調律師の技術力アップにつながる話をしようｗ

調律師の皆さん！
知識・情報・技術力アップにつながる話や経験談を
語り合いましょうw
修理の仕方・こんなに便利な工具・こんな情報・整調・整音・調律・持論等
なんでもかまわず、語ったり出来る場があればなーって思っていましたw

最初に聞いてみたかった事を早速聞いて見ます！
みなさん、アップライトのコード交換はどれくらいの時間で出来ますか？
その方法でいい方法あれば皆で、語り合い調律師全体の技術力の底上げに
つながればいいなーって思っています。
でわ、語っていきましょー！！　（コード交換じゃなくていいですよｗｗ）

なんでｗｗそんなにｗｗｗ楽しそうなの？ｗｗっｗｗっｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

技術等の話が出来るのがたのしみなんですよ！

ブラケットと本体を紐でつないでぶら下げる。
ジャックの裏にならし定規(金属)をいれて。

こうすれば作業スペース狭くていいよ。

>>4
どのような状態になっているのか想像できないのですが
アクションはどうなっているのですか？

調律に関する質問です。
二階建てベッドの下にアップライトを置きたいんですが
調律できますか？
ベットの高さは148ｃｍでピアノ高さはは121ｃｍです。
よろしくお願いいたします。

ピアノが入るのであれば、やることは可能かもしれません・・・。
しかし、調律師である私の身長は173センチです。
正直出来ないといいたくなりますし、まともに調律出来ない気がします。
座ってアップライトを調律することはあまりないと思います。
中には座ってやる方もいるみたいですが、ごく少数でしょう。
調律は微妙なチューニングハンマーの動きが必要になりますので
私だったら、そのベットから出して調律します。

>7
設置する場所がそこしかなくて悩んでいました。
一旦ピアノを入れてしまうとベットは動かせないし
わざわざピアノを移動するのも大変だし
中腰でやって下さる方を探すしかないみたいです。
即レスで貴重なご意見ありがとうございます。

>>8
嫌がる調律師も多いかもしれませんが、仕事ですし自分が出来ないといって
他の調律師が出来たとなれば技術者としてプライドが許さないはずです。
>>7　で言ったとおり、私なら調律に行くたびに、その場所からピアノを
出して調律し、やるべきことが終ったらまた元の場所に戻します。
やはり、なるべくいい体勢で仕事したほうが良い仕事が出来ます。
せっかく調律するのですから、それくらいしますよ。年に1度ですからね。
しかもピアノの裏の掃除も出来るので＞８さんでは出来ない場所の
掃除も出来ますし。

>9
またまたレスありがとうございました。
もうひとつお聞きしますが一度置いたピアノを
動かすのは大変ではないのですか？

それからベットの高さがないので
ピアノの上部の板が開けば
手前の板はベットの高さに関係なく外せますか？
お手数でなければよろしくお願いいたします。

屋根（上部の板）が開けれるのであれば、手前の板（上前と私はよんでます）は
はずせますよ。
確かに大変ですが、入れることが出来たものは出せます。ただ床に傷が付かないように
気をつければ問題ありません。多少、邪魔になるものがあれば、お客様の許可をもらい
どけさえすれば、動かせます。　面倒に思う調律師もいると思うので
「出来ない」という方もいるかもしれませんが。

>11
どうも親切にありがとうございました。
あなたはきっと良い調律師さんですね。

そう言って頂けると嬉しいです。
もっと腕を磨いて、皆さんに喜んで頂けるように、がんばります。
その為に、このスレを作りました。
もっともっと、レベルアップするために、皆さんもドンドン調律師の
仕事について、いろいろ語りましょう。
技術力アップのために。

鍵盤の木口が黄色くなっているのをよく貼り替えているのですが
なかなか剥がれない奴があるんです。
簡単に剥がれる方法を知っている方教えてください。
私は、熱を加えて剥がす方法でやっているのですが、もっと
早く剥がせる方法がある気がするんです。
よろしくお願い致します。

スパッと切り落とせっ。

それが簡単に出来るやつもあるのですが、ヤ○ハの400万台くらいの
製番で剥がれないやつがあるんです。

どこかの調律師さんは１００円の穴開き包丁にシャンクを通し、シャンクを
ペダルガイドブロックに固定して、押し切りのようにエイｯヤァーとな・・・・。

巻き線の銅線なんですが、右巻きと左巻きがあるのですが
音が違うのでしょうか？
ヤ○ハは右巻き・スタインウエイやオオハシは左巻きです。

ハンマー整形、俺、本当にセンス無えー！・・。
だいたい根本的にセオリーよくわかってないんだよな。
お金払ってでも勉強してえなあ。どなたか教えて下さいませんか？
日ピに問い合せたらどなたかご紹介してもらえるのかな？
はあああああぁ・・。

何かいもやりゃだれでも覚える、

ハンマー整形？
整音なら分からん話でもないが・・・
整形・・・・作業のどう言ったところが？

先端が平らになって音が濁った時にやる

じゃヤッパリ整形だが。
その整形の何が出来んのだか？
多分巧く剥けないのかな？
ヤマハのフェルトで練習しないで、その他のピアノで練習すると良いかも。
出来合いのファイリングペーパーじゃ巧くいかない。
自分で自分に合った板の長さ、厚さ、幅に目的に合った番手のペーパーを貼る。

お金払ってでも・・・・って、お金払って勉強したんじゃね？
　
　

>>19
きちんとしたメーカー系の調律師養成機関に逝く。
または修理関係専門の会社や工房に逝く。

既成の板はそのままでは広すぎると思うよ。人によるけど。
ペーパーは何番使ってんの？
100番じゃだめぽ。

既成の板の幅も使いようでは便利な時もあるのさ。
特に初心者の場合には、1本1本剥くと傾いて削ったりするものさ。
接弦点(面場合も)の修正に更に削る削るを繰り返すよりも、ハンマー２本づつ削る
練習には、既製の板も良いかもね。
ペーパーの番手は何種類も必要。
　

ハンマー整形（ファイリング）は、普段からやっている人にとっては
難しくないけど、なかなかやるきかいがない方には難しいでしょう。
ペーパーは、８０・１５０・２２０・６００番を弦溝やハンマーの
形・大きさによって使い分けています。

アップライトだとアクションをはずして、作業台に置きハンマーが
手前に来るように置きダンパーが上お向くようにねかせます。
で、ハンマーウッドの下に４センチくらいの木を置きます。（全キー置けるような長い木）
そして、ハンマーストップレールの両端に１〜２センチの板をはさみます。
（ダンパーがじゃまにならないため）
後は奥側から手前に向かって一定方向に削っていきます。
グランドは、筬にアクションが付いた状態で作業台に置き、ハンマーが手前に来るように
します。そして、私はスタイ○ウエイでも使っているファイリング用の冶具を
ウイペンとキャッチャーの間にはめます。そして布ペーパーをハンマーの横幅にあわせて
切ります。そのペーパーでハンマーを奥から手前に向かって削っています。
シャンクに傷が付かないようにシャンクの上に板をおいています。
アップライト・グランド共に削り方は文章では説明しずらいです。
下準備とやり方を文章で書けるだけ書きました。

＞２７
みすがありました。修正します。アップライトでハンマーストップレールの両端に板
ではなく、両端のブラケットに１〜２センチの板を置く。打弦距離を調節するフェルトが
貼ってある部分のブラケット位置。
アップライトは、ヤ○ハでの例ですが、少し応用すれば他のメーカーでも
この方法でやりやすくなりますよ。

グランドは〜　「キャッチャー」の間・・・・・・

３０年調律やっているが、グランドにキャッチャーがあるとは知らなんだ。

そっとしておいてやれよ。

みすしました。。。
キャッチャーではなく、バックチェックでした。
話の流れでわかってくれてればよかったのですが、伝わらなかったみたいですね。

いや、充分に伝わっているさ。
>30さんも勿論判ってるから・・・
つい突っ込みたくなるのが玉にキズ。

いやそっとしておいてやるさ。
誰にも勘違いはあるものさ。

以前にもキャッチャーの向きを直す工具を「ご機嫌直し」と云う人がいた。
これもバックチェックの訳だが・・・
工具名や部品名には注意しようね。

ありがとうございます。
なんか、はずかしい間違いだったんで。

調律での質問ですが、皆さんは調律していて渋滞（チューニングハンマーを
動かしてもなかなか音がついてこない現象）する場合、どのように調律しますか？

信号が青になって、流れるまで待つさ。

渋滞の原因は知っているよね。

おいおい、昨夜から丸一日近く経過すると言うのに、
渋滞の原因を説く人が現れん。

そのまま定期に調律を繰り返すと、高音部断線の危険性の黄色信号が灯るよ。
先ず「錆」を取れ。
次にベアリング周りに注意しながら弦を緩めたかい。
ベアリングの角度はどうなってるかいなぁ。
油砥石で研ぐのさ。
全て戻したら潤滑も忘れずにな〜。
んじゃね

原因は、ベアリングに弦溝が出来ているからだと思っていました。
その溝が深くなると渋滞がおきるのかと。
あと、ベアリングからチュウニングピンの間にフェルト（GPの場合)が
ありますが、そのフェルトの厚みが厚すぎても渋滞が起きるような気がしてます。

今度、試してみます。ありがとうございました。

またまた質問です。
象牙の漂白はよくやるのでわかるのですが、人口象牙に関しては
普通の象牙のように漂白できません。
どの薬品で漂白していますか？あと、どのようにしてその薬品を使っていますか？

オイラ黄ばんだ人口象牙の漂白は分からんでさぁ。
上の人に同じく教えて君です。

もしかして熱い牛乳でも塗ってみるかなぁ・・・

>>19です。ﾊﾝﾏｰ整形・整音は初心者です。
今回愚痴ったのは、顧客宅のｽﾍﾟｰｽ上《GPｱｸｼｮﾝ膝の上に置きながらの、板ペーパーでの整形、板ペーパーでの整形後、
框の上にｱｸｼｮﾝを置いてのｼｭｰｼｬｲﾝでの仕上げ》　についてのことでした。S55製　G3です。
ｱｸｼｮﾝを作業台において整形する時は27先輩のやり方をしています。（が、出来映えは・・うー・・。）
26先輩のおっしゃるように傾きます。ﾊﾝﾏｰの形も均等になっていない（打弦点が揃っていない）
23先輩に質問ですが、なぜ『ﾔﾏﾊのﾌｪﾙﾄで練習せずに』なんでしょう？ﾔﾏﾊとその他　他社とでは何か違うんですか？
当方3ｘ15ｃｍの板に＃80、180、240　400、600、1000を用意してます。
ｼｭｰｼｬｲﾝ用も同様です。
与えられた時間内に形を整えようとするあまり、最後にゃｼｭｰｼﾔｲﾝ時、両方向にｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ。
ﾊﾝﾏｰの表面は荒れ（段々模様ー・・。）んで自暴自棄に・・。
ヒントだけでもいいんで、なんか上手く剥けるコツってないですかね。
諸先輩方、どうぞ宜しくお願いいたします。

>ヤマハのフェルトで練習しないで

やっぱり古いヤマハピアノでしたか・・・
多分誰がやっても同じような状態にしか剥けないでつよ。
詳しい理由は分からないけど、どう見たってフェルト質に原因がある。
その証拠に新しいものとか、他社のものだと巧くできるですよね？
だから気に病む問題じゃないです。
どうしても綺麗に剥かなきゃ気がすまないんでしたらね、才○堂さんが考案？
したグラインダーを木箱に入れたやつで、グルグル廻してやれば良いかと思う。
後は剥く前に最初にコテをしっかり当ててから剥くのはどうでつか？
それで段々模様ならもう一度コテですよ。
　

>>36
ですから、原因はその通り「弦筋」がついているからでつよ。
勿論錆びとかもその一因ですねぇ。
>35の説明は「ついでに錆も取れ」でした。
特にＹのＣ型はベアリング角度がやや鋭角なので、油砥石で研いで
筋を取る程度に丸くするんですなぁ。
緩めた弦を左右にずらしてから、溝を研ぐのね。
ギャンギャンの音も心なしか安らぐ音色に・・・・なるかなぁ？

アップのプレッシャーバーにも摩擦軽減の為に、弦共に潤滑する。

象牙の漂白は、過酸化水素水３５％を象牙の表面にぬります。
塗る前に軽くペーパーかけています。塗った後は天気のいい日は外に
出して乾いたら塗るの繰り返しです。紫外線が大事です。
ただし、象牙を剥がすのはぬれた雑巾を象牙にかけておいて剥がすので、
象牙をぬらしすぎると剥がれてしまうので、要注意です。
白くなったら、もう一度ペーパーしてバフがけします。
しかし、＞３６で聞いたとうり人口象牙がその方法ではうまくいきません。
ハイターでやってみたりもしたのですが、もっとうまくいく方法があるはずだと
思います。多少白くは出来るのですが、まだまだなんです。

>42
>ただし、象牙を剥がすのはぬれた雑巾を象牙にかけておいて剥がすので、
>象牙をぬらしすぎると剥がれてしまうので、要注意です。

このクダリが意味不明なのでもう一度、解説してください。

過酸化水素水を塗りすぎるということは、ぬらしすぎる訳ですから
度が過ぎると鍵盤（象牙）が剥がれてしまうんですよ！

象牙剥がしは、ぬらすことによって剥がれるんです。すぐに剥がれるわけでは
ないので、雑巾をかけておくんです。

文全体の意味を汲めは、推測はついた。

>ただし、象牙を剥がすのはぬれた雑巾を象牙にかけておいて剥がすので、
>象牙をぬらしすぎると剥がれてしまうので、要注意です。

つまり・・・・
象牙を剥す方法＝
ぬれた雑巾を象牙にかけておいて剥がす。
但し、ぬらしすぎると剥がれてしまうので、要注意

濡らせば剥がれる、でも濡らし過ぎると剥がれてしまう
？？？？？？？？
その文はどうしても、こう読んでしまうんだが・・・
　
>44
>度が過ぎると鍵盤（象牙）が剥がれてしまうんですよ！
ですよ！ ですよ！ ですよ！

そんなこと分かってら・・・じゃ、もちっと作文の勉強をしてくれ。

象牙を剥がすときは、ぬれた雑巾をかけて剥がすので、
漂白をする際は、象牙は剥がれない程度に過酸化水素水を塗って下さい。
過酸化水素水を塗りすぎてしまうと、象牙が剥がれてしますからです。

このように説明すればよかったわけですね。
わかりにくくて、申し訳ありませんでした。

＞４６　ミスしてました。

象牙が剥がれてしますからです。
　　　　　　↓
象牙が剥がれてしまうからです。

ごめんね、アナタの文章につい突っ込んでしましましたが、充分に意味は
通じました。
でも調律師でなかったら、ちょっと判りずらかったと思います。

ついでに象牙鍵盤に関連して、象牙が剥がれている修理方法ですが
象牙部分も剥がれ、更に寒冷紗（かんれいしゃ）を子供が削って
こそぎ取ってしまった場合、この寒冷紗はどこで入手していますか？
主だった問屋さんに無いもので、どう補修修理してますか？
　

<<19 じゃないがオレもハンマー整形　整音の手ほどきウケたいな。
つたない経験上、ヤマハのハンマーで針いっぱい入れてあるハンマーは綺麗に剥けんな。
だけどカワイのハンマーは段々模様にはならない（なりにくい）気がする。
だけどシューシャインは原則、一方通行でペーパー使う様に。と昔師匠に言われた。
なんでだっけな。

羊毛の繊維が一方向になってるから？

>>48
通じていたようなので安心しました。

象牙の寒冷紗はつけずに、やっています。
中途半端に寒冷紗が剥がれている場合は、とってしまっています。
象牙は、厚みが薄い場合は木の色が透けてしまうので寒冷紗を取ってしまうと
木が透けてしまいます。
ですので、寒冷紗をとった場合は木に白の色を付けてアクリルの鍵盤上面を
アセトンで溶かしたものを接着剤として使っています。
いまだに、その方法で修理してきた象牙が剥がれてきていないので問題ないと
判断しています。
ただし、寒冷紗を取ってしまうわけですから、在庫にある象牙で周りの鍵盤の
厚みにあう高さになる象牙を貼っています。寒冷紗の分だけ高さが低くなるので
少し厚さのある象牙を貼っているということです。
寒冷紗を付けないでやるので邪道かもしれませんが。
機能・時間がたっての剥がれ・下地の色が透ける・鍵盤の高さ等の問題が
クリア出来ているので、この方法でやっています。
しかし、象牙の在庫があるからこそ出来ているわけになりますが。。。

あと、追加で１つ訂正がありました。
人口象牙の件ですが、勘違いしてました。
普通の象牙と同じ方法で漂白して出来ていました。ただ、一回失敗して出来ないと
勘違いしていました。申し訳ありません。
人口象牙の際。過酸化水素水を塗る前のペーパーをせずに塗ったため
人口象牙前面にうまく塗れずにまばらに反応して失敗しました。
ペーパーもやっぱり大事だということです。

さらに良い漂白方法があれば情報願います。

紫外線を照射するようなランプって以前何処かで見た覚えがあります。
曇天の日や、鍵盤外に出さずに作業出来るので、このようなランプを
探してます。
どなたか使用してますか？

後、寒冷紗は麦藁帽子などの裏側に、汗を吸い取る為の帯状の白いテープが
貼ってありますよね。
あれが寒冷紗です。
大きな手芸屋さんや、新宿のおか○や、ゆざわ○さんなどに置いてあります。
　

寒冷紗
http://whistle-net.eheart.jp/catarog2/can/kanreisya.htm

>>52
ブラックライトみたいなやつですよね？
天気が悪い日は、それを使ってますが会社にすでにあったため詳しくは
わかりません。

まぁ、床屋さんにある消毒殺菌のケースみたいな青いランプの点いているヤツです。
そうですか、お使いですか・・・・
もしも器具にメーカー名や何らかの表示がありましたら、御手隙の折にでも
お調べになっていただけると有り難いです。
　

ブラックライト・ランプは，どこの蛍光管メーカーでも作ってると
思います。たとえば，
http://www3.toshiba.co.jp/tlt/new/lamp/black/black.htm
普通の蛍光灯の器具につけて使えます。
間違っても，殺菌用を使っちゃだめですよ。出る紫外線の波長
が違っていて，皮膚や目にすごく悪いです。

漂白するブラックライトみたいなやつは、普通のブラックライトなんでしょうか?
ブラックライトは、紫外線を出しているんですね?

パイプオルガンの価格なんですが
安いので７００万とか１０００万くらいじゃないですか？
大ホールなどは数１０００万円もするかも

っていうか数１０００万円じゃなくて数１０００億円じゃないの？

調律師ではないので，漂白に使われているランプが何かは
知らないんですが，安全面から考えると普通のブラックラ
イトを使っていると思います。
歯の漂白をするのに二酸化チタン触媒が使われるように
なってきているそうですが，鍵盤の漂白にも使えるんじゃ
ないでしょうか。表面を傷めるようなこともないはずです。

ソファに座らされ無理やりに・・・もういやだ。

慣例車は薄い象牙を貼ると透けるから使ってるんで熱い象牙なら使わなくても透けないから大丈夫だよ。

☆皆さんに質問で〜す☆

調律にゴルフのレッスンプロのような方いませんか？

真剣に技術力をアップしたいのです。

m(-.-)m

ボクで良かったらワンレッスン１時間２万円でＯＫよ。
その後、食事してホテルで休憩しよ〜か？

なかなか難しいですね。
いい技術を持っている方の下で働くのが一番です。
そうはいかないのであれば、技術を持った方に会いに行って直接教えて
頂くのみ。

ゴルフはおるとおもうがの

age

どういう場合にハンマーストロークを３５ｍｍにするのですか？

３５ｍｍが一人歩きを始めた模様・・・これも２ちゃんの功罪の罪。

渋谷の松涛にきなさい、誰にも言うでないぞ

誰　　に　　も　　言　　う　　で　　な　　い　　ぞ

誰　 に 　も 　言 　う 　で 　な 　い　 ぞ

誰　 に　も　言 　う　で　な　い　ぞ

誰　に　も　言　う　で　な　い　ぞ

誰 に も 言 う で な い ぞ

誰にも言うでないぞ

鍵盤が10ミリ動くとハンマーは５倍動くと教わったのですが、
６倍という説もありますがどっちが正しいのですか？

正しいのは3.5倍。
誰にも言うでないぞ

>>73

誰　　に　　も　　言　　う　　で　　な　　い　　ぞ

誰　 に 　も 　言 　う 　で 　な 　い　 ぞ

誰　 に　も　言 　う　で　な　い　ぞ

誰　に　も　言　う　で　な　い　ぞ

誰 に も 言 う で な い ぞ

誰にも言うでないぞ

自分も経歴を技術部出身としたいのですが
その場合、何年ぐらいバレないでしょうか。

渋谷の松涛にきなさい、誰にも言うでないぞ

誰　　に　　も　　言　　う　　で　　な　　い　　ぞ

誰　 に 　も 　言 　う 　で 　な 　い　 ぞ

誰　 に　も　言 　う　で　な　い　ぞ

誰　に　も　言　う　で　な　い　ぞ

誰 に も 言 う で な い ぞ

誰にも言うでないぞ

　　　　　　　　　 　 / 　 /┼　　 ┼`　 .土_　　┼‐　　l7 l7　
　　　　　　　　　 ／＼　二l二　<ﾉ⌒)　>|　 )　/　こ　o o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -､
.　　　　　　 　 , --､　　　 　 　, -､　　　_　　　　　 （　　j
　　　　　　　 （　 　j　　　　 ／　　 ⌒´　 ＼　　　 /　/´
　　　　　 　 　 ＼　＼.　 ∠　　　ﾊ M　,　 　',　　/　/
　　　　　　　　 　 ＼　＼　/　ヽ ﾄ､ｌ　!/ |　　ﾊ　/　/
　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ!　l八⌒＿⌒ﾙ　ﾄﾘ/　/
　　　　　　　　　　　　　＼∧{l ﾘ 　V_ﾉ　ｲ j∧′/
　　　　　　　　　　　　 　 // .ヽ { ＞‐＜ j/ ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＼　 メ/^<>^',ヽ　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀{ 　〉 f::l .〈o Y
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　　　　　　　　　　　　　　　　くﾑ.　∨　 }!人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {=＝＝=}　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 l　　　 ヽ
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　 i　l＼　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 !　　　 !　!　ヽ ,ﾘ
　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　 i.　　　 !　 l`=' ’
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　!　 !　　　 ! 　 l
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　　　　　　＿＿＿＿＿＿_,,,,,､ ---―‐'''''!!!"／　／.〃〃/
　　　　　 fミヽ　ヾ　ヾ　ヾ 　 !!!　 !!!　 !!!　!／ .／　〃〃/
　　　　　|　　 i''"""""'''''''‐‐-､!!__!!!___!!!／ .∠,,,,_〃〃/　　　　　　　　　　　 うおっ・・・・・・！
.　　　　 | 三 ! 　 | ,〜　　　 　 　 　 ､／ ／　　　.＼"/
　　　　 |　　 !　　Ｕ　　ヾ.＼ 　 ｀'-／.／-､,___､-'´　＼
.　　　　| 彡 !　　　　　　　＼＼'／／'-､,＿＿__､-'´　.ﾉ'ｯ　　　　　　　　　　　 ぐうっ・・・・・・！
　　　　|　　 ! 　 　| ,〜　|j.　 ／／｀''-､.,＿＿＿､-'´ /./.＼
.　　　 | 彡 !.　　　Ｕ 　 　 ／／＼＼　　　　　　　　 /./　　 ＼
　　　　|　　!､.　　　　　 ／／ ＿__.＼ 》　　 >1　　 i!./＿＿＿.ヽ,
　　　　|　 彡`''‐- ､,,／／,､-´￣￣ヾ　　　ｕ　　　　〃´￣￣/　}　　　　／　 バカなっ・・・・・・！
.　　　 |彡　　 彡 ／／　ヽ　 　 　 　 ヾ.　　　　　　/　　　　 /　 !　　 ／ ／
　　　 | .ｒ''""'',､-´／!　　　＼　 　 　 　 〉 　 　 　 ヽ.ｏ 　 ／/ｕ|　 ／ ／
　　　 | |. ,､-´,､イ　 i　 　 ヾﾐヽ､　ｏ　 / 　 |.| ｕ　　 |三彡／　,!-'´.／　　　　 どうして モアのメールが奴に・・・・・！？
　　 ,､-´ ,､-´ ヽ|三|　　 ｕ ＼ゞ三三（　　 .|j　　　　|--‐´,､-'´,､-'´
,､-´,､ィi´ |/⌒ヽ|　 |　 　 _＿ ` ‐--‐´}　　　u　ｕ　.|ヽ,-'´,､ﾆ'_|
,､-´.　| ヽ,ヽ,　　.|ミ|.　／　 __`　　 ﾉ　 !　　　　　.,､-'´,､-'｀‐-､ !　　　　　　　　どうしてっ・・・・・・！？
　　. /|彡.i　i ⌒ |　|.　／￣　￣｀´　 /　|j　 ,､-'´,､-'´ ＼　　　 'i
　　/:::| 　 |　'i　　|ﾐ|　 ＿＿　　　Ｕ /　 ,､-'´,､-'´　　ｕ　 ヽ　Ｕ　ヽ,
　 i::::::::|彡 |　ゝ-''| |　{ .|　　|￣.T''‐i,､-'´,､-'´　　　　　　　ﾉ　　 ,､-､ヽ,　　　　 どうしてっ・・・・・・！？
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74>75>oooooおおっこわこわ、
松涛に行ったらこわ、３５ミリの恐怖だ、響板にも私しか手に入らない
ニスを流し込んじゃうぞ〜、そして譜面台はあとから届くのだ、どうだ
怖いだろう、注＊私への振込み口座けして間違えるでないぞ、
そして誰にも言うではないぞ。

http://www.takagi-klavier.com/artists_services.rehearsals.htm
　　↑
ここって怖いんですか？
　　

ここって怖いんですか？　って


誰　　に　　も　　言　　う　　で　　な　　い　　ぞ

誰　 に 　も 　言 　う 　で 　な 　い　 ぞ

誰　 に　も　言 　う　で　な　い　ぞ

誰　に　も　言　う　で　な　い　ぞ

誰 に も 言 う で な い ぞ

誰にも言うでないぞ

80>それ以上ちかずくと、３５ミリ攻撃だ、死ぬぞ

　　　　　　　　　　　 /　　　　 | 　 　| l　　　l　　　l　　 |　　 　|
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やられた、モアに頼むしかない

素朴な疑問ですが、確か１億３０００万円の損害賠償請求でしたよね？
すっかり影を潜めたようですが、その後、裁判はどうなさったのですか？
どなたかタカギクラヴィアに電話されました？
・・・そうですよね。
怖くて誰も電話なんかできませんよね？

しっかし、まともな奴はおらんのか・・・

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　　　-､　　　　　 　 | 　 　　|八　 　 　 Y　￣￣}　　　　　/_|
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　 l {　〈　　〈::..:／　　..:ﾉ::}:::|リ{　 ／　　 〃　　　　 ﾉ´:.:: 　 |

うーん・・・
やり返された。

誰にも言うでないぞ 。

電話をするのではないぞ、ランクBクラスのスタインを届けちゃうぞ、
ピアノが来ても誰にも言う出ないぞ、モアとはヤアヤアヤアの友達なのだよ
フフフフフフ、実は昔もトラぶったことありなのだよ、
これも誰にも言うでないぞ、ふふ

モアに大福食わせてやったら、意外にも喜んでペラペラ喋ってくれたな。
例の話？伊勢屋の大福、至急用意しろ。これも誰にも言うでないぞ。ヒヒ。

さしずめ毒饅頭だろ。

わたしはモアです
饅頭でやられました、誰にも言わないで下さい

私はモアです
解毒剤で回復しました。

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　　ボクがモアだよ！
　|　　　＿_（￣　|　　　　　＼／　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） 　ノ

でたな！　偽モア。
ゆうちゃんに愛の手か。　

ちょっと質問なんですが、両刀グラインダ3000/3600min にフェルトホイール装着
極細コンパウンドつけて鍵盤磨きしたら、摩擦熱で溶けちゃいまして、皆さんはいかようにしているのかなと。
フェルトに水つけてやってみるかな。よろしくご教授下さい<(_ _)>

　

爪痕が深ければ砥石で磨いてからマチレスで磨くのじゃ！

>>97
ありがとうございますm(__)m
やっぱり手磨きなんですね。砥石を使うとは、ちょっと意外でした。
フェルトに水つけて・・は、まだ試してませんが、
電動工具使用は甘い！？　ですかね・・・。

>>897 名前NO、間違えてしまいました。
すみません<(_ _)>

８９７＞誰にも言うでないぞ、わかったな

98
バカ者！そんな小さなグラインダーでは鍵盤が凸凹になるじゃろ。
床下にコンクリートで鉄骨を固定し、工業用モーターに直径30cm以上のバフを取り付けて磨くのぢゃ！
誰にも言うでないぞ！

イトーシンから布バフを買うのぢゃ！

>>101
ありがとうございます。
フェルトホイールに極細コンパウンドで凸凹にならないように、サラ〜ッとやるつもりだったんですが、
回転数が速すぎる？のと、やっぱり、心理的にじっくり磨きたくなってしまうのですね。
電圧？電流？コントローラー付けてやったけどモーターが
うまく回りませんでした。
98さんのおっしゃるような装置の設置は当方、できませーん。
今夜も水つけて・・の実験はできませーんでした(^^ゞ

手磨きだからたくさんおかねもらいなさい、

バフが早くて一番綺麗だよ。
メンツェルナ（固形コンパウンド）の１６番で磨くだけでOK。
あと、バフの回転数や馬力が強くても技術があればできるし、
むしろ、回転数が早くて馬力があったほうがいい。
イトーシンじゃなくても布バフ売ってるから探すといいよ。
俺はだいたい直径３０センチで厚さを３〜４センチくらいのバフでやってます。
１台３０分くらいで綺麗に出来る。

>>105

お主、ただ者ではないな？

あと、キズが深い場合はペーパーをあてます。荒めのペーパーで傷を消して１０００番までペーパーすれば
パフでペーパーのめはけせます。１５００番まですれば早いです。
もちろん、ペーパーしても不可能に近い傷（欠けてたりヒビだったり）もありますが。

ペーパー傷がなかなか取れないんだよなあ
なるべく１０００番以上を使うべし

>>105 >>108
ありがとうございます。
布バフ使用でメンツェルナ16番ですかぁ・・。
ん？すみません、せっかく買った、両刀グラインダに使用できる布バフってあるのかな？
イメージするに、無いわなぁ。例えばリョービ　サンダポリッシャーＰＥ2010みたいなので磨くんですよね？
電動工具、知らなさすぎまして(^^ゞ

私は固定バフでやってます。
メーカーは今思い出せません。すみません＾＾；

固定バフは
3000/3600　　100V　　580W
でした。
これは鍵盤用として使っています。
他の固定バフは上記より早くてパワーがあります。

ちょっと横槍入れます初心者です。外装磨きには私も、初心者なもので、ランダムサンダー
使用でポリッシングスポンジ数個とフェルトバフ用意して、回転数調節しながら各種コンパウンド付けて磨いてますが、
前述にもありましたリョービ製で磨いたほうが仕上がりいいんでしょうかね？
ちなみに白鍵は並べて両脇固めて、そのオービルサンダーにスポンジに付けてＦＭＣ極細付けて、まあまあ
上手くきれいに仕上がります。
私も両刀グラインダで白鍵溶かした経験ありますよ。

外装はスポンジ使っていません。
私は、外装もメンツェルナのコンパウンドです。
リョービを使っていますが回転を遅くして使うこともまずありませんよ。
参考にしてください。

>>113
ありがとうございます。>>105さんですか？
なんか私がやるとバフ目クッキリつきそうで・・。
練習あるのみですね。
リョービ買ってこよ。

バフ目は付きますよ。
バスがけの技術で少なくはなりますが、バフだけでは外装にバフ目は
付いてしまうものです。
それを消す方法もあるのですが・・・。
鍵盤に使っている固定バフはリョービではありませんよ。
外装用に手持ちのバフです。布バフは5センチ幅のと15センチ幅くらいの
2種類で外装を磨いています。

ピアノ関連のビデオをうｐしてみました

ttp://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=steinway1853

ID:steinway1853
フォルダ:mov
PASS:440hz

ピアノ関連のビデオをうｐしてみました

NHKおはよう日本「ピアノの音色ふたたび」(出演：小野哲)

チューニングピンって、いろいろありますが
それぞれの特徴等詳しい方いますか？
それなりに詳しいつもりですが、みなさんはどのように考えて使っているか
聞きたいんです。

たとえば、ヤ○ハのGPを張弦する際、長さ62mmの太さが6.9mmが入っていますが
どのピンで、長さ・太さのサイズはいくつにしているか教えてください。
理由もあればお願いします。

>>116
見れませんが、再度、ファイルのアップお願いいたします。

>>119
今落としてる最中なんですけど
DivXまたはXvidのコーデックを入れてても駄目ですか？

あと、>>116のサイトは、IE以外のブラウザを使っていたり専用のActiveXプラグインソフトを
入れるのが嫌な人は、ログイン後「環境設定」ボタンを押して「ブラウザモード」にするといいですね。

ヤマハのサイト見てたらこんながありました
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/20piano/piano1.html

ピアノ以外の楽器もあるので見てて飽きないですね

レベルの低い話で恐縮ですが、割り振りのあとにオクターブをとっていくと
必ず音が低くなるんです
インハーモニシティのせいかどうかよく分かりませんが
実際のところどれくらいずつ高くやってもいいんですか？

まあ自分が下手なのが最大の原因とは思います

>>123
答え：割り振りが間違っている。
５度が純正になっている。

保持力がないが正解

保持力って事は止め方の問題？

国○出身の調律師に多いよな、オクターブ狭かったりユニゾン詰まってたり。
もっと素直になれよな。

あげ

皆、技術力上げなくていいんだ・・・

>>129
だったら、こんなところよりYahoo掲示板のほうが良かろう

「スピードを上げろ」

精度なんて後から付いてくるものなんだ。


それから、お客さんに満足してもらうことが調律師の仕事だ。
自分のこだわりで仕上げても、調律師の自己満足にしかならんぞ。

お盆近し

高卒の知性アップにつながる話をしようｗ

C3の駒が駒ピンから縦にヒビ割れが数本あります。
幸いピンが抜けたり雑音が発生したりしてませんが、
どうやって補修したら良いのでしょうか？

腕のある調律師に頼め。

正直、134には触ってほしくないな。

スレタイに、なぜwがついてるのかずっと気になってる自分
なんで？

www

あったら便利。
こんな工具、あんな用具・・・

その1　弦の裏側の錆落とし用具があったらいいな。

裏側なんて見えないじゃ〜〜〜ん！


磨く必要なし！！

アップライトピアノのプレッシャーバーで弦が渋滞してるときはどうやって直せばいい？

>140
見栄えが問題ではないぜ。

141　潤滑する。

外して磨く

>>142
潤滑はなにがお薦めですか
ＣＲＣとかよりシリコンスプレーみたいにカンソウスルタイプのがいいでしょうか

湿式は飛ぶので効果が薄いですね。
やはりＣＲＣ(55-6ではダメ)系統がよいでしょう。
その前に弦を緩め、バーの溝を擦るように弦を左右に数回ずらし
バーに付いた弦溝を取り除くようにする。

質問ばかりですみません
修理工房のサイトで古いヤマハグランドのシュワンダーアクションをヘルツアクションに
交換してるケースがありますが、カワイの古いグランドでは出来るのでしょうか？
交換できた場合、錘交換なしの状態だと静加重は軽くなるのでしょうか？

やってみ。

ヤマハは部品をいいものに交換すると
秘められたポテンシャルを引き出せるけど
カワイは何をやってもダメ
所詮カワイなんだから

ttp://d.hatena.ne.jp/ichion/20060601

つーか、この調律師？ロクなもんじゃないな。
それにしてもピアノや前の調律師を貶してばかりだな。
貶してばかりでいないで、黙って直しておけよ。

>>146
ウイペン変えただけでは静加重はほとんど変わらないと思う。
レスポンスは軽快になるはず。

>>148
んなことない。

ウイペンのスティックって多い？

やっぱハンマー＞＞＞＞＞＞＞＞ジャック＞ウィッペンとかダンパーじゃないの

>>152
話しはグランドの流れだが、それはアップの症例ではないか？
ハンマーに次いでダンパーワイヤのスティック>>>>>>ではないかな。

「口棒」ってなんかエロイ。（；´Д｀）

↑突き上げ棒は？

使い込まれたスキン

↑
チューニングハンマーにコンドーム嵌めとけ。

ベッティング・スクリュー

コキあげ
コキおろし

かなり技術アップにつながった

妻土台

僕の柱を妻土台に突き立ててみる。うまくハマッタ!!

顧客がソ連製のピアノ持ってるんだけど手に追えなくってｗ
ビスはアルミで製造段階でもう溝がつぶれている。鍵盤には鋸の痕がついてる。
いくら止めてもダンパーブロックは落っこちゃうし･･･
低音部は隣の弦を叩いている、ハンマーをずらすと今度は反対側の弦に触れてしまう、
ハンマーの角度は限界。究めつけはチップが隣のピンに当たって奥まで差し込めない･･･

正直自分の腕が悪いのかと落ち込むよ･･･

ソ連製のピアノは調律師泣かせ･･･。　　技術以前の問題

その昔旧ソビエトの時代の話。
某商社は穀物輸入に際し、「チャイコフスキー」なる粗悪ピアノの抱き合わせ輸入を強いられた。
このピアノとんでもない粗悪であったため、仕入れを受け入れるピアノ業者など一向に現れず
陸揚げしたまま倉庫保管代ばかりが嵩んだ。
聞くところによると当時の「ピアノ○貨」が一台２〜３万で仕入れその十倍程度の価格で売りさばいたらしい。
次の抱き合わせ輸入の時にはこれらのピアノを北海道沖に海上投棄している所を朝日だか毎日の取材ヘリ
に撮られ、紙面にデカデカと掲載された。

チャイコフスキーはそんなピアノだったのね。
国産化と思ったけど、もらわなくて良かった〜

>>165
日本海投棄の話は業界では有名ですよねｗ

今から2５年ほど前、ちょうど第一次ピアノ安売り戦争の頃、国内に多く出回った。
輸入：○松○商。販売：Ｐ百貨、Ｔ京ピアノ、Ｓ和楽器、その他多くの安売り店。３０
万円前後で市販されていた。某店ではとても新品には見えないので中古品として
販売していた。それでも売れないので更に値引きして最終的には１７〜８万くらい
銘柄：TCHAIKOVSKY、PRIMORIE、LIRICA、SONATA、CHAIKA（これは少しマトモ）
特徴：茶系木目艶出し塗装、どの銘柄も版で押したように同じデザイン。作りが雑。
調律師談：酷すぎる、整調ができない、客を騙しているようで申し訳ない。こんなの
　　　　　　 売るな、買った人は可哀想、まるで素人が作ったようだ、きっとウォッカ
　　　　　　 でも飲みながら作ったんだろう、とてもリヒテルやアシュケナージを生んだ
　　　　　　 国のピアノとは思えない、等々････

ピアノなら天然素材ばっかりで有害物質使ってないから漁礁（お魚さんなオウチ）にはちょうどいいじゃん
木やフェルトはそのうち腐るし

以前ソ連製のピアノを持っている顧客がいた。数年前定期調律のＴＥＬを入れたら
「もう子供が弾かなくなったので調律はいらないです」と言って断わらてしまった。　
いい感じの人で長年続いた顧客だったが内心はほっとした。
それ以来連絡はしていない････

>>168
接着剤は？塗料は？
海鮮（お魚さんなリョウリ）を食べてシックフィッシュ症候群になればいいじゃん
脳はもう腐ってるし

>>167
第一次ピアノ安売り戦争か・・・・
Ｓ５６〜６０年頃の話だね
あの頃がいちばん売れた時代だった
当時嘱託やってたけど一日３軒叩いていた
納調も多かったけど実入りはよかったな

その後市場にピアノは飽和常置になってしまい
さっぱり後売れなくなってしまった

>>171
それでホームレスになったのですか。涙！
あまりにも悲惨なのでsageときます。追悼！

172
まだ原液ですよｗ
でも新規の顧客が増えないですけどね・・・

？

中国製とか北朝鮮等のピアノは卸がむちゃくちゃ安いため、５０％OFF
で売ってもぼろもうけでした　　東京ピアノにいました

>>175
ん？東ピ倒産前中国製北朝製ってあったっけ？
旧ソ連製韓国製はあったけど。

「生死にかかわる」と女の子が言っていたのを聞いて、「精子がかかる」と聞こえた気がした。

ダンパーフェルト三本止めウェッジの在庫がたまたま無かったいので
二本止めフェルトの真ん中に切り込み入れて付けちゃったけど大丈夫かな？

それがＷウェッジの作り方だろ。

↓なんですかここは？
ttp://www.piano-tuning.net/explanation_01.html
4千円も引っこ抜くとは．．．

↓こっちは無料なのに
ttp://pianotech.co.jp/

【航空】国際線全線に液体持ち込み規制拡大、空港で注意呼びかけ［02/24］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172302986/

>>180
だいたいが、楽器商でも調律師でもない素人音楽愛好家が、一昔前の
インペク屋モドキの搾取を考えることがそもそも問題であると思うよ。
調律師でなければ調律師の直面している現実など分かる由もない。

「ネトラレ君」ってまだず〜っと出没してるん？

C-３の人口象牙が数枚ほど弓なりに反ってしまいました。
鍵盤手前から水平に見て真ん中高く「への字」に反っています。
一枚は接着も剥がれそうです。
反りを平らにしたいのですが、剥がした後スチームアイロンを押し当てて
クランプで挟んでおいたら平らに修理出来るでしょうか。
同様の修理経験の方、方法などご存知の方いましたらお願いします。

貼りかえれば？

必要枚数だけ人工象牙が手に入ればね、そうしたいんですが。

じゃなくてアクリルに

顧客はアクリル貼り替えは視野に無く、現物補修を希望してます。

一番高いドの音ってホールのピアノなんかだとちょっと高めに合わせてあるようですが、
それが普通なんですか？
自宅のピアノでそうする場合はどうしたらいいですか？

>>189
マルチポストやめれ

人口象牙貼り替えは特殊な接着方法を使うのでヤマハ・カワイの工場直送対応のみ
部品支給は対応しませんけど

ってかそんなことも知らなかったの？

だから貼り替えを希望しているのではなくて、への字に反った
ものを平らに修正したいと言うことですが・・・・
修理方法は知らないですかね。

ヤマハに聞けばいいじゃん
どうせ貼り替えしかないんだから

顧客はアクリル貼り替えは視野に無く、現物補修を希望してるんだが。
２〜３本のために全キー貼り替えは顧客の利益に反する。

じゃああきらめるしかないね
回答終了



はい次のかたどうぞ↓

回答ありがとうね。
こんな修理もアリと言うような前向きな方法も併せて
お願いします。

>>191
今は上面取り寄せられるよ。パーツリストに載ってるし。
でも接着剤は取り寄せられない。

>>196
中央が浮いてるの？
接着剤いれてクランプれば？

とりあえず画像うｐれ。

カワイの人口象牙ファインアイボリーを、名もないオーストリアのグランドピアノに付けたり
tp://blog.sendai-piano.com/archives/2005/11/post_106.html

ShigeruKawai用のカーボンアクションを、ウィッペンが短い古いカワイのNo.750にくっつける
ttp://www.fujiipianoservice.jp/2kai/2kai.html

調律師がいるから、直そうと思えば出来るんだろうね。

イ○ーシ○とか渡○商店にハンマーソフトナーなる溶液がありますけど
使ってみた方いますか？

糸ー新で祖父斗奈ーなんか扱ってたっけ？

up

アクリル（白鍵上面）をアセトンで溶かしたら接着剤になるし
木工用ボンドでもしっかりできるよ！
一回、反ってる象牙を奇麗にはがしてから、白鍵上面を貼りかえる専用のジグを
使って接着しなおすといいよ！
ジグがないなら、当て木をうまく使ってクランプを使うのかいいかな！
その際は、前後左右ずれないように気を付けてください。
接着のときは、象牙と鍵盤共にちゃんとペーパー当てて、きれいに平を取ってから
貼り付けてください。

ハンマーソフトナー使ってみたかた
どうですか？

>203
使ってみれば次第に判る。

ソフトナー乾くの待ってるなら針刺したほうが早いヨ。

Hello!I'm a chinese ,I'm a Piano Tuner too. glad to see you!!!My E-mail:[email protected]

？

ソフトナーって、洗濯の柔軟剤のニオイがするのはオレだけ?
ソフトナーって、どこの国のもの?
ソフトナーって、まさか四国産じゃないよね?
ソフトナーって、成分は何なの?

以上、ワタシの疑問でした。

「ふところ寸法取り」って何を指してるんですか？

えっ？　ふところ寸法知らないで調律師？
て言うか、何故向こうのスレで素直に聞かないのですか？
　

聞いたこと無いんですがそれってメーカー固有の言い回しですか？

最近は調律学校も「ゆとり教育」なのでしょうか・・・・・・
まあ一年ぽっきりの研修で外回りに出しちゃう感覚が理解できない
だからといってＮＨＫのテレビ番組じゃないけど新人に「伸びるユニゾン」なんて
オカルトまがいの入れ知恵するなよ

>>212
ユニゾンだけで音色(音量や音質)を作るんだぞうだ。
ハンマー１本で整音まで出来ちゃうんだから、ますますオカルトまがい。
あの鞄の中は乾燥剤や商品で一杯で、ピッカーや硬化剤も整調工具も
殆ど持っていないのではないのかね。

客から音色の硬い耳障りな音が１鍵あると指摘された。
そこで２時間も余計に時間を掛けて１鍵のユニゾンだけを繰り返し繰り返し
合わせていたら、音色が揃ったとかでOKが出た。
あの古そうなY(C-3かな?)はきっと弦溝も深いだろう。
不純物(油脂や錆)も多いだろう。

これら全てユニゾンで解決してしまったのもある意味凄いが、
客の耳も凄いことになっているんだろうなぁ。
　

あっ、グダグタ言ってないで午後の仕事の準備だ。

>>208
四国で独自開発しようとしたけど出来なかったっぽい
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835046&tid=8dbfmbcab1da4na5ta5a2a5nd4na7bbua45a4sa4x&sid=1835046&mid=973

やっぱり四国産ではないのですね。
でも何だかずっと四国産だと思っていました。
で、考えることは皆同じなんだねぇ。

皆さんの疑問にお答えします。
数年前から工業薬品の会社と共同でハンマーソフトナーの成分分析をし、
試作品を何度も作り直して臭い成分やハンマーへの効果を実験して作った
四国製ですが、浜松などで売っているソフトナーはアメリカ製の物です。
その為、厳密に言うと全く同じ商品ではありません。
成分については私は専門家ではないので詳しいところは解りません。
薬品会社も成分については教えてくれません。
成分分析にかかるコストや試作品を何度も作り直したコストを回収する為には
他社で製造されると困るからでしょう。
9.11のテロ以降液体の商品は輸入が難しくなっているので他社のものは
輸入がだんだん難しくなるでしょうが、私のところの商品は四国製なので
安定供給が可能です。
精密型の駒圧ゲージについても私自身が製作しているので四国製です。

>>217
Ｓさん・・・あら見てたのね、ココ。
いつもありがとうございます。
そうですか、全ての疑問が解けました。
アル○スさんで扱っているのはアメリカ製でしょうか、それとも
四国様製でしょうか。
それからついでにもうひとつ質問があります。
普段はYの古いアップには使用しますが、ＹのGP(C3など)に使用しても
大丈夫なものでしょうか。
併せてあちらのトピで最新の効果的な使用方法や注意点、
対象となるピアノ器種などもお教えくださるととても有り難いです。
ではでは。

つい先日この掲示板を見つけたところハンマーソフトナーの事を書いていたので
書き込んでしまいました。
アルプスさんのソフトナーはアメリカ製です。
ハンマーソフトナーはアップライトだけでなくグランドピアノにも使って
大丈夫ですので安心してお使い下さい。
前のニッピの会長も当店のハンマーソフトナーの愛用者でスタインウェイや
最近ではエセックスにも使っているそうです。
特にエセックスのアップライトはハンマーがカチカチなので一旦ソフトナーで
弾力性を復元させてから打弦点に薄くハンマー硬化材を塗布し、音を作り直すと
良い結果が出ると言っておりました。
古いピアノでハンマー交換をするほどコストをかけられない場合や、東南アジア製
の新品ピアノでハンマーが最初から固すぎる場合などに使用すると効果的です。

>>213
っていうか4時間も経てばお客さんもあきらめて
これでいいですって言うでしょう。
整調整音ができていればユニゾンも普通でいいかと。
やるべきことをやらずにいるから先に進めないわけだが
そこをむりやり終わらせたなと。
でもそんなにみんなが整音できるわけじゃないし、
いきなり三本針でグサグサやられたらひとたまりもありません。
だったらやらないほうがいいかと。
そうです。だからユニゾンでなんとかしたほうがいいんです。
お客さんもピアノ壊されるよりも気分壊して終わったほうが
比較的しあわせなんです。

そんな能なし詐欺師はさっさと淘汰されるべき

>>221
いいじゃん別に。
最初からできる人なんていないんだし。

でも若いひとは生き残るの難しいよな。
調律台数も減ってるし、訳のわからん年寄りも多いし。
コンサートチューナーなのに奥に20回手前に20回刺せば大体良し。
なんて平気で言ってる人がいるしね。
できるつもりになってるだけじゃそれを押し売りされるほうも
迷惑だけど肩書きぶらさげてこられるとお客さんも信じちゃうよね。
海外旅行に行ってきたら海外研修修了だもんね。
お客さんは海外で技術研修してきたと思うよなあ。

>>220
キミはとても面白いことを言うねぇ、気に入ったよ。

>お客さんもピアノ壊されるよりも気分壊して終わったほうが
>比較的しあわせなんです。

今日一番笑った、感心した。
　

レグ二カのピアノって良いですか？

>比較的しあわせ
ってのが振るってるな、　　　比較的・・・・・

ところで技術UPにつながる話はしなくていいの？

時々すれば医院で内科医？

諸先輩方、お教え下さい。
以前から調律すると中高音に木が鳴ってるような雑音が混ざります。

自分的には調律が合っている良い傾向だと思ってました。
しかし、何人かのﾚｽﾅｰさんに｢騒さくなった、余韻がある｣と言われて不安になりました。
これって悪い傾向なのでしょうか？

木が鳴ってるような「気」がするだけだ、気にするな。

はい、分かりました。

>>229
筬浮きの雑音じゃなくて安心しました。

旧ソ連製のピアノはクソ・・・

プレッシャーバーを外して磨きたいんですけどやっぱり全部の弦を緩めないとダメですよね？

えらいこっちゃやで、そりゃ、

>>233
そうです、弦全部外してください。
低音弦も外します。でないと、張力のバランスが崩れますので・・・・・
頑張ってくださいね
何日掛かるんだろうなぁ・・・・ぷっ

アップライトピアノの渋滞はどうやれば治りますか？

何度もガイシュツ

信号機でも付ければ？

答えられないのなら書かなければいいのに
性格悪

ID:yyw608Lhは元Ｋのリストラマンか
どおりで知らないわけだ

>>238 239
だからガイシュツって言ってるのが判らんか・・・
このスレ>>33辺りをよく読めよ、>>35と>>40はオイラだ。
聞くばっかりじゃダメだぞ。
折角のスレなんだから最初から良く読んでごらん、キミたち。

テレビ東京「ガイアの夜明け」　7月3日放送予定

さらば！使い捨て「〜 拡大する修理・再生ビジネス 〜 」
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070703.html

【ピアノを復活させろ！消えゆく中古ピアノ市場の攻防】

ところで皆さん、調律する時にまあ普通？（だとして）、私は調律学校時代の教えの通り、ロングミュート低音部〜中音部にかけて
入れて、割り振り→中音部の基音取り→低音部基音取り→低音部ﾕﾆｿﾞﾝ合わせ→中音部ﾕﾆｿﾞﾝ合わせ
→高音部基音取り＆ﾕﾆｿﾞﾝ合わせ　　　とある意味盲目的にやっていたんですが、
この間ある大先輩的な日ピのエロイ人にミュート差しての中音部割り振り→ｵｸﾀｰﾌﾞ基音取り→低音部基音取り→低音部ﾕﾆｿﾞﾝ合わせ
→高音部基音取り＆ﾕﾆｿﾞﾝ合わせ→最後に中音部ﾕﾆｿﾞﾝ合わせが一番弦が安定すると言われ、試しているところなのですが、イマイチ
効果の程が実感できません。25セント程度の低下のﾋﾟｱﾉや半音低下のﾋﾟｱﾉでﾋﾟｯﾁ上げ含めて実践していますが、
その大先輩の方法が正しいのかどうかが理論的観点からもよくわからないのですが、
どなたか、理論的観点、実践的観点から、ご教授願えませんでしょうか？

>>242
おはようございます。
1keyから88keyの順番に基音取り→基音取ったらすぐユニゾンをあわせる。を繰り返す
これが一番安定する。理論的なことも含めてサイバーチューナーの取説に書いてあるから
見てみたら？公開されているから自分で検索してくれ。

だが、いままでのきみのやり方も正しいと思う。
大先輩のやり方、つまり最後に中音部ﾕﾆｿﾞﾝを合わせるというのは、
ピッチ上げのとき先にユニゾンをあわせると中音部のピッチが下がるからだろう。
ならば中音部の基音をあわせたら下がる率の大きい高音にいくべきだ。
そして高音が済んだら低音の基音取り、ユニゾン。最後に中音部ユニゾン。
このやりかたなら一度に大体バランスがとれる。
でも決めの調律のときは基音をあわせたらすぐユニゾンをあわせないと安定しないぞ。

いい先輩をもってきみはしあわせだなぁ。

音の止りの悪いピアのだなと思って調律していたら
いきなり　ゴキッ！っと変な音がして・・・
ｳｯ！ﾔﾍﾞ〜

鋳造する時に砂でも入ったんだろな・・・・

そして客から白い目で見られる

白い目で見られただけで終わるなら困らんよ。

>>244 乙×100

>>233
そういう質問をしてくるところを見ると響板修理とかしたこと無いでしょ。

安易な考えで全弦緩めはやらないほうがいいですよ。
目に見えない亀裂が入っていて、かろうじてくっついていた響板の合わせ目が
パックリ開いてくる可能性もありますから。

パイプオルガンの調律もしてるピアノ屋さんいますか？たまに聞かれるのですよ…同じ鍵盤楽器でしょって…全然違うのに！道具も違うだろし？

>>243
　貴重なご意見ありがとうございます。
確かにｻｲﾊﾞｰﾁｭｰﾅｰはA1〜順番に基音取りﾕﾆｿﾞﾝ合わせで精度高い調律できますね。
やはり張力の高い弦から合わせていった方が安定するのですね。
今は精密調律時、中音部ﾛﾝｸﾞﾐｭｰﾄ差し、割り振り→ｵｸﾀｰﾌﾞ基音取り、ﾕﾆｿﾞﾝ合わせ→低音部1ｋEYづつ基音取りﾕﾆｿﾞﾝ合わせ
でA1までやり、最後高音部ｵｸﾀｰﾌﾞ基音取りﾕﾆｿﾞﾝ合わせでC88まで　というのを試しています。
なんかこれが一番安定するような気が・・・

>>249
それでいいと思いますよ。私もほとんど同じです。
それから3本張りは真中の弦で、低音は短いほうの弦で基音採りすると
より安定するようです。いろいろ試してみてください。
ピッチ変更にしろ精密調律にしろ、全体がまとまってくるまでは
素早く作業するべきだと思います。

>>250
>>ピッチ変更にしろ精密調律にしろ、全体がまとまってくるまでは
素早く作業するべきだと思います。

確かにその通りだと思います。2○年調律してきましたが、日ピ合格レベル
位の精度は持っていますけど（笑）ちょっと初心に戻った感じがして、新鮮ですね。
色々試してみて、サイバーチューナーで検証しています。
後の悩みは、ハンマー整形含む整音です・・・
色々、貴重なアドバイスありがとうございましたm(__)m

>>244
ピアノ完全に死んだねｗ

>>251
>確かにその通りだと思います。2○年調律してきましたが、日ピ合格レベル
位の精度は持っていますけど（笑）ちょっと初心に戻った感じがして、新鮮ですね。

私はそろそろ退会しようかなと。（笑）
サイバーはピッチ上げモードが便利ですね。

整音も１本ずつ聴いて作業したらいいと思いますよ。
ここで整音について語り合うつもりはありませんが
入り口として、３本のうち音のでていない弦の弦跡の１番手前だけに
１ミリか２ミリだけ１針。重たくなったら奥側にも同様に。
２次倍音に伸びがなければそこから２ミリほど頂点に登ったところに１針。
そこと頂点の間は明るさが変わりますが、２ミリも刺すと変わりすぎます。

その前に表情や深みに関わる腹の調整をしておく必要がありますが、
これは文章では誤解を招きやすいので触れないでおきます。
でもこの部分は出荷の整音である程度完成しているはずです。

ハンマー成型が苦手ならペーパーで大体成型してから
電気かみそり(ヒゲソリ)をあてて表面をきれいにして、
それから細かいペーパーでなめらかに目を揃えるのはどうでしょう。

お前って、本当に親切だな。
好きになりそう。

４時５分、４時５分 楽しくTVを見るために、楽しくラジオを聴くために 覚えておけば
便利です、いつでもどこでも誰でもＯＫ、受信相談、４時５分

↑？？？？？？？？？？？？？？？？？

ガイアの夜明けage

つか高くね？

ガイアの夜明け見たけどあのハンマー整形の仕方はひどかったね。

あの剥き方は酷いよね
後で精密に剥き直すのかねえ

外装修理も適当に見えた

>>258
しかもイトーシンの出来合いの「スチール板」使ってたし・・・・
　

みんなはどんなの使って整形してんの？
オススメあったらおせーてください

白鍵側面のヨゴレもそのままだし

>>263
マジ？最後みのがしてたw

>264
納品時に子供が弾いていたシーンにて

そもそも整備前と後の音だしを映したのって3型のピアノだよね。
当該の修理はU2なのに。

>>262
古いＵＰをハンマー交換せずにTVの様にハンマー整形と整音だけで仕上げる
場合は、バトプレートのネジを緩めてバットアッセンブリーを１セクションずつ
一度に挟める自作のクランプで挟み、そのまた治具ごとクランプ式の作業台に固定。
２インチ（約5cm)幅のロールペーパーを約30cmの長さにカットしたペーパーで
シューシャシン方式で＃８０、＃１２０、＃２４０、＃４００と仕上げていく。
ハンマー整形が終わったらハンマーの手前側の腹、肩、打弦点、向こう側の肩、腹と
アプリケーターに入れたハンマーソフトナーをたっぷりとかける。
一晩置いて翌日完全にソフトナーが乾いてからもし必要ならば音を聞きながら
針入れ、またはハンマー硬化剤を使い音を作っていく。

>>267
調律師サイトやらリソースセン○ーサイトなどなど・・・・ネットで得た情報
満載だな。
それで巧くいくと思ってるのかい?
　

近年のいわば「インターネット調律師」のネット俳諧には目に余るものがある。
て言うか、仕事逝け。
えっ、オイラは自宅待機中なんだ自・宅・待・機ね。
　

>>255
４０歳以上しかわからないだろな。

>>270
是非若人にもわかるよう教えてくだされ。
そこのじじい

おい、そこの中年！

何の自慢にもならねーよ

ID:1VzrIqXI はリストラマンだろ

どこで覚えてきたのか知らないが他人の誹謗中傷をするのだけはお上手のようで

：ギコ踏んじゃった：2007/07/04(水) 12:14:59 ID:1VzrIqXI
ハンマー整形などをいい加減な作業方法で簡単に済ませ
鍵盤側部の汚れも取らず、ペダルだけ磨いて
「ハイ、ニリューアルしましたよ」って嘯く、ボッタクリの
東京都下の修理屋が居る事を、昨夜のテレビを観て知った。

じっさい修理をやっている人は↑なこと言わないと思う。その前に相手にしない。
自宅待機してるぐらいだから調律の仕事すらないのかしら？

>>274
お前も仲間かwww

ここで茶々入れることでしか強がれないネット弁慶の弱虫さん乙

捨て台詞にしては意味不明

苦し紛れの言い訳ご苦労。
でもそれって貴方が馬鹿で無知で弱虫だということを告白しているようなもんですけどね。

ドジでのろまな(ry

オイ、誰が誰にレスしてるんだか分からないよ、みんなドジだなぁ。
これでいいかな

待機と称してリストラされた恨みをぶつけてる根性の悪い人がいるスレはここですか？

月曜から数えて20台の10Hz上げ、やっと終わった。
もう、下律面倒だから中音〜高音は真ん中と左しか上げなかった。
でもちゃんと本律では右もちゃんと止まってたよ。

大変だね。あんた中古屋さん？
一般客なら全部で60万位になるのにね。
あっ、ひょっとして生協調律師？

みんな、ささくれてんなあ。
人のことなんかどうでもいいじゃん。
自分にゆとりがないと、お客さん逃げちゃうぞ（*^_^*）

乾燥剤売りまくれ！

残念だがれっきとした勤務調律師だ。
行った先は大学なのだが、練習室のUPを２年前に入れ替えたのだ。
しかし、学校が予算が無いと言って初回定期が２年後になったわけだ。

>>286
なんという

貧乏音大。


恥！！

>>287
さすがに音大じゃそんなことしないんじゃね？
練習ボックスなら教育学部とか保育関係の学部とかにもあるし

新品納入から丸２年手が入ってないんじゃ、音バラバラ、キー、ガタガタでしょ？

正解です。公立の幼教。あんまりレベル高くない学校だからか、学生も練習しないみたい。

なんかウザイので晒しageしときますね。


ttp://www.piano-tuning.net/

今見たけど、ウゼーかな？

確かマージンたっぷり取られるんじゃなかったかな。
しかも素人に。
以前、どこかで批判されてたかと。
アホくさ。

登録するとガッポガッポ儲かりまっせ、ネットの載せるだけで仕事ががんがんきまっせー
登録料でもうけさせてもらいまっせ、

ニッピがもう少しまともなら、こんなことにはならなかったかもしれない。
あの垢抜けないデザイン、わかりにくい名簿、消極的な姿勢。
結局自分たちに能力がないからこんなことになるんじゃないの？

俺なんかは、ピアノ運送会社からの依頼にマージンはらうの当然と思ってるし
お客さんとの出会いがどういう形であれ、それを提供してくれる場があるのは賛成
なのだがね。日ピの名簿からの依頼なんて、年に1件あるかないかｗｗ
そこを利用するのはユーザーも調律師も個人の自由ってことでいいんでないの？

>>296
技術が無く、自信も無い自力紹介開拓も
できないやつはつぶれていく。

ここの紹介で客をもらい、次からは「客が要望した」ということで直接調律に行くんじゃね？
ピンハネ分の半分でも負けてやれば客にデメリットはない。

>>297
その通りだと思いますよ。
自分は、お言葉を借りれば、技術力、自力紹介開拓もまあ、そこそこですが
少なくなろうとしている（現実にそうなっている）顧客を取り込むためなら、
そこに参加してもいいと思ってますね。
>>298
お客様にとっては最初は別にしても相性が合えばメリットのほうが多いですよね。
それから私はそこの主催者でも関係者でもありませんからね。

ピアノ安売り戦争の頃が一番実入りがよかったな。某安売り店の嘱託を
やってたんだけど毎月新規の顧客が１０件以上増えていた。それと自分
の顧客とで合わせて月に５０万円以上売り上げていた。S５０年代後半頃
がいちばん良かった。当時２０代だった自分は４２００ccの外車に乗り毎日
寿司屋で夕食を食べ行きつけのスナックにレミーマルタンのボトルをキー
プしたりして・・・。独身だから遊びまくって使いきり結局金は残らなかった。

今は電話帳広告とホームページでやってるけど集客にはあまり効果ないね
取引先の楽器店は１年に１０件ぐらいは新規の客を紹介してくれるけど
引越しや連絡不通で減っていく方が多いから生活ぎりぎり・・・

某安売り店ってどこのこと？

当時関東一円に支店を展開させて毎週派手な広告を出して売りまくって
いたピアノ安売り店。正確に言えばその会社の技術部門を独立させた別
法人の会社（代表者は同じ）の嘱託だった。　顧客を紹介してくれるのは
いいんだけど一件に付き乾燥剤２個の強制買取りだった・・・

だからその世代の調律師はあまり勉強してないよね

十把一絡に物を言うんじゃない

>>303
禿同

だから技術を安売りするしかない。
運送や、このアライ君おおもうけ。

仕事はできないのに威勢だけいいのが多い。そういうのが５０代半ばまでいっぱいいるぞ。
５２〜５３歳あたりからすばらしく勉強している調律師がちらほら。下から上の世代を見るとそう見える。

人それぞれ
決め付けるのは危険
若いのにも同じことが言える

>>302
東京ピアノかあ。昔随分と競合したなあ。
池袋の確か光文社ビルにあったっけかな。
ヤマハ、カワイを探してるお客に韓国製ユンチャンだったかな？を押し付けてたな。
これは昭和60年代全半の話。

韓国製はクリンゲルとサミックが多かったな。サミックはアクションやフレームの
デザインが日本の某メーカーとそっくりなのには笑えるのだがコピーするにしても
中途半端で精度がでてない。ピンはチューニングレンチが壊れそうなくらい硬く
て肩が痛くなる。

スナックに納入したサミックの白いグランドから雑音がすると言うので行ってみたら
ダンパーワイヤーが弦に当たっていた。ガイドレールの穴の位置が弦の間隔と
合っていなかった。明らかに欠陥品でその場で直せなのでT社に報告した。後で
聞いたらメーカの技術者を呼びつけ修理させたらしいｗ・・・

メーカーはどんな顔して修理に行ったのかねｗ
糞ピアノなんか作るから自業自得

ザマミロだ！

それよりチョットこれを見てみろ
●クリーニング01 は特に酷いな
捲き線が悲鳴をアゲている。
http://rokusou.jp/piano/jigyou.htm

こんな業者が儲かっていると言う現実。

東京ピアノはピアノもくそだけど、技術はもっとくそだな、

>>311
見た目はきれいだが裏側や側面は錆びたままだね。
手抜き工事を公開するとはいい度胸だ茄子。

弦磨きやるのはいいけど巻き線はやっても無駄というかカスが詰まるから却って害
そもそも弦磨をウリにするのなら全部緩めて交差部や裏まで磨くべきだよ

↑で、オマエさんはやっているのかね？
オレ様は、ぜ〜〜〜〜んぶ一回転緩めて、磨いてからツイスターで捻りを入れるけど
やって無い痛い奴に限って騒ぐよな。
若葉マーク君！

そんなことＫでやったらジンになるゾ。
そもそもボンぎみのＹなら丁度良くなるかも

>>316
マルチいくない

どちらか一つにしろ。

ＹＵＸってどこか変だよな

Y=ﾏﾑｺ U=ｵﾊﾟｰｲ X=ﾍｿ

　U　U

　　X

　　Y

乱視の俺にとってレットオフは地獄

それはきついな、
３２０＞シンプルで笑えた、久々にみたぞ

やっぱり、ＹＵＸってどこか変・・・

YUAはもっと変

X型支柱は糞

YUAは まくりに手を挟みそうで恐い

久しぶりに新規の客が入ったので行ってみたら
ピアノの中から音叉（A-440hz）が出てきた・・・

あ、それ俺のだ　orz


調律直後に一部分でカタカタ音がするってクレームが来て
音叉かドライバーを置き忘れてることが良くあったな
あと、ミュート付け忘れとか

>>326
オイラの場合は
1.高音部にゴムウェッジが刺さっていた。
これを抜いたらメタメタに弦が緩んでいた。
トルクが全く無いピンズルだった。

2.チューニングハンマーが底板に入っていた。
千葉の伊○楽器の調律師

ところで音叉は戴いて来たんだよね。

>>328
>ところで音叉は戴いて来たんだよね。

預かってるだけですよｗ
以前、木ウェッジとかパイロット回しとかも出てきたこともあった・・・
グランドのまくりの奥にはよく物が落ちてるよな、鉛筆とかメモ用紙とかが・・・

カワイのグランドピアノみたいな蓋のＵＰで使用済みコンドームが落ちてたことあったそうです

>>330
某音大の練習ボックスでそれ見つけたのオイラです。

漏れはピアノの中に木ウェッジやフェルトウェッジを忘れたことがあるが・・・

>>331

かつて、とある短大のボックスUPの後ろにそれの袋が落ちてました。
え〜と、女子短大なんだが何で？男性職員とプリン？

もう20年以上前の昔の話になるが、武○野音大の寮だったか、学校の練習室だったかチト忘れたが、上前
外して鍵盤蓋外したら、パンティーと使用済みナプキンが出てきた時にはビックリした。しかもハンマーは明らかに人為的に4本位折られていて、
音大生ってどんなストレス抱えて日々練習しているのか？と、思ったことがある。本当の話であーる。

>>334
オイラ331
オイラの言う某音大とは同じくその武○野音大です。
川越の先の仏○の練習室です。
確か事務室前の階段を上がり切った先辺りの練習ボックスです。
コンドームの他には同じくパンティーやタバコの吸殻、缶ジュースなど
で響板に触れて酷い共鳴を起こしていた。
ハンマーはまともに整形されていないので、折れて当然と言う状態
だったと記憶してる。

>>ハンマーはまともに整形されていないので、折れて当然と言う状態
だったと記憶してる。

なんですかそりゃ？ｗｗ

>>336
>じゃあ、あなたが解決してあげなさい。解決できたら、お客さん喜ぶよｗｗ
>HP等で、それなりな風体の人を探してみて下さい。おそらくそれが私ですｗｗｗ。

なんだかあちこちで人を貶しているようだが、音大関係の仕事などやったことがないね、キミ。
口　と　腕　は　別　物　ってオマエのことだと思うよ。
音大のアップを入札した安い調律料金のみで直してみろ
皆からバカにされるだろうよ。
　

>>337]
なんだかあちこちで人を貶しているようだが、音大関係の仕事などやったことがないね、キミ。
口　と　腕　は　別　物　ってオマエのことだと思うよ。音大のアップを入札した安い調律料金のみで直してみろ
皆からバカにされるだろうよ。

ああ、カ○イの方ですか？
>>なんだかあちこちで人を貶しているようだが、

そんな事、一言も言ってませんが。私。
音大関係の仕事したことありますよ。カ○イのアクションは過度な使用でまずウイッペンガタになり、
ｾﾝﾀｰﾋﾟﾝ交換なんかの修理するの面倒だから、ウイッペンごと交換するんですよねｗｗ
しかも学校との付き合い重要視しなきゃだから無償でね。
あなたも別スレッドで文句言うの卑怯ですな。

カワイじゃない

キミも音大関係の仕事したことがあるなら、諸事情も知っているなら
最初に「なんですかそりゃ？ｗｗ 」などと言わなければ良かっただろ。

>しかも学校との付き合い重要視しなきゃだから無償でね。
ちょっと、いや無償で(直す)ってんなら違うね。

>>339
ハンマー整形が酷いからハンマーが折れる（人為的としか思えるような）なんて
ことが、あるのでしょうか？『なんですかそりゃ？ｗｗ』としか言いようがないですけどね。
とある音大でウイッペン交換、私の隣でブツブツ文句たれながら、無償でやってましたよ。

めんどくさ

カワイのアクションガタでのセンターピン交換よりウイッペンまるごと交換
のほうがラクと思われ。だってブッシングクロスぼさぼさでピッタリ合うセンターピン
無いし、ニードルでブッシングクロス削って、センターピンに合わせて・・・
ホントめんどくさ

ウィペンだけイトーシンで売ってる？

>>343
明日の朝一番でイトーシンに聞け。

気の利かない>>344には悪いが
イトーシンのサイトって、昔に比べると色々のってんのな

http://www.itoshin.co.jp/html/syouhinn-buhin-7.html#action

私、買いましたよ。肌色のウイッペン。超激安。
まだあるかもよ。

Ｋのプラだけど肌色の他に昔のクリーム色とか最新の黒いのも売ってるの？
でもせっかくなら木製に変えたほうが良いいんじゃないの？
なんかレンナーのＫ用フレンジ使うとＹのが付くらしいと小耳に挟んだけど

来月予定の客は数年前に鼠害でブライドルテープをぜんぶ噛み切られて
いるんだけど修理しないでイイと言うんです。とりあえず音も出るし弾ける
から修理代を掛けてまで直さなくてイイと言う考えなんです。参りました・・・

ああ、ピアノは　FUKUYAMA＆SONSです・・・

実は単に銭が無いだけの理由だ。
調律も行く必要なしの訳だが、キミも銭が欲しいのか。

銭だけもらってこい、そんなユーザーはその程度でいいわ

これって商品化されないの？
http://www.j-tokkyo.com/2006/G10C/JP2006-171618.shtml

マルチスンナ。カワイめ。

先週、調律ついでにブライドルテープ取り付けてきた
乾燥剤も２ヶ売れた。

来年はマフラーフェルト張替え予定・・・

ソ連製のピアノはやりたくない

ソ連製でも商売だから依頼は受ける
受けるからには料金に見合った技術は提供する

でも依頼人とは二度と会わない

ttp://d.hatena.ne.jp/ichion/mobile?date=20070710

ソ連製は欧米製でおｋ？

プリュートナーもペトロフも共産国時代は品質良くないですよね

あれでもペトロフはまだマシな方
少なくとも音質はよい

それにしてもソ連のピアノって何でどれも同じデザインなんだ？

最近の製品は知らないけど、ペトロフ（チェコ製）は元々は名器だった。

ソ連製はどれもダメだね。技術者泣かせ

>http://pianotuning.seesaa.net/article/51241640.html

引き続き、9、10月にむけ、大あわてで調律師の助っ人さん、さがしています
。

7月も、ユーザーからの依頼件数が、前月比で1.4倍と大幅の伸びでした。




の割に登録調律師が少ない件について。


晒しアゲ

ここがいくらピンハネするか知ってる？

プロフィール
名前 : 新井
仕事 :ピアノ調律師ではありません

モチベーションの高い方には、できる限りのアドバイスをしてご協力しています。
（ただし、今後、いつまでこういった無償支援ができるのか保障はできません。
アドバイスを受けたいという方は、早めにお声かけください。）

調律師でもないこんな少年ジャコから一体なんのアドバイスかと、小市時間。
　

もちろん、検索エンジン対策などは、常識です
この結果は、まるでエスカレーターにのっているようなものです
これ以上この方に依頼が多くなると、ユーザーさんへのサービスの質が落ちるんじゃないかと、ちょっとわたしも心配しています
もちろん、質のいいアクセスです
わたしは、ゴミアクセスを集めるつもりは、まったくありません
なぜアクセスの中身が調律師さんだとわかるのかというと、それはアクセスしたときの行動パターンからわかるのです
ネットの検索エンジンの順位に一喜一憂している人、つまり、物事を表層しか見ない人がいます
ほんとうに検索エンジンについて理解しているごく一部の人は、むしろ検索エンジン対策への投資と依存度を減らそうとしています
モチベーションの高い方には、できる限りのアドバイスをしてご協力しています
いつまでこういった無償支援ができるのか保障はできません
アドバイスを受けたいという方は、早めにお声かけください
8月〜9月にかけて、試行錯誤、改善の期間にあててほしいとおもいます
この伸びは異常です
ユーザーの支持の度合いが、急激に高まっている





なんかネズミ講みたいだな

ゴミアクセスで悪かったな
登録勧誘のメールが来てももう知らん。
て言うか、もうウザイのでメール呉れるなよ、新井

ほんと同感だよ、皆うざがっているのでメール配信やめてください新井さん

なぜウザく感じるのか？？？？？

やってること自体が調律師にとって不愉快だが
サイトの文体がDQNだからじゃね？

つか、なんかマルチやってる人間と同じようなこといってる
想像だけど、もしかしたらマルチ経験者かも知れんね

そもそも調律師同士、個々に全国にネットワークを持っている人は多いので
例えば東京の自分の顧客が大阪に転居していく場合、大阪の同業者に
「オイラのお客さんが転居して行くからヨロシク頼むねぇ」って感じで
逆に「東京に行く客があるから調律行ってやってくれ〜」みたいに、
持ちつ持たれつの関係を築いてきたよね。

だから利害関係無く、全国の調律師同士のやり取りが出来るサイトが有ったら
イイなと思うんだが・・・・・なぁ新井よ

調律師じゃないくせに上からモノをいう態度がむかつく
まあ法則発動してる希ガス

>>370
>だから利害関係無く、全国の調律師同士のやり取りが出来るサイトが有ったら
>イイなと思うんだが・・・・・なぁ新井よ


んなことしたら

　儲かんね

　　だろ！
　　　おら、調律師釣って生きるだよ。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　あらい

こいつに搾取されるくらいなら
ヤフオクに出品した方が
まだマシだろ

>>373
↑搾取ぅぅぅうされてるくらいの感覚なんだ。ふうん。

さっさと登録汁

ﾔﾎｰの掲示板ってｷﾓｲｱｹﾞ

ahooの掲示板のトピ主ってちょっとナルシスト入ってて
自分を正義の味方と思いこんでるちょっと痛くて自己顕示欲の強い人
元Ｋ出身

へ〜そうなんだ。
トピ主は、割と好感が持てる書き込みですが
その他の連中にイタい人が若干居るなぁ

そのトピ主（個人うんたら・・）はＫ出身ではありませんよ、Ｙでもありません
たまに２Ｃｈに書き込んでいますが、ＹＨＯのように親切ではありません
かなり過激です。誰が書き込んでいるのかわかるのです、、、、、ふふふ

s谷先生のお宅って、どちらですか？
全国各地で教えておられるようですが
二ヶ月に一度のレッスンでも、それで、コンクール入選したら
お礼とかいるの？

あっごめんなさい。
ピティナスレとまちがえた・・・
>>380

>>379
ガセネタはやめなさい。ふふふ。

Bostonどう思います？
あれピアノじゃないでしょ。

久々に聞いたなボストンだって。
すっかり身を引いたのかと思いましたが。
他のピアノでは話題になるがボストンの立ち位置がわからんのだよ

>>383
そろそろボストンやめてエセックスに移行すべき
Ｋに作らせても何のメリットもないし

スタインウェイは良いなぁ、やっぱり。
国産だったらYAMAHAが一番じゃないかな

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　嫌　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ 嫌 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　韓　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　韓　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　流 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　流　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

同じ板にコピペするとそのままだけど、
違う板にコピペするといきなり全裸に
なってしまう不思議な嫌韓流コピペ。　

すいません試してみたかったんですぅ

>>386
あちこちのスレでバカの一つ覚えみたいにスタを出すとはミーハーだね

ギコ踏んじゃったが多いの？

なんか調律師のことを怒ってる人がいるんですが・・・
http://pf-saijiki.jugem.jp/?page=2

何でこんなにイタイピアノ弾き?が居るんだろうなと・・・・・
その調律師さんに同情この上なし。
交通事故にでも遭ったと思えば・・・・
親の役満でも振り込んだと思えば・・・・

バカなヒステリックなババアだな！首絞めて殺してしまえば！
首をピアノの上に置け

いやすごいね〜どんな音を出すのか聞いてみたい。
調律中の断線は不可抗力で事故ですから、責任はないですが
実際は説明しにくいね

弦疲労なら切断面を見せて説明すればどうでしょう？

どうせYの古いC3か何かだろ、それも未整備に近い状態。

マユミ、RIN子＆あらい

いいな！！

>>390
このブログ主曰く

>オーケストラを聴いてもピッチの違いは耳につく。
>弦楽器セクションからは平均律と純正律が聞こえて来るけど

ほんまにイタイなあ、このブログ炎上させるかな。
　

マユミの文章読むと、通説より実体験を重視して断言している事が多く
ここに「何えらそうに言うとんじゃい」とムカッと来るが
SWよりﾌｧｱﾂｨｵﾘがいいなどと、どこかの情報に踊らされている文章も
たくさんある。

まぁ迷惑な素人だ。

ところで弦の張り替えいくら請求されたんだろうか？
オレはたまに半分みてくれ！って言うぜ。
数年ぶりなら全額みてほしいね。

前回より高い・・おそらく毎回調律師が違うんじゃないか。
という事は今まで信頼できる調律師と出会った事がない。
という事はロクな音で今までちゃんと弾いた事がない。

いい音を知らない図式ですな

以前>>311で悪評高い○○ピアノ工房がオークションに進出しましたぜ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wakayama_777
★こんなにオ○ノ式ピアノ★
バランスホールは思い切り良く、穴をグサグサ広げてます。
バス弦はキーキー悲鳴をあげまくり、綺麗になったと言ってます。
http://rokusou.jp/piano/jigyou.htm　クリーニング01を参照しる。

こんなピアノ欲しいか・・・・オマイら。

[商品は点検、調整、調律のうえ出荷致しますので…]


移動したら調律狂うな。

>>401
『移動したから調律が狂う』
ピアノはそんな事位でそうそう、音が狂うものではないのですよ。
今ある環境と新しい環境が違うから狂うのです。

>>402
出荷だから、さすがに狂うと思うぞｗ

断線かよ
だから放置調律はいやなんだよ
旧いピアノで１０セントも下がっていたらお断り

>390
消えてる？

例の「ふざけんなよ調律師」
http://pf-saijiki.jugem.jp/?eid=35

こんな書き込み入っていますね
↓
ハア？不可抗力？
ふざけないでほしいですね

世の中デタラメ調律師ばっかりなのでしょうか

調律時の断線、普通に請求していますが何か？
初めての客の場合は、そういう事もありますと事前に説明するし
固定客ならお互いに信用もありますのでトラブルにはなりませぬ。
まぁ、結局この手の客は、何処からも相手にされないので
入り替わり立ち代わり３流調律師ばかりが担当する事になる罠。

ピアノはギターやヴァイオリンと同じ弦楽器の仲間（打弦楽器）です。ピアノの音程は
一弦辺り中音部で約８０ｋｇの張力をワイヤーに与えて固定・維持されています。音が
合っているごく当り前の状態のピアノには取り澄まされた外観からは想像できない程
大きな張力がかかっているのです。人間に例えれば常に重たい荷物を背負わされて
いるのと同じ状態です。鋼鉄線ですからギターほどに切れやすくはありませんが金属
疲労が蓄積されれば他の弦楽器同様弦が切れることがあります。

調律と言う行為はワイヤーにストレス（張力）を与えて音階を作っていくワケですから旧
いピアノはワイヤーの経年変化で張力に耐えられなくなれば断線します。また放置され
て音程の下がったピアノはより多くピンを動かさなければなりません。その分一度に与
える張力の変化も大きくなり断線しやすくなります。新品で保障期間中のピアノでもなけ
れば断線は技術者の責任ではありません。

断線は弦楽器の構造上の特性から起こることです。
ワイヤー（ピアノ線）はギターの弦と同様消耗品であるとご理解ください

例の「ふざけんなよ調律師」
http://pf-saijiki.jugem.jp/?eid=35

コメント削除して書き込みできなくしていますね

ﾃﾞｨｱﾊﾟの1本張りや妙な音が鳴る古いYの時はﾄﾞｷﾄﾞｷする

結局、何の知識も無い女流ピアニストさん。

>>411
世の中そんなもんっしょ。だまされるのは一般の生徒さんたち。
この仕事に就いてから、技術者の話（例えば車の整備士さんとか）
はよく聞くようになった。
その反面、いわゆる評論家と呼ばれている人たちの話は
信用しないようになったわ。

冴えないピアノ講師とか雑魚な自称演奏家ってピアノを大事にしない人多いよね

例の「ふざけんなよ調律師」
http://pf-saijiki.jugem.jp/?eid=35

この文章は自信満々だから削除しないね↓

私の家のピアノを調律に来た調律師が、調律中に弦を切った。
そういう事もあるだろうと思っていたら、
その日の調律請求書を見たらちょっと高い。
「いつもより高いけど何故なのよ？」
と詰問したら、切れた弦の代金だと抜かしたから,
怒鳴りつけてやった。

「アンタが調律中に切った弦の代金をなんでアタシが払うんだよ！
フザケてんじゃねーぞこのやろう！」

調律師はアタシの剣幕にびびったのか、
通常の調律代金だけ受け取ってソソクサと帰った。

‥こんな経験ありませんか？

調律中の弦が切れた時、ユーザーに代金払わせようとしたり、
切れたままにして帰ろうとしたり。

ブっ飛ばすかタダで弦を張らせるかしないといけませんよ。

とくに巻弦なんか高いんですから、
半殺しにしてでも調律師の責任で張らせなきゃ駄目ですよ。
切ったのは調律師なんですから当然でしょう。

調律中に弦を切るなとは言わない。
でも代金をユーザーに請求するのは筋が違う。【マユミ】

マユミの文章を検証！

切れた弦の代金だと抜かしたから,
怒鳴りつけてやった。
調律師はアタシの剣幕にびびったのか、
ブっ飛ばすかタダで弦を張らせ
半殺しにしてでも調律師の責任
代金をユーザーに請求するのは筋が違う

>>414
見事なDQNですね。

こんなお人が音楽とか、芸術とか、

恥ずかしい！！！

と、いうことで、


　さ　ら　し　


　　　　A G E !!!!


してみます。

渡辺何とか氏、江波何とかさんもさぞ恥ずかしいでしょうね。


あ、またシツコイですが、ブログURL貼ッときますね。

http://pf-saijiki.jugem.jp/?eid=35

ゴキゲンヨウ。

>>409
ほんとだね。
どこにも書き込む事が出来ない上に、このブログに立ち寄った人たちの
貴重な意見はことごとく削除している。
>>414さんの言うように、なのに本人の言いたいことだけはそのままだ。

なんとかこのババアをギャフンと言わせて、失言を訂正させるような
方法はないものか・・・・ブログとかのネットやパソコンに詳しい人
コヤツの素性を暴く方法を教えてくれ。

頼む

「ふざけんなよ調律師」じゃなくて「ふざけんなよペテン師ピアニスト」だ。
　

http://pf-saijiki.jugem.jp/?eid=35

「アンタが調律中に切った弦の代金をなんでアタシが払うんだよ！
フザケてんじゃねーぞこのやろう！」


　さて、次回調律師は？

マユミとRIN子の『平成ピアノ歳時記／鍵盤見聞録』
http://pf-saijiki.jugem.jp/

調律中、フレームにヒビが入りおしゃかにした事、２度もあるけど、何か？

消したら逃げたみたいで悔しいんだろwwwww

まあコメントカットした時点で負け犬だがね

>>414
WEB魚拓に証拠保全しときました（閲覧はブラウザのcookieとreferrerはONにて）
http://megalodon.jp/?url=http://pf-saijiki.jugem.jp/%3feid%3d35&date=20070922000019

コメントついてる時点で保存しとけばよかった

>>422
乙！！

まあ、弾き手側の無教養と調律師側の説明責任不足が相まった事例ですね。
>>407さんの様に私もしてますね。例えば、調律20年も空いたものについては、
必ず断弦の可能性はあらかじめする様に私はしています。その際、作業中の断弦については、
通常修理料金の半額を負担してもらうよう、作業前にご納得頂けるようにご説明します。
ってかそんなの当たり前か？？

そりゃその調律師も説明はしているでしょ。
聞く耳もたんのじゃないか？

どうしても暴力的なあの文章に、反応したくなるね。
とても寛大になれん。
なぜかって？シャレではない、普段の言葉が出ている訳よ
生徒に「これが弾けないのか、と怒鳴りつけて、半殺しにするぞ」
と言っている気がしてならん！

先般ヤマハの新品ピアノを購入しました。納品された後、弾いている
と妙な音が混じるキーがあることに気づきました。そこで、納品後の調律
時に指摘した所、やはり２箇所不良の弦があることが分かり、弦の
張替えをして頂きました。当然クレームで無料で交換して貰いましたが
新品ピアノの購入でいきなり２本も弦の張替え交換なんてあるのでしょうか？
ただこの調律師さん弦の張替えを素手でやっていましたが、調律師さんは弦
を直接素手でさわるものなのでしょうか？素人が考えても弦を素手で触ると
手の油分や塩分、汚れが弦について錆を発生させたり、アクシデントの原因
になりそうに思いますが、プロの方如何でしょうか？

中音部を調律していたら、触ってもいない高音部の弦がパーンて切れた事があるわ。
中音部を調律していたら、バン！といってフレームが折れた事があるわ。
中音部を調律していたら、ブッっと屁が出た事があるわ。
age

427>弦を素手でつかむと錆びます触ったらふき取ることが必要です
それとマユミとリンコってどこのだれ？

まったりとした感じ？で。

>>429
>それとマユミとリンコってどこのだれ？
お前の目は節穴か！
ttp://pf-saijiki.jugem.jp/?eid=35

だから何処の誰って聞いているんじゃないのか?

ほんま、マユミ・りんこ、ってどこの誰や？

>>433
奏世会に聞いてみ！？

ttp://pf-saijiki.jugem.jp/?eid=35

ホールも言われてますね
http://pf-saijiki.jugem.jp/?eid=34

自分の所在がわからない事と
責任ない立場をいい事に
言いたい事を好きなだけ、汚い言葉で言う・・
コレ読んだらホール関係者も怒るでしょう。

>横柄な事、生意気な事、仕事の出来ない事、やる気の無さ、どれを取っても一級品。
>札ツキばかり・・・・・

マユミのこの言葉をそのままマユミに突き返せ。

コメントできる日記を炎上させてしまえば？

429>です。酷いことを・・・・・言う人たちが奏世会にいるということです
マユミというのは実名でしょう、おそらく

第一幼稚園(〒485-0029小牧市中央六丁目101番地) http://www.komaki-aic.ed.jp/youchien/
Red Robin Kindergarten(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南立誠幼稚園(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
Gray Elementary School(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小中台幼稚園のホームページ(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小ヶ倉幼稚園(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
Mary Kindergarten(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm minkee(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中台幼稚園(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/
中台幼稚園・保育内容(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中台幼稚園・一日の活動内容(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中台幼稚園・募集要項(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少林寺小学校(堺市堺区少林寺町東４丁１−１) http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/
穴切校舎(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九条幼稚園(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西幼稚園(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四番町保育園(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒東っ子の合言葉(〒939-0634下新川郡入善町小摺戸402) http://www.tym.ed.jp/sc6/gaiyou/aikotoba2.JPG

中間グレイ灰色イエロー黄色中間中間中間中間中間中間中間地球 http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000243776/31/imgdf644215zik0zj.jpeg
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000243776/31/imgdf644215zik0zj.jpeg

コテタンを処理するすれっど 第8部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1190627337/422

(↓1024byteちょうど)
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コテタンを処理するすれっど 第8部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1190627337/10

(↓1024byteちょうど)
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ンンンンンンンンンンンン

コテタンを処理するすれっど 第8部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1190627337/432

(↓1024byteちょうど)
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.T.K.Sabgw.Tuguduggwudd.

第一◆◆◆(〒485-0029小牧市中央六丁目101番地) http://www.komaki-aic.ed.jp/youchien/
Red ***** ************(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南◆◆◆◆◆(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
Gray *****************(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小◆◆◆◆◆(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
M*** ************(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm m*****(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三◆◆◆◆◆◆◆◆(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少◆◆◆◆◆(堺市堺区少林寺町東４丁１−１) http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/
穴◆◆◆(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西◆◆◆(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四◆◆◆◆◆(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒◆◆◆◆◆◆◆(〒939-0634下新川郡入善町小摺戸402) http://www.tym.ed.jp/sc6/gaiyou/aikotoba2.JPG

通報しました

マユミの仕業か

性格がやりそうなタイプだね。

技術力アップに繋がってるスレですね

おまいさん、それを言っちゃあオシマイよ。

>>446
http://pf-saijiki.jugem.jp/?month=200710

マユミ風呂グ

　　勝手にコメント消され

　　　　　　　　　コメントできず！！！


　　　　どうしちゃッたの？

　　　　　　　　マ　ユ　ミ

　　　　　　　　　　　さん！！

　　http://pf-saijiki.jugem.jp/?month=200710

　　　http://pf-saijiki.jugem.jp/?month=200710

　　　　http://pf-saijiki.jugem.jp/?month=200710

　　期待、応援してますよ！

これも見事に消されています。


WEB魚拓に証拠保全しときました（閲覧はブラウザのcookieとreferrerはONにて）
http://megalodon.jp/?url=http://pf-saijiki.jugem.jp/%3feid%3d35&date=20070922000019

451>
えらいっ））））1階級特進

>>450
応援しすぎでブログが消えた？

どしたのマユミたん

このマユミってピアニスト？はＷＩ氏の関係者？

ＷＩ氏とは無関係じゃねえのか？ただのケツ追っかけっぽいｗｗ だいたいマユミってピアニストでもねえタダのアホレスナーだろってｗ無視無視ｗｗポ

ピアニストの器じゃねえしょ、どこに住んでいるか知りたい

秋田の某小学校の体育館のピアノを調律に行ったら、教師と生徒がピアノにじゃんじゃん水かけながら濡れゾーキンで拭いていた。常識なさすぎeeee

弦とかも水拭きしてたりしてな。ピアノを『洗車』ってかｗｗｗ

注意すりゃ、カラ拭きで汚れが取れないから水拭きしてんだよって逆切れeee あんたがキレイにしてくれんのかって、そんな学校ばっかじゃんee ってかアタシは掃除人か

sage

ナメられてんだよ ｗｗ

９月はこんなんばっかだったee フツーの家のピアノやってたほうがましpo 一回ホールのやってみたいeee

>>459
出入りの業者風情がえらそうな態度で説教ぶったんだろうねwww
掃除人程度のもんじゃねーの？

すみませんどなたか教えてください。
リョービのポリッシャーを買おうと思うのですが
PE2010とPE2100ではやはりPE2100の方が良いのでしょうか？
2010では役不足でしょうか？
よろしくお願いします。

＞役不足
ググレカス

クグッて解らんから訊いとるんじゃチャンコロ

>>466
日本語のわからんチャンコロが日本人に向かってチャンコロとはこれいかにwwwwwwwww

｢役不足｣の正しい意味をググれということか。

>>468
ナイスつっこみ

しょうがないねえ
低学歴だから熟語すらもまともに使えないのだろう

ども464です。
結局2100を購入しました。
使っていた某社ポリッシャーが重くて大変でしたので
トルクに問題ないなら軽い方と思い質問しました。
ちゃんころ君によろしく。

なにこのながれ？

腕木の内側をしつこく磨け。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/vongolepiano/diary/200710140000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/vongolepiano/diary/200708290001/

この「歪み」ってのはチューニングピン〜駒ピンと駒ピン〜ヒッチピンの張力バランスが
違ってるからそれを修正したと言うことなのかな

駒に横への力がかかってたという意味か？

『日本的、アジア的』ってのはどっかの研修会で聞いた事が有るな。

それをやると4Hzも8Hzも狂うってんだから、タッピングでもやったんだろうな。
悪あがきはいい加減に止めればいいと思うんだが・・・・
スタインウェイの工場でどうこうしたとか、ヤマハがスタインウェイの
ような音になったとか言う香具師の殆どは胡散臭い。

タッピングって何ですか？

>>453
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:XQPaEE-cTrkJ:pf-saijiki.jugem.jp/%3Feid%3D51

こんなこと書いたから、WI氏かS会に抹殺されたんじゃ…

>>474
一時期アリコート調律ってありましたよね。音が良くなるとか言うふれこみで。
アリコートの部分だけが緩むことにより設計者が意図した倍音よりも音が下がるんで
チューニングピンを急速にぐいっと回して張力を急変化させてアリコート部の音の高さを
倍音に近づけるとかいう話。

>479
仲間割れ？

戦前のブリュートナーの調律頼まれて行ったら、例の弦４本ｗｗｗ
グランドなのはうれしかったが、しんど〜！！
昔のアリコートってチューナー泣かせｗｗｗ
アタシはまともなグランドに当たらない運命ってかyo 今度行く個人宅は聞いた事ないブランドだったわよｗｗｗ名前覚えてないけど、どうせクセモノなんだろーな

楽しそうでイイじゃん
いっつもヤマハやカワイばっかりやってると飽きて技術向上する気も失せちゃうよ

アタシはヤマハとカワイにまみれたい〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ
スタンダードがいっちゃん確実なんだわよｗｗ
体育館の化石でもやっぱしヤマハやカワイは腐ってもタイソンだったりne もち、フツーの楽器ならメーカーどこだっていいんだけどsa

YAMAHAとかでもタマに完璧イジケてるグランドあるぜ。この前個人宅に行った時なんかアクションいじくり回してニッチもサッチも行かなくなったYAMAHAのＣ７。ハンマー勝手にけずんなよ…
持ち主の勝手なんだろうが、いくら何でもいじくり過ぎだよなこれ。

好奇心が強いのはいいんだけど、アクション引き出して部品外して
分解して眺めてみた挙げ句に元に戻せなくなっちゃったんで助けて〜
みたいになったら困るから止めてほしい。

ある人から聞いたのは、違うブランドのピアノを一台ずつ持ってて
通常のメンテはそれぞれのブランドのメーカーから調律師呼んで
頼んでるユーザー宅へたまたま調律に行ったら、上記の理由で
急遽担当外のピアノのタンパー取り付け調整までもやる羽目になった
ということがあったそうな。

いちばん泣いたのは現代音楽だとか言って弦にボルトやら金属片やら挟んで、助けてほしいって店にＳＯＳが来てアタシが派遣されたわけ。異物挟んだせいで弦に傷つきまくりｗｗｗ素手で触ったらしくあちこち錆錆錆の錆････････
挟んだはイイけど抜けなくなったとかyo
しかもベーゼンｗｗｗ
楽器が泣いてるわyoまじムカついたから、これがやりたいなら最適の楽器紹介しますyoって言ってやったら尻尾ふりやんのｗｗｗ
ってかオメエはピアノ弾きのつもりか？
巻弦はロウをたらしたんですがだってｗｗ シバいたろか？

いるんだよな。プリベアードピアノにして手におえなくなるヤツ。知り合いが出くわして面食らったらしい。弦にありとあらゆるモノが挟んであってとてもピアノなんてシロモノじゃなくなってた。
ヒデエのは、弦に挟んだモノが気に入った場合、ハンダ付けしてやがったらしい(笑)
釘とパチンコ玉をハンダ付けして、別の部分は砂消ゴムをボンドで止めてあったって話だ。
どのメーカーのピアノだったかは知らないが、壮絶な状態だったろーな。

こんなん最初に思いついたのは誰よ
ゴングみたいな音がするってｗｗｗ 普通に使ってyo泣いてるよ楽器、アタシも泣くよ、号泣だよまったくsa
Jazzの鍵盤肘ウチのほーがまだマシｗｗｗ

>>489
プリベアドピアノはジョン・ケージで音楽として確立。
>>488
昔、アップのハンマー先端に画鋲を刺したバカ者(若者)の兄ちゃんが居ましたね。
しかも８８鍵全部に・・・・・
本人の弁「チェンバロの音になって満足している」と・・・・
実はこのバカ者は現在某プロオケやアマオケを振っている指揮者です。
　

ケージって、４分３３秒のあのケージよne？？？
調律師の敵だわｗｗｗ
ってか、楽器の敵よ絶対uuu
とーやったってsa、楽器が傷むコトに変わりないwwwww

アルブォ・ペルトが自作品のＣＤで、プリベアードピアノをキース・ジャレットに弾かせてたな。
効果としては面白いが、もともとピアノの弦は異物を挟むように出来てねえんだよな。
プリベアードやりたいならチューナー立ち会いでやらねえと楽器がたまんねえよ。
ましてハンマーヘッドに画鋲かい(笑)。プリベアード以前の原始的な問題だぜ。チェンバロの音にしたけりゃ最初っからチェンバロ弾きゃいいじゃんよ。

ウィキにピアノ調律師の項目ができたようだ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E8%AA%BF%E5%BE%8B%E5%B8%AB

>>493
久々わろた

ホントのこと書いておかないと被害者が出ちゃうからね

ウィキの調律師の説明分は、どうも臭い。
ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄﾋﾟｱﾉという言葉があるが、こんな言葉を使うのは業界ただ一人。
http://complete.for-artist.com/
HPの自慢のｻﾝﾌﾟﾙ音は歪みまくっているけど・・

だったらさっさと修正しろよイクジナシ

>>496
他社の誹謗中傷しかできないオマエがよっぽど臭い
そうすることでしか自尊心が保てない可哀想な人なんだね

２時間も粘着するオマエも可哀想な人かも

>>498
古屋博敏さんッてスゴイ人でつね。

ホメアゲ！

ウィキのピアノ調律師の項目
先週見たときと内容が変更されている

早速、修正されてるｗ

>>500
ついでに公開調律お願いします。

>>502
これもついで、


>世界的アーティストを支え続けてきた調律師に、相談されてみるというのは如何でしょうか。



　　世界的アーティストを支え続けてきた


　　　　　具体的にだあれ？

また新井から登録しろとFaxが来た。そのまま送り返してやった。

更にメールまで来たぞ、オイラ。
もうウザくてイヤだ。

その世界的な調律師ってだれですか？

>>506
古屋博敏さんに聞いてください

低音ベチョーン！中音バッシャーン！高音キンコロキンキン！
いい音〜

ほんとだ早い。ｳｲｷの｢ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄﾋﾟｱﾉ｣･･･削除したのは誰？

俺

ご本人？

ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄﾋﾟｱﾉ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%EF%BD%BA%EF%BE%9D%EF%BE%8C%EF%BE%9F%EF%BE%98%EF%BD%B0%EF%BE%84%EF%BE%8B%EF%BE%9F%EF%BD%B1%EF%BE%89&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=UTF-8&search_x=1&x=32&y=
19&u=ja.wikipedia.org/wiki/%25E3%2583%2594%25E3%2582%25A2%25E3%2583%258E%25E8%25AA%25BF%25E5%25BE%258B%25E5%25B8%25AB&w=%22%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88+vc%3A%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%22&d=DUNqh_L9PuR9&icp=1&.intl=jp

>504
サイト立ち上げ頃、あちこちの調律師紹介の自動リンクがアダルトサイトの宣伝書きまくられた。
閉鎖したサイト数知れず。

場所、時間、温度、湿度…絶えず意識

調律師　広川雅夫さん（48）＝東京都品川区


http://www.niigata-nippo.com/pro/

英語板の方が充実している
http://en.wikipedia.org/wiki/Piano_tuning

アメリカの調律師ってチューナーの指示計見て調律するんでしょ

ヨーロッパ以外では計器調律が多いというが・・・
アメリカでは訪問調律の殆どが計器調律だそうだ
アメリカ帰りだと言う家に調律に行ったことがあるけど
「計器を使わないのですか？」といわれたことがある
ピアノはウーリツッアーね・・・
タイでは計器調律だった

計器を使わないので感心された・・・

ピアノの音色について語ってます
でも・・・・

【企業】ヤマハがピアノ名門ベーゼンドルファー買収
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196120467/

もうちっと科学的なことを書いてくれんかのう。

物理学的に見れば、ハンマーが弦を叩く瞬間の速度がそのまま強弱に
反映するのだよ。同じ力で押した時には、ハンマーと弦の距離が短いと、
加速度が小さいので音が小さくなる（アップライトのソフトペダルの状態）。
逆に、その分、初速度を速めれば音が大きくなる。

それからハンマーシャンクのしなりも、弦を打った時の強さに比例する。
従って、結局は、ピアニストが鍵盤上で音色をコントロールできるすべは
鍵盤を叩く早さ＝強弱しかない。この点に関しては、誰が弾こうが同じだ。

超正確に言えば初期条件の違いによって音色は変わるが、それを人間
の耳がとらえられるか怪しいもんだし、ましてそれを人間がコントロール
することはできない。

http://www2.edu.ipa.go.jp/nicer/cont4_23/cont-ind/i08/s1ma21.mpg
↑ハンマーシャンクのしなりなんてさして動いてないし、この程度のしなりは、人間の耳に知覚できない。
（なにより、コントロールできないので、結局誰が弾こうが同じ）

てか、鍵盤を押した時点でのハンマーシャンクのしなりってのも、オカルト
レベルやね。タイミングにしても、スピードにしても、そんなことをコントロール
できんのは精密機械だけ。結果として出る音も精密機械だけがとらえらる
レベルだしｗ

バカすぎてこれ以上相手にしないけど、距離があえれば、その分加速度が
つくのだよ。全体的に言ってることがオカルト。オーヲタと同じ。

ヴァイオリンの弓の素材が違えば、音も変わってくるだろう。おいらが
言っているのは、あくまでピアノの話だお。

金属のスプーンを軽く上下させたとして、方向を切り替える時に、正確に
いえばスプーンはしなっている。木製のハンマーシャンクも同じ。しかし
それは0.01秒以下、0.1mm以下の話。しかも、弦に近づくにつれて、その
差はどんどんなくなっていくから、もはや人間の知覚レベルじゃない。

プロは音色を変えているという（笑）というなら、実際にどこをどのように
したら、どのくらいしなり、どのくらい打弦点が変化し、結果としてどのように
音色が変化するのが、是非聞きたいｗ　それを聞き分けて演奏を聴いて
いる人というにも会ってみたいｗ　リヒテルのあの演奏の何分何秒後は
ああしてるとかね。

それから、木の長さ、速度、時間、ハンマーの重さから考えても、
1mmもずれるなんつーことはないから。

「音色変えられる」派は、最初はあ〜だこ〜だ言ってみたものの、どんどん
追い詰められて、ついにはハンマーシャンクの打鍵時のしなり（！）なんつー
ミクロの世界にしか頼れなくなりましたね。んじゃ、今度はこのハンマーシャンク
をどのように実際にコントロールして、*結果としてどのような音色の変化が
あるのか*、前人未到の世界を是非語ってみてくださいｗ

ピアニストはダンパーペダルとソフトペダルを組みあわせ、
それから複数の音をリズムやら強弱法の秘術をつくして、美しい演奏をつくりあげる
のです。それと、ポーンとピアノを叩けば誰がしても同じという事実は、本質的に
全く別次元のことです。

一流のピアニストのすごさは全然別なところにあって、それだけでももう
メチャクチャ大変なことなのに、それを「打鍵で音色が変えられる」とか
風呂敷を広げるからアホなのですよ。

それから、メーカーが言ってれば信じるの？
マイナスイオンと水の何たらとか、ミートホープとか。

プロは音色を変えているという（笑）というなら、実際にどこをどのように
したら、どのくらいしなり、どのくらい打弦点が変化し、*結果としてどの
ように 音色が変化するのか*、是非聞きかせてください＞＜

ピアノの響きの本質は、「ハンマー+弦+響板」。

打鍵のしかたでピアノの音色は変わらない

バデレフスキーが叩いても、猫が上を歩いても、同じ鍵盤からは
同じ音しか出ない。 どの指で、どんな形で、どんな打ち方で叩こ
うと、そんな事は音楽の音とは別に何の関係もない。

兼常清佐 - 1885-1957年。山口県出身。音楽学者、批評家。

♪〜♪・・音から音
これがすべてです。
言うなれば、どんな曲もこの組み合わせ。
しかし、猫が上を歩いても、ここに意味はありません。

ｼｬﾝｸのしなりを体感した事がない調律師は、ﾋﾟｱﾆｽﾄからの指摘に
答えられないでしょう。
演奏と調整を一体化した作業経験がないからです。
そういう方に、こんな掲示板で説明する事は無意味。
調律師とピアニスト・・いや音楽芸術とはそういうもの。

＞バデレフスキーが叩いても、猫が上を歩いても、同じ鍵盤からは
＞同じ音しか出ない。

この意見・・耳が悪いというか、説明する気にもなれない。

>ｼｬﾝｸのしなりを体感した事がない調律師は、ﾋﾟｱﾆｽﾄからの指摘に
>答えられないでしょう。

ではあなたなりにはどのような体感を持っているのか言ってもらいましょうか。
調律師でもピアニストでもない輩が「音楽芸術とはそういうもの。」って
いったいどんだけ〜
　

ハンマーフェルトの整形と高度分布
ハンマーウッドの中心線とワイヤーの打弦点の角度
ベッドスクリューの高さ

かな・・・

>>529
それを音変わらない派に言っても何ことだか分からないみたいだよ
構造も分からないくせに変なコジツケMy理論ふりかざしてくるからスルーが正

すまん、変換ミスだ
×高度分布
○硬度分布

脳内変換してくれ

調律師でさえ理論的に説明できてないことについて
だからピアノは発達しないんだよ

シャンクのしなりを体感したいのなら、簡単な事
数本しならない材質に交換して、弾き比べてみて下さい。
ウダウダ屁理屈言わず、実行しろや、頭使え。
他のパーツにも言えるけど、材質の感覚を鍛えるにはこれしかない。

シャンクのしなりを体感したいのなら、簡単な事
数本しならない材質に交換して、弾き比べてみて下さい。
ウダウダ屁理屈言わず、実行しろや、頭使え。
他のパーツにも言えるけど、材質の感覚を鍛えるにはこれしかない。

一本だけしならないシャンクに変えて弾いても
どれか分からないのが
シャンクしなり派の現実だけどね

あらら・・あなたの周りはそんな方々が多いのかな・・
消音ピアノ（ﾓﾃﾞﾙによるが）のｽｯﾄﾊﾟｰのﾚｯﾄｵﾌを３�oにしてごらん。
pで音は出ないが、ffでは音がわずかにでる。
しなりがあるからです。

あらら・・あなたの周りはそんな方々が多いのかな・・
それはシャンクのしなりではなく、クッションの歪みによりハンマーが弦に接触したのです。

調律師の間でこの状況じゃもうあのスレでは説明付かないな

調律なんて勉強が出来ないやつ向けの職業だから疑似科学大好きなんだよ

まだつっこんでくるか・・
537ちゃん、そんな事は当然でしょ。そこから「考え」が止まってるよ
ちゃんと普段から整調してﾀｯﾁを体感してればそんな事言うはずはない。
まだまだ色々ある。打鍵すれば、鍵盤もしなるし、響板もしなるのだよ。
まぁどうでもいいか。

　↑
おや、君はネトラレ君だね？

失礼！539のことです。

しなるといえばカワイはそのうち鍵盤もカーボンFRP化したりして
ところで新RXの複合素材ハンマーシャンクってどんな感じなの？

ついでにﾍﾟﾀﾞﾙ調整も、ﾍﾟﾀﾞﾙﾚﾊﾞｰのしなりを考慮したやり方をすれば
感触が良くなり、ﾋﾟｱﾆｽﾄは喜ぶよ。

いやいや、鍵盤のしなりのほうがはるかに重要だと思うよ

ペダルを踏んだときの底板のしなりによるアクションへの影響も甚大だよな

ペダル踏むとアクション自体がしなる某社の通販向けモデルあったよね

デブが座ると床がしなる

スタイ○ウェイのハンブルグ研修に行った人とかもこのレス見てんのかな？
アカデミー持ってる人とかも。
参加してないかな？

はたせんせい

誰？

ムツゴロウ先生

象牙貼るのに白膠とか寒冷紗使ってる？

使ってる

使わないこともある。

寒冷紗って手に入りにくいですよね
自分は経師屋さん（襖とか売ってる店）で分けてもらった

＞バデレフスキーが叩いても、猫が上を歩いても、同じ鍵盤からは
＞同じ音しか出ない。

とか考えてる調律師がほとんどみたいだが
しょせん、調律師は、調律するだけの人間。
ピアノを製作も設計もしていないし、
構造を知っているのは調律にかかわるごく一部のみ。

「音色を変えられる」という事実を体感でき理解し、証明する人間に最適なのは、
まずピアニストでなければならず、そして、物理をよく知る理系の調律師でもあり、
かつ、ピアノを設計あるいは製作の経験がある人間に限られると思う。

ピアノを弾けない調律師に、とやかくいわれてるピアニストたちｶﾜｲｿｽ(´･ω・｀)

バカばっかりでﾜﾛｽｗｗｗ

理論的に説明できない人間に言われてもな

寒冷紗は画材店 de 売ってる

調律の技能書みたいないい本知らない？
有名な調律師が書いたような。
それに調律の秘伝とか技術ほとんど書いてあるような本ない？
Amazonで捜したら売切れだけど3500円くらいのやつは中古で20000くらい。高い奴はどうかな？
知ってたら教えて。

欲張りだな・・・・・
　

俺今戦ってるんだよ
技術者の集まるとこで
調律15分きって綺麗な調律やらないといけない
先輩みんなやってる
ユニゾンなんて狂いない
どうしたら…
このままだとクビになる

最高音と最低音のそれぞれ1オクターブは触らないのだよ。
誰にも言ってはならんぞ。

いやいや弦張った後のピアノだからさわんなかったらめちゃめちゃだわ
まじめにすごい本とかない？
前ヤフオクにスタインウェイの技術者が調律整音やってるＤＶＤがでてたけど勉強になるようなやつ。

弦張った後の調律でユニゾンが狂わないなんて物理的にありえない。




技術は本読んでも身に付かないぞな。

弦張ったあとの一律が終わった後のやつ

それでも弦のびて狂うはずなのにあいつら狂いねぇもん15分前後でやってるし

まぁ確かにやらないと見につかないけどレベル高すぎ

ひたすら練習したけどもうだめですわ

とりあえず詳しく書いた技能書みたいなのどっかでみたら教えてください

そりゃ疲れそうだな。

＞ひたすら練習したけどもうだめですわ

あきらめて業界から足を洗え

工場も大変ね。

手を抜く技術を身につければ出来るようになるかもよ？








っていうか、先輩に聞けよ。

ピッチ採りに音叉と併用してKORGのLCA-120でも
使ってみようかと思いますが、反応や精度等
試してみたことがある方いらっしゃいますか？

音叉が狂ってないかチューナーで調べて、音叉でピッチ合わせてる。

職人になる前からバンドやってて、２０年以上前に買ったBOSSのTU-12
いまだにＮＨＫラジオの時報で針がピッタリ中央を指し、
コンパクトなので出先での音叉のチェックに使ってる。
発信音が出ないし、同じくらいの価格だからLCA-120の方が良さそう。

むしろ発振音は必要ち"ゃ！

別の場所のＰＣ使ってるからＩＤ変わってるかもしれないけど５７２です。
>>572
持ってるTU-12の方が発疹音が出ないという意味。

>>573だった。

騒々しい香具師だな、餅つけ。

意地の悪いやつが調律すると邪悪な音になる

じゃあ日本中のピアノが邪悪な音になってるはずだよね

そうだ。
それじゃあ僕らは心の美しい人間になろう。

つうかおまえらどこの会社の技術者だ？
技術者はみんなクセがあってプライド高いな。

自分の方が上手いと見下すよな。

心が濁っている(´･ω･`)

俺は下手だよ。
だからユニゾン狂ってても許してね。はぁと

それでは訂正しよう。
「意地悪なひとが調律すると素敵な音になる！」
578の人コメントよろしく。

それなら日本中のピアノがコンサートピアノなみに美しい響きを奏でてないとおかしい

拉致にこだわったばかりに、日本はアジアでの権益をどんどん失って没落していく一方だなｗ

そうだ。
こころが濁っているからこそ美しいものを求めるのだ！
ベッティングスクリューとハンマー先端の微調整が肝心だ。
ある程度のレベルに達していなければ迷わず最初から全部調整するのだ。

調律師の皆様、教えてください。

すた、べひ、ぶりといった欧米の高級ピアノにはそれぞれ工夫がしてあって
各々特徴あるすばらしい音色を奏でるとの話を知って、私も金をためていずれはそういうピアノを
持ってみたいものだなどと思ったりしていますが、そこでふと気がついたのは、
どんな高級ピアノの結局は調整が完璧でなければ意味をなさないのではないか？　ということです。

大体、弦楽器はしょっちゅう調整しないとすぐ音が狂うのは常識で、
ＶｎやＶｃなど演奏の合間に必ずチューニングしてますね。
そういえばピアノも、演奏の合間に調律師が舞台に出てきて調整してるのを見たことがあります。
ピアノが年１〜２回程度の調律でよいというのは不思議な話です。
ほんとうはしょっちゅうやるべきなのに一般家庭には現実的でないから
というだけの話なのではないでしょうか？

ましてや弦が４本あるようなピアノ（ぶり？）など、よほど完璧に調整しておかないと
４本目の弦が「雑音発生器」になってしまうのではないかと心配です。
高級ピアノがすばらしいのは、メンテナンスにも多額の金と手間をかけて
常に最高の状態にしているからなんじゃないんですか？

私のような素人が仮に前出の高級ピアノをを苦労して手に入れたところで、
年に１回程度調律するくらいではそのへんの国産ピアノとかわらないのであって、
そんな使い方をするくらいなら、むしろそのへんの国産ピアノでも、
弦とハンマーを最高のものにし、常に完璧に調整して最高の状態を維持すれば、
そのほうがかえってよい音がするのではないかとも思いますが
実際の所はどうなんでしょうか？

バッチリ整備した軽トラと整備不良のフェラーリ、好きなほう買えば？

専門家の皆様なら当然フェラーリですよね。
素人は軽トラで我慢しとけという事ですか。
そういえばフェラーリもメンテが大変らしいですね。

ばっちり整備された軽トラって結構速いよ

バッチリ整備した軽トラでは３００km/hは出ないが、
整備不良のフェラーリではまともに走れないかもしれない。

ホワイトの教本で勉強しますた・・・

おじさん・・・・・

F1ドライバーなら完璧な調整を求めるけど，素人は．．．

っていう話にはならんな。
家にお抱え調律師のいるピアニストなんて聞いたことない。

いいピアノ買ってみればわかるよ。多少音程が狂ってきても，音の質は全然違うから。

腐っても鯛，ってことだな。

例えが悪すぎ
車なんて走ればいいじゃん

そんな人は公道から消えてください。

今時車なんて非エコですよ

漏れは仕事に軽自動車を使っているが毎回駐車場所を探すのに困る

587>考えたね〜悩んでる私、たとえがいい、座布団２枚

原油価格の高騰に泣

600だったらジェヴィツキと金曜日会える！！

公立学校の入札調律なんて、、、、アホーーーくさくて行く気しねーーー
アップ3000円、グランド4000円、いい加減にしろーーーーー

まじですか〜、そんなのやらなくていいですよ

ピアノ好きだったらタダでやってやれ

ショボイ楽器店の営業の仕業。

>>601
そしてその値段で自宅のまでやらせようとする学校の教師

おい！おまえら！
ストロボチューナー欲しいんだけど（全部測定できるやつ）ピーター・ソンの10万くらいのじゃだめ

安く手に入れられる方法教えて。

調律師は耳と音叉で勝負だろ

音楽教諭「調律師さん、そのピアノ音が硬くてキンキンするんですけど
何とかしてもらえません？？」

お前！27年前のU3、アンダーフェルト見えかかってるだろが！！
接近10mmだぞ。

オーバーホールとってこいよ。うだつの上がらない調律師め。

そりゃ無理な相談だ。

やい！おまえら！
ストロボチューナー欲しいんだけど（全部測定できるやつ）ピーター・ソンの10万くらいのじゃだめ

安く手に入れられる方法教えて。

ピーターソンならあるけど、ピーター・ソンはな。
ピーターパンじゃどや。

ちょうだい。
売って。(´ω｀)

ピアノ打ってチョウダイ〜
そのとお〜り

ピーターソンといえばサーキットの狼・・・

ピーターソンといえばオスカー

オスカーと言えば、京都ｻﾝｶﾞの元監督ですやん。

セサミストリートのゴミ箱に住んでませんでした？

うっせー！ストロボチューナーくれよ！

サイバーチューナーじゃあかんの？

何それ？(´・ω・｀)

潜りの調律師

ﾄﾞﾓﾘの調律師M

ブッシングクロス張り替えた後にコテ当てる？
クロスが硬くならない良い方法ない？

当てない。
で、そのブッシングクロスに黒鉛塗る？
キーピンにはプロテック皮膜状に塗る？

サビ落とし塗ってる笑

らぴゅたで女逃げたM

次はマゾを宅急便でいくぼぼぼぼく

誰かルーズピンの直し方おせえて

：とりあえず打ち込んで試る
：オーバーサイズのピンに植え替える
：ピンタイトナーを使う（確実な効果を得る為にはピアノを寝かさなきゃならないので面倒）
：カンナで削った木の薄い帯を穴の内側に貼りピン植えなおす

上記の作業で効果が得られないのならメタルブッシュを挟むと言う方法もある。
メタルブッシュは最終手段だね・・・。　
でもやっぱ、オーバーサイズのピンに植え替えるのが良策だと思われ

つか、ルーズーピンの直し方なんて今更聞かないでくださいなｗ

>>629にはこれが限界。

：とりあえず打ち込んでみる。
：新品に買い替えを勧める。

ピン味の悪いのはどうやって直せばいいですか？

ホワイトを読んで勉強し直せ！

てかそんな事も知らないで仕事をしてる事に驚く。

>>629
耐水ペーパー最強

>>632
ピン味の「悪さ」の種類にも因るが、大抵は直すのは無理。
ピン板、ピンブロック、チューニングピンの全部を交換する。

ピン味が悪くても、それに応じたハンマー操作しる。

80年代に氾濫したK国製の粗悪ピアノ、オーバーサイズのピン打ち込もうが
ピンブロック交換しようがピン板の質自体が悪いから、しばらくすると
またピンズルになるわ

ピン味が悪いってどういった症状だろう？
例えば音止めができないくらいのジャンピングとか？
チューニングレンチが折れそうなくらいタイトだとか？

以前千葉の顧客でジャンピングの酷いピンが有ったので
とりあえず抜いて次に真っ赤に錆びたピンを入れて打ち込んだり
グリグリやったりしたら直ったよ。その後再発はしてないけど・・・
（あぶないから良い子は真似しないでくださいねw）

調律依頼でメーカー名聞いたら「ＥＲＡＲＤ」って書いてあるとのことで
楽しみにして行ってみたら、韓国製のＵ１コピーでがっかりしたことある。

>>639
調律師なの？
チューニングレンチってなに？

ピン味が分からないってどんだけ。

>>641
>調律師なの？
自分は “調律師” じゃないです。　顧客や取引先から “調律師さん” と
呼ばれれば返事はしますが、自ら“調律師” と名乗ることはないですね。
職業を木枯れたら 『ピアノ技術者です』 と答えています・・・。アメリカで
使ってた名刺には “Piano Tuner” と印刷してました。音や機械部分も
含めてピアノ全体をTune-upするのが自分の仕事だと思ってます・・・

>チューニングレンチってなに？
ピアノを調律する際、チュニングピンに差し込み操作する握りの付いた
棒状のレギュレーターのことです。専門工具なので一般には馴染みが
ないと思います。お家に調律師さんが来る機会があったら観察してみ
てくださいな　>641さん

これがチューニングレンチです、ご覧下さい
Image：Piano Tuning Wrench
http://www.gp.lib.mi.us/information/about/t_pianotuning.htm

なんだチューニングハンマーのことじゃん
チューニングレンチなんて言い方誰も使ってネーよ

それに調律師とピアノ技術者なんてまったく同じ職業じゃん

色々なモドキが居るので要注意。

「Piano Tuner」は日本語ではピアノ調律師だね。
チューニングとチューンナップでは意味が違うし、
アメリカでの仕事の経験があるようだが、日本語が不自由なのを見ると
日系か、中国・韓国あたりの人ですか。

まさか、「ドラッグシュタープ」なんて言葉を使ったりしないでしょうね？

>>645
ドラッグシュタープの人だろね、たぶん。
はりがね押さえって言う会社を知っているぞ。
オイラはプレッシャーバー

バスピンをヒッチピンと言う人も知っている。

>639=>642はネットで調べたにわか知識で書き込んでる素人さんですね
自分は２８年この業界にいるけどチュニングハンマーをチューニングレンチと
言ったり調律師のことをピアノ技術者と言うだなんて聞いたことがないですね。
調律師はあくまでも『ピアノ調律師』としか名乗らないもの。
もうそれだけで素人の書き込みだと判る。
だいたいチューニングレンチだなんてアメリカ（どこの国）でも言わないよ。
イトシンのカタログにアメリカ（HALE社）の工具が出てるけどそれにも
『Tuning Hammer』て書いてあるからね。
ホントにアメリカで仕事してたのかも疑問ですね。
アメリカではピアノ調律師のことをPiano Tunerなんて言いません。
ピアノ調律師のことはPiano Technicianといいます。
ちなみにネイティヴの英語使いがPiano Tunerと聞けば電子機器の
チューニングメーターを思い浮かべますよｗ

このスレッドは調律師が技術について語り合うところ。
にわか知識のしったか素人さんは入ってこないでね。ウザイから・・・

春休みのせいか香ばしいですね
就職できなかったのかな

いや、こいつはケンタロウだな。

「うちのピアノ、最近のピアノと違って凄く響くでしょう？」と自慢げな
老年ピアノ教師。。。

KG-2ダンパーフェルト、ボロボロで止まってないだけだったｗ

楽器の状態にシビアな人と無頓着な人との差がでかいですよねピアノって

日本でおれはよぅ「テクニシャンナンダゼ」といってみそ

>>647

＞このスレッドは調律師が技術について語り合うところ。
＞このスレッドは調律師が技術について語り合うところ。
＞このスレッドは調律師が技術について語り合うところ。

>>647

＞いや、こいつはケンタロウだな。
＞いや、こいつはケンタロウだな。
＞いや、こいつはケンタロウだな。
　

ピアノ技術者のみなさんはチューニングレンチを扱おうとしないイトーシンに
抗議したほうが良いのでは？

工場とかで勉強した調律の先生とか調律以外にも設計から修理や響板張り替えまでできる先輩はみんな技術者て言ってますけど外で調律しかやってないゴミは調律師でいいだろ

俺はただの作業員だと言っている。
オーバーホールぐらいならできるが、他の職種の職人から見ると大した事をしているようには思えないので、
ただ、作業をしていると思っている。自分のしている仕事がそんなに難しいとは思わないからだ。

だって高卒でできる仕事だもん

技術は学歴関係ないよね。
大学院卒業してもりんごの皮むき上手いわけじゃない。

得意先のピアノ教師から「生徒の家のヤマハピアノ、鍵盤が上がらないので行って
あげて」と電話があり、訪問したらクラビノーバだった。。。。。

もちろん直してあげたんだろうな？

>>661
いいや、プラの鍵盤バランスピンの後の辺りで折れてましたね。
知り合いのYショップに頼みましたよ。

日本の調律師たちよ、この調律について色々と語れ。
http://jp.youtube.com/watch?v=bBv2fYhDj1k
　

音律の変遷があるからいろんな割り振りがあるんだね
日本人のつくるピアノの音階がつまらないのは歴史がないからなんだろう

オクターブやユニゾンの精度が低すぎるだろ。

ロングミュートのさし方が下手

鍵盤もちっと落ち着いて叩け
忙しすぎる
ハンマー操作は自己流か

ミケランジェリの担当調律師が調律したピアノの割り振りって
日本人技術者から見るとまともに割れてないけど綺麗に響いたんだってね

調によっては綺麗に響く。
違う調になると・・・。

調律学校時代に古典調律のやりかた書いた本を持ち込んで放課後遊んだな
ウルフトーンが入ると凄いのねｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=S61Zxqnz0Co

だははは、、、

和音は短調使った方が出来の判別はしやすいような

工具鞄を新調いようといろいろ模索してるんだが
お勧めは？

鞄の材質は何でもok

容量２０Lくらい

丈夫軽い肩がけできるを希望なんだが
最低１０年使用可能な耐久性も求む！！！

予算￥５万まで
危険物を常備するのでそれなり頑丈を求む

東急ハンズ

>>673
オイラはホーザンのケースを歩き用とクルマ用に分けて使用している。
ホーザンを勧めるよ。
http://www.hozan.co.jp/catalog/case/case.htm

>>674
>>675
サンクス

ホーザンは定期でカタログ送られてきて鞄以外要チェック
なのだが、今ひとつ。。。

軽く嵩張らず容量充分な工具入れるもの＜トートバッグか？
できれば金属系の外装は控えたい。

ナイロン系で丈夫がいいのか？

と自問自答

俺はソフトなゴロゴロを使っている。
何より容量が大きいので、工具はもちろん薬品やウエス・キーカバーなど大量に入れられる。
ゴロゴロのおかげで、少し歩かなくてはならなくても体力の消耗を抑えることが出来る。

工具カバンねえ、
わたしはリモア製アタッシェとボードケース改を普段使っておりますが、
ロープロブランドのカメラバッグも使用してますよ。丈夫だしポケットいっぱいあるし
クッション性のある間仕切りは、ほとんど取り外してますが、ロープロに限らず、カメラバッグ
はオススメです。

>>678
リモア使いこの業界多いが使い勝手いいのかと？

カメラバッグはいろいろ期待大ですね

>>679
リモアは丈夫で軽いっ！ってのはもちろんだけど、やっぱカッコええからですよ。
それに独逸製だしね。ちなみに止め具は毎日使ってると2〜3年に1度くらいは壊れますね。
無印のゴロゴロキャリーもいいっすよ。丈夫だし。だけど私個人的には
キャスター付きバッグは、便利でラクチンなんだけど、バッグごとお客さん家あがるのに
抵抗があんだよね。敷物用意しなくちゃいけないような感じするし。玄関にバッグ置いて中身
持ってピアノまで行けばいいのかな？

あ、皆さんは工具入れはどうしてるのかな？イトーシンのビニール製皮型押しの黒と茶色の平形？の
工具入れをずっと使ってるんですけど、それこそ何か良いのないっすかね？
それ以外だと工具巻きみたいのしか知らないんですよね。
情報求む。

>>680
工具入れは小学生が使うようなペンケースに
用途により振り分けるのがお勧め。
１００きんなんぞにある網網なものとかが中身確認できて安価で

good!


市販の工具入れいろいろ経験したり、皮革で自作もしたが
使い勝手悪いし、嵩張る、重い。
中の仕切り無し、放り込めるものが良いと思う

その分外装の鞄を頑丈、安全、軽いものを考える

>>681
どうもです。

私も比較的小さな細々とした工具、自作工具（ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｱｼﾞｬｽﾀｰ類など）は
無印の布製ペンケースいくつか用意して使ってます。
そうなんですよ、大きめの工具全部まとめると、重い、嵩張る・・・。
仕方ないですかね。

縦バフ大活躍！！
http://www.mmjp.or.jp/MIYAJI/mts/saisei/saiseikaisetsu.html#anchor0

>>683
ところで、ノボルは元気かい？
随分と使いづらいカラハリドライバー使ってるんだね。
レギュレティングドライバーはイトー○ンだね、この柄はいいよね。
そのナラシ定規は重すぎるので高い鍵盤も定規の重さでピッタリ合ってしまう・・・
なんてことになりませんか。
軽い定規を使うといいよね。
ピッカーは柄の短いものでなくちゃね、そのやり方の場合には。
で左利きの人も調律の時は右手でやるんだね。
右利きの人より苦労した分、調律は上手いかも知れないね。

>>684
kimoi

>>684
つるし上げ

【埼玉】国内初、10Bの「筆鉛筆」発売
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215584399/

黒鉛代わりには使えない。

あら、

黒鉛代わりに使えるワイ、十分だ、

オマイらグランドの調律は立ってやるタイプ、それとも椅子に座ってやるタイプ？
オイラは立ってやる。

最高音は立ってるな。中低音は座ってる。

ヤマハのアカデミーのテキスト欲しいんだけどどうしたらいい？

入学。

24才以上は無理。
だれか卒業生いらなかったら売って。

ホワイトさんの本でもいいけど売ってない。
中古で12000とか。

>>695
とりあえず理由を言え。
テキストだけじゃ技術は身に付かんぞ。

ヤマハのテキストは大変勉強になるしホワイトさんのは普通見てないとさ。

情報希望。

専門学校ではヤマハのテキストをサクッとパクッたモノを使っているのはナイショな。

カワイはヤマハのパクリ

ホワイトさんは古すぎてダメだぜ。むしろレブリッツさんだな。アマゾンでも買えるぞ。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （；´∀｀）/＜　先生!また無知な101がアフォ丸出しの質問してます!!!!
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼ ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

ttp://www.seibupiano.com/service/images/seibu-bushing_14.jpg
この接着剤は何ですか？

あと、フィッシュグルーの使い勝手ってどんなもんですか？

部外者がすみません。プロの方にお尋ねしたいのですが、40年位経ったアップライトピアノは、
中を全部入れ替えるか（オーバーホールでいいのでしょうか？）
買い替えるか、という境目？らしいですが、一般的にオーバーホールは
お勧めになりますか。国内Y社の木目で当時、2番目に高かったらしいですが。
（姉の所にあるので品番は不明。調律師さんはすごく若い人らしくて、
若い人をけなすのでは決してありませんが、聞いてもムダだったよう）

部品交換でいけても、そんな古いピアノの部品、あるんでしょうか。
当然、消音ユニットもつけないと、このご時世、とても弾けないらしいです。
愛着や思い入れを除くと、新品のサイレントピアノを買う方が確かでしょうか。
もちろん、現物のピアノを見ないとどうにもならない話というのは、わかりますが、
車のように、ピアノの性能も進化していっていると考えてよいのでしょうか。

最良スレを見つけましたので、そちらでお尋ねします。
ありがとうございました。

キーバックレールクロスが全体に薄くなって、バランスパンチング全部抜いても
ナラシが高い場合はふつうは張替えですよね。
フェルト貼ってごまかすのってどう思いますか？

放置ピアノで、なんかナラシがでこぼこしてるなと思ったら、ナイロン製の
キーバックレールクロスの上に薄いフェルトが縫い付けてあって、そこだけ
虫が食ってボロボロになってるの・・・・

お前が貼り返れば済むことだろ。

まともに答えられないのなら書かなければいいのに
しかも漢字の使い方もまともに出来ない低学歴みたいだなｗ

2ちゃんで誤変換を指摘しる香具師ってｗｗｗ

必死な言い訳はもういいですからね。お疲れ様でした。(ﾟ∀ﾟ )

>キーバックレールクロスが全体に薄くなって、バランスパンチング全部抜いても
>ナラシが高い場合はふつうは張替えですよね。
>フェルト貼ってごまかすのってどう思いますか？

いい加減なことをしてあるピアノはたくさんあるよ。
素人が直している場合もあるしね。
簡単に直せることだから良かったじゃない。
この先、どうしようもないピアノに当たることもあるよ。

>>708
私も貼りかえれば済む話だと思います。
ちゃんと料金ももらえますし、放置ピアノだから説明もしやすいですし。
あなたも何の答えも出していませんね。
調律師は高卒か専門学校卒がほとんどなので、学歴で煽っても意味ないですよ。
技術は学歴とはまた別なので。とマジレス禁止ですか？

>>710
age厨乙。

学歴もないような連中に高度な音楽性なんてものは持ち合わせれない

古いU3のスプリングコードをまとめて剥がすのってアルコールでおｋ？
新しく貼るのに接着剤なに使うのがオススメすか？

>>712
世界的なピアニストはみんな有名大学出身の高学歴というわけですね。なるほど。
あなたは高学歴なのに世間に順応できなかったわけですね、わかります。

>>713
スプリングコード？バットスプリングコード？
揮発性が強いエタノール（アルコールの一種）でおｋ。
どちらにしてもまとめて剥がせないよ？
接着剤はニカワか木工用ボンドでよい。
素人がやると長さやスプリング調整をまともに出来ないからオススメできない。

>>714
バットです
フレンジスクレーパーみたいなん使う予定ですが
ハンマー整形も必須すよね

そうだね。一緒にファイリングするといいね。
フレンジスクレーパーなんて使わなくてもマイナスドライバーでおｋ。

会社の先輩とか居ないの？

しょぼいフリーなもんで…
身内のをやるんで微妙に練習台です
他に聞ける人いないんで、ここ助かるです

結構調律工具って高いすよね
代替品のないのもあるけど、よく考えたらこれダイソーで応用できるじゃんってのが結構あるw

これからこのスレは百円ショップで作れる工具スレになります

エタノールだと高いから燃料用アルコールでじゅうぶん

なんでも自分でやりやすい様に工夫すれば、あえて高い工具を買うこともないとおもう

僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。

コピペ乙

彼は外国人だから、「ありがとう」や「ごめんなさい」が言えないんだけどね

あがき定規を自作しようと思うんですけど桐って材質的には
どうなんでしょうか？他の樹種のほうがいい？

講師に聞け

あがき定規自作するならアクリルの板から削り出したほうがいい

もう買えば？

貧乏人が多いんだろ

>>728
1個何百円だぜ
貧乏とかそう言う問題じゃなくて、自分の手に合ったものを
自作したいんだろ。

まずは工具にこだわるよりも腕を磨け。
どんな工具でもそれなりに仕上げられるようになったら、工具にこだわればいい。
学生のうちは教えられたことを教えられた方法でやって腕を磨くのだ。

>>712

×学歴もないような連中に高度な音楽性なんてものは持ち合わせれない
○低学歴の連中に、高度な音楽性などと言うものは持ち合わせられない。

句読点は学のない人間の為に考え出されたものだから、ここではちゃんと書く事。
学歴のない人は居らず、低学歴なだけ。
「ら」抜き言葉は高学歴の人が使ってはいけない。



以上、高学歴（東大卒とか）を自負するのであれば、ここで書き込む時は十分配慮されたし。
夜郎自大クンｗ

弘法筆を選ばずという故事もありますしね

フレンジブッシングを張り替えずに、センターピンを変えるべきだ。

と、先にレス。

ヤマハMX101の鍵盤奥の下側にある部品が、カチカチ鳴ります。
どうすれば、鳴らなくなりますか？

調律師を呼ぶ。



って、PP付か。ドライブユニットが鳴るよね。
パンチングクロスが磨り減って鳴ってるから、クロスを交換するといいよ。
クロスだけでパーツ取り寄せれるか知らないけど。もしかしたらマグネットとセットかもしれん。

>>735
ありがとうございます。
バランスパンチングクロスでもOKですか？

バットスプリングコード交換を全部交換する場合
目安は何分でにしていますか？
(ハンマーレールやハンマーがついた状態から、再度ハンマーを取り付けるまで。)
やはり技術者は時間を意識した仕事をしていると思うので
参考までにお聞かせください。
ちなみに私は、90分を目安にしています。最短47分。

>>736
サイズが合わないし厚みが違うよ。

>>737
各スクリューの増し締め＆掃除を含めて60分。

47分で出来るならそれが目安だろ。
わざわざ遅い時間を目安にする意味がわからん。

737>
いや、最速で何分で出来るだろうと思い、競技のごとくやってみたのが
47分だったのです。
雑談しながら90分って感じです。最低でも90分って言ったほうが良かったかもしれませんでした。
説明不足で申し訳ありません。
雑談せずに、普通に作業に集中してれば70分くらいです。

スプリングコード交換したときハンマーのファイリングはセットで行うものでしょ

>>739
雑談しながら作業するなよ。

喋りながら仕事するやつは精度が低い。
考えも浅はかでなかなか成長しない。
作業はストイックに。気になることがあればミーティングを開いて他の技術者と話し合えばいい。

>>740
そうだね。
木口も交換してバフかけて、弦・チューニングピン磨いて、
整調して調律して整音するまでがセットだね。
外装は別ね。

バットプレートスクリューゆるめてハンマー外しても結局弦合わせは絶対ずれる
弦溝がついてたらいくらフレンジのネジゆるめて左右にずらしても絶対元の弦溝
に100％フィットしないから結局ガタの原因となる

だからファイリングして弦合わせするんでしょ。

カシュー塗りの外装が、綺麗になりません。
皆さんは、どうされてますか？

全部剥がして全塗装でおｋ。

あのなぁ〜

コンパウンドで磨いても、ウエスが茶色になるだけで艶が出ません。
何か良い方法ないですか？

漆　墨　研ぎ出し　でGoogｌってみ

音質的にはカシューや漆のほうがいいんですよね
分厚いポリエステルなんて問題外

スタインウェイって分厚いポリだよね。。。
カシューは、ペーパーがけしてバフで磨きなおす。
ペーパーかける程艶は出てくるけど、めくっちゃわないように注意してください。
それでも、駄目な場合は塗装しなおしてます。

NYスタインつや消しはラッカーうす塗り、擦ると角が出るので注意

>>750
ペーパーですか！
1000番ぐらいですか？

最近は極細番手の研磨用プラスチックシートが出てますよね。

NYスタインウェイは、ウール仕上げだよね。
600番くらいをかけて、1000番くらいまで細かいペーパーをかけた後バフがけしてますよ！

つるつるにならないの？

バフがけするんですからツルツルになりますよ！
>>753　さんがいっているのは、バフレックスのことじゃないですか？
　　　

ヤマハとか河合の修理料金表とかってあんの？
それぞれに所属してる調律師はみんな持ってんの？
ネット探すと各楽器店オリジナルの料金表が多少見つかるけど
結構金額バラバラだし細かいのはなかなか見つからないんで
なんか参考になる標準的な価格表があったら教えて

カワイはあるよ。カワイのHPに載ってるでしょ。

ヤマハは特約店が決めるから同じじゃないけど、そんなに違わないよ。

所沢の調律の学校ってやってんの？

>>757
標準的な価格などありません
むかし日本ピアノ調律師協会で価格表作ったら通産省から
独禁法に引っ掛かるので撤回させられました

アップライトのアクションを車で運ぶときってどうやったら良い？
毛布かなんかを敷いて、ハンマー側を下向きに置いて大丈夫？
ダンパーに触れないってのは鉄則だと思うんだが。

新人さんですか

フラットな所に置いて倒れないようにすれば良いでしょ。ブランケットだけ固定すればいい。
ハンマー下にして置くならファイリングで使う台があるといいね。ウイペンが破損しないように。

>>763
調律師になって久しいが、ブランケットなる部品が有るとは初耳だ。
て言うか、普通アクション立てたままでは危なくて自動車で運送はしない。

普段の発音が間違っててそれで覚えたんじゃないの
ディスクトップみたいなもんで

>>764
アクションを毛布で包めってことだな。
アクション立てるくらいならハンマーを下に倒した方が100倍マシだろ。

アクションを毛布で包んだら、ダンパー破損しないの？

ハンマーを下ってどういう状態？逆さま？じゃないよね。

結局、アクションを車で運ぶ人はいないのか。

んなもん自分で考えろよ
初歩的すぎて・・・・・

クルマならＵＰのアクション搬送なんて余裕だろ

でもここに書いて他人に突っ込まれるのが怖いから書けません



ってか？

ブラケットをブランケットって言っただけで揚げ足取られるからなｗ
大人だったら察して話進めればいいのに。

408 名前：ギコ踏んじゃった ：2009/07/20(月) 19:58:17 ID:CZN9m4IJ
サービス業なんだからお前の方が「ありがとうございました」って言うべきなんじゃないの？

408 名前：ギコ踏んじゃった ：2009/07/20(月) 19:58:17 ID:CZN9m4IJ
サービス業なんだからお前の方が「ありがとうございました」って言うべきなんじゃないの？

408 名前：ギコ踏んじゃった ：2009/07/20(月) 19:58:17 ID:CZN9m4IJ
サービス業なんだからお前の方が「ありがとうございました」って言うべきなんじゃないの？

408 名前：ギコ踏んじゃった ：2009/07/20(月) 19:58:17 ID:CZN9m4IJ
サービス業なんだからお前の方が「ありがとうございました」って言うべきなんじゃないの？

誤爆か。

アフォばっかり

サイバーチューナーの存在を今日知ったんだけど、
これの入手先ってhttp://www.reyburn.com/rctorder-j.html　ですか？
795ドルってのはちょっと泣きたくなる金額ですが。

やめとけ

これじゃぁガタだな。
http://www.youtube.com/watch?v=-7Rei1a2T3k

カワイだからどうってことない

ツマンネ

>>775
今はもっと安いのがあるよ！

>>780
よかったらオススメおしえて！

tunelabでググレ！

ストレッチの自動設定とか何にもなくていいから
ただ精密に測るだけでいいのでフリーソフトはないんでしょうか

精密になればなるほどピアノの音は揺れているから意味ないぞ
それに最高音最低音1oct.は音拾わないし

ヤマハのはチューナーはちゃんと拾うね

TUNELABはとりあえず無料で使えるトライアルバージョンで
試してみたら？調律中に2分間フリーズするおまけが付いてるけど
有料版を買えばそれが解除できるよ！
俺はRCT持ってるけどね。

>>785
補正(緩く)してるんだよw

まさかこれか？www
http://yamaha.jp/product/winds/tuners/tdm-70pg/

PT-100とかだろ。

測る機能だけでいいからフリーのあればいいのにね
マックにはあるのにウィンドウズのはない

ベクター探せば？

あったっけ？

GP用のキープライヤーを買おうと思うんだけど ヤーンとレンナーどっちが使いやすそう？
それぞれ特徴知ってたら教えてちょー

イトーシン一択

ん？イトーシン製GP用廃盤じゃん

>793
キープライヤーに限って言えばレンナーよりもヤーンの方が良いでしょう。
ヤーンは挟む部分の片方はバランスブッシング用で、片方はフロントブッシング用になっていて使い分けが出来るようになっています。

>>796
おお丁寧にありがとうございます。
検討してみます。

すみません。親切な調律師さんにお尋ねします。
今、２本ペダルのグランドなんですが、３本に変えてもらうことって
できるんですか。買い換えないとだめなんですか。

その前にメーカーや機種を言うべき

あっ、すみません。ヤマハＧ２です。

出来るよヤマハなら
カワイは３本になるの早かったけどヤマハは遅かったんだよね

そうですか。調律師さんに聞いたら
構造がちがうからだめだと言われて。新しいピアノを薦められたんですが。
やってくれる調律師さんを探すのって・・・
ヤマハのお店に言ったらいいんでしょうか。

正規パーツだけでざっと　15万
ペダル取り付け加工。ソステヌート機構取り付けで　3万
ダンパーレバー交換。ダンパー付け　5万

仕上がり完成度は微妙。とくれば、本体の価値観からも無駄な投資に近いかも。
金に糸目をつけないのなら、これはまた別の話。

欲をかいてそんな高く売るのか。
15万でいいだろ。

>>802
改造の部品自体は存在しますがヤマハ製ではありません
なのでヤマハでは保証出来ないので改造自体を引き受けません
ピアノは綿密な設計の元に出来てますから何でもかんでも
改造すればいいってもんじゃありませんし

二本ペダル時代というとかなり古い楽器で酷使もされてるでしょうし
新しい楽器を買った方が良いかと思われます

■ボン線修理■

張替やひねる以外に何かやる？

２本ペダルを３本ペダルに改造するのはそれほど難しい技術ではないので
全く問題なく仕上がります。
私はヤマハの新品を販売する方がむしろ罪悪感を感じますが・・・。

俺も>>803に近い意見。

私は>>807に近い意見。
四国のSさんも行なっていたのがブログに載ってる。

>805
＞二本ペダル時代というとかなり古い楽器で
G2なので、仰るほど古くもない製番かも知れぬ。

>806
オイラは1斗缶の中で煮る。
昔、苛性ソーダで煮ているのを見たことがあるが、人体への害を考えると
コワイくて使えない。

>>809
まじめな話し、私は行った事が無いので何とも言えませんが
機能や操作性は問題ないとしても楽器としてはどうかなと。
やっぱり設計されて一つの楽器が形成されている訳で。
このペダルの依頼も結構あるのですが、次に多いアクションの交換。
何度かアクションをヘルツタイプへ交換した事があるのですが
客は満足したものの、私の経験不足か、やっぱりしっくりこなかった思いがあって
ペダルもやっぱりしっくりこない、もしくは操作感が変わってしまうのではないかな？

ソステヌート機構そのものが後付けできるように考えられたものだから３Ｐ化は何の問題も無いぞ。

３本ペダルの改造キットはトキワさんから発売していますが、トキワさんへは
ヤマハを退職した工場長や職人さんも入っているので、２本を３本に改造する
ノウハウはヤマハが発売している現行の３本ペダルを無理やり取り付ける様な
違和感は無く、むしろ純正部品よりも改造用として販売しているだけあって
自然に取り付けられます。
アクションを交換したり、ペダルを改造するにはある程度の技術は必要ですが
これは経験を重ねるしかありません。
これらの作業で違和感を感じている技術者はまだ一定のレベルに至ってないと
自覚するべきです。
時代的に見ても、２本ペダルのグランドピアノは、現代の新品ピアノよりも
ちゃんと作られています。
私は新品の何の変哲も無いＣ３に２００万円も出すくらいなら３０年から
３５年位前の中古ピアノを改造修理した方がずっと安くいい音が作れると思います。

>これらの作業で違和感を感じている技術者はまだ一定のレベルに至ってないと
自覚するべきです。

違和感も何もまだ交換した経験が無いと書いたと思うのですが。。。
50~60歳代に多いタイプですねw
ついでに申し上げますと、
重要なのは技術者がどう感じるかではなく
弾き手がどう感じるかだと思うのですが。
いずれにせよ、私がお金を頂いて施工する事はないと思いますのでご安心を。

>>813
ソステヌートはともかくラウドやソフトの
踏み心地やコントロール性は交換前と変わらないのでしょうか？

アンカを間違えました。
>>811さんです。

そういえば、ヘルツアクションへの交換ってヤマハではちらほら
聞きますけど、カワイの新旧シュワンダーアクションを交換したって
話は聞きませんね。
GS-30あたりは難易度低そうですけど、KG-2C以前では難しそう。

>814
かわらねえよ。

>>817
よくわからんけど
ペダルの位置が移動（ラウドなら若干右へ）するのなら
突き上げ棒との位置関係が変わって厳密に言うと変わるんじゃね？

>>814
こんなところで書き込むより、より専門的な裏2ちゃんねるへどうぞ。

1.名前欄に
http://fusianasan.2ch.net/
（↑は裏ドメインのため「直リン」で飛んでも「鯖が見つかりません」になります。

2.E-Mail欄に
18歳未満なら「no」20歳~39歳なら「yes」40歳以上なら「hight」と入れる　

3.本文に
2chユーザーIDを持っている人ならID番号を
閲覧のみ希望の方は「guest」と記入して、書き込みボタンを押します。

4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わります。

5.後は画面が切り替わりタイトルが「ようこそ　裏2ちゃんねるへ（笑）」に変わればOK（注意！）全て半角で入れること。

ボン線てどういう原理でなるの？

銅の密着がゆるくなるの？

>>819
本文に気になるキーワードを「,」区切りで入れると幸せになるらしいですよ。

ヤマハＧ３にスタインウェイのサウンドベルを跡付けしちゃってますｗｗ
ttp://www.rosenkranz-jp.com/Information/People_musical_instrument_music_car/About_a_musical_instrument_called_a_piano/piano20021229.htm

>>822
私も今までに何台もヤマハグランドにサウンドベルを取り付け、独立型アリコート
も取り付けたことが有りますが、ヤマハがスタインウェイを超える、とか言う
技術者は信用できません。
確かに普通のヤマハよりも遥かによくなるのは確かですが、本体のリムの材質や
フレームもぜんぜん違いますので、ヤマハをグレードアップできます、くらいに
しておくべきで、スタインウェイの音になるとかスタインウェイを超えるとか
言うこのＴ氏は信用していません。

823>私も同感です、逆に倍音がすごく耳につきいやでしたね、おまけに綺麗な音ではなかった
チューニングハンマーの柄を変えただけで音色が変わると言うバカバカしい事を
マジでやっている人も信用できませんね、要するにとんでもない値段で売りつけたいだけの目的だった
ピン板と響板の関係プレッシャーバーの関係を無視した言い回しで、絶句しましたよ
話を聞いていて完全にイッチャッテましたね。
ヤマハはヤマハでしかないと思うしスタインウエイはスタインウエイですよね
）））スタインウエイのピアノがヤマハＧ３の様になりました！（

サウンドベル＆アリコートブリッジの効果が期待できるピアノとは
　：駒とアリコートブリッジ間が協和音であること
　：アリコートブリッジがピックアップした振動を共鳴させられるフレームであること
　：サウンドベル取り付けを考慮して作られている側板であること

スタインウェイは側板の加工に熱を使わず長時間掛けて成型している（と某書籍に書いてあった）

スタインウェイの真似してアリコートブリッジを装備したピアノも少なからず存在して
いるが、ワイヤーをで爪で弾いてみると音がでたらめだったりするピアノが多いｗ

スタインウェイ社もリムの成型には熱を使っている。でも蒸気はつかわない。
蒸気を使わずに成型するから経年変化がおきにくいんだ。
フレームの高音部は他社よりは薄いから特殊なボルトで上部に反らないように
補強されている。ヒッチピンの側にボルトが入った筒状の金属が見えるのがその
ボルトの上部。なんで筒状になっているのかは知らないが・・・

「師匠、師匠、金玉が・・・・」と砂○調律師がウザイ。

>>824
倍音を揃えて調律するのですから、よく聴こえて当たり前ですかね。
むしろ美しさを強調する曲ならよく合うと思います。
個人的には全体的なバランスはイマイチ？
高めに振ってあるというメーカーの作ったそのままの状態のほうが自然な印象。

チューニングハンマーのハンドルで音が変わるというのは、
HIBIKIさんのことですか？私は実際に6本ほど購入して
試しましたが、明らかに聴こえ方は変わりますよ。
チップもすばらしいですね。本当に良いです。
調律している時の音の印象が調律者に対して変わる
という意味でご理解いただければよろしいかと思います。
従って調律者が捉える倍音構成や音の出方、どこへ行くか、
また消え方などで調律の印象が変わり、ピアノの印象が変わる。
ピアノの音がかわるというより自分の調律の音が変わるのですよ。
多くの楽器でさまざまな材質の組み合わせが
あるのと同じような感覚で、より楽しく仕事ができますよ。
どうですか？なんとなくお解りいただけたでしょうか？

ヤマハピアノは調整に対して敏感でしょう？
きちんと調整することで突然本来の実力を発揮する。
そんな面倒なピアノだと私は思います。製品の精度が良すぎるのですかね？
よろしければ824様の見解をお聞かせください。

さまざまな感じ方があっていいと思います。
またそれで当然です。
そういう中で良いものは良く、駄目なものは駄目。
本当にただそれだけのことだと思います。

お客様が口八丁の調律師に騙されないか？
そんな心配はいらないと思いますよ。
帰った後に動かぬ証拠が残るんですからね。

その残ったものが全てなんですよ。
何を言おうとね。

よく解りませんが、柄の材質そのものが音に影響を与える訳ではなく
材質が変わることで操作性に微妙な変化ができ
結果、音にも反映されるということでしょうか？

>>828
「はだかの王様」みたいなものか。
見えない物は見えない。
ハンマーどんな材質に変えたって聴こえないものは聴こえない。
でも変わったって言わなきゃ、調律師としての自分の耳や腕が悪いと
思われてしまうからのう。
　

830>>ハンマーの形状太さが変われば回す感触が違う、のであれば解る
それによりチップがチューニングピンのくわえる感じが違いスムーズに動く
高価なハンマーだということも手伝っているからそう聞こえる。
その値段が８０００円ですといったらまた違う評価が付く、
その前にそんなに変わるのであれば既に出回っていてもおかしくない
自分は使いやすいハンマーのほうがうれしいですよ、８２９さんの解釈のほうが正しく聞こえますね

チューニングハンマーで音が変わるんじゃなく、それは単に技術力の問題だろｗ

で、ボン線てどういう原理でなるのか分かる人いますか？

Yのボン線の場合(製造後数年は問題ない)
芯線のスズキワイヤは納入時には錆止め油がベットリ。
当時は製造台数多いから巻線作る時に油を除去しないか、簡単に拭いただけで
銅線を捲いていた。
その後経年して油は酸化、硬化をし、巻線内にも錆が出て弦振動が極端に悪くなる。

製造間もない場合は、巻線作製の問題。

以上、ペーペーのしがない調律師の推測なので、何の根拠もなし。
　

油を除去したらサビはどうなるワケ？
どっちにせよサビはでるんじゃないの？

なので、ボン線を半周ひねって張ればボンが解消するのは、巻きがゆるんで
硬化した油や、固まっていたサビが多少ゆるむから。なのか・・・
>>809が1斗缶で煮るのは熱で油を浮かせるんだろうね。
　

>>835
知らねーよ
ボン線の原因を聞かれたから、想像で物を言っただけ。
だったらボン線の原因もどうやったらサビが取れるかもオメーが教えれ
他人に突っ込む前にオメーも考えろって。
　

>>837
聞き返されて困るなら妄想語るなよ低脳調律師www

>>ハンマーどんな材質に変えたって聴こえないものは聴こえない。
そりゃそうだ。
ダメなやつは何をやってもダメ。
まったくそのとおり。

>838
困ってねーよ、別に。

誰か、チューニングハンマーの柄を変えることで、どのような原理で音色が変わるのか、中学生にもわかるように説明してくれないか？

>>841
チップ ヘッド シャフト グリップの硬軟度合などで敏感な腕が有れば音は変わる
(力の入れ具合が違うから)
安物ハンマーでもかなり違う

それわからなければ経験不足。

おいおい、キチガイがでたよ〜ｗｗｗ

弘法筆を選ばずって諺があるとおりどんな道具でも優秀な技術者は高精度に仕上げられる
道具のせいにしてるようじゃアマチャアだよ

>>844
弘法の持っていた筆は良い筆ばかりで
選ぶ必要も無かったという話を聞いたことがあります。
腕の良い人はみんな良い道具を使っていますよ。
仕事をしやすいように加工したり、こだわるのも
楽しいじゃありませんか。
使えない道具であえて頑張るなんて意味ありますか？

845です。
ごめんなさい。弘法筆を選ばずってなんだかもっと
深い意味があるみたいですね。

私は道具そのものに魅力を感じるので
やっぱりダメ人間なのかなあ。

おまえら弘法じゃないから

チューニングピンとワイヤーがハンマーによって居所が変わる???

とんでもない宗教の誕生???

ね、ね、　音変わったでしょ? 「はい」と言わなければ落ちこぼれ、、

これ人の心理を巧みについてますね。調律師協会がこのレベル。

↑なにこれ？

チューニングハンマーの重量や重心、チューニングピンからの距離、柄の太さによって
力の入れ方、上げ幅、止め方、ハンマー操作が変わるのですよ。
２００ｇのチューニングハンマーと５００ｇのチューニングハンマーを使って同じピアノで実験したら？
初心者には難しくて解らないかもしれないがｗ

なに当たり前の事を得意げに説明してるんだ？

ここでDQN扱いされてるのはそういうことじゃないだろｗｗｗ

>>851
ここでDQN扱いされてるのはそういうことじゃないだろｗｗｗ


kwsk 上げときますね。

俺は軽量ハンマーであろうと伸縮型の重いハンマーであろうと同じ様に
調律できるぜ。
チューニングハンマーなどは自分が使い易ければ重かろうと軽かろうと
ちゃんと合わせられるもんだ。
修理の工具だったらそれぞれの工具で明確な違いが有るんだろうけど
チューニングハンマーの重さでああだこうだ言っているのは、調律しか
出来ない貧乏チューナーの自己満足じゃないのか？
本物の技術者ならもっと調律ばかりでなく修理しろよ、修理。

↑
こういう人は測定したら失点200くらいの調律しかできないハズだよ

>>850>>854
オマエったら必死だな。
>調律している時の音の印象が調律者に対して変わる
とか言っておきながら、
>力の入れ方、上げ幅、止め方、ハンマー操作
って随分と考えもころころと変わるんだね。
悪あがきは止したらどうよ。

>>853
見事自己満足ですね。

車のシフトノブは重さを変えるとシフトフィールが変わるよね。
チューニングハンマーもフィーリングは変わるね。

腕が上がるほど結果に差は出にくくなるけど、
青い頃は自分が使いやすい工具がいいかもね。

ところで専門学校卒業時って失点100以下が普通じゃないの？
200とか卒業させてもらえないレベルじゃない？


工具選びは調律よりも修理の方が大事かもしれないね。
効率や結果に差が出るのは間違いないね。

>>855
そいつとこっちは別人

調律のセンスが無いから辞めた方が良いと思うぞ

そいつもパスタも同類だな。

材質の違いで聴こえ方は変わるに賛成。
あんたの持ってるチューニングハンマーでも
ヘッドがステンレスかスチールかで聴こえ方は違うよ。
これがわからない人って逆に何を聴いて調律してるんだろう？
ユニゾンは何を聴いてあわせてるの？
漠然と唸りを消すという感覚しかないのかな？
卑屈にならず自分を高めようという心がけはないのか。
でも高齢者ならもう遅いかな。
凝り固まったまま終わったほうがしあわせかもね。
演奏家に文句言われても「あいつは頭がおかしい」とひとり嘲笑って
適当に言い訳して次からはもう仕事来ないと。
いまさらって感じだよね。

釣りとしてはイマイチだな

そんなことよりボン線の原理教えれ。

今日の調律はハンマー変えましたからうまくいきました。
次の日は
今日の調律失敗はハンマーのせいです。ピアノは悪くありません。
オカルトの世界だね。
幸せの壺、幸せのハンマー。笑ってしまう。


操作のし易さ・難さは確かにあるでしょう。
自分のフィーリングにぴったり合うというのはあるでしよう。

このことを大袈裟に宣伝するのはインチキ教団と同じ。
自分の中にしまいこんで、いい仕事をしていればいい。
どんなハンマーでも出来栄えが同じを目指して頑張れ。

目隠しをしてステンレス製のチップとスチール製のチップの違いを聞き分けることが出来るわけだね
そいつはすごい。。。。読んでいてばかみたいと思ったわ。
先輩風吹かせているやつに多いですね。バカシネといわせてください

こういう若者が育っているのは嘆かわしいですね。

HIBIKIさんのハンマー使ってますけど良いですよ。
使いやすいから気持ち良く調律ができる。
他より高いけど、買って良かったと思ってます。

だからなんでチューニングハンマー材質で音色が変わるのか具体的かつ建設的にに説明してくれよ。
誰も答えてないじゃん。
合わせ方や操作ってのは2時的要因でしょ。

余談だが昔、大枚をはたいて大理石グリップのハンマーを買ったが自分には合わなくてお蔵入りになった。

打ち間違えた。2次的要因な

867<5万も7万もするわけなので当然具体的に音色が変わる説明がほしいですね。
それが売り文句なら当然です。
大理石グリップ））絶対に落とせない緊張感たっぷりのハンマー。値段は高そう
チタンのハンマーが売られていますが使いやすさはどうでしょうかね。

変わるわけないから誰も答えられない。
集団催眠をかけんとする輩の集まり。

微妙なユニゾンのズレを利用して音色を変えたように見せるテクニックは理解するし、コントロールしやすいハンマーチップやチューニングハンマーを選ぶという事も理解するが、どう考えても特定の柄やチップ素材が特定の音色になるというのは理解出来ない。

要はブラインドテストすりゃ良いんだよ。
できないからそういうテストやってるの見たことない。

外国の超高級ＤＶＤプレーヤーを開けてみたら、中身はパイオニアの一番安いモデルそのもの
だったことが判明したなんてことがあったな。

補聴器つかうオーディオ評論家とか

考えるんじゃない、感じるんだ。

866です。
HIBIKIさんのハンマーを使っての調律中は音が聞こえやすく感じます。でもそれは自分にとって操作しやすいハンマーなのでそう錯覚してるだけだと思います。
ハンマーの柄の材質が違うからそのピアノの音がどうこうなる事は物理的にありえないと思って使っています。

もしもHIBIKIさんが見ていたら気を悪くされるかもしれないのですが、はっきり言って変人だと思います。
私は創造をする人というのは変人で孤独なものだと思うので、その変人な所があるからHIBIKIさんは信用できるなんていう考え方をしています。
良いチューニングハンマーを追及する事に情熱を注いでその事ばかり考えていたら、普通の人が聞いたら変わっていない音も、変わって聞こえてしまうのもわかる気がします。
その情熱からできあがっている工具が素晴らしいものなので、有り難いと感謝しています。
色々と批判されていますが、気にせずに変人を貫いて良い工具を作り続けて欲しいです。

HIBIKIハンマーのユーザーの一人として思っている事を書きました。それでは。

宣伝乙。

針先が超音波振動するピッカーってあったらおもしろそう

>878
効きすぎかも

針穴が開いて戻らなかったりして。

第一整音すらしてないような堅いハンマーをほぐす時に
細い針が奥まで難なく刺さりそうでよさげなんですが
やっぱ無理ですかね

所詮ハンマーなんて音を合わせる道具にすぎないんだよ。
わかる？ちょっといいかっこしたがる調律師はいいカモだろうな。

良い板前は良い包丁を使うものさ。

弘法筆を選ばずって諺もありますし

ことわざには必ず真逆のことわざも存在するよね。

腕の良い技術者が良い道具を使うのであって、良い道具を使うと腕前が上がる訳ではない。技術力が無い奴は何を使っても関係ない。なので>>881が言っている事はある意味正しい。

つか、「弘法筆を選ばず」って諺、よく調べてみな。

連投すまん。

弘法大師のような達人は悪い筆だろうがよい筆だろうが達人はよい文字を書くというのが定説です

技術の無さを道具のせいにしてはいけない。と言う戒めの意味が本来の使われ方。昨今は↑の様な使われ方が多いので普通になった。弘法大師自身は良い道具を使いなさいと言う言葉を残している。

「弘法筆を選ばず」の反対のことわざは「弘法も筆の誤り」
だから>>887の「技術の無さを道具のせいにしてはいけない」が正解。
最近テレビでやってたよね。

>>886の知ったかおじさんは今回も撃沈。

お祭りで「ワッショイ」っていう掛け声は韓国語の「ワッソ」が起源なんですって
NHKのニュースで天王寺ワッソを紹介してるときそう言ってました

夏カゼで医者行って咳止めに「フラベリック錠」ってを処方されたけど、あれ怖いね。
副作用に「音程が下がって聞こえる」ってのがあるとは知らなかった。

飲んで翌日、目覚まし音がいつもより音が低く感じたのを皮切りに
オーディオ・楽器・家電の電子音など全てのものが20セントくらい低く感じた。
ネットで調べたら、服用をやめてから一〜二週間で元に戻るらしい。


テグレトール錠（抗てんかん剤／その他／向精神作用性てんかん治療剤・躁状態治療剤）
だと副作用による「音程が下がって聞こえる」聴覚の異常は一生治らないらしい。

まぁ、調律には影響無い罠

特定の音だけが大きく聞こえたりもするから整音とかには支障出るよ

チューニングハンマーを替えるとピアノの音が変わるっていうのはよく聞きますが
理屈はチューニングピンの動かし方がハンマーの重さや形が多少変わるから
ハンマー操作も変わるので、音が変わる！
という意味なのでしょうか？
それって、同じように動かしてるつもりでもちょっと違う動かし方に
なってるだけでは?
同じ感覚で動かしてもピッチの合い方が多少違う気がする！
なら私はわかる気がします。
よくしなるハンマーやまったくしならないハンマーがありますし！

あるいは、チューニングピンも振動してピアノの音となっているので
調律してるときにチューニングピンにハンマーをさしてチューニングするわけだから
ハンマーによって音が変わる!
という事でしょうか?
もしそうなら、調律が終わったらチューニングハンマーはピアノから外してあるわけだから
元のピアノの音に戻りますよね?

やっぱり、最初に書いた方の事を言ってるんですか？
調律の理屈は、チューニングピンが回って音程が合う。(曲げる方もいるみたいですが)
そのチューニングピン回る時にハンマーの材質が変わるとチューニングピンの
回り方が変わる。。。
音が変わるのかな?
この時の音って、音色ですよね？ピッチの話じゃないですよね？
チューニングピンは回り方が変わると音色も変わるってことかなー?
チューニングハンマーで音が変わる私は思えないし、感じれていません。
まだまだ、勉強不足です。
調律のやり易さは明らかに変わりますけどね!当たり前だけど。
ちなみにHIBIKIさんのハンマーは好きで使ってます。
あのデータはチューニングピンにチューニングハンマーを差した状態で
音を測定してたりして(^_^;)

893です。
補足を。
包丁で魚の味が変わるのは直に魚を切るわけだから、それは味も変わる気がします。
でも、調律は有効弦長を直接ハンマーで触って調律してるわけじゃないので
音が変わらないと思ってます。感じれてないし。
人間には、錯覚することってありますよね。
よく、錯覚のゲームとかクイズもあるし。
手に持ってるハンマーが違うわけだから、音も違って感じてるのでは?
もし、本当に変わるなら、チューニングピンの回り方で音が変わるって事ですか?
あくまでも、チューニングピンにチューニングハンマーが刺さってる状態で
音を測定したら、もしかしたら音に違いがあるかも！とは思っています。
ただ、ピアノにハンマーを差しっぱなしで調律は終わりませんよね!

だれは、変わる場合なぜか教えてほしいです。
目から鱗！を期待してます。

変わりはしません。
変わるわけがない。
何方か投稿されていましたが、ブラインドテスト、カーテンテストを
大衆の前でやらしてみればいい。

「今の調律のハンマーはHIBIKIでしょうか」「前回と音変わりましたか」
｢そう思う方挙手を」
火付け役から間違えるだろうね。

変わるのは操作性

よってうまく音作りができたり、できなかったりする。
なので結果の音が変わる。

と言う理屈。

チューニングピンて鳴り響くようには感じません。プレッシャーバー、フェルトの枕
等でシャットしてる所だし、ピンが差し込まれている板は何層にもなっているし、響板とはくっついていない
。ハンマーのチップはぎざぎざ、その柄は何で出来ていても
手で握る。895さんの言うように1歩間違えると催眠術にかけられるような感じに受け止められますね
896さんのが結果ではないでしょうか。6万も7万も出したわけです。信じたいですねーー
音が良くなるに決まっていると！おらは操作性が良くなるのほうに20000円天

調律師の方は、お客さんのピアノ購入の選定に付き合ったりすること、ありますか？

もちろん選定に協力することありますよー！

>>899
他店で買うときでも？

自分で店を構えてる方は、なかなかそうはいかないかもしれませんが、
個人でお店を持たずに調律師としてやってる方は、知り合いのお店などに連れて行き
選定に協力することありますよ！
あるいは、特約店で自分の店にお客様が納得するピアノがない場合など
セレクションセンターなどに連れて行き選定することも！

チューニングピンはピン板やピンブッシュで抑えられてるのだから
弦に共鳴して振動するなんてあり得ないよね

ただの疑似科学だよ。


でも騙されて喜んでるやつがいるなら、それはそれでいいんじゃね？
ある意味幸せだと思うよ。
そのうちマイナスイオンが発生するハンマーとかも出るだろw

ヤマハのグランドピアノ（新品のC3か、6−7年落ち中古のC3LA）の購入で悩んでいます。
是非、専門家の方々のご意見をお聞かせください。

ヤマハの直営店で、新品のC3とC3XAを弾き比べ、断然XAの音色に惹かれてしまったのですが、
新品のXAは予算オーバーの為、XAの前機種であるC3LAを中古で買うこと（比較的中古でも新しいですし）を考えています。
ただ、ヤフーの知恵袋で、

「Ｃ３の弦の張力を上げて音色を変えたのが前の機種Ｃ３ＬＡで、
結果耐用年数に問題が出て、弦の強化と響板の強化という改良を加えたのが
Ｃ３ＸＡだと思います。
長年生産していて定評のあるＣ３と耐用年数が同等になるかどうかは
今後様子を見ないと分かりませんが、一般的には、張力を上げたピアノの方が寿命は短くなります。」

という書き込みを読み、Ｃ３ＬＡの耐用年数には問題があるのか？
と心配になりました。
短期間で製造中止になったのも、そのためなのでしょうか？

新品のC3と中古のC3LAなら、新品のC3を買うほうがよいですか？
お値段は、中古のC3LAの方が安く、音色も好みなのですが・・・

普段、沢山のピアノに接していらっしゃる調律師の方々にご意見を伺いたく、
よろしくお願いします。

音色が好みの方を買えばいいぜよ。

本当に修理してもダメっていうようなピアノには、そうそう出会いません。
寿命が短いと言っても、心配するほど短くないですから安心して好きな方を購入されては？

それとC3LAアーティスティックを出したとき、カワイでシゲルカワイをかなり力入れて売り始めた
C3LA中途半端な位置にあったのは事実。対抗機種を作り出そうとしていたのでLAはやめてC3モデル改良と値上げを同時に進めた
ということもある。値段的に通常のC3より少し高かった(中途半端な値段）だったために
以外に売れなかった。シゲルカワイは着実に売れていた（C3よりも高い）
まあヤマハのプライドもあったのかもしれませんね

じゃあ、C3LAに欠陥があるわけじゃないのね。
でも、確かにC3LAの中古ってよく見かける。
グランドを5、6年で手放すって、どういう理由からなのだろう？

>>908
引っ越してグラピ置けなくなった
か
シゲルカワイ
スタインウェイに変えた
か
死んだ

904です。皆さん、色々ありがとうございます。

>>909　死んだって、イヤですね・・・。
でも中古だと、そういう理由もわかりませんね。
ちょっと恐い。

基準値基準値基準値基準値基準値基準値
基準値基準値基準値基準値基準値基準値
基準値基準値基準値基準値基準値基準値
基準値基準値基準値基準値基準値基準値
基準値基準値基準値基準値基準値基準値

>>908
そりゃ自民党の悪政が数十年続いて日本の社会がおかしくなって
貧困になった層が増えたからでしょ
住み替えざるを得なくなってＧＰ手放すと

>>912
興醒めした

>>897
6~7万円ですか。案外安いんですね。20万円ぐらいボラれると思ってました。グリップの材質が選べるのならアリじゃないでしょうか。

個人製作のチューニングハンマーの価格相場も知らずに
高価だの疑似科学だのマイナスイオンだの詐欺だのと
本当に馬鹿者の集まりだな。

もっと笑わせてくれｗｗｗｗｗｗｗ

ついに日本人も中国に屈したな。ひざまづいた
とても素直でよろしい。

中国が回復して元の秩序に戻っただけだよ

この間伺ったお宅の奥さんが、学生時代に通ったヘルスの女だった。
お互い一瞬アッと思ったが、人差し指を立ててウインクされた。
ご主人と子供もいて和やかな家庭だった。
女って怖いとつくづく思った。
事務所に帰ってから速攻トイレでブッこいたのは言うまでもない。

このコピペは知らんな。

粘着してるおっさんがいるな。

ヤマハのUPの補助ダンパーの止音不良が直らない。

ボスケテ

まず、ダンパーの止音不良を直します。

自分のではないんだけど、弾かれてないピアノがあって
譲ってもらえるかも知れないんだが、気になる箇所が一つ。
ダンパーヘッド？というんですか、弦の振動とめるやつ。

一部の鍵盤でその部品が音を止める力が弱いのか
打鍵後音が止まるのがのろい鍵盤があるみたいです。

こういう症状って調律で直りますか？
また、料金は概算でどのくらいかかりそうか目安つきますか？

機種も書かず放置年数も書かずに回答を得ようってのが無理

調律では直りませんよ。
ただ、虫食いやネズミにかじられたりしてさえいなければ
大抵は直ります。
簡単なものであれば、調律の際サービスで直せます。
料金をもらうたなれば、かなり悪い状態だと思っていいですよ!
ただ、ダンパーというのは非常に難しいとされているので
普段から作業してない方は、簡単には直せないでしょう。

修理は有料の場合もあるし無料の場合もあるって書いたら突っ込んできたおっさん居たな。

>>924
一部の鍵盤、ってのが、一つや二つなら調律の片手間にタダで調整してもらえるかもな。
でもそれが20とか30とかだったら、無理だろうな。

なぜ音が止まらないのか、まずはその理由が問題だ。
馬鹿調律師がダンパー引っかけてワイヤーが曲がったのか、
虫に食われてフェルトが壊滅状態になってるのか、
フェルトの経年劣化で硬化して止音できなくなってるのか。

924です。回答ありがとうございます。
軽症〜重症までいろんなケースがあって
実際詳しく見てみないと何ともいえない
ようですね。
こんなにたくさんのケースが考えられるとは知りませんでした。

機種と使用年数を書けば経験豊富な調律師が具体的に教えてくれると思うよ

いちいちプライバシー情報出さないといけないなんて嫌なスレだなあ

>>931
おまえばかにもほどがあるぞ

まずは住所・氏名・電話番号を教えてください。
次にメーカー・機種・製造番号を教えてください。

無料で質問にお答えしますｗ

ダンパーヘッドの交換ってＵＰではあってもグランドでは聞いたことないね
フェルトは交換するけど

ここでダンパーヘッドを交換してる画像が出ています。
古い小型のダンパーヘッドから現代の大きさのヘッドに交換してるようです。
http://www.niji.jp/home/shirakawa-pianos/Bech200.htm

ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/


■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

地方のヤマハ特約店の調律師、最悪だよ！
分解して掃除機かけてホコリ取るのがメインなのかい？
肝心な音や響きは最悪じゃないか！
これで良しとするならば腐れ耳。
調律師の免許返さしなさい！！！
こんな腕でホールのスタインウェイをいじってるなんて最悪。
もっと自分の仕事にプライド持ちなさい。

所詮、田舎楽器店。

君には新人調律師でも十分だから問題無い

>>938

自分は昭和55年来、この業界で調律の仕事をやってきましたが
”調律師の免許”　なるものが存在することは>>937さんの投稿を
読むまで知りませんでした

>>937さんの言うところの”調律師の免許”とはどの様なものなのでしょうか？

いままで無免許で営業してきてすいませんね

俺も知らなかったわ。

来年から免許できるんでしょ？

来年かどうか知らんがたぶん。

この業界には免許を伝授できる家元も宗家もないから無理ｗ

詐欺師に免許はいらない

公共職業訓練にピアノ調律師コースができるみたい
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000yui7-att/2r9852000000yujo.pdf

調律師よりもピアノ教師にこそ免許が必要だと思うのだが

>>946
情弱が殺到するんだろうな。それで卒業しても仕事が無くてバカみたいな値段で請け負うんだろうな。

公共職業訓練をやる、ってどこに書いてあるんだ？

技能検定を受けなくても調律師として料金を取って仕事ができるから皆反対してる
まあ、これを導入すれば日本ピアノ調律師協会は消滅するの必至

>>950
日ピは資格でも免許でもないから関係ないのでは？

今提出されている検定制度の現案で会員は2級の資格を頂けるようなので、むしろ痛いのは日ピの審査にも合格出来ないレベルの調律師の「あえて入会しないフリ」が通用しなくなる事じゃない？「あえて検定は受けない」はさすがに苦しいでしょうw

あ、でも、あえて日ピの会員である必要は無くなりますね。失礼しました。

これは田舎の調律師が自民党の重鎮だった衆議院議員の家に調律に行った時に話しを持ちかけて調律師の国家試験化は議員立法という方法だと可能であると提案されて
日ピの東北支部長が乗って話しが具体化しただけのこと
会員の総意ではなく一部の本部役員が熱心なだけ
みんな反対してる
怒ってニッピを辞めた人も沢山いる
試験官になる人をまず会員で試験したい気分です

試験官のレベル査定はドイツのマイスター頼みなんだろどうせ

ピアノの音を合わせるのに国家試験をうけて資格を取るんですかｗ
たしかにピアノ技術は重要な仕事だが国家試験まで設けて独占名称資格に
するなんて仰々しすぎる。

もしこれを認めたらピアニストやピアノ教師も国家試験制にしろなんて意見も出てくるｗ

ピアノの音を耳で合わせることの精度がまちまちじゃしょうがないということで国家資格
で均一にしよう、ということなんじゃないかな。
まあ決まったことだから受けるしかないじゃあありませんかね
ニッピは追試があったんだけど、今度はないんだろうなあ
試験もややレベルが上がると考えられる。
ニッピの会員だけど国家資格取ったらニッピはさよならですね。

調律師の仕事は音合わせだけじゃないって事知らないのか？

日ピって、協会員の推薦がないと入れないからな。
こんな閉鎖的な規則があるってこと自体が時代遅れなんだよ。

それはびっくらこいた。

仕事を始めてから五年経過してて協会員の推薦が必要って規則がおかしい

そんな事初めて知っただ。

仕事はじめて、３年やろ？

そんな閉鎖的な組織は勝手にやってろ、ってこった。
自業自得。
肝心の調律師の支援を広く得ることができない団体なんて、ただのサークル活動。




公的機関にすっきりと仕切ってもらった方が、国民の利益だね。

俺も検定制度が導入されたらピーちゃんとはおさらばだな。甘い汁吸ってる年寄り連中は早く市ね。

某団体って古参の会員たちと事務局に金が集まるようになってるんでしょう

ピアノを弾く女とセックスできると思ってる勘違い調律師、和田と福田拓洋
その他の調律師の情報も歓迎します
奴らの本性を暴いていきましょう

【前スレ】
イくない調律師を糾弾するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1116420136/

調律師の皆様に質問。
趣味でエレキギター、ベースしてる人っている？ヘッドフォンで耳悪くなったりしない？
スレチでスマソ。

夜練して帰宅中。先生に、ピアノを弾く脳にする脳トレを教えてもらったのだけど、これがかなり効果的みたいで、来てる感じ。譜読みできてる情報が増えたかも。

相変わらず、調整の良いピアノだと指が勝手に降りて弾ける。調整の悪いピアノだと、神経が通っていない音はことごとくダメで、神経が通っていない音に気がつきやすい。でも、やっぱり、調整が良いピアノを知っていないと音色が選べることに気づけない気がします。
でも、その状態にするには、普通のピアノでやっぱり1、２日かかるのが困るところ(そして落ち着いてからもう一度)…グランドだともう少しかかる。三回診たらそこそこにはなるのだけど。結局スピードアップしか、ないかな…音をきけば気づける人も多いと思うのだけど…
hiromipianotecという名でYouTubeにあげているのできいてみてください。感想待ってます。

だから高卒は困る

午前中はU300S調律。鍵盤調整をすると、ロスなくどの鍵盤も同じようにアクションに力が伝わるようになります。弾き手とピアノとの距離を近づける、大切な作業。

変化に気づかせるには、無意味なばらつきや曖昧さをなるべく排除する。そもそも音がバラバラでは、気づいていない人にとったら、わずかな変化が埋もれてしまう。気付きが確信に変わっていれば、どんなにピアノがひどくても引き出せる。

午後はA1L調律。納入後2回目。ヤマハのコンパクトグランドです。高音のキャンキャンを気にされていたので、スプリングが強かったので弱めます。

スプリングは、ダブルエスケープメントという、グランドにだけある連打補助の機構のなかの部品です。
本来はその機構の為にあるのですが、そのスプリングが、打鍵時のハンマーの動きに影響してしまいます。スプリングが強ければ、金属的で変化の少ない音に。弱ければ柔らかくタッチで音色が変えやすい。

僕の技術が皆さんや世の中のためになれば幸いです^^

ちなみにhiromipianotecの名前でYouTubeにも曲を紹介しています。
僕が作曲しました。
感想待ってます。

最近ピアノを弾いていると、音の世界から抜け出せなくなる感じがある。帰りの電車が非常に違和感。

3-4指独立のストレッチ。右手12345でドレミファソを押さえて、弾く指だけを上げてミファミファ…とゆっくりちゃんと弾く。
薬指を鍵盤が戻りきる以上に、左右にぶれず何でもないかのように、中指と同じ動きで上げること。左手も同様。お風呂で昨日やったら、今日明らかに動きがよかったです。

悪いこと言わんから病院へ行け

音も人生の鏡かもしれないですね。演奏は難しいです(*_*)

２Chは失礼な人ばかりですね。

今レッスンではベートーヴェンのソナチネアルバムに入ってるGdurのソナタとラヴェルのソナチネ2楽章と2声インベンションの13だったか…楽曲分析がメインぽいです。

午前中はU3F調律。ハンマーの動きが悪かったのでとりあえず途中まで修理。ハンマースティックと言ったりしますが、回転軸の軸穴に当たる部分が細く締まってしまったり、軸のピン(センターピン)が錆びたりでスムーズに回らなくなる状態です。

センターピンのスティック時は、古いピアノの場合、ピン自体サビでふくらんで動きが悪かったり、
ピンの回転部分より固定部分のほうが緩くなっていたり、部品の接合部分で摩擦が出ていたり。安易に「動いているから大丈夫」と判断するのは危険で、後々異常が出る原因になったりします。

午後はKU-2B。20年以上ぶりの調律です。今度続きの作業をやりますが、とりあえずの仕上げ。仕上げとは、弾けば良い音がして気分の上がる音がする状態にすること。

ピアノを目の前にして、これは仕上がらない、と思ったときのがっかりようは、どうも隠せなくて困ります(-_-;) 無理だから仕方がないとは言われるけれど…普通なら出来ないなら、普通じゃない人になれば良いと思ったりして。

薬指の操作性だけを考えると、ハイフィンガーは優れた奏法なのかなと思う。ただ、指ガチガチで弾くのは腱鞘炎の元だから、力が抜ければ良いかなぁと。

ピアノを弾くのも結局指の運動だから、他のスポーツと同じで、体が、指が柔軟性がないと故障しやすい。
指先への神経の使い方は、例えばバレエをやったりすると教えてくれたりする。指はこの形にするときれい、というのが、多分ある程度理想的な筋肉の使い方をしたときの形のように思う。

おはようございます。良い天気です(^-^)
放射能少ないみたい。

あぽーんばかりなんですが

何がですか。

午前中はG5E調律。本当に、おとなしい音…

午後はWINDSORというピアノ。良い音がするのですが、ダンパースプーンが錆びて、スプーンが当たっているダンパーレバーフェルトに穴が開いていて、引っ掛かってハンマーが戻らない。
例えれば、足の爪が伸びっぱなしで靴下に穴が開いて、歩くと爪が靴に当たって痛い、みたいな感じ。

整調も整音もえらいこっちゃで、またうかがうのですが、さあてどうしたものか。良い音がする、と言うからには、その言葉が余りあるほどの状態にはしてあげたい。

2chを自分の日記帳のように使わないで欲しい。

自分のブログかtwitterでやればいい。
自分勝手、自己中心的な人だ。

なにこれwww
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1302648392/l50

ｗｗｗ

プロの貴重な技術を公開してあげてるのですよ。
僕の技術から学んで、立派な調律師になってください。
僕はただただそれを願うのみです。
そこに感謝もない人はこれから社会にでてもやっていけないでしょう。
そういうことです。

今日は晴れてますが空気が重い感じ。
放射能を感じます。マスクの着用を忘れずにね。

誰か通報しろよw

僕が言ってることがわからない人は被曝してしまえばいい。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。