【アルベニス】スペインの音楽最高【ファリャ】

「スペイン」って名前の響き良いよね

弾いてみたい。

グリンカも良いよね

>>3
？？？？？

>>3
ロシアじゃね？

記念ぱぴこ

伸びないと思うが・・。

>>1は、どんな曲が好きなの？

っつーか！！
最高傑作といえば文句なしにアレじゃん！！

技巧だけでなく、何より知性！が大事だよね！
馬鹿は弾くな！

っつーか、ﾏｼﾞでいいよね。スペインの町の雰囲気が心に染み渡る感じ！

>>7ファリャなら儚き人生、恋は魔術師とか、まぁファリャはほとんど好き。
アルベニスなら組曲イベリア、ラ･ベーガ
グラナドスのゴイェスカス
あとスカルラッティのソナタK373フーガ　K141トッカータ

ファリャは怪しいハードボイルドな雰囲気がたまらん。っつーかエロい。

>>8
お前のレスが馬鹿

馬鹿が釣れたなｗ

氏ねよ

声帯歳弾けるﾔｼいる？
鬼なのだが

　「はかなき人生」の　第二番、出だしからしてリズムがワイルドでエロ。
　この曲を聴くと、普段はおとなしく、　ごく普通の女の私はムスクの香水を体中に振りまき、
　着ている服をパァっと脱いで
　アマゾネスのような格好して腰を振りながら　踊ってみたくなる。
　それほど　この曲はエッチな感じがする。
　

　　

ネカマも氏ねー

恋は魔術師のどこがいいんだ？最後がしつこすぎて下痢になりそう。
とりあえず　アルベニス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファリャ　なんでよろしく。

アルベニスといえばラローチャだろ

>>14
　根釜じゃないですよ、わたしは。本当の女ですって。
　でも、まぁいいや。
　
　

うっとーしい。

スペ

ルマン

ラ老茶って手が小さいのにね

ラローチャって、信じられないくらい小さい人なのに
凄いピアノを弾くおばあちゃんですね。
スペインの雨の庭が好き。

グラナドスの「スペイン舞曲」より第２曲オリエンタルって良いよね。
カスキとかドリーブも良いよね。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdp10030/HP/midi.htm

>>12
セヴィーリアの聖体祭
　東大生が楽々と弾いていた。まあスカルボとかラフソナno2とか弾ける奴
なのでそんなにびっくりはしなかった・・・

fやpが多すぎｗｗｗｗｗ
どんな曲だよｗｗｗｗｗ

技巧というより音の繋がりの必然性や雰囲気や物語性を掴むのは元より、聴かせるのは更に困難

大体素人は派手なとこだけ聴かせてゴマ化すが、裸老茶をよく聴いてほしい

ファ理ァは確にエロいお

アンダルーサというのがすきー

ラローチャのゴイエスカス萌え。ババアのくせに色っぽい。
イベリアは第１曲くらい弾きたいが、あの臨時記号は何事？

>>28
おれも。

ラローチャの偉大さを知らずしてババァ呼ばわりやめてよね。
ファリャの「火祭り」などは、どのピアニストも
彼女の演奏をヒントにしているでしょ。
スコアは単純過ぎて面白くないから。
実際、弾いた事あって言ってる？

グラナドスの「オリエンタル」と「アンダルーサ」の組み合わせは
ナイスだと思う。

ﾊﾞﾊﾞｱはﾊﾞﾊﾞｱだと思うけど、俺も伊部理亜にはインスパイア

だからね、せめて可愛いおばあちゃんって言って。
実際、凄いピアニストなんだから。

そのキュートなバサーンは手が小さいらしいじゃん。

スペ

おれは市川の火祭りの演奏がきにってる。

映画｢イベリア｣のサントラから。
ttps://www.flamenco-world.com/tienda/files/song_3886.ra
ttps://www.flamenco-world.com/tienda/files/song_3884.ra
ttps://www.flamenco-world.com/tienda/files/song_3882.ra

あと、スペインものだったら、タリアフェロ女史？
彼女のセギーディリャス（別名カディス）なんて最高だわね。
実際、カディスに行ったとき、「ははぁ〜、なるほどね」と思わせるものがあったわ。

あら、何よ?　おだまり！
あたしだってスペインぐらい行かせてもらってもよろしいわよね?　ふんっ！
あんたたち、スペインで「僕はアンダルシアから来ました」っていうのは、
「僕はホモです」っていう意味になるのよ。覚えておいて頂戴!

イベリアは圧倒的にラローチャだね。
丸缶も悪くないけど。

えろい証拠だな

スペペ

20年前
カディスの海岸沿いの道で犬のウンコを
踏んだままホテルに入って
恥をかいた私。
エメラルド・グリーンの海が印象的だった。
てゆうか、恥かしくなって
その日は電車に乗ってセビージャまで逃げて
そこの宿に泊まった。
アルベニスの
カディスとセビージャを聴くと
微妙な気分になる私。

アルベニスのカタルーニャだったっけ？終わり方かなりかっこええ。
両手音階がやや弾きづらい。

ファリャってエロす
アルベニスって
↓

マドリードの語学学校の卒業式の日の余興で
ファリャの「粉屋の踊り」をギターで弾いた。
生粋のスペイン人教師から
「お前はスペインではない。しかし限りなくスペインに近い」
という言葉をもらったことがある。

・・れれれーれーみーーれ＃どーらし
どーーらしーーらそーらしらーー＃ふぁ
そーー＃ふぁみー＃ふぁみれーーー・・・・
（一文字は８分音符分の長さ、最初の・は休符、１行は２小節）

これで始まる曲ってなんですか？
三角帽子の中の曲だと思うんですが。

42 - 私は2002年にカディスに行きましたが、確かに町は犬のウンコだらけでした!

>>47
今でもウンコだらけでなきゃ
もう一回スペインに行きたいな。

ウンコウンコうるせーよ、このウンコ野郎！
死ね！

ウンコ好きなんだな、ここの住人。

>>50おまえのうんこを食い散らかしたい

【保存板・国歌セレクション】＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スペイン（ラテン系ののりがGOOD！）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/spani.mid
イタリア（サッカーなどでファン多し、ラテン系）
http://www.diana.dti.ne.jp/~june1/etc/italy.mid
ロシア（最近、ソ連時代のものにメロディーだけ戻した、ファンが多い）
http://www.medianetjapan.com/10/travel/vladimir/songs/new_ussr.mid
トルコ（なかなか迫力のある曲、威厳系メロディー。）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/turkey.mid
シリア（誰にも知られていないが、威厳があって且つ旋律がグッド、国歌用メロディーとしてはNO.1？）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/syria.mid
フランス（有名な　ラ・マルセイエーズ、歌詞が残虐）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/france.mid
大韓民国（優しいメロディーでしゅ。ループさせてみて！）　
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up7029.mid
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/korea.mid
イスラエル　（国歌としては異色で、非常に物悲しく美しい短調の曲）
http://www7.plala.or.jp/machikun/israelanthem.MID
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上◎ベストセレクション
アメリカ、キューバ、ニュージランド、コロンビア、インド、北朝鮮など　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上○そこそこクラス
イラン、イラク、アフガン、アルゼンチン、イギリス・・・・・
その他多くの国のは、下手な交響曲という感じで、メロディー的には、　
かわりばえがしないものが多い。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以下、ξ糞レベルξ

日本（間延びした軍国系旋律のスキマから、軍靴の音が聞こえる）
http://www.worldfolksong.com/anthem/midi/anthem/japan1.mid
中国（これは聞くに耐えんｗ　3連符多用の耳に残るオウムソング系）
http://www7.plala.or.jp/machikun/chinaa.mid

>>52

国家はね
音楽的にはつまんないだよね。
国歌発揚というコンセプトのもとでは、
金太郎飴みたいに、画一的なメロディしか生まれないんだな。
音楽よりももっと別なものが優先される世界の産物だ。

どなたか>>46を…！

「スペインの庭の夜」のディスクは
アルゲリッチ＆バレンボイム指揮パリ管以外聴きたくないです。

そのうち何かネタもあるさ

スペペペペ

なるほど

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　（ ヽ　　..::;;;;;| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::＼∨丿 ″..:;;;;;| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;| 　

★★アルベニス『イベリア』12の新しい"印象"★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152887249/

スペイン音楽って良いというか面白い、ものすごく独特で。
ファリャ三角帽子が好きだ、粉ひき女の踊りはごっつい女がソーラン節みたいな踊りを踊っているんだろうか。

>>46
三角帽子第二幕、
セギディリア（近所の人達の踊り）だと思われ。

さっきベストオブクラシックで聴いたエルバシャのアンダルシア幻想曲、超良かった

俺がアルベニスのイベリアとファリャのアンダルシア幻想曲について語ったら1000埋まっちまうぜ

アルベニスにあるペニス

m9(^Д^)

ナイマンに無いマンコ

トゥリーナを忘れないでください

モンポウもよろしく

アルベニスのピアノ独奏曲全集を、昔、レナ・キリアコウが出していました。。
今は全集は一部分のみで全く復刻されないし。
楽譜も本当に全集ものが出ていませんね。
どなたか、アルベニスの全集をご存じないですか？

△防止

ラローチャさんのイベリア聴いてるけど、なんだか難しい曲を
大変だなっす〜って弾いてる感じがする。。演奏に必死さがあって楽しめない。。

イベリアの中の「マラガ」の練習始めました。
いやまだ譜読み段階で大苦労していますが。
今までスペインもの敬遠してたけど楽しくてはまっています。
ピアノの「打楽器」としての機能って、マイナスっぽく語られることが
多いような気がしていましたが（ロマン派の曲ばっかりやってたせい？）、
スペインものでは、それがとてもうまく生かされているような気がします。
曲中何度も出てくる「合いの手」的なところ、カスタネットのイメージで
弾ける感じ。

Albenizの作品といえばIberiaばかり注目されるけど俺はLa vegaが大好きだ

イベリア最高っす(・ω・)/

ラローチャよりもオロスコの方が好きなﾝだけドナー

ローゼンタールの弾くトゥリアーナは自由奔放な感じで面白かったな

ファリャの粉引き女の踊りとかアンダルシア幻想曲
なんつーか「ｷｭｳｨｰｰﾝ」って響きだして部分あるんだが、これはフラメンコギターの響きを表現してるの？

そうだよ、下記のサイトにその詳細が書かれてるので参考になるよ
ttp://www.ne.jp/asahi/piano/natsui/free/free063.htm

やっぱ合間にトリル加えるとかっっこいいな
http://www.youtube.com/watch?v=unR6coI5rgI

ファリャの三角帽子を、ピアノ独奏用に編曲した楽譜って売ってますか？

＞71
駅で売ってた4枚組1000円の
CD「クアドロマニア」のアルベニスピアノ曲集、
レナ・キリアコウでしたよ。全集じゃないけど。

>>80
この曲といえばラローシャの十八番だったかもね。

トゥリーナかっこいいよ

ﾅｲﾍﾟﾆｽ

>>74
オイラも「マラガ」やってますよ。
難しいけど楽しい曲だよね〜
ちょいと皆さんに質問なのですが、
「2Ped」の表記の意味をご存知の方いらっしゃいませんか。

ダンパーペダルとソフトペダルを踏むってこと。

>>87
情報ありが�d！
気になってたんだよね〜

　

ファリャのアンダルシア幻想曲、スペイン音楽の大大大傑作じゃない？
あれ凄いかっこいいんですけど。何故話題に上がらない・・・？

>>90
ファリャの傑作であることは間違いないよね

ナバーラ難しすぎワロタ

火祭りの踊り、皆さんスコアどうしてますか？

アルベニス「イベリア」の楽譜は、やっぱりスペインで出版されたものだけ？

イベリアの楽譜だしても買う人はいないよ
楽譜出版はよほど買い手がいないと、慈善事業になってしまう

ショットはもちろん国内からも普通に出てるけど・・・

全音
ttp://www.zen-on.co.jp/disp/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=13669
春秋社
ttp://www.shunjusha.co.jp/detail/isbn/978-4-393-91067-2/
ttp://www.shunjusha.co.jp/detail/isbn/978-4-393-91068-9/

midiが手に入れば楽譜は手に入ったようなもん

MIDIでは運指を学べない

ピアノぴあは今週、スペインものだよ。

「イベリア」は最後の曲になるほど音符密度が上がるって、まるで葡萄の
房のように音符がくっついているｗ
「イベリア」は古今の難曲中の難曲にはいるけど、その理由の一つかもしれない。

http://jp.youtube.com/watch?v=V22h82vbE4M
アルベニス

ほんとうに「イベリア」は素晴しい曲集ですね
何回聴いても厭きません。

アルベニス
「イベリア」完成後に一曲を残して亡くなってしまうわけだが
もう少し生きて、書いてほしかった。
まだ年齢的に見て、「イベリア」の続編は書けただろう。

>>99
岡田さんが「マラガ」弾いてたねえ。sbrs!

アルベニスの孫娘がサルコジのかかあ　だったらしいが、最近離婚した。

スペ

ラローチャの演奏はとても曲の細かいユーアンスが出ていて、
いい演奏。他の演奏を聴くと、その点が物足りない。
音楽を超えた何かを作曲者が伝えようとしている、それを的確に表現
している。

ファリャのスペイン舞曲一番が好き。
割と弾きやすいからお勧めの曲。このスレを見てる人も気が向いたらチャレンジしてみて。

あのなんともワイルドでエロティックな曲か。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1747388
トリアーナを弾いてみました。まだまだ未熟ですがよろしくお願いします。

シチェドリンの「アルベニス風に」ってどんな感じ？

ショパンなんかだと、中国人、ブラジル人が弾いても、それはそれとしての評価があるのに、いざスペイン物となると、ラローチャだけがスペインの心として定位置にいつまでもいる。歌舞伎じゃあるまいし。ちょっと違和感。ラローチャはもちろん素晴らしいけどさ。

下手に弾いたら駄目だし、かといってアムランのように端正に弾いてもなんか違うって言われるし

age

アルベニスは来年の没後100年だからいろいろ動いてるみたいだな

コンクールで三角帽子の粉屋の踊りと終幕の踊りを弾いたのだが
最初のイングリッシュホルンの出だしでつかえてそれが最後まで尾をひたいな

グラナドスのアンダルーサをピアノで上手く弾けれるようになりたい

小学校の卒業文集？

素晴らしい
http://jp.youtube.com/watch?v=eXCalSPd2Qc

イベリアのエリターニャ練習したけど、難しかった

http://www19.atwiki.jp/kokuseki/ ←　観て下さい！

国籍法改正案　　日本の危機！　　亡国！
　　あなたの未来は真っ暗！

アルベニスも大反対！！

あげ

ttp://pablojvayon.blogspot.com/2009/01/granados-triturado.html

暑気払いに三角帽子を。
アンセルメは定評あるけれど、
EMIのブルゴス／ＰＯが良い。
63年録音ながら、ヴィクター・オロフ録音だから、
音もDECCAのように鮮明。

↑
スレ違いスマソ。

イベリア
岡田博美とラローチャと
どっちが好き？

ラローシャを超えるスペイン物の演奏をするピアニストは、当分現れないだろうね。

スペ

9月からの新シーズンは
ランランとルガンスキーという
よりにもよって正反対の芸風のピアニストが
それぞれアルベニスやなんかを取り上げるので
このスレ的には要注目だよ！

>>105
こないだ飛行機乗ってたら、
ラローチャの師にしてエンリケ・グラナードスの高弟
フランク･マーシャルの孫という人と隣り合わせになった。
温厚で頭の回転の速い印象だったが、スペイン人というより
カタルーニア人としてのプライドが高いという印象受けたね。

ラローシャ死去はショックでした。

ラローチャさんは享年８７歳だっけ？　素晴らしいピアニストでした。
ベートーヴェンもモーツアルトもラヴェルも良かったけど、やっぱりアルベニス。
この人の細かいニューアンス、表情のつけ方はとても魅力的でした。
演歌のベテラン歌手の、独特の”こぶし”に比べられるような豊かな表現です。

亡くなられたようですね。
ご冥福を。

ラローチャさんのＣＤで、スペインものにはまりました。
ご冥福をお祈りします。

エルデシュ風に言えばピアニストは引退した時点で「死んだ」ようなものだ
だから今回はこの世から「去った」だけ

私はイベリアを弾きたいと思ってるんです。
ヤマハのグレード３級も持っています。
エレクトーン出身ですがピアノも弾けるんです。

だまって弾いてろ

ｵｯﾀｰｳﾞｧ ｺﾝ ﾌﾞﾘｵ でアルベニスやってる

スペインの作曲家と云えば、パリに住み着いたというマヌエル・インファンテ(1883-1958)という人がいるようですがどんな評価の人ですか？
取り敢えずインマゼールとかの演奏で2台ピアノのための3つのアンダルシア舞曲という曲を聴いてみますた。エル・ビートという曲が中々かっこよかったですた。

西班牙

今日NHKで三角帽子やってたんだな
見逃したああああああああああああああああ



再放送しないかなあ(;_;)

ナクソスのライブラリでラローチャのグラナドス、エスプラ、ロドリーゴの1956年録音というのを見つけたんだけど、これってこういうCDが出てるということ？それともライブラリのみ？

モンプー最高！

スペペペ

フャリャのピアノと管弦楽のための「スペインの庭の夜」
まだあがってなかったっけ。洗練されてて渋みもあるいい曲だ。

>>55

>>146
あがってましたね。すみませんでした。

イベリアの第一巻のエボカシオン譜読みしてみた。
最初の旋律すごくいいんだけどそのあと理解不能になってしまった。

それは音が多すぎてわけわからんとかって感じですか？

ティエラの門、やりたいんだけど、最初のスケールでｏｒｚ
再開したばかりで指が回らない。
しかも何度も出てくるし。
ただ、あれができないとあの曲の意味がないんだよね。。

ワケわかるようになりました。
つい音源に手を出してしまった。
どんな曲かも知らずに初見するのは近現代は音の流れが把握出来ず辛い。
というか馴染みない音や和声のせいで失敗作に思えてくるんだ。

まぁ楽譜読む前に音源聞くと
読譜力が確実に落ちるけどね。
やっぱり頑張って楽譜から入った方がいいと思う。
特に近現代とバッハは音源は最初聞かない方がいい。
音源法に慣れるとバカになるよ。

グラナドスのゴイェスカスから愛の言葉、灯火のファンタンゴ、うぐいす、
愛と死、アルベニスのイベリアからエボカシオン、トゥリアーナときて
ナバーラを数年かけて弾いたけど、内声のラインを繋げるのがどれも
非常にむずいね。

初めて楽譜見るひとはまず旋律がどこにあるか
目で追っていって、鍵盤でそれをなぞってみるのがいいと思う。
旋律が外声から内声に移るところの繋ぎ、大量の装飾をどうやって
弾き分けるか、やデュナーミクの層なんか、これら全てまずは
指標となるものが必要なわけで、単純に旋律ラインを目で追って
鍵盤でなぞることでその指標というか支柱が明確になってくると
思う。

あと、重音のスケールやアルペジョは難しそうだけど、実際は旋律に
隠れたりするから、旋律ラインが歌える程度の最低ラインテンポを
目安に練習していくと、ある日それほどでもないことに気づいたりするｗ

ゴイエスカスは素晴らしい。
五年あとくらいに挑戦したいな。

今日ゴイエのうぐいす弾いてみた。
27小節目の左はト音記号でファ？
凄く違和感があるんでヘ音記号が抜けてて低音のラの気がして仕方ないんだが。
大体これではバランス的に高音側で音がぐちゃぐちゃしたり不自然に交差するけど、
こんな曲なんかな。

あ！26小節でした。

26小節。

おそらくそこは校訂ミスか作曲者本人の書き間違い。
そこはへ音記号に直して弾いた。ト音記号だと和声的におかしい。
ラに直して弾けば、少し違和感はなくなるし、弾けないこともないが、
やはりバランス的には作曲者はヘ音記号という意味にしたかったんだろうと
思う。

グラナドスやアルベニスの楽譜は複雑なのが多く、校訂ミスやミスプリ、
それに作曲者本人の間違いと思しきものもあるから、その辺は適宜
演奏者の判断に委ねるほかない。
俺の先生たち（両方ともゴイェスカスのCD出してる）も同じように
していたからほぼ間違いないと思われる。

ただし、おかしくてもその通りに弾きたいひとはそうすればいい。

age

ありがとうございます。

>>155-157
全音板はヘ音記号になってるよ。

157さん、グラナドス（しかもゴイェスカス）でCD、って
それだけでも少数派なのに
そんな先生にふたりもついてるなんて、うらやましい！

や、ｽﾏｿｽﾏｿ
昨夜は間違ってsageてしまったｗ

>>160

疑問に思うまでもなくずっとへ音記号で弾いてたよｗ
レッスン受けたときにもなにも言われなかったし。

楽譜については色々と考えんといけないところがあるね。
ナヴァーラもそのまま弾くと汚い音があるから、音を抜いてる
ピアニストもいる。グラナドスはアルベニスみたいに壮大な大風呂敷は
広げないんで、割と変な音は少ない。

イベリアでは、不協和の音程が混じってる和音は、そういう部分の
重心をずらさないと汚い音になっちゃうね。二度とか７度とかは
極力響かせないように軽く弾く。

それと、間のとりかたが魅力のひとつでもあるので、これを知らないと
苦労することになるｗ　>>159グラナドス自身の演奏は聴いたことがある？
なければ探して聴いてみたらいいよ。グラナドス自身は即興性の高い
演奏で、毎回出版した楽譜ですらも色々と変えて演奏していたので、
作曲者自身の演奏が絶対というわけではないが、結構参考にはなる。

アンダルシア幻想曲ってどうなの？

age

ゴイェスカスは一曲目から指使いも決められず演奏不可能なんだが。
やめたらいいのに気になってやめられない。
どうしよう。

ゴイェスカスってヤマハの辞典で難易度５（７段階）なんだが本当なの？
これ異常に難しくない？
スペイン舞曲（難易度６）と比べても音符の密度全然違うよね。
何でシンフォニアより低いんだよ、よくもそれがしをたばかったな！！

ゴイェスカスよりもアルベニスのイベリアのほうが難しいよ。
グラナドスのほうがまとまってるし、アルベニスのように大風呂敷を広げないｗ

イベリアときたら・・・ああ、それにイベリアのほうが圧倒的に不協和が
多くって処理に苦労するね。音を抜くのは安易な解決法だけど、和音のバランス
を変えて響きを柔和にしたり、鋭くしたり・・・つまり楽音にしなくちゃいけない。

ゴイェスカスにはそんな苦労はないね。
確かに愛の言葉の譜面を最初見るときには面食らうが、慣れてくれば大丈夫だよ。
ショパン・リストの延長線上だと思えばいい。
しかし、アルベニスの場合は、新しい音楽観があるし、印象派の作曲家に大きな影響を
与えたことからも、彼がいかに異端だったかが分かると思う。

ゴイェスカスはその点からすればロマン派の範疇。イベリアはロマン派から
印象派への間みたいな感じで存在。だからロマン的な表現もあるけど、印象派的な
響きも必要。

個人的にはイベリアはお勧め。弾いていても聴いていてもディープな世界に
引き込まれるような気がしてゾクゾクする。

モンサルバーチェ、ジェラルド、モンポウ

ドビュッシーの"映像"にも相通じるものがあって、イベリアは素晴らしい。
影響を受けたのはむしろドビュッシーの方か

トゥリーナのピアノ曲集が日本で発売されよ。
聞いた事無いんだけど、トゥリーナの曲ってどんな感じ？

昔のピアニストで“リスト弾き”的なポジションの人って以外とアルベニスのイベリアの録音残してたりしますぬ

トゥリーナのピアノ曲集、Naxosで何枚もCDが出ているので興味のある人は何か一枚聴いてみるといいと思いまぬ

今年の一番乗りが3月4日…。

初めてイベリア弾くとしたら何からがいいでしょう？

トゥリーナは駄作が多いよね
サパテアードって曲はラローチャがよく弾いてたけど
その曲もアルベニスグラナドスファリャなんかと比べると
展開がぱっとしないし構成力も弱い感じ、和声はちょっと洒落てるけど

>>173
エリターニャ

このスレには出ていないが、ファリャの交響的印象『スペインの庭の夜』
最初この曲を聞いた時「何、これ？」と思ったが、何度も聞いてるうちにだんだんこの曲の良さがわかってきた
この曲を聞いてみると、悲しさ、淋しさ、むなしさ、粘着性、しつこさ、うざったさ、気持ち悪さが全く感じられないので、聞いてると時間がたつのを忘れてしまう
スペインらしい熱気をはらんだ空気が感じられるなかなか面白い曲だと思った
後で知ったんだが、この曲、ＮＨＫの名曲アルバムでも取り上げられてたんだね

イベリアを始めたんだよ
譜読みしてると吐きそうｗ

145 ：ギコ踏んじゃった：2010/07/19(月) 22:35:09 ID:g6ly/4IX
フャリャのピアノと管弦楽のための「スペインの庭の夜」
まだあがってなかったっけ。洗練されてて渋みもあるいい曲だ。



146 ：ギコ踏んじゃった：2010/07/20(火) 19:17:13 ID:yE3ThEyT

>>55


147 ：ギコ踏んじゃった：2010/07/20(火) 22:56:48 ID:ZP55DxKm
>>146
あがってましたね。すみませんでした。

>>176
ま、まさか、全部弾くの？
抜粋？

俺は、うっかり、エル・アルバイシンの譜面見て、はまってしまった。
頭の中でガンガン鳴っているが、果たして仕上がるかどうか、という下手糞です。

ファリャのベティカ幻想曲が子供だましに思える。
これも格好いいけれどね。

>>178
まさかｗｗｗｗｗｗ
まずはどうしても弾きたいマラガを譜読みしてる
今の時点で半分しか進んでないよ
実力のほどは察してください

でもどんなにゆっくりつたなくても
美しい曲だ
和音をならすたびうっとりしている

イベリアいいよねー
エル・プトとか大好き

いいよね
ほんとに飽きることなく楽しんでる

独特のリズム感はやっぱりダンスの国なんだなあとか思う
フラメンコとかタンゴみたいな感じ
でもピアソラの蒸し暑い感じとも違ってて、
メロディもリズムも透明感ある

確かに透明感は感じるね

今日は奇跡的に譜読みが５ページもはかどった
だいぶ慣れてきた
指使いは春秋社のほうが弾きやすいんだけど
全音のほうが見やすいな

あげ

ついに一曲譜読みが終わった
長かった
あと半年かけて仕上げます