1 :
ギコ踏んじゃった :
2006/03/31(金) 14:10:23 ID:SJny+G4x エレ糞エレ糞言われていますが いいのいいの楽しく弾いてるもんな人。 必死にエレクトーンにしがみついて全身で弾く感覚がたまらなく好きな人。 アンチエレクトーンと喧嘩する気は無いです。 雑談歓迎
2 :
ギコ踏んじゃった :2006/03/31(金) 14:57:51 ID:vw/xtrmL
またこんなスレ立てたのね
3 :
ギコ踏んじゃった :2006/03/31(金) 14:59:55 ID:vw/xtrmL
削除依頼だしとけ
4 :
ギコ踏んじゃった :2006/03/31(金) 15:59:02 ID:vw/xtrmL
まだレスついてないのかよw
5 :
ギコ踏んじゃった :2006/03/31(金) 20:02:22 ID:pkCoT+1/
漏れしか見つけてないのか?このエレ糞スレ
6 :
ギコ踏んじゃった :2006/03/31(金) 21:14:05 ID:pkCoT+1/
ageといてageよう
7 :
ギコ踏んじゃった :2006/03/32(土) 00:25:33 ID:Lt1ZiIlO
なんかネ申スレの予感www
8 :
ギコ踏んじゃった :2006/03/32(土) 01:56:58 ID:Zq5n7hFQ
エレクトーンはいいよ
9 :
ギコ踏んじゃった :2006/03/32(土) 07:01:02 ID:pqIm3doa
ストレス解消になる。
10 :
ギコ踏んじゃった :2006/03/32(土) 08:53:53 ID:4Ff1c/Uq
エレ糞のデーター作りやスマメの管理てものすごくストレスなんすけど・・ ああ、今のエレ糞愛好家のヤシてデーターって買うもの思ってんだよね。 今のエレ糞ってほんま厨房御用達玩具に成り下がりましたね。
11 :
ギコ踏んじゃった :2006/03/32(土) 09:27:28 ID:pqIm3doa
データ作成やスマメ管理がストレスということは、10氏は仕事でそれらをやっているということ?つまりヤマハ関係者? ヤマハ(株)さん、調べた方がいいよ。
12 :
10 :2006/03/32(土) 10:46:23 ID:PGfB3hZ3
>>11 意味不明
俺はヤマハ屋ではない。エレ糞は30年弾いてきた「愛好者」ともいっていい。
11氏みたいなのが、エレ糞はデーター買って弾くだけな厨房なんだろう。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆重複スレにつき終了◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>>10 僕は打ち込むのも結構好きですよ。
パソコンよりエレクトーンの方が僕は扱いやすいです。
15 :
ギコ踏んじゃった :2006/03/32(土) 16:20:02 ID:hI1tFiRZ
>>10 自分は、レジスト作ったりリズム組んだりしてる段階でも楽しく感じるよ。
それにしても30年弾いてきたなんてすごい。
ピアノもピアノで好きなんだけど、エレクトーンのベースを踏むのはすごく楽しいと思ってる
16 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/02(日) 00:45:49 ID:6J1y/5Xp
っはっはっは。共感。
エレ糞ーンのダメなところ。 ●音が最悪。ピコピコ軽薄短小でみっともない。 ●カラオケ伴奏機またはゴミ玩具であって楽器ではない。 ●プロが誰一人として使わない。 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿オンリー。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。 ●アレンジ譜がチャチで陳腐で薄っぺらい。 あと何かあったら付け加えてちょ。
ステージアになってからレジスト組むのが面白くなったよ。 イメージ通りの音が作りやすい。 ELのときは妥協の組み合わせで、 ある種、型が決まってる感じだったけど、 ステージアは突き詰めればきりがないほど作りこめる。 しかも自由に。
中でもK田宏とM本J一の音作りはすごいね。 演奏力の高さはもちろんだけど、 それに加えてレジストのすごさ。 リズムといい音色といい、 ものすごい想像力だと思う。 参考になるよ。
>>17 さんも
ぜひ前述の二人の曲集弾いてみてください。
価値観変わると思いますよ。
あんなインチキくさいカラオケデータに合わせて弾けっての?
どこが自分で弾いてるかわからないよ?弾いてもない音がいっぱい鳴ってて。
>>20 はK田好きだったら彼のむかしの曲集なんか一度見てみろ。FXあたりまでの純粋に譜面だけのやつ。ヤフオクで手に入る。
この10年来でエレ糞音楽をだめにしてきたプロといってもいいくらいだ。
駄目押しで聞くが、喪前はほんとうに今のKなんかのカラオケデータ弾いててスバラシイのか??
だからエレ糞愛好者が厨房言われる。
K田はエレ糞以外の音楽もやってるだろ、彼のライブや普通のアルバムで使ってるエレ糞以外・シンセ等での音作りもみてみろ。
K田はエレ糞自体をバカにしてるのがわかる。
本気の音楽仕事ではエレ糞なんかつかわないのさ。昔は彼はすごくエレ糞が好きだったのが伝わってきた。
だからエレ糞愛好者が厨房言われる。
以下このスレは エレ糞厨房どもをまともな音楽世界へ回心させるスレに変更されました
>>20 譜読みをしてて、まず頭の中でどういう音楽が鳴ってくるのかがわからない今のエレ糞曲集はだめ。
カラオケ伴奏のメロとレジストされた音色とリンクしまくりの曲集多いから、譜面だけ見てもまず訳わかりません。
これて音楽の勉強といえるの。エレクトーンはストレス発散で弾ければいいんですか楽しめればいいですかそうですか。
>>18 今のステージアで自分でデーター作れる能力があるなら、シンセに移行できるでそ。
エレ糞の音だけしかしらないなんてかわいそう。だからあんな音がいい思えるの。
どれだけエレ糞ーンの音や機能がチャチイか・・・・あんな馬鹿高いのに。
自分もエレ糞教の洗脳が解けたときはorz
君もはやく現実に気づくといいのだけど。
25 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/02(日) 14:54:17 ID:U2jv1TEz
自分も昔はバカなエレヲタだったけど一昨年から2ちゃんのスレ見て洗脳解けました。 今は色んなアマチュアのバンドでギター、ベース、シンセを弾いてるけどエレを一人でひくより ずっと楽しいよ。 エレは音楽の導入という点では良いと思うけど極めようとは思えないね。 エレ弾けても一般の音楽界じゃ通用しないし。 でもエレでそこそこ上手い人がシンセ使えたらアマチュアバンドで重宝されるよ。 あんまりここ見て落ち込まないでねw
この板ってこんなに人多いんだ。
>>21 K田さんのステージア用の曲集は、
FXのときのパーソナルアルバムを髣髴とさせる楽譜です。
打ち込みはリズムのみでサポートデータもありません。
ベースラインもペダルポリモードを利用してABCを無効状態のものと、
ABC有効状態の併用だったりと小技が効いていて、
かなりの演奏力が必要です。
>>23 全部が全部そんな楽譜というわけではないでしょう。
そういう楽譜は買わなければよろし。
>>26 本当に不思議ですね。突然こんなに書き込みが増えるなんて。
それはお買い替えスレで晒されていたから
ID:BqzBz/xFさんてエレクトーン以外の電気の楽器て経験ある?同じヤマハのシンセサイザーでも。 結構とし逝ってそうだけど(ごめん) 本当にステージアの音がイイ思うの?エレクトーンの先生なんですか?
>>1 明らかに重複スレだって分かってて糞スレ立てたんでしょ。
単一メーカーの単一ブランドのためにいちいち2つも3つも類似スレ立てるのは
違反です。
■スレッドをたてるときの心得
☆スレを立てる前には必ず検索して、重複、類似スレがないか確かめた後で、
ちゃんと 相談スレで相談し必ず皆さんの了承を得てから立てましょう。
絶対にこの手順は踏んで ください。自分勝手な判断では絶対スレを立てないでくださいね。
日本語読めますか?
速やかにスレ削除依頼を出して下さい。
32 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/03(月) 00:44:06 ID:xc+GltMz
いや、重複じゃないよ。あっちは愛好家お断りだし。テンプレ読んでみ。
アンチも必死だな。 わざわざ愛好家スレに来てまで書き込みするとは。 しかもID変えての自作自演乙w
私もこっちにもきてみました。
>>1 は アンチエレクトーンと喧嘩する気は無いです。
っていってるよ。そんな喧嘩ごしに挑発しないで。
33は
>>1 をよく嫁
以後ここでは、煽りに対してアンチ乙というだけのレスはNGワードとする。
向こうのスレと違い、アンチの人にエレクトーンの素晴らしさを逆洗脳するスレを目指せばいいのでは。
といっても成り行きは目に見えているが。
36 :
1 :2006/04/03(月) 18:07:10 ID:rHOvIlgu
アンチエレの方に来るなとは言いませんが、 愛好家の方をバカにするような書き込みは控えて頂きたいです。 音楽好きな方は本当は心は綺麗だと思っておりますので〜 でも意見は意見としてちゃんと受け止めますのでね 愛好家の方も同様にアンチエレ側への攻撃的な態度、バカにするような内容は控えてください 私の意見としてはアンチの方もエレクトーンをやっていて そこで気に入らない点があり、離れていった人も多いのでしょう 今、楽しくやっているエレ愛好家の方たちに「自分はココが良くないと思う」ということを教えて下さる事は良いと思いますが それを聞いた上で 自分が楽しいと感じているからやっているのです エレ愛好家さん達もこれからエレクトーンを続けていくなかで 何か気に入らない点、多々出てくるかもしれません そんな時は人それぞれ、離れて行く人もいるでしょう ただ、今、楽しくエレクトーンを弾いている方達が、気軽に雑談出来るスレにしたいと思って立てました。
37 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/03(月) 18:21:31 ID:7kyJU/22
12 ストレスになるなら愛好家やめればいいじゃん。
今の音はそんなに悪いとは思わないなぁ。 ステージ上での操作性は、シンセの比じゃないでしょ。 ただ、いかんせん高いよw 普通のシンセが4〜5台買えちゃうしね。 まぁ家で遊ぶなら、中古のEL900あたりで充分だと思う。
ポピュラー系だと富岡さんが上手いと思う。 クラシックだと鷹野さんかなぁ。 鷹野さんの「ボレロ」とか「禿山の一夜」は感動しましたねー。 あと大木君もすごいな。 ちょっと偏った意見でスマソ
40 :
1 :2006/04/04(火) 01:47:55 ID:JcnBg/va
アンチエレの方に来るなとは言いませんが、 愛好家の方をバカにするような書き込みは控えて頂きたいです。 音楽好きな方は本当は心は綺麗だと思っておりますので〜 でも意見は意見としてちゃんと受け止めますのでね 愛好家の方も同様にアンチエレ側への攻撃的な態度、バカにするような内容は控えてください 私の意見としてはアンチの方もエレクトーンをやっていて そこで気に入らない点があり、離れていった人も多いのでしょう 今、楽しくやっているエレ愛好家の方たちに「自分はココが良くないと思う」ということを教えて下さる事は良いと思いますが それを聞いた上で 自分が楽しいと感じているからやっているのです エレ愛好家さん達もこれからエレクトーンを続けていくなかで 何か気に入らない点、多々出てくるかもしれません そんな時は人それぞれ、離れて行く人もいるでしょう ただ、今、楽しくエレクトーンを弾いている方達が、気軽に雑談出来るスレにしたいと思って立てました。
現在、一般のステージ(エレクトーン主体じゃない)でエレ使ってる人って 元スクエアの和泉さんと、現スクエアの若い人(名前知らん)あとは富岡さんぐらい? もっとライブで使ってほしいなぁ。 操作性いいのになぁ。
浜崎あゆみの今のツアーのサポートキーボードの人も、 ステージアつかってるって話。 でも特別仕様だって。 ステージアは操作性はほんといいよね。 しかし、ネックは値段と重さ。あと見た目ももう少しすっきりしてほしいなあ。 パネル上のボタンが多すぎ、かつ、大きすぎに思うんだよね。 いっそ、音群2はEL-500のようにユーザーボタンだけにしてしまってもいいと思う。 確かに、レジスト組むときは非常に便利だけど、 ユーザーボタンだけでも、 別の音群の欲しい音色のカテゴリーのボタンと一緒に押せば、 すぐその音にたどり着けるわけだし。 で、あまったスペースにテンキーと、 MDR関連のボタンを独立させて配置してくれるとうれしい。 エフェクトやら、リズム打ち込むときやら、 数字を直接入力したほうが速かったり。 あと、UNDOボタン付けて欲しいよ。 エフェクトとか聴き比べたいときいちいちメモリーしておくのもなんだかね。
T野が上手いとか、プロのキーボーディストもステージア使ってるとかいってよろこんでる人・・・・哀れ。 これがヤマハエレ糞信者の典型だな。 後述の機能性の改善などについては、禿げ同。かなり使い込んでるね。これからも研究してね。
30無視されましたが、もいっぺんエレオタさんに聞きます。 他のシンセとかの音聞いたことある?ヤマハの中でエレ糞しかやってきてないんじゃない? 本当にあのステージアの音がいいと思えるの?ドラム系の音だけ言ってもスカスカだよ。 エレ糞プレーヤーのライブやアルバム聴いてても、エレ糞そのものの音と、外部音源とがまったく別物に聞こえてきて溶け合って響いてない。どうよ? エレ糞プレーヤーのコラボ行っても、今時の派手な反則音源使うプレーヤーと、エレ糞の音だけでやってるM田やK木のを同時に聞くと、後者がしょぼくて気の毒になった。
45 :
1 :2006/04/04(火) 12:30:57 ID:JcnBg/va
アンチエレの方に来るなとは言いませんが、 愛好家の方をバカにするような書き込みは控えて頂きたいです。 音楽好きな方は本当は心は綺麗だと思っておりますので〜 でも意見は意見としてちゃんと受け止めますのでね 愛好家の方も同様にアンチエレ側への攻撃的な態度、バカにするような内容は控えてください 私の意見としてはアンチの方もエレクトーンをやっていて そこで気に入らない点があり、離れていった人も多いのでしょう 今、楽しくやっているエレ愛好家の方たちに「自分はココが良くないと思う」ということを教えて下さる事は良いと思いますが それを聞いた上で 自分が楽しいと感じているからやっているのです エレ愛好家さん達もこれからエレクトーンを続けていくなかで 何か気に入らない点、多々出てくるかもしれません そんな時は人それぞれ、離れて行く人もいるでしょう ただ、今、楽しくエレクトーンを弾いている方達が、気軽に雑談出来るスレにしたいと思って立てました。
いっそ昔みたいに、ステージモデルはトコトンマニアックに作ってほしいなぁ。 結局、家庭向けを意識するから、中途半端になっちゃうのだと思います。
>>44 ステージアになってからはドラム系に限っても、
今の他の音源と比べても全く遜色ないですよ。
ただしELキットは別。
互換性のために残してあるんだろうけどもう使えない…。
例外にリリースの長い音(オーケストラ系音色、シンバル、バスドラム、ドラなど)は、
他のキットにはないので、重宝してます。
特にライブ!の付いたキットは生々しくておすすめです。
すごく高品位なサンプリングで、ヴェロシティでかなり変化が出せます。
あと、ドラムにもエフェクトかけられるのが楽しい。
M田さんとかK木さんとかは音色に対するこだわりがあんまりないんじゃないか、
と思ってしまうね。
楽譜だけ見ると充実してるんだけど。
JcnBg/vaさん あまり、同じ投稿を貼られないほうが印象がよいかと思われます。
>>47 いつも無視ってるけど、だから貴方はエレクトーン以外の音を聞いたことあるかって聞かれてるよ?
ステージアのドラムはすべてのキットがスカ音のカスです。
50 :
1 :2006/04/04(火) 18:58:02 ID:JcnBg/va
ステージアの音はすばらしいですよ。 山野楽器の店員さんもすばらしいと言ってました。 私の教室の先生もすばらしいと言ってました。 楽器フェアでヤスヤさんもすばらしいと言ってました。 だからステージアの音はすばらしいんです。 アンチエレの方に来るなとは言いませんが、 ステージアの音のすばらしさを分かって頂きたいです。 エレ糞エレ糞言われていますが いいのいいの楽しく弾いてるもんな人。 必死にエレクトーンにしがみついて全身で弾く感覚がたまらなく好きな人。 アンチエレクトーンと喧嘩する気は無いです。 ただ、今、楽しくエレクトーンを弾いている方達が、気軽に雑談出来るスレにしたいと思って立てました。
51 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/04(火) 21:26:55 ID:/JeyEnzI
>>1 あんたやっぱり病気
電波というよりお花畑
エレ糞信者てこんなのばっかりか
ただの妄信者ではなくどなたか視野の広いまともなエレ愛好者のかたがいらっしゃれはいろいろ議論してみたかったところですが・・・
>51 まぁここは議論スレじゃなくて雑談スレだから。 好きな者同士で雑談するのがよろし。 ムキになって否定したって、所詮「カワイの中の人かな?」ぐらいにしか思われないしさ。
>>51 俺はELでエレクトーン引退したんでステージアは直接いじってないけど
音聞く限りそこまでケチョンケチョンに言われるほどは悪くないと思うよ。
一般的なシンセなどと比べてもね。
ただだね、音源だけを見たときの費用対効果を考えたらエレクトーンは最悪の楽器といわれてもしょうがないと思う。
コントロール部を含めてみても、やっぱり高すぎるという印象はある。
>>50 は私では無いんですが・・・
他人を装うのはやめてください。混乱を招きます。
トリップつけますね。
55 :
1 :2006/04/04(火) 23:54:49 ID:JcnBg/va
アンチエレの方に来るなとは言いませんが、 愛好家の方をバカにするような書き込みは控えて頂きたいです。 音楽好きな方は本当は心は綺麗だと思っておりますので〜 でも意見は意見としてちゃんと受け止めますのでね 愛好家の方も同様にアンチエレ側への攻撃的な態度、バカにするような内容は控えてください 私の意見としてはアンチの方もエレクトーンをやっていて そこで気に入らない点があり、離れていった人も多いのでしょう 今、楽しくやっているエレ愛好家の方たちに「自分はココが良くないと思う」ということを教えて下さる事は良いと思いますが それを聞いた上で 自分が楽しいと感じているからやっているのです エレ愛好家さん達もこれからエレクトーンを続けていくなかで 何か気に入らない点、多々出てくるかもしれません そんな時は人それぞれ、離れて行く人もいるでしょう ただ、今、楽しくエレクトーンを弾いている方達が、気軽に雑談出来るスレにしたいと思って立てました。
>>49 もちろん。
他の楽器の音も聞いたことあるから言えるんですよ。
サンプリングの元ネタはどうきいても同じですね。
メインユニットの重さを何とか25キロ以下に抑えられないものかね。 鍵盤部と音源部をわければ技術的にできなくはなさそうだけど。 あと、ボイスディスプレイのメイン画面に、 そのソングのどのREG***を弾いているかの表示が出ていて欲しい。 それと、エクスプレッションペダルの踏み込み位置も。
59 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/05(水) 09:40:45 ID:3qiFjcOd
エレの音はどんなに元ネタがよくても、わざわざそれをショボクしています。 それはレイヤーするためだそうです。 エレクトーンの音はダサいと思います。ずっと聞き続けると、耳の感覚とか音のセンスが麻痺します。
60 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/05(水) 10:54:42 ID:6Yc7es4V
61 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/05(水) 11:06:01 ID:6Yc7es4V
ステージアよりもELの方がグレードの曲だって圧倒てきにいいの でもシンセ風の曲ならステージアだって凄いよでも ELだったら落ち着き・迫力・音量などがELのほうがいいの いまヤマハの教室でもステージアあるけど批判がおういんだから いまはいろいろ開発してるけどステージアのGだっけかあれでさえ やすいから(前より)あまり良くないかもよ 今ステージアステージアって言われているけど やっぱりELはいいの
62 :
1 :2006/04/05(水) 13:54:57 ID:PiSrCfoB
ELの音もいいですがステージアの音はもっとすばらしいですよ。 山野楽器の店員さんもすばらしいと言ってました。 私の教室の先生もすばらしいと言ってました。 楽器フェアでヤスヤさんもすばらしいと言ってました。 だからステージアの音はすばらしいんです。 私はステージア買うまでEL弾いてました。新しい機種が出るのはたのしみです。 だから次に新モデルが出るときっと買います。 旧モデル好きの方に来るなとは言いませんが、 ステージア愛好家の方をバカにするような書き込みは控えて頂きたいです。 音楽好きな方は本当は心は綺麗だと思っておりますので〜 でも意見は意見としてちゃんと受け止めますのでね 旧モデルの方も同様にアンチステージア側への攻撃的な態度、バカにするような内容は控えてください エレ愛好家さん達もこれからエレクトーンを続けていくなかで 何か気に入らない点、多々出てくるかもしれません そんな時は人それぞれ、離れて行く人もいるでしょう ただ、今、楽しくエレクトーンを弾いている方達が、気軽に雑談出来るスレにしたいと思って立てました。
63 :
k.yasu@ :2006/04/05(水) 17:23:23 ID:6Yc7es4V
1さんすいません 反省します ステージアは新しい音も増えてとても良いエレクトーンになりました 別に攻撃的にしたわけではないんでじぶんの発言ミスです できたら自分の知らないステージアについて 教えてほしいと思います 本当に発言ミスすいませんでした スレッドYAMAHAエレクトーン愛好家より61より
64 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/05(水) 17:25:01 ID:h4v6a2FV
>>61 ELを絶賛している人って昔のエレクトーン独特の
作られた音から抜けきれないでいるのでは?
確かにステージアだって発展途上なところが多いけど、
限りなく生音に近くしようとしているのは確か。
ステージアの音を初めて聴いたとき、少し軽いかな
とは思いましたが、弾けば弾くほど味が出てきました。
ELを否定はしませんが、重厚な部分だけを重視するのは
どうかなと思います。
65 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/05(水) 17:29:07 ID:TJFC7VGj
夢見るエレお宅です。 お金一杯ありますから、どんどん新製品を出してくださいね。
66 :
64 :2006/04/05(水) 17:29:30 ID:h4v6a2FV
>>63 そして私も攻撃的ではなく、あくまで意見です^^
67 :
k.yasu@ :2006/04/05(水) 17:36:35 ID:6Yc7es4V
ステージアシンセ系の曲ならとてもいいんですよね
68 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/05(水) 19:07:47 ID:yVA+/heL
ヤマハのモチーフっていうシンセサイザーの方がいい音がなりますよ^^ ステージアの音がよく聞こえるのは思い込みでしょう^^ 攻撃的ではなく、客観的事実です^^
69 :
k.yasu@ :2006/04/05(水) 19:09:01 ID:6Yc7es4V
そうですね
70 :
1 :2006/04/05(水) 20:13:44 ID:PiSrCfoB
モチーフってシンセサイザーのモデル名でしょうか? 私はシンセサイザーを触ったことがありません。 でもステージアの音の方がすばらしいですよ。 山野楽器の店員さんもすばらしいと言ってました。 私の教室の先生もすばらしいと言ってました。 楽器フェアでヤスヤさんもすばらしいと言ってました。 だからステージアの音の方がすばらしいんです。 ステージアでドビュッシーやラルクとか弾いてると最高ですよ。 弾いててとても気持ちがいいです。 エレ糞エレ糞言われていますが いいのいいの楽しく弾いてるもんな人。 必死にエレクトーンにしがみついて全身で弾く感覚がたまらなく好きな人。 アンチエレクトーンと喧嘩する気は無いです。 雑談歓迎
>68 基本的にシンセとエレクトーンは、同じ設計思想のデバイスが乗ってるはず。 っていうか一番元の開発は、エレクトーンの方でやってるんじゃないかな。 (エレクトーン事業部の方が、資金があるからね) シンセのほうがよりマニアックに細かくなってるけど、エレクトーンはあえて抑えてあるはず。 エレクトーンは、即時性とか操作性を優先させなきゃならないしね。。 なかなか両立できないのが泣き所。
いや、むしろエレ糞開発部が余剰社員の掃き溜めって聞いた DX7の時代に、エレ糞とシンセとの開発のイニシアティブは逆転してんじゃ?
DX7はエレクトーンの開発の過程で出来た商品で、かなり大ヒットしましたよね。 あの時のFM音源のパテントで大儲けしたらしい。 (エレでもDXでもなく、デバイスそのもので儲けたらしいですが) LM事業部(シンセ関係)とエレクトーン事業部では、 圧倒的にエレクトーン事業部の方が力は強いでしょう。 なにしろ売り上げ高が圧倒的に違いすぎますし、 なにしろバックには財団が付いていますからw
74 :
k.yasu@ :2006/04/06(木) 10:20:23 ID:YYOuM1Ox
他の楽器(電子)等を拝見してからステージアのこと言った方が良いですよ
75 :
k.yasu@ :2006/04/06(木) 10:23:26 ID:YYOuM1Ox
1さん何級
76 :
k.yasu@ :2006/04/06(木) 10:44:46 ID:YYOuM1Ox
ステージアの欠点は?
77 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/06(木) 11:59:16 ID:gmuCv7PK
見た目がカワイのパクリ
78 :
1 :2006/04/06(木) 17:58:04 ID:9XCCDOtf
アンチエレの方に来るなとは言いませんが、 愛好家の方をバカにするような書き込みは控えて頂きたいです。 音楽好きな方は本当は心は綺麗だと思っておりますので〜 でも意見は意見としてちゃんと受け止めますのでね 愛好家の方も同様にアンチエレ側への攻撃的な態度、バカにするような内容は控えてください 私の意見としてはアンチの方もエレクトーンをやっていて そこで気に入らない点があり、離れていった人も多いのでしょう 今、楽しくやっているエレ愛好家の方たちに「自分はココが良くないと思う」ということを教えて下さる事は良いと思いますが それを聞いた上で 自分が楽しいと感じているからやっているのです エレ愛好家さん達もこれからエレクトーンを続けていくなかで 何か気に入らない点、多々出てくるかもしれません そんな時は人それぞれ、離れて行く人もいるでしょう ただ、今、楽しくエレクトーンを弾いている方達が、気軽に雑談出来るスレにしたいと思って立てました。
捨て痔亜って、発表当時はカワイのドリマトーンのDT(だっけ)に栗卒プ言われてましたな。 捨て痔亜ミニってのはさらに見た目がドリマのぱっちもんくさいんだよな。
80 :
1 :2006/04/06(木) 23:28:07 ID:9XCCDOtf
いいえステージアはすばらしいですよ。 山野楽器の店員さんもすばらしいと言ってました。 私の教室の先生もすばらしいと言ってました。 楽器フェアでヤスヤさんもすばらしいと言ってました。 だからステージアはすばらしいんです。 ドリマトーン好きの方に来るなとは言いませんが、 エレクトーン愛好家の方をバカにするような書き込みは控えて頂きたいです。 音楽好きな方は本当は心は綺麗だと思っておりますので〜 でも意見は意見としてちゃんと受け止めますのでね ドリマトーンの方も同様にアンチエレクトーン側への攻撃的な態度、バカにするような内容は控えてください エレ糞エレ糞言われていますが いいのいいの楽しく弾いてるもんな人。 必死にエレクトーンにしがみついて全身で弾く感覚がたまらなく好きな人。 アンチエレクトーンと喧嘩する気は無いです。 雑談歓迎 ただ、今、楽しくエレクトーンを弾いている方達が、気軽に雑談出来るスレにしたいと思って立てました。
>81 うまいっ! 雰囲気出てますw >82 うまいですねー。個人的にはサックスあたりのソロも入れて欲しいですが。 これだけ弾ける方に言うのもアレですが。。。 エレクトーンのリズムの場合、金物(ハイハットやトライアングル)が デフォルトで大きめなので、どうしてもちょっと耳についてしまうのです。 入力時にそれぞれのベロシティ(強さ)を弱くして入れてもいいのですが、 全体のバランスをグッと太鼓側にして、アクセントを付けるトコロだけベロシティを 多めにした方が、バランスが良いようです。 富岡さんからの受け売りですが^^;
うわっ、なんじゃこの糞スレは?!
うわあ〜パチパチ。なつかしー もっと前の機種も持ってないの?DとかEの2桁とか3桁とか。 今のエレ糞教室にもいろんな年代のエレクトーンを置いといてくれて好きなのを弾かせてくれたらなあ。 コンクールやグレード目指す人だけが最新のを買って弾いてレッスン受ければいいんだ。
エレクトーンは85の機種からなのでそれ以前はよく知らないのです。 でも、ひなびたレストランとか公民館とかでC型とか見ることありますが、 なかなか面白いと思いました。 そいういう楽器に向かうと、つい、オリーブの首飾りとか弾いてしまいますw 上の演奏の機種わかる人いないのかなぁ?
89 :
1 :2006/04/08(土) 17:51:46 ID:g3ExZZMO
アンチエレの方に来るなとは言いませんが、 愛好家の方をバカにするような書き込みは控えて頂きたいです。 音楽好きな方は本当は心は綺麗だと思っておりますので〜 でも意見は意見としてちゃんと受け止めますのでね 愛好家の方も同様にアンチエレ側への攻撃的な態度、バカにするような内容は控えてください 私の意見としてはアンチの方もエレクトーンをやっていて そこで気に入らない点があり、離れていった人も多いのでしょう 今、楽しくやっているエレ愛好家の方たちに「自分はココが良くないと思う」ということを教えて下さる事は良いと思いますが それを聞いた上で 自分が楽しいと感じているからやっているのです エレ愛好家さん達もこれからエレクトーンを続けていくなかで 何か気に入らない点、多々出てくるかもしれません そんな時は人それぞれ、離れて行く人もいるでしょう ただ、今、楽しくエレクトーンを弾いている方達が、気軽に雑談出来るスレにしたいと思って立てました。
90 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/09(日) 00:23:24 ID:EgwgXiCN
人がいなくなっちゃったね。
91 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/09(日) 21:45:35 ID:7T/Srtzw
92 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/09(日) 22:31:35 ID:/uWzn4Wc
誰かFXでの音源アップしてくれないかなぁ。 FXのリズムでも聴いてみたい。
>81,82,85 やってる本人が楽しけりゃそれでいいんだが、 20年ほど前の安スナックに置いてあったカラオケBOXの伴奏だな。 こんなものをワザワザ2段鍵盤+足鍵盤+データ自動演奏でやる 音楽的意味って何なんだろうね?
94 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/09(日) 23:14:18 ID:sLx4YL9N
初心者にもわかりやすく ステージアの魅力、買ったときのメリットを教えて下さい。
>>93 20年前はまだ今みたいな打ち込みMIDI音源での通信カラオケはなくて、
録音物によるまさに本物のカラオケだったよ。
20年前のスナックって… その時代のスナック知ってる年代の方も2ちゃん覗くのね…
>>93 聞いていただいてありがとうございました。
81は演歌の定番な感じでやってみたのです。
場末のスナックの感じがよく出ていたということで、
そのお言葉、光栄に受け取らせていただきます。
ビブラ・スラップがお洒落だったでしょw
ミュージカルの音楽頼まれた中の一曲だったのですが、
なかなか好評でした。
>こんなものをワザワザ2段鍵盤+足鍵盤+データ自動演奏でやる
>音楽的意味って何なんだろうね?
別に意味とか考えて楽器弾いたりしてないですよ。
ただ自分にとって使いやすい物を使っているというだけで。
今回の81の音源に関して言えば、リズムはシーケンスを組まず、
メモリーのチェンジとフットスイッチでリズム変えています。
突発事項にもすぐ対応できるために。
他にもオケ調のリズム使わないアレンジの曲もあり、
こういうことはエレクトーン以外では、
不可能ではないでしょうが、逆に仕込みが大変で難しいだろうなと思います。
逆にお聞きしたいのですが、
あなたにとって、音楽的意味のあるものって何ですか。
>>98 面白いw
ロックと言うよりは、R&Bのコミックバンド風でしょうかねw
>>93 >>95 確かに録音ものでしたが、大半は生バンドではなく、電子音で作ってました。
生バンドで録音するとコストがかかりすぎていたので。
むしろ安スナックの8トラカセット(知ってる人はかなりジジイw)は生バンドものでしたね。
但しカラオケと違い、曲数に制限がかなりありましたがw
ただ、20年前というと、通信カラオケの準備期間でもありました。っていうか俺データ作ってましたしww
最初の頃の通信カラオケの音は、聞くに堪えないものがありましたよねーw
>2段鍵盤+足鍵盤+データ自動演奏でやる音楽的意味って何なんだろうね?
即時性じゃね?
っていうか、音楽的意味が高いって何だ?www
批判するのは大いに結構なのだが「それより、コッチがよくね?」って例を出してくれよ。
このスレッドに決めました
あれ?
>>82 これは オリジナル曲じゃやないのでは、、、だめでしょ?
>>93-96 お前らの言ってるのは愚問もいいところ。
そもそも玩具弄っただけのしょーもない音源を無自覚にも嬉しそうに
2ちゃんにうpして他人のレス楽しそうに待って喜んでる類いのDQNに、
「音楽的意味」なんか問うのが片腹痛い。
「音楽的意味」なんか考えにも及ばないそういう人種を騙して儲けるのが
ヤマハエレクトーン&音楽教室商法だから。
何を着ていいのか分からない脳天気な農婦ががいきなり都会に来て
派手でダサい服着て歩いてても、誰がそれを止められよう。
そんな田舎のババアに向かって色の組み合わせとか着こなしセンスとか、
街の空気読めだとか言ったって仕方がないのと同じ。
客が誰であろうとも、服屋にとっちゃ客は客。
>>102 「音楽的意味」って何?
貴方の考える「音楽的意味の高いもの」とはどのようなものなの?
伴奏にあわせて演奏すると「音楽的意味」が低くなるの?
102を見えなくしました
105 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/10(月) 18:36:49 ID:mkmoLfQo
>>102 さんは、もう純粋に音楽を楽しむ心を忘れてしまった人なのでしょうか。
音楽は、音を楽しむものですよね。「音楽」の表現は人それぞれ。
楽器がなくても音楽はできます。
音源がどうとかっていうのは エレクトーンを使うその人その人のこだわりであって、
人の「音楽」に他人が「音楽的意味」がどうとか言う資格はないのではないでしょうか。
右手だけで童謡をやっと弾けるようになった子供だって
その時は「音楽」してるんです。
自分で音を楽しんでます
それが音楽じゃないですか
>>102 さんみたいな悲しい方が増えない事を祈りながら私はこれからも自分の音楽したいです
>>103 >>105 だ・か・ら、
「音楽的意味」を問うてるのも、「音楽的意味」という言葉遣ってる
のも私じゃないでしょ?相手間違えるなよ。
つーか簡単な文章の読解力すらないのかよ。不憫だね
107 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/10(月) 20:53:48 ID:2Pxb1+1P
>>106 いや、どっちが先に「音楽的意味」て言葉を出したかなんて関係ないでしょ、小学生みたいなこと言うねw
実際、
>>106 の書いた内容がみんなの反感をかったんだから。
自分の文章読み直してみな。
一気に反感くらって焦りすぎ。
カコワルイ
108 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/10(月) 21:49:05 ID:WmT3OTg3
>102 心が貧しいね。音楽の楽しみ方ってそんなものではないでしょう。一人一人違ってていいしそれを端から否定するのも変。その例え話も偏見に満ちていて悲しいです。
それで結局楽しめたらいいじゃない♪ってことで内内でまとまっちゃうんだよね、 エレクトーン愛好者さんたちって・・・ 外部からみたら、本当に滑稽なんだよ。なにもかもが。異様で。ああどんな形であれ音楽を楽むということにはかわりないって言うんですよね・・・ なにが他者から笑われてるのか、目をつむってますよね。
110 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/10(月) 22:48:11 ID:2Pxb1+1P
>>109 みたいなのは音楽を純粋に楽しめなくなった負け組。
楽器が云々ですぐ楽器のせいにする人たちと一緒です。
笑われてる?
そんなの知ってますよ
笑うような程度の低い人間を横目で長してるだけですよ
>>107 どっちが先に「音楽的意味」て言葉を出したかなんて関係ないでしょ、って?
心底馬鹿だねキミは。
論理的に間違っていることを感情で逃げたな。
まあ、そんな負け犬の遠吠え的なレスがつくとは思ってたけど・・・w
音楽で勝ち組負け組みっていうのも、なにか変じゃありませんか? 程度の低い・・・・って言い回しもあなたの程度の低さを露呈していますね。 同じエレクトーン愛好者の方々にとってもあなたと同じに見られるのが嫌だと思う方がおられるかもしれませんね。
ここはアンチを罵倒するスレではないと、スレ主さんはおっしゃってますよ。
114 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/10(月) 22:59:27 ID:WmT3OTg3
笑ったり滑稽に思う人の方が少ないですよ。 一般世間的には今のエレクトーンのことは知られていませんし、 エレクトーンのことを全く知らない人にとってはなおさらあなたが異様だと思ってることはどうでもいいことでしょう。 要は出てくる音楽の方が大事。
>要は出てくる音楽の方が大事。 アンチ側にとってはそれがおんがくではなry ・・・もっとエレクトーンの素晴らしさを語ってみてくださいませんか?
>>114 エレクトーンのことを全くしらない人に、知ってもらおう、というのが昨今のエレクトーン界ではないのですか?
うにとろにしろプロキーボーディストにステージアをCMさせていることにしろ。
内部でただ楽しめたらいい、というのがエレクトーン愛好者の大多数と思ってよろしいか?
エレクトーンが家にあります それで楽しみます なにか 問題があるんですか? エレクトーンの今後なんて私には関係ありません
>>118 はエレ糞愛好家好みのただのゲーセンBGM。
聞く価値なし。
DLしたり聞いたりする時間の無駄。
>>120 まあ、そんなに感情的になりなさんな。大人気ないよw
ある音楽とある音楽を比べてどっちが上とかどっちが下とかって、何を基準に決めるの? 何か明確な取り決めがあるコンテストなどならともかく・・・。 別にやりたいようにやればいいだろ。なんかエレクトーンに恨みでもあるのか? そこまで執拗に叩く意味がさっぱりわからん。
>>122 まあ、そんなに感情的になりなさんな。大人気ないよw
124 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/11(火) 00:57:08 ID:LXuyrRRl
ピアノから出る音も、ギターから出る音も、エレクトーンから出る音もみんな同じ“音”。 人を、人生を純粋に豊かにするためにその“音”を楽しむこと・もの、それが“音楽”だと私は思う。 “音楽”は時や場所、人種や言語を超え、全ての人々に届くものだと信じている。
心が不安定な人って多いからね。春だし、仕方ないかなとも思うよ。 でも、スレがにぎわって、結構楽しいw 自分ヤマハ外の人間なんでよくわからないけど、 ヤマハで講師やってる友人に聞くところ、 講師さんにも営業ノルマのある楽器店もあるらしいし、 音楽以外の事で商法的につらい目にあった人っていうのもいるみたいだし、 機種変機種変で苦労を重ねてきた人がいるっていうのも事実みたい。 そういうことで精神的に鬱積していった人とかもいるのではないかな。 それからなんとなく数年エレクトーンスレ眺めてきてるけど、 エレクトーンスレで叩きに興じているのは3人もいないと思う。 好きでもないのに年間通じてエレクトーンスレに張り付いている心理って謎だよね。 叩きの皆さんにその辺のところ教えていただきたいです。 なんとなく、小・中学生の弱いものいじめに通じるものを感じるけれど。
エレクトーン叩きをしているのは3人もいない・・・・ と思える藻前に (w)
>なんとなく、小・中学生の弱いものいじめに通じるものを感じるけれど。 たしかにエレ糞やってる椰子なんて、消防どころか池沼並だよなw
たいした器量でもない妻(EL)がいる 世間には山田優や仲間由紀恵だっているのし 吉永小百合なんて美人もいる 隣の親父が「なんでおまえさんはあんな愚妻をもらったんだ」 と言ってるけどそれは私の勝手だし私だけ良いと思っている所もあるんだよ まあ、好きな物を愛するのにほっといてよ ところで、リズムパターンディスク ってどれがいいでしょう? 自分でパターン作ってもいいんだけど、1枚ぐらい買ってみようかなと思って 山村牧人さんの 2 とか 3 あとMUMAのかな?
130 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/11(火) 09:34:36 ID:fIg0Murf
いや、叩いてるのは一人しかいない。十分くらい時間あけてID変えての再投稿もいつものこと。
>>119-120 そう言われると却って聞きたくなるのが人情でして、
・・・・てなワケで聞いてみましたが―、
仰る通りでした!w(118さんゴメンナ)
>>124 うわっ寒ー、すべったねw
つか、その意見は暴言だな
132 :
1 ◆IeAZWJp5D2 :2006/04/11(火) 13:05:07 ID:B7GleAwr
こんにちわ1です。 また罵倒の嵐になってますね。 アンチの方もですが、愛好家の方も、言葉には気をつけて頂きたいです。 なぜ相手を見下すような、バカにするような言葉が飛び交うんでしょうか。 考えの違う相手もいると言うことを認められない大人がたくさんいるという現実でしょうか。 そしてやはり目立つのは、 アンチの方の 意見というよりは愛好家の方に向けての馬鹿にするような発言ですね。 エレクトーンに対してよほどの恨みがあるのかは分かりませんが それを愛好家の方に向けられても困ってしまいます。 意見を言うのではなく、ただ愛好家を馬鹿にする為に来ている人達には感心できません。 そしてそれに噛みつくように馬鹿にするような言葉を言い返す愛好家の方も感心できません。 もう少し落ち着いてお話しませんか。 ところで質問なのですが エレ×エレのアンサンブルでお勧めの既成の楽譜ありますか? 急に発表会が決まり、時間が無いので、曲決めに困ってます^^; 使用機種がステージアのカスタムとEL-900mってとこも困るんですけどね・・・
ここの住人はネットの基本を知らないのか、忘れたのか?
『荒らしは放置が基本』
>>132 曲もそうですが。
ステージアとEL900は音がうまく馴染まないんですよね。。。
PAの方に、リハで充分バランスとってもらって下さい^^;
(HSとELよりはずっとマシですがw)
>130 いつもオマエこんな糞スレあげんなよ バーカw
129あんたそりゃ不遜な言いようだ。 あんたじゃ山田優もや間由紀恵も吉永小百合もはなから無理じゃろ? たいした器量でもない妻(EL)しかご縁がなかったんだよ。
アンチの意見が2つ続きましたので、ID変えた自作自演認定なのでしょう w
このスレはタイトルを間違えた。 「YAMAHAエレクトーン信者」にすれば良かったんだよ。 愛好家だがアンチの奴だっているしな。俺みたいに
愛好家でアンチ! ツンデレですかっw
139 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/11(火) 21:49:17 ID:2G5j8Db1
べっ別に好きで弾いてるんじゃないんだからねっ!
勘違いしないでよ!
可愛いよ
>>137 可愛いよ
まさか、このスレでツンデレを知るとは思わなかった。 面白いよ。和みました。
ちょw照れるwww
142 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/11(火) 23:34:24 ID:qmZydon3
いま家にピアノタッチのシンセと
エレクトーンEL-700あるけど、両方とも弾きたいって思うな。
ピアノタッチのシンセは最近買ったんだけど
そっちを弾いてるとエレクトーンがスカスカタッチに思えて仕方ないw
でも、エレクトーンの最大の魅力はベースがあるところだよね。
ベースがないとうまく再現できない曲ってあるし(足で8分刻みながら左手はスイングとか)
そういう曲を弾きたいときとかはエレクトーン使う。
でも、最近はフロッピーなんてぜんぜん使ってないなー。
フロッピーつきの楽譜は高いし、フロッピー無くてもそれなりに普通に演奏できるし。
>>141 その書き込みが可愛いw
143 :
137 :2006/04/12(水) 00:13:00 ID:odGWdU3B
やめてくれw 俺は電子ピアノ買ってエレクトーンの音のショボさに気付いた。 ただ音の善し悪しで物の善し悪しは決まんないんだよな。 まあグレード取ったりは死んでもしないが
確かに同じヤマハ製でも、 ピアノ1とチェンバロの音色に関して言えば、 自分の持ってる電子ピアノ(P-140)のほうが、 リッチな波形を使っているような気がする。 ステージアのスピーカーから音を出して比べて見ても明らかに豊かなんだな。 電子ピアノは音色がちょっとしかないから当然と言えば当然か。 でも、それ以外の音はやっぱりステージアの方がいいかな。
>>137 萌え祭り会場はココですか?w
操作性は最高に良いと思うから、もう少し音を豊かにして欲しいなぁ。
特にドラムね。
鍵盤の音は、エディットという手があるけど、ドラムはいじりようが無いからねぇ。
スネアとクラッシュをもっと何とかして欲しいなぁ。
打楽器の音程ぐらいは変えられるんじゃないの? マニュアルこれから読んでみる
あぼーん
とりあえず荒らしはスルーで。 >146 ピッチだけかぁ。 リズム音源の差し替えとか出来ると嬉しいのになぁ。 別売りでもいいんだけどさぁ。
149 :
大学生必見! :2006/04/14(金) 02:31:33 ID:KqITXwtu
↑だからどうして【お買い替え】スレの方には貼ってくれないんですかあ〜〜??
151 :
k.yasu@ :2006/04/14(金) 18:46:43 ID:7YZtRHhi
ステージアかEL900m どちらの方がグレード 発表会向き? 発表会としてはELS01xかな? 皆さんの意見教えて下さい 皆さんお久
カスさんようこそ
153 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/14(金) 19:31:48 ID:43fLdcyY
他のスレにも書いたケド… ステージアのCMの曲ってCD発売してないの?
糞スレがさらに荒廃すると目も当てられないなwwwww
156 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/17(月) 09:18:36 ID:JpNJdkfv
ビリージョエルのGrade3〜5の楽譜集が出ましたね。 弾いてみると、80年代を思い出しました。
157 :
チョコ食いすぎた :2006/04/17(月) 09:37:09 ID:JpNJdkfv
エレクトーン教室(結構大きいところ)のベテランの先生に率直に質問をぶつけてみました。 「今、インターネットではエレクトーンのことをけなす書き込みが多いみたいです。」 「特に、ステージアの評判が悪いみたいです。」「僕自身、この教室で、ELと ステージアを両方弾かせてもらいましたが、どうも、ステージアの音はいいとは思えません。」 「僕はELの方が好きです。」「ハモンドオルガンの方がいいと書き込んでいる人も結構いるみたいです。」 なんて言ってみました。 すると、先生は 「そうですね。ステージアでは確かに音よりも機能や操作性の方に重点が行ってしまってますね。」 「音ではELが一番いいんでしょうね。」と言っていました。 「ハモンドオルガンはオルガンの音に特化してるんですよ。」とも言ってました。
わりあいまともな感覚も持ち合わせていらっしゃる先生だな。 私が某プレーヤーに新エレのステージアのちょっと苦言を言って、だから買い替えを躊躇しています言ったら、あからさまに嫌な顔されたよ。 音やタッチがどうとか、デザインがどうとか、言い訳くさいって。 ・・・・おかげさまでこのモデルチェンジを機に私はエレ糞からきっぱり足を洗うことができました。
それで何?
MUMA使っていますか?
161 :
k.yasu@ :2006/04/17(月) 17:20:46 ID:mLAR7lwm
162 :
k.yasu@ :2006/04/17(月) 17:22:50 ID:mLAR7lwm
おもに アンサンブルかな
163 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/17(月) 18:46:26 ID:vA+GUTny
テレ東みろ!!!!
165 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/20(木) 20:57:23 ID:88EbIPNj
ELの、カスタムABCのパターンが載ってるサイトってないですか?
ピアノは中級ぐらい弾けるのですが エレクトーンも挑戦したいと思っています。 ステージアミニかEL-100かどっち買えばいいでしょうか
167 :
k.yasu@ :2006/04/21(金) 17:25:20 ID:MhhU07BN
>>166 それより中古でEL900m買った方が良いかも
それか、予算がない場合EL200〜500かな
700は、やめてよ音色がちょっと良くない
168 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/23(日) 23:27:46 ID:Rh6NiPyI
あぼーん
171 :
k.yasu@ :2006/04/24(月) 09:44:50 ID:+S4FzE8G
喜ばせないでください。
174 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/24(月) 11:32:17 ID:+S4FzE8G
1さん助けて
>>169 D-700だとアンサンブルボタンが中央奥なので、
C型のC-400,401あたりと思われ。
シンセサイザー回路の「ファニー」音が激しく懐しい。
アタック・ワウワウな。
178 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/26(水) 01:12:27 ID:44lRrlGV
electrische Orgel
169はC301で、上鍵盤の音はアンサンブルボイスのワウブラス音だよ。 家のと同じだから間違い無い。 他のビデオ見るとC301を2台横に並べてあって、 ペダルとスピーカー部分は取り去ってシースルーに改造してある。 壊れて沈み込んでる鍵盤はファンキーなのか痛々しいのか微妙だけどw あとYCのポルタメント鍵盤を活用してる演奏もあるね。 これも改造してミニ鍵盤を取り付けてあるのかな?
180 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/26(水) 14:05:00 ID:KiLGl52s
エレクトーンのレジストレーションディスクの 作り方誰か教えてもらえませんか?
>>166 EL100だけは死んでも買ってはならない。ステージアミニもね。
中古でEL500あたり買っておいたほうが使い道はあると思いますよ。
>>169 C301だね。奥にあるコンボオルガンがナツカスイ。
183 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/26(水) 21:02:54 ID:KiLGl52s
>>182 レスありがとうございます。
このHPのDATファイルから名前まで変える方法は
わかったのですが、レジストの部分が???です。
ほかになにかあればお願いします。
184 :
182 :2006/04/26(水) 21:12:25 ID:9iYFommv
>>183 早っ!もうレスが来てる・・・
っつーか、182はまじめなレスじゃないと気付けよ。(笑)
今度はちゃんとマジレスすると、レジストレーションメニューディスクを作るツールは以前はniftyからダウンロードできたけど、今は手に入らないと思う。
185 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/26(水) 22:00:58 ID:KiLGl52s
そのツールってもうないですかね、やっぱり。 もし持っていたら譲ってもらえませんか?
186 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/26(水) 22:03:09 ID:2Lu0S2Vn
ステージの音が良いと言われる方?今のシンセ弾いたことありますか? このスレの最初の方に同じようなこと言ってる人がいましたね・・・ たしかにステージアの音はELより良いと思いますが、しかし最新のシンセの音 を聞いたらびっくりすると思いますよ。 特に某社ではステージアの全波形容量に匹敵する音色ソフトを自分でセットできます。 しかもアナログ的揺らぎのパラメーターもあり細く硬いステージアのシンセ音とは 大違いです。
187 :
185 :2006/04/26(水) 23:11:43 ID:KiLGl52s
もし持っていて譲ってくれるかたは メールお願いします。
188 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/26(水) 23:20:06 ID:2Lu0S2Vn
>>142 せっかく88鍵盤のピアノタッチシンセを買ったのに、どうしても足鍵盤が
欲しいのならローランドのPK-7を買ってシンセに繋いだら。
パーフォマンスモードにして足からだしたい音だけMIDch変えてみて。
知ってますよねw。ごめん。そのシンセがローランドなら・・
エレクトーン?あぁジャズもクラシックもロックも弾けない低脳が逃げる知育玩具のことかw
エレクトーンはまだプレイヤーや演奏CDがあるだけマシ。 家の某メーカー電子オルガンなんて、講師さえ少ないし、教室も少ない。 プロのプレイヤーも皆無? なんたって、楽譜やデータもほぼ皆無状態。 レッスンでエレクトーンの譜面をデータ無しで使ってますw ソフト面で充実してるエレクトーンにすべきだったと後悔しきり。
>190 山羽エレ糞代理店員さん、宣伝カキコお疲れ様w 違うと言うなら、一応ツッコんどく・・・ エレ糞だってプロのプレイヤーは皆無じゃん。演奏CDだってないじゃん。 勿論、山羽が出してるエレ糞教材はあくまでもエレ糞教材ね。 まさか、あんな代物を「演奏CD」って呼ばないよな? 窪田や富岡みたいなジャズもクラシックもロックも弾けない実演屋を「プロ」って呼ばないよな? 第一、エレ糞のためのオリジナル曲がないのが致命的。 月エレの添付楽譜も他のエレ糞のデータや楽譜とかもみんな軽薄で幼稚なアレンジ物ばかりだね。 エレ糞自体が、データがあって、そのデータが使える極めて限定された機種に突っ込んで ポコチャカそれにあわせてくねくね体を軟体動物のように曲げながら鍵盤を押してオナる というゲーム機器に過ぎないからね。 データにあわせるのは、そもそも「演奏」ではない。 充実したソフト面?? あんなショボいもの使いたいのか? 耳だいじょうぶか?
その 譜面付きデーター というものが エレクトーンを楽器的にも音楽的にもダメにしてきた元凶だと思います。 エレクトーンプレーヤーというのも10年20年選手の野郎ばかりで新しいパッとした人が全然いない。 ベテランという名のカビの生えた年寄りか、このブームの過ぎた狭い電子オルガン界でデビューできた精鋭といいつつ、実は単なるガチガチのヤマハの子飼に過ぎない何の面白みもない新人だったり。 楽器店も本当に音楽人を育てるつもりなんてないです。ただこの高い楽器を素人に売りつけられたらいいという意識が見え見えなんです。 たとえば、ハイグレードを持ってる生徒は発表会にお呼びが掛からないとか。これは、長年弾き続けて上手くなった人を見た「趣味程度」の人が自信をなくしてしまうため、なんだそうです。 本当につまらない世界になったものです、エレクトーンは。
193 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/29(土) 01:21:07 ID:YPd5POia
アレンジ次第のように思うけどね。 エレクトーンの未来よしあしは。 今のアレンジは左手が和音ばかりでつまらないし、あれではいくら弾いても 演奏者としての技量は上がらないように思う。 もっと、いいアレンジがほしい。
左手の全音符ベタ弾きでも、和音の転回を考慮した良いアレンジもあるね。 昔の「FUNFUNFUN」とかで飛田さんのアレンジは弾き易くてコードの響きもきれいで好きだった。 でも初心者でも弾き易いアレンジにしないと、あまり売れないんじゃないの? 技量を上げようと思えば、いくらでも自分でアレンジし直して弾けると思うよ。 アナログ時代もコードベタ弾き伴奏を自分でアレンジして弾くレッスンしてたし。 でも今の時代、左手でカウンタメロディー&リズム刻みの奏法って残ってるんですか?
>でも今の時代、左手でカウンタメロディー&リズム刻みの奏法って残ってるんですか? グレード試験の勉強用にしか残ってませんねw
二十うん年前に弾いていて、最近復活した私としては… 別にカウンターメロディー&リズム刻みだから「良い」とか「上等」というわけ じゃないですよね。昔のリズムマシンは使い物にならなかったから仕方なく手で リズム作ってた面もありますし。別になれれば難しい奏法でも無いし、今でも やってもいいわけだし。 譜面通りに弾くなら今も昔も、エレクトーンも他の楽器も「ビートマニア」ごっこ なわけだし。「今のエレクトーンはダメ」という意見は、ちっともピンときませんね。 ちなみに、今のエレクトーンの方が弾いてて楽しいですし、難しいです(笑)。 左手はベタになったけど、足の難易度が上がってるし(音域も増えてる)、 右手はメロディー以外も弾かされるし、リズム感の悪さがモロにでるし。 ミスタッチが目立ちやすいし。譜面的には全然簡単に見えるんですけどねぇ〜
↑うわっ寒ー、 これが、山羽エレクトーン販売部もしくはエレ教室の下部営業部員のツマラナイ宣伝文句です。
最近出たJ-ballad2の「ただ…逢いたくて」のストリングス音色は最高に良いです。 感動します。気分が乗って知らぬ間にバッキングやベースラインを追加演奏してしまいます。 少し前ですが、エレクトーンピースNANAの「ENDLESS STORY」も少し加工すると最高に気分良く弾けます。 お勧めです!
200 :
199 :2006/04/30(日) 08:56:26 ID:30uLV77K
あ、忘れてました。使用機種はEL900です。
うん。つくづく今のエレ糞って
>>197 みたいな素人おばさん向きの知育玩具だとおも。
これからもえれくとーんがんばってれんしゅうしてね!
高田和泉sage
荒らしは放置で。
197さんて二十うん年前でもきっとあんまり弾けなかった人でしょ。 誰も>カウンターメロディー&リズム刻みだから「良い」とか「上等」 という話なんかしてないし >昔のリズムマシンは使い物にならなかったから仕方なく手でリズム作ってた という考えがぶっとんでる たしかに >今のエレクトーンの方が弾いてて楽しいですし、難しいです(笑)。 シロウトには楽しいだろうね。カラオケは派手だし。実力以上のなんか音鳴ってるし(笑)。 たしかに難しいです、あのチラチラシフトしていく派手派手カラオケに合わせて寸分もたがわず鍵盤を押すのは。 >左手はベタになったけど、足の難易度が上がってるし(音域も増えてる)、 音域が増えたら難易度が上がる?? >右手はメロディー以外も弾かされるし、リズム感の悪さがモロにでるし。 ミスタッチが目立ちやすいし。 これが今のエレ糞アレンジといわれる所以だね。かっちりデーターに踊らされてるというか振り回されてるというか。 データー・アレンジ等に即した決まりきったことしか弾けないから、アドリブも聞かせられない。 ま、こんな意見にも嵐は放置でなんてレスしかないんだろーなー
205 :
ギコ踏んじゃった :2006/04/30(日) 23:44:41 ID:jiGiaseV
>>204 私はエレクトーン肯定派だけど、あなたを嵐とは思わんよ。
参考になりますたは。
私は忙しいので、とても自分でアレンジしてる暇なんかないんで、
フロッピーつき楽譜を買ってきて、それが楽しく弾ければそれでいい派です。
ということは、誰かさんにいいアレンジをしてほしいということです。
今売ってる楽譜だと、どうも決まったパターンばかりで大衆受けや弾き易さ
だけを狙ってるみたいでつまらないですね。
せっかく、機械としてというか楽器として実に多彩な音が出せるんだから、
もっとその性能をフルに引き出せるようなアレンジもほしいですね。
それから、オートのリズムに合わせて弾かされるのは私もはっきり言って嫌いです。
機械が弾いてるんだか人が弾いてるんだかわからなくて、よくないと思います。
あー、いいアレンジ譜が手軽に買えるようになってほしい。
ところでk田h氏てにちゃんやっぱ見たんでしょうかね?
ステージア用のパーソナル集ではサポ演なくなったw月エレではリアルタイム演奏の大切さを説いてたりww
以前のエレ糞スレで散々言われてましたよねこの人、狂気のカラオケサポートデータとか。
>>205 今のエレって、データー買って弾くもの、ともう割り切るも正解なのでしょうね・・
それに気づいて、割り切れない人たちがエレクトーンから離れていくと・・・
それ私も思ったw 2ちゃんきっと見てるよ。 K田さ〜ん。次の曲集も楽しみに待ってま〜す。
2ch見てなくても、演奏者は皆思ってるでしょ。 サポート演奏なんて要はカラオケじゃん。 機械に合わせて演奏するのが最高なんて、誰も思ってないよ。 ギターのカッティングが欲しければ、ギタリストを連れて来いよ。 リアルなドラムが欲しければ、ドラマー連れて来いよ。 でも一般人が仕事終わって、夜家で好きな曲を弾くのにそれは無理だろ。 だからサポ演で楽しむんじゃん。 デモンストレーターは、そうしたニーズに応えた商品をアピールする仕事なんだから 極力機能を使うのは当たり前だろ。 その機能を使いたいヤツは使え、いやなら使うな。それだけだろ。 俺はやりたい曲の楽譜がほとんど出ていなかったので、昔から自分でアレンジと レジストを組んでいるから、サポート演奏は入れた事ないが(面倒だから) でもリズムとギターカッティングぐらいはオートアルペジオで入れても罰は当たらんだろw 個人的には、データ読み込んだ後、FDを抜いてから演奏するのが男らしいと思っていたがw
いや、真のオトコならFDデーターなんて持たずに手ぶらでエレ糞に向かうべし
210 :
208 :2006/05/01(月) 12:37:34 ID:k3qzQ489
>209 正直スマン、その通りだ。 俺はチキンだぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁっぁl
>>208 >その機能を使いたいヤツは使え、いやなら使うな。それだけだろ。
エレクトーンパーソナルアルバム 窪田宏6 「The Best of Hiroshi K. 〜Yellow Spirits〜」って、6曲中5曲がサポート付きなんだけど、
その5曲のうちの「Can't Get Over You」だけはサポート付きデータとサポート無しデータの両方が入ってる。
だけど、一度サポート付きデータに合わせて弾いたら、サポート無しデータがものすごくしょぼく感じるんだなこれが。
サポート無しとサポート有りを選べるのはある意味良心的かもしれないが、
どうしてもグレード試験でその曲を弾きたい時くらいしか使い道がないだろうな・・・
あぼーん
>>213 いつも即レスでコピペ乙必死だなとか入るヒト、もしかしてずっとこのスレに張り付いてるの??
なんだかそっちの方が乙です。。。
215 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/01(月) 22:44:33 ID:BW36/qJd
ステージアminiについて。 月刊エレクトーンのソロ・アレンジスコアのmumaデータ(レジスト)、 miniも対応とのことで 結構遊べるかと購入を考えたが、9から6級までの単曲のみの販売とのこと。 EL-100のデータは5級以上も対応していたと思うが。 この差は何なんだろう・・・。 あくまで幼児・子供向けと言うことなのか、ステージアとの差別化なのか。
EL-100で弾く5級というのもまたスゴイような
他に2ちゃんやってそうなエレ糞プレーヤーっている?
皆さん打ち込んだり音にこだわったり すごいですね フロッピーつき楽譜で弾いてる方は、 いまどんな曲を弾いていらっしゃいますか? 一曲ずつ購入できると嬉しいんだけどな。
エレクトーン?あぁジャズもクラシックもロックも弾けずDTMも出来ない低脳が逃げる知育玩具のことかw
220 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/02(火) 09:54:58 ID:Q5f2YsoY
>>218 僕は宇多田光の3〜5級の楽譜集が気に入ってます。
特にFirst Love, Automatic, Can you keep a secret? For you なんかが気に入ってます。
これぐらいのアレンジレベルだとちょっと難しいけれど、弾きごたえがあって楽しいですよ。
でも、このごろはクラシック名曲集1(3〜5級)のバッハのG線上のアリアの弦楽のアレンジが特に美しい音なので、
いつもこのアレンジで宇多田ヒカルの曲をMANUALモードで弾いています。
パイプオルガンのアレンジ集もあるので、それでFirst Loveを弾くのも
教会のような雰囲気で好きです。
最近の5級限定のいろいろなアーティストのオムニバス楽譜集はアレンジがイマイチで
ちょっと物足りないです。
宇多田のコレクションレベルのアレンジの楽譜集にもっと出てきてほしいです。
大塚愛のが出たので、買おうかと思ったら、6〜7級用でつまらないのでやめました。
彼女の曲もクラシック風にアレンジするとすごくきれいな曲があると思いますので、
早く3〜5級対応の楽譜集を出してもらいたいです。
>>218 妻がT-SQUARE やってます
娘は ジブリとディズニー、、、
私は、レジストFD持ってません、、、がんばって、リズムシーケンスとレジスト作っています
222 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/02(火) 10:48:20 ID:c4VVhAXs
218 平沼有梨さんのダッタン人の踊りが好きでよく弾いてます。ヤマハに問い合わせたところ、この曲のステージア用データは出す予定がないとのことですので、ステージア買うの止めました。これと火星のデータが出たらなぁ…
自分でデーター作ってみようとは思わない?
224 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/02(火) 23:02:34 ID:Lfd+f4Cx
>>220 >>221 参考になりました。ありがとうございます。
自分はT-SQUAREを発売された頃に購入しましたが、
難しくて挫折しました。
またやり直してみようかなぁ。
自分は楽譜が読めないのですが、
>>220 さんの言うように、7〜6級と、5〜3級は
全然上手に聞こえるさが違うので、ついつい5〜3級を
購入してしまいます。
買いっぱなしの曲を少し練習したら、
宇多田光の楽譜を買ってみようかな。
聞いたことある曲が多そうですしね。
225 :
222 :2006/05/02(火) 23:14:57 ID:c4VVhAXs
223 残業多いサラリーマンには無理です。あれだけの大曲は。練習時間しぼり出すだけで精一杯。
音作りの楽しさというものが、今のエレクトーンにはなくなってしまったのですね・・・。
227 :
220 :2006/05/02(火) 23:54:35 ID:Q5f2YsoY
僕も本当は音作りをやってみたいです。 で、先生に習おうとしたら、とたんに残業漬けになって、通えなくなって。 仕事の忙しい人には、音作りはとても手の届かない贅沢な趣味なんだと思います。 楽譜を販売する側には、こうした人たちのニーズにも応える楽譜を作ってほしいです。
ステージアって機種はリアルタイム演奏や、データーの前もっての仕込み無しでも弾けます というのが売りじゃなかったのかなあ・・・発売当初はそんな宣伝打ってましたよね。 結局ELの頃と同じに戻ってというか、なんら変わりありませんね。 音作りが贅沢な趣味とは・・・
貧しいよね
>>229 いや・そうじゃなくてw
さびしいというか。音作りが楽しめないのが現代のエレ糞ーンですか。
いいえ、自分で音作りしたい人も楽しめるし、 買ったデータで弾きたい人にも楽しめるエレ糞ーンです。 何に重点を置いて楽しむかを選択するのは個人の自由です。 その自由に対応出来るのがエレ糞ーンです。 さびしいなんて勝手に決め付けないでね。 第一レジメで弾いたって自分で音作りしてるなんて言えないのでは? 既成データ買ってきて弾くのと大差無し… 現代は音色効果にしてもリズムにしても設定操作が煩雑過ぎ、選択多過ぎ。 その場でササッとレジスト組めた過去とは違うんだから…
>その場でササッとレジスト組めた過去とは違うんだから… それを寂しいいいます
233 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/03(水) 09:25:18 ID:hiG1IQP8
どっちの人も、それぞれの楽しみ方をいたらいいじゃない。 音作りにそんなに時間かけられる人たちがうらやましいよ。
>第一レジメで弾いたって自分で音作りしてるなんて言えないのでは? >既成データ買ってきて弾くのと大差無し… ??いつもレスがずれてるんですよね。レジメで弾くことが自分での音作りという主張ではないです。
まぁ人それぞれですからね。 最新のハイスペックマシンで2chとエロゲだけやってても、それは人それぞれだしw >自分でレジスト組みたいと思ってる方 ゼロから作ろうと思うと大変ですから、既存のデータの改変から始めればいいですよ。 「リバーブを少し削る」とかからやり始めるとかね。 シンセの音作りだって、最初は既存の音のエディットからですからね。 >232 D3Rとかの時代なら弾きながらのレジストも可能でしたね。 個人的にはあの音も好きですがw
236 :
231 :2006/05/03(水) 12:58:07 ID:89UQxYEW
>234 あ、ずれてた? ゴメンネ。 でも、ステージアをリアル演奏、データによる仕込み無しで弾けるってのは レジメを使って演奏するって事だと思ってたもんですから、スマソ。
>自分でレジスト組みたいと思ってる方 >ゼロから作ろうと思うと大変ですから 今のエレ糞ーンが間違ってるとは思わないけどさ、 FSあたりみたいに、ほぼパネル上の操作だけでレジスト組める機種もキボンヌ。 もちろん大幅プライスダウンでね。連投スマソ。
>>236 じゃステージアの音色プリセットてなんのためにあるの?
ピアノとかブラスのカテゴリー別に上下足パネルにあるの、何のためにあるんだよお。
今のエレで演奏中にそれ押し変えてレジチェンしてる人見ない・・・・
>238 それはEL時代からそんな配置でしょ? でもカテゴリー別に上下足パネルあっても、 事前に画面でその中から音色選んで効果設定する必要あるからでは? それにレジストメモリー数も十分あるんだから、わざわざパネル上で押し変える必要性が無いよ。 昔みたいにメモリー数が5とか8しかなかった時は仕方なかったけどさ…
>>ピアノとかブラスのカテゴリー別に上下足パネルにあるの、何のためにあるんだよお。 うん。だからそれを一切なくしてのっぺらぼうに汁。わざわざパネル上で押しかえる必要性がないんだよねw どうせFDやスマメ突っ込んで買ってきたデーター再生させるだけだもんね。あのカテゴリー別ズラズラボタンいらない。 ついでにあのリズムボックスのマーチ・ワルツ・・・ってのも謎。そんなん使う椰子おるの? それもいらない。そのかわりパソコン画面にしてくれたらいいのに。テンキーもつけて。
241 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/03(水) 23:57:11 ID:wWwdlbQh
「PCステージア」っていつか出るんじゃないの? …PCにオルガンが付いた教育楽器。
それイイ!(・∀・) PCステージア。もちろんメインはPC。おまけがエレ糞部。
243 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 00:21:43 ID:1kJU4ZIX
で、うにとろやジャムのティーンズイベントで宣伝するんでしょ
大人世代(自分で働いてエレ買ってる世代)をないがしろにしている今のやり方(十代のガキを躍らせて親に金出さす商法)のツケはかならず来るでしょう。 成人していくらエレクトーンが上手くなっても報われないような気がする。
それと、コンクールでもあんな変なのと(妙なパフォーマンスの受け狙いの素人と)一緒くたに審査されたくない。 ESになってから、まじめにやってきた自分がバカらしくなった。
246 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 10:20:09 ID:1kJU4ZIX
真剣勝負やりたけりゃYEC行けってことだろ。もう大部分がティーンズにシフトしてきてるよな。
247 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 10:35:08 ID:1kJU4ZIX
っていってもYECにも一般が出れる枠殆どないらしいが。
エレクトーンは、ヤマハのコントロールの下に作られています。 ヤマハの用意したものの中に、どうやってユーザーを追い込むか。 開発から販売まで、全ての事柄に足かせをはめています。 普通はユーザーの声を反映させるものですが、ユーザーは置いてきぼりです。 「気に入らなきゃ買うな」ぐらいならまだカワイイものです。 「気に入らなくても買え」というスタンスだから、楽器として発展しないのも致し方ありません。
考えてみて下さい。 なぜヤマハ以外からエレクトーンの楽譜が出ていないか。 たとえ数は少なくとも、他の出版社から出版されてもよさそうなものです。 そうした「外の風」に晒されてこそ、ソフトもハードも発展するのではないでしょうか? 答えは ヤマハ以外のメーカーが、エレクトーンの名を使って儲ける事はまかりならん!って事なんです。 こんな閉鎖された世界の中で、文化は発展しませんよね。。。
250 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 10:56:52 ID:1kJU4ZIX
本当狭い世界。仕方ないが。 だからか知らんがえれすて等でのうにとろなどの宣伝はものすごい。ヤマハの中限定という事ならヒーローになれるわな
楽器本体も、自由にどこからでも買えるわけではありません。 特約店ごとにテリトリーがきっちり決まっていますので、 他店のテリトリーのお客さんに売る事はできません。
252 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 11:05:53 ID:1kJU4ZIX
それ以前に捨てジア売れてないだろ。 CMやったって、「あーエレクトーンだー」で終わり。 誰も価格見た時点で買おうとは思わない。
途中で送信しちゃった。 テリトリー荒らしが発覚すると、大変重いペナルティーが科せられます。 (紳士的で残虐なペナルティーですw) そんな危険を冒してまで、他のテリトリーの客に売るわけにはいきません。 逆に言えば、自分のテリトリーのお客さんは逃げませんから、そんなに値引きもしなくて済みます。 競争の無い世界に、発展はありますでしょうか? それでも、私はエレクトーンが好きだから、一縷の望みを捨てていません。
254 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 11:11:03 ID:1kJU4ZIX
俺も好きだよ。 昔の方が良かった。 下手に宣伝するより静かにやってたほうがよかったのに。
>252 適正定価は、スタンダードで30万ぐらい、カスタムで50〜60万ぐらいですよね。
256 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 11:20:18 ID:1kJU4ZIX
>255 妥当だな。 これは私的な意見だが、カスタムをわざわざ退化させてスタンダードとして売るのはどうかと思う。 まあその後グレードアップキット買わせる作戦なんだろうが。
>>255 それでも高杉なくらい。音質機能的にはシンセの足元にも及ばないから、鍵盤数だけで鑑みても
プロモデルの大きさで50マソってところじゃね?
>「気に入らなきゃ買うな」ではなく「気に入らなくても買え」というスタンス
そうそう!これにつきるんだわ。
いまの中途半端なうにとろとかティーンズにもなんの希望も持てない。
昔は海外演奏行ってたヤマハの子供たちとはレベルも才能もちがう。ヤマハもゆとり教育なんだね。
258 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 11:26:37 ID:1kJU4ZIX
ティーンズイベントは、技術どうこうより「楽しくやろうぜ!」のヤ○ヤのノリ。 特にうにとろはコンクールで賞取ったとか一切関係なしのオーディション。
で、これまで地道にやってきてエレクトーンが中途半端にうまくなってる大人の生徒の行き場がなくなってるとw エレ糞買ってさえすればいいんだよ!というヤ○ハのスタンス?
260 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 11:33:02 ID:1kJU4ZIX
>259禿同 月エレの付録にティーンズ専門誌みたいなのも付いてた事あったし 大学生から上はほったらかし。
昔だったら、エレ上手くなった技術をいかしてヤマハの外でもいくらでもやれたんだが。 ブライダルプレーヤーとか、ヤマハ関係なく自宅講師でも近所の女の子がいっぱい習いに来てくれた。 大人の生徒がかわいそうなんだよ。小さい頃から散々エレ糞買い替えさせられて上手くなってきたのに今の状況は。
262 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 12:05:08 ID:1kJU4ZIX
EL57→90→900→900m これでいくら使ったかなーーー・・・ もう捨てジア欲しくても買えないんだよ
>>260 これからの音楽を引っ張っていくのは、本当は大学生以上なんだけどねぇ。
寂しい限りです。
264 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 12:52:29 ID:1kJU4ZIX
>263禿同 ティーンズはただ楽しく演奏するだけ。 まさにヤ○ハに踊らされてるよな。
265 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 12:57:42 ID:1kJU4ZIX
えれすてみたらうにとろオーディション受けた人去年の倍近くいたらしいな。 よっぽど全国ツアーいけるのが魅力的だったんだろうな
今年のガキどものお手並み拝見といこうじゃないか・・・・
実名でここで批評してあげるよw
268 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/04(木) 13:22:16 ID:1kJU4ZIX
今年のうにとろは人数去年よりすごく少ない。去年の出演者も何人かいるよな。CMの子とか
あぼーん
エレクトーンが死ぬほど嫌いな訳ではないが。。。 捨てジアをどんな手を使ってでも売ろうとするヤ○ハのやり方が気に入らない。 まだまだELシリーズでやっていけるはずだ。
大学のエレクトーンサークルって結構盛んじゃないの?
別に良いんじゃない? 企業なんだから。 第一エレトンなんて必死になって真剣にやる楽器じゃないよ。 趣味で楽しむ楽器。真面目なコンクールで煽るより良心的なんじゃね? 大人をないがしろにするって、いい大人がエレトン企業に可愛がって欲しいなんてw ステジアの購買層を広げようと必死なのは事実だけど ELのソフトは今もステジアと並行してたくさん出てる。 HSの時と比べたら良心的かも。
あんたいつも書くことが斜に構えた感じですね
そこがELユーザーへの配慮なのでは。
1曲余分に入ってるの知ってたよ。そこが良心的。 旧機種を優先させてるとこ、気に入ってる。 ステジア持ってる人はレジメで弾きなさいってことでしょw
でもEL用データが供給されるのはあと何年だろう。 アレンジャーも大変だよな。
このスレもすっかりアンチに占領されちゃったなあ。 世の中のエレ糞に対する風当たりは強いってことか。 他の音楽・楽器から全く相手にされず、あるいは愚弄され、バカにされ、 残った愛好家たちもこうやって愚痴をこぼし合うか傷を舐め合うか・・・
>278 ってかさぁ 楽器や音楽について、文字で語るっていうのも限界あるからねぇ。 愚痴や悪口は書きやすいんだよw アンチの人ってのは、ホントは楽器弾けない人なんじゃないか?と、俺は思うんだな。 楽器弾くヤツって自分のテリトリーにはすごく執着するけど、キライなジャンルや楽器には そもそも目もくれないでしょw 上手い人ほどいろんな音楽に理解があるから、やはり悪口は言わないしね。
どこのスレに行ってもそれぞれにアンチっているから、 仕方ないね。そんなもんだよ。 所詮ここは2ちゃんねる。
281 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/05(金) 03:11:48 ID:0ggudMil
アンチに愚痴ってる暇があったら エレ糞に対する愛を語ればいいじゃないですか?
282 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/05(金) 12:16:57 ID:U4DC0Sar
昔ヤマハ直営店でバイトしてた時、実家のエレ下取り引き取りもあって、他の直営店から買ったら、バイト先クビが危うくなった。
>282 いや、それはどの業種でも当然だろw トヨタに勤めてて、自家用車とはいえ日産を買ったらマズイだろうしw
>>283 昔は見学に来る観光バスもトヨタ車じゃないといけなかったと聞いたことがあるけど、本当?
285 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/05(金) 20:21:06 ID:U4DC0Sar
同じヤマハの直営店だよ〜。他社のオルガンに買い換えたワケじゃなくてさ、バイトだしさ。 ま、高い品物だから、わかるけどさ。 連結決算じゃん。 九州の実家から、東京で下取りしてくれるんかな。
286 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/05(金) 20:24:25 ID:U4DC0Sar
あ、できるか。
アトリエのスレ立ててもいいですか?
東京では直営店は銀座だけでしょ? それ以外の店は特約店だから、経営は別だよ?
>>287 立てちゃってw
でもアトリエってネタあるの?ドリマスレは仮死状態よww
あぼーん
↑いつも一応sageて書き込んでくれるのでイイ人だなとは思ってる。
そっとして置いてあげるのが彼の幸せのためですよ。
>>290 >エレクトーンは楽器ではありません。
>知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。
そんなことみんな分かってるって。
玩具、家電製品なんだもん。山羽や教室がマーケティング理論に従ってるだけじゃん。
だから山羽や教室を責めたって仕方ないよ。
まともな音楽? 本物の楽器?
なまじそんな音楽意識持ったプレイヤーよりも、そんなことには頭が回らないが、
小金は持ってる馬鹿、女子供、田舎っぺの方が遥かに市場がでかい。それだけの話。
しかも、同じ物を普通の人に売りつけるよりも、アホ(エレクトーン愛好者一般)に売りつける方が
遥かに単価率を高く設定できるということは営業上無視できないことだぞ。
頭の薄弱なお婆さんや、いかがわしい宗教に洗脳されてそこから抜け出せなくなったヤツには、
千円の価値もない壷でも言い方次第で100万で売れるから。
どんなアホでも山羽や教室にとっちゃ客は客。そして客の頭数が多ければ多いほど、
単価率が高ければ高いほど山羽や教室にとって有難いことはないからな。
別に山羽や教室を弁護するつもりはないが、山羽の代理店制度、教室制度は
そういう意味では上手く出来てるなあと思うよ。w
294はいったい何が言いたいんだ? 俺にはお前が一番のアホに思えるんだが。
ただアンチを煽ってるだけのカキコもアホっぽいね
>295 普通の流通理論じゃん、よく分かるし。 それ読んでいったい何が言いたいんだか分からないというオマエの方が 俺には一番のアホに思えるんだが・・・ つーかキミ、どうせヤ○ハの人でしょ、坊や? 朝からご苦労さん
298 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/10(水) 21:54:54 ID:EPqArwD5
モー娘の飯田かおりはエレクトーンを習っていたそうだ。 彼女はスポーツ万能らしいが、エレクトーンもピアノも結構うまいらしい。 いつか、モー娘一の美声を持つ彼女の弾き語りも聞きたいな。
299 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/11(木) 02:26:40 ID:+xclcfBV
スレチですみません。
こちら、バンドをやっていますが、キーボードをさがしています。
もしも興味がある人がいましたらご連絡ください。
[email protected] スレチで申し訳ございませんでした。
300 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/11(木) 02:38:04 ID:92tmk7rG
てか、エレクトーン持ってるけどフロッピーを使ったカラオケ伴奏機能なんて ほとんど使わないよ。 なんのためにエレクトーンを使うか? と聞かれたらピアノで演奏不可な曲を演奏するためと答える。 エレクトーンはピアノやその他色々な楽器の音が出る上に 足にペダルが付いてるから両手と両足を使って弾かないと表現しづらい曲を弾くときに使う。
↑そういう考え方・使い方するから玩具だって揶揄されるのでは・・・ てか、エレクトーンのオリジナル曲って無いから結局アレンジで陳腐になっちゃう。 プロのキーボーディストが使わないから、まともな作曲家が曲を書かないことも 問題だろうけど、原曲がピアノやハモンドなら勿論ピアノやハモンドで弾いた方がいいに決まってる。 原曲がオーケストラ曲なら声部が多すぎて音色も豊富だから、 どんな鍵盤楽器で弾いても「表現しづらい」のは避けて通れないよ。 妹がELでドビュッシーを弾いてるけど、だったらピアノで弾けよと言いたい。 あの軽薄なアレンジにショボい音じゃあ、ドビュッシーとその芸術に失礼だろ、と。 本物を回避し、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、雰囲気モノに弱い人種っているじゃん、 どうもエレクトーン界と愛好者ってその塊りみたいで情けないね。
302 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/11(木) 10:00:24 ID:JQBu+52N
302 エレクトーンも使い方やアレンジの仕方次第で発展するだろうにね。 今のアレンジでは確かに本物を回避してるというか、次代に残ることなく 海のもくずと消え行く運命なんだろうね。
エレクトーンは、幼児用の知育玩具か年寄り障害者用のリハビリ道具として存在価値を見出したらいいんじゃない? なまじ普通の楽器ずらして、こんなものを子供や大人が一生懸命練習してて、本当はあるかもしれないその人の音楽才能をつぶしてるとも考えられない? エレクトーンで本気で音楽やってるつもりなんだもん笑止。 音が出るものはなんでも楽器・音楽に高尚も低俗もない言われそうですが。
>>299 「キーボードを探しています」っていうだけで、どんなジャンルの曲がやりたいとか、詳しい事が何も書いてないからなぁ・・・
せめて地域くらい書いたら?
>>303 >音が出るものはなんでも楽器
音が出るものだったら、たとえ玩具でも何でもかんでも楽器にしすぎじゃないの?
エレ糞が「楽器」だなんて、妄言もいいところ。
それを製造・販売しているどこかの会社の金儲けのために
わざと音楽学的、楽器学的常識・良識を冒涜しているようですね。
他の分野、たとえばスポーツならスポーツで、何をスポーツと呼んで
どこで種目の線引きをすればいいのかが決まっていて、
それを守ってゆこうという常識・良識が少なからずとも存在する。
大食い競争 雪合戦 玉転がし 借り物競走 椅子とりゲーム
あやとり おしくらまんじゅう・・・
これらは決してスポーツではないし、スポーツ競技の正式種目にはならない。
・・・と、本スレに書いていったyo
306 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/12(金) 18:57:02 ID:2SpTO0jl
荒らしは放置。
あなたがずっと放置プレイされてて気の毒です
>>306
>>305 最初の数行を読んで「またアンチスレからのコピペか」と思ったけど、最後の1行を読んでワラタ
309 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/13(土) 21:03:12 ID:4ZUfj5up
このスレを読んでいたら、久しぶりに(35年ぶりぐらい)にピアノを習いたくなってきました。 エレクトーンを教えてる教室で、ピアノも教えているので、そこで習ってみることにします。 僕はどちらにも捨てがたいところがあるので、当面、両方習おうと思っています。 ところで、エレクトーンにはチケット制のレッスンがあるのに、ピアノにはないんですね。 毎月、決まった曜日の決まった時刻に固定されてしまうと、忙しい人は、連続して何回も来られなかったりして、もったいないですね。 エレクトーンも一時、曜日と時間固定のレッスンを受けましたが、仕事の都合で、すぐできなくなりました。 それで、今はチケット制で、月1〜2回程度、不定期でやってます。 ピアノのレッスンも、行けなくなるかもしれないけれど、楽しみです。 皆さんの言っていた、エレクトーンとピアノの違いをよく見てみたいです。
そういえば、チケット制のレッスンって、既に5級を持っていて趣味で4級を目指そう、なんて人はやっぱ駄目ですかね? それができるなら4級を目指してみるのもいいかな、と思うんだけど・・・ 多分初心者だけだよなぁ・・・
5級,4級って何? ひょっとしてエレ糞グレードのこと? あぁ、ヤマハ糞教室がバカどもを飼い慣らすために与える知育ご褒美のことかw
312 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/14(日) 00:25:28 ID:2fl7vHBa
エレクトーンは両手両足を使ってオーケストラすら一人で演奏できるスペシャルな楽器ですよ?
↑そんなベタな燃料・・・w
愛好家スレなのに「エレ好き」って書くとたたかれる... 変な世の中なもんだ... そして何故か愛好家系の人はよくageる
単一メーカー(YAMAHA)の同一ブランド製品(エレクトーン)に
既にスレが3つも4つもあるにもかかわらず、「スレ立てる前に読んでね」も読まず、
板の空気も読まず、さらなる重複スレを>1が無理やり立てたのがココ。
その厚顔無恥な言い訳は
>>36 に書いてある。
その後しばらくは「愛好家スレ」を謳いつつも、実際は痛い「愛好家電波スレ」だったが、
結局は早々と予言した
>>35 の言う通りになった。
そろそろ削除してもいいんじゃね、この駄スレは。
316 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/14(日) 11:59:27 ID:bj0iZTbm
>>314 あらしは相手にしなければいいでしょう。
2ちゃんねる初心者の人は、ageとかsageとか知りませんからね。
ただ、書いて投稿すれば、ageになってるというだけのことですよ。
硬いこと言わないで行きましょうよ。
>>315 削除依頼してきて。理由は6.重複でいいね。
>>316 だったらここで愛好者として実のある発言してちょ。出てくるたびに「荒しは放置で」としか言わないじゃん。
318 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/14(日) 18:12:51 ID:bj0iZTbm
>>315 「すでに、同じようなスレが3つも4つもあるにもかかわらず…」
というので、掲示板をチェックしたけど、このスレのような趣旨で建てられたスレはなかったよ。
あなたが、単に個人的にこのスレを潰したいだけなんでしょう。
重複スレと言うなら、その根拠を示してよ。
具体的にスレの名前を挙げてもらえるかな?
>>317 「だったらここで愛好者として実のある発言してちょ。出てくるたびに「荒しは放置で」としか言わないじゃん。」
って、誰の発言?
僕はそんなこと言ったことないけど。
僕はいつも具体的に自分がどうエレクトーンを楽しんでいるかを言ったり、疑問点を質問紙てるだけだけど。
発言者を勝手に十羽一からげに扱うのはやめてもらおうか。
お二人とも、このスレが気に入らないのに、なんでわざわざ時間と労力と電気代を使ってこのスレを見に来るの?
気に入らなきゃ、来なきゃそれで済むことじゃん。
>>318 そういうのを あ ら し を 相 手 に し て る って言う
わざわざ時間と労力と電気代を使ってw
320 :
315 :2006/05/14(日) 23:56:32 ID:cLYgtFbu
>>318 >「すでに、同じようなスレが3つも4つもあるにもかかわらず…」 というので、
おいコラ、誰がそんなこと書いた?
>>315 よく読めよ。
「単一メーカー(YAMAHA)の同一ブランド製品(エレクトーン)に
既にスレが3つも4つもあるにもかかわらず」って書いてあるだろ。
人の発言を勝手に改竄しといて自分でそれにツッコミ入れるなんて
タチ悪いゴロツキみたいな奴だな。
>重複スレと言うなら、その根拠を示してよ。
「エレクトーン」で検索するくらい初歩的なことも思い付かないのかよ?
2ちゃん初心者?
それとも単なる・・・バカ?
痛い奴だなw>316=318 タチ悪いゴロツキというより、軽率でど厚かましい専業主婦そのものだな エレ糞愛好者はどこへ行ってももうこんな奴しか残っていないね
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆重複スレにつき終了◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
アンチ達はどうしてこのスレ見てるの? なんだかんだ言って興味あるの? 板の空気がどうのこうの言ってる人はなんでそんなに我が物顔なの? アンチエレクトーンの人、怒りとか不満とか言う相手間違ってない?愛好家に言った所であなた達の望むような対処はできないよー。YAMAHAに直接抗議してね。 愛好家からすると え?私たちに言われても・・・て感じだよ。 良く考えてネ〜。
>>320 >>321 「エレクトーン」で検索するくらい...
そんなことはとっくにやったさ。
人を簡単にバカ呼ばわりするとは情けない奴だな。
人をさげすむことで自分の存在価値を相対的に高めてるつもりなのか。
よっぽど自分に自信がないんだな。
何も根拠を示せずに、他人を非難し、人の趣味を妨害することに喜びを感じるとは情けない。
それだけ批判するのなら、君はどんな楽器のプロフェッショナルなのかな。
プロとしては落ちこぼれなのかな。
素人相手に空威張りしかできないとはね。
>>323 >>324 こういうレスがいちいち無駄だっつーの。エレ糞への愛を語れば?スルーできないところがエレ糞愛好ってバカにされるのでは。
ロム専でやってる自分(エレ糞ユーザーだ)でもいらいらする。むしろアンチの煽りのほうが面白いなんて思ってしまうw
私はO野Kヲル氏のファソです。ESも出る。ステージアははっきり言って失敗作だと思ってる。でもユーザー(愛好家)だからね。
私もここじゃアンチ呼ばわり?
↑シュピーン者乙 ツマラナイし笑えない 思い切ってゴミに出そう
↑ゴミ
テラアヤシス
>331 怪しかろうがまともな出品だろうが、いずれにせよそんな粗大ごみイラネw つーかエレクトーンてまだあるの?まだ売ってるの?って感じ 今どきあんなもん買って家に置いて軽いショボい音で弾いて何が嬉しいの?って感じ あと、某○マハ音楽教室もね、今どきって感じ
>>333 今どきとか何w
あんた頭悪そう
〜って感じとかバカ全開じゃん
きもいからもう来ないでねって感じ^^
335 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/18(木) 23:42:52 ID:g7S24Q1c
今エレクトーンのCMながれてた。 おんなのこがクネクネ弾いててキモかった。
>334 エレクトーン屋さん、教室関係者さん、見事に釣れてくれてありがとうw なるほど、今どきまだシコシコとエレクトーン売って教室開いてるってことでつねw こんなにすぐにレスもらえるとはw
337 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/20(土) 00:41:16 ID:hhaYzVuq
>>335 そうそう。クネクネ一体なんだろうね?
弾く気なくす。
ソ〜ファミッソッファミレ♪みたいなキモさ。ヤマハってry
あんなキモイCMを恥じらいもなくTVに流せるくらいだから、
とりあえずはエレクトーン屋さんは儲かってるんだよ。
>>333 世の中アホを騙す企業があって、騙されててもそれに気付かないアホが大勢いて、
うまい事バランスが取れている。
出会い系サイト、エロビデオ、エステ、自己開発セミナー、マルチ商法
消費者金融、包茎・豊胸手術、・・・そしてエレクトーン&某○マハ音楽教室
アホを相手にする商売は儲かるんだよ。
これ常識。
そして339みたく騙されてるのに全く気付かないまま 高見の見物を気取ってるドアホもいる・・・と。
そして煽りを煽ってるだけのドアフォのエレ糞愛好者のスレに成り下がっている、と。
さて、ここはエレクトーン愛好家のスレ。 アンチの人はアンチのスレへ行った行った! 野球場で敵のチームの応援席に行って自分が好きなチームの応援すると、袋叩きに合うのと同じ。 エレクトーンが嫌いな人はこのスレに来る必要ないよ。
さて、ここはエレクトーン愛好家のスレ。 アンチの人はアンチのスレへ行った行った! 野球場で敵のチームの応援席に行って自分が好きなチームの応援すると、袋叩きに合うのと同じ。 エレクトーンが嫌いな人はこのスレに来る必要ないよ。
344 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/20(土) 13:08:13 ID:jhRNqFua
愛好者が語るネタもないじゃん。 スレ止まってるし。 出てくるのはアオリに対する反発レスだけ。 なにかエレクトーンの話題ふってみれば?
どうせレクトーンのネタふってもアンチがあらしに来るよ。 過去のレスの流れからしてもそう。 読み返して見たらわかるよ。
>>345 アンチに邪魔されない愛好家スレが欲しいのは分かるけど、過去の流れからして結局は荒らされるんだよね。
>>318 ,
>>324 が言ってることも分かるけど、
>>315 のような意見が出るのも目に見えている。
それでも愛好家スレをあえて立てるなら、鍵盤楽器板より難民板に立てたほうがよかったかも。
難民板に立てても結局は荒らされるだろうけど、
>>318-324 のような重複かどうかの議論にはならなかったのでは・・・
347 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/21(日) 03:22:08 ID:3a0HMH2w
>>all ここはスレタイとは裏腹にエレクトーンを袋叩きにするスレと解釈してよろしいですか? 私はエレクトーンについて否定も肯定もしないけど、ざっとロムった限りではなんか否定派の人たちの 言うことの方が口は悪いけど、文章力(表現力)つーか説得力があるなぁ。。。 逆に否定派の辛い意見に対する肯定派の反発レスを読んでると、なんだか可哀相になっちゃった 何かその辺の力量差に開きがあるから、否定派にとっちゃ愛好者たちをイジメ易いんじゃあないの? そう、要するにイジメだよね 相手が反論できないのを知っててレトリックでねじ伏せる、そこから変な説得力が出てきているだけなのかもね
348 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/21(日) 13:43:50 ID:1g3o+lDa
エレクトーンってリアルでも叩かれやすい楽器でしょ。 ましてや2chでボロクソに叩かれるのはある意味自然。 叩かれるのが嫌ならエレクトーン止めた方がいい。
エレクトーンが好きです 以上
みなさん音の質やらなにやらに こだわるほどそんなに上手なんですか。 すごいですね。 自分はフロッピー使ってうまく聞こえるからエレクトーン好きです。 趣味でやるにはとてもいいですよね。ヘッドフォンして弾けますし。
350さんは100万もするエレクトーン買わされて 音の質やらなにやらが気にならないほどそんなにお金持ちなんですか。 すごいですね。
だよな・・ 100万あるならアップライトピアノか中古のハモンドくらい買えそうなのにね。 物の値打ちを知らないって怖いね。 価格と「趣味でやる」&「ヘッドフォンして弾ける」とが釣り合わない。 それにしても「フロッピー」・・・・・・ってw
自演の予感
どのへんが?
いいものは高いかもしれないけど、そんなにしなかったような。 100万円じゃ車買えますね。 愛好家の方は、一日どれくらいの時間弾いていらっしゃいますか? 何級の曲集の曲を、1曲どれくらいで弾けるようになりますか? 自分は3年くらい前にかったアニソン曲集の ルパン3世のメドレーをいつか弾けるようになりたいと思いながらも、 難しすぎて放置したままです。
え○すてで900mから酢手ジアminiに買い換えたというアホウがおったw
あぼーん
このスレもすっかりアンチに占領されちゃったなあ。 世の中のエレ糞に対する風当たりは強いってことか。 他の音楽・楽器から全く相手にされず、あるいは愚弄され、バカにされ、 残った愛好者たちは2ちゃんを逃げ出し、他の愛好者用サイトのBBSで しばらくは愚痴をこぼし合うか傷を舐め合うかしてたんだけど、 たまに覗きに行ってもなかなかレス伸びてないね・・・
>>352 >物の値打ちを知らないって怖いね。
100万払う価値があるかないかは、人それぞれじゃないの?
100万払ってでも欲しいと思う人はお金があれば買うでしょ。
みんなどこか習いに行ってるの?それとも教える立場なの? それとも趣味で家で弾いてるの? 習いに行ってる人はどこでやってんだろう。 意外と同じ所でやってる人が居たりしてね。 先生やってる人はドコで教えてるなんてココじゃ言えないだろうけどw 自分とりあえず在住池袋 だから池袋でやってる。 みんなはどうなの?
心斎橋で習ってるよ。 心斎橋筋の中に教室がふたつあるうちの長堀通りに近い方に通ってる。 チケットレッスンで、しばらく行かなかったり、また行ったりで、もう5年になるよ。
そこエレ糞セールスすごくない?w
364 :
310 :2006/05/24(水) 22:01:59 ID:Eg0mKa+6
漏れは3ヶ月前まで東山でやってた。 別にエレクトーンが嫌になってやめたわけじゃなくて、就職のため。
>>361 ごめん、ものすごく無知で申し訳ないんだけど、チケット制だと
行かなかった分は払わなくて良いって事?
逆に行った分だけ払えばいいって事なのかな。
月謝制だと行っても行かなくてもとられるしね。
もしそうなら変えようかな、チケット制に。
>>364 少し余裕ができたら、
>>361 みたいにチケット制で趣味程度に再開してみたら?
息抜きになるかもね。
>>360 30万円で購入して
私は自己流
妻は別会社の電子オルガンレッスンあがり
子供はヤマハで習ってる(中学入ったら辞めるだろうな!)
交代で使って、一人10万円なら安い楽器です
>>357 >世の中アホウを騙す企業があって、騙されててもそれに気付かないアホウが大勢いて、
>うまい事バランスが取れている。
>出会い系サイト、エロビデオ、エステ、自己開発セミナー、マルチ商法
>消費者金融、包茎・豊胸手術、・・・そしてエレクトーン&某○マハ音楽教室
>アホを相手にする商売は儲かるんだよ。
>これ常識。
>>360-366 読むと全くその通りのようですなぁ(藁
368 :
310 :2006/05/25(木) 20:28:42 ID:0z73CM8k
>>365 >>310 の質問に誰も答えてくれないんだが
>>367 シンセの音やシンセの値段を知らずにエレクトーンをやっている人は騙されてると言えるのかもしれないが、
シンセの音もシンセの値段も承知の上で、それでもエレクトーンが好きだという人は騙されてると言えるのか?
少なくともこのスレの住人なら、シンセと比べてエレクトーンが高すぎる事や、シンセの方が音がいい事は知ってるんじゃないの?
まぁ、返ってくるレスは大体想像がつくけど。
>>365 前日17時までに電話で連絡しとけば、カウントされないよ。
でも、それより遅くなってからとか、当日だとドタキャン扱いで、
チケット1枚取られちゃうよ。
>>368 君のその言い方と必死さが、↓のオ○ム信者のカキコに栗卒だから笑っちゃった。
131 :聖なるシャハダ@いつくしみ:2005/07/23(土) 22:49:04 ID:Z93KcZHp
>>127 ではあなたはシャンバラがどのような理想で作られるべきか具体的に説明ることが出来ますか?
カルマ・カギュ派や真ニンマ派の教義の方がよりディローパ祖の教えの直系に近いことは百も承知の上で、
それでも尊師が現地で説いてきた言葉に耳を傾ける人々は、果たして騙されているといえるでしょうか?
騙されている自覚のない人、認めたくない人に忠告しても「馬の耳に何とやら」でしょう。
オ○ム信者に「おまえ、松本や上祐らに騙されてるぞ」って言っても聞いてもらえると思いますか?
まっせいぜい、高いお布施をヤ○ハ真理教に上納しながら楽しんでくれ給えw
371 :
310 :2006/05/25(木) 22:43:26 ID:0z73CM8k
>>370 どこのスレだか知らないが、オ○ム関係のスレがあるのかな?
何でそんなスレ見てるの?
370はオ○ム信者でつか?
っつーか、変な宗教とエレクトーンを一緒にしないでもらいたいな。
いえ、 変な宗教=エレクトーン界 というのはもう定説です。否定したい気持ちはわかるけど・・
>>370 は何しに来た?
行くスレ間違ってるよ。
ここは愛好家のスレだよ。
のびないアンチスレが君の居場所。
図々しく来ないでください。
>371 >370読んで370がオ○ム信者のカキコだと思えるお前の知的障害に乾杯! 何かお前の一連のカキコ読んでると、いかがわしい宗教に洗脳されて 意固地になってるヤツを説得するのが難しいっていうことがよく分かるね。
>>374 皮肉に気づきなさいよ。。。
あなた鈍すぎよ。文章力なさすぎ。
↑皮肉のつもりだったの? こりゃ大笑いだ。 そりゃあんたが文章力なさすぎ。>375=371
>>373 スレがのびてないのはどう客観的にみてもこっちでしょw
愛好者のカキコってのは毎回アンタみたいなアンチに対する皮肉レスだけw
何度も指摘されてるよね?なんで理解できないの?
おばかさん♪
先日、自称プロのバンドメンバーを接客した。 何があったのか知らないが入って来た時から既に相当荒れた様子だった。 丁重に礼節をもって接しても そいつらは喚き怒鳴り散らし、 手に持ってた缶を店の床に叩きつけ、 俺様の命令が聴けないのか?などと食って掛かり首元を締め上げてきた。 他のお客による通報で警官が現れた途端にそいつらは借りてきた猫になり スゴスゴと出て行った。プロを気取るミュージシャンなんて所詮はそんな奴等。
>>368 ごめんごめん、見落としてたよ。
5級もってるんだよね。
自分チケット制のレッスンの経験が無いからアドバイスできないけど
周り見てるとだいたい 6級止まり程度の人が多い気がするかなぁ。
あとはブランクが長かった人。
直接問い合わせしても、どうせ
「大丈夫ですよ^^どなたでも・・・ウンヌン」ていう答えが返ってくるんだろうね・・・
ちなみに参考までに、私の知ってるチケット制のレッスン受けてる人(4人しかいないけど)
でグレード目指してる人はいないかな。みんな趣味程度みたい。
余談だけど、自分、5級が即興で落ちたヘタレです。
グレードってひとつの目標として向上心につながる意味では良いと思うよね
興味ない人もたくさんいるけど 別におかしいとは思わないけどね。
学生じゃなくなると こうやってコツコツ勉強する事じたい機会なくなるからねぇ
また挑戦しようかな。
>>369 ありがとう。前日17時かぁ。
残業で行けなくなる って事がたまにあるからチケット制のレッスン考えてたんだけど
当日連絡でアウトだとちょっと厳しいかな。
ちなみに
>>360 私も池袋なんだけど。何カ所かあるから同じ所かは分からないけど。
>>374 「オ○ム信者でつか?」って、本気で言ってるとでも思ってるのか?
煽りだよ煽り
>>376 375は漏れじゃないよ。
>>377 ここは愛好家スレだからアンチは来るなって何度も言われてるよね?なんで理解できないの?
おばかなアンチさん♪
>>379 5級は一発で合格できる人はなかなかいないんじゃないかな?
漏れだって6級までは順調に一発で合格できたけど、5級は2回落ちてるから。
379さんは何回5級受けたの?
>380 やっぱりお前の一連のカキコ読んでると、いかがわしい宗教に洗脳されて 意固地になってるヤツを説得するのが難しいっていうことがよく分かるね。 まっせいぜい、高いお布施をヤ○ハ真理教に上納しながら楽しんでくれ給えww チャチで陳腐で薄っぺらいアレンジ譜を、ピコピコ軽薄短小なオートカラオケ伴奏と 一緒に、体をクネクネとキモく曲げながら、ふけってオナってろ。ww 怠惰で安易、安直。すべてを模造と卑俗で塗り固めたカラオケ信者! ww
>>380 同意。ここで偉そうな事吐いていくくせに
「アンチは文句言いにくるならこのスレに来るな」という簡単な日本語さえ
理解できないみたいだね。良い大人じゃないのかね?ココ来てる人達。
想像すると情けなくなるよね。良い大人が小学生みたいにツラツラと皮肉ばっかり。
アンチの目的は何か。まずそれをハッキリせよ。
理不尽な事、もしくは自分勝手な理由ならば当然納得するわけなかろう。
・・・と、なんでこんな事を大人に言わなきゃならないのかw
勘弁してくれよ、お兄さんお姉さん達よ。
>>381 君何歳?
言いたいこと言ったらお家帰ろうね。
ひどいことになってますねー スルーということをしらないのかなここの人は。どうしても言い返さないと気が済まないんだろーなー。 だからエレクトーンやる人て厨房言われるのかも? 私はエレクトーンユーザーだけど、カキコできるふいんき(なぜか変換ry)じゃないね。 がんばってね。
ふいんき(←なぜか変換できない) って、それ全体で2ちゃん的用法だったのですね。 勉強になるわ、このスレ。w
>>384 スルーで済まされる量じゃないよ・・・
アンチの粘着っぷり。
このままこのスレのっとられたらどうする・・・?
私は好きなんだよね。気楽にエレ愛好家が雑談できるスレって他に無いし。
でも、あなたみたいにこのスレから愛好家が離れていくのは嫌だよ。
反論して雰囲気壊した事は正直申し訳なかった。ごめんなさい。
出来る事ならば、アンチの粘着っぷりが気にならないくらい
愛好家がエレクトーンの話題で盛り上がれれば良いスレになるかもしれないね。
あと初心者にも優しいスレになったら嬉しいかな
やっとベースを踏み始めた人だってエレクトーンが好きなら立派な愛好家だしね
私はもう反論するのは辞めるね。
ここにいる愛好家さんたちで話題提供しあって楽しいスレにしたいね。
379や380が言ってる5級,6級って何? ひょっとしてエレ糞グレードのこと? あぁ、ヤマハ糞教室がバカども=釣った雑魚を飼い慣らすために与える餌=知育ご褒美のことかw
2ちゃん用ブラウザで、 糞という言葉にフィルターかけてこのスレ読んでみると、 五分の一も読むところないよ。 アンチの人ってそれぐらいここに書き込みしてる。
>糞という言葉にフィルターかけてこのスレ読んでみると
>>1 も読めませんよ?w
>>389 お前はいちいち上げ足取る陰険な奴だな。
1 :ギコ踏んじゃった :2006/03/31(金) 14:10:23 ID:SJny+G4x エレ糞エレ糞言われていますが いいのいいの楽しく弾いてるもんな人。 必死にエレクトーンにしがみついて全身で弾く感覚がたまらなく好きな人。 アンチエレクトーンと喧嘩する気は無いです。 雑談歓迎
ステージアを買うよりシンセサイザーを買ったほうがいいんかな??
>>384 >スルーで済まされる量じゃないよ・・・
>アンチの粘着っぷり。
>
>このままこのスレのっとられたらどうする・・・?
>私は好きなんだよね。気楽にエレ愛好家が雑談できるスレって他に無いし。
禿同
他のスレだったら大抵荒らしはスルーしてるけど、ここまで酷いと放っておけないよ。
>>377 >愛好者のカキコってのは毎回アンタみたいなアンチに対する皮肉レスだけw
本当はまともな書き込みをしたくても、アンチに対するレスしかできないくらいアンチの書き込みが多すぎるからじゃないの?
>>392 シンセを買うのもいいけど、両方楽しんだらどうかな?
家で一人で弾くときはエレクトーン、バンドではシンセとか。
395 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/27(土) 16:15:30 ID:YFb6Ulep
この前エレクトーンの発表会を見に行ったら、 韓国ドラマの主題歌弾いてる女が多かった。 エレの世界では韓流もまだ衰えてないみたいだね。
えれくとーんの発表会てだけでもうすら寒い光景なのに さらにやってるのが帳線音楽とはこれまたゲロス
世の中アホを騙す企業があって、騙されててもそれに気付かないアホが大勢いて、 うまい事バランスが取れている。 出会い系サイト、エロビデオ、エステ、自己開発セミナー、マルチ商法 消費者金融、包茎・豊胸手術、・・・そしてエレクトーン&某○マハ音楽教室 アホを相手にする商売は儲かるんだよ。 これ常識。
>>396 >>397 もう来るな。 ここはお前らの来るところじゃない。
ところで、アレンジ譜のリクエストなんてできないんだろうかね。
俺みたいに、自分でアレンジする暇がないし、そのテクニックも持ってなくて
誰かがいいアレンジしてくれたのを変えればそれでいいって奴には
そういうのがあるとありがたいんだけどな。
5〜3級レベルでこのアーチストのこの曲のアレンジ譜が欲しいなんてね。
399 :
398 :2006/05/28(日) 09:51:04 ID:4cbAI7VD
おっと、間違えた。 変えれば → 買えれば に訂正
我の希望は1つのアレンジ譜に2種類以上のレジストデータを付けて 奏者の好みや現場の雰囲気に合わせて選べるようにして欲スィ…
レス番間違えたとかアンカー間違えたとかわざわざ書かないでよ。 スレの無駄遣い。
あぼーん
5〜3級の実力あるのなら、他楽器の市販譜買えば 時間掛けなくてもアレンジ演奏できるっしょ?
>>398 一行目の引用が無駄
>>399 誤変換の訂正も不要
さっさと2ちゃんに慣れろよ。見てて痛々しいわ
マターリえれくとーんのこと話したければヤフーとかエレステの掲示板があるのに??
あぼーん
↑ こいつの煽りっていっつもセンスが無くて田舎っぺの馬鹿丸出し。 誰からも相手にされない引きこもりのニートなんだろな。
煽りに対する煽りだけのレスはやめろと何度いえばわかる?厨房
おまえら何かサークルでも入ってるのですか?それとも孤独に楽しんでるクチ?
基本的には孤独。習ってはいない。 たまに演奏オフ会とか出たりしてる。
演奏オフ会って2chで?
413 :
ギコ踏んじゃった :2006/05/29(月) 23:45:36 ID:CJyxICDO
私も一人で弾いてる。でもネットでエレクトーン仲間作ったけどね。
>>411 みたいにたまにオフ会みたいな感じで弾いてる
2chじゃないよ 某SNSで見つけたエレ好きとw
∩ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ ∩ 彡、 |∪| / ,、_,、| | / __ ヽノ / l ゚(・)゚ / アホ! (___) / lづ"/ こいつすげぇアホ!
懐かしいポップスコアからの抜粋の曲集が出てたんで、 とりあえずレジストだけ(楽譜はオリジナルの持ってるので)買ってみたらありえないくらい最悪。 アレンジャー本人が作成していると思われるチェロキーは満足(ドラムかっこいい!)、 オレンジ・サンシャインとバーニング最悪。。。 HS以下。。。 こういうデータを許す曲集関係者の良識を疑うよ。
あぼーん
↑ こいつの煽りっていっつもセンスが無くて田舎っぺの馬鹿丸出し。 誰からも相手にされない引きこもりのニートなんだろな。
∩ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ ∩ 彡、 |∪| / ,、_,、| | / __ ヽノ / l ゚(・)゚ / 2連! (___) / lづ"/ 2連続かよ!
あぼーん
あぼーん
スレタイも読めない バカはすっこんでろ
あぼーん
あぼーん
424 :
さとみ :2006/06/08(木) 07:02:29 ID:CMQmdxhn
今からEL買っても損はないですか?
損だと思う。
>>424 ELはもう手を出さない方が無難。
教室通うならステージアでないとネチネチ買い替えを迫られる予感。
趣味で弾くにしても、ソフトの供給も徐々に減るでしょうし、ステージアが出てからのEL用ソフトは作り込みが甘くて音がいまいち。
だからこれからはステージアの時代ですってか?? 購入相談の回答の黄金パターンですなw 今えれすてでもそんな流れになっててバロス
ステージアの時代ってことでもないと思うけど、 (エレクトーンはすでに下火だし) どうせ買うなら新しい物を買っておくほうが無難かなと。 新しいって言ってももう発売から2年3ヶ月も経つんだね。 それを思うとよくELもってるよな。
>趣味で弾くにしても、ソフトの供給も徐々に減るでしょうし、 >ステージアが出てからのEL用ソフトは作り込みが甘くて音がいまいち。 そうですか? いまのところELソフトはステージア用より充実してると思いますが。 EL用ソフトのいまいちな音あるのは昔からだよ。 でもしっかり作り込んだものも多いよ。最高機種900mのは下位機種のより数段良い場合が多い。 新しい物買うなら新製品出るまで我慢すべき。
あぼーん
↑ こんなのばっか書き込んで何が面白いのだ? ちっともムカツカナイが、あまりのくだらなさと粘着振りがキモイw
↑ あなたこそ他に書くことないの?愛好者らしくエレクトーンの話題とか。 アンチに対して毎回同じツッコミ。 いくらこっちで書くことないからって向こうのスレまでしゃしゃりでてきて嫌味いってるしw
433 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/09(金) 23:26:51 ID:ZLFDQ+2n
エレクトーン愛好家? あぁ、ジャズもクラシックもロックも弾けないヘタレ、 低脳DQN、女子供、田舎っぺどものことかw
アンチエレクトーン派? あぁ、ピアノでもシンセでも相手にされない屁垂れ、 低脳粘着、引きこもり、ブサ男のことかw
>ID:MTrZkFfp あっちのスレでもこっちのスレでも何かがちょとズレてるYO 半年ロムれとは言わんが、もうちょとにちゃんの空気読もうNA 合掌。。
437 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/10(土) 11:47:41 ID:k2YSzb3n
事実こっちが厨房のスクツ隔離スレなってるって現実に気付こうよ一目瞭然・・・
438 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/10(土) 15:28:49 ID:Mb6qZqQ3
むこうのスレの住人さんたちの方がスキル上そう 私は愛好者だけど、たまにこっちのぞいても、スルーレベルのコピペ煽りにいちいち喰いついてる人だけの糞スレ・・・ 無視して、どんどんエレの話題で埋めたらいいじゃん。誰さんのコンサート最高でした〜とかあの曲集のデーター最高〜とか・・ ここのすれレベル低いよ。住人も。
439 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/10(土) 16:23:01 ID:Mb6qZqQ3
>>435 そうやって自分でもこのスレ汚してるってことがわからないの?
ちなみにあっちはアンチスレじゃないよ。1読んだままのスレ。何年も前から。
あっちにも同じような煽りコピペ時々あったけど、だれもあなたみたいに厨房反応しないよね。
あちらはエレステやヤフ掲示板のようなカキコは場違いなるので、
こっちのスレがうまく育ってくれたらってしばらく見てたけど・・・
結局向こうもこっちも住人は同じと思う。
>>436 にちゃんの空気? にちゃんの空気に染まったら人間終わりだよw
>>438 はぁ? そう思うなら詰まらん突っ込み入れとらんとお前がエレの話題書き込めよ。
ここが煽りばっかで死んでるからアホな煽りの相手してやってるだけw
439も黙って見てるだけで文句言ってないで、愛好家らしいこと書き込んでスレ育てろよ。
自分はろくに努力もせずに全て他人任せで愚痴るのがエレ糞愛好家の特徴なのか?
あぼーん
↑ いいかげんウザイ、違う文を作ってほしい... 俺は愛好家ではないけど、 これならまだ【お買い替え】...のほうが居心地いい。
ID:MTrZkFfpみたいな人がいるから愛好家でも書き込みにくいここ
445 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/11(日) 00:41:03 ID:DnyPsb+z
ま、未来の無い楽器だよな
だよな
もうちょっと書いて逝こうっと ワレがエレに未来がない思う理由↓ 1・う○とろ 2・ES 3・四十路で第一線に居座り続けるエレ糞プレーヤー ↑これ見てると未来が無い思う 二十代のプロがほとんどいないのと、素人のお祭り発表会と化したコンクールステージ等
>>445-447 夢でも見てるのか?
まず、そもそもエレ糞を「楽器」だと見なしてる時点で認識が遅れてる。
このスレで言う、「馬鹿、女子供、田舎っぺどものための知育玩具、
鍵盤付きカラオケ伴奏機」だと考えると、まだまだ未来も明るい。w
>第一線に居座り続けるエレ糞プレーヤー
>二十代のプロがほとんどいない
あのなあ、エレ糞のような最底辺のウジダニの掃き溜めのような世界に
第一線もプロもねーだろーが。
プロなんか誰一人もいないよ。いるんだったら名前あげてみ?
まさか、窪○や富○、○曾利みたいなジャズもクラシックもロックも
弾けない実演屋を「プロ」って呼ばないよな?w
>>448 あなたのいつものレスについうなづいてしまう自分だったりもするw
こんな私にも「アンチはここ来るな!」って罵倒がまってそうだけどw
エレは楽器じゃないからプロも何も無いってのにちょっと反抗。
ストローをつなげてラッパにしてコンサート開いてるプロもいるし、
ルービックキューブの日本一だっているじゃん。
鍵盤つきカラオケ伴奏機にだって頑張ってきた女子供イナカッペのなかから正当に評価される人がでてきてほしい。
二十代がほとんどいない評価されてない世界・会社でも・未来はないよ。
450 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/11(日) 16:16:26 ID:WhRcYTYd
ステージアの中古って、今どれくらいの価格で売ってるんでしょうか?
新品だろうが中古だろうがゴミはゴミw
定価の7.5割ってとこじゃない。
454 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/14(水) 01:53:55 ID:MZLNiuaQ
ステージアの拡張性って限定されてるよね 鍵盤とか音源とか全部バラバラにしてカスタマイズできたらいいのにな ELじゃなくてもいいのか
>454 そ、そ、そういうこと。 そんなことしたら、カスタマイズしようという前向きな香具師は 誰もエレ糞の鍵盤も音源も選ばなくあるから、ヤ○ハ・エレ糞霊感商法が 成り立たなくなくなる。 よって、そんなヘマをヤ○ハが踏むはずがない。 ありゃ飽くまでも、物の価値が分からない馬鹿、女子供、田舎ッぺを騙して 楽器として何の価値もないゴミ同然のパーツを抱き合わせ商法で一緒くたにして、 「エレクトーン」と名を付けて高額で売りつけることに「意義」があるんだから。
あんなもん「拡張性」なんて言わないよなー。ユーザーをなめんなよ。 今の時代よくエレクトーンなんてやってるよなー。辞め時の逸しやすい世界なんだよね子供の頃から習ってたりすると。 10年後とかまた新機種とか出てるのかな。いまどきステージアなんて旧機種ではコンクールで勝てませんよ!とか言われて。
>>455 たしかにありゃ「抱き合わせ商法」だなー。
椅子なんてなんでカスタムへアップグレードのとき買い換えなならん?一種類でいけるじゃん。
ステージアの質の悪いあの糞スピーカー、はずして売ってくれ言ったけどダメ言われたよ。
>458 上から2番目のYC-20のシュピーン者はタチ悪いね。 専用スタンドが欠品であることに一言も触れてない。 YC-20自体は銘器であることには違いないけど、 本体だけあっても仕方ないじゃん。 あとで専用スタンドだけ探そうったっても無理ポ・・・
460 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/16(金) 03:17:54 ID:AMq2Umgz
ステージアミニをどう思う?
∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / マルチすんげーウゼエエ――!! 彡、 |∪| ,/ /__ ヽノ /´ (___) /
ステージアミニはおもちゃキーボード並み。 絶対に買いたくないね。 ステージアを買うのは講師か金を惜しまずに注げる生徒ぐらいだよね。 趣味だったらELでいいと思うなぁ。 でも、クラビノーバのほうがまだマシだよね。
不思議なのは、エレ糞やってる椰子、講師も含めて、クラビノーバ馬鹿にしてること。 エレ糞の方が上等な高度な楽器と思ってるみたいだった。 あとシンセなんか触ったこともないくせに、ステージアはシンセなみ!なんて言ってた。
クラビノーバの楽しみ方ってどんなん?
465 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/16(金) 23:56:57 ID:HoPd9Ode
>>463 そうそうエレクトーン講師のなかにステージアはシンセと変わらない!
と言っている人とても多いですね。
シンセの最低条件って音量・音色・音程の完全に分かれたセクションがあって
それぞれEGとタッチ制御できる数系統のLFOがあることでしょう。
もちろん実際はこんな単純なものではありませんけどね。エキパンで波形追加できたり
サンプラーも今ではシンセと言える条件の一つですよね。エフェクターのパラメーター
だって1つにつき10数個・・・
こうゆうことをシンセを触ったことのない講師は知らないんです。
さらにエレクトーンはタッチが素晴らしいといっていますが、もちろんシンには
ホリゾンタルはありません。しかしアフタータッチでエフェクターのパラメーター
だってパン・LFOなんだってコントロールできるんです。
尾野カヲルのエレ糞ライブレポに、 ステージアのローズの音が本物と違わない音でしたなんて書いてあったのorz 尾野氏はほんとにオシイ人だ。いつまでもエレ糞なんかにかかわってると・・
あぼーん
今のクラビノーバも自動伴奏付きでネット自動演奏&カラオケ伴奏する機種あるんでしょ? たいしてステージアと変わらんw アフタータッチ付いてないからピアノ系音色以外は向かんでしょ。 音質もピアノ系以外はどうかな? 三段鍵盤に慣れてるとピアノ演奏以外で88鍵1段だと物足りない気がする。
469 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/17(土) 17:15:36 ID:jSc/oL0v
>>466 シンセもやっている人ならステージアのローズがそっくりなんて思わんわな。w
もちろん他の音もそうだけど。
老国のシンセなんてエレピのためだけに64MB使用した専用ボード出てるし、
本物に近いパラメーターも動かせる。ステージアとは容量が桁違いだから差は明らか。
>>468 3段鍵盤に慣れてるならエレクトーンの進化に期待するより、シンセにMIDコントローラー
を足せばいいんだよ。ABCと上下の足ベンドはできないけどさ(上下どちらかは可能)
それに目をつぶればステージアは絶対無理なことが多々できる。
家のファントムにSRX12入れました。 これで餅を越えた・・・と思い込んでますw どうしてもエレピ系はヤマハに負けてたんだよね。 ヤマハのエレピって、ステージアのエレピの音じゃないよw
471 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/18(日) 12:10:17 ID:4q4qruK2
>>SRX12ってたしか本物にあるつまみとかいろいろカラー液晶で操作できるんだったけ。 凄いよね。ファントムの肩ばかりもつわけでないけど、ステージアと次元が違うよ。
じつは2ちゃんのエレ糞スレ読んでファントムX買ってしまったです。w ついでにエレ糞からも足を洗う決心がついたとです。 じつはもうずっとエレ糞には愛想がつきていたんだよね。惰性で習い続けてたつーか。 エレ糞って努力のむくわれない楽器。もうワシ若くないし、今のうにとろとかコンクール見ててやになっちゃった。 自分の今までの努力ってなんだったんだろ・・・
473 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/21(水) 11:08:58 ID:KohJ7/RZ
472=キムタコ でFA?
>>472 エレ糞からも足を洗う決心がついたとです。
このスレにもう用がないだろうから二度と書き込まずに、
ファントムXのスレに書き込め。
なに仕切ってんの?
あぼーん
たしかに本物の生楽器やバンドの音楽聴いたあとではエレクトーンの音のショボさが耳に付く
478 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/22(木) 02:35:22 ID:mEgafm4w
まあ音のショボさもあるけど、それ以上にワンコーラス毎に これでもか、これでもかと楽器構成を代えられると、はっきり言って ウザイ。音大杉! 弾いてる人は楽しいだろけど、悪いけど聞く側はもういいと言う感じ。
ゲーム感覚なんだよね。ちらちら音変えてよろこんでんの。プログラミングにしろ足けりにしろ。 とくにクラシック系が見てても聞いててもw 見た目のクネクネも含めて。
480 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/22(木) 22:35:27 ID:/v371+5u
エレクトーンの音って聴いた事がない。 にせストリングスやにせドラムの音は出るようだけど。 これぞエレクトーンというオリジナルの音があれば 評価はぜんぜん違うと思うのだが。 もう新しい音色というのはこの世には生まれないのか。 という事でエレクトーンは楽器とは言いがたいものがある。
481 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 11:43:38 ID:tIQCv965
エレクトーンて音ダサくない? 漏れが聞いたのは最新型らしいんだけど。 確かにクネクネ弾いてました!(笑)
482 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 12:52:34 ID:wKFv4aKJ
472ではありません。エレクトーン暦は長いです。 昔はエレクトーンも先進的で楽しんでましたが、時代は変わり今はシンセが最先端。 音楽もすっかり変わってしまったし・・・・ で、わたしもファントムX使ってます。 あれ1台で音楽製作ができる、どこにでも持って行ってライブができる、鍵盤を足して エレクトーン的演奏もこのシンセならできてしまうとあらゆる使い方ができるんですね。 音はゆうまでもなくステージアと次元が違います。
483 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 19:50:46 ID:LshPAlCn
>>482 ファントムXはステージアと同時期に出てすでにオーディオトラックのバージョンアップ
がなされているが、そろそろモデルチェンジするんじゃないか・・・・
エレクトーンって広い目からみたらただ鍵盤が3段ある電子鍵盤楽器の一つでしかない。
しかもヤマハという日本の1社だけのなかで動いていることがほとんど。
ピアノのような世界共通なものとはかけはなれている。
だから電子鍵盤楽器ということを考えれば生のベースとドラムとシンセというユニットを組むか
1人でライブしたければシーケンサーとシンセの手弾きという道をきわめたほうがいいのでは・・
484 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 20:50:48 ID:PEQcoKwf
だから、楽器じゃないんだってば。 「鍵盤付きカラオケ伴奏機」っていうのすごく的を射た表現だと思う。 エレクトーンって相変わらず評判悪いね。 私はもうとっくに止めて売り払ったからもうどうでもいいんだけど。 持ってたり、「やってました」ってカミングアウトしたり、 新機種買おうとしたら、やっぱ周辺から馬鹿にされるもの。 楽器店のメン募にも「Key急募、ただしエレクトーン系の人不可」とか 但し書きしてあるの読むと笑っちゃうね。
485 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 21:11:11 ID:OCTn6NLy
わたしもエレ糞ーんやってた過去は封印してkey担当してます。 だってバンド業界でめっちゃ馬鹿にされたことあるもん。 馬鹿にされるか、腫れ物にさわるような扱いか、どっちかw
でも、バンド業界やエレクトーン業界以外の人に話すとすごいとか言われない?
487 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 21:18:25 ID:OCTn6NLy
バンド業界やエレクトーン業界以外? アダルト業界にはウケはいいよ。(マジです) エレクトーン・お姉さん・講師・・・・オヤジに萌え萌えワードw
488 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 21:44:25 ID:A5VZeqz9
エレクトーンってある程度凝った物を作る場合リズムを組むでしょう。 この時点でシンセのシーケンサー+リアルタイムの手弾と同じなんですよね。 いくら足があってもリズムを組むのならシンせにベースラインを録音したほうが 良いと思います。足でできるベースはあまりに制約が多すぎてプレーヤーでも まともなベースラインは足で弾くことは不可能です。 エレクトーンはなんでもできると思ってるのは考え直したほうが良いですよ。 本当のベーシストの弾くベースラインをバンドでもして聞いてみたら。
音楽をそこまで極めない、人に聞かせるわけでもない、ほんの趣味で音楽を 自分で弾きたいというのにはいいんじゃないかな? リズムやらベースやらで曲が豪華に聞こえるし、下手なのがごまかせるし。 そんな人にはエレは合ってると思う。
490 :
486 :2006/06/23(金) 23:22:04 ID:jf/+YZ4e
>>487 別にアダルト業界のつもりで言ったわけじゃないんだが・・・
学校とか会社とかで自己紹介するときに「趣味はエレクトーンを弾くことです」って言ったりしない?
491 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 23:33:53 ID:BVtltfiu
エレクトーンってめっちゃ差別されてるね まぁ差別されて当然だがな
492 :
? :2006/06/23(金) 23:36:37 ID:HFA/6cdG
>>491 特に差別されてるのはHS・HX以降の機種だわな。
FAMシステム搭載機種は微妙だけど、その前のアナログ機種はまだマシという気もするがね。
493 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 23:46:05 ID:BVtltfiu
>>492 昔のオルガンっぽいエレクトーンの方が良いよな
FM音源を積み、伴奏過多になり始めてから完全にバカにされる楽器になった
人が弾く意味がない
494 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 23:47:45 ID:0RCKQjz5
でもそれをエレ糞やってる内部の香具師らは「進化」といってはばからない。
495 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 23:54:40 ID:BVtltfiu
まぁ、機械は多少進化したかもしれんが、その分、肝心のプレイヤーは退化する方向に進んだ訳だな 正に自業自得
496 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/24(土) 00:03:00 ID:0RCKQjz5
機械の方もむしろ劣化している。 プレイヤー(愛好家)の退化というのには同意。
497 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/24(土) 00:13:51 ID:+Xcfkv8n
YAMAHAエレクトーン開発の連中って、シンセ開発の連中に思いっきり見下されてそうだな ショボイ音源しか分けて貰えないみたいだしね
今はシンセもエレ糞も電子楽器はヤマ○では一括して開発してるんじゃないすかね?
HSの頃のようにFM音源に変えて欲しい。 最近の生音主義なんか本当にどうでもいいから。 エディット、大画面をさらに付ければ最高。
500 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/24(土) 22:18:20 ID:lLGxToN5
あのクオリティで生音主義なんか・・・・・
あぼーん
502 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/25(日) 17:00:38 ID:WhWW+OWM
2ちゃんに粘着してるエレクトーンアンチって、実はエレクトーンが好きで好きで堪らない愛好家なのです。 それなのに世間から冷遇され続けたために根性がひん曲がってしまい、自ら自虐ネタをコピペし続けている哀れな愛好家なのです。 可愛そうな人だと思って大目に見てそっとしてあげて下さい。
>>501 >●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。
藁タyo!
ホントに最後の最後まで救いようがない厄介なゴミだな、エレ糞は
504 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/26(月) 22:56:13 ID:oS+yffi+
エレクトーンが認められるように なれるようにするには、 どうしたらいいか箇条書きで教えて 無理とか言わずたくさんあげて
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ. |
/ ● ● | |
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ←
>>504 彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
エレクトーンのアレンジ譜にもピアノアレンジ並みの左手の動きが欲しい。 それから、プロの演奏家たちは似たような音使いすぎ。 あれだけ多種多様の音が出せる楽器なのに。何でみんな似たような音しか出さないんだ。
>>506 >エレクトーンのアレンジ譜にもピアノアレンジ並みの左手の動きが欲しい。
クラシック系の曲はかなり左手黒いものも多いよ。
ポピュラー系はアカンパニメント利用したほうが効果的だから、
白丸ベタの楽譜確かに多いね。
弾くほうは物足りないけど仕方ないかなと思う。
>プロの演奏家たちは似たような音使いすぎ。
たとえば誰のどの曲でそう思った?
M田Mはどうせ自分で音データ作れないんなら もっとマシな手下・子分を雇うべき ひどい音・ハズレなデーター多いよー
>506 >プロの演奏家 >あれだけ多種多様の音が出せる楽器 それって、ひょっとして ・・・・・・釣り?
K粗利はコンサートや講座逝くと音が一瞬素晴らしく思えるのだが 生徒が弾くといい音が出ない場合が多々 楽譜・データー買って弾くのは女子供なんだから、その点をふまえて作れよ 特に900時代はXGのバランス悪
A藤・・とにかくこっ恥ずかしい 打ち込み部分がとくにダサい 美しい楽曲・歌えるようなメロディではある
o野・・ステージアより900の時の方がはっきり言って音がマシ
K粗利?? あぁ、ジャズもクラシックもロックも弾けない、ヤマハの子飼い実演屋のことかw
k田・・にちゃん見たんですか? 新譜ではサポ演一切なくしましたね
t野くん コンサートではもっとリズム感を大切に弾きましょう
516 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/27(火) 10:29:32 ID:iTYK4dy7
E-70が家にある。 存在感だけは凄い。 ヤフオクで買う人いる?
ノシ ぜひに!
じつは漏れも家に一台持ってるんだけどねw>E-70 出来たら部品にばらしてシュピーンして!
>>512 そういえば、最近o野さんの演奏聞いてないなぁ・・・
>>514 マジですか?
あのK田がサポ演一切なしねぇ・・・
T岡は?
>>516 ある意味、伏字になってないような・・・(笑)
尾野さんでしょ
あぼーん
523 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/28(水) 21:59:26 ID:ANpC/z+5
>>521 オリジナル曲はあるよ。
もっと音の質を上げてYAMAHAだけじゃな
ほかの会社からデータ発売されて、
安ければすこしは救えるようになる?
524 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/28(水) 22:13:31 ID:hUVMGsal
まだエレクトーンやってる人がいるんだ。 日本史上最もいい加減でグータラな“団塊の世代”向けの 楽器史上最悪のレッテルを貼られたエレクトーン。 爪の垢ほどの感性があれば、こんなものには近付かないのに。 ましてや、子供に与えるなんて。
525 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/28(水) 23:12:54 ID:CXeNn1BF
>>524 怨念((((;゜Д゜)))怨念
なんでいつもそんなに必死なのか、恐い
>>524 はいつものエレ糞アンチというよりも、agaってるこのエレ糞すれにたまたま書き込んだだけのイパーン人のカキコなキガス。
エレ糞ーンに対する一般の印象ってそんなもんだよ。
ましてやここは楽器板。少しでも音楽に関わる人がエレ糞を楽器だなんて認めないのはごく自然な感覚だと思われ。
あぼーん
エレクトーンをやってる世代は、団塊の世代じゃないよ。 団塊の世代が子供の頃は、まだ日本はそんなに豊かじゃなかった。
>>523 すまん、ホントにエレ糞のオリジナル曲ってあるの?
誰が作曲した何ていう曲?
勿論オフィシャルな意味での「オリジナル曲」だよ。
まさかこんなエレ糞「教材」挙げないだろうな?w
http://www.ymm.co.jp/cd/electonecd.html あと、MM出版辺りのいかがわしいゴミ教材譜から無理に探して来なくていいよ。
自称「作曲家」「アレンジャー」「デモンストレータ」なる
ヤ○ハの子飼い連中のも当然論外だよ。w
いずれにせよ、エレ糞界・エレ糞教室の内輪のみ通用ってのはナシね。w
そもそも音に一番は無いのにな。 自分の選択の正しさは自らの耳でしか証明出来ない。
532 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/29(木) 08:22:36 ID:/l2u2aI0
エヌエッチケイ「ニュースセンター9ジ」に使われたクァシワギレイコさんのオリジナル曲は? アッちゃんの「片思い」はどうよ?
どっちのレコードも持ってるw
いつも〜いつも〜かたおもーい〜♪
535 :
2ちゃんねらー ◆bzsEWmV1PI :2006/06/29(木) 17:00:04 ID:Il3cDrv2
どもー yamahaのエレクトーン講師です いえに、エレクトーン5台ぐらいあるな〜 でも、いつも楽しく楽しく弾いてるよ
536 :
530 :2006/06/29(木) 17:29:07 ID:AiBWCvak
>>532 そんな誰も知らないようなレコードしかないの?
確認のしようもないじゃんw
で、結局エレ糞のオリジナル曲ってのは無いってことでFA?
ラプソディ恩GXなんて今じゃあエレ糞界でもだれも弾かんしなあ。
538 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/29(木) 20:58:51 ID:2FqUZl5r
知らないの? アメリカの作曲家は結構エレクトーン 使ってる人多いこと。 もちろん外国にはいいオリジナル曲がある まぁ日本はないかもしれんけどね
539 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/29(木) 22:29:06 ID:QiTx0e1h
>>538 へぇ、名前上げてみてよ
エレ使って作曲するアメリカ人ねぇ
540 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/29(木) 23:59:24 ID:QiTx0e1h
アメリカの悠々自適な老人層が、趣味で外国メーカーの高級電子オルガンを購入する需要はあるらしい 例えば教会の牧師とかな ただし、高級電子オルガンと、YAMAHAエレクトーンは全くの別物と捉えないとな あっちは、あくまでオルガンメインで作ってあるが、YAMAHAエレクトーンはオモチャでしかない
海外の電子オルガンのサイト面白いよ。 ドイツのがカコイイ思た。
>>536 >>539 まあ、個人で宅録とか作曲とかにエレを使っている人なら探せば居るんでしょうが、
ソースやCD、楽譜を示せないようでしたら、そりゃ無いと言ってるのに等しいですから、
残念ながら「オフィシャルな意味でのオリジナル曲」ってのは無いということでFAですね。
530のリンク先のCDとかMM出版の楽譜とかは、「エレ糞界・エレ糞教室の内輪用の教材」
って事でダメでしたら、ますます絶望的に皆無でしょうか?
少なくとも私は知りませんし。
ここは、
>>523 氏や
>>538 氏が具体的にソースやCD、楽譜を紹介してくれれば
また話は違ってきますがねえ。
まあ、今のエレクトーンをプロが誰一人として使わないというのは
そんなに救いようがない事でしょうか?
(連投スミマセン)
あと、この議論の元の
>>521 では単にエレクトーンではなく「エレ糞ーン」と
なっていますが、これは本スレ恒例のヤマハ「エレクトーン」の分類、
●プロフェッショナルモデル:A-3,YCシリーズ,GX-1
●エレクトーン:D-1(1959)〜D-500(1983)
●エレ糞:Fシリーズ(FX,FC,FE/1983)〜捨てじあmini
に倣って意図的に分けてあるのでしょうか?
もしそうでないなら、オリジナル曲云々の話は違ってきます。
というのは、プロフェッショナルモデルのA-3やYCシリーズ,GX-1には
オリジナル曲やそれを演奏した録音が一杯あるからです。
本スレの過去スレにいくらでも紹介されてますのでそちらを参照して下さい。
また、上の「●エレクトーン:D-1(1959)〜D-500(1983)」、つまりアナログ音源の
家庭用エレクトーンなら、普段ハモンドを弾くジャズ・オルガニスト、
クレア・フィッシャーがEX-42を使って録音したLPがありました。
http://www.musicstack.com/item/26138593/fischer,clare+_lpz_and/t`da-a-a-a-a! その内の数曲はオリジナル曲です。
そういえば国内でもEX-42を使って自作曲を録音したLPを出していた道志郎とか
セキトウ・シゲオとかはまだ生きてるんでしょうかねえ?
>>532 氏の挙げたJet Pulseで柏木玲子が弾いたEX-1は一応PASS音源搭載なんですが、
エレクトーンなんでしょうか?エレ糞なんでしょうか?あの曲を収録したLPには
他にもオリジナル曲がありましたよ。
ただしLP全体はどうも「エレ教室用の教材」のニュアンスが強く、一般の人が聞くには
只のイージーリスニング以下でとても鑑賞に堪え得る代物ではありませんでしたが・・・W
・・・こう考えるとやはりエレクトーンのオリジナル曲ってないですね。
見つかればまた報告します。
PASS時代は微妙・・・・・エレ糞の萌芽とも言われてたよ。 柏木のあのアルバムはにちゃんのエレ糞スレ的に言えば間違いない無く「教室教材用」ですね。 ちなみにあの、いつか風のようにって曲、原題は猿の歌ってタイトルだったんですね。w
545 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/30(金) 11:35:42 ID:QwVZLUKV
>>542 さん
はい。それは、その楽器が衰退し
将来楽器博物館でしか、お目に掛かれなく
なってしまう事を、意味しています。
546 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/30(金) 12:48:27 ID:0YY9ROXJ
>>543 柏木さんのJetinPulseはGX-1で演奏されています。Pulseはリード音がGXのPulse
波から作ったからという話が載ってました。
もとは78年のニュースセンター9時のテーマでGXのソロでした。
>>546 543です、ご指摘ありがとうございます。私も最初はレコードのライナーの表示を信じて
GX-1で演奏されてると思ってたんですが、当時のFMファン誌に制作者のインタビューが
載ってて、GX-1は音程が安定しないから実際は使い物にならず、録音は専らEX-1とCP-80で
行った旨の記事を読んだことがあります。しかしながらJet Pulseだけニュースセンター
9時のテーマとして78年に先行録音したというのであれば、GX-1を使ってる可能性もありますね。
うろ覚えで相すみません。
>>547 いやあ、私に言われてもねえ・・・
「エレ糞界・エレ糞教室の内輪用の教材」がダメだとか言ってるの、私じゃないですから。
ですから、リンク先のものが「エレ糞界・エレ糞教室の内輪用の教材」かどうかのご判断は、
質問された536さん、539さんとあなたにお任せいたします・・・W
エレクトンはプロも使ってる!っとか言って K田だのM腹だの出してくるところが顰蹙・・・ってことに気付けよ
エレクトンに関わってる限りどんな音楽活動しててもダメなのが定説。 過去エレクトンに関わって今は関係なくなって音楽家として大成した人のプロフィールなんか見てても エレクトンの過去は抹殺されてる場合が多いよ。まっとうな音楽家としては恥なんでしょ。 中○幸○さんなんてヤマハの所属だった頃すら、IECグランプリって経歴は消されてたからね。
>>548 「オリジナル曲が無いということでFA」とか言うからオリジナル曲を示したんですが、何か?
>>549 プレーヤーが一般の人に知られていないのは認めるよ。
>>547 で言いたかったのは、TV番組やゲームソフトの曲等、一般の人の耳に触れるような曲も作曲してる、ってこと。
でもK田さんなんて本気の仕事ではエレクトン使わないよね。ライブではシンセだし。 看板プレイヤーなんだからすべてエレクトンで弾けばいいのに。ライブもTVテーマ曲も。 シンセクオリティになった素晴らしいステージアの音なんでしょ?w
>>547 ←バカ??
スレの流れで「オフィシャルな意味でのオリジナル曲」だっつってるのに
ヤマハ子飼いの糞実演屋の書いた使い捨て駄曲を嬉しそうに紹介してどーする??
既に
>>530 がわざわざリンク挙げてそれを「エレ糞教材」っつってんのに
今ごろヤマハ自作自演のサイトを紹介して紹介してどーする??
むしろTV番組やゲームソフトの曲しか紹介できないんだったら、
エレ糞とヤマハの「名誉」のためにも黙ってた方が賢明だぞwwwwwww
554 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/01(土) 11:51:04 ID:JBeKhTiH
何度同じことを聴いて何度同じ答えを言わせるの? いい加減にしろや。 S.ワンダーの「心の愛」FX20
555 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/01(土) 12:34:08 ID:1czMmfpy
↑それしか無いんだよねw
556 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/01(土) 12:42:19 ID:tzioISNW
>>548 音程不安定で故障だらけのGX-1そもそもあの時代にあのようなシンセを作るのは
無理があったのでしょう。
EX-1は故障もなく音程も安定して最高機種と書いてあったからGX-1はすでに過去の
物だったのでしょうか?でも実際EX-1はプリセットで典型的エレクトーン・・・
シンセのGXにとって変わるものでなく結局FXまで最高機種としてEFではGXのみでした。
>>554 しかもすてーべーのそれって20何年前の話を得意がってるのよ。
夜になったらもっとキツイ人にいつもみたいに罵倒されるよ。
ちなみに今のステージアはどんなプロが何に使ってどんなオリジナル曲書いてる?
Tスクがとかコムロが、とかはやめてよねw
楽器の価値ってオリジナル曲があるかないかで決まるの?
559 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/01(土) 14:56:15 ID:7ypM9ni1
楽器の価値は、ハードオフが決めます。
>>557 Tスクがとかコムロが、とかはやめてよねw
>>557 はこのように卑怯でずるい最低な書き方をする人間です。
皆さん気を付けましょう。
561 :
554 :2006/07/01(土) 18:25:47 ID:JBeKhTiH
>>557 別に得意がってない。同じこと聞いてるから答えてるだけ。
答えるたびにスルーか嫌味言われるのはわかってたけど。
何十年経とうとあの曲は暖かい気持ちになれる名曲だと思うけどな。
562 :
547 :2006/07/01(土) 18:37:38 ID:7CEF+pYg
>>553 そもそも、「オフィシャルな意味」ってどういう意味なのかよく分かんねーよ。
>>557 「何でTスクとかコムロとかは駄目なの?」と言いたいところだけど、
どーせ「ヤマハに弾かされてるだけだから」というような返事が返ってくるのは目に見えてるな。
>>559 激しくワラタ
>>560 Tスクとかコムロがステージア使ってます!ってあんた本気で言うつもりだったんだ・・・ワロスつーか(哀)
ヤマハとのタイアップじゃなくて、自発的にステージアを音楽活動に使おうってプロにお目に掛かってみたいよ。
その辺のアマチュアバンドのキーがエレ糞使ってたの見たことあるけど、結局モチーフに変えてたよ。
>>547 >いくらソースを示しても「エレ糞界・エレ糞教室の内輪用の教材」 って決め付けるつもりなんだろうけど。
>どーせ「ヤマハに弾かされてるだけだから」というような返事が返ってくるのは目に見えてるな。
そーだよ、ヤマハの自作自演にそこまで自覚があるなら
むしろエレ糞とヤマハの「名誉」のためにも黙ってた方が賢明だぞwwwwwww
あぁ、そうか?自覚が無いから、
そもそも、「オフィシャルな意味」ってどういう意味なのかよく分かんねーのかwww
EL-900mの話をしようぜ。
「どちて坊や」作戦にでてきたぞ!ww
570 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 11:11:18 ID:S32JveLP
S.ワンダーのアルバム「キーオブライフ」にもGX使われてますが。
GXはエレ糞ではなく、エレクトーンですから。 今のステージアを使ってるアーティストって答えられる?
572 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 13:37:18 ID:JmZfb7dp
我が家には貰い物のC301が眠ってたりする。 これがいわゆる「エレクトーン」って音か!って感じの音を出すな。 残念ながらMIDIなんて洒落た代物がないから、 外部からシーケンスソフトで鳴らす、ってことができないけど。
573 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 18:14:03 ID:VUR3B9N2
>>563 Tスクはもうシンセを使ってるよ。しかも3段重ね2セット。
>>570 使ってるよ。たしか「ビレッジ〜」と「楽園〜」だったけ。
>>571 GXはシンセと呼ぶほうが正しいでないかい。パネルのスイッチ?もそのものだ。
574 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 21:15:30 ID:5fM3H/em
内容: エレクトーンやめて20年以上経つが、昨日ステージアのCM見たが、 (テレビ東京で12:00-からの番組、会社で昼休みに見た 女の子がエレで無理やりジョイント持ちかけるヤツ) なんと両足で足鍵盤引いてたけど、今、そういう奏法ってアリなの? 洩れの頃はC201だったので、足鍵盤は1オクターブでモノフォニックだったの だが。
575 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 22:58:51 ID:tLS49Git
昔から両足の曲はあった。1オクターブのエレクトーンでも。
576 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/03(月) 18:58:20 ID:y7aim8CB
聞きたいんだがなぜここのひとは こんなにエレのことを知っている?
愛好家ですから。
ペダル鍵盤20腱以上のシンセはありますか。
579 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/03(月) 22:53:14 ID:y7aim8CB
いかにも批判している人の知識が すごいと思うのは俺だけ?
580 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/04(火) 00:32:31 ID:4jtV+8oF
( ゚ ∀゚)ノ
批判している人の知識ってFX以前の機種でストップしてる気がする。
↑あほか
583 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/04(火) 12:42:21 ID:ax5K80Sr
>>578 どうゆう意味?シンセに繋げることができる25鍵盤のペダルキーボードがあるって
こと?ならローランドからPK25ってのがある。
あぼーん
>581 同意。 F型でやめた人が多いのかね。 あの頃からシンセが一般人にも手が届くようになった気がする。
587 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/05(水) 22:16:07 ID:kgmJvwYJ
>>586 F型と同時にDX-7・RX・QYが出てこれで多録したものとDXのリアルタイム演奏や
バンドに転向した人が多いんじゃないかな。
DX-7の音源は1系統だったけど市民権?をとったDXエレピとかそれまで不可能な
音が出せるようになったからね。RXはパターンも自分で作れたしさ。
83年当時はキーボードブームの時代だったよ。
エレクートーンからシンセに移行した頃かと・・・
私は遅ればせながら・・・今回の捨て辞亜でマイ・エレ糞歴ジ・エンド。 30年前のエレクトーンから知ってますた。 ステージアは本当に買う気も起こらないエレ糞でした。 確かにFX→HSで激しく辞めるかと迷ったけど、自らをだましだまし今までエレ糞付きあったけど、もう堪忍袋が切れた。
>>587 QYでなくQXでしょうか。私もQX3持ってました。大活躍でした。
高かったけど元は取れた!
>>588 お疲れ様でしたね。
結局ステージアは買わなかったんですよね。
100万捨てずにすんでよかったですね。
20年近くよく耐えましたね。
30年前はエレクトーン弾いて楽しかったですか?
590 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/06(木) 00:40:39 ID:juU07ppg
B-6B(中古) →D-3R(中古) →20年以上中断 →EL-100(子どもがヤマハ音楽教室に行きだした) →このたび、FantomXを購入
>>590 FantomXではどんなものを演奏されているのでしょう。
また演奏形態は一人でしょうか。それともアンサンブルですか。
592 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/06(木) 01:19:22 ID:juU07ppg
>>591 DAWにチャレンジどす。。。
ヤマハのプレーヤーズ王国に作品をアップしたいどす。。。
593 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/06(木) 19:25:52 ID:nJJsr3p+
自分もC-301の次はDX-7+シーケンサー+MTR<DX-7II<SY-77でもエレクトーンも 欲しくてEL-87。感想はレジチェンは音が切れないから感動した。シンセは切れるからね。 音は細〜って感じだ。リズムもRXのほうが昔でも上、エディトできると聞いたがシンセ の10分の1もできなかった。その後バンドもしたくて初めてヤマハ以外の当時大人気の トライトンを買った。なんて凄い楽器かと感動(タッチビュー)しかしレジチェン の音切れが気になり(シンセはデーターが重いからしかたがない) ローランドのFantomXという結果なった。音切れはEF使用時は僅かに起こるが使い方しだい で問題なし。エレクトーンに一番近いシンセと思う。他のシンセより使いやすいし パッドとかD-3Rとかのパッカーションボタンを思いださせる。(いとこが持ってた) DAWを使えば発音数は無限・他の楽器を演奏してシンセの1部として扱える。 つまりバンド使用・音楽製作・シーケンサー+DAW+リアルタイム手弾き・エレ的に 使用したければ同社のペダルキーボードやMIDキーボードも接続できる。
594 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/06(木) 22:28:03 ID:0GsBpimE
FantomXはそろそろモデルチェンジするんじゃないですか。
>>593 シンセでエレ的な使い方をする必要もないと思いますが・・・・
でもエレに慣れるとそれを求めちゃいますよね。
595 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/06(木) 23:44:04 ID:HNw+7ZL3
シンセはモデルチェンジしたところで、 エレ糞みたいに新機種買え買え攻撃もないし。 エレ糞みたいにグレードや発表会やコンクールで不利になるとかないし。 エレ糞みたいに教室で肩身が狭くなるとかはないですし。
596 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/06(木) 23:50:21 ID:2ESZ7LgP
↑
>>595 よほどお辛い事があったんですね。それらの例、全部体験済み?
597 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/07(金) 00:18:24 ID:KLflfJch
>>596 そそそんなことないです!ひひ人から聞いた話です!
だってバード君(今は無きHPで)新エレ持って無くてもピアノや旧機種のまま4級とれたって人いたもん!!
本当は新エレなんて買う必要もないのに買って練習しなきゃならない人は能力のない人だって話だたもん!!
フリーでエレクトーン弾いてる人には関係のない話だね。
エレクトーンが弾ければパイプオルガンも弾ける!
600 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/08(土) 16:23:01 ID:rW74hFlu
パイプオルガン弾きは、今の安シンセ化したエレクトーン弾きたくないかもよ
601 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/08(土) 16:47:22 ID:Hv7JfBMc
>>600 ステージアはエディトほとんどできないからシンセ化といえません。
ELのときよりできないんですか??
ELのボイスエディットよりはエディットで変更できるパラメータは減っている。 けど、ボイスエディットでなくエフェクトで変更できる要素が増えてる。
>>603 AWMに関してはELよりエディットの自由度も高くなってると思うけど、
FM音源がなくなったのが痛いんだよね・・・
FM音源最初から無いもんだと思えば気にならないかな
606 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/09(日) 02:17:07 ID:u+SXqmL6
>>603 要するに、クラビノーバやポータトーン(10万円以上の)の方式に
STAGEAが合流したってことじゃん。これ本質と思う。
漏れの知る限りのエレ糞講師でFM音源の仕組みわかっててエディットできるヤシいなかったw パラメーターいじるの、アウトプットれべる上げるくらいしかできないのw
で、その言い訳が「今のエレは音がいいのでエディットしなくていい。いじるとかえってバランスがくずれる」とww できねーんだろ わかってねーんだろ
あぼーん
子供が音楽教室の幼児科に通ってます。 手頃なエレクトーンないかなと探していたら、知人が、 94年製造のEL-90を4万で譲ると言ってきたのですが、これは妥当な値段なのでしょうか?
私の90は今そんな値段で下取りしてもらえないよ・・・
612 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/10(月) 22:24:43 ID:x/DcKmAN
>>604 老国のシンセ(幽霊)とかはPCMのみだけど波形同士リングモジレーター
を効けたり変調したりできるんだよね。
あたりまえだけど後でエフェクターを通すのではできない音変化がえられる。
生系にはこれらの機能は使用しないけどフィルターEGやピッチEG・タッチ制御
できるLFO(ステージアのような簡素型でない)なのでかなりのエディトが可能。
でもエレクトーン講師はチンプンカンだろうね。でもステージアはシンセと変わらない
っていってる人多いんだよ。エキパンなんて想像もつかないだろうね。
EL時代ボイスディスクがあったでしょ。あれはもちろん波形なんか追加するんでなく
シンセのエディトと同じ方法で音を供給してるわけだけど。
エキパンが当時2万5千円するのをふしぎがってたもん・・
>>610 ヤマハのチラシでは6万3千だった。
オクでも是より安くても送料たかいし、
オクはえれにかんしては危険だから
もうちょっとまけてもらえるなら、、・・・
614 :
613 :2006/07/10(月) 23:43:32 ID:X1FX6/yA
まあ危険なのは高額のだけどね。。。
615 :
613 :2006/07/10(月) 23:45:25 ID:X1FX6/yA
でも90は古いからすぐ壊れる可能性大かも・・・ うちのも94年くらいので、今壊れてます。
>>612 そういえば、HS-8にはAWMボイスパックっていうのがあったと思うけど、あれは波形入ってたんだよね?多分。
>>615 EL-90の頃は、市販のFDを無理矢理コピーしようとしてMDRを壊した香具師が結構いたという噂があったような・・・
あと、レジストのボタン(特に、よく使う1番のボタン)のLEDが接触不良で光らなくなるとか・・・
617 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/11(火) 04:10:52 ID:sKgJrsDG
HS-5にとりつけるMDRてまだ入手可能??? いくらくらいが相場なんだろう?
618 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/11(火) 15:27:00 ID:i8+HmKul
619 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/11(火) 18:45:27 ID:+ZB/QMmy
>>616 そうだよHS-8のAWMは波形が入っていて幾つか発売されていた。
とはいえ1パック1音色の時代だけど。それ以降のエレはいっさいユーザーは
自分で追加できないよね。
H型のFM音源はF型より生系はよくなかったけど手でできるベンダーやモジュレーション
ホイールもあったしHXはシステムキボードという名を前面にだしていた。
デザインも良くたしかシュワちゃんの出ていた映画のワンシーンにHXは登場していた。
(誰かがさしてシンセとよんでいた。演奏シーンなし)
エマーソンも音源は使ってないだろうけどHXをマスターキーボードして使ってる写真を見た
ことあるよ。ELになってピアノみたいなクラシックを弾く芸術楽器にみたてる路線?
にいってからすっかり・・・・
HXからシンセスタイルの路線で進化してくれてたらよかった・・ 今の、ELのままなんだか、バンドで使ってくれのシンセ路線なんだかよくわからない中途半端さがきもい・・
>>617 自分は千円以下で買った。
相場は知らないが数千円が多かった気がする。
622 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/12(水) 12:44:32 ID:davbDEfw
HS/HXもけしてシンセのパラメーターはないのに等しいのに機械オンチの講師が ついていけないと苦情がありELになったのかな? というか最初はH型はシステムキーボードでELはクラシック用に2つのシリーズで やっていくと聞いたけど。だからELは当初リズムは非搭載の予定だったらしい。 そのなごりがインプットジャックになぜか「リズムイン」とある。
623 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/12(水) 22:59:50 ID:CHbl8NoK
いいヘッドフォンないですか。
つヘッドフォンナビ AKGK240は?1まそくらい。
625 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/12(水) 23:58:57 ID:HOcfxnNu
626 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/13(木) 09:39:03 ID:k3FEsvft
エレクトーンの音をして暖かいと表現するかね・・・ わしにはどう聞いても薄っぺらなうえにキンキン聞こえるぜ えれサイトの音源や動画イパーイみせてもらったよ あれはあれで楽しそうな世界だね・ちょっと怖かったけど
私今22歳で 小学生の頃に6級とったきりレッスンやめたんだけど、 今から講師になりたいって思うのは無理がある? 正直に言って初見も即興も駄目すぎだし コードもC G Fとかそんなんしか分からない。 音楽の知識がまずない。だから初歩の初歩から勉強し直さないとダメだとは思うんだけど。 ピアノも未経験。 それでも今から頑張ってなれる可能性があるのならやってみたいんだけど 上級者さん、どう思われますか?
>627 音楽能力が高くても、 ビジネスとして成り立たなくて、 音楽以外の仕事とかけもちしてる人も多い。 講師は決していい仕事ではないよ。やめときな。 そもそもどうして講師になりたいの。
>>628 レスありがとう。
実は、ガキの可愛い夢の範囲かもしれないけど、
小学校の頃の夢だったんですよ。金銭的な理由で無理矢理やめさせられたのですが
自立した今も、まだなりたいと思ってるので、自分で月謝が出せるようになったなら
出来るものならやってみたいと。
なぜなりたいかですが、エレクトーンって、音楽初心者でも
最初から派手な演奏で楽しめるところも魅力だと思うし、
大人になってから鍵盤弾きたいけど・・・って言う人にも、簡単に、
かつ趣味で楽しむのに、とても良いと思って。
そういう人に教えてあげたい。
そんな程度なら6級でも近所の人に教えてあげりゃいーじゃんと思われるかもだけど
アルバイト程度の給料がもらえれば生活できるから
それならそれを仕事にできたらそんな良いことはないとおもって。
そのためにはやっぱりグレードが問われるから勉強しないとっていう感じです。
考え甘すぎるかな?
給料は安くても良いんだ〜。10万でいい。
ただ好きなエレクトーンを教える事が仕事にできたら嬉しい
それでエレ楽しいって生徒さんが言ってくれたらもう他に何もいらないw
エレクトーン講師だけで10万稼げるんですか? もし稼げるとしても、いろいろ持ち出しがあって実質収入はもっと少なくなるんじゃ?
>>622 リズムインはHS-8にもあったような・・・
リズムイン端子のなごりはさらに有史以前にまでさかのぼる。 三千年前のエレクトーンのスタンダードにはリズムボックスがついてなかったのじゃ。 わざわざリズム付きの機種はモデル名にRが銘打ってあったくらいじゃ。
わざわざリズムボックスは買ってあとづけしたものじゃった。。。 そのためのリズム端子じゃ。 今のエレ糞にはリズムの穴はついているのか??
634 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/13(木) 23:04:08 ID:C70EQxrQ
>>629 ちょいマジレスですが、
私も同じような感じ(好きな音楽であれば…)で演奏4級指導4級ピアノ5級挑戦中で自宅講師やってます
でも10万の黒字なんてとても出ないよ〜。地域にもよるけど、楽器のローンや自分のレッスン代、会費や諸経費で赤字続き
旦那の収入があるからやってられるようなもん!
>>629 6級じゃ難しいかもしれない。近所の人にしても・・
自分も同じような感じで、講師とかできたらいいなぁぁとおもっとるんよ・・・
まあそれは無理かもしれんけど、とりあえず5級はとろうと思っとる。。
ヤマハの講師はなるのに年齢制限あるけど、JETとかもあるし
がんばれば可能性あるんでないかな。
上級者じゃないレスですまそ。。
636 :
635 :2006/07/13(木) 23:15:57 ID:Uj0Kj8/a
>>634 やはり難しいんですね・・
現実は厳しいかぁ。。
5級4級持ってる生徒でもザラ。 だれが6級の先生に習いたい思う?
あぼーん
キターーーー(AA略
>>638 あなたがいないとエレ糞スレじゃないよ
6級でも自宅を教室にして、音楽理論をしっかり分ってて 人に教えるの上手だったらいいんじゃないかな? あとはエレクトーンさえ最新式だったら。 生徒が自分を超えそうになったらちゃんとした音楽教室に 通ってくださいっていうとか。 私も級は6級で曲は4級程度弾けてて友達と親戚の子にボランティアで 教えてた時があったけど、すごく楽しんでくれてて暇さえあれば 家にエレクトーン弾きにきてくれてたよ! 皆初心者だったけど、高校生以上だったから7級くらいの曲を 弾けるようになるまでそう時間掛かんなかったけど…。
641 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/14(金) 00:36:15 ID:+6S3Kvkk
だから、エレクトーン講師じゃ食べていけないって
まずは勉強してみてください。 そうするとこの世界の厳しさも見えてくることでしょう。 もういい年した大人なんだし。
エレクトーン初代C型を弾きだしてからはや48年グレード無しの爺さんが自分で作曲アレンジして
エレクトーンの親戚みたいなクラビノーバを使用して演奏して知り合いの若い娘さんに
唄ってもらいました。歌詞は無名の15才のギャルが作詞したものです。
こんな楽しみ方もある例として掲示します。一人で短時間で制作したもので
クォリティーは恥ずかしいのですが参考までに。
http://www.mtcom.jp/~up/clip/581.mp3
>>643 漏れの頭もくるくるくるくるtictacきますた!
スバラシイ!!
>643 楽しかったよ 自作 お待ちしております
647 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/14(金) 09:39:24 ID:CQ3mMA/Y
学際でEL-500を使いたいんだが、家から学校(4階)に運ぶには、運送専門のとこに頼んだほうが良いかな?
648 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/14(金) 11:01:01 ID:f/zVJQx/
プロのエレクトーンプレーヤーなんてドレダケ収入あるん? っていうか、ヤマハに給料もらってるわけ?
649 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/14(金) 11:16:47 ID:f/zVJQx/
アンチエレのスレってどこ?
>>643 ブルース形式?
結構よくできてると思う
6級なら、店頭のデモ&販促員くらいしかなれない
653 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/14(金) 16:28:13 ID:+6S3Kvkk
>>643 クラビノーバってこういう音が出るんだ。ピアノよりエレクトーン寄りなのかな。
楽しい!w
654 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/14(金) 16:38:49 ID:R/jE/kdR
すみません、エレクトーンを設置するのに、ピアノのように床の補強とか 必要ですか? 家は木造の2X4建築で、可能なら2階に置きたいと思っているのですが。
>648 知り合いがT岡ysyさんに直交渉にいったときは1ステージ10マソって言われてた。 だからyamaいつまでもやめられないんだよね。
T岡ysy??窪T??K粗利?? あぁ、ジャズもクラシックもロックも弾けない、ヤマハの子飼い実演屋のことかw
657 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/14(金) 20:00:33 ID:+6S3Kvkk
658 :
654 :2006/07/14(金) 20:12:40 ID:mm2qb0sA
>>657 ありがとうございました
安心しました。
ちなみに、うちの2階のエレクトーンの重さは98kgです。
>>654 エレクトーンより、デブ1人が立った状態のほうが建物には厳しいです。
それでも心配なら敷板で重量分散するといいです。
661 :
建築家 :2006/07/15(土) 00:54:29 ID:n36KRwON
>>659 私は最近まで建築会社を経営していました。2X4にもろいろあります。
その部屋は何平方mですか。私が回答してあげます。
部屋の広さによりますが一般的な2X4建築は姉羽建築士的設計でない限り
グランドピアノを置ける程度の強度があります。
2階には置かないほうがいいよ。 上の階を重くするほど地震に弱くなるから。
大人二人が並んで立ってるくらいと考えると、 大体検討が付くのでは。
10年前EL90が主力機種だった頃にエレクトーンをやめました。 また弾きたくなったのでELで安いエレクトーンの購入を考えていますが、 10年ぶりなので今のエレクトーン事情がさっぱりつかめず、 違いが良く分りません。 EL90か、100か、悩んでいますが、どう違うのでしょうか? 一見90の方がボタンが多いので機能も多いように思えますが…。 宜しかったらおしえてください。
EL500の中古にしといたら。
このご時世100はないね。 カラオケ的に楽しむとしても90だね。 かろうじて対応曲集も出続けている。 いつまで続くかわからないけれど。
>>665 そのへんよさそうだね
値段は90の倍くらいかな?
レスくれた方、ありがとうございます。 EL500ですか…。EL100ですら7万なので15万くらいってトコですか…。 たまに弾ければいいので10万以上は出したくないんです…。
>>640 自分は6級先生には習いたくない。音楽理論を分ってて4級曲弾ける人でもね。
>あとはエレクトーンさえ最新式だったら。
というのも・・・
俺は家のがすげー旧式なので、ヤマハ教室さけてるところがあるんだよね。習いに行ったら絶対ステジア買えうるさいから。
自分の今もってる機種に愛着もあるし、それを粗大ゴミ呼ばわりして最新機種つかまそうとする姿勢が許せなくてヤマハやめたから。
昔からずっとそんなやりかたはかわらないみたいだしね。
むしろ、レバー式の何かめずらしい型のエレクトーン持ってる自宅個人の先生いないか探してるくらい。
機種にたよらない、昔ながらの電子オルガンの表現を学べる先生がいいな。
>>669 >習いに行ったら絶対ステジア買えうるさいから。
いや、それは習いに行く先生にもよるよ。
自宅講師はともかく、ヤマハの講師でも良心的な先生だっているからね。
漏れが数ヶ月前まで習ってた先生なんか、先生自身がステージアは当分買わないって言ってたし。
671 :
635 :2006/07/15(土) 09:53:56 ID:+y47aNap
>>668 今家にある90がパネルのライトが消えて、それに連動してFDが再生できなくなってる。
知り合いの家にある90もガタがきてるらしい。。
だから90買うときは古いモデルだけに
後何年つかえるかとか、気にした方がいいかも・・・
長く弾く予定なら、途中でまた買い替えるとなるとまた出費が。。
でも、結構はまって捨て字阿買おう!!とか思うなら、結果的に
今は安いのがいいよな-
90の新品(最近製造されたやつ)ってあるんかな?
>>668 EL500とEL100じゃ音が雲泥の差だよ。
コストと音質の両面で最もお得なのがEL500だと思う。
と言う僕は手放してしまって後悔してる。
EL700は中途半端なのでやめた方がいいとエレの先生も言うくらいだから、
飼わない方がよさそう。
EL900手にしてみて、音の種類の多さや、色んな演奏技法が使えるのはいいけど、
なんかEL500の方が自然な音がしていたような気がする。(ここでまた後悔)
今のエレ糞4級の曲集なんて小学生でも弾けるww
たとえば窪田アレンジのピコピコカラオケのNYパッションストリートは弾けても
サイレントダイアローグのオリジナルのは
>>640 みたいな椰子は弾けないっしょ
エレ糞が素人御用達玩具になりさがったって言われる所以
そんな香具師らと同列にみられたくない
あぼーん
675 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/15(土) 11:12:59 ID:SB19BI5l
昔のエレならTuckerって言うミュージシャンが オリジナル楽曲で最近CD出してる。 つうか、このCD聴いて自宅にあるもらい物のC-301触ってみてるんだけど、 昔のエレクトーンって意外と面白い音が出るんだな。
>>674 幼稚園や小学校、老人ホームなんかに寄付したらいい。
それジャマ
678 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/15(土) 16:49:57 ID:y8e9GVrF
お買い毒ステージアmini
679 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/16(日) 00:20:40 ID:PHdu73VQ
680 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/16(日) 01:43:08 ID:UK/rPBgA
ここには、自分で好きな曲を耳コピーして楽譜書いてデーターを作ったりする方いないんですか? データーも自分で作らないとカラオケ演奏になってしまって機械に自分が合わせる状態になってしまう。 ちなみに私はアンチではありません。
681 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/16(日) 03:00:32 ID:PHdu73VQ
>>680 言いたい事は分からんでもないが・・・
耳コピーしてデータ作るのが、音色作りだけでなくRSPまでも含む行為なら、
それは演奏者のリアルタイムな発想に基づく演奏とは関係のない、
仕込まれたとおりに時間が流れるだけの「カラオケデータ作り」そのものだぞ。
カラオケ演奏批判しながら、カラオケデータ作ってどーするよ。
・・・と、誤解されるぞ。
682 :
sage :2006/07/16(日) 03:34:27 ID:ldcR8Wb7
683 :
675 :2006/07/16(日) 07:59:06 ID:hFiODOae
れすさんくすこ。
>>679 うはぁ、「勃起音」ってVipperの間で流行りそうだなw
いずれにせよ、Tuckerらしくてイイ!
>>682 まぁ、使ってるエレクトーンが随分古い機種だしね。
自社製品の売上には繋がらんし、なによりヤマハの
言うこと聞かなさそうなミュージシャンだしなw
おいら、基本的にはエレクトーンは門外漢なんだが、
最近のエレ糞と呼ばれる機種では昔のエレクトーン
のような音は出せないの?
すてーじあでタッチトーンとパンとリバーブを切っても昔の音みたいのはでないお。 ただのへろへろ音になる。今のエレ糞がどれだけごてごて効果でごまかされた音かちうことがわかる。 昔のエレクトーンはその音だけでもチープでゴージャスな音が鳴ったもんだ。
タッカーがエレ糞で安藤よっくんみたいな演奏しだしたら・・・・・ 想像してみるだけでorz
686 :
675 :2006/07/16(日) 10:48:09 ID:hFiODOae
>>684 そうなんか・・・
あんなに高いんなら、アナログモデリング音源とか、
もう少し気合入れたもんつくりゃいいのに。
今までのここのレス読んでると、下手すりゃMotif以下の音かも
知れんね。
もし自分であの値段出して買うなら、やっぱMotif ESの88鍵
買うだろうなぁ・・・。買えんけどw
ヤフオクに出品されてるエレクトーンって買っていいものだろうか? HS-8が欲しいんだが近所の楽器屋じゃPSEだかで売ってくれないんだよ。
あぼーん
>>687 ヤフオクみたいな個人売買はいいらしいよ。
パイプオルガンを個人的に購入するのは無理なので、 エレクトーンを家出の練習用に使うってのはどう?
鍵盤数も足鍵の数もたりんだろ。 そもそもパイプオルガンの練習したところで、実際に弾く機会なんてあるのかね。
そーゆー問題じゃないだろ。 それ以前にエレクトーンみたいな玩具じゃあパイプオルガンの練習なんて無理。 第一殆んどのエレのモデルは音律が平均律に固定されてるからな。 平均律でパイプオルガンなんて論外。 結論:やはり玩具は玩具としてでしか使い道はない。
>692 古典調律のオルガンもあるけど、 平均律でチューニングされてるものも結構多いよ。 じゃないと19世紀以降の作品弾けないじゃん。
>>690 デジタルクローンのパイプオルガンはダメか?
それなら692や693が言ってる音律や基音も色々選べるよ。
>>692 >殆んどのエレのモデルは音律が平均律に固定されてるからな。
X1mだったか?の「マイクロチューニング機能」はインチキだったな。w
音律はパイプオルガンの練習には関係ないですよ。 でも鍵盤は手鍵盤61鍵2段、足鍵盤32鍵ないとやはりつらいです。 足鍵盤は基本的に両足使いますしね。
エレクトーンではハモンド(オルガン奏法)の練習もできない
破門度では堀損樽の練習もできない
>>696 音質はともかく、練習くらいはエレクトーンでもできるんじゃない?
クラシックオルガン専門にやってる友人は、HS、EL、ステジアの「形」がオルガンからかけ離れていて嫌らひい。
アトリエは電子オルガンにしては高杉で買いたくないらしい。200万円以上するんだよね?
住宅事情考えて、自宅では軽くて鍵盤数がなんとか足りるHX藁の中古を買って練習してるよ。
堀損樽なんてエレ糞以外のキーボードであるかっつーの。こんなものブルブルやってみっともない。 エレ糞みたいなシングル鍵盤のぺかぺか鍵盤じゃハモンド練習できない、ていう意味もわからないんだね。 多列接点なんだよ。
>>695 >音律はパイプオルガンの練習には関係ないですよ。
ええっ??釣り??
>>699 堀損樽なんて子供騙しのオモチャ機能だから、逆に言うと子供釣るには必要なんだよ。
子供だってヤマハにとっちゃ大切な「市場」だからさ。
>>700 大昔に作成されたパイプオルガンで古典調律に調律されていた場合、
現在ではむしろ修復のときに平均律に直すことが多いぐらいですよ。
たとえばメシアンやヒンデミットは平均律でなければ、
相当聞きづらい音がします。
規模の大きなオルガンであったり、
演奏する曲の限られている場所のオルガンであれば話は別ですが、
今のところ主要なホールにある楽器はどの時代の音楽にも対応できるような、
平均律ベースの物が多いです。
スウェーリンクやバッハやブクステフーデなどの作品でも、
現代の平均律に慣れた耳では、バロック調律でさえ違和感を感じる人も多いでしょう。
その違和感をその調性特有の表情とプラスに取れるかどうかは人それぞれ。
自宅での練習にまで古典調律にこだわって、 オルガン弾いてる人はいないと思います。
ホールや教会のオルガンの調律は、自分では変更できない要素ですしね。
備え付けの楽器に自分を合わせるしかないんです。
>>701 知ったか長文もここまで来ると怖いなあ・・・
幾らなんでもオルガンについて知らなさ過ぎだよ。
あのね、パイプオルガンの調律なんて頻繁に変更されるんだよ。
規模の大きなオルガンや主要なホールにある楽器には
ちゃんとしたチューナーが専属でついていて、演奏会の都度
もしくは定期的に指示されたピッチや音律にチューニングするんだよ。
どの時代の音楽にも対応できるように平均律ベースにしておくなんて
無知・嘘もいいところ。
日本の、バブル時代に建てたド田舎の土建屋ホールのオルガンしか知らないんだ、あんた?
>音律はパイプオルガンの練習には関係ない
>自宅での練習にまで古典調律にこだわって、 オルガン弾いてる人はいない
しかしまあ、オルガン科の学生も舐められたものだなあ
エレクトーンにアナロジーされようとは。
704 :
697 :2006/07/18(火) 22:26:31 ID:zYEST5pp
>>699 >エレ糞みたいなシングル鍵盤のぺかぺか鍵盤じゃハモンド練習できない、ていう意味もわからないんだね。
>多列接点なんだよ。
697だけど、そんなこと言われなくても分かってるよ。
以前アンチスレでも多列接点がどうのこうのとかいう書き込みあったでしょ。
>>696 の真似をして言ってみただけだよ。
>>703 ほとんどどのホールも備え付けオルガンの基本調律は平均律ベースですよ。
もちろん演奏会の内容によっては奏者のこだわりでもって、
別の調律法がされていることもありますが。
それにしても調律が頻繁に変更されているというのは言いすぎだと思います。
ポジティブオルガンであれば有り得ますがね。
逆にお尋ねしたいのですが、
平均律でパイプオルガンの練習をすることは論外であるという理由は、
いったいどのようなお考えからくるのでしょうか。
706 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/19(水) 00:50:21 ID:NUg0l3Zm
707 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/19(水) 00:58:51 ID:NUg0l3Zm
>705 ポジティ”フ”でしょ。w
>>705 あんたの言う「ほとんどどのホール」ってどうせ国内の、
しかも土建屋ホールとか学校なんだろ?(藁
「基本調律は平均律ベース」って一体何なんだよ。
>調律が頻繁に変更されているというのは言いすぎ
あのなあ・・・調律もしないで放ったらかしのパイプオルガンってあんのか?
だから結局、どうせ国内のしかも土建屋ホールの糞オルガンだろ、それ?(藁
とにかくあんたは決定的に音律と調律の違いを理解してないね。
>平均律でパイプオルガンの練習をすることは論外であるという理由・・・
知るかよ、それ俺じゃないし(俺703ね)。誰に聞いてんだ?厚かましい人だな。
いい加減スレ違いなんだから、憶測だけの半可通のくせにパイプオルガンのことで
文句垂れたいなら↓こっちで相手してもらいな。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1125450595/l50
>>708 ではあなた様の言われる調律が頻繁に変更されるオルガンは一体どこにあるものなのでしょう。
ぜひ具体的な例を挙げて教えていただきたいです。
基本調律は平均律ベースという言葉のニュアンスも、
あなた様ぐらいの知識のある方でしたら理解していただけると思ったのですが残念です。
音律と調律の違いについてもわかっているつもりですが、
音律を変更することに調律という言葉を使用するのはおかしいですか。
あなた様の投稿に、「パイプオルガンの調律は頻繁に変更される」とあり、
その後の文で音律に触れていらっしゃることからも判断して、私もそのように書いたのですが。
しかしチェンバロならともかく、
オルガン全体のピッチを変えたり、音律を変えたりというのはそんなに簡単な作業ではありません。
そのような作業を頻繁に行うと楽器にかなりの負担がかかります。
もちろん定期的なメンテナンスや調律は必要ですが、
それと楽器全体の音律の変更というのは別次元の話だと思います。
平均律でパイプオルガンの練習することについての質問については、相手を間違えましたこと深くお詫びいたします。
あまりにもあなた様の書き方の調子とよく似ていたものですから、うっかりそう判断してしまいました。
また700と703の二回もの書き込みでそのことに触れられていることも、そう誤解してしまった原因です。
しかし何かしらお考えがあるからこそ、わざわざ引用までして二回も触れていらっしゃるのですよね。
それを「知るかよ、それ俺じゃないし」と返されてしまうのはやはり残念です。
710 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/19(水) 17:21:23 ID:HAz+zjyn
本田雅人のparallelogramの楽譜いくら探しても見つかりません。 もちろんエレクトーンステーションその他で検索しました。 どなたか入手方法わかる方いませんか?
すみません、どうしても耳について離れない曲があって題名が思い出せません。 それはむかーしむかーしにシリーズであった5セレクションシリーズの岸田哲編曲編の vol.1かvol.2に入ってた曲だと思うのですが・・・・ 実家に帰って押入れさがせば出てくると思うのですが、この夏は帰れそうもなく・・・・ 検索しても収録曲までは出てなくて。 すみませんが、もしお持ちの方がいらっしゃいましたら vol.1とvol.2の各収録曲を教えてください、よろしくお願いいたhします。
>>712 vol.1
アニバーサリーソング、たんぽぽ、シャイン、スプランキー、シェルブールの雨傘
vol.2
ブルースカイ、プレイ・ア・シンプル・メロディー、アレクサンダーズ・ラグタイム・バンド、チーク・トゥ・チーク、ホワイトクリスマス
>>713 感謝感謝・・・・神よ。
そして私の耳にこびりついていたのはスプランキーでした・・・
この5セレクションシリーズ、5級受けるために他の編者のもほとんどやったんだけど、
名曲名アレンジ難アレンジ揃いですごいラインナップでしたよね・・・懐かしいです。
即レスいただきありがとうございました。
>>713 たんぽぽはモーニング娘の、シャインは石嶺聡子のですか。
だったら、その楽譜集欲しいです。
>>716 興味深い記事だけど、製造販売終了といったようなことはどこに書いてあった?
エレクトーンが製造中止になるって、そんな突拍子もない想像だろうか?
>>718 一瞬ついにキターかおもたw
リアリティある
EL90で弾いた曲をパソコンでMP3に変換したいのですが、 クグってもクグってもやり方が検索できませんでした。 どなたかパソコンとエレクトーンの接続の仕方を教えていただけませんでしょうか? 検索キーワードでもいいです。 お願いしまつ。.゚・(つД`゜)・゜
エレのラインアウト→オディオインタフェースのマイクインかラインインまたはPCの入力にさす (LRとも) 後シーケンスソフトとかサウンドエンジンとかでレクして MP3に変換してください。 で、、どうですか。。。。
あ、オーディオインタフェースに入れたときはPCともつながないとですよね って当たり前か
シーケンスソフトは何かお使いですか。 WAVE→MP3円コーダがなければフリーもあるよ ってしってたら、、スマソ
>>643 で書き込ませていただいたお爺さんです。
1959年にヤマハの第一号エレクトーンを購入しました。
その後1971年にはE70を購入しました。この機材は自分でメンテナンスをしながら
現在も新品同様で使用しています。
そして昨年クラビノーバCVP309を手に入れました。またMOTIF.KORG.HAMONDB-3.
RHODES等欲しいものを買い込み15ものキーボードを大切に保管しています。
最近自分で作曲をしHPを開設しました。
CVP309で簡単に生録音したものからMOTIFを使用して本格的にスタジオレコーディング
した曲まで入れています。これらの使用機材は全部ヤマハの楽器にしています。
このような楽しみ方もあるのでご紹介させていただきます。
http://music.geocities.jp/obuaza
あぼーん
>>725 すごいな。爺さんの作風とも思えないクールさですね。60代くらいの方ですか?
E70は1971年にはまだ出てなかったんじゃないかな?漏れも持ってるんだけどね。こっちのは今にもご臨終むかえそうです。w
メンテどころか、部品がもう手にはいらなくて直せないところもあるんだよ。orz
ところで爺さんに質問。
今のステージアってエレクトーンどう思ってる?所有はしてないんですか?
既に後半年で70才に手が届きますが家系が男女も100才がゴロゴロ長生血筋です。 ステージアは持っていませんがどちらかと言うとシンセサイザーに近いものです。 しかし良い楽器だとおもいます。 メンテは無いパーツは自作をするときもあります。まあ大変ですね。 E70の購入時期はこの頃だと思いますがヤマハから新製品がでて第一号くらいに 購入したとおもいます。しかし現在も非常に気に入った楽器で大切にしています。
漏れの70はフルートボイスのメモリーカード部が逝かれてるらしいですorz 自作できるでしょうか?お爺様orz
現実に私が自分で見ないと判りません。多分メカではないので回路の判る 技術者であればパーツ交換だけで自作などしなくても修理は可能だとおもいます。
部品がないから直せないと過去YAMAHAから言われましたorz 自社が作った楽器に責任もたんか〜orz だから漏れはステージアだって買いたくない。 エレ屋の中の人は自分で作った楽器に愛情がないんだお。orz
家電だからね。
確かにそうなんだけれど家電製品もみな同じなのだとおもいます。 30年以上も経つと法的にもメーカーの責任はなくなるしこれはヤマハ だけではないので私もメンテに関しては非常に苦労をしています。 ハモンドオルガンに至ってはもっと大変です。 この当時の回路は全部アナログであり回路技術の専門知識があれば 直るのだが最近の技術者は回路基板を取り替える技術しかないので 始末に終えないのです。 私の場合半導体などの不良を見つけた場合秋葉原に代替部品を 探しに行きメンテをしている状況です。 これはどのメーカーの製品でも同じ事です。
こんばんは おじいさんのレスをみて うちのEL90の故障も自分でなおせないかと思いました・ パネルの照明が消えてそれに連動してFDがエラーになるんです・・ 電源をいれるとメモリーの15、16の内部あたりがかちっというし FD再生できても微妙にリードボイスが出てなかったりします。でも最近は 完全にパネルの照明がつかなくなってます・・ これって直せそうでしょうか??
735 :
721 :2006/07/22(土) 02:44:09 ID:ZrBvJz8P
722さん、723さん、724さん、ありがとうございます。 オディオインタフェースのマイクインというのはPCのマイク端子のことでよろしいのでしょうか? まだまだ勉強不足ですが、皆さんの返答をヒントにがんばってみます!
>>735 マイクインでも取れないこと無いけど音悪いよモノラルだし
>>734 私はEL90という機種に関して詳しくありませんがエレクトーンのメンテナンスは
医者の診察と一緒で症状からどの位置の回路が不良なのかを想像しその近辺の
回路を測定器で探り当てなくてはなりません。私はヤマハエレクトーンが発売される前の
大学時代に日本ではじめて個人で電子オルガンを試作開発したのでその仕組みが
判っていた為自分のE70のみ管理が出来たのです。それでないと到底今までもたなかったと
おもいます。とにかく自分の所有している楽器でないので書込みにて症状による判断
は難しいのです。
当時のエレクトーン回路は大まかに 1.音源発振回路、鍵盤スイッチ回路及びゲート
回路、音色フィルター回路 ミキシング回路 各制御回路からなっているのですが
このEL90の場合は制御回路に問題があるのではないかとおもいます。
お役に立てない回答で申し訳ありません。
738 :
722 :2006/07/22(土) 09:02:51 ID:xQVsxA4l
>>735 PCのインでも出来ますが
PCに入ってるオーディオインターフェースは最低限の音質なので
736さんの言うように音は悪いです。
余裕があれば、どこまでやりたいかにもよりますが、
専用?のものをかうといいと思いますぉ。
YAMAHAの赤い奴でもいいですし(ハローミュージックに入ってる奴)
これから買うならM-AUDIOのものも安くてそこそこコスパいいです。
メーカーHPのアウトレットショップがけっこういいです。
ただファイアーワイヤー(オーディオファイルってやつだっけ)のは微妙な不具合みたいなのあったっけ
M-AUDIOのFirewireはドライバがダメなのよ…
あ、そうなんだ。使ってる友人が困ってたな
あぼーん
742 :
OBU NO SATO :2006/07/23(日) 05:57:44 ID:RgJp+hLv
743 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/23(日) 09:08:52 ID:R4OfNmxr
すいません。ちょっと教えて下さい。 ゴーストの主題歌のアンチェインド・メロディーをエレクトーンで弾きたいのですが、 9-8級用のジョイフルサウンド、シネマ以外の楽譜はあるのでしょうか?
>>741 が今までエレクトーンにいくらつぎ込んできたのか気になる。
100万以下なら荒らすな!200万以上なら分からないでもない。
746 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/24(月) 18:24:44 ID:x0aro3u9
ステージアはしらんが、ELX-1mは古典調律対応してるぞ
あぼーん
749 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/24(月) 23:25:39 ID:qmtXYbs7
平○タン、過去の楽譜のステージアのデータ出してちょ。
平○さんてステージアで音作れるの?音楽性はともかくプログラミング能力値は松○オサーン並みじゃないのか? 安○くんにデータ下請けさせたら楽譜バカ売れまちがいなしだよ。
部?沼?
歳逝ってるほうだろ?
753 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/25(火) 00:17:19 ID:oJUm/5qS
沼タンのほう…
754 :
書き忘れ :2006/07/25(火) 00:19:41 ID:oJUm/5qS
753=749
755 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/25(火) 09:10:15 ID:QFlZwy9G
>734 EL90ならまだ修理対応できるんだから、ちゃんとその>737がいう 板換えしか出来ないのーなし技術者に相談したら。 カチっていうのはリレーの入った音で故障ではないしLCDパネル とFDDの動作不良なら電源回路の±15Vのレギュレーターの足の 部分のはんだ割れだけかもしれないし。 同じように+5Vが出なくなるとELそのものが動作しなくなります。 HSもよくあります、リレーのカチって音だけなってパネルの ランプもつかず音も出ない症状。 それから>731、あなたの家のテレビやビデオはいつ買ったものですか? パソもエレも電気製品なんだから仕方ないでしょう。それが気に入らない ならあの爺さんみたいに自分でどうにかしたら?ヤマハはそれでも結構 古い機種でも直してくれてますよ。RとかKとかCなんかどうなのさ?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
そんなに煽るなよ。 せっかく今までに出ていない情報教えてもらえたのに。 漏れは面白く読ませてもらったよ。
あぼーん
761 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/25(火) 15:03:32 ID:oJUm/5qS
板換えが費用、時間の点でもっともよい。メーカーならどこでもやっている
>>760 詳しいアンタの方がエレ糞マンセーな愛好者に見て取れるのだが。
あぼーん
764 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/25(火) 19:17:13 ID:Oqk2MG5X
>>750 大昔H氏もM氏もGX-1でなかなかユニークな音を作っていたぞ。
GXはシンセをマスターしていないと音が作れないから機械のことわかると思うが・・
昔は若かったからGXが扱えた(音作り)とも考えられるが。
わざと片足で2本のペダル鍵盤を同時に踏む奏法は何と言うの?
最近のはポリなんか
GXに限らずCD(レコード)出すようなエレプレーヤーには 機種に精通したオペレーターがサポートして 音色やリズムプログラムしてることが大部分です。
エレ糞のプロはエレ糞の音すら作れないのか。
770 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/26(水) 21:12:32 ID:ZGBVq1st
>>768 私、大昔の昌さんのGX-1のレコードを持っているんですが
解説に氏が自分で作ったモジュールを使用したと書いておりました。
「エクソシスト」でボワーンとした人のような不気味音が鳴っていて当時
GX-1に驚いた記憶がございます。
あれは昌さんが作った音ではないのでしょうか。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
776 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/01(火) 07:07:59 ID:u/LFWqPS
>>775 全く認識不足ですね。
この自動演奏を利用して自分で作曲したものを歌手に手伝って頂いて
レコーディングしてみました。
http://www.mtcom.jp/~up/clip/743.mp3 プロのミュージシャンが利用できる音楽ソフトが色々と組み込まれている為
緊急に曲のモティーフを作るのには便利なのです。
私はエレクトーンのファンでハモンドオルガンと初期のエレクトーンから50年
も使用しています。是非常識を変えて欲しいとおもいます。
たしかに素晴らしいカラオケ伴奏機になってますね^^;
あぼーん
クマって釣り糸でつれるんですか
あぼーん
今のエレクトーンってホントどんな楽器の音でも出せちゃうんですねえ。 (中途半端にリアルで嘘っぽいけど) つかこの楽器、個性なさすぎにも程があるんちゃうかと。
782 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/02(水) 08:50:32 ID:d3vRQvJ1
中でやってる香具師らは洗脳状態で、進化した今のハイテクエレクトーンは最高の楽器で最高の音と思い込んでます。 エレクトーンてなにもかもが胡散臭くぱっちもんくさいです。
というか、なんでここでそこまで叩くわけ? エレクトーン嫌いならここにこなけりゃいいじゃん ヤマハに私怨でもあるの?w
しばらくご無沙汰してたけど、そろそろESも終わってまたエレ糞オタがわいて出てくるよ〜
あぼーん
>>783 たしかに
音にこだわってますよって事?
エレクトーンを叩いてる人の分類 1、他人を見下すしか能の無い孤高のバンドメンバーによる叩き 2、シンセメーカー、他社メーカーなど利害関係者による叩き 3、エレクトーンに挫折したり、努力が報われなかったユーザーによる叩き
ぜんぶハズレてる思う。 エレクトーンやってる人が自意識過剰ってのがわかる分類例だね
エレクトーン(やってる人)叩いてる人って 宇多田のファンがモー娘のファン叩くって感じじゃないか?
なんだかわかるよーなわからんよーな例えだなw
あぼーん
おまいらなんでスルーできないの… 荒らしはどこでもあるけどさ、問題は対応だろ
793 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/05(土) 00:17:41 ID:dGNArdOk
エレクトーンのイイところ。 ●音が最高。生音とは限りなく近いサンプリング。 ●データ再生もクウォリティの高い重厚な音で気持ちが良い。 ●要するに最高の楽器。 ●プロが絶賛している。 ●ユーザーは幅広い年齢層。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、一台で音楽の三要素が奏でられる。 ●アレンジ譜もクウォリティの高さにサプライズ。 ●弾き方、姿勢がカッコイイと言われ周囲から関心を持たれる。 ●とにかくユーザーであること自体、誇りを持てれる。 結論:最高の楽器である。
あぼーん
795 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/07(月) 19:34:31 ID:gXjPEfJ1
age
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
806 :
音楽湧水 :2006/08/09(水) 11:48:24 ID:LEq56CcN
プロ アマ 音楽仲間が集まってホームページをたち上げました。ライブでのキーボードは全てがクラビノーバCVP309によるものです。
またレコーディングで制作したものは MOTIF等YAMAHAの機材です。
演奏内に入っているエレクトーンの音はCVPに内臓されているフルート系のドローバーにより音創りをしたものです。
日本及び米国プロ歌手の参加や、今後プロのエレキギター、サキソフォン、クラリネット奏者の参加でCVP309の魅力を紹介していくつもりです。
http://music.geocities.jp/obuaza 私は65年前の幼少時にヤマハピアノで練習を開始し現在に至るまでヤマハの機材を愛用しています。
このスレの色々な書き込みを見ていますが、機材購入に関して人に頼るのも良いのですが気に入る楽器は自分で手に入れ使いならすことが肝心だと思います。
あぼーん
安藤貞雄さんのAyuraという曲、EL用で楽譜でてますか? 情報ください
>>808 エレクトーンホットラインに電話すると教えてくれるよ
ま、出てないと言われるのが関の山ですが。
ス テ ー ジ ア を 買 っ た の は 私 た ち で す !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i家事見習 / | 中卒 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
808 安藤貞雄てだれww
初めてお邪魔します。 中卒?田舎者?女子共?家事見習い? この方オモシロイですねw 私も最近買いましたが、他にどんな方がステージアを買ってるのかリサーチしてみて下さいw
エレ糞なんてもう終わってるよ。 こんなもん100マソも出して買ってるのは(ry
815 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/18(金) 10:10:12 ID:Aa75ObhW
>>本人が楽しめればいいんじゃないですか。 終わってよーが、高いカネ出して買ったって良くて買ってんだし。
816 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/18(金) 10:19:39 ID:Q0FAkMdL
ここで叩いてる奴も、叩かれてる奴も精神的に幼稚なお子様ばっかりだな。
安藤さんにしろ、パーソナルシリーズの方々はもうSTAGEAでしか曲集出さないんじゃね? そこが前機種ELの今の難点。もうELでの新刊パーソナルは諦めた方が良い気がする。 それでもELでパーソナルの方々のを弾きたいならエレクトーンスタイルくらいしか無いんじゃないかなぁ?
あぼーん
こんばんは。 最近娘にステージアを買ってあげたのですが、私も子供の頃〜習っていたので17年ぶりに趣味程度で弾いています。 仕事と家事・育児でなかなか練習する時間もないのですが、やはり楽しいですね。 今は買ってきたデータで弾くくらいでまだ取説も読んでませんが、少しづつレパートリーを増やしていきたいと思います。
↑ヤ●ハエレ糞代理店販売促進部もしくはクソ教室の営業さん、 真夏なのにクソ寒い文章の宣伝カキコお疲れ様〜 次はもうちょっとリアリティのある作文お願いしますよw
>>820 ヤマハの仕事に携わった事は過去にもないのでよくわからないんですが、営業の方のこういった書き込みが多いとゆう事ですか?
勘違いさせてしまいすみません。
823 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/23(水) 09:11:43 ID:ASW6cMfL
ネタがないですね。 昨今のうにとろプロジェクトのティーンズや、エレクトーンステージってどう思われます?愛好家の方々。 荒しじゃなくても私の周りでは普通に最悪の評判なんですが、Yサイト掲示板などからは絶賛コメントしか聞かない。w 私の生徒は最近のエレクトーン界のそんなふいんき(なぜかry)に嫌気がさして辞めると言い出して困ってます。
>>823 Yサイト掲示板の絶賛コメントを書いたのは 私 た ち で す !!
∩∩ .V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i家事見習 /
| 馬鹿 | 女子供 (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
私 た ち は エ レ ク ト ー ン が 大 好 き で す !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i家事見習 / | 馬鹿 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
828 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/30(水) 11:23:54 ID:9jraamiz
アメリカをはじめとする諸外国ではすでにエレは製造も販売も中止になってる んだよね。 幼児科なんかでも安いキーボードを導入しちゃってるし。 日本もそのうち・・・
829 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/30(水) 22:05:47 ID:GKsb7t7q
>>828 アメリカでは、ローランドの電子オルガンがまだ発売中ですね。
830 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/31(木) 07:27:20 ID:i9OHzt6X
>>828 エレクトーンは国内で海外向け機種も製造して輸出しておりました。
香港、中国など海外でもエレクトーンは今も輸出されて販売されております。
電子ピアノ、キーボード類が主流になっていることは事実であります。
831 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/12(火) 09:58:24 ID:U2lvtmxv
エレクトーンステージのアンサンブルに出場しました。 私はJ専OBですが、うちの先生の目的は、 アンフェスをきっかけにオーケストラの勉強を兼ねています。 音作りも無視ですよ(笑) いい演奏≠いい賞ということもわかっていますし、 何かするきっかけになっていい機会だと思います。 私は大学の般教のレポートで、クラシックならアンフェスの曲もネタになる。 しかし、エレクトーンステージも馬鹿なお遊戯してるところは時間の無駄なのでやめていただきたいが。 まともにエレクトーンで演奏しろ!と思います。 高校生がピアニカとかやめてください。 しかも、それで県大会行かないでください。 うちのエリアが馬鹿だと思われます。
ねえ、聞いて聞いて!エレクトーンステージのアンサンブルに出場しました!! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i家事見習 / | 馬鹿 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
833 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/12(火) 12:28:36 ID:U2lvtmxv
田舎、女、ガキだけど? だから何か? 本当に田舎なところは、アンサンブル自体やってないから。
>>833 親切な俺が説明するとだな、
>>832 みたいなのにいちいちまじめに突っ込んでくれるあなたみたいなのがいるからうれしいわけよ。
それでもここは一応愛好家スレなんだからまだいいほう。
あと、ageるとよく来るよ。
835 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/12(火) 19:58:42 ID:U2lvtmxv
なんだかんだと自分も納得… 本当は自分は愛好家とまではいかないけど、 アンチでもない。 アンサンブルも人数調整で入ったけど、 自分も嫌ではない。 実は家のエレクトーンはHS-5
僕はステージアは嫌いです。 ELのほうが好きです。
私もELのほうが好き。てかELしか家にないし。 教室でEL弾いた後、ステージアで弾くとどうも音がこもって聞こえる。
私もEL-900mまでかな。 捨てジアは特に木管が全然ダメですよ。 不要なパーツ増やすなら、音の種類を増やしてほしい。 〜HZなんていらない。
自宅ではFS-50使ってるけど、いい楽器ですよ。 フロッピやスマメいらないしね。ペダルが一オクターブなのはご愛嬌。工夫しだいでどうにでも。
840 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/14(木) 23:32:35 ID:7HKYjMUG
楽器?? そりゃ他の楽器に対して失礼だわ エレクトーンなんて、アホに与えるいい玩具に過ぎないのに
842 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/17(日) 23:41:35 ID:bxCpU4QT
富岡ヤスヤって専門学校にトランペット習いに行ったところ エレクトーンを薦められたのがプレーヤーになるきっかけだったらしいね。 そんな奴でも活躍できるところがエレクトーンの底の浅さを表してるね。
843 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/18(月) 01:16:57 ID:Ta9n+QYI
ペラペラなコードしか載っていないスコア? あれはひどいわ。 エレクトーンもピンキリだね
まずはSTAGEAでELの効果音ボイスディスクを使えるようにしろ。 結局今の音楽業界もFM音源パリパリ健在なんだから。 アップデートでも良いからverうpしてくれ。
>844 > 結局今の音楽業界もFM音源パリパリ健在なんだから。 そんなことないと思うけど。
STAGEAが発売した当初、「この一台を末永く愛用できます」ってセリフがあったが、本当に末永く愛用できるのか不安だ、いや、無理な気がする…。 せめてSTAGEAはあと10年は生きてほしいな…。
STAGEA=アホに与えるいい玩具。 これ常識。
848 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/21(木) 12:35:43 ID:fxkH2fli
みんなだまされてたよね。 ステージアの「カスタム」を買ったヤシの多くが、もうこれで買い換えなくっていいって喜んでたんだもの。 これまでのエレ糞の買い替え商法で一番困ってたのて、こういった長年愛好してきたある程度弾けるレベルの人たち。 ステージアのお買い換え負担を減らしますって宣伝文句はスタンダード→カスタム(初級→中上級)でまるまる買い替えなくっていいですよってだけに過ぎないのに。 それすらも最近あやしくなってきたんではない?なんか出すんだよね・・・またそれ買えっての。
849 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/21(木) 12:50:12 ID:v7a5TsWG
フロッピーのデーター付き楽譜が出てから自分でデーター作る人いなくなったね
850 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/27(水) 03:03:03 ID:4QHe5Wde
エレソロの時は、データ利用者より自作データのほうが ポイント高いとおもた。
851 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/27(水) 17:36:16 ID:JztHdmb4
エレクトーンとキーボードって鍵盤の数違うんですか?? というかエレクトーンもキーボードなのか。 エレクトーンで弾いてる曲を普通のキーボードでコピーすることは 可能ですか?しょーーもない質問ですみません。 どっち買おうか迷ってます。
エレクトーンもキーボード?? そりゃ他のキーボードに対して失礼だわ エレクトーンなんて、アホに与えるいい玩具に過ぎないのに
853 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/28(木) 01:06:55 ID:IijzDhl9
幼稚園でピアニカひいてるみたいに、 YAMAHA音楽教室ではエレをひいている。
854 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 02:02:36 ID:OhKs6Fvj
DTM板とかには貼らないのこれ?
856 :
自称 :2006/09/29(金) 19:35:21 ID:0Ch0tIB/
EL3桁は確かスピーカーが違うから、ロック系の曲とかに向いてる。音がドバーンと 気持ちよくでる。ステージアはどちらかと言うと90に近づいた感じで優しい。 クラシック向け。な感じが自分はする
857 :
自称 :2006/09/29(金) 19:41:41 ID:0Ch0tIB/
キーボードと鍵盤数は違うエレクトーン→49フル→61 エレクトーンとキーボードだと音源やら違うと思う 良く弾き比べていいと思うほうを買えばいいと思う。 値段重視になると思うけどね
私 た ち は エ レ ク ト ー ン が 大 好 き で す !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i家事見習 / | 馬鹿 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
859 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/30(土) 01:02:58 ID:nJGLIs+F
860 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/30(土) 01:54:24 ID:nJGLIs+F
861 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 06:38:25 ID:V/YBGFgd
既成データで弾いてると、ただなんとなくリズムやサポートが流れて行く感じになりがちなので クラッシュシンバル鳴る時には一瞬だけエクスペダル踏み込んだり サポートのストリングスの < に合わせてエクスペダル踏み込んだりすると 機械的な単調さを感じさせずに生き生きとした演奏になります。
ELシリーズはリズムキットがなぁ…。ショボショボ。 STAGEAだと普段聴いてるJ-POPの歌謡曲CDのドラムキットになんとか追い付いた感じ。違和感無いはず。 ただエレキ(ディスト)ギターはELの方が良いと思う。 エフェクトが少ないし音色も一種類ずつしかないけど、腰が強い感じがする。 ただ、弱く弾いた時にミュート効果や伸ばした時にキーンと鳴らないのが残念。 STAGEAでは出来るので…。
エレ糞ーンのダメなところ。 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。 ●要するにカラオケ伴奏機=玩具≠楽器。 ●プロが誰一人として使わない。 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。 結論:救いようがない。
864 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/10(火) 07:03:24 ID:kMYZpnA5
まだEL900持ってます。ステージアカスタムに買い換えた人、 満足してますか? 後悔は無し?
後悔もなにも常に最新の機種に買い換え強制されるのがエレクトーンの世界だろ 新機種のクオリティが旧機種より退化しててさえ。 えれすてなんかであるじゃん、900からステージアminiに買い換えました予算がないので スペック落としてさえ最新機種ってのが信じられねー エレ糞やってんのがばかだってことを如実にあらわしてる状況だと思うよ。
866 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/13(金) 00:58:07 ID:62Vxbx+x
EL〜ELS01Cに変えた 機能っつうより音が表現しやすくなった 後悔はしてない 一言 863 どこの教室のマワシもんだよw
867 :
セミプロジャズ鍵盤屋 :2006/10/13(金) 01:50:05 ID:v9Ga653s
エレ糞、あれはトウシロの玩具ダハ! 「ばんど」で使えん!
ELS01Cに変え 機能っつうより音が表現しやすくなった 後悔はしてません !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i家事見習 / | 馬鹿 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
869 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/13(金) 11:37:29 ID:fT4Djo1g
講師さんにステージアの購入を強く勧められたので… EL900からステージアminiに買い換えました。予算がなかったので。 これって何か変?
>>869 変
楽器店も「それはやめたほうがいい」とか止めなかったのかね・・・
>>869 だからエレ糞やってる人間は馬鹿ばっかて言われる・・・・
まあ今エレ糞やってる椰子はデータばかり買ってて自分でパネルいじって音作りするわけじゃないから
楽器のスペックは、弾き手の旨い下手は関係ないんだろうな。だったらただ音色機能てんこもりの上位機種なほどええわな。
ふつうは900の機能を「自分で」使いこなしてた椰子がminiの音色機能に満足できるわけないだろ。
それを変にも思わずとにかく新機種に買い換えちゃう椰子も馬鹿だし、そんな売り方する講師も楽器店もアコギな商売やってんだな。
ネタにマジレスしなくても。
873 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/13(金) 20:54:16 ID:98QDnIeT
5〜3級フロッピー付きテキストでモーニン弾いてる方いますか? 一年たつのですが、曲の後半のアドリブの部分が未だにうまく弾きこなせません。完成してる方、アドバイスいただけますか?
874 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/13(金) 21:05:30 ID:62Vxbx+x
869 変つーか馬鹿だね! イニシャルもアフターもきかないし、買い下げジャンw つーかSTAGEA機能いっぱい付いてる=楽に弾ける と考えている音楽素人がうける 871 データばかり買ってて自分でパネルいじって音作りするわけじゃないから 視野が狭い発言だよな
875 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/13(金) 21:13:38 ID:62Vxbx+x
>そんな売り方する講師 STAGEAとは言ったけどminiとは言ってないんじゃないの?
900持ってる生徒がminiに買い替えますて言ったら、先生は止めないんだろうか?? 講師はもちろん高いやつを買わせたかったんだろうがな。
>874 読解ビミョーにはずしてる罠w これがエレ糞愛好者クオリティ?
874 厨房臭がプンプンしますな 素人が素人批判してるのが滑稽 つーか2ちゃんするならアンカーとか覚えような 半角使えよ
879 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/14(土) 03:59:32 ID:+hjoxuA+
mini イニシャル効くはずですが。。。 小学低学年の生徒なら900使ってるよりminiに買い換えた方がメリットあるかも。 場合によりけり。。。
だったら最初から900買い与えているのが馬鹿 エレクトーン商法でほんまヒドイねー
>>879 まずお買い換えありきなんだね〜(呆)
そのセリフ、営業とか講師というよりアンタふつーエレ愛好者でしょ。洗脳されてるなぁw
まだminiで済むレベルの低学年に、元は900売りつけてたってのが悪徳商売だし
900弾いてて遜色ないレベルの低学年だったとしたら、ただ新機種てだけの理由でminiに買い換えさせるなんてのは更なる愚の骨頂。
エレクトーンは楽器ではありません。 山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを 騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。 これ常識。
厨房は改行が好きっていうのは本当のようですね。
884 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/15(日) 01:20:21 ID:+FFEG23l
つかそもそも、おまいら書き込みするスレッド間違えてんだよ >読解ビミョーにはずしてる罠w と言うおまいがスレカナリはずしてる罠w! エレクトーン愛好家だよ?w 何がこれがエレ糞愛好者クオリティ? だよw 批判すんならそのスレッド立てろよ
885 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/15(日) 07:34:46 ID:w6JAKb/P
てか最近やたら山葉エレネタが大杉! ディック峰といいある意味山葉にみんな踊らされてるかも・・ マンセーも糞もELだの捨て痔あだのみんな統一してしまったら? って誰がするかだよなorz
81 :ギコ踏んじゃった :2006/10/03(火) 09:06:22 ID:n44l+GQB エレでクラシックは無理じゃないか? 84 :ギコ踏んじゃった :2006/10/15(日) 00:02:42 ID:+FFEG23l >81 ド素人な発言やめて欲しいね 何のためにエクスプレッションペダルがあると思ってんだよ 85 :ギコ踏んじゃった :2006/10/15(日) 00:44:37 ID:hgtgc6Gt >84 激痛
887 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/15(日) 12:44:18 ID:Wg7P+UD1
原価10万もしないのに100万以上で売る。おいしい商売。 10万のシンセ以下の音質で100万以上。ボッタクリすぎ。(笑)
889 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/15(日) 21:50:18 ID:+FFEG23l
↑何でそんなこと知ってんの?どこの楽器屋?
↑あんたは聞いて分かんないの?? エレの音なんて10万のシンセ以下の音だって事くらい
↑オタクの耳おかしいよ。耳鼻科に行きなさい。
892 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/16(月) 00:20:39 ID:aB0A1BVP
ステージアの音質悪いよ・・・ドラムセットの音なんてスカスカじゃん あのエレの音が良く聞こえるなんて、悪いのは耳だけじゃないよ音楽感性も腐ってる あんなものに100万払えるなんて、それはスゲーと思う
まぁPAセッティングにもよるよね Youtubeのyasyaのソロ聴くと900でもそんなスカスカしてないと思う
所詮電子楽器だし、PAの質次第でどうとでもなるに一票。
895 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/16(月) 01:44:27 ID:H+r6aF/6
確かに同じ音でもPAで雲泥の差が出るね。 ヘッドホンでも音質に差があるし。 エレクトーンのプリセット音色にはダサいのも多いけど エディットされた900の音色なんかは、そう悪くないと思うよ。
896 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/16(月) 01:50:52 ID:ekcv8ix0
エレはそのまんまのおとで使うのは素人じゃない限り少ないと思う。 と言うか批判する皆さんが演奏楽器が知りたい
使えないエレ糞のゴミみたいな音の弁護に必死になる、 ヤマハおよび教室関係の下部工作員のみなさんお疲れ様です。 ついにPAやヘッドホンのせいにし出すとは呆れますなあwwwwww
898 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/16(月) 03:57:29 ID:ekcv8ix0
>>897 スレッド間違えてますよ、どっか逝って下さいスーパーマックス基地外Zさん
つーか、2ちゃんでは家電に認定されていようが、電子オルガンの専門学校とかあるんだもん
音が微妙とか言っているやつのセンスを逆に疑う
そりゃアコースティックな楽器と比べたら劣るに決まっているけど、電子楽器の中で音質はいいものだと思うけどね
つーか、スレッド間違えて書き込みしてるどっかのうじ虫ども、そろそろ死んでよし
↑喪前にちゃん初心者だろw
なぜ「電子オルガンの専門学校とかある」ことが 「音が微妙とか言っているやつのセンスを逆に疑」われるのかがイミフ。 電子楽器の中での音質を「アコースティックな楽器と比べ」ること自体不毛だし エレクトーンをして「電子楽器の中で音質はいいもの」てのが客観的に能力感性の無さか世間知らずの暴露。 「素人」という言葉を多用しクロウト気取りなところをみるとヤマハ音楽院あたりの生徒か?? それともいまヤマハではやってるてぃーんずぷれやーなのかな。w 最後に、にちゃんでは「死」は使わないよーに。「氏ね」とかどーぞ。逝ってよしとか最近見ないね。 あと一連のエレ糞スレいちいちageてんのもシロウトっぽいから。
901 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/16(月) 16:08:31 ID:ekcv8ix0
↑ 合掌
902 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/16(月) 19:20:23 ID:/TyBfFR2
↑ プ
903 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/17(火) 00:58:44 ID:oBkGpQJW
904 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/17(火) 01:36:44 ID:H4SFYZ2X
演奏力も無いのにシンセの方が音質やスペックが優れてるだの何だのと エレクトーン愛好家のスレに粘着書き込みしてる奴らの方が池沼に思えるんだが・・・
905 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/17(火) 09:43:02 ID:vu4easR+
そんなキミが池沼。 合掌。
エレ糞ーンのダメなところ。 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。 ●要するにカラオケ伴奏機=玩具≠楽器。 ●プロが誰一人として使わない。 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。 結論:救いようがない。
907 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/18(水) 01:58:20 ID:WrareswO
エレクトーンの強みはデータ楽譜供給が豊富で速いこと。
↑それがじつは楽器として音楽としてエレクトーンが最もダメな点であることに気付け厨房
909 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/18(水) 10:14:54 ID:WrareswO
↑楽器や音楽を自分の考えだけでしか判別できない愚かさに気付け、スレ違いの嵐さんよ。
エレクトーンの人てこんなふうにからい意見はまったく受け入れませんいうのが駄目。
>>908 は実は至極まともで重要な問題提起なんだよ。
エレクトーン愛好者としてちょっとだけ頭やわらかくして考えてみようね。
単純に市販の楽譜を市販のデータで弾いてるだけじゃ駄目だと思うね 自分で耳コピして、エレクトーンアレンジして、打ち込みして、 さらにオケアレンジとか、ブラスアレンジとか、シンセのエディットの知識とか その辺まで全部含めてやれるようにならないと ただ、そこまで指導できる先生は 特に田舎には殆どいないんだよなぁ…
912 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/18(水) 14:23:35 ID:KhCTaYRF
>>911 趣味で弾いて自己満足に浸っているだけだから、データはありがたいし。
普段仕事しているから、自分で耳コピーから始めてやる時間もない。
指導できる先生がいなくても問題なし。って言うか、要らない。
913 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/18(水) 15:50:31 ID:J+fZ3rpt
↑そういう程度で満足するのにも 100マソぐらいする最新機種がないとできない 最新データは古い機種に対応できませんので
ドラムや管楽器入れてバンドを組もうと思わないのかな、エレの人って。
915 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/18(水) 21:36:26 ID:h9G+xVhy
>914 ここ最近、それこそSTAGEAが出てからヤマハは他楽器との コラボってやつを広めようと「うにとろ」や「TEJ」とか やってるんだが、、 今の今までヤマハ音楽教室では「一人でオーケストラも弾ける 優れた楽器」と洗脳し続けたからさ、バンドを組もうなんて・・ 無理! ヤマハとヤマハ講師の洗脳を解かないとね。
こうやって議論すればするほど、 エレクトーン=カラオケ伴奏機=玩具≠楽器である点と エレ愛好者=メーカーとその直営教室に踊らされているオメデタイ人たちである という点が再確認されるだけですなあ(笑
917 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/19(木) 01:47:13 ID:gQa2p6SO
>910 楽器や音楽についていろんな意見があるのはわかるし理解もできる。 だが、ここは愛好家のスレ。アンチは他のスレへ池。 >911 学生時代は自分でオーケストレーションまでコピーして勉強した。 だが、今は休暇の息抜きに少し楽しみたいだけ。 だから市販ソフトは助かる。もちろん過去のファイブセレクションとかも弾いてるけど。 >913 今のところはEL90持ってれば最新データ弾けるよ。 家は発売されたばかりの900を85万ほどで買ったが、今も最新データで弾けてる。 年数で割れば1年当たりの価格は大したことない。十分元は取れた。 >915 エレクトーン入れたバンド演奏とか、アナログ時代から教室の発表会でやってたよ。 音色やリズムがリアルでなかった分、生のドラムやベース、Eギターにシンセと一緒にね。 >916 データ使って弾くエレ愛好家だが、教室には通ってないし、常に最新機種を購入したいとも思わない。 ヤマハの買い換え商法には乗ってないし、EL90や一部HS8のデータを販売し続けてるヤマハは 良心的な部分もあると思うよ。どこにそんな長期間ソフトを提供してるメーカーがある? エレクトーンがカラオケ伴奏機って言われても別に構わない。 世の中の楽器の殆んどはカラオケ伴奏に使われてるのだから。 同じカラオケデータでもどれだけ血を通わせた演奏が出来るかが問題。 通信カラオケや着メロのシンセ演奏みたいな無機質なのは問題外。
ドッカーン!
(⌒⌒⌒) ↓
>>917 |||
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜プーン
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜プーン ボクのだいすきなエレクトーンをバカにするなんてゆるせないぞぉムッキー!
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜プーン EL90や一部HS8のデータを販売し続けてるヤマハは良心的ムッキー!
| ∪< ∵∵ 3 ∵>〜プーン どこにそんな長期間ソフトを提供してるメーカーがあるムッキー!
\ ⌒ ノ______ できるだけ長文書いとけば絶対負けるもんかムッキー!
\_____/ | | ̄ ̄\ \ 〜プーン
___/ \ | | | ̄ ̄| 〜プーン
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
まぁもちつけ、、。
>>917 通信カラオケや着メロのデータを無機質というお前さんには呆れるわw
エレクトーンも変わらんてwwwwwwww
921 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/19(木) 08:43:31 ID:OTkPp2/v
917はステージアは買ってないのね。 ステージアだとELで自分で苦労して作ったデータが 使えませんもんね。 しかし新しくでているデータはステージア用が大半ですよね。 新機種に互換性をなくしてしまいましたからね。 これがエレ離れ人口を増やした最大の理由だと思うんですが。 弾きたい曲がステージア用データしかない という状態になったら お買い換えなさるんですよね。 金が余ってる人にしか出来ない趣味です。
>>921 金がなくてステージアが買えなかったからって
そう僻むこともなかろう
923 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/19(木) 09:58:50 ID:gQa2p6SO
今もEL専用楽譜に加え、ステージアEL両方使えるデータ別売り楽譜も引き続き出ています。 なんたってステージアの売り上げは伸びてませんから。EL愛用者多いです。 Jポップなら月間エレクトーンのデータなら半永久的に販売されます。 なんたってHS8データを今も出しているのですから。 900を買ったのはバブル時代に預けた貯蓄保険の満期が来て 元金に300万ほどプラスされて戻ってきたので。 ステージアの次世代新機種が満足できるものなら買うかも。
>>923 バブル時代に貯金とか言ってるってことは結構な年だよね?
じゃあ最近の打ち込み事情とかについていけなくても仕方ないね
着メロカラオケが無機質って発言も納得だわwww
あなたの頭の中身、古いのよ
925 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/19(木) 11:46:57 ID:OTkPp2/v
キーボード付き事務机に大枚はたくのは無理ぽ
週末は、足なしキーボード付き事務机『D-DECK』を見に行ってきまーす。
〜荒らしの皆さんには何言っても無駄だから放置しましょう〜
928 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/20(金) 00:00:39 ID:nYKMn8f8
>最初は、全部自動伴奏で、簡単な曲を両手で弾くことになった。 >なんだか、はでなドラム伴奏やベース伴奏がバックにながれていて、簡単な曲が >すごくかっこよく聞こえるではないか! すごい! これがエレクトーンか! >なんて気分いいんだろう! それは初めての体験、ものすごく感動した瞬間だった。 エレクトーンは本来こういう楽器。当初の感動を忘れずに・・・
いや、本来そういう楽器じゃないから・・エレクトーンて。
弾いてる本人がよければもういいよ。 それを他人に押し付けなければ
>>928 本来て・・昔は自動演奏なんてなかったよ
932 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/20(金) 02:30:15 ID:i4oOO5+X
>931 おたく、いつの時代のひと?
本来はリズムもついてなかったよ
>>932 今27歳だけど・・最初にかったエレクトーンは
レバーが10個もなかったよ
レバー
EL?ステージア??もうアホか、と 時代遅れで子供だましのちゃっちい玩具弄って何が楽しい??
趣味なんて個人の勝手でしょ。ほっといてよ。
結局、言い訳は「趣味で弾いて自己満足に浸っているだけだから。」
愛好家スレでエレクトーン叩きしてる奴って本当に痛い。 【お買い替え】スレへ逝け。 そんなにエレクトーンに不満があるなら 勝手自由に自分の好きな楽器や音楽して他人のことに口出しするな。 エレクトーンに短所があっても、それよりも楽しいから弾いてるんだから。
まぁアンチも何気にエレクトーンに詳しいよね ここの愛好家とアンチ混ぜて、コンサート開いたら面白そうw
愛好家の方に質問。 Dデックてどーよ?すでにステージア持ってるとして、さらにこれ買ってエレ糞ライブするの??
エ レ ク ト ー ン が 楽 し い か ら 弾 い て る ん だ か ら !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i ピアノ崩れ / | 馬鹿 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
ここに登場するアンチ、一見アンチを装ってますが、 実は自虐好きのエレ愛好家なのです。 寂しさを紛らす為に暴れてるだけです。許してやって下さい。
↑まあそうカッカすんなヨ落ち着け エレクトーンみたいなの今どき流行んねーよ 誰もやってないしそのうち消えてなくなるんだからさ マターリいこうぜ
945 :
ジャズピアノ教師 :2006/10/27(金) 14:12:18 ID:Of8Jn3ed
”やまは”も「えれ糞〜ん」なんていわれてかわいそうだけど、 やっぱ、”えれ糞〜ん”なんだよね! 電子楽器の限界がある。確かに、軽薄な芸術性の無い音です。 これやっちゃうと、「あこ〜すてぃっくピアノ」をきちんと表現して 弾くことができなくなっちゃうし。打鍵技術が全然おかしくなってしまう。 コードの知識はある程度身に付くけど、あこピでこの知識と ボイシング、バッキング等を身に付けたほうが、 後々他の鍵盤楽器をやるにしても良い! 途中までピアノをやって身に付けた諸技術がぜ〜んぶパーになってしまう、 最悪の楽器だ。 また、他の楽器とのアンサンブルも駄目な楽器だ。 結論:えれ糞楽器=玩具
>945 禿げ同!
あ、そ。 窪田さんのようにこなしてる人もいるけどね。 出来ないやつは、できないだけさ。
>947 窪田や富岡みたいなアマチュア実演屋が何をこなしてるって?? ヤマハの提灯持ちをか? 馬鹿相手のエレ糞の実演をか? そりゃそうだw >出来ないやつは、できないだけさ。 そりゃそうだw 奴らジャズもクラシックもロックも弾けないんだもんな。 あいつらに出来るのは玩具データの操作だけだもんw
ひとりごとです 二十歳すぎくらいでインターで優勝して、10年もプレイヤー活動したら、さっさと勇退して普通のミュージシャンとしてヤマハ飛び立てばいいのに どんどん新しいプレイヤーをデビューさせたらエレクトーンの世界も活性化すると思う。だめな人は勝手に消えていくだろうし。 何十年もベテランとして居座ってないでよ。プレイヤーとしてもアレンジャーとしてもマニピュレーターとしても。
950 :
ジャズピアノ教師 :2006/10/28(土) 10:26:17 ID:JJqbO3Wv
”えれ糞〜ん”は単なる玩具だ。 玩具といっても一応楽器だから、音楽は奏でられる。 コードも覚えられる。 が、しかしだ、最初っからこれに足を踏み入れた者には、 「あこピ」に転向するとき害の方が大きい。 「やまは」の企業戦略に騙された者よ、 早く足を洗え、といいたい。 でないと、音楽感性や演奏技術が修復不可能になってしまうよ。 左右の手のバランスが相当に悪化してしまうことを、 物凄く恐れる! 私の生徒でそれが実証されている。 ”えれ糞〜ん”知らない者の方が、テクニック向上が著しい。 これは事実だ。
あなたは私の先生か
>948 ふーん、キミの脳内ではそうなんだね。
窪 田 さ ん や 富 岡 さ ん み た い に 弾 き た い ん だ か ら !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i ID:neebVTZU | 馬鹿 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
なーんだ。 荒らしてるのは結局ただのAA好きの厨坊だったか。
愛好家の皆様は曲集のアレンジャーで誰が好きですか?
松本淳一。
↑内海と区別つかん 加曽利と鷹野も見分けられないorz
プレイヤーじゃなくて曲集によく載ってるアレンジャーで人気のある方は誰ですか? 買う時の参考にしたいのですが。ちなみにEL曲集希望です。
959 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/30(月) 09:31:15 ID:DxpCWzCB
松田昌のジャズエレクトーンは超かこいーよ。お薦め。難しいけど。
エレ糞ーンのダメなところ。 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。 ●要するにカラオケ伴奏機=玩具≠楽器。 ●プロが誰一人として使わない。 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。 結論:救いようがない。 ↑ ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
立派なアレンジ譜だったとしても データーがなきゃ弾けないし、機種がちがっても弾けないし。 そしてまたモデルチェンジしたらやっぱり弾けなくなるんだよね。
すみません、10年ぐらい前に見たエレクトーン奏者探しています。 特徴 ミッキー吉野似で身長は高め、体重もかなりありそう。 ステージ衣装はチャイナドレスに1カラットオーバーと見受けるダイヤの鼻ピアスにピンヒール。 おねえことば、というよりほとんど美和しゃべり。 ELXのスピーカボックスを足を見せるためにはずして使用。 フロッピーほとんど使用せず。 足の切れ(おもにベースチョッパー系フレーズ)が異様にするどい。 男だと思う・・・。 純粋にもいちど見て(聴いて)みたいのですがどうなたお願いいたします。
963 :
ギコ踏んじゃった :2006/11/04(土) 16:33:13 ID:evr8/2Ck
「エレ糞〜ん」、高い玩具だ! 山羽は直ちに生産販売を止めたらどうだ。
964 :
ギコ踏んじゃった :2006/11/08(水) 03:00:08 ID:aNwL+PZy
D-DECKを買った奴はおそらくまだいない。今後もいない。未来永劫、誰も買わない。
965 :
ギコ踏んじゃった :2006/11/08(水) 04:42:58 ID:fgRMJmxE
アンチの人がだんだん可哀相になってきた。。。
愛好者のスレで語るネタもない
>>966 の方が可哀想な件について。。。
色々聞くとピアノとかシンセとかの方がいいっぽいんだが 今更弾き方変えるのも面倒だしなあ。 本格的な楽器を買っても本格的に使える自信ないし…。 ので、とりあえず中古のEL-37でも買おうかと思う
本 格 的 な 楽 器 は 手 に 負 え な い ん だ か ら !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i ピアノ崩れ | 馬鹿 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
本格的に使えなくてもEL-37を買うのはやめましょう。 音色少ないし、1鍵盤で重ねられる音色群も少なすぎるから直ぐ飽きてしまうよ。 中古でもEL400からEL900mまでの機種にしましょう。 でも弾き比べたらやはり音色そのものはEL900mが圧倒的に良いよ。 たとえ本格的に弾かなくても、長く期間満足して遊んで弾けると思う。
いっそのことCとかDシリーズのトーンレバー式アナログエレクトーンも楽しいかもよ。ヤフで1円とかで出てる。 EL-37は〜私もおすすめじゃないなー。
EL3桁機種買う予算がないとして、 37買うぐらいだったら90買うほうがいいのでは? 値段もそんなに違わないと思うし、EL用の楽譜だったらほぼどれでも使えるよ。
>>968 もう分かってらっしゃるとは思うけど、
ならばピアノとかシンセとかの方がいいに決まってるよ。
本格的に鍵盤弾く気ないなら弾き方変えることにこだわらなくとも・・・
すぐに慣れると思うし。
とにかくエレクトーンは早かれ遅かれ無くなるし例え中古買っても
アフターケアをどこまでヤマハがやってくれるかって云う保証もないよ。
そうと分かれば分かった人から身を引いて二度とエレクトーンに
近付かないのか吉。
自分のはEL-37だけど、これだったらステージアかってもいいかと思うくらい
>968 エレクトーン経験者なのであれば、一度もう少し新しい品番を試してみたら良いと思います。 EL-37とかEL-57とかの俗に言う2桁品番は、これから入手するのであれば慎重に考えた方が良いと思います。 せめてEL-400とかEL-500等の3桁品番からチョイスするのが賢明だと思います。