで習ってんの？

>>856
マタリだったら進度その程度だよ。
教本はもう少し楽しいの扱う方がいいかもね。
バイエル、ブルグだけじゃ、今時オーソドックスすぎる（笑）

入会してきた生徒が、うちに来る前についてた先生の話。

体験に来た時、ブルグは難しくて弾けないからって
エリーゼの有名部分だけを弾いた（エリーゼはたぶん独学）
指使い、ペダル、リズム、もうめちゃくちゃ。
手のフォームなんて論外。
バイエル下巻とブルグの本見せてもらったけど
ほとんど書き込みもしてなくて、ただ○がついてるだけ。

自分の発表会がないから、
友達の発表会を聴きに行ったこともないってよ。

音大でてないけど音大生とピアノの先生にピアノおしえてるお

あんた達ミクシの講師コミュにも書き込んでるでしょ！？

知識も技術もなく
ろくに教えられないのに
自意識だけは過剰で
男性生徒お断り　(大笑)

うるさいバカ！

女性は万が一を考えるから仕方ないよ。
男の先生探しなよ。

わかってないなあ。
目の前の卑劣な差別を見て見ぬふりしろっていうのも
おかしな話

万が一ｗｗｗ

自分が頭の中で常にやらしいことを考えているから
他人もそうだと思います。
怖いです。

>>870鏡の法則のこと？

ピアノやりたい男は知り合いのつて探すか、
男の講師探せよ！
変な奴多いし危険なんだよ。

自分に能力がないだけなのに先生の学歴のせいにするとはwww
ピアニストは低脳なのか？www

教えるだけなら教育学部音楽専攻科みたいなところ出た先生の方がいいのでは？
演奏が上手いのと教える能力は別でしょ？
ある程度演奏能力があって教えるのが上手い、そういう先生が理想。

237 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/10(日) 21:44:40 ID:r79il4Xz
大人に教えるハメになりました



240 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/12(火) 17:56:39 ID:pFX1fUJA
↑
どうせ大人なんだから
あきらめて月謝だけ持って来い
ということを言いたい

age

大卒ピアノ講師で圧倒的にに多いのが、
音大卒なんかよりも
教育学部卒の既婚女性。

もともと何かを教えることを志してた人だから
ピアノ講師という仕事にコンプレックスがない。
だから続く。

音大卒（特に有名大）はプライドばっか一人前だから、
教え方があまり上手くならない。
上手くならないのに音大受験生を取りたがる。
単価も高いし、自分のプライドを満たせるから。

もちろん、ピンキリだけどね。
おおむね30分体験レッスンすれば
その人の教え方なんてわかるから。

教え方が上手い人がいいでしょ。
ピアノ教師は。
音大出ていることと教える能力は別物。

だから音大は無意味！

でも学歴に弱い人は多いからね

？
なおさら音大は無意味だねえ

教育学部卒必死だねｗ
自分に満足しているならこんな所に書き込まないよね「普通」。
教育学部卒なら「普通」学校の先生してるんじゃないの？
あ、採用されなかったのかー！　そうだよね〜　

こんな糞スレいちいち上げて書き込まないように。
下のほうでコソコソと愚痴ってなさいね。

まあ確かに教える能力は大事

音大出たからって教えるのがうまいってわけじゃなかろうけど、
ある程度の演奏技術と専門知識はあるだろうから
音大を目指す人には音大出がいいんじゃないか

別に音大を志すわけじゃない小さな子どもや嗜む程度の人には
音大どうこうより「音楽の楽しさ」を教えられる人が良いよ。
音大出の人達は自分がそうされて来たからって
小さな子に対しても厳しい人が多いからね。
せっかく才能がある子でも音楽を嫌いになっちゃ意味ないよ。

おれ有名な音大出の先生に教えてもらってるけど、細かいタッチとか指の扱い方やイメージとか基礎的なことすごく詳しく教えてくれるよ。
ちょっとピアノできるくらいじゃこゆとこまで教えることできないよな。
教授能力と演奏能力がイコールにならないてちょっと悲しいな。

まあ週１くらいのレッスンだから自主練習中心だけどね、先生の指摘とか見本はすごくためになるよ

88６ どこの大学の先生？

昔の芸大出の先生は教えてくれなかったよ

芸大出にもいろいろいるよ。
東大出で、プライドばかり高くて応用のきかない嫌味な奴もいるし、
それなりにユーモアを持ち、さすが頭が良いな、とわかりやすい言葉で的確に教えてくれる人もいるのと同じ。
だけど、ガリガリ勉強して来た分、早稲田慶応なんかより、人付き合いが苦手な人の割合が高いのも事実。
子供の家庭教師にするのなら、その辺りの程よく勉強もできて人柄も良い人を選ぶケースが多いでしょ？
ピアノ講師選びも同じ。

ただね、中学の勉強の家庭教師だからって、高卒の人を頼むかと言うとやはり頼まない。
「大学に行ける力はあったけれど、経済的に行けなかっただけ」
「高校時代の成績はクラスで１番だった」
「大卒の奴らはプライドが高いけど、自分なら子供の目線に立って指導できる」
といくら言い訳しても、知識の量が大卒とは全く違うというのは、だれもがわかると思う。
ほんとにごく一部、そういう人達に、本物の学力を持ち、生徒の心をひきつける魅力を持った人がいるのも事実。
でも、高卒の人を選んだ中で、そういう優秀な人が当たる確立はものすごく低い。

音楽でも同じだよ。
音大行ってない人は「自分は行って無くても同じくらい知識があるし、行ってないこその魅力がある」と思っていても
全く違う。
自分は地方芸大ですが、１８までに学んだピアノの知識と同じ量かそれ以上の知識を、大学４年間で得たと思います。
１８歳の時に受かる実力があったか無かったかじゃなくて、卒業までに何を学んだか。
これは行ってない人にいくら言ってもわからない。

その辺を曖昧にして、ピアノをがんばりたいと思う子供の未来を潰すようなことをしないでもらいたいですね。
小さい頃から毎日ピアノを練習し、中学になって「やっぱりピアノが好きだから本格的な先生に」と変わって来る子が時々いますが
本当にかわいそう。
初めてピアノを触る子ができることが、６年も７年も変な弾き方で練習して来た為にできない。
適当に練習してたらこんなことになってない。一生懸命やってきたことが、全く逆のことだった。

「音大出てなくても楽しくピアノ講師をしてます」「充実してます」「生徒もたくさんいます」
こういうのを見ると、複雑ですね。
そういう先生方が、ピアノを好きにさせてくれたということは感謝します。
だから、一生懸命やっている子には、早目に、音大卒の先生へ紹介してあげて欲しい。
そこが合わなくて、やっぱり今の先生が良いと戻ってくるのなら良いです。
ピアノを弾くというのがどういうことか、その世界を知るチャンスを与えてあげて欲しいですね。

きみ、読んでもらえると思ってるのかもしれないけど
ネット掲示板で必要なのは、3行にまとめる「賢さ」。

音大卒でも教え方下手な先生に子供の段階でピアノ嫌いにされたら
元も子もないじゃん？
ピアノ好きにしてくれただけマシ。
そもそも音大出てもいいこと何もないので、音大行けないぐらいのピアノの
腕の方が本人のためにもなる。

音大出て良いことたくさんありますよ。
人生の方向が決まりますから。

東大出の先生に教わって勉強嫌いになるより、楽しい高卒の先生に教わる方が良い？
大学なんか出たってどうせ就職無いんだし、先生と同じ高卒の方が幸せ。
稀にそういうケースがあるけど、それを定番にしてもらいたくない。

例えば九九を教えるのに、「２の段は２つずつ足して行けば良いんだよ」「３の段は・・・」
と教えてもらって一生懸命計算していて、それを使い必死で４桁同士の掛け算などもこなし、
方程式が出て来て、足し算ミスが増え、何度やってもなかなか答えが合わない。
何とかしてくれと訪れる中学生。
「よくそのやり方で４桁の掛け算までやっていたね」と驚く。
九九というものがあって、それを覚えれば一回一回足し算しなくて良いんだよ、と教える。
一つの問題に、何百回も足し算を繰り返し、時間をかけ、苦労して苦労して解いてきた６年間って無駄です。
最初から九九を知っている先生に教えてもらっていれば、今頃どこまで進めていたことか。

そういう馬鹿げたことが、実際音楽の世界で起こってる。

長文歓迎

こういうことは三行ではわからなかったと思う

できれば続きを聞きたい

教育学部の音楽科出ている先生ならまだわかるが、高卒なんて詐欺だろう
たいたい高卒に何教わるんだ？子供なめんなよ

お言葉に甘えて。
音大出てない先生方に知ってもらいたいこと。
また、音大出てない先生に習ってる人達が気に留めておいて欲しいことを書かせてもらいます。

入り口として、音大出てない人に教えてもらうのは良いと思います。
自分など歌が苦手ですし、声楽卒の先生に、美しい歌をたくさん歌ってもらいながらレッスンするのも、
小さい子供にとって大変良い。
「エリーゼの為に」が弾けるようになってくれればそれで良いです。という親に
ビシバシ宿題を出すエリート先生は要らない。
ただ、伸びる素質がある子かどうかを、見極める目と耳は持ってもらいたい。
最初は「エリーゼ」と言っていても変身することが多々あります。
そのチャンスを潰さないであげて欲しい。
最初から「専門家になるつもりです」と言って習いに来る子供などいないから。

見極めるのはどの時点か。
教えてる人は自分の手に負えなくなっているのは気づいているはずです。
熱心にピアノに取り組み、毎週よく練習して来るのもわかるはず。
そこで速やかに専門の先生に回してくれれば問題無いのですが
それでも黙っているような先生に習っている生徒は、先生を信じているので気がつかない。
それが、生徒にかわいそうな道を歩ませることになる。
生徒本人はもちろん、私もくやしい、なんでたった一言を教えてくれなかったかな、
そういうことが、やはり実際あります。
つづく

高卒先生はコンプレックスの塊だから手におえなくなったと認めないよ。
他の先生に受け渡すなんてしません。恥だもの。
音大卒の先生の方が「この子はもう手に負えない」と思ったらさっさと師匠に受け渡す。

しえん

好きな道にすすみたい子は普通高校からでも行く。最後は自分。親の許可、経済的ゆとり。