●電子ピアノ総合スレッドPart29●

電子ピアノ総合スレ。メーカーリンク>>2

■メーカーリンク

ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html

カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html

ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html

コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html

カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html

>>1さん乙です。
関連スレとしてこれも貼っておきますね。

【プリヴィア】CASIO鍵盤総合スレ【カシオトーン】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1121788166/
※1000到達間近。もうすぐ過去ログ行き。

ローランドのセッションパートナーのコード打ち込み機能の使い勝手はどないですか。
１２小節ではすくないやうな気がしますが、参考意見をお聞かせください。

>>1さん乙カレー

一応前スレのＵＲＬも貼っときますね

●電子ピアノ総合スレッドPart28●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1132544927/

・電子ピアノの良し悪しは主観により大きく変わります。
　必ず自分で引き比べて判断しましょう。
　それでも迷うなら相談すればよろし

・電子ピアノといえど打鍵音は響きます。

・少しは自分で調べる努力もしましょう。
　過去ログ
　
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93d%8Eq%83s%83A%83m&sf=2&all=on&view=table
　Google
　http://www.google.co.jp/


「ワンレンジ」や「にんな」はこのスレの名物です。
気になるなら専ブラを導入し「ワンレンジ」「にんな」「工作員」あたりを禁止するとすっきりします。

>>1
乙

ワンレンジやにんなを荒らしと思うかは個人の自由ですが荒らしに反応するのも荒らしです。
スルーできるスキルを身につけましょう。

アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレで。

>少しは自分で調べる努力もしましょう。
　
よくそういう人いますけど、社会人って忙しいでしょ？
教えるぐらい、３分もあればできるでしょ？
それぐらい教えてあげましょうよ。そう、しょっちゅう頻繁にあるわけでもないし。
過去ログから探すの大変ですよ？
俺は過去に教えてもらって助かったから、次の人には、教えてやる。
先輩後輩の関係とはそういうもんだよ。

>>1
小津カレー

三分って脊椎反射レスも良い所ですな。
教える側も、うろ覚えのままでは間違った事教えて煽られるケースが
多いんでソース調べ直す事が多いもんですよ。
三分で済む事なんかそれこそぐぐって一発な内容じゃないの。

好例としちゃカタログスペック聞く香具師多いけど、その商品のサイトに乗ってる事がほとんどな訳です。

そもそも知らない事まで調べて書き込んだり公式表記引用してくれる類いの
貴重な教えたがりさんに唾吐く発言かと思われ
俺も勉強がてらそういうレスする事多いし

>>9
おれは>>6,9GJって思った。
調べるのも3分もあればできるだろ。

>>9
まあ忙しいなら聞けば良いと思うけど少しも自分で調べようとしないのはダメだろ。
忙しい奴ばかりでもないだろうし
取りあえず前スレが荒れたから書いて見ただけだ。

すまんageた。しかも>6,8だったわ。
吊ってきますorz

>>9
釣りだと思うけど、そういうことを本気で思っているんなら
社会人なら改めた方があなた自身のためになると思うよ。

まあとても社会人（世に出て人様からお金頂戴する仕事してる人）
には思えんけどな。

教える、教えない。
どっちをルール化しても２ちゃんで守られるわけないんだし
決めることに意味無し。

まあロクにググりもしない「教えて君」もスルーすることにしまいか？

そういうのは、古いネチケットとやらででしょ？
FAQがあるわけでもなしに、
ベルラがどうたら、くそつまらんログ１０００なんか、読めるか、バカ。

>まあとても社会人（世に出て人様からお金頂戴する仕事してる人）
には思えんけどな。

じゃ、あんたは、会社に新人が入ってきたも、教えないで、
調べりゃ、わかるでしょ？っていうのか？バカまるだしですね。ｗ

言っとくけど、おれは、ログは、全部読むよ。
でも、それが出来る奴もいれば出来ない奴もいる。
それが出来ない奴に対していちいち反応する、お前らみたいな人間性が、
今の日本を駄目にしている。
もっと、おおらかになれ。

ログなんか読まないでも検索かけたら良くね？
まあ最後のおおらかになれってのには禿同。
要は自分ができる限りのことはするべき。

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

>>20
在日バカ

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

負け犬は良く吠える

にんなかわいいよにんな

通販で買うと、自分で組み立てなきゃいけないですよね？
組み立てって簡単ですか？

簡単です。少なくとも、説明書みたら組み立てられない人は少ないでしょう。
ただ・・・その後のダンボールやらの処理の方が鬱だと思う。

>>25
作業自体はカラーボックス組み立てるのと大差無いけど、
問題は重量とそのバランス。

非常に大雑把に言うと、
スタンド別売のタイプなら一人でもまあ楽勝、
一体型なら二人は欲しい、といったところ。

あと、モノによってはスピーカーの配線等があるので
電気アレルギーの人にはちょと辛いかも。

28スレの方と合わせて早速の親切なレスありがとう。
楽天で、自分で組み立てで頑張ってみようかな。

ありゃ、説明をよく読むと「男性二人の作業がベスト」と書いてある。
うーむ、男二人は確保しずらい。
できるだけ近い楽器店をさがすべきかな・・。

>>18
バカ丸出し

こういう奴に限って、匿名だとバレないと思って
マルチポスト、ふざけた質問して
礼を言わずに立ち去って
自分が回答することはないんだろ。

バカ丸出し
さっさと死ねよクズ　検索もできない無能だし低収入なんだろうなー　死ねアホ乙

>>30

人のこといえませぬ

まあまあ
釣りは放置で

>>28,29
前スレ983ってことは、ペルラ＋専用スタンドですよね。
なら組み立ては女性２人（あるいはひとり）でも全く無問題かと。

スタンドは左右の脚とそれをつなぐセンターボードの３つに分かれているので
左右各２本のネジを使ってそれらを組み合わせるだけで完成。
（寝かした状態で作業すれば女性ひとりでも楽勝）

で、あとは組みあがったスタンドの上にペルラ本体を載せて下側からネジ４本で固定するだけ。
これも本体を載せる際に２人で持ち上げた方が楽＆スタンドとの位置合わせが容易ってだけで、
スタンドからズレて落ちたりしないように注意すれば、女性ひとりでも作業は可能（重たいけど）

ネジ穴に木屑が詰まってたりすることがあるから、ヘアピン等で取り除きながら組み立てて下さいな。
あと、組み立てた後は総重量が30kgほどになるので、ひとりだと移動が大変かも。

教えてください。

　電子ピアノ買おうと心に決めたものの、問題が発生しました。
　前スレでも書いたとおり、ウチのマンション「ピアノ不可｣なんです。
こういうのって、一般的にはアコースティックだけではなく「電子ピア
ノ」も不可、と考えるものなのでしょうか。

　本当は不動産会社に聞いてみるのが正しいと思うのですが、今日は日
曜ですし、何より最近「苦情が出ています・生活騒音に気をつけてね」
みたいなビラが管理会社から配られているので、ちょっと尋ねづらいの
です。まずは一般的にどう考えるものなのか、皆さんのご意見を伺って
みて、普通は電子ピアノとピアノは別物じゃないか、という雰囲気でし
たら勇気を出して電話してみようなんて思うんです。当然電子ピアノも
駄目に決まってるじゃん、という考え方が普通でしたら、…どうしよう。

>>34
考えられる点としては
・騒音
・床に負担がかかる
・その他別のなにか。

床に負担はグランド以外関係ない
騒音は打鍵音に注意。

ここで聞いても最終的には管理会社に聞かないとダメだとは思うぞ。

>>34
僕は賃貸物件に住んでいますが、入居時「ピアノ不可」と重要事項説明書に謳われていました。
管理会社にたずねたところ、「電子ピアノであれば問題ない」といわれました。
「ピアノ不可＝生ピアノ不可」ということだったらしいです。
音よりも重量の問題があるんだそうです。（一応RCマンション）
50kgそこそこの電子ピアノだったので何の問題もなく搬入しました。

ただ、極力スピーカーを使わない、脚の下にゴムマットを敷いて打鍵音を響かせない、
など多少は気を遣ってます。

>>34
なんか賃貸業界ではダメっぽいね。

http://allabout.co.jp/house/rentalhouse/closeup/CU20051129A/

>>37
う〜ん、これはｷﾋﾞｼｲ見解だけど、実際にかなり厳密に
適用されているっぽいのかな・・・。

鍵盤型操作スイッチのついたコンポと思えばOK

>>38
されてないと思う。ギターだったらどうなるのかな？

ヤター、念願のP-60スタンドセットが届いてたよ〜 ヽ(´ー｀)ノ
http://up.isp.2ch.net/up/387b6cc34e51.jpg




佐川よ、3個口で残り2個忘れるってどういうことよ orz

前スレでローランドHPi-7を買うと言っていた者です。とりあえずレビューを書きに参りました。
興味の無い方はスルーしてください。

まず音ですが、最初はＳＯＮＹのＭＤＲ−ＸＤ２００を使ってみましたが、音の輪郭がキンキンして
付属のチャチな作りのローランド製（？）ヘッドホンにしたら、まあ、音が美しいこと。
グランドピアノ音色も何種類かあって、でも、余程じゃないと聞き分けられない位の細かさです。
私自身はスタインウェイを弾く機会はありませんが、ホールでのプロの演奏や、スタインウェイ
使用での録音などは普段聴いています。HPi-7の音は、ヤマハでもなく、カワイでもありません。
噂通り、スタインウェイに近いと思います。

鍵盤ですが、こればかりは個人差があるので何ともいえませんが、軽い方だと思います。
もちろん低音はしっかり重いです。クラビノーバのようなカックンはありませんが、だからといって
ふにゃふにゃでもありません。ただ、連打に弱いですね、やっぱり。鍵盤の戻りが遅いです。
センサーの反応は、ヤマハのＧＨ３鍵盤の方が格上ですね。ただあの感触は嫌いなので・・・。
で、鍵盤の感触で選んだ私には、もう弾きやすいを通り越して気持ちよいです。ここまで気持ちよい
とは思っていませんでした。
気持ちよい鍵盤と好み（と言うか聴き慣れている音）での練習は最高です。

また機能ですが、どうにも中途半端な感じがあります。
ピアノを始めたばかりの子供向けなのか、色々な音を出しましょう、みたいな、猫とか犬とか乗り物とか
の音が出たり、ワンダーランドは大人にはちょっと・・・です。
あと、ダンパーペダルを踏んだ時にピアノの何がどう動くのか、液晶に画像が出たり、
鍵盤を押すとどのように機構が動くのかとかも画像が出る機能があります。生グランドに触れる機会の
ない子供には、ピアノの仕組みを知るには良いかもしれませんが、へー、そう。で終わっちゃうかな。
ビジュアルレッスンは、結構点数甘いのに驚き。
スタンダードＭＩＤＩファイルで打ち込みして、フロッピー経由で読み込むと、好きな曲を練習できるので
その点は拡張性は無限ですね。
打ち込めない人は適当にＭＩＤＩをネットで拾えばよいですが、ビジュアルレッスンに自然に対応している
ＭＩＤＩファイルに当たる確率は低いです。まあ、それでも自動演奏には良いですが。
まあ、初心者の子供から上級者まで（？）幅広くターゲットにしているのか、そのせいかどうにも中途半端
な感じはします。クラビノーバのＣＬＰ（？）２８０と比較しましたが、そっちは上級者向けかなあ。

あと、譜面台の液晶は、使わないときでも電源が入っていれば表示されっぱなしの様です。
バックライト切れるでしょー・・・・。

何か質問あったら判る範囲でお答えいたします。
失礼致しました。

>>42
＞挿入時の感触で選んだ私には、もう入りやすいを通り越して気持ちよいです。
＞ここまで気持ちよいとは思っていませんでした。
＞気持ちよいアソコと好み（と言うか入れ慣れている棒）での練習は最高です。


まで読んだ。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>42
レビュー乙です。

>>43
もう少しマシなネタ用意しる。

とくに年末年始の佐川の荷扱いは最低。
ノートパソコンでも普通になげる。（人が見てないところでね）
開梱したら動作チェックや傷のチェックをくまなくすべし。
ダンボールがへこんでたりしたら即営業所へ電話すべし。

電子ピアノは投げれないから大丈夫だな

どこも大概投げるよ。
佐川だけみたいに言うのは良くない。

最悪なのは西濃運輸らしい。
俺が買ったときここの配送で配送確認メールに
「商品が壊れてあることがありますので必ずご確認下さい」
とか書いてあるわあまりにも評判が悪いわで物凄い不安だった。

これ何の曲かわかる？ジングルベルじゃないと思うんだけど・・・。
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

>>49
さんざん色んなところに張られた精神的ブラクラ貼って楽しい？

このファイルの正体は、
まずジングルベルの曲を通常通りに再生。
その後、逆向きに再生させて、何かが聞こえる。みたいなメッセージとともに
>>49のように、前触れもなく貼られるんだけど

音量が小さくて、注意して聞いていると、突然大音量で
人の悲鳴が聞こえるの。

すっごい心臓に悪いから、覚悟してない人にはキツいよ。

>>49
あなた寂しい人ですね。終わってます。

悲鳴が聞こえるだけじゃなくて変なばあさんの叫ぶ顔も出るんだよなー。
うっかり見てしまって以来ほんとに鬱だ。あちこちのスレで貼られてるから
URL見るだけでショックが蘇って心臓に悪い。

初めて見た際、会社で残業中にミュートで画面だけ確認したせいで
まったく驚きがない

これはこれで寂しいorz

みなさん、ご意見ありがとうございます。
>>35-38

　電子ピアノは「ピアノ」ではない！と固く信じながら、不動産に
電話してみました。まあ色々言ってましたが、やはり騒音と重量の
問題でした。重量に関して「最近電子ピアノっていっても100kg近い
ものもありますのでねえ…」だそうです。「へえそんなものもあるん
ですかあ」なんてシラを切ってみましたが、100kgだとまずいのだろう
か？　それこそPW7（か９）にしても、CLP270（か280）にしても、
相当重い。
　最終的には良いということだったので、きっと今日買ってしまいま
す。届いたらレポします。

>>49も驚いたけど、>>50の細木数子チックな言い方もどうかと思うな。
上から見る感じ。しかも｢さんざんいろんなところに貼られた｣って
そんなに色々なスレを覗いていることのほうが驚いた。

>>54
俺はお前の誤爆に驚いた

>>56
俺は俺の才能に驚いた

本題にもどろーぜ

電子ピアノ、キーボードなど、どれくらい電気代かかるか分かる方いませんか？
機種によって差はあるのでしょうけれど、大体の目安を知りたいです。

>>53
おお！購入決心おめ〜！
正月は存分に（周囲に注意しながら）弾きまくって下さいね。

PW9はカタログ上は本体重量87kgですが、梱包状態だとｽｹﾞｴｴ重そうですた。
組み立てはｼﾛｰﾄには無理そうでした。

届いたﾚﾎﾟ楽しみにしてま〜す。

やっと家に電子ピアノが入った。
先生がグランドピアノ買ったってんで、おふるだけど、
ただだったのでうれしかった。
しかし所詮はエレクトーンっ子、ピアノ譜も
坂本龍一とか久石譲とか西村ユキエとか・・・
ぜんぜんピアノ譜もってないんです。
それにエレクトーンとかよりだんぜん鍵盤が
重くて・・・。

地道にがんばっていきたいと思います。。。

>>58
カタログや公式ホームページなどでスペック表みて消費電力調べて、
後は電気代の測定の仕方などをグーグルで調べれば大体の目安はわかると思う。

YAMAHA P-80の鍵盤が重すぎて買い換えたいんですが
P-60の鍵盤はP-120と同じものですか？
それだけ知りたいです

違います

>>62
俺もP-80の重さに耐えかねてFP-5に買い替えたよ。
ヤマハ以外も検討してみては？

>>64
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
ホント重いよね。たまにアコピ触ると鍵盤が軽くて驚くよ

CLP-240鍵盤がとても軽くて初めての私にはいい感じなんですが、
先々考えたときに、PW7のようにしっかりとした重みのある鍵盤の
方がいいのでしょうか？

ヤマハの鍵盤は重いよ。ローランドの鍵盤の方が楽
鍵盤は重いより軽い方が弾きやすい
でもスカスカ鍵盤だと物足りない
でもヤマハの鍵盤は重くて弾きにくくてお薦めできない
生ピアノならいいんだけどね

重いのが良いとは限らない。

コルグとローランド
どちらがいいの？

CLP-240、年内送料無料にひかれ、購入しました！！
年明けが楽しみです。。。。。

コルグのc-660を弾いた事ある方いらしゃいましたら、印象を教えて下さい。
p-140とc-660で迷っています。
しかしコルグはなかなか店頭に置いてないので・・・。
予算は15万ぐらいまでで、できるだけタッチの良いものを探しています。
弾くのはクラシックがメインです。
昔ヤマハで練習していたので、ヤマハの音やタッチなら違和感なく
弾けると思うのですが、色がどうも好きになれないので
CLP-230や240は今の所考えていません。
ローランドの鍵盤は自分には軽すぎると感じてしまいました。

また、コルグc-660とp-140を比べて明らかにc-660が劣っている点など
あったら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

>>71
色を重要視してるなら尚の事実物見るべき。
ここで印象聞いた所で実物の色が想像と違ってたら
どーすんの？

色重視って…
デジピを楽器としてではなく、インテリアとして見てるの？
満足できる鍵盤と音や機能なら、色なんて気にならないけどな。

んなもん、人それぞれだろ。

>70
どこですか？

レスありがとうございます。
>>72
色に関しては、いろんなメーカーのラインナップを見た感じ、
いわゆる「チェリー調」と言われてるものより一段階明るい色だろう、と。
その程度であれば私的にはオッケーなんです。
それ以上の細かい注文はありません。色に関しては。
>>73
申し訳ありませんが・・・w 私は色やデザインを無視する事はできません。
インテリア性のみで選ぼうとしてるわけでもないです。もちろん。
この辺は人それぞれなんでしょうね。

確かにヤマハは家具としてみた場合、見た目が落ちますねー。
木の質感しかり、塗装しかり。
かなーりコストダウンしてますけどヤマハ大丈夫でしょうか

ヤマハの電子ピアノって鍵盤の感触も気持ち悪いし、
音も安っぽいキーボードみたいだし、その割りに値段は安くない。
その上インテリア性まで落ちるとなると
ネームバリュー以外に何のメリットがあるのか分からないね。
数あるメーカーの中から何でわざわざヤマハを選ぶのか本気で疑問。

ヤマハは故障がほとんどないらしいよ。確認済み。

どこが故障多いとか聞いたこと無いな、そういえば。

でも前スレか前々スレくらいで、ヤマハは故障したときの
対応がよくないみたいな意見か参考URLがあげられてた気がする。

KORG製品の修理は高い、遅いでいやん。

まぁ電子機器だから5年も使えれば十分じゃね?
そのころにはもっと高性能の安いヤツがでてるだろう。

そういう漏れは今回20年ぶりで買い替えたけどｗ
当時23万のclp-300から6万弱のsp-250に代えて、その差にﾋﾞｸｰﾘ

>>75
YAMAHA本部で年内キャンペーンしてるらしい。
街中の楽器屋で購入したが、
島村でもキャンペーンで送料無料はやってたよ。

70です。
皆さんから反発を買ってるCLPを選んだ理由。
タッチ、音色が好み。YAMAHAのアップライト育ちだからか？
カワイと迷ったが、知り合いのカワイの人がヤマハをすすめてた。
カワイの電子ピアノは自社で作ってないからどうのこうのとか。。。
コルグは残念ながら近くに置いてある店はなかった。
なんせ、いなかなもので。

>>82 SP-250の方が良かったって事？

某楽器店のＨＰには一般評価と実際が離れているのはヤマハとあったよ。
ネームバリューで評価はいいけどその割には？な鍵盤で
故障とかメンテナンスが悪いとか…。
今でもその体制はあまり変わってないってあった。
で一般評価はあまりよろしくないが評価以上の働きをするのはカシオらしい。

>83
ありがとうございます。

>>82
SP-250のレポを希望。

SP-250は、あのデザインと音の悪さに目をつむるなら買い。
鍵盤はいいよ。

カシオって新しいモデルになって音源かわったよね
音よくなったのかなー。
今AP-45買うかYDP−１５１買うか考え中
スピーカーもカシオは多いんだよねー。
カシオは同価格帯の他メーカーよりスペックいいからなー

6歳の娘のピアノ練習用なんだけどね

>>８６
ローランドの２０万くらいの前足つきのがほしかったんだけど、
これ聞いてカシオも試してみたくなった。
今度探しに言ってみよーっと。

ところで、電子ピアノの前足ってやっぱりあったほうがいいの？
子供のお稽古用に買う予定なんだけど、
まだ力もないし、前足がないから鍵盤が振動しちゃう！って心配も
なさそうなんだけど、店員さんにすごい勧められていいかも・・・と思ってるんだけど。
曰く
「小学校に上がって少し力が付いてくるとやっぱり買い換える方が多いですよ。
そうなると余計に高くつくから最初からいいものを買っておくと
あとあとお得ですよ」と。ちょっと心が揺れてるところ。

20万というとHP7SかHPi-7くらいっすか？
おれもそれか、Ap-45かYDP-151かC-６７０か迷い中

１０年使うから、CLP270に決めました。

>>86
その評価気になります。
できればＵＲＬ教えていただけませんか？

>>94

ttp://www.sugita.co.jp/new_page_24.htm

私も購入検討中です。
電子ピアノって実際１０年くらいもつんでしょうか？

長く使えるならPW７か９が欲しいんですが、
数年で買い替えが必要なら、最初はYDP-151かPN2を考えてます。
この値段帯だとAP-45もあるけど、展示品の鍵盤が
かっくんかっくんしてたので選択肢からはずしました。

数ヶ月展示しただけであんなにガタガタになるなんて、
毎日の練習に耐えられるのかな。
それともどこのメーカーのもそんなものですか？
ちなみにそのお店にあった４年前くらいの
中古クラビノーバも鍵盤ガタガタでした。

>>95
こっちじゃね？
http://www.sugita.co.jp/new_page_54.htm

>>96
家電は10年が目安って言うけど、10年も持たない気がするよね。
テレビでも掃除機でも5年くらいでガタが来るような。
電子ピアノなんか鍵盤やペダルみたいにガンガン動かす部分があるわけだし、
5年持てばいいほうなんじゃないだろうかと思って安めの買ったオレ。

まあ展示品は、通りすがりにグリッサンドされたり、子供にゲンコで
叩かれたりしてるわけだから、普通に練習するのとは消耗度がかなり違うと思う。

今日、L5がうちに届きました。
指弾したとき、あぁぁやっぱりPWの方がｲｲﾖ……感じたのですが、
値段的にも、ブランク１０年以上の自分の趣味としても、
こどもたちの遊び道具としても、この辺が限度だよなぁと。

でも、届いたものを早速引いてみると、結構満足です。
KAWAIのお店で買ったので、業者さんが組み立てをやってくれました。
これ、通販で買って自分で組み立てる人もいるんだなあと思うと
偉いなーと思いました。
　

>>99
オメー

>>95>>97
サンクスです

おめーら馬鹿か？デジピはトヨタだろ？

なんだかこれ読んだらP-140よりペルラのほうが良さそうに思えてきたＯＴＺ
バカだなぁ俺って。もうP-140注文しちゃったよｗ

＞＞１０３
アフォ発見ｗｗｗｗｗｗ

>>104
まあいいですよ；；

私はカシオのPL-40Rを使っています。
音色はやっぱり本物のアコスティックと比べると劣りますね。

L5とPW7でどちらにしようか迷っています。
カワイの人がL5とPW7のタッチはほぼ同じと説明してましたが
やはりPWの方が上なのでしょうか？
初心者ですが違いが分かるようなら
数万の差なのでやはりPWとおもってます。

と言いつつペルラにしちゃうかも。

待ってるよー。(^o^)/~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白バカペルラー

>>104とか>>108とかが気持ち悪い
ペルラーとかって言って、何が何でも売ろうとしていて涙ぐましい。

すごい工作員だらけのスレだよねー。
>>103に対する、>>104のレスとか気持ち悪い。

ま、>>104は全角厨だし、プリヴィアすら買えない貧乏人なんだろうなぁ（遠い目）

>>107
お店の人は、スピーカーの違いって言ってました。
PWの方が、それでよさげにきこえるって。
でも、環境にもよるんじゃないかなぁ？
昼間くらい音量を出して弾ける環境じゃないと、あんま良さを味わえないかもしれないし。

あ、ペルラもカッコよかったですよ。
でも、あのオシャレスタイルでは、うちの子供が上って倒れる絶対。

待ってますー。(^o^)/~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒バカペルラー

>>107
タッチに関しては同じだと思う。
>>110の言うスピーカーの違いのほかに
L５はハーフペダルがない
バイエルやブルグなんかの演奏が入ってない、位の差じゃないかと。
模範演奏が欲しければCD買えばいいんだから、ハーフペダルで考えれば？
あと部屋に置くと結構大きいもんだから、その辺りも確認して。
ペルラもいいけど、予算があるならPWやL5の方がいいと思う。

>>92
今欲しいのはHP7S-GPってやつ。
ふつうのHP-7Sに加えて前足がついてる奴で、198,000円です。
（前足ってttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-280/index.html　みたいなやつです）

店員さんも「この価格で前足がついているものはまずないですよ！」とずいぶん勧めてきます。
それともグレードを下げてHP-103を、130,000円位で買おうか悩み中。

でも>>97見てるとローランドの評価はイマイチなんだね（´・ω・｀）
カワイとカシオも探してみるよ。

>>113
前足ついてないふつうのHP-7S使ってる。
大人がガンガン弾いたって別に鍵盤ががたつくことはないよ。

ローランドの音はいい。でも鍵盤はやはり軽い。
何だかんだ言っても、ピアノメーカーの方がタッチはまだアコピに近いと思う。

>108-1012
レスありがとうです。
参考にさせていただきます。
L5が奥行き狭い分タッチに関係する機構もPWとは異なっているのかも
と心配してました。
やはりL5かPW7の方向で年末年始楽しんで悩みます。

店頭展示品や中古のデジピってどうだろう。
かなりお安くてそそられているんだけど。

ヤマハP-140購入検討中ですが、これ蓋ついてますか？

>>111
兄弟姉妹！元気かーい。(^o^)/~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白バカペルラー

>85
そういうことす。

>88
レポできるほど多機種を比べたわけじゃないけど、
バネ反力じゃなくイナーシャとして重みを感じられる鍵盤、
連打性、強弱のダイナミックレンジ等、俺的には十分です。

スピーカの音はショボい感じもするけど、付属のﾍﾄﾞﾎﾝで
聞いてるとまぁこんなもんかな、くらいにはすぐ慣れる

>98 私も5年くらいのつもりで安めの買おうかなと思います。
過去ログ見たら
5年でガックンガックンしてきた
娘と二人で使って10年でガタガタ
12年で音が出なくなった
という書込みみつけました。壊れた報告って少ないし、
使い方にもよるからなんとも言えないですね。

SP-250とP-70のピアノ音源はどっちがいいと思いますか？
どうも店じゃじっくり判断できなくて...
もしmp3とかで公開してるサイトとかあったら教えて下さい。

P-70なんであんなに鍵盤重いんだろ...
個人的には、YAMAHAの低価格帯のアップライトに近い感触に感じました。
（そんなにたくさんピアノ触ったわけではないですが）
知人が言うには、グランドピアノのタッチに近いのはSP-250の方らしいんだけど、
どうなんでしょう。試弾しすぎでよくわかんなくなってきた...

>>120
昔の鍵盤は、バネ式だったから
伸びたり金属疲労で弱くなるし
劣化が早かったのかも

SP-250は本家にサンプルあり。P-70は見た事ないけど、どうせP-60と同じだろう
って考えれば少しは見付かる（過去スレにあった海外ヤマハサイトとか）。

プリビアのPX700見てきたよ
蓋は付いてたけど申し訳程度って感じでチャッチ杉

ペルラの方々は買ってよかったと満足されてる方多いですけど
ヤマハP-140購入された方満足されました？

それとも、買った人はピアノに夢中でこのスレを卒業されてる？

電子ピアノは普通の運送屋さんに運んで貰えるんですか？
誰でも分解・組み立て出来ますか？

>>53
100kg近い重量って大したこと無いじゃん。
何を基準に重たいと言っているんだろうね、その不動産は。
100キロっていったら、可愛い女の子2人分くらいの重さじゃないかよ。
それくらいの重量に耐えられんでどうするよ？
とんだウマシカな不動産業者だなぁ･･･。

英ポロオメ！

sp-250買った時はヤマトが2人で来たよ
組み立ては一人でやった。30分もかからない。
が、あとの段ボールの始末のほうが大変。年末でまだ捨ててない

宇宙戦艦

なんか知らんけど組み立てには2人必須って言われてるよな。
ホームセンターの組み立て家具と大差ないだろ。
てかむしろスタンドは自分で木材買ってきて作ればよかった、とかなり後悔

>>130さんはナウい

古い日本人は何でも純正を好む
今の中学生ぐらいから下の世代は日曜大工を好む

PX-110でじゅうぶんだろ

むー、8月から来てなかったけど、
いつのまにやら、P-140やらPX-110やらでてたのねー(；´∀｀)･･･

>>127
＞100キロっていったら、可愛い女の子2人分くらいの重さじゃないかよ。

仮にブスな女の子2人分なら同じ100�sでも体感重量無限大なわけだが・・・。

pw9で演奏を録音してmp3にしてみたんだけど
PCによって音の聞こえ方が全然違って聴こえる。
PCのスピーカーがよくないとどうしようもなくショボイ…orz
でもどのスピーカーで聴いてもコテコテのカワイの音だなーと改めて実感w

明日p-140が来る。
楽しみだ

ｼｮﾎﾞｲスピーカーで聴いたらどんなｿｰｽでも
ｼｮﾎﾞｸ聴こえるのは当たり前田。

組み立てに電動ドライバーはあったほうがいいですか？

いらないよ

とりあえずP-120を買って後悔したことはないなぁ。
そうだなぁ。スピーカーがチャチだから、コンポに繋いだ時には全然音が変わった
から、その辺は問題。
P-140はしらね。

>>134
いや、突っ込みどころはそこじゃないと思うぞ！！
可愛いとか、ブスとかじゃなくて、単に「女の子２人分くらい」って言えばいいだけだったのでは･･･？

>>141
いや、「女の子２人分くらい」じゃあちょっと分からないかもよ。
女の子っていっても、中には１００ｋｇ越すヤツだっているし、
幼い子なら３kgの赤ちゃんだっているじゃないか。

だから、「普通の体型の女子高生２人分くらい」でいいんじゃないの？

>>142
そうですね、私もそう思いました。
あなたの言うとおりです。

じさくじえーん（ﾌﾟ

>>141　＝　>>142　＝　>>143

あの・・・・　IDって知ってます？

そんなにブスって単語に過剰反応しなくても良いと思うんだけど・・・ｗ

ちょっと見てて痛いんだけど・・・ｼﾞｴﾝ

ひさびさに受けた。ｗwww＜自演

IDしらないんだろう。

締めくくりの>>143がたまらないね。

>>113
実はそれ足以外にも音とか仕様が違う

みんな釣られてるぞｗ

>>150
m9(^Д^)プギャー

>>144
>>145
>>146
>>147
>>148

５匹釣れたか。
年末の締めくくりにしては
まぁまぁだな。

こりゃぁ、良い新年を迎えられそうだぜ。

>>150
こいつはなかなかの強敵だな。
この程度では釣れなかったか。ウムム･･･。

※　因みに、１３４は別の人。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
゛'゛":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>゜++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
゛'゛":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>゜++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>61さん　>>58です。
大変遅くなりましたがレスありがとうございます。

釣りとかいう謎ゲームのルールをそろそろ公式に決定してもらえんものか
自分ルールでゴミレス撒き散らし、釣れたと喚くだけだと意味判らんのでﾎﾟｶｰｿするしかない

氏曰く、
「釣りとはｷﾁ○イのｵﾅﾆｰである」

自演荒らしは氏ね

↓スレ再開

>>153
あんた、絵うまいなぁ。
どうやって書いてんの？

>>143
もういいって。まぁ恥ずかしいのはわかるけどね

>>153
思ったんだけど、その「釣れたよー」って言っている人の又部って、
どうして敢えてカタカナの”ト”を使用したのかを聞きたい。
その部分は普通の棒である”|”　を使えばいいんじゃないの？

ペルラをMIDIで使ってて気付いた点。

チャンネルボリューム(CC7)にペダル反響音の音量が反映されません。
Volume0にすると反響音だけが鳴って嗚呼愉快。つーか仕様Bugですねコレ。
まぁ127で使ってれば問題ない。あとリセット系でちょっと小さ目（多分100）に
設定される点注意。MIDIデータには明示的にVolume127入れておいた方が無難。

コーラスエフェクトについて、本体操作もスペック上も一切触れられてませんが
実はCC93送ると反応しますね。隠し機能?
が、世間一般より効きが深過ぎて10程度で既にHonkyTong状態、
正直使えない… MIDIデータにCC93あったら予め潰しておいた方が無難。

>>159さんに釣られてみる。

魚がティムポを餌さと間違えて食いついているのを表現するために
「ト」は必要である。

P140買いましたっと！

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>162
大晦日の忙しい時にデジピなんか買いやがって…





羨ましいぞ。

新年オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

新年明けましておめでとうございます。(^o^)/~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白バカペルラー

黒バカペルラーからもあけおめ（ﾟ∀ﾟ）

にんな本当に良かったねー

　アケオメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

あけおめ

P-1４0買ってくるわ

あけましてオメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

にんな本当に良かったねー

　アケオメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

うわ〜クラッカー炸裂で華やかw

KORG CONCERT NC-500使ってる方いらっしゃいます？
買おうか迷ってるんですが、使ってみてどんな感じか、よろしければ聞かせてくださいませんか。
また、お勧めの電子ピアノ等ありましたら教えてください。

わたしど田舎在住なんですが近くに楽器店一軒しかないんですorz
しかもヤマハのみ。
のでヤマハ以外の楽器にはなかなか触れられません。
楽器メーカーに詳しい方がいらっしゃいましたらぜひアドバイスを・・・

別にYAMAHAでいいじゃん。と言ってみるテスト

>174

このスレでもみんなの意見が異なるように、
結局はタッチも音も好みの問題は大きい訳だから、
お正月休みでも使って近県の都市に試奏に行かれるのが最良だとオモワレ。

『でも忙しくて行けないから聞いてるんじゃないかぁ』

かも知れないけどね。
もう少し古い CONCERT シリーズなら、
姉の新築祝いにプレゼントしたついでに散々弾いたけど、
クラビノーバと較べて素直なタッチだと（私は）感じました。

音については他のスレでも似たような事を書きましたけど、
新しいものは機械的にはそこそこ良い音がします。
はっきり言って『好き嫌い』　のレベル。
あとは筐体の良し悪しと、内蔵 SP のセットアップの差ですね。

メンテとかを期待するなら地元で買うのも一考。

三が日にピアノ店がやってるわけねーだロバか！

すげええええ
こんな板ができたのかあああああああああああああ

当方YAMAHA P-80使用。

ホコリかぶってます。よろしく。

え？P-80重いか？
グランドピアノって、あのくらいの鍵盤の抵抗あるでしょ。

キーボーディスとして弾くか、ピアニストとして弾くかだな。

オレは両方。

オレはランクがかなりあるので、ハノンでリハビリしようとおもいます。

指使いとか全然忘れてしまってるんだが、リハビリ用というか、
指使いが自然に覚えられる教則本ってありますかね？

教えて。エロイ人。

＞オレはランクがかなりあるので、
ブランクがかなりある、の間違い。

連投イクナイ

＞＞１７５、１７６
レスありがとうございます。
＞＞１７６
コーグを実際に弾いてみた方の貴重なご意見として参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

キーボード購入相談スレから誘導されてきました。

子供に電子ピアノを買ってやろうと思っているんですが、自分にピアノの心得が無い
ので何を基準に判断したものか迷っています。
今のところ、カシオのPX-310とヤマハのP-70を考えているんですが、ピアノ練習用
にはどちらが向いているのでしょうか？
素人考えでは、キータッチや音がリアルな方がいいだろうと思いましたが、どちらも
良さそうで…。
また、5万円までの価格帯で他に良い製品や他に何かうまい選択肢があれば、ぜひ
教えていただきたいのですが。

>>184
音はともかく、タッチを考えたらP-70にしといた方が無難かと。
カシオの鍵盤は重い割に押し始めたらスコッと入っちゃうから、妙な癖が付く可能性大。
あと、打鍵音（鍵盤から発生するゴトゴト音）が大きいのもマイナス。

ちなみにP-70にしても、お子さんの上達具合によっては
早めに上位機種への買い替えを考えてあげた方がいいかも知れんです。

>>184

たしかに 185 さんの仰るとおり、
P シリーズの方がタッチ素直かな。

搭載されてる鍵盤が同じかどうか正確なことは知りませんが、
P シリーズとクラビノーバを較べると P シリーズの方が自然に感じます。

お子さんは先生に付かれるんでしょうか？
でしたら先生に楽器屋さんまでご同行頂くのが正解ですよ。
ピアノを弾かれない親御さんだけで楽器屋の店員さんと対決するのも怖いかもしれませんし、
楽器屋さんの店員は流石に弾ける人には無茶を言いませんし。

楽器やの店員なんてロクなのいないからな。
いかにして売りつけるかしか考えてないから気をつけろ。
２ちゃんも嘘だらけの情報であふれてるからキチント確認しろ

>>185>>186>>187
ありがとうございます。
最初はPX-110などの安物でもいいか…などと思ったりもしたのですが、やはり変な
癖が付くのは困りますよね。
今は先生につくという大層なものではなく、近所のヤマハ音楽教室に行かそうかという
段階なのです。
なので、もし教室の先生に伺ったら当然ヤマハを勧められそうですがｗ
P-70を第一候補に、実際に自分でも触りに行ってみようと思います。

なんだか自分でもやりたくなってきた…

個人的にペルラがちょう気になってはやく見に行きたい(´д｀)
使ってる人、使い心地はいかがっすか？

YDP-151いいよーーー。
蓋もついてて、ヘッドホン・椅子もついてるよー。
これ最高だよ。８９０００円だった。
イイ買物したわ。

１５１は音も見た目もちゃっちすぎ

１５１かうくらいならまだAP45のがいいよ

>>189
自分で気に入って買ったモノだから、カナーリ満足＠黒バカペルラー

現時点での不満点を上げるとすれば、
ヘッドホン（純正外）使用時の音質にちょいと違和感があることと、
専用スタンドの奥行きがあまり無いのでカーペット上だと強く弾いた時に少々揺れることぐらい。

とは言っても好みによって評価は大きく違ってくるから、最後は自分の手と耳で確認。
音もタッチも（見た目も？）全体的にやわらかいイメージなので、
カッチリしたものが好きな人にはあまりお勧めできまへん。

トンクス、楽譜が揺れるのはまぁいっか、所詮電子だもんよ
ＥＸの音すきだし(*´д｀*)問題はタッチでやんすね

ヘッドホンはホント、物によって全然音変わりますよ。
付属してくるヘッドホンはゴミみたいなもんです。

まじで、付属はクソなのか、じゃあヘッドホンも良いの買わないと。
１週間くらいかけていろいろ見てまわるよ、ﾄﾝﾄﾝ

鍵盤楽器ヘッドホン・スピーカースレあるけどあっちは寂れてるからなー。

ピアノの演奏向きかどうかはちっとなぁ…。
モニター系がいいんじゃないかね。
AV機器板にはヘッドホン関係のスレ腐るほどあるから、そこのテンプレ見て回ると
いいかも。
あとは、秋葉原に自分のCDプレイヤーで試聴させてくれるところとかあるから試聴
するのがいいね。

>>196
上のほうにも書いたけど、付属のヘッドホンは馬鹿にできないよ。
安くても、それに合わせて音質を調整してあるとかで、
高いやつに変えたからっていい音になるとは限らないんだって。
（>>193も純正以外だから違和感あるのでは。）

>>198のように、東京近辺に住んでるのが当たり前のような言い方をする奴はむかつく

ＰＸ−１１０かＰ１４０でまよっています。金銭面以外なら１４０のほうが勝っているでしょうか？

>>199
いいえ。高い奴に代えたらいい音になるよ。
ヘッドホンはある程度までは、金をかけたらかけただけ良い音質が手に入ると言って
いい。一部の輸入物を除いて。
コストパフォーマンス考えると2万円台がオススメ。

てか、上の方書き込みってソニーのMDR-XD200のこと？
ソニーはドンシャリで有名なのに、2000円の安物買ってマトモな音を期待する方が
おかしい。キンキンしてるとか典型的じゃない。
あえてソニー使うなら、録音現場でよく使われてるMDR-CD900ST辺りにするといい。
かけ心地悪いけど。

いやー、20年ぶりにピアノに触ったら、小指、薬指が全然力入んなくてビックリ。
ミレミレ、というのが、ミンレミンレになっちゃう。
私はパソコンの打鍵は相当早いんだけど、ピアノには全然役に立たないんだねー。
というわけで、タッチの軽い電子ピアノにしようかと思う今日この頃。
ペルラは、普通のピアノと同じくらい？
どうしよー。

カシオプリヴィアPX-110か700買おうと思って
店行ったけど、
なんか堅い＆モッタリする気がして
他のを試弾きしてるうちになんだか分からなくなってきて
帰って来てしまいました。
10万くらいまでで気持ち良く弾けるものが欲しいんですが
カシオのAP-45C（10マン弱）ってどうですか？
↑最後に弾いたやつ。これの印象しか覚えてない・・

Ivory1.5買った。WinXPでX2-3800+、2GBメモリ、RAID0環境。結構軽いっすね。
Buff Smallでも動くし手弾きの反応も良い。TheGrand2はとても手弾き無理だった。
LOADが早い反面、弾き始めはかなりノイズ乗る。暫く弾いてると落ち着くけど。
ハーフペダル未対応。スタンドアロンにも対応してない点に注意。

あ、すんませんスレ違い、素で間違えましたごめんなさい…

>>190
Ｐシリーズやペルラも良いけどＹＤＰ151の蓋つき、椅子つきは便利で魅力的だよね。

>>192
ＡＰ45とＹＤＰ151ならそーかわらん。ＰＮ2も。

>>196
付属のヘッドホンはマジで糞でつよ。

>>199
おまいはヤマハの純正ヘッドホンの糞さを知らないんだろ。
あんなものは使い物にならない。使ってる変体がいたら教えて欲しいもんだ。

>>200
ど田舎の糞野郎が調子に乗ってピアノになんか手ぇ出すんじゃねえよ。

>>201
あたりまえ。倍以上値段が違う。

>>203
タッチの軽い鍵盤が好みなら一貫してローランドがお勧め。
ＰＨＡ鍵盤は電子ピアノの中で最も軽い。ＨＰ-7Ｓあたりでいいのでは？

ローランドのDP-970が気になってるんですけど、これ買った人いる？
演奏感なんかを教えて欲しいです。

フルコンサートグランドのタッチとは言うけどローランドは生ピやってないからなぁ…

過去ログ流し読みしてきたけど
10万円台だったら
・ヤマハのp-140
・カワイのペルラ
・コルグのc-330
あたりになるでしょうか。それと
・カシオのAP-45C
このあたりタッチと音色が分かる方
お薦め教えてくださいませ。

>>204
プリヴィアもAP-45もスケーリングハンマーなので鍵盤タッチは同じです。
カシオでそれよりタッチがいいのはAL-100やPS-3000の
ナチュラルスケーリングハンマーの機種。
>>201
趣味で軽く楽しむ程度ならPX110でも十分だと思う。
いろんな機能を楽しみたいとかピアノのレッスンに行ってるけど生ピアノは
無理って言うならP140の方がいいと思う。
でも据え置きにする場所がないならP140は移動が少し大変かも…。
コンパクトといわれているPX110持ってるけど結構重いよ。

http://www.purgatorycreek.com/documents/25.html
ここのサイトの音ってあてになりますか？

>210
えぇぇー！ほんと？
＞プリヴィアもAP-45もスケーリングハンマーなので鍵盤タッチは同じ

さすが高いだけあってまったく違うなー。
と思ったのに・・
・・だったら安いPX110でもいいのか・・？
分からなくなって来た・・

>>210
＞プリヴィアもAP-45もスケーリングハンマーなので鍵盤タッチは同じです。

おうおう！嘘付くな。ＡＰ45はナチュラルスケーリングハンマーアクション鍵盤で
上位鍵盤を使用してるだろ。良く調べてから書き込めよ。この知ったか君(ﾌﾟ

http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/casio/ap-45c_sale.htm
＞CASIO CELVIANO AP-45C
＞ナチュラルスケーリングハンマーアクション鍵盤

AP-45Cは同価格帯の他のメーカーよりかなりいいと思う。
４スピーカーだし、音も他ほどひどくないし。
ジャスコアレンジモデルは色調もよくてよさげだったなぁ

AP-45の鍵盤、CASIOのサイトには「スケーリングハンマーアクション」と書かれている。

ttp://www.casio.co.jp/emi/celviano/ap45.html

Priviaと同じ機構だけど、AP-45向けに若干味付けを変えてあるんだろうか。
AP-45の１コ前のモデルAP-33は「ナチュラルスケーリングハンマー」だった。
これは異様に重たかった、というかAP-45ほど動きがスムーズじゃなかったなあ。

やっべーオイラの早とちりだったかも知らん。
じゃあ10万円以内の電子ピアノでＡＰ45は入れない方がいいかも？
ＹＤＰ151はＧＨ鍵盤でＯＫ。ＰＮ2はアドバンスト・ハンマー・アクションIVでＯＫ。

>>216
んーどうだろう・・・
CASIOは今後「スケーリングハンマーアクション鍵盤」に絞っていくのかも。
現段階での上位機種（？）AL-100Rもモデルチェンジしないし、
ここ数年の新機種には「ナチュラル〜鍵盤」の搭載がないし。
「スケーリング〜鍵盤」を進化させていって、
機種によってセッティングを変えたりして、とか。
まあそんな芸の細かいことをCASIOがしていくかどうかは疑問。
ただAP-45とPX-700は、なんか鍵盤の感触が違っていたような。
音の鳴り方に原因があるのかなあ。

おっしゃ、今日ペルラみてくる(ﾟ∀ﾟ)
ヘッドホンは実際に使ってみてから必要かどうか考えることにしたよ。
ペルラの鍵盤グランドなみに重いとうれしす

FP-2到着！
現物を見ずにネット注文したけど大満足でつ。

ペルラきたー！
スタンド込みで１２万。

今までリビングに置いていたアップライトを
畳の部屋に移動し、空いたスペースに。
ペルラ置きました！ちょーかわいす。
部屋が見違えてオシャレに！
そして音がいぃ！

夜親がＴＶ見て手も気がねなく弾けるので
父親も喜んでるようです。

ついに私も白ペルラーになりました。

これで今度のコンクールには
難曲にトライする時間ができた。

>208
DP-970は店頭で弾いたことがあります。音もタッチも好み次第なので
あれこれ書きませんが、特徴的だったことについて少し。

ちゃんと座って弾くと、まるで匡体が鳴っているような印象を受けました。
これはスピーカーの配置によるものと思いますが、結構気に入りました。
自宅でそこそこ音量が出せるようでしたら、その恩恵を受けられるでしょうね。

>>220
仲間が増えて嬉しいよ〜。コンクール頑張ってね〜(^o^)/~
・・・にしても部屋が明るくなるよね〜。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白バカペルラー

>>221
おーありがとうございました！
確かに鳴りは良さそうですねあのスピーカー。

裸足で弾いてもペダルが冷たくなさそうで良さげです。
買っちゃお♪うふふ♪

>>220
おめ〜♪ ｂｙ黒バカペルラー

バイエル後半で既にげっそりしている漏れには
コンクールなんて夢のまた夢だす…orz

>>220
おめでとーーーーー
お仲間ーーーーー
でも私はバイエル２６番の黒バカペルラー

ペルラー大杉だろ
>>219おめ

>>203>>207
俺、頚腕症候群だからタッチ軽いの探してる。
前は個人的にはローランドより
カワイの低価格帯のがタッチが軽く感じられたけどなあ。

コルグのタッチ三段階に変えられるので一番ライトなのはどうなんだろ。
田舎なんでペルラさえ置いてない…

ペルラは残念ながらなかったけどいろいろ見てきた。
反応よすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちのピアノの状態が悪いのはわかってるけど
あんなに弾きやすいのは反則としか思えなさす(´・ω・｀)
ベストコンディションのグランド≒電子ピアノなんだろか・・・・
ってか河合のまったくないってどういうこと(^ω^;)

小さい頃から実家でカワイのアップライトピアノを弾いていたのですが、
最近寮に入ったので、コンパクトなデジタルピアノを購入しようと思います。
同じカワイ製でコンパクト (特に奥行き) なPE3が第一候補なのですが、
他にPERLAとP-70を検討しています。

PERLAとP-70については過去ログを参考にさせていただいたのですが、
PE3のタッチや弾き心地、音について意見をいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

ペルラッチョブゾーニ

>>226
ありがとうーっ♪

鍵盤楽器（キーボード）はじめたい。
安く買える方法ってなにかないですか？
すごいのじゃなくていいんです。
一万円以内でというのは無謀ですか？

ペルラッチョブゾーニ

ピアノ暦まったくなしですが、趣味で始めたくなって、
カワイPX-110、ヤマハP-70、コルグSP-250を
試奏・・なんてできないので、ドレドレとか、
ドレミファソみたいな感じで、いろいろさわってきました。
・・ぜんぜん、タッチ？や音の違いが分かりませんでした。
私みたいなのは、何買っても同じですよね、きっと・・
それとも、最初の楽器選びで数年後には、上達に差が出たりするんでしょうか？

>>234
＞ピアノ暦まったくなしですが、趣味で始めたくなって、
＞カワイPX-110、ヤマハP-70、コルグSP-250を試奏・・

カワイPX-110まで読んだ。

出ない

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>234
買い変え考えてるなら、中古でいいんじゃないかな。
ハードオフで30000円くらいで売ってたよ。
はじめてから弾けるようになるまで長いし、ピアノ。
飽きるかもしれないよ。

YDP-151の最安値っていくらくらい？
今日エイデンみてきたら、８９８００円だった。
これが最安値かなあ？

>>202
音質のいいヘッドホンで聞けばよく聞こえるというわけではないかも、という話なんですが。
子供に買ったヤマハYDP-123をそのMDR-CD900STで試した（普段使っているので）のですが、
ちゃちな純正ヘッドホンのほうがよほど心地よく聞けるんですよ。驚くくらい。
まあモニタ用ヘッドホンはアラを見つけるためにあるので、聞き心地がよくないのは当然という
意見にはある程度納得しますが、それにしても、純正に合わせて調整してあるからという話が
ウソとも思えないくらい、聞き心地がいい。

>>207
先入観はよくないですよ。純正使ってますが、すぐ壊れそうな安っぽい作りの癖に案外いいです。
時々ヘッドホンをほんとにしてるかどうかはずして確かめたくなるような、素直な音です。

もちろんオレの耳が腐ってるだけかもしれません。一応スタジオで音楽関係の仕事したことは
あるんですが。まあ参考まで。

付属のヘッドホンを誉める奴はヤマハ工作員しかいない、ぷ

ワンレンジって性格だけじゃなく
聴覚まで狂ってるのかね？

自分の基準に合わない意見の人にワンレンジとレッテルを貼って、
意味ないものにしようとする姿勢は良くないと思いますよ。

２ｃｈからレッテル貼り合いがなくなったら既に２ｃｈじゃなくなるんだろうな
同意なんだけど、どの板でもそういうノリ見かけるし

ペルラとP-140で迷ってます。
ペルラのみ試し弾きしたんだけど
ちょっとキーボッドっぽいような気も？
（私は安いアップライト育ちブランク6年）
楽器屋に当分行けそうに無いので
比べてどっちがどうとか分かる方教えて下さいませ。
はやく通販ででも手に入れて弾きたい！

カシオAP-45かいました

実家にあったカワイのアップライトピアノと
弾き比べたらタッチが結構似ているので
最近の電子ピアノには感心した。

実家のピアノが音がまたちょっと低くなってるので
調律しなおさないといかんなコリャってところ
（一度長期間ずっと冬眠させてしまってたせいもあるんだろうな）

AP-45ってYDP-151やC-330やPN2に比べてどうなの？
子供用のピアノ検討してるんだけど、自分に全く経験ないんで
わかりやんす。
スペック上で見るとダントツで飛びぬけてるようだけど、
音も素人の耳にはいいように聞こえたんだけど。

>246-247
あ、やっぱり？
私も弾いてみていいと思ったんだ。
上の方で，プリヴィアPXシリーズと鍵盤いっしょ、とか
書いてあるけど全然違うよね？？
でもペルラとかP140のような外観シンプルなのじゃないとリビングには置けないんだよね・・
・・迷う・・・

ap-45ってPXシリーズと同じなの？PX-700触ってみて素人だけど、
PXのが鍵盤のタッチがいいなぁと思ったけど。
音はPX-700までいくと脚色された色というか、子供には不向きだと思った。

>249
PX700とPX110は外面とスピーカーの位置が違うだけで
同じだって店員さんが言ってました。
私はPXシリーズは700しか触ってないけど
音はともかく鍵盤のタッチがどうにもなじめなかったな。
初めがへんに重くて戻りがモッタリする気が。
それにさんざん言われてるけどやっぱり
バコバコいうかんじがストレスたまるので
候補から外しました。

コロンビア製の電子ピアノってタッチはどうなのかな？
カシオのプリよりもいいいのかなー？誰か弾いたことある方いましたら感想を教えて下さいｗｗ

コロンビアですか。。。
機種名は忘れましたが、鍵盤がふにゃふにゃしていました。
カシオの方が良いです。

ワンレンジって何？

カワイよりヤマハが格上に決まってんだろ。
ヤマハは世界一の生産、売上を誇り、世界一の科学技術力、一流の職人を
世界一多く抱えるブランド。
カワイがヤマハより格上って言う妄想じみた発言は
在日朝鮮人がヒュンダイはトヨタより格上ﾆﾀﾞって言ってるようなもんだ。

誰もK＞Yなんて言うとらんがな〜ｗ
おっさん酔うとるんか？

>>254
そのコピペ飽きた。

こぴぺ乙

ヤマハの30年モノのアップライトピアノとペルラを交互に弾いてるみると
ペルラ鍵盤は若干軽いですね。Veloカーブの話ではなく、物理的な重さ比較で。

なんやコピペか。つまらん。

ピアノを弾き出して63年、電子オルガンを弾き出して50年、シンセサイザーを
操りだして32年、シーケンサーの打ち込みをはじめて25年、化石ほど古い爺の
キーボーディストの助言。
ピアノタッチは本物を生産してきた歴史の長いヤマハとカワイが自分にはなじんでいると思う。

それ助言でもなんでもない気がする

>>252
貴重なご意見ありがとうございます^^
あのカシオのタッチよりもダメなんですね〜笑
ローランドとヤマハではどっちが弾いていて気持ちがいいのかな？？

>>235
長文すみません〜

>>236
あ、差は出ませんか。。

>>238
中古は思いつきませんでした。
確かに、長続きするかもまだわかりませんし、
とりあえず今週末に、ハードオフとかで探してみます！

アドバイスありがとうございました。

私は、ヤマハのCLP-170（一世代前の最上位機種）を弾いています。
その前は、ヤマハP-80。
その前の前は、ローランドのHP-245を弾いてきました。

以上はデジタルの話ですが、生のピアノでは
昔ヤマハＵ3Ｈ、そして現在アポロRU-388を弾いています。

デジタルはあくまで、夜間練習用として活用しており、メインでは使っておりません。
ヤマハとローランドを比べた場合は、
ローランドの方が鍵盤を叩いたときの感触がはっきりしています。
また、強弱表現がつけやすいのもローランドです。

ヤマハは、何となくはっきりしない曖昧な音とタッチです。
もちろん悪いという意味ではありません。それがヤマハらしさだと思います。

生のピアノと比べた場合、
やはり昔弾いていたヤマハU3Hの音とタッチ（曖昧な感じがするピアノでした）に似ているのはヤマハのデジタルピアノであり、
今弾いているアポロのRU388（音とタッチがはっきりしていて気持ちがよい）に似ているのはローランドの方です。

私だったら、もしCLP-170が壊れたときは、次はローランドに戻るでしょう。
ただ、特にローランドがヤマハよりもずば抜けて優れているとは思いません。
どちらを買っても後悔はしないでしょう。

>>261

>>6
>・電子ピアノの良し悪しは主観により大きく変わります。
>　必ず自分で引き比べて判断しましょう。
>　それでも迷うなら相談すればよろし

俺はローランドの方が好きだがヤマハの方好きな奴も多いだろう。
お前の好みを分かるほど親しい奴がこのスレにいるのか？
そう言うのはなれあい板でやってくれないか？

FP-5買いたいと思っているが、出て何年も経つしモデルチェンジは無いのかな。

>>245
私も同じことで迷っていまして、昨日、量販店で両者を弾き比べて来ました。
鍵盤について言うと、P-140の方が底付き感がハッキリしていて、
弾いた感触は、各キーが弾むようでした。
(言葉で表現しにくいことなので、参考になるか分かりませんが…)

音については、周囲に人が多かったので遠慮してあまり出せませんでした。
ただ、PERLAの方がくっきりはっきりしていたような気がします。
P-140の方がマイルドだとも言えるのですが、
これはどこまでが音源でどこからがスピーカーなのかが分からないので、
なんとも言えません。

ちなみに私もアップライト育ちですが、ブランクが12年になるので、
既にアップライトの鍵盤の感触自体を忘れかけています (^^;

ところでカワイのPE3はどうなんでしょ。
使ってる人、いないのかな〜?

>>266
音についても個人的には
P-140 ： くっきりはっきり明るい感じ
PERLA ： マイルドでメロウな感じ
だと思ったんだけど、どーなんざんしょ？

まあ環境やら設定やらでカナーリ印象変わるから
ビミョーなとこではあるけど。

当方これから習いに行こうとしている初心者ですが、
ペダルってどのくらい重要なものですか？

PERLAやP-みたいなタイプもいいなと思ったんだけど、
すぐ3本ペダルが必要になるのならＹＤＰ−１５１みたいな
一体型のほうがいいのかなと迷ってます。

>>268
右ペダルしか使わないよ。

それよりも、ポータブル・タイプはペダルが固定されておらず、
動いてしまうのが問題。

蓋がないのも困るので、私だったらYDPを選ぶな。

右はどのエレピにもついてるぐらい絶対必要
左はやわらかい音を弾きたいときにガンガン使えばいい
真中は踏む基本的に自分の判断で踏むもので上級者でも使わない奴は多い

ローランドも10万円以下のスタイリッシュピアノ出せよ
P140やペルラの対抗馬だせ。PHA鍵盤のスタイリッシュピアノが欲しいんだよ
FP5は一昔前の機種だし、15万円もするし手が出ない

ローランドは河合ペルラの対抗馬を出せ

カワイの音やタッチが好み。
pw9より7のほうがすき
L5のタッチが最高になんかすぅっとなじむので
なんかカワイびいきしてしまう

ヤマハはアフターケアーで嫌な思いしてるので
二度と買わない。

>>272
> アフターケアーで嫌な思い
今から買う人のために、具体的に書いていただけると助かります。

>269>270
わかりやすい説明ありがとうございます。
右だけもしくは右左があれば十分のようですね。
固定されてたほうが踏みやすいということと
蓋も頭に入れて再度検討してみます。

何買うか悩むのもまた楽しい。
どうもありがとうございました。

予定変更して楽器店行って
p-140とPERLA弾き比べてきました。
P140の方は立ったままでないと弾けないので
同じ条件ではなかったけれども感想を。

P140の方がタッチも音も堅くてピアノ近い
（私の知ってるのはアップライトの安ピアノですが・・）
と思いました。
でも私が気持ち良く弾けるのはタッチの柔らかいPERLA。
さらにデザインはPERLA圧勝なので迷ってしまって
結局まだ決めてません・・
どうしよー・・

ローランドが春に後継来るらしいね。FP-5の
あの値段だったらバカ売れするんじゃないかな？

ローランドは馬鹿としか思えないね。なんで新製品の値段が20万円とかなんだ？
ピアノ売る気がないとしか思えん。
プリヴィアの登場で5万円でピアノが買えるようになってしまったんだぞ。
電子ピアノは家電だから寿命が5年とも言われてるのに20万円も出す奴はそーはいない。
ローランドはＰＨＡ鍵盤のペルラみたいなピアノを発売してくれ。
ＦＰ-2みたいにPHAα鍵盤じゃダメだぞ。ＦＰ-5みたくＰＨＡ鍵盤で10万円くらいだ。
スタンドも、もう少しカッチリして欲しい。ピアノ練習用に使えるようにな。頼むぞ。
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/roland/index.htm

▼値段ごとのお勧めピアノ
5万円→プリヴィア
10万円→ペルラ
20万円→ＰＷ7
78万円→ＤＧＰ7
189万円→RG-7
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/ep/dgp/index.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/37856741.html#SPEC

>>276
ＦＰ-5のあの値段ってどの値段？ＦＰ-5は春に後継機出るん？
今度はＰ140やペルラと同じく10万円くらいの値段設定きぼーん。

>>277
10万円台はペルラなのはなぜですか？
P-140はいかがでしょうか。

私的には人にお薦めするなら機能の点でだんぜんP140かなと思うので。
私はPERLAにするかもしれないですけど

スペックがたいして変らないのにＰ140よりペルラの方が安いから。
デザインもペルラの方がカコイイらしよ。人気だし。

私は逆に、デザイン以外はPERLA圧勝、
デザインではP-140が優勢、という嗜好の持ち主です。
人それぞれで面白いですね。

>279
レスありがとうです。
>280
そうですかー！おもしろいですね。
機能の方だけでも詳しく理由を教えていただけませんか？
私は275の通りなのですが、
どちらにするか本当に迷っていて,背中を押してもらいたいかんじなんです。

P-140の方が軽いね
でもペルラの方が奥行きが短いね
余計迷うね

>>281
私の場合は、

・スピーカー→PERLAの方が音に迫力があるような?
・同時発音数→96 (PERLA) vs 64 (P-140)
・鍵盤→個人的にPERLAの方が好み
・サイズ→奥行きがPERLAの方が狭い (住宅事情で)

・重量→P-140の方が軽い (17.8kg vs 20.7kg)
・デザイン→個人的にP-140の方が好み

といったところです。

しかし私自身もこの2機種で迷っていて、
逆に背中を押していただきたいくらいなんですけどね (笑

>283
ありがとうございます。
同時発音数同じかと思ってたら違うんですねー。
そうそう，スピーカーの出力もPERLAの方が大きいんですよね。
でも弾きくらべてみるとP-140の方が音が大きくクリアに
感じて店員さんと不思議に思ったんですよ・・

音もタッチもピアノに近い、音が圧勝(自分的にクリアの方が好み）の　P-140
VS
弾いてて気持ちいいタッチ
（だけど本当のピアノを弾く時に違和感があるかも？）
デザインが圧勝（好み）の　PERLA

というかんじなんだけど・・
>282の点も迷い所ですね・・

あとデモの曲目はP-140かな。

プリヴィアのPX110と700で迷っています。
持ち運びとかはしないのと、機能とかよりはタッチ重視でいくと700の方かなと思ったんですけど
110と700結構値段一緒だとわかって110なら台を使い回せたりできるかも。。と思ったりとか・・。
まぁ5万円レベルでそんなに、変わらないですよね。
とりあえず明日にデモ、店頭みてこようかな。

110と700は鍵盤同じ

ヤマハ育ちなのでＰ140とＣＶＰ309で迷ってます。タッチとかに差がありますかね？
ＳＫ2とＣ3Ｌだったらどっちがグランドピアノに近いですかね？（バーヤ

ローランドが高いのはその値段でも買う奴がいるから
需要にたいして妥当な値段。プリヴィアも同じ

>>284
音質の設定はいじってみた？

[ 設定の変え方（PERLAの場合）]
・ブリリアンス
　右端のTouchボタンとTransposeボタンの２つを押したまま、Piano1ボタンを１回押す。
　一旦手を離した後、Value（▲▼）ボタンで音の明るさを調整（とりあえず「+5」ぐらいにしてみる）
・ボイシング
　右端のTouchボタンとTransposeボタンの２つを押したまま、E.Pianoボタンを１回押す。
　一旦手を離した後、Value（▲▼）ボタンで音（ハンマー）の硬さを調整（とりあえず「ｂｒ１」か「ｂｒ２」にしてみる）

　設定モードから抜け出すには、テキトーなボタンを１回押す（設定自体は電源切るまで有効）

音源自体が変化する訳じゃないから多少無理はあるけど、印象はそこそこ変わるハズ。
まー圧勝と感じたのなら素直にP-140にしといた方が、とも思うけど…

>>287
P120=>309へ移行したがまったく別物（あたりまえ
309が受注生産になってたなんて知らなかった。

>289
店員さんがあれこれやってくれてたけど
それぞれそんなにたくさんはいじってなかったよーな・・
メモして次回自分でいじってみます。
ありがと！

ピアノ始めたばかりでタッチとかにこだわりがなかったから
レッスンで使わせてもらってるカワイのアップライトピアノにできるだけ近いタッチということで、
Ｐ−１４０に決めました。

買う前はホントPerlaにするかＰ−１４０にするか迷いました。

一番最初はＹＤＰ−１５１にしようと思ってたんだけど、
ＹＤＰ−１５１は、ハーフペダルじゃないことと、多機能じゃないこと、最大ボリュームで音が変になること（もしかしたら店頭のピアノがおかしかったかも？）、
Ｐ−１４０のほうが音が良いこと、気軽に持ち運び（場所移動）できないことなどでそれらを全部カヴァーするＰ−１４０を候補にしました。
（蓋はダストカバーで補った）


結局Ｐ−１４０買ったけど、デザインが和室にも馴染むし大満足。音も全然悪くない。

決め手はアコピを弾くときのための練習用としてタッチが近いものを選びました。

そうそう、P-140は和室に合う。

グラピ・アコピ共に弾いてきたので
未だにいろんな違和感は感じるし、ピアノではないとあらためて認識しつつも
買ってよかったと思ってるよ。

生ピアノでは弾けない曲が弾けたりもする・・・

鍵盤同じなんですね。
カタログでは多少700の方が機能がどうよりは本格派、みたいな感じがするので
700で検討してみようと思います。
でも所詮練習は本物のがいいですよね。一応アップライトので今練習してます。
学生なんでお金が･･･｡ちょっとピアノの先生にも相談してみようかな。

ローランドのデジピは性能の割に値段が高すぎる
ローランドのデジピを買奴はいない
現行の機種をすべて5万円ずつ安くしろ
ローランドは売る気がないのか？
P140やペルラのようなコンパクトピアノを出せ

何でおんなじ事何回も書くの？

>>295
RDも？

>>295
俺はFP-5を買った
どうせローランドが欲しいが金が無くて買えないだけだろ
ここでなんども書いてもしょうがないからメーカーに直接言ってくれ

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

俺はＰ１４０とペルラで迷ってペルラにした。
ペルラの方が圧倒的に音がイィよ。

音の比較するなら騒音のでかい店内じゃだめだね。
騒音がでかいと、耳に届きやすい周波数域が強調されてる音が
よい音と勘違いしてしまいがち。
Ｐ１４０は店内だとぺるらよりクリアに聞こえがちなんだけど、
実際にピアノ弾く静かな環境だと
ペルラの方が圧倒的に周波数が凸凹してないね。自然。
俺は静かな楽器店（平日）

俺はＰ１４０とペルラで迷ってペルラにした。
ペルラの方が圧倒的に音がイィと思ってる。

音の比較するなら騒音のでかい店内じゃだめだね。
騒音がでかいと、キンキンしてる音が強調されてる音が
よい音と勘違いしてしまいがち。
（オーディオ店員談）

Ｐ１４０は店内だとぺるらよりクリアに聞こえがちなんだけど、
実際にピアノ弾く静かな環境だと
ペルラの方が自然。低域、高域まで伸びてる。
Ｐ１４０は中域だけ。安っぽく感じた
。
俺は静かな楽器店（平日昼間）で比較しました。

まあまあ、そんなに必死にならんでもw

Ｐ１４０かっとけば町がいなし

ピアノの先生も
ハーフペダルって何？って言ってた。

やっぱ使わないのかなー

やっぱペルP140にしとこーかなー。
音とかよくえわからんし。

ＹＤＰに一票。

AP45に一票

ＰＷに１票

ローランドの電子ピアノHP-2800（十年以上前の機種です。）を
今日弾いていたら、カラカラコロンって言ったと思ったら、
ひとつの鍵盤が下がったままになりました。
苦労して中を開けて、鍵盤を部分を取り出して
横から懐中電灯で照らしながら鍵盤を順番に押して見ると
すべてのハンマーアクションの金属の重りを埋め込んでいるプラスチックにヒビが入っていました。
おそらく全部が割れていると思います。
もちろん問題の鍵盤のハンマーアクションはちぎれて転がっていました。
端のほうのほとんど鳴らさない部分のハンマーアクションもバリバリに割れていました。
折れてちぎれてカランコロンは時間の問題みたいです。
こういう仕様なのですね。ショックです。
接着剤でひとつひとつ直すために、
鍵盤部分を分解してバラバラにしようとただいま格闘中です。
やり方知ってる人おられませんか？（ｗ
情報がありましたら教えてください。

PX-110とPX-700の鍵盤は同じと言うけど実際に弾いてみてタッチが
ぜんぜん違う。とても同じ鍵盤とは思えない。まあ筺体の違いも
影響してるんだろうが700は打鍵音は静かですね。AP-45も静かですね。

>309
10年も使ったんならさっさと買い直すが吉。

ローランドは10万円以内のコンパクトピアノ出せ。

>>309
やるなら止めはしないけど、こまめにデジカメ使って構造を
把握してったほうがいいよ。戻せなくなるｗ

１０年使って文句は言えないので、なんとか直そうと・・・。＞＞311
ハイ、もうネジがたくさん部屋に転がっています。＞＞313
もっと簡単なものだと思って始めたのですが、
まず中を開けるのに一苦労で、
裏のダマシの蝶番に気づくまでだいぶん時間がかかりました。
高いほうのキーの３つの白鍵１つの黒鍵がセットでひとつのパーツになっていて、
そのネジをはずして、鍵が浮き上がってところで、これ以上進めなくて困っています。

ここで聞いてもいいのかな…と思いつつ、質問してみます。
電子ピアノとパソコンをUSBケーブルで繋いで演奏を録音する場合、
ヘッドホン演奏を録音するのは可能でしょうか？
現在はピアノ本体にあらかじめ録音した音を再生して
ピアノのスピーカーから出る音を拾う、という方法で録音してます。
が、できれば夜間など周囲に気兼ねなく（無音状態で）録音したいと思いまして。
ぐぐって色々調べたのですが機械音痴なものでよくわかりませんでした。
ご存知の方、いらしたら是非ご教授下さい。

>>300-301
耳が悪いってカワイソウ・・・・ｗ

>>315 録音の意味が2種類混在してる。演奏データの記録と音声波形の記録。

デジピ本体の録音やUSB経由のPC録音はどちらも前者。一般的にはMIDIデータと
呼ばれるもの。USB規格自体は音声波形もやり取り可能だけど、デジピの対応品は
見た事なくほぼMIDI専用な筈。即ちUSBケーブルじゃ目的の録音は無理。

ヘッドホンやマイクでの録音は後者。CDやそこらのMP3、PCのWAVファイルなどこれ。
ヘッドホン端子やLINE-OUT端子を録音機器（PC含む）のLINE-INに繋げば録音可能。
スピーカ消せるかは機種次第。本体ボリュームと独立していれば話は早いが。

AP４５に２票

>>316
じゃあオススメは

>310
そうか？
全部弾いてみたけど打鍵音はどれも大きかった。
音消して弾くとよく分かる。

AP45の音がよく聞こえるのは鍵盤のせいでなくて
どうやらスピーカーのおかげらしい。

>>317
ありがとうございます。
要は夜間、静かに、そこそこ音質のいいファイル（wav→mp3）を作りたいんですが、
USBケーブルで「サイレント録音」は無理なのですね…。
ではそれは速やかに諦めるとして、気になることがもう一つ。
今の録音の仕方（USBケーブル使用→ピアノ本体にあらかじめ録音した音を再生→
ピアノのスピーカーから出る音を拾う）では正直あまり音質のいいmp3はできません。
むしろUSBケーブルを使わずにマイクでスピーカーの音を拾った方がいいのでしょうか。

ちなみに電子ピアノはPW9、PCの録音ソフト（レコーダー？）はHot Wav、
mp3エンコーダ（？）はlameとかいうのを使っています（いずれもフリーソフト）
今の状態だとPW9の音は思いっきり台無しになってます…鬱。

あ〜あ
http://gallop55.white.prohosting.com/hammer.htm

撮り方がすごく上手いね。

>>321
PW-9のLINE OUT(or Headphone OUT)とPCのLINE IN(or MIC IN)をつなげばいい。
自分は午後のこ〜だを使ってるが、LINE INを直接MP3保存してくれるのでお勧め。

AP45に3票。

ペルラはタッチがね…。
低音部が変に響きすぎで違和感ある感じだし…。

まぁ、デザインがいいから所有欲を満たしてはくれるんじゃないかなとは思う。

AP-45に４票。

P-250に1票

FPシリーズに3000点

>>321 えーと、>>317の内容は理解されて貰えてるのか不安なんだけど、

USBケーブルを使ってピアノのスピーカから出る音を拾ってる? なんじゃそりゃ?
マイクではなしにどーやってスピーカの音を拾えてるんだ!?
それ、XPの標準ソフトMIDI音源GSwaveなんたらの演奏を録ってるってオチ?

とにかく、PW9の音を録りたかったら、USBの事は一切忘れて、>>324氏も言ってる通り
PW9のLINE-OUT端子orヘッドホン端子を使いなされ。話はそこから。

きょう、秋葉原でヤマハＣＬＰ２３０を税・配達・設置料込み128000円で
買ったんですけどかなり安いでしょ？

うらやま

KORGのNC500がいまさらながらお買い得な気がしてきた。
ただ、330と鍵盤のつくりが古い型のようですが、やっぱり新しいほうがいい?
ＲＨ３だっけ

鍵盤の分解ができました。
http://gallop55.white.prohosting.com/hammer.htm
これであと十年乗り切ろうと思います。

>>324さん、>>330さんありがとうございます、>>321です。

＞マイクではなしにどーやってスピーカの音を拾えてるんだ!?
それ、XPの標準ソフトMIDI音源GSwaveなんたらの演奏を録ってるってオチ?

何かぜんっぜんわかりませんが、とりあえずWavファイルはできてるんですよねw
ただ、音質と音量が…。

＞とにかく、PW9の音を録りたかったら、USBの事は一切忘れて、>>324氏も言ってる通り
PW9のLINE-OUT端子orヘッドホン端子を使いなされ。

わかりました！いや、ラインケーブルは穴の大きさとか色々あって
どれを買ったらいいのかぜんっぜんわかってないけどw
ノートPCとデジピの説明書を持ってパソコンショップに走りますw
ありがとうございました！

AP-45に五票。

AP45、機能も弾きごこちも値段もいいんだけど
外観、というか大きさがNGなんだよなぁ・・

結局4回も見に行ってまだ決められない・・
鍵盤YAMAHAは重すぎでやめ、でもペルラはやっぱり軽すぎる。
その中間で安いPX700で妥協しちゃおうかな・・

>>334
乙です。
耐久性を考えるとセロテープは止めといた方がいいような…

本当は本物のピアノを弾きたいけれど
諸般の事情で弾けない、といった場合、
やはり鍵盤は重い方が良くないですか？
普段クラビばかり弾いていて
たまに本物のグランド弾くと
ハノン１ページ弾いただけで疲れてしまいます。

うそこけ。

ローランドとヤマハではタッチはどっちがピアノに近いですか？

>340
そう？>339の言う事分かるけど。
>341
ヤマハ。
ローランドは一番軽くてキーボードっぽいと思う

あらホントよん♪
特に英雄ポロネーズの中間部の左手のオクターブなんて
クラビでは弾けても本物じゃ腕がつっちゃうわ。

>>341

一口に「ピアノ」と言っても色々あるから、
どっちが「ピアノ」に近いとは言えない。

グランドとアップライトの違いもあれば、
メーカー、機種間の違いや個体差もあるので簡単に言えない。

ただし、ヤマハもローランドも特に不満は感じない。

>>342

私にはグラビのタッチより、ローランドのほうが
タッチがグランドに近いとおもいましたが・・

>>342
>>344
ありがとうございます。タッチは軽いほうがいいのですがローランドに慣れると
将来グランドピアノを弾いたときになにか障害になりそうで･･･＞＿＜
考えすぎでしょうか？？

基本的には、生のピアノとデジタルピアノは全く別物と考えて良いと思います。

タッチは明らかに違うし、音のダイナミック性もどう考えても生の方が良いです。
ダンパーの効き方も全然違います。

私は生とデジタルピアノ、２台を使い分けていますが、
使い方としてはデジタルで暗譜や指使いを練習し、
微妙な音の操作を生のピアノで練習しています。

タッチの重さについては考えすぎではないでしょうか？
将来グランドピアノを買われたときどうしても鍵盤の重さが気になるのであれば、
調律師さんに調整（整調）してもらえば良いと思います。

どちらにしても、生とデジタルは違いがあるので、
割り切られた方が良いと思います。

>>347
大変参考になります！！
どんなデジピでも生のピアノを弾いたときのような感じはだせないのですね･･･ｍ＿ｍ
それでは弾きやすいローランドにしようかと思います
近くの喫茶店でグラピ弾かせてくれるところがあるんだけどお客さんいるからそれなりに練習して上手くなりたいｗｗ
ちなみに今はキーボードで練習してます。しかも61鍵＞＿＜

ローランドの鍵盤は、良くできていると思います。
特にエスケープメント付き（カクッとした感触）の
鍵盤は弾いていて気持ちよいです。

私はデジタルはヤマハのCLP-170という機種ですが、
ローランドも大変優れているデジタルピアノを作っていると思います。
音が輝くような気品があって良いですね。

アップライトピアノと据え置き電子ピアノを持っていて、
さらにコンパクトピアノを買おうと考えています。
今買うなら何が良いですか？５万円〜７万円以内がいいんですけど。
Ｐ60とＰ70だったらどっちが良いですか？
Ｐ70は新製品でデザインはこっちの方が良いんですがＧＨＳ鍵盤という
ＧＨ鍵盤の劣化鍵盤を使用していることと値段が少し高い事がネックです。
Ｐ70を試弾したことある人、感想をおねがいします。
他にお勧めピアノがあれば合わせてお願いします。

>>229
自分はＰＥ３のタッチも音も気に入って買う決心したんだけど、
ペルラが出たんで、比べてから決めたい。
でもペルラはまだ近くの直営店にまだ置いてないんだよな…

音は>>267のペルラの印象と同じ。タッチもわりと軽い。
でも、ペルラの方が音もタッチもグレートアップしてるはず。
あとペタルが固定されてない、同時発音数がかなり少ない。
でも、4万の違いだけあるのかなあ。

去年P250を買った。
音もいいしXG音源もついているし
サザンもクラプトンも使っているし
なぜかこのスレでは話題にならない。
寂しい・・・。

>>338
ありがとうございます。
マルチコートフィルムが残り少なかったので、
店にあった、セロテープの会社であるニチバンの
カバーフィルムを購入しました。ハンマーアクションに巻いてみると、
これが細かい凹凸にもピタリとくっつきました。
パリパリ音もしないので良いです。
セロテープを使わずに済みます。
「カバーフィルム
　〈特長〉いつまでも美しく・・・
　　　　　耐候性、耐老化性にすぐれたフィルムと粘着剤を仕様しています。」を信じて

カシオのPX700＋ヘッドホンやら椅子やら買って６か７万くらい払うのと、
ヤマハの８万くらいのYDP-?のセットのやつ買うのと、
やっぱヤマハの方が据え置きでタッチ重視となるといいですよね？
メーカー間で結構違うものでしょうか。

電子ピアノの鍵盤の一つが下におりたまま戻って来なくて、押しても音が出ないのですがこうゆうのって修理できるでしょうか?

なぜここで聞く

>>355
あぁああ！うちもだよ！クラビ。
2001年のだから5年使ってるんだけど、うちのは鍵盤のひとつが傾いてる？
なので、となりの鍵盤にぶつかる（こすれる）感じで戻ってくるのが遅いの。
修理に来てもらおうかと思ってるけど、費用はどれくらいかかるのかな。。。
練習できなくてまいってる(;´Д｀)

PX-110と700で弾き心地がちがうってほんとですか？

ここで参考にするといいざすかい♪
http://homepage3.nifty.com/dpclub/

>>350
P-60とP-70を比較選択可能なら迷わずP-60にすべし。
P-70の鍵盤（GHS）のGH鍵盤に対する劣化は酷いよ。
・黒鍵の表面がツルツルになってしまった
・鍵盤の動きが劣化
　→　多分鍵盤のケースに隠れている部分を短くしたのだろうけど
　　　　鍵盤の動く支点が手前にきてしまっているせいで鍵盤の手前と
　　　　奥を押した時のストロークがかなり違う（P-70）
・このスレでいうところの「バコバコ音」がP-70の方が大きくなってしまった

まぁそれ以前にP-60やP-70は「腐ってもYAMAHA」とは言えない手抜き商品
だと個人的には思いますが。

>>359参考になりました。感謝。

>>351
もうレスが付かないと思っていました。
貴重なご意見、ありがとうございます。
PE3は、入門用などには良さそうですね。
もう少し迷ってから決めたいと思います。

入門用のピアノでタッチの違いを真剣に議論している･･･。
ペルラ？ カシオ？ YDP？ 普及型はそれなりのタッチでどれも大差無し。
肝心なのは飽きずに続けられるかだと思う。

一生の趣味にしようと思ったら、
三日坊主にならないように最初から良いものを買ったほうがいい。
どんな趣味でもお金はかかるもの。

将来グランドピアノを弾いたときのことを気にするなら、
お金ためて最初からグランドピアノを買ったほうがいい。
YDPやカシオならグランドピアノ弾く以前に飽きてしまうと思う。

電子ピアノ買う理由って金だけじゃないんですが・・・

>>363
理屈としてはそうなのだが、グランドピアノを買おうとすると
それ以前に家を買い替える必要があるわけで。
数千万円はすぐには出せないので、それまでピアノを弾けないよりは
普及型の電子ピアノでも練習できる方が良いわけだ。

現実に選べるモノのみの中から最良のものを選ぶ、
という発想自体は間違っていないと思うが、どうだろう?

…まぁ、経済事情が違う人間に何を言っても無駄かもしれんが。

>>363
釣られないクマー

あまりに乱暴な言いようであった。すまん。
自分は小さいころからピアノが家にあったのでずーっと音楽に親しんできた。
でも、受験やら仕事やらで何度も挫折して、今でもピアノは満足に弾けない。

一人暮らしをして今はピアノを置けるような環境にはないのでデジピを使っている。
何度か買い換えたが、多少無理してでも良いものを買ったときほど、
そのピアノに対する思い入れも強く、多くの曲を弾けるようになったし、長く飽きずに楽しめた。

そんな経験から、最初は入門用などと決めないで、欲しいと思ったものを思い切って買ったほうが、
ピアノを、そして音楽を心から長く楽しめるような気がする。
三日坊主になってはモトモコモナイ。

ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=225^PX300^%20^
４万円未満で在庫処分中の模様。

ピアノの極意とは
1に練習
2に練習
3、4は桂。いらっしゃーい

５点よ！！やり直し

あまりに暇だからまとめサイトでも作ろうと思った。
需要ある？

まあ取りあえず作ってみよう。

>367さん
何度か買い換えたのはなぜですか？
入門用ではタッチや音や機能がもの足りなくなってくるのですか？
それとも安物はすぐダメになる（鍵盤バコバコ）とか？

>>371
できが良ければ要る。
悪ければ要らない

さんざん悩んだけど
個人的な弾きごこち重視でPX700にしました。
同時発音数32が痛いけどまぁ安いし・・
早く届いて欲しい。

作ってみた。

電子ピアノ総合スレッドまとめサイト
http://digipi.web.fc2.com/

>375
乙です。
すごいねーあっという間に作っちゃうんだね。
見やすそうです。今後に期待。

でも自分はもう買っちゃったんだよね・・

>>335
遅ﾚｽでｽﾏｿ。ピアノの録音に関してだけど、

まずこのケーブルを2本買って
ttp://www.offpricegakki.com/detail.msp?id=1515

入力がステレオミニジャック等なら、ここらあたりで2本を一つに
まとめる端子を探して接続する方法を考えたら良いんじゃないかな？
ttp://www.ep-web.net/pub/sel/selmain.eco?sh=ud&fr=pn&ca=pn32

まとめなくてもそのままRCAピンプラグならL/Rに繋げばOKですが。

もうなにか購入してしまったのならｽﾏｿ〜。

うちのPW9でもこんな感じで練習してるのをﾀﾞﾗﾀﾞﾗMDで録音してみたよ。
ﾌﾂｰにうまく録れてた。手軽で便利。

デジピ（結構古い機種）のMIDIについての質問はここでよかですか？

>>375
まあ乙
早速>>377でも追加よろ

>>335です。
>>377さん、すっごい助かりました！ありがとうございます！
それ買ってみます♪

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

ピアノって一部屋に1台欲しいよね。この時期寒いし暖めるの大変

ひく方はいいけど、一緒に居る人は苦痛だね。

うちのピアノはいつも応接間にあったので、「ピアノ＝冷んやり」のイメージが
あります。確かに暖まるまで時間がかかりますよね。

>372さん
今の入門用ってカシオでもペルラでもみんなよくできています。
たとえばP140なんかは音もいいしタッチもいい。
5年や10年は壊れずに使えると思う。本当によくできている。
でも、そういうこととは別に人間の物欲とか、
生活環境、趣味の変化なんかでも買い換えたくなるものです。

それから>369さんがおっしゃるようにピアノの練習って、
本当に長い時間がかかるし、しかも退屈で忍耐を強いられるものです。
カシオでハノン、YDPでツェルニーなんて、想像しただけでメイッテしまいます。
弾きたい曲が弾けるようになる前に、
ピアノがただの物置台になってしまう可能性大です。
もっと花も実もあるピアノをお勧めします。

>365さん
あなたは若い。未知の可能性を秘めている。
にもかかわらずカシオでハノン、ペルラでツェルニー、
そんな青春で後悔ないのですか？

たとえ6畳一間でもそこにSTEINWAY & SONS
そんなあなたは大物です。

無理いうな

無理ではありません。6畳あればSTEINWAY & SONS は十分入ります。

>>386
「お金持ち以外はピアノをするな」って聞こえますよ。
まぁ、考え方は人それぞれですが、あなたはちょっとスレ違いですよ。
グラピスレでその雄弁さを発揮したほうが宜しいかと存じます。

冗談が過ぎたね。
確かに、子供の頃ピアノでインヴンションを弾けるようになった時は嬉しかったし、
今でも弾きたい曲が弾けるようになったら嬉しい。
ポータトーンを買っていろんな音で演奏できたら楽しかったし、
MIDIができてキーボードとパソコンで演奏させるなんていうのはいまもよくやる。

バッハやショパンなんか弾けなくても、
ヒット曲のメロディを弾けるだけでも楽しい気分になる。
お気に入りのピアノがそばにあったら眺めているだけでも癒される。

日常生活の中で癒されたり、夢を見たり、
だからピアノはやめられない。

でも現実社会で音楽を趣味として続けていくというのは厳しいのよ。
小さい頃からの知人や親戚でも続けている人はほとんどいない。
仕事に追われ、日々の生活に追われ。
大変だよね、生きるっていうのは・・・

何なのよ、コイツｗ

>>390
恵まれた環境を持っていながら、自分から投げ出しておいて
人様の経済状況も考えずに、場違いな主張を押し付けるなよ。

子供の頃から本物のピアノに慣れ親しめたのは、お前の親のお陰であって
他人には他人の事情があるんだよ。

情熱もなく、腕もなく、他人の意欲をそぎたいだけの、足を引っ張るのが好きな人は
さっさとこのスレから消えてくれ。

消えてくれって何様だよｗ
無視できないで一々つっかかる奴もさっさとこのスレから消えてくれ


と言う下らない煽り合いを予想してみる

グランド持ってるけど、夜練習のために買ったデジピはYDP-151だよ。
YDP結構いいよ。

夜間デジピで練習する方はヘッドフォンですか？
それとも音量抑え目でヘッドフォンなし？
私は、耳がすごく痛くなるんで、ヘッドフォンなしでやってるんですが、
音量小さくしてると、普段より指に力が入るみたいで、
指がすげー痛い

それ私もキニナル。どの音量がアコピと一緒なのか迷ってしまう。
音量を大きくすると、それほど強く弾かなくても大きな音が出るし、
小さくして練習すると、アコピ弾いたとき力強く弾き過ぎるし。

>>395
ヘッドホン使ってる。
耳が疲れてきたら音量を上げてヘッドホンを首にかける
スピーカーより響かないし結構おすすめ

>392さん
あなたのように音楽に対して情熱が溢れ、感情の起伏が激しい人こそが、
今日までの音楽の歴史を作ってきたのかもしれない。

誤解を招いたかもしれないが、私は裕福でもなんでもない。
ただ、デジピなんて今どき最高級なものでも数十万、
ボーナスやローンでババンッと買ってしまうことなど簡単なハズだ。
それなのにタッチがどうの、音がどうのと悩んでいたのでは、年取ってしまうばかりだ。

394さんが言うように、今どきの入門用ピアノはどれもみんな本当によくできている。
でも、あなたのように情熱に溢れる人にはふさわしくない。相応の選択と出費は不可欠だ。
悪いことは言わない。もっといいのを買ったほうがいい。

いつものラーメン屋で「何食おうか〜？」なんて
メニュー見ながら相談してたとしましょうや。

「俺、金ないから普通のしょうゆにするわ(´･ω･`)」とか
「せめてもやしぐらいトッピングしろよ〜！」とか、
みんな楽しくワイワイガヤガヤと。

で、そこにいきなり見ず知らずの客が入って来て、いきなり
「全部乗せの大盛りにギョーザ付けてもたかだか千数百円だから買えるハズだ」とか
「もやしがどうの、チャーシューがどうのと悩んでいたのでは歳取ってしまうばかりだ」とか
誰も意見を求めてないのに訳知り顔で語り出すわけですな。

まあなんて言うか…どっちらけ。

>>399 同意。

394さんはYDP-151がいいと言っても、家にYDPしかなかったらやっぱり不満でしょ？

>399さん
なるほど、確かに余計なお世話だったかもね。

>>402
え？マジで言ってたの？
ネタとか釣りとか煽りじゃなくて？
仕事場とか学校で浮いてない？

>>399
朝っぱらから猛烈にラーメン食べたくなっちゃったw

>>399
あまりに適格過ぎる

>デジピなんて今どき最高級なものでも数十万、
>ボーナスやローンでババンッと買ってしまうことなど簡単なハズだ。

確かに悩んでるくらいなら「最高機種買えば問題無い」っていうのはわかるし
このスレの住人なら、あっさりとデジピの最高機種買えるの金銭的余裕はあると思うの。
でも、このスレはそれで片づけたら、つまらないの。

＞BpLOzRSEさん

BpLOzRSEさんみたいな考え方した人すごく面白くて好きです。
ただ、私、年金暮らしで器も小さい香具師なんでBpLOzRSEさんみたいな生き方できないのです。

でも、BpLOzRSEさんが書き込んだことは記憶にとどめておきます。

>>398
ボーナスなんて貰えない負け組みの自分はどうしたらいいんですかー
６畳のアパートにグラピ置いたら生活できねーだろボケ

ラーメンの全部のせトッピングは味が打ち消し合っておいしくないよ
値段が高くなるだけでもったいない
デジピの最上位機種も値段が高くなるだけでいらない機能が多い
店員も無駄に高い、と言ってるしね
ラーメンもデジピも自分の使用用途に合ったセレクトをすべきだーよ

１０年前のデジピに比べりゃ、今の安いデジピのが断然いいわけで。

>>409
これまた適格。

それを言うなら的確だろ？
バカの分際で他人を評価しているのが滑稽だよ。

m9(＾Д＾)プギャー

滑稽を普通に使える人を見て感動した。

どっちでもいいじゃん、２chだし。

デジピに余計な機能が多くついてるのはいらない。
とにかくなるべく本物のグラピに近い
音が出ればいい。
デモ演奏とかいらねえし。

光るなび　はほしいだろ？え？

窓際香具師＞＞＞＞＞ガブリエル

窓際ってほんとにいなくなっちゃったのかなあ。
まさかそんなに年だとは思わなかった。
コテハンとしては
なかなかだったな。

KORGのSP-300はあまり売っていないみたいなんですが
ペルラやP-140辺りと比較してどうですか？
弾いたことのある人いたらお願いします

私もペルラ気に成ってるのでよろしく

YDP-151も、P-140もGH鍵盤・AWMなので
まぁ、あとの機能はどうでもいいので
その二つが同じなら、YDPのがお得ってことで
YDP買った。マジいいわYDP。

>410
禿同
20年前の23万clp-300より今の6万sp-250が断然ﾖｶﾀ

お礼カキコさせて下さい。
PW9のサイレント録音（？）に関して親切なレスを下さった皆さん、
おかげ様で当初の望み通り夜間にサイレントな状態で
とても綺麗な音が録れました。
どなたでしたか、午後のこ〜だを薦めて頂きましたが、
このソフトがまた、もんのすごくイイのでビックリしました。
まだお試しでない方のために私からも是非薦めておきます。
そんなわけでスレ違いな質問に答えて下さった皆様ありがとうございました。

>>424
そいつは良かった。




…と関係ない俺が言ってみる

ふぅ。PX700と悩んで、散々吟味して、
やっとYDP151注文しました。届くの楽しみだ〜。

デジピってトリルや指の動きの速いところで
鍵盤の返りが遅くて音が出ない事ありませんか？
例えばドの音を押したとき沈んだ鍵盤が上がってこないうちに
またドを弾くとその音がならない
上手く説明出来ないけど…

自分が持ってるのはYDPですが、
アコビをろくに触ったことがないエレクトーン上がりなので
デジピが悪いんじゃなくて指の力が弱いだけなのかな

>427
20年前のデジピはそうでしたね。俺のclp300も。
Waldschteinの冒頭すら苦労した。
今のデジピは随分よくなってますよ
最近買ったsp-250はchopin waltzの1番もなんとか弾けます。
ydpならもっといいんでは?

>>424 同じカワイのペルラで録音して遊んでるお仲間気分な317だけど、上手くいって良かったね

ヘッドホン使って練習してるけど
ヘッドホン難聴がちと怖い。
みんな不安にならない？

耳にいいヘッドホンなんてないものか。
ヘッドホンなしで弾ければいいんだろうけど
アパートだからそうもいかん。

昨日も仕事、今日も仕事、家に帰れば疲れて寝るだけ。
ピアノに触れる時間なんかありゃしない。
ネットを開けば相変わらずカシオ、ペルラ。
そんなラーメンライスみたいなピアノで一体何を弾くんだい？
少年達よ、少女達よ、もっと大志を抱け、夢を見よ。
いつまでもシュローダーではいられないのだよ。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

だいたい「電子ピアノ総合スレッド」は
何でラーメンライスの話題ばかりなんだい？

>>428
sp-250どうですか？少し気になってます。
新宿ヨドバシ行ったら、故障してて試弾できなかった〜orz

ヤフオク見てみるとヤマハとかカシオで
数千円で買えそうな電子ピアノが数件あるんだけど
本当に買えるの？

>434
>119

これからピアノをやろうというまったくの初心者です
貧乏学生なので、５万ぐらいでと探してよさそうなのをネットで調べていたら
PX110が新製品だしようかなとおもいました。
でもP140やペルラがいいという書き込みをみて、１０万ぐらいだしてそちらに
しようか迷っています。
少し無理してそちらを買ったほうがよいのでしょうか
教えていただけたらありがたいです。

>>437
店行って触って来い。
話はそれからだ。

>>437
これから始めるっていうならプリヴィアで良いんじゃないかな。
安くてレッスンに必要な機能は揃ってるみたいだし。

プリヴィアなんて3ヶ月ともたないオモチャというイメージしかない。
実際にそれでピアノを始めた人が、2ヶ月でヤマハの多機種に買い換えてたし。

コンサートやライブへ足繁く通い、自分がやりたいことをハッキリさせる。
楽器屋に何度も行っていろんな楽器に直に触れてみる。
自分の耳で指で判断するのが大事だ。

僕は本当に価値のあるものなら何十万出したって惜しくはないが、
ラベルだけのニセモノには1円だって払いたくないね。

　最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

所詮楽器なんてプロでない限りおもちゃで十分。
弾いてて楽しければそれでＯＫ。
おれはSP-250だが、タッチも音の最高と思っている幸せ者。

プリビィアで十分。鍵盤のガコガコ音もヘッドホンすりゃ気にならないしな。

>>437
>>438-444を見て分かるように人によって評価は全く違う。
P120やペルラに10万出すべきかどうかはお前にしか分からない。
楽器や行って+5〜6万の価値があるかどうか自分で確かめて来い

おもちゃとしか思っていない人には、それなりのピアノを。
自分が好きな曲を弾けるようになりたいと思う人には、それなりのピアノを。
さらに自分を表現したいなどと高度な欲求を持つ人には、それなりのピアノを。

色々意見が聞けてよかったです。みなさんどうもありがとうございました！
とりあえずお店にいってみてみようと思います。

>>447
将来的にアップライトピアノやグランドピアノを弾く可能性があるなら、
お店で弾いて感触が近いのを選ぶのもテだよ。
折角行くなら量販店よりは楽器専門店とか、メーカー直営店とかで、
デジタルに限らず色々と弾いてみるのがいいと思う。

ペルラは弾きやすいけど、
鍵盤軽すぎて昔使ってたピアノとはえらく違う。
ヤマハは堅すぎる。そして鍵盤バコバコいうのはカシオよりひどかった。（P-140)
なので鍵盤が上記二つの中間のカシオにしました。
AP-45がすごくよかったけどあんな大きいものは置けないので
プリヴィアの700にしました。
妥当な選択したと思ってます。
・・まだ届いてないけど。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

あの鍵盤の不自然な感じが気にならないならカシオは買い

気になったのでカシオは買いませんでした。値段は魅力的だけど。

鍵盤が不自然という感じはしなかったけど、
バコバコ音は気になった。

でもヤマハの方がパコパコしてない？
店員さんも言ってた。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

うざっ。

うーんそうですかね?
カシオはバコバコっていうかガコガコっていう感じで
店頭の騒音下でも相当響きました。

yamahaはもともと買う気はないので、
結局sp-250。これは店頭にはなかったので、
現物も見ずにで買ったわけですが。ｗ

カシオはサポートが別会社（カシオテクノサービス）で対応が悪かったので二度と買わない。

>>458
別会社、ていうか子会社だから問題ないんじゃ…？と
社名を聞いただけでは思うけど。
サポートは元から本社に置いてないのかもしれないし。
ヤマハも対応悪いっていうよね。

ぷりびあの鍵盤の酷さに我慢出来ずに3ヶ月でローランドに買い換えました。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>459
楽器メーカと違って症状の説明が大変でした。
結局、修理見積もりもこなかったので、今はローランドです。

YDP151に付いてるヘッドホンてあんまりｲｸﾅｲやつなんですか？
他のｲｲやつに変えたら全然違います？

現行機種では河合のPW7が最強だろー

プリヴィア鍵盤の最初だけ少し引っ掛かりがあって
後はスッと降りる感じが昔弾いてたグランドに近かったので
私はPX-700にしました。
3ヵ月たった今も満足してます。
打鍵音とか別にどーでもいい。アコピだって打鍵音するし。

釣り…じゃないよな>>465

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>466
おお真面目ですよっ！

>>465
ON-OFFのみの所謂スイッチには押し始めの引っ掛かり感は重要だけど、
強弱表現が求められる鍵盤にとっての引っ掛かりは単なる邪魔物のような気が…

あと、音量を絞れるデジピにとって打鍵音は「アコピだって音するし」じゃ済まない問題だと思いまつ。
まあ常にヘッドホン使用とか、音量上げて弾いてるなら気にならんけど。

でもしつこいけどヤマハの方がひどくない？＞打鍵音
妥当な所でPX700ってのはアリだと思うんだけど。
>466，>469はなにがお薦めなの？

>>468
いや、Priviaのタッチがグランドに近いってレス初めて見たから・・・
悪かった。忘れて下さいな。

ヤマハはP-140のように10万円以上もするピアノにはXG音源くらい内蔵して欲しい。
パソコンとSOLのようなDAWソフトがあれば、
作曲、アレンジから、録音、マスタリング、CD化に至るまで誰でもカンタンにできるのだし、
一番スペースを必要とするのがピアノなのだから、
ワークステーション化できる最低限の機能は内臓して欲しい。

逆にそれくらいの機能を持たないピアノは買うべきではないと思う。
いまどき、デジピってただ弾くだけではない。
SMFを購入してアンサンブルを楽しんだり、
自分の好みでアレンジしてみたり、楽譜を書いたり、プリントアウトしたり。

それらができないピアノは楽しさも半分ですぐに飽きる。

自分はピアノ初心者で、ちょうどPX700にしようかな、と思ってたところなんだけど
ここ読んでると否定的な意見が多くてちょっと躊躇ってしまう。

店に行って触ってみても、タッチの差とかあまりよくわからない・・・
実際、ピアノ上達する妨げになるほどプリヴィアのタッチは悪いものなんですかね？

>>472
多機能な鍵盤が欲しければデジピではなく、キーボードやシンセを買えば良いのでは？

>>473
最近コルグのSP-250を買いました。
買う前にはヤマハ、カシオ、カワイもさわってみました。
コンパクトさではカシオが良く、このスレで良く言われる
キーボードのバコバコ感もPX700ではあまり感じませんでした。
ただ、カシオの押し初めのプルルンとした感じがいやでした。
ヤマハのアップライト育ちだと、カワイはキーが軽すぎなので、
選択肢はヤマハかコルグでした。
PXは小さな音でそっと弾いた時に違和感が無ければ良いと思います。
私の技量ではコントロールに苦しむと感じました。

タッチが悪いんじゃなく打鍵音の問題。
それが気にならなきゃ、ｵｹｰ

>474さん
ピアノが好きなのでピアノを中心に音楽をやりたい。
だからキーボードの鍵盤には不満がある。
いろんな音楽を楽しみたいけれど、シンセほどの機能はいらない。
あくまでピアノにこだわりたい、ピアノの音とタッチにはこだわりたい。
そんな人は多いと思うけれど、
このスレの人ってピアノを買って何をやりたいのかサッパリわからない。
各社の最廉価モデルの音とタッチばかり議論している。

いったい何をやりたいんだい？
15や20になってからクラシックなんてハッキリ言ってムリだよ。
ジャズやポップスならやっぱりバンドアンサンブルは必要になってくるし・・・。
何よりも楽譜を書いたりいじったりするのならパソコンとの連携は必須だよ。

君達が一番こだわっているのはタッチや音ではなくて値段なのかい？

>477
>474じゃないけど
昔8年ほどピアノ（クラシック）やってて、
弾くのが好きなんでまた弾きたいけど
大きいものは置きたくない。
よって廉価型からの選択。
ってだけですが。別に値段だけで選んでるんじゃないです。

>>477
>15や20になってからクラシックなんてハッキリ言ってムリだよ。
クラシックやるっていっても、レベルがあるからさ。
プロピアニスト目指している高度な人ばかりじゃないのよ…。

クラシックをやっているがスペースの問題で・・・。
なるほど、それなら良くわかる。

クラシックやる人がプロ志向で高度な人と言っている訳ではないが・・・。

それにしてもここの書き込みはみんな最廉価のピアノの話題ばかり。
それ以外に関心はないのかい？

あと、10万円以上っていうか
10万円くらいのデジピ（もっと具体的に言えば、472さんの挙げてるP-140）って
廉価モデル最上位か中級モデル最下位でしょ。
472さん、477さんみたいなこだわり派が買うモデルでは無いでしょ。
472、477さんが求めているようなピアノはもっと上位のステージピアノ。
そうゆうピアノは「10万円以上」じゃなくて「20万円以上」に求めましょう。

>>477が何を言いたいのかいまいち判らん
なんらかの脳内摂理に基づいて喋ってるのは判るんだが
エスパーでもなきゃ部分的にしか突っ込めなさす
所謂釣りか

廉価機種に話題が集まるのは分母が多いというだけの話

もっと単純に言えば、10万円のP-140に>>472のような使い方を求めちゃいかんよ…。

482さん
>廉価機種に話題が集まるのは分母が多いというだけの話
なるほど、音楽の裾野を広げるには最適の機種群かもしれないねぇ。

>>477
>>480
あんた、ちょっと生意気。
ど突かれたいの？

>480
デジピに2〜30万も出すんなら中古の
アップライト欲しいかも。

昔、ピアノってある種の豊かさの象徴であったし、
ピアノ習ってますなんて言ったらお坊ちゃん、お嬢ちゃんだった。
デジピがピアノにとって代わって家電化がすすんで久しいけれど･･･。
時代は随分変わったねぇ。

それにしても、そんな安物弾いてて楽しいのかい？

金額でしか物事を判断できない馬鹿

>>487
うん

心の豊かなヒトだと楽しいけど、
病んでいるヒトにはつまらないかも

ひょっとして釣られてる？

>>MdoFvVyJ
藻舞、生意気すぎ。
ド突かれたいの？

サッサト失せろ、この嫌われ者！
キモイ顔のクセにピアノ弾くな。どら息子が！

何をわかったふうなことを言ってんだか。。

>>485
さあ出番だｗ

>>487
豊かさの象徴でお坊ちゃんしか弾けなくて、
クラシックはガキの頃からやってないとダメなピアノは、
いまや庶民のおもちゃ。時代は変わったのよ…。
487を100回読み返してみようね。すごく恥ずかしいから。

>>475,>>476
ﾚｽどうもです。打鍵音は弾いてみても特に気にならなかったので、PX700買ってみようと思います。

だけど、単純に言って、高価なものはサンプリング量も多く、音もいいだろう。
タッチだってピアノの鍵盤を再現するのに高度なメカニズムを取り入れているのだろうし、
ピアノにとことんこだわりを持つ君達が
なんで先進のメカを持つデジピに興味を示さないのか、
理解できないなぁ。

それに、みんな何でそんなにヒステリーを起こしているんだい？
わからないなぁ。

>>494
>>399

>>477
>>480
>>484
>>487
>>494

>>478で答えは出ている。
君が前提としている事柄が、当てはまらない人がいるだけのこと。

例えばアップライトを弾いていた人間が
環境の変化で寮生活を始めた場合 (俺) 。
スペースが無いから中型以上のピアノ (デジタルも実機も) 置けない。
最初に小型のもの以外を候補から外すため、
検討するのは残った小型機のみとなるわけだ。

対象外を外す→残りから検討
という手順を踏むのは一般的なのだが、その状況を理解できていない。
また、クラシック限定などとは誰も言っていないのに、
>>477では皆がクラシックを弾くことを前提に一方的な話を進めている。
そんな的外れな質問にまともな答えが返らないのは当然である。

> それに、みんな何でそんなにヒステリーを起こしているんだい？
内容を読めばヒステリーでもなんでもないコメントはあるわけだが、
内容を読んだのかね?

大前提として、生ピアノと電子ピアノは全くの別モノ。
それを踏まえた上で考えたら、自分は、廉価機種も自然と候補に挙がった。
どんなに高くても、電ピは電ピなんですよ？
バカ高い電ピ買うのなら、生ピアノ買いたいって人が多いのでは？

なんだか数日前の書き込みと雰囲気似てるな。

鍵盤をバコバコするくらいなら、
今習ってるヤマハの若い先生をバコバコしたい

>495さん
しらけてるのは僕のほうだよ。
デジピ総合スレッドっていうから読んでみたら、
まさしくラーメンライスにするかギョーザライスにするかっていう話ばかりなんだもの。
最廉価デジピ限定スレとしたほうがいいかも。

確かに496さん、皆がみな同じことを考えているのではないというのは478さんの書き込みでよくわかる。
だけど総じて最廉価デジピ総合スレになってしまっていところが不満なんだよ。
デジピっつったって、選択肢はもっと豊富なんじゃないのかい？

DGPなんかはその流れでスレ分けたしな
間口広く取ると平均的な話題になるから仕方ないさ

よく読んでくれよ。皆がみなクラシックをやることを前提になどしていない。

それから生ピとデジピは別物。そのとおり。
だから高価なデジピを買うなら生ピを買うなんていう人は少ないと思う。

>501さん、なるほど、いつしかDGPを支持する人はいなくなってしまったわけだね。

>>502 ギコ踏んじゃった 2006/01/15(日) 02:59:09 ID:MdoFvVyJ

死ねよカス
次にくだらないこと書いたら殺すぜ？

>>502
デジピの本分は、鍵盤タッチとピアノの音をいかに本物に近づけるかだから
その他の機能は二の次
貴殿の使い方なら、この高性能キーボードを買ったほうが良いと思う
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/dgx-505/function.html

訂正
こっちから
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/dgx-505/index.html

眠くなったし、僕も消えるよ。
まあ、残ったみんなで安物のピアノを徹底的に議論してくれよ。
また相手してあげるけど･･･　　　おやすみ。

永遠に寝てろルサンチマンまみれのキチガイ野郎
また来たら殺すぞ？

久々に訪れたけど、デジピのスレは、やっぱり不毛な議論が多いなあ。

初心者でクラシックを練習するつもりが無いのなら、高いデジピ買っても無意味
その金でウエイト鍵盤のシンセや高機能キーボードを買ったほうが良い

なにこの下らない流れ

んー、確かに超安い機種ばっかりですね、このスレ。
特にペルラ。○バカペルラーとか馴れ合って日記書いてるのいるしね。
コンパクトしか置けない理由もわかります。
私は買うお金はあるけど賃貸の二階だから生ピアノは駄目なので。
入門用にプリウ゛ィア買って激しく後悔してます。
あのバコバコタッチに慣れてしまって、HPi-7に買い換えた今も、
バコバコ弾いてしまうのです。
クラシック目的の初心者で、私みたいに本気で頑張ってる、けど生は置けない、
そんな人間には安い機種は向きません。
本当に取り返しがつきません。

話がズレましたが、HPi-7辺りの機種も、売り上げから言って
話題になってもおかしくないのに、全く話題にならず
レビューしても質問してもスルー。
クラビノーバもあまり出て来ない。出ても最下辺り機種
。
確かに超安いコンパクト機種限定スレみたいになってます。

>>511
別に安い機種限定で話してはないだろ
高い機種を買った奴が話題にすれば良い
>>42か？

>>511
プリヴィア買って後悔しているあなたは
パイエル26番 黒バカペルラー以下・・・・・
当然、そんなあなたは
>レビューしても質問してもスルー。

貧乏人専用コンパクトデジピスレになってるな？ここは。
何故>511が叩かれるのか俺には理解できん。
貧乏だからコンパクトしか置けない狭い部屋にいて
貧乏だからコンパクトしか買えなくて
貧乏だからピアノって趣味にも打ち込めないから何でも良い
20万円越える様な機種を買う奴は所詮生ピアノじゃないから馬鹿だと言い
貧乏人が傷を舐めあうスレ。
本当にわかってる奴はコンパクト買って後悔して買い換えたり
コンパクトしか置けない中で真剣に鍵盤タッチを比較するもんだ。
ここの書き込みだけで通販では買わない。
楽器ってのは価格と程度が比例する。
遊びの趣味だから安い機種で良いと言うのも結構だが
趣味でも真剣だから安い機種だと駄目だった、もありだろう。
趣味でも本格志向とそうでない奴の意識に差がある。それだけだ。

>>511,514
結局なにが言いたいんだ？
2レスしかついてないに叩かれたとかウザイよ。

出たよ決め付け厨。
貧乏人はペルラでもペラペラ弾いてろって。

皆とりあえず落ち着きなよ。
最近この板のあちこちのスレに相談者や関係者を装った嵐がいるよ。
一々反応するのやめなよ。
以下デジピの話題に修正しましょう。
蒸し返す人もスルー。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>519
このセリフも今やにんなに並ぶ名言だな

HPi-7って値段が値段だけに機能はそれなりに充実してるけど
鍵盤軽すぎと思った。
これに慣れるとグランドの鍵盤なんかかなり重く感じるんじゃないかな…。
（高いグランドは別かもしれないけど…）
プリヴィアの打鍵音は気になるけどばこばこした弾き方になるのは
プリヴィアのせいではなく初心者だからだと思う。
レッスンに通ってれば先生の前でもそういう弾き方になってるはずだから
注意されるはず。

とりあえずプリヴィア買ってるアホとか
○バカペルラーとかって馴れ合ってる貧乏人がウザイってのには同意

カワイのＬ５について何でもいいから教えて

>>523
カワイ製の電子ピアノ

88鍵あって、多分白鍵と黒鍵で、赤や青はなかったはず。

マジレスすると音もイマイチ、連打性も低い。

L5は確かPW-7やPW-9と同じ鍵盤(木製・シーソー構造)の省スペース機種。
電子機能や音響面は最小限ってぐらい削がれている。
省スペース→鍵盤→電子機能→音響って優先順位の人の選択肢にはあがると思う。

１年前、表参道カワイや秋葉ＬＡＯＸで生ピや他機種と弾き比べた記憶だと…
音量０時の底つき感が（自分の好みとしては）ふわふわしすぎかな、と感じた。
黒鍵がつやつやじゃなくてすべりにくかったようなきがする。

>>472 おいおい2006年にもなってXG音源欲しがるなよ… 10年前の人間か?

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>442
>>450
>>455
>>461
>>467
>>519
>>528
分かった、分かったからもうそのコピペはやめなさい。
そこまでしつこいと、荒らし屋だと誤解されますよ。

まあ嫌なら無視したら言い訳で

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

電子ピアノの椅子なんだけど、どんなのがお勧めですか？
ヤマハのデジピなんで純正のものが無難かな。
オークションでも色々でてるよね。

>>529
カシオを購入して後悔している人だと思うよ。
だから屈折しちゃってみんなにも薦めてるのね。

明らかに勧めてるとは思えんが。むしろ皮肉ってるだろ
まあスルーできないなら禁止ワードに登録するなりしろ

>>532
普通のピアノと変わらんよ。
ピアノ用で調節できれば使えないってことはまず無いと思う
俺はキーボードベンチを使ってるが

>>532
俺は普通のダイニングチェア。
高さは合っているので、
「チョイ掛け」すればピアノ用とあまり変わらない感じ。

ここって圧倒的に男性が多いの？　話し方が怖い人が時々いるよ。

>>532
ウチはカワイのWB-6。
安い割にはしっかりしてるし、３段階だけど高さ調節も可能。
見た目もすっきりコンパクトなのでスタイリッシュピアノ系にはよろしいかと。
ロゴが入ってないから、ヤマハのデジピでも安心♪

>>536
女性のほうが圧倒的に多いと思うよ。だってピアノのスレだもん。
話し方が怖い人って言うのは、おそらくネット弁慶と言われる女性たちだと思う。

>>537
別に、ピアノとイスのメーカーを揃える必要なんて全然無いじゃん。
それぞれ独立で選んで自分が納得したのを使えばいい。
私は、ヤマハのピアノにカシオのイスを使っている。
ピアノならともかく、イスなんてドコのメーカーでも全然違わなくない？

ＣＬＰ２３０所有者に、満足なところ、不満足なところのレポ聞かせてください。

Ｌ５のハーフペダル化した機種、今年に出るかしら？

うちはカシオのAP-45.
確かにほかのメーカーより相当いいと思う。
ばこばこ音なんて、カシオがぬきんでてるから叩くための勝手に作り上げた
不評でしょ。
ヤマハやカワイのがひどかったけど。

うちはコルグのコンパクト型。
音は良いよ〜。
鍵盤はそれなり。アップも所有してるけど、
電子ピアノの方が断然上手に弾けてるように聞こえて楽しい。
コンサートホールで弾いてる感じが本当にするよ。
自分の演奏に浸りたいときはお勧め。＾＾

>>541
カシオのキーボードで話題になっているのは
プリのスタイリッシュ型のもの
セルのキータッチは結構良かったりする

>>542
で、機種は何？

とりあえず殺人予告者を通報しますた

はぁ？

P-１４０とペルラ、迷いに迷って
P−１４０にしました。
デザインはペルラが好みだが、
決め手はタッチと低音部の響き。

KORGあたりからプリヴィアPX-700サイズのデジピが出ないかのぉ。
あの奥行き３０ｃｍのコンパクトさが魅力。あれにKORGの鍵盤と６０音が
載ったら敵なし（同価格帯で）。
SP-250も食指が動いたんだが、蓋が無いとけっこう不便だったりするし。

ほんとスタイリッシュ型のものでいいのが出たら高くても欲しい。
今の上位機種のはエレクトーンみたいでどうしても家には置けない・・
あれ買うくらいならアップライトピアノの方がいい。

そうそう、小型化した上で、積めるだけの高機能を積んでもらいたい。

蓋がついてるとポイント高いよね。

蓋がないと猫が鍵盤の上を歩くのよね。

ｐ−６０を先月購入して毎日使っています。
最初は　殆どアップライトと弾いた感じ同じだ　と思っていましたが
実際のアップライトよりも体感で３割り増しくらい鍵盤が重いですね。
１時間くらいｐ−６０で練習して　その直後に家のヤマハのアップライトで弾くと　鍵盤軽っ　と感じます。

重い鍵盤って弊害ありますかね？

>>553
生ピも物によって違うし、重さは変えられるよ。
タッチ全般的に他のデシピと比べてP60の方が弊害があるってことは無いと思う。多分

>>552
可愛いッス。じゃあ蓋が無いほうがいい！

P-120の新品は売ってないの？

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>556
もうほとんどないんじゃないかな
通販で良ければ楽天にある

５スレッドほど、ロムってた者ですが。

>>538
それマジか。

いかにもの「ワタシりょーさいけんぼでぇ〜、コドモのタメのデジピこーにゅー
そーだんなんですけどぉ〜」ってな奴除き、みーんなオッサンだとオモテタよ。

マジにマジか。

男の目を気にしない女って、本当にバ（ｒｙ

>>559
掲示板で男の目気にするとか言ってるほうが、
脳が沸いてる気がいたします

アップより鍵盤が重い電子ピアノがあるの？
体感してみたい。

>>523
カワイL5、省スペース、木製鍵盤っていうので買いました。
あと、あんま多機能じゃないのがいいです。
私はただ弾きたいだけの人なので。

うちは、壁という壁に収納を置きまくっているので、
窓側にしか置く場所がない！……んだけど、鍵盤下が
板ナシ空洞なので、窓側に置いても部屋がそんなに暗くならないです。
あと、和室に置いているけど、違和感なし。

弾いた感触は、アコピじゃないんだからこんなもんだと思います。
欲を言えばきりがないんだろうけど、私は割と満足。
カワイの店で、椅子・配送＆組み立て料・税込みで￥195000　ですた。

>>523
L5とPERLA、P-140を弾き比べた感想。
PERLAとP-140は、弾いた後鍵盤が上に戻って上の部分に当たり、
跳ね返って弾む。
それで弾いた後に少し鍵盤が振動するのが不自然で嫌なのだけど、
L5はそれが無い。
木製鍵盤だからだと思う。
キータッチは他2つに比べ、アコピに近いと思います。

PE3の筐体でPN2のスペックがあれば

>>564
なおかつPERLAやP-140のように上だけ持ち運べたら、最高なんだけどな。

んで、さらに蓋がついてたら文句なし。

おっす オラ女 いっちょやってみっかー

しかし木製だとやはりニジュウマンいくのかーー
きちーなー

ポコ○ン舐めまくるかな

>555
鍵盤の上を歩くだけならまだしも、おしっこかけたりするから
タチ悪いのよ、猫って。

オス猫？

ヤマハのデジピ鍵盤はアップライトピアノより重いよね
猫は鍵盤の上で歩くよね

>>527
僕は10年以上前から生きているが、
XGやGSはGMも含めて現在も一番汎用性が高い規格だよ。
それにこれらの規格に合わせたMIDIソフトの流通量も多い。
安直で限界を感じる規格ではあるけれど･･･

ついでに言えば、腐ってもヤマハ、
MIDIデータでも楽譜でも、ソフトでも周辺機器でも、
何でもかんでも面倒見てくれるので安心かも。

やっぱり皆歩くのか〜〜！

しかし良い解決法を見つけたぞ。
鍵盤の上の物を全部取り除いてミソ？
高いところが好きだから迷わずそこで大仏のように固まってこっちをチラチラ
見るモードに切り替わるからね。

YAMAHA グランタッチ（DGP-5）について質問なのですが、これに装備されているUSB端子というのはどのようにして使用するものなのでしょうか？
PCと接続してグランタッチからMIDI入力をしたいと考えています。
MIDI端子もあるのでMIDIインターフェースを買う方法がまず考えられますが、もしやUSBのほうが簡単に出来るのではと思い…
説明書を見ようと思ったのですが紛失してしまったようです（汗）
またこちらで聞くのが不適切な内容でしたらすいません。誘導などしてもらえるとありがたいです。

そうか！「猫踏んじゃった」は
「猫（が鍵盤を）踏んじゃった」だったのか

>>574
USB-MIDIドライバがインストールされていれば
PCとDGPをUSBケーブルで繋ぐだけでMIDIデータのやりとりが出来まっせ。
わざわざMIDIインターフェース買う必要なし。

>>576
ご返答ありがとうございます。
USB-MIDIドライバありましたね。
ただUSBケーブルが…付属していましたっけ…
どこかで買えるのでしょうか

>>577
AタイプとBタイプで繋ぐやつか？
USBは規格があるからそこらへん調べたらどこの電器屋でも買えると思う。
案外プリンターとか周辺機器のやつとかが使えたりする。

>>578
なるほど、機器固有のものなのかと思っていましたがUSBにはいくつか規格がありそれに沿ったものなら使えるだろうということですね。
その辺りの詳細については、なんとか自力で調べてUSBケーブルを購入したいと思います。
すごく参考になりました。>>576さん、>>578さん、本当にありがとうございましたm(__)m

すみません。
ピアノに詳しい方にお聞きしたいんですが、予算10万ならどのピアノがお勧めでしょうか？
ピアノ経験ゼロに等しい20代後半女です。
雰囲気を楽しむには、木製鍵盤、鍵盤重めのがいいでしょうか？
良かったら回答をよろしくお願いします。

>>580
10万円なら、木製鍵盤は難しいのでヤマハのP-140が良いですよ。
実際に私も使っていますが、鍵盤も重くて弾き易いのでGOODです！
実際にアコピを触れる機会ができたときに困らないように、重めの鍵盤がお勧めです。

軽いほうが良いならカワイのPERLAなんかも良いけど、ちょっと鍵盤が軽すぎる気もします。
最後は自分で弾いてから決めてください。店員さんは売りたいものを薦める傾向にあるので
あまり信用しすぎるのも考え物ですよー。

>>581さん
ありがとうございます！！
早速ヤマハのお店に行ってみてきます！
ありがとうございました！！！
私は店員さんの言うこと全て信じるタイプなんですが、自分の好みもちゃんと反映させることを忘れずに購入を検討したいと思います。
本当にアドバイスありがとうございました。

>>579
基本的にはPC側、ピアノ側それぞれの端子形状に合ったケーブルを選べば大丈夫＞規格
　Aタイプ：一般的な平型の端子
　Bタイプ：周辺機器側に多用される正方形に近い形の端子
　mini-Bタイプ：モバイル機器などに使われる小型の端子
楽器用とかMIDI用とかの区別は無いので、あとは長さで選んで下さいな。
価格もいろいろあったりするけど、安い物で十分。

>>582
メーカー毎に音色やタッチにそれぞれの傾向があるから、いきなりヤマハ！よりも
最初はいろんなメーカーの機種が揃っている店で弾き較べてみた方がよろしいかと。
ちなみにクルマで言えばヤマハはドイツ車、カワイはフランス車って感じ…って、ちとわかり難いかorz

弾き心地は自分で試してみないと細かいところは分からないので
大量に展示されている店を探しているのですが
名古屋市近辺ですとどの店がいいでしょうか？太陽サウンドオン？

この流れは嫌いじゃないし俺が言うのもなんなんだけど
最近調べもしないで聞く奴が増えてないか？それに簡単に答えすぎかと。

と言いつつ>>584
名古屋にあるかは知らんがヨドバシカメラとかでかい電器屋が良い

　しばらくROMってた者です。
　年末にカワイのPW7（だっけ？注文したの昔すぎて品番も忘れてしまった）
を注文して、やっと今日納品です。長かった。年末年始ってこんなものなの
ね。
　今日は仕事早く切り上げて、速攻で帰るぞー
と、気合充実中です。
　L5と最後まで迷いましたが、ハーフペダルで決めました。実際それが意味
あるものかどうか分からないですけどね。ただ、ひょっとしたら、
（ずっと30年近くアコピ弾いてきてるので)、自分が分からないうちにペダル
の調節してるかもしれないし。ひょっとしたら「ハーフペダル｣というのは、
空気のように有難い存在なのかもしれないし…なんて悩んだのでした。
　またレポします。

>>586
納品おめ！
レポの続編よろしくお願いし増田明美♪

３０点よ！！　やり直し！！

◎欲が欲を生む

お金や物を所有すると、これでよいと満足することはありません。
お金の無いときは100万円あれば幸せだと思いますが、100万円貯めると、
それだけでは不満に思えてきて、次は200万円、1000万円と
さらに大きなもの、一段と高いものをめざすようになります。
これが、欲が欲を生むという現象で止まることを知りません。
このような現象を、仏教では迷いというのです。
人間は生まれ、やがて死んでいきます。
従って人の一生を生死といいます。
人間は生まれてから死ぬまで、欲の連続ですから 生死(しょうじ) のことを
迷い と意味づけられています。
マイホームを買い、別荘を買い、自動車を買っても、
それらの幸せを得たら、今度はより上を望む心(欲)が出てきたり、
失いたくないという不安(執着)につきまとわれる ことになります。
「所有と比較と競争」 という価値観の中からは、
決して永遠の幸せは得られないのです。

>>589
私は不幸です。まで読んだ。

>>583
>ヤマハはドイツ車、カワイはフランス車って感じ…

なぜか納得するなｗ
ついでにコルグはイタリア車。カシオは国産車かなあｗ
ローランドは難しい。

>カシオは国産
吹いたｗｗｗありえねえだろ
他は国産でカシオが中国か韓国じゃないか？

この間カシオのAC45指弾したけどかなりよかったよ。
弾いた事ある？イメージで語ってない？

弾いたことある。
まあ高い機種はともかくプリヴィアがアレだしな…。
国産車は上から下までかなり質良いよ

AP-45Cかな？
意外とタッチがいいので驚きました。
あくまでも「意外と」ということですけど。

間違えた。AP45でした・・
タッチもよかったけどスピーカーがかなりいいなと。
その上ビックで実質7万だたか8万だったかで安くておどろいた。
大型なので断念したけど。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

そのコピペ秋田

カシオに対する私見
「値段の割に良い」→他のメーカーを価格競争の場に引き摺り降ろす流れで貢献した点は高く評価
軽さも惹かれるな

>>592
仮にそうならYAMAHAはドイツや国産というよりアメ車と思うが。

P-70弾いてみ。タッチはプリビア同等以下なのにあの図体とあの値段。
「下まで質良い」とはとても言えない代物を新機種として出してくるのは
もはや国産車とは言えない。

もはやヤマハは名前だけ。
値段の割に実質、いいところは何もない

プリヴィア信者　糞ペルラー乙

スタインウェイの電子ピアノｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

釣りだとは思うが取りあえず
キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>604
カシオからいくら貰ってるの？

カシオ厨にはうんざりだが、
実際に引き比べてみて、P-７０よりはいいということはわかった

腐ってもヤマハだよ。

http://sugo69.adjt.jp/?i=3ab02aa9c87f1f0f

>>607
エレ糞とか腐りきった例がいくつもあるが

CLP280はとりあえず買うな。鍵盤の機構はGH3と変わらず
ただ白鍵だけを木製にして35万円も取るボッたくり機種だ
PW9は鍵盤の機構自体がAHA4鍵盤と違うので当然タッチが違う
PW9のAWAグランドプロ鍵盤のタッチは最高だ
CLP280のNW鍵盤とGH3鍵盤はタッチは同じ無駄に高い
スタインウェイもプラスチック鍵盤を使用するので
プラスチック鍵盤が直ちに劣化鍵盤だとは判断できない
デジピ鍵盤は木製にこだわらなくても良いのでは？

CLP-2000　象牙鍵盤　800万円
とか開発されたら興味本位で見てみたいがな

P-140購入を考えてるんですが、YAMAHAのデーターショップで購入したMIDIは
パソコンでつないでP140本体で再生できるのでしょうか？初心者的な質問ですいません。

ピアノソロのような曲の再生はできる。
ただGMやXG音源を内蔵していないので、
アンサンブルやマイナスワンで楽しむことはできない。

左手だけ右手だけでの練習やテンポをかえたりすることは可能でしょうか？
あとマイナスワンってなんですか？

近未来には「デジピ」「電子ピ」が主流に成る
蓄音機が廃れたのと同じで現在のスタインウエイなど金払って処分する事に
木材の寝かし年月とか、フレーム、響板の響かせ方とか（ﾌﾟｯ

ピアノとはグランドピアノの事だろ。
電子ピアノの鍵盤なんてただの　スイッチ　だろ。
この家電製品風情がでしゃばるな。氏ね。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

確かにカシオの電卓はキヤノンのそれよりずっとイイ。
でもSHARPの電卓もなかなかだ。

Baby-Gは愛用してるよ。普段使いに良い。壊れてもすぐ諦められる。

カシオのPX-110にしようか、ちょっと頑張ってヤマハのP-70にしようか
もう一ヶ月ほど悩んでいたわけですが、
どっちも同じｏｒカシオ110のほうが良いってことでしょうか？
弾き比べすぎてよく分からなくなり、店員さんにもいやな顔されました・・
どなたかレスお願いします。

初めての書込みです。
夜間にヘッドホン使用で、趣味のピアノ曲演奏目的で購入予定です。
ローランドのDP-970かFP-5、KORGのSP-250で迷っています。
音とタッチはすべて好みの範囲内ですが、こまかな差などは正直よくわかりませんでした。
機能やメーカーメンテナンス対応の差など、ご存知はどうぞ教えてください。
よろしくお願いします。

ローランドですが、ＰＨＡ鍵盤とＰＨＡα鍵盤って違うんでしょうか。

説明読むと「ＰＨＡ鍵盤のタッチとレスポンスを受け継ぎながら、軽量コンパクト化」
と書いてあるので、同じ機能だと思っていました。
ＰＨＡα鍵盤の商品に興味があるのですが、ＰＨＡ鍵盤しか県内にはないようなので
引き比べができません。どなたかお願いいたします。

>>619
分からんなら安い方だろ

PHAα鍵盤って何の略か知ってるのか？
パープリンな禿頭α波なデムパとばし杉
劣化鍵盤よろぴくって意味だぞ

自分も含めて教えて厨ばかりになってしもたなあｗ

>>619>>620
機能等は別にして音タッチで選ぶなら、
自分の一番好きな曲を弾いて一番悦に入れたものにしたら？
自分はそうやって一番好みの音を探したよ。

>620
同じく差がわからないなら安い方。
デジピのメンテナンスなんてあんまり考えなくていい。
除く、ヤマハ。これは鍵盤が２、３年で戻らなくなる。

>>624
自分で調べろって煽る奴がいなくなったからな
教える奴の自己満スレになりつつあるか。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

カシオの500L届いたべー
今弾いてみたけど鍵盤重すぎー
光る鍵盤なんだけど弾いてるとき光ってるところが手で隠れてわかりづらいよー
どうせなら鍵盤全部ひからせてくれるとよかったー
でもこれで普段弾いてると本物のピアノ弾いたときにスラスラ弾ける様になるだべさー
いろいろあるけど買ってよかったと思いますー送込み4万２千ですた

へー……
それってさ、光を目で追いながら鍵盤弾くの？
それ続けてると、光らない鍵盤でもスラスラ弾けるようになるの？？
普通に楽譜見て弾くより効率いいの？？？

バイエル程度なら良いんじゃないか？

>>627
もういい加減しつこい褒め殺しは止めてくれんかね？
上手くいってると思ってるのかも知れんけどさ。

>>583ありがとうございます！
ドイツ車といえばベンツしか知らないしベンツもみたことないですｗ
フランス車は全く分からないですｗ
カワイ、ヤマハ以外にもコルグとグラビノーバとか、いろいろありますよね。
悩むなあ。

>>621
以前店頭でFP-2を弾いてみた事あるけど
PHAαの方が若干軽いかなという程度でした。
ホントに微妙な違いなんでそんなに違わないと思います。

ちなみに今はFP-5を使ってます。

>>622　>>624
レスありがとうございます！
違いがよく分からなかったので、いっそ半分消耗品と思って
安い方で考えてみようかと思います。

独学(?)の為まともに弾ける曲がひとつもないので、
>>628さんの光る鍵盤もいいのかなとまた悩んできた・・
110と500Lは鍵盤は全く同じものだと店員さんか言ってました。
そういえば110もちょっと重く感じた気がします。

うほ☆
本当に光る（ｒｙを買う香具師いたんだｗｗ

だって明らかに楽譜見て弾いた方が（ｒｙ

ヤマハの方がさらに重い。

誰かKORGのSP-300譲ってくれぇ

このスレ見る前にP-70買っちまいました。
色々あるようだけど、気を取り直して練習すっか。

>>634
電子ピアノを買う前に、まずレッスンに通ったほうがいいと思うよ……
子供の頃ピアノやってた友達とかに良い先生を教えてもらうのもいいし、
とりあえず数ヶ月ヤマハとかのグループレッスンに通ってみるのもいいと思う。

まともに弾ける曲がひとつもないような初心者さんは
レッスンは敷居が高いと思うかもしれないけど、プリヴィアでも5万円はする。
5万円買ってすぐ飽きて処分に手間がかかるおもちゃを買うよりは、
レッスンでピアノに触って弾き方がなんとなくわかるようになってから
先生に相談して安い電子ピアノを選んで買ったほうが長く続けられると思う。

>>639
確かにカシオの安いのでもいざ処分するとなるとでかいので
面倒だし、まずレッスンに行ってなんか弾ける様になるっていう
アドバイスは結構良いかもね。実際に購入する時にも自分で
判断がある程度出来るようになってるだろうし・・・。ふむ。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>633
ありがとう。αの方が僅かに軽いのか。
あれより軽いとちと不安ですが…
そんなにかわらないなら問題ないか。

>>641
あなたがカシオを安っぽくしていることに　いい加減気付きなさい！！

>643
わざとやってると思われ。

>>598
ヤマハなんかブランドイメージだけで殿様商売していたし、
かつて公取委に排除勧告かなんかも出されていたし･･･。
ホント消費者を馬鹿にしていた。
カシオなんかが安くていいもの出すようになってヤマハも随分変わってきたよ。
ヤマハ渋谷店なんかも昔はほとんど定価で売っていたけど、
今は近所のイケベやイシバシと変わらない値段で売るようになったし。

カシオの技術者っていうとプロジェクトXを思い出すが、
これからもいいもの作ってヤマハを倒すくらいまで頑張ってね。

>>629

>>628ですー
最初タッチ優先で絶対プリヴィアは買わない予定だったんだけど･･･
楽譜がスラスラ読めないから光る鍵盤に魅力を感じ思い切って500Lにしますた
んで、光る鍵盤なんだけど鍵盤全部が光ってくれればハッキリ言ってノーベル賞ものだと思いますた！
惜しい！惜しすぎる！！
ピアノを弾くように鍵盤に手を置いてみてください
これで光ってるとこがわかるかーーー！！！
一回一回手を上げて確認せんといけんだろー！！！
鍵盤の上の方まで光ってくれればエナジーフローが１時間で弾けるようになると思われて仕方ない↓
でも買ってよかったと思ってしまうのがナゾです

↑のような書き込みをする私は、情けないけど実は昔っからのヤマハ信者。

カシオってなんか楽器メーカーっていうイメージじゃないんだよね。
ノードだとか後発ブランドが人気になっている時代だし･･･
楽器専門の別ブランド立てるとか、そういう市場戦略も必要なんじゃないかなぁ。

>>643
君はいつになったらスルーできるようになるんだ？

僕もヤマハの光ナビのEZ-25Jを持っている。
バッハのフーガなんかを走らせると鍵盤を見ているだけで気持ちいい。
クリスマスなど部屋のなかで光るイルミネーションのようできれい。

楽譜見てパッと弾けない難しい部分は時々光ナビで練習したりもする。
だけどあくまでサブとしての使用でメインキーボードは別。

>>646
あーなるほど、楽譜がある程度は読めるから
その補助として光る鍵盤が有効ってこと？？？

つか、何故買う前に鍵盤のどの部分が光るのか確認しなかったのが謎だがｗ
今見てみたらサイト見ても写真載ってんじゃねーか。
でも君がいい人だっていうのはよくわかった。レスありが�d

とりあえずそこまで弾けるなら、ちょっと練習すればエナジーフローは暗譜できるでしょ。
光る鍵盤と楽譜見ながら頑張ってﾉｼ

KAWAIのL5を買おうと思っているのですが、電子ピアノの事はまったく分からないので、みなさんの意見を教えてください。

>>650
ありがとーいい人なのかな？？笑
そうそう、光る鍵盤は楽譜の補助的な感じだべー
でももうちょっと改良すれば楽譜が補助になるくらいに凄い機能だと思うんだけど･･･
あと確かにイルミネーションとしては見てて綺麗ー♪
たまに両手で弾いてると低い音が左にパンニングするんだけど･･･(ん？て感じであまり気にはしませんが故障かな？？)

鍵盤が光ってからそれを見て反応していたんじゃ動きが間に合わなくて
曲にならないと思うんだけど。譜面見ても次にこういう動きをするからと
常に先を予測しながら弾いてるでしょ。難しい動作は繰り返し練習して、
その動き自身を当たり前の動作のレベルになるまで繰り返して。
光が役に立つことは先ずない、と思うよ。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>652
デジタルピアノでも、殆どの機種は生ピに近づける為に
低音は左寄り、高音は右寄りに聴こえるようになってますよ。
でも生ピは部屋の都合とかでそんなに明確に分かれたりしないから、
ちょっと不自然に感じる時もあるね。特にヘッドホンで練習してるとき。

>621 624
アドバイスありがとう。どれもご機嫌に弾けた機種だけれど、値段に差があるので迷っていました。
最後は自分の感覚を信じて買いたいと思います。
PHA機種のDP-970とFP-5、PHAαのF-50とFP-2を店頭で弾き比べた私感ですが、鍵盤のタッチにははっきりと差があったように思います。
前2者とαでは、沈み方と手ごたえが別物でした。

>625
２・３年で鍵盤が戻らなくなるって…寿命早すぎ。
顧客サポート有無以前の問題ですね。
幸いそのメーカー以外の選択枝なので、好みで決めます。
書き込みありがとう。

YDP-151 買ったのですが、Ｃ３〜Ｃ４にかけてピッチがフラット気味で気持ち悪いです。
明日 これ買った電気屋にクレームいれます。

>>653
鍵盤全部が光ってくれればレッスンのイージーモード(待っててくれるやつ)で結構スラスラ弾けると思うなりよー
何回も弾いてると指が覚えるけど楽譜見るの練習したほうが早いかもね
顔を傾けて手のスキマから光を確認しながら弾いてます･･･笑

>>655
そうなんだけど明らかに左いっぱい-64から聞こえてまする
特に両手、発音数を多く使ってるときになりまする
カシオのヘッドホン使ってるんだけどコレが原因かな？
その時の１音だけがそうなるのであまり気にしていませんが突然なると気になります笑

なんかカシオの刺客がいるよーな

光るナンタラって普通は幼稚園児か消防の発想じゃん

光追うのに精一杯じゃん
楽譜見れば全体が一目でわかるやん

楽譜読むの苦手なんだよね・・
真ん中らへんはともかく五線譜から外れてくると
数えなきゃ分からなくなるピアノ暦6年（子供の頃だけど）
光ナビちょとｳﾗﾔﾏｼｽ・・

>数えなきゃ分からなくなる

その都度数えればいいじゃん。
それをサボってるといつまで経っても読めるようにならない。

>>659
私は楽譜が読めません↓楽譜にド、レ、ミと書いておりまする
確かに光る鍵盤はオモチャ的リハビリ機能になっておりまする
でもスラスラ弾けるようになってから弾きながら楽譜を目で追ってみたいんです
しかし光る機能は生かされておりませんざますー
カシオも作ってる時に気づけよーて感じですね
私が開発部長ならちょっとまったコールで夕日にダッシュです

>>662
＞でもスラスラ弾けるようになってから弾きながら楽譜を目で追ってみたいんです

弾けるようになったら楽譜は見ないよ。
見ないと弾けないから楽譜を見ながら弾くんですよ。

誤：弾けるようになったら
正：楽譜を見なくても弾けるなら

>661
そーなんだけどさ。
もう今さら努力するより早く弾けるようになりたいのよね。

>>665
そう。がんばってね。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

俺も楽譜読めない
だからと言って光る鍵盤が欲しいとは思わないな
暗譜すりゃ良いんじゃないか

私も暗譜派だけど光る鍵盤ほんとに惜しいんです
ほんと弾きながら光るところを確認できれば面白いくらいに弾けるのにー
だけど手が邪魔で･･･おぅおぅ
説明書によるとパソコンから受信したmidiデータも光るみたいだべさ
てかGM対応してるからマルチティンバー音源になるやんけー
でも音がステレオピアノ以外ヤマハのAWM音源並みのしょぼさだから使わないけどね

暗譜はすぐに忘れちゃうからなぁ。前に弾いた曲なんて
覚えてないし・・・。譜面は読めた方がいいよなぁ・・・

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

つかさ、楽譜読めない人は曲弾けるようになってから
楽譜見ても意味ないよ。だって読めないんでしょ？
弾いてるうちに目で追ってる小節さえずれてくるのがオチ。
読むのに慣れてないから情報を読もうとすれば指が遅くなる。

以上、楽譜読めなかった私が言うんだから間違いない。

光る鍵盤の実物とか見たことがないからわからんのだけど、
つまり、内蔵されてる曲だけ光る状態で練習できないということ？
だったら楽譜のほうがいいよね、置くだけだし。

>>673
日本語でおｋ

>>674
ごめんなさいｗ自分読み返しても何かいてるか良くわからないｗ

　　　　　　？　？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　？　　　？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？　　　？
　　　　？　　　　　？　　　　　　？？？？？？　　　　 ？　　 ？
　　　？　　　　　　　？　　　　　　　　　　？.　　　　　　　？
　　？　　　　　　　　　？　　　　　　？　？　　　　　　　　？
　？　　　　　　　　　　　？　　　　　？
？　　　　　　　　　　　　　？　　　？　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

TVで音遊人を見てたら、
ヤマハのピアノのCMにチックコリアが出ていた。
ああいうのを見せられると
やっぱヤマハを買ってよかったなと思う僕は相当単純だね。

>>677
あれ、「小さい女の子を狙う悪い変質者がいるから気をつけて！」っていうCMだと
素で最初思ってたよ。

>>677
単純だが幸せだな

光る鍵盤じゃなくてキーボードの液晶のキーボード画面の指示で弾くのは
どうなの？手が邪魔にはならないけど、、、

>>680
使ったことないからわかんね
前のほうで誰かローランド買って説明してくれてたﾔｼいなかったっけ？？

つか、始めたばかりのとっかかりにはいいかもしれないけど
結局は楽譜読めるようになるのが一番だと思うよ・・・・・・
大人が趣味で始めて自分のデジピしか弾かない、ってのならその限りではないだろうけど

小さすぎて見づらい。
ヤマハのひーチャオプレイヤー(HPからﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ可)なんかも
光るキーボードの代わりになると思うけど、やっぱり小さすぎて見づらい。

ていうか初見なんて一生できる自信ないよ

>>683
俺もお前には一生できない気がする

初見は練習つまなきゃ無理でしょ。

楽譜読むのも練習つまなきゃ無理だけど
何も考えずに光る鍵盤追いかけて10回さっと弾くより、
自分で一生懸命カナふってでも読みながら
1小節ずつ弾いたほうが早く暗譜できるなじゃないかとは思う。

やってくうちに、だんだん読めるようになってくるよ。
やらないと10年弾いても絶対読めない。逃げちゃだめ。

楽譜を読めるようになるには、いくつか基準になる高さを覚え、
それを基準に測ることから始めるといいと思う。
自分は「ド」と1オクターブ高い「ド」だけは見て分かるようにし、
それ以外は一つずつ数えて読んでいた。
そのうち数えなければ分からない音符が減っていくので、最初は根気強く。

最初のうちは高さ以外は無視してしまってもかまわないと思う。
速さ (長さ) は人が弾いているのを聴けば分かるから。

>>686 と同様だけど、
ト音記号なら五線内のミソドと五線上下のドの位置を覚えて、
ヘ音記号なら五線内のドソと五線上下のドの位置を覚えて、
だんだん間を埋めるようにすればそのうちどうにかなる、と思う。

買ったデジピのピッチが狂ってたというような経験は
みなさん、お有りにならないようですね。

>>688
機種によっては各鍵のピッチコントロールも出来るから、調べてみては？

>>658
なるほど、多分それはステレオでの同時発音数超えちゃって、
はみ出した分がモノラルで左右どちらかに振られてるんじゃないかな？

>>690
あ、そうかもしれませんね！
よくペダル踏みっぱなしで弾いてるのでそれが原因なのかも
また調べてみますね、ありがとうございます^^

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い

プリビア発売した頃の過去ログみたら、
他メーカーの１０万前後の電子ピアノよりも、タッチが上とあってﾜﾗﾀ


んな訳ないだろ。

>>689
ほー そうですか。それができると助かります。

現在ヤマハのサポセンに連絡中ですが、そのことにも触れてみます。
ありがとうございました。

その糞つまんねー話をいい加減やめろ！


ー＋ー　　　/　　　　　lﾆ|ﾆl　　 　 ｜　　 ヽ　ノ　　　　,　 　 、　　　　　｜
ー＋ー　−+--- 　 ￣￣￣￣　ー十一　三l三　　ー十一,　ヽ　　　　　|｜
＿|＿　　/　--　　　 |二二|　　　 /|ヽ　　ヽ| ノ　　　　 |　　|　　　　　 　|｜
|_/　　　/　､　　　 　 |二二|　　　/ | ヽ　 ノ| ヽ　　　　/　　|　　　　　　｜|
　　　　　　　￣~ 　＿ノ　 ヽ＿　 　 |　　　 ､|　　　　　/　　､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　）
　　, >>貴様ら　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　/　O　　円ｸﾞﾋｬｯ !　　　　　　 /ヽ、　　　　 /　 ヽ
　,, ： ,ー, O |　　　　　　　　　　/　 _,;, -'''"~~　　　 ヽ
'' ； ∴_ﾉゝ ゝ 　　　　　　　　／o　　　　O　　　　　　ヽ
　　ヽ　,;''"~"'';,　　　　　　　/　 ┌─┐　　　ノ（　　　ヽ
＿ノ| 　;;'';;'';;'';;''　　　　　　｜　 /　 　 |　　　 ⌒　　　　|
　　 ゝ、ヾ　　ヾ　　　　　 　 |　ト､　　 |　　　　　　　　 /
　／　 ヽ ヾ　　ヾ　　　　　　ヾ、　＼ノ　　　　　　　 ノ
　　　　ノ＼_ヾ　　ヾ　　　　　　／⌒ヽ、　＿＿＿／、
　　　　　　　ノヾ　　ヾ＿ ＿／　　ノ,　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ、ゝ　　　　　ノ　ノ　　　　　ハ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ゝ､　　　ノ　　ノ、　　　　 ﾉ　ゝ 　 ｜ ）
　　　　　　　　　　　　 ー─一'´　　ゝ、　　　　　　　　l'´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ）　 　 　 　 　 /

>>639-640
親身なアドバイスありがとうございます(´；ω；`）
小学校の頃バイエル下巻で挫折し、今は一人暮らしですが
もう一度頑張ろうと思って電子ピアノを探していたのです。
今はもう、上のみなさんと同じく簡単な音階しか読めません・・・

そんな私に光ナビ！？と思いかけたのですが、
やっぱり楽譜は読めたほうがいいに決まってますよね。
せっかく再開するのだから簡単な方向に走らず、レッスンも含めて
じっくり考えようかと思います。ありがとでした

>>683-685
俺はどんなに複雑な楽譜でも初見で弾ける。
例えば、リストのラカンパネラも例外ではない。

ただし、問題が一つ。
一曲弾くのに３０分以上かかるんだ････。

それ初見で弾けるって人に言える話じゃねーだろｗｗｗ

そーいやペルラを延々と弾き殴ってると、極稀に一部の音だけ左右端に飛ぶ。
多分発音数溢れがステレオ音色の片方だけに影響した、て感じ。
偶数で起きる訳ないって気もするけど、ねぇ。
以前報告もあったけど強音優先処理もしてないみたいだし、微妙だ。

オレのＰ−１４０もそういう感じのことあるよ。
ごく稀に叩いた鍵盤が鳴らない場合あり

>>651
自分もL5。
自分は気に入っている。
大文字にしたか小文字にしたか忘れたけど、以前書き込みしたことがあるので、
このスレ検索してみそ。

>>375のまとめサイトにレビューあった。
折角あるんだから活用してやれ

　PW7ついに届きました。
　いままでヤマハの音に慣れ親しんでいたためか、どのピアノの音も
なんだかこもりがちな印象でした。ていうか、電子ピアノって音量が
調節できるのはいいのですが、ボリューム絞ってると鍵盤弾く強さが
いまいちよく分からなくて困りました。みなさん、ヘッドホンで練習
してるのでしょうか？それとも、大音量で？
　楽器屋で試奏したときとは微妙に印象が違っています。
　

PW7おめ

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>705
死ねよ糞粘着荒らし野郎
その顔ぶっ潰して殺したい　むかつくんだよ！何年も何年も荒らし続けやがって！

>>703
最初こもり勝ちに聴こえるコンサートグランド1だが、
弾いているうちに違和感無く聴こえるようになる。
（と言うかウチはそうだった）良い音だよ！

音量の件はナマピを弾いてタッチと音量の関係に
注意して脳内に覚えこませて、PW7でのボリュームとタッチに
関連付けるようにすれば良い。そのためにボリュームバーがついてる。

今日clp-170が展示品特価で19ﾏｿで売ってた。
ｽﾋﾟｰｶｰのﾁｶﾗかねぇ。すごくいい音に聞こえたなぁ。
衝動買いしそうになったが、型落ちの展示品だから、
かなり使用されていると思い、思いとどまったよ。

だれかclp-170かclp-270の安売りしらない？

今、2004年のチックコリア･エレクトリックバンドのDVDを見ています。
このモントルーJAZZフェスで、チックはMIDI仕様のローズにMOTIF8を載せて演奏しているけど、
一昔前のエレクトリックジャズ系の人はみんなエレピにシンセを載せて演奏していました。
そのスタイルに憧れてローズが欲しかったけれど買えず、
ヤマハのステージピアノ、P200を買い、シンセを載せて使っています。(今はP250)

P250は生ピの音も何種類も入っているし、ローズ、ウーリー、クラビの音も生々しく、
クラシックから、ロック、ジャズ、歌ばんにと何にでも使えてお勧めです。

( ゜д゜)

( ゜д゜) ( ゜д゜)

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

スタイリッシュだ。

http://www.giles.com/yamaha1/winterNAMM06/pr/pac/digital_pianos/N-100.html

>>713
まだ販売してないんだよね？
日本でも売るかな

>>713
だせえｗｗｗｗｗ

カシオオタ氏ね

にんなーさん
ワンレンジさん
の次は
カシオヲタさんかい？

クラビノーバ宣伝厨もいるな

いや、でも結局金があるならクラビが無難って結論は出てるんだろ？

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>719
へ？

いつそんな結論が？

ペルラきたー

ｐ１４０との比較で
明らかに音が奇麗なペルラにひかれました。

今からよさげなヘッドホン探します。

ピアノ科の俺２１歳。

いちいち自分が選ばなかった物を貶めるような発言はいかがなものかと

レビューに比較は付きものじゃないすか。
もちろん物言いに気をつけるに越したこたないが。

>>713
このN-100、けっこうカッコいいと思うけどな。
「ゆっくり閉まる蓋」「同時発音６４音」ってことは中身はYDP-151？
白とか色々カラバリがあればいいんだが。
今年の５月頃発売開始って書かれてるな。買っちゃうかも。

コルグSP-250買おうか悩んでます。

こんなのもあり!?
日本じゃ売らんよな。

http://www.giles.com/yamaha1/winterNAMM06/pr/piano/cgp-1000.html

>>708
スピーカーもそうですがiAFCのﾁｶﾗが大きいと思います。
iAFCは内蔵してるマイクで拾った音や本体背面のスピーカーを
利用したサラウンドらしいのですが、何かずるい位に弾いていて
気持ちいいです。

僕はCLP-270を購入したのですが、あまり安い所を見つけられ
なかったので結局近所の楽器屋で購入しました。

最近のストラディバリはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。


にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>727
なんかヤマハに限らず日本メーカの工業製品って、海外向けの方が
デザインも機能も良くておまけに安いような気がする。
日本の消費者舐めてない？

>>722
おめでとーーーーー

by 黒バカペルラー　２６番

馴れ合いｷﾓい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,,ﾟДﾟ）　ﾊｧ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ⊃))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪

>>722
購入おめ！
まーヤマハはヤマハで綺麗な音だよ。要は好みの問題。

黒バカペルラー２号より


…ってレスしようと思ったんだけど、
>>733さんに怒られそうなので止めときますね。

確かに馴れ合いはキモい。
だが意味ない一行レスで煽る奴はもっとキモい
そしてそれに反応する奴はさらにキモい

ってゆーか買った人におめでとって言う位、全然普通の光景じゃん

言い方だろ。
>>732は馴れ合いにしか見えない。

カシオをいろいろいじってみたが意外に良かった
ヤマハはもっと良かったがコストパフォーマンスが悪い気がした

馴れ合いのキモさ：許容範囲
意味ない一行レス：2chの風物詩。許容範囲
それに反応する奴ら：ﾆﾔﾆﾔ

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>722
ｺｯｿﾘ　ｵﾒ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　白バカペルラー7号(^ｰ^)/~

しばらく見ないと思ったら、ペルヲタ復活。
廉価論争の時は隠れていたくせしやがって

ﾍﾟﾙｵﾀなのは別にいいとして
ﾍﾟﾙﾗ−とか言って慣れ合ってるのはほんとに気持ち悪い。
○バカペルラーとかって
わざとバカつけてるのがさらにキモさ倍増。
このスレって2chぽくないよね。

2chぽさに拘るべきかどうかは人に寄るんじゃないかと

TPO弁えず度が過ぎると、2chん中で2chらしさに拘る香具師にｷﾓさ感じる局面もある訳で。

>745
2chぽさにこだわってるってほどじゃないけど
例えば
＞白バカペルラー7号(^ｰ^)/~

こんなレス他の板だったら総叩きになりそうなのに
ここはならないよなーという感想もこめて。
でも正直馴れ合いが嫌いで2chに来てる自分としてはﾑｶﾑｶする。
慣れ合いたいならヤフーでも行ってコテハンで慣れ合えばいいのにさ。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

そういう形にこだわるのもどうかと。
ﾑｶﾑｶせずにとりあえずカルシウム摂れば？

入門者です。つい最近ＰＸ５００Ｌを買いました。
内蔵曲を練習中ですが、今は右手だけ光る場所を押さえて弾けた事
にしてるだけでもスゴイ楽しいですねー。
またあの曲がこんな運指で弾かれてたのか！と見て楽しんでます。（確かに手の影部分は見辛いです）
楽譜を読んで弾けた方がいいのかもしれませんが楽譜の読み方が全然わかりしぇーん。
で、カシオに問い合わせたら付属の楽譜集は内蔵曲の光る場所と同じだそうです。
つまり、光ってる場所が音符の位置なんだそうで、今は光ってるとこと楽譜を見比べて
譜読みの勉強中です(弾くまで光が停止してくれる)。光は機能の一部だし。別に消して弾く事もできるし、
タッチがどうの言う以前の入門者なのでー、まぁ、光で譜読みが少しでもできるようになるのであればいい買い物と思いますねぇ。
光がなければ、どっから手をつけていいか途方に暮れてたと思いますよ。

>726
鍵盤いいし、ヘッドホン中心ならよい選択。
ただスピーカの音はしょぼ過ぎ。

最近CPL（？）-360から、かすれたというか、電気の接触不良的な音がする。
古すぎ？でも、人から、貰ったばかりなんだよね。

【馴れ合い】って特定な人同士会話をすることだよね。
他の板の嵐に比べればペルラーなんか可愛いほうだと思う。

まあ要はその発言をした後にどんなレスが付くかを考えろと
このスレは少ないが必ず>>733みたいな発言が出て来るわけで。
で、スレ違いの議論に発展すると。

>>749
楽しそうだなー
おいらも光るやつ持ってたけど
ピアノの貧弱な音が不満で人に売却した。

電子ピアノのヘッドホンつなぐ時プラグ差し込むのなんていうんですか？
金属の

ジャック？

>>756
>>755は差し込む動作の名前を聞いてるんだよ

ピアノ歴5年です。予算が10万くらいなので、P-140Sの購入を
考えております。音とかタッチとかどうなんでしょう。

>>758
ピアノ歴5年なら、楽器屋行って自分で確かめて来い。
納得できたら買え。それが一番確実だろ？

>750
ありがとうございます。
ヘッドホン中心になると思うのでそれそれにします。

自分は馴れ合わないが、馴れ合い自体はどうでもいい。
馴れ合いが嫌な人間がいるように、
自治厨が嫌いで2chに来ている人間がいることもお忘れなく。

>>1-761
お前らぜいいんＶＩＰに行って、釣り耐性つけて来い！

釣りに乗らずに何がVIPPERぞ

えーこんな糞掲示板じゃ釣りでもしねーと会話成立しないやん、バーカ、氏ね

YDP151の組み立てで、裏板の下の先のとがったネジでしめるやつ固すぎ・・。
あれドリルとかでやらないと無理なのかな。
どなたか組み立てたYDP151組み立てたことある人いませんか？

危ないからやったことない。

ドリチン使え

杉田楽器店てどう思いますか？
すでに商品も決めて電子ピアノを購入予定なんですが、
ネットで購入するのが何となく不安で、今のところ通常の楽器店に出向いて
買おうと思ってますが、ここって他のネット販売店より安いし、
官公庁に卸してるとかいろいろ書いてあって信頼できるような
気もしなくはないのですが・・・なんとなくHPが怪しげ？？
何かご存じの人いますか？

杉田楽器店はよく知らないが
なんでネット購入が不安なんだろう？

最近のヤマハはあなどれんよ。
他国よりはるかにいい兵器輸出してる

KORGのSP-200を購入したのですが、ヤマハのペダルFC4、FC3って使えますかね？極性がちがってたらやだな。。。

休み休みやってなんとかできました。手が痛ひ・・。

>>769 ヘリコプタのラジコンの件か?
あれはヤマハが可哀相だよ。
　　農薬散布や撮影用のヘリコプタなのに。
　　　スレ違いスマソ。　

>>771
何でコルグの買わないの？

>>771
本当はヤマハのファンなんでしょ？

>>773
イラクのサマワでは自衛隊が無線電送カメラを搭載した奴を使用中。
しかも中国の輸出先は自社サイトで軍事用途に最適！とかって宣伝。
その宣伝画像の中にヤマハの社員が映って、機器類を操作していたらしいから
ヤマハの関与は明らか。ライブドア並に真っ黒です。

カシオのセルヴィアーノはどうでしょうか
ピアノの練習に使いたいんです。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

練習するための道具としては･･･◎
音楽を奏でる楽器としては･･･△
所有欲を満たす楽器としては･･･×

何でこのスレって流れが速いの？鍵盤板は過疎ってるってのにさ。
そんなに電子ピアノ買う人ってこの世に多いのかな？

KORGのSP-200とSP-250どちらを買おうか迷っています。
この二つの商品はスピーカー搭載以外に何か違いはあるんでしょうか？

コルグのサイトに出てるんじゃねぇの？
そういえば、クレーダーマンもコルグユーザーｗ

それって五本ひろしとか北鳥三郎みたいな人？＞クレーダーマン

>>780
そら鍵盤楽器板全般で見たら一番分母多いだろ

そうだね

すいません。質問させて下さい
電子ピアノは打鍵の速度が遅すぎても
音が必ずでると思ってたんですけど
音がでない機種もあると最近わかりました
そういうことは>>2で見れるページにあるスペック表でわかりますか？
それとも実際に弾かないとわかんないですか？

>>786
弾かないと分からんと思われ
どっちにしろ買うなら一回弾いてから買えよ

>>786
すくなくとも山羽のやつは出ないよ。

>>768
ネットでの購入が不安なら楽天とかにするとちょっと安心
結局ネットショッピングなんて慣れだよ

>779
ありがとう

オチンチソ

　
ヤマハグループは、売国奴の社員が大勢いるの？

いいえ。ほんの数人です。

質問ですが、
ヘリはともかく、デジピは軍事転用できるのでしょうか？

P-70が展示されてる店をようやく見つけて弾いてきたんだけど、やっぱり良くなかった
低い音とか高い音で重くなったり軽くなったりしなくて、全体的に軽い
軽くても弾き心地が良いものはあるけど、これは悪い意味での軽さになっていた
それでも個人的にはローランドやカシオ、カワイの同価格帯よりは良いかなと思う

お金持ちなら素直にP-140を選択すればいいんだけど
自分は貧乏なのでP-60が残っている店を探して見つけて、結局P-60を買ったよ
これはちゃんとタッチも変わるしP-140と同じだった
値段はP-70とほとんど同じだから新しい物好きにはおすすめできない買い方だけど
予算6万円くらいなら在庫限りのP-60が残っているのを狙うとP-70よりも満足できると思う

本当は貧乏とかじゃなくてIvoryで鳴らすからP-140の音源が必要なかったからなんだけどね
というかVSTiが使える人はP-140の予算をP-60+VSTiに分けると幸せになれると思うよ

あ、その場合はハーフペダル対応のペダルも別途必要になるけど
m-audioのなら2000円くらいで買えるよ

＞769＞789さん。ありがとう。
普段2〜3万の商品なら平気でネットで買い物してるんだけど・・・
20万近い買い物となると漠然と不安になってくるんです。
（CLP-240購入予定）
30％はネットでの高額商品購入が不安。
残り70％はこの杉田楽器店てとこが不安。

>>795訂正
m-audioのはハーフペダル非対応でした

ローランドのDP-10はFC3と同じ極性でしょうか。FC3より良さそう
極性が逆でも踏み込んでから電源オンすれば使えるはずなんですが面倒ではある

>>796
別に大丈夫でしょう。

>>796名前から不安だな、、、ﾔﾊﾞｯ

>>796
その名前でぐぐって妙な批判が無ければ大丈夫だとは思うが
運送会社も調べとくと吉。
店は良くても西濃運輸とかだったらそっちが不安かと。
まあ他と数百円数千円の差ならそれで安心を買うのもありだろ

やっぱりＫＡＷＡＩのＭＰ８が一番良くないか？
なんと言っても鍵盤が木だから

http://www.kawai.co.jp/mp8/


ＹＡＭＡＨＡＮのＰ-70って鍵盤軽すぎ
オアシスなんかも軽い　

ＹＡＭＨＡＮか
ヤマハのP-70の鍵盤が軽いって言ってるのかと思ってびっくりした

>>802　

失礼、ＹＡＭＡＨＡのＰ−７０だ。
鍵盤タッチでＫＡＷＡＩのＭＰ８に勝るモデルはないな　

>>728
ですよね〜＾＾
俺もそう思ってclp-170かclp-270がほしいなと思います。
170なんか型落ちなので、どっかに格安ないかなぁ。

素人なのでよくわかりませんが、ヤマハの明るい音が好きです。

電子ピアノは音量が調節できるから生ピアノじゃなきゃ
練習にならないって言う香具師いるけどさー。
グランドピアノでも天井開けて弾く場合と譜面台のとこだけ
開けて弾く場合と完全に閉じる場合とで音の響きが大きく変わる。
それも練習にならないと言ってるのと変らんと思うんだが・・・。

なぜここで言う

　　　　　　　　 -‐-　、
　　　　　　, ' 〃　　　 ヽ
　　　　 　 ｉ　iy ノﾉﾉ)）) )〉
　 　 　 　 i　fil (l_[　[l |冫　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 ﾉ　ylゝ'' lﾌ／　 /し']　　＜　>>806さん。
　　　　〃　ﾉﾘ /＾iヽゝ. {ゝ､'´　　　　＼　あの・・・わたし何か間違えました・・・？
　　　 i|　,ｲｌﾉ / ./ 卯　'`ｧ'ﾞ　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　ヽｉｲ´/ ./ } ：| ｰ'
　　　　 l水l'´ゝ /ﾞｰ^|
　　　 .ノ ]/ｧT /　　　!
.　　　　　'´!,//　　　　!
　　　　　　　/　　!　　 l
.　　　　　　/　　 |　　　i
　　　　　　ヽ.　　l　　　 l
　　　　　　　 ｀ｰr-rr '´
　　　　　　　　 〈ﾞｰ'ゝ
　　　　　　　 　 l ~||
　 　 　 　 　 　 lｰ´⌒〉)
　　　　　　　　 　 ￣

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>807
凄〜く可愛い

ヲタクキモイ

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

ヤマハのピアノタッチ電子ピアノのそれぞれの特徴についてお聞きしたいです。

「P- XX シリーズ」
「MO X シリーズ」
「S XX シリーズ」
「MOTIF ES X シリーズ」
※「X」には機種のバージョンによって数字が入る。「MOTIF ES 8」等。

上に上げたピアノタッチの鍵盤に打鍵したときの特徴の違いってあるんですかね。
価格的には、下に行くほど高いです。（値幅は5万〜30万くらい）

ヤマハの電子ピアノに使われてる機構って、どれも同じなんでしょか。
また、DUPとDGPシリーズの鍵盤との違いなども、ご存知の方いれば教えて頂きたいです。

ＤＵＰとかって在庫切れだよね？
手に入るのかな？

これなら消音ユニット着きのアコピの方がいいよーな気がするんだけど

やっぱりハンマーの叩かせ方で全然音が違うしね。

P-60在庫一掃セールで安くなってるお店発見♪
しかもまっさら新品

>>814
おいくら？

カシオのテレビコマーシャルでプリヴィアを早弾きしてる人だれ？

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

俺

ｈ

今日ビックに行ったついでにいろいろ試弾してきた。
カワイのL5とPW9、どっちも同じ鍵盤のはずなんだけど
弾き心地が全然違うのはなんで？？
L5はスカスカで触り心地も変な感じだったけど
PW9は普通にアップライトかなにかみたいな感じだった。
設定かなーと思ったけど、どっちもデフォに戻しても違うんだよな。
やっぱ価格差がそういうとこに出るんだろうか・・・・・・

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

鍵盤だけ見たら

↑すっげー！

ＰＷ9
ＤＧＰ7
ＣＬＰ270
ペルラ
プリヴィア

↓アフォ？

↑すっげー！



↓アフォ？

ＰＷ9
ＤＧＰ7
ＣＬＰ270
ペルラ
プリヴィア

その中でP140はどこに位置しますか？

このスレもうだめだな

大丈夫だよ。昔っからずーっとこうだから。

同じことの繰り返し　・・・　でも楽しい

こりゃもうだめかもわからんね

>>812
Pシリーズ以外は、音程でタッチが変わらないと思う。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/faq/motifes1.html#Q2：
ここ参照のこと。

購入相談なんすが、電子ピアノでおすすめありますか？
ピアノ歴５年、予算１５万くらいまでと考えております。
また、タッチと音の違いを教えてください。メーカーは
どこでもいいです。

田舎なので実際触ることができないのです。
よろしくおねがいします。

>>930
都会に出て触って来い。
無理ならまとめサイトとか過去スレとか読んで勝手に判断しろ。
読んだら分かるが人によってどんな機種でも名器にもなるが糞にもなる。
どれが良いかと聞かれてもお前の求めるものも分からんのだから自分が使ってるのを進めるだけだ。

まとめサイト>>375
過去ログ>>6

>>830　
低価格帯ね。個人的な感覚だし
音が明るいとかシックとか、鍵盤が軽い重いとか
それだけでは表現できないんだが。ちなみに自分も田舎なんで触った機種は限られてる。

音
明るい：ローランド
普通：ヤマハ、コルグ（ちょっと薄い音）、カシオ
シック：カワイ

タッチ
軽い：ローランド・カワイ（軽いというより柔らかい）
普通：コルグ
重い：ヤマハ・カシオ（ボコボコって感じ）

コスパで言えば、コルグの格安5万円台の機種は
値段の割りにタッチが良かった気がする。
心配だったら今までアコピで使ってたメーカを参考にしたらいいかもね。

アコピがヤマハだった人は、カワイよりヤマハを
カワイだった人は、電子ピアノもカワイの音を好む傾向があるような。

>>831-832
はいはい、ご苦労さん。俺はGP持ってるので電子ﾋﾟｱﾉいらねえ

釣ってみました　ﾜﾗ

(; ﾟдﾟ)うわぁ
釣りとしてはクオリティ低杉
真面目な質問して釣りですはないだろ
どっかに釣りを臭わせる文章があったら完璧だったのに

また一匹釣れました　ﾜﾗ

「釣りだった」と言われて、
真に受ける奴って…

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

つーかまんこ

7BdNQjbzの母でございます。
このたびは、息子がこちらの掲示板に無礼極まりない書き込みをしてしまい、
uyGkwYpz様をはじめ皆様には深くお詫びを申し上げます。

息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配しておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
最近では皆様の楽しそうな会話に触発されたのか、こづかいでピアニカを購入し、
タッチがどうだとか音源はこうだとか、夕食の時に熱心に話してくれるまでになりました。
これをきっかけにほんの少しでも社交性を取り戻してくれれば、と密かに期待していたのですが…
今回の件、本当にお恥ずかしい限りです。

今更こんなお願いをするなんて図々しい婆だと思われるかも知れませんが、
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

どうすんの7BdNQjbz、
こんないいお母さんができちゃったぞｗｗｗ

最近のマムコはあなほれんよ。
他の競合機種よりきもちいいの多い。

こりゃもうだめかもわからんね

>>832
概ね同意。
なんか自分の感覚と近い気がする。

P-140は俺はいいと思うけど
どうかな？

P-140はｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高いね
絶対ｲｲ！

今年から、ピアノを授業で習うことになりピアノを探しています。(まったく弾けない素人)

家でも練習できたほうがいいと思って、購入を考えています。

ヤマハはキータッチなどがしっかりしてそうだなぁと思ったり、カシオは安いなぁと思ったりしています。初心者にオススメの電子ピアノあれば

教えやってください。電子ピアノに関しては素人なので、色々調べましたが…よくわかりませんでした。

>>844
http://www.purgatorycreek.com/documents/25.html
ここの例では河合のほうが明るくきこえるな。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>847
>>831

今更だけどテンプレ見た。結構いいね。
あれができてから？販売促進のような書き込みがなくなったのは。

>>850
はいはい、ご苦労さん。俺はGP持ってるから電子ﾋﾟｱﾉいらねえ

釣ってみました　ﾜﾗ

電子ピアノを使ってる人、
最大同時発音数が32というのが廉価な電子ピアノの標準みたいだけど
MIDI機器として利用するなら当然64以上はほしいが
ソロピアノとして利用する際には、32音でも音の途切れは気にならない？

大量に音を使うケースって
具体的にはアルペジオ＋和音＋サステインのような演奏だとおもうけど
もしこれで音が足りなくなるとちょっと悲しい

>>852
どうしてこのスレにネチネチ粘着するの？

俺同様にクラ板創世記からいた悪魔。
神と悪魔は表裏一体だよ、ぷ

ヤマダだろ、千葉県在住いまだにISDN回線の。

>>854
相手するとそのうちAA張り出してスレ潰し始めるからスルーしる！

自分で自分を神ってｗ
クラビが自慢の腕は5流のド素人、口だけワンレンジちゃんかよｗ

>>856
ｼｭﾝ.......わかったポ！

電子ピアノに飲み物こぼしちゃいました；；
ブーンンって音がずっとしてる・・・。乾かしたら直るかなぁ
保障切れてないから直してもらうか・・・。

とにかくドライヤーで乾かせ
一日置いて直らなかったら修理

この流れだと質問までスルーしそうだな

>>859
コンセントは抜いて完全に乾くまで絶対に電気通すな。
乾いたと思っても中がまだの可能性もあるから1〜2日は置いとくべきかも

自分で飲み物こぼして壊したのなら修理は有料になりそうだが

どもー
とりあえず放置

カワイＰＷ9って他の追随を許さない孤高の存在だね。

まず、楽器の上でジュース飲む時点でおかしいでしょ。

やっちゃったものは仕方ないとして、水ならまだしも、ジュースを放置しろと
言ってる奴らは大丈夫か？糖分で内部がベトベトなんだから、放置したって
通電したときに異常をきたすに決まってるだろ。

それに自分でジュースをこぼして保証で直してもらうというのも無茶苦茶過ぎる。
メーカー修理扱いになるだろうけど、内部を見たら電子ピアノと関係ない
ベタベタの糖分、そして匂いで即座にばれるよ。すぐにバレる嘘は恥ずかしいだけだよ。
これってジュースですよね？って聞かれても知らないフリをし続ける？
あまりいい加減な事を言って、他人に全ての負担を押し付けるのってどうなんだろう。

とにもかくにも、またそのピアノをちゃんと使いたいなら、一日も早くメーカーに連絡するべきじゃないか？
修理の人がひと目で解る嘘をつくかどうかはあなた次第、ばれるとすごく恥ずかしいとは思うけど、
そうしたいなら別に止めはしません。

放置しても、内部に糖分を残した状態で通電したらアウトだと思うよ。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>866
飲みながら引いたとか上においてるとか誰も言ってないでしょう？
自分が正義だと思って書いたんだろうね・・・。
異物が入るのはどうみてもユーザーの過失でしょう
ジュースこぼしました、修理お願いします。
それでいいでしょう
この話題終了

>>868
逆ギレする前に
自分で書いた文章をよく読みなおしたほうがいいかもね。

＞保障切れてないから直してもらうか・・・。

もしかしたら自覚してないのかもしれないけど
こんなこと書いてるから常識人の怒りを買ったんだよ。

これでも理解できないならもうだめだ〜＞＜

まあ取りあえずどっかのバカのせいで煽りあうのはやめれ

喧嘩は止めて〜♪

二人をとめて〜♪

私のために争わないで〜♪

>>868
引いたじゃなくて弾いたでしょう？どうでも良いけど。
大体、自分に好意的でないレスがついた途端に、話題終了って何様のつもりなんだかｗ
自分が正義とも思ってないけど、最初から自分の過失を認めてたならまだしも
あわよくばって気持ちを指摘されたから、仕方なく改めましたって人が言っても
説得力がないよ。

まぁ、非常識な人の話題はこれにて終了…かな。

普通に、
「修理に出したほうがいいですかね？」

って訊いてれば誰にも文句言われなかっただろうに。

保障切れてないから直してもらうか・・って
メーカーバカにするのもいい加減にしろといいたいよ。

自演か

ジュースこぼしたのに乾かせなんて頭の悪いアドバイスしてた人間が
他人を自演扱いしちゃってるよ
どうするよ>>874？

なんかこのスレもうだめぽ…(´･ω･`)
バカペルラースレ立てちゃおっかな。

何をどう自演と思ったんだろうか？

＞862 ギコ踏んじゃった sage 2006/01/28(土) 17:30:07 ID:2TGexTf4
＞>>859
＞コンセントは抜いて完全に乾くまで絶対に電気通すな。
＞乾いたと思っても中がまだの可能性もあるから1〜2日は置いとくべきかも

こんなレスするような人にそう思われてもなｗ

本体ごと水でよく洗って乾かしてから燃えないゴミの日に出しましょう

それいいね

どっかのバカがジュースこぼしたんだろ
そんなどうでも良いことでなに啀み合ってんの？

もうこ〜れ〜以上〜♪

知り〜たく〜などな〜い♪

なんか同じパターンが続くね。自演？

ttp://www.killsometime.com/Video/video.asp?ID=353

まじめな離婚かなんかの話なのに相談者の声がインタビュアーのツボにはまった動画

やべぇっす。
日本酒を思いっきり　ひっくり返してしまった。
買ったばかりのpriviaちゃん。
ごめんなさい。

>>887
コンセントは抜いて完全に乾くまで絶対に電気通すな。
乾いたと思っても中がまだの可能性もあるから1〜2日は置いとくべきかも

実売価格、ほぼ一緒のようだけど、
YMAHAのP-90とP-140の違いってどこでしょ。
あと、P-90、P-140、KAWAIペルラの３機種の評価って
この掲示板ではまとめるとどんな感じですか。

↑
あ、ごめんなさい。
P-90じゃなくて、P-60sでした。

P-140、P-60s、KAWAIペルラの３機種の評価を教えてくださいませ。

>>889
P-90はスピーカがついてないんじゃないかな。
ポートが全部左側についてるのも違う点かも。

>>886w

>>891
はいはい、ご苦労さん。俺はGP持ってるから電子ﾋﾟｱﾉいらねえ

釣ってみました　ﾜﾗ

こいつGPごときで自慢してるの？
GPって超無名だし、安っぽいし、いいとこないんでわ。

やっすい人間だわな

スタインウェイのGPが無名ねえ

つーか、こんな「釣り」と言うには釣り師に失礼なネタで
（しかも２〜３レスしかつかないのに）
釣れた釣れた言って喜んでるのがｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
友達どころか喋ってくれる人もいないんだろうな・・・

今夜は>930のカキコに注目だw

カタログで見る限りカワイの音って基本的に全価格帯で同じに見えるんだけど

http://www.purgatorycreek.com/にあるサンプルに

CA970ってのがあるけど（pw970と同じ？）これとペルラの音は同じなのかな？

clp-360のデモ演奏の1曲目の曲名わかりますか？

>887

日本酒は蒸発せず中で、べたべたになるからなぁ・・
鍵盤の動きに支障が出なければいいが。
ばらして、掃除できればベター。

930age

RD-700SXは電子ピアノとは別物ですか？
ぜんぜん話題に上らないけど。

スピーカーの無い「ステージピアノ」ということで
このスレでは相手にされないらしい
一応デジピなんだけどね…

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

最近の>>930はあなどれんよ。
他の競合発言よりはるかにいいの多い。

デジピの使い方ってのは、基本はヘッドフォンなんだと思ってたが。
でなけりゃデジピの存在意義がわからん。

一日数時間でもスピーカーでガンガン鳴らせる環境なら消音アコピ買った方がいいんじゃないの？
と思うわけだが。

大体メーカーのラインナップの設定もわからん。
なんで高額な奴ほど糞重いのか。

>>908
金がない部屋が狭い。
昼はスピーカー、夜はヘッドホン

>>908
消音アコピは生ピアノに細工をする時点で生ピアノじゃなくなるし、音も電子ピアノに
比べたら大して変わんなくなるよ・・・

生ピアノの5割位の音量で弾いてる。つーか最近だと偶に生ピアノ実音で弾いても
うわでか過ぎこんなんマジ近所迷惑だなーと退く。ガキん頃は弾き殴ってたけどね。

消音ってヤマハサイレントの事指してるんだったら、そんな怖がるほどにタッチとか
変わんないよ。消音ペダル外せば音も生そのものだし。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

カシオ工作員うぜーんだよ、氏ね。帰ってくんな馬鹿

ここまで一貫して続けているのは

たいしたもんだけど。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

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>>908
釣り乙＆基地外乙www
(*ﾟーﾟ)つ　http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

さっき久々にカシオスレ覗いてみたんだけど、
あのバコバコ五月蝿いPriviaの打鍵音は実は物理的なものじゃなくて
リアルな音を出すためにわざわざ音源使って鳴らしてるんだそうな。

いや〜、勉強になりますねｗ

>>919
ちょこっと煽ったら
真顔で反論されちゃったよ…

こりゃもうだめかもわからんね

VIPPRE!
VIPPER!
糞VIPPER！
最近のVIPPERはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

最近のカシオ本当に良かったねー

　　他の競合機種(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

電子ピアノの輸送って何処か安くやってくれるとこないですかね？
関東→東海で4〜5万かかるって…＿|￣|○

>>924
電気屋で買ったら在庫がなくて、メーカー直送になるから送料はタダになったよ。
買う場所にもよるんジャマイカ

予算２０万程度で、別にダウンロードやら練習用ソフトやら
液晶やら、デモ曲やら、いろんな楽器の音色やら
そういう機能は充実してなくていいので、
タッチと音がいい機種ってどれでしょうか・・・
あと、ペダルは、吊られてるのでなく、後ろの板にくっついているようなタイプ
（わかりにくくてごめんなさい）
がいいのですが。

このぐらいになると、ゴチャゴチャいろいろついているもんですか？
カワイＰＷ７などがよいかと思ったけれど、
これもあれやこれや機能満載ですよねえ・・・

電子ピアノの輸送に４〜５万って何処の販売店だよｗｗｗｗｗ

少しは想像力働かせろよ。
大型の電子ピアノをピアノ扱いで移動させた場合の値段だろうが。
しかも販売店だなんて書いてない。それ以上の値段差がなければ
最寄の店で買うだろうから、普通に考えたらこれも解る。
つまり単純に業者に運搬を依頼するケースってことだろ。

低学歴じゃないなら、これくらいは普通に解ると思うんだが…ｗ

電子ピアノとアコピで重さはどう違うの？

ネットで電子ピアノを買ったとき、一人で持てると
写真を見て思ってしまった・・・
実際は、家族に手伝ってもらった上に
家人がカッターで開けやがったので、
鍵盤に傷がついた・・・orz

十数キロのデジピ買ったけど、一人で抱えて二階に上げて
一人で組み立てた。何とかなったけど腰痛くなった。

引っ越すとき考えるとちょっと憂鬱

しかし、ＹＤＰ−１５１のグランドピアノ１の音程について文句言うやつはいないのかよｗ

>>932
お前>>657か？
今のところそれだけだな。多分
まあ不良品か不良耳のどっちかだろ

組み立ては1人でやったな、そういや
ダンボールに乗っけて床の上引きずって、
キャスター付き椅子に片端乗せて引っ張り上げ
スタンドのそばに椅子押して移動
思ったより楽だった

>>932
どうせぶつけてセンサー壊したんだろ？
自業自得だよ。キチガイ乙。さようなら

今日ヨドバシ行ってきた　バカペルラーとかいる位なんだから
どんなデジピかと思って期待してたが、置いてなかったっつー・・