ピアノと脳

やっぱり頭いい人の方がうまいよね。

>>1
どうりでお前が下手なわけだ

音大生は馬鹿が多いが、東大生でピアノもうまいやつは頭の良い奴が多い。

俺は中学の時にピアノをやめたとたんに成績が落ちて
悔やんだことを今でも覚えているよ

ピアノ弾いてるときの脳の状態をよくＴＶに出てくる変な機械で調べてみたい。
特に右手と左手が入れ替わるところとか、ポリフォニーとそうじゃない奴との違いとか
色々興味あるよね。
で、何このスレ？っていう。

ピアノと脳には何の関係もございません

確かに俺の周りの上手い奴はみんな頭いいな

ていうより努力家なんだな、やっぱり

>>1おまえとは違って勉強もピアノもがんばってるからだよ・・・

まず譜読みせんといかんからなあ。
そこで頭の差が出るような気がする。

譜読みは勘でするもんだよ。考えるんじゃなくてさー

考えもいるよ。リズムとか構成とか調とかパターンとか。

ピアニストは長生きするらしい。脳にやっぱりいいんだよ。指動かしたりとか。

二足のわらじだってさ。（テレビ）

>>11
Chopinは39歳で没

ﾓｰﾂｧﾙﾄも早死にだな。

ふつうの日常生活とは違ったところを使ってるように思う
だからピアノを弾かない人と普通に一緒にいても頭いいように
思われないと思う
むしろピアノばかりやってたらアホっぽく見えるかも

関係ないよ。
中学校時代、超バカな女子結構上手かったしね。

ピアノを教えててしみじみ思うよ。
頭の回転とピアノの上達は絶対比例する
ただ三歳位から英才教育うけた子だけは例外だけどね。

3歳から英才教育受けたって
頭の回転の良くない人は結局モノにはならんだろう。

>>18、17だけど、
でもこの時期にいい教育受けとくと、頭いい奴が小四あたりで頑張りだしても
追い付けない差になってるとオモ。三歳四歳で英才うければ
そこそこの頭でもピアニストになれる人もいるでしょ
メカニズムはわからないけど、実際みててそう感じる

ピアノ弾ける人が必ずしも頭がいいとは限らないが、
弾けない人よりも、やはり弾ける人の方が平均頭はいい。
東大生のピアノを習っていた割合は、平均よりもかなり高く半分を超えている。

まあ、そうだけど、親が教育熱心なことが多いからっていうのもあるだろうね。

週刊誌で見た！東大合格者の家庭１００軒にアンケートしたら幼少時の
習い事でピアノを習っていた率が他のものに比べ格段に高かったらしい
ちなみに英語を習っていたのがたったの５人かなんかだったそうだ
私が思うに英語を余りにも早期に習わせると日本語の深い思考には返って
妨げになるのではないだろうか？ピアノの場合は右脳左脳の両方を適度に
働かせる事になるのが良いのではないだろうか

ピアノ教師をやってるが
子供がピアノをやったから脳の働きが良くなるのはない(老人のボケ防止は除く)と断言できる。
頭の良い子がピアノ上手になる率が高い。
頭の良い子はゆとりある家庭に多いのでピアノ習ってる率が高い　だけ。

親の収入と学力の関係もそれだよな。
塾がどうのこうのいうのは言いがかりだと思う。

ピアノはアップライトピアノで練習してる”びんぼっちゃま”より
グランドピアノで練習してる”ちゃまりん”の方が頭に
あたえる影響が違って賢くなる。
グランドピアノじゃなきゃこの効果はないらしい。
昔の人の知恵は素晴らしいよな（ﾌﾟ

>>25氏ね

運動神経、視床下部、前頭葉、、
ピアノ仕様にカスタマイズできるなら
向いている、ということだけれど
５教科のほうが向いているひともいる
両方できたり、できなかったり。
でも、言ってしまえば個性なんてそんなもの、ということ

>>26
なんだとてめー。おでんマンで頃してやる。

　　　　　　△ 　　 ∬
　　 　　／●＼━　　
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

そうだよね
向いてるか向いてないかの違いだよ
ピアノがうまいから頭いいとは限らない

俺的にはやっぱり、
努力家であるか、どれだけ物事に対して一生懸命であるかの違いだと思うな。

努力がなければおねだり
努力があればものがたり

上達の早さには関係あるけど、
感動的な、天才的な演奏にはあまり関係ないとかはだめ？

ピアノ弾けないけど・・・。

許そうじゃないか

頭が良い＝ピアノが上手い　ってわけでも無いけど、
ピアノを弾く事は脳の活性化に繋がるらしいですよ。

機械的な演奏はパソコンのタッチが早ければ弾ける程度
感動的な演奏は才能がないと弾けない

音楽って聴き方によって脳を活性化することも出来るよね
でも、私は昔の聴き方では頭に刺激が行かなかったよ

ピアノを頭使って練習するようになってから
それまで話すのも何するのも遅かったのに
「頭の回転速すぎ。切り替えも速い」
と言われるまでになった。
ピアノ弾きながら政令指定都市の地方公務員一種に三ヶ月の勉強で受かったが、
ピアノ好きだから町のピアノ教師。
満足してる
中学に入った生徒から勉強を理由に辞める申し出があった場合、
一応ピアノが頭に良いことを伝える

わろすわろす

ﾋﾟｱﾉやｿﾛﾊﾞﾝは小学校の先生…が言ってた(-_-;)
まぁ、集中力や向上心、表現力は高まる気がする☆

じゃあ、うちの子はピアノとそろばん習ってるから、
頭よくなるかなぁ

>>41
習ってるだけじゃダメだろう、毎日きちんと練習してないと。

前テレビでやってたけどピアノ弾いてるときって
広範囲の脳を使ってるらしいよ
だからニューロンがふえて頭の回転がよくなるんじゃないの？

よし、ﾋﾟｱﾉを頑張るぞ！！

ﾋﾟｱﾉ脳はｹﾞｰﾑ脳と同じくらい危険な希ガス（；^ω^）

ゲーム脳なんてねぇぉ(^ω^;)

２ちゃん脳はあると思う。

↑そんなもんないお

どういう曲が脳にいいかねぇ。

モーツァルトじゃん。

モーツァルト脳は危険です。

テンポが速くて激しい曲のほうが脳にはいいと思う
ゆったりした曲は脳を休めるために聴くわけだから
あんまりゆっくりした曲ばかり聴いてると電波っぽくならない？

モーツァルトは頭に善いらしいね
1/fゆらぎ　らしい
ゆったりしてるけど頭に善いらしい

バッハとか良くない？

ノー！No!脳！
そうだのう。

>>54
バッハは弾くときに滅茶苦茶脳味噌使う感じがするのは俺だけですか
そうですかバッハは難しいですね。

脱力して弾けると指が気持ちいい
できないと脳が苦痛

出た、脱力。

弾いた後は手があったかい

音楽をやっていると、空間認識能力が高いというデータが
あったと記憶しているのだが、
ピアノ経験者には理系が多いという事はないの？

大学行くと音楽は大抵文系になるよね

>>52
私の場合、あくまでも暗記力の問題だけなんだけど、ゆったりした曲の方が方が覚えにくいです。
理由は、「楽譜読みながらでも弾けるから、なかなか暗譜しよう塔も度に入らない」から。orz
早い曲だと楽譜をめくっている暇もないから、必死で覚える。

でも抑揚とか強弱、フレーズ、深みなど芸術性まで先生に問われると、暗譜して余裕が出ないと
出来ないから、それから暗譜モードにはいる。（つまり切羽詰まらないと練習しない怠け者だｗ）

あと、練習していて
「取り敢えずこの間のレッスンで言われたことは少しは改善したつもりだが、これから何をしたらいいか分からない」
と言うとき、取り敢えず暗譜という形で前より少しは進歩した事にしてレッスンに持っていって誤魔化す。
先生、いつまで経ってもこんな生徒でごめんなさい。

俺、誤植大杉。ＯＴＬ

誤）なかなか暗譜しよう塔も度に入らない
　　　　　　　　↓
正）なかなか暗譜しようモードに入らない

私は表現なしで譜読みをすることが出来ない体質だ
ところで、日本人で飛び級してアメリカの大学に行った17歳の子が
バッハ好きでグランドで弾いてるのをテレビで見たことがある

>.64
ああいうやつらはほんとに趣味程度で
全然うまくない。

ピアノと脳の関係・・・恐らく「速聴」と同じ理屈が
脳に働いていると思われ。

のーべるしょうもらえるよおまえ

>>67はガブリエル。
こんなレスばっかしてやがる。

ひらがなでかいてるから
がぶたんだとおもったの

がぶたんはさげないよ

受験生時代、ピアノを弾いてる時は異様に頭のキレがよかったのを覚えている。
ピアノを弾いてるときは難解な文章でもさほど苦もなく理解できるのに対し、
まったく弾いていないと、教科書など読むのすら苦痛な時があった。
東大模試クラスの模試になると、練習していると気楽に問題が解けるのに対し、
まったく練習してないと、解答が思いつかず時間内に解き終わらなかったりした。

高３の夏にはその現象に気づいていたので、受験シーズンの秋以降は毎日ピアノを練習しまくった。
学校がない日は、ショパンのエチュードなどを一日最低３時間は弾いていたと思う。
その結果か、本番では圧倒的な得点率で、試験後は合格を確信することができた。

ついでに気づいたのは、「既に暗譜してマスターした同じ曲ばかり弾いててもダメ」ということだった。
一度マスターしてしまうと、その曲を弾くときには「あまり頭を使わなくなってしまう」ということなのだろう。
また、同じ曲を長期間猛烈な集中力で練習し続けるのも難しい。
次々と新しい曲を譜読みして、練習して、暗譜して、磨き上げ続けるその過程そのものが、
自分の頭を良好な状態に保つのに役に立っているのではないか、と感じた。

信じるも自由、信じないも自由。ま、参考にして下さいｗ

信じない。東大理３の奴が言った言葉なら信じてやっても良いw
　

70の言うことわかる！
私は地方上級公務員試験だったけど。

頭のいい人ってあんまり練習しなくてもまあまあ弾けるから
東大生とかで実はピアノ巧い人ってなにげにいるよね
だから頭の回転が速い人がピアノ巧くなる率が高いってのはわかる
けどピアノ弾いてるからって頭がよくなるというのは本当かな？
たしかに脳を使うから活性化するだろうけどピアノやめたらもどる
一過性の現象のような気がする

私もピアノを辞めたせいで頭の回転が悪くなり、生活にも支障が出てきたのでピアノを再開しました。そしてこれからもずっと続けていきたいと思っています。

頭のよさと関係あるのは譜読みっすよ譜読み。
たくさん新しい曲を読んでいくのがいい。

曲を仕上げるのは職人技

>>75それはあるかもね。普読みが速ければその分いろんな曲ひけるから
うまくなるのも早いのかも。でもそれだけじゃないかも。
一回注意されたらすぐに直せるとか、同時になんか所も注意されても
ちゃんとすぐに整理できてすぐ直せるとか
簡単な注意されてもいつになっても直らないような子と比べたら
同じ一時間のレッスンでも上達速度がちがいそう
一回のレッスンの差はちょっとでも一年十年と続けたら
やっぱすごい差になってるはず。頭がイイコの上達の速さはそういうことでは？

ちなみに注意されてすぐ直せる子は頭がいいというより集中力があるのかも
フレージングとかなんど同じこといわれても直らない子は注意力散漫。
それが頭がいいとか悪いって事や上達にもつながってるとオモ

私は小中学校の頃ピアノ習ってたけど、あまりうまくならなかったし
頭の回転もそれほど・・・
理由は「自分の出した音をちゃんと聞く耳ができていなかったから」。

今大人になってからデジピ+独学で再開してるが、「ヘッドフォンで聞く」
事によって、明らかに耳が開いた感覚があった。
それから、急に頭の回転が速くなった。集中力がついた。
何度言われても直せない子は、ちゃんと音を聞く耳がまずできてないから
かもしれない。

あと、「リトルピシュナ 48の基礎練習曲集」は脳の発達には超オススメ。
1.2指でキーを押さえながら、4.5指でぴろぴろ〜といった感じの
レッスンなんだが、これを行うために脳がフル回転し、新たな
ネットワークを次々作り出している実感があるよ。今まで詰まっていた
脳の一部が、くっきり開いて脳全体の連携がすごくとれてきたような
感じがある。

今までちょっと人を避け気味だったし、好奇心もあんまり無くって
普段行かない所に寄り道することもほとんど無かったんだけど、
何か自発的に「人と話したいっ！」って気持ちに自然となったし、
よく知らない場所を探索するのが楽しくなってきた。これは明らかに
ピアノのおかげ。

>>78
デジピで耳が開く感覚があるなんて羨ましい。デジピだとどうしても細かいニュアンス
とかつけづらいので自分の場合どうしても脳が物足りなさを感じてしまう。

ピアノを弾くって、脳ミソをフルに使っている感じがします。

例えば、アルペジオのどれか１つの音を強く弾いて
それを次々と別の音にずらしてやっていく。
脳ミソと、指の神経の連結がうまくいっていないと
出来ない事だと思う。
ちなみに、私はイマイチ　神経がつながっていなくて苦労してます。

右脳を使うせいか、ピアノを弾いてると
自分が本当はどう感じていたのか、どうしたかったのか
普段はわからないでいた心の声が聞こえたりしませんか？

バッハだけはずば抜けて頭使う
っていうか気が抜けない…

なに弾いても脳が疲れる。
そして急激に眠くなる。

ピアノは楽器の王様

>>70
> ついでに気づいたのは、「既に暗譜してマスターした同じ曲ばかり弾いててもダメ」ということだった。
> 一度マスターしてしまうと、その曲を弾くときには「あまり頭を使わなくなってしまう」ということなのだろう。
> また、同じ曲を長期間猛烈な集中力で練習し続けるのも難しい。
> 次々と新しい曲を譜読みして、練習して、暗譜して、磨き上げ続けるその過程そのものが、
> 自分の頭を良好な状態に保つのに役に立っているのではないか、と感じた。

禿同。

ピアニストは長寿が多いから痴呆症の予防効果があると思う。
右脳（鍵盤のイメージ図、直観的な音符の判断等）とか普段使わないところを使うから
暗譜してても頭にはいいんじゃないかな？

頭いい人はどんな楽器でもそこそこ弾ける

>>87
ちなみに歌も巧いor上手くなる｡

>>88
それは‥ｗ　　音痴も多いよー。
ただ、小さい頃からピアノ習ってたりして目立たなくなってる人も多いけどさ。

DSの右脳トレーニングが流行った時、監修の人がテレビで
ピアノを弾いたときの脳の働きをCGで見せてくれてたけど
ピアノはかなり広範囲の脳に刺激があたえられてるみたいだね
ニューロンが沢山繋がるからかなり頭にはよさそう

ちなみにあまり練習してない人がたどたどしく新しい曲を弾いたときでも
上手い人が弾きこんだ曲を弾いたときでも不思議なことに
脳の働く範囲は変わらないようでした。脳って不思議ですね。

>>91
NHKのためしてガッテンの本には、ピアノが弾けない人ほど、下手な人ほど
楽譜をみて練習していくのに脳を使っていると言う記事をみた。
また数年前の所さんの目がテンでは初心者は右脳を始め脳全体を刺激するような
ある意味混乱状態に陥っていると言う結果が出た。それに対し、上級者は
右脳だけでなく左脳の特定部位を中心にして部分的に脳味噌を使っていた。
これは慣れると言うことによって脳の効率的な使い方が出来るようになった
と言うことだと思う。

続き
で考えてみたのだがやはり練習して曲を完成させていく過程が大事。
脳が効率的に使えると言うことは裏を返せば脳に怠けている部分があるということ。
脳を怠けさせないために初見でバリバリ数をこなし、それだけでなくそれらの曲を
レパートリーにするところまでもっていく。
　もちろん暗譜も大事だと思う。頭のいい人を見ていると9割方記憶力が良い。

日テレ夜のＺＥＲＯで
音楽と脳 ってやるみたいだね

頭がいい場合は理性が優ってしまって
心のこもった演奏が出来ない場合もあるね

そういうピアニストいるし・

>>93
私は初見が苦手なのでバリバリとは行きませんが、
譜読みが大体おわって、指が覚える→通しで弾けるよう
になる、という過程の時、他のことでも一番頭が冴える
ように感じます。音楽的に仕上げて行く一段階前ですね。
暗譜は自然にできてしまう方なので、脳に刺激になって
いるかどうかわかりません。

>>93
へぇ〜面白い話を聞いた
確かに慣れない曲を通して弾くときって頭がまっ白になりやすい
でもよく弾く曲は何も考えなくても指が勝手に動いてくれるんだよな
この感覚が脳を効率的に使ってる状態なわけか

>>95
友達がそれで悩んでた
初見出来るがゆえに暗譜能力も落ちたそうだ
でもそんなリスクがあっても
初見が出来るってやっぱりうらやましいな

日テレ始まるよ

全然たいしたことやらなかったよ…orz

100

>>95

ということは、非常に情熱的な演奏で、聴衆の心震わす様な感情表現ができるピアニストはそんなに頭はよろしくないってことですか。

理性より感情が先を行くってことか

｢情熱的な演奏に見える｣
…という計算(演技･演出･弾き方)ができる人もたくさんいるよ

>>102

じゃあ演技でも計算でもなく本当に心を込めて情熱的に弾いてるピアニストってのは存在するのかな…
あ、でもそーゆー人間はそもそもピアニストになれない…？

運動不足の私は激しい曲弾いた後だと
頭の後ろがめっさ痛くなる
小脳もかなり使ってるってことかな
指ずっと動かしてるわけだし
本当にピアノって満遍なく脳を使うなぁ

でも頭悪い人って演奏も下手だよ。いつも音間違えるし
全然覚えられない。いくら情熱だけあっても聴かせるレベルまでもっていけないんだから。
てか、情熱だの感性だのってヘタ糞たちの誤魔化しだと思うよ。
本当に感性豊かな人はやはり頭もいいしうまい。

すいませんでした

ごめんなさい下手で

>>105
本当にすいませんでした。

>>105
ごめんよ

>>105
申し訳ない

>105
かたじけない

>>105
お詫びいたします

そろそろ許してやれよwwww

>106〜113
いいえ。許せません。

１０５
本当に申し訳ございませんでした。

勉強できなかったからピアノで短大に進学した子。
ピアノも・・
譜読み激遅、覚えられない。
技術習得が遅い。
表現以前。

頭脳と感受性と肉体のバランスとれた、完璧なピアニストってなかなかいなそう

みんなどれかが強くてどれかが弱い

つか 流れにワロタ

＜＜１１７
笑わせてすみません。

いやすまん

すまんな

もういいからw

>121
いえ、そういうわけにはいきません。
土下座いたします。

早くしろよ
頭、地べたにこすりつけて泣けよ

ひえ〜〜　どうぞ、どうぞ命ばかりはご勘弁をーー。
お詫びいたします、お詫びいたしますぅ〜。

四つん這いになれよ

orz

すみません。
許してください。

ごめんね。

ごめんね。ありがとう

sorry

申し訳ない

バカが多い板はすぐこれだ。

なるほど、>>1の指摘はつまりは上手くならないバカがこの板の惨状を作っているというわけだな

ははーん。この板にはバカが集まってるわけだな。

バカですみません。

>>134

申し訳ありません。

>134
あいすみません。
おっしゃる通りです。

＞134
ごめんなさい。

>>134

本当にすみません

許して下さい

>>134
笑ってください

>>134 微笑んでください

ひつこい

爆笑してください

苦笑してください

嘲笑してください

笑止ッ！

泣いてくだｒｙ

ｨﾆ三≡ヽ　　　　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　糞して寝ろデブ
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　　　 　　 |

>>134
笑ってください

失笑してください

笑い飛ばしてください

>>134
採点してくだちい

軽蔑してください

土下座してください

侮辱してください

汚い言葉を言ってください

差別してください

ピアノが上手い人は頭がいいというのは事実です。
勉強も同じようにやればいいところまで行くでしょう。
でも頭がいいひとがピアノが上手いかはわかりません。
どんなに頭が良くてもピアノが下手なひとは沢山います。
また、ピアノは数学的な要素が多いです。論理脳といわれる左脳ですね。
右脳では、音楽的な表現など感覚的な働きがあります。
ピアノが上手くなる為には全ての脳の働きが必要です。
音符の高さや長さ、強弱、フレーズ、和声、全て、
記憶力によるところが大きいです。
まだ解明されていない脳のしくみは沢山ありますが
要するにピアノは脳に良い刺激になると思います。

>>158
ありがとう

心からありがとう

首吊り、頭殴られるなどの日常的衝撃によって脳細胞が大分減ったと思われる
物忘れが激しい私の脳でもピアノ弾いたら回復しますか？

>>161
生きる喜びを

ピアノはうんちだな。
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>161
もちろんな。
でもお前は馬鹿じゃねーよ。むしろお前すっげー偉いよ。
日常的に頭ぶん殴られるなんていう
むごい仕打ち受けてんのに、今まで生きてきたんだろ？
ボロボロになりながらでも
頑張って今まで酷い苦難に耐えてきたんだろ？
凄いじゃねーか。畜生、涙出てくるぜ。
だからさ、お前は今から思う存分自分の好きなことしろよ。
自分のことだけは思いやってやれよ。
実際お前はそれだけの価値がある人間なんだからな。
まあこんなこと偉そうに言う俺だってロクでもない奴だし
自慢できた人間じゃねえさ。
でもな、こんな俺だってピアノが好きで、無我夢中で
やってたらそれなりにでも弾けるようになったんだ。
多くの苦難を乗り越えて今ここに立ってるお前なら
なんだってやれるよ。

バッハ弾くと脳が発達する気がする。

もうｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ

モーツァルトが一番じゃなくて？
てかショパンやバッハ、他の作曲家との脳に対する影響の違いが分からない。

それすら解らないからw

>>164
泣いた。いいこというぜ。それでこそ人間よ。

俺も脳とピアノの関係を知りたい。どっかの本にかいてあったが、バッハとか
有名な演奏家の脳は左脳のある部分が肥大していたそうだ。その部分に音楽を
やるときに使う秘密が隠れていそうだ。
　あと知りたいのはﾋﾟｱﾆｽﾄでもギーゼキングのように視覚的に楽譜を記憶してしまう
人の脳はどうなってるのか？絶対音感があって音楽的記憶も凄かったグールドとかは？
ポリーニみたいな2回弾けば覚えられる人と凡人との違いは？俺と同じ教室に通っている
東大生のベラボーにうまい理系ピアノ弾きと俺の脳味噌との差異は？
など、研究してくれれば、逆にピアノを弾いて脳を鍛えるだけでなく、脳を鍛えて
ピアノがうまくなるという方法も発見されるかも知れない。

>>164　ありがとう。優しいな　友達になりたい

>>164
あんた最高だよ

>>13,14

ヒント：死因および当時の平均寿命

結核だものな。ウイルスに感染してたらピアノもくそもないわな。
病気を持っていない人でなら、たしかにピアニストは長生き多い。

１６４
あんたに惚れちまったよ

>164
友達からお願いします。

抱いてもらってやっても、いいけど>>164

>>164
俺が女だったら間違いなくお前を選ぶ筈だ。

>>164
うちの会社にも君のような人材が欲しい

>>164

抱きしめてもいいですか？

>>164

長い間　ずっと
あなたのような人材を探しておりました。

>>164
やっと、めぐり合えたのですね。

>>164
ぜひ尊師と呼ばせてください。

もうやめてくれよ・・・
謝るから・・・・

謝る必要などない。ネタっぽくして悪かった。ごめん。
終了しよう。

>>184

みんなマジで感動しているのだから、謝る必要なんてないよ。

バッハは確かに脳にいいようだ。
ピアノ演奏の為には右脳と左脳と前頭葉、つまり全ての脳がフル回転で
使われる。右脳が優れていなければイメージは出来ないし、左脳が優れて
いなければ論理的に思考できないし、前頭葉が優れていなければ記憶が
出来ない。脳へのインプットとアウトプットが瞬時に出来なければ
ならない。ピアノが上手くなる為には片手づつでの練習が良いだろう。
右手は左脳の発達、左手は右脳の発達に有効だ。右脳が開けていれば
難解な曲も映像として捉えられすぐに暗譜が出来るようになる。
日常生活で左手が使われる事は右利きの人には少ないが、左手で
色々やってみると右脳が開ける。食事や、ボタンかけや、書く事など。

>>184
うん誤らないで。わたしたちこそごめん。

>>187
なる〜。ピアノ弾くインセンティブが増します。
逆に、片手ずつの練習って、脳のためにもいいのかもね。
ところで、前頭葉って指が覚える、暗譜をしていく、
という過程で鍛えられるものなの？

前東洋ってさ、人間にとってもっとも大切なものも含んでるらしいじゃない。優しさだとか想像力とか。

ＤＳの脳トレで前頭葉が鍛えられるらしい。
てことは、脳トレやると優しくなったりするんかね？

頭がスムーズに回るようになると精神的な余裕が出るかもね。
たぶん優しくなるね。

決めた。
オラ､高校受かったらピアノ習わしてもらう。
姉ちゃんがお世話になった教室に行く。

がんばれ〜
オレもガンバル

>>193
かわい〜。受験がんぱってね。
そしてピアノやろうね。

所謂、頭の回転の速い子ならいいけど
遅い子は、練習するのも教えるほうも
忍耐なんだよね。
忍耐力も伴ってついてくると段々と
回転も速くなっていく。
そこまで１０年かかるから。
指導者は経験者だから分かっているけど
習う本人及び出資する親には分からない。
２〜３年で「才能ないんでしょうか？」と。

１６４は、生ごみ。
　ところで、今、少しピアノを弾いてみた。コーヒー飲んでたけど、腕は、神経が痛いけど、
頭が、すっきりした。弾いた曲は、ショパン革命のエチュード。
　以前、１２年ほど前に、水晶を買って、ピアノを練習したら、まったく弾けなかった曲が
すぐ弾けて、そのあとも、どんどん上達した。２年前に、水晶を使わなくなったら、
また、ピアノが下手になった。だから、ピアノを短期間でうまくなるには、水晶
使えばいい。

いいえ違います。ピアノが格段にうまくなるのは当社が販売している神秘の壷です。
通常500万円のところ、今なら60万円でお譲りします。
さらに二人以上の人に紹介していただいてその方たちが壷を購入した場合は一人につき一万円があなたに支払われます。
これでピアノは上達します。

俺の知り合いで、シフラ編とかを楽しんで弾いてるのいる。理系で。
｢数学と一緒でパターンさえ覚えられれば弾ける」と言っていた。
その代わり表現は全然。。
技巧にしか興味がなく、超絶技巧に快感を覚えるらしい。
レパートリーはゴドフスキーのショパ練、アルカンなど。
そのうち現音にも手を出すのかな。

そうね、パターン認識強くて器用なら直ぐに南極も制覇だけど、
言葉が不自由で完成伝わらないのよね。

表現が全然って音の強弱とか緩急とか全部一定ってこと？
普通ピアノ弾こうと思うきっかけって何かしら耳から入るものだけど
そういうのは全然なしで
楽譜から入ったとは考えずらいんだけど・・・。
耳から入ればそのピアニストの真似みたいになるから表現が全然とは言えないだろうし。
楽譜から入ったとは言ってもどこかで聞いた事位はあるだろうから
その聞いたことあるような表現で弾くと思うけど・・・・

わたしは、ラピスラズリやった。
雑誌に、よく載っていて、みんな、幸せになった、恋人できたって
喜んではったから、自分も、ピアノうまくなりたいと思って、こうてみた。
それから、ピアノの楽譜のところにおいて、三日くらいしたら
突然、自分の手が、自分の手じゃないような、感覚に襲われて
突然、革命弾いてはった。
ラピスラズリを、弟に取られてからは、よういかん。

>>201
理科系の人は主に視空間認知能力に長けていると言われる。つまり地図が読める
男みたいなのが多い。地図を見ているだけでも楽しいように、楽譜を眺めているだけでも
楽しいみたいな奴はいる。特にバッハのような対位法を駆使した譜面やｹﾞｿのように
複雑なものは見ていて楽しいものだ。俺は建築学科出身だったからデザインの面から
みても楽譜というのは楽しい。ある意味設計図に似ていると思うこともある。

http://www.abrahamespinosa.com/partitures%20pdf/cziffra/pdf%20-%20cziffra%20flight%20of%20the%20bumblebee.pdf
http://www.abrahamespinosa.com/partitures%20pdf/cziffra/cziffra_khachaturian_sabre.pdf

バッハは頭よくなりそう

なんだこの霊感商法スレ

少なくとも、指先運動は思考をクリアにする。その最もたるものがピアノ。

（´・ω・`）

指を動かすことは脳にいい。
だからピアニストは高齢でもボケないのさ

練習2時間くらいすると頭がシャキッとするような気がする。
練習サボるとボヤーっとしてくる。

ピアノを弾き終わった後って、頭がスッキリする
へたくそなんだけど、１時間しか集中できないんだけど、
なんとも言えない爽快感があって、やめられないｗ

音楽の得意なやつは数学も得意

ピアノのほうがヴァイオリンより頭いい子多かったね
ヴァイオリンは直感とか職人気質が大事のような
ピアノは立体感持てないとできないかな

クラシックピアノ弾きは、理系の方が多いよな。

文系はギター、かっこつけバンドｗ

>>214
根拠はないが、俺の周りの巧いやつは東京医科歯科大医学部の女とか、
東大の理?氓ﾌ男とか理系が多い。でも理系でも俺みたいに下手なやつもいるので
一概には言えない。誰か確率・統計学を駆使してそこら辺の関係を調べて欲しい。

文系だけど弾いてると感情が先走ってしまって指の動きがﾒﾀﾒﾀになる

譜読みから一通り弾けるまでは「理系脳」
技術的に高レベルで弾けるまでも「理系脳」
それ以上なにかやるときにやっと「文系脳」
はじめっから「文系脳」のヤツって
あちこちのスレッドでひんぱんに見かける
ショパン幻想即興曲ステキ！の酔っ払い腐女子
及び後追いオトコ

車屋の俺はどう思いますか？(´ﾟЗﾟ｀) ﾝﾓｰ

んもー

ピアノ歴10年、理系 株式投資で成功

　 　　　 　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　勧められて高い液晶買ったけど
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　 　　　　　　　　　DVD残像だらけで見れたもんじゃないお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

ピアニスト　自閉脳　一時間2万円　　

実家のトイレに貼ってあったカレンダーに「ピアニストでボケる人はいない」と書かれてた
ホントかなぁ

ムストネンとか数学のCD出してるらしい。
文系はカッチェンかな？哲学専攻で首席だったから

理系出身の音楽家、及び音楽愛好家の医者が多いのは、結局経済的にも文化的にも
高いレベルの家庭で育つからではないでしょうか。
ひとつのことやるのもままならないような環境では無理な話ですね。

貧乏出身はやっば無理でしょう。
貧乏ピアニストばかしだよね。

貧乏ですみませんm(u_u)m

>>225
そういう視点は素晴らしい。なかなか気がつかないよ。
例えば朝ごはんを食べる子ほど勉強ができる、というのがあるが、これも非常に疑わしい。
朝ごはんを毎日作り、毎日子供に必ず食べさせる親は、多くの場合そうでない親に比べて教育熱心である可能性が高い。
要は行為そのものの問題ではなくて、その行為を発生させる他要素の問題が大きい。
だから「朝ごはん食べると勉強ができる」のではなくて、「朝ごはんをしっかり食べる家庭の子は勉強ができる」のほうが正しい。
因果関係を読み違えると「ゲームをやると馬鹿になる」みたいなトンデモを言うおっさんみたいになってしまうから注意が必要だ。

「朝ごはん食べると勉強ができる」みたいな視野狭窄な考え方が既に貧乏人。
貧乏人は全てにおいて貧乏クサイのだ。なので何やっても失敗する。

知り合いにド貧乏出身の作曲家志望が居る。いい歳して音高生にも劣るレベル
だけどかなり努力はしてるようなので、なま暖かく見守っていこうと思う。

なんでもかんでも環境のせいにしたり星のせいにしたりする人は
どの分野に進んでも成功しない。

まぁでも現実、限界はあるとおもうよ。7年ぐらいやってるけど、いまだにキーボードでやってますもの。66鍵の…。
この環境で、どうやって木枯らしを弾けるというんだ。

ピアノ弾ける猿ﾏﾀﾞｰ？

ラファウ・ブレハッチは浜コン出るまで自宅ではアップライトで練習してた
今でもグランドを市から借してもらってるだけらしい。

成功する人間は、どんな境遇だろうが成功する強さを持っているんだよな。
ただ、世の中そんなに強い人間のほうが少ない。
だから、どっかの物理学者が数学的にも証明したように「代が変われど富めるものはますます富み、貧しきものはいつまでも貧しい」んだよな。
ま、それが世の中だけどな。しょうがない。
みんな自分の子供にはより良い環境を与えたいと思うのは当然だ。

>>231
あきらめてる人には運命もやってこない。
自分＝６６鍵の境遇から一生抜け出せない
こう思ってる人は本当にそうなる。
普通はその程度の境遇なら抜け出せるが
>>231のような思考の人には抜け出せない。
だから抜け出せるという現実があること自体受け入れられないだろうから
また反論のレスを返してくるだろう。

変えられることを信じられない人は、このレスに対して
反論のレスを返すだろうが、
結局個人の運命というのは自分が今書いてるレスの内容そのものでしかない。
つまり私の人生では何かを変えたいと思えば変えられるが（ただし本当に
変えたいと心の底から思わないと変えられないが）
私のレスに反論する人は、何かを変えたいと思っても
なかなか変えられない。
それはその人がそうやって創り上げた人生なのだから、私はその人をどうこう
するつもりはない。
私の人生の中で変えることが難しくなるわけでもないし。
ま、これに関しては議論するのも無駄だね。

かわいそうに、そんなこと言わなくてもいいじゃねえかｗｗｗ
６６鍵盤で頑張っているという行為は、なにもやらないよりずっと偉いことだと俺は思うぜ。

まぁ、６６鍵が好きでがんばってるならそれはすばらしいことだね。
だけど、ここで愚痴ってる（ように受け取られる文だった）から、
本当は８８鍵で弾きたいんじゃないかなぁ、
と思って書いたまで。
世の中ピアノ買うためにバイトして金ためてる人もいるし。

ダンタイソンは紙鍵盤で練習してたしね

反論しにきたよーっ!!
>235なんか結局いみわからんねぇよ。何様だよ……はは。

66鍵が好きな訳じゃないよwでもいつかくる88鍵をかう日を夢見て、頑張ってます。それなのに、「おまえみたいなﾔﾂは一生変わらない」っていわれちゃあ心外ですよ……。いつか大人になったら買うし。88鍵。

俺が言いたかったのは、子供の基礎をつくる時期にキーボードじゃあ、当然のように、あまり技術は伸びないってこと。つまりある程度の限界はあるってこと。
それは身をもって実感している。キーボードで一生懸命、練習して、出来た!って思って、いざピアノ弾いたらぜんぜん指まわらなくて…。そりゃキーボードのｽｶｽｶな鍵盤じゃねぇ。

ピアノがない状態でピアノが上手くなるはずがないんだよ。>235、お前は貧乏を知らない。綺麗事ならべてろ。

反論終了。長文すいません。

まあ>>235の言ってることは一理あるけどなあ。
君は若い子だから金銭的に余裕がないのかい？
だったら>>235の指摘するような人とはちょっと違うよね。

ただこれは俺の人生経験でわかることだが、持っている人間は持たざる人間の気持ちは絶対に理解できない。
理解できそうなもんなんだけどね。これができないんだよ。

あっ学生です……。

>>239
分かるよ＜貧乏　つらいよね
自分も小学校6年の1月母さんに呼び出されて
「ピアノの月謝を払う余裕がないの、ごめんね、ピアノやめてちょうだい」
って言われたよ
子どもなんだしイヤと言えば良かったかもしれない。
でもしょうがないよ、テレビもない家だったから

うわあ、ショックだなそりゃ。
まあレッスン行かなくてもピアノさえあれば弾けるからなんともないけどね。
貧乏でピアノを売り払わなければならないとか、家にピアノがないのにレッスン行けなくなったとかだと立ち直れそうにないわ。

電子ピアノじゃ無理!
とか、アップライトじゃ無理だ、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉ買え。

みたいなのをよく見ますが、キーボードから見れば電子ピアノで十分です。働きはじめたら電子ピアノを買おうと思います!!

ピアノは知人宅で借りてたから、それきりやめた。もう１×年前の話

今は裕福とは言えないけど人並みの生活が出来てる。
去年やっとピアノが置ける家に越してピアノ買った。
ｶﾜｲのやっすいやつだけど、あんまり嬉しくて涙が出たよ

よかったね。好きなだけ弾いてね。

ありがとう

身の丈の生活が一番ですよ。
食うのもやっとなカツカツの生活してる人はむやみにピアノなんてやらないことだ。
運命は変えられるのかもしれんが、到底それ相応の環境で育まれた才能には
敵わない。
金は掛かるわ悔しいわ辛いわ・・・なら他で幸せ見つけたほうがよくないか？

それが賢明だ。
だが人間にはなかなかそれができない。
そしてある意味、人間のそういったアホさが、あらゆる文化を創造してきた。

http://www.youtube.com/watch?v=fy3JRhuUaSk

ピアノ練習しすぎて疲れて、リフレ&指圧マッサージ行ったら、
マッサージの前に、先の丸い剣山みたいなのを手のひらを置いて、
全身の状態をサーモグラフィみたいなので疲労してる部位を調べたら、
何故か手腕ではなく、小脳と前頭葉がめっちゃ疲労してるという結果が出た。

…ので、頭をリラックスさせるマッサージを受けました。

ピアノってけっこう脳みそ使ってるんだね。

×剣山みたいなのをてのひらを
○剣山みたいなのにてのひらを

ちなみに手もマッサージしてもらったら「肉体労働者みたいに張ってる」と言われた。

ピアノ弾きは肉体労働者並に筋肉質？
しかし小脳ってそんなに使うのかね？

小脳に実感はないのですが、
ピアノって車の高速運転と、テレビゲームの時の脳の使い方に似てる
ように感じます

>>251
前頭葉！
最も高度で人間の中核となる部分じゃまいか。
計算とか論理的思考ではなくて、優しさとか人間性を司る場所だ。（最も高度で、よくわかっていない場所でもある。単純な頭の良さの先にある場所。）
本来ならば、ピアノをやれば優しくなる可能性が高いってことだ。
くだらん嫉妬が張り詰める音楽界は残念なことだ。

???

私もそのリフレやってみたい！

251ですが、そこは岩盤浴とマッサージのお店です。関東圏です。
たまたまですが二回しか行ったことないので後でお店の名前調べますね。

前頭葉ってそんなに謎なんですか。ピアノ弾くときに、何がどう脳に作用するか興味ありますねー。

ちなみに私はゲームやドライブではなく、読書に似た感覚ありますね。
小説呼んでると頭に勝手に舞台が浮かんでて登場人物が話してる声もしてる感じ？

ロマン派弾くのが多いからかな？確かにおでこが痛く(熱く？)なることが多い。

だからたまに、冷えピタ貼りながらピアノ弾いてます(笑)

ピア脳

ピュア脳

リフレ店名思い出しました。KaraKara（カラカラ）です。岩盤浴がメインですが、
リフレ、カラカラ、で調べたら出てくると思います。関東圏ならぜひ。

統計でもないと意味ないのはわかってるけど、
ピアノってどのくらいボケ防止に効果があるんだろう。
昔はベートーベンのソナタなど毎日弾いてたが、10年くらい前に中止、
現在80歳、１分前に話したことも完全に忘れる位の完璧なアルツハイマーになっている人を知っている。

他にも、相当ピアノを弾いていたのに、ボケた人知ってたら教えて。

自閉ピアニスト　不惑の年

半年かけて鍛えた筋肉がたった１ヵ月で落ちてしまうように、脳も常にアクティブでないとダメらしい。
だから、「昔は弾いていた」はなんの予防にもならない。

ガンガン譜読みして毎日レパートリーを増やしてゆけば良いのではないか？
なかなか難しいが。

何日も根気よく続けて積み上げてきた技術の上にようやく次の段階
での弾き方が少し分かりかけていたりするものなのに、
平気でそういう積み上げを台無しにするヤツって許せない

友達の友達に超有名な中高一貫校の生徒がいる
彼はどんな難しい曲でも楽譜を見るだけで暗譜できる
漢字も英単語も一目見るだけで覚えると言ってた
「記憶するというより記録する感じ」らしい

超うらやましい

>>266
それ多分宇宙人だから気にするな

友達の友達に底辺校の生徒がいる
彼はどんなやさしい曲も暗譜できない
漢字も英単語もノートに書きまくって覚えるけどすぐ忘れる
「記憶するというより記述する感じ」らしい

俺と同じ

(;_;)つ□暗記パン

(;_;)つ□ルパン

ピアノをしてたら集中力がつくって言うよね。
ピアノをしてたヒトに共通してることって他に何かあるかな？？

クリックage

ピアノ好きは変態(^-^)/

教室に通うにはピアノを買う覚悟で行かなくてはならないのだろうか？
先生は売りたがるでしょ？買わない前提で行くのは野暮なの？

着付け教室に行って着物持ってないようなものじゃね？

書道教室行って書道道具買うとか
そろばん教室行ってそろばん買うとか
まぁそんな感じ。
ピアノは高価だから必ずしも購入はさせないけど。

>>274
んな事はないだろうけど、上手くなりたいならなんらかの鍵盤楽器が家にないとさ。
ピアノをマスターするって、本当に大変だよ。他のスレの住人も四苦八苦してるだろ？

練習室レンタルとピアノレンタルも月１、２万でありますよ
安いピアノなら１５、６万円からなので買ったほうがお得だと思うけど。

ありがとう。
電子ピアノを買うつもりだけど、ピアノは高価で置く場所も無いのです。
習いに行くとピアノの購入を促されるだろうし、断るのも申し訳ないし。
がっかりされるよりは、高くてもYAMAHAやKAWAIの教室の方がまだ気楽かな。って思ってしまう。
でも、個人教室の方が一生懸命教えてくれるんだろうなぁって。

ピアノを習う目的にもよるかもね。
クラシックを本格的にというならアコースティックがいい。中古でもピンキリだろうし
ポップなピアノならむしろデジピやキーボードに慣れたほうが良さそう。

組織に属してる教室だと個人のより時間の制約がキツイかもね。

個人でも制約はあるけど、気兼なくお茶したり話したりする余裕があったりして
かなりアットホーム。

サロンコンサート的に先生宅で披露する場があったりするのもいい。
お金がかかるホール貸し切りが年一回きりより、年2〜3回披露できるのがいい。

私個人的には狭い防音室でレッスンというのが嫌いで個人レッスンにしたなあ。

YAMAHAやKAWAIとか楽器店系列だとピアノ買わせる営業激しいよ！

ピアノと脳の関係について書かれている本がありましたら教えてください。

age

家お金はあったけど頭は悪い家系だったから
ピアノ下手だった。一定以上もう上達しない。馬鹿を恨む。
同じ練習量で技術の差が出るのが頭の性能の良し悪しじゃないですか？

だいじょうぶさ、鷹がとんびを生むことだってあるだろ☆　

>>11
>>13
>>14
この流れせつなすぎる。。ｗ

メンデルスゾーンは38歳シューベルトも短命だったね

>>287
でもそれらは当時の話だから、ピアノやってなかったらもっと
早く死んでたかも知れなくね?それか曲作りながら精神的に参っ
てしまって、ってパターンもあるかも。


と思いたい。

現代の医療が進んで何でもある時代に生きていたら名曲は作れなかっただろう

この前ＮＨＫであってたピアノの天才児の脳の話は面白かった。
優れた演奏家は小脳と右脳と左脳を繋ぐ所（名前忘れた）が常人より発達してるらしい。


ピアノに限らず3歳までにさまざまな刺激を脳に与えるのが重要らしいよ

いいなぁ、天才。

>>290
脳梁か。
で、思うことがあるんだが、脳梁は女性のほうが太くて、男性のほうが細いんだよ。
だけど中には脳梁の太い男性もいて、そういった人は女性的な感受性を持つ男性に多いらしい。
同時に、芸術家にはこのタイプが多いそうだよ。
そういやショパンにしたって、信じられないほどナイーヴで感受性が強いあたり、男っ気ムンムンとは正反対の乙女みたいだ。
しかし同時に男っぽい内面性と自我の強さも持っている。
脳梁の太い男性は芸術家。そのピアニストの脳の話ともちょっとは関連ありそうだ。

私は、どちらかというと、「ああ・・素敵だった」
といった、弾き聴きした時の、曲への感動が、頭の働きを
高めるのだと思います。あの、感動が。
好きなピアニストに演奏に、鳥肌が立つほど魅了されたときの状態です、正に。
運指で、脳のニューロン同士のつながりは、確かに強されますが、
思考力という面では、この「感動」こそが、頭をよくする秘薬であると思います。
どう思われますでしょうか。

うまいピアニストがいたらホモを疑えって言う格言があるくらいだからね
俺はノンケだが、女性用の下着を着けて女の子になったつもりでオ○ニーするのが一番興奮する。
そんな俺はやっぱり音楽の才能を隠しきれない＾＾
キモイとか言わないでね＾＾＾＾＾

きもいけど、才能あるなら許す。
良い曲をたくさん残してくれや。

感情に肯定的な要素が多いと思考も柔軟になるが
情動を主体に置きすぎると理性がどうしてもシカト気味になるから
つくづく人間てヤツはみかん星な存在だと思わされる

ヘキサゴンのおバカにはピアノが上手な人が多いことを考えると

本当にピアノは脳の働きに役に立っているのだろうか？

うむ。
ほんとはわかっているのに、自然体なバカを演じる能力は高等だ。
騙されてはいけない。あいつらの多くはバカなどではない。

>>294
kimoi((((((((((((>_<)

wikipediaによると小平邦彦はピアノが「かなりの腕前」らしい
また、広中平祐は若いころにピアニストを目指していたそうだ。

参考までに．．．

脳梁が発達し過ぎてはみ出してしまったのがウルトラマン、○(％)o

>>297
ヘキサゴンのおバカでピアノが上手な人
里田まい、スザンヌ、misono、さとう里香
以前には若槻千夏、ペーパーテスト０点だった小泉瑠美

ピアノは頭の良さよりも運動神経の良さの方が重要なのではないか
>>302の人たちはバカだが運動神経の良い人が多い

特に里田まいは運動神経抜群である

感性の鈍い人は、本質的に頭が良くないと思うよ。
感情と演奏の、見事なバランスの出来ているピアニストは、
例外なく賢いと感じるわ・・・。
感性が鈍いと、物事の、底を見抜けない、そんなところが在る。

体育会系は、基本的に、音楽の感受性が乏しい傾向にあると思う。
感性を授受している、その瞬間がないから。
体育会系は、嫌いですね、だから。

ピアノと脳の関係だから

勉強が出来る＝ピアノ演奏に関係する脳の部分が発達している


という話ではないよね

運動神経ある人でも中田みたいなのは頭もよさげだし習ってればそこそこうまかったんじゃないの？
って思うけど、
サッカー選手は信じられない位バカも多いからなぁ〜。
体力あるだけって人はダメなんだと思う。

保守age

ヘキサゴンのおバカの里田まいとスザンヌは
共に沢山の習い事をし英才教育をしていたが
勉強に関するものはすべてダメだった
しかし二人とも成功した習い事があって
それがピアノである
スザンヌは特技として公表しているし
里田もかなりの腕前との評判である

ソースないの？

体に覚えさせれば脳は関係ない。

頭悪いやつは何やってもダメ。事実だから仕方がない。

>>311
スザンヌと里田まいはピアノは上手だから頭は悪くないということか

その二人はどのくらい弾けるの？
ベトモツソナタとか弾けるのか・・・？

>>312 小学生か君は？
その二人は知らんけど。

里田とスザンヌが弾けるというのは、どの程度弾けることを指すのかと思って。

ショパンエチュくらいは弾けないと
特技、かなりの腕前とは言えないんでないの？
実際どうなのかしってる人プリーズ。

女性芸能人はピアノが特技の人が多いが
皆ショパンエチュードが弾けるのか

私の姉頭悪いと言うより勉強ができない
だから音大行ったんだけどそこそこのところ出たらしいからピアノはまあ上手いのかな
頭より運動神経なんじゃないかな

>>80

なおその教祖は、五十二年前に他界されてるそうです。反社会活動は、なさらなかった
人のようではあります。でもそれだけに、信奉する方たちが　（直接会えていない事が、
神格化に拍車をかけて）　狂信的なんです...　　十数年前にも、　「空中浮揚」　を売りに
します教祖が、反社会活動をして大問題になった事が、あったみたいです。　　...問題を
おこすおこさないではなく、おかしな謳い文句はおかしいと、理解出来なくてはいけない
ような気、するんです。教祖の、旧い前者の方のほうは、半裸でさまざまポーズをとった
お写真が有って、多く殿方の信奉者もそれに倣っていらっしゃるのですが、　「女性には
出来ない」　とおっしゃってたとうかがって、ややムッと...　　３年前、麻薬更正セミナーを
受講しました際、その方の信奉者がきてて非礼な事をされたので、反感持っています。

所詮ピアノ脳。

ピアノ脳の恐怖

でも巨匠の人達で
ピアノは神業だが、無知で頭クルクルパーな人っていないだろ。
感性の乏しい人間や
色々な問題に精通してない人間の演奏はやっぱつまらないよ。

うん(　^ω^)

ピアノ弾けるやつは大抵頭もいいよ。
（勉強ができるとかそういうんじゃなくて）

シンプルな構成の繰り返しが多い5分程度の曲で暗譜できないのは馬鹿としか

楽器やってる人で芸大とかに入る人は必ず二つに分かれるらしい
・勉強も出来て楽器もできる
⇒両立型
・勉強そっちのけで楽器をやってきた
⇒楽器だけで他はできない型

脳は関係ないかもしれないけれど、
会社のヒトに、「ピアノやっているからか、ちょっと指の動きがかわって
るね、へん」っていわれた。

親指と人さし指の間が普通のヒトより広がりすぎるのかな。

>>318
もし本当に運動神経と相関関係があるなら超絶運動音痴の
自分はかなりショックだな…

巨匠とか言われるようなクラスで凌ぎを削りたい人とかならともかく、
そうでないなら、遺伝的要因は

スタートの有利不利には関係しても、到達点にはあんま関係ない気はするけどね。
まあ運動神経いい奴の方が上達は早いだろ、とは思うけど、
どこまでいけるかは、あんま関係ないと思う。

>>327
ピアノ関係の人と移した写真とか見てると
ピースの人指しと中指の開き具合がものすごかったりする。

ピアノうまい人っておしゃべりな人多くない？脳梁が太いほうが
いいのかね　男性よりおしゃべりな女性がピアノ弾きに多いのは必然なのかも

ナショナウジオグラフィックのドキュメントをニコ動で
見たんだけど、ピアニストは脳の小脳（運動神経をつかさどる部分）
と脳梁（右脳と左脳をつなぐ通路？）が普通の人より大きいみたいだね

アンビリバボーで見た

>>331
山登りをしたときに、ふもとから頂上まで、まったく切れ目なしにしゃべり続けて
あきれられた俺のことを言っているのか( ・ω・)/
基本的に女性とのほうが感性はあう。脳梁のせいか( ・ω・)/

しらんがな！

>>328
自分もかなりの運動音痴のためピアノは出来ません

里田まいは運動神経抜群なのでバカでもピアノが上手

ピアノを弾く時って日常では考えられない複雑な動作をしてるよね。

指揮者のごとく同時に複数の旋律と伴奏を聞かないといけないし。
楽譜見ながら弾く場合、鍵盤も楽譜も指も見ながらだし。
ながら行動が出来ない人は向いてなさそう。

たとえば、歯磨きしながら、テレビ見ながら、同時進行でケーターメールもしているとか
ピアノ弾いてる人、そういうことしてない？みんな？

私の場合、そういうこと自然にしている時がある。
マニュアル車運転しながら、オーディオやエアコンのセット、窓の開け閉めを臨機応変にこなして、
同乗者と会話しながらも、標識や信号、人とバイクと自転車、ネコなどに注意しながらも
ジョーク飛ばしつつ、車の機械の操作をチャカチャカしてる。さすがにケータイはしないけど。

時々、危ないよ、と注意される、、、けど、けっこうこなしているのでびっくりされる。
ピアノも少し似てる気がする。常に複数動作を同時進行でこなす脳の働き加減が。

×同時進行でケーターメールも
○同時進行でケータイメールも

>>337
なるほど…私はそんな自分の事、集中力のないﾀﾞﾒ人間と思ってたけど
ピアノにとっては良かったのかｗ良い方に考える事にするｗ

あ、やっぱり！？
ピアノ弾きはながら行動のキスパートだねｗ
ちなみに今日、フツーに、昼食と夕食を同時進行で作ったよ。
おかずをだダブらせたの。

夕食用カレー（玉ねぎ+ひき肉＋オクラ+納豆＋チーズ）つくりながら、
現時点でもおなかすいててすぐに食べたいから、チャーハン（ひき肉＋玉ねぎ+卵）作りながら作った。

左にはお鍋、右にはフライパンで。ひとつ10分かかるとしたら２回で２０分
かかる計算だけど、この方法だと、１０分で出来る計算に。
時間短縮法。

×ピアノ弾きはながら行動のキスパート
○ピアノ弾きは、ながら行動のエキスパート

なんだよ、、、花柄行動のキスパートってｗスマン、、、

ながら行動は男性より女性のほうが得意なんだよね
男性はテレビ見てる時に電話かかってきたら、テレビの音量下げたり
消したりする人多いけど、女性はつけっぱなしで、そのまま電話で会話するんだよね。
なんかの本で読んだ。

>>341
花柄行動のキスパートwww
ﾜﾛﾀ。

野球見ながらラジオ聴きながら飯作りながらピアノ弾いてた

>>337
テレビ見ながらピアノ弾いたり、本や雑誌読みながら弾いたりするよ。
（譜面台に本を置く）
その方が、適度に集中が分散出来て上手く弾けたりするw

両利きってわけじゃないけど、利き手じゃない方の手（左手）で
マウスを使ったり、携帯メールを打ったりもするな。
発達障害があるせいだと思ってたけど、ひょっとしたら幼い頃に受けた
ピアノのレッスンが助長させたのかも？

>>22
Yes.
早期の外国語教育は良くないよ。
論理的な思考力が弱くなるから。

言語体系が似てるもの同士だと有益らしいけどね。
イタリア語とスペイン語とか。

英語と日本語は離れ過ぎてるわな。

日本語とロシア語は相性良さそう

頭の良さ、のわかる演奏とは、どんな点からわかるのでしょうか。
演奏のどんな点に現れるのでしょうか
至急教えてください

以下、順不同だけど、

曲の構成がしっかりしている
感情だけに流されない
曲の大切なポイントがきちんと捉えられている
音がきれい
やたらとペダルを使わない
ごまかしがない
起承転結がきちんとしている
同じ作曲家の別作品と首尾一貫している
対位法の表現がすぐれている
和音の弾き方がきれい
曲を空間的、時間的な構造として理解する
曲をまとまりのある全体として捉える
正しい奏法を実践する（ハイフィンガーは最悪）

そして、その前に
暗譜が早い
譜読みが早い
正しく誤解なく譜面を読む
暗譜を忘れない、何年後でも覚えている、すぐ思い出せる
音符を追わなくとも一目で譜面を捉える

↑　わたくしの独断。そうだったらいいな、ということです。

有り難うございます
中学生の子供が、初めて単発のレッスンを受けた先生から
頭がいいってわかる演奏だね、と言って戴けて
とっても嬉しかったのですが
演奏のどこから感じられるのか、知りたかったのです。

で、肝心な頭の良さの方ですが、発想とかはとっても豊かな感じだけど
じっくり考える癖があるため点に結びついていかないのが現実だったりして。
でも、本人とっても喜んでいて、ほめて下さる先生っていいなと思いました。

褒められたらやる気でるよね。

>>350
素晴らしい。
良い先生だね。

頭が良いのでは、と言ってもらえてからというもの、
張り切ってます
やる気が出ると人生変わりますよね
有り難いです
親が言うのもなんですが、出す音に華があるというのか
きらっきら輝いた音を出す子だと感じていました
同じホールで弾いていても子供が出す音だけどこか違うんです
立体的、とでも表現したらいいのでしょうか
平面的ではなくあらゆる角度に要素がぎっしりつまったような濃密な
なおかつ心地よい音を、なぜか奏でてくれる気がしていたんです
それが何なのか、素人の親にはわからないまま、時だけは確実に過ぎ
突然それなりの実績なども挙げるようになってきて戸惑っています
頭が良い、という言葉の定義とか、うまい、うまくない、良い、悪いの定義とか
人それぞれで当然だと思うのですが、少なくとも人を癒したいという気持ちで
覚悟して準備して舞台に立つ子供は私にとって誇りです
自然に力まずこれからも、音楽と向き合って心豊かに生きて行ってほしいです

親の期待が大きすぎると子供は苦しんででも応えようとしちゃうから
ほどほどにね。

ご忠告有り難うございます。
幸い最初の子供ではないこともあって、親としては
現状をゆったり見守るのみ、の姿勢でいます。

しかし、認識していない期待の毒、みたいなものには
気をつけないといけないでしょうね。

半年前に４０歳でピアノを始めました。
おっさんです。
大人の趣味のピアノ教室に通いだしました。

１）元々子供の頃からずっとギターをやっていたので読譜はなんとかなるかな。
２）ギターの運指練習だけで一日に何時間もやっていた事があり各指は独立してるだろう。
３）譜面を書く練習になるのでソルフェージュも一緒に習うことにした。
　　…ギターで耳コピばかりしていたから楽勝だろう！！

と思っていたのですが…
１）ト音記号とヘ音記号を同時に読むのが無理…。
　　…ピアニストは視野が広いのでしょうか？
　　ついでに「同時に」以前にヘ音記号は、まだしっかりと音の高さが一瞬で理解できなくて
　　ヘ音　や　ハ音から数えています。
２）元々背がデカイので手がでかくて（Cからオクターブ上のEまで届きます。）
　　先述のようにギターで鍛えた手
　　…と思っていたのですが、なんか左手各指は、そこそこ独立しているような気がするのですが
　　右手が上手く独立していません。
　　あと親指での鍵盤を叩く動作ってピアノでも弾かない限り使わないような関節の動かし方で
　　どうも難しいです。
３）譜割はすぐに取れるのですがハ長調、オクターブ内シャープ　、フラット無しでも
　一度ギターの指板を頭の中に思い浮かべて、それを譜面に書いてる状態です…。
　全くソルフェージュになっていないような気がします…。

そして一番困っている事は
「（おそらく）黄バイエル程度の曲が覚えられない。
　夜に一生懸命練習しても朝にはイントロのメロディーさえ３０秒くらい考えないと出てこない事がある。」です。

たまにレッスンに行っても、先生（備考…若い。可愛い。巨乳）の前で
そういう状態に陥ってしまい
　先生は「このオッサン、全然練習してないんだな。」と思ってるだろうなー。
　という事が悔しいです。

２〜３時間　以上、休日には一日中練習しているのに
ハードディスクが壊れたパソコンのように、俺の頭には曲を入れるスペースが無くなってしまったのでしょうか？

若いころはハコバンのバイト（ギター）で
急病の友人に替わり一晩に２０数曲徹夜で覚えた事もあるのに。
明らかに、それらの曲の方がコード進行もメロディーも複雑だし
曲も長いのに。

やっぱり「オッサン脳」にピアノは不可能なのでしょうか？
元々頭が悪かったし……（T　T)

>>358
一度に何もかもを習得するなんて無理ですよ
どんなことでも、毎日のコツコツした積み重ねの上に成り立ってるんです
以前楽器をされてたあなたなら分かると思いますが・・・・・

今やってらっしゃることを何年もして、それでも出来ないというのなら悔しい気持ちも分かりますが、
半年やそこらで「出来ない」なんて言われたら、
ピアノなめんなとしか言いようがないですｗ

単純な曲が覚えられないとい言いますが、単純だから覚えられないということもあります
好きでもなんでもない人の名前や住所が覚えにくいのと同じです
あと、練習のときに「聴けてない」というのも大きいと思います
指の作業のほうに全神経が行ってしまって、自分の出している音が聴けず
音楽そのものが頭に入ってこないということです
弾きながら聴くというのは、長くピアノをやってる人でも実はなかなか出来ないことなので
焦らず一歩一歩やっていってください

>>358
連投すみません

自分の地元のピアノコンクールでは、60歳過ぎてからピアノを始めて
現在御歳80歳にして15年連続コンクール出場されてる御婦人がいますよ
40なんてまだ若いです
譜読みにしても、指の動きにしても、諦めない、焦らないという気持ちが大事だと思います

1)
TAB譜と指板を対応させて弾けるようになるのに
時間がかかるのと同じく
時間がかかります。慣れていきましょう

2)
これも慣れでしょう
右はどういう弾き方してるか分かりませんが
小指や薬指を使わないケースもあり、
ピック弾きならなおさら独立してないと思います

3)
ドレミ・・・を指板ではなく
楽譜に直結するように切り替えていけばいいです

聞くことに関しては>>359さんのを参考に、
あとバイエルのメロディはつまらないので覚えられなくても仕方ないかも

個人的にはどちらかというと、聞くことより譜面を数えて読むのを卒業して
譜面を見てドレミ・・・と弾けるようになると楽になると思います

>>361は>>358向けです

＞＞３５８　を書いたオッサンです。

レスありがとうございました。

くじけそうになっていましたが、また頑張ろうという気になってきました。

聴音はDTMソフトを使って自主トレをしようと思います。

DTMでギターのカラオケを打ち込むのにマウスでポチポチするよりも
鍵盤で弾いた方が早いだろう　という程度の動機でピアノを始めました。
でも先生に名ピアニストのCDを借りたり
Youtubeで動画を観たりしているうちに
ピアノで奏でられる音楽が好きになってきました。

上達は困難だと思いますが、少しずつあせらずに頑張ろうと思います。

ピアノと脳というスレッドタイトルから少し外れてしまいましたが
そういえば高校時代のバンド仲間でピアノが上手かった子は
入試の一か月前の頃に全然勉強しないで、スタジオに入り浸ったり
バイト三昧だったのですが
ストレートで早稲田理系に入学しました。
親が数学の先生で小学生のころから高校の数学の問題を
やっていたそうです。

理系脳がピアノや音楽には有利なのでしょうか？

そういえばセロニアス・モンクという天才肌のJAZZピアニストも
数学が優秀で一流大学に若くで入学したと聞いた事があります。

理系の学問を得意とされる方が
ピアノに限らず、音楽も得意とするケースは
少なからずあるようですね

以前にそういう文献を読んだことがありますが、
あまり興味もなかったので、詳細は失念しましたがｗ
すみませんｗ

いずれにせよ、理系が得意かどうかより大事なのは
毎日コツコツと辛抱強く続けることだと思いますよ
理系からっきし駄目でも素晴らしいピアニストだっていくらでもいます

>>358

オッサン色々難しく考え過ぎじゃない？

楽器って、上手くなりたくて、ほんの少しでも上達したかも！って思えるのが嬉しくて、ギターの運指も１日何時間も苦でなくやってたと思うんだ。


ギターできるからピアノもできるはずなのに…、とかバイエル覚えてないとか、義務感でやると、そりゃ練習も苦痛になっちゃうよ。


楽器やってる人だから本当は知ってると思うけどね。


個人的にバイエルはショパンのエチュードより覚えにくいと思うし、ピアノで好きな曲とか音楽を楽しんで弾いてみたら？

追加
>>358

向きな楽器と不向きな楽器はやっぱりあると思うけど、ギターそれだけできるなら、自分は音楽は向いてる人だと思っちゃえ。

今更理系どうのこうの言っても意味ないし。

楽器は正直だから、練習すればするほど上手くなるよ。

練習の質は問われるけども。

>>364
そう言えば中学の時の吹奏楽部の顧問は２人とも数学の先生だった
音大の試験に学科試験がある場合って国語と英語とかだよね
数学にすればいいのに

まあでも現実問題として、自分は音大出てますが、
音大生レベルでいうなら、理数系苦手という人のが多いですよ
学生のにおける女性の割合が圧倒的に高いですからね

親からの遺伝的要因が成績に関連する教科が
数学と音楽だと、専門書に載っていた。

>>369
ソースあったら頼む。
純粋に知りたい。

>>370
同意

>>363
モンクが数学で一流大？
聞いたことないよ。
マジで？
彼はピアノは独学だよ。
音感はハンパない人だったらしい（神領域）
けど数学で大学なんて初耳だお

例えばだが、
音楽と数学の才能で共通していることといえば、
共感覚というごく一部の人間が持つ特異知覚がある。

共感覚の持ち主は、音を色で認識する場合、数字を色で認識する場合
等ある。

この共感覚には遺伝的要素もあるようだ。

ソース例：
ttp://www.geocities.jp/body_of_knowledge/r5_harrison.html

ピタリとスレが止まっとるｗ

ピアノ弾きながら喋る事はできない

何で？

脳でひく

足鍵盤つきのピアノだったら更に脳が活性化しそう
バッハも頭よかったというし

そこでエレクトーンですよw

あたし学校のテストでいつも一桁だけどピアノ上手いよ!!

せめて10点ぐらい取れよ

女性ピアニストは何も思わないし音大の女子くらいでは優秀だなと思わないんだけど
男性は本当にそう思う。なぜか物理と数学専攻の人にピアノ好きが多いし。
理系文系で分けたら、音大行った人はみんな理系だったよ。
文系の自分からすれば、空間把握能力や法則を見つけて説得力あるものに
する構成力とかが羨ましい。

>>292
ポピュラーアーティストでいえばスピッツや小田和正あたりが脳梁太い。
実はある法則を発見したんだが、脳梁っていうといわば右脳と左脳を「ミックスさせる」電線だから
それに伴って地声と裏声がよくミックスされてるんだよ。
この二人どっちも中性的な声してるでしょ？実は内面そのものを表してるといってもいい。
あと左利きも脳梁太いけど、クリキンの田中とかは相当太いと思われる。

ただこれだけは言える、○○歳すぎたらもう脳は進化しないなどと言った昔の考えは捨てていいと思う。
大人になってからでも自分の意志さえあれば増え続ける。
歳を取ると客観的になってくるというがあれは脳がボケるからというより、人生の道中で様々な経験をしてるうちに
若いころより脳梁が増えてるからだと思うな。

ホモの脳梁はすごいらしい。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31728?page=3
「脳の性差を調べる過程で、同性愛者と異性愛者の間においても、脳の構造に差があることがわかりました。
大きく違うのは前交連という、右脳と左脳をつなぐ脳梁という部位の一部分です。
その断面積は、一般に女性が男性よりも13%大きいのですが、男性同性愛者のそれを測ってみると、
女性より18%、男性異性愛者より34%も大きかったのです」

>>381←男性ピアニストにやり捨てされそうな馬鹿女

>>384
スルーしましょw
コンプレックス丸出しですわ。

>>381

文系の自分からすれば、空間把握能力や法則を見つけて説得力あるものに
する構成力とかが羨ましい。

↑文系の人に失礼だろｗ　理系が得意でも文系に行く人はゴロゴロいる。
まあ私学で３科目受験とかにありがちな発想だけれどな。

k林門下のくそたれ、レッスン代をかえせ

641 名前：nanasissimo ：2014/01/21(火) 15:57:45.57 ID:k2K8uVi60大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
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　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

726 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊５０間円のクソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ