■□■ 電子ピアノ総合スレッド Part 25 ■□■
●電子ピアノについて建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。荒らしに反応するのも荒らしです。
また、上記の発言があった場合は相手をせずにマターリとスルーしてください。
「○○（メーカー）社員＆工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。
過去ログやらテンプレやら >>2-15あたり（ゲッター対策）
●メーカーリンク
ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/index.html(バンド用電子ピアノ）
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html
ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/products/ck.html
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html
コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html
カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html
ヤマハYPP-100とカシオCPS-7（ピアチェーレ）は
電子ピアノではなく、鍵盤が軽いペラペラのキーボードです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。荒らしに反応するのも荒らしです。
また、上記の発言があった場合は相手をせずにマターリとスルーしてください。
「○○（メーカー）社員＆工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。
過去ログやらテンプレやら >>2-15あたり（ゲッター対策）
●メーカーリンク
ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/index.html(バンド用電子ピアノ）
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html
ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/products/ck.html
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html
コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html
カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html
ヤマハYPP-100とカシオCPS-7（ピアチェーレ）は
電子ピアノではなく、鍵盤が軽いペラペラのキーボードです。
|
|
|
2 ：& ◆T2kNitCPQI ：2005/08/15(月) 20:34:22 ID:YCvI2NPQ
●前スレ ●電子ピアノ総合スレッドPart24●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122019348/
●前々スレ ●電子ピアノ総合スレッドPart23●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1119538169/
●それ以外の過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=piano&q=%93d%8Eq%83s%83A%83m&sf=2&andor=AND
●関連スレ
【プリヴィア】CASIO鍵盤総合スレ【カシオトーン】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1121788166/
【ローズ】エレピスレ【ウーリ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115614802/
■□ DUPとDGPについて語るスレPART2 □■
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115626990/
【GP】アコースティックピアノ総合スレPart7【UP】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115532808/
ソフトシンセのピアノ・Eピアノ音源専用スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1121000349/
生産中止のﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾟｱﾉについて語ろう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120468125/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122019348/
●前々スレ ●電子ピアノ総合スレッドPart23●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1119538169/
●それ以外の過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=piano&q=%93d%8Eq%83s%83A%83m&sf=2&andor=AND
●関連スレ
【プリヴィア】CASIO鍵盤総合スレ【カシオトーン】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1121788166/
【ローズ】エレピスレ【ウーリ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115614802/
■□ DUPとDGPについて語るスレPART2 □■
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115626990/
【GP】アコースティックピアノ総合スレPart7【UP】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115532808/
ソフトシンセのピアノ・Eピアノ音源専用スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1121000349/
生産中止のﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾟｱﾉについて語ろう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120468125/
●価格は、メーカーの定価と市価では値段がずいぶん違います。
楽天電子ピアノカテゴリ
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz203000/
↑ここから気になる機種を検索して、市価を調べてみましょう。
●品質は、店頭で試し弾きして確かめるのが良いです。
（よーく考えよー。キータッチは大事だよー ←音源以上に大事）
●予算 お勧め いちおうの目安
5万円 カシオ プリヴィアPX-100（まあこれしか選べないわな）
10万円 ヤマハ P-120（ハーフペダル、鍵盤、音etc総合力で一番かと）
20万円 カワイ PW-7（音は地味に感じる人も多いかも、鍵盤はアドバンテージ大）
30万円 該当なし（あえて、UPもどきでよいならDUP-7）
40万円 中古UP＋サイレント
50万円 DGP-5（実際は55万円くらい？）
この他にも良いデジピ、エレピは色々あります。
10万円台～20万円台は選択肢が多いです。
楽天電子ピアノカテゴリ
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz203000/
↑ここから気になる機種を検索して、市価を調べてみましょう。
●品質は、店頭で試し弾きして確かめるのが良いです。
（よーく考えよー。キータッチは大事だよー ←音源以上に大事）
●予算 お勧め いちおうの目安
5万円 カシオ プリヴィアPX-100（まあこれしか選べないわな）
10万円 ヤマハ P-120（ハーフペダル、鍵盤、音etc総合力で一番かと）
20万円 カワイ PW-7（音は地味に感じる人も多いかも、鍵盤はアドバンテージ大）
30万円 該当なし（あえて、UPもどきでよいならDUP-7）
40万円 中古UP＋サイレント
50万円 DGP-5（実際は55万円くらい？）
この他にも良いデジピ、エレピは色々あります。
10万円台～20万円台は選択肢が多いです。
4 ：& ◆T2kNitCPQI ：2005/08/15(月) 20:36:29 ID:YCvI2NPQ
●購入相談は、相談者側が、気になる電子ピアノの候補の機種、
購入目的、誰が使うか、どんなことがしたいか、迷っているポイントなどを
具体的に挙げて質問しましょう。
そうでないと、「自分で弾いて決めろ」と言われるだけです。
（意地悪でなく、本当にそれしか言いようがない）
購入目的、誰が使うか、どんなことがしたいか、迷っているポイントなどを
具体的に挙げて質問しましょう。
そうでないと、「自分で弾いて決めろ」と言われるだけです。
（意地悪でなく、本当にそれしか言いようがない）
5 ：& ◆T2kNitCPQI ：2005/08/15(月) 20:38:55 ID:YCvI2NPQ
●参考サイト
楽器の選択について ＜ピアノと電子ピアノの比較＞
http://www.ne.jp/asahi/piano/yama/piano_choice.htm
電子ピアノの選び方
http://matsui.jpn.ph/music/electronic-piano.html
電子ピアノ（基本機能重視型）の選び方
http://www.sugita.co.jp/new_page_54.htm
電子ピアノの選び方
http://www.happypianist.net/shop/d-den4p7.htm
楽器の選択について ＜ピアノと電子ピアノの比較＞
http://www.ne.jp/asahi/piano/yama/piano_choice.htm
電子ピアノの選び方
http://matsui.jpn.ph/music/electronic-piano.html
電子ピアノ（基本機能重視型）の選び方
http://www.sugita.co.jp/new_page_54.htm
電子ピアノの選び方
http://www.happypianist.net/shop/d-den4p7.htm
6 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/15(月) 20:39:09 ID:GmLY31ct
あ 乙です
変なカキコで１０００とっちゃった
変なカキコで１０００とっちゃった
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
>>6
断末魔の響きみたいでよろしい。
断末魔の響きみたいでよろしい。
ども。実は初スレ立てです。
ギリギリだったからねえ。
早速「にんな」が・・・
ギリギリだったからねえ。
早速「にんな」が・・・
>>9
滑り込みセーフ乙。
滑り込みセーフ乙。
11 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/15(月) 21:42:47 ID:YRzXRY5i
pw/7かL5にしようとおもってるんですが。どっちがよさげ？
自分で考えることを放棄した人間が20万か……
●から■にしやがったな
スレタイ変えるなよ
スレタイ変えるなよ
14 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/15(月) 22:56:45 ID:xzuGxOr1
激しく傷ついた
15 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/15(月) 23:03:35 ID:npKqkq7f BE:15867735-
なんでスレタイ変えるんだよ…
●音がいいデジピ＝ローランド、コルグ
●タッチがいいデジピ＝カワイPW
●タッチがいいデジピ＝カワイPW
>>1
乙です（・∀・）でもスレタイ変わってる(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
乙です（・∀・）でもスレタイ変わってる(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
>>11
その選択で迷ってL5を買った一人です。
奥行き +10～15cm(PW7はケーブル(RCAとかMIDI)背面ざしなので）が許せるならPW7をすすめます。
PW7の利点：
・譜面おきっぱなしでいい
・音色が多い（もしかしたら音色自体もPW7のほうがいいかも)
・ハーフペダル対応
・電源を切っても設定を覚えてくれてる
その選択で迷ってL5を買った一人です。
奥行き +10～15cm(PW7はケーブル(RCAとかMIDI)背面ざしなので）が許せるならPW7をすすめます。
PW7の利点：
・譜面おきっぱなしでいい
・音色が多い（もしかしたら音色自体もPW7のほうがいいかも)
・ハーフペダル対応
・電源を切っても設定を覚えてくれてる
19 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/15(月) 23:56:45 ID:foduGFtU
前スレ>>994
http://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=4&pg=1&grp=starbucks&ino=BA360376
横浜ビブレの地図です。
ここはいろいろと揃っていて楽しいよ。某中国メーカーのアコピもある。
http://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=4&pg=1&grp=starbucks&ino=BA360376
横浜ビブレの地図です。
ここはいろいろと揃っていて楽しいよ。某中国メーカーのアコピもある。
20 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 01:55:03 ID:lIcNG2cR
前スレで以下のカキコをしたものです。
『ところで、２３区 or 川崎駅～横浜駅で、
電子ピアノの実物（ＹＡＭＡＨＡ＆ＫＡＷＡＩ＆ＣＡＳＩＯ）を見れるところあるかしら？』
>>http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122019348/994
>>19
ありが㌧ございます。ご丁寧に地図まで（・∀・）
今度行ってみたいと思います。
ところで、楽器屋さんで購入すると高いのでしょうか？
皆さんも楽器屋さんで購入しましたか？それとも家電量販店とかネットとか。
『ところで、２３区 or 川崎駅～横浜駅で、
電子ピアノの実物（ＹＡＭＡＨＡ＆ＫＡＷＡＩ＆ＣＡＳＩＯ）を見れるところあるかしら？』
>>http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122019348/994
>>19
ありが㌧ございます。ご丁寧に地図まで（・∀・）
今度行ってみたいと思います。
ところで、楽器屋さんで購入すると高いのでしょうか？
皆さんも楽器屋さんで購入しましたか？それとも家電量販店とかネットとか。
前スレ>>>991 小２・３年から、小６の終わりまでです。今高３で、今まで全然触ってません（泣）
購入相談にのってください。
うち家は音がとても響くので（中学で引越しました）、
まず、電子ピアノで練習して、
のちに、家にあるアップライトのピアノでも曲を弾けるようになりたいのですが、
その場合できるだけ、上位機種にしたほうがいいですか？
予算は10万円前後（意見を見て、もう少しだすかも）で、
今のところP120、P60、プリヴィアPX-100、もうすぐ出されるプリヴィアの新機種を考えています。
自分の部屋で練習するので、コンパクト型（？）を考えてます。
購入相談にのってください。
うち家は音がとても響くので（中学で引越しました）、
まず、電子ピアノで練習して、
のちに、家にあるアップライトのピアノでも曲を弾けるようになりたいのですが、
その場合できるだけ、上位機種にしたほうがいいですか？
予算は10万円前後（意見を見て、もう少しだすかも）で、
今のところP120、P60、プリヴィアPX-100、もうすぐ出されるプリヴィアの新機種を考えています。
自分の部屋で練習するので、コンパクト型（？）を考えてます。
>>21
アコピも使わせる予定で
今は自分の部屋での練習用ということでしたら
上位機種にする必要ないですよ。
ただコンパクトタイプは便利だけど、ペダルが固定じゃないから
弾きにくい。固定台があるタイプ（それでも10万円くらいで買えます）の
ほうがピアノの練習用には便利かな。
アコピも使わせる予定で
今は自分の部屋での練習用ということでしたら
上位機種にする必要ないですよ。
ただコンパクトタイプは便利だけど、ペダルが固定じゃないから
弾きにくい。固定台があるタイプ（それでも10万円くらいで買えます）の
ほうがピアノの練習用には便利かな。
24 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 12:54:19 ID:kodU2F3q
生ピアノを弾けば上手くなると思ってる奴は馬鹿
デジピと生ピの違いなんて軽自動車と普通自動車の違いもない
どっちも普通免許で乗れる。プロにならないなら
デジピだけで十分だ。人前で弾く場合でも生ピを弾かなければならない
理由はない。英ポロ弾くくらいなら生ピは必要ない
プロになるなら生ピが何故必要と言われてるのか、判ってない馬鹿がいるようだな、ぷ
デジピと生ピの違いなんて軽自動車と普通自動車の違いもない
どっちも普通免許で乗れる。プロにならないなら
デジピだけで十分だ。人前で弾く場合でも生ピを弾かなければならない
理由はない。英ポロ弾くくらいなら生ピは必要ない
プロになるなら生ピが何故必要と言われてるのか、判ってない馬鹿がいるようだな、ぷ
>>24はスルーで。
26 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 13:01:40 ID:7Bzi5CEd
27 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 13:21:04 ID:AnmiGLHu
>>24
知障が殺すぞｶｽ
知障が殺すぞｶｽ
29 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 13:48:15 ID:7Bzi5CEd
アコピを持ってるだけで、ろくに練習もせず
カスみたいな腕しか持っていない屑の多いこと。
お前らみたいな屑にはプリヴィアで十分だろｗ
屑ほど形にだけこだわるもの。
弘法筆を選ばずって言葉も知らんのか？
カスみたいな腕しか持っていない屑の多いこと。
お前らみたいな屑にはプリヴィアで十分だろｗ
屑ほど形にだけこだわるもの。
弘法筆を選ばずって言葉も知らんのか？
アコビ持っててこそのデジピだけどね。
騒音を気にせず練習時間を取れるのがデジピのメリット。
ある程度の期間アコビを弾いて慣れてる人なら、
感覚の違和感は少しの時間で戻るでしょ。
騒音を気にせず練習時間を取れるのがデジピのメリット。
ある程度の期間アコビを弾いて慣れてる人なら、
感覚の違和感は少しの時間で戻るでしょ。
あ、スレタイ変えやがった、ちね！
32 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 15:08:34 ID:kodU2F3q
生ピ至上主義の馬鹿に大笑い
みなさんレスありがとうございます！
>>22 そうですか、うちの家ピアノ弾くと、家族が露骨に嫌な顔しますが･･･、土・日曜日には弾くようにしますね
>>23 やっぱり、上位機種は必要ないですか！固定ペダルがあるかないかも重要なんですね
久々のピアノ再開ということで、少し舞い上がっていたようです
どうせなら、と思って、金の上限高めにしたんですが（高校生の自分にしては）
初心者ですし、上位機種はやめておきます！色んなスレみてると買い換える方が結構いるようなので
まずは、安い価格のを検討してみます。
プリヴィアあたりを試しに弾きに行ってみます。
>>22 そうですか、うちの家ピアノ弾くと、家族が露骨に嫌な顔しますが･･･、土・日曜日には弾くようにしますね
>>23 やっぱり、上位機種は必要ないですか！固定ペダルがあるかないかも重要なんですね
久々のピアノ再開ということで、少し舞い上がっていたようです
どうせなら、と思って、金の上限高めにしたんですが（高校生の自分にしては）
初心者ですし、上位機種はやめておきます！色んなスレみてると買い換える方が結構いるようなので
まずは、安い価格のを検討してみます。
プリヴィアあたりを試しに弾きに行ってみます。
報告です。親がピアノだったら、DGP-7くらい買ってあげるよ、と言うので
甘えて、買ってもらうことにしました。みなさんありがとうございました。
甘えて、買ってもらうことにしました。みなさんありがとうございました。
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
36 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 23:03:56 ID:UWJtB8yY
>>32
至上主義っていうかアコピじゃないとピアノじゃないし
至上主義っていうかアコピじゃないとピアノじゃないし
ゴチャゴチャ言うならグラピ買えと
どなたかCLP-240のピアノ1の音をうPお願いします。
できたらDDE（ダイナミックダンパーエフェクト）を最大にしたのもお願いします。
田舎なのでCLP-230しか展示がないのです。
できたらDDE（ダイナミックダンパーエフェクト）を最大にしたのもお願いします。
田舎なのでCLP-230しか展示がないのです。
40 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 00:06:48 ID:9bEowxXD
やっぱ、コストパフォーマンス、タッチ、収納性を考えた場合。カワイL5かな。
でも、カワイL5って音いまいちなんだよね。
うーん。なやむ。
RolandはＤＴＭ野郎っぽくてやだな。
でも、カワイL5って音いまいちなんだよね。
うーん。なやむ。
RolandはＤＴＭ野郎っぽくてやだな。
41 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 00:08:29 ID:uARCt4fF
>>40
はいはい 貧乏人は消えてね
はいはい 貧乏人は消えてね
42 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 00:09:01 ID:XBmA6kw+
43 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 00:10:16 ID:XBmA6kw+
XBmA6kw+
45 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 00:21:01 ID:uARCt4fF
貧しくて卑屈な人間か
ここまで来ると呆れを通り越して笑える
コンプレックス君
ここまで来ると呆れを通り越して笑える
コンプレックス君
>>45
お前はグラピを買おうな
お前はグラピを買おうな
47 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 01:17:43 ID:XBmA6kw+
DvOwf7qn
48 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 01:19:09 ID:XBmA6kw+
バイエル君はだまってなさいｗｗｗｗ
49 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 02:40:17 ID:cu5TBIzR
>>42
オレッティは早くデジタルピアノとアコースティックピアノの違いを答えろよ、ぷ。
オレッティは早くデジタルピアノとアコースティックピアノの違いを答えろよ、ぷ。
>>48
お前はグラピを買おうな
お前はグラピを買おうな
51 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 01:05:20 ID:uLQtfMR4
PX-100でいいだろ
つーか、新しいプリヴィアはハーフペダル対応になるようだな
つーか、新しいプリヴィアはハーフペダル対応になるようだな
52 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 01:12:24 ID:s9EvbTSD
ていうか、グラピとブラピって似てますね。
究極の選択！？
究極の選択！？
53 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 12:11:44 ID:+4p/QwKn
カワイってグランドでもアップライトの音がするすばらしいピアノです。
鍵盤のフィーリングは別として、重さでいうとこんな感じかなあ？
カワイ PW/L5 カワイのアップライトの重さ（最近のカワイのUPは軽くなってるけど。これで練習してたら重すぎて弾きにくいということは無い）
ヤマハ GH(3) 普通のグランドとアップライトの中間の重さ（良くも悪くも標準的か）
ローランド HP スタインウェイ、カワイSKの重さ（普通人にとってはこれで練習するのは軽すぎるか）
コルグ C-330/660 ↑よりもう少し軽い
カワイ PN2 ↑と同じくらい
カワイ PW/L5 カワイのアップライトの重さ（最近のカワイのUPは軽くなってるけど。これで練習してたら重すぎて弾きにくいということは無い）
ヤマハ GH(3) 普通のグランドとアップライトの中間の重さ（良くも悪くも標準的か）
ローランド HP スタインウェイ、カワイSKの重さ（普通人にとってはこれで練習するのは軽すぎるか）
コルグ C-330/660 ↑よりもう少し軽い
カワイ PN2 ↑と同じくらい
PX-100は？
56 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 13:51:00 ID:IPt2dHPA
新型プリビアは鍵盤の機構を新開発して欲しかった。あの鍵盤は違和感ある。
あの安物にそんな開発費はかけられんだろ
最大同時発音数32ってどうーなのよ
60 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 14:46:34 ID:Ef36vGDp
ついにP-120の後継機がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
61 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 14:51:11 ID:sOGkcBGb
>>60
え？マジ？ＹＡＭＡＨＡのホームページ逝って来たけど、書いてないぞ？
え？マジ？ＹＡＭＡＨＡのホームページ逝って来たけど、書いてないぞ？
連弾曲以外で同時発音数をたくさん使う曲ってどんなのがある？
いくらでもあるでしょ。
32音と書いてあってもピアノの音では大抵同時に2音使ってて16音だから、
ペダル踏み始めてから16音を超えると踏み始めの音から消えていく。
32音と書いてあってもピアノの音では大抵同時に2音使ってて16音だから、
ペダル踏み始めてから16音を超えると踏み始めの音から消えていく。
64 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 17:19:14 ID:BXX76PpA
p-250のことじゃない？
P-120ですが、余りにもスピーカーとヘッドホンでの音に違いがある（スピーカーの音がしょぼすぎ）なので、外部スピーカーを考えています。
手軽なのでアンプ内臓ということで、ローランドのMA-10くらいかなと思っていますが、この手のウーハーが10cm前後の物ってどうなんでしょ？
手軽なのでアンプ内臓ということで、ローランドのMA-10くらいかなと思っていますが、この手のウーハーが10cm前後の物ってどうなんでしょ？
スピーカーこそ店頭で音を聞いた方が良いような気がする
67 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 20:07:17 ID:s9EvbTSD
やっぱ
Kawai pw9 ≒ pw7 > L5 > CLP280 ≒ CLP270 >> P-120 >>>>>(4億光年)>>>>>> プリビア
じゃね？
Kawai pw9 ≒ pw7 > L5 > CLP280 ≒ CLP270 >> P-120 >>>>>(4億光年)>>>>>> プリビア
じゃね？
68 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 20:28:07 ID:9E/ISTX7
俺的には
HP-107≒CLP-270＞HP-7≒CLP-240＞＞＞P-120＞＞＞PW-7/9＞＞＞L5＞＞PX-100
カワイは音がダメダメ、PX並みかそれ以下（これは音源技術の責任ではなく、カワイのアコピの音がダメダメなため）
鍵盤に関しては
重さが欲しいならカワイ木製
上質なタッチが欲しいならローランド
GP並みの連打性＆ハーフタッチで次打鍵可がほしいならヤマハ
HP-107≒CLP-270＞HP-7≒CLP-240＞＞＞P-120＞＞＞PW-7/9＞＞＞L5＞＞PX-100
カワイは音がダメダメ、PX並みかそれ以下（これは音源技術の責任ではなく、カワイのアコピの音がダメダメなため）
鍵盤に関しては
重さが欲しいならカワイ木製
上質なタッチが欲しいならローランド
GP並みの連打性＆ハーフタッチで次打鍵可がほしいならヤマハ
70 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 20:56:31 ID:oxScKI2J
上質なタッチってどういう意味？
71 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 21:04:08 ID:W38XmAta
俺的には
グランド＞アップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デジピ
グランド＞アップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デジピ
72 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 21:11:11 ID:Ef36vGDp
>>71
学歴の低い人間って、スレタイも読めないんだな（嘲笑）
学歴の低い人間って、スレタイも読めないんだな（嘲笑）
>>70
カワイ木製 思いっきり弾くとそこで跳ね返りがある
ヤマハ 底での衝撃と、弱打と強打での重さの変化が少ない
これが弱点だと思えけど、ローランド（やコルグ）の鍵盤はそういったことが無いと思う→上質と表現した
ま、俺の好みが多分に入ってると思うのでご参考までに
カワイ木製 思いっきり弾くとそこで跳ね返りがある
ヤマハ 底での衝撃と、弱打と強打での重さの変化が少ない
これが弱点だと思えけど、ローランド（やコルグ）の鍵盤はそういったことが無いと思う→上質と表現した
ま、俺の好みが多分に入ってると思うのでご参考までに
俺低学歴だからPX-100買おうかな
76 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 22:52:50 ID:7CSusF0I
コルグのＳＰ-２００って良いですか？
某ネットショップでスタンド付き送料込みで４９８００円なんすけど。。。
ちなみに弾くのはポップス、ロックピアノ(弾き語り)の初級～中級レベルです。
経済的にはＳＰｰ２００なんですけどちょっと(かなり)がんばればランク上のＳＰ-５００にしようかなとも思ってます。
実際コルグを使用してる方、コルグの電子ピアノの良い所と悪い所教えて下さい。
某ネットショップでスタンド付き送料込みで４９８００円なんすけど。。。
ちなみに弾くのはポップス、ロックピアノ(弾き語り)の初級～中級レベルです。
経済的にはＳＰｰ２００なんですけどちょっと(かなり)がんばればランク上のＳＰ-５００にしようかなとも思ってます。
実際コルグを使用してる方、コルグの電子ピアノの良い所と悪い所教えて下さい。
77 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 23:48:44 ID:YFHqjTmy
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
78 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 00:10:37 ID:mUhWjTv/
>>68
なるほど！後継機やっと来たか！まっとった！
>>69
カワイの木製鍵盤が重いって言ってる香具師よくいるけど、そんなに重いか？
べつに言うほど重くなくなくねー？押し応えがあるってだけで重すぎたりしない。
カワイの木製鍵盤は良い鍵盤だよ。
>>76
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/korg/sp-200.htm
＞KORG SP-200 \49,800
ＳＰ200良いよ。特売になってるしお得。コルグのいい所はマイナーなところ。
コルグでピアノ練習してる香具師は少ない。見たことない。
なるほど！後継機やっと来たか！まっとった！
>>69
カワイの木製鍵盤が重いって言ってる香具師よくいるけど、そんなに重いか？
べつに言うほど重くなくなくねー？押し応えがあるってだけで重すぎたりしない。
カワイの木製鍵盤は良い鍵盤だよ。
>>76
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/korg/sp-200.htm
＞KORG SP-200 \49,800
ＳＰ200良いよ。特売になってるしお得。コルグのいい所はマイナーなところ。
コルグでピアノ練習してる香具師は少ない。見たことない。
>>78
釣られてるｗ
>>68はポータサウンドだよん
ところで、電子ピアノで練習していて
先生のところでアコピを弾いたら
「アコピだと重くて困るー」ということは全くなかった。
キーボードで練習してた頃は、アコピだと
鍵盤の重さに慣れるということでは、電子ピアノでも充分優秀だね。
ただ、アコピならではのタッチの使い分けは
電子ピアノだけで練習していても駄目だけど。
釣られてるｗ
>>68はポータサウンドだよん
ところで、電子ピアノで練習していて
先生のところでアコピを弾いたら
「アコピだと重くて困るー」ということは全くなかった。
キーボードで練習してた頃は、アコピだと
鍵盤の重さに慣れるということでは、電子ピアノでも充分優秀だね。
ただ、アコピならではのタッチの使い分けは
電子ピアノだけで練習していても駄目だけど。
>>76
SP-200 の気になるのは、スピーカーが外付けなこと。
ヘッドホンの使用のみで使うならいいんだけど、外部スピーカーを後で付け足して
買ってまともに鳴るようにすると結構いい値段になってしまうこと。
ダンパーペダルが固定ではないのでペダルの使用頻度が高いと不満が出てしまうこと。
他は好みだと思う。
それでも、できれば実物を店頭なりで触って、それで気に入ったなら買うべきで、
通販で値段だけで決めるのはどうかと思ってしまう。
SP-200 の気になるのは、スピーカーが外付けなこと。
ヘッドホンの使用のみで使うならいいんだけど、外部スピーカーを後で付け足して
買ってまともに鳴るようにすると結構いい値段になってしまうこと。
ダンパーペダルが固定ではないのでペダルの使用頻度が高いと不満が出てしまうこと。
他は好みだと思う。
それでも、できれば実物を店頭なりで触って、それで気に入ったなら買うべきで、
通販で値段だけで決めるのはどうかと思ってしまう。
SP-200はシーケンサーが付いてないから自分の演奏を単独で
再生できない。
再生できない。
82 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 07:45:27 ID:TluCheH7
シーケンサーって、どーゆー意味か知ってんのか？
84 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 09:40:49 ID:TluCheH7
こいつの中では
シーケンサー＝録音機能
だってさ、ぷ
シーケンサー＝録音機能
だってさ、ぷ
確かSP-200は鍵盤が少し軽めで低音から高音まで同じ重さ
86 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 12:28:42 ID:UB8CacQp
意味は通じてるのに、言葉尻だけ取りあげて煽るしかできない可哀相な>84
リアルタイムレコーディングのデジタルシーケンサーじゃん。
>>82はこれ以上生き恥晒すのやめとけ
>>82はこれ以上生き恥晒すのやめとけ
シーケンサーが付いてないとなると単独で再生できないから、
ヘッドホンで聞くにも外部にMIDI音源が必要なのかと思ってしまった。
意味は全く違うと思うよ。
>>85
RH2になってからだよね、音域によって鍵盤の重さが3段階異なるのは。
ヘッドホンで聞くにも外部にMIDI音源が必要なのかと思ってしまった。
意味は全く違うと思うよ。
>>85
RH2になってからだよね、音域によって鍵盤の重さが3段階異なるのは。
ねぇねぇカワイのｐｗって最低だよね
最高だよ。
CLPの木製鍵盤と比べたら。
CLPの木製鍵盤と比べたら。
91 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 17:11:50 ID:mUhWjTv/
ＣＬＰ280のＮＷ木製鍵盤はＧＨ3鍵盤と機構が変らないから値段が
高くなるだけで意味ないよ。
高くなるだけで意味ないよ。
92 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 19:10:30 ID:FvdcKxcY
>>91
意味ないかどうかはそれぞれの判断でしょ。
GH3鍵盤で素材が木製になるだけってのは事実だけど、
そこに意味があると考えて、CLP-270との
価格差分出しても買おうって人もいるかもしれない。
280の鏡面艶出しバージョンだって、中身変わらないのに
ああいう部分にお金かける人が存在するからこそ
つくってるわけだから。
個人的にコスパでやっぱりPW9が圧倒してると思うが、
過去ログにヤマハの木製鍵盤の材質は
PWの積層材よりずっといいみたいな話が出てたね。
意味ないかどうかはそれぞれの判断でしょ。
GH3鍵盤で素材が木製になるだけってのは事実だけど、
そこに意味があると考えて、CLP-270との
価格差分出しても買おうって人もいるかもしれない。
280の鏡面艶出しバージョンだって、中身変わらないのに
ああいう部分にお金かける人が存在するからこそ
つくってるわけだから。
個人的にコスパでやっぱりPW9が圧倒してると思うが、
過去ログにヤマハの木製鍵盤の材質は
PWの積層材よりずっといいみたいな話が出てたね。
ヤマハは、CWP-1の木製鍵盤を復活させた方が良かったのでは？
あれはちゃんと黒鍵も木だし、俺は触ったこと無いが、当時PW-1000/1200よりもタッチが良く、連打性も良いとの評判だったよね。
コスト面で厳しすぎたのかな？
話は変わるが、今時のデジピは木目調ばっかりで食傷気味。
アコピは圧倒的に木目が好きだけど、デジピの木目は何故かホームセンターの安物家具を連想させる。
昔のCLPのように黒とか、コルグのNC-500のような白とか、出して欲しいな。
そういえばアポロのキティーちゃんデジピ（中身はC-3200）もあったよね。
あれはちゃんと黒鍵も木だし、俺は触ったこと無いが、当時PW-1000/1200よりもタッチが良く、連打性も良いとの評判だったよね。
コスト面で厳しすぎたのかな？
話は変わるが、今時のデジピは木目調ばっかりで食傷気味。
アコピは圧倒的に木目が好きだけど、デジピの木目は何故かホームセンターの安物家具を連想させる。
昔のCLPのように黒とか、コルグのNC-500のような白とか、出して欲しいな。
そういえばアポロのキティーちゃんデジピ（中身はC-3200）もあったよね。
(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
95 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 22:28:43 ID:mUhWjTv/
>>92
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-280/index.html
＞CLP-280/C、\388,500。CLP-270、\325,500。CLP-230、\176,400
ＣＬＰ280の鏡面艶出しは受注生産だから基本的に売れないのが
分かっていて作ってるよ。ＣＬＰ280とＣＬＰ270は6万円も違う。
それなのに鍵盤の機構が全く同じでＣＬＰ280を買おうという人が
それほどいると”思う”。やっぱり木製鍵盤は魅力。ただＣＬＰ230と
ＣＬＰ270ならＣＬＰ230の方がお得。寸分変らずＧＨ3鍵盤なんだからさ。
値段も2倍も違う。現行クラビノーバを買うならＣＬＰ230かＣＬＰ280だね。
でもＣＬＰ280買うならＰＷ9の方を、お勧めするけどね。
http://www.kawai.co.jp/pw/pw9.html
＞ＰＷ9￥325,500円
>>92
＞過去ログにヤマハの木製鍵盤の材質はPWの
＞積層材よりずっといいみたいな話が出てたね。
ヤマハＮＷ木製鍵盤ってカワイＡＷＡ木製鍵盤みたいに積層じゃないの？
ヤマハのカタログ見てもＮＷ鍵盤の造りが良く分からないね。詳しい人いない？
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/support/catalog/pdf/clavinova.pdf
>>93
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/cwp-1/function-spec.html
＞ヤマハ、CWP-1、\470,000
＞88鍵ナチュラルキーボード(木製)鍵盤
＞音源 5レベルAWMダイナミックステレオサンプリング
＞録音トラック数 16
＞ペダル ：ダンパー（ハーフペダル ）
ヤマハは、こんなハイスペックな電子ピアノあったんだね。
サンプリングレベルだけ見ると現行の最上位機種ＣＬＰ280の4レベルを上回る。
値段的にもCWP-1の方が高い。高級中の高級品だね。すでにハーフペダルにも
対応してるし。なんで生産終了になったんだろ？ＣＬＰ280よりよさげなのに。
CWP-1のタッチは、どんなんだったんだろ？ＰＷ9と比べてみたいな。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-280/function-spec.html
＞CLP-280PM、\462,000
＞音源 4レベルAWMダイナミックステレオサンプリング
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-280/index.html
＞CLP-280/C、\388,500。CLP-270、\325,500。CLP-230、\176,400
ＣＬＰ280の鏡面艶出しは受注生産だから基本的に売れないのが
分かっていて作ってるよ。ＣＬＰ280とＣＬＰ270は6万円も違う。
それなのに鍵盤の機構が全く同じでＣＬＰ280を買おうという人が
それほどいると”思う”。やっぱり木製鍵盤は魅力。ただＣＬＰ230と
ＣＬＰ270ならＣＬＰ230の方がお得。寸分変らずＧＨ3鍵盤なんだからさ。
値段も2倍も違う。現行クラビノーバを買うならＣＬＰ230かＣＬＰ280だね。
でもＣＬＰ280買うならＰＷ9の方を、お勧めするけどね。
http://www.kawai.co.jp/pw/pw9.html
＞ＰＷ9￥325,500円
>>92
＞過去ログにヤマハの木製鍵盤の材質はPWの
＞積層材よりずっといいみたいな話が出てたね。
ヤマハＮＷ木製鍵盤ってカワイＡＷＡ木製鍵盤みたいに積層じゃないの？
ヤマハのカタログ見てもＮＷ鍵盤の造りが良く分からないね。詳しい人いない？
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/support/catalog/pdf/clavinova.pdf
>>93
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/cwp-1/function-spec.html
＞ヤマハ、CWP-1、\470,000
＞88鍵ナチュラルキーボード(木製)鍵盤
＞音源 5レベルAWMダイナミックステレオサンプリング
＞録音トラック数 16
＞ペダル ：ダンパー（ハーフペダル ）
ヤマハは、こんなハイスペックな電子ピアノあったんだね。
サンプリングレベルだけ見ると現行の最上位機種ＣＬＰ280の4レベルを上回る。
値段的にもCWP-1の方が高い。高級中の高級品だね。すでにハーフペダルにも
対応してるし。なんで生産終了になったんだろ？ＣＬＰ280よりよさげなのに。
CWP-1のタッチは、どんなんだったんだろ？ＰＷ9と比べてみたいな。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-280/function-spec.html
＞CLP-280PM、\462,000
＞音源 4レベルAWMダイナミックステレオサンプリング
う～ん。やはしPW9か・・・・。
発売されて１年半くらい？あと半年後にはPW9継続機がでたりして・・。
そんな事言って一生買えないオイラ。Orz
97 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 23:09:47 ID:YkmvKgsk
金がなくて、グラピ売りました。そして、P-60買いました。
40～50万する高級デジピを買うんだったら
サイレントアコピが買えると思うんだが…。
サイレントアコピが買えると思うんだが…。
>>98
サイレントUP買って、2～3万円のアンプ付きスピーカーつなげばデジピの出来上がり！と、思ったこともあるけど・・・・
そこにアコピがあるのに、実質デジピとしてしか使えないなんてフラストレーションの塊になりそうでやめたよorz
サイレントUP買って、2～3万円のアンプ付きスピーカーつなげばデジピの出来上がり！と、思ったこともあるけど・・・・
そこにアコピがあるのに、実質デジピとしてしか使えないなんてフラストレーションの塊になりそうでやめたよorz
>>99
＞『消音ピアノはデジピとアコピのそれぞれの良さを殺した感じ』
そんなことないよ。
サイレントピアノはアコピよりタッチが浅いというけど
デジピよりは断然アコピなタッチ。
40～50万出せて、床がぼろっちくなかったら
サイレントアコピお勧め。
ただ自分は、カワイのを買って、ピアノの先生に
カワイはイクナイ！返品しる！と怒られてるので鬱なんだが。
＞『消音ピアノはデジピとアコピのそれぞれの良さを殺した感じ』
そんなことないよ。
サイレントピアノはアコピよりタッチが浅いというけど
デジピよりは断然アコピなタッチ。
40～50万出せて、床がぼろっちくなかったら
サイレントアコピお勧め。
ただ自分は、カワイのを買って、ピアノの先生に
カワイはイクナイ！返品しる！と怒られてるので鬱なんだが。
102 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 00:08:15 ID:978DKiUd
サイレントピアノは調律や調整が必要になるでしょ？
それに安いサイレントは音源がかなりショボそう
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/upr/upr-001.html
それに安いサイレントは音源がかなりショボそう
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/upr/upr-001.html
>>102
うわーこれはショボイね。
理想はサイレントじゃなくて
アコピとデジピをそれぞれ持つことなんだろうねぇ。
録音機能を使って自分の演奏をチェックとか
midi端子を使ってDTMとか、デジピはデジピの楽しみ方があるし。
うわーこれはショボイね。
理想はサイレントじゃなくて
アコピとデジピをそれぞれ持つことなんだろうねぇ。
録音機能を使って自分の演奏をチェックとか
midi端子を使ってDTMとか、デジピはデジピの楽しみ方があるし。
104 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 01:13:56 ID:G0gE4jko
ピアノの先生の中にはアップピアノを好まない人がいるみたいだね。
鍵盤のアクションがグランドピアノと違うからね。
サイレントは良くない。デジピはタッチに関しては問題ないよ
鍵盤のアクションがグランドピアノと違うからね。
サイレントは良くない。デジピはタッチに関しては問題ないよ
でも、アップを好まないなんていわれたらアコピは買えないよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
106 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 03:26:17 ID:G0gE4jko
そんなあなたにはベーゼンドルファー、インペリアルがお薦め
107 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 03:38:32 ID:HSMoSO1x
象牙鍵盤のデジピ希望。
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
サイレント試奏したけど、音源が激しくしょぼい。デジピと言うよりポータサウンドなみに安っぽい音。
タッチやアコースティックの音も普通のアップライトよりもなんか不自然な感じがした。
サイレントはやめたほうがいいね。
タッチやアコースティックの音も普通のアップライトよりもなんか不自然な感じがした。
サイレントはやめたほうがいいね。
はぁ～、転勤族だし、給料安いし、他の趣味にも金が要るし・・・ アコピは一生手が出せないと踏ん切りつけたよ。
そこでだ、今はPX-100だけどアコピ断念記念として一発奮起して最高のデジピを買おうと思ってる。
音はスタインウェイのようなきらびやかでそれでいてすっきりしたな音が好き。
鍵盤は、もうアコピに似てるとかいうのはどうでもいいので、弾きやすいもの。特に強弱をつけやすいもの。
スピーカーがしっかりしているもの。
こんな視点で選ぶ場合、何がお勧め？
そこでだ、今はPX-100だけどアコピ断念記念として一発奮起して最高のデジピを買おうと思ってる。
音はスタインウェイのようなきらびやかでそれでいてすっきりしたな音が好き。
鍵盤は、もうアコピに似てるとかいうのはどうでもいいので、弾きやすいもの。特に強弱をつけやすいもの。
スピーカーがしっかりしているもの。
こんな視点で選ぶ場合、何がお勧め？
>>95
そりゃ鏡面仕上げがばか売れしてるとも思ってないけどさ。笑
CLP230と240なら、3レベルサンプリングの240買うかな。
鍵盤は同じと言えど、弾いてて感じるタッチは
出てくる音色抜きには語れないからねえ。
そうそう、このカタログ、木製鍵盤が素材だけ木で
構造はGH3そのもの…ってことすら明らかにしてないのがちょっと。
（私はプレスリリースみたいなページで初めて知った）
CWPよさげだね。このナチュラルキーボードってのは、
NW鍵盤とネーミング違うから、構造もGH3とは別物なんだろうな。
DGPやDUPとは違うにしても、PWのAWAみたいな本格志向なのか。
自分はGH3はどうもバネ感が気になってしょうがない。
そりゃ鏡面仕上げがばか売れしてるとも思ってないけどさ。笑
CLP230と240なら、3レベルサンプリングの240買うかな。
鍵盤は同じと言えど、弾いてて感じるタッチは
出てくる音色抜きには語れないからねえ。
そうそう、このカタログ、木製鍵盤が素材だけ木で
構造はGH3そのもの…ってことすら明らかにしてないのがちょっと。
（私はプレスリリースみたいなページで初めて知った）
CWPよさげだね。このナチュラルキーボードってのは、
NW鍵盤とネーミング違うから、構造もGH3とは別物なんだろうな。
DGPやDUPとは違うにしても、PWのAWAみたいな本格志向なのか。
自分はGH3はどうもバネ感が気になってしょうがない。
>>111
スタインウェイの音だったらローランドかコルグになるんじゃないかな。
ヤマハとカワイは自社GPの録音だと聞いている。
鍵盤は実物に触ってみないと、どういうものが弾きやすいものだと感じるかは
人それぞれで、それはその人の手が感じる感覚が人それぞれ異なるから。
各メーカーそれぞれ鍵盤を工夫してて、強弱を付けやすい、弾きやすい仕様で
売り出していると思った。
スタインウェイの音だったらローランドかコルグになるんじゃないかな。
ヤマハとカワイは自社GPの録音だと聞いている。
鍵盤は実物に触ってみないと、どういうものが弾きやすいものだと感じるかは
人それぞれで、それはその人の手が感じる感覚が人それぞれ異なるから。
各メーカーそれぞれ鍵盤を工夫してて、強弱を付けやすい、弾きやすい仕様で
売り出していると思った。
115 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 13:30:49 ID:6ctV9uYJ
>>111
カシオのAL-100R。カシオもスタインウェイでしょ？安いし良いよ。
カシオは特典も多くて良いよ。
>>112
なんで値段わかるの？ホムペに載ってないじゃん。
それから最高級品なのにPHA（プログレッシブ・ハンマー・アクション）鍵盤って
いうのがヤダな。せめて木製鍵盤にして欲しい。
25万円前後のHP-107で実現している鍵盤の機構と全く同じ。
それを189万円で売ろうとするとはローランドめ。勝負に出おったな（ﾌﾟ
>>113
サンプリングレベルの違いって音にどれだけの影響があるんだろうね？
ＣＬＰ230は1レベル。ＣＬＰ240は3レベル。ＣＬＰ280は4レベル。ＣＷＰは5レベル。
ヤマハも最新機種になってサンプリングレベルを下げている事を
考えるとメチャメチャ大きな違いは無さそうだね。
同じＡＷＭなら、そんなに変んないんじゃない？
ＣＬＰ240のいい所はキーオフ・サンプリング、サスティン・サンプリングが
入ってる事の方が魅力だね。サンプリングレベルに詳しい人っていない？
カシオのAL-100R。カシオもスタインウェイでしょ？安いし良いよ。
カシオは特典も多くて良いよ。
>>112
なんで値段わかるの？ホムペに載ってないじゃん。
それから最高級品なのにPHA（プログレッシブ・ハンマー・アクション）鍵盤って
いうのがヤダな。せめて木製鍵盤にして欲しい。
25万円前後のHP-107で実現している鍵盤の機構と全く同じ。
それを189万円で売ろうとするとはローランドめ。勝負に出おったな（ﾌﾟ
>>113
サンプリングレベルの違いって音にどれだけの影響があるんだろうね？
ＣＬＰ230は1レベル。ＣＬＰ240は3レベル。ＣＬＰ280は4レベル。ＣＷＰは5レベル。
ヤマハも最新機種になってサンプリングレベルを下げている事を
考えるとメチャメチャ大きな違いは無さそうだね。
同じＡＷＭなら、そんなに変んないんじゃない？
ＣＬＰ240のいい所はキーオフ・サンプリング、サスティン・サンプリングが
入ってる事の方が魅力だね。サンプリングレベルに詳しい人っていない？
音云々言ってる暇あったら自分の腕磨いてればいいと思うよ
デジピはローランドがいいよー。
音は最高。
ちょっと鍵盤が軽いかな？と思ったけど
イイグランドピアノには、鍵盤が軽い物もあるから
そういうのを再現してるんだろ、きっと。
音は最高。
ちょっと鍵盤が軽いかな？と思ったけど
イイグランドピアノには、鍵盤が軽い物もあるから
そういうのを再現してるんだろ、きっと。
ローランドはね、HP-7以下はスタンド固定式ペダルではハーフペダル出来ないのが難点。
DP-700とかF50といった下位機種ですら音源としてはハーフ対応になってて、ペダルをハーフ可のものをつなげばハーフできるのに、
上位機種のDP-900、F-100それにHP-2/3/103は固定ペダルのせいでハーフできない。
ハーフ可のペダルにしてコストがどれだけ上がるというんじゃい！
それくらいなら、HP-103の3Dサウンドたらをカットしてでもハーフペダル可にしろや。
または、オプションで固定ペダルもハーフ可のペダルユニットに交換できるようにしろや。
このおかげで、HP-103が欲しいんだけど、コルグのC-330/660にしとこうか悩み中。
DP-700とかF50といった下位機種ですら音源としてはハーフ対応になってて、ペダルをハーフ可のものをつなげばハーフできるのに、
上位機種のDP-900、F-100それにHP-2/3/103は固定ペダルのせいでハーフできない。
ハーフ可のペダルにしてコストがどれだけ上がるというんじゃい！
それくらいなら、HP-103の3Dサウンドたらをカットしてでもハーフペダル可にしろや。
または、オプションで固定ペダルもハーフ可のペダルユニットに交換できるようにしろや。
このおかげで、HP-103が欲しいんだけど、コルグのC-330/660にしとこうか悩み中。
119 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 15:00:34 ID:IE0rNPs7
CLP230・240・270、PW7・9、L5 のなかで、
音とタッチがよく、かつコストパフォーマンスのよいのはどれでしょうか？
↑
ここ重要
音とタッチがよく、かつコストパフォーマンスのよいのはどれでしょうか？
↑
ここ重要
121 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 15:22:12 ID:BAcS49Pm
>>115>>111
カシオもスタインウェイなんですか？なんか音聞く限りヤマハっぽいんですが。それもグランドじゃなくてアップ。なんにしろ、とにかく音にこだわるなら、ローランドのHP-107だと思います。あの音聞いちゃうともう･･･
>>120
同じくPW7と思います。
カシオもスタインウェイなんですか？なんか音聞く限りヤマハっぽいんですが。それもグランドじゃなくてアップ。なんにしろ、とにかく音にこだわるなら、ローランドのHP-107だと思います。あの音聞いちゃうともう･･･
>>120
同じくPW7と思います。
カシオはスタインウェイのような感じがしなかったけど。
ヘボーと思った。
自分はカワイのデジタルピアノユーザーですが
10～15年後くらいに買い換えになった時は7
（デジタルピアノは電化製品だから何十年も使えるわけではない）
ローランドのに買い換えようとｵﾓ。
ヘボーと思った。
自分はカワイのデジタルピアノユーザーですが
10～15年後くらいに買い換えになった時は7
（デジタルピアノは電化製品だから何十年も使えるわけではない）
ローランドのに買い換えようとｵﾓ。
スマソ、ハーフペダルについて教えてください。
・ハーフペダルとはどういうものか？
・ハーフペダル対応の機種とそうでない機種をそれぞれ
いくつか挙げてください。
・ハーフペダル対応じゃない機種だと、どういう不都合があるか
うちの機種は、ペダルをグッと踏み込まないとサスティンがかからなくて
弱く踏んだだけだと効いてない感じなんですが
これはハーフペダル未対応ということでしょうか？
・ハーフペダルとはどういうものか？
・ハーフペダル対応の機種とそうでない機種をそれぞれ
いくつか挙げてください。
・ハーフペダル対応じゃない機種だと、どういう不都合があるか
うちの機種は、ペダルをグッと踏み込まないとサスティンがかからなくて
弱く踏んだだけだと効いてない感じなんですが
これはハーフペダル未対応ということでしょうか？
>>123
文字通り、ダンパーの効きをon/offではなく、ちょっと効いたり、かなり効いたりできること。
①ダンパー踏んだ状態で音をぱっときるのではなく、じんわり消したい時、ゆっくり離す。
②ダンパーを目一杯踏んでると共鳴して響きまくり濁るので、全部は踏まず共鳴を押さえる。
③低音の方が弦のエネルギーが高いので止まりにくいことを利用し、低音（ベース）はかなり保持しながら、高音側はダンパーを効かせて切る。
④スタッカート風に弾く時、ダンパー無しでもない、踏んで伸びるでもない、擬似残響みたいな効果をだす。
などがあるけど、初心者の内はせいぜい①くらいしかできないでしょう。
デジピではあまり気にする必要は無いと思う。
文字通り、ダンパーの効きをon/offではなく、ちょっと効いたり、かなり効いたりできること。
①ダンパー踏んだ状態で音をぱっときるのではなく、じんわり消したい時、ゆっくり離す。
②ダンパーを目一杯踏んでると共鳴して響きまくり濁るので、全部は踏まず共鳴を押さえる。
③低音の方が弦のエネルギーが高いので止まりにくいことを利用し、低音（ベース）はかなり保持しながら、高音側はダンパーを効かせて切る。
④スタッカート風に弾く時、ダンパー無しでもない、踏んで伸びるでもない、擬似残響みたいな効果をだす。
などがあるけど、初心者の内はせいぜい①くらいしかできないでしょう。
デジピではあまり気にする必要は無いと思う。
>>123
うわそれはものすごく重要な機能ですね。ガーン！('A`)
だからずっとハーフペダルハーフペダル言ってた人がいたのかぁ。
自分の持ってる機種は対応じゃないです。
（メーカーホームページを見てもなんにも書いてないし
踏みかげんで変わったりしない）
P-120はコンパクトタイプのデジピなのに
ハーフペダル対応のようです。
うわそれはものすごく重要な機能ですね。ガーン！('A`)
だからずっとハーフペダルハーフペダル言ってた人がいたのかぁ。
自分の持ってる機種は対応じゃないです。
（メーカーホームページを見てもなんにも書いてないし
踏みかげんで変わったりしない）
P-120はコンパクトタイプのデジピなのに
ハーフペダル対応のようです。
スマソ、>>124さん宛のレスです。
125
関係者乙。120の在庫はさばけてるか？
関係者乙。120の在庫はさばけてるか？
>>125
アコピで中級者以上なら大切だけど、デジピだとなくていいと思うよ（あった方がより良いとは思うが）
今のデジピでダンパー一杯踏んで弾いてても共鳴で濁ることなんて無いでしょ。だから一番大事な②は意味がないし。
ハーフよりも、デジピペダルに求めたいのは重さ。アコピなみに重くして欲しい。
これって、鍵盤と違ってバネを強くするだけでかなり向上させられると思うんだけどな～
アコピで中級者以上なら大切だけど、デジピだとなくていいと思うよ（あった方がより良いとは思うが）
今のデジピでダンパー一杯踏んで弾いてても共鳴で濁ることなんて無いでしょ。だから一番大事な②は意味がないし。
ハーフよりも、デジピペダルに求めたいのは重さ。アコピなみに重くして欲しい。
これって、鍵盤と違ってバネを強くするだけでかなり向上させられると思うんだけどな～
129 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 19:39:02 ID:G0gE4jko
ヤマハに作って欲しい究極のデジピ
▼P30
①GHライト鍵盤
②49800円
③録音機能
④スタンド込み10㎏以下
⑤AWM
P60は良いけど定価10万円と値段が高すぎる
ちょっとピアノ始めたい人には高過ぎて手が出ない
現代はスタイリッシュ、コンパクトピアノが主流
あとは値段だね。ヤマハはP120と同じ性能で5万円以下で
作れれば次世代デジピとして天文学的大セールスを
記録するだろう。5年後とかじゃもう遅すぎる
9月か10月に発表のP120の後継機で5万円以下を実現させてもらいたい
でなければシェアでカシオに抜かれるだろう
P30もよろ
▼P30
①GHライト鍵盤
②49800円
③録音機能
④スタンド込み10㎏以下
⑤AWM
P60は良いけど定価10万円と値段が高すぎる
ちょっとピアノ始めたい人には高過ぎて手が出ない
現代はスタイリッシュ、コンパクトピアノが主流
あとは値段だね。ヤマハはP120と同じ性能で5万円以下で
作れれば次世代デジピとして天文学的大セールスを
記録するだろう。5年後とかじゃもう遅すぎる
9月か10月に発表のP120の後継機で5万円以下を実現させてもらいたい
でなければシェアでカシオに抜かれるだろう
P30もよろ
ヤマハに作って欲しい究極のデジピ
▼DGP-0.5
①CFⅢ鍵盤ユニット
②9800円
③録音機能
④スタンド込み1㎏以下
⑤AWM 128段階全鍵サンプリング
DGP-5は良いけど定価55万円と値段が高すぎる
ちょっとピアノ始めたい人には高過ぎて手が出ない
現代はスタイリッシュ、コンパクトピアノが主流
あとは値段だね。ヤマハはDGP-5と同じ性能で1万円以下で
作れれば次世代デジピとして天文学的大セールスを
記録するだろう。5年後とかじゃもう遅すぎる
9月か10月に発表のDGP-5の後継機で1万円以下を実現させてもらいたい
でなければシェアでカシオに抜かれるだろう
DGP-0.7もよろ
▼DGP-0.5
①CFⅢ鍵盤ユニット
②9800円
③録音機能
④スタンド込み1㎏以下
⑤AWM 128段階全鍵サンプリング
DGP-5は良いけど定価55万円と値段が高すぎる
ちょっとピアノ始めたい人には高過ぎて手が出ない
現代はスタイリッシュ、コンパクトピアノが主流
あとは値段だね。ヤマハはDGP-5と同じ性能で1万円以下で
作れれば次世代デジピとして天文学的大セールスを
記録するだろう。5年後とかじゃもう遅すぎる
9月か10月に発表のDGP-5の後継機で1万円以下を実現させてもらいたい
でなければシェアでカシオに抜かれるだろう
DGP-0.7もよろ
131 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 20:01:01 ID:G0gE4jko
真似すんな
>>115
>>116は結構鋭いですね。たしかに自分が1レベルと3レベル、
あるいは3レベルと4レベルのサンプリングの差を聞き分けられる耳とか、
演奏においてその差が問題になるような表現力を持ってるか？
って考えると、ぷしゅー（空気抜ける音）って感じはする。
反面、やっぱり1レベルより3レベル、3レベルより4レベルが単純に欲しい自分もいる。
（でもまあいいじゃないすか>>116さん。
色々考えながら選ぶのが楽しいわけだし、
そういうことごちゃごちゃ話すためのスレなんだから。
デジピ買おうとしてるのも、住宅事情のある私にとっては
そもそもその「腕」磨くため。
所詮デジピの範囲でしか磨けないことはわかっていても。）
サステイン・サンプリングとかキーオフサンプリングもいいけど、
まず88音すべてについてサンプリングするデジピも出てほしいなあ。
サステイン・サンプリングって何だっけと思って調べたら、
ついでにCWPのナチュラルキーボード鍵盤の説明も載ってました。
http://www.yamaha.co.jp/product/cl/qa/word.html
「アコースティックピアノの鍵盤と同じスプルース材を使用し、グレードハンマー鍵盤同様に、
低音部ではタッチが重く、高音部になるにつれてタッチが軽くなる設計で、
いっそうグランドピアノのバランスに近づけました。
この新しいハンマーアクション機構はグランドピアノのアクション機構のように連打性に優れています。
また鍵盤のひとつひとつにある2つのキーセンサー（鍵盤センサーとハンマーセンサー）が、
鍵盤の動き（強弱・速度）をきめ細やかにキャッチし、速く繊細なフレーズの演奏でも
グランドピアノに限りなく近い弾き心地と表現力を楽しめます。」
やっぱり具体的な機構の説明がない…
センサー2つということは、ある意味GH3以下？
素材はスプルース材ねえ。じゃCLP-280のNW鍵盤もそうなのかな。
>>119
同じくPW7に一票。
>>116は結構鋭いですね。たしかに自分が1レベルと3レベル、
あるいは3レベルと4レベルのサンプリングの差を聞き分けられる耳とか、
演奏においてその差が問題になるような表現力を持ってるか？
って考えると、ぷしゅー（空気抜ける音）って感じはする。
反面、やっぱり1レベルより3レベル、3レベルより4レベルが単純に欲しい自分もいる。
（でもまあいいじゃないすか>>116さん。
色々考えながら選ぶのが楽しいわけだし、
そういうことごちゃごちゃ話すためのスレなんだから。
デジピ買おうとしてるのも、住宅事情のある私にとっては
そもそもその「腕」磨くため。
所詮デジピの範囲でしか磨けないことはわかっていても。）
サステイン・サンプリングとかキーオフサンプリングもいいけど、
まず88音すべてについてサンプリングするデジピも出てほしいなあ。
サステイン・サンプリングって何だっけと思って調べたら、
ついでにCWPのナチュラルキーボード鍵盤の説明も載ってました。
http://www.yamaha.co.jp/product/cl/qa/word.html
「アコースティックピアノの鍵盤と同じスプルース材を使用し、グレードハンマー鍵盤同様に、
低音部ではタッチが重く、高音部になるにつれてタッチが軽くなる設計で、
いっそうグランドピアノのバランスに近づけました。
この新しいハンマーアクション機構はグランドピアノのアクション機構のように連打性に優れています。
また鍵盤のひとつひとつにある2つのキーセンサー（鍵盤センサーとハンマーセンサー）が、
鍵盤の動き（強弱・速度）をきめ細やかにキャッチし、速く繊細なフレーズの演奏でも
グランドピアノに限りなく近い弾き心地と表現力を楽しめます。」
やっぱり具体的な機構の説明がない…
センサー2つということは、ある意味GH3以下？
素材はスプルース材ねえ。じゃCLP-280のNW鍵盤もそうなのかな。
>>119
同じくPW7に一票。
133 ：119：2005/08/20(土) 22:08:36 ID:fWza/D40
>>120>>121>>132
ありがとうございます。ＰＷ７ですね。
カワイ＞ヤマハ ということですかね。
大きなメリットは木製鍵盤だということでしょうか？
他にも勝っている点はありますか？
ＰＷ９はＰＷ７の上位機種ですが、値段差を考えると
ＰＷ７で十分ということですか？
また、やむを得ずヤマハにする場合、
ＣＬＰ２３０・２４０・２７０では音・タッチ（これはどれも同じか・・・）、
その他の機能など考えて、コストパフォーマンスがいいのはどれでしょうか？
色々質問しましたが、教えてください。
ありがとうございます。ＰＷ７ですね。
カワイ＞ヤマハ ということですかね。
大きなメリットは木製鍵盤だということでしょうか？
他にも勝っている点はありますか？
ＰＷ９はＰＷ７の上位機種ですが、値段差を考えると
ＰＷ７で十分ということですか？
また、やむを得ずヤマハにする場合、
ＣＬＰ２３０・２４０・２７０では音・タッチ（これはどれも同じか・・・）、
その他の機能など考えて、コストパフォーマンスがいいのはどれでしょうか？
色々質問しましたが、教えてください。
134 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 22:43:54 ID:G0gE4jko
HP107にしとけ
>>133
まずは、タッチと音からカワイかヤマハかを決められては？
カワイがよければ、ヘッドホンで使うならPW7で十分。奥行きがすこしでも少ないほうがいいならL5もありかと。
ヤマハはじっくり比べたことがないのでわかりません。
まずは、タッチと音からカワイかヤマハかを決められては？
カワイがよければ、ヘッドホンで使うならPW7で十分。奥行きがすこしでも少ないほうがいいならL5もありかと。
ヤマハはじっくり比べたことがないのでわかりません。
136 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 23:18:28 ID:BAcS49Pm
>>133
挙げられていた機種ならPW7と言ういみです。正直ローランドのHP107が個人的NO.1です。
ヤマハのGH3鍵盤も魅力的ですよね。
コストパフォーマンスと言われてもその人の求めるものによって変わります。
中身に違いないと分かっていても私はCLP280の黒鏡面仕上げは欲しいと思いますし、ローランドの音は絶対的だし、PWのタッチも魅力的。
個人的にはローランドの音を取るかな？と言う事です。
とりあえず楽器屋さん行って、自ら体験してみて下さい。話はそれからですよ。
それでも違いが分からないとかならPX100がコストパフォーマンスNO1となるでしょうし。だって上に挙げた機種の1/5の価格ですからね。
実際触って見たら又感想聞かせて下さいね。
挙げられていた機種ならPW7と言ういみです。正直ローランドのHP107が個人的NO.1です。
ヤマハのGH3鍵盤も魅力的ですよね。
コストパフォーマンスと言われてもその人の求めるものによって変わります。
中身に違いないと分かっていても私はCLP280の黒鏡面仕上げは欲しいと思いますし、ローランドの音は絶対的だし、PWのタッチも魅力的。
個人的にはローランドの音を取るかな？と言う事です。
とりあえず楽器屋さん行って、自ら体験してみて下さい。話はそれからですよ。
それでも違いが分からないとかならPX100がコストパフォーマンスNO1となるでしょうし。だって上に挙げた機種の1/5の価格ですからね。
実際触って見たら又感想聞かせて下さいね。
カワイのやわらかくて暖かみのある、それでいて澄んだ高音はなかなか良いよ。
日本では何故か人気がイマイチだけど、海外では非常に評価が高い。
日本では何故か人気がイマイチだけど、海外では非常に評価が高い。
カワイは、モノはけして悪くない（むしろイイ）んだけど
売り方が下手だなぁという感じはする。
経営陣が悪いみたいな意見もカワイスレで出てた。
カワイのショールームも、ショボかったしなぁ…。
店員さんもおっさんしかいなかったし。
ヤマハのショールームは、新しくて綺麗でお洒落で
若いおねえさんがいっぱいいたのに。
売り方が下手だなぁという感じはする。
経営陣が悪いみたいな意見もカワイスレで出てた。
カワイのショールームも、ショボかったしなぁ…。
店員さんもおっさんしかいなかったし。
ヤマハのショールームは、新しくて綺麗でお洒落で
若いおねえさんがいっぱいいたのに。
141 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 01:55:16 ID:3gjcUHQZ
俺はむしろ綺麗で若いお姉さんのいるショールームより
デジピに詳しい担当者がいる方が良いね。女あさりしにわざわざ店頭
まで行くわけじゃないんだからさ。綺麗な若いお姉さんは基本的に無知
何聞いても答えられない。値段交渉もできない。客がいてもカウンターで
くっちゃべってる。そんな感じだよ。体験談。
それよりデジピの話がしたいんだよ、こっちは。ヤマハさんは定員の
教育をもう少ししっかりやって欲しい。ネットより値が高い店頭で買う
価値がなくなる。会社名を出しちゃったけど良いかな？
みんな見なかった事にしといて（うふ
デジピに詳しい担当者がいる方が良いね。女あさりしにわざわざ店頭
まで行くわけじゃないんだからさ。綺麗な若いお姉さんは基本的に無知
何聞いても答えられない。値段交渉もできない。客がいてもカウンターで
くっちゃべってる。そんな感じだよ。体験談。
それよりデジピの話がしたいんだよ、こっちは。ヤマハさんは定員の
教育をもう少ししっかりやって欲しい。ネットより値が高い店頭で買う
価値がなくなる。会社名を出しちゃったけど良いかな？
みんな見なかった事にしといて（うふ
>>141
あーそれもそうね。
機種、スペック、値段交渉などの話が通じたのは、
若くてきれいなおねえさんをズラリとそろえてるヤ○ハじゃなくて
おじさんと、肌つやは若そうだけどおじさんにみえるおにいさんしか
いなかったカ○イのほうだったから。
あーそれもそうね。
機種、スペック、値段交渉などの話が通じたのは、
若くてきれいなおねえさんをズラリとそろえてるヤ○ハじゃなくて
おじさんと、肌つやは若そうだけどおじさんにみえるおにいさんしか
いなかったカ○イのほうだったから。
おれもそうだね、実際買う段に成ると
中腰で試弾する腰のラインが艶めかしいYAMAHAのオネーちゃんより
煙草臭くても話の通じる河合のオッサンに成るだろうな。
中腰で試弾する腰のラインが艶めかしいYAMAHAのオネーちゃんより
煙草臭くても話の通じる河合のオッサンに成るだろうな。
じゃぁオッサン好きな俺は迷わずカワイだな。
肌つやは若そうだけどおじさんにみえるおにいさんはもっと萌えだな。
肌つやは若そうだけどおじさんにみえるおにいさんはもっと萌えだな。
145 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 09:27:02 ID:rYJCunhZ
カワイ選ぶ奴ってテラきもい
俺の町のカワイ直営店はおっさん（店長）だったが、デジピについての知識は、このスレで「初心者なので教えてください」という人程しかなかった。
展示のPW-9は鍵盤の隙間はすごいし高さもバラバラ、積層材の横っ腹はヤスリのようにザラザラだった、これを指摘してもはぐらかそうと必死だった。
何かと言うと「やっぱりアコピがいいですよ」でデジピは売りたくないんかい！と頭にきたので店を出た。
まあ、カワイの音はスタインウェイとは全然別方向なので、人が弾くのを聞くのはいいが自分のピアノとしては辛くなるから、これでよかったけどね。
展示のPW-9は鍵盤の隙間はすごいし高さもバラバラ、積層材の横っ腹はヤスリのようにザラザラだった、これを指摘してもはぐらかそうと必死だった。
何かと言うと「やっぱりアコピがいいですよ」でデジピは売りたくないんかい！と頭にきたので店を出た。
まあ、カワイの音はスタインウェイとは全然別方向なので、人が弾くのを聞くのはいいが自分のピアノとしては辛くなるから、これでよかったけどね。
147 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 13:00:32 ID:k3Y8l81o
148 ：あの：2005/08/21(日) 13:15:49 ID:xxLX6z2A
149 ：あの：2005/08/21(日) 13:16:48 ID:xxLX6z2A
５の中にまじってたしΣ(ﾉ∀｀*)
>>147
カワイの木製鍵盤のつくりの悪さは他の掲示板でもかなり報告されてますが？
そして、製品交換というのも何件か見たことありますよ。
それにしても、そんな酷い作りの固体を直営店に展示するおっさんの感覚が理解できない。
>>147がそのおっさんなのか？ 必死だな ww
カワイの木製鍵盤のつくりの悪さは他の掲示板でもかなり報告されてますが？
そして、製品交換というのも何件か見たことありますよ。
それにしても、そんな酷い作りの固体を直営店に展示するおっさんの感覚が理解できない。
>>147がそのおっさんなのか？ 必死だな ww
152 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 14:35:18 ID:3gjcUHQZ
他の掲示板て、どの掲示板なのかリンクを張ってよ
脳内掲示板厨乙
脳内掲示板厨乙
153 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 17:49:15 ID:k3Y8l81o
そうだね、かなり報告されているならリンク貼れるよね
デジピ詳しくないおっさんが2chみるかと小一時間問いたい
デジピ詳しくないおっさんが2chみるかと小一時間問いたい
対応するのが不勉強で商品知識がないおっさんだったら最悪。
だったら若い娘雇って教え込んだ方がまし。
だったら若い娘雇って教え込んだ方がまし。
156 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 19:24:35 ID:k3Y8l81o
カワイのPW ヤマハのCLP, DUP のどれかを買おうと思っているのですが、
普段のレッスンはカワイのグランド、(発表会など)年に1回程度だけどヤマハという環境を考慮して、
タッチや音はどれがいいでしょうか。予算はあまり気にしません(と、言うより貯金中です…夢の話になるかも…)。
>>148にのっているサイトを見ると基本の機能でカワイのほうがいいと思うのですが、
>>150のようなことも書いてあって少し不安です。
ちなみに今 CLP123 をつかっています。当時一番良かったものだと思います。でも音はさすがに電子音です。
カワイに移行する場合鍵盤が重そうなので違和感がないのか少し心配ですが…
普段のレッスンはカワイのグランド、(発表会など)年に1回程度だけどヤマハという環境を考慮して、
タッチや音はどれがいいでしょうか。予算はあまり気にしません(と、言うより貯金中です…夢の話になるかも…)。
>>148にのっているサイトを見ると基本の機能でカワイのほうがいいと思うのですが、
>>150のようなことも書いてあって少し不安です。
ちなみに今 CLP123 をつかっています。当時一番良かったものだと思います。でも音はさすがに電子音です。
カワイに移行する場合鍵盤が重そうなので違和感がないのか少し心配ですが…
>>150がこんなことを言ってるけど
自分は色々な電子ピアノレビューサイトや掲示板を見てるほうだけど
カワイの木製鍵盤がガタだらけだって書き込みを読んだことは
一度もないなぁ。
ここで書き込む多分一人だと思われる、粘着カワイアンチの>>150だけ。
カワイの木製鍵盤（PW)は、大抵の電子ピアノレビューサイトや
電子ピアノについて語る掲示板で誉められてるんだけど。
音に関しては、カワイは好みじゃないという意見も見かけるが。
だいたい、そんなガタだらけの鍵盤だったら不良品でしょうが。
自分は色々な電子ピアノレビューサイトや掲示板を見てるほうだけど
カワイの木製鍵盤がガタだらけだって書き込みを読んだことは
一度もないなぁ。
ここで書き込む多分一人だと思われる、粘着カワイアンチの>>150だけ。
カワイの木製鍵盤（PW)は、大抵の電子ピアノレビューサイトや
電子ピアノについて語る掲示板で誉められてるんだけど。
音に関しては、カワイは好みじゃないという意見も見かけるが。
だいたい、そんなガタだらけの鍵盤だったら不良品でしょうが。
＞157
予算制限ないならDGP-5が一番かと。鍵盤周りは本物GPだし、大きさも普通のデジピより横幅が数センチ大きいだけ。
PWやCLPとかのデジピは、結局アコピとは全然違うよ。
それより、普段レッスンでGP弾いてるんだから、自分でいろいろ試弾して一番違和感ないのを選べば良いと思うけど？
予算制限ないならDGP-5が一番かと。鍵盤周りは本物GPだし、大きさも普通のデジピより横幅が数センチ大きいだけ。
PWやCLPとかのデジピは、結局アコピとは全然違うよ。
それより、普段レッスンでGP弾いてるんだから、自分でいろいろ試弾して一番違和感ないのを選べば良いと思うけど？
>>158
俺は、掲示板とかブログで何回か見たことあるよ。
展示品でも、高さがばらついてるのはさすがにないけど、隙間が広かったり狭かったりというのは見てる。
弾くのには問題は無いけど、気になったら延々気になるような感じ。
でも、実際買った人によると、不良ということでちゃんと交換してくれたらしいから問題ないのではと思う。
俺は、掲示板とかブログで何回か見たことあるよ。
展示品でも、高さがばらついてるのはさすがにないけど、隙間が広かったり狭かったりというのは見てる。
弾くのには問題は無いけど、気になったら延々気になるような感じ。
でも、実際買った人によると、不良ということでちゃんと交換してくれたらしいから問題ないのではと思う。
161 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 20:57:17 ID:3gjcUHQZ
リンクを貼れ。何度も言わせるな低能
162 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 21:32:16 ID:zPxFRKH4
カワイのMP9000中古が5万って買い？
163 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 21:42:33 ID:yXMPWqJz
>>161
ｵﾏｴみたいな貧乏カタログ厨を見るたびに
バックでは笑ってるｗ
で？キミの腕はどのくらい？って話になると
何故か逃げるしｗ
スペックヲタなんぞ、ピアニストのはしくれと呼ぶのも
憚られるようなザコばっかり。
ま、アコピ買えると良いでつねー。
キミの収入じゃ一生無理だけどなｗ
ｵﾏｴみたいな貧乏カタログ厨を見るたびに
バックでは笑ってるｗ
で？キミの腕はどのくらい？って話になると
何故か逃げるしｗ
スペックヲタなんぞ、ピアニストのはしくれと呼ぶのも
憚られるようなザコばっかり。
ま、アコピ買えると良いでつねー。
キミの収入じゃ一生無理だけどなｗ
PW9の購入を検討していて複数の家電量販店で3台くらい見たが、実際に鍵盤
の高さにはバラツキがあったぞ。1mm程度だが。
KAWAIの木製鍵盤については評価が分かれているので、良い書き込みばかり
ではない。
>>161
158ではないが、そんなにリンク貼ってほしけりゃこれ見ろや。
ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=UHI00469&disp_no=3168&log_no=3168&msg_per_page=50&def=20
ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=UHI00469&disp_no=2855&log_no=2855&msg_per_page=50&def=20
ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=UHI00469&disp_no=2779&log_no=2779&msg_per_page=50&def=20
の高さにはバラツキがあったぞ。1mm程度だが。
KAWAIの木製鍵盤については評価が分かれているので、良い書き込みばかり
ではない。
>>161
158ではないが、そんなにリンク貼ってほしけりゃこれ見ろや。
ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=UHI00469&disp_no=3168&log_no=3168&msg_per_page=50&def=20
ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=UHI00469&disp_no=2855&log_no=2855&msg_per_page=50&def=20
ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=UHI00469&disp_no=2779&log_no=2779&msg_per_page=50&def=20
165 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 22:02:20 ID:+vARQDEs
ここ本当に2chか？
3168. ローランドとカワイ きのこ 2005/06/25 (土) 22:41
先日行った楽器店に展示してあったPW9の木製鍵盤の隙間にバラつきがあり、
少々そっている鍵盤もあったりして、いささかの不安を感じました。
木製鍵盤が使われているカワイのデジピを使用している方で不都合が
生じている方いらっしゃいますか？いらっしゃる場合、鍵盤が変化してきたのは
購入後どのくらい経ってからか教えていただきたいのですが・・・。
2779. Re: まだ決まりません＾＾； ness 2004/08/25 (水) 18:19
Ｌ５、Ｐｗシリーズともに木製鍵盤ですが、正直アップライトやグランドと
比較しても使われている木材の質がかなり酷いように感じます。
納品された時も鍵盤の高さにばらつきがあったり鍵盤の形がちょっと横に
なっていたりと正直もうちょっと、アップライトやグランドみたいに丁寧に
作って欲しいです。
2780. 打鍵音 みんみん 2004/08/26 (木) 11:09
鍵盤のばらつきという点では納品の時点で気になる程度なら交換してくれる
とのことでしたので、どうなりますか・・・。
先日行った楽器店に展示してあったPW9の木製鍵盤の隙間にバラつきがあり、
少々そっている鍵盤もあったりして、いささかの不安を感じました。
木製鍵盤が使われているカワイのデジピを使用している方で不都合が
生じている方いらっしゃいますか？いらっしゃる場合、鍵盤が変化してきたのは
購入後どのくらい経ってからか教えていただきたいのですが・・・。
2779. Re: まだ決まりません＾＾； ness 2004/08/25 (水) 18:19
Ｌ５、Ｐｗシリーズともに木製鍵盤ですが、正直アップライトやグランドと
比較しても使われている木材の質がかなり酷いように感じます。
納品された時も鍵盤の高さにばらつきがあったり鍵盤の形がちょっと横に
なっていたりと正直もうちょっと、アップライトやグランドみたいに丁寧に
作って欲しいです。
2780. 打鍵音 みんみん 2004/08/26 (木) 11:09
鍵盤のばらつきという点では納品の時点で気になる程度なら交換してくれる
とのことでしたので、どうなりますか・・・。
167 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 22:19:06 ID:UalQWMg7
2855. CLP130,150,PW7.L5 しお 2004/10/10 (日) 17:51
ヤマハでは「カワイの木製鍵盤は鍵盤の間に隙間ができるらしい」と言われ、
カワイでは「ヤマハは鍵盤の中が空洞だからフエルトが痛みやすい」と
言われましたが実際はどうなのでしょうか？
2857. Re: CLP130,150,PW7.L5 カワイの営業です 2004/10/11 (月) 13:48
木製鍵盤の隙間についてはピアノですから最初から当然あります。
隙間が不揃いな場合はアコースティックのピアノと同じセンターピンと
フロントピンによる鍵盤の固定ですから、後からの調整は可能です。
（プラスティック鍵盤は無理）
厳密にいえばヤマハさんのご指摘は、初期出荷時の検査の問題かと思います。
デジタルピアノの場合アコースティックのピアノよりも出荷時における鍵盤精度の
検査の基準は多少低く設定されています。
それを鍵盤の隙間という形で指摘されているのかと思います。
2856. Re: CLP130,150,PW7.L5 響子 2004/10/10 (日) 23:07
ただ、この各メーカが言われたという内容に裏付けがあるのでしょうか？
私なら競合他社のマイナス点を、確実に公開されている数値データを
比較するならともかく、「～らしい」などという言い方で顧客に言ってしまう
ようなお店では絶対に購入しないと思います。
ヤマハでは「カワイの木製鍵盤は鍵盤の間に隙間ができるらしい」と言われ、
カワイでは「ヤマハは鍵盤の中が空洞だからフエルトが痛みやすい」と
言われましたが実際はどうなのでしょうか？
2857. Re: CLP130,150,PW7.L5 カワイの営業です 2004/10/11 (月) 13:48
木製鍵盤の隙間についてはピアノですから最初から当然あります。
隙間が不揃いな場合はアコースティックのピアノと同じセンターピンと
フロントピンによる鍵盤の固定ですから、後からの調整は可能です。
（プラスティック鍵盤は無理）
厳密にいえばヤマハさんのご指摘は、初期出荷時の検査の問題かと思います。
デジタルピアノの場合アコースティックのピアノよりも出荷時における鍵盤精度の
検査の基準は多少低く設定されています。
それを鍵盤の隙間という形で指摘されているのかと思います。
2856. Re: CLP130,150,PW7.L5 響子 2004/10/10 (日) 23:07
ただ、この各メーカが言われたという内容に裏付けがあるのでしょうか？
私なら競合他社のマイナス点を、確実に公開されている数値データを
比較するならともかく、「～らしい」などという言い方で顧客に言ってしまう
ようなお店では絶対に購入しないと思います。
>>160
L5ユーザーですが、鍵盤高さのばらつき、あります。0.5mm位でしょうか。見た目ではめだたないけど、指の腹でさわると分かる。
弾くのには何も支障ないので、妥協して使ってますが。20万円でこのタッチならまぁいいかと。
交換or調整してくれるとのことでしたが、物がおおきくて出し入れするのが面倒なのでそのまま。
L5ユーザーですが、鍵盤高さのばらつき、あります。0.5mm位でしょうか。見た目ではめだたないけど、指の腹でさわると分かる。
弾くのには何も支障ないので、妥協して使ってますが。20万円でこのタッチならまぁいいかと。
交換or調整してくれるとのことでしたが、物がおおきくて出し入れするのが面倒なのでそのまま。
カワイ買った奴がきちんとレビューしないだけじゃん
自分が買った物が糞だったなんて・・・・・
自分が買った物が糞だったなんて・・・・・
>>159
DGPは大きくて無理なんです…と言いかけたら、DGP-5は小さいのですね。
（他のものも奥行き95cmって…）
大きい気がしてDUP。DUPと思い込んでいたのですが、
DGPもちゃんと見てきたいと思います。
ありがとうございました。
DGPは大きくて無理なんです…と言いかけたら、DGP-5は小さいのですね。
（他のものも奥行き95cmって…）
大きい気がしてDUP。DUPと思い込んでいたのですが、
DGPもちゃんと見てきたいと思います。
ありがとうございました。
>>168
俺も、それくらいなら、液晶モニタのドット欠けみたいに納得する方が吉かと思う。
PWは木製鍵盤をあれだけ安い価格帯に搭載しているのである程度の妥協は必要と思う。
怖いのは、わざわざ交換に来てくれて、その場では「今度はOK」思っても使い込むうち見落としてたことに気付いて「前の方が良かった」となること。
一度誠意ある対応してもらってたら、もう言いにくくなるもんねｗ
古いグレートなピアノ（スタインウェイとか）でも、鍵盤の隙間がバラバラだったりするしね。
俺は、近くの店で、鍵盤の綺麗に揃ったPWを見つけてる。買う決心ついたらその現品を（安くしてもらって）買うつもり。
>>170
DGP-5が射程内に入るのってうらやましいっす。
俺も、それくらいなら、液晶モニタのドット欠けみたいに納得する方が吉かと思う。
PWは木製鍵盤をあれだけ安い価格帯に搭載しているのである程度の妥協は必要と思う。
怖いのは、わざわざ交換に来てくれて、その場では「今度はOK」思っても使い込むうち見落としてたことに気付いて「前の方が良かった」となること。
一度誠意ある対応してもらってたら、もう言いにくくなるもんねｗ
古いグレートなピアノ（スタインウェイとか）でも、鍵盤の隙間がバラバラだったりするしね。
俺は、近くの店で、鍵盤の綺麗に揃ったPWを見つけてる。買う決心ついたらその現品を（安くしてもらって）買うつもり。
>>170
DGP-5が射程内に入るのってうらやましいっす。
173 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 23:31:02 ID:dmfO8HYm
最近思ったこと。
・タッチの軽め（キーボードとピアノの中間くらい）のもので練習してた。
↓
・レッスン時はグランドピアノ使用
本物は鍵盤が重いなぁ、と思った。
↓
・カワイL5購入し練習
↓
・またレッスンでグランドピアノ触ったら、ものすごい軽く感じた。
L5(pw7/9)の木鍵盤で触ってて気持ちいいけど、グランドピアノと比べると
タッチはやはりぜんぜん違う・・・。
・タッチの軽め（キーボードとピアノの中間くらい）のもので練習してた。
↓
・レッスン時はグランドピアノ使用
本物は鍵盤が重いなぁ、と思った。
↓
・カワイL5購入し練習
↓
・またレッスンでグランドピアノ触ったら、ものすごい軽く感じた。
L5(pw7/9)の木鍵盤で触ってて気持ちいいけど、グランドピアノと比べると
タッチはやはりぜんぜん違う・・・。
174 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 23:36:36 ID:k3Y8l81o
俺もそう思った、pw7で練習しているが、
レッスンのヤマハのグランドピアノが軽くさらに浅く感じて、レッスン開始は
どうも戸惑ってしまう。
なぜか、娘のレッスンで使っているヤマハのグランドピアノは
さらに重いようだ。
レッスンのヤマハのグランドピアノが軽くさらに浅く感じて、レッスン開始は
どうも戸惑ってしまう。
なぜか、娘のレッスンで使っているヤマハのグランドピアノは
さらに重いようだ。
>>162
妥当ではないかと。去年MP9000を下取りに出した。\24kだった。
買う前に、打鍵するとちゃんと返るかどうか、88鍵全部チェックする事をお勧め。
自分のMP9000は、買ってからしばらくして返らない鍵が出てきた。
指で引っ張り上げると戻るんだけど、自力では戻らない。
カワイに電話したら、出張修理の人が来た。
MP9000特有の不具合だそうで、修理代は無料でした。
その時、鍵を全部揃え直してくれたんだけど、鍵が簡単に外れるのに驚き。
「こういうものなのですか？」と聞いたら、「(アコースティック)ピアノはみんな
こうなってるんですよ」って言われた。そんなもんかな…
妥当ではないかと。去年MP9000を下取りに出した。\24kだった。
買う前に、打鍵するとちゃんと返るかどうか、88鍵全部チェックする事をお勧め。
自分のMP9000は、買ってからしばらくして返らない鍵が出てきた。
指で引っ張り上げると戻るんだけど、自力では戻らない。
カワイに電話したら、出張修理の人が来た。
MP9000特有の不具合だそうで、修理代は無料でした。
その時、鍵を全部揃え直してくれたんだけど、鍵が簡単に外れるのに驚き。
「こういうものなのですか？」と聞いたら、「(アコースティック)ピアノはみんな
こうなってるんですよ」って言われた。そんなもんかな…
(アコースティック)ピアノはにんなこうなってるんですよ
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
177 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 01:34:07 ID:Cj5l3b1E
ローランド買うならHP107がベスト。エスケープメントは欲しい
あんま話題になんないけどね。上位機種はいらん機能が多すぎる
しかも値段が高すぎる。多機能買うならカシオが1番。
ヤマハローランドより安くて同じ機能。しかも鍵盤が光る
ガキにはおおうけ。
●デジピでいらん機能
1、フロッピーディスクドライブ
2、カラー液晶ディスブレイ
3、GM、GS、XGなどの大音色
4、鏡面艶だし
5、トップスピーカー
6、大音量スピーカー
7、鍵盤連動自動演奏機能
8、100㎏近い重量
9、30万円近い値段
あんま話題になんないけどね。上位機種はいらん機能が多すぎる
しかも値段が高すぎる。多機能買うならカシオが1番。
ヤマハローランドより安くて同じ機能。しかも鍵盤が光る
ガキにはおおうけ。
●デジピでいらん機能
1、フロッピーディスクドライブ
2、カラー液晶ディスブレイ
3、GM、GS、XGなどの大音色
4、鏡面艶だし
5、トップスピーカー
6、大音量スピーカー
7、鍵盤連動自動演奏機能
8、100㎏近い重量
9、30万円近い値段
178 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 01:51:20 ID:fuZNB2tq
光る鍵盤が一番イラン
お前がガキじゃん
カシオ厨死ね
お前がガキじゃん
カシオ厨死ね
179 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 01:53:17 ID:Cj5l3b1E
うえーーーーーん。
オメコ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
の人って嫌がらせや荒らしで書いてたんじゃなくて
もしかして「電子ピアノ買えてよかったねおめでとう」の意味で
書いてたの？
にんなは「みんな」の間違い？
の人って嫌がらせや荒らしで書いてたんじゃなくて
もしかして「電子ピアノ買えてよかったねおめでとう」の意味で
書いてたの？
にんなは「みんな」の間違い？
>>173-174
変な言い方になるけど、結局PWの鍵盤が最強って訳でもないってこと？
重さは比較するGP自体によってPWだと重すぎ（CLPやHPの方が近い）ってこともあるのか。
重さだけだけでなく、深さも気をつけたほうがいいのか。
昔からカワイのアコピは重くて深い、ヤマハは軽くて浅い、スタインウェイは更に軽くて浅いって言われてるよね？
PW-9、CLP-270、HP-107クラスだと、結局のところ音の好みで選んだ方がいいのかな？
変な言い方になるけど、結局PWの鍵盤が最強って訳でもないってこと？
重さは比較するGP自体によってPWだと重すぎ（CLPやHPの方が近い）ってこともあるのか。
重さだけだけでなく、深さも気をつけたほうがいいのか。
昔からカワイのアコピは重くて深い、ヤマハは軽くて浅い、スタインウェイは更に軽くて浅いって言われてるよね？
PW-9、CLP-270、HP-107クラスだと、結局のところ音の好みで選んだ方がいいのかな？
ピアノを始めたいのですが、階段が狭く急なので２階に運ぶには軽くて小さいものが良いこと、予算が10万円ぐらいのもの、ということで電子ピアノを購入したいと思ってます。
ピアノの知識が無いので、どの会社のピアノにしようか考えてるところなんですが、タッチや音で選ぶならどこがいいでしょうか？
どこも変わりないのなら、好きなミュージシャンの使っているコルグにしようかな、程度に考えてます。
ピアノの知識が無いので、どの会社のピアノにしようか考えてるところなんですが、タッチや音で選ぶならどこがいいでしょうか？
どこも変わりないのなら、好きなミュージシャンの使っているコルグにしようかな、程度に考えてます。
>>181
引用。
ttp://matsui.jpn.ph/music/electronic-piano.html
「理想的なキーは、小さな音を出すときは軽く、
大きな音を出すときは重い叩きごたえのあるキーでしょう。
カワイのキーは、小さな音の時からすでに重く感じます。
その瞬間は、おー、これは本物っぽいと感じますが、
強く叩くときは重すぎるのではないでしょうか。
重さの変化は、ヤマハの方が本物に近いように感じました。」
181さんは重さだけで考えようとしちゃってるみたいだけど、
何を最強とするかってのは、なかなか難しいと思う。
「とにかく重いこと」を良しとするのか、それとも「生ピアノに近いタッチの変化」を良しとするのか。
深さとか、タッチの変化による音色の変化とかもあわせて考えるべきだと思うし。
ただ、そういうのを総合的に考えた上で、
コスパ面でPWが最強、と考える人は結構多いと思う。
日本のデジピ市場では、大多数の人が
「とにかく重けりゃいい！」って感じで選ぶから、PWが売れるらしい。
（ソースはないです。ごめん。どっかで読んだ気がするだけ）
引用。
ttp://matsui.jpn.ph/music/electronic-piano.html
「理想的なキーは、小さな音を出すときは軽く、
大きな音を出すときは重い叩きごたえのあるキーでしょう。
カワイのキーは、小さな音の時からすでに重く感じます。
その瞬間は、おー、これは本物っぽいと感じますが、
強く叩くときは重すぎるのではないでしょうか。
重さの変化は、ヤマハの方が本物に近いように感じました。」
181さんは重さだけで考えようとしちゃってるみたいだけど、
何を最強とするかってのは、なかなか難しいと思う。
「とにかく重いこと」を良しとするのか、それとも「生ピアノに近いタッチの変化」を良しとするのか。
深さとか、タッチの変化による音色の変化とかもあわせて考えるべきだと思うし。
ただ、そういうのを総合的に考えた上で、
コスパ面でPWが最強、と考える人は結構多いと思う。
日本のデジピ市場では、大多数の人が
「とにかく重けりゃいい！」って感じで選ぶから、PWが売れるらしい。
（ソースはないです。ごめん。どっかで読んだ気がするだけ）
184 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 14:20:12 ID:Cj5l3b1E
ローランドならHP107が最強だよ。コスパも良い。音は１番。
186 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 15:17:49 ID:fuZNB2tq
言いがかりつけてると殺すよ？
通報しました
188 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 16:24:53 ID:m3aBJOhM
通報しました
189 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 16:51:18 ID:8U/Y2dTt
カワイの木製鍵盤のデジピを買ったのですが、鍵盤の隙間や高さにところどころ不揃いがあります。
上でいろいろ話されていますが、これって調整で簡単に直せるんですか？ それとも交換が必要なんですか？
調整を頼もうかと思ってるのですが、もし穴を開けたりとか大工事が必要だったらと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんで。。。
上でいろいろ話されていますが、これって調整で簡単に直せるんですか？ それとも交換が必要なんですか？
調整を頼もうかと思ってるのですが、もし穴を開けたりとか大工事が必要だったらと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんで。。。
190 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 17:00:03 ID:KLIq5dH9
まぁ、あと14日の辛抱だ
191 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 17:19:38 ID:xj9pJtlf
>>182
ギターもヤマハ、グラピもヤマハ、デジピもヤマハ、バイクもヤマハの俺がきましたよ。
デジピ自体の「よさ」のみならず、予算や初心者にとっての扱い安さを考慮すると、ヤマハのP120とかP60がよろしいと思いますよ。
P60なら、イス、スタンド、クリーナー等がついても１０万で釣りがくる。
P120なら、１０万越える。
コルグは試奏したことないんで、わかりません。すいません。
ギターもヤマハ、グラピもヤマハ、デジピもヤマハ、バイクもヤマハの俺がきましたよ。
デジピ自体の「よさ」のみならず、予算や初心者にとっての扱い安さを考慮すると、ヤマハのP120とかP60がよろしいと思いますよ。
P60なら、イス、スタンド、クリーナー等がついても１０万で釣りがくる。
P120なら、１０万越える。
コルグは試奏したことないんで、わかりません。すいません。
192 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 17:46:29 ID:I2EuN3LM
>>183
ちょっと違うなぁ
小さな音の時には繊細なコントロールがしやすいようにある程度の抵抗がある
大きな音出すときは最初だけ力いれればスコーンってそのまま慣性で押打できて大きな音が出せる
以上DGP7でした。
ちょっと違うなぁ
小さな音の時には繊細なコントロールがしやすいようにある程度の抵抗がある
大きな音出すときは最初だけ力いれればスコーンってそのまま慣性で押打できて大きな音が出せる
以上DGP7でした。
193 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 18:25:06 ID:pYN53sDx
>191
P120とP60の違いを教えて下さい。タッチは同じでしょうか。
P120とP60の違いを教えて下さい。タッチは同じでしょうか。
>>182
試弾できるお店の店頭で自分で試し弾きさせてもらって、その中で気に入った感触と音のものを選ぶといい。
曲を弾くまでもなく指一本ででも鍵盤をたたいてみる。自分で何か感じたものが結局はいい。
その上で買うのは通販の安い店で買う。触らないで他人の評価だけで選ぶのではいい買い物はできない。
試弾できるお店の店頭で自分で試し弾きさせてもらって、その中で気に入った感触と音のものを選ぶといい。
曲を弾くまでもなく指一本ででも鍵盤をたたいてみる。自分で何か感じたものが結局はいい。
その上で買うのは通販の安い店で買う。触らないで他人の評価だけで選ぶのではいい買い物はできない。
196 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 18:37:33 ID:fuZNB2tq
>>194
そうですよ！！P120のほうが断然デス！
そうですよ！！P120のほうが断然デス！
>>195さん
ありがとうございます。そうですよね。
少なくとも、ここで教えていただいたものは現物を見て試し弾きしたいと思います。
その上で判断して購入しようと思います。
見た目だけとっても、インターネットの写真と実際見た感じでは感じ方が違いますよね。
>>196さん
そうなんですか。
大変参考になります。
ありがとうございます！
ありがとうございます。そうですよね。
少なくとも、ここで教えていただいたものは現物を見て試し弾きしたいと思います。
その上で判断して購入しようと思います。
見た目だけとっても、インターネットの写真と実際見た感じでは感じ方が違いますよね。
>>196さん
そうなんですか。
大変参考になります。
ありがとうございます！
198 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 22:20:20 ID:m3aBJOhM
電子ピアノってちゃんとステレオスピーカーで低音は左、高音は右寄りに鳴るんですか？
電子ピアノ探してるンですけど、コルグのＳＰとかスピーカー無しモデルってやっぱり付けるスピーカー次第で音変わるんですか？
そんなにデカイ音必要ないんで、エディロールとかの１万くらいの奴でも良いのですか？
電子ピアノ探してるンですけど、コルグのＳＰとかスピーカー無しモデルってやっぱり付けるスピーカー次第で音変わるんですか？
そんなにデカイ音必要ないんで、エディロールとかの１万くらいの奴でも良いのですか？
199 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 22:40:13 ID:rVpy8v2Y
誰かサンプリングのレベルについて答えれる香具師いねーのですか？
ヤマハはＡＷＭで1～5レベルの段階サンプリングを行ってる。
どー音に影響するのか素人には全然わからん。
ヤマハはＡＷＭで1～5レベルの段階サンプリングを行ってる。
どー音に影響するのか素人には全然わからん。
２００
>>199
簡単に説明する。
３レベルを例に挙げると、サンプリングするとき、
弱い力で鍵盤を叩いた音、中位の力で叩いた音、大きな力で叩いた音ってな具合になってる。
で、弾いたときの強さに合わせて切り替えて再生される。
段階サンプリングじゃない場合、強く弾いても弱く弾いても音色の変化が無い。勿論音量の大小は変わるけどね。
ま、その場合でもメーカーによってはフィルタリングや、シンセサイザー方式などで音色変化させてる物も有るみたいだが、
段階サンプリングに比べると不自然に感じる。
簡単に説明する。
３レベルを例に挙げると、サンプリングするとき、
弱い力で鍵盤を叩いた音、中位の力で叩いた音、大きな力で叩いた音ってな具合になってる。
で、弾いたときの強さに合わせて切り替えて再生される。
段階サンプリングじゃない場合、強く弾いても弱く弾いても音色の変化が無い。勿論音量の大小は変わるけどね。
ま、その場合でもメーカーによってはフィルタリングや、シンセサイザー方式などで音色変化させてる物も有るみたいだが、
段階サンプリングに比べると不自然に感じる。
10万円以下や、10万円台の安い電子ピアノだと
タッチで音量は変わるけど音色までは変わらないよね。
でも、調律と手入れをすれば何十年もつかえるアコピと違い
電子ピアノは寿命は10年位だから
電子ピアノで高すぎる価格のを買ってもしょうがないんだよねぇ。
ところで電子音楽用語で、Vったら
ボリュームじゃなくてベロシティなのね。
最近知ったよ。
タッチで音量は変わるけど音色までは変わらないよね。
でも、調律と手入れをすれば何十年もつかえるアコピと違い
電子ピアノは寿命は10年位だから
電子ピアノで高すぎる価格のを買ってもしょうがないんだよねぇ。
ところで電子音楽用語で、Vったら
ボリュームじゃなくてベロシティなのね。
最近知ったよ。
203 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 23:38:34 ID:FS/azQG8
205 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 23:41:18 ID:rVpy8v2Y
イジメルモナー
206 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 23:46:07 ID:Mmkxdx8M
207 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/23(火) 01:15:24 ID:0Nctu2wR
シングルレベルサンプリングの音源使ってるデジピは強弱による音色の変化を
フィルターやエフェクトでシミュレートしてると思われ
それから今の音源って88鍵全て録音してるんじゃないの？
まさか1鍵だけで、しかもシングルレベルサンプリングのなんちゃって
音源使ってるんじゃないだろうね？1鍵だけ録音するとなると中央のド？
サンプルロムって、そんなに高いか？3センサーのがよっぽど高いと思う
フィルターやエフェクトでシミュレートしてると思われ
それから今の音源って88鍵全て録音してるんじゃないの？
まさか1鍵だけで、しかもシングルレベルサンプリングのなんちゃって
音源使ってるんじゃないだろうね？1鍵だけ録音するとなると中央のド？
サンプルロムって、そんなに高いか？3センサーのがよっぽど高いと思う
＞それから今の音源って88鍵全て録音してるんじゃないの？
最高級機種ぐらいだよ。
最高級機種ぐらいだよ。
>198
FP-5使ってますが、低音は、左よりから、
高音は、右よりから鳴ります。
FP-5使ってますが、低音は、左よりから、
高音は、右よりから鳴ります。
210 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/23(火) 10:36:41 ID:giEtIMO3
◆コストパフォーマンス的 電子ピアノＴＯＰ10◇
1位 PW7 \239,400 カワイ
2位 P-120 \109,000 ヤマハ
3位 PX-100 \49,800 カシオ
4位 CLP-230 \148,000 ヤマハ
5位 AL-100R \178,000 カシオ
6位 PW9 \281,400 カワイ
7位 HP-107 \258,000 ローランド
8位 SP-200BK \49,800 コルグ
9位 P-60S \56,953 ヤマハ
10位 C-660 \157,500 コルグ
株式会社 石橋楽器店 Web通信販売センター
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/index.htm
1位 PW7 \239,400 カワイ
2位 P-120 \109,000 ヤマハ
3位 PX-100 \49,800 カシオ
4位 CLP-230 \148,000 ヤマハ
5位 AL-100R \178,000 カシオ
6位 PW9 \281,400 カワイ
7位 HP-107 \258,000 ローランド
8位 SP-200BK \49,800 コルグ
9位 P-60S \56,953 ヤマハ
10位 C-660 \157,500 コルグ
株式会社 石橋楽器店 Web通信販売センター
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/index.htm
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
ついに来ました！
ヤマハ クラビノーバ ＣＬＰ230
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-230/index.html
が！この日をどれだけ待った事か。今までローランドの76鍵スカスカ鍵盤で
ピアノ練習してましたが、これからはＣＬＰ230のＧＨ3鍵盤さまさまです。
ＧＨ3鍵盤良いです。試弾した時は底に当たるゴリッとした感覚が嫌だな～ＧＨのが
良いな～と思ってましたが実際座ってちゃんと弾いてみると疑問も何のその。
弾きやすくて素晴らしい鍵盤です。弾き応えがあって良い。
うちのアップライトピアノの鍵盤と比べても遜色ありません。好感触です。
ピアノ運送業者についてですが、2人組みで来ます。でっかいクレーン付き
ピアノ搬送用トラックで来ました。バラバラの電子ピアノを手際よく運んでいきます。
電子ピアノの組み立ても見てました。搬入から完成まで約15分です。思ったより早い。
ダンボールなどのゴミがたくさん出るんですが業者の人が持って帰ってくれます。
ほとんど一人の人が組み立てます。もう一人の人は外でゴミ処理、袋明け。
最後に音のチェックをして終わり。お金は業者の人に直接払います。
店頭で買ってもそうです。
ついに来ました！
ヤマハ クラビノーバ ＣＬＰ230
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-230/index.html
が！この日をどれだけ待った事か。今までローランドの76鍵スカスカ鍵盤で
ピアノ練習してましたが、これからはＣＬＰ230のＧＨ3鍵盤さまさまです。
ＧＨ3鍵盤良いです。試弾した時は底に当たるゴリッとした感覚が嫌だな～ＧＨのが
良いな～と思ってましたが実際座ってちゃんと弾いてみると疑問も何のその。
弾きやすくて素晴らしい鍵盤です。弾き応えがあって良い。
うちのアップライトピアノの鍵盤と比べても遜色ありません。好感触です。
ピアノ運送業者についてですが、2人組みで来ます。でっかいクレーン付き
ピアノ搬送用トラックで来ました。バラバラの電子ピアノを手際よく運んでいきます。
電子ピアノの組み立ても見てました。搬入から完成まで約15分です。思ったより早い。
ダンボールなどのゴミがたくさん出るんですが業者の人が持って帰ってくれます。
ほとんど一人の人が組み立てます。もう一人の人は外でゴミ処理、袋明け。
最後に音のチェックをして終わり。お金は業者の人に直接払います。
店頭で買ってもそうです。
212 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/23(火) 14:48:27 ID:giEtIMO3
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━！！
ＣＬＰ230についてですが、意外と小さいです。
88鍵なのでアップライトピアノくらい大きいと思い込んでたら全然小さかったです。
高さも幅も奥行きも全部かなり小さいです。比較になりません。
電子ピアノは小さい方が良いですけどね。
ヘッドフォンを使うと腕にコードが当たるので気になる人は気になるでしょう。
あと付属のヘッドフォンは大きいプラグでしか使えないのでパソコンとかには
使えません。ガカーリです。
音は悪くないです。ＡＷＭシングルサンプリングですが普通に聴こえます。
スピーカーも聴きやすいです。
今まではローランドのＤＴＭ音源を使用してましたが慣れてるせいか
そっちの方がしっくりきます。
ペダルの効きは悪いです。電子ピアノは全部そうです。
しかた無いのかも知れません。ハーフペダルなんて100％必要ありません。
思いっきり踏んでも、踏み続けても音が濁りまくるって事はありません。
ハーフペダルよりもダンパーの力をもっと上げて欲しい。
音色の変化や音質や細かい仕様よりもピアノ練習中は鍵盤押したピアノの音が
正確に鳴っていれば、それで良いと思いました。
音の事よりも楽譜通りに鍵盤押すのに必死です。
電子ピアノを選ぶ際は音よりも鍵盤、タッチを重視してください。
ピアノ練習に集中していてもタッチは気になります。直接、指に触るからです。
音はピアノらしく鳴ってれば、それで良いです。プリヴィアで問題ないでしょう。
クラビノーバなどの据え置きタイプの電子ピアノでも激しい曲を弾けばガタります。
トルコ行進曲程度でガタりました。
下に布のマットをひいてる事もありますがガタるのは間違いないです。
ＣＬＰ230は65㎏でガタるので100㎏くらいならガタらないのかな？
ちなみにアップライトピアノは革命を弾いてもガタりません。
ヤマハのＣＬＰ230についての質問がありましたら何なりとわたくしめに
お申し付けください。ユーザーの立場から的確に答えれると思います。
ピアノ搬送業者やヤマハ楽器店頭や店員の事でもお答えします。
皆様の電子ピアノ購入の手助けになれば幸いです。
ＣＬＰ230についてですが、意外と小さいです。
88鍵なのでアップライトピアノくらい大きいと思い込んでたら全然小さかったです。
高さも幅も奥行きも全部かなり小さいです。比較になりません。
電子ピアノは小さい方が良いですけどね。
ヘッドフォンを使うと腕にコードが当たるので気になる人は気になるでしょう。
あと付属のヘッドフォンは大きいプラグでしか使えないのでパソコンとかには
使えません。ガカーリです。
音は悪くないです。ＡＷＭシングルサンプリングですが普通に聴こえます。
スピーカーも聴きやすいです。
今まではローランドのＤＴＭ音源を使用してましたが慣れてるせいか
そっちの方がしっくりきます。
ペダルの効きは悪いです。電子ピアノは全部そうです。
しかた無いのかも知れません。ハーフペダルなんて100％必要ありません。
思いっきり踏んでも、踏み続けても音が濁りまくるって事はありません。
ハーフペダルよりもダンパーの力をもっと上げて欲しい。
音色の変化や音質や細かい仕様よりもピアノ練習中は鍵盤押したピアノの音が
正確に鳴っていれば、それで良いと思いました。
音の事よりも楽譜通りに鍵盤押すのに必死です。
電子ピアノを選ぶ際は音よりも鍵盤、タッチを重視してください。
ピアノ練習に集中していてもタッチは気になります。直接、指に触るからです。
音はピアノらしく鳴ってれば、それで良いです。プリヴィアで問題ないでしょう。
クラビノーバなどの据え置きタイプの電子ピアノでも激しい曲を弾けばガタります。
トルコ行進曲程度でガタりました。
下に布のマットをひいてる事もありますがガタるのは間違いないです。
ＣＬＰ230は65㎏でガタるので100㎏くらいならガタらないのかな？
ちなみにアップライトピアノは革命を弾いてもガタりません。
ヤマハのＣＬＰ230についての質問がありましたら何なりとわたくしめに
お申し付けください。ユーザーの立場から的確に答えれると思います。
ピアノ搬送業者やヤマハ楽器店頭や店員の事でもお答えします。
皆様の電子ピアノ購入の手助けになれば幸いです。
test
>>212
＞あと付属のヘッドフォンは大きいプラグでしか使えないのでパソコンとかには
＞使えません。ガカーリです。
電器屋さんに行ったら、500円くらいで
大きいプラグを小さいプラグに変換するヤツが売ってるぞ。
ヨドバシとかだったら300円くらいかもしれん。
＞あと付属のヘッドフォンは大きいプラグでしか使えないのでパソコンとかには
＞使えません。ガカーリです。
電器屋さんに行ったら、500円くらいで
大きいプラグを小さいプラグに変換するヤツが売ってるぞ。
ヨドバシとかだったら300円くらいかもしれん。
215 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/23(火) 20:18:06 ID:0Nctu2wR
付属のヘッドホンっていらんよな？
本当、付属品って感じでちゃっちー。あんな糞ヘッドホン使ってる奴
いるの？1万円くらいのヘッドホン買った方が良いよ
本当、付属品って感じでちゃっちー。あんな糞ヘッドホン使ってる奴
いるの？1万円くらいのヘッドホン買った方が良いよ
付属のヘッドホン使ってるよ。軽くて良いよ。
それにヘッドホン端子からの出力は付属ヘッドホンに合わせて
その特性がチューニングされているって話を聞いているから、
高いヘッドホンだからいい音がするわけでもないと思うし。
それにヘッドホン端子からの出力は付属ヘッドホンに合わせて
その特性がチューニングされているって話を聞いているから、
高いヘッドホンだからいい音がするわけでもないと思うし。
過去スレでも話題になったが、結構相性があって、オーディオ用として高級なのが必ずしもマッチしない場合もあるそうな。
だから、そのデジピ専用で良いと思う。メーカーには、コストとのバランスで相性にいいものを責任もって選んで欲しい。
そんな中で、カワイのヘッドホンだけは信じられないレベルだと思うな。
特にスピーカーの音が聞けないサイレント（カワイではエニータイム）にあのヘッドホンを用意していた＜カワイ直営店
シャリシャリ、チリチリで聞けたもんじゃない。せっかく音源新規にしたのに、あのヘッドホンのおかげで買うのやめる人いるんじゃないかな？
もったいないよよね～
だから、そのデジピ専用で良いと思う。メーカーには、コストとのバランスで相性にいいものを責任もって選んで欲しい。
そんな中で、カワイのヘッドホンだけは信じられないレベルだと思うな。
特にスピーカーの音が聞けないサイレント（カワイではエニータイム）にあのヘッドホンを用意していた＜カワイ直営店
シャリシャリ、チリチリで聞けたもんじゃない。せっかく音源新規にしたのに、あのヘッドホンのおかげで買うのやめる人いるんじゃないかな？
もったいないよよね～
218 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/23(火) 20:49:55 ID:RfKpa1tQ
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
電子ピアノの選び方
ttp://www.sugita.co.jp/new_page_53.htm ←ちょっと話題が古いけど
ここのサイトだと、ヤマハが世間の評判のわりにはイマイチ、
カシオが世間の評判のわりには良い、
ローランドの音がいい
ということになってるね。
ttp://www.sugita.co.jp/new_page_53.htm ←ちょっと話題が古いけど
ここのサイトだと、ヤマハが世間の評判のわりにはイマイチ、
カシオが世間の評判のわりには良い、
ローランドの音がいい
ということになってるね。
220 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/23(火) 23:12:21 ID:LgfdFSAk
ヤマハのP-120Sを買うか、後継機を待つか、カシオのPX-700を買ってしまうか・・
悩んでいる漏れorz
悩んでいる漏れorz
いつまでも待ってろカスｗ
カシオを選択肢に入れてる時点でﾄﾞｷｭｿの臭いがしてくる漏れがの方が
オブソリートなのかね？
オブソリートなのかね？
>>222
安いからねえ。ただ、700あたりになるとカシオを選ぶ積極的な理由がない。
安いからねえ。ただ、700あたりになるとカシオを選ぶ積極的な理由がない。
224 ：220：2005/08/23(火) 23:25:23 ID:LgfdFSAk
700はモニター当選で59800で買えるんだよね。
夜間練習する用だから、ER-4SとHD-580で聴き比べると、
ER-4Sではローランドが良いんだけど、HD-580ではヤマハが良いんだよね。
練習ではHD-580使うからヤマハにしたいんだけど。
カシオは鍵盤のタッチも音もダメなんだけど安いし、音がどこまで進化したのか。と。
本当はP-120の後継欲しいんだけど、いつ出るかわかんないし。
夜間練習する用だから、ER-4SとHD-580で聴き比べると、
ER-4Sではローランドが良いんだけど、HD-580ではヤマハが良いんだよね。
練習ではHD-580使うからヤマハにしたいんだけど。
カシオは鍵盤のタッチも音もダメなんだけど安いし、音がどこまで進化したのか。と。
本当はP-120の後継欲しいんだけど、いつ出るかわかんないし。
ライン出力をヘッドホンアンプに繋げるなら
相性はほぼ無問題。
オレはスタックスSRM717とSR007を使ってる。
高いけどお勧め。
相性はほぼ無問題。
オレはスタックスSRM717とSR007を使ってる。
高いけどお勧め。
カシオのPX-700を選択肢に入れる理由はただひとつ。
コンパクトタイプなのにフタつきだから。
コンパクトタイプなのにフタつきだから。
228 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 00:11:56 ID:loZ47GR2
カシオならPS-3000もいいんじゃないかな？
あれも蓋ついてるし。
あれも蓋ついてるし。
229 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 00:30:34 ID:dlZ0cZbJ
デジピ買うと付いてくる付属のヘッドホン使ってるって言ってる人は
デジピ買った事ない人だよ。断言しても良い。相性が
どーたら言ってるけど、そんなレベルじゃなく付属のヘッドホンは
ひど過ぎる。音も悪いし、付け心地も悪い。安物ってのが
ありありと解る。耳痛めるんじゃない？毎日使ってる人がいたら
奇跡に近い。大げさじゃなく、そんな感じだ
ヘッドホンはスピーカーや音源と違って後付け出来るから
メーカーも力を入れてない。あくまで”おまけ”だよ
どんなヘッドホン買ったって付属のヘッドホンよりはマシ
デジピ買った事ない人だよ。断言しても良い。相性が
どーたら言ってるけど、そんなレベルじゃなく付属のヘッドホンは
ひど過ぎる。音も悪いし、付け心地も悪い。安物ってのが
ありありと解る。耳痛めるんじゃない？毎日使ってる人がいたら
奇跡に近い。大げさじゃなく、そんな感じだ
ヘッドホンはスピーカーや音源と違って後付け出来るから
メーカーも力を入れてない。あくまで”おまけ”だよ
どんなヘッドホン買ったって付属のヘッドホンよりはマシ
230 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 01:18:16 ID:cqrH/2lT
音色が増えるのとUSBが付くぐらいか
同時64音で鍵盤がＧＨのままみたいだな
同時64音で鍵盤がＧＨのままみたいだな
232 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 02:07:36 ID:NPalU7PH
きた輪ぁーーーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
233 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 02:59:50 ID:JK7F08Yi
買わずに待ってた俺勝ち組？
234 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 03:02:27 ID:6+HzMewO
だから俺があれだけ待てって言ってやったのにｗ
235 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 03:16:58 ID:jBN2PtKE
>>230
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
Ｐ120の後継機！ついに来たー！その名もＰ140。
>>231
そーみたい。解説全部読んで見たがＰ120と大差ないね。
デザインも色もあんまり変らないみたい。ＧＨ3鍵盤にしないのは驚き。
重くなるからかな？10ｋｇくらい重くなるもんね。
値段も16万円くらいでＰ120と後継機のＰ140では同じっぽい。
音色はＰ120が14×2バリエーションだからＰ140の40音色だと3倍くらいになるの？
解説全部読んだとカッコつけてみたが英語はほとんど読めません。
知ったかです。ヤマハジャパンの正式発表を待つばかり。
簡単にＰ140のスペックを見る限りではＰ120を半額で売った方が利益に
なりそうだね。Ｐ140が出てもＰ120は、そのまま闇で販売しそう。
ヤマハ電子ピアノ史上空前の大ヒット商品だからね。Ｐ120は。
Ｐ120以上の性能は今後5年は望めない。Ｐ90よりも安くて使い勝手が良い。
2002年度グッドデザイン賞も受賞してるしデザインも良い。
Ｐ120を買うなら後継機のＰ140が出てから買った方が良いね。
Ｐ120はヤマハ電子ピアノの歴史で初の値下げに踏み切るかもしれない。
今、定価16万円だから定価8万円で売るかも。実売価格6万円くらいになると予想。
Ｐ120は発売開始から4年経ってるので開発費用は償却できてると思う。
電子ピアノなんて製造だけなら安いもんだと思う。材料費はかからない。
技術料がなければＰ120は定価8万円で販売できる。頼みますよ。ヤマハさん。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/function-spec.html
http://event.rakuten.co.jp/hobby/gakki/electronicpiano/
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
Ｐ120の後継機！ついに来たー！その名もＰ140。
>>231
そーみたい。解説全部読んで見たがＰ120と大差ないね。
デザインも色もあんまり変らないみたい。ＧＨ3鍵盤にしないのは驚き。
重くなるからかな？10ｋｇくらい重くなるもんね。
値段も16万円くらいでＰ120と後継機のＰ140では同じっぽい。
音色はＰ120が14×2バリエーションだからＰ140の40音色だと3倍くらいになるの？
解説全部読んだとカッコつけてみたが英語はほとんど読めません。
知ったかです。ヤマハジャパンの正式発表を待つばかり。
簡単にＰ140のスペックを見る限りではＰ120を半額で売った方が利益に
なりそうだね。Ｐ140が出てもＰ120は、そのまま闇で販売しそう。
ヤマハ電子ピアノ史上空前の大ヒット商品だからね。Ｐ120は。
Ｐ120以上の性能は今後5年は望めない。Ｐ90よりも安くて使い勝手が良い。
2002年度グッドデザイン賞も受賞してるしデザインも良い。
Ｐ120を買うなら後継機のＰ140が出てから買った方が良いね。
Ｐ120はヤマハ電子ピアノの歴史で初の値下げに踏み切るかもしれない。
今、定価16万円だから定価8万円で売るかも。実売価格6万円くらいになると予想。
Ｐ120は発売開始から4年経ってるので開発費用は償却できてると思う。
電子ピアノなんて製造だけなら安いもんだと思う。材料費はかからない。
技術料がなければＰ120は定価8万円で販売できる。頼みますよ。ヤマハさん。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/function-spec.html
http://event.rakuten.co.jp/hobby/gakki/electronicpiano/
236 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 03:55:56 ID:T/Qifn7E
GH3じゃないのか。 がっかり。
237 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 05:19:59 ID:6+HzMewO
238 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 07:32:55 ID:dlZ0cZbJ
調子に乗るなよ糞やろう
239 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 08:13:45 ID:5M8zyneq
234=237は何も知らないのに知ったかぶりのクズ
GH3で無いことでビックリしてるからねw
GH3で無いことでビックリしてるからねw
241 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 10:58:44 ID:uP2MO+1n
落ち着けよ お互いクズ野郎同士じゃないか！
P-140の情報削除されてない？
？
244 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 12:23:27 ID:auqluYA5
>>229
んなことはないと思う。
漏れは評判が良さそうなので、ゼンハイザーの中途半端な奴を買ったが、全然音がなまって聞こえて
大失敗だったぞ。
よっぽど付属の方がましに聞こえたよ。
パソコンに繋げると付属よりゼンハイザーの方が断然良くきこえるから。
相性ってのは確かにあるとおもふ
んなことはないと思う。
漏れは評判が良さそうなので、ゼンハイザーの中途半端な奴を買ったが、全然音がなまって聞こえて
大失敗だったぞ。
よっぽど付属の方がましに聞こえたよ。
パソコンに繋げると付属よりゼンハイザーの方が断然良くきこえるから。
相性ってのは確かにあるとおもふ
たったそれだけの変更か・・・
あえてP-140を買う理由はないな。
ま、CLPもあまり変わらなかったから、技術的にもう行き着いてしまってる
んだろうね。
あえてP-140を買う理由はないな。
ま、CLPもあまり変わらなかったから、技術的にもう行き着いてしまってる
んだろうね。
246 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 12:41:52 ID:q5K7krPW
>>244
つまり君は>225が言う馬鹿ってことだよ。
つまり君は>225が言う馬鹿ってことだよ。
248 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 13:57:25 ID:dlZ0cZbJ
付属のヘッドホンで満足出来る奴はいない。デジピ買ってから言え
>>248
脳に蛆がいるなら、悪いこと言わないから病院行きなよ。
脳に蛆がいるなら、悪いこと言わないから病院行きなよ。
250 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 14:43:53 ID:nDzWLta7
なんでそう荒そうとするのか。
PWの鍵盤が本物より重いのかが気になります（私はアコピは殆ど弾いた事無いので）
もし、PW含めてアコピよりは軽いのなら、デジピの中では一番重いPWが一番アコピに近いということになって決定的なのですが。
上のレスで本物より重いこともあるという書き込みが気になって・・・
具体的に、鍵盤が軽くて素晴らしいとの評価のカワイSKと較べたらどうなのでしょうか？
それと、国内標準的なヤマハC3との比較もお願いします。
もし、PW含めてアコピよりは軽いのなら、デジピの中では一番重いPWが一番アコピに近いということになって決定的なのですが。
上のレスで本物より重いこともあるという書き込みが気になって・・・
具体的に、鍵盤が軽くて素晴らしいとの評価のカワイSKと較べたらどうなのでしょうか？
それと、国内標準的なヤマハC3との比較もお願いします。
252 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 17:23:36 ID:dFxbtaSq
>>252
私の住んでいるところの楽器店で、PW-7を置いてあるところはUP（新品、中古）しか置いていないのです。
殆どのUPよりは軽い印象でした。GPはUPより軽いと聞いていますが、実際に較べることができません。
でも、私のようなまだまだ下手な者が感じる重さと、上手い人の感じる重さというものが違うのかも？とも思いますし。
私の住んでいるところの楽器店で、PW-7を置いてあるところはUP（新品、中古）しか置いていないのです。
殆どのUPよりは軽い印象でした。GPはUPより軽いと聞いていますが、実際に較べることができません。
でも、私のようなまだまだ下手な者が感じる重さと、上手い人の感じる重さというものが違うのかも？とも思いますし。
いくら上手い人が弾いた感想を聞いても買って弾くのはあなただって事分かってる？
そもそもこのスレにいる奴等が上手い人かどうかも分からんだろう
そもそもこのスレにいる奴等が上手い人かどうかも分からんだろう
だから、実際比べられないからとりあえずここで聞いてるんだろ
信憑性はないが、手っ取り早く参考にはなる
まさか2chの情報を決定打にはしないだろうよ
信憑性はないが、手っ取り早く参考にはなる
まさか2chの情報を決定打にはしないだろうよ
256 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 20:20:49 ID:t8sJUTvb
デジピで練習するときは「軽い」モードですると良いってきいたんだけど、これって本当？
＆音を大きくしたほうが良いらしいですけども。。ガセ？
＆音を大きくしたほうが良いらしいですけども。。ガセ？
257 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 20:22:37 ID:t8sJUTvb
>>251
ヤマハはあんまり弾いたことないからしらんけど・・。
L5使ってます。
グランドなんかと比べると、私もやっぱり鍵盤ぜんぜん思いと感じます。
それが良い悪いは別として、先生のところのグランドとはやっぱり感覚ちがうってのが印象です。
ヤマハはあんまり弾いたことないからしらんけど・・。
L5使ってます。
グランドなんかと比べると、私もやっぱり鍵盤ぜんぜん思いと感じます。
それが良い悪いは別として、先生のところのグランドとはやっぱり感覚ちがうってのが印象です。
258 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 20:27:38 ID:lEy6oFZe
何で「～って良いですか」て聞くの？
ピアノのハードだったらまだわかるけど
弾き方なんて人それぞれとか言いようがないでしょ？
良いのかどうか自信が無いんだろうけど、
自分はこれが好き、でいいんじゃないの
ピアノのハードだったらまだわかるけど
弾き方なんて人それぞれとか言いようがないでしょ？
良いのかどうか自信が無いんだろうけど、
自分はこれが好き、でいいんじゃないの
259 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 21:02:01 ID:vn83zi7q
>>236
ＧＨ3鍵盤はＧＨ鍵盤より約15㎏重くなるからね。Ｐ120などのコンパクトタイプの
電子ピアノでは搭載しづらいよ。3点センサーが重量を重くする。
同じような仕様で鍵盤が違うＣＬＰ230とＹＤＰ223を比べてみると解る。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-230/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/ydp-223/function-spec.html
＞ＣＬＰ230 ＧＨ3鍵盤 重量[kg] 65
＞ＹＤＰ223 ＧＨ鍵盤 重量[kg] 51
>>251
＞国内標準的なヤマハC3
ヤマハＣ3って標準なの？
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/grp/c/
＞Ｃ3Ｌ \1,680,000（本体価格\1,600,000）
＞高さ101cm間口149cm奥行186cm重量320kg
>>256
このサイトが参考になるかも？
http://www.happypianist.net/music/d-den4p1.htm
＞１．タッチ調整は「一番軽く」
＞２．ボリュームは本物並みに
＞電子ピアノでの練習環境は、「本物のピアノに、できるだけ近く」
＞これが、家で練習するときの基本です。
>>258
このスレは、それを聞く場所だろ？嫌なら答えなければ良い。
ＧＨ3鍵盤はＧＨ鍵盤より約15㎏重くなるからね。Ｐ120などのコンパクトタイプの
電子ピアノでは搭載しづらいよ。3点センサーが重量を重くする。
同じような仕様で鍵盤が違うＣＬＰ230とＹＤＰ223を比べてみると解る。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-230/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/ydp-223/function-spec.html
＞ＣＬＰ230 ＧＨ3鍵盤 重量[kg] 65
＞ＹＤＰ223 ＧＨ鍵盤 重量[kg] 51
>>251
＞国内標準的なヤマハC3
ヤマハＣ3って標準なの？
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/grp/c/
＞Ｃ3Ｌ \1,680,000（本体価格\1,600,000）
＞高さ101cm間口149cm奥行186cm重量320kg
>>256
このサイトが参考になるかも？
http://www.happypianist.net/music/d-den4p1.htm
＞１．タッチ調整は「一番軽く」
＞２．ボリュームは本物並みに
＞電子ピアノでの練習環境は、「本物のピアノに、できるだけ近く」
＞これが、家で練習するときの基本です。
>>258
このスレは、それを聞く場所だろ？嫌なら答えなければ良い。
261 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 21:23:09 ID:jBN2PtKE
★ヤマハ クラビノーバ 開発者のみなさんへ
内蔵曲50曲をランダム再生すると再生した曲を選別する機能がないので
同じ曲が何度も流れてイヤーンです。安物のラジカセでもランダム再生すると
全曲終了してからリセットされます。そんなに金のかかる機能でもないと思うので
何とかしてください。内蔵曲を再生して楽しみたいユーザーは多いと思います。
再度、同じ曲が来ても早送りの機能がないので聴くしかありません。
だんだん苦痛になってきます。頼みますよ、本当に・・・。
例）「クラビノーバで内蔵曲50曲をランダム再生すると」
エリーゼのために
↓
トルコ行進曲
↓
エリーゼのために
↓
別れの曲
↓
エリーゼのために
↓
エリーゼのために
エリーゼ、しつけーぞ！《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!
内蔵曲50曲をランダム再生すると再生した曲を選別する機能がないので
同じ曲が何度も流れてイヤーンです。安物のラジカセでもランダム再生すると
全曲終了してからリセットされます。そんなに金のかかる機能でもないと思うので
何とかしてください。内蔵曲を再生して楽しみたいユーザーは多いと思います。
再度、同じ曲が来ても早送りの機能がないので聴くしかありません。
だんだん苦痛になってきます。頼みますよ、本当に・・・。
例）「クラビノーバで内蔵曲50曲をランダム再生すると」
エリーゼのために
↓
トルコ行進曲
↓
エリーゼのために
↓
別れの曲
↓
エリーゼのために
↓
エリーゼのために
エリーゼ、しつけーぞ！《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!
>>256
軽いモード・・タッチの強弱の差が顕著になる
大音量・・音を切るタイミングとかの評価が、小音量では聞こえにくくなって気が付かなくなる
>>260
新型CLPとYDPはスタンドまわり自体がかなり違うでしょ。
GH3とGHは基本構造は同じで、センサーがひとつ増えただけだから、重量的には殆ど差はないと思うが。
軽いモード・・タッチの強弱の差が顕著になる
大音量・・音を切るタイミングとかの評価が、小音量では聞こえにくくなって気が付かなくなる
>>260
新型CLPとYDPはスタンドまわり自体がかなり違うでしょ。
GH3とGHは基本構造は同じで、センサーがひとつ増えただけだから、重量的には殆ど差はないと思うが。
大爆笑させてもらった（・∀・）
264 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 21:58:52 ID:jBN2PtKE
>>262
ほう。これでも、そー思うかい？ＧＨ鍵盤とＧＨ3鍵盤の重さの違いは明らかだよ。
機能が豊富で上位機種だったＣＬＰ150（ＧＨ）より最下位機種のＣＬＰ230（ＧＨ3）の
方が重量が重いんだよ。ＣＬＰ150-61.5㎏。ＣＬＰ230-65㎏。
デザインをどれだけ変えてもスタンドなどのベニヤ板が、そんなに重い訳ない。
となると違いは鍵盤部。ＣＬＰ170もＧＨ3鍵盤だから82.5㎏といきなり重くなってる。
よってＧＨ3鍵盤はＧＨ鍵盤より重いのでコンパクトピアノには乗せられない。
ＰシリーズがＧＨ3鍵盤を採用する事は永久にない。
Ｐ140が出たらＰ120は半額で販売する。頼みますよ、ヤマハさん。
＞ＣＬＰ280 ＮＷ鍵盤 重量[kg] 91
＞ＣＬＰ270 ＧＨ3鍵盤 重量[kg] 91
＞ＣＬＰ240 ＧＨ3鍵盤 重量[kg] 68
＞ＣＬＰ230 ＧＨ3鍵盤 重量[kg] 65
＞
＞ＣＬＰ170 ＧＨ3鍵盤 重量[kg] 82.5
＞ＣＬＰ150 ＧＨ鍵盤 重量[kg] 61.5
＞ＣＬＰ130 ＧＨ鍵盤 重量[kg] 54
＞ＣＬＰ120 ＧＨ鍵盤 重量[kg] 51
＞ＹＤＰ223 ＧＨ鍵盤 重量[kg] 51
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-280/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-270/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-240/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-230/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-170/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-150/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-130/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-120/index.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/ydp-223/function-spec.html
ほう。これでも、そー思うかい？ＧＨ鍵盤とＧＨ3鍵盤の重さの違いは明らかだよ。
機能が豊富で上位機種だったＣＬＰ150（ＧＨ）より最下位機種のＣＬＰ230（ＧＨ3）の
方が重量が重いんだよ。ＣＬＰ150-61.5㎏。ＣＬＰ230-65㎏。
デザインをどれだけ変えてもスタンドなどのベニヤ板が、そんなに重い訳ない。
となると違いは鍵盤部。ＣＬＰ170もＧＨ3鍵盤だから82.5㎏といきなり重くなってる。
よってＧＨ3鍵盤はＧＨ鍵盤より重いのでコンパクトピアノには乗せられない。
ＰシリーズがＧＨ3鍵盤を採用する事は永久にない。
Ｐ140が出たらＰ120は半額で販売する。頼みますよ、ヤマハさん。
＞ＣＬＰ280 ＮＷ鍵盤 重量[kg] 91
＞ＣＬＰ270 ＧＨ3鍵盤 重量[kg] 91
＞ＣＬＰ240 ＧＨ3鍵盤 重量[kg] 68
＞ＣＬＰ230 ＧＨ3鍵盤 重量[kg] 65
＞
＞ＣＬＰ170 ＧＨ3鍵盤 重量[kg] 82.5
＞ＣＬＰ150 ＧＨ鍵盤 重量[kg] 61.5
＞ＣＬＰ130 ＧＨ鍵盤 重量[kg] 54
＞ＣＬＰ120 ＧＨ鍵盤 重量[kg] 51
＞ＹＤＰ223 ＧＨ鍵盤 重量[kg] 51
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-280/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-270/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-240/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-230/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-170/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-150/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-130/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-120/index.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/ydp-223/function-spec.html
265 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 21:59:48 ID:6+HzMewO
266 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 22:02:59 ID:z80+x5lP
jBN2PtKEは太田胃散厨
なんだ、ID:jBN2PtKEってワンレジだったのか・・・・ レスして損した orz
268 ：悲愴君２９号：2005/08/24(水) 22:17:26 ID:lgUsl98v
みなさん、お聞きしたいことがあるどですが？
pー２５０って、買いですか？？
初心者なものでどうか教えてくださいませー。
pー２５０って、買いですか？？
初心者なものでどうか教えてくださいませー。
269 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 22:34:37 ID:M0l5ijfp
140
あの趣味の悪い色使いのままかいな？ 黒単色の設定しろや
あの趣味の悪い色使いのままかいな？ 黒単色の設定しろや
271 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 23:13:14 ID:gRHJKxak
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
>>271
このデザインはジョークにしか思えないんだけど・・・
なんか二昔前のイタリアンモダンバブル調というかラブホテル調というか。
ものすごい流行らないというか、イマドキ女の子が見たら
鼻で笑われちゃうデザインだからマジでやめといたほうがいいYO!
このデザインはジョークにしか思えないんだけど・・・
なんか二昔前のイタリアンモダンバブル調というかラブホテル調というか。
ものすごい流行らないというか、イマドキ女の子が見たら
鼻で笑われちゃうデザインだからマジでやめといたほうがいいYO!
274 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 23:30:43 ID:dlZ0cZbJ
P120Sの方はデザイン良いじゃん。家具調で一般家庭にマッチするよ
P80とかのオールブラックも単体としては良いけど
インテリアにマッチしない。黒はゴツいしステージ用
P120Sを部屋に置いてみれば解るよ。違和感なく部屋に溶け込む
類い稀なデザイン。高級感がある。
P120の後継機のP140が発売されてもP120は現役続投だと思う
ヤマハのデジピで最も売れたのがP120でしょ？しかも今だに
ベストバイ1位だし。亡くす理由が解らない。誰が見ても馬鹿だと思う
P120はそのままの性能で5万円以下で売れば氏ぬほど売れると思われ
とりあえず俺は買う
P80とかのオールブラックも単体としては良いけど
インテリアにマッチしない。黒はゴツいしステージ用
P120Sを部屋に置いてみれば解るよ。違和感なく部屋に溶け込む
類い稀なデザイン。高級感がある。
P120の後継機のP140が発売されてもP120は現役続投だと思う
ヤマハのデジピで最も売れたのがP120でしょ？しかも今だに
ベストバイ1位だし。亡くす理由が解らない。誰が見ても馬鹿だと思う
P120はそのままの性能で5万円以下で売れば氏ぬほど売れると思われ
とりあえず俺は買う
275 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 23:44:45 ID:gRHJKxak
>273
そーかなー
超初心者だから形だけでもカッコ良いヤツ買おうと思ったんだけど
正直、性能とか音とか鍵盤とかの良さはわかりません
（（（((((・・;)サササッ
そーかなー
超初心者だから形だけでもカッコ良いヤツ買おうと思ったんだけど
正直、性能とか音とか鍵盤とかの良さはわかりません
（（（((((・・;)サササッ
ローランドHPのこまったちゃん。
本体へではなく外部へ音として録音する場合、LineOutのレベルは本体ボリュームと連動・・・
ヤマハはちゃんと、連動と固定の2種類があるのに・・・
本体へではなく外部へ音として録音する場合、LineOutのレベルは本体ボリュームと連動・・・
ヤマハはちゃんと、連動と固定の2種類があるのに・・・
278 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 23:55:46 ID:gRHJKxak
＞２７７
やっぱ、カッコいいよねーーー
青か黒がいいなー
煙草やめて貯金するかな
やっぱ、カッコいいよねーーー
青か黒がいいなー
煙草やめて貯金するかな
タバコ吸う女
P-140の記事は消されてるな、確かにP-140Sの写真付きで出てたのに
何だったのだろう？
ガセ？それともリークしてYAMAHAから叱られた？
何だったのだろう？
ガセ？それともリークしてYAMAHAから叱られた？
282 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 00:55:46 ID:nQsLE3Zs
誰か写真うｐしてください。
284 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 00:56:41 ID:nQsLE3Zs
P-140の
353 ：ギコ踏んじゃった ：2005/08/24(水) 03:59:59 ID:5Q+GDliA
Rick Wakeman、これなかなかすごいね
ここまで早くは手を動かせないや
ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000022181
Rick Wakeman、これなかなかすごいね
ここまで早くは手を動かせないや
ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000022181
287 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 03:37:26 ID:u5PuBYBU
288 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 07:45:09 ID:tzYaiA5I
P60が16㎏なら、もしGH3にしたら22㎏くらいは、いくと思われ
俺の思うところGHでタッチは問題ない。わざわざ重くして
使いづらくする必要はない。GH3のが重いのは確実なんだから。
俺の思うところGHでタッチは問題ない。わざわざ重くして
使いづらくする必要はない。GH3のが重いのは確実なんだから。
289 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 08:15:03 ID:BCd7Law1
P-120って持ち運んでいる人いるの？
普通のデジピより移動しやすいのは確かだけど。
普通のデジピより移動しやすいのは確かだけど。
290 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 08:56:50 ID:tzYaiA5I
いない
俺、持ち運んでるよ。バンドの練習とか、ライブとかで。
実家が米農家だからこの位の重さ何ともないｗ
実家が米農家だからこの位の重さ何ともないｗ
292 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 10:51:40 ID:wmkSWI/W
後継140はガセでつ。
安心して120をお買い求めください。
何ならes1もお薦めです。
安心して120をお買い求めください。
何ならes1もお薦めです。
293 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 10:54:10 ID:wmkSWI/W
↑と思ったら、esシリーズ店頭在庫のみとなってるぞ。KAWAIも動きありか?
もうPX-310かったからいいや。P-120はともかく
P-60よりかは明らかに上だろ？
P-60よりかは明らかに上だろ？
>>295
MD等に録音する場合、録音を重視してボリューム設定したら、本体の音量が大きくなりすぎたりするでしょ（近所迷惑）。
ヘッドホンしてというのも嫌だし。
回避するには、ボリュームは演奏時に出せる音量にしておいてデジピ本体に録音→ヘッドホンにしてボリューム設定しなおして再生させながらMDに録音、としなきゃいけない。
それと、毎回同じ音量で録音したいし、固定式のほうが便利。
コスト的にどれくらいかかるものだろ？
MD等に録音する場合、録音を重視してボリューム設定したら、本体の音量が大きくなりすぎたりするでしょ（近所迷惑）。
ヘッドホンしてというのも嫌だし。
回避するには、ボリュームは演奏時に出せる音量にしておいてデジピ本体に録音→ヘッドホンにしてボリューム設定しなおして再生させながらMDに録音、としなきゃいけない。
それと、毎回同じ音量で録音したいし、固定式のほうが便利。
コスト的にどれくらいかかるものだろ？
引っ越ししても分解して運んでもらえるコンパクトタイプで
フタつきでなくちゃヤダ。
P-140にフタはついてた？？
フタつきでなくちゃヤダ。
P-140にフタはついてた？？
298 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 12:57:11 ID:aKt8MgVd
外見は120と140はほとんど(全く？)差は無かったような
(´･ω･｀)
いいよ、おいらのことをフタつき房と呼んでくれよ・・
いいよ、おいらのことをフタつき房と呼んでくれよ・・
>>273
デザイン自体はそんなに悪く無さそうだけど、使い勝手が悪そう。
置き場所にも困る。普通の家に置ける代物かどーかは考えなければね。
>>275
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-f01/index.html
ＣＬＰ-Ｆ01は45万円もするよ。そんなに電子ピアノに出せるの？ブルジョアめ！
でも鍵盤は気になるな「新木製鍵盤」使用だって。ＣＬＰ280のＮＷ鍵盤とは違うみたい。
もしＣＬＰ-Ｆ01を買ったら感想聞かせて。尊敬するよ。
>>296
録音してからＭＤ側でレベル調整すれば良いじゃん。
録音ってそもそも波形を録音してんだからボリュームって関係あるの？
どのボリュームで録音しても同じじゃない？
>>297
http://news.harmony-central.com/Newp/2005/P140-P140S.html
まだページだけは残ってるね。Ｐ140は蓋は見えなかったよ。
Ｐ120と色や形的には大差ない。スペックがＵＳＢや40音色。＄1499など。
大きな情報はなかったね。
コンパクトピアノで蓋がどーしても欲しいならＰＸ700￥88000円だね。
それかDP-900、ＤＰ700。型落ちしたＦ100。Ｌ2。くらいかな～。フタつき房。
デザイン自体はそんなに悪く無さそうだけど、使い勝手が悪そう。
置き場所にも困る。普通の家に置ける代物かどーかは考えなければね。
>>275
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-f01/index.html
ＣＬＰ-Ｆ01は45万円もするよ。そんなに電子ピアノに出せるの？ブルジョアめ！
でも鍵盤は気になるな「新木製鍵盤」使用だって。ＣＬＰ280のＮＷ鍵盤とは違うみたい。
もしＣＬＰ-Ｆ01を買ったら感想聞かせて。尊敬するよ。
>>296
録音してからＭＤ側でレベル調整すれば良いじゃん。
録音ってそもそも波形を録音してんだからボリュームって関係あるの？
どのボリュームで録音しても同じじゃない？
>>297
http://news.harmony-central.com/Newp/2005/P140-P140S.html
まだページだけは残ってるね。Ｐ140は蓋は見えなかったよ。
Ｐ120と色や形的には大差ない。スペックがＵＳＢや40音色。＄1499など。
大きな情報はなかったね。
コンパクトピアノで蓋がどーしても欲しいならＰＸ700￥88000円だね。
それかDP-900、ＤＰ700。型落ちしたＦ100。Ｌ2。くらいかな～。フタつき房。
301 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 14:22:42 ID:WG/7S8Au
クラビノーバもＰ120と基本的には作りは同じ。鍵盤部にスピーカーや
接続端子がくっついてる。ただクラビノーバはスタンドがでっかくて一体型の
ピアノっぽく見えるだけ。バラバラになってる組み立てる前のクラビノーバを
見たことある人は知ってると思うけどスタンドは飾りで鍵盤部に全ての機能が
集約されている。クラビノーバのスタンド部には一切何も付いてない。
ただのベニヤ板。これから判る事はクラビノーバとＰ120は作りは同じという事だ。
見た目が違うだけ。クラビノーバはよりピアノっぽく見える。そんなけ。
だから普通の人は迷わずＰ120を激安通販で買った方がお得だという訳。
一人で組み立てれるしね。クラビノーバはピアノっぽい見た目重視の人。
楽天 P-120 税込価格：103,740円～
http://event.rakuten.co.jp/hobby/gakki/electronicpiano/
石橋楽器店 P-120 \109,000
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/yamaha/index.htm
ヤマハのグレードハンマー鍵盤って、いつごろに開発されたか知ってる人いる？
ググっても分かりにくいんだよね。たぶん5年以上は、たってると思うんだけど。
だったらＧＨ鍵盤はもう技術料は取ってはダメ。その分ＧＨ鍵盤搭載機を安くして欲しい。
新機種もＧＨ3鍵盤を採用してるところ見るとＧＨ鍵盤に付加をつけるだけに終わってる。
新期鍵盤を開発してるだろうが作れてない。確かにＧＨ鍵盤でピアノ練習は完璧。
申し分ない。ＧＨ3の連打性能って言うが普通の人間に毎秒14連打は無理。
それを要求してくる曲もない。ヤマハはカシオにシェア奪われたくなかったらＰ60や
Ｐ140なんか作らずにＰ120を半額で販売しろよ。
4年もたって、まだ16万円で売るなよな。8万円で十分だろう。
Ｐ120 \168,000（本体価格 \160,000）
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/index.html
＞※在庫僅少につき品切れの場合はご容赦ください。
今気付いたんだけどＰ120は在庫処分してるみたいだね。公式ＨＰにそう出てる。
これは、いよいよＰ120の後継機発表なのか？本当に出るのかＰ140って？
見逃せない展開になってきたな。みんなの期待を一身に受けてる。
Ｐ120は歴代最高の機種だっただけに後継機には期待大！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
接続端子がくっついてる。ただクラビノーバはスタンドがでっかくて一体型の
ピアノっぽく見えるだけ。バラバラになってる組み立てる前のクラビノーバを
見たことある人は知ってると思うけどスタンドは飾りで鍵盤部に全ての機能が
集約されている。クラビノーバのスタンド部には一切何も付いてない。
ただのベニヤ板。これから判る事はクラビノーバとＰ120は作りは同じという事だ。
見た目が違うだけ。クラビノーバはよりピアノっぽく見える。そんなけ。
だから普通の人は迷わずＰ120を激安通販で買った方がお得だという訳。
一人で組み立てれるしね。クラビノーバはピアノっぽい見た目重視の人。
楽天 P-120 税込価格：103,740円～
http://event.rakuten.co.jp/hobby/gakki/electronicpiano/
石橋楽器店 P-120 \109,000
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/yamaha/index.htm
ヤマハのグレードハンマー鍵盤って、いつごろに開発されたか知ってる人いる？
ググっても分かりにくいんだよね。たぶん5年以上は、たってると思うんだけど。
だったらＧＨ鍵盤はもう技術料は取ってはダメ。その分ＧＨ鍵盤搭載機を安くして欲しい。
新機種もＧＨ3鍵盤を採用してるところ見るとＧＨ鍵盤に付加をつけるだけに終わってる。
新期鍵盤を開発してるだろうが作れてない。確かにＧＨ鍵盤でピアノ練習は完璧。
申し分ない。ＧＨ3の連打性能って言うが普通の人間に毎秒14連打は無理。
それを要求してくる曲もない。ヤマハはカシオにシェア奪われたくなかったらＰ60や
Ｐ140なんか作らずにＰ120を半額で販売しろよ。
4年もたって、まだ16万円で売るなよな。8万円で十分だろう。
Ｐ120 \168,000（本体価格 \160,000）
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/index.html
＞※在庫僅少につき品切れの場合はご容赦ください。
今気付いたんだけどＰ120は在庫処分してるみたいだね。公式ＨＰにそう出てる。
これは、いよいよＰ120の後継機発表なのか？本当に出るのかＰ140って？
見逃せない展開になってきたな。みんなの期待を一身に受けてる。
Ｐ120は歴代最高の機種だっただけに後継機には期待大！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
302 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 14:35:51 ID:KphjGMPW
ペダルが固定かどうかが私には重要なので
一体型かいました。
一体型かいました。
303 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 14:40:01 ID:WG/7S8Au
移動ペダルのが使い勝手良くない？
>>296
本体と録音機器の接続に、抵抗なしの接続ケーブルを使っていて
録音レベルが音割れしてしまうくらい大きくなってしまうなら、
Mic入力用で使用する、抵抗入りの接続ケーブルを使用したら上手く行くかも。
ただしデジピとの相性によっては機器への入力が小さくなりすぎてしまう
恐れもあって、録音レベルが小さすぎるために、聞くレベルに音量を上げると
ホワイトノイズが目立って聞こえてしまうかも知れない。
本体と録音機器の接続に、抵抗なしの接続ケーブルを使っていて
録音レベルが音割れしてしまうくらい大きくなってしまうなら、
Mic入力用で使用する、抵抗入りの接続ケーブルを使用したら上手く行くかも。
ただしデジピとの相性によっては機器への入力が小さくなりすぎてしまう
恐れもあって、録音レベルが小さすぎるために、聞くレベルに音量を上げると
ホワイトノイズが目立って聞こえてしまうかも知れない。
305 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 17:16:41 ID:+0YqvSV0
半額半額ってうるせえんだよ
306 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 17:37:06 ID:tzYaiA5I
今なら半額
307 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 17:47:07 ID:xUzlpi1t
>>304
ガセネタ乙
ガセネタ乙
308 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 17:50:12 ID:tzYaiA5I
ガセなのか？
309 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 18:02:31 ID:wmkSWI/W
シャアなのか？
310 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 18:23:05 ID:tzYaiA5I
白い奴か？
>>286
これはスゴイ。無理ｗ
これはスゴイ。無理ｗ
公式はUSBがどうとかフラッシュメモリがどうとか、全く書いてないな。
音色数は14。
強化点は3レベル ダイナミック・ステレオ・サンプリングのみ？
音色数は14。
強化点は3レベル ダイナミック・ステレオ・サンプリングのみ？
>314
3レベルサンプリングはP-120が既にそうだよ。
一番の強化点はブラックがかっこいいことと、>>312の写真から左端前面にヘッドホンジャックが設けられたことか。
あとは、マイナーチェンジとすら思えないような内容だね～。
せめて、ペダル固定式（2ペダル）のスタンドが欲しかった。
3レベルサンプリングはP-120が既にそうだよ。
一番の強化点はブラックがかっこいいことと、>>312の写真から左端前面にヘッドホンジャックが設けられたことか。
あとは、マイナーチェンジとすら思えないような内容だね～。
せめて、ペダル固定式（2ペダル）のスタンドが欲しかった。
P-140というよりはP-121だなあ・・・
公式のPDFを見ると、左側面の端子が全くないね。
背面と前面にしか端子がないんだったら、俺にとっては改悪。
さて、観念してP-120を買うか、さらなる上位モデルが出るのを待つか。
背面と前面にしか端子がないんだったら、俺にとっては改悪。
さて、観念してP-120を買うか、さらなる上位モデルが出るのを待つか。
確かにブラックかっこいい。
で、いつから発売なのよ？
で、いつから発売なのよ？
何が変わったのかわからんｗ
ぎりぎりまで120後継かes1か悩んでた。
140悪くなさそうだなと思った矢先、今度はes1がKAWAI公式サイトでも店頭在庫のみ、となった。es1も後継でるのか？
140悪くなさそうだなと思った矢先、今度はes1がKAWAI公式サイトでも店頭在庫のみ、となった。es1も後継でるのか？
es1って普通バージョン→シルフィーでカラーバリエだったよね
es2ってのもあるよな
es2ってのもあるよな
322 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 21:04:49 ID:SPPKxHs8
スピーカーが12.5Wから6Wになってない？
完全ブラックじゃないね
ダークオーク×ブラック
ダークオーク×ブラック
p140待つより、安くなってるp120買ったほうがよさそうだな
全然変わってねーし
全然変わってねーし
326 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 22:17:04 ID:WG/7S8Au
>>312
何で英語の情報が先なの？ヤマハは日本のメーカーなのに。
>>316
そーだね。Ｐ120は4年もたってるから無理やりモデルチェンジしたのかも？
>>317
たぶん端子は底にもあると思われ。
>>318
ブラックもいいけどＰ80みたいだね。よりステージピアノ向けっぽい。
Ｐ250とかＰ90系の流れかも知れない。
>>324
Ｐ120買うならＰ140が出てから買った方が良いよ。
たぶんネット通販で在庫一掃処分セールをやるよ。
Ｐ120-￥6万円とかで売るところが出て来るハズ。
>>325
固定ペダルは良いんだけど踏みにくいんだよね。
せっかく電子ピアノなんだから自分で踏み易いところに動かせる
ペダルを選ぶのも乙なもんだよ。一体型もすっきりして良いけどね。
──────────────────────
思うんだけどＰ140ってＰ120の後継機なの？
スペック表見るとＰ120と、どこがレベルアップしてるのか判らない。
これならモデルチェンジしない方が売れるんじゃないの？
Ｐ120を半額で売ってくださいよ。頼みますよ、ヤマハさん。
何で英語の情報が先なの？ヤマハは日本のメーカーなのに。
>>316
そーだね。Ｐ120は4年もたってるから無理やりモデルチェンジしたのかも？
>>317
たぶん端子は底にもあると思われ。
>>318
ブラックもいいけどＰ80みたいだね。よりステージピアノ向けっぽい。
Ｐ250とかＰ90系の流れかも知れない。
>>324
Ｐ120買うならＰ140が出てから買った方が良いよ。
たぶんネット通販で在庫一掃処分セールをやるよ。
Ｐ120-￥6万円とかで売るところが出て来るハズ。
>>325
固定ペダルは良いんだけど踏みにくいんだよね。
せっかく電子ピアノなんだから自分で踏み易いところに動かせる
ペダルを選ぶのも乙なもんだよ。一体型もすっきりして良いけどね。
──────────────────────
思うんだけどＰ140ってＰ120の後継機なの？
スペック表見るとＰ120と、どこがレベルアップしてるのか判らない。
これならモデルチェンジしない方が売れるんじゃないの？
Ｐ120を半額で売ってくださいよ。頼みますよ、ヤマハさん。
移動式ペダルって、踏んでるうちに動いたりしないの?
P-120が半額より、PW-7やHP-107を半額の方が嬉しいが。
それかいっそ、P-120を100円とか。
というか、そんな馬鹿なことばかり書いてんじゃねえよ、しつけえぞ。
それかいっそ、P-120を100円とか。
というか、そんな馬鹿なことばかり書いてんじゃねえよ、しつけえぞ。
329 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 22:34:16 ID:bcoqjvOe
P-140はＧＨ3鍵盤を採用らしいよ。
330 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 22:48:36 ID:WG/7S8Au
>>327
それ移動式ペダルを使ったことない人は、みんな聞いて来るんだけど
結論から言うと移動式ペダルは
踏 ん で る う ち に 動 い た り し な い
プリヴィアのようなスイッチペダルは使ったことないから分からないが
そうとう変な踏み方をしない限りとんでもなく動いたりする事はない。
そんなに動きまくって使いにくいペダルだったら大手ピアノメーカーの
ヤマハが発売する訳ない。Ｐ60はスイッチペダル。ＦＣ5。
俺はローランドの移動式ペダルを使用しているが動いて踏みにくいと
思ったことはない。DP-10見たいなペダルを使っている。
http://www.roland.co.jp/products/option/FootPedal.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/support/catalog/pdf/p_series.pdf
だから安心して移動式ペダルのＰ120を通販で激安価格で買えば良いと思う。
ペダルの事は心配しなくて良い。
どちらかというと固定式のクラビノーバなどのペダルの方が踏みにくい。
自分の力の入れやすいところにペダルがないので余分な力が要る。
1位 YAMAHA P-120
http://event.rakuten.co.jp/hobby/gakki/electronicpiano/
それ移動式ペダルを使ったことない人は、みんな聞いて来るんだけど
結論から言うと移動式ペダルは
踏 ん で る う ち に 動 い た り し な い
プリヴィアのようなスイッチペダルは使ったことないから分からないが
そうとう変な踏み方をしない限りとんでもなく動いたりする事はない。
そんなに動きまくって使いにくいペダルだったら大手ピアノメーカーの
ヤマハが発売する訳ない。Ｐ60はスイッチペダル。ＦＣ5。
俺はローランドの移動式ペダルを使用しているが動いて踏みにくいと
思ったことはない。DP-10見たいなペダルを使っている。
http://www.roland.co.jp/products/option/FootPedal.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/support/catalog/pdf/p_series.pdf
だから安心して移動式ペダルのＰ120を通販で激安価格で買えば良いと思う。
ペダルの事は心配しなくて良い。
どちらかというと固定式のクラビノーバなどのペダルの方が踏みにくい。
自分の力の入れやすいところにペダルがないので余分な力が要る。
1位 YAMAHA P-120
http://event.rakuten.co.jp/hobby/gakki/electronicpiano/
ID:WG/7S8Auはワンレンジ
妄想と無知な思い込みの中でのみ生きる人・・・
妄想と無知な思い込みの中でのみ生きる人・・・
332 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 22:59:59 ID:WG/7S8Au
>>328
ＰＷ7やＨＰ107が半額になるわけないじゃん。
ＰＷ7は2004年2月20日発売だぞ。１年半しかたってないのに半額にしたら
赤字も良いとこだろう。ただでさえＰＷはコストパフォーマンスに優れているというのに。
Ｐ120は４年もたってるから半額にしろって言ってるんだ。
旧クラビノーバより古いんだぞ。半額で売っていってもおかしくない。
http://www.kawai.co.jp/pw/pw7.html
>>328
＞P-120を100円とか。
アホも良いとこだな(ﾌﾟ
>>329
http://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/ModelSeriesDetail/0,,CNTID%253D58900%2526CTID%253D205800%2526ATRID%253D20%2526DETYP%253DATTRIBUTE,00.html
＞P-140 / P-140S Keyboard Graded Hammer Effect Keyboard, 88 keys
ＧＨって書いてあるぞ。ＧＨ3とは書いてない。
ＰＷ7やＨＰ107が半額になるわけないじゃん。
ＰＷ7は2004年2月20日発売だぞ。１年半しかたってないのに半額にしたら
赤字も良いとこだろう。ただでさえＰＷはコストパフォーマンスに優れているというのに。
Ｐ120は４年もたってるから半額にしろって言ってるんだ。
旧クラビノーバより古いんだぞ。半額で売っていってもおかしくない。
http://www.kawai.co.jp/pw/pw7.html
>>328
＞P-120を100円とか。
アホも良いとこだな(ﾌﾟ
>>329
http://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/ModelSeriesDetail/0,,CNTID%253D58900%2526CTID%253D205800%2526ATRID%253D20%2526DETYP%253DATTRIBUTE,00.html
＞P-140 / P-140S Keyboard Graded Hammer Effect Keyboard, 88 keys
ＧＨって書いてあるぞ。ＧＨ3とは書いてない。
ピアノオタクっていうのも相当気持ち悪いな
>＞P-120を100円とか。
>アホも良いとこだな(ﾌﾟ
発売後4年たったら半額で売れと言うようなアホをからかっているだけでは？
>アホも良いとこだな(ﾌﾟ
発売後4年たったら半額で売れと言うようなアホをからかっているだけでは？
335 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 23:07:35 ID:SPPKxHs8
Amplifiers 6W x 2
↑これってスピーカー出力のこと？
↑これってスピーカー出力のこと？
336 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 23:09:35 ID:pWyGE+Jp
P-140のスペックを知ってから
Privia PX-310を注文した俺は勝ち組
Privia PX-310を注文した俺は勝ち組
337 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 23:23:00 ID:ZfKclPt6
>>332
ヤマハもお前にだけは半額で売りたくないだろうなｗ
ヤマハもお前にだけは半額で売りたくないだろうなｗ
新プリヴィアかあ、
YAMAHAでいうところの「３レベルサンプリング、ストリングレゾナンス、ハーフペダル」
これってCASIOでは初なんだろうか？
にしてもあの価格は魅力的だ。
YAMAHAでいうところの「３レベルサンプリング、ストリングレゾナンス、ハーフペダル」
これってCASIOでは初なんだろうか？
にしてもあの価格は魅力的だ。
Privia 新PX-700、
高級ぶったあんなダークカラーでなければ買うのに('A`)
高級ぶったあんなダークカラーでなければ買うのに('A`)
>>339
えええぇぇぇぇーーーー。あの高給ぶったところがスキ('A`)♥部屋にマッチする。
えええぇぇぇぇーーーー。あの高給ぶったところがスキ('A`)♥部屋にマッチする。
ｐ-140のパンフレット（ｐｄｆファイル）を見る限りじゃ、、、、
ｐ-120のコストダウン版に見えるのは気のせいですか？
http://www.yamaha.com/yamahavgn/Documents/Pianos/P140_0725.pdf
ｐ-120のコストダウン版に見えるのは気のせいですか？
http://www.yamaha.com/yamahavgn/Documents/Pianos/P140_0725.pdf
342 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 00:27:08 ID:htp2aP6V
せっかく長文書いたのに端末エラーで全部消された。俺の20分を返せ
YAMAHAはS90→S90ESの前例があるから
（３レイヤーのままピアノウェーブを26MBから53MBに倍増した）
同じようにP-140も音が良くなってるんじゃないかな？
（３レイヤーのままピアノウェーブを26MBから53MBに倍増した）
同じようにP-140も音が良くなってるんじゃないかな？
>>343
スピーカースペックダウンしてるのに？
スピーカースペックダウンしてるのに？
ウェーブ容量が増えたら、パンフで高らかに謳うだろ。
test
347 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 00:47:59 ID:+Nn2DoIx
348 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 00:48:25 ID:tptWwtsa
ウンコみたいにスレ伸びるな
349 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 01:10:43 ID:MW26NwnQ
>339
禿同。
クリーム色とか白ならいいのにと思った。
禿同。
クリーム色とか白ならいいのにと思った。
350 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 01:10:43 ID:dTF1/0Dh
P-140はほとんど変わってないし少し重くなってるな、鍵盤の耐久性でも上げたのかな？
とりあえず半年前に楽器屋で、スタンド付き美品中古のP-120を7万で買ってよかった。
といってもP-140を試弾するまでは評価はわからないな。
とりあえず半年前に楽器屋で、スタンド付き美品中古のP-120を7万で買ってよかった。
といってもP-140を試弾するまでは評価はわからないな。
351 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 01:29:21 ID:htp2aP6V
スレが伸びるのは、それだけP120の後継機に注目が注がれてる証拠さ
もしP140が本当に、このスペックで正式発表だったら
みんなのガカーリ感は否めない。P120を買え
もしP140が本当に、このスペックで正式発表だったら
みんなのガカーリ感は否めない。P120を買え
スペックで見る限り、P140はP120と同じだね。
むしろ、アンプ、スピーカーをレベルダウンしている。
アンプを１２Wx2 → ６Wx2
スピーカーを １２ｃｍｘ２＋６ｃｍｘ２ → １２／６ｃｍｘ２
左横の端子がなくなって、これも背面にシンプルになった？
重さが １８．６ｋｇ → １７．８ｋｇ と若干軽くなった。
これはコストダウン品にしか見えないなあ。がっかり。
実質的な品質が良くなってるのかどうかはわからないが、
P120ユーザーあたりに、買い替えさせるような商品を狙ってないのは明確だね。
むしろ、アンプ、スピーカーをレベルダウンしている。
アンプを１２Wx2 → ６Wx2
スピーカーを １２ｃｍｘ２＋６ｃｍｘ２ → １２／６ｃｍｘ２
左横の端子がなくなって、これも背面にシンプルになった？
重さが １８．６ｋｇ → １７．８ｋｇ と若干軽くなった。
これはコストダウン品にしか見えないなあ。がっかり。
実質的な品質が良くなってるのかどうかはわからないが、
P120ユーザーあたりに、買い替えさせるような商品を狙ってないのは明確だね。
353 ：350：2005/08/26(金) 01:43:09 ID:dTF1/0Dh
間違えた、P-140のほうがわずかに軽いや
354 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 03:34:27 ID:ano2yT7J
>>334
それでもＰ120を100円って馬鹿としか思えない。
旧クラビノーバよりＰ120は古いんだから半額にしてくれてもおかしくない。
実際、通販ではＰ120は10万円くらいになっていて5分の3くらいの値段に
下がってはいるんだけど、もう一声欲しいね。８万円まで下げて欲しい。
文句言ってる人もＰ120が８万円まで下がったら買うでしょ？
Ｐ140は１６万円する訳だし。新製品だから値下げなんてしないだろうし。
>>350
Ｐ140がどんなに凄かろうがＰ120は優れている事に代わりはない。
Ｐ120が7万円で買えたのなら良い買い物だったろうね。
>>352
Ｐ140はＰ120のコストダウン品にしか見えないけど値段は＄1499と16万円くらいするよ。
これならＰ120を10万円で通販で買った方がお得だね。
Ｐ140はステージ向けでスピーカーを使うことを想定してないかも？
だからＰ80などと同じようにブラックのデザインを採用してるんじゃない？
背面に端子をつけるのはステージ向けだよ。一般ユーザー向けは背面に端子は付けない。
クラビノーバも背面に端子はない。何故かと言うと普通の家にはピアノ置ける場所が
少ないから電子ピアノを壁につけたいので背面には何も配線を通さないってのが常識。
だから一般ユーザー向けであるＰ120は横に端子やスイッチがある。
Ｐ140が出てもＰ120はラインナップに残りそうだね。
だけど在庫処分をしているのは何故か？なんかＰ120はＴＢ303みたいに
電子楽器ヲタの聖典みたいな感じで殿堂入りしそうだね。
電子楽器マニアは今のうちにＰ120を買っといた方がいいんじゃない？
それでもＰ120を100円って馬鹿としか思えない。
旧クラビノーバよりＰ120は古いんだから半額にしてくれてもおかしくない。
実際、通販ではＰ120は10万円くらいになっていて5分の3くらいの値段に
下がってはいるんだけど、もう一声欲しいね。８万円まで下げて欲しい。
文句言ってる人もＰ120が８万円まで下がったら買うでしょ？
Ｐ140は１６万円する訳だし。新製品だから値下げなんてしないだろうし。
>>350
Ｐ140がどんなに凄かろうがＰ120は優れている事に代わりはない。
Ｐ120が7万円で買えたのなら良い買い物だったろうね。
>>352
Ｐ140はＰ120のコストダウン品にしか見えないけど値段は＄1499と16万円くらいするよ。
これならＰ120を10万円で通販で買った方がお得だね。
Ｐ140はステージ向けでスピーカーを使うことを想定してないかも？
だからＰ80などと同じようにブラックのデザインを採用してるんじゃない？
背面に端子をつけるのはステージ向けだよ。一般ユーザー向けは背面に端子は付けない。
クラビノーバも背面に端子はない。何故かと言うと普通の家にはピアノ置ける場所が
少ないから電子ピアノを壁につけたいので背面には何も配線を通さないってのが常識。
だから一般ユーザー向けであるＰ120は横に端子やスイッチがある。
Ｐ140が出てもＰ120はラインナップに残りそうだね。
だけど在庫処分をしているのは何故か？なんかＰ120はＴＢ303みたいに
電子楽器ヲタの聖典みたいな感じで殿堂入りしそうだね。
電子楽器マニアは今のうちにＰ120を買っといた方がいいんじゃない？
P140はP120の後継機じゃないんじゃね？
ttp://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/List/ModelSeriesList/0,,CTID%253D205800%2526CNTYP%253DPRODUCT,00.html
アメリカのヤマハのページにP140は登場しているが、P120とそっくりのスペック以外は
何も公式にコメントされていないね。 P120もまだラインナップの中にあるし。
ttp://www.pianoworld.com/ubb/ubb/ultimatebb.php?/topic/6/1286.html#000015
向こうの掲示板等でも、まだ情報がはっきり出てないので、何が違いなのかいぶかってるようだ。
実は音がすごく良くなった・・・とかだったらいいのだが。。。
じゃないと、こんなそっくりの商品の意味はあるんだろうか？？？
アメリカのヤマハのページにP140は登場しているが、P120とそっくりのスペック以外は
何も公式にコメントされていないね。 P120もまだラインナップの中にあるし。
ttp://www.pianoworld.com/ubb/ubb/ultimatebb.php?/topic/6/1286.html#000015
向こうの掲示板等でも、まだ情報がはっきり出てないので、何が違いなのかいぶかってるようだ。
実は音がすごく良くなった・・・とかだったらいいのだが。。。
じゃないと、こんなそっくりの商品の意味はあるんだろうか？？？
おっと、さっきまでヤマハのページにP140が出ていたが、
今見たら消えていた！！
今見たら消えていた！！
358 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 08:53:23 ID:5P2iaJZu
出したり戻したり、セクースでもしてるつもりか、YAMAHA。
ワンレンジってまだ居たんだな
360 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 09:26:54 ID:tptWwtsa
貧乏人用機種ほどスレが伸びるなあ
361 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 09:28:23 ID:5P2iaJZu
今朝改めてpdfのパンフみたが、ふたを付け忘れたような背面スピーカーが痛いな。
台風とともに後継登場で舞い上がってしまったが、冷静に見ると変なところ少なくない。
背面プラグもホームユースとしては？？なのに、前面左側にはなんとヘッドフォン端子が2つもあるぞ。USBはオプション購入らしい。
後継を語る後継頼む。
台風とともに後継登場で舞い上がってしまったが、冷静に見ると変なところ少なくない。
背面プラグもホームユースとしては？？なのに、前面左側にはなんとヘッドフォン端子が2つもあるぞ。USBはオプション購入らしい。
後継を語る後継頼む。
363 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 09:47:39 ID:tptWwtsa
グランドタッチに慣れてるヤシがこんな機種使うのか？
釣り?
釣り?
>>363
え？普通に使うよ。
え？普通に使うよ。
365 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 10:01:20 ID:tptWwtsa
あ、その程度のかたでしたか。
私の場合そんな機種に触るのも選ぶのも時間の無駄かと。
防音室かサイレントピアノを考えます。
私の場合そんな機種に触るのも選ぶのも時間の無駄かと。
防音室かサイレントピアノを考えます。
>>365
結局お前が釣りなのかよｗ折角だから釣られてみよう。
昼にグランドが使えるなら夜は指使いを練習できたら充分だろ？
グランド触れない貧乏人が僻んでも見苦しいだけだぞ。
これは煽られたって言う方が正しいか。
結局お前が釣りなのかよｗ折角だから釣られてみよう。
昼にグランドが使えるなら夜は指使いを練習できたら充分だろ？
グランド触れない貧乏人が僻んでも見苦しいだけだぞ。
これは煽られたって言う方が正しいか。
ま、おバカな人には関わらない方が良いって事かなｗ
お化粧直しでｶﾞｶｰﾘのP-140だが、良くなった点
①サイドの端子を後ろにして、ヘッドホンは前面に。これで左端を壁にくっつけて設置できる。
②黒はかっこいい。
③スタンドが、P-120のように、奥に出っぱっていない。P-120は本体はスリム（奥行き方向）なのにスタンドのせいで結局奥行きが大きかった。
④同じ3段階サンプリングだが、おそらくサンプリング自体は新規orP-90と共通だろう。P-120の強打で割れたような音が出なかったのが改善されてる（予想）
その他
・どうせヘッドホン以外でまともな音を出そうとすると外部スピーカーが必要なので出力が下がっても問題なし。
・今時GH3じゃないのはなんとも・・・
・鍵盤カバーくらいつけても・・・（コルグNCとかはついてるぞ）
・コルグNCのような3本（2本でもいいが）のペダルユニットが欲しかった。または固定ペダルのスタンド。
・あのスピーカー、アンプなら、専用のパワードスピーカーを用意して、スタンドか本体にきっちり設置できるようにして欲しかった。
①サイドの端子を後ろにして、ヘッドホンは前面に。これで左端を壁にくっつけて設置できる。
②黒はかっこいい。
③スタンドが、P-120のように、奥に出っぱっていない。P-120は本体はスリム（奥行き方向）なのにスタンドのせいで結局奥行きが大きかった。
④同じ3段階サンプリングだが、おそらくサンプリング自体は新規orP-90と共通だろう。P-120の強打で割れたような音が出なかったのが改善されてる（予想）
その他
・どうせヘッドホン以外でまともな音を出そうとすると外部スピーカーが必要なので出力が下がっても問題なし。
・今時GH3じゃないのはなんとも・・・
・鍵盤カバーくらいつけても・・・（コルグNCとかはついてるぞ）
・コルグNCのような3本（2本でもいいが）のペダルユニットが欲しかった。または固定ペダルのスタンド。
・あのスピーカー、アンプなら、専用のパワードスピーカーを用意して、スタンドか本体にきっちり設置できるようにして欲しかった。
370 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 12:18:58 ID:AZ7wVBHg
木製じゃないんだろ？
結局オモチャじゃん。ﾌﾟ
結局オモチャじゃん。ﾌﾟ
コンパクト機種に木製鍵盤って合わなさそう
はじめまして、、
この度長年愛用していたコルグ、
右半分の「シ」の音が出なくなりました、
右半分ってどういうこと？？？
単に接触不良なのか、、
何分古い型なのでサポセンで、聞いたけど無理、といわれました・・・、
何か良い解決方法おしえてください。
ﾖﾛｼｸﾄﾞｳｿﾞ。
この度長年愛用していたコルグ、
右半分の「シ」の音が出なくなりました、
右半分ってどういうこと？？？
単に接触不良なのか、、
何分古い型なのでサポセンで、聞いたけど無理、といわれました・・・、
何か良い解決方法おしえてください。
ﾖﾛｼｸﾄﾞｳｿﾞ。
373 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 13:17:34 ID:htp2aP6V
P140ってデマ？アメリカヤマハめ！適当な発表繰り返しやがって
でもP120は在庫処分してるんだよね。それが解らん
なんか出る事は確実なのか？
でもP120は在庫処分してるんだよね。それが解らん
なんか出る事は確実なのか？
374 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 13:25:52 ID:5P2iaJZu
そろそろ浜松が公式見解を出す次期でないか？
375 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 13:48:40 ID:htp2aP6V
コルグが壊れたなら直さずにプリビア買えよ
376 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 16:27:56 ID:0Pg3PuJn
377 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 16:36:58 ID:n/lyIVOw
★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★
韓国の大手テレビ局が８月１５日のニュースで報道した「旧日本軍による生体実験」番組が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
韓国のマスコミは反日番組で、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 という腐敗体質が改めて確認された。
番組では戦前、旧日本軍７３１部隊の実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。
日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って税金も払わず、毎月二十数万円の生活保護をもらい、ぶらぶら遊んで暮らしている。
韓国の大手テレビ局が８月１５日のニュースで報道した「旧日本軍による生体実験」番組が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
韓国のマスコミは反日番組で、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 という腐敗体質が改めて確認された。
番組では戦前、旧日本軍７３１部隊の実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。
日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って税金も払わず、毎月二十数万円の生活保護をもらい、ぶらぶら遊んで暮らしている。
>>378
上のほうでも、最近は家具調のデジピばっかで嫌、って人いたけど
そのへんに配慮したのか？白と黒のカラーリングが新しいね。
L5は木製鍵盤だし、コンパクト型とはいえ奥行きは結構あるから
買いたい層は違うんじゃないかな。
ていうかこのes1 PERLA、スタンドはないわけ？
上のほうでも、最近は家具調のデジピばっかで嫌、って人いたけど
そのへんに配慮したのか？白と黒のカラーリングが新しいね。
L5は木製鍵盤だし、コンパクト型とはいえ奥行きは結構あるから
買いたい層は違うんじゃないかな。
ていうかこのes1 PERLA、スタンドはないわけ？
380 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 16:55:22 ID:+cgZS0hL
コルグのＳＰ５００とヤマハＰ９０のどちらかを検討してます
２つともスピーカー無しモデルですが、こうゆう電子ピアノに付けるスピーカーってどういった物がいいんですか？
家で練習用に使用するのであまり大きい物じゃなくていいので１万～２万くらいものでオススメの物を教えて下さい
またスピーカー内蔵とスピーカー無しのそれぞれの利点や悪い点教えて下さい
２つともスピーカー無しモデルですが、こうゆう電子ピアノに付けるスピーカーってどういった物がいいんですか？
家で練習用に使用するのであまり大きい物じゃなくていいので１万～２万くらいものでオススメの物を教えて下さい
またスピーカー内蔵とスピーカー無しのそれぞれの利点や悪い点教えて下さい
381 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 17:00:20 ID:htp2aP6V
真実を言おう。デジピは全機種どこのメーカーもダンパーペダルの
利きが悪い。ハーフペダルよりダンパーの利きを強くした
デジピを作ってくれた方が生ピに近くなる
P140の黒って格好良いか？P120のシルバーチェリーや
旧プリビアの色のが格好良いよ。黒ってマンネリだし
キーボードは、ほとんど黒だし個性がない。
グランドピアノの鏡面艶だし黒なら高級感あって格好良いけど
デジピのそれもホームユースの機種が黒ってダサいよ
ステージ用なら、まだ良いけど部屋に置くなら黒以外のが
しっくりくるよ。モノトーンの部屋ってあまり無いし
利きが悪い。ハーフペダルよりダンパーの利きを強くした
デジピを作ってくれた方が生ピに近くなる
P140の黒って格好良いか？P120のシルバーチェリーや
旧プリビアの色のが格好良いよ。黒ってマンネリだし
キーボードは、ほとんど黒だし個性がない。
グランドピアノの鏡面艶だし黒なら高級感あって格好良いけど
デジピのそれもホームユースの機種が黒ってダサいよ
ステージ用なら、まだ良いけど部屋に置くなら黒以外のが
しっくりくるよ。モノトーンの部屋ってあまり無いし
色の好き好きなんてそれこそ人それぞれなんだから、
そんなに気に食わないなら、ホームセンターで缶スプレー買ってくればいいじゃん。
そんなに気に食わないなら、ホームセンターで缶スプレー買ってくればいいじゃん。
>>381の文体、決め付け方から、ワンレンジだな。以降無視をお勧め。
>>380
P-120とかのスピーカーがしょぼいクラスは、ヘッドホンではいい音なのにスピーカーだとｼｮﾎﾞｰﾝってこと結構ある。
それくらいなら外部スピーカーの方が正解とも考えられると思うよ。
別に楽器用のパワードスピーカーじゃなくて、オーディオ用とかPC用でもいいから、選ぶ時はピアノのCD持っていって聞いてみることをお勧め。
便利なのは、本体にヘッドホン刺しっ放しにしておける点だね。
>>380
P-120とかのスピーカーがしょぼいクラスは、ヘッドホンではいい音なのにスピーカーだとｼｮﾎﾞｰﾝってこと結構ある。
それくらいなら外部スピーカーの方が正解とも考えられると思うよ。
別に楽器用のパワードスピーカーじゃなくて、オーディオ用とかPC用でもいいから、選ぶ時はピアノのCD持っていって聞いてみることをお勧め。
便利なのは、本体にヘッドホン刺しっ放しにしておける点だね。
>>380
俺は内部スピーカーの方がメリットがあると思うね。
外部スピーカーだと本体から音が鳴ってる感じがしなくなる。
スピーカーをどこに置くのかが結構迷う問題でもある。
外部スピーカーを鳴らすのに外部アンプが必要なら、
スピーカーを鳴らすためにデジピの他に電源を入れる必要があるから、
スイッチ一つで弾けるデジピの手軽さをスポイルすると思う。
それに音にこだわって外部スピーカーを取り付けても
デジピを選ぶ人は周囲に対する騒音の問題が多少なりともあって、
大きな音でスピーカーを鳴らす場面はそう多くはないはず。
俺は内部スピーカーの方がメリットがあると思うね。
外部スピーカーだと本体から音が鳴ってる感じがしなくなる。
スピーカーをどこに置くのかが結構迷う問題でもある。
外部スピーカーを鳴らすのに外部アンプが必要なら、
スピーカーを鳴らすためにデジピの他に電源を入れる必要があるから、
スイッチ一つで弾けるデジピの手軽さをスポイルすると思う。
それに音にこだわって外部スピーカーを取り付けても
デジピを選ぶ人は周囲に対する騒音の問題が多少なりともあって、
大きな音でスピーカーを鳴らす場面はそう多くはないはず。
「あいつワンレンジだな」
何も面白くないし荒れるだけなのでそういうレスは控えて欲しい
何も面白くないし荒れるだけなのでそういうレスは控えて欲しい
>>372
壊れて直らないなら新しいの買えば？
どうしてもそのコルグに愛着があって時間がいっぱいあるなら
自分で直すのも手かもしれないけど。
買い替えをも視野に入れて、予算と必要な機能から機種を選んで、
指弾できるお店を探して触ってみて、それでも壊れたものを直した方が
いいと思うなら、そのときまた考えてみればいいと思う。
壊れて直らないなら新しいの買えば？
どうしてもそのコルグに愛着があって時間がいっぱいあるなら
自分で直すのも手かもしれないけど。
買い替えをも視野に入れて、予算と必要な機能から機種を選んで、
指弾できるお店を探して触ってみて、それでも壊れたものを直した方が
いいと思うなら、そのときまた考えてみればいいと思う。
388 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 19:20:37 ID:5P2iaJZu
140だけでなく、es1後継も出たか。es後継は発売日でてるが、140はどうだ?
やはりこの2機種がfp5と並んで3大スタイリッシュデジピになるわけか?
やはりこの2機種がfp5と並んで3大スタイリッシュデジピになるわけか?
389 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 20:16:09 ID:yB7H3V7u
p-140だったら、ぜったいL5だな。
またしても蓋が・・・(´･ω･｀)
蓋がないほうがホコリが鍵盤にもぐりこんで
早く壊れてくれるから都合がいいのかなぁ？
早く壊れてくれるから都合がいいのかなぁ？
外付けスピーカーの話がでたけど、デジピからはリバーブなしでライン出力してドルビーサラウンドDSPアンプでコンサートホールのシミュレートして4ch（5.1ch）で鳴らしたら、CLP-270のiAFCとは比べ物にならないくらい臨場感でるのだろうか？
誰かやった人いない？
誰かやった人いない？
393 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 21:29:59 ID:htp2aP6V
真実を言おう
内蔵スピーカーでも良い音はしない
外部スピーカーだと本体からなってる気がしないという意見も
あるようだがデマだ。クラビなども下向きにスピーカーが
付いてて聴きにくい。開発者の都合に合わせて作られてる
しかもスピーカーも小さくクリアな音はしない
ここは外部スピーカーを自分の好みの位置に配置した方が
ピアノを気持ち良く弾くことが出来る。クラビなどはスピーカーの
位置や向きが固定されてるので大きい音を出さないと
聞き取りにくい。デジピという自由度の高い楽器を買うのに
オールインワンでは、もったいない
内蔵スピーカーでも良い音はしない
外部スピーカーだと本体からなってる気がしないという意見も
あるようだがデマだ。クラビなども下向きにスピーカーが
付いてて聴きにくい。開発者の都合に合わせて作られてる
しかもスピーカーも小さくクリアな音はしない
ここは外部スピーカーを自分の好みの位置に配置した方が
ピアノを気持ち良く弾くことが出来る。クラビなどはスピーカーの
位置や向きが固定されてるので大きい音を出さないと
聞き取りにくい。デジピという自由度の高い楽器を買うのに
オールインワンでは、もったいない
などとアコピに触れたこともない人が申しております。
395 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 22:17:03 ID:vKYQuJlK
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
396 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 22:24:57 ID:GoMZSVrj
397 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 22:45:44 ID:lipV7MJ7
やっぱりピアノは黒だよな
ローランドのスタイリッシュピアノなんだっけ機種名？
あれの黒はよかったな
es1なんとかじゃなくて、es3にすりゃいいのに。
ローランドのスタイリッシュピアノなんだっけ機種名？
あれの黒はよかったな
es1なんとかじゃなくて、es3にすりゃいいのに。
398 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 23:07:27 ID:ano2yT7J
>>376
http://www.kawai.co.jp/press/20050826.html
アドバンスト・ハンマー・アクションIVって何なんだ？食えるんか？
オープン価格って書いてあるがes1見たく\138,000くらいで売るんかな？
だったらＰ120のが良いな。
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/kawai/index.htm
>>377
まあ、ＴＶなら、でっち上げ報道はあることも多いだろう。
映画からの引用なんてすぐバレる方法使うなんて頭の悪い工作員の仕業だな(ﾌﾟ
もっと上手くやれっちゅーねん。チョンは反日報道に必死だな（ﾌﾟ
サッカーで負けたのがそんなに悔しいか？竹島は日本の領土ですが何か？(ﾌﾟ
それから気になるんだが、民主党（岡田党首）は何でいつも上目遣いなんだ？
まっすぐ人を見えんのか？岡田党首が流し目使ったところで効果ないちゅーねん(ﾌﾟ
>>394
必死だなｗ お前みたいなＤＱＮがこのスレにいる理由はない。出て行け。
>>396
なんでしゃべんなきゃいけねーんだよ。氏ねよ馬鹿。
>>397
http://www.roland.co.jp/PIANO/dp_lineup.html
http://www.roland.co.jp/products/mi/RD-700SX.html
ピアノの黒なんて時代遅れだ。ローランドのスタイリッシュピアノの黒なんてない。
馬鹿かお前は。もしかしてRD-700SXのこと言ってんのか？(ﾌﾟ
http://www.kawai.co.jp/press/20050826.html
アドバンスト・ハンマー・アクションIVって何なんだ？食えるんか？
オープン価格って書いてあるがes1見たく\138,000くらいで売るんかな？
だったらＰ120のが良いな。
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/kawai/index.htm
>>377
まあ、ＴＶなら、でっち上げ報道はあることも多いだろう。
映画からの引用なんてすぐバレる方法使うなんて頭の悪い工作員の仕業だな(ﾌﾟ
もっと上手くやれっちゅーねん。チョンは反日報道に必死だな（ﾌﾟ
サッカーで負けたのがそんなに悔しいか？竹島は日本の領土ですが何か？(ﾌﾟ
それから気になるんだが、民主党（岡田党首）は何でいつも上目遣いなんだ？
まっすぐ人を見えんのか？岡田党首が流し目使ったところで効果ないちゅーねん(ﾌﾟ
>>394
必死だなｗ お前みたいなＤＱＮがこのスレにいる理由はない。出て行け。
>>396
なんでしゃべんなきゃいけねーんだよ。氏ねよ馬鹿。
>>397
http://www.roland.co.jp/PIANO/dp_lineup.html
http://www.roland.co.jp/products/mi/RD-700SX.html
ピアノの黒なんて時代遅れだ。ローランドのスタイリッシュピアノの黒なんてない。
馬鹿かお前は。もしかしてRD-700SXのこと言ってんのか？(ﾌﾟ
>>397
俺もF100の黒見たときはくらっときたよ。
俺もF100の黒見たときはくらっときたよ。
ねーマジ大した腕もないくせに無駄な知識だけやたら持っててベラベラグダグダ喋ってる人ウザイんですけどー
401 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 00:16:21 ID:aQN91WK0
オマエガナー
402 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 00:29:46 ID:DNT1BE2y
403 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 00:31:41 ID:DNT1BE2y
>>398 なんかご丁寧に細かくレスするヒマジンですねー。オツカレ様です。
別に腕が無いからって知識を持ち語ってはいけないって事にはならない
たしかにウザい香具師は多いがそれと腕は別問題。
下手な奴等もこれからデジピで上達していくんだよ。
その上でこれから買うにしろ、買ったにしろ知識はあるに越したことはない
とか言ってみた
たしかにウザい香具師は多いがそれと腕は別問題。
下手な奴等もこれからデジピで上達していくんだよ。
その上でこれから買うにしろ、買ったにしろ知識はあるに越したことはない
とか言ってみた
知識として知っていることと経験して知っていることは違うということも忘れるな。
ここには経験したことも無いのにさも当たり前のように語るヤツがいる。
ここには経験したことも無いのにさも当たり前のように語るヤツがいる。
まあなんだ
あと4～5日の辛抱で少しはマシになるだろう
あと4～5日の辛抱で少しはマシになるだろう
407 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 02:25:16 ID:gw6fCkyW
CLPやPWやHPなどの一体型買うよりP120買っていろいろ遊んだ方が
楽しいよ。P60じゃダメ。端子が少ないしパネルも良くない
es1は新規だから値段が高い。
P120は自由度が高くデザインも良い。鍵盤も良い
お薦めはP120を10万円で買って、
外部アンプ、外部スピーカー、PC接続、外部音源、サンプラー接続、2段重ね、5.1サラウンド、スーパーウーハー
などなど。いろいろな楽しみ方がある。
デジピをピアノ練習として使うのも良いけど、それだけじゃ宝の持ちぐされ
せっかく何でも音を楽しむ事が出来るデジピを買うんだから
はじけなきゃ！
楽しいよ。P60じゃダメ。端子が少ないしパネルも良くない
es1は新規だから値段が高い。
P120は自由度が高くデザインも良い。鍵盤も良い
お薦めはP120を10万円で買って、
外部アンプ、外部スピーカー、PC接続、外部音源、サンプラー接続、2段重ね、5.1サラウンド、スーパーウーハー
などなど。いろいろな楽しみ方がある。
デジピをピアノ練習として使うのも良いけど、それだけじゃ宝の持ちぐされ
せっかく何でも音を楽しむ事が出来るデジピを買うんだから
はじけなきゃ！
カワイの直営店でPN2買ったものです。
良かったこと
・配送と備え付けまでやってくれた。
・一週間後、別の技術者が来て、初期不良が無いかどうか
チェックをしていった
・ネット価格よりは高いけど、ずいぶん引いてもらえたし
アフターのことを考えると自分は満足
・ピアノ用の大きいイスも本体に付属で（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・家具調で部屋にマッチして、部屋から浮かない。
・鍵盤にフタがある
・ゴチャゴチャボタンやスイッチがついてなくて見た目がシンプル。
・midi端子やヘッドホンは、目立たないけど便利な場所についてる。
・鍵盤は安い価格のデジタルピアノとしてはイイと思う。
・ヘッドホン端子が２つついている。
・台がしっかりしている。
悪いこと
・ペダルがこれ、ハーフペダルって奴ではないな。オンオフペダルだな。
・音は、ロー○ンドの機種のほうがイイと思った。
・内蔵曲が多いんだが、童謡など子供向けの曲ばっかりで萎え。
もっと大人も喜ぶお洒落な曲を入れろ。
（ジャズ、ボサノバ、近代おフランスクラシックなど）
・ボタンが少ないんだけど、鍵盤が内蔵曲や内蔵音を選ぶボタンやスイッチの代用に
なっていて、メンドクサイ。
・ラインアウトがついていない。（ヘッドホン端子から取れば済むけど…）
良かったこと
・配送と備え付けまでやってくれた。
・一週間後、別の技術者が来て、初期不良が無いかどうか
チェックをしていった
・ネット価格よりは高いけど、ずいぶん引いてもらえたし
アフターのことを考えると自分は満足
・ピアノ用の大きいイスも本体に付属で（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・家具調で部屋にマッチして、部屋から浮かない。
・鍵盤にフタがある
・ゴチャゴチャボタンやスイッチがついてなくて見た目がシンプル。
・midi端子やヘッドホンは、目立たないけど便利な場所についてる。
・鍵盤は安い価格のデジタルピアノとしてはイイと思う。
・ヘッドホン端子が２つついている。
・台がしっかりしている。
悪いこと
・ペダルがこれ、ハーフペダルって奴ではないな。オンオフペダルだな。
・音は、ロー○ンドの機種のほうがイイと思った。
・内蔵曲が多いんだが、童謡など子供向けの曲ばっかりで萎え。
もっと大人も喜ぶお洒落な曲を入れろ。
（ジャズ、ボサノバ、近代おフランスクラシックなど）
・ボタンが少ないんだけど、鍵盤が内蔵曲や内蔵音を選ぶボタンやスイッチの代用に
なっていて、メンドクサイ。
・ラインアウトがついていない。（ヘッドホン端子から取れば済むけど…）
あと、PN2、内蔵音源はヘボイかも…。
P-120とかのほうがイイ音に感じた。
P-120とかのほうがイイ音に感じた。
410 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 03:48:21 ID:aQN91WK0
>>399
F100って黒合ったんだ？現在はＦ100自体がカタログ落ちしてるみたいだな。
売れないゴミ機種か・・・。
http://www.roland.co.jp/PIANO/dp_lineup.html
>>406
俺は無職童貞だから夏休みが終了したら夏厨がいなくなって安心
と思ってたら大間違い。永久に居続ける。真性ニート、ヒッキーだから。
>>408
河合楽器の営業の人？
ttp://homepage3.nifty.com/dpclub/
↑
この掲示板でも本物のカワイの営業マンが書き込んでたし、カワイは侮れないね。
カワイＰＮ2は良い電子ピアノだと思うよ。カシオAP-80RやローランドＨＰ103や
ヤマハYDP-223と迷うところだね。
カワイはアフターサービス優れてるんだね。ヤマハは送料取るし、初期不良の
チェックなんてしに来ないよ。あとヤマハは新製品は値引きをしない。特典はある。
バイエル、ブルクミュラーを内蔵のレッスン曲は便利だと思うけどね。
ヤマハは名曲50選があるけど難しすぎて初級者には手が出ない。
カワイはバイエルなどの楽譜も付けてくれるとサービスいいのに。
KAWAI PN2 \99,800
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/kawai/pn2.htm
ローランドって音そんなに良いのか？みんな良いって言うけど店員は
そんな事少しも言ってなかったぞ。「ポピュラーならローランドも良いかも」っては
言ってたけど。
>>409
http://www.kawai.co.jp/press/release20040924.html
＞音源システムなど性能をさらに充実
＞上位機種のPWシリーズと同じ音源システムを採用
ＰＮ2の内蔵音源ヘボイって言ったらヤバイよ。
それじゃ大人気機種のＰＷの音もヘボイって事になる。
Ｐ120は内蔵音は良いね。スピーカーで物足りなければヘッドフォン使えば良いし。
F100って黒合ったんだ？現在はＦ100自体がカタログ落ちしてるみたいだな。
売れないゴミ機種か・・・。
http://www.roland.co.jp/PIANO/dp_lineup.html
>>406
俺は無職童貞だから夏休みが終了したら夏厨がいなくなって安心
と思ってたら大間違い。永久に居続ける。真性ニート、ヒッキーだから。
>>408
河合楽器の営業の人？
ttp://homepage3.nifty.com/dpclub/
↑
この掲示板でも本物のカワイの営業マンが書き込んでたし、カワイは侮れないね。
カワイＰＮ2は良い電子ピアノだと思うよ。カシオAP-80RやローランドＨＰ103や
ヤマハYDP-223と迷うところだね。
カワイはアフターサービス優れてるんだね。ヤマハは送料取るし、初期不良の
チェックなんてしに来ないよ。あとヤマハは新製品は値引きをしない。特典はある。
バイエル、ブルクミュラーを内蔵のレッスン曲は便利だと思うけどね。
ヤマハは名曲50選があるけど難しすぎて初級者には手が出ない。
カワイはバイエルなどの楽譜も付けてくれるとサービスいいのに。
KAWAI PN2 \99,800
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/kawai/pn2.htm
ローランドって音そんなに良いのか？みんな良いって言うけど店員は
そんな事少しも言ってなかったぞ。「ポピュラーならローランドも良いかも」っては
言ってたけど。
>>409
http://www.kawai.co.jp/press/release20040924.html
＞音源システムなど性能をさらに充実
＞上位機種のPWシリーズと同じ音源システムを採用
ＰＮ2の内蔵音源ヘボイって言ったらヤバイよ。
それじゃ大人気機種のＰＷの音もヘボイって事になる。
Ｐ120は内蔵音は良いね。スピーカーで物足りなければヘッドフォン使えば良いし。
カワイのes1PERLAは良さそうじゃん
413 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 07:56:44 ID:gw6fCkyW
なんだお前かよ
>>412
ほっといてあげて。かわいそうな子なんだよ。
しかしワンレンって釣り･煽りが本当にうまいな。
物凄いつっこみどころ満載でついつい口を出したくなる。
夏休みが終わってもワンレンは残るのか。残念だ。
俺みたいに釣られる香具師が減るだけでもマシになるかな
ほっといてあげて。かわいそうな子なんだよ。
しかしワンレンって釣り･煽りが本当にうまいな。
物凄いつっこみどころ満載でついつい口を出したくなる。
夏休みが終わってもワンレンは残るのか。残念だ。
俺みたいに釣られる香具師が減るだけでもマシになるかな
415 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 11:45:30 ID:skJATYuc
久しぶりに弾いた
やっぱいいなぁ～
DGP
やっぱいいなぁ～
DGP
http://www.rolandus.com/products/subcategory.asp?catid=11&subcatid=45&page=2
ここからHP-7Sがなくなってるんだけど、後継機種（HP-105？）がでるのかな？
日本価格で20万円前後って一番の売れ戦地帯でしょ？
でるのならCLP-240買うの少し待つ。
ここからHP-7Sがなくなってるんだけど、後継機種（HP-105？）がでるのかな？
日本価格で20万円前後って一番の売れ戦地帯でしょ？
でるのならCLP-240買うの少し待つ。
140フライング発表も、公式アナウンス無し。
ヤマハのデジピって、デフォルトでストレッチチューニングになっているのでしょうか？
カワイとローランドはそうなっていますが、ヤマハについては確認できませんので、教えてください。
カワイとローランドはそうなっていますが、ヤマハについては確認できませんので、教えてください。
419 ：ギコ踏んじゃった ：2005/08/27(土) 17:22:53 ID:8TwG9iRe
KORGのSP500が多機能でとても気になっているのですが、
どこの店にも置いておらず、試奏することが出来ません。
今日店でNC500を弾いて来たところ、タッチも音もとても
気に入りました。
SP500も同じようなタッチや音なのでしょうか？
店員曰く、タッチはあまり変わらないと思うが、
音に関してはわからないとのことでした。
誰か詳しい人いたら教えてください。
どこの店にも置いておらず、試奏することが出来ません。
今日店でNC500を弾いて来たところ、タッチも音もとても
気に入りました。
SP500も同じようなタッチや音なのでしょうか？
店員曰く、タッチはあまり変わらないと思うが、
音に関してはわからないとのことでした。
誰か詳しい人いたら教えてください。
420 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 17:45:34 ID:gw6fCkyW
ストレッチチューニングって何？
>>420
平均率の理論値ぴったしではなく、低い方はより低く、高い方はより高くする、ピアノ独特の調律方法。
理由は、ピアノ線は硬く張力も高いため、倍音がきちんと整数倍ででない、少し高くなる。
オクターブ上を合わせる場合、基音の2倍ではなく、2倍音に合わせるためこうなる。
ピアノ独自の為、他の楽器とは音程が狂ってくるが、オーケストラ等では他の楽器がピアノに合わせる。
クラシック以外で、シンセとかと合わせる場合はストレッチではないジャストの平均率にする方が無難。
ピアノソロならストレッチの方が聞いてて自然。
らしい。
平均率の理論値ぴったしではなく、低い方はより低く、高い方はより高くする、ピアノ独特の調律方法。
理由は、ピアノ線は硬く張力も高いため、倍音がきちんと整数倍ででない、少し高くなる。
オクターブ上を合わせる場合、基音の2倍ではなく、2倍音に合わせるためこうなる。
ピアノ独自の為、他の楽器とは音程が狂ってくるが、オーケストラ等では他の楽器がピアノに合わせる。
クラシック以外で、シンセとかと合わせる場合はストレッチではないジャストの平均率にする方が無難。
ピアノソロならストレッチの方が聞いてて自然。
らしい。
真実を言おう。
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
423 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 21:30:14 ID:aQN91WK0
>>416
お前はアフォか？ＣＬＰ240はコストパフォーマンス最悪だろう。
CLP-240\198,000あと4万円出せば良質木製鍵盤のPW7\239,400だぜ。
それよりもP-120\109,000のが絶対いい。
HP-107\258,000かC-660\157,500かCLP-230\148,000の方がいいって
悪い事は言わん。ＣＬＰ240は辞めとけ。ＣＬＰ230とそう変らん。
でも、こういう人はＣＬＰ240を買っちゃうんだろうな。買ったら感想おせーて。
>>417
Ｐ140はデマです。
>>418
チューニングって平均率、純正率、ピタゴラス音律、中全音率、
ヴェルクマイスター第Ⅲ法、キルンベルガー第Ⅲ法などの事言ってんの？
ヤマハのクラビノーバなどの機種は調律変えれるんじゃないの？
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-280/function-spec.html
＞コントロール トランスポーズ、音律、ピッチコントロール、その他
ヤマハも、いじれるように書いてあるよ。
>>421
チューニング変えると音濁るよ。
お前はアフォか？ＣＬＰ240はコストパフォーマンス最悪だろう。
CLP-240\198,000あと4万円出せば良質木製鍵盤のPW7\239,400だぜ。
それよりもP-120\109,000のが絶対いい。
HP-107\258,000かC-660\157,500かCLP-230\148,000の方がいいって
悪い事は言わん。ＣＬＰ240は辞めとけ。ＣＬＰ230とそう変らん。
でも、こういう人はＣＬＰ240を買っちゃうんだろうな。買ったら感想おせーて。
>>417
Ｐ140はデマです。
>>418
チューニングって平均率、純正率、ピタゴラス音律、中全音率、
ヴェルクマイスター第Ⅲ法、キルンベルガー第Ⅲ法などの事言ってんの？
ヤマハのクラビノーバなどの機種は調律変えれるんじゃないの？
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-280/function-spec.html
＞コントロール トランスポーズ、音律、ピッチコントロール、その他
ヤマハも、いじれるように書いてあるよ。
>>421
チューニング変えると音濁るよ。
424 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 21:41:39 ID:kAqFPy4T
今日、カワイ直営店でPW7を注文しました。
別の店に置いてあったRoland HP-107とを、都合2時間程弾き比べた結果、PW7のタッチを選びました。
目をつむって弾くと、ほとんど生ピアノに近い気分になれました。
HP-107の音色は確かにいいですが、音のツブはやはり弾き方に左右されます。
それと、音ばかり良過ぎるのは、むしろ自分にとっては弊害（感違い＝本当はそんなに上手じゃないのに、上手に聞こえてしまう）と考えました。
ちなみにPW7の値段は、楽天市場で表示されるネット価格に相当近いものにしてもらえました。2時間の粘りの勝利？
別の店に置いてあったRoland HP-107とを、都合2時間程弾き比べた結果、PW7のタッチを選びました。
目をつむって弾くと、ほとんど生ピアノに近い気分になれました。
HP-107の音色は確かにいいですが、音のツブはやはり弾き方に左右されます。
それと、音ばかり良過ぎるのは、むしろ自分にとっては弊害（感違い＝本当はそんなに上手じゃないのに、上手に聞こえてしまう）と考えました。
ちなみにPW7の値段は、楽天市場で表示されるネット価格に相当近いものにしてもらえました。2時間の粘りの勝利？
CLP-230と240の音を聞いて「そう変わらん」と思える耳がうらやましいなｗ
それくらいなら鍵盤ハーモニカで充分だしなｗ
>>421に書いてあること全然理解できていないのな。
分からないなら突っ込もうとしない方が恥かかなくてすむよ。
それくらいなら鍵盤ハーモニカで充分だしなｗ
>>421に書いてあること全然理解できていないのな。
分からないなら突っ込もうとしない方が恥かかなくてすむよ。
俺はCLP-230買う奴の気がしれん。
CLPなら最低でも240、できれば270が欲しいなぁと思う。
カワイ論外
CLPなら最低でも240、できれば270が欲しいなぁと思う。
カワイ論外
427 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 21:55:15 ID:kAqFPy4T
CLPは買った当初は確かに音はいいけど、バネ式なので使っているうちに変になってくるとのこと。
これは、カワイ直営店ではなくCLPを置いている店の人の話でした。
これは、カワイ直営店ではなくCLPを置いている店の人の話でした。
428 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 22:04:54 ID:6ESQqJWa
CLP-158を使っていますが、
最近、鍵盤の戻りの動きが悪いため、
発音にも影響が出てきました。
どこか緩んでいる感じなので、
分解して、増締めでもしてみようかと思いますが、
素人でも、応急処置は、可能なのでしょうか？
ちなみに、どこから外せるのかも、分かりませんが、、、
最近、鍵盤の戻りの動きが悪いため、
発音にも影響が出てきました。
どこか緩んでいる感じなので、
分解して、増締めでもしてみようかと思いますが、
素人でも、応急処置は、可能なのでしょうか？
ちなみに、どこから外せるのかも、分かりませんが、、、
>>425,426
ワンレンジにかまわないで下さい
ワンレンジにかまわないで下さい
>>427
店員があるメーカーのことを悪く言う時、それを鵜呑みにするのは危険だよ～ん。
ばねってそう簡単にヘタらないし、GH(3)では補助的に使ってるだけだから元々力もあんまりかかっていないよ。
ある店での店員の言い分
カワイの木製鍵盤は粗悪品（積層材なのでピアノの鍵盤とは言えない）だから湿気すって動きが悪くなったり反ったりする、
鍵盤の先から支点までの距離が本物より短いので最初から動きが嘘。
こう言うのを信じる？ （積層材ってのは本当だけど）
店員があるメーカーのことを悪く言う時、それを鵜呑みにするのは危険だよ～ん。
ばねってそう簡単にヘタらないし、GH(3)では補助的に使ってるだけだから元々力もあんまりかかっていないよ。
ある店での店員の言い分
カワイの木製鍵盤は粗悪品（積層材なのでピアノの鍵盤とは言えない）だから湿気すって動きが悪くなったり反ったりする、
鍵盤の先から支点までの距離が本物より短いので最初から動きが嘘。
こう言うのを信じる？ （積層材ってのは本当だけど）
431 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 22:12:02 ID:aQN91WK0
>>425
音に詳しい君の事だからいい意見が聞けそうだ。
ＣＬＰ240とＣＬＰ230の音の違いを詳しく説明してくれ。
それから>>421に書いてあることの何を、そんなに理解して欲しいのか
具体的に書いてくれ。しっかり読み取ってみるよ。
>>426
何でＣＬＰ230がいけねーんだ？ＧＨ3鍵盤なんだぞ。ＣＬＰ270と同じ鍵盤。
>>427
ＣＬＰってバネ鍵盤なのか？故障は少ないみたいだけど。
電子ピアノって寿命が５年って言ってる人もいるしダメになったら買い換えればいい。
それを考えるとＣＬＰ270を\278,000も出して買いたい奴の気が知れないんだがな。
お前の給料の何か月分だ？ニートは給料なんてねーか？(ﾌﾟ
音に詳しい君の事だからいい意見が聞けそうだ。
ＣＬＰ240とＣＬＰ230の音の違いを詳しく説明してくれ。
それから>>421に書いてあることの何を、そんなに理解して欲しいのか
具体的に書いてくれ。しっかり読み取ってみるよ。
>>426
何でＣＬＰ230がいけねーんだ？ＧＨ3鍵盤なんだぞ。ＣＬＰ270と同じ鍵盤。
>>427
ＣＬＰってバネ鍵盤なのか？故障は少ないみたいだけど。
電子ピアノって寿命が５年って言ってる人もいるしダメになったら買い換えればいい。
それを考えるとＣＬＰ270を\278,000も出して買いたい奴の気が知れないんだがな。
お前の給料の何か月分だ？ニートは給料なんてねーか？(ﾌﾟ
>>428
「緩んでいる感じ」ってのがどんな状態かは分からないが、おそらく軸のグリス切れ、または埃がこびりついているんだと思う。
何個かの鍵盤がそうなってるなら、そのうち全体的に同じ様になる可能性高いから、やっぱリ修理の方がいいと思うよ。
俺は以前、鍵盤のすきまからＣＲＣ556を適当に吹きまくって急場しのぎをしたことはあるけど。
新しいの買うつもりだったし、下取りで値がつかないほど古かったので思い切ってやったが、人には薦めない。
「緩んでいる感じ」ってのがどんな状態かは分からないが、おそらく軸のグリス切れ、または埃がこびりついているんだと思う。
何個かの鍵盤がそうなってるなら、そのうち全体的に同じ様になる可能性高いから、やっぱリ修理の方がいいと思うよ。
俺は以前、鍵盤のすきまからＣＲＣ556を適当に吹きまくって急場しのぎをしたことはあるけど。
新しいの買うつもりだったし、下取りで値がつかないほど古かったので思い切ってやったが、人には薦めない。
>>429
すまんかった、以後気をつけるよ。
すまんかった、以後気をつけるよ。
434 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 22:18:19 ID:6ESQqJWa
435 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 22:22:51 ID:aQN91WK0
436 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 22:48:00 ID:kAqFPy4T
>>430
少なくとも試弾したPW7は、指摘されるような問題はありませんでした。
もしも使っているうちに湿気吸って反ったりしたら、当然クレームつけますよ。
メーカー保証は１年だけど、その店による保証は使用している限りずっと続くとのことでしたから。
少なくとも試弾したPW7は、指摘されるような問題はありませんでした。
もしも使っているうちに湿気吸って反ったりしたら、当然クレームつけますよ。
メーカー保証は１年だけど、その店による保証は使用している限りずっと続くとのことでしたから。
Ｐ－１４０って何だったんだ？
「こんなの出したら、怒るかな・・・」と探りを入れた？
「こんなの出したら、怒るかな・・・」と探りを入れた？
439 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 23:42:55 ID:gw6fCkyW
必死だなw
440 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/27(土) 23:44:39 ID:1xlGM7JR
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
441 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 00:06:50 ID:g9lTupOb
442 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 01:02:04 ID:2IRAKFqR
P120買い！
443 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 01:16:09 ID:2Lr8I3ll
>>419
両機種とも以前に触ったことがあるけど、
タッチはほとんど変わらなかった気がする。
ただ、SP-500の音はスピーカーで聴いたわけじゃないので
同じかどうかは判らないですね。
コルグ独特の明るく硬めの音だったのは覚えてます。
どちらもだいぶ値下がりしてるし狙い目かも。
両機種とも以前に触ったことがあるけど、
タッチはほとんど変わらなかった気がする。
ただ、SP-500の音はスピーカーで聴いたわけじゃないので
同じかどうかは判らないですね。
コルグ独特の明るく硬めの音だったのは覚えてます。
どちらもだいぶ値下がりしてるし狙い目かも。
444 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 03:16:53 ID:HT+GE8Ze
>>428
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-150/index.html
ＣＬＰ158ってなんだよ。馬鹿。ＣＬＰ150の間違いじゃないのか？
っと早とちりしそうになった我輩だがググって見たら
http://www.tcgakki.com/tcgakki/inst/LM/key.html
＞ヤマハ クラビノーバ CLP-158（椅子付）
＞94年製 定価￥370,000- 間口144cm 奥行51cm 高さ91cm 重量75kg
ってのが出てきた。９４年製の当時、最高機種だ。
この頃はＧＨ鍵盤じゃなかったのか？どーなんだ？しっかり教えてくれ。
ＧＨ鍵盤っていつ開発されたんだ？
ＣＬＰ158はもう１０年以上前の機種だ。そろそろ寿命。買い替え。
また電子ピアノの最高機種が欲しいなら、ＰＷ9かＨＰ107がお勧め。
それか幻の名機Ｐ140がお勧め(ﾌﾟ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-150/index.html
ＣＬＰ158ってなんだよ。馬鹿。ＣＬＰ150の間違いじゃないのか？
っと早とちりしそうになった我輩だがググって見たら
http://www.tcgakki.com/tcgakki/inst/LM/key.html
＞ヤマハ クラビノーバ CLP-158（椅子付）
＞94年製 定価￥370,000- 間口144cm 奥行51cm 高さ91cm 重量75kg
ってのが出てきた。９４年製の当時、最高機種だ。
この頃はＧＨ鍵盤じゃなかったのか？どーなんだ？しっかり教えてくれ。
ＧＨ鍵盤っていつ開発されたんだ？
ＣＬＰ158はもう１０年以上前の機種だ。そろそろ寿命。買い替え。
また電子ピアノの最高機種が欲しいなら、ＰＷ9かＨＰ107がお勧め。
それか幻の名機Ｐ140がお勧め(ﾌﾟ
445 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 04:18:44 ID:2IRAKFqR
P120の後継機まだー？
DGP7とPW9どちらが音良いの、おせーて。
447 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 08:40:47 ID:EHXyGsAx
＞446
DGPです。 比べるまでもない。 値段も3倍違う。
DGPです。 比べるまでもない。 値段も3倍違う。
>>447
鍵盤に関しては別次元でDGPだが、音は一概に言い切れるものではないと思う。
スペック的には、DGP-7の3点サンプリングがデジピの中で特出しているが、同じヤマハのCLP-270のiAFCとどっちが効果的かは疑問。
段階数はDGP-1で4段階だったのでDGP-7が同じかそれ以上なのは確実、対してカワイはよく分からない。
で、それぞれ自社フルコンをサンプリングしてるわけだが、このフルコン自体が全然違う音。
どっちも自社フルコンの特徴をよく再現させているとは思う。あとは好みとしか言えないかも。
ちなみに俺のとってはスタインウェイがデフォなので、ヤマハは好きだが、カワイはピアノとは別の楽器に思える。
鍵盤に関しては別次元でDGPだが、音は一概に言い切れるものではないと思う。
スペック的には、DGP-7の3点サンプリングがデジピの中で特出しているが、同じヤマハのCLP-270のiAFCとどっちが効果的かは疑問。
段階数はDGP-1で4段階だったのでDGP-7が同じかそれ以上なのは確実、対してカワイはよく分からない。
で、それぞれ自社フルコンをサンプリングしてるわけだが、このフルコン自体が全然違う音。
どっちも自社フルコンの特徴をよく再現させているとは思う。あとは好みとしか言えないかも。
ちなみに俺のとってはスタインウェイがデフォなので、ヤマハは好きだが、カワイはピアノとは別の楽器に思える。
＞カワイはピアノとは別の楽器に思える。
まじぃ？カワイがカワイそう
まじぃ？カワイがカワイそう
450 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 10:25:47 ID:54ECzWGG
普通のデジピは良い音しかサンプリングしてないから
どんな弾き方してもきれいな音しか出ない。
でもDGPは悪い音もサンプリングしているから
乱暴なタッチで弾くと汚い音が出る。
よってアコピのシミュレータとしてはDGPが最高。
どんな弾き方してもきれいな音しか出ない。
でもDGPは悪い音もサンプリングしているから
乱暴なタッチで弾くと汚い音が出る。
よってアコピのシミュレータとしてはDGPが最高。
451 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 12:19:27 ID:W1xt8f2w
452 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 12:43:21 ID:2IRAKFqR
カワイのフルコンがピアノ楽器に聞こえないって、
お前の耳が大丈夫なのか？っしか思えないぞ
DGP7は悪い音もサンプリングしてるのか？ソースは？
悪い音をサンプリングするのって難しそうだな。DSPで再現するならできそーだが
悪い音をサンプリングしてるとするなら何をサンプリングしてるんだ？
悪い音って言ってる奴は完璧じゃない音って意味を理解してるのか疑問
お前の耳が大丈夫なのか？っしか思えないぞ
DGP7は悪い音もサンプリングしてるのか？ソースは？
悪い音をサンプリングするのって難しそうだな。DSPで再現するならできそーだが
悪い音をサンプリングしてるとするなら何をサンプリングしてるんだ？
悪い音って言ってる奴は完璧じゃない音って意味を理解してるのか疑問
453 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 13:48:43 ID:sabdC8Ik
>>451-452
なんかDGP買えないひがみみたいでやだな
なんかDGP買えないひがみみたいでやだな
454 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 14:14:37 ID:T0k23Qfu
＞カワイはピアノとは別の楽器に思える。
まじぃ？カワイがカワイイ
まじぃ？カワイがカワイイ
MP9500の後継機MP8なんて出るんですね
発表から20日以上経って初めて知りました
全然話題になってないような
http://www.kawai.co.jp/press/20050803.html
発表から20日以上経って初めて知りました
全然話題になってないような
http://www.kawai.co.jp/press/20050803.html
デジピ本体に録音して再生する時、音量を設定した割合だけ下げてくれる機能が欲しいなあ。
回りの迷惑とか考えた上で、なるべく大きい音量で弾くけど、再生の時も同じ音量はちょっとなあ・・・
やっぱしMDラジカセくらい買おうかな。そしたら練習中1時間でもずっと録音しといて、２ｃｈやりながらチェック。
1曲単位で録音しようとすると緊張しちゃうしね。
回りの迷惑とか考えた上で、なるべく大きい音量で弾くけど、再生の時も同じ音量はちょっとなあ・・・
やっぱしMDラジカセくらい買おうかな。そしたら練習中1時間でもずっと録音しといて、２ｃｈやりながらチェック。
1曲単位で録音しようとすると緊張しちゃうしね。
>>454
なんか必死そうで、ﾜﾗﾀ
なんか必死そうで、ﾜﾗﾀ
458 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 18:00:32 ID:2IRAKFqR
流し録音って良いね。1時間も録音できるデジピってあるの？
みなさん、デジピで練習していて、アコピ弾くと左手の音量が大きくなりすぎませんか？
すぐ右手の旋律が埋もれてしまいますorz
タッチの重さ切り換えと同じ様な感じで、低い側～高い側の強さバランスも変えられるようにして欲しいです。
すぐ右手の旋律が埋もれてしまいますorz
タッチの重さ切り換えと同じ様な感じで、低い側～高い側の強さバランスも変えられるようにして欲しいです。
>>458はワンレンジ＝太田胃散厨ね
>>461
うざ
うざ
463 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 18:24:25 ID:Tn6w6ZwV
携帯での自演を覚えたようだな。
馬鹿は固執するからな。
馬鹿は固執するからな。
ばか。別人だ。
465 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 20:43:33 ID:HutuIaQB
5歳の子供がピアノを始めるのですが、とりあえずＰ120を与えようかと
考えています。でもやっぱりアコピの方が、と先生には勧められています。。
そんなそんなににデジピってダメですか？？？Ｐ120なら、タッチも悪くないし
値段も高くなく、後々かさばらないし。。皆さんのご意見お聞かせ下さい。
考えています。でもやっぱりアコピの方が、と先生には勧められています。。
そんなそんなににデジピってダメですか？？？Ｐ120なら、タッチも悪くないし
値段も高くなく、後々かさばらないし。。皆さんのご意見お聞かせ下さい。
140を待て
467 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 21:10:11 ID:54ECzWGG
おいおい、中国じゃこいつが140と目されてるぞ。
http://info.audio.hc360.com/Html/001/001/004/33142.htm
ヤマハUSAもサイト内情報削除で、雨工たちも右往左往してる。
中国の140を250後継の300だと騒いでる。
このさわぎ、どう収拾つけんだよ、ヤマハ。
http://info.audio.hc360.com/Html/001/001/004/33142.htm
ヤマハUSAもサイト内情報削除で、雨工たちも右往左往してる。
中国の140を250後継の300だと騒いでる。
このさわぎ、どう収拾つけんだよ、ヤマハ。
すまん、P300は後継どころか、生産終了の旧モデルだった。
あやうく三国人に釣られるところだった。
あやうく三国人に釣られるところだった。
470 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 21:58:41 ID:HT+GE8Ze
>>450
電子ピアノの欠点は「完璧な音しか出ない」って、
どーゆー事を指して言われてるのか知ってんのか？おめーは。
弾き方だけの問題じゃないんだぞ。悪い音もサンプリングって出来ねーだろ。
悪い音を録音できたとしても、どーやって使うんだよ。言ってみろよ。
アフォもいいとこだな(ﾌﾟ
>>461
（ﾌﾟ
>>465
アップとグランドの違い
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/grand_piano/index.html
アコピってアップライトピアノの事か？だったら電子ピアノの方がタッチがいい。
アップライトピアノは好まれない先生もいるほど鍵盤の機構がグランドピアノと違う。
アップライトピアノはアップライトピアノの良さがあるにはあるけどね。
Ｐ120を通販がお勧め。安いしね。パソコンに、つなげて遊べるし。
蓋がないのは不便かも？5歳の子なら、こぼしたりするかも？
コーヒーこぼしたりビールこぼしたりするかも？
>>468
Ｐ140の情報は世界中で旋風を巻き起こしているようだな。
それだけ大ヒット機種のＰ120の後継機に世界中が注目してるって事か・・・？
電子ピアノの欠点は「完璧な音しか出ない」って、
どーゆー事を指して言われてるのか知ってんのか？おめーは。
弾き方だけの問題じゃないんだぞ。悪い音もサンプリングって出来ねーだろ。
悪い音を録音できたとしても、どーやって使うんだよ。言ってみろよ。
アフォもいいとこだな(ﾌﾟ
>>461
（ﾌﾟ
>>465
アップとグランドの違い
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/grand_piano/index.html
アコピってアップライトピアノの事か？だったら電子ピアノの方がタッチがいい。
アップライトピアノは好まれない先生もいるほど鍵盤の機構がグランドピアノと違う。
アップライトピアノはアップライトピアノの良さがあるにはあるけどね。
Ｐ120を通販がお勧め。安いしね。パソコンに、つなげて遊べるし。
蓋がないのは不便かも？5歳の子なら、こぼしたりするかも？
コーヒーこぼしたりビールこぼしたりするかも？
>>468
Ｐ140の情報は世界中で旋風を巻き起こしているようだな。
それだけ大ヒット機種のＰ120の後継機に世界中が注目してるって事か・・・？
5歳の子供に弾かせるならタッチより音を重視した方が良いと思う。
だからデジピの音じゃなくてアコピの音なんだよ。
デジピの音はいい音しかサンプリングしていないからたとえダンパー踏みっぱなしでも
アコピのように音が濁りにくい。アコピはちょっとでも打鍵のタイミングや
音量のバランスが違っただけで普通の和音でも濁って聞こえる。
良いものを知るには悪いものも知っていないといけない。
子供にはまず良い響きなのか悪い響きなのかを聞き分ける耳を育てさせなきゃ。
だからデジピの音じゃなくてアコピの音なんだよ。
デジピの音はいい音しかサンプリングしていないからたとえダンパー踏みっぱなしでも
アコピのように音が濁りにくい。アコピはちょっとでも打鍵のタイミングや
音量のバランスが違っただけで普通の和音でも濁って聞こえる。
良いものを知るには悪いものも知っていないといけない。
子供にはまず良い響きなのか悪い響きなのかを聞き分ける耳を育てさせなきゃ。
472 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 22:49:13 ID:2IRAKFqR
お前はデジピの「良い音しかサンプリングしてない」という意味を、はき違えてる
英ポロを弾くくらいならデジピで十分だ。プロにならないかぎりデジピで十分だ
英ポロを弾くくらいならデジピで十分だ。プロにならないかぎりデジピで十分だ
ワンレンジにかまわないで下さい。
474 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 23:08:33 ID:HT+GE8Ze
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
140後継
どこかに株主いないか? 海外でこれだけ話題になっているんだから株主としても無視できんだろ？
般Pには教えなくても、株主ならおしえてくれないか?
どこかに株主いないか? 海外でこれだけ話題になっているんだから株主としても無視できんだろ？
般Pには教えなくても、株主ならおしえてくれないか?
てことはID:HT+GE8Ze=ワンレンジ？
まだ居たんだｗ相変わらずだね
まだ居たんだｗ相変わらずだね
478 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 01:06:20 ID:8WMhee4Z
ここですか？
『デジピは完璧な音しか出ない』
ってのを知ったかで発言して大恥かいて
泣きながら逃亡した真性君のいるスレは（大爆笑
P120はヤマハ公式サイトによると在庫処分してるから近じか
アプローチがあると思われ
俺としてはP120をリニューアルして半額で売ってほしい
『デジピは完璧な音しか出ない』
ってのを知ったかで発言して大恥かいて
泣きながら逃亡した真性君のいるスレは（大爆笑
P120はヤマハ公式サイトによると在庫処分してるから近じか
アプローチがあると思われ
俺としてはP120をリニューアルして半額で売ってほしい
いまだにP120を半額にしろとか言ってる貧乏なワンレンジ氏。
480 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 02:34:01 ID:xgUA/iNd
あのさ、タッチに拘るのはわかるけど、
音はMIDIでサンプリングソフト使えばいいわけだから、
なんでもいいんじゃないの？
音はMIDIでサンプリングソフト使えばいいわけだから、
なんでもいいんじゃないの？
481 ：sage：2005/08/29(月) 02:58:10 ID:UT0XkAe4
P140はパネル部分をシルバーで色統一しててきれいだけど
上面スピーカーの位置とかメッシュの扱いが安っぽくてイヤかも
上面スピーカーの位置とかメッシュの扱いが安っぽくてイヤかも
>>480
お前は最初からMIDIキーボードでも使ってなさい。
お前は最初からMIDIキーボードでも使ってなさい。
もう誰がワンレンジとかどうでもいい。ワンレンジだと思うならスルーしてくれ。
P140はP120との違いを見つけるのが苦労するほど
変化がなくて、ちょっと期待はずれ。
あれほど言ったのにフタもついていないし。
オプションでいいから付けて欲しかった。
一度大ヒットすると恐くて大胆な変更ができなくなる
というけれど、まさにその典型だね。
問題はあのP120のイヤな底突き感がどうなっているかだな。
弾き心地が大して変わらないのなら、安くなるP120を
選んだほうが正解かも。
変化がなくて、ちょっと期待はずれ。
あれほど言ったのにフタもついていないし。
オプションでいいから付けて欲しかった。
一度大ヒットすると恐くて大胆な変更ができなくなる
というけれど、まさにその典型だね。
問題はあのP120のイヤな底突き感がどうなっているかだな。
弾き心地が大して変わらないのなら、安くなるP120を
選んだほうが正解かも。
485 ：419：2005/08/29(月) 08:17:36 ID:otGKO5B+
486 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 09:18:36 ID:8WMhee4Z
SP500おめ！
着いたらレビューきぼーん
P140に蓋ってかっこ悪くない？
着いたらレビューきぼーん
P140に蓋ってかっこ悪くない？
蓋つきにしてかっこよくするのがトータルデザインです
488 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 10:23:36 ID:YsecYFr2
世界中を騒がせている140の件、アメリカの掲示板には面白いことがかかれてました。
「140は120の後継ではない、説」
140は実は60の後継。デザイン、スピーカーのしょぼさ等々より判断。120後継は250のような大型内蔵スピーカー、ベンダーホイール付き。120以上、250以下ということで180あたりの型番か？
スタイリッシュピアノ、ステージピアノタイプには、コストや重量増の点からフタの対応はしないとおもわれ。（たいした努力が必要とも思わないが）
「140は120の後継ではない、説」
140は実は60の後継。デザイン、スピーカーのしょぼさ等々より判断。120後継は250のような大型内蔵スピーカー、ベンダーホイール付き。120以上、250以下ということで180あたりの型番か？
スタイリッシュピアノ、ステージピアノタイプには、コストや重量増の点からフタの対応はしないとおもわれ。（たいした努力が必要とも思わないが）
新品で10万位の電子ピアノか、
ヤフオクで同じ値ごろの中古のクラビノーバか迷う
ヤフオクで同じ値ごろの中古のクラビノーバか迷う
490 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 12:14:13 ID:bJkUsnc3
>>488
それは俺も思ったがあのスペックで値上げはありえなくないか？
それは俺も思ったがあのスペックで値上げはありえなくないか？
基本的には、ハンマーと弦の間では強さに対して一義的に音量、音色が決まるので、同じ強さで弾いたら同じ音色にしかならない。
（つまりこの時点では「良い音」しかありえない）
でもアコピの場合、鍵盤に指が当たる時、鍵盤が底についた時の雑音の寄与度も結構高く（特に後者）、これも組み合わさって音色となる。
つまり、弦に対して同じ強さであっても、弾き方によって、
鍵盤が底につく寸前（すでにハンマーはアクションから離れてフリー状態）で力を緩めた場合と、
鍵盤が底に当たるまで叩きつけた場合、弦での音量、音色は同じだが、雑音成分の度合いが変わる。
これをデジピで再現させる為には、ハンマーがフリーになる瞬間の強さ（速さ）と、底に当たった瞬間の強さ（速さ）を検出し、
弦による音と雑音成分を分けてサンプリング、再現する必要がある。
現在のデジピでは、上手い人が雑音成分の少ないタッチで弾いた音をサンプリングしていると考えるのが妥当でしょう。
（つまりこの時点では「良い音」しかありえない）
でもアコピの場合、鍵盤に指が当たる時、鍵盤が底についた時の雑音の寄与度も結構高く（特に後者）、これも組み合わさって音色となる。
つまり、弦に対して同じ強さであっても、弾き方によって、
鍵盤が底につく寸前（すでにハンマーはアクションから離れてフリー状態）で力を緩めた場合と、
鍵盤が底に当たるまで叩きつけた場合、弦での音量、音色は同じだが、雑音成分の度合いが変わる。
これをデジピで再現させる為には、ハンマーがフリーになる瞬間の強さ（速さ）と、底に当たった瞬間の強さ（速さ）を検出し、
弦による音と雑音成分を分けてサンプリング、再現する必要がある。
現在のデジピでは、上手い人が雑音成分の少ないタッチで弾いた音をサンプリングしていると考えるのが妥当でしょう。
>>494
いや、かなり違う。
アコピでの雑音ってのは饗板で大きくなるんだから。DGPは饗板がないので凄く小さいよ。
試しに、サイレントGPでサイレント状態（つまり弦の音が出ないようにして）で鍵盤叩くのと、
DGPでボリュームゼロにして叩いてみればよく分かる。
いや、かなり違う。
アコピでの雑音ってのは饗板で大きくなるんだから。DGPは饗板がないので凄く小さいよ。
試しに、サイレントGPでサイレント状態（つまり弦の音が出ないようにして）で鍵盤叩くのと、
DGPでボリュームゼロにして叩いてみればよく分かる。
新型プリビアはハーフペダル対応になったそうですね。
なんだか、ローランドのHP-103やカワイのL5を買う気がなくなった・・・
なんだか、ローランドのHP-103やカワイのL5を買う気がなくなった・・・
497 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 17:47:54 ID:m/nTuc67
>>495
そっか、直接音しか頭になかった
そっか、直接音しか頭になかった
498 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 17:54:22 ID:8WMhee4Z
デジピの
完璧な音しかでない
ってのは、お前の言ってるような細かすぎるレベル話ではない
馬鹿か
完璧な音しかでない
ってのは、お前の言ってるような細かすぎるレベル話ではない
馬鹿か
499 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 18:48:22 ID:77D4kqAx
あと3日。
夏休み終わってもワンレンジは残るんだよな。
>499みたいな基地害が減るだけでもマシになるか。
一応言っておくがワンレンジは夜にしか出現しないぞ。
まあ500ｹﾞﾄ
夏休み終わってもワンレンジは残るんだよな。
>499みたいな基地害が減るだけでもマシになるか。
一応言っておくがワンレンジは夜にしか出現しないぞ。
まあ500ｹﾞﾄ
殺すぞなんていきなり言い出す奴の方がワンレン臭がする
みんなワンレンジｗ
503 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 19:54:18 ID:8WMhee4Z
粘着名無し必死だなw
やれやれ、自演臭がプンプンする
やれやれ、自演臭がプンプンする
504 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 20:57:48 ID:IIVZU7Mx
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
ワンレンジage
506 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 20:59:09 ID:OkIx0EzN
コルグのSP-500がスタンド＆ちゃっちいスピーカー付きでジャスト１０万って買いだよね？
タッチと音は試し弾きして結構気に入ってるから明日買いに行こうかなぁーー。
タッチと音は試し弾きして結構気に入ってるから明日買いに行こうかなぁーー。
Part21?のコピペ
----
P-120の後継機は6月らしいよ
上位の機種は外部メディアと接続可で同時発音数が128
さすがにコンパクト機種にウッド鍵盤はないみたい
P-60相当のモデルが消えて、P-120→新型下位機種相当
上位機種はもう少し上の価格帯になるらしい
60のような廉価モデルが消えるので
そっちが欲しい人は待つ必要なさげです
前にもちらっと出てたみたいだけど
両機種ともにGH3なのは確定
----
P-120の後継機は6月らしいよ
上位の機種は外部メディアと接続可で同時発音数が128
さすがにコンパクト機種にウッド鍵盤はないみたい
P-60相当のモデルが消えて、P-120→新型下位機種相当
上位機種はもう少し上の価格帯になるらしい
60のような廉価モデルが消えるので
そっちが欲しい人は待つ必要なさげです
前にもちらっと出てたみたいだけど
両機種ともにGH3なのは確定
508 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/29(月) 23:40:27 ID:bJkUsnc3
>>492
自分から発言したくせに結局、こっちに頼るのかよ。
暇があったら答えてやるよ。待ってな(ﾌﾟ
>>493
お前は所詮、鍵盤を押した時にしか眼が向いてない。視野が狭い。
間違いではないが完璧な音ってのは、それだけじゃない。
自分から発言したくせに結局、こっちに頼るのかよ。
暇があったら答えてやるよ。待ってな(ﾌﾟ
>>493
お前は所詮、鍵盤を押した時にしか眼が向いてない。視野が狭い。
間違いではないが完璧な音ってのは、それだけじゃない。
結局説明出来ないでやんの。ﾌﾟ
510 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 00:14:27 ID:61WSLWSz
”ﾌﾟ”ってぜんぜんおもしろくないぞ？ｗ
何年前のギャグだよｗ
何年前のギャグだよｗ
ワンレンジにかまわないで下さい
512 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 00:55:27 ID:i5jBlnWd
>>509
土下座して頼むんなら教えてやらんでもない。
土下座して頼むんなら教えてやらんでもない。
513 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 00:59:04 ID:ijhBNt3h
>>506
スピーカー付きでそれならかなり安いね。
スピーカー付きでそれならかなり安いね。
514 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 09:59:16 ID:lrHCECI4
今日、アップライトピアノとGH3鍵盤を弾き比べてみた
2台とも家にある。初めて知った、別々に弾いている時は
解らなかったが、こんなに違うとは。メーカーはともにヤマハ。
そこで、わかった事実はアップライトピアノよりGH3鍵盤の方が
遥かに重いという事。素人でも解るくらい重い。
カワイの木製鍵盤も重いって聞くけど、GH3鍵盤も
負けずに重いと思う。
その後にスカスカ鍵盤を弾いたらあまりの軽さに弾きやすかった
鍵盤は重いより軽いほうが弾きやすいかも？
ローランドは鍵盤が軽いので狙い目かも？
それかスタインウェイのフルコン
2台とも家にある。初めて知った、別々に弾いている時は
解らなかったが、こんなに違うとは。メーカーはともにヤマハ。
そこで、わかった事実はアップライトピアノよりGH3鍵盤の方が
遥かに重いという事。素人でも解るくらい重い。
カワイの木製鍵盤も重いって聞くけど、GH3鍵盤も
負けずに重いと思う。
その後にスカスカ鍵盤を弾いたらあまりの軽さに弾きやすかった
鍵盤は重いより軽いほうが弾きやすいかも？
ローランドは鍵盤が軽いので狙い目かも？
それかスタインウェイのフルコン
このスレ的には
・ほぼ本物そのもののUPのタッチのDUP、サイレントUP
・アコピとは似ても似つかないけど、一応GPのタッチを目指して、連打性ではUPを凌駕しているデジピ鍵盤
のどっちがより高い評価を受けているのでしょ？
・ほぼ本物そのもののUPのタッチのDUP、サイレントUP
・アコピとは似ても似つかないけど、一応GPのタッチを目指して、連打性ではUPを凌駕しているデジピ鍵盤
のどっちがより高い評価を受けているのでしょ？
516 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 11:55:06 ID:y0UGv3AQ
はいはい。お次の方気にせず↓ドーゾ。
518 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 12:44:29 ID:y0UGv3AQ
音もデジタルだから同じ強さで弾いてもいつも同じ音、こんなの耐えられません
本物だったら、季節や気候によってそこはかとない音色の違いを楽しめます。
本物だったら、季節や気候によってそこはかとない音色の違いを楽しめます。
520 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 12:58:44 ID:y0UGv3AQ
よく住宅事情で音出せないからデジピは大変いいとか言ってる奴！よーく聞けぇ
デカイ音だせないならピアノなんか弾くな！
それとなぁ
デジピのちっちゃい音やヘッドホンの頭にｶﾞﾝｶﾞﾝ響く音で音楽の何を楽しむっちゅーんだ、ﾊﾞｶﾔﾛｳ
デカイ音だせないならピアノなんか弾くな！
それとなぁ
デジピのちっちゃい音やヘッドホンの頭にｶﾞﾝｶﾞﾝ響く音で音楽の何を楽しむっちゅーんだ、ﾊﾞｶﾔﾛｳ
みんながみんなお前と同じ環境や考えなわけ無いだろ
俺にとってピアノは単なる趣味でアコピ買うほどのもんでもない。
金が無くてデジピしか買えない奴もいるだろうし、
ピアノ習ってて家での練習はデジピで充分って奴もいるだろう
と煽りにマジレスしてみた。
俺にとってピアノは単なる趣味でアコピ買うほどのもんでもない。
金が無くてデジピしか買えない奴もいるだろうし、
ピアノ習ってて家での練習はデジピで充分って奴もいるだろう
と煽りにマジレスしてみた。
弾いている本人が楽しければ何でもいいのでは？
>>522
それだ！良いこと言った。
それだ！良いこと言った。
524 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 13:39:43 ID:lrHCECI4
その通り。英ポロ弾くくらいならデジピで十分だよ
525 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 13:47:30 ID:y0UGv3AQ
すまんかった、ついむしゃくしゃしてやってしまった。
最近なまけてたんで今日はちゃんとデジピで練習します。
最近なまけてたんで今日はちゃんとデジピで練習します。
UPを持っているが、サイレントにするのは怖かったので数年前デジピを買った（CLP-170）。
昼間UPを弾ける時間帯でも、UPの音量が大きすぎるし、残念ながら10畳程度の部屋では残響が無い。
いつの間にか、デジピばかり弾くようなってきた。
UPは発表会の前とかで、特別アコピを意識する場合だけになってきたよ。
ま、こういう者もいるってことで。
昼間UPを弾ける時間帯でも、UPの音量が大きすぎるし、残念ながら10畳程度の部屋では残響が無い。
いつの間にか、デジピばかり弾くようなってきた。
UPは発表会の前とかで、特別アコピを意識する場合だけになってきたよ。
ま、こういう者もいるってことで。
527 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 15:26:33 ID:i5jBlnWd
528 ：５０６：2005/08/30(火) 15:27:24 ID:qvlS3uXw
SP-500気に入ってるけど今まで１０万なんて買い物したこと無いからかなり買うのに勇気いる。
別に金が足りない訳ではないが、かなり悩んでる・・・どうしよう・・
別に金が足りない訳ではないが、かなり悩んでる・・・どうしよう・・
昼休憩に電器屋行ったらPX110があったので弾いてみたのでミニレビュー。
回りはうるさいし、椅子も無かったんだが・・・
音は、旧型は「カワイのUP？」って感じのこもった音だったが、PX110は抜けが良くなったような感じでなかなかいい。
驚いたのが、ダンパー踏んだ時の共鳴音、デジピの中では一番強調しているのでは？
うるさい中でボリュームもそう上げずに弾いたのに、はっきり分かったもんね。
スタンドのペダルもローランドのDPとかFのようなふにゃふにゃではなく、それなりの踏み応えあり（でもまだまだ弱いが）
残念なのは、いまや唯一と言っていい「ツルツルの黒鍵」 orz
回りはうるさいし、椅子も無かったんだが・・・
音は、旧型は「カワイのUP？」って感じのこもった音だったが、PX110は抜けが良くなったような感じでなかなかいい。
驚いたのが、ダンパー踏んだ時の共鳴音、デジピの中では一番強調しているのでは？
うるさい中でボリュームもそう上げずに弾いたのに、はっきり分かったもんね。
スタンドのペダルもローランドのDPとかFのようなふにゃふにゃではなく、それなりの踏み応えあり（でもまだまだ弱いが）
残念なのは、いまや唯一と言っていい「ツルツルの黒鍵」 orz
530 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 17:50:52 ID:E/a+ARez
531 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 19:02:43 ID:61WSLWSz
どいつもコイツもたわけポンチばかりめ。
○グラピ←最高！！
×ワンレンジ←バカ
は定説。
○グラピ←最高！！
×ワンレンジ←バカ
は定説。
PX110は良さそうだな重量も他のより軽いし
すみません、ヤマハDUP20（使用歴1.5年）なのですが・・・
最近ピアノを弾いていると、毎回白鍵に
「粉」と呼ぶにはちょっと大きすぎる黒い粒が
いくつも見られるようになりました。
この粒、よく見てみると薄い板状で、艶があり、
取り除こうと思って布でサッと拭いただけでは取れません
（指でひっかくようにして取るかゴシゴシこするかしないと取れない）。
どうも黒鍵の塗装がはがれてきているのではと不安になってしまうのですが・・・
そんなことってあるでしょうか？
実家で20年も使ってきたヤマハのアコピではこんなことなかったのに・・・
ちなみに子供と私で毎日３～４時間は弾きますので、
比較的使い込んでいるほうだとは思うのですが・・・。
同じ様なマイナートラブルに悩んでいらっしゃるかた、いらっしゃいますか？
最近ピアノを弾いていると、毎回白鍵に
「粉」と呼ぶにはちょっと大きすぎる黒い粒が
いくつも見られるようになりました。
この粒、よく見てみると薄い板状で、艶があり、
取り除こうと思って布でサッと拭いただけでは取れません
（指でひっかくようにして取るかゴシゴシこするかしないと取れない）。
どうも黒鍵の塗装がはがれてきているのではと不安になってしまうのですが・・・
そんなことってあるでしょうか？
実家で20年も使ってきたヤマハのアコピではこんなことなかったのに・・・
ちなみに子供と私で毎日３～４時間は弾きますので、
比較的使い込んでいるほうだとは思うのですが・・・。
同じ様なマイナートラブルに悩んでいらっしゃるかた、いらっしゃいますか？
534 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 21:01:39 ID:dRDB5tDG
>>534
死になさい
死になさい
536 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 21:44:50 ID:oO2dLSoU
537 ：５２８：2005/08/30(火) 21:56:18 ID:qvlS3uXw
538 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 02:50:05 ID:qoD9OKhc
>>492
『電子ピアノが完璧な音しか出ない』とは、どういう意味で使われているのか？
お答えしよう。
電子ピアノは、いかなる状況においても一定の音しか出ないが、
アコースティックピアノは状況に応じて音がさまざまに変化する。
ピアニストは、そういった変化に対応して弾き方を変えなければならない。
例えば天候、気温、湿度、場所、部屋の大きさ、機嫌など。生ピアノは生き物である。
だけど電子ピアノは、いつ、どこで、何を、弾いても同じ音しか出ない。
ピアノの録音に最適な無響室で録音された最高のフルコンの音だ。
それで状況によって変化する音を考慮してピアノを弾く技術は生ピアノでしか
身に付かない、とされている。これは電子ピアノでは永久に解決できない問題だろう。
場所や天気に対応させた音をサンプリングできないし、たとえ出来たとしても
機械がそれを判断できないからだ。これが
『電子ピアノが完璧な音しか出ない』
と言われてる大きな欠点だ。しかし、この欠点はプロ志向以外は考えなくていい。
セミプロでも必要ない微妙な加減だ。
プロのピアニストでも状況に応じて弾き分けれない人がいる。
ホールの後ろの方でピアノ演奏を聴いていると音が抜ける人と抜けない人がいる。
後ろの方まで音が綺麗に届いてこない。プロでもこんなもんだ。
これはグランドピアノを買えば身に付く技術ではなく意識的に音を聞き分け
弾き方に反映させるセンスが要求される。素人で、やらなくてはいけない技術ではない。
だから一般のユーザーは『完璧な音しか出ない』電子ピアノで練習してれば十分である。
状況に応じた技術を身に付ける為にグランドピアノ買ったって
誰でも簡単に出来るようになる訳ではないんだから。
生ピアノ →生き物
電子ピアノ→機械
『電子ピアノが完璧な音しか出ない』とは、どういう意味で使われているのか？
お答えしよう。
電子ピアノは、いかなる状況においても一定の音しか出ないが、
アコースティックピアノは状況に応じて音がさまざまに変化する。
ピアニストは、そういった変化に対応して弾き方を変えなければならない。
例えば天候、気温、湿度、場所、部屋の大きさ、機嫌など。生ピアノは生き物である。
だけど電子ピアノは、いつ、どこで、何を、弾いても同じ音しか出ない。
ピアノの録音に最適な無響室で録音された最高のフルコンの音だ。
それで状況によって変化する音を考慮してピアノを弾く技術は生ピアノでしか
身に付かない、とされている。これは電子ピアノでは永久に解決できない問題だろう。
場所や天気に対応させた音をサンプリングできないし、たとえ出来たとしても
機械がそれを判断できないからだ。これが
『電子ピアノが完璧な音しか出ない』
と言われてる大きな欠点だ。しかし、この欠点はプロ志向以外は考えなくていい。
セミプロでも必要ない微妙な加減だ。
プロのピアニストでも状況に応じて弾き分けれない人がいる。
ホールの後ろの方でピアノ演奏を聴いていると音が抜ける人と抜けない人がいる。
後ろの方まで音が綺麗に届いてこない。プロでもこんなもんだ。
これはグランドピアノを買えば身に付く技術ではなく意識的に音を聞き分け
弾き方に反映させるセンスが要求される。素人で、やらなくてはいけない技術ではない。
だから一般のユーザーは『完璧な音しか出ない』電子ピアノで練習してれば十分である。
状況に応じた技術を身に付ける為にグランドピアノ買ったって
誰でも簡単に出来るようになる訳ではないんだから。
生ピアノ →生き物
電子ピアノ→機械
現行コルグ製品は廃盤が非常に多いです。
そのかわり、特価品も多いわけですが・・・・
SP-500も廃盤だった気がします。
P-120がこれ以上の特価で出ることはないでしょう。(店舗の在庫処分は特価は除く)
カタログに在庫希少と明記されていますし、不良在庫商品ではないので売り切っておしまいかと。
スタンドも在庫がないようなので、新しいモデルは品番が変わり、スタンドが別売になると思われます。
当分の間はスタンドがセットではなく、別売になる可能性もありますが、P-120を買うか、高くても新製品を買うか・・
そのかわり、特価品も多いわけですが・・・・
SP-500も廃盤だった気がします。
P-120がこれ以上の特価で出ることはないでしょう。(店舗の在庫処分は特価は除く)
カタログに在庫希少と明記されていますし、不良在庫商品ではないので売り切っておしまいかと。
スタンドも在庫がないようなので、新しいモデルは品番が変わり、スタンドが別売になると思われます。
当分の間はスタンドがセットではなく、別売になる可能性もありますが、P-120を買うか、高くても新製品を買うか・・
542 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 08:52:47 ID:C1zTb4Ru
PX-700とHP-103だとどっちがどうなんでしょ
543 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 09:41:16 ID:52NjMGq4
Y組合の推す民主党が激戦モナカ。
9.11の選挙が終わるまで後継話は無し。
9.11の選挙が終わるまで後継話は無し。
鍵盤の重さ比較、pp（静荷重）：ff（動荷重）
アコピGP ４：１０
アコいUP ６：１０
ヤマハGH(3) ５：８
カワイ木製 ６：１０
カワイﾌﾟﾗ ２：４
ローランド ３：７
コルグRH3 ２：５
カシオ ５：６
こんな感じかな？
アコピGP ４：１０
アコいUP ６：１０
ヤマハGH(3) ５：８
カワイ木製 ６：１０
カワイﾌﾟﾗ ２：４
ローランド ３：７
コルグRH3 ２：５
カシオ ５：６
こんな感じかな？
お前等 いい加減練習しろよな！カタログより楽譜を読めっての！
夏休みもそろそろ終わりだな
547 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 12:51:43 ID:qoD9OKhc
うえぇ～ん >>540>>541 が いじめるモナ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
>>540
別にコピペって訳じゃないよ。自分で書いた。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
>>540
別にコピペって訳じゃないよ。自分で書いた。
>>493
雑音ねえ。
サンプリングって、機械を使って一定の強さで鍵盤を叩いてやってるわけだよね。
それって、「上手い人の雑音成分の少ないタッチ」に近いんだろうか。
というか、そもそもうまい人は雑音が少ない音を出すのだろうか。
そこって一概には言えない気がする。
まあどうあれ、サンプリング音源だけでは生ピで出すことが可能な
音色の一部しか再生できない、って事実は変わらないだろうけど
サンプリング＝生ピの雑音も拾っている、とも単純に考えられるのでは。
響版の響きとかも含めて。
生ピアノの音色を追求する上では、
デジスコアだの伴奏だの音色だの以前に「88音全サンプリングデジピ」とか
「16レベルサンプリングデジピ」「256レベルサンプリングデジピ」とか
そういう方向性の高級機種が出てきてもいい気がするんだが。
DGPは50バンクサンプリングじゃないのかな。
雑音ねえ。
サンプリングって、機械を使って一定の強さで鍵盤を叩いてやってるわけだよね。
それって、「上手い人の雑音成分の少ないタッチ」に近いんだろうか。
というか、そもそもうまい人は雑音が少ない音を出すのだろうか。
そこって一概には言えない気がする。
まあどうあれ、サンプリング音源だけでは生ピで出すことが可能な
音色の一部しか再生できない、って事実は変わらないだろうけど
サンプリング＝生ピの雑音も拾っている、とも単純に考えられるのでは。
響版の響きとかも含めて。
生ピアノの音色を追求する上では、
デジスコアだの伴奏だの音色だの以前に「88音全サンプリングデジピ」とか
「16レベルサンプリングデジピ」「256レベルサンプリングデジピ」とか
そういう方向性の高級機種が出てきてもいい気がするんだが。
DGPは50バンクサンプリングじゃないのかな。
549 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 14:13:52 ID:0L0D+JCV
ピアノ歴は１５年くらいで上級レベルの曲をなんとか弾けて
本格的にやって来た訳ではないっす。
強く打鍵した時、ピアノ全体のウネリ、共振やら共鳴が少ないから
奇麗すぎる音に対しての雑音って表現なんじゃないかな。
電子ピアノを指弾した印象は奇麗な音だけどチト寂しいみたいな。
自分もテクニクスの消音ユニットをつけるか電子ピアノを買うかで悩んでます
電子ピアノを店で触った印象だと打鍵の自然さはカワイの木製鍵盤が一番でした。
他社のプラスチックの鍵盤は価格に関わらず、打鍵して最下部まで押したときの
鍵盤の体重のかかりが両端にいくのが感じられて鍵盤とは別物の印象でした。
どなたかテクニクスのユニット突っ込んでる人とか指弾した方いましたらアドバイスお願いします。
本格的にやって来た訳ではないっす。
強く打鍵した時、ピアノ全体のウネリ、共振やら共鳴が少ないから
奇麗すぎる音に対しての雑音って表現なんじゃないかな。
電子ピアノを指弾した印象は奇麗な音だけどチト寂しいみたいな。
自分もテクニクスの消音ユニットをつけるか電子ピアノを買うかで悩んでます
電子ピアノを店で触った印象だと打鍵の自然さはカワイの木製鍵盤が一番でした。
他社のプラスチックの鍵盤は価格に関わらず、打鍵して最下部まで押したときの
鍵盤の体重のかかりが両端にいくのが感じられて鍵盤とは別物の印象でした。
どなたかテクニクスのユニット突っ込んでる人とか指弾した方いましたらアドバイスお願いします。
CLP-240持ってる人にお願い。
マニュアルDLして見てたら、ダンパー時の共鳴音が2つ設定項目があるのに気付いた。
①パネルにあるDDEボタンでの設定
②ファンクションで設定する従来（CLP-130）の設定
推測だけど、②は従来（CLP-130）からあるサスティーンサンプリングで、①はiAFCのDDE機能のみを搭載したのでは？ と。
ヤマハのグローバルサイト見たらCLP-240のスペックで「iAFC=Yes」となってるんだよね。
①で強調した場合と②で強調した場合の違いとかインプレ、できたら音源UPお願いします。
私の近くの店にはCLP-230しか置いていないので確かめられないです。
マニュアルDLして見てたら、ダンパー時の共鳴音が2つ設定項目があるのに気付いた。
①パネルにあるDDEボタンでの設定
②ファンクションで設定する従来（CLP-130）の設定
推測だけど、②は従来（CLP-130）からあるサスティーンサンプリングで、①はiAFCのDDE機能のみを搭載したのでは？ と。
ヤマハのグローバルサイト見たらCLP-240のスペックで「iAFC=Yes」となってるんだよね。
①で強調した場合と②で強調した場合の違いとかインプレ、できたら音源UPお願いします。
私の近くの店にはCLP-230しか置いていないので確かめられないです。
551 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 17:36:10 ID:YPA0QQsA
サンプリングレベルって高い方が良い音なの？
16レベルサンプリングとか言うけど音良くなるんかな？
メモリが増えるから、やらないだけか？
88鍵サンプリングとかって、やってるんじゃないの？
やってないなら、どこの部分の鍵盤から音とってんの？
16レベルサンプリングとか言うけど音良くなるんかな？
メモリが増えるから、やらないだけか？
88鍵サンプリングとかって、やってるんじゃないの？
やってないなら、どこの部分の鍵盤から音とってんの？
552 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 23:28:59 ID:C1zTb4Ru
YAMAHA:CLP-230/240 P-120S P-60 YDP-123
ROLAND:HP-103 DP-900
CASIO :PX-100/300 PX-110
KAWAI :PW-7
全部触って比べてみたけど、結局PX-700(≒PX-110)にしますた。
理由は、結局アコピに近いって言うだけで、所詮はデジピだから。
PX-700/P-120S/HP-103でどれにしようか悩んだけど、鍵盤のタッチ以外は
大差が無いみたい。
ER-4Sとスピーカーではローランドの音が良いと思ったけど、
HD-580で聴くとローランドは良くなくて、ヤマハが良いとおもた。
もっとびっくりするくらい良い機種が出れば買い換えるけどそれまでは安いからCASIOでいいや。
何かのご参考になれば。
ROLAND:HP-103 DP-900
CASIO :PX-100/300 PX-110
KAWAI :PW-7
全部触って比べてみたけど、結局PX-700(≒PX-110)にしますた。
理由は、結局アコピに近いって言うだけで、所詮はデジピだから。
PX-700/P-120S/HP-103でどれにしようか悩んだけど、鍵盤のタッチ以外は
大差が無いみたい。
ER-4Sとスピーカーではローランドの音が良いと思ったけど、
HD-580で聴くとローランドは良くなくて、ヤマハが良いとおもた。
もっとびっくりするくらい良い機種が出れば買い換えるけどそれまでは安いからCASIOでいいや。
何かのご参考になれば。
553 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 00:22:37 ID:4syQuAgH
全然参考にならん
クソも参考にならん
ゲロも参考にならん
>552
参考になります。
110のタッチって正味のところどうなんですか?
casioスレにも今書いたけど、clp-300から買い替えようかと
思ってるもんで。
参考になります。
110のタッチって正味のところどうなんですか?
casioスレにも今書いたけど、clp-300から買い替えようかと
思ってるもんで。
あ、110じゃなくて700ですね。700のタッチどうですか?
558 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 03:32:57 ID:KO4lZJ2u
559 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 07:07:08 ID:a6Srea3T
デジピって5年とかたつと音劣化したりするの？
結局スタインウエイじゃないので一番安いパールリバーを買った。
結局フルコンサートグランドじゃないので一番安いベビーグランドを買った。
結局グランドじゃないので一番安いアップライトを買った。
結局アコピじゃないので一番安いカシオデジピを買った。
結局フルコンサートグランドじゃないので一番安いベビーグランドを買った。
結局グランドじゃないので一番安いアップライトを買った。
結局アコピじゃないので一番安いカシオデジピを買った。
562 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 10:37:04 ID:y7i1Pjar
金が無い。デジピって高いね
563 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 11:17:36 ID:4syQuAgH
２５万そこらで好きな時間に弾けるってのは安い気がするけど
564 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 11:52:47 ID:y7i1Pjar
お前は月給25万円もあるのか？
月給６０万ちょいだが、25万あったら海外旅行したい
ピアノは安いデジピさ。
ピアノは安いデジピさ。
567 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 12:12:16 ID:y7i1Pjar
なんだ、そんなもんか。一般の初任給より少ないくらいだね
俺は初任給100万円だったがデジピは高くて高くてとてもとても
あきらめてベンツSクラス買う事にするよ
俺は初任給100万円だったがデジピは高くて高くてとてもとても
あきらめてベンツSクラス買う事にするよ
アホばっか。
569 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 13:09:19 ID:fr5n1QBM
>>533
もしかしてヘッドフォンしながら弾いてる？
もしかしてヘッドフォンしながら弾いてる？
デジピを買ったんですが置く予定だった台に入りませんでした・・・orz
みなさんは純正の台を使ってるのでしょうか
そうでなければどのような台に乗せてるのですか
みなさんは純正の台を使ってるのでしょうか
そうでなければどのような台に乗せてるのですか
571 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 18:16:29 ID:dnKRuien
572 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 18:44:02 ID:y7i1Pjar
CLP270買ったけどX型スタンド使ってます
謎の黒い粒について書いた者です。
>566
レスありがとうございます。エアコン、ピアノのすぐそばには
ないのですが、確かに考えてみれば黒い粒が出始めたのは
この夏に入ってからです。可能性がなくはないです。
>569
レスありがとうございます。
毎日１～２時間くらいはヘッドフォンで弾いてます。
ヘッドフォンと黒い粒に何か関係があるのでしょうか？？
>566
レスありがとうございます。エアコン、ピアノのすぐそばには
ないのですが、確かに考えてみれば黒い粒が出始めたのは
この夏に入ってからです。可能性がなくはないです。
>569
レスありがとうございます。
毎日１～２時間くらいはヘッドフォンで弾いてます。
ヘッドフォンと黒い粒に何か関係があるのでしょうか？？
575 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 19:58:37 ID:IPWzxDdz
氏ねよ
自分が黒い物を出してたとか
なんかスゴイ怖い展開になってきました。
578 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 20:31:13 ID:BrYf1o4S
耳クソ？
579 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 20:52:12 ID:y7i1Pjar
たまに体から黒いものって出てくるよね
あんたたち怖すぎ！次の方推理どうぞ↓
581 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 21:26:13 ID:gCxzKcII
犯人は>>577だな
黒い家
>>573
>574 まあ、そんなとこ
まあ、私の体験なんだが、鍵盤になんか黒いもの付くようになったな～と思ってしばらく疑問に思ってヘッドホン調べたら
耳に当てる部分、イヤーパットって言うのかなその部分のビニール部分が消耗ひび割れをおこし剥がれて鍵盤にくっついていたって経験がある。
新品のヘッドホンに変えたらそれ以来そんなことが起きなくなったので勝手にそれが原因だと思っている。
ちょっとヘッドホンあたりチェックしてみるといいかもね
>574 まあ、そんなとこ
まあ、私の体験なんだが、鍵盤になんか黒いもの付くようになったな～と思ってしばらく疑問に思ってヘッドホン調べたら
耳に当てる部分、イヤーパットって言うのかなその部分のビニール部分が消耗ひび割れをおこし剥がれて鍵盤にくっついていたって経験がある。
新品のヘッドホンに変えたらそれ以来そんなことが起きなくなったので勝手にそれが原因だと思っている。
ちょっとヘッドホンあたりチェックしてみるといいかもね
あのP-140はなんだったの？
いろいろと推測してくださったみなさん、
どうもありがとうございますｗ
エアコン、ヘッドフォン、自分の身体 etc、
自分では思いつかないようなことだったので参考になりました(ﾟ∀ﾟ)
正体がもしわかることがあれば、またカキコします！
どうもありがとうございますｗ
エアコン、ヘッドフォン、自分の身体 etc、
自分では思いつかないようなことだったので参考になりました(ﾟ∀ﾟ)
正体がもしわかることがあれば、またカキコします！
CLP-240オーナーの人、>>550よろしくお願いです。
鍵盤はCLP、PW、HPとも一長一短だと思ってるので、ペダリングの練習ができる機種がポイントなのです。
PW-7やHP-103は近所の店で触って、共鳴音を強調してみたけど、ぜんぜんなレベルだと思いました。
CLP-240がよさげなら通販で買っちゃうつもりです。
鍵盤はCLP、PW、HPとも一長一短だと思ってるので、ペダリングの練習ができる機種がポイントなのです。
PW-7やHP-103は近所の店で触って、共鳴音を強調してみたけど、ぜんぜんなレベルだと思いました。
CLP-240がよさげなら通販で買っちゃうつもりです。
588 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 23:18:19 ID:rXl4STYg
俺は大竹しのぶより西村雅彦が怖かった((((；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺あれ見たとき消防だったんだよ。良くトラウマにならなかったもんだ。
年取ってからまた見たけどよけい怖く感じるな…
((((；゜Д゜))))ガクガクブルブル
年取ってからまた見たけどよけい怖く感じるな…
((((；゜Д゜))))ガクガクブルブル
590 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 23:32:27 ID:rXl4STYg
私はブランコに乗ってる夢を見ました・・。
こいでるうちに段々面白くなってきて、もっともっとこぎました・・。
そしたら勢いついて地面に落ちました・・。
暗い地面の中にずーっと、ずーっと落ちて行きました・・。
そしたら目が覚めました・・。((((；゜Д゜))))ガクガクブルブル
こいでるうちに段々面白くなってきて、もっともっとこぎました・・。
そしたら勢いついて地面に落ちました・・。
暗い地面の中にずーっと、ずーっと落ちて行きました・・。
そしたら目が覚めました・・。((((；゜Д゜))))ガクガクブルブル
>>588
映画より原作（貴志の小説）の方が遥かに怖いよ。
映画より原作（貴志の小説）の方が遥かに怖いよ。
ＳＰ５００注文したけど、これ出たの０１年だったのね。もう４年近く前。
最近カシオ、カワイの新機種発表やＰ１２０後継機の噂もあるしコルグもそろそろ新機種出すかも・・・
ちょっと後悔かも・・・・・
最近カシオ、カワイの新機種発表やＰ１２０後継機の噂もあるしコルグもそろそろ新機種出すかも・・・
ちょっと後悔かも・・・・・
593 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 23:50:21 ID:rXl4STYg
原作も2回読んだなり。
空中ブランコって直木賞だか芥川賞だかとったのも心理学の話らしい。
興味津々だ。
空中ブランコって直木賞だか芥川賞だかとったのも心理学の話らしい。
興味津々だ。
スレ違い、いい加減ｳｻﾞｰ
これってワンレンジの新しい荒らしの手法か？
これってワンレンジの新しい荒らしの手法か？
>>592
キミとぼけすぎw
キミとぼけすぎw
新ネタは選挙終わるまで無いか？
597 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 02:30:24 ID:GoHYSBLn
Ｐ120の後継機まだ～？
598 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 07:08:55 ID:Jdm5gh4g
P120みたいな蓋が無いもの買う人はなんで？
見た目ちょっとショボいし、埃積もるし、でも値段は蓋付きのとたいして変わらないよね…？
でも人気の機種らしいので、何故選ぶのか理由が知りたい。
見た目ちょっとショボいし、埃積もるし、でも値段は蓋付きのとたいして変わらないよね…？
でも人気の機種らしいので、何故選ぶのか理由が知りたい。
・移動したいから軽い方がいい
・空調が効いてて埃が積もらない
・掃除が大好き
こんなとこじゃね？
・空調が効いてて埃が積もらない
・掃除が大好き
こんなとこじゃね？
600 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 07:40:34 ID:tBnUwS4C
一人くらしならクラビノーバはちとキツイ。スペース的に。
引っ越しするならコンパクトのが良い。だけど高スペックは譲れない
それでP120になるわけ。見た目もカコイイし、蓋はカバーかければ
問題ない。ピアノっぽく無いところも良い。手軽でも本格的なところが良い
引っ越しするならコンパクトのが良い。だけど高スペックは譲れない
それでP120になるわけ。見た目もカコイイし、蓋はカバーかければ
問題ない。ピアノっぽく無いところも良い。手軽でも本格的なところが良い
601 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 09:02:18 ID:9ndLB5XG
602 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 10:07:13 ID:TqLsI0mE
友達の家のクラビ 買って4年。35万位したものらしいけど
最近 鍵盤の戻りが悪くなって困ってるらしい。
真ん中のミとそのオクターブ上のファ。押すとむにゅ～って感じで戻ってくる。
真上から鍵盤を見ると 鍵盤が平らでなく なんとなく凸凹した感じ。
横から水平に鍵盤見ると 全体的に微妙に左に斜めってる感じ。
何が原因なんでしょう？修理代は結構かかるのかなぁ・・・
ちなみにうちの電子ピアノ。15年程前に20万円で購入。(ローランド製)機能的には
今カシオで出てる 5～6万円代の物と変わらないけど 特に不具合はない。
最近 鍵盤の戻りが悪くなって困ってるらしい。
真ん中のミとそのオクターブ上のファ。押すとむにゅ～って感じで戻ってくる。
真上から鍵盤を見ると 鍵盤が平らでなく なんとなく凸凹した感じ。
横から水平に鍵盤見ると 全体的に微妙に左に斜めってる感じ。
何が原因なんでしょう？修理代は結構かかるのかなぁ・・・
ちなみにうちの電子ピアノ。15年程前に20万円で購入。(ローランド製)機能的には
今カシオで出てる 5～6万円代の物と変わらないけど 特に不具合はない。
>>598
・引っ越しする可能性が高いから分解して運べるほうがいい
・視覚的圧迫感があるものを置くのが心理的に嫌い（別に部屋は狭くない）
・趣味が多いのでピアノには目立たないでほしい
・掃除はマメにする
……でもフタは欲しい。
・引っ越しする可能性が高いから分解して運べるほうがいい
・視覚的圧迫感があるものを置くのが心理的に嫌い（別に部屋は狭くない）
・趣味が多いのでピアノには目立たないでほしい
・掃除はマメにする
……でもフタは欲しい。
604 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 11:54:29 ID:QjeGTEye
鍵盤はピアノ弾く人の命だからなぁ
絶対傷つけないと思っても、ちょっとした不注意で傷つく事多々あった
固いもの落としてしまったりしてね・・・
絶対傷つけないと思っても、ちょっとした不注意で傷つく事多々あった
固いもの落としてしまったりしてね・・・
個人的には、鍵盤が見えてると楽器にwelcomeされてる感じがしてて、
蓋を閉めると気分的にoffになって、蓋の開閉で切り替えてるけどね。
蓋を閉めると気分的にoffになって、蓋の開閉で切り替えてるけどね。
>>598
ライブで使う。
ライブで使う。
ステージピアノと位置付けられているデジピにフタ付きが少ない理由
移動するのが前提→毎回2人で運ぶならともかく一人で運ぶ場合必ずしも鍵盤面を水へインして運べるわけではない
→鍵盤面を垂直にしたりするとフタが開いたり閉まったり→フタを絞めた時ロックできるようにするとコスト、外観面で不利
なのでは？
移動するのが前提→毎回2人で運ぶならともかく一人で運ぶ場合必ずしも鍵盤面を水へインして運べるわけではない
→鍵盤面を垂直にしたりするとフタが開いたり閉まったり→フタを絞めた時ロックできるようにするとコスト、外観面で不利
なのでは？
608 ：552：2005/09/02(金) 17:25:25 ID:qHr/SXkd
やっぱPX-700止めて、P-120(S)かNC-300にすることにしたよ
ってまた叩かれるのか？
ってまた叩かれるのか？
>602
仕様です。俺のもそうなる。
仕様です。俺のもそうなる。
電子ピアノが10年程度でガタが来るのが仕様なら
あまり高級な電子ピアノ買っても無駄ってことだよね…。
８～15万くらいのを買うか、思い切ってカシオで済ませるかｗ
８～15万くらいの価格帯でもイイのはいっぱいあるしね。
あまり高級な電子ピアノ買っても無駄ってことだよね…。
８～15万くらいのを買うか、思い切ってカシオで済ませるかｗ
８～15万くらいの価格帯でもイイのはいっぱいあるしね。
611 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 20:19:03 ID:tBnUwS4C
P120が良いよ。在庫処分セールしてんだからお買い得
見た目もイカスしね。グッドデザイン賞。機能的にはハイスペだし
見た目もイカスしね。グッドデザイン賞。機能的にはハイスペだし
P120が良いには同意なんだけど、あまり在庫処分セールにはなってないよ？
うちの近所のヤマハだと、台付き12万だし。
うちの近所のヤマハだと、台付き12万だし。
P-120をステージピアノとして買う人は少ないと思うけど。
615 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 23:00:51 ID:rG9qxlmM
616 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 23:29:05 ID:OjKlnG2f
RolandのKR-575を友人から譲ってもらえるかもしれないのですが、これの性能はどんな感じなんでしょう？
調べてみた限りでは悪いものではないかななんて思いましたが・・・
調べてみた限りでは悪いものではないかななんて思いましたが・・・
140、日本はいつなのよ？
618 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 00:13:22 ID:34LoG+j6
619 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 00:19:19 ID:UvQvQkj7
下品なネーミングやめれや
ワンレン野郎
ワンレン野郎
620 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 00:23:39 ID:cI/rscFB
今日時間があったので自宅でPW7で練習してから
レッスンでGPを弾いたが、
あまりの違いに愕然としてしまった。
いつもはこれほどまでには感じなかったがどうしたんだろう。
昨日調律したっていっていたが・・
いくらよくてもデジピはデジピって思ってしまった。
買ってまだそんなにたってはいないが、
生ピがほしくなってしまったよ。
レッスンでGPを弾いたが、
あまりの違いに愕然としてしまった。
いつもはこれほどまでには感じなかったがどうしたんだろう。
昨日調律したっていっていたが・・
いくらよくてもデジピはデジピって思ってしまった。
買ってまだそんなにたってはいないが、
生ピがほしくなってしまったよ。
>>620
ウザイよ貧乏野郎
ウザイよ貧乏野郎
622 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 01:17:25 ID:cI/rscFB
素直な気持ちだよ
少なくとも君よりは数段金持ちだと思うな （￣ー￣）
少なくとも君よりは数段金持ちだと思うな （￣ー￣）
623 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 01:18:27 ID:UvQvQkj7
624 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 01:18:29 ID:34LoG+j6
625 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 01:51:31 ID:LSPG/L4+
俺の年収は85万円くらいかな？
正直2chに限らずﾈﾄで収入の話をするのはやめれ。
高いと本当はニートだのどうのしょうもない煽りが続くだけだから
高いと本当はニートだのどうのしょうもない煽りが続くだけだから
まだ暑いからニットは無理ぼ
628 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 09:12:47 ID:Di8TFJyC
PW7っていいんですか？買い換えようと思っていて。。。どなたかアドヴァイスよろしくお願い致します。
629 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 09:52:10 ID:lypqVrhh
質問なんですが、私はPW1200のカワイの木製鍵盤の電子ピアノを使っています
1年ぐらいグランドピアノでひいていなかったんですが、幸い、近いうちに
発表できる機会が出来ました。そこで心配なのが、私はリストのエチュードや
ショパンのエチュードをかなり弾けるのですがグランドピアノでPW1200での
私の技巧が保持できるかが心配なのです。1年以上前はグランドピアノで
弾いていたのですが、この電子ピアノで技巧が落ちてないか、というのが
心配なのです。鍵盤が重いであろうこの機種を買いましたがはたしてグランドで
違和感無く超絶技巧を披露できるのでしょうか。
1年ぐらいグランドピアノでひいていなかったんですが、幸い、近いうちに
発表できる機会が出来ました。そこで心配なのが、私はリストのエチュードや
ショパンのエチュードをかなり弾けるのですがグランドピアノでPW1200での
私の技巧が保持できるかが心配なのです。1年以上前はグランドピアノで
弾いていたのですが、この電子ピアノで技巧が落ちてないか、というのが
心配なのです。鍵盤が重いであろうこの機種を買いましたがはたしてグランドで
違和感無く超絶技巧を披露できるのでしょうか。
てーか、もはやP-140なんてマジでどうでもよくねー？
スペックもデザインも大して変わってないみたいだし
日本で正式発表されても、なんとも思わないだろうな
スペックもデザインも大して変わってないみたいだし
日本で正式発表されても、なんとも思わないだろうな
＞630
ここまでの状況証拠がありながら、いまだに120に誘導する奴も含めて、どうでもいいとは思わない。
コンパクトなデジピを検討しているものにとってはやはり気になるものだろう。
おれとしてはマジで140体験してみたいと思ってる。
ここまでの状況証拠がありながら、いまだに120に誘導する奴も含めて、どうでもいいとは思わない。
コンパクトなデジピを検討しているものにとってはやはり気になるものだろう。
おれとしてはマジで140体験してみたいと思ってる。
632 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 12:00:07 ID:LSPG/L4+
鍵盤はP140もP120同じGHだーよ
このあいだ電子ピアノを弾したんですが、P120よりP60の方が鍵盤が重く感じました。
近くに一件しか楽器店がないので分からないんですが、これが普通なんでしょうか？
近くに一件しか楽器店がないので分からないんですが、これが普通なんでしょうか？
DGPかDUPを買おうと思っています。
で、相談なのですが、DGP（GPの鍵盤）に慣れてしまうと、将来UPを買ったとき弾きにくいってことにはなりませんか？
おそらく、買えるとしてもUPになるので。
>>633
P-120と60は同じ鍵盤のはずだと思います。
音色やベロシティの設定で感じ方が違ったのでは？
で、相談なのですが、DGP（GPの鍵盤）に慣れてしまうと、将来UPを買ったとき弾きにくいってことにはなりませんか？
おそらく、買えるとしてもUPになるので。
>>633
P-120と60は同じ鍵盤のはずだと思います。
音色やベロシティの設定で感じ方が違ったのでは？
>>634
確実にP60の方が重かったです、
P120を買おうとほぼ決めてたんで、実際弾いてみて驚きました。
過去ログ調べると、ヤマハは同じ鍵盤でも微妙に違いがあるとあったんでP120を買うのを少しためらってます。
そこの楽器店だけの、ただの個体差と思って大丈夫でしょうか？
確実にP60の方が重かったです、
P120を買おうとほぼ決めてたんで、実際弾いてみて驚きました。
過去ログ調べると、ヤマハは同じ鍵盤でも微妙に違いがあるとあったんでP120を買うのを少しためらってます。
そこの楽器店だけの、ただの個体差と思って大丈夫でしょうか？
>>635
個体差のことはよく知らないけど、ベロシティと音色の設定で全然違うから
設定が同じかどうか、まずチェックしたほうがいいですよ。
店員に設定の方法を聞くか、知らなければ取扱説明書を出してもらって
確認してみてください。
あと、音量の違い、周囲の騒音量でも随分感じ方が違います。ヘッドホンを
持参することをお勧めします。
個体差のことはよく知らないけど、ベロシティと音色の設定で全然違うから
設定が同じかどうか、まずチェックしたほうがいいですよ。
店員に設定の方法を聞くか、知らなければ取扱説明書を出してもらって
確認してみてください。
あと、音量の違い、周囲の騒音量でも随分感じ方が違います。ヘッドホンを
持参することをお勧めします。
と言うかタッチを調べるときは音を消して弾くのも大事。
638 ：629：2005/09/03(土) 18:24:15 ID:lypqVrhh
みんな・・あたしの質問に答えてよ！
じゃぁ一応答えてあげるよ。
絶対違和感はあると思うよ。
以上。
絶対違和感はあると思うよ。
以上。
鍵盤は重ければ重い程良いと思ってるバカが居るな。
641 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 19:54:15 ID:p8VNWkkk
P-140とP-120はカタログスペックがあまり変わらないな
P-140の定価は少し安くなるのだろうか？
P-140の定価は少し安くなるのだろうか？
642 ：629：2005/09/03(土) 21:53:51 ID:lypqVrhh
>>642
お好きに。
お好きに。
グランドピアノの鍵盤が重いって思ったことは無いが・・・・
アコピは鍵盤が軽くスムーズな方が良い（究極的にはスタインウェイ）
デジピの場合は、現状では全体的に軽すぎるので、重い方がアコピに近いのでは？
と言ってみる。
デジピの場合は、現状では全体的に軽すぎるので、重い方がアコピに近いのでは？
と言ってみる。
646 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 22:55:00 ID:p+e2BQXS
今日、CLP230届きますた！
で、付属してた５０曲の楽譜を弾こうとしたらブランク２０年の漏れには不可能。
っていうか楽譜の読み方を忘れたかも・・
月光の最初だけ弾こうとおもったら、どうしてもシの＃に見えるところがある。
弾けないよ(T_T
で、付属してた５０曲の楽譜を弾こうとしたらブランク２０年の漏れには不可能。
っていうか楽譜の読み方を忘れたかも・・
月光の最初だけ弾こうとおもったら、どうしてもシの＃に見えるところがある。
弾けないよ(T_T
>>646
シの♯は「ド」だけど。
シの♯は「ド」だけど。
648 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 23:36:59 ID:p+e2BQXS
>647
あ、ドを弾けばよいのでしたか・・
ありがと。
しかし、その後ろは普通にドって書いてあるんだから一緒にしてくれればよいのに、、
かんか感情的な理由でもあるのかな。
あ、ドを弾けばよいのでしたか・・
ありがと。
しかし、その後ろは普通にドって書いてあるんだから一緒にしてくれればよいのに、、
かんか感情的な理由でもあるのかな。
＞感情的な理由でもあるのかな。
＞感情的な理由でもあるのかな。
＞感情的な理由でもあるのかな。
＞感情的な理由でもあるのかな。
＞感情的な理由でもあるのかな。
＞感情的な理由でもあるのかな。
＞感情的な理由でもあるのかな。
650 ：646：2005/09/04(日) 00:02:23 ID:p+e2BQXS
そっか、ドは＃になってるから、普通のドにするためか。
俺はそんな事も解らなくなっているのかorz
俺はそんな事も解らなくなっているのかorz
普通のドにするためなら、ナチュラルでもいいのでは？
G# 系の和音だからシの♯の方がいいと思うけど
シ＃とドが同じだと思ってるアホが居るな
654 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/04(日) 01:09:20 ID:Cp8vpebx
初級者スレ行け
この曲は嬰ハ短調で、C♯が頻繁に出てくる。
ナチュラルをつけたり＃で再度上げたりすると
かえって読みにくくなるからでしょ。
激しくスレ違いだな。
ナチュラルをつけたり＃で再度上げたりすると
かえって読みにくくなるからでしょ。
激しくスレ違いだな。
657 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/04(日) 04:19:14 ID:ukm5DxWA
スレ違いも甚だしい。
>>646
まず基礎を四郎。
鍵盤は半音ずつ上がっている。(黒白関係なしに)
なので「ミ」から「ファ」と「シ」から「ド」も半音。
俺も独学でドビュッシーのアラベスクから入った人間だし
いきなり月光から始めても弾けるようになるはずだ。頑張れ。
まず基礎を四郎。
鍵盤は半音ずつ上がっている。(黒白関係なしに)
なので「ミ」から「ファ」と「シ」から「ド」も半音。
俺も独学でドビュッシーのアラベスクから入った人間だし
いきなり月光から始めても弾けるようになるはずだ。頑張れ。
659 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/04(日) 09:49:38 ID:4/ShJ1pA
ま、「弾ける」ってのも人それぞれだからな。
おまえら、せいぜいがんばれよ。人に聞かせて迷惑かけるんじゃないよ。
おまえら、せいぜいがんばれよ。人に聞かせて迷惑かけるんじゃないよ。
HPでデジピ演奏をUPしてるのを聞くと、ローランドのデジピの人も、カワイのPW-1200の人も、
曲ごとに録音レベル（全体的な音量）がまちまちだったりする。
ローランドはラインアウトが本体ボリューム連動なのは知ってるけど、カワイ（PW)もそうなのかな？
ステージピアノとして使うなら、外部スピーカーやPAに繋いで、
デジピ側でボリュームコントロールするために連動させる必要はあるだろうけど、
基本的には本体スピーカーで使って、録音するためのラインアウトなら非連動の方が良いと思う。
CLPは非連動だけど、あとコルグC330/660とかはどうなんだろ？
曲ごとに録音レベル（全体的な音量）がまちまちだったりする。
ローランドはラインアウトが本体ボリューム連動なのは知ってるけど、カワイ（PW)もそうなのかな？
ステージピアノとして使うなら、外部スピーカーやPAに繋いで、
デジピ側でボリュームコントロールするために連動させる必要はあるだろうけど、
基本的には本体スピーカーで使って、録音するためのラインアウトなら非連動の方が良いと思う。
CLPは非連動だけど、あとコルグC330/660とかはどうなんだろ？
>>660
KAWAI L5のラインアウトの出力レベルは本体ボリュームと連動。
KAWAI L5のラインアウトの出力レベルは本体ボリュームと連動。
662 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/04(日) 12:44:24 ID:Cp8vpebx
そんなに非連動が良いならそう言うデジピ買えよ、ぷ
ローランドは電源落とすと設定が記憶されないので
初期化される。だから設定をしなおさなきゃいけないから面倒だ
って言うけどヤマハもそーだよ。だけどデジピ設定なんてそんなにいじれる
ところはないので、やり直してもたいした事はないけどね
エフェクトや重さ、音量くらいでしょ？ボタン一つだよ
シンセサイザーのスタジオ設定するわけじゃないので心配しなくて良い
ローランドは電源落とすと設定が記憶されないので
初期化される。だから設定をしなおさなきゃいけないから面倒だ
って言うけどヤマハもそーだよ。だけどデジピ設定なんてそんなにいじれる
ところはないので、やり直してもたいした事はないけどね
エフェクトや重さ、音量くらいでしょ？ボタン一つだよ
シンセサイザーのスタジオ設定するわけじゃないので心配しなくて良い
古いデジピを中古で買って独学中。
で、ピアノが生涯の趣味として続く確信がついたのでちゃんとしたデジピを買いたい。
CLP-270、PW-9、HP-107のような各社フラグシップモデルにしようかと思うんだけど。
多分、1～2回のモデルチェンジには耐えられると思うけど、鍵盤が根本的に変わったときは買い替えたくてたまらなくなるかな？
そのときは、いくら今のフラグシップモデルでも下取りは雀の涙だろうなぁ。
そう考えると、思い切ってDGP-5にした方が最初からデジピとしては最高の鍵盤を手にでき、しかもかえって安くつのかと・・・
思いっきり悩み中、みんなはこう悩むことない？
で、ピアノが生涯の趣味として続く確信がついたのでちゃんとしたデジピを買いたい。
CLP-270、PW-9、HP-107のような各社フラグシップモデルにしようかと思うんだけど。
多分、1～2回のモデルチェンジには耐えられると思うけど、鍵盤が根本的に変わったときは買い替えたくてたまらなくなるかな？
そのときは、いくら今のフラグシップモデルでも下取りは雀の涙だろうなぁ。
そう考えると、思い切ってDGP-5にした方が最初からデジピとしては最高の鍵盤を手にでき、しかもかえって安くつのかと・・・
思いっきり悩み中、みんなはこう悩むことない？
質問なんだけど、DGPってグランドをサイレント化して弦を外した物と
ほぼ同等ってことなの?
ほぼ同等ってことなの?
>>662
ヤマハはP-120やCLP-230でも殆どの調整項目を記憶できるぞ。できた方が遥かに便利だろ。
俺はHP-7ユーザーだけど、毎回、ハンマー遅く、タッチ重い、リバーブちょい深く、シンパシックレゾナンスちょい上げ
かなり面倒だぞ。1時間ほどピアノから離れる時、電源落とすかどうか悩むし。
ヤマハはP-120やCLP-230でも殆どの調整項目を記憶できるぞ。できた方が遥かに便利だろ。
俺はHP-7ユーザーだけど、毎回、ハンマー遅く、タッチ重い、リバーブちょい深く、シンパシックレゾナンスちょい上げ
かなり面倒だぞ。1時間ほどピアノから離れる時、電源落とすかどうか悩むし。
俺も悩んだ。趣味なら音重視を勧めるよ。
俺はローランドFP-5を使ってるけど壊れるまで変える気は起こらないと思う。
俺はローランドFP-5を使ってるけど壊れるまで変える気は起こらないと思う。
なんで海外支社が140先行して、本社日本がいまだに120なわけ？
そもそも論だけど、P-120(S)と現在海外で発表されているP-140の違いって何？
スペック表を見てもほとんど違いが分からなかった。気が付いたことって
・色が黒のモデルが登場
・スピーカー部のカバー形状？が変わった
・アンプ出力が下がった
・各種接続端子が後方部に変更
ぐらい？かな。
スペック表を見てもほとんど違いが分からなかった。気が付いたことって
・色が黒のモデルが登場
・スピーカー部のカバー形状？が変わった
・アンプ出力が下がった
・各種接続端子が後方部に変更
ぐらい？かな。
新しくする目玉の変更はないけど、新機種の要望が営業から多く上がっているから、
仕方なしに小変更でお茶を濁した後継情報を、Web上で恐る恐る流して反応を見てる？
仕方なしに小変更でお茶を濁した後継情報を、Web上で恐る恐る流して反応を見てる？
>>668
スタンドがP-120のように後ろに飛び出ていないのが、地味に大きな改善点かと。
実質的な奥行きが小さくなるですよ。
ところで、おまいらさんは、デジピでソフト（ウナコルダ）ペダル使ってますかい？
将来UPを入手した時はウナコルダペダルはないので不満がでるから使わない？
スタンドがP-120のように後ろに飛び出ていないのが、地味に大きな改善点かと。
実質的な奥行きが小さくなるですよ。
ところで、おまいらさんは、デジピでソフト（ウナコルダ）ペダル使ってますかい？
将来UPを入手した時はウナコルダペダルはないので不満がでるから使わない？
671 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/04(日) 21:48:17 ID:Cp8vpebx
ウナコーワペダル？そんなもん知らねーよ。バーヤ！
ペダルは右と左しか使わない。真ん中ペダルは使った事無い
ダンパー！ソフテヌート！
ペダルは右と左しか使わない。真ん中ペダルは使った事無い
ダンパー！ソフテヌート！
672 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/04(日) 22:15:22 ID:+WineRgt
ＳＰ５００届いたぁーー。
今日の昼頃きて今までずっと弾いてた。
簡潔にレポします。
鍵盤ちょっと重め。
グランドの音ちょっと堅め
でもどっちも自分の好みなんで満足。
グランドの音ステレオなんだけど個人的にはもう少し低、高音分離して方がいいかも。
あんまり使わないと思ってたシンセとかドラムの音がかなり良かった。さすがコルグと言う音。
今の自分の実力、経済力で十分すぎる弾き心地と多機能で大満足でっしたーーー。
いっぱい練習するぞォーー
今日の昼頃きて今までずっと弾いてた。
簡潔にレポします。
鍵盤ちょっと重め。
グランドの音ちょっと堅め
でもどっちも自分の好みなんで満足。
グランドの音ステレオなんだけど個人的にはもう少し低、高音分離して方がいいかも。
あんまり使わないと思ってたシンセとかドラムの音がかなり良かった。さすがコルグと言う音。
今の自分の実力、経済力で十分すぎる弾き心地と多機能で大満足でっしたーーー。
いっぱい練習するぞォーー
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
674 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/04(日) 23:32:05 ID:adMo2eFl
>>670
接続端子が後ろにあるみたいだから結局スペースは必要だけどな
接続端子が後ろにあるみたいだから結局スペースは必要だけどな
675 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/05(月) 00:20:59 ID:/vvT47g6
>>672
おめでとうございます。
3年ほど前にP-120にするか、SP-500にするかで随分迷いました。
SP-500のピアノ１はスタィンウェイ、
ピアノ２はベーゼンドルファーの音という点、
コルグの旧鍵盤はYAMAHAのGH鍵盤とほぼ同じで、
SP-500はそれが使われているという点がすごく魅力的だったの
ですが、多機能すぎて機械オンチの自分には向かないと思って
P-120の方にしました。
SP-500，今でも未練があります。
おめでとうございます。
3年ほど前にP-120にするか、SP-500にするかで随分迷いました。
SP-500のピアノ１はスタィンウェイ、
ピアノ２はベーゼンドルファーの音という点、
コルグの旧鍵盤はYAMAHAのGH鍵盤とほぼ同じで、
SP-500はそれが使われているという点がすごく魅力的だったの
ですが、多機能すぎて機械オンチの自分には向かないと思って
P-120の方にしました。
SP-500，今でも未練があります。
676 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/05(月) 02:23:59 ID:dAy02IxY
>>645
電子ピアノの鍵盤はアップライトピアノより重いよ。弾き比べてそうオモタ。
>>663
DGP-5も所詮、電子ピアノなので寿命は早い。
CLP-270、PW-9、HP-107だったらＨＰ107がお勧め。
電子ピアノは５年おきに買い換えるのが吉。どんどん安く性能が良くなるので。
現在の最高モデルも10年後は最低ランクの電子ピアノ以下の性能になってるでしょう。
>>665
クラビノーバって調整項目を記憶できたっけ？
>>672
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/SP-500/index.html
ＳＰ500おめ！いくらで買った？スタンドはクロススタンド？
通販だとＰ120と同じくらいの値段だね。え～な～、ＳＰ500。
電子ピアノの鍵盤はアップライトピアノより重いよ。弾き比べてそうオモタ。
>>663
DGP-5も所詮、電子ピアノなので寿命は早い。
CLP-270、PW-9、HP-107だったらＨＰ107がお勧め。
電子ピアノは５年おきに買い換えるのが吉。どんどん安く性能が良くなるので。
現在の最高モデルも10年後は最低ランクの電子ピアノ以下の性能になってるでしょう。
>>665
クラビノーバって調整項目を記憶できたっけ？
>>672
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/SP-500/index.html
ＳＰ500おめ！いくらで買った？スタンドはクロススタンド？
通販だとＰ120と同じくらいの値段だね。え～な～、ＳＰ500。
>>676
久しぶりだな。
久しぶりだな。
一人暮しの6畳間にクラビノーバはでかいかなぁ
CLP-230とP-120で迷ing
CLP-230とP-120で迷ing
679 ：672：2005/09/05(月) 16:18:31 ID:njWMspeY
>>675
まだ届いて一日だけど多機能すぎて使いこなせないかも・・・・今はただ弾くだけ。
でも同価格帯の物では一番多機能で音色多いからＳＰ５００に決めた。
もっと勉強して使いこなすぞォーーー
>>676
105000円(税、送料込み)
スタンドは純正のYKS-201、スピーカーは3000円くらいのしょぼい奴付いてきた。(スピーカーは使ってない。もっぱら愛用の密閉型ヘッドフォン＆コンポで鳴らしてる)
結構安いと思う。買って良かったよ。
まだ届いて一日だけど多機能すぎて使いこなせないかも・・・・今はただ弾くだけ。
でも同価格帯の物では一番多機能で音色多いからＳＰ５００に決めた。
もっと勉強して使いこなすぞォーーー
>>676
105000円(税、送料込み)
スタンドは純正のYKS-201、スピーカーは3000円くらいのしょぼい奴付いてきた。(スピーカーは使ってない。もっぱら愛用の密閉型ヘッドフォン＆コンポで鳴らしてる)
結構安いと思う。買って良かったよ。
681 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/05(月) 18:19:57 ID:UxygID8p
682 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/05(月) 18:48:54 ID:+7i4pOrC
組合の関係から、衆議院選終わるまでは140発表無いよ。
上司がそう書けと？
こちらY組合です。
〒民営反対です。
民主党をよろしくお願いします。
結果次第では140出荷に影響します。
〒民営反対です。
民主党をよろしくお願いします。
結果次第では140出荷に影響します。
685 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/05(月) 23:26:55 ID:siI37LPz
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
687 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/06(火) 01:44:10 ID:i5c7XQpR
>>686
それでも良いんじゃない？今は日本はアメリカに乗っ取られてる訳だしさ(ﾌﾟ
それでも良いんじゃない？今は日本はアメリカに乗っ取られてる訳だしさ(ﾌﾟ
ローランドのV-Standとやら使ってる人いる？
急に過疎化か？
電子ピアノの時代も終わったねozr
691 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 13:15:48 ID:pkwFuhWb
CLP-F01っていう壁クラビノーバはいいなー、デザインが。、
あれで280と同じスペックなら買うんだけどな。4レベAWM 50バンク
値引きなしで完全受注生産なのが痛いわ。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-f01/index.html
あれで280と同じスペックなら買うんだけどな。4レベAWM 50バンク
値引きなしで完全受注生産なのが痛いわ。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-f01/index.html
692 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 14:20:19 ID:G/zU4VyE
クラビノーバは鍵盤重すぎ。カンフーの訓練してるんじゃないから
アップライトピアノくらい軽くして欲しい
鍵盤は軽いほうが愛の夢みたいな早いパッセージがある曲は
弾き易いし、でないと弾けない。ローランドの鍵盤は軽くて
弾きやすいからお薦め。クラビノーバは重すぎ。
なんでアップライトピアノより重いんだよ
毎日クラビノーバで練習してたら指で人を頃せそうだよ
たぶん握力で林檎を割れるようにはなるハズ
アップライトピアノくらい軽くして欲しい
鍵盤は軽いほうが愛の夢みたいな早いパッセージがある曲は
弾き易いし、でないと弾けない。ローランドの鍵盤は軽くて
弾きやすいからお薦め。クラビノーバは重すぎ。
なんでアップライトピアノより重いんだよ
毎日クラビノーバで練習してたら指で人を頃せそうだよ
たぶん握力で林檎を割れるようにはなるハズ
693 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 14:37:35 ID:nj5PfiuW
グランドはもっと鍵盤重いのでは？
鍵盤の重さって、人によって GP>UP だったり GP<UP だったりさまざまだな・・・
俺の今までの感覚では、
スタインウェイGP＜＜カワイSK＜＜ヤマハGP＜カワイGP≒ヤマハUP＜＜カワイUP だけどな
で、これにデジピを当てはめると
ヤマハGH、GH3はSKとヤマハGPの間
カワイ木製はヤマハUPとカワイUPの間
ローランドはスタインGPとSKの間
タッチ間はぜんぜん別物だけどあくまで重さだけの比較
俺の今までの感覚では、
スタインウェイGP＜＜カワイSK＜＜ヤマハGP＜カワイGP≒ヤマハUP＜＜カワイUP だけどな
で、これにデジピを当てはめると
ヤマハGH、GH3はSKとヤマハGPの間
カワイ木製はヤマハUPとカワイUPの間
ローランドはスタインGPとSKの間
タッチ間はぜんぜん別物だけどあくまで重さだけの比較
695 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 15:51:40 ID:nj5PfiuW
カワイ木製はヤマハUPとカワイUPの間 という意見、どうおもう？
グランドよりも重いという意見もあるが
グランドよりも重いという意見もあるが
>>694
SKって何？
SKって何？
697 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 16:37:57 ID:nj5PfiuW
お前は検索使ったこと無いのか？>>696
698 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 16:44:07 ID:C8Jy1w9v
まあ、人によって、どこで鍵盤の重さを感じるかと言うのも違うしね。
純粋に物理的な重さを感じ取れる人もいれば、出音とのバランスで感じる人もいる。
俺なんかはppが出しやすいピアノは軽く感じる。でもこれは重さと言うよりスムーズさと言うべきか？
UPはｐｐが出しにくい（下手したらスカしやすい）のと、音がこもり気味なので余計にGPよりも重く感じる。
純粋に物理的な重さを感じ取れる人もいれば、出音とのバランスで感じる人もいる。
俺なんかはppが出しやすいピアノは軽く感じる。でもこれは重さと言うよりスムーズさと言うべきか？
UPはｐｐが出しにくい（下手したらスカしやすい）のと、音がこもり気味なので余計にGPよりも重く感じる。
USB-MIDIインターフェイスはYAMAHA UX-16とRoland UM-1Xどっちがいいの？
701 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 17:03:57 ID:pnubU4ql
重い鍵盤に慣れれば軽いのにはすぐ対応できないか？
クラビノーバ10万切らないかなぁ
クラビノーバ10万切らないかなぁ
702 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 17:25:33 ID:Hj/7sPSm
安い物でも引く人によりけり
大事なのは、どんなピアノでもそのピアノのタッチを見極め、それに応じた弾き方をすること。
ピアノのせいにするのは通用しない。
ピアノのせいにするのは通用しない。
704 ：システム・コロンビアフリーク：2005/09/07(水) 18:13:01 ID:ilwjdRi0
1986年製・システムコロンビアのエレピですが、中のスプリング状のクリーム色（白っぽい）ハンマー部分が割れて困ります。ボンドでひっつけては使ってます。うち各年金のみの、貧乏でして、すぐ購入できないの、え～ん、えーん。
あと灰色で蛸足状のキィラバースィッチとゆうゴム状の音を出す一番大事なところも、いつか切れかかってしまう。これとゆうのも強いタッチと、ある激しいタッチを作るアレンジャーの音癖まねをするし、 KeyがＥマイナーとＧメジャーのみに
偏ってそこだけダメージくらうからでしょうか？
あと灰色で蛸足状のキィラバースィッチとゆうゴム状の音を出す一番大事なところも、いつか切れかかってしまう。これとゆうのも強いタッチと、ある激しいタッチを作るアレンジャーの音癖まねをするし、 KeyがＥマイナーとＧメジャーのみに
偏ってそこだけダメージくらうからでしょうか？
例の♪Ｙポータル（楽器）オークションでも、結局高送料、でたとえ本体10円！！でも中古店くらいかかるし故障気味だったらいやだしー。
706 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 21:56:33 ID:1CpG6OJC
結局南極、木製鍵盤（pw/7とかL5）が最強じゃね？
グラピとタッチはちがうけど。
グラピとタッチはちがうけど。
708 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 22:56:01 ID:nj5PfiuW
どないやねん>>707
709 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 00:43:26 ID:Omh3pCnT
>>694
ｳﾎｯ、いい比較表。
スタインウェイは軽いってよく聞くね。
自分は弾いたことないのでわからんけど。
694に載ってるような比較表の
電子ピアノ版もあったら見てみたいんだが…。
電子ではカワイＰＷが一番重いらしいが…。
軽い軽いと言われているローランドは
スタインウェイと同じくらいなんだな？
ｳﾎｯ、いい比較表。
スタインウェイは軽いってよく聞くね。
自分は弾いたことないのでわからんけど。
694に載ってるような比較表の
電子ピアノ版もあったら見てみたいんだが…。
電子ではカワイＰＷが一番重いらしいが…。
軽い軽いと言われているローランドは
スタインウェイと同じくらいなんだな？
710 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 01:56:32 ID:pGjcR/s6
>>693
そうなの？
>>694>>699
ヤマハのグレードハンマー鍵盤は明らかにヤマハのアップライト鍵盤より重いよ。
ＧＨ鍵盤はみんなが言ってるような標準的な重さではなく”重い”部類に入る。
細かい比較じゃなく、ど素人でもＵＰよりＧＨのが鍵盤重いねってわかる。
>>701
５年後はクラビノーバも10万円切るかもね。
でも、そうすると価格帯のバランスが悪くなるから出来ないかも
ＹＤＰもあることだし。
重い鍵盤に慣れたって軽い鍵盤弾いて重い鍵盤に戻れば重いねって思うよ。
はっきり言って鍵盤は軽い方が弾き易い。軽ければ軽い方が弾き易い。
スカスカ鍵盤持ってるけどＧＨ鍵盤より弾き易い。速い曲は特にスカスカ鍵盤が
威力を発揮する。革命のエチュードとかね。手か疲れない。
だけど少し押し応えがあるほうがピアノ弾いてる気がするので
鍵盤はローランドのＰＨＡ鍵盤がお勧めだよ。楽しよう。軽い方が弾き易い。
>>706
ＰＷってグランドピアノとそんなにタッチ違うの？
>>707>>709
カワイ木製鍵盤ってそんなに重いか？たぶん木製だから重いと勘違いしてる
人がいると思われ。鍵盤の重さはハンマーで決まるでしょ？
カワイ木製鍵盤が重いならヤマハＧＨ鍵盤も重いよ。
ヤマハのグレードハンマー鍵盤は重い
あんまり言われてないけど重いよ。重いほうの部類。
そうなの？
>>694>>699
ヤマハのグレードハンマー鍵盤は明らかにヤマハのアップライト鍵盤より重いよ。
ＧＨ鍵盤はみんなが言ってるような標準的な重さではなく”重い”部類に入る。
細かい比較じゃなく、ど素人でもＵＰよりＧＨのが鍵盤重いねってわかる。
>>701
５年後はクラビノーバも10万円切るかもね。
でも、そうすると価格帯のバランスが悪くなるから出来ないかも
ＹＤＰもあることだし。
重い鍵盤に慣れたって軽い鍵盤弾いて重い鍵盤に戻れば重いねって思うよ。
はっきり言って鍵盤は軽い方が弾き易い。軽ければ軽い方が弾き易い。
スカスカ鍵盤持ってるけどＧＨ鍵盤より弾き易い。速い曲は特にスカスカ鍵盤が
威力を発揮する。革命のエチュードとかね。手か疲れない。
だけど少し押し応えがあるほうがピアノ弾いてる気がするので
鍵盤はローランドのＰＨＡ鍵盤がお勧めだよ。楽しよう。軽い方が弾き易い。
>>706
ＰＷってグランドピアノとそんなにタッチ違うの？
>>707>>709
カワイ木製鍵盤ってそんなに重いか？たぶん木製だから重いと勘違いしてる
人がいると思われ。鍵盤の重さはハンマーで決まるでしょ？
カワイ木製鍵盤が重いならヤマハＧＨ鍵盤も重いよ。
ヤマハのグレードハンマー鍵盤は重い
あんまり言われてないけど重いよ。重いほうの部類。
俺もうちのGHは重く感じる。（P-120）
ただクラビのGHは軽く感じるのは気のせいかなぁ・・・
店で散々試弾されたP-120はさすがに鍵盤がへたれて家のよりも軽いですな。
その電子ピアノの状態にもよるわな
ただクラビのGHは軽く感じるのは気のせいかなぁ・・・
店で散々試弾されたP-120はさすがに鍵盤がへたれて家のよりも軽いですな。
その電子ピアノの状態にもよるわな
712 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 04:15:00 ID:wgHerwQO
FP-5使ってるんだけど他社のペダル使うことって出来ないかな？
714 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 09:24:37 ID:XL3VkQZy
140の件
アメリカのショップでは先行予約を受け付け開始。
現行120と同じ$1199.00。$=110円なら131,890円だそうな。
となるとやはり60じゃなくて、120後継確定か?
アメリカのショップでは先行予約を受け付け開始。
現行120と同じ$1199.00。$=110円なら131,890円だそうな。
となるとやはり60じゃなくて、120後継確定か?
715 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 11:34:59 ID:NSb3fWkf
P120はアメリカやヨーロッパでは売れてないんだろうね
日本では売れている。P120は日本の風土に合ってるんだよ
P140が海外先行発売なのはP120は日本だけで売れてるからだよ
日本では売れている。P120は日本の風土に合ってるんだよ
P140が海外先行発売なのはP120は日本だけで売れてるからだよ
716 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 11:54:34 ID:XL3VkQZy
P140出荷の件、P120の在庫処分の目処が立つまで国内投入は無いと思われ。
ついでながらP60ももう古いよね。
競合製品がなく、早く市場投入する必要も無い現状では、代理店、小売店に日ごろ価格統制や優位な展示場所で無理いってるYとしては、これ以上負担をかけることもないだろう。
国内在庫だぶつき→価格破壊につながるようなことにもなりかねないので当面は予定なし。
じゃいつまでリリース控え、となると、カシオの他、今月末のes1後継の出荷状況を見て判断するまで、と予想。
ついでながらP60ももう古いよね。
競合製品がなく、早く市場投入する必要も無い現状では、代理店、小売店に日ごろ価格統制や優位な展示場所で無理いってるYとしては、これ以上負担をかけることもないだろう。
国内在庫だぶつき→価格破壊につながるようなことにもなりかねないので当面は予定なし。
じゃいつまでリリース控え、となると、カシオの他、今月末のes1後継の出荷状況を見て判断するまで、と予想。
アメリカやヨーロッパでも、都市部じゃ日本とたいして住宅環境変わらないような気がするけど
なんでP-120売れないんだろ。
階級格差？ でかい家に住んでるような人しかピアノなんてやらないとか？
でもどっちかっていうと欧米のほうが独身者はさっさと親元から独立するから
やっぱ狭い部屋にピアノ置きたがるような気がするんだけどなー。
なんでP-120売れないんだろ。
階級格差？ でかい家に住んでるような人しかピアノなんてやらないとか？
でもどっちかっていうと欧米のほうが独身者はさっさと親元から独立するから
やっぱ狭い部屋にピアノ置きたがるような気がするんだけどなー。
アメリカでもP120は人気が高いよ。
eBayでは中古でもかなりの値段がつく。
ヤマハのアコピ、デジピは日本以上に人気が高い。
というかライバルが弱いのかも。
北米でP140を先行発売するのは、P120の在庫が
少ないからじゃないの？
年末商戦向けだから、日本でもそのうち出るでしょ。
eBayでは中古でもかなりの値段がつく。
ヤマハのアコピ、デジピは日本以上に人気が高い。
というかライバルが弱いのかも。
北米でP140を先行発売するのは、P120の在庫が
少ないからじゃないの？
年末商戦向けだから、日本でもそのうち出るでしょ。
地元の楽器屋でＰ120がスタンド付で98000だった。
Ｐ140のこと聞いたらおそらく118000くらいで売り出すだろうっていってたけど…。
意外に安いなぁ
Ｐ140のこと聞いたらおそらく118000くらいで売り出すだろうっていってたけど…。
意外に安いなぁ
720 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 12:41:36 ID:SeBTacOQ
721 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 14:29:38 ID:XL3VkQZy
なんだ、関係者140情報もってんじゃん。
ここまで海外先行して日本のメーカーのくせに日本の消費者なめてるよなぁ。
早く晒せ。
ここまで海外先行して日本のメーカーのくせに日本の消費者なめてるよなぁ。
早く晒せ。
P120が欲しいなぁと思っていたんだけど、内蔵スピーカーなくてもいいので
P-90に傾きかけてる この選択ってどうかな？
発売時期が２年半も後なんだから音源も鍵盤も良くなってそうな気がする
P-90に傾きかけてる この選択ってどうかな？
発売時期が２年半も後なんだから音源も鍵盤も良くなってそうな気がする
724 ：704・リプライズ：2005/09/08(木) 15:45:42 ID:/P9VNWde
━━━━━━━━上に↑書き忘れたけど、やっぱりシステム・コロンビアが一番音質いいわぁ～━━━━━━
725 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 16:53:13 ID:rHtYHi0D
>>723
問い合わせた事あるけど音源は「同等」と言っていたよ
問い合わせた事あるけど音源は「同等」と言っていたよ
てことはP140も「同等」だろうな
なんと！ ヤマハが新モデル発表！ YDP-151
YDP-123を64音にしましたってとこか。GH3、ハーフペダルはなし。
結局、ヤマハは奥行き40cmちょいクラス（HP-103、PN2、C-330）には力入れんのか・・・
YDP-123を64音にしましたってとこか。GH3、ハーフペダルはなし。
結局、ヤマハは奥行き40cmちょいクラス（HP-103、PN2、C-330）には力入れんのか・・・
729 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 00:45:46 ID:WfDb9yNL
現行機種のデジピの頂点は
P120
だーよ。迷う必要なし。通販で安く買っとけ。
P120
だーよ。迷う必要なし。通販で安く買っとけ。
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
733 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 09:50:52 ID:bbY47uEX
アトムスってメーカーのデジピについて誰か教えてください(>_<)
734 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 23:41:09 ID:MIccXkNS
ピアノ習い始めの子ども用＆部屋が狭いのでコンパクトなものが欲しくて
今日楽器店でP-120とDP-900勧められたんですが、フタの有無の違い、
音はメーカーが違うので好みの問題と言われ、さらに悩んでます。
値段は５万程度違うのですが違いは蓋の有無だけ？？とさらに悩み中。
あまり詳しくないので決めらないです・・・・どちらがいいんでしょう。
今日楽器店でP-120とDP-900勧められたんですが、フタの有無の違い、
音はメーカーが違うので好みの問題と言われ、さらに悩んでます。
値段は５万程度違うのですが違いは蓋の有無だけ？？とさらに悩み中。
あまり詳しくないので決めらないです・・・・どちらがいいんでしょう。
>>734
どちらが5万円程高いか安いかわからんが、普通のお店では同じ価格帯になっているはず、P-120の在庫処分品かな？
どちらが5万円程高いか安いかわからんが、普通のお店では同じ価格帯になっているはず、P-120の在庫処分品かな？
p-120って10万くらいだと妥当なの？
在庫処分だともっと安くなるのかな？
在庫処分だともっと安くなるのかな？
DP-900はやめときなさい。
ローランドの音やタッチがP-120より好きなら、HP-103にしときなさい。
DP-900のペダルは、現在過去通じて、デジピの中で最もスカスカだよ。
ローランドの音やタッチがP-120より好きなら、HP-103にしときなさい。
DP-900のペダルは、現在過去通じて、デジピの中で最もスカスカだよ。
738 ：734です：2005/09/10(土) 00:08:15 ID:0MtxiTqm
>>735
提示された値段ですが P-120>DP-900 だったです。（５万円の差）
一般的には同じ価格帯のものだったのですね。
他の大きなお店にも一度行ってみようと思いました。
>>737
そうなんですか。
あまり楽器屋に足を踏み入れたことがないので店員さんの言うことが
全て真実のように聞こえてしまうのです。お恥ずかしながら・・。
よいアドバイス、ありがとうございました。
提示された値段ですが P-120>DP-900 だったです。（５万円の差）
一般的には同じ価格帯のものだったのですね。
他の大きなお店にも一度行ってみようと思いました。
>>737
そうなんですか。
あまり楽器屋に足を踏み入れたことがないので店員さんの言うことが
全て真実のように聞こえてしまうのです。お恥ずかしながら・・。
よいアドバイス、ありがとうございました。
739 ：734です：2005/09/10(土) 00:14:01 ID:0MtxiTqm
まちがえました。
P-120<DP-900でした。
P-120<DP-900でした。
>>739
P120でいいんじゃないかな、部屋のスペースで気になってフタ付き買ってしまいそうだけどあのタイプだとどうしても上に物置いてしまいピアノ弾くときには物を片付けたりとおっくうになりそう・・・・
一番怖いのはコップなんか乗せてこぼしたりとか
でも、机にもなるのは魅力あるんでしょうね
P120は新モデルが出るのでその為の在庫処分価格ですのでDP-900買う予算があるのであれば新モデルを待ってもいいと思います。
P120でいいんじゃないかな、部屋のスペースで気になってフタ付き買ってしまいそうだけどあのタイプだとどうしても上に物置いてしまいピアノ弾くときには物を片付けたりとおっくうになりそう・・・・
一番怖いのはコップなんか乗せてこぼしたりとか
でも、机にもなるのは魅力あるんでしょうね
P120は新モデルが出るのでその為の在庫処分価格ですのでDP-900買う予算があるのであれば新モデルを待ってもいいと思います。
741 ：119：2005/09/10(土) 00:50:50 ID:z94Qkq6c
PW7買いました。
ホルムアルデヒド臭（ホームセンターで売ってる安物組み立て家具のようなにおい）
がきついです。
グランド１の音が、ヘッドホンで聞くと大正琴のような音色に聞こえます。
（大正琴の音聞いたことないけど）
グランド２はドシドシという感じです。
エフェクトというボタンを押すと、音がブツブツした感じです（仕様か？）。
連打しづらいキイがあります。
（全体的に連打しづらい感じがしますが、１つだけ戻りがおそいというか
連打するのが重いというか・・・・こもっているというか・・・）
けんばんが持ち上がります。（弾いているうちに指に持ち上げられキイが
ういてます。実害はありませんが）
レッスン曲を流しながらいっしょに弾くと、音が引っこんだり出たりする感じがします。
この辺は仕様でしょうか・・・？
ほかのPW7をお持ちのみなさんにお聞きしたいのですが、どれもこんな感じ
なのでしょうか？
ほかのもそうなのであれば、あきらめもつくのですが、
はずれを引いたのだとしたら悲しい・・・。
ホルムアルデヒド臭（ホームセンターで売ってる安物組み立て家具のようなにおい）
がきついです。
グランド１の音が、ヘッドホンで聞くと大正琴のような音色に聞こえます。
（大正琴の音聞いたことないけど）
グランド２はドシドシという感じです。
エフェクトというボタンを押すと、音がブツブツした感じです（仕様か？）。
連打しづらいキイがあります。
（全体的に連打しづらい感じがしますが、１つだけ戻りがおそいというか
連打するのが重いというか・・・・こもっているというか・・・）
けんばんが持ち上がります。（弾いているうちに指に持ち上げられキイが
ういてます。実害はありませんが）
レッスン曲を流しながらいっしょに弾くと、音が引っこんだり出たりする感じがします。
この辺は仕様でしょうか・・・？
ほかのPW7をお持ちのみなさんにお聞きしたいのですが、どれもこんな感じ
なのでしょうか？
ほかのもそうなのであれば、あきらめもつくのですが、
はずれを引いたのだとしたら悲しい・・・。
>>742
さっそくのレスありがとうございます。
鍵盤が持ち上がったり、連打しづらいということはないのですね。
やはりはずれ・・・
音はこれがカワイの音なんですね。ｱﾏﾘｽｷｼﾞｬﾅｲｹﾄﾞｼｮｳｶﾞﾅｲ・・・
さっそくのレスありがとうございます。
鍵盤が持ち上がったり、連打しづらいということはないのですね。
やはりはずれ・・・
音はこれがカワイの音なんですね。ｱﾏﾘｽｷｼﾞｬﾅｲｹﾄﾞｼｮｳｶﾞﾅｲ・・・
744 ：739：2005/09/10(土) 05:17:18 ID:0MtxiTqm
>>740
まさにその通りかもしれないです。
おそらくすぐにフタの上に物を置いてしまいそうな可能性大・・・
子どもは現在フタなしの大型のキーボード使用（安物）してますが、フタがない分
レッスン以外でも気軽に電源を入れて怪しげな曲を弾いては楽しんでいるので、
フタの上に物を置いてしまって、気合いを入れたレッスン以外使わなくなるくらいなら
P120でどんどん触れる機会があったほうが良いですよね。
とてもありがたいアドバイスありがとうございました。
まさにその通りかもしれないです。
おそらくすぐにフタの上に物を置いてしまいそうな可能性大・・・
子どもは現在フタなしの大型のキーボード使用（安物）してますが、フタがない分
レッスン以外でも気軽に電源を入れて怪しげな曲を弾いては楽しんでいるので、
フタの上に物を置いてしまって、気合いを入れたレッスン以外使わなくなるくらいなら
P120でどんどん触れる機会があったほうが良いですよね。
とてもありがたいアドバイスありがとうございました。
誰か経験有る人居られませんか？
P-80を4年程使用しています。ヘッドホンでの音質は、まあまあですが
アンプとスピーカーを接続すると音が大味に成り、付帯音が付いて丸まった感じの音で
ppからffまでのレンジが狭くて弾き辛い感じに成ります
スピーカーは国産と英国製の30cm3wayを試しましたが同じ傾向です
アンプも6万代の物と20万代の物とでやって見ましたが殆ど変わりません
内蔵デモの音質は外部出力→アンプ＋スピーカーでも結構良いのですが
やはり楽器用アンプとスピーカーでないと駄目なのでしょうか？
P-80を4年程使用しています。ヘッドホンでの音質は、まあまあですが
アンプとスピーカーを接続すると音が大味に成り、付帯音が付いて丸まった感じの音で
ppからffまでのレンジが狭くて弾き辛い感じに成ります
スピーカーは国産と英国製の30cm3wayを試しましたが同じ傾向です
アンプも6万代の物と20万代の物とでやって見ましたが殆ど変わりません
内蔵デモの音質は外部出力→アンプ＋スピーカーでも結構良いのですが
やはり楽器用アンプとスピーカーでないと駄目なのでしょうか？
>743
PW7持ってるけど、音が大正琴？そんな音全然しません。
仕事でカワイのグランドに触る事が結構あるんだけど、
ＰＷ７スピーカーの音は中高音の音質とバランスが似てる。
音に締まりがあって会社の同僚にも評判いいよ。
付属のヘッドホンだと駄目だ。
ゼンハイザーのヘッドホンだとかなり良い線いってると思うよ。
鍵盤は戻りが遅いね。それ以外は他社よりイィ。
PW7持ってるけど、音が大正琴？そんな音全然しません。
仕事でカワイのグランドに触る事が結構あるんだけど、
ＰＷ７スピーカーの音は中高音の音質とバランスが似てる。
音に締まりがあって会社の同僚にも評判いいよ。
付属のヘッドホンだと駄目だ。
ゼンハイザーのヘッドホンだとかなり良い線いってると思うよ。
鍵盤は戻りが遅いね。それ以外は他社よりイィ。
>>741
鍵盤はよく話題になる「はずれ」の可能性が高い。
すぐカワイに連絡してみてもらおう。クレーマーにならない程度に不満ははっきりと主張すること。
多分交換になると思う。
音については、スピーカーでの音は問題なし？ ここが大事。
>>747が言うように「カワイの音」は現在の主流の音とは違うので、ダメな人はダメ。
大正琴という表現は言いえて妙かもｗ
ヘッドホンの時がダメなのなら、これもよく言われるが、カワイの付属ヘッドホンが極端ヘボいため。
鍵盤はよく話題になる「はずれ」の可能性が高い。
すぐカワイに連絡してみてもらおう。クレーマーにならない程度に不満ははっきりと主張すること。
多分交換になると思う。
音については、スピーカーでの音は問題なし？ ここが大事。
>>747が言うように「カワイの音」は現在の主流の音とは違うので、ダメな人はダメ。
大正琴という表現は言いえて妙かもｗ
ヘッドホンの時がダメなのなら、これもよく言われるが、カワイの付属ヘッドホンが極端ヘボいため。
749 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 11:51:50 ID:ZTxfgMmI
［私］電子ﾋﾟｱﾉありますか？［ﾋﾟｱﾉ屋］ありますよ。ｱｯﾌﾟﾗｲﾄで格安です。画像送ります。［私］これはｱｺｰｽﾃｨｯｸﾋﾟｱﾉではありませんか？［ﾋﾟｱﾉ屋］そうですよ。［私］ﾋﾟｱﾉはあるので電子ﾋﾟｱﾉ探してます。
750 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 11:53:33 ID:ZTxfgMmI
［店］ｻｲﾚﾝﾄ付きﾋﾟｱﾉですか？それともｴﾚｸﾄｰﾝかｸﾗﾋﾞﾉｰﾊﾞですか？ ［私］電子ﾋﾟｱﾉが欲しいのでｴﾚｸﾄｰﾝはいりません！ｸﾗﾋﾞにするかは決めてません！
751 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 11:55:38 ID:ZTxfgMmI
［店］僕は電子ﾋﾟｱﾉとはｸﾗﾋﾞの事を言い、電気ﾋﾟｱﾉは電気が無ければほとんど音の出ない物です。［私］ではｸﾗﾋﾞと電気ﾋﾟｱﾉはどのように違うのでしょうか。
752 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 11:57:20 ID:ZTxfgMmI
［店］全然違いますよ。電気ﾋﾟｱﾉがよければあります。明日画像送ります。 ↑この会話でイライラしました。向こうが正しいのですか？
画像は今日来る予定ですが来ないかも・・ｸﾗﾋﾞﾉｰﾊﾞは他のと全く違うんですか？
もっとまともな店で買うべきだろ
756 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 12:17:57 ID:ZTxfgMmI
そーですよね。私が間違ってました。昨日はムキになってイライラしたので、今から違う店探します♪
クラビノーバと他の電子ピアノは違うとこはたーくさんある。
（クラビが全て良いというわけではない）
きっとPW厨あたりが必死に説明してくれるだろうｗ
電気ピアノと電子ピアノは違うわな。
ま、店が悪いよ。電子ピアノ＝クラビってのは、他のメーカーに対して失礼すぎ。
…P-120ユーザーがいうのも何だが
（クラビが全て良いというわけではない）
きっとPW厨あたりが必死に説明してくれるだろうｗ
電気ピアノと電子ピアノは違うわな。
ま、店が悪いよ。電子ピアノ＝クラビってのは、他のメーカーに対して失礼すぎ。
…P-120ユーザーがいうのも何だが
758 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 13:36:08 ID:JFMDTpNm
カワイの音は好みが分かれるって言ってる奴は知ったか馬鹿だな
カワイの音はクリアで標準的。ピアノの音なんて、そーそー変に
代わるものが出来る訳ない。製法がどれも同じなのによ
カワイの音がダメならヤマハもダメだろ。たぶんピアノの音を聞き分ける
普通の耳を持っていないんだろう。音がダメなんじゃなくお前の耳がダメなんだ
カワイの音はクリアで標準的。ピアノの音なんて、そーそー変に
代わるものが出来る訳ない。製法がどれも同じなのによ
カワイの音がダメならヤマハもダメだろ。たぶんピアノの音を聞き分ける
普通の耳を持っていないんだろう。音がダメなんじゃなくお前の耳がダメなんだ
クラビノーバ≒電子ピアノ ってのは
セロハン（ロテープ）、ホッチキス、セメダイン、ジープとか、ある企業の商品名がその商品群の代名詞的になったのと同じだね。
アメリカでは、トリニトロン≒TV、キッコーマン≒しょうゆだったりするｗ
セロハン（ロテープ）、ホッチキス、セメダイン、ジープとか、ある企業の商品名がその商品群の代名詞的になったのと同じだね。
アメリカでは、トリニトロン≒TV、キッコーマン≒しょうゆだったりするｗ
お馬鹿ネタをひとつ。
ピアノ以外の音源のっけるより、拍手サウンドを搭載する。
めったに使われないだろうソステヌートペダルを踏むと拍手。
長く踏んでいると「ブラボー！」も飛び出す。
これで演奏会気分♪
ピアノ以外の音源のっけるより、拍手サウンドを搭載する。
めったに使われないだろうソステヌートペダルを踏むと拍手。
長く踏んでいると「ブラボー！」も飛び出す。
これで演奏会気分♪
店の人にP-120の送料ってどのくらいか聞いたら、
「この商品は持ち帰りです。」って言われました。でも、送るとしたらいくらと
聞いたところ、送料わかるまでかなり時間がかかりました。
みんなこんな重いもの持って帰ってるのね。ビックリ!!
結局買わずに今CLP-120と迷っています。
「この商品は持ち帰りです。」って言われました。でも、送るとしたらいくらと
聞いたところ、送料わかるまでかなり時間がかかりました。
みんなこんな重いもの持って帰ってるのね。ビックリ!!
結局買わずに今CLP-120と迷っています。
762 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 16:20:14 ID:JFMDTpNm
CLP120なんて今売ってません。CLP230の間違いでは？
761です。
>>762
え？そうなの？家に帰ってから冬に貰ったカタログで比較してたので・・・。
恥ずかしい。CLP230ね、覚えておきます。
>>761
やっぱりそうなんだね。お店の人が冷たいのかと思った。
>>762
え？そうなの？家に帰ってから冬に貰ったカタログで比較してたので・・・。
恥ずかしい。CLP230ね、覚えておきます。
>>761
やっぱりそうなんだね。お店の人が冷たいのかと思った。
765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:39:41 ID:YhLq6uAG
P-80を買った楽器店では
「ワゴン車で来られるお客さんが多いですね」
と店員に言われた。
自分はタクシーの後部座席に無理やり詰め込んで
持って帰りました。
その時のタクシーの運転手に言わせると、ちょっとした
大物は赤帽を頼むと良いらしい。
「ワゴン車で来られるお客さんが多いですね」
と店員に言われた。
自分はタクシーの後部座席に無理やり詰め込んで
持って帰りました。
その時のタクシーの運転手に言わせると、ちょっとした
大物は赤帽を頼むと良いらしい。
766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:59:15 ID:Hk7aAGE+
767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:05:34 ID:PmBIt+Jg
768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:38:31 ID:jqRlCbc2
769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:46:00 ID:MKVOK4wE
770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:07:24 ID:Ih5rVDL6
ヤマハってP-120は発送してくれないんだ…。
そりゃ、買いにくいね。
それだったら通販で買ったほうがイイって思っちゃうかも…。
そりゃ、買いにくいね。
それだったら通販で買ったほうがイイって思っちゃうかも…。
771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:22:28 ID:PmBIt+Jg
＞＞769
ヤフオクでも競売で、ＮＥＷシステムコロンビア高いんかしら？
やはりこんなに音質いいエレピアンはないですよねー？㌧♪
この板とスレ違いな話ですが、ところで貴方は、これで誰の曲
を弾かれるんですうー？
ヤフオクでも競売で、ＮＥＷシステムコロンビア高いんかしら？
やはりこんなに音質いいエレピアンはないですよねー？㌧♪
この板とスレ違いな話ですが、ところで貴方は、これで誰の曲
を弾かれるんですうー？
772 ：たか：2005/09/10(土) 21:09:50 ID:wY63GpKp
☆クラビノーバのLEDについて☆
通常、白鍵盤が赤で黒鍵盤が緑ですが、私が使用しているのは、
赤と緑が逆に付いていました。ご注意下さい！！
通常、白鍵盤が赤で黒鍵盤が緑ですが、私が使用しているのは、
赤と緑が逆に付いていました。ご注意下さい！！
773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:53:48 ID:JFMDTpNm
よく意味が解らん
774 ：たか：2005/09/10(土) 22:05:14 ID:wY63GpKp
☆クラビノーバのLEDについて☆
ガイド機能を使って弾く場合に気が付きます。
MIDIデータを作ってLEDを光らせてみると分かります。
ガイド機能を使って弾く場合に気が付きます。
MIDIデータを作ってLEDを光らせてみると分かります。
775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:08:30 ID:MKVOK4wE
>>771
主に久石譲です。
主に久石譲です。
776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:12:22 ID:3RcP7vRF
急に変なのが沸いてきたな
777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:56:56 ID:sAFIyJZF
778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:09:17 ID:Axeexmyn
>>768
746じゃないけど、L5にHD650使ってます。そこそこいいかと思いますよ。
前はL5に直でつなげてましたが、今はm902というヘッドホンアンプを通して繋げてる。
直でつなげると音が気持ちこもりがちでした。
L5にAKGのK501を繋げたこともありますが、こちらはキンキンして耳が疲れてダメダメでした。
746じゃないけど、L5にHD650使ってます。そこそこいいかと思いますよ。
前はL5に直でつなげてましたが、今はm902というヘッドホンアンプを通して繋げてる。
直でつなげると音が気持ちこもりがちでした。
L5にAKGのK501を繋げたこともありますが、こちらはキンキンして耳が疲れてダメダメでした。
779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:47:04 ID:SI8zRTvr
>>772>>774
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-230/photos-scorestand.html
クラビノーバのＬＥＤって真ん中の120って書いてある部分？
何のこと言ってるのか理解できないんだけど。。。
赤にしか光らないと思うんだが。。。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-230/photos-scorestand.html
クラビノーバのＬＥＤって真ん中の120って書いてある部分？
何のこと言ってるのか理解できないんだけど。。。
赤にしか光らないと思うんだが。。。
780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:54:30 ID:bBnh/Ypf
ローランドのFPシリーズ狙いで指弾してきました。
DP-900,P120,他いろいろ指弾したのですが、タッチはヤマハで音はローランドが気に入ってます。
総合的にローランドにしようと思っているのですがFPシリーズは扱っている店がありません。
店員さんが言うにはFP-5=DP-900で考えれば良いとの事ですがFP-2のPHAαについて分かりません。
外に持ち運んだりしたいので重量は軽いほうが良いのですがPHA鍵盤よりタッチが軽いことはないでしょうか？
PHAα鍵盤とPHA鍵盤の違いについて分かる方いれば教えてください。
FP-5とFP-2でスピーカー以外に大きな違いがあればそれもお願いします。
DP-900,P120,他いろいろ指弾したのですが、タッチはヤマハで音はローランドが気に入ってます。
総合的にローランドにしようと思っているのですがFPシリーズは扱っている店がありません。
店員さんが言うにはFP-5=DP-900で考えれば良いとの事ですがFP-2のPHAαについて分かりません。
外に持ち運んだりしたいので重量は軽いほうが良いのですがPHA鍵盤よりタッチが軽いことはないでしょうか？
PHAα鍵盤とPHA鍵盤の違いについて分かる方いれば教えてください。
FP-5とFP-2でスピーカー以外に大きな違いがあればそれもお願いします。
781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:12:37 ID:40F5vdPu
>>767
私も4年前に現在のP-120に乗り換える前まで
1985年製のシステム・エレピアンを愛用していました。
76鍵の家具調タイプで、「見たら誰もが弾きたくなる」と
知人たちに言ってもらってました。
16年間まったく不都合が発生しなかったのですが
電気に関して無知な私は、コンセントをほとんど入れっぱなしに
していて、一度外した後、電気の通りが悪くなって
最後はまったく通らなくなりました。
P-120に乗り換えた時は、その性能のよさに驚きましたが
あのエレピアンが今でもなつかしいです。
ピアノの好きな知人たちもそう言ってくれます。
ショパンとバッハの曲をよく弾いてました。
私も4年前に現在のP-120に乗り換える前まで
1985年製のシステム・エレピアンを愛用していました。
76鍵の家具調タイプで、「見たら誰もが弾きたくなる」と
知人たちに言ってもらってました。
16年間まったく不都合が発生しなかったのですが
電気に関して無知な私は、コンセントをほとんど入れっぱなしに
していて、一度外した後、電気の通りが悪くなって
最後はまったく通らなくなりました。
P-120に乗り換えた時は、その性能のよさに驚きましたが
あのエレピアンが今でもなつかしいです。
ピアノの好きな知人たちもそう言ってくれます。
ショパンとバッハの曲をよく弾いてました。
782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:11:05 ID:UGS28/AD
>>780
FP-5ユーザーです。
以前、FP-2を試弾したことあります。
PHAαは若干軽めかな？という印象でしたが
それほど大きな違いは感じなかったです。
他は、
・FP-5にあるオルガン音源がFP-2には無い。
・4バンド・デジタル・イコライザーや
サウンドコントロールといった音作りの機能が付いてる。
この辺はカタログ見ただけなのでよく判りません。
家で弾くならFP-5、外に持ち出すならFP-2という感じでしょうか。
FP-5ユーザーです。
以前、FP-2を試弾したことあります。
PHAαは若干軽めかな？という印象でしたが
それほど大きな違いは感じなかったです。
他は、
・FP-5にあるオルガン音源がFP-2には無い。
・4バンド・デジタル・イコライザーや
サウンドコントロールといった音作りの機能が付いてる。
この辺はカタログ見ただけなのでよく判りません。
家で弾くならFP-5、外に持ち出すならFP-2という感じでしょうか。
783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:24:59 ID:bBnh/Ypf
>>782
ありがとうございます。
PHA鍵盤でも結構軽く感じたのでFP-5にします。
重ねて質問なのですが、市販のXスタンドなどを使用してる方いませんか？
HERCULES KS110Bか120Bで考えてるのですが、
ペダルを使用した時に邪魔になったりはしないでしょうか？
ありがとうございます。
PHA鍵盤でも結構軽く感じたのでFP-5にします。
重ねて質問なのですが、市販のXスタンドなどを使用してる方いませんか？
HERCULES KS110Bか120Bで考えてるのですが、
ペダルを使用した時に邪魔になったりはしないでしょうか？
784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:48:16 ID:iV+6G9xR
785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:35:17 ID:re+HQCSc
786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:00:00 ID:9BkUcfqQ
俺はコンセントなんてずっといれっぱだよ
787 ：552：2005/09/11(日) 17:09:03 ID:lan9Jmn3
P-120かes-1 PERLA
788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:15:16 ID:RNJ86/tW
ＮＨＹ
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:39:46 ID:VLbwaLS8
さぁ、衆議院選も終わることだし、そろそろY労組にはP140を出してもらおうか？
おっと、民主惨敗で生産ストってのは無しにしてね。
おっと、民主惨敗で生産ストってのは無しにしてね。
790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:21:26 ID:WgAjZpsn
P-120の購入を検討しに店に行ってみました。そこでは2000円位の
audio-technica社製ヘッドホンのものがおまけでついていました。
通販なんかではヤマハ純正のものが付いているのを見たことがあるのですが、
お店の人は純正のよりこちらの方が良いです、とのことでしたが、
純正のものよりかなり安いものだったので？？？と思いました。
ヘッドホンに全く詳しくないのですが、P-120と一緒に買うとしたら
どんなヘッドホンを買ったらいいでしょうか。
２個同じものを買いたいのですが
予算的には１個5000円程度のものを探しています。
audio-technica社製ヘッドホンのものがおまけでついていました。
通販なんかではヤマハ純正のものが付いているのを見たことがあるのですが、
お店の人は純正のよりこちらの方が良いです、とのことでしたが、
純正のものよりかなり安いものだったので？？？と思いました。
ヘッドホンに全く詳しくないのですが、P-120と一緒に買うとしたら
どんなヘッドホンを買ったらいいでしょうか。
２個同じものを買いたいのですが
予算的には１個5000円程度のものを探しています。
791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:27:07 ID:WgAjZpsn
P-120におまけでaudio-technica社製の2000円くらいのヘッドホンが
付いているのを店頭で見かけました。
ヤマハ純正のものをよりだいぶ安いヘッドホンだったので、店の人に
聞いてみたら、純正よりこちらの方がいいです、とのことでした。
ヘッドホンにまったく詳しくないのですが、純正のってあまりよくないんでしょうか。
P-120と一緒に5000円以下のヘッドホンも購入したいと思っています。
オススメのものをご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。
付いているのを店頭で見かけました。
ヤマハ純正のものをよりだいぶ安いヘッドホンだったので、店の人に
聞いてみたら、純正よりこちらの方がいいです、とのことでした。
ヘッドホンにまったく詳しくないのですが、純正のってあまりよくないんでしょうか。
P-120と一緒に5000円以下のヘッドホンも購入したいと思っています。
オススメのものをご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。
792 ：790と791：2005/09/11(日) 18:29:27 ID:WgAjZpsn
二度も書き込んでしまいました、スミマセン。
793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:42:23 ID:Uk1O6eGy
予算が５千円だとコストパフォーマンスのいいソニーのXD200あたりがオススメ
音だけでなく装着感もいいので漏れは二つ持ってるよ。
音だけでなく装着感もいいので漏れは二つ持ってるよ。
794 ：790と791：2005/09/11(日) 18:54:11 ID:WgAjZpsn
>793
ありがとうございます。
実勢価格3000円以下なんですね、価格的にとってもうれしい・・・
店でおまけに付いていたものと比べたらとってもかっこいいですね
（見た目はあまり関係ないかも知れないですけど）
装着感も重要なんですね。参考になります。
ありがとうございます。
実勢価格3000円以下なんですね、価格的にとってもうれしい・・・
店でおまけに付いていたものと比べたらとってもかっこいいですね
（見た目はあまり関係ないかも知れないですけど）
装着感も重要なんですね。参考になります。
795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:44:46 ID:aWcyL/KZ
要するに安い電子ピアノを買おうとしている人は、今は少し待った方がいいということでしょうか
796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:46:17 ID:IDJrbbw8
797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:10:05 ID:snGGn/RN
YDP151・・・10月1日発売！
798 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/12(月) 01:22:04 ID:mnaNNphW
ヤマハ純正のヘッドホンは最悪。
799 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/12(月) 03:52:23 ID:aU7JpIIa
たしかに・・・おもちゃだよね。
２０年ぶりで再開しようと思います。
趣味でひく程度なのですが、近くに楽器店がないので
あまりよくわかりません。
６～８万くらいしかないのでp-60かﾌﾟﾘｳﾞｨｱしか
買えないと思うのですが、他にお勧めはありますか？
趣味でひく程度なのですが、近くに楽器店がないので
あまりよくわかりません。
６～８万くらいしかないのでp-60かﾌﾟﾘｳﾞｨｱしか
買えないと思うのですが、他にお勧めはありますか？
801 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/12(月) 11:27:50 ID:pDV+e3Yt
あと1月程度待てば、P120後継の140が出る。そうしたら120が8マ年くらいになると思われるので、60はやめて待ったほうがいい。
でも本当に下がるかは微妙だと思うよ。
スペック的に言うとP120の方がほとんど上だから。
スペック的に言うとP120の方がほとんど上だから。
805 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/12(月) 17:34:33 ID:7lySZ6as
>>775 そうですかー私は京平先生（筒美）とか
大野雄二、後藤次利などです。みなピアノが壊れやすい
アレンジのタッチで真似すると、おうじょしますょｗ
>>781 わたしは上で書きましたように、中のクリーム色状の
バネ部品を割れては、ボンドで貼っては使ってます。なんせ
1986年製ですしー。でもキイ ラバー スィッチはボンド
では直りません。（かなしい）
大野雄二、後藤次利などです。みなピアノが壊れやすい
アレンジのタッチで真似すると、おうじょしますょｗ
>>781 わたしは上で書きましたように、中のクリーム色状の
バネ部品を割れては、ボンドで貼っては使ってます。なんせ
1986年製ですしー。でもキイ ラバー スィッチはボンド
では直りません。（かなしい）
807 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/13(火) 00:33:25 ID:/8sBKj29
バーーーーーーーーーーーカ！
バーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
氏ね氏ね。
バーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
氏ね氏ね。
808 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/13(火) 00:38:33 ID:dRDjgjy1
CCCD問題では著作権保護を叫んでいたエイベックスが、
『のまネコ』と称してモナーを盗用し、独占的に利用しようとしています。
★★★のまネコ対策本部３★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/l50
ジャケット
http://49uper.com:8080/html/img-s/79562.jpg
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
「のまネコ」は「モナー」？ ネットで騒動に(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/net/itmedia/20050912nt02.htm
『のまネコ』と称してモナーを盗用し、独占的に利用しようとしています。
★★★のまネコ対策本部３★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/l50
ジャケット
http://49uper.com:8080/html/img-s/79562.jpg
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
「のまネコ」は「モナー」？ ネットで騒動に(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/net/itmedia/20050912nt02.htm
将来、スタインウェイ・・・ってのは無理だけど、カワイSK-2ならなんとかなると思う。
この前提なら、PWやCLPやカシオは重過ぎるだろうから、
ローランドやコルグやカワイ（プラ鍵）のにしといたほうが違和感少ないかな？
この前提なら、PWやCLPやカシオは重過ぎるだろうから、
ローランドやコルグやカワイ（プラ鍵）のにしといたほうが違和感少ないかな？
>>804ってヤマハ工作員？
>>788ってにんな工作員？
貧乏臭い話で申し訳ありませぬが、
最近の高級機種は出力も大きいので消費電力が100W近くありますよね。
私は10～20分弾いて、他のことやって、また弾いて・・・・というタイプでして、
その時、いちいちスイッチを切りたくないんです。
電源は入っているけど、弾いていない時の消費電力ってどのくらいなのでしょうか？
最近の高級機種は出力も大きいので消費電力が100W近くありますよね。
私は10～20分弾いて、他のことやって、また弾いて・・・・というタイプでして、
その時、いちいちスイッチを切りたくないんです。
電源は入っているけど、弾いていない時の消費電力ってどのくらいなのでしょうか？
>>812
デジピだったら電源入れたらすぐ使えませんか？
うちのはPXー110ですが1秒かかってない感じです。
多機能のタイプは時間かかるんですかね。
ちなみにシンセのXV５０５０は3秒くらいかかる感じなので入れっぱなしにしてますが。
消費電力は気にしたことありませんが、電力のメーターがついたタップを使えば、待機時の電力わかると思います。
デジピだったら電源入れたらすぐ使えませんか？
うちのはPXー110ですが1秒かかってない感じです。
多機能のタイプは時間かかるんですかね。
ちなみにシンセのXV５０５０は3秒くらいかかる感じなので入れっぱなしにしてますが。
消費電力は気にしたことありませんが、電力のメーターがついたタップを使えば、待機時の電力わかると思います。
単に電気がもったいないという話では
限り有る資源を大切に、って高尚なお話かも
816 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/14(水) 08:21:48 ID:sQTedOPd
CASIOのPX-700の見た目（小さめで、ダークブラウン～黒）で、
多機能なものってありますでしょうか。
YAMAHA P-120 は見た目がダメで、KAWAI es-1 は鍵盤重い感じだったんですが
15万ぐらいまでで他に何かあれば教えてください。
多機能なものってありますでしょうか。
YAMAHA P-120 は見た目がダメで、KAWAI es-1 は鍵盤重い感じだったんですが
15万ぐらいまでで他に何かあれば教えてください。
アメリカで先行予約はじまった（だよね？）P-140なら黒もあるみたいだよ。
ＰＸ310買いました～。
他オプションを買ったせいもあるけど、新製品だけあって来るのが遅かった・・・。
他オプションを買ったせいもあるけど、新製品だけあって来るのが遅かった・・・。
820 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/14(水) 13:26:24 ID:2y7u2I/P
どなたかＤＥＮＯＮのＥＰ－Ｄ７０を試したことのある方、感想を聞かしてください。
デザイン気に入ったので、今生産中止のＥＰ－Ｄ７０Ｃ展示品を買おうかどうか迷っています。
実家でピアノ習ってから十年以上離れてマンション暮らしなので、仕事から帰ってきて
趣味で弾く程度なんですが、スペックや音からいって、今このモデルを買っても損はないでしょうか。
デザイン気に入ったので、今生産中止のＥＰ－Ｄ７０Ｃ展示品を買おうかどうか迷っています。
実家でピアノ習ってから十年以上離れてマンション暮らしなので、仕事から帰ってきて
趣味で弾く程度なんですが、スペックや音からいって、今このモデルを買っても損はないでしょうか。
821 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 00:12:20 ID:2ZWVhHxR
P-120がペダル/台込みで100kほどのところないかなぁ
822 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 00:22:46 ID:6IXuHxUP
このスレではP-60ってあんま人気ないの？
これからP-60買おうと思ってるんだけどどうなんだろう・・・？
これからP-60買おうと思ってるんだけどどうなんだろう・・・？
823 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 01:30:30 ID:0k9BXgfc
P120の半額セールまだー？
P60はメトロノームないね
頭は冷静に 心は情熱的に
>>821
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&oid=000&sitem=p-120+yamaha%A1%A1%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C9&f=A&nitem=&g=0&min=80000&max=110000&p=0
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&oid=000&sitem=p-120+yamaha%A1%A1%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C9&f=A&nitem=&g=0&min=80000&max=110000&p=0
PW7の購入を考えています。参考までにお聞きしたいのですが、当方
ほぼ毎年引っ越さなくてはならず（だからエレピなのです）、
現在使用しているクラビノーヴァは家電と同じ扱いで5回引っ越しましたが
特に問題ありませんでした。K楽器店できいたところ、「理想は、ピアノと
同様に」との事でした（そりゃ当たり前）。PWの移動に際して（トラックで
数百キロの距離）普通の引っ越しでは問題あるでしょうか？
もうひとつは、店頭にPW9しかなかったので、それを弾いてみましたが、
下から2番目の白鍵ドとレを境にして、音質が変わりすぎるのが気になりまし
た（意味わかってくれたかな）。弾き方の問題ではないと思います。
サンプリングの問題だと思いますが、皆さんは気にならないですか？それとも
その個体だけ？
ほぼ毎年引っ越さなくてはならず（だからエレピなのです）、
現在使用しているクラビノーヴァは家電と同じ扱いで5回引っ越しましたが
特に問題ありませんでした。K楽器店できいたところ、「理想は、ピアノと
同様に」との事でした（そりゃ当たり前）。PWの移動に際して（トラックで
数百キロの距離）普通の引っ越しでは問題あるでしょうか？
もうひとつは、店頭にPW9しかなかったので、それを弾いてみましたが、
下から2番目の白鍵ドとレを境にして、音質が変わりすぎるのが気になりまし
た（意味わかってくれたかな）。弾き方の問題ではないと思います。
サンプリングの問題だと思いますが、皆さんは気にならないですか？それとも
その個体だけ？
↑携帯からでよくわかんないんだけど何が？
831 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 15:52:30 ID:0k9BXgfc
P140の正式発表
やっぱりP-140はGH鍵盤なんだ・・・
GH3でペダル固定ののCLP-230にするか、
GHだけど3段階サンプリングのP-140にするか、
そう悩ませて、一気にCLP-240に持っていかせようという作戦か？
ところで、カワイ木製鍵盤だけど、黒鍵のざらざら、凄くない？
滑りにくいけど、指紋が削れてなくなりそう・・・
最近のカワイGPとかはあんな感じになってるの？
GH3でペダル固定ののCLP-230にするか、
GHだけど3段階サンプリングのP-140にするか、
そう悩ませて、一気にCLP-240に持っていかせようという作戦か？
ところで、カワイ木製鍵盤だけど、黒鍵のざらざら、凄くない？
滑りにくいけど、指紋が削れてなくなりそう・・・
最近のカワイGPとかはあんな感じになってるの？
833 ：Ｍｒ．名無しさん：2005/09/15(木) 16:10:17 ID:U4blsVnZ
それは、素直なイケーンだ。
今回の製品では、音源波形データの品質的な改良や、音響のブラッシュアップにより、臨場感のある洗練された音質となっています。
マジかよorz
マジかよorz
>>834
メカ的には同じ（3段階、30バンク？）は同じでもサンプリングはやり直したんじゃない？
P-120ってｆまでは綺麗だけど、ｆｆでの金属的なきつめの音色が出ないもんね。
旧CLP-150やP-90はそれがでるから、あの時点でサンプリングはやり直してると思う。
今回のP-140がP-90やCLP-240と同じなのか？ P-140専用で採りなおしたのかは知らんけど。
メカ的には同じ（3段階、30バンク？）は同じでもサンプリングはやり直したんじゃない？
P-120ってｆまでは綺麗だけど、ｆｆでの金属的なきつめの音色が出ないもんね。
旧CLP-150やP-90はそれがでるから、あの時点でサンプリングはやり直してると思う。
今回のP-140がP-90やCLP-240と同じなのか？ P-140専用で採りなおしたのかは知らんけど。
836 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 17:40:58 ID:Y/TiB4I0
140キター。
でもUSBも標準じゃないし、AUX inも無いし･･･。
60+120→140なのか、60→140、120→???なのかどうよ？
この後に及んでまだ買い控えするのもいやだし、140往っちゃおうかな。
でもUSBも標準じゃないし、AUX inも無いし･･･。
60+120→140なのか、60→140、120→???なのかどうよ？
この後に及んでまだ買い控えするのもいやだし、140往っちゃおうかな。
837 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 18:24:28 ID:MTGwJefm
838 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 18:43:20 ID:dIF0nAjn
839 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 19:48:28 ID:1GN5/riR
一台のピアノには何種類かの弦が使われてるし、音の高低で本数が違うし、
高音部はダンパーないし、隣同士の音がちがうことがあって当然です
高音部はダンパーないし、隣同士の音がちがうことがあって当然です
P-60捨てちゃった
841 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 20:39:49 ID:+/XvPiPo
ヤマハ エレクトロニックピアノ『P-140/140S』
http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05091501.html
＞～10月1日（土）発売～
＞価格＝オープンプライス
みんなが１番気になってるのはＰ140の価格だろう。
ヤマハはローランドと違って定価をちゃんと付けてくる
メーカーだが今回はオープンプライス。
Ｐ120の後継機と噂されてるＰ140は今年の電子ピアノ最注目株。
俺の予想ではＰ140はＰ120の半額の実売８万円なり。
http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05091501.html
＞～10月1日（土）発売～
＞価格＝オープンプライス
みんなが１番気になってるのはＰ140の価格だろう。
ヤマハはローランドと違って定価をちゃんと付けてくる
メーカーだが今回はオープンプライス。
Ｐ120の後継機と噂されてるＰ140は今年の電子ピアノ最注目株。
俺の予想ではＰ140はＰ120の半額の実売８万円なり。
842 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 21:07:34 ID:y1fd4/+I
また例の半額厨ですか？ｗ
843 ：& ◆T2kNitCPQI ：2005/09/15(木) 21:12:38 ID:UczwkUvg
８万かよ・・・だったら欲しいな
どの程度音質が向上したか楽しみだよ
でも本物を確かめてからにしよっと
個人的にはブラック／メイプル仕上げがあればなあと思う
シルバーのスタンドって何か事務机の足みたいでちょと嫌かな
どの程度音質が向上したか楽しみだよ
でも本物を確かめてからにしよっと
個人的にはブラック／メイプル仕上げがあればなあと思う
シルバーのスタンドって何か事務机の足みたいでちょと嫌かな
844 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 21:27:46 ID:rOjlKExK
845 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 22:20:03 ID:Y/TiB4I0
836見れ。
60→140、120→160?それとも180?ってわけ。
60後継で8万なら、しょぼいI/Oも、小さいアンプもUSB無しもわかるわなぁ。
小出しにすんなよ、ヤマハ。
60→140、120→160?それとも180?ってわけ。
60後継で8万なら、しょぼいI/Oも、小さいアンプもUSB無しもわかるわなぁ。
小出しにすんなよ、ヤマハ。
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
847 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 22:42:29 ID:US6L4Tib
P-120を中古で6万出して買った俺は負け犬
848 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 22:48:32 ID:Y/TiB4I0
まぁ、悲観的になるな。
10月1日発売後のインプレ次第。
10月1日発売後のインプレ次第。
849 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 22:49:56 ID:3z+d2L16
>>847
中古でも6万円なら欲しいぞ
中古でも6万円なら欲しいぞ
p-60を椅子、スタンド込みで67800円で買った私はﾊﾞｶ？
851 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 23:01:10 ID:US6L4Tib
852 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 23:25:15 ID:6IXuHxUP
>>850
４９８００で買った俺は勝ち組
４９８００で買った俺は勝ち組
853 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 00:38:37 ID:KJ9jP1uC
◆Ｐ140とＰ120のスペック表比較
Ｐ140
http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05091501.html
Ｐ120
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/function-spec.html
○Ｐ140
付属端子：PHONES(ミニ)×2
メインアンプ 6W×2
スピーカー （12cm×6cm）×2
消費電力 28W
寸法［間口×奥行き×高さ］ 1,334mm×351mm×140mm
（譜面立てを立てた場合：1,334mm×357mm×332mm）
重量 17.8kg
○Ｐ120
メインアンプ 12.5W＋12.5W
スピーカー 12cm×2＋6cm×2
消費電力 26W
寸法（幅×奥行き×高さ）[mm] 1354×334×137 1370×518×1022（譜面立てを立てた場合）
重量[kg] 18.6
Ｐ140はアンプ出力が下がってるのに消費電力が上がってるのが気になるな。
あとヘッドフォン端子が「ミニ」になってる。オーディオ用のヘッドフォン端子じゃない。
ＴＶやＰＣやプリヴィアと同じ。「ミニ」。
デザイン面は背面に端子類が移ったようだね。壁付けが出来なくなった。
奥行きもちょっと増えた。軽くなった。少しだけ。Ｐ60の16ｋｇよりは重い。
何かスペック表だけ見るとＰ140はＰ120とＰ60の間みたい。
高スペ
↑
Ｐ120
Ｐ140
Ｐ60
↓
低スペ
Ｐ140
http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05091501.html
Ｐ120
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/function-spec.html
○Ｐ140
付属端子：PHONES(ミニ)×2
メインアンプ 6W×2
スピーカー （12cm×6cm）×2
消費電力 28W
寸法［間口×奥行き×高さ］ 1,334mm×351mm×140mm
（譜面立てを立てた場合：1,334mm×357mm×332mm）
重量 17.8kg
○Ｐ120
メインアンプ 12.5W＋12.5W
スピーカー 12cm×2＋6cm×2
消費電力 26W
寸法（幅×奥行き×高さ）[mm] 1354×334×137 1370×518×1022（譜面立てを立てた場合）
重量[kg] 18.6
Ｐ140はアンプ出力が下がってるのに消費電力が上がってるのが気になるな。
あとヘッドフォン端子が「ミニ」になってる。オーディオ用のヘッドフォン端子じゃない。
ＴＶやＰＣやプリヴィアと同じ。「ミニ」。
デザイン面は背面に端子類が移ったようだね。壁付けが出来なくなった。
奥行きもちょっと増えた。軽くなった。少しだけ。Ｐ60の16ｋｇよりは重い。
何かスペック表だけ見るとＰ140はＰ120とＰ60の間みたい。
高スペ
↑
Ｐ120
Ｐ140
Ｐ60
↓
低スペ
854 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 00:44:35 ID:9uA0dI0m
ヘッドフォンってミニプラグの方が多くない？
855 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 00:48:28 ID:9uA0dI0m
つーかイコールでいいんだよな
856 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 00:50:56 ID:9uA0dI0m
あ、やっぱ標準プラグの機材もあった
１２０が標準だったらすいません
１２０が標準だったらすいません
みなさま河合のes-1 PERLAとYAMAHAのP120、P140は、どれが買いだと思われますか。
858 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 01:48:45 ID:KJ9jP1uC
>>854>>856
クラビノーバやＰ120とかほとんどの電子ピアノはヘッドフォン端子、
標準プラグの大きさなんだけど。ミニじゃなく大きい奴。
ヘッドフォン端子ミニプラグの電子ピアノはプリヴィアくらい？
ミニプラグにもステレオ用、モノラル用、オーディオ用など、いろいろあるからね。
付け替える場合は気をつけて買わないと。。。
>>857
Ｐ120が安くて良いかも？でもＰ140が出て詳しい情報を待った方が良いね。
Ｐ120を買うにしても、もっと安くなるかも知れない。8万円くらい？
クラビノーバやＰ120とかほとんどの電子ピアノはヘッドフォン端子、
標準プラグの大きさなんだけど。ミニじゃなく大きい奴。
ヘッドフォン端子ミニプラグの電子ピアノはプリヴィアくらい？
ミニプラグにもステレオ用、モノラル用、オーディオ用など、いろいろあるからね。
付け替える場合は気をつけて買わないと。。。
>>857
Ｐ120が安くて良いかも？でもＰ140が出て詳しい情報を待った方が良いね。
Ｐ120を買うにしても、もっと安くなるかも知れない。8万円くらい？
859 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 02:21:28 ID:wyEqbI/d
この写真、私が持っている河合のPW1200木製鍵盤のデジピなんですが
黒鍵おかしくないですか？？？コレ。たまにグランドで弾く機会があるのですが、
まいかい黒鍵に違和感を憶えます。PW1200は黒鍵の幅があまりにもほそすぎる。
本番でグランドの鍵盤を見たとき、黒鍵の太さに毎回おどろき、いい演奏が
できません。ふつうにコレ、設計ミスですよね？それとも子供用にカスタマイズ
されてるのだろうか。もうほんと腹が立つ。
写真はｐｗ１２００の鍵盤アップ画像です
http://upjo.com/up2/html/24552.html
黒鍵おかしくないですか？？？コレ。たまにグランドで弾く機会があるのですが、
まいかい黒鍵に違和感を憶えます。PW1200は黒鍵の幅があまりにもほそすぎる。
本番でグランドの鍵盤を見たとき、黒鍵の太さに毎回おどろき、いい演奏が
できません。ふつうにコレ、設計ミスですよね？それとも子供用にカスタマイズ
されてるのだろうか。もうほんと腹が立つ。
写真はｐｗ１２００の鍵盤アップ画像です
http://upjo.com/up2/html/24552.html
楽器のせいにする奴多いんだよ
861 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 07:35:22 ID:Q4GxsQyU
確かにPW1200の黒鍵は俺のちんこくらい細い
862 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 08:19:18 ID:D8BiE/MM
なんだカワイは音も異常だし、鍵盤も出来そこないか、だめだなコリャ
カワイの木製鍵盤について、他の掲示板でアコピにも詳しそうな人によると
鍵盤の先から支点までの距離がGPより1cmくらい短いそうな。
PW鍵盤のカットモデルを実測して調べたらしいから信憑性は高いと思う。
このため、鍵盤を下げた時の角度も急だし、奥のほうで弾くと重くなりすぎるとのこと。
鍵盤の先から支点までの距離がGPより1cmくらい短いそうな。
PW鍵盤のカットモデルを実測して調べたらしいから信憑性は高いと思う。
このため、鍵盤を下げた時の角度も急だし、奥のほうで弾くと重くなりすぎるとのこと。
>>852
49800円ってﾑﾁｬｸﾁｬ安くない？どこ？
49800円ってﾑﾁｬｸﾁｬ安くない？どこ？
＞黒鍵の太さに毎回おどろき、いい演奏ができません
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>859
白鍵の幅や、沈み量とかは標準的な値があるみたいだけど、黒鍵の幅は特に決まっていないみたい。
細い方が、黒鍵の間の白鍵を弾きやすいというメリットもあるから、どっちがいいとは言い切れないと思うよ。
白鍵の幅や、沈み量とかは標準的な値があるみたいだけど、黒鍵の幅は特に決まっていないみたい。
細い方が、黒鍵の間の白鍵を弾きやすいというメリットもあるから、どっちがいいとは言い切れないと思うよ。
ヘッドホンどれにしようか悩むなぁ。
付属のってしょぼいよね。
付属のってしょぼいよね。
>>867
自分のデジピでMD（かCD-R）へライン撮りする→店頭でそのMD（CR-R）を鳴らしてヘッドホン試聴
自分のデジピでMD（かCD-R）へライン撮りする→店頭でそのMD（CR-R）を鳴らしてヘッドホン試聴
こないだ、ﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟでP-140の価格聞いた。
108000円だって。
108000円だって。
やっぱりスタンドと別の単体の金額かな
871 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 19:11:52 ID:wyEqbI/d
>>866
そうなんですか。でもね、グランドに合わせてもらわないと困る。
本当にコレ、使えません・・・・
>>867
付属のものははっきり言って100均のクオリティーです。
付属品が一番マッチした物と思ったら大間違いです。
「オマケ」なのですよ。
私の意見ですがPW1200のは1万円ぐらいのヘッドフォンでやっと
本物の音になりました。
PW1200の音質ですが、まえYAMAHAのデジピ持っていたのですが
カワイの1200のほうが遥かに音がいいです。高音と低音がグランド
そのものです。（高価なヘッドホン使用で音量大きめ）
そうなんですか。でもね、グランドに合わせてもらわないと困る。
本当にコレ、使えません・・・・
>>867
付属のものははっきり言って100均のクオリティーです。
付属品が一番マッチした物と思ったら大間違いです。
「オマケ」なのですよ。
私の意見ですがPW1200のは1万円ぐらいのヘッドフォンでやっと
本物の音になりました。
PW1200の音質ですが、まえYAMAHAのデジピ持っていたのですが
カワイの1200のほうが遥かに音がいいです。高音と低音がグランド
そのものです。（高価なヘッドホン使用で音量大きめ）
>>871
まあヘッドホンにどんだけ金を使おうと“本物”の音ではないけどな
まあヘッドホンにどんだけ金を使おうと“本物”の音ではないけどな
873 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 19:41:40 ID:iuFD9ipj
このスレだきゃのびやがる
ここまで引っ張っといてインパクト弱杉＞P-140
875 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 21:16:59 ID:KJ9jP1uC
ローランドもＰ120の対抗機を出せばいいのに。
ＰＨＡ鍵盤のコンパクトピアノ欲しがる人は多いと思われ。
ＰＨＡ鍵盤は電子ピアノでは押し応えが軽いんだから弾き易い。
逆にヤマハＧＨ鍵盤は重いから慣れるまで弾くのに苦労する。
ローランドは値段が高く要らん機能の多いＦＰシリーズとかじゃなくプリヴィアみたいに
安くてシンプルなスタンド分割型お手軽ピアノを作りなよ。
100％売れるからさ。ＰＨＡ鍵盤のコンパクトピアノも欲しい。8万円くらいで頼む。
PHAα鍵盤じゃダメだよ。ＰＨＡ鍵盤ね。
コンパクトピアノは8万円以下くらいじゃないと、もう誰も買わないよ。
高機能でカコイイＰ120が10万円。お手軽ピアノのプリヴィアは5万円。
高ければＰ120に、安ければプリヴィアに市場を持ってかれるよ。
8万円くらいのカコイイ、コンパクトピアノが穴。
>>869
マジで？Ｐ140は10万円？Ｐ120の定価16万円の半額の8万円で売るんじゃなかったの？
値段がＰ120と変らないんだったらＰ120の方が安心だしカコイイよ。
Ｐ140が出てもＰ120買った方が良さそうだね。
http://event.rakuten.co.jp/hobby/gakki/electronicpiano/
1位 YAMAHA P-120 税込価格：103,740円～
>>874
確かに。大ヒット商品のＰ120の後継機と噂されて入れたり出したりの
セクース発表連発しといて、これかよって感じだね。
ＰＨＡ鍵盤のコンパクトピアノ欲しがる人は多いと思われ。
ＰＨＡ鍵盤は電子ピアノでは押し応えが軽いんだから弾き易い。
逆にヤマハＧＨ鍵盤は重いから慣れるまで弾くのに苦労する。
ローランドは値段が高く要らん機能の多いＦＰシリーズとかじゃなくプリヴィアみたいに
安くてシンプルなスタンド分割型お手軽ピアノを作りなよ。
100％売れるからさ。ＰＨＡ鍵盤のコンパクトピアノも欲しい。8万円くらいで頼む。
PHAα鍵盤じゃダメだよ。ＰＨＡ鍵盤ね。
コンパクトピアノは8万円以下くらいじゃないと、もう誰も買わないよ。
高機能でカコイイＰ120が10万円。お手軽ピアノのプリヴィアは5万円。
高ければＰ120に、安ければプリヴィアに市場を持ってかれるよ。
8万円くらいのカコイイ、コンパクトピアノが穴。
>>869
マジで？Ｐ140は10万円？Ｐ120の定価16万円の半額の8万円で売るんじゃなかったの？
値段がＰ120と変らないんだったらＰ120の方が安心だしカコイイよ。
Ｐ140が出てもＰ120買った方が良さそうだね。
http://event.rakuten.co.jp/hobby/gakki/electronicpiano/
1位 YAMAHA P-120 税込価格：103,740円～
>>874
確かに。大ヒット商品のＰ120の後継機と噂されて入れたり出したりの
セクース発表連発しといて、これかよって感じだね。
ヘッドホンは長時間使い続けると難聴になるから気をつけたほうがいいよ
外しても音が鳴ってるように感じたらヤバイらすぃ
外しても音が鳴ってるように感じたらヤバイらすぃ
877 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 22:17:11 ID:uhqL9aiX
879 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 23:01:15 ID:aHz1mqPE
１０万をきるくらいでないと、
カシオなどに対抗できんのでは？
今後、P-120もしくはP-60の生産が終了して、
その後継機としての位置付けなのか、
60 120 140の３機のラインナップでいくのか、
それによって価格差が決まりそう。
カシオなどに対抗できんのでは？
今後、P-120もしくはP-60の生産が終了して、
その後継機としての位置付けなのか、
60 120 140の３機のラインナップでいくのか、
それによって価格差が決まりそう。
60、120はモデル年数経ちすぎ。
ここは140に一本化。
ここは140に一本化。
881 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 23:52:25 ID:GYIUslfW
P120信者がいるみたいだけど4年前のモデルなんか魅力ないよ
俺はP140買うぞ！
俺はP140買うぞ！
そして>>881はお星様になりました
とりあえずデモ曲待ちかなあ、入出力は進歩ないみたいだが音聴いてみないと判断できんね。
884 ：552：2005/09/17(土) 00:06:16 ID:jA16g8cP
結局P-120S買ったけど(72000円)、誰かP-140買ったらP-120との対比レポ頼むよ
885 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 00:10:29 ID:p/JWDW7B
P120は今でもスペック的には問題ないよ。完成度の最高に高いデジピ
4年たった今でも最新機種を押さえてトップになるくらいだから
発売当時のセンセーショナルな感じは想像がつく
P120の開発スタッフは天才だね。こんなに売れるとは思って無かっただろーけど。
P140が出てもP120はラインナップに残して欲しいもんだ
その時は半額でおながいしますよヤマハさん、ぷ
4年たった今でも最新機種を押さえてトップになるくらいだから
発売当時のセンセーショナルな感じは想像がつく
P120の開発スタッフは天才だね。こんなに売れるとは思って無かっただろーけど。
P140が出てもP120はラインナップに残して欲しいもんだ
その時は半額でおながいしますよヤマハさん、ぷ
886 ：552：2005/09/17(土) 00:18:26 ID:jA16g8cP
いやー、今回はかなり迷ったよ。
最後はes-1 PERLAとの比較になったけど、なんとかⅣ鍵盤をPN2/4(同じスペックの鍵盤)
で確かめたら・・全然ダメだった。
音は青山のKAWAIに行かないとわかんないけど。
最後はes-1 PERLAとの比較になったけど、なんとかⅣ鍵盤をPN2/4(同じスペックの鍵盤)
で確かめたら・・全然ダメだった。
音は青山のKAWAIに行かないとわかんないけど。
72000円ってなんだ？中古か？
888 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 00:37:09 ID:H2gnsP6L
>>876
そりゃ密閉型に限っての話だろ。
オープンならどれだけ音量絞っても漏れる罠。
練習用のヘッドフォンならSONYのMDR-CD900STが最強。
解像度高いし分離もいい。
スタジオ用は、濁った和音をそのまま濁った音で出してくれる。
そりゃ密閉型に限っての話だろ。
オープンならどれだけ音量絞っても漏れる罠。
練習用のヘッドフォンならSONYのMDR-CD900STが最強。
解像度高いし分離もいい。
スタジオ用は、濁った和音をそのまま濁った音で出してくれる。
890 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 00:54:50 ID:p/JWDW7B
このスレは元気がいいねw
891 ：888：2005/09/17(土) 01:08:00 ID:H2gnsP6L
あぁ、そうゆう事か・・。
解読力なくてスマソ。
解読力なくてスマソ。
892 ：871：2005/09/17(土) 01:13:28 ID:MNHyjbz4
私はオーディオテクニカ製の物を使ってます。非常に音が素晴らしいです
俺はオーデオテクニカのは外れで耳に合わなかった。
エージングしても妙に誇張された音が気持ち悪くて、その後はしまったまま。
エージングしても妙に誇張された音が気持ち悪くて、その後はしまったまま。
型番も書き込まないで語られてもねぇ
「オーディオテクニカの」ってい言われたってピンキリだから。
ATH-W10VTG
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-w10vtg.html
ATH-AD10
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-ad10.html
ATH-A900
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-a900.html
を使ってるが、非常に満足だね。
「オーディオテクニカの」ってい言われたってピンキリだから。
ATH-W10VTG
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-w10vtg.html
ATH-AD10
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-ad10.html
ATH-A900
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-a900.html
を使ってるが、非常に満足だね。
ＮＨＹ
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
896 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 21:47:06 ID:K79hVBT6
NHY
O(*^^)∠※P！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
O(*^^)∠※P！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
897 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 21:48:35 ID:OEIcmJG6
898 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 22:50:34 ID:MNHyjbz4
>>872でオーディオテクニカ製のヘッドホンを型番なしで良いと言ってるから
>>873でそうでないものもあるといってるのであって、
>>894>>898でそれなりの値段がするものはいい音がすると後出しで言われても、
量販店で5千円前後のオーデオテクニカの名前が入っているヘッドホンは
オーディオテクニカの名前が入っていてもオーディオテクニカ製ではないと
言ってるのと同じことで、初めから、それなりの値段を出せばいい音のものが
手に入ると言えばいいことだと思います。
>>873でそうでないものもあるといってるのであって、
>>894>>898でそれなりの値段がするものはいい音がすると後出しで言われても、
量販店で5千円前後のオーデオテクニカの名前が入っているヘッドホンは
オーディオテクニカの名前が入っていてもオーディオテクニカ製ではないと
言ってるのと同じことで、初めから、それなりの値段を出せばいい音のものが
手に入ると言えばいいことだと思います。
あはは、全然アンカーが違うわｗ
901 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 23:18:35 ID:ACF7Ygza
w
902 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 02:44:13 ID:kB49982r
903 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 05:38:26 ID:tW6UTHvU
負け惜しみカコワルイ、ぷ
904 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 08:21:38 ID:leXr4a29
>>902
おめー童貞なんだろ。だから友達いねーんだろ。
おめー童貞なんだろ。だから友達いねーんだろ。
童貞の方が友達いそうな希ガス
ピアノに戻せ。
907 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 14:25:29 ID:tW6UTHvU
1ヵ月でスレ900かよ
このスレは２ちゃん内でも消費の早い活気のあるスレだね
その割りには板は過疎ってるけどね、ぷ
誰か人のBBS行って宣伝してこいよ
このスレは２ちゃん内でも消費の早い活気のあるスレだね
その割りには板は過疎ってるけどね、ぷ
誰か人のBBS行って宣伝してこいよ
オーテクの宣伝終わったの？
p120鍵盤が良かったからマスターキーボードとして買おうか迷ったけど
オクターブシフトが付いてないのでやっぱりやめたお
オクターブシフトが付いてないのでやっぱりやめたお
>>910
１０月発売予定
１０月発売予定
P-140、108000円かぁ
スタンド、ペダル込みでいくらくらいなのよ。
あと140がこの価格帯でくるなら在庫の120はどうなるのよ。
相場師、頼む。
あと140がこの価格帯でくるなら在庫の120はどうなるのよ。
相場師、頼む。
おい、いまさらながら気づいたが、この価格は見事に60後継じゃないか？
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-60s/index.html
となるとこのスレで散々言い尽くされた120後継も別ででるわけか？
出るぞ出るぞ、といわれて出ない、柏原よしえのヘアヌード写真集か？
いったいどういう商品戦略なのか教えてくれ。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-60s/index.html
となるとこのスレで散々言い尽くされた120後継も別ででるわけか？
出るぞ出るぞ、といわれて出ない、柏原よしえのヘアヌード写真集か？
いったいどういう商品戦略なのか教えてくれ。
はあ？
定価と売価を混同してねーか？
定価と売価を混同してねーか？
916 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 01:37:57 ID:04yQV8tI
イシバシWEBSHOPのP-120がリンク切ってあるからいよいよ在庫処分価格かな
スタンド・税・送料込みで95,000ってとこか・・・
スタンド・税・送料込みで95,000ってとこか・・・
917 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 02:34:56 ID:RtXcno71
919 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 08:41:45 ID:cNpTZY7Y
ナカーマ
920 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 09:40:25 ID:pIZ82fRA
921 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 09:40:55 ID:pIZ82fRA
>>917
あなたが 悪いです。
あなたが 悪いです。
922 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 09:41:38 ID:pIZ82fRA
>>917
死んでください。
死んでください。
923 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 09:42:11 ID:pIZ82fRA
>>917
さっさと死ねっ！！！！ このくそぼけっ！！！！
さっさと死ねっ！！！！ このくそぼけっ！！！！
924 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 09:42:47 ID:pIZ82fRA
>>917
二度と書き込まないでね 童貞ちゃん
二度と書き込まないでね 童貞ちゃん
925 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 09:43:59 ID:pIZ82fRA
>>917
ふっ ＰＣの前で ブルってやがる。かわいいねえ。
ふっ ＰＣの前で ブルってやがる。かわいいねえ。
926 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 09:45:01 ID:pIZ82fRA
>>917
ええか 二度と出てくんなよ。
ええか 二度と出てくんなよ。
927 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 11:07:47 ID:qTnQVode
どっちでも良いですが、2chでノイローゼにならないで下さい。
宜しくお願いします。
宜しくお願いします。
928 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 11:47:06 ID:GT+LD0hY
P-120って安くなるかな？
930 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 14:27:07 ID:bEY+j6nh
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_145_40166306_21198706/43659061.html
お、ヨドバシにもP-140がでてた
108,000のポイント10％だから実質97,200・・・
P-120は相当安くしないと在庫余っちゃうよ
お、ヨドバシにもP-140がでてた
108,000のポイント10％だから実質97,200・・・
P-120は相当安くしないと在庫余っちゃうよ
このスレ糞ワンレンと顔コンプレックスしかいないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私のために争わないでっ！
933 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 16:43:23 ID:5rWrAIuj
デジピにAMGのK501を繋いでる人いる？
ヘッドホンにつなげたいけど、単純にクラシックが得意なのを使っても駄目ですかね・・
ヘッドホンにつなげたいけど、単純にクラシックが得意なのを使っても駄目ですかね・・
934 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 17:04:04 ID:5rWrAIuj
STAXのBasicSystem2ってのも気になります・・・
オイラ的には高すぎなのでズバ抜けてないとありえないですけど。
オイラ的には高すぎなのでズバ抜けてないとありえないですけど。
935 ：917：2005/09/19(月) 17:12:48 ID:cJz07TWx
936 ：917：2005/09/19(月) 17:16:07 ID:cJz07TWx
>>934
スタックスは性能が高すぎる。あれは高級オーディオ用。
電子ピアノでは完全に役不足。
値段的にも性能的にも1万円程度のヘッドホンで十二分です。
これ以上高性能なものだと電子ピアノのボロがでます
スタックスは性能が高すぎる。あれは高級オーディオ用。
電子ピアノでは完全に役不足。
値段的にも性能的にも1万円程度のヘッドホンで十二分です。
これ以上高性能なものだと電子ピアノのボロがでます
937 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 17:32:44 ID:Z2dkmedu
938 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 17:37:15 ID:Z2dkmedu
定価と売価を混同してると言われても
P-140はオープンプライスだし、
発売当初だから値引きはそれほど無し
ということを勘案すると、ますますP-60の後継のような。
P-140はオープンプライスだし、
発売当初だから値引きはそれほど無し
ということを勘案すると、ますますP-60の後継のような。
939 ： ◆w/DJm087Vs ：2005/09/19(月) 17:48:14 ID:AENbIvLH
きねんぱぴこ
940 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 17:57:55 ID:Bsj1KRss
>>930
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_145_40166306_21198706/43659061.html
＞ヤマハ P-140S [エレクトロニックピアノ シルバー／メイプル仕上げ]
＞特価：￥108,000
＞ヤマハ L-140S [P-140S専用スタンド] ￥10,000 (税込)
Ｐ140は10万円か。俺はＰ120の方が好きだな。Ｐ120はＰ140発売後も
ラインナップに残すのかな？日本人は新しいもの好きだから
コンパクトピアノ狙ってた人はＰ140に流れるだろうね。
Ｐ120が在庫処分するなら半額の8万円くらいになるかも？
>>933
http://www.h-navi.net/k501.htm
なにがＡＭＧだ馬鹿か。アーマーゲーかよ、ベンツの改造するんじゃねーんだから。
AMGじゃなくAKGだろ。AKG K501 得意ジャンル：クラシック (特に室内楽)
2万円以上か。ヘッドフォンにしては高級だな。
>>934
http://www.stax.co.jp/JP/Products-J.html
http://www.stax.co.jp/Pdf/JP/KAKAKU.pdf
イヤースピーカー。
ＳＴＡＸ ＳＲＳ-2020（BasicSystemⅡ）は45000円もするじゃねーかよ。
ｓｒｓ-4040とかだと12万円だぜ。ありえねーくらい高いヘッドフォンだな(ﾌﾟ
>>936
おめーＳＴＡＸ聴いた事あんのかよ。高いから性能が良いと知ったかで
言ってんじゃねーだろーな。俺はソニーの25000円のヘッドフォンを
ヤマハの電子ピアノのクラビノーバにつなげて使ってるが値段なりの良い音はするぞ。
ボロが出るってのは、どの事に対して言ってるのかわからんがな。
でも電子ピアノなら5000円～1万円くらいのヘッドフォンで十分というのは同意。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_145_40166306_21198706/43659061.html
＞ヤマハ P-140S [エレクトロニックピアノ シルバー／メイプル仕上げ]
＞特価：￥108,000
＞ヤマハ L-140S [P-140S専用スタンド] ￥10,000 (税込)
Ｐ140は10万円か。俺はＰ120の方が好きだな。Ｐ120はＰ140発売後も
ラインナップに残すのかな？日本人は新しいもの好きだから
コンパクトピアノ狙ってた人はＰ140に流れるだろうね。
Ｐ120が在庫処分するなら半額の8万円くらいになるかも？
>>933
http://www.h-navi.net/k501.htm
なにがＡＭＧだ馬鹿か。アーマーゲーかよ、ベンツの改造するんじゃねーんだから。
AMGじゃなくAKGだろ。AKG K501 得意ジャンル：クラシック (特に室内楽)
2万円以上か。ヘッドフォンにしては高級だな。
>>934
http://www.stax.co.jp/JP/Products-J.html
http://www.stax.co.jp/Pdf/JP/KAKAKU.pdf
イヤースピーカー。
ＳＴＡＸ ＳＲＳ-2020（BasicSystemⅡ）は45000円もするじゃねーかよ。
ｓｒｓ-4040とかだと12万円だぜ。ありえねーくらい高いヘッドフォンだな(ﾌﾟ
>>936
おめーＳＴＡＸ聴いた事あんのかよ。高いから性能が良いと知ったかで
言ってんじゃねーだろーな。俺はソニーの25000円のヘッドフォンを
ヤマハの電子ピアノのクラビノーバにつなげて使ってるが値段なりの良い音はするぞ。
ボロが出るってのは、どの事に対して言ってるのかわからんがな。
でも電子ピアノなら5000円～1万円くらいのヘッドフォンで十分というのは同意。
P-60もP-140も電源アダプターはPA-5Dってやつ。ちなみにP-120はPA-300。
P-140がP-120の後継機と思っている住人が多いみたいだけど
そんな人達がP-140に飛びついた後、真のP-120後継機が発売されたら笑えるな。ここは慎重に。
P-140がP-120の後継機と思っている住人が多いみたいだけど
そんな人達がP-140に飛びついた後、真のP-120後継機が発売されたら笑えるな。ここは慎重に。
942 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 18:02:24 ID:isuq7u2l
P-140って外国では16ドルなんでしょ？
だったら120の後継じゃないのかなあ。
だったら120の後継じゃないのかなあ。
944 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 18:59:42 ID:qTnQVode
>>940
お前の文章が気持ち悪いから発言すんなよ
お前の文章が気持ち悪いから発言すんなよ
945 ：936：2005/09/19(月) 19:24:39 ID:cJz07TWx
>>940
まあ、君は視聴だけでもしてみるといいよ。
はっきりいって「音がよすぎる」スタックスで聴きだすと
多の高級ヘッドホンはどれも使用する気がなくなる。
まあ、ベーシックシステムで驚いてる君だからねえ・・・（笑
おれはもう少し上の持ってるけどはっきり言って、空気を感じられ、
楽器の色、匂いまで感じられるほど。交響曲の弦の擦れる音なんて、
生そのものですよ・・・・
ちなみにベーシックシステムはほんの若干中音域が曇ってる印象を受ける。
まあ、君は視聴だけでもしてみるといいよ。
はっきりいって「音がよすぎる」スタックスで聴きだすと
多の高級ヘッドホンはどれも使用する気がなくなる。
まあ、ベーシックシステムで驚いてる君だからねえ・・・（笑
おれはもう少し上の持ってるけどはっきり言って、空気を感じられ、
楽器の色、匂いまで感じられるほど。交響曲の弦の擦れる音なんて、
生そのものですよ・・・・
ちなみにベーシックシステムはほんの若干中音域が曇ってる印象を受ける。
みんないい加減P120半額厨の相手すんのヤメようよ。
それからいい加減「試聴」って変換しようよ。
それからいい加減「試聴」って変換しようよ。
この２次元で漢字のこと指摘するなんて・・・あんた。
949 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 21:06:28 ID:cNpTZY7Y
スタックスを使ったって所詮、圧縮や高域カットのCDからの音
聴いてりゃ限界あるっちゅーねん。本物の弦の擦れる音だってさ、ぷ
聴いてりゃ限界あるっちゅーねん。本物の弦の擦れる音だってさ、ぷ
951 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 22:14:06 ID:cNpTZY7Y
大儀である
953 ：945：2005/09/19(月) 22:49:56 ID:uVn+jqg+
電子ピアノの用のヘッドホンだから、弦の擦れる音は聞こえなくても良いかと。
デジピの安物ヘッドホンの出力特性に合わせてチューニングされていると聞くけど、
高いヘッドホンを使うと音の荒が見えて逆効果になるってことはないのか？
高いヘッドホンを使うと音の荒が見えて逆効果になるってことはないのか？
956 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 00:40:21 ID:9xdAATRZ
>>949
ぷぷ・・
ぷぷ・・
957 ：945：2005/09/20(火) 00:50:30 ID:tLxi13K2
958 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 00:54:59 ID:FkV1T+3I
弦の擦れる音？
電子音？
大丈夫かこいつら
電子音？
大丈夫かこいつら
959 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 00:57:37 ID:9xdAATRZ
HD-580くらいだとP-120がぴったり。
ER4-SだとP-120でもエフェクトが掛かってるのが聴こえて嫌な音になる。
ROLAND、KAWAIはスピーカー出力用？にサンプリング音に次高音辺りから
エフェクトが掛けられ過ぎてて、耳障りになる。
STAXは良いとは思うが、高すぎて買えないのと聞いたこと無い。
CDでクラシック聞く分には良いと思うんだけど。
と、ここはヘッドホンスレでは中田よ。
ER4-SだとP-120でもエフェクトが掛かってるのが聴こえて嫌な音になる。
ROLAND、KAWAIはスピーカー出力用？にサンプリング音に次高音辺りから
エフェクトが掛けられ過ぎてて、耳障りになる。
STAXは良いとは思うが、高すぎて買えないのと聞いたこと無い。
CDでクラシック聞く分には良いと思うんだけど。
と、ここはヘッドホンスレでは中田よ。
とりあえずここ
ヘッドホンスレじゃないからね
ヘッドホンスレじゃないからね
961 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 01:04:38 ID:KmhN8ooP
962 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 01:06:48 ID:tMnyJzh9
電子ピアノの打鍵音が「うるさい！」と言われますが
どうやったら音が小さくなるんでしょうか？
どうやったら音が小さくなるんでしょうか？
964 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 07:45:44 ID:6Fq0IYKG
CDで全ては聞こえていない
人間の耳は聞こえない音も聴いている
音と言うのは高域、中域、低域と混ざりあって認知される
高域カットのCDで全ては聞こえてない
しかもデジタルなので間の音は切り落とされている
CDが全てだと言ってる奴は音の”お”の字も知らないDQN
人間の耳は聞こえない音も聴いている
音と言うのは高域、中域、低域と混ざりあって認知される
高域カットのCDで全ては聞こえてない
しかもデジタルなので間の音は切り落とされている
CDが全てだと言ってる奴は音の”お”の字も知らないDQN
そんな誰でも知ってることを何故今言うのw
966 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 09:09:25 ID:6Fq0IYKG
953
>>965
あんたは知ってても、上の方で忘れてる人がいるみたいだから書いたと思う
あんたは知ってても、上の方で忘れてる人がいるみたいだから書いたと思う
968 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 10:02:18 ID:9xdAATRZ
>>964
じゃあSACDか生音聞いてろﾖ、mp3とCDの音が聞き分けられるの？僕ちゃん(ﾌﾟ
じゃあSACDか生音聞いてろﾖ、mp3とCDの音が聞き分けられるの？僕ちゃん(ﾌﾟ
969 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 10:40:45 ID:KbcVGg6x
970 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 11:34:23 ID:oFbmsW3o
↑ブラインドテストしたら普通の人はまずわからないよ。
いつも聴きなれてるCDや、いつも使ってる再生機以外の場合はね。
いつも聴きなれてるCDや、いつも使ってる再生機以外の場合はね。
971 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 13:02:42 ID:6Fq0IYKG
mp3はイヤホンなどを使うポータブルプレーヤーなら
たいして音質の違いが解らないから使われてるんでしょ
それなりのオーディオ使えばCDとmp3の音の違いくらい誰でも解るよ
レコードとCDも聴き比べれば解るんだからさ
ウォークマンのイヤホンとかだと解らないかもね
プロだと圧縮してあるMDとかも嫌がるのにmp3なら、さらに圧縮率が高いから
音の悪さは歴然だろうね
たいして音質の違いが解らないから使われてるんでしょ
それなりのオーディオ使えばCDとmp3の音の違いくらい誰でも解るよ
レコードとCDも聴き比べれば解るんだからさ
ウォークマンのイヤホンとかだと解らないかもね
プロだと圧縮してあるMDとかも嫌がるのにmp3なら、さらに圧縮率が高いから
音の悪さは歴然だろうね
972 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 13:15:21 ID:9xdAATRZ
>>971
能書きだけで聞き分けられないDQN厨房ﾊｹｰﾝ
能書きだけで聞き分けられないDQN厨房ﾊｹｰﾝ
973 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 13:19:42 ID:SsTCVj4I
mp3は高域ばっさりカットしてるから
むしろイヤホンの方が聞き分けしやすいんだお
むしろイヤホンの方が聞き分けしやすいんだお
974 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 13:50:56 ID:9xdAATRZ
971はCDの分解能と超音波が聴こえる人間離れした耳を持つ香具師か
能書きだけたれてCDとmp3の音が聞き分けられないDQN厨房のどちらか
・・・・・・・
まあ、後者である事は120％間違いないが
能書きだけたれてCDとmp3の音が聞き分けられないDQN厨房のどちらか
・・・・・・・
まあ、後者である事は120％間違いないが
975 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 15:36:10 ID:9xdAATRZ
971=940は大体こんな感じ
・CDの量子化、標本化の限界が聞こえないのに、生の音と違うと言う→妄想癖あり、1THzの音でも語ってください
・常に上っ面の理論でしか話をしない→体感能力0、ﾊﾞｶ
・P-120半額を常にとなえる→働く能力が無く貧乏、虚言癖あり
・ｿﾆｰの2万5千円のヘッドホンで天下人気分→STAX所有者に噛み付くｶｽ、安上がりで良い
・人の発言をﾊﾞｶにする癖がある→自分がｶｽなので
もう来んなよ
・CDの量子化、標本化の限界が聞こえないのに、生の音と違うと言う→妄想癖あり、1THzの音でも語ってください
・常に上っ面の理論でしか話をしない→体感能力0、ﾊﾞｶ
・P-120半額を常にとなえる→働く能力が無く貧乏、虚言癖あり
・ｿﾆｰの2万5千円のヘッドホンで天下人気分→STAX所有者に噛み付くｶｽ、安上がりで良い
・人の発言をﾊﾞｶにする癖がある→自分がｶｽなので
もう来んなよ
976 ：945：2005/09/20(火) 16:49:36 ID:tLxi13K2
いや、暇だったからw
978 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 17:06:24 ID:6Fq0IYKG
クラブとかって今だにレコード使うでしょ。CDがこれだけ普及して
CDJも存在するのにDJはアナログレコードを使用する
DJ「ハコで鳴らすなら断然レコード」
っ言う人がほとんど。それは何故か。
CDの方が音質は良いがレコードの方が音域が広い。
人間には聞こえないとされCDではカットされている音域も
人間は実際に聴いていて空気感というものを感じ取っている
だからクラブなどのハコではレコードが今だに使われ支持されている
生演奏と録音では迫力が全然違うでしょう
人間は聞こえない音も、しっかり聴いているのさ
CDJも存在するのにDJはアナログレコードを使用する
DJ「ハコで鳴らすなら断然レコード」
っ言う人がほとんど。それは何故か。
CDの方が音質は良いがレコードの方が音域が広い。
人間には聞こえないとされCDではカットされている音域も
人間は実際に聴いていて空気感というものを感じ取っている
だからクラブなどのハコではレコードが今だに使われ支持されている
生演奏と録音では迫力が全然違うでしょう
人間は聞こえない音も、しっかり聴いているのさ
いい加減うざい。スレ違い
980 ：945：2005/09/20(火) 17:44:38 ID:tLxi13K2
>>978
いいこというね
しかし、レコードはレコードで大変だ。
デッキが高級なのは前提として、いいおと出そうと思ったら
さらに芯が6万や8万する。
レコードの盤の取り扱いもノイズ無しでクリアーな音質保とうとおもったら
ウエハー並みの慎重な取り扱いが必要。
これの問題クリアーできてたら文句なしだわな
いいこというね
しかし、レコードはレコードで大変だ。
デッキが高級なのは前提として、いいおと出そうと思ったら
さらに芯が6万や8万する。
レコードの盤の取り扱いもノイズ無しでクリアーな音質保とうとおもったら
ウエハー並みの慎重な取り扱いが必要。
これの問題クリアーできてたら文句なしだわな
981 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 18:02:15 ID:eFb0v6fH
レコードなんてやだーーー
スプレーかけてほこりを取って、ゆがまないように縦に置いて、
プレイヤーはカートリッジを好感したり針に保護材塗ったり、
いくら良い音でもめんどくさい。
CDならSACDがいいよ。 デッキ買え換える価値あり。
ところでローランドさん、鍵盤all木製でPHA鍵盤で
出してくださいよ。プラスチックが安っぽい。
スプレーかけてほこりを取って、ゆがまないように縦に置いて、
プレイヤーはカートリッジを好感したり針に保護材塗ったり、
いくら良い音でもめんどくさい。
CDならSACDがいいよ。 デッキ買え換える価値あり。
ところでローランドさん、鍵盤all木製でPHA鍵盤で
出してくださいよ。プラスチックが安っぽい。
>>978
ちょっと待て。元DJから言わせてもらうと箱におけるアナログの音の善し悪しは
あんまカンケー無いぞ。むしろアナログの音を生かせないシステムの箱の方が断然多い。
しかもDJ用のカートリッジは高級オーディオ用のそれよりレンジは狭い。
なぜならスクラッチやバックスピンなどの使用に耐える強度も保たなきゃならないから。
DJが今もアナログにこだわる理由は音じゃないんだよ。もちろんダンクラとかクラシックスな
人達はこだわってるかも知れんけど、コンテンポラリーな音楽のDJ共は音でアナログと
CDの区別はしてません。ヘタしたら拾ったMP3を変換してCDに焼いて回してるやつもいる。
クラブではそれさえ分からないほど音の「質」については疑問だらけなんだよ。
ちょっと待て。元DJから言わせてもらうと箱におけるアナログの音の善し悪しは
あんまカンケー無いぞ。むしろアナログの音を生かせないシステムの箱の方が断然多い。
しかもDJ用のカートリッジは高級オーディオ用のそれよりレンジは狭い。
なぜならスクラッチやバックスピンなどの使用に耐える強度も保たなきゃならないから。
DJが今もアナログにこだわる理由は音じゃないんだよ。もちろんダンクラとかクラシックスな
人達はこだわってるかも知れんけど、コンテンポラリーな音楽のDJ共は音でアナログと
CDの区別はしてません。ヘタしたら拾ったMP3を変換してCDに焼いて回してるやつもいる。
クラブではそれさえ分からないほど音の「質」については疑問だらけなんだよ。
983 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 18:42:48 ID:9xdAATRZ
>>978
mp3とCDの音の違いが自分でわかるようになってから書き込んでねｗ
mp3とCDの音の違いが自分でわかるようになってから書き込んでねｗ
984 ：945：2005/09/20(火) 18:46:05 ID:tLxi13K2
↑
ごめん、DJに関しては上記のことは分ってたけど
つっこむのめんどくさかったから高級オーディオの話にしておいた
ごめん、DJに関しては上記のことは分ってたけど
つっこむのめんどくさかったから高級オーディオの話にしておいた
DJでレコードが残ってるのは、目で盤面を見て曲の頭だし部分だしができたり、
指で盤面を触って音を前後させたりなんかの、アナクロなテクニックが
やりやすいのがその理由で、音の良し悪しではないと思う。
指で盤面を触って音を前後させたりなんかの、アナクロなテクニックが
やりやすいのがその理由で、音の良し悪しではないと思う。
986 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 19:07:39 ID:6Fq0IYKG
クラブ行った事ないくせに知ったか必死だなw
あのさー今スクラッチなんてやってるDJっているの？
CDよりレコードの方が音域広いのは確かだよ
音楽やってる奴で音にこだわらない奴なんていないよ
適当にmp3作って流してるハコってどこだよ？ぷ
クラブのスピーカーや設備は君が思ってるより遥かに
金もかかってて善いよ。少し善いハコだと2億円くらい
作るのにかかるって言ってたぞ
あのさー今スクラッチなんてやってるDJっているの？
CDよりレコードの方が音域広いのは確かだよ
音楽やってる奴で音にこだわらない奴なんていないよ
適当にmp3作って流してるハコってどこだよ？ぷ
クラブのスピーカーや設備は君が思ってるより遥かに
金もかかってて善いよ。少し善いハコだと2億円くらい
作るのにかかるって言ってたぞ
987 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 19:12:24 ID:9xdAATRZ
いい加減にしろ厨房
ここはクラブとかＤＪの話するとこじゃねぇ
ここはクラブとかＤＪの話するとこじゃねぇ
989 ：ギコ踏んじゃった ：2005/09/20(火) 19:18:22 ID:h3vzJ5FE
おまいら何いってんの？
アナクロなテクニックどうこうならファイナルスクラッチで完結じゃん。
今頃世の中からレコード消えてるはず。
その理由ならブートも再発も関係なしってことでしょ？
オリジナルとその他は音質に雲泥の開きがあるよ。
さらにCDなんてもっての他。
スレ違い＆汚しスマン。
アナクロなテクニックどうこうならファイナルスクラッチで完結じゃん。
今頃世の中からレコード消えてるはず。
その理由ならブートも再発も関係なしってことでしょ？
オリジナルとその他は音質に雲泥の開きがあるよ。
さらにCDなんてもっての他。
スレ違い＆汚しスマン。
991 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 19:38:14 ID:f2x1k2M1
何かひとり芝居してんの？
ふさわしい板に逝け。
ふさわしい板に逝け。
つか6Fq0IYKGはワンレンジ氏だから新スレで見かけても相手にしないように。
ここはあと8レスの命だから。
ここはあと8レスの命だから。
993 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 19:46:34 ID:9xdAATRZ
940=971=986は
精神障害＆耳糞が詰まって音が良く聞こえない＆知能障害
耳掃除して精神病棟に逝って恋
精神障害＆耳糞が詰まって音が良く聞こえない＆知能障害
耳掃除して精神病棟に逝って恋
アナログが優れているのは情報量です
決して音域とかでは有りません
経験と予算が有る方なら（カートリッジ針交換に最低3ﾏｿ円）常識ですよ
A→D D→A変換するのだから確実に情報は欠落する
往年の名演奏はCD化された物よりレコードが確実に良い
安物機器のDJ野朗なんかには解らんだろな。
決して音域とかでは有りません
経験と予算が有る方なら（カートリッジ針交換に最低3ﾏｿ円）常識ですよ
A→D D→A変換するのだから確実に情報は欠落する
往年の名演奏はCD化された物よりレコードが確実に良い
安物機器のDJ野朗なんかには解らんだろな。
995 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 20:00:46 ID:9xdAATRZ
それは納得。次スレではおとなしくしようっと。
はい、僕もスレ違い覚悟での書きこなんで
おとなしくします。
おとなしくします。
P-120半額だったら衝動買いしそう
998 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 21:01:14 ID:tLxi13K2
998
999 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 21:01:59 ID:KbcVGg6x
>>990
それクラブじゃねーじゃん(ﾌﾟ
それクラブじゃねーじゃん(ﾌﾟ
1000 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 21:05:19 ID:9xdAATRZ
いざこざは1000で終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。