♪ 【クラシック】ピアノ上級者スレッド　その3

戦争ソナタよりはいっか

んなことより超絶と協奏曲３を並べてる事自体のセンスが悪い

じゃあ超絶とキラキラ星

ブランク１０年以上の独学者です。
レベル的にはショパンのスケルツォやバラード、ベートーベンソナタなんか
を弾くレベルなのですが、今回無謀にもリストの超絶技巧練習曲の１０番に
手を出してみたのですが・・・
あれ・・・なんなんだろう・・・まだ譜読み段階なのに全然弾ける気がしない・・・
今までは難しいなぁと思っても続けてればそれなりに曲になってたけど
あの、最初の和音はどうやって弾けばよいのかどういう練習したらいいのか
皆目わかりません。お詳しい方、あの最初の和音部分、どうやったらスムーズに
いくのかお知恵をお貸しください。ゆっくりにもかかわらず弾いてて、手が引っかかってうまくいかないんです。

最初の和音交差は優しく綺麗に弾く、くれぐれもｆで弾くなんていう
下品で野暮なことはしないように。

まぁ１和音ずつゆっくり鍵盤を沈める練習が一番かと。
上声部のみ、中声部のみ、下声部のみを目立たせる練習もするといい。
まずはノンpedでレガートをだしてくらさい。

すげえや、上級者スレみたい。

左手だけだよな
難しいのは。

右手凄いのは有名な五番。
木枯らしとか糞簡単だと感じるはず。

>>956
ありがとうございます。アドバイスもらえてすごくすごく助かります。
私も今までそこそこ色んな曲をやってきたけど、譜読み段階で
こりゃーダメかも・・・って思う曲に当たったのは今回が初めてで。。本気で凹みました。
しかもこの曲って超絶曲の中でも真ん中くらいの難易度っていうし・・じゃあ一番
難しい曲なんて一体どんだけのもんやねんって思いました（笑）

やっぱりあの最初の和音が下がってくる部分は、両手で和音を交差して弾くんですよね？
例えばラ・カンパネラとかみたいに、右手の部分の跳躍を左手で助けてあげる
みたいな裏技（？）みたいなのがあったりするといいなぁと甘い期待があったのですがやっぱり
そんなんないですよね。地道に和音をゆっくり右手左手で練習するしかないんですよね。。
今日もやってみたんですが・・ほんとインテンポで弾けるようになる気が
しない・・。相変わらず右手の左手の交差の抜き差しが上手くゆかず
両手がからむというか引っかかるというか・・・
それでもやるしかないんですよね。頑張って交差の練習続けてみます。
アドバイス本当にどうもありがとうございました。

次スレはクラシックは抜いてね（うふ

左右交差の邪道っぽいのって楽じゃないから意味ないお。
ってか上のに矛盾するけど最初は割り切ってｆでやった方がいいかもね。
やっぱ練習曲だしあとからｐにすればいい十分。
まず左右のどっちの手を上にするか決める、おれは右を上にした。
あとどっちから始めるかも決めるといい、おれは左から。
で、和音は打鍵するというよりも指先を鍵盤にあててから突くようにする。
それができるようになったら指の腹を使ってニュアンスを作ってくれ。
ちなみに超絶は５と１２、４以外の難易度はあんまり変わらないっす。
１０番がそれなりになったら全部に挑戦できるからがんがって。





ところでラフマニノフのＰ協３番の楽譜ってどこに落ちてるんですか？
そろそろやりたいんだけど見つからないおっ(^ω^)おっ(^ω^)おっ(^ω^)
もちろんＯsrsiaの方ね(^ω^)

やべ、Ｏｓｓｉａの間違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>961
アドバイスありがとうございます。独学だしわからないことだらけで
本当にめちゃくちゃありがたいです。
やっぱりきちんと右、左で和音を弾かないのは邪道ですよね。。当たり前ですね。。
あまりに和音が弾けないのでつい、和音を分解して上二音とか下４音とか組み合わせると
楽になるのかなぁとか、自分なりに色々考えてしまいました。
あと、私の楽譜だと最初の音は左手側に載ってるのですが
よくよく考えたら右手から初めてもOKなんですよね。目から鱗でした。
明日早速右手から始めるのもやってみようと思います。どっちが合うか色々挑戦だ。
それと、どっちの手を上にするとか全然考えてませんでした。これも目から鱗でした。
今、イメトレしてみると、どうも私も右手が上っぽいような・・・これも明日確かめなきゃ。

自分でやってるとわからないことだらけですが、こうしてアドバイスいただくと
色々気付かされる部分がありますね。
弾き方にも色々なコツがいるみたいですね。なんて手強い曲なんだ（笑）

色々ご丁寧に教えていただいて本当に助かりました。
かなり凹んだけれどまた頑張って練習する気がわいてきました。
まだまだ先は長いけど、教えていただいたことを軸に練習頑張ろうと思います。
本当にどうもありがとうございました。

木枯らしと42-5ではﾚﾍﾞﾙが違いすぎ！
だろ

そーか？どっちが難しいんだ？

木枯らしは三度や鬼火にくらべたら赤ちゃんレベルっす。
簡単なジグザグの技巧と音階しかないからね、１０―４よりも楽だと感じる。
鬼火と三度だと終始重恩が続く三度のがきついかもしれない。
鬼火は六度だから多少は弾きやすいし半音階その他は超楽。
でもまぁ鬼火は超絶の中では光る名曲だからみんなやるべきだお(^ω^)

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難易度に関する個人的な感想を主張なさりたいのなら、該当する厨房たちの隔離スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1131274931/l50
で存分に主張なさってくださいませ

>>965に謝罪と賠償を要求する(*｀Д´*)

このスレいたい奴おおいな

（´_ゝ｀）いたいやつのための隔離スレですけどなにか。

>>961
輸入楽譜でググルとラフマニノフの協奏曲みつかるYO

鬼火が弾き易いって？(゜Д゜) ハア??

>>972
ショパン25-6の3度の全音階と比較すればいくらかマシな気がする。
難しい動きは動きは13-24(13-25,14-25)、10度はまあ、リストだし。譜読みは25-6の方が圧倒的に楽だけど。
ショパンの3度はトリルと半音階は滑らしで弾けても全音階が苦しい。
いくら運指を工夫しても2-2や3-3など同指で異音連打（滑らし抜きで）が避けられない。こんなん弾けね。

僕はレから始まるドレミファソラシドが弾けます。
ミとファとソから始まるドレミファソラシドも弾けます。
ラとシから始まるドレミファソラシドは練習中です。
すごくないですか？

ネ申

25-6（五度編）＞　鬼火　＞＞＞＞＞＞＞　25-6

どれも鬼難しいから五十歩百歩だろ

ショパコンでもまともに弾けてる奴いなかったもん

下降なんぞ音削れちゃうもん
まーまともに弾いたらメカニックな演奏になるからな

ここも難易度厨に占拠されてしまったか・・・
どうしてみんなまともに弾けもしない曲の難易度知りたがるのかねぇ

今ちょうど１０−７と、３度、６度、鬼火、ギコ練２番を練習してるお（＾ω＾）
なんなら運指おしえてやるお（＾ω＾）

嘘乙

仮にも上級者スレならおれみたいに練習してる人が絶対にいるはずだよ。
っていうかこれくらい普通に練習してると思うんだけど。
もしかしておれってそんなにレベル高いとこまできちゃってるんだろうか、いやまさかｒｙ

お前は充分上級者だよ













脳内でな。

>>981
いや、練習するだけならちょっとピアノに興味を持った独学工房でもやるだ
ろうから大したことじゃあない。心配すんな。
弾けるお（＾ω＾）っとか言われると、上級スレでもうｐ汁と突っ込みたくなるけどな

>>982
脳内じゃ打鍵できません＞＿＜

>>983
まぁそうだけど普通の練習曲としてやってるお。
案外簡単だし拍子抜けしたくらい。
弾けるおとはまだ言えない、きのう譜読みを始めたばっかなんだお。
１ヶ月か２ヶ月か３ヶ月たったら弾けるお（＾ω＾）って言うと思う。

大したことないなら大したことあるようになりたいよね。
れんしゅうがんがるお（＾ω＾）

みんなが言うように鬼火って簡単だよーね

>>984
なら、まず１０−４辺りで大したことあるのを証明しないとな。これが
ボロボロでは、たとえ鬼火を練習してても単なるアフォだ罠

兎に角うｐしろよ、脳内厨。
皆平伏すからさー、ぷ。

つーと皆だまっちまうよな。
いい加減死ねよ

特に>>984
痛杉

僕は楽器屋さんでピアノを毎日３時間練習してます。
すごくないですか？

乞う　最上級スレ復活

>>984みたいなのが、ちょっと練習しただけで弾けたつもりになって難易度スレ
とかで不等号書きまくってるんだよなあ。
とりあえず痛杉にもう１票。

（＾ω＾）痛杉にさらに１票＆梅

994
あと6

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。