1 :
ギコ踏んじゃった:
語ってくださいな
2 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/03(金) 14:36:50 ID:t3sjx2Gj
2get
3 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/03(金) 14:48:06 ID:PfE0KDpt
マジ乙!
4 :
猫踏んじゃった:2006/03/03(金) 17:56:21 ID:RtQuVevl
なんだ結局普通のタイトルじゃないか
とにかくよかった
ありがとうございます
彼は独学でピアノをマスターしたって読んだ事あるけどどこからどこまででしょう?
まさかほんとに一から?
作曲は?
リヒテルの先生の先生でもあるんですよね
5 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/03(金) 20:15:00 ID:HWgzof5L
6 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/03(金) 20:28:29 ID:AbAQ7XlB
ゴド編のショパエチュのmidi聞けるところ何処かにないですか?
7 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/04(土) 12:36:06 ID:k1QwQBCu
芸生って鬼だけど、DVDで完璧な演奏が見れるね、まじすげー
8 :
マンコ:2006/03/04(土) 18:43:38 ID:dWR5Fr34
ゴトフの楽譜ってフツーに売ってるの?CD聞きたいけど田舎町には売ってなひ(・ω・)
9 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/04(土) 21:36:31 ID:i/cDqr5q
ネットで注文しろよ糞マンコww
10 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/05(日) 12:46:50 ID:kcB8C2YL
とりあえず丸缶は必須アイテムだよな
神ダーヨ
丸缶ってなんだよ。
分かりにくすぎる隠語は厳しい。
12 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/05(日) 19:40:37 ID:kDPggxo+
ゴドで丸缶と言って分からんようでは(ry
13 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/05(日) 20:56:27 ID:un5I/Ryk
俺もわからん
隠語使う奴は厨だけだろ
アルカンだろ、まぁ頭悪そうな隠語だとは思うが。
15 :
猫踏んじゃった:2006/03/06(月) 02:29:03 ID:ON0Fte3S
芸生も一年くらいかければ弾けそう
一番つまづくのはあの幾重にもメロディのかさなった三段譜のとこですよね
あそこ以外は初見で何とか形になる(だいぶごまかしながら)
16 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/06(月) 02:30:09 ID:POt/QwAE
ネタ!?
でなければ是非うpしてくださいな〜。
17 :
11:2006/03/06(月) 12:21:17 ID:uZjHWTj+
おそらくアムランのことかとは思ってますが、
マルカンドレなんていってる少数派の隠語なんて誰も理解しませんよ?
マルクアンドレが日本の一般的表記だからね。
「丸缶」ググっても
2ch過去スレでは少数の書き込みが見られただけだし。
wikiだとマルカンドレになってはいるけどな
どっちにしろ隠語使う奴は池沼
19 :
猫踏んじゃった:2006/03/06(月) 18:29:53 ID:ON0Fte3S
16さん
先に言い訳させてください
括弧に(だいぶごまかしながら)と入れたのをお忘れなく
あと携帯からなのでどうしたらいいでしょうか?
やりかた教えてください
20 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/06(月) 22:00:34 ID:RmTU7uxf
それでも凄すぎ
ウピよろ
21 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/06(月) 22:45:28 ID:RmTU7uxf
白鳥やコウモリワルツは割りと簡単だけどね
完成したらウピするぼ
22 :
猫踏んじゃった:2006/03/07(火) 03:15:54 ID:DA2X8gmH
え?コウモリ弾けるなら芸生弾けるでしょ?てかUPの仕方教えてください
23 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/07(火) 11:24:55 ID:38uakCtv
コウモリ?
ワルツ?
ショパエチュで一番難しいのはどれかな
>ショパエチュで一番難しいのはどれかな
全部
25 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/07(火) 13:27:34 ID:38uakCtv
個人的には木枯らしかと。
両手で跳躍って基地外やん
25-6や10-8、10-1とかも凄い編曲で
「こんなもん弾けるのかよ!?」と思ったぼ!
丸缶は基○外、っつーか人間じゃない
27 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/07(火) 23:29:00 ID:QuSWaYL3
木枯らし, 25-3(ver1), 10-1(ver1), 10-5(ver2)
グランテ演奏の木枯らし, 25-3は大分モタついてるし、
アムランでも木枯らしは辛そう。
左手作品は正直わからん。10-4, 25-4あたりか。
トリコンって結構簡単だね。
ゴドの入門曲かな、白鳥と同じく。
そーいや丸缶のトリエチュと比べるとどうなの?
個人的には丸缶の方が基地外と思ったが。
30 :
猫踏んじゃった :2006/03/08(水) 02:16:00 ID:xVzJANcF
白鳥が入門なのか?
あれも難しいよ
ポエムあたりが入門じゃ?
31 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/08(水) 23:27:38 ID:bv+TQ5gF
白鳥はかなり簡単だろ
五度の中では。
アンコールでよくプロが弾くよね。
技巧はともかくノクターンと同じく聴かせるのが難しい
32 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/08(水) 23:29:21 ID:bv+TQ5gF
弱音を響かせる練習は会場でしか出来ないもん
終わり方が25-1に似てるね。
でも白鳥の方が難しいと思うぼ。
25-1の編曲と比べれば簡単だけど。
34 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/10(金) 20:01:42 ID:0CoGLcDD
まともに弾ける奴いないじゃん
35 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/11(土) 17:58:18 ID:UHDX4WR9
36 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/11(土) 18:01:04 ID:UHDX4WR9
CDと楽譜をとうとう買っちまったよ・・・orz
糞たけー・・・orz
今月は毎日カップラーメン(ry
いつの日かここにうpするぜ!!!!!!!!
38 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/11(土) 19:19:06 ID:lj5MNRqk
>>35 Takemi氏はその昔、クラ板で自分の演奏したラ・カンパネラの音源をあげて
打ち込みだろ?などと住人に叩かれまくってた。かわいそうに。
39 :
猫踏んじゃった:2006/03/12(日) 02:34:49 ID:TmSUmi3b
携帯だからみれない
(;>_<;)
スレ立てたのはいいけど、ヤパーリ話題性に乏しいな。
というのも恐ろしく難しいにも関わらず、人前で弾いても聴衆は????となるからなw
ベレっちは凄い迫力だから聴衆も喜んでるけど、これま稀なケース。
リベッちがラロックで弾いたときは、聴衆からブーイングが出そうな勢いだったし、
キーシンがプロコンで弾いたときは、やはり????だったし(一応盛り上がってたけど)
というのもゴド本人にも問題があり、分かる人が分かればいいんだって感じの作曲家だもんな。
俺はすっかり虜だが。
人前で弾く勇気もないし技術も(ry
41 :
猫踏んじゃった:2006/03/13(月) 02:50:23 ID:SPYqn+jA
そうですね
でもわかりやすい曲を選べばそれなりに受けると思いますよ
と言っても数が限られちゃいますが
やはり有名旋律の編曲でしょうね
実際弾いてみて反応よかったですよ
芸生は懲り過ぎて引かれるかもしれませんね
42 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/13(月) 08:44:34 ID:ZcDrfQaI
っち って厨っぽいのやめれっち
プロの芸生を聴いた。やはり中間部の盛り上がり以外はよく分からんかった。
寝そうになったっち
43 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/13(月) 15:44:00 ID:bYuDqTgF
>>41 ジャワ組曲とか自作の曲でも受けると思うけどな
44 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/14(火) 00:43:08 ID:Pz6fpkua
>>42 「そして漏れは厨だっち」って付け加えれば、
なんかゴドフスキーずきって感じがするぉ
45 :
猫踏んじゃった:2006/03/14(火) 02:29:23 ID:/atRIClR
43さん。う〜ん、私もそんな気がしますが、どうでしょうね
でもあれ難しくてまだ弾けないし、生で聴いたこともないし、っつうか演奏を聴いたことが無いので感触が掴めないですね
アメリカ国歌は芸がないな
46 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/14(火) 13:29:04 ID:sqsGFKQd
エチュードは十の一が禿難
弾けたら基地外
47 :
猫踏んじゃった:2006/03/14(火) 17:28:35 ID:/atRIClR
え?
あれはあの曲集のなかでは簡単な方じゃない?単純だし
∧..∧
. (´・ω・`) なんつったりしてな
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
>>47 確かに単純だね。
だがミスしないという意味では最強クラスに難しいと思う。
リスク高い。
ホルヘ・ボレットですらCDにミスタッチ音入ってたからなぁ。
50 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/15(水) 13:03:22 ID:2A8QshbD
ボレットは駄目駄目だよ
丸缶かベレっち種
ボレットの半ギャ遅杉
十の一はミスタッチ無しは不可能種
十の八も
51 :
セックスレス:2006/03/15(水) 15:20:14 ID:XiCRSkTn
ボレットの半ギャって遅いの?他は聞いたことないからわからんが。やっぱウワサのシフラが最狂?譜読みは難しくはないけどボレットより早いなら泣きそうになるわい(・ω・)
ボレットの半音階ギャロップ昨日BS2でやってたね。
遅かった。
あれじゃ徒歩馬だ。
素早いシフラの演奏しか知らなかったけど。
ボレットのゴドフスキーの25-1の演奏はいいけどね。
ゴドショパエチュやってると普通のショパエチュが凄い簡単な希ガス
るだけか・・orz
54 :
まるでダメ夫:2006/03/16(木) 08:00:48 ID:lqAk1yNC
へー、ボロットも弾いてるんだ。聴いてみたいなあ。
ショパンの原曲も十分難しいでしょ
その錯覚から覚めた時のショックは辛いね
55 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/16(木) 09:33:20 ID:+kIMbwtA
理論的な編曲としても非常に優れてるし、指でなぞるだけでも無駄にはならないぞー
56 :
猫踏んじゃった:2006/03/17(金) 03:04:32 ID:oNgPH2Gi
私は気が向いたら弾いてますよ
10−1はあんまり弾いても面白くないから弾かないけど
(質は問うべからず)
57 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/17(金) 12:33:25 ID:NEWpcCNj
面白くない?
お前の演奏がだろ
58 :
猫踏んじゃった:2006/03/17(金) 18:43:08 ID:oNgPH2Gi
だから質は問うべからずって(演奏力のとつけるべきでした)
でもほんとに曲自体10−1に魅力を感じないんです(ゴドの両手版)
でもゴドは大好きなんですよ
>>52 ちなみにその時のボレット先生のトリアーナはゴドフスキー編を織り交ぜて弾いていた、というコメントがないのはこのスレの面々のレベルがもの凄く低いからか?
60 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/18(土) 01:24:04 ID:tk4PDmSa
ちょっと弾いてみて、と言われて10-1弾いたらどうなるだろうか。
61 :
猫踏んじゃった:2006/03/18(土) 02:30:04 ID:zfQgQhUd
反論覚悟で言うけど、私は原曲の方がうけると思います
>>60 初見の達人に初見で弾かれたことあった。
死ぬほど格好良かった。そして死ぬほど落ち込んだ。
え!?原曲の方でしょ
ありえないー
25-2編はケコーウやり易かったぽ
64 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/18(土) 11:51:29 ID:ksl6yNLJ
左手の革命やってる
最早革命は練習曲以外の何者でもない。
聴き飽きたしやり飽きた
重音レガートや禿跳躍など左手の神様だけあって凄いぞー
>>63 いんや、ゴド編の第1番です。
もちろんミスタッチはあったし何箇所かつっかえたけど俺は一生かかってもあんなに弾けないorz
66 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/19(日) 01:27:30 ID:hRPmGE/S
私も左手系中心にやってます。
両手はちょっとエグいので。
エオリアン編曲なら可愛いけどね。
エオリアンなんて手が出せないぞー
なつかしきウィーンなんてお手頃で簡単だった!
68 :
猫踏んじゃった:2006/03/20(月) 17:44:45 ID:a2VmFxYu
難易度ではなくて曲想が可愛いってことでは?
まさかほんとに簡単で可愛い小品だとでも言うのかな?
69 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/20(月) 18:05:25 ID:raFDccHj
丸缶のCD買いますた。
かなりゆっくりめに弾いていますた。
ちょっと安心しますた。
エオリアンは早かったですが。
70 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/20(月) 18:08:55 ID:raFDccHj
神のウィスキー?
正にそんな感じかも
まだ丸缶いってるやついるのか。
72 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/22(水) 15:12:11 ID:hdCnHlz0
73 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/23(木) 01:50:48 ID:h56l5XNV
チェルカスキーのはBSでも確かやってたけど、これって隠し撮りっぽいな。
win(ryとかで落とした奴じゃねーのか。
ボレットのはいいね。
74 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/23(木) 02:00:18 ID:h56l5XNV
ところで冗談は本当に名曲だね。
聴けば聴くほど味わいがある。
意外と弾き易いし。
丸缶の演奏が一番綺麗にかつポリフォニックな味わいが強いぽ。
75 :
猫踏んじゃった:2006/03/23(木) 02:35:07 ID:zMCidyua
冗談て?
楽譜ついにゲット!!
いつか冗談をうpしる予定だっぽ
77 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 21:20:58 ID:zJ+9/wrG
とにかくムズイお
ひきやすそうでムズイお
78 :
猫踏んじゃった:2006/03/24(金) 21:38:47 ID:6bcMuCWF
だから冗談てなによ
80 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 23:12:16 ID:sgmoMtc1
ナポレオン・ボナパルト?
81 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 01:18:06 ID:U8PvCtCB
やっとわかった
冗談ってショパンの黒鍵+蝶々エチュードの別名か
82 :
猫踏んじゃった:2006/03/25(土) 02:30:12 ID:GkSiMiR0
はいはい、どうせ私はカスですよ(┰_┰)
ググるも何も冗談てなんか変な略かなんかだと思うじゃん
別名があったのか。
よし、自覚してるならカスは煎ってよし♪
知らなかった事を言い訳にする前に
書き込む前に調べなかったことを恥じよ♪♪
84 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 12:00:41 ID:U8PvCtCB
あぼーんワード:丸缶、蝙蝠、芸生、冗談
85 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 12:51:44 ID:YE/CvqQL
大犬ってどうかな
シラケるかな
冗談は隠語じゃないからなぁ。
丸缶はググってもわからんから、氏ねとおもうけど。
87 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 00:14:12 ID:XpB9FFLO
ググッても分からんから氏ねって
お前が死ねよ
88 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 00:27:07 ID:yHg4ID83
ここ日本だぜ
だれがマルカンドレっていってるんだ?
無理するなって
89 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 00:56:33 ID:GCQrtXAf
90 :
猫踏んじゃった:2006/03/26(日) 02:52:16 ID:3UqpQ4PQ
だって隠語とそうでないの区別つかないもんマルク=アンドレって聖書のマルコとアンデレからとった名前かな?
なんにしてもゴドフスキーはもっとしられたほうがいい
91 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 11:35:50 ID:GQGlY0tw
ゴドフスキー編のショパン練習曲集の楽譜はどこで手に入れられますか?
>>91 楽譜屋、おもにショパンの棚。場合によってはゴドフスキーの棚。
通販対応可の楽譜屋もあるので探してみるヨロシ
93 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 15:04:08 ID:bScE9WIa
>>92 ありがとうございます。でも今まで見かけたことがないのですが・・・
とりあえず探してみます。
94 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 15:36:07 ID:3KF9XSCQ
ゴドフスキーってオトコスキーなの?
ゴドフスキーの楽譜って一度も見たことない。
大きい楽器店行っても、店員に聞いてもわからないって言われるぞ…。
一体どこに行ったらお目にかかれるんだ?
96 :
猫踏んじゃった:2006/03/27(月) 17:58:55 ID:KsokeGWR
何処にお住まいですか?
98 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/27(月) 19:46:15 ID:wEGk48xm
でも結婚してるやん
ホフマンと怪しすぎる仲だったけど
99 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/27(月) 23:06:33 ID:tI1wxFT4
バイ
100!の超絶技巧練習曲集
は人違いだ...orz
101回目のゴドフスキー
ゴドフスキーってヒキオタピアニストにとっては溜まらん
生唾ゴクリ
103 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/30(木) 07:46:08 ID:fUzjrK6Z
ヒキオタピアニストならアルカンだろ
誰かうpしてくれー
105 :
ギコ踏んじゃった:2006/03/31(金) 14:23:41 ID:EqK5zsXR
この板の人間は弾けないだろ
フヨミ難し杉!
なんか暗いし微妙にウザくなってきたぽ
107 :
ギコ踏んじゃった:2006/04/08(土) 16:20:33 ID:4MjLj4EV
男す
109 :
ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 03:01:32 ID:QKx5KxTX
かわいそうだろ、マジで鬼なんだからよー
110 :
ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 04:10:45 ID:Vr8zCH/O
サイバーコンサートでパッサカリア弾いてる長岡ゆりっていう女スゲーな
女だてらに慶応の理工学部卒で半導体メーカー勤務だと。これまたびっくり。
ジョイス・ハットのショパンエチュードってどんな感じです?
アムランがあれば十分でしょうか。
>>111 アムランと双璧、おばばさまを見くびってはいかん、
ということで買うべし。
アムランもハットもどっちもイイね(・∀・)
アムランって左手のエチュード本当に左手だけで弾いているんだろうか・・
>>114 当然!と思うぞ。ライブでも黒鍵とか弾いておったしな。
確かに25-4とかは異様に弾けてるから実物見てみたいけど。
ちなみに画像がみたければ代わりにリベッタのDVDでも見てみたら?
黒鍵、ああ弾けるのはすごいと思うよ。そういえば、ひとむかし前に、
全曲をDVDで、なんて話があったのはどうしたんだろう??
本当に出たら2万くらい余裕で出すよ
25-10とかも異様に弾けてる。
ちなみにリベッタのDVDは編集が多いそうな
117 :
ギコ踏んじゃった:2006/04/25(火) 02:43:41 ID:/Mfo4WDG
118 :
ギコ踏んじゃった:2006/04/25(火) 22:18:37 ID:SV5M05wo
ゴドフスキーが好きっていうと弾けないくせにツーぶるな、禿げ!って思われるらしー
119 :
ギコ踏んじゃった:2006/04/25(火) 22:21:39 ID:SV5M05wo
4手のように・・ってなんだよ、バロス!
ショパエチュ編曲にしたって冗談とか10-1、10-8、25-1、10-5とか以外糞じゃん
>>120 25-11を何故抜かす・・。あれこそ最高傑作のひとつ(対抗馬はNo.45だろう)
禿同といいたいところだが難しすぎ!
アムランでさえスットロい演奏になっちまってる。
45?? 左手のやつ? 勘違いしてないか?
あとベタだけどヤパーリ冗談が最高傑作だと思うよ
124 :
121:2006/04/27(木) 22:09:33 ID:hVI/njP+
126 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/03(水) 09:06:27 ID:C8J4I0N0
はげません
ホフマンとゴドのホモコンビって気持ちわりーな
ラフマニノフとホロヴィッツの方がまだマシだな
129 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/16(火) 11:13:03 ID:H8ZXoMiH
130 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/20(土) 23:48:29 ID:ot70bqAH
↑nyにでまわってる
132 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/21(日) 11:45:18 ID:2HyRiEfp
この放送がね。
全曲動画は出てないよ
133 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/23(火) 21:04:09 ID:lSJp2PMz
古きよきウィーン<白鳥<冗談
この名作3つが弾ければいいや
>>133 とか言いながら、貼ってくれるおまいに萌え
136 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/28(日) 19:27:19 ID:+/hZ8MBx
冗談は冗談なしに難しいお
手がもつれるお
舞踏への勧誘、芸術家の生涯、パッサカリア
この3曲が弾ければ(ry
138 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/01(木) 21:56:01 ID:J5G6zXi1
黒鍵、エオリアンの編曲は基地外
139 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/05(月) 05:17:02 ID:zTW8VZkz
いい意味で既知外
140 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/05(月) 19:21:28 ID:h36HHJRn
そうでもない
141 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/05(月) 23:38:31 ID:jJMKcP3d
黒鍵、エオリアン、冗談系はゴドの神髄。
理解出来ないならゴド聴くな
142 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/06(火) 12:52:36 ID:U9y4bQce
オナニズムの境地
エオリアンの第3バージョンなんて最高だぽ
これがいちばん好き
もちボレットの演奏でね。
144 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/08(木) 01:37:40 ID:hhTtuYyw
芸生は何度も聴いてるとはまるよな、確実に。
145 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/08(木) 09:54:05 ID:7ARFEu8N
146 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/08(木) 13:09:03 ID:qEvRV3gy
俺
ゴドの中では明るくオーソドックスだよな
技巧は鬼だけど
147 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/10(土) 01:30:03 ID:9WJtcU2O
冗談だけどossia演奏CDあるかな
うわ、マイナーだなw
夏○さんも指摘してるけど芸生だったらサパートソなんていいんじゃない
149 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/13(火) 22:01:20 ID:fAK9Foeh
確かに冗談とかエオリアン4手って難しいけど、音量小さいから割とゴマかせるよね。
その点が木枯らし編とは違うよな
150 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/13(火) 22:08:23 ID:SXEHpavT
革命ショパエチュレベルから芸生を弾けるレベルまでに
やらなきゃならない曲を教えちくりー
芸生を弾けるレベルってのは、
すなわち頂点を目指したいと?
かなり色々やらんとな。
152 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/14(水) 03:06:41 ID:BuYPenIG
革命(ショパン)→革命ゴド編→25-2ゴド編オクターブ→10-1両手ゴド編→10-8ゴド編→木枯らしゴド編
→芸生
こんなん出ましたwww
期間は死ぬ気でやってざっと2年かな
153 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/14(水) 13:11:05 ID:isIX45Zl
2年で出来たら天才
パッサカリアってゴドの作品の中ではどの位の難易度なんだろうか。
○○<<パッサカリア<<◇◇ みたいに表すとどんな感じになると思う?
芸生<パッサカリア<ジプシーバロン
156 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/15(木) 06:10:47 ID:hjSwxowO
>>152 25-2からいきなり10-1は無理があるだろ
157 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/15(木) 09:55:38 ID:Iez3iEsx
十の一編曲は音の並びはシンプルだ
158 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/16(金) 15:53:30 ID:w1UmPo8O
天才独学男ゴドフスキー
159 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/16(金) 15:54:10 ID:UsxmdrHb
よんだ?
160 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/17(土) 00:33:05 ID:fVPjTRrZ
芸生弾いて
161 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/17(土) 17:06:26 ID:fVPjTRrZ
BGMとしてはいいね
162 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/18(日) 01:30:29 ID:8I/tmSX/
ラフマニ3の第一楽章と同レベルとみたが
そのレベルになると50歩100歩だろうな。
ただ芸生は独奏曲なので多声部は複雑。
オケはオケなりの苦労が多いのも確かだが。
ゴドショパエチュの楽譜を眺めているが本当に真っ黒で笑えるwww
164 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/20(火) 21:22:41 ID:ewkcdjUu
左手だけのものが大杉(´・ω・`)ガカーリ
10-1、2、5、8
25-1、6、11
このあたりの奴の両手版が難しいし、聴いてて面白いね。
ちょっと弾いてと言われて10-5、25-1、冗談あたりを弾けたらカッコヨス
ちなみにゴドフスキのコメントによると、10-2、25-1(両手2曲)、冗談といったあたりが、
「難しいから気合入れてやれ!」みたいに書いてあるわ。
連投スマソ
タランテラとマズルカが好きっ好き〜
なんで53の練習曲なの?
54じゃん
他にも未発表が5、6曲あるらしーぞ
誰かジョイスハットのゴド編ショパン練習曲全集どうやって手に入れるか教えて。
正直アムランのはイマイチ。原曲意識しすぎて、ゴドフスキーらしい対旋律みたいなのが隠れてしまってる感じがする。
グランテはたどたどしい。聞いてて退屈になる。
ベレゾフスキーは印象にない。アムランの二番煎じみたいな。
ボレットは音が綺麗で好きなんだけテンポが辛いところがある。全集出して欲しかったな。
というわけでジョイスハットですよ。
170 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 12:57:12 ID:UN6gDcK1
アムやベレのが全然すごいょ
>>169 ハットのが決定盤だな。
上なぞりのアムラン、とろいグランテ、ごまかしまくりのマッジ、
ボレットは良いが抜粋、ベレゾフスキーはちからわざで持って行っている。
173 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 16:23:37 ID:UN6gDcK1
自演やめろ
ハットは編集下手くそで聴いてられん
どこまで本当に弾いてるのか分からんし、ペダリングでごまかし大杉る
ライブのベレゾフスキが圧巻
>>173 自演じゃないわよ。
ペダリングの使用過多が駄目みたいなこと言ってるけど、
(昔の音大でのバッハ弾きじゃないんだから)
ゴドの楽譜にどれだけペダリングの細かい指示があって、
指を補うようになっているのかは、当然ご存じでしょうね?
175 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 16:55:15 ID:UN6gDcK1
そういうお前はポリーニの録音同様にハットのはブツブツと繋ぎ音入るの知ってるのか?
あの編集の数と質は酷すぎだ
>>175 1回、CDプレーヤーのレンズ掃除してみたら?
177 :
169:2006/06/22(木) 19:12:29 ID:7vCOfeik
>>172 ありがd
この曲集、面白いのはとことん面白いけど、中には面白くもない曲も含まれるから
全集の意味はあんまりないとは思うんだけどね。
でもネットで回ってるとたまに話題に出てきてるから聞いてみたい訳よ。
>>175 それ製造不良。
ウチのもそんな状態だったので新品交換してもらった。
ゴドならタッチ甘くてもいいって思ってるの?
10-1,8,25-11など迫力不足で聴いてられんよ>ハッチポッチ
冗談を指でなぞってみたけどありえねーwwwww
誰かうpしてみてよん(・∀・)
あれなら普通のショパエチュの方が素敵やん
183 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 18:45:10 ID:NPrl0l2F
エオリアンはゴド
左手用の曲を両手で弾いてド素人相手にはったりをかまそうと思っているのですが、
何曲ぐらいあるのか教えてもらえてくれませんかm(__)m
教えてもらえてくれませんか?→教えてもらえませんか?
186 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 00:15:16 ID:v/+vjXcF
ゴドフスキーの曲は左手用でも両手は無理だよ
特にはったりかまそうとか言う初心者には
>>184 > 左手用の曲を両手で弾いてド素人相手にはったりをかまそうと思っているのですが、
> 何曲ぐらいあるのか教えてもらえてくれませんかm(__)m
左手だけのための「シャッツ・ワルツ」は?
ジプシーバロンの主題によるやつ。
ハット、どうしても手に入らん…
爆社にもないし、密林にもなし…
189 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/12(水) 00:22:25 ID:Sy6yaQBq
190 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/16(日) 21:28:07 ID:eJiaMnWX
ttp://www.yonosuke.net/u/6c/6c-5021.mp3 冗談どぞ。
完全独学+割とレイトスターター で指や腕動かないから
あまりいじめないでね^^
ソルフェージュ出来ないし。
人前で弾いた事無いに等しいし。
序盤の指を交代しながら弾く持続音が特に難しく(6小節目 5→4→3指と交代していく2分音符)、
ちゃんと持続するとカコイイのだが、録音時の緊張でどうも上手くいかなかった。
ゴドフスキーGJと思った、ストレッチのいい課題かな。
全体的に弾きにくいと思えるところがほとんど無いのも凄い。
調律22年くらいしてなくてスマソ…
191 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/16(日) 23:06:26 ID:jsB/iJbn
出来ればラインインでじっくり聴きたいんだけどマジ弾き??
この板にもいるもんだねΣ(・∀・;)
次はエオリアン偏曲をリピートしまつ。
漏れも挑戦しようかな
192 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/16(日) 23:08:58 ID:jsB/iJbn
編曲をリクエスト○ ね。
俺の場合はその前に原曲2曲を完成させないとあかんわ。
未だにインテンポではきつすぎ
>>165 確かに10-2やエオリアンは鬼だね。
10-2はインテンポでは不可能かと。
アムランはベレゾフスキはすごいね。
俺も冗談か黒鍵の素敵で簡単な奴をやってみようかな。
インテンポ・・・w
195 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/21(金) 18:46:35 ID:5TuYZAOr
インポテンツ
196 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/21(金) 20:23:16 ID:CljgV7sE
インテンポ⇒インポテンツの流れ見たのこれで3回目だぞwwww
さっきゴドショパの楽譜アメリカのSheetMusicPlusてとこで発注してきた。
72ドル・・・・orz
みんな何の楽譜使ってるんかねぇ・・・
197 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/21(金) 21:49:50 ID:hpJ3sCwq
ベレゾフスキーの演奏を聴いて初めてこの編曲集の面白さを知った。
アムランのように水墨画で立体感のない演奏しか知らなかったときには気づかなかった発見だ。
198 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/21(金) 22:16:58 ID:tV4SEwxn
逆にアムランのは何度聴いても飽きない
>>197 アムランのは、どれも単なるカタログ演奏だから。
200ゲット!
10-5練習中
201 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/23(日) 08:43:03 ID:nThSl96d
>>199 そうでもない
アルカンレベルの超絶技巧になるとアムランの弾き方の意味が分かってくるぞ
>>201 アムランのアルカンなんて、典型的なカタログじゃん。
有能なタイピストがカシャカシャ打ちこんでるような演奏。
まあいわば人間MIDIだ。
, -‐ ''´ ̄  ̄ ` ー- .___,,.ッ1
_/ _,,..--―−- .,_,,.-- ' .|
/ / ..:::l
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/:.入 j,/ 'ーっ:;::::::::;_:::::::::::/
1 ´ ,.へ,  ̄|:;:;:fr‐ぃ:::r'
ハ, i _,ノ_,ィぇ ´ r‐j |:{
`tォ'ヽー'´ニ、_..::::::: , ー '//
| j ..::::: :::: /..:::┌':::|
ヽl _, 、 l..:::::::,/`ヽ!
、 ,フ´,、 \ _,ン _,イ |
ヽ二 へ., ` ー--‐'/ l _,,.+┐
!_ _ノ ,. -'´ -‐t┤
,不-‐ ´ _, -┴.、
ソレナンティエ・ロゲ [Sorenantier Roget]
(1863〜1937 フランス)
204 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/23(日) 18:07:44 ID:nThSl96d
>>202 リベッタのグラソナとアムランのグラソナ聞き比べた事ある?
205 :
202:2006/07/23(日) 22:38:39 ID:D5WJH7qT
>>204 両方ライブで聴いていますがなにか?
アムランなんてためもなにもありゃしない。
「クワジ・ファウスト」なんてせこせこ和音を打ち鳴らしているだけ。
こんなピアニストに、複雑な偶成和音をはらむゴドフスキーのポリロフォニーを解きほぐして
各声部をコントロールして演奏するなんて、まずできやしないよ。
本人は出来るだけのメカを持っているつもりかもしれないが、
テクニックが伴っていないから。
206 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/23(日) 22:53:32 ID:Nnb/POm+
便所の落書き以下だな、この豚野郎め
卑怯だぞ、死ねよ
お前がいいと思うピアニスト言ってみろよ、糞野郎
レ オ ポ ル ド = ゴ ド フ ス キ ー
208 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/23(日) 23:58:20 ID:nThSl96d
>>205 よくそんな聴きに行けるな
うらやましすぎ
とりあえず、聞き比べた感想言えばいいじゃん
リベッタの方はどうだった
最高に糞だったろ?
なんでアルカン弾いてんのか理解できないよな
超絶技巧が好きならシフラの編曲ものでも弾いてりゃいいのに
上手い下手じゃなくて曲本来の良さが全く出てない
逆に考えるとリベッタが悪いんじゃなくて、アムランくらいの技巧が無いと根本的に無理なのかもしれないな
209 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/24(月) 00:56:17 ID:T2jb7A1d
叩く奴は自分の好きなピアニストを言おうぜ。
叩かれるのが怖くて言えないんだろ?
本当に卑怯だな、カスども。
210 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/24(月) 02:31:47 ID:EuRCYk8T
>>205 俺も両方ライブで聴いてるけど激しく同意。
アムランにポリフォニックに書かれた曲の構造を音として再構築する能力はない。
自分では表現しているつもりなんだろうが、単にできたつもりになっているだけ。
いかんせんダイナミックレンジが狭すぎて、音色のパレットも極端に少ない。
「水墨画」という表現は言い得て妙だと思う。
211 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/24(月) 02:33:05 ID:EuRCYk8T
>>209 好きなピアニスト?俺に決まってんじゃん。
俺が最高だと思う音楽は結局俺にしか実現できない。
212 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/24(月) 03:57:27 ID:3hSqhwvX
ツマンネ
糞自演死ね
213 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/24(月) 17:45:10 ID:KK4RLu1B
>>210 なるほど、つまりカタログピアニストではなく、ただの超絶ピアニストか
矛盾してね?
ここが有名な脳内ピアニスト
>>210の居るスレですか(w
わざわざお受験板から来た甲斐があったってもんですね
ダイナミックレンジが狭い → ゴド変木枯らしの爆音聞け
ポリフォニック(中略)再構築する能力はない。→意図的に各声を強調してないだけ。それかお前の耳が悪過ぎて(ry
216 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/25(火) 01:02:31 ID:rXCdAnp6
>>212-213 もちろん202とはまた別人だから。知られていない曲のカタログを作るのには
適した読譜・演奏能力を持つピアニストであることは確かだが、ただそれだけのピアニストw
>>215 あの木枯らしのどこが爆音なんだよ。生演奏も録音二種類も聴いたけどぜんぜんだめ。
「意図的に」じゃないね。強調しないんじゃなくてできないんだよ。センスがなさすぎだからw
アラムンと魔法のランプ
ピアノみたいな自由運動した物体が鳴らす楽器で音色のパレットってwwww
脳内君はソフトペダルをハーフペダルにしてパレット作ってくださいねwww
打鍵のヴェロシティーを127段階で、
ソフトペダルのデプスは64段階くらいきぼんぬしておきます。
220 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/25(火) 02:13:32 ID:r501tXmz
物凄い勢いでスルーされてる
>>190はマジ弾きなのかな(;^ω^)
アムラン好きだな。オレ的にはもう21世紀、無理な音色変化なんていらんから
ストレートに弾いて欲しいよ。なんか音楽を”理解”させて欲しくないんだよね。
いろんな音楽聴いてくると、音楽のドラマ性みたいので感動させようとさせられると
あざとさばかりかんじてタマンナイ。ま、すでにクラシックに向いてねーのかもしレンガ。
でも個人的にはアムランはテクニカルな曲は意外と面白くない。勉強にはなるが。
アムランが悪いというより、もうテクのみに感心するとかそういうことに、
ハッタリじゃなく、全く興味なくなった。こういう21世紀型のテクニシャンの
ドライかつ肉体感溢れる音は大好きなんだから、テク見せという19世紀的発想はもう結構。
そこもドライ、21世紀型でヨロシク。ヴィラ・ロボス曲集のテクニカルでない曲群がお気に入り。
似た系統の素晴らしいテクニシャンのピアニスト、ヴォロドスもけっこう好きです。
>>222 あー、俺もおんなじ理由で好きだな、アムランの演奏。
でもヴォロドスよりハフの方が清々しくて個人的には好ましいけど。
224 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/26(水) 19:01:08 ID:RFKIbL0/
音楽って優劣とか一切ないよな
最近悟った
クラに飽きたら現音行って、現音にも飽きたら古典に戻る
たまにポピュラーやジャズなんて聴いてみると意外に楽しめたり
そんな感じだな
ピアニストの優劣ってのもその程度だと思った
>>222 おまいは前世紀のザッハリッヒカイトすらしらんのか。
226 :
190:2006/07/26(水) 21:12:03 ID:J9ELctVO
>>220 マジ弾きとはどういうことでしょ?
継ぎはぎだとかはしてませんよ。
227 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/26(水) 23:32:08 ID:RFKIbL0/
>>226 本気で弾いたか?という事
それほどヘボイんじゃないか?
俺が聴いた限りでは、音質が悪くて上手いか下手かも分からなかった
てか元の曲を覚えてないからなんとも言えないけど
228 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/27(木) 00:16:40 ID:wASl8sg6
ラインインで繋いでうpしてほしいのだが
>>225 シッタカするならもっと勉強してこい。おっさんだかチュウボウだかしらんが、
ポストモダン以降の流れを知らず、即物主義との区別もつかんヤツに
からまれてするお話はない。
>>72のサイトの楽譜はもう無いのかな?僕も楽譜あるんなら
挑戦してみようかと思ったんだが。
マイクがショボいんでラインインで繋いでも変わりませんよ。
マイク端子とラインインは録音レベルが違うだけです。
あとは再生側のスピーカーの問題でしょ。
楽譜は2chで(ry
guest/guest
232 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 18:03:05 ID:i/mq9/fm
残念!
233 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/06(日) 17:11:34 ID:QyRGMYDf
楽興の時3番編曲なんて意味わかんね。
なつかしきウィーンや白鳥はいいと思うけど。
234 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/09(水) 12:47:54 ID:xA+VARnM
芸生やコウモリに比べりゃマシだろ
あんなんメチャクチャ
ゴドショパエチュで一番好きな黒鍵ver6なんだけど、糞ムズいね。
ピアニズムの極みなんだけどさ。
左手だけのやつは結構いい特訓になる希ガス。
おすすめは10-4と革命かな。
237 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/20(日) 06:30:01 ID:iJmfbWIl
age
アルカンは自演で伸びてるのにこっちは閑散としてますなー
239 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/03(日) 19:11:33 ID:TfHndkOe
>>238 あれは自演というより、荒らしでのびてる
前からいるやつは3,4人くらいだぞ
>>233 チェルカスキーとかボレットで聞くと、オリジナルより面白い不思議
こっちにもゴドフスキーUPしようかな
チェルカスキー(・∀・)ヨイ!!
244 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/05(火) 19:35:17 ID:MkSMEmKM
245 :
称兵衛:2006/09/06(水) 10:07:21 ID:BrMK7ZbX
246 :
セックスレス:2006/09/06(水) 12:15:30 ID:2FscBezd
一回も聞いたことないがゴドフスキーっておもしろそうだな(・ω・)/
247 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/06(水) 12:32:00 ID:HR4ZC/i+
ウピ神きたー!?
>>246 対位法しまくりんぐで弾くたのしみのほうが大きいかも
249 :
白鳥:2006/09/07(木) 03:39:22 ID:rwR3hDiH
250 :
称兵衛:2006/09/07(木) 06:18:33 ID:rwR3hDiH
251 :
続き:2006/09/07(木) 07:21:54 ID:rwR3hDiH
252 :
称兵衛:2006/09/07(木) 20:46:12 ID:rwR3hDiH
253 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/08(金) 01:03:32 ID:1BA203H1
本当に聞いてもらいたいと思うならpic.toやめろよ
254 :
称兵衛:2006/09/08(金) 01:09:25 ID:80i/5wr1
ピクト駄目なんですか?
ピタがいいですか?
255 :
称兵衛:2006/09/08(金) 01:11:42 ID:80i/5wr1
それともやっぱり携帯でupするのが迷惑なんでしょうか?あんな細切れではダウンロードするのも大変ですよね
とりあえず半年ROMれ
PCで簡単に聴けるようにうpしてよ
うpしてくれるのは有難いごとだ!
ガン( ゚д゚)ガレ
携帯うpスレでやれよ。他スレに迷惑かけるな。
いきなりコテで現れて、こんだけ連レスして、「迷惑なんでしょうか?」だと?
うp要求に応えてくれただけじゃん。
何がイケナイわけ?
パケホにしてないと携帯動画はかなりかかるよ。
この板は厨房が多いから知らずに落としてすんごいことになってるのがいるだろうな。。
空気読めよ。うpをスルーしてる奴のほうが多いのがわからないのか。
そのための隔離スレなのに、なんで向こうにうpしないんだ。
とりあえず、スレの空気を乱すのはもうやめてくれ。
携帯うpスレだけでやってくれ。頼むから。
向こうから流れてきた奴らも巣に帰れ。
264 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/08(金) 02:54:21 ID:80i/5wr1
了解しました
>>255の理由で迷惑だ。
2chはPCの為のものだ。
携帯のクソガキは空気読まず荒らすな。
このスレまで潰す気か。
携帯厨はパケット切って首釣って氏んでくれ。
言っとくが携帯厨がウザがられてるのは、
2ch全体規模での話だからな。
266 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/08(金) 06:33:19 ID:80i/5wr1
よくわかりました
すみません
267 :
中の人:2006/09/08(金) 07:47:53 ID:fca2C+wQ
>>265 2ちゃんでは携帯用入り口もあります。
定額やPCビューアの普及により、携帯使用が増えています。
携帯について語る板もあります。
>2chはPCの為のものだ。
主観のみの適当な発言は控えましょう。
268 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/08(金) 08:12:17 ID:l2Q+YgOo
なんでこんなに叩かれてんの?
まぁ、ピコ厨はいらないけど
>携帯使用が増えています。
同時に増えたのはお前みたいなカスのガキだがな。
2ちゃん初心者の携帯坊は、携帯閲覧がオマケでできたのを知らないのか。
270 :
内藤ホライズン( ^ω^):2006/09/16(土) 12:38:14 ID:FJbdnear
( ^ω^)息子カラーフィルム発明してすげーなワラ
( ^ω^)なんでトロツキーが映ってんだよワラ
271 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/19(火) 22:48:37 ID:KDf7wImu
ヨウツベにゴドショパエチュが複数ある。
っつーかDVD化してくれよ!意地悪ヽ(`Д´)ノ
ようつべよりマシな画質のがnyにあるだろ
273 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/22(金) 22:46:39 ID:b0C4OCkd
>>273 日本で録画したものがあるんですか!
知らなかったです。
ありがとう!
275 :
ギコ踏んじゃった:2006/09/27(水) 00:38:51 ID:yvm9ITlx
少し前まではゴド編ショパエチュ弾ける人がいたのに。
276 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 19:35:34 ID:ZbbyCOIe
シュトラウス編曲ものの良さはわからんが
ゴドフスキーのアメリカ国歌の編曲には感動した。
>>276 > シュトラウス編曲ものの良さはわからんが
↑
ここに注目!
278 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 22:05:06 ID:ZbbyCOIe
>>277 別に嫌いじゃないんだけどそこまでして聞きたいとか弾きたいとか思わないんだよね。
そもそもシュトラウスの魅力はオケがアホみたいにジャンジャン鳴るとこだと思ってるから
ピアノで派手なパッセージが・・・とかオクターヴの連続が・・・とかここの対旋律は・・・とか
言われてもねぇって感じ。
シュトラウスはピアノじゃないとダメな曲だとは思わないしむしろピアノじゃ表現不可能だと思ってます。
それよか
アメリカ国歌とかアルベニスのタンゴとかシューベルトの歌曲とかはまさに
ブラヴォー!マンマミーヤ!チェリーボーイ!
279 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 22:07:48 ID:ZbbyCOIe
>シュトラウスはピアノじゃないとダメな曲だとは思わないしむしろピアノじゃ表現不可能だと思ってます。
×ピアノじゃないとダメ
○ピアノ曲にするともっと魅力が増す
です。
280 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 23:08:21 ID:dmXXMs4R
楽譜は手に入りにくいですが白鳥は美しい!!
ショパンのワルツはサービス満点でワクワクします。
別件ですがゴドフスキーの演奏ならヴォロドスも素敵です。
白鳥ならチェルカスキー
>>280 ヴォロドスってゴドフスキー弾いてるか?
チェルカスキーの間違いでないの?
284 :
ギコ踏んじゃった:2006/10/14(土) 02:30:32 ID:iZ3K/9E8
>>282 ご指摘どおり間違えていました。
チェルカスキーでした。ゴメンね・・・。
285 :
ギコ踏んじゃった:2006/11/05(日) 22:44:29 ID:vXKb0Xqh
286 :
平野弦蔵:2006/11/07(火) 23:33:56 ID:dHRvSawM
ゴト版の芸術家の生涯の楽譜って売ってないですか?
見つかんないんですよ。
>>286 ヤ○ハが季節の変わり目にする投売りセールで
見かけることがあるのでチェックしてみては。
288 :
ギコ踏んじゃった:2006/12/05(火) 01:58:13 ID:5Bo2B2Vv
舘野泉はショパンエチュード左手用編曲を知ってるのかな?
弾けないだろ
誰か25-7をゴドフスキーっぽく編曲してみないものかね・・・
292 :
ギコ踏んじゃった:2006/12/25(月) 21:18:15 ID:G9V54nKP
アムラン
293 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/06(土) 00:17:37 ID:bNwkNc3W
個人的に推す盤
ジャワ組曲:ブジャージョ
パッサカリア:ナナサコフ
ショパン練習曲:ベレゾフスキ(抜粋)アムラン(全曲)
おまいら、シュトラウス3部作は誰の演奏がおすすめですか?
>>293 3部作って・・・宝石のワルツも仲間に入れてやれよw
ブジャージョ っていうより
ブディアルジョ
297 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/08(月) 11:17:45 ID:ejS8AJV8
黒鍵エチュードver5はまさにネ申曲だと思うが、すげー難しいので萎えてきたぼ(´・ω・`)
298 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/08(月) 11:18:51 ID:ejS8AJV8
ver6だた。失礼
水の戯れみたいな、トレモロ→下降グリッサンドがあるやつ?
それなら俺も大好き。
手出せるのは何年後かな…orz
中間部あたりは鬼だが、出だしとコーダならいけそうな希ガス
301 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/13(土) 21:46:49 ID:0lmt4H61
>>299 確かに水の戯れに似てるな。
どっちが真似したんだろうか。
おそらくゴドフスキだと思うが。
まーラヴェルはリストのエステ荘を真似たわけだが。
ラヴェルがリストを真似たのは題名だけ
303 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/16(火) 21:41:27 ID:E7r+r1Fg
知ったか乙。
304 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/16(火) 22:36:18 ID:mgSWS6kZ
カツァリスを見逃すな(゚ω゚)/
>>304 いよいよ明日だな。
ハイビジョンでやる時に録ろうかな。
この年に一回あるか無いかという時のためにデジタル費払ってるんだもんな
308 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/17(水) 23:29:22 ID:nNk5wjcq
>>306 昨年12月にハイビジョンで放映されていますが・・・
(´・ω・`)
310 :
風俗大好き:2007/01/18(木) 21:44:01 ID:VLEwV9dU
見せるピアニスト=ボレット
録音のピアニスト=アムラン
311 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/20(土) 09:23:37 ID:veNe0jtI
ピークのポリーニがゴドショパエチュ全集を出してたら面白かっただろうに。
アムランなんか目じゃないだろ。
ゴドフスキの音楽性とは全く異なる全集になるのだろうが。
少しはここの住人が研究しまくってwikiでも更新しやがれってんだ。
英語の文献なら相当あるぜ。
俺はオナニーに忙しいからムリポ(;^ω^)
ショパン練習曲とりあえずアムラン盤を買った。
対位法の処理は全然期待はずれ、なんかぐちゃぐちゃしてた。
正直ゴドフスキーはあんなもの求めてないと思う。
彼の技巧を持ってしてなら表現できるだろうにもったいない。
でも10-6とかエオリアンハープとか左手で忠実に再現の類とかはさすがって思う。
とにかく音符の多い曲を指ももたつかせず、原曲の速度で、爽快によく弾けるもんだと感心しっぱなし。
結局愛聴盤とまではいかないけど気に入っている。
で、他のも聞いてみたくなったのでボレットとハットとサパートンのやつを金が貯まり次第買おうと思うんだ。
以上。
そういえば何故リベッタはショパン=ゴドフスキーエチュード集を纏めて録音しないのだろうか?
全曲ライヴでやった事もあるから出してもいい気がするのに・・・
>>313 わざと強調していないとどこかで読んだ。
GodowskyのCD買いました。
んで、評価を聞きたいです。
Walzermasken
Ilona Prunyi,piano
って書いてあるんですがこのCDはどうだったか感想を下さい。
なにぶんゴドは初めてなもので良いのか悪いのかわからんです。個人的には気に入った。
318 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/18(日) 07:02:12 ID:NarMxGhn
age忘れたw
319 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 18:29:57 ID:RifwGzBL
これだけのネタに反応無しかよ
320 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 21:27:42 ID:kOmWSrIm
>>319 どっかで単独スレ立てた方がよくね?
てかこのネタで盛り上がってるスレあったら教えて?
321 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 23:07:27 ID:JQhiAiQU
とは言ってもハットーのCDを買うような人は一部のマニアだけだから盛り上がらんかもな
でもショパンもリストもラヴェルもラフマニノフもブラームスもパクリだったから看過するのは良くないか
322 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/21(水) 00:20:12 ID:BO0EtYQC
323 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/22(木) 21:38:20 ID:eRz1C9wk
ショパンエチュードってさ、左手編曲のやつの方が良くないか?
両手でも良いのはいろいろあるけどね、No1やNo16、No42あたりが俺は好き
左手のみの編曲は聴いてて不愉快なものばかり。
難しすぎて弾いてて楽しくないだろうな、と頭に浮かぶので。
326 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/23(金) 18:13:38 ID:I2ytCEql
そうか〜不快に感じるか。
楽譜見る限りは簡潔に書かれている分、
編曲者のセンスの良さが素直に出ているような気がした。
両手も良いんだけど装飾過多な癖が出過ぎてない?面白いけどね。
Op10-3やOp10-6、Op10-12の片手版は聴いただけでは片手で弾いてるとは思えない出来だよな
そーね。Op.10の方が全体的に良くまとまっているかも。
ゴドフスキーの曲は、良い奏者が弾けないのが原因で普及しないんだろうな。
アムランの録音しか聞いた事ないんだけどな。。。
ハットの録音があるよwww
330 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/27(火) 17:21:30 ID:6Imgw5pB
ニセモノだけどなw
>>325 難しいほど楽しく感じる人もいる。
数学も簡単な問題は解いててつまらないのと同じ。
ここの住人は知ってるだろうけど、スタンホープってピアニストが抜粋でゴドショパエチュ
弾いているけど(Op10−5とOp25−6)非常にいい演奏だよ。
他の作曲家とのカップリングのCDはけっこう見逃されていることが多いね。
そういう中にけっこうすごい名演があったりするもんなんですわ。
333 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/28(水) 02:58:58 ID:hifdKhxX
難しいから楽しいのって、楽器が弾けるやつだけやん・・。
スタンホープ、面白そう。
>>333 難しくても弾くだけの価値がある曲もある、そしてそんな曲を好む人もいる
そもそも自分が弾きたくもないような曲をわざわざ練習して録音する奴はいないと思うのだが
335 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 19:10:50 ID:ICQpSaU5
なるほどーそういう人もいるな。
それに未だに超絶技巧だけの作曲家と言われてそうだし。
336 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/08(木) 20:56:45 ID:Li0+ggBE
好んでアルルの女のアダージェットを弾いているのは俺くらいだろうな(´・ω・`)
素晴らしい編曲ですよこれ
>>336 ピアノの上には、タンゴとアルルの女アダージェットと、
アルト・ウィーンと、楽興の時の楽譜が常に載っていますが、なにか?
338 :
ギコ踏んじゃった:2007/03/08(木) 21:12:39 ID:2fW8kiS/
>>337 アルト・ウィーンずっと弾きたかったんだけど楽譜ってやっぱ海外から?
楽譜なんてネット探せばいくらでも手に入るのに・・・
今日たまたま石○行ったら、シェーファーのCDが売ってたので購入。
現在進行形でジャワ組曲聴いてる。
で、感想。
焦ってるのか生き急いでるのか、早めのテンポとっている割に
難所でテンポが揺れたり、音すっ飛ばしたりと落ち着きがない印象を受けた。
ブジャージョの方が表現豊かで、雰囲気もガムランっぽく
また対位法の処理も(いい意味で)「妙」で良いなぁと。
>>340 gaming forceでググっても、
あんたに都合のいいページ出てくるかは知らないんだから!
343 :
ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 20:56:16 ID:gvwpLRLu
あげちゃる!
ゴド編オペラ曲、楽譜発売になるぜ!
344 :
セックスレス:2007/04/04(水) 21:03:15 ID:S45kTqOc
全音ですka?(・ω・)/
345 :
ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 22:15:04 ID:gvwpLRLu
>>344 あっちの板で詳細教えます
(= ̄I ̄=)
346 :
セックスレス:2007/04/04(水) 22:43:56 ID:S45kTqOc
あっちってどっちだよ?
個人サイトのネタならわざわざ2ちゃんに出し惜しみすんなよ。
173 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2006/06/22(木) 16:23:37 ID:UN6gDcK1
自演やめろ
ハットは編集下手くそで聴いてられん
どこまで本当に弾いてるのか分からんし、ペダリングでごまかし大杉る
ライブのベレゾフスキが圧巻
▼
174 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2006/06/22(木) 16:34:25 ID:sxTdA2mT
>>173 自演じゃないわよ。
ペダリングの使用過多が駄目みたいなこと言ってるけど、
(昔の音大でのバッハ弾きじゃないんだから)
ゴドの楽譜にどれだけペダリングの細かい指示があって、
指を補うようになっているのかは、当然ご存じでしょうね?
175 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2006/06/22(木) 16:55:15 ID:UN6gDcK1
そういうお前はポリーニの録音同様にハットのはブツブツと繋ぎ音入るの知ってるのか?
あの編集の数と質は酷すぎだ
▼
176 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2006/06/22(木) 16:56:48 ID:sxTdA2mT
>>175 1回、CDプレーヤーのレンズ掃除してみたら?
▼
178 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2006/06/22(木) 19:25:35 ID:4WZoBEJ9
>>175 それ製造不良。
ウチのもそんな状態だったので新品交換してもらった。
もしかして、ID:UN6gDcK1 はいわゆるゴッドじゃね?
ベレゾフスキのライブとやらのCDを聴いたが(借りて)
あれはライブじゃないね。詐欺/捏造イクナイ。
微塵もライブ臭がしない。全ての曲で物音一つしない。
最初と最後の曲だけ取って付けたようなサクラっぽい拍手。
演奏はまぁなかなかだったけど、
物音一つ立てなかった聴衆に拍手したい(皮肉藁
あの53曲の中で一番難しいの木枯らし編でOK?
>>349 ライヴでもミスした部分とかを編集するのは良くあることだからな
>>342 シェーファーは最悪だね。もう一回聞いて隅に追いやった。
近いうちにシチェルバコフがジャワ組曲を出す。これは期待できる。
曲の完成度の割りに信じられないほど知名度低いけど、
これでちょっとはマシになるだろう。
53の練習曲のNo.37が存在しない理由をご存知の方いますか?
紛失したらしい
残念なことですね…
あるサイト見たらOp.25-4+Op.25-11ってのを考えてたらしいが、それは未完成なの?それとも紛失?
>>356 未完じゃなかったっけ?
うるおぼえで申し訳ないが、どこかでミカンの手稿を見たような希ガス。
358 :
ギコ踏んじゃった:2007/04/14(土) 21:15:53 ID:kJ4Y3wn5
ロザムンデってムズイ?
>>358 これは、ロザ踏んでに限らず、ママーンむじ子、おてんとさん、だんご、ウィーンあると?
などの編曲すべてに共通すると思われるが、
譜読み=ちと難儀
音符を正しく弾く=まあ何とかクリアできた
チェルカスキーばりに対位法的書法を隅々まで弾きこむ=激ムズ
となるのではなかろうか?
>>359 そうだね。
譜面を一応消化するとこまでいける人はいるかもしれないけど、
というのが、ゴドフスキの難しいところ。
ベト、リスト、ラフマニで苦労せず、かつバッハやショパンで「聴かせる」こと
ができなければ、もちろんゴドフスキはアウト。
>>357 そうなんですか…
他にも構想上に次の編曲があったらしいが…全部ミカン?
Op.10-2、Op.10-5(2つ)、Op.25-6、Op.25-7
363 :
361:2007/04/15(日) 20:02:20 ID:mwWMIOKo
個人的にOp.25-6のもう一つの編曲が完成してたらどんな感じになっていたのか気になる…
No.36の左手の全音階下降をペダルなしではレガートに弾けないのは俺だけか…orz
ショパエチュのゴド編1番難杉w
ミスなしは無理ぽ
アムランがウラヤマシス
(´・ω・`)
1番は全曲の中でも楽なほうだろ。
2は(左手Op10−1)はやばいが。
367 :
365:2007/05/05(土) 05:16:09 ID:PeXz0Vny
>>366 手が9度までしか届かないので漏れには結構厳しいです…
それにしても2番のが難しいのか…
因みにこの前5番弾きますたが爆死しますたw
368 :
365:2007/05/05(土) 05:21:06 ID:PeXz0Vny
あと平行して10-6もやってるがあれも難杉w
中間部が未だにテラヘタスw
10−5の編曲の第2バージョンの白鍵のエチュードの終盤あたりのメカニカル的複雑さ
なんかはそりゃすごいよね。あれはまさに弾く人のための曲集だな。聴くもんじゃない。
黒鍵の編曲は3番(タランテラ)か6番が聴いていて面白いと感じる
371 :
ギコ踏んじゃった:2007/05/05(土) 13:18:22 ID:PeXz0Vny
黒鍵の6番を華麗に弾ききってみたい
特に和音連打とグリッサンドを…
13番弾けるとは…
ウラヤマシス(´・ω・`)
パッサカリアを弾くのか……聴くに堪える演奏になればいいのだが
>>374 確かに。
どこぞのサイトの5段階評価ではアムランですら3だった。
因みに5はナナサコフ氏w
まぁここを見ている方々は既に知っていることかw
スタンホープがうまいよ。パッサカリア
スタンホープの評価は2だったが…
まぁ人それぞれかもね
漏れはまだパッサカリア自体聞いてない…orz
うっそ。スタンホープうまいぜ。
ナナサコフはスピードがすごいが(あたりまえか)出来がいいかどうかは疑問だなあ。
どこのサイトだよ。個人的意見じゃねえの?それ。
381 :
ギコ踏んじゃった:2007/05/06(日) 22:05:50 ID:gRHkNIl3
パッサカリアそのものを未聴で、演奏の不出来を語るというのは
滑稽な話だと思わないかね?
382 :
380:2007/05/06(日) 22:32:01 ID:otAIG5H6
>>381 漏れはただそのサイトの評価を紹介しているだけに過ぎない。
それに評価は人それぞれとも書いたはずだが。
384 :
ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 23:23:23 ID:Uq5YdH4c
>>382 そういうことを言っているのではなく、
せめて楽曲を知ったうえで話を展開しろよってことだ。
385 :
382:2007/05/08(火) 01:19:18 ID:G9QQxyTE
>>384 曲の内容は夏○氏のHPで見たけどね。
まぁ夏〇氏の評論見たら、曲の途中で飽きそうというのも聞いてない一因だが。
他人の感想を読んだだけで知ったような気になるのは愚の骨頂
まず聴け、話はそれからだ
>>385 夏〇氏は多少好き嫌いの傾向が激しい。
だから個人の意見として参考にするのはいいが一般的な評論としては微妙に思う。
パッサカリアはずっと暗い雲に覆われたような重厚さが晴れることなく続く曲だが
けっして飽きるような曲ではない。つまりそれを好めるかどうかだけれども。
物足りなくもない。つまりそれを好めるかどうかだけれども。
雨が降って晴れて、また雨が降って曇って晴れて終わり。のようなものではなくてずっと曇っているような
曲なのだ。ときたま月明かりが出てくるが。つまりそれを好めるかどうかだ。
つまり聴け。聴かずしてなにがわかる。それが言いたかっただけ。
388 :
385:2007/05/08(火) 07:36:35 ID:G9QQxyTE
漏れ長い曲自体かなり苦手(´∀`;)(爆)
音源ゆうつべにあったっけ? midiでもあれば多少聴く気にはなるが…
390 :
ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 00:47:32 ID:jHVOtZos
ナカッタヨ
話題変えるが、皆はショパエチュの原曲よりいいのは何だと思う?
一番いいと思うものを語ってくれ
漏れは聴いた中では13番(Op.10-6)がいいと思た
原曲と編曲は別物だから「原曲よりいい」という見方はしないけどな
その上で強いて言うなら16番(Op.10-8)かな、過剰なまでに華麗で悪夢のように難しいw
>>392 なるほど…一度聞いてみたい
でも楽譜持ってない('A`)
某サイトでショパエチュのはほとんど手に入ったが…これだけは何故かなかったorz
原曲に勝っているなと思ったのは正直1番くらいかな。雄大さではね。
でも透明さでは負けてるし。
10-3 と 25-1のボレットが、弾いてるの
新練習曲の3
397 :
ギコ踏んじゃった:2007/05/23(水) 04:22:30 ID:iUQVnB3H
ショパンエチュード編曲の失われた作品がどうして失われたのかその辺の事情はわかる人いる?
失われた曲がどの曲なのか判明してるんだから少なくとも編曲は完成させたんだろうけど
出版時に本人が収録を許可しなかったのか、それとも構想だけで編曲そのものをしていないのか・・・
別れの曲とか革命を片手で弾けるってカッコイイよね
激しく難しいが、努力に見合うだけの演奏効果はある…
左手版のエレジーは名曲だと思ふ
それほど難易度も高くないしね
誰かレパートリーにしてる人いる?
ということで400
401 :
ギコ踏んじゃった:2007/07/15(日) 22:46:26 ID:xJ66G+8Y
>>400 G.Schirmerの片手用オムニバス集買ってみた。
なるほど譜面からして優雅かつ繊細でいかにもゴドフスキらしいw
しかしこの楽譜はマニアックな選曲の割に安くて助かる。
ゴドフスキーの左手用はどうみても両手用にしか見えないのが多いよなぁ
403 :
ギコ踏んじゃった:2007/07/18(水) 19:41:29 ID:+WXLId/j
ゴドの革命をベレフスキー並みに弾けるように特訓中。
やっぱ左手だけだと譜読み進むね。 でも、ある程度から壁があって全然速くいけない。
もう左手ぐったりですよ。
404 :
ギコ踏んじゃった:2007/07/18(水) 19:42:14 ID:+WXLId/j
>ベレフスキー
ゾが抜けた時点で、音も抜け抜けですねこりゃorz
漏れも革命片手版練習中…
やっぱ難しい。特に終わりの方の32分音符の箇所が上手く弾けないorz
別れの曲(片手版)はなんとか完成出来たが10-6とか25-6の編曲は鬼のように難しい…。
406 :
ギコ踏んじゃった:2007/07/18(水) 21:27:54 ID:i+ce0BQl
まずはショパンの原曲をを弾きこなしてから。
話はそれからだぜよ!!
漏れみたいに原曲嫌いだけど編曲は好きな人はどうすれば(w
10-3とか25-6は原曲の方が好きだけど、革命と10-6はゴドの方がいいと個人的に思ふ
てか革命(原曲)の最後の和音が未だに馴染めない(w
408 :
ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 09:17:30 ID:/SDgwoqa
>>407 私も昔は違和感あった
でも和声の動きと拍の流れをみたらわかった気がしました
いまじゃ迷い無く弾けます
昔は「これでいんだろうか?」って躊躇して弾いてましたけど
ちょっとアンケート
このスレの住人って大半は夏井氏経由でゴドを知った人達ですかい?
それ以前から知ってた人もいるのかな?
最初に知ったのは音楽之友社から出てるピアノ曲読本を読んだ時だった
アムランのショパゴド全集を買った後にネットで検索して夏井氏のサイトに辿り着いた
1.レコード買ったらたまたまゴドフスキの曲が含まれてた
2.楽譜やさんでCGやSGを売ってるのを見つけた→購入
3.同好の士と珍しい曲の楽譜とか色々交換する
4.ショーンバーグの書籍を教えてもらう
5.コンサートでアンコールに弾いてくれてプロの実演に接する
6.楽屋に集まった人の口からマニアの医者が話題になりはじめる
7.ついにオフ会が開かれる
8.黄色いキ●ガイに目を付けられる
9.このスレを見つける
こんな順番かな
>>411 >8.黄色いキ●ガイに目を付けられる
誰のことすか(´∀`;)? ほとんど見当つかないんですけどT本氏のこと?
俺は夏目ページでゴドの良さを知った。
それまではコンサートのアンコールで聴いたことがあるぐらい。
そういえばアンコールで弾く人多いな(*印)
今までプロの舞台で聞いたことある曲
特徴的な演奏が多いから印象に残ってるのが多い
芸術家
こうもり
酒女歌
パッサカリア
シューベルトの朝の挨拶
シューベルトのモメントムジカ*
白鳥*
タンゴ*
エレジー*
ショパンのエチュード色々 *も有り
子犬のワルツ*
漱石
夏目漱石がイギリス留学していた時期にゴドフスキーはヨーロッパ巡回公演をしている
おぬし、やるな
419 :
ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 19:20:16 ID:ins+B2hD
今、ゴドフスキーみたいな編曲するやつっていないのか?
421 :
ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 07:31:06 ID:NgKcdE4w
俺
422 :
ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 08:10:45 ID:7aza5iiu
世界中のアマチュアで腐るほどいると思うよ。
423 :
ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 20:10:33 ID:jY5MwP+1
そういう編曲投稿ページを
ゴドオフシャルサイトに作れば盛り上がるのにな。
で、一冊の楽譜にまとめろ。
ゴドフスキー級の編曲なんてそうそうないだろ
交響的変容の複雑な旋律の絡み合いとかショパエチュ左手用編の高難度だが合理的な音の配置とかさ
425 :
ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 11:48:18 ID:XKFzgGmS
てか普通にパッサカリアとかかっこよくない?
426 :
ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 20:23:03 ID:OH2zJRyp
とか
てなんだよ
ちゃんと具体的に挙げろよ
427 :
ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 20:40:10 ID:WdjWp9ge
噛み付くところじゃあないわな。
かっこいいよね。
428 :
ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 21:47:18 ID:hbQCQLnF
もしゴドフスキーの時代にショパンが生きてたらショパン、キレるかな?
429 :
ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 22:12:48 ID:WdjWp9ge
切れるのはもしかしたらシューマンのほうかもね。
「偉大な作曲の音を変えるようなことは冒涜です。絶対にしてはいけません。」
って言ってたくらいだからたぶん怒るよ。
で、シューマンに冷笑的だったショパンは良い気分はしなくても案外怒りはしないんではないだろうか。
聴いてみたら「ああ、これはこれでおもしろいね。」なんて言ったりして。
ショパンじゃなくてショパンの周りの人が怒るだけだと思うな。
ショパンは自分のマズルカをリストがゴテゴテに装飾したバージョンを
弟子入り希望に来た人の演奏で聞いて
「まぁ好きにしたらいいでしょ」
と言ったw
>>430 そうなのか…初めて知ったよ
意外と寛容なんだな
ひょっとしたらゴドショパエチュを左手用の練習として使っていたかもねw
おそらくシューマンがファビョってブチキレ。
それを横でショパンが見て苦笑い。こんな感じ。
>>430 「そういう弾き方は、あなたのではないでしょう。そうでしょ?そうですか、リストはそういう
風に弾きましたか....。彼はいつもそうなんです。彼は何千人もの人に聞かせるように弾くんで
すよ。でも、私はただ一人の人に聞かせるように弾くんです。でも、まぁ好きにしたらいいでしょ。」
>>430 それは俗に言うところの
リストのヴァイオリンソナタ(マズルカの作品6-2を変奏形式で楽章展開、1832-35作曲)
を弾いたのか?
435 :
ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 08:06:01 ID:HdqN9q18
>>433 >>40の言うように万人受けってわけじゃないから、個人的にはリストとは違った評価をするように思た
436 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/14(金) 13:48:54 ID:wzhGcYda
Op.10-6のゴド編練習開始age
で、これって革命の左手のやつと比べてムズイ?
そっちは運指に納得できず挫折しますた。
>>436 この前のコンサートで弾いた(多少ミスったがw)
難易度に関しては、革命の編曲は弾きこんでいないから何とも言えないが、とにかく436を応援&うp期待age
>>437 革命ゴド編とじゃなくても良いんで、どのくらいのレベルか知りたいですな。
普通の革命のエチュードの左手よりはムズイよね?
439 :
セックスレス:2007/12/14(金) 23:52:01 ID:YwAAGGib
なんかの本でみたけどゴドフスキーていい笑顔してなかった?(・ω・)/
440 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 00:37:58 ID:UFLGGPaB
レオポルドのおじちゃんはタコス屋の親父って感じのいい笑顔だよ
ヾ(⌒▽⌒)ツ
441 :
437:2007/12/15(土) 01:19:53 ID:mlcpZMTC
>>438 実は革命弾いてないが(マテ)、まぁそれよりは難しいだろうね。特に中間部のメロディと伴奏の弾き分けが大変。主部は何とかなる…かな? 因みに手首痛くしたから覚悟汁w
あと平行してNo.3(10-2左手独奏)やった方がいいよ。
10-6の左手は弾いたことあるけど、「53の〜」全部の中ではかなり簡単なほう。
オリジナルの革命の左手よりは難しいとは思うけど、
10-6の編曲の運指は非常に合理的。指使い守って弾けばちゃんとできるようになるはず。
443 :
436:2007/12/15(土) 19:32:37 ID:ebDmlQRN
>>441 早くも左の肩がヤバイw 片手だけ練習すると肩にもくるね。
10-2も見てみる ありがd
>>442 確かに、譜読みは順調でした。無理な運指がなかったので。
ただ、弾き込んでベレゾフスキーみたく弾けるかどうか自信ない orz
とりあえず1ヶ月やってみるd。
Op.10-6の左手版はアムランの、Op.101-12の左手版はリベッタのDVDで見れるがどちらも神業だ
OP.101・・・orz
446 :
441:2007/12/15(土) 21:36:59 ID:mlcpZMTC
447 :
ギコ踏んじゃった:2007/12/27(木) 00:21:18 ID:4BKvpTzd
ゴドショパエチュNo.33譜読み開始age
最後の方の重音Ossiaは基地外だ…orz
448 :
ギコ踏んじゃった:2008/01/18(金) 12:29:16 ID:RgveDqX7
449 :
ギコ踏んじゃった:2008/01/19(土) 11:12:38 ID:vzM/ILib
ゴドフスキーが弾く、ショパンのバラードが神がかってる、と感じるのは俺だけですか
450 :
ギコ踏んじゃった:2008/01/20(日) 00:40:55 ID:r7t2/rdF
トッカータを弾いたことのある人はいますか?
451 :
ギコ踏んじゃった:2008/01/23(水) 12:05:02 ID:r/quTa7x
宝石のワルツの楽譜見たけどあんなの左手だけで弾けるかw
コンサートパラフレーズ3つダウンロード出来た。
3曲とも入ってるものでオススメのCD教えてください。
3曲は求められる技術の方向性が、それぞれに微妙に異なるから
3曲とも同一ピアニストという条件は外した方がよいぞ
とりあえず3曲ともプロの演奏会で聴いたことあるが
同一ピアニストは、最高でも2曲しか披露してない
裏で出回ってるアムランの録音が聞きたい
このスレ的には
芸術家の生涯とかボイテンツォーク・ガーデンとかのことか?
そう芸術家の生涯がききたい
どっかに落ちてないのか?
だからボイテンソルグだっての
アムランの交響的変容、ほんとに誰かもってねーかな
>>460 正直言って良い演奏ではないので、あんまり期待しない方が…
弱音が欠如していて荒っぽいし(「熱い演奏」と言って言えなくもないのだが…)
リズムも単なる三拍子なんだよね、ワルツじゃなくて。
交響的変容て芸術家の生涯?
この曲ならSyominがいいよ。
>>461 そう言えるのは聞いたことがあるからだろ、聞いてない俺にしてみりゃ羨ましい限りよ(´・ω・`)
芸術家の生涯ならサパートンだろう。
最後に若干苦しい部分を残しているが、それ以外は完全に模範的な演奏では?
「対位法的編曲による舞踏への勧誘」の録音ってある?
ウェーバー3部作だと
・勧誘はボレットとワール
・無窮動はギンツブルク
・気侭な時々はシチェルバコフ(予定)
勧誘と無窮動はグランテが入れたのもでてる。
「ラ・ロック・ダンテロン 2002シリーズ」と「Live at La Roque D'Antheron:Libetta:Strauss」でリベッタが弾いているゴドの曲目を教えて下さい(>_<)
両方とも同じDVDなのだが……まぁ英語も読めないゆとりなのだろう
けど俺は親切なので教えてやるよ、弾いてるのはショパンのエチュードの編曲版
第47番(Op.10-5+Op.25-9)、第28番(Op.25-2)、第22番(Op.10-12)の3曲だ
桁違いに低脳な質問で噴いたw
常識で考えたら釣りとしか思えん。
>>469優しいな
本気でわからないならググれよ。夜ふかし中坊。
まぁ俺の持論では、
10代前半あたりにゴドフスキーに触れるべきだね。
アムランの今があるのは、若い頃にゴドフスキーの練習曲に出会ったからだと思う。
能力あるガキは、
10-5ショパン原曲 と No.11=ゴド編の10-5
を同時に練習し出すなんてのもいいかも。
寝ぼけてよく見もせずにアホな質問してたわ…orz
ちょっと吊ってくる
‖
∧‖ヘ
( /⌒ヽ
|| |
∪ /ノ
|||
∪∪
;
-==-
そういえばリベッタは何故ショパンエチュード編曲集の全曲録音して出さないんだろう
ツェルニーとか出すよりよっぽど需要があると思うんだが
全曲とかやってられるわけねーだろ。
グランテにすら勝てるかわからんのにw
時間の無駄無駄無駄人生の浪費
さっきシチェルバコフのvol5, 8買った。
買う前から演奏時間見て(ソナタ)思っていたけど、やはりアムランは異次元のヴァケモノだと思える。
ジャワ組曲はブディアルジョ買った方がよかったかなぁ〜…
>>473 あれでもOp.25の編曲版全てをライブで弾いてたりするんだぞ
476 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 10:37:11 ID:dg6Wi1Uv
10-6の左手は弾いたことあるけど、「53の〜」全部の中ではかなり簡単なほう。
オリジナルの革命の左手よりは難しいとは思うけど、
10-6の編曲の運指は非常に合理的。指使い守って弾けばちゃんとできるようになるはず。
ゴドフスキーはよく手になじむ。
誰かベロフの音源聴いた人いる(?д?)
ヤホー知恵袋でアムランよりいいと書いてあったんだが
479 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/09(日) 18:26:49 ID:is4hq+E7
ヤマハでゴドの曲がピース譜で100円で売ってたから大量に保護してきますた
まじかよ
いくっきゃない
が、ごにょったからイラネーかw
481 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/09(日) 20:10:29 ID:is4hq+E7
ちなみにゲットしたのは
トリアコンタメロン全部
子犬のワルツ
バロック編曲いろいろ
ワーグナーのオペラ曲による練習曲(すごい珍しいんじゃねコレ?)
全部で1200円なり〜
482 :
セックスレス:2008/03/09(日) 20:15:14 ID:ipMR441O
1500円で売ってください(・ω・)/
そもそも、どこのYAMAHAなんだよ?
484 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/09(日) 21:00:41 ID:is4hq+E7
大阪民国かよ、都内の俺には関係ないな
なんだよ銀座じゃねーのか(´・ω・`)
487 :
478:2008/03/10(月) 00:10:37 ID:H422UEvG
ワーグナー以外はとあるサイトにあると思われ。
ところで誰もベロフの音源聴いた人いないの?
ワーグナーってタンホイザーの奴だろ、なら全部持ってる
489 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 19:33:25 ID:VuhuG5Xo
ゴド編木枯らしでも練習しよっかな。
490 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 20:27:47 ID:zvqu68Ds
491 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/11(火) 09:01:45 ID:fAzzBCsO
100円のゴドフスキーの楽譜まだ在庫ありましたか?
492 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/11(火) 10:55:52 ID:niIufHOm
>>490 楽譜ありがとう。昔Abrahamでダウソしたから男好き編ショパエチュは
全部もってる。半年〜ぐらいかけて君のためにうpするぞな
>>490 d
URLの2桁数字を変えると全曲ゲトできるおね
494 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/11(火) 18:55:02 ID:s/TuoWvA
でもさ、弾けない奴が楽譜もってたって豚に真珠だぜ
496 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/11(火) 21:02:55 ID:fAzzBCsO
心斎橋の楽譜セールまだやってる?
>>495 だから42番の最初の4小節だけな(ry
499 :
バハマン:2008/03/16(日) 02:03:21 ID:iyHvicEZ
ゴドフスキーはいい奴だとパハマンが云っていた。
500
501 :
バハマン:2008/03/18(火) 01:12:02 ID:pvhpfLLu
ゴドフスキーはあがり症だった、、、ざんねん
ゴドフスキーはホフマンと馬が合った。
502 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/27(木) 01:28:19 ID:5XxyZopG
ふわふわ
ゴドフスキーが編曲した黒鍵のエチュードの中で、誰か偉い人ががこの曲は
すばらしいって絶賛したってどっかに書き込みしてあったんですけど、何番
か分かる人いませんか?
自己解決しました。すいません。
505 :
バハマン:2008/04/09(水) 01:56:37 ID:L9rknaaR
ウイウイウイーーーッ!!!
506 :
ギコ踏んじゃった:2008/05/17(土) 00:31:35 ID:/MGjUmSx
ルネサンス
練習してる人いる?
507 :
ギコ踏んじゃった:2008/05/17(土) 05:39:33 ID:mQxqkLyL
髭男爵か?
もっと音が少なかったらいいのに
509 :
ドジ踏んじゃった :2008/08/02(土) 14:23:24 ID:+XWVvRGC
やっと、10-1 マスターしました。
513 :
ギコ踏んじゃった:2008/08/22(金) 06:15:30 ID:/4qr6iJK
↑ ちったあマトモに弾けてるのは想像通りオーラスの2小節だったが、
まぁ自己陶酔で弾いてるんだから放置しといてあげるのが「人の道」というものだと思う。
俺様用メモで貼っただけだが…
515 :
ギコ踏んじゃった:2008/09/30(火) 14:41:07 ID:MPYMCDWD
保守。
ショパンの編曲だとエチュードしか話題に出てないけど
仔犬でワロス とか、有名な69-1、華麗な何とかってやつもあるよね。
それらをどう思う? 俺は、すごく良いと思った。ちと長いのがあれだけど
>>515 子犬はたまにある不協和音が好きじゃない。そこがいいんだろうけど分かんね
69-1のゴド編は聞いたことないし楽譜もないから知らん。
華麗なる大円舞曲は途中原曲にないようなフレーズが出てきたりで面白かった。
>>516 ゴドの69-1聞いたほうがいいぞ!! かなりしつこいけどね。
例えるなら、既に虫歯なのにキャラメルをかみしめる感じ!
Edition diG
の楽譜を銀座(今有楽町)の手に取ったんだが、
印字がビニール膜タイプの光沢のある古風なインクで、
インクと紙の張り付き現象があったぞ。そして張り付いた部分は当然写り。
まずいよ。
光沢のある古風なコピー機のインクは、
ビニールだから、高分子のくっ付き現象が起こる、
って昔高校で習った。
グランテのルネッサンスを聴いたんだけど、
楽譜を読み間違えてるとこがあるような気がする。
上のリンクじゃ直につながらないんだけど、多分リベッタのビデオの事だよね
その演奏会の映像は見たこと無いけどyoutubeやDVDでもいくつか見れるからなぁ・・・
そうそう。
このOp10の編曲の演奏がどんなものだったのか自分の耳で確かめてみたいですね。もしあるならOp25+3つの練習曲の編曲も。
Google 2001の使い道の一つ、といったところでしょうか。ゴド限定ってわけじゃないけど、他にも興味深いサイトがありました。
523 :
ギコ踏んじゃった:2008/10/26(日) 00:13:33 ID:/cMdI0Uq
図書館で「世紀の名ピアニストたち」というCD借りて来て
初めてゴドフスキーの演奏聞いた
1916年ぐらいの録音らしいけど、結構いい音してるもんですね
レオポルド・ゴドフスキーって誰なの?
_____
_r"――――ミ\
///三~ヾリリノノΛ
ノ//ミ三ヲ" ̄ ̄丶リヘ
i//ミ三ヲ" Yソ
|/ミ三彡 __ _ Yソ
|ミヾ_/ ヽこラ イこラリ
|ミニ(ヘ  ̄ | |
ヾミ人 、_ `=イ_ノ
丶丶 -<三= /
| \ ⌒ /
|_ >―-イ
 ̄\___/
ググレカス[gugurecus]
西暦一世紀前半〜
没年不明
526 :
ギコ踏んじゃった:2008/12/27(土) 08:24:31 ID:Ql6/quev
先日学校の課題で、MIDIで何か作って来い、
と言われたんでパッサカリアのフーガだけ作ってみたんだ。
音譜も自分で入力したんだけど、パッサカリアのMIDIって出回ってないよね?
なんでパッサカリア部分に比べると出来の良くないフーガを選んだんだか・・・
>>527 このスレで昔もらった
再配布しちゃおっかな
ゴドフスキーのショパン編曲の自作自演って録音ある?
531 :
赤えび:2009/06/21(日) 23:19:30 ID:CybtL6R0
昨日の夜ラジオで初めてシューベルトの楽興の時のレオポルド編聴いたけどキモイ内声とかあってすげーカッコいかったよ(*^o^*)
子犬のワルツとかトゥリアーナとかもそんな感じの編曲だよな
まぁ、原曲が好きな人にはクドい感じがするだろうけど
533 :
ギコ踏んじゃった:2009/07/21(火) 23:26:16 ID:CWvq3npd
そういえば
ジャワ組曲の楽譜が出たんだよね
監修の人はちょっと憧れてるお医者さん
536 :
ギコ踏んじゃった:2009/08/28(金) 23:29:34 ID:+U2FSouw
537 :
ギコ踏んじゃった:2009/09/12(土) 18:10:10 ID:NAQm1hdL
こりゃええわ
539 :
ギコ踏んじゃった:2009/12/23(水) 19:23:05 ID:8O3sloUD
ホロヴィッツは芸術家の生涯を弾こうとしたが、ワンダにケチつけられてやめたらしい
なんちゅーこと?
540 :
ギコ踏んじゃった:2010/01/02(土) 02:02:42 ID:cWrHdhHX
ゴドフスキの編曲ものって痴呆症の人が訳もなくさ迷い歩いているって感じがしないか?
曲の山もなにもかもなくなって唯音の羅列にしか聞こえないのだが:::
ショパンのワルツとかサン・サーンスの白鳥とか
そのような作風なのか、あるいは演奏が悪いのかな
>>541 俺には心地良いが・・・
人それぞれの感性によるかもな
唯音ってなんかの誤変換?
倚音じゃないだろうか
545 :
ギコ踏んじゃった:2010/01/28(木) 14:31:15 ID:PsuG+FpB
尼で注文したシチェルバコフの新譜まだかな〜wktk
546 :
ギコ踏んじゃった:2010/03/25(木) 13:02:23 ID:Y8tHAGGw
doverのパッサカリアってないですよね?よく覚えてないんですが。
548 :
ギコ踏んじゃった:2010/05/11(火) 14:57:00 ID:4aevVRP5
>>546 この人巧いね。凄く巧いね。余裕さえ感じられる。
編むらんって、「悪魔の詩」の作者に似てるね
誤爆スマソ
どこのスレだよw
アムランスレはじゃないの?
553 :
ギコ踏んじゃった:2010/05/24(月) 20:46:38 ID:S7LNxREc
>>553 performed by:
Chopin - Garrick Ohlsson (Hyperion)
Godowsky - Marc-Andre Hamelin (Hyperion)
って書いてあるぞ
555 :
ギコ踏んじゃった:2010/05/29(土) 12:47:06 ID:ToKBVdIH
ショパンエチュード編曲の楽譜出たね
556 :
ギコ踏んじゃった:2010/05/31(月) 11:16:22 ID:inrKsJZt
シチェルバコフまだやってんのか!
いいぞ。がんばれ。
わけのわからん会社だから途中で頓挫すると思ってた
完成したらCD何枚になるのかね?
最近よさそうなのが出たよね
559 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/03(木) 11:38:28 ID:8t5+REo6
でも、解説の一部については、何やら怪しげな雲行きで。
ゴドの著作権切れるのいつだっけ?
海外のサイトでPDFでゴドの楽譜あったけど、割るのはいやだからなあ
いつのまにか日本でエチュ初版が発売してたんだ
解説が気になる
564 :
ギコ踏んじゃった:2010/08/05(木) 03:49:00 ID:PzsE8k1N
もっと弾く日本人はいないのか
565 :
ギコ踏んじゃった:2010/08/07(土) 21:32:39 ID:542bMyky
ショパンエチュードの25-7は
ゴドフスキーが「この曲を編曲することは音楽家として許されない」と語ったのは本当?
566 :
ギコ踏んじゃった:2010/08/17(火) 18:26:31 ID:5+N+QXPv
>>566 めちゃくちゃ欲しい、これ聴いた人の感想聞きたいんだが誰か聴いてないのかな?
568 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/15(水) 02:48:48 ID:VH4c7WGp
ピアノ名曲名盤1053という本を読んだ
かなりマニアックな作曲家を取り上げてるのにゴドフスキーはのってなかった
我が目を疑ったぜ
570 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/28(月) 16:58:13.80 ID:2uvAEB02
ゴドフスキーヲタクなんでアムランに細工入れただけの捏造録音に騙されたん?
571 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/28(月) 17:01:27.83 ID:2uvAEB02
112 :ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 10:22:32 ID:tPd6hZn/
>>111 アムランと双璧、おばばさまを見くびってはいかん、
ということで買うべし。
113 :ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 15:50:30 ID:pbbw5wmZ
アムランもハットもどっちもイイね(・∀・)
171 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 14:46:32 ID:sxTdA2mT
>>169 ハットのが決定盤だな。
上なぞりのアムラン、とろいグランテ、ごまかしまくりのマッジ、
ボレットは良いが抜粋、ベレゾフスキーはちからわざで持って行っている。
174 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 16:34:25 ID:sxTdA2mT
>>173 自演じゃないわよ。
ペダリングの使用過多が駄目みたいなこと言ってるけど、
(昔の音大でのバッハ弾きじゃないんだから)
ゴドの楽譜にどれだけペダリングの細かい指示があって、
指を補うようになっているのかは、当然ご存じでしょうね?
176 :ギコ踏んじゃった:2006/06/22(木) 16:56:48 ID:sxTdA2mT
>>175 1回、CDプレーヤーのレンズ掃除してみたら?
ぼ、僕は騙されてなかったもん!!そのときはゴド知らなかったからだけど
星条旗の編曲、テンポアップに持っていかれん
ラフマニノフもホフマンもホロヴィッツも、そんな編曲で手を加えていない中、
ゴドフスキーの編曲だけがやけに凝りすぎて浮いてるのが笑える
>>570 何の話?
ハットが捏造ってことすか。
ハット聞いたことないのでよくわからん。
574 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/01(火) 01:12:35.29 ID:K014Q+2k
>>573 ジョイス・ハット事件ってけっこう有名なんだけど、他人の録音を加工していただけだったんだよ。
衝撃的な出来事だったな。
ってのも、ピアノ演奏と録音とはなんであろうか?って根本的な疑問を考えさせられたからだ。
>>575 そいういう大事件だった割に、訴訟問題になることもなく
あっけなく事態が沈静化したということは、盗用された側の
各レーベル・アーティスト達も、多少後ろめたい事を
してたんだろうなw
演奏の加工、編集はどの演奏家も行うといいますしね(´・ω・`)
今の技術だと違う演奏の良い部分だけを抜き出してつなぎ合わせても違和感ないくらいに上手く編集できるらしいし。
だからあえてライブ録音でリリースする人もいる。
そうだ。話変わるけど、先日リアン・デ・ヴァールの弾く芸術家のCD買ったんだけどさ、
これすごいいいわ。
こんなダイナミックでキレもある演奏今まで聴いたことない。おすすめ。
580 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/05(土) 10:50:20.43 ID:HikZOZPO
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ よく考えたらハットーってアムランをさらに理想的な音源に加工してるから最強じゃね?
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
でもそれならナナサコフで良いじゃん
582 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/07(月) 00:36:13.57 ID:U4nLyHIs
583 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/31(木) 13:45:01.10 ID:6BPJXdpS
過大評価
586 :
ギコ踏んじゃった:2011/10/13(木) 13:01:30.93 ID:YpnlcuYG
ゴドフスキーを聴くお嬢様なんて嫌だw
588 :
ギコ踏んじゃった:2011/10/14(金) 01:00:26.38 ID:t9TQs+Gx
アルバムの選曲が意味不明
589 :
ギコ踏んじゃった:2011/10/22(土) 22:31:56.98 ID:cjG9Q3Uf
今夜0時から
「白鳥」 サン・サーンス作曲
ゴドフスキー編曲
あり
590 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/08(木) 00:02:51.46 ID:1TpBMvGB
591 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/22(木) 02:09:59.08 ID:hp3nIvMK
つべにあったこの人のバラ1がヤバかった。
完全にホフマンやホロ、リヒ、ソフロニツキ以上の存在。
テイタムも上回るだろうな。
パッサカリアもあるけど、音悪すぎてわからないよね
きちんと再生したやつか、リストアされたのとか売ってないのかしら
パッサカリアw
エイプリルフールのネタだろ。
ブチキレそうになったけど
まじだ。最後まで読んでなかったぜ
録音自体はチェイシンズが持ってたみたいだけど、現存すんのかね
星条旗の自演もどうして未出版なんだか。出したら受けただろうに
読むもなにも
アムラソの加工しただけだから聞いててわかった
あ
い
う
え
お
キリバン阻止
601 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/24(火) 05:55:08.55 ID:uYFYhrVG
602 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/24(火) 06:37:38.19 ID:xGVoNnco
>>601 電子ピアノなのに音が悪くて聞いてられない・・・特に鍵盤のガタガタが・・・
604 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/22(火) 00:18:24.04 ID:1UKjpQ7x
605 :
ギコ踏んじゃった:2013/05/13(月) 21:53:35.36 ID:gqjIwfo5
606 :
ギコ踏んじゃった:2014/05/09(金) 13:53:38.54 ID:R5uZo4UW
川崎
川崎
川崎
607 :
ギコ踏んじゃった:2014/12/26(金) 19:47:17.31 ID:rB/MLdYD
(´・ω・`)