【家族】ピアノの趣味を解って貰えない【配偶者】

せっかく出会ったピアノ。
生涯の趣味にして一生楽しみたいのに家族や配偶者、周りの理解が
無いために肩身の狭い思いしてる、あるいはピアノとサヨナラの危機に
面してるピアノ弾きのみなさん、集い、愚痴りましょう。

同じ理由でピアノ学習を原始的なやり方で遂行しなければならない
茨の道のピアノ弾きさんも大歓迎。
（例：楽器が無く紙鍵盤、キーボード、習いたいけど習えない）

ピアノを楽しむ権利があるということをここで訴えましょう。

ではわたくしめから。

夫に理解が無いですね、全く。再開で始めたピアノ学習。
専業主婦ですから自分だけのためにいろいろ出費できないのは
重々承知なのでお金のかからないようにレッスンは受けず、
キーボードで自宅で練習。アコピの感覚に疎くならないように
週一で近くのピアノをタダで弾かせてもらっていました。
だんだん気合が入りショパンのノクターンやワルツに追いつき
ピアノを続けて１年半。そろそろ夫の怒りに触れないように
陰に隠れて練習することに行き詰りました。完璧に夫の目に触れない
わけにはいかないのですが、それでも夫との間ではピアノの話題はタブー。
ピアノが趣味だと言うことにまず触れないように生活する毎日。
ピアノ？なにそれ？状態。
自分で自分を幸せにできない人は他人のささやかな幸せをも破壊したい模様。
おかげで私は衰えていく手を見ながらため息つく毎日。
働き始めたら何が何でもまた始めてやる！

別れの曲練習しなさい。

1はこの前どこかのスレに書き込んでた人？
2さんも、本当に辛いですね・
（ピアノなんて道楽する余裕ない！家事しろ家事）って感じ？
普通の感覚なら『他を疎かにしないなら少しはいいよ』ってなるのにね
ピアノの小品を楽しめる雰囲気の家庭になるとよいね

>>4
さっそくの書き込みありがとうございます〜
１です〜、そして・・・２です〜・・あはは(^^ゞﾍﾟｺﾘ
書き込んでいたかな？すっかり忘れてます・・・汗
こういう状況下で趣味を思いっきり満喫できない人っているだろうなと思いまして。
特にピアノのようなハイソ・高価なイメージ（実際そうだったりもするけど）の
付きまとう騒音公害にもなり兼ねない趣味だと一層その傾向があるんじゃないかな、
と今自分が直面してる事実もあってスレ立てました。意味不明っぽいｗ？

うちの夫は自分の幸せの発見を他人の義務にする人でその割にはなかなかその人の
努力を認めたがらない困ったチャンなのです。
私の趣味もピアノだからというよりも私に自分を幸せにする能力がある
ことに嫉妬しているようですね。人間誰でも最終的には自分で
自分を幸せにするのが本当なのに。ピアノは彼の趣味でないので押し付けるわけ
にはいきませんしねぇ・・・。彼の方は自分の趣味らしきものは次から次へと
こちらに押してきますが。
妻は夫に習うべきという感覚が無意識に働いているんでしょうね。
仰るとおり他を疎かにせず、というところが肝心ですね。

そういう人と結婚したのが間違いでしょ
ある意味自業自得なんです。

そういうことを結婚する前にわからなきゃ･･･

だだっ子主人だね 笑
私は独身だから2さんの気持ちは分かりきれないとは思うけど。

>4
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115631516/
の195と429って1さんですか？

>>6
どう言い表せばいいかな、説明しにくいんだけど・・・。
よーく解るんですがそれも理想論でしょう。

>>7
相手を選ぶときはその方のお母さんへの接し方、それとその方のお父さんの
女房への（その方のお母さん）接し方をみてみるといいと思います。
かなりその方の将来の貴方への接し方が反映されているはずです。
自分と自分の周りの多くの結婚している人たちが経験していることでなのでかなり
当たりだと思います。

>>8
違います。やはり似たような境遇の方がいらっしゃるんですね・・・。
中高年・・・が３０代・・・。

１さんは家庭板や既婚板などで相談したほうがいいかも。
ピアノの問題じゃなくて、キモ珍本題、じゃなくて
夫婦間の問題だからさ…(´･ω･`)

ここで↓質問してみるとか
既婚女性の質問・疑問にマジレスするスレ Part21
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1120543587/


既婚男性板には、「結婚して諦めた趣味」
「男の趣味の敵＝嫁への対処法」「既婚者の趣味事情」
ってスレがあるんだけど、既婚女性板には、そういうスレがない(´･ω･`)

2さんの気持ちわかる気がします。
私も再開組。なんとなく夫に気兼ねがあって、一番安いデジピのPX-100をネットで探しまくって、お伺いをたてたらあっさりOK出ました。
うれしかったです。アコピは住宅事情から無理なのはわかっていますし、今はこれで充分満足。
2さんの旦那様は、ピアノに2さんをとられてしまうことに嫉妬してるのかしら？旦那様の誕生日に、ハッピーバースデーとかを弾いてあげるなど、「私の幸せはあなたの幸せでもあるのよ」とアピールしてはどうでしょう。

うちの旦那も私が趣味に金や時間使おうとすると
「そんなことするんなら家事やれ」とか「パートに出ろ」とか
「金の無駄」とか言って必ず反対する人。
旦那の頭の中には、ピアノ＝お嬢様　みたいな偏見がある。
主婦が習いものするのはぜいたくだ、
俺のおふくろは習いものなんかしてなかったとか。
旦那の実家は母子家庭で
旦那母は保険の外交員やりながら働き三昧だった人で
旦那の母親と比べられるとこっちはなにも言えない。
私の趣味はピアノへの憧れをとったら
本を読むこととテレビを見ることと２ちゃんしかない。
なんにもない。つまらない女。資格もキャリアもない。
ピアノはずっとポータサウンドで練習してた。

>12
夫に内緒でカシオの安いピアノを買ってしまうのも
いいかもしれない…。それで文句言われたら実家帰る。

>5
旦那さんは趣味人なのに奥さんの趣味は反対するんですか？
うちの夫は趣味がパチンコとドライブくらいしかないんです。

>>10>>11さん
現在実生活で信用の置ける人に相談させていただいてます（＾＾)ｖ。
ご紹介のスレ覗かせていただきますね、どうも有難うです〜。

>>12
よかったですね〜、うれしい肩透かしですね。12さんのその気兼ねが
もしかしたらとても健気な形で表に出ていたのではないでしょうか。
これからピアノ学習楽しくなりますよ〜ぉ♪再開だとかなり気合入りますｗ
これでますますハッピーになった12さん、もっともっと旦那様に気持ちよく
尽くすことが出来て旦那様も喜ばれると思います、うん。
その、曲弾いてあげる、っていうの試してみようと思います。
まだ覚えてる曲で試そうかな・・・。
どうもありがとうです〜。

>>13
厳しいなぁ・・。うちのはちょっと甘えん坊だから、13さんは違う形で
また肩身が狭くていらっしゃるんですね・・・。
私も考えてるんですが、パートにでも出て小額でも自分の好きに使えるお金
と仕事を得ることによって多分確保することができるだろう自分だけの多少の
時間を利用することを考えてみてはどうでしょう？
小額の小遣いでも貯蓄の気合しだいでデジピくらいは買えますし、
パートでも働いてるんだから堂々と自分だけの時間を作ることができるはずです。
家事との両立でちょっとシンドイかもしれませんが・・・。ここは見せ所。
忙しいおっかさんを見慣れてる旦那様も「おや？」と思われるといいのですが。

そうですね、うちのも多趣味ではないですが、なにか趣味ができそうになると
必ず私を引っ張り込みたがります。かなり執拗だったりします。
で、私が乗り気でないと始めるのを辞めてしまう・・・(-_-;)
私も付き合い悪くしててはいけないし、PCゲームなどは一緒にやってたんですけどねぇ、
これは飽きちゃったみたい。
そうこうするうちに私がひょんなことからキーボードでピアノを再開しちゃって。

あの人にも趣味を見つけてもらいたいんですけど、一人でやる趣味ないのかなぁ・・・。
昔ギターとか好きでよく弾いてたって言ってたのに今幾ら薦めても首を
縦に振らないんですよね・・。ギターならピアノと同じ音楽関係で完璧なのにね。
13さんは夫様の趣味のパチンコとかドライブ一緒にされます？

辛いですねぇ。
うちは幸い理解ある夫？いや、自分の趣味を邪魔されたくないだけで
人の趣味には口を出さないだけかも。
私はもともと音楽関係の仕事をやっていたので、その中で夫と知り合ったので
それが良かったのかなぁ。
まぁ、夫はパソコンが趣味なので、夫もできるだけ安いものを探しては
買って良いかと相談してくる人。
無駄使いする人ではないので、ほとんどＯＫしてます。それも効いてるのかも。

あとは、昔エレクトーンをやってたんですよ夫が。
で、２年後くらいにはエレクトーン買おうね、と約束しているので、
これも私の趣味に文句を言わない理由かもしれません。
最近８０万弱の電子ピアノを購入、上記の約束で一発ＯＫでした。

こっそり部屋にギターを置いておいたらどうでしょう？
無駄使いに思われるのかなぁ・・・。

ふぅん。
母親の役目→妻
妻は自分の従属物と考えるような夫は捕まえないように目を皿にして男チェックしたほうがよさそう・・
あたしピアノ無くなったら生き甲斐なくなるもん。
うちの父は干渉というより無関心。母は『私は飯炊き女じゃないのに』と私にこぼします。
お互い別々の趣味あるみたい。50代だから余裕があるのか、お互い勝手に趣味に金使う。
みんなまだ若いから大変だー

スレタイ見たらダンナが理解してくれない奥さんに愚痴ってるのかと思ったら、
その逆ばかりで驚きました。
嫁さんの趣味くらい許容できなくてどうすんだよ……。

>>14
再開、楽しいですね〜。まだ数週間ですけど、一日も休まず練習してます。
子どものころはレッスン嫌いだったのに！

私は少しは収入があるので、勝手に買うこともできたんですけど、
飽きっぽいので、今までも、一眼レフカメラとか使いこなせず、
買いっぱなしの趣味グッズが、多々あり・・。
ピアノは押入につっこんで無かったことにすることもできないし、
それで、ちょっと遠慮があったんです。

14さんの、ダンナさんは甘えんぼで、
14さんが独りで楽しみを見つけることが、寂しいのかも。
うちも若いころはお互いにそんなところがありましたけど、
年を経て、思いやりつつも各々で過ごす時間が増えてきたように思います。
夫は今特に趣味がありませんので、私がピアノを弾いたり、他の趣味をしているときは
読書や勉強、ジョギング、犬の散歩などをして、それはそれで楽しんでいるみたい。
そのうち何か趣味を見つけたいって言ってますけど。
14さんちもいつか、そうなるんじゃないでしょうか。

寂しいかは別としても自分も共有してる空間で
自分と無関係なことをされることに物凄く嫌悪を感じているらしい。
こっちの一人になりたい気分と時間を尊重してくれれば良いんだけどね、
ウチの住民はそういうことに気付きすらしないし例えそれがわかっても
積極的に否定する方向に思考する人だ。

ただ大人のするピアノの練習って言うのが家の中のほかの物事とあまりにも
つながらな過ぎるのは事実でそこは他の趣味とは確かに違うかなって思う。
周りが参加するためには弾いてる人の主導権がすごく強いところとかが。

>>17
逆に中高年スレは男が多数派だし。ヘンな棲み分けができてますね。

自分は、金のかかる趣味（洋裁、手芸）を旦那に認めてもらってるので
これ以上金のかかる別の趣味（ピアノ）を認めてもらうのが
大変だったという感じです。

洋裁のためにミシンとロックミシン買って、15万くらい使ってしまったんですよ。
新聞のチラシに「ミシン・ロックカッターつき　２万円」とか
「ミシン　9800円」とか載ってるのを旦那が見て
「ミシンってこんな安く買えるんじゃないか？」と言ってくるのを
「そんな安いミシンじゃダメなの。」と色々説得したので。

そんなわけでピアノのほうは、6万円位の安いデジピがやっとだったなぁ。
習いに行くのはダメだと言われました。

＞21
そこまですでに認めてくれている旦那さんだったらそのうち
レッスンもＯＫが出るかもですよ。21さんの上達次第でどうにか
なるかも知れない人のような気がするな、頑張ってください。

旦那の稼ぎの中で生活していて、家事・子育てに追われているならともかく、
旦那が文句を言うのにもかかわらず趣味に力を入れるのってどうなの、とも思う。
その趣味で、密かにでも、将来思い描く野望があるならそれでもいいのかな。

うちは、妻の趣味は家計に負担にならない程度まで…という形で
旦那に認めてもらっています。
最初はあんまり良い顔しなかったけど。
「子供の頃から習ってたわけじゃないのに、今からピアノやって
　なんになるの？」とか「『のだめ』（←マンガです）に影響受けたんだろ」
「どうせなら生活や仕事に役に立つこと勉強しろよ。
　料理とかパソコンとか」とか言われた。

あまり良い顔しなかったのは
ゲームの対戦とか一緒にドライブ（旦那が運転、私が弁当作る）みたいな
ふたりで一緒にできる趣味じゃないってのと、
私が趣味に没頭すると一人の世界に閉じこもってしまうから
寂しいせいもあったんじゃないかなぁと思います。

いやがらせに筋トレやって筋肉ムキムキになってやれ。

てすと☆

　 彡彡ミミ
川｀√´川
川　∀　川
川￣--￣川

２年半前に再開したピアノを辞めたんだけど、妙に時間を持て余してる。
家事も普通にちゃんとやって育児もしてるのに。この夏は毎日子供２人を
泳ぎに連れて行ってるのにな。それでも持て余す。で、ボー
・・・・としてる。再開する前って一体何やってたんだろう・・・
と不思議に思う今日。

専業主婦ですが、そんなに習いたいならピアノ習いに行ってもいいけど
家計から出すの禁止。バイトでレッスン料払えと旦那に言われました。

うちの旦那の言うことは、もっともだと思ったのですが
バイトが決まらなくて、今は独学です。
独学用教材はへそくりで買った。(￣ー￣)
練習に使ってるのはデジタルピアノです。

「バイトが決まらないのは、おまえ、楽で給料の高いバイトを
　えり好みしてるからだろう？　キツイバイトならすぐ採用になるぞ」
と言われますた。

今はハンマーアクションのデジタルピアノが４万円で買えるので
ずいぶんピアノに憧れのある庶民に優しい時代になっていると思います。
昔だったら、標準鍵盤のカシオトーンですら７万くらいしたもの。

プリヴィア、一月前に足つきで\47,000で買ったんだけど、
今は足つき\39,000って出てますわよ〜、奥さまっ！

昔ピアノ習いた買ったけど親が理解がなくて習わせてもらえず、今習ってる

すると

子供じゃないのにピアノなんか習ってるなんてみっともない


なんて言われた

>>30
プリヴィア、使い心地どうですか？
ＰＸ−１００とか良さげだけど・・・・。

おまいら今は亭主がいない時間帯ですよ
ピアノに勤しんでますか

当方百貨店勤務。主婦の方が（大人のピアノ）の類の楽譜を抱えてるのを見るとニコッとしてしまう。
まあ、百貨店のブランド婦人服売場でよく見るから、子供も巣立って経済的余裕も出来た方だと思いますが。

>>32
私はpx100で充分楽しんでますよ。
機能も形もシンプルなので、使いやすいです。
昔習ってたときはカワイのアップライトでした。
練習きらいだったので、今や感触忘れてしまったけど、
アコピと比べて、どうのこうのいってもしょうがないし、
ヘッドホンで自分で楽しむのなら、じゅうぶん。
安かったから、飽きて弾かなくなったとしても、
うしろめたくないしね(^^ゞ

泣ける２ちゃんねる読んで以来、この手のスレは結構好き

http://blog.livedoor.jp/tir_na_nog/
ピアノはレンタルがいいぞ！
わいは、グランドＰレンタル中ですぅ。。

>31
うわー。それ言った人、頭固いねー。おくれてるねー。

確かに、15年くらい前までは
成人の初心者がピアノを習うっていったら
世間の反応は「ﾌﾟｯ」って感じだったのに
（当時の某Ｙの教室は大人の生徒になんとなく失礼な感じだった。
　レッスンもクラビノーバでだったし）
今は少子化で子供の生徒がどんどん減ってるから
多くの教室で大人の初心者のピアノ学習に力をいれてるよ。
某Yの教室も、大人の初心者にすごく親切。
レッスンにはグランドピアノ使用。

年とると、自分の経験だけで歴史を語れるところが羨ましい。

奥さまがたは長文だな

年取っても語るものが何もないのも考え物だけどね

>>35
そうかぁ、どうもありがとうございます。
やっぱ、旦那にお伺い立ててみるかな・・・

うちは妻がＧＰ買う事に理解しない。
大人から始めたオッサンが、なにがグランドピアノだ。自分で言ってて恥ずかしく
ないのか？デジピで十分だろ。へそで茶を沸かすぞなんて言われています。
ちなみに妻は子供の頃ピアノを習っていて実家にＵＰがあります。
クラウン買うより安いんだけどね。
それにクラウンはすぐモデルチェンジして値打ちはなくなるけど、ＧＰは一生もの
なんだけどね。
ランニングコストもクラウンに比べれば全然違うし。
はぁ・・・・・

極論では車はただの移動ツール。もたないし
グランドは精神を豊かにしてくれるし、メンテよければ孫の代まで。

素晴らしいじゃないですか！

いくら素晴らしくても、妻が買うことに承諾してくれなければ何もならない。
デジピじゃ、いい音出そうという意欲がわかないんだよなぁ。
あぅ・・・・・

独身貴族

という言葉に実感が湧きますなあ。

老後のことさえ考えなければ独身がいいに決まっている。
嫁は日に日に婆になっていくし、子供は日に日に生意気になっていく。
嫁とは１年以上セックスしてないな。
もう一度独身に戻りたい。
そして音大卒の子と結婚したい。

あのー、自分も一日一日爺になっていってると思うんだけどー。
がんばれー

去年からこどもがピアノ習い始めた。私も影響を受けたし弾きたい曲があったので
月２回のレッスン行ってます。
旦那も影響受けて、こどものバイエル見ながら触ってたけど仕事が忙しくて練習できないみたい。
（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>48
爺になってるだろうけど、嫁よりかは老化の進行は遅いぞ。
結婚して１０年目だが、独身の時より３キロ増えただけ。
それに比べて嫁は１２キロも増えた。
俺はハゲになったわけでもない。
昔ならＧＰ買うのに反対はしなかっただろうに、今じゃ基地外扱いされている。
昔は思いやりの有るいい子だったのに、今じゃ般若の顔で子供達をしかり飛ばしている。
女とは、こうも変わるものなのか。
ふぅ・・・・・・

うちは、俺がピアノが趣味で、家事しているカミさんの後ろからの視線を気にしながら
休みの日ピアノを控えめに弾いてます。最近はちょっと事情が変わってきて、
夫婦そろって子供のピアノレッスンしてるので、若干緩和されたような・・・
平日はカミさん、休みの日が俺って感じ。子供のレッスン終了後がプレイのチャンス。
でも、週一ではハッキシ言って指感全然もどんないよー。

旦那衆もきたか

ゼルキン親子は、どっちが先にピアノの練習したんだろうか？

〉〉50
子供二人も生めば嫌でも色々と変わりますね、それはわかる。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉなんて何を寝言言ってるの？って感じなんでしょうね。
でも、だからこそ買ってしまったら素敵かも。
子供さん達もｸﾗｳﾝよりｸﾞﾗﾝﾄﾞが家にあった方が嬉しいでしょうね。
ぜひ奥様の説得がんばって！
そういう我が家は子供のﾚｯｽﾝをﾀﾞｼにして、まんまと旦那にﾋﾟｱﾉを買わせました♪
「なんか、子供に買ったはずが、結果的にはｵﾏｴに買ってやったようなもんじゃないか」って、
旦那、今頃気付いても遅いし（笑）

>旦那衆もきたか
きちゃった〜〜。音楽が趣味の旦那衆の悩みって結構深いよ〜。
CD1枚買ったら1枚捨てる見たいな。

>>50
余計に高価になっちゃうけど、グランド購入に奥様用のオマケを付ける。
育児で風化していく奥様の為にちょっとした南の国への小旅行付き、とか。
奥様の為の美味しいオマケを付けて条件として提出してみよう。
グランドを買い、持ち、それを続けるのを真剣に考えているなら
それくらいの出費は軽い軽い。それでも車買うより安いよ。

まぁ、ピアノやらない人から見ると、
車は実用品（無いと不便）
ピアノは嗜好品（タバコと同じような関係）
なんだろうな。

うちもグランドが欲しくて、少しずつ積み立てをして
夫を説得し、今年めでたく買いましたよ。
今は家族で使ってますし。頑張って。

そーだよねー！情操教育にもいいよね
習い事一生懸命してるパパの背中見て育ったらいい子になりそう
仕事してるパパの背中は見えないしW
続けることが前提だけど

個人的には、ﾏﾏが弾くより数倍は素敵だと思ってしまう＞ﾊﾟﾊﾟのﾋﾟｱﾉ
いいなぁ。
うちも「車よりｸﾞﾗﾝﾄﾞが欲しい」なんて言う旦那だったら少しは見直すのに。

51なんですけど、うちは最初デジピ買うつもりだったんだけど、最終的には
ザウターのアップライトになりました。低音の指にに伝わる響きが何とも
いえなくてホント、週末が楽しみーみたいな。グランドはさすがに、音楽が
それほど好きでない人にはキツイかもしれないが、EU製のアップも穴だよ。
やっぱ、音が個性的だし。（別に楽器屋の回し者では有りませんが・・）

僕はね、子供達には本物を知って欲しいのだよ。
本物を知ったうえで、色んな理由でまがい物を使うぶんには構わないのだけど、
最初からまがい物しか知らないというのはかわいそう。
だからＧＰが欲しいと言っているのに妻が全然理解してくれない。
ＧＰは上級者用とか音大目指してる人とか特別な人だけのものじゃないのだよ。
本来ピアノとはＧＰを指すとヤマハのホームページに書いてある。
スタインウェイが欲しいとかＣ３を新品で欲しいなんて言ってないんだけどな。
中古でいいんだけどな。
たったの７０万だよ。
防音は二重サッシでヨシとするなら、たったの１６万だよ。
その、たったの８６万があるなら住宅ローンを繰り上げ返済しろと言うのだよ、我妻は。
あぁ・・・・・・

>>61
嫁様は疲れているのかな、今の生活に？
嫁様の趣味はないの？そこへも養分を送るとかして平衡を保てばいいのかも。
いくら正論でも嫁様がうんと言わなきゃ買えないってのならやっぱ嫁様にも気
と金使わなきゃ。財布の紐は嫁様？
それか高度な曲を華麗に弾きあげて感動の渦に巻き込んでしまう。
そうすれば嫁様も道連れにできるｗ普通ピアノとかって感動するけどな。

僕が上手くなってもＧＰ買ってくれないと思うので、子供達を一生懸命しこんでいる。
子供のためなら買ってくれるでしょう。
でも、まだまだ先だなぁ・・・・

大きな家にすんでんだな、きっと。うらやまし。
是非、GP買ってください。
俺は大学時代、友達の姉ちゃん（音大出）が弾かなくなった河合のグランドを
タダでくれるって言われたけど、部屋が狭いのでなくなく断ったよ。ホントに
くやしかったけどね。

>>63
ほんとにチラシの裏で申し訳ないけど、うちの母親もGP買うの反対してたなぁ。
一方親父は黙って金をだしてくれた。意外だったよ。
確かに母親からしたら、でかくて邪魔だし、いつ辞めるかわからん物にお金かけたくなかったんだろうけど。
今では、家族みんなで遊んでるけどね(*´∀`)。
ぜひぜひ>>63頑張ってくれ！！

稼ぎが多いのなら、嫁も文句言わないと思うよ。
確かにさ、旦那の趣味より、現実はローン返済なんだと思うよ。
家買ってキツキツなんじゃないかと。

>>51
夫婦＋子供がピアノ弾きが趣味になっちゃったんですね。
素晴らしいじゃないですかー。

でも逆に練習ができなくなってしまったんですね。
無いよりはマシだから
練習用にカシオのプリビア（楽天価格で４万円くらい）を
台を買わないか、折りたたみ台で買って
ピアノを奥さんや子供が使ってる時は
プリビアをテーブルに置いてヘッドフォンで練習するとか
どうでしょうか？
無いよりはマシだし。練習しないよりはマシだし。

風俗に行かないでＧＰ買うために少しずつ貯金をしている。
風俗なんかに行ったって、射精の瞬間だけだもんな、きもちいいの。
それより生音ビンビン響かせてピアノ弾く方が気持ちいい。
上手になれば達成感もある。
病気をうつされる心配もない。
だからＧＰ買うの許してくれよ、かーちゃん！

下品だけどえらいぜ！

夫からデジピ買っていいってOKが出たよー。
独身の時に貯めてた金（へそくり）で10万前後くらいのを買います。
（もう機種は決めてる）

>>61
素敵なパパでいいなあ

再婚すれば

＞射精の瞬間だけだもんな、きもちいいの。

女性はどうなんだろう？
挿入されてピストン運動してる時は気持ちいいのかな。
アンケート調査によると、半分以上は演技をしているという週刊誌か
何かの記事を読んだことがある。
もう１年以上もセックスレスで何も言わないということは、妻も気持ちいいと
いうほどのものじゃなかったのだろうな。
もしかして、セックスしてやんないからＧＰ買うの許してくれないのかな。

>73
お互い家の外でしてるんでしょ。

今高２なんだけどめちゃくちゃピアノ習いたい。
無器用だから今から始めないと弾きたい曲が死ぬまでに間に合わない。
壊れたキーボードならあるけど電子ピアノ買うお金はない。
親は今からやってどうすんの？って相手にしてくれない。
あぁぁどうしたら良いんだ(つд`)

徳島出身の詐欺師、西前和則。
ヤフオクで被害者６００人、被害額３０００万円。

詐欺師！dreamauction2002！！！
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1111938332/l50

ため息つくのは止めて欲しい。
自殺するか代わりにぶっ殺すかどっちかの行動を取りたくなる。
まぁぶっ殺す方が建設的だわな

>>75
おめえが自分で金稼げばいいんだよ
さっさとバイトやれ
電子ピアノなんて15万もあれば買えるだろうが
俺なんか高1のとき自分の包茎手術の金15万を親に悟られずに新聞配達で稼いだんだぞ
甘ったれんな

>>75
いまどき、電子ピアノはスタンド込みで4万円で買える。
レッスン代が月に1万円でおつりくるとして…。

>>78
うっそんぶー

>>73
＞もしかして、セックスしてやんないからＧＰ買うの許してくれないのかな。
…やっぱり問題はそこかしら？
しかしグランドピアノと防音室で８６万でしたっけ？
それを奥様がダメと言って買わせてくれない、と嘆いているアナタは可愛い。
ウチの旦那なんか「稼ぎ手は俺」とばかり、驚くほど高額な車をポンと買った人よ。
私には事後報告。それに対して私は別に文句言わなかった。
にも関わらず私が「ピアノに消音機をつけたいから２０万円出してくれ」と言ったら
「嫌だ」って。どうよそれ。
もしかして、セックスしてやんないから？

それから「女性は半数以上が演技」はさすがに嘘だと思う。
変な週刊誌の記事を真に受けない方がいいですよ〜。

>>81
あらら、うちの旦那もそうだ。
稼ぎ手は自分だから趣味を持ちそれに投資するのは当たり前。
養われてる身にとっちゃ実に羨ましいけど、まあ腹も立たないな。
しかし私が働きに出てすら私のピアノの趣味に理解が無い状況に
おかれた場合は別問題。
稼ぐ範囲内で自由に趣味させてくれれば有り難いな、と願ってるｗ

うちは、旦那自体が趣味にあんまり金使わない人なんだよね…。
プレステやプレステ２のRPGゲームを買うくらいで…。
（そしてそれは私もゲーム好きだからやるし！）
車も、150万位の燃費のいい車を買うし
服も、バーゲンや安売りなどで上手に
安いけどセンスは悪くない服を選ぶ。
趣味の場合も、旦那一人が楽しめる趣味じゃなくて
私と一緒に楽しめる趣味をしようとする。

だから妻の私が趣味にバシバシお金を使うのは
旦那に申し訳ない…。

でも安いデジピ（10万程度）を買うのは認めてもらえた。
レッスンは駄目といわれたので、独学で頑張るよ。

娘がピアノを熱心に練習してるから
私はすべて便乗。
楽譜もＣＤもGPも、娘には必要になりそうだからの一言で
夫は陥落です。
もっとも私も自分のためだけなら踏み出せない。
夫は自分の趣味にはたいしたお金を使わない人なのでなおさら。

俺も夫が欲しいな。
セックスは無しでお願いします。キスも。

家事もしないで１日に５時間も６時間もピアノ弾いていたら俺だっていい顔
しないけど、家事の合間に妻がピアノ弾くくらい何とも思わない。
レッスン代なんて月に１万ちょっとでしょ。
楽譜代だって、１冊買えば当分そればかり練習するのだから金かかんないよ。
ＣＤ買っても、それは財産になるからね。全くの無駄金では無い。
妻だって一人の人間。
家事マシーンや夫の性欲処理人形じゃない。

オッサンの下手くそがＧＰだなんて、ちゃんちゃらおかしいかもしれないが、
いいじゃねーかよ。
俺は道具にこだわる人間なんだよ。
万が一飽きたとしても、ヤフオクに出品すれば中古といえども３０〜４０万
くらいで売れるよ。
場所も狭くなるかもしれないけど、ＧＰの下で寝ればいいじゃないかよ。
だからＧＰ買うの許してくれよー！
はぁ・・・・・・

気兼ねするのはいつも女だけ・・・
不公平さに不満です

>>87
世の夫達を擁護するわけじゃないけど、月３万の小遣いで昼食は立ち食い
そば屋で我慢してるのに、妻はホテルのランチバイキング食べてる人達も
いるよ。
気兼ねしてるのは女だけじゃないというのを言いたい。

>>86
GPの下で寝てると地震のとき大変なことになるかも

セックスレスの話は終わったのか。

そういえば、グランドピアノって
地震の多い日本では危なさそうだね…。

アップよりかは安全だとおもうけど。
だからＧＰ買うの許してくれよー！
うちの子供のようにジタバタしながらダダこねるぞ！

因みにさ、アップだったら奥さん買ってくれるの？

>>81です。
>>93
そんな〜。
養われている私が「防音室とは言えないけど、せめて消音機を」ってのは
ある意味仕方がないと納得もするけど、なぜ稼ぎ手の>>92さんが
アップで我慢しなきゃならないの？
もういいから買っちゃいなさいよ>>92さん。稼ぎ手はアナタ。
とか言って、私が甘やかすからウチの旦那は私をナメてるんだろうな。
でも稼ぎ手なんだから。
奥様がキレたら、試しに２〜３回押し倒してみたらいかが？
それで問題解決したら報告してね、私もやってみるから（爆）

何か、ここ最近ひんがないな。

>>94
＞奥様がキレたら、試しに２〜３回押し倒してみたらいかが？

DVで訴えられることも

>>96
だね。

96 97
どーゆーやり方を想像してんだ

ここは嫁さんにも美味しい思いさせてあげては？なにか買ってあげたり。
92さんばっか楽しんで置いてきぼりの気分になっているのかもよ。

>>99
そうかもしれないけど、
>>92さんは財布の紐に手も触れられない状態にされてる気もする。
なんとなく奥様が強そうで。

>>93
ＵＰだったら妻の実家に置いてあるので、それを持ってくれば安上がりですが
やっぱＧＰが欲しいのです。妻も実家のＵＰを持ってくるのはいいと言っています。

>>94
押し倒しても駄目です。
もう妻ではよほどの事が無い限り立ちません。
押し倒したはいいけど肝心なところで役に立たず「ふん！バカじゃないの！」
なんて言われるのがオチです。
そんなことの為にバイアグラを買うのもねぇ・・・・

>>99
それは前から思っています。
ＧＰの為にというよりも、普段の家事・育児に感謝して。
秋に結婚記念日があるので、その日あたりに。

>>100
財布の紐を握られているという程でもないのですけど、妻は完璧なまでの
合理主義者なのです。
だから必要な物は買っても良いけど、必要の無い物を買うほどウチは裕福じゃ
ないのよと言います。
必要の無い物を買う
確かに妻の言うこともわかります。
たとえ中古といえどもＧＰは贅沢品だと思います。
「プロのピアニストじゃあるまいし、何でオッサンがチマチマ弾くのにＧＰが
必要なんじゃ！」と言われれば、その通りだと思います。
あああああああ・・・・

>>101
あなたの奥さん、考え方がうちのダンナに似てるなぁ。(´･ω･`)
コピペ改変してみますと↓こんな感じ♪

> 夫は完璧なまでの合理主義者なのです。
> だから必要な物は買っても良いけど、必要の無い物を買うほど
> ウチは裕福じゃないよと言います。


でも…グランドピアノに憧れるのはわかるけど
アップライトの良いやつじゃダメなの？

おれもさ、確かにGPは夢だけど。だからと言ってUPがニセモノだとも思わないよ。
102さんみたいにUPの良いやつという手もあるかなと。実家のUPがなにか存じませんが。
確かに、UPは良いもの、悪いものピンきりだ。タッチ（というか連打性）はどうしてもGPに劣るが、
音色は、好みなのでUPでも十分なものがあるし。
合理主義ナ奥さんの最大限の譲歩なんだろうな。きっと。
あなたに、そのGPを弾き倒す自身が有るなら、後悔しないような強引さが必要かも。
奥さん数十年後のGPの姿をマイナスに想像してるな。

もー！
アップで我慢しな〜！！奥さんちゃんと譲歩してくれてるじゃん（意識低いなりに）。
全面勝利じゃないとやなの？そりゃ勝手だ
グランドほしけりゃ今あるアップを弾き倒して上手くなってアップじゃレッスンに対応できなくなってからまた言いなよ。
そりゃグランドがいいよ。でも、反対する人間が家族にいる以上、そうしたほうがいいしそれこそ奥さんが文句いえなくなる

＞妻も実家のＵＰを持ってくるのはいいと言っています。

ってことはまんざら「ピアノの趣味に理解がない」ってことじゃないじゃない？
奥様のご実家に既にアップがあるって、とりあえずラッキーなんじゃ…。
>>92さんは「それでも今すぐグランド欲しい！」って仰るけど、
ぶっちゃけ稼ぎに見合ってます？
見合ってるなら強引にでも買ったらいいと思う。
見合ってないなら、それはやっぱりワガママってもんでしょう。
生活に響かない話なら、数十年後にグランドピアノがどうなっていようが
奥様は最初から文句なんか言わないわけだし。
当たり前の話してすみません。

男と女が世間話するスレ

ん〜、ここはアップでまずやってみては？勝負はそれからだと思う。
アップを超える腕になるのだってかなり掛かるもんだよ。
実力をメキメキ上げれば中古のグラなら手に入れられるくらいの建前は出来る。
特に>>92さんは稼ぎ手なんだし、グッとやり易くなるとは思う。
少なくとも>92さんにはそれが出来るアップライトがあるわけだから。

素朴な疑問として、70万の中古のGPというのは、どうなの？
ハンマーとか、鍵盤とか大丈夫なの？これがお買い得となると心揺れる気持ちもわかるな。
あと、自分が弾き続けられなかったときに、売るという考えはどうかと・・。
これをカミさんに言ったら間違いなく「だったら最初からやめときナ」だな。
86の人が101さんじゃなかったらすいません。

病弱で外に出れなくていつもピアノばかり弾いてた可哀想な女の子の霊が憑いてます。

ようするに甘いんだよ。
ちゃんと折り合いつけなきゃね。
得体しれないグランド手に入れたってメンテに金かかる。

ワガママなのは重々承知・・・・
それでもＧＰが欲しい・・・・
ＵＰじゃ嫌だ・・・・
ＵＰ持って来るくらいなら、今のままデジピで我慢する・・・・

奥さんが妥協してくれてるんだから、あなたも妥協してアップにしたら
夫婦円満なんじゃない？
とりあえず今はアップで練習して、
アップでは練習できなくなるくらい上達したら、グランド購入ってどう？
それまでに、少しずつグランド貯金でもすればリスクは少ない。

大人になってから趣味で独学で始めた人に、いきなりグランドはやっぱ無理があるような。
すごい金持ちでポンと買えるなら良いんだよ。でもそうでも無さそうなので。
現実的なこと考えると、奥さんの考えは正しいと思います。
がんがって。

>>111
こういう香具師ってGPを買ったら買ったですぐ
やっぱりSteinwayでないとダメだ、コンサート・グランドでないと
イイ音がしない、とか言い出すんだよね。
ろくに音階すら弾けないのにさｗ

よーするに道具厨、楽器厨。

奥さんもそれがわかっているから相手にしないんだよ。

国際コンクールの優勝者だっていつもGPで練習できるほど
恵まれた人ばかりじゃないんだよ。

>>112-113さんの意見に同意だな。
アップライトで練習して、今からグランド貯金して
奥さんもうなるほど上手くなったら、グランドに買い換えればいいじゃない。
奥さん、別におかしいこと言ってないと思うな。

男の人は、趣味にはまると、道具厨になりがちだよね。
パソコンオタでも、DTMオタでも
能力磨くよりも道具厨になってる人が結構いる。
能力磨いてから、高い道具に変えなさい。

>>111
なんだ…単なるワガママだったのね？んじゃ今あるデジピで我慢しなさい。
アナタのは「家族にピアノの趣味を理解してもらえない」って話とは違うよ。
個人的には趣味でピアノを始める大人がグランド買うって素敵な話だと思うけど
（大金持ちじゃなくて普段は普通に慎ましい人でも、趣味にお金をかける人はいる。
そういう人は大抵輝いていて素敵だ）単なるワガママでは話にならないでしょう。

一つ、アドバイスと言うか意見として・・・
アップにするくらいならデジピで我慢と言うのは、極端な発想です。
UPはGPに劣るとも、デジピとは雲泥の差が有ります。大人の趣味には良いかもしれませんが
UP持込が許されるのであれば、お子さんのピアノには少なくともデジピよりはUPです。

＞よーするに道具厨、楽器厨。

良く私の性格をおわかりで。
もしかして私の妻ですか？（笑
そう、今は買ってもらいたいが為に中古でも良いよと言っておきながら、
いざ買ってもらったらやっぱり新品じゃないと嫌だと言うのに決まっている。
で、Ｃ３を新品で買い直したら今度はＳ４じゃないといい音しないといい、
つぎはスタインウェイだと言うはず。
自分の性格は自分で良くわかっている。
今までもさんざん道具には拘ってきた。
だからこそ妥協するのは嫌なのですよ。
最終的に自分の納得する物を買うなら、途中で買った奴は無駄になってしまう。
妻の実家からＵＰを持ってくるのはいいのですが、もう２０年近く弾いてないので
運送費や調律・整音・整調すると１５万くらいの値段になるはず。
そのＵＰを一生使うのならそれでも良いけど、ＧＰを買い直したらその１５万が
無駄になってしまう。

とは言うものの、皆さんの言うことは正しいです。
妻の言うことも正しいです。
客観的に見れば、やはり私が道具房でワガママ言ってるだけです。
それがわかっているから妻の承諾を得ないでＧＰを買うのをとどまって
いるのです。
このままデジピで一生懸命練習して、いつの日か妻の理解を得られること
を祈ります。
もしくは子供がバリバリ弾けるようになり、子供の方からＧＰが欲しいと
言い出すまで。

UP持込が許されてるんだから
奥さんの実家からUP持ち込んで
整備してもらえばいいのに。
デジピよりUPのほうがイイよ。

なんか、この楽器厨オヤジの書き込みみたら
いいかげん腹がたってきた。

本当に切実な人が書き込めなくなるから
あんたはチラシの裏に書き込んでろよ＞グラピ厨

>>116さん、またまたそんなわかりきったことを（笑）
「デジピの方がマシ」ってのは、要するにダダ捏ねてる子供と同じでしょ？
このレベルのワガママを言う人はきっと奥様の頭痛の種なのよ。
この人には今あるデジピが一番身の丈に合っているんじゃないかと思いますが
いかがなもの？

グラピオジ厨の奥様が可哀相です。
なんかあの、いやだいやだーのAAみたい。

あと、このオジ厨が書き込むようになってから
>>1さんとか>>13さんとか本当に切実な人の書き込みや
そのアドバイスがなくなった。

117で長文かいてる間に116のレスされちゃいました。
なにも116を無視したわけじゃないですよ。

そうですよね。
子供のためにはＵＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞デジピですよね。
妻の実家からＵＰ持ってくるか。
防音を二重サッシでヨシとしても３０万ちょいでなんとかなりそうだし。
家康の心境でじっと我慢。

>>121
大丈夫、アナタが心配しなくても、子供さんのことは
ちゃんと奥様が考えているわよ、きっと…
これからも奥様の言うこときいて生きていくのがベストね、アナタは。

みんな厳しいレスしたけどおじさんの事応援してるからね
デジピよりアップのほうが断然たのしいよ

>>123
激しいレスをしたのは自分だけかも＿|￣|○

>>124
アナタのレスは全然間違ったこと書いてないから無問題。

あたしは楽器厨のおやじを応援する気なんか、まったくありません。

楽器厨も結構じゃないか。モノにこだわるのは男のロマンである。
女子供には理解されないのが宿命。「なんでも鑑定団」を見てもわかるだろう。
問題は他でもない資金力だ。がんばってヘソクリ作ってね。

ちなみに漏れはUPで十分です（笑）

実がともなわなきゃロマンもただのワガママ にしかならないことを覚えとき

オヤジは道具で自分の夢を表現してるだけと知れ
モノ安いとてめぇの威信に傷がつくんだとさ。
半端な所に落ち着くくらいなら最初から言い訳の利くデジピの方が安心できる。
そんな奴はピアノを弾くな

色んな意味で余裕のあるオジサマがグランドを買ってこそ素敵というもの。
子供のために奥様がグランドを検討する時期を密かに待ってるなんて
恥ずかし気もなく発言している時点で、男として終わってるわこの人。
実際はその時がくるまでパパのピアノへの情熱は残っているのやら。

とか言いながら、一人地道に「消音機貯金」に励む私。
旦那は優雅に高級車乗りまわしてるのに。
それこそほんとに私のピアノの趣味に理解がない。
と言うより一種の虐待じゃない？これ。
まぁいいか、黙々と貯めますわ。

消音器は化けてでても何も言わないから安心。

なんでアップじゃダメなんだろうね。
電子ピアノよりアップのほうがイイじゃないの。
アップなら奥様いいって言ってるのに。

ウチは団地妻なので電子ピアノしかダメでし。(´･ω･`)

道具にこだわると、道具に見合った腕になろうと努力するよな。
練習も楽しいし。

女性は女性で男性には理解不能なモノへのこだわりがあるからな。
どっちもどっちってカンジか。

まーねー
だから譲歩しあって平和にね

>>133
でもさ、大抵は「いい物買ったらそれが腕を上げてくれる」
みたいな考えよ。
>>134
うちの父も道具厨。どうせ買うなら最高のものを、っていつも
ほとんど使いこなせないで物置へ。実力はさて置いていいものを持つのが
男のこだわり？総ての男がそうだとは限らないけど・・。

キーボードから猛練習してこの間やっとデジピに昇格させてもらった
私としてはアップは在るけどやだー、グラがいいー、とか言ってる人って
羨ましいわｗ　

それとさ、この件で道具厨夫に一方的に悪者にされかかった嫁も全くの
いい迷惑だと思うわ。家じゃ一事が万事この調子なんじゃない？

もうその位でよろしくないですか？みなさん。

道具厨と言えば、この前、母が４台目の掃除機を買っていた。
あれは何に使うんだろう？

いや、最新式のサイクロンとかじゃねーの？
あれすごい綺麗になるらしい

>>140
それだったら良いけどね。
もし訪問販売とか通信販売の馬鹿高いのを買ったとしたら、
騙されているよ！ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ?

>>139
御宅に４台もあるんですか？それとも４代目？
ピアノと縁のない話題を質問して恐縮ですが
道具へのこだわりが共通してるので気になりました。
うちの妻は美顔機、フットバス等電化物をよく買いまして
人のピアノは高いから駄目の一点張り。
価値観の違いか妻の電化物の合計のほうが高いと思うな。

>>142
４台全部稼働しているみたい。
なんで買ったかは知らない。へー新しいの買ったんだーで流してしまった。
男だからどうでもいいことには関心が続かないのだ。すまん。

訪問販売でぼられるのはばあちゃんばっかりじゃないの？

あれだ。掃除機は目まぐるしく進化してるからな。
お金にも余裕があるし、掃除機の値段なんてたかが知れてるから、
新しくて良いものが出たら買っちゃうんだろうけど、
今まで使ってたものにも愛着があるから捨てられないんだろう。
大事にしてください。

ピアノとなると、新しいのを買うとやっぱ今まで使ってた奴は
下取りに出しちゃうから、何台も家に置くことは出来ない・・・。
最近最近妻がグランドピアノを買ったんだけど、今まで使ってた奴も
部屋に置いときたいって言って大変だった。
結局下取りに出したけど。
女は道具厨って言うより、とっておきたい厨だな。orz

>>143
御宅がそれだけ広いという事ですよ
掃除機に比例して御住まいが綺麗になられるなら元が取れますね
内の場合は美顔機やら脚用のリラックスバスやらかけてる割には。orz

暑い！ヽ(`Д´)ﾉ
家事したくねー！
家事手抜きするー！
今日の夕食はそうめんと出来合いの天麩羅だ。

でもピアノはきっちり３時間練習するー（・∀・）

こんなことしてるんじゃ、ウチの旦那が理解がないのも
しかたないか＿|￣|○

早く旦那から理解をもらって、習いに行きたいー。
独学だと、手の脱力を間違って覚えてしまって
上達が途中で止まるらしいし
習いに行くと発表会とかにも出れるらしいし（イイナー）

私も独学中。
旦那の理解がなくてもお月謝くらい自腹を切れないこともないんだけど、
この年で子供の先生に「私にも教えて欲しいんです」とは気恥ずかしくて言い出せない。
かと言って全然別の某大手楽器店の教室とか行くのもナンだし…
独学だと単純ミスになかなか気付かなくてそのまま弾き込んじゃったりするし、
練習の仕方がどうしても甘くなってしまうから困りモノですね。

掃除機、うちの義母も３０万円のやつ持ってる（笑）
身内全員が「あ〜あ、騙されちゃって…」って言ったけど、彼女は気にしてない。
毎日徹底的に家中を綺麗にしていて、相変わらず主婦の鏡みたいな人なのは確か。
だからあれはあれでいいんじゃないでしょうか（笑）

ピアノが買えるな

ママが習うの恥ずかしくないよ
発表会で娘と連弾しる！
で、パパが撮影
絵に描いたような幸せ家庭ぶりっこできる

>>148
別にいいんじゃないかなぁ、子供の先生で。
個人でやってるところだったら、月謝とか
多少は融通利かせてくれるかもしれないし。
もうやってるかもだけど、いっぺん子供に付いていって
帰り際に先生とピアノがらみの雑談してみては？
「子供に触発されて、今独学でやってるんですよね〜」とか。
いや本当にそうなのかは知らんけど。

21年ぶりの発表会まで後2ヶ月。間に合うのだろうか・・。

親が音楽に無関心なのに子供に習わせてる場合は、子供は関心の持ちようがない。
親が習いたくても習えなかったから子供に習わせる場合は、子供はうざいって思うんだよね。
やはり親が楽しんで弾いている、熱心に練習してるっていうのが子供にもいい影響があるみたい。
習うのでなくても、ピアノサークルでもいいんじゃないかな。

＞掃除機
・・・とかならいいんだけどね。バカ高いブランド物とか・・・

>>148です。
子供の先生とはお付き合いが長いので何度か雑談しました。
で、私が独学してることも、実は習いたくてしょ〜がないことも見抜かれてます（笑）
「是非」って誘って下さってるんだけど、ピアノを習うのは数十年ぶりなので
とにかく先生の前で弾くのが照れ臭くて。
でも独学には限界を感じているので、時間の問題でお願いしそう。
その前に消音機問題が先ですが（笑）

154さん。そこまで条件が恵まれてるんなら、習っちゃえー（・∀・）

私（>>147）は、旦那とピアノ習いたいことでまた今日ケンカしちゃったよ。＿|￣|○
もうイヤー＿|￣|○

>>155さん、うちは逆で、喧嘩は徹底的に避けてます。
ヘタに喧嘩して地雷でも踏んじゃったら致命傷になりかねない夫婦だもん（笑）
消音機も子供に言わせれば買うだろうけど、意地があるのでその手は使わない。
黙々と貯金して自腹で買うの。うちの問題は「深い」でしょ？（笑）

妻がピアノを習うことに理解を示さないなんて、そんなケツの穴のちっさい
男がいるなんて信じられない。

習えない人、サークルいいよ

うちは毎月練習会やってるし

コードとかやたら詳しい人いる

ビールが買えないから発泡酒で
って感じだね
しかたないか

>>158
サークルってどうですか？
初心者や下手な人が入ってきたら「プ」にならないですか？

もともと層の厚い所ならならないでしょう。知りませんが。
スルーしてください。

サークルなんて、その他の雑酒2（第三の酒）位にしかならないんじゃ？発泡酒なんてまだ高級だよ

>>157
それどころか趣味を持って妻が楽しむのを酷く嫌う男もいるよ。
自分が幸せになれないのを妻の責任にしてるの。だから妻に幸せな顔など
絶対してもらいたくない、させたくないわけ・・・。

幸せってさ、宝くじに当たるとかの大箱に入ってやってこないんだよね。
ほんの小さな×２箱詰めでやってくる。本を読んでいて微笑んでしまうとか、
ちょっとした趣味を持つとか。大きな幸せを持つことばかりにとらわれて
小さい幸せ、本当の幸せを発見する能力が退化してしまった可哀想な人
っているんだよ〜。

をまえら夫婦には愛はなかとですか？

>>164
愛？
結婚して１０年も経てば愛なんてもんじゃないよ。
愛してるというより、とても大切な人の範疇に入ってしまう。
親兄弟や子供と同じ扱いだな。
家族の一員なのだよ。
親兄弟や子供とセックスする奴がいるか？
だから俺は妻とはセックスしない。
近親相姦してるようで恥ずかしい。

旦那と喧嘩になった。
電子ピアノで練習しているが、独学では上手くならないし
発表の場もない（習いに行くと発表会など人前で弾く機会もできる）から
習いに行きたいと言ったら
大人でピアノならってもピアニストになれるわけでもないし金の無駄とか
バンドやってるギター小僧はみんな独学で演奏覚えるんだぞとか。

旦那は母子家庭育ちで、旦那の母はびっしり働きづめで
主婦が趣味で習いものするような優雅なこと（旦那曰く）はなかったらしく
そういう意味で頭が固い。

ちょっと旦那に殺意が沸きました。

>>164
愛はあるけどこのことになると大喧嘩になるんだよ。

>>159
どうして、あなたの夫はそんなに不幸がってるの？

妻がねらーだから

相談にのって下さい。私は中３までﾋﾟｱﾉを習ってました。あまり上手くなかったんですが。。10月頃受験の為やめました。
今高２なんですがまた趣味としてピアノを習いたいんです。けど親に言ったんですが、勉強もしないで…と断られてしまいました。もちろん勉強もすると言ったんですが…。どうすれば説得できますかね？

習いに行かなくても勉強の合間を見て弾いてたら思いは伝わりそうな気がします。
大学に受かったら習わせてもらったらどうでしょう。

大学生にもなったら自分でアルバイトして習いに行きなよ。
大学生にもなって親にレッスン代出してもらうんじゃないよ。

>>170 暴れるといいよ！

>>170
わたしは受験に集中した方がいいと思います。

>>163
小さい幸せなんてない。
本当も、嘘もない。

へぇ、セコい亭主がいるんだね〜。
尿房がピアノ習うぐらい許してやれっての。

そんな亭主なんか無視するに限る。
あんたらもこんなところでグチたれてないで、
内緒でさっさと習いにいったら？

お金がないのなら、亭主の食事の質を落として
月謝分浮かせればいいんだよ。
クズ肉でも食わしたれ。

主婦ならそんなこと朝飯前でしょ。

と、毒女が申しております。

私は勉強の合間に少しだけ練習する位だったらいいと思う。
ピアノを頭使って練習すると頭の回転よくなる。
20倍の政令指定都市公務員試験受けた（プレゼン試験が失敗して最終落ち・・）。ピアノ弾きつつ一日六時間ほど三ヶ月勉強した。
一次の５択問題とか、設問ぱっと見ただけで答えがわかる。二次の面接がグダグダだったのに最終まで行けたのは一次の結果が神だったから。
ピアノ弾くと、細かく覚えた事を無意識に統合する力みたいなのがつくような

あ、あとね、私の従兄弟はゲーム好きで、合間にゲームやりながら勉強して二年目で司法試験受かったよ。言っておくが、地方国立大からだ。頭の作りが違う訳じゃないよ。
集中力と目的意識だよ。
ピアノをいいわけにしない覚悟があるならやれ

そういえば、60代でピアノを習い始めて、
５年で弾きたい曲の殆どを楽譜があれば
弾けるようになった人の手記によると
ピアノやるようになってから脳の働きがよくなって
年による物忘れが減り、仕事効率がアップしたようなことを書いてたな。
指先を鍛えるのは、脳の活性化にいいのかも。

その60代の人は職業が医者なのと
ピアノを習う以前から、音楽好きでクラシックヲタクだったそうなので
普通の人よりも元の頭の出来が良かったり、音感は備わってたかも
しれないけど、それでもすごいよなぁ(´∀｀)


>>170
ピアノもやるけど学校の勉強もする！ってのを親に見せて
実績を作って説得するしかないでしょうね。
ベタだけど、「今度のテストで●番以内に入る」みたいな約束を
親に取り付けるとか。

でも、私の考えでは、ピアノが絶対に必要な進路…
音大とか、教育大学の音楽科とか、保育士の資格が取れる短大とか…
を目指さない限りは、今はピアノのレッスンはあきらめて
勉強に集中して、勉強の息抜きに毎日少しずつ練習でピアノを弾く
のがいいと思います。
先生に習いに行くのは大学受かってから再開。
がんばれ！

勉強が一番出来た頃って、バッハが物凄く弾けてた頃と重なるのよねぇ。
ま、それは置いといて、習わなくても気分転換に家で弾いていれば良いんじゃないかと。
大学受かってから習い事を始めれば良いかと。
今は丁度中だるみの時期だから、習いたい欲求が出てくるんだと思うよ。
ピアノはいつでも習える。でも受験勉強はサボったら取り返しの付かないことになるよ。
それを良く考えてみて。

と、自分が後悔したので、あなたに言ってみる。

ピアノやっても人生を左右しないが、勉強やっとかないと人生を左右するよ。
一流大学→一流企業→一流な男と結婚→スタインウェイを買ってもらう。

勉強しなかったら
三流大学or短大→中小企業→三流男と結婚→ピアノの趣味をわかってもらえず、このスレでボヤく毎日。

さあ、どっちがいい？

>>182
わろた

>>170
超ガンガレ(・∀・)人(・∀・)

>>182
あははは。確かに。
三流短大→中小企業→ケコン→団地妻で
このスレでボヤいてます。
団地でアコピなんて無理。デジピが精一杯。

地方国立大→ふつーの上場企業
の私はこれからの選択にピアノ人生がかかってるわけでつね
肝に銘じます

>>185
こういう言い方はあまり好きじゃないけど、女はダンナ次第だよ。
甲斐性のある男と結婚するかしないかで、その後の人生が大きく変わる。

＞一流大学→一流企業→一流な男と結婚→スタインウェイを買ってもらう。

ものすごい説得力（笑）
お悩み相談の高校生ちゃんは、アナタのレスで決心固まったことでしょう。
お勉強頑張ってね＞高校生
でも世の中すべてがその方程式にあてはまるわけではないと一言添えておきましょ。
私は↓こうよ〜。
三流短大→三流企業→その割には割とエリートと結婚→旦那だけ贅沢する毎日
（私の現実は消音機一つ買うのもままならない）
うまくやったつもりが、しくじったかも。

ドラゴン桜きぼんぬ

みんな高校生ちゃんを応援してるんだよ。
勉強頑張って、ピアノは今は習うのを我慢して息抜きに練習して
いい大学入って親を安心させてから
ピアノを習いに行くのがベストだと思うよ。

いや、私は習った方がいいと思う。
練習する曲をやっている曲だけすればいいから。
独学だとあれこれ手を出しちゃうのだよ。

みなさん貴重な意見をありがとうございます。
たしかに今夏休みでもあって、勉強が中だるみになってたかもしれません。
親ともう一度話し合ってみます。
ひとまず、勉強を一番に頑張ろうと思います。
ﾋﾟｱﾉは勉強の合間に、気晴らしとして前習ってた所からやってみます。
ありがとうございました。

これからの女性は、しっかり手に職をもって自立を
目指さないといかんよ。

自分でお金を稼げないとどうしても立場は弱い。
玉の輿に乗ったつもりが187みたいな例もあるから。


しかしこのスレ傑作だね。

よその家の茶の間の様子がよ〜くわかる。生活臭プンプン。
しかも話題はピアノから離れていない。

一流大学→一流企業→一流な男と結婚→一流な男の勤務先の一流会社が落ち目に
→一流な男がリストラ、転職→三流の収入に転落

あたしはもろにこういう目にあってますが結婚前の貯金で結構高いアップライト
買って、満足しておりまする。
好きなことする時間とか、手段があるってこともシアワセの秘訣かも。

今習ってなくて、練習もできているなら、大学受かってからでもいいと思う。
練習の口実が欲しいんなら、習った方がいいんじゃないかな。
多少練習した方が能率が上がるっていうのは、でも理解されにくいよね。

しかし、
一流大学→一流企業
だったら、買って貰わなくても自分で買えるんじゃないだろうか。
お金出してもらうよりも、自分で買えるならその方がラクだよね。

>>194
『自分で買う方がラク』に激しく同意します（・∀・）

>>191タンは勉強頑張ってね！
行き詰ったときとか、気晴らし程度にピアノ弾くのがよろしいかと。
そしてめでたく大学に受かったら、ピアノ教室に行きなされ。

一流大学→一流企業→給料(・∀・)ｲｲ!貯金沢山＆エリートとけこーん→共働きで高額貯金→
→めでたく自宅購入→ついでに防音設備もバチーリ→せっかくだからグランドピアノ→どうせならスタインウェイ(*ﾟーﾟ)

二流大学→二流企業→三流企業→役所バイト→地方公務員とｹｺｰﾝ→
専業主婦でピアノ三昧？と思いきや、
共働き家庭に育った夫は専業主婦に厳しい目→就職活動中で弾く暇無し･･･

なまなましい

私なんて親が教育費出すの徹底的に嫌がる親だからピアノの月謝どころか高校大学大学院の学費も出さず、早く就職して金稼げなんて言われて


でも不思議にピアノ弾いてると嫌なこと忘れて勉強に集中できるよ

既婚男性板をヲチしてたら、
年収2000万なのに
奥さんには生活費毎月15万（赤子のミルク代やオムツ代も含む）渡して
残りの金は全部夫が趣味に使い、貯金もロクにしてないという
トンデモ夫がいたよ。

高収入夫と結婚しても、奥さんがピアノを楽しく弾ける生活に
なれるとはかぎらんのだな…(´･ω･`)

何で結婚したのかわかんない夫婦だに

>>199
そのうちその嫁に出て行かれて「養ってやっていたのに何故だ！？」
状態に陥ると思われ。

あのー。けっこんに夢持てなくなった26歳はここ読んでどうすりゃいいの〜
私が嫁に行くとしたら、嫁入り道具にピアノ入りの防音室がまるまる一個付いてくるんすけどW
六畳一間潰れまっせ
名古屋なら変じゃないのか？

>>199-201
奥さんは我慢強い性格で、我慢してたんだが
１歳の赤子抱えてしかも妊娠中の奥さんを置いて
年収2000万男が遊びの旅行に行ってる間に
奥さんが急病になって入院したので
旅行から帰ってきてから、年収2000万男は
奥さんの母親に「あんたは人殺しだ」とののしられて
ショックを受けて既婚男性板で相談していた。
板住民も年収2000万男を非難していた。


ピアノ好きの独身女性のみなさん。
男選びは慎重に。

>>203
こわひ・・・・・。

身近に、10歳年上で一部上場企業の課長で子供好きで結婚願望ありありの男がいるんだが。
身長175はあるな。横もでかいけど。美男ではない。
憎からず思われてるらしいし、私は面食いでもないし細かいことは気にしない。
が、残業になりそうな時『ぼく、すぐ帰れると思ってないもぉ〜ん』と口を尖らせて言われた・・
悪くないと思ってたけど、気持ち悪い甘え方する男はやっぱあかんわ
いくらピアノやる余裕くれそうでも、生理的にだめだと無理だな

三流大学→フリーター→ニート→ ・・・ →dead...

>>206
ＰＣ画面にアイスコーヒー吹いた（・∀・）

>>202
６畳一間潰れても使うなら可愛いもんだよ〜。
家には旦那のパソコン専用で埃かぶってる１０畳部屋がある。
旦那は「（家は）狭めーな」といつも物の置き場がないことを
家族のせいにしておりますがｗ

>>202
結婚が楽しいのは最初の半年だけ。
悪いことは言わないからおよしなさいｗ

どうしてもというのなら、地方の土地餅にでも嫁ぐんだね。

都会の安月給サラリーマンはダメよ。
六畳ニ部屋の安アパートで半分ピアノが占拠したら、
どこで寝るの？

旦那もピアノ狂ならガマンしてくれるかも。
いっそのこと、この板で相手を見つけたら？

>>202
あなたが容姿端麗で頭がよくて性格が良く、ピアノが上手であれば
防音室入れられるようなマンソン、及び戸建てをポンと買ってくれる
王子様が現れますよ。

>>209
＞六畳ニ部屋の安アパートで半分ピアノが占拠したら、
＞どこで寝るの？

旦那と一緒に寝るという選択肢が最初から除外されてる。すげー

グランドピアノの下に二人で寝るという手がある
地震が来たら恐ろしいことになるが

おつむもまあまあ、ピアノもまあまあ、見た目もまあまあでよかったー

私は実家の親がピアノをわかってくれない親でした。
父親と母親が教員で
生活がものすごく苦しかったわけではないのですが
ピアノなんかやってるよりも勉強をしろというタイプだったんです。

子供の頃からピアノを習って上達していたんですが
私が中学３年になると親が私にピアノを辞めさせ
それでも私は学校の音楽の先生にレッスンを見てもらったり
家のピアノを弾いてたんですが
「これ以上ピアノを続けられて音大に行きたいなんて言い出したら
　たまらない！　普通の大学に行ってほしい」とばかりに
自宅のピアノまで売ってしまいました。

それで。お小遣いやお年玉を貯めて買った
キーボードで練習してたんですが
（高校は芸術科目のない高校でした）
教育大学の音楽科に入ることを条件にピアノを再開させてもらいました。
ピアノも自宅にまたやってきました。
でも、教員免許はとったものの教員にはならずにピアノ講師になりました。
そのことでまた両親ともめましたが。

クラ板や育児板のピアノスレや講師スレを見ると
自宅にアコピがない家の生徒は氏ね！みたいな感じなんですが
親が理解なくても子供がピアノにやる気がある子達まで
門前払いっていうのは酷いと思うのであっちはついていけません。

前に育児版に家にピアノがないからって理由で生徒を辞めさせた講師の書き込みあったよね。
あれ、裁判になったら講師が負けると思うよ。

>>199

うちの父みたいな奴だ。
うちの母親は父が15万（30年前）しかくれないから
ピアノ習わせないと言い、父はピアノのことは母が
何も言わなかったから知らなかったとお互いに
責任のなすりあいをしている。

クラ板や育児板のピアノスレは気違いだと思った。
2ｃｈに書き込んでる人は、収入の高い人や学歴の高い人の割合は
実際多いんだろうな…と思うことは実は結構あるんだけど
（時々、すごく知性のある書き込みを見かけて感心させられるから。
　サラッと書いた書き込みなのに、知性とユーモアが滲み出てるというか）
脳内で収入や学歴が高いふりして書き込んでる気違いも
たくさんいるんじゃないかな。

ほとんどでし

『うちにピアノあるある！』と言って、じつは電子ピアノだった
つーのは痛いな。
せめて気に病んでほしいな。

ちなみに私は家にピアノないのにピアノ習ってます。
アップライトピアノというおもちゃを代用しております。先生ごめんなさい

脳内のすごいので、コンサートモデルのグランドピアノを
自宅に複数台持ってるとフカシこいてた人がいた。
もうアホかと、馬鹿かと。



>>219
脳内乙です。

>>220
たぶんあそこだなｗ？
フルコン部屋に入れて弾いたら耳が潰れてしまうわｗ
ドーム持ってますとか言うならまだしもｗ

>>219

最近のデジピは下手なアコピよりいいよ。
私、公民館のボロピアノで練習していたけど、うちのデジピより鍵盤軽くて
音もきんきんしてまともなピアノ弾けなくなったもの。

デジピなんか買ったら『ばかにするな』と言われて破門ですうちの場合。
アップライトでさえレッスンに付いていくの苦労してんのに
たまにリストのオクターブのトレモロの弾き方とか習うと、『ああこれはうちじゃ練習不可能なテクニックだな』と思う

>>222
あ゛〜！私もそういうアコピ知ってる！ぺこぺこの鍵盤。
高音部なんか聴こえないの、全然響きが無くて。うちも近所の
公民館風なところなんだけど、ひょっとしてｗ？

>>223
グランドピアノにすれば良いのに。
理解の無い家族が居て買えないって話ですか？
習いに行ってるだけマシでしょ。もしかしてお金無いだけ？

自分が通ってた短大は、保育科があって
ピアノ練習室があったんだけど
（保育科でもないのにもぐりこんでそこで弾いていた私…）
調律されてなくて、酷い音のピアノだった…。

でもピアノというだけで嬉しかったなぁ…。

理解の無い家族が居て買えないってスレに
グランドピアノにすればいいのにとか、アコピじゃないと波紋だとか

「パンがないんならお菓子を食べればいいのにオホホホホホ」
みたいな、こと
書かないでください！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

昔養護施設がピアノ教室やっていてそこの子はピアノ習えたので、ピアノを習わせない親なら私養護施設のほうがましだと思った。

今はPX100でも幸せだもん
それにアコピがあるのにバイエルもまともに弾けない人たくさん知ってるからね

>>227
馬鹿だなあ。パンがないんならご飯を食べればいいんだよ。

ピアノが買えないのならチェロとかフルートとかハープ買えばいいのだよ

>>227
だってさぁ、アップライトをおもちゃだって言う馬鹿がいるモンで、
しかもピアノ習ってるの自慢げに言うからさぁ、
だったらグランド買ったらって言いたくなったんだ。
本当馬鹿っぽいレスなんだけどさ、釣られちゃった。orz

親戚がきてるんだけど、ピアノの部屋が物置になってて（これは良いけど）
ピアノのうえにもおかれてた。
新品じゃない靴下まで・・・
涙が出た。
ピアノ弾く人じゃないと扱いがひどいね。
学校のピアノも弦触ったり飲み物おいたりしてる人いたし。
ピアノうるさいと言われないから良いけど。

うちも生ピアノ置きたいけど片づけられない主婦がいて置けない


なぜか冷蔵庫3台も持ち込んじゃうし
なくてもいいような精米器とかあって場所がない

れいぞうこ三台！
ぐっち裕三ですか？

ピアノ習わせろー！　駄目だー！
と旦那と殴り合いの喧嘩をしますた＿|￣|○

カシ○の光る鍵盤６１鍵で猛練習。ほとんど鍵盤足りないから
両端は脳内鍵盤。触る真似してたｗ
妙なクセが付きやすいしタッチ感やフォームが全然身に付かないけど
これしかできなかったので１年半頑張ってやっとＰx-１００に昇格！
それまで週一＋でアコピを触らせてもらってたのでなんとかなりそう。
これで５年がんばってみるよ！でも習うことは無理。夫の状態からして
デジピが買えたというだけでも奇跡だからね。

>>236
あなたはもしかして>>1-2さん？
週１でアコピ＋それ以外はキーボードで学習×１年半とは。
おめでとうございますー！！

独学でも、全くの初心者からの人が独学するよりは
再開組ということで、ずっと有利だと思います。
（全くの初心者の独学だと、悪いクセをつけてしまう危険がある）
頑張ってくださいね！

>>237
あ〜、覚えていてくれた人がいたんですね♪ありがとうございます〜♪
そうです、>>1-2　でございます(^o^)丿
ぶり返すのも何かと思って中途半端な書き込み（236）しちゃったけど、
正直嬉しいです。キーボードであれだけ頑張っていたのを↑の方に挙げた
理由でスパッと辞めちゃってからの様子が余りにも痛々しかったのかな、
花火上げてバックアップ！というような援助ではないにしろデジピ昇進に
OKが出ました！頑張りますね！ありがとう！

>>238
(・∀・)人(・∀・)イヤッッホォォォオオォオウ！(・∀・)人(・∀・)

　　　　 ■
■■■■■■■　　　　　　　　　 ■
　　　■■　　　　　　　　　　■　　■
　　■　■　　　　　　　　　　　■ ■
　■　　■　　　　　　　　　　　　■
■　　　■　 　　　　　　　　　　■ ■
　　　　 ■　　　　　　　　　　■　　　 ■
　　　　 ■　　　　　　　　■
　　　　

妻の実家のＵＰを持ってきてもいい？って聞いたら「無駄な事するな！
デジピがあるじゃない！どうせ夜は音出せないのだからデジピだろ？
ＵＰ持ってきても弾く時ないじゃない！無駄無駄！」と言われてしまった。
オイオイ、言うことが違ってきたじゃないか。
不思議と憎しみはわかず、何とも言えない虚しさというか悲しみがわいてきた。

>>1-2-239　さん　おめ！
どうしたかなあと、ROMっておりました。よかったねっ。
PX100で再開、お仲間です。
楽しみましょうね。

>>239さん、
いぇーい♪ありがとうございます！
今一ヶ月休んだのとキーボードでのクセ（やっぱり付いてますよ〜）
を取るのに頑張ってます。

>>241さん、
きゃ〜、ありがとうございます！これからも頑張りながら
楽しみましょう♪心配していただいてありがとうございましたｳﾙｳﾙ
PX100はどうですか〜？私は毎日撫でてますｗ

>214
ピアノ講師になれたんですね。。うらやましいです。
俺も子供の時に親が事故ってお金もなくてピアノも習えなかったから。
もう１０年以上前からずっとピアノが弾きたかったけど家にピアノもないし
ずっと紙に鍵盤を書いて練習してたよ。高校の時やっと自分で電子ピアノを買ったけど
消音しても鍵盤を押す音がカタカタうるさいって絶縁中の兄弟が嫌がらせしてくるから
ずっと弾けないままだったよ。しかも自分も事故って小指を骨折しちゃったし。。
ピアノが習えたのは高３のときだったけど独学で弾いたリストの愛の夢とかショパンの
バラード第１番を先生に聞かせたらいい先生で月謝も半額ぐらいにしてくれた。。
いま２０歳だけどピアノの調律師になるために調律の学校に通ってます。
まだ２０年ぐらいしか生きてないけどほんと辛いことがたくさんあったけどﾋﾟｱﾉがあったから
乗り越えれたってのがほんと大きい。
もう骨折して指もちゃんと動かないけどいつか自分でグランドピアノをかって
最初から習ってピアノ始めようと思ってます。
ピアノがスキってのはほんと何年も変わらないならみんなも年とっても続けていって欲しいと
思うよ。。

ええ話しや・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡泣けた

失礼だけど、そんなにピアノうまくなさそうだし絶対音感もなさそう。
それでも調律師ってなれるの？

>>246
あまりの無知っぷりにﾜﾛﾀ。
調律師って、絶対音感でなるんじゃないですよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
絶対音感って言いたかっただけかと。

楽器の調律にはチューナーを使いますけど？
機械だけでは測れない微妙な音を耳で聴くのも
絶対音感じゃなくて相対音感ですけど？

>>247
じゃあ調律の学校はピアノの仕組みとかと相対音感をつける訓練みたいなことするの？
教えてくれてどうもありがとう

うん　ピアノを弾く人が弾きやすいようにピアノを調整したり調律する学校だけど
企業がやってるところです。（ヤマハカワイ同じような学校があります。）
調律では音のうなりを聞いて音叉の音をＡ−３９のｷｰに移して完全４度と完全５度
の音程を割り振って音階をつくっていきます。鍵盤を押した時耳で
沢山混じってる音の中から訓練でうなりを聞き分けて調律します。
根気と努力がないと同じことをひたすら練習するのでつづかないです。
とりあえずピアノの音は好きなのでがんばってます。。

ガンガレ！　応援してるよ！

>>249
さわやかな方だ
頑張ってください

>240
過去に道具厨と言われてた方？
せっかく折り合いつけたのに翻されるのむかつくね。
ここは切れずに『おまえの意見も尊重して気持ちを決めたのに、悲しいなぁ。頼むよぉ』はどう？

>>252
道具厨夫の奥様はごく普通の常識人でしょ。ムカつくのは夫の方。
あれだけ叩かれたのにまだ出てくる神経がわからない。
紙鍵盤で一年以上頑張った人もいるってのに。
稼ぎに見合わない道具厨は、実は音楽なんて二の次なんだろうし、
そういう人にはデジピすらもったいないわよ。
もうスルーするのがいいと思う。

>>248
ピアノの調律師になるには
ttp://www.geocities.jp/pf_daisuki/tuner.html


こんなページもある。

素人調律のページ
ttp://sonatas-web.hp.infoseek.co.jp/c/index.htm

しかし素人が調律して、ピアノを壊してしまうこともあるので
くれぐれも自己責任で。

>254
せっかくうちらの意見聞いて折衷案にしたみたいのに、それはひどくね？
奥さんはアップならいいと言ってたのに、いざご主人が歩み寄ろうとしたら調子こいてやっぱりだめって言い出したんだよ？
いややわこんな女。約束は守れ。
は？紙鍵盤？
使える楽器がある人は、あるものを最大限に使えばいいじゃない。
下を見る必要はない。人それぞれだよ

紙鍵盤のことを言い出したら、このスレは成り立たなくなる。
ピアノの趣味をわかってもらえないなんてグチは、紙鍵盤で１年我慢してから
言えということになってしまう。

しかも音楽への情熱云々だとさ
は？って感じ
情熱も人それぞれだよ。

>>255
ほぼ同意。
今回は道具厨おじさんに同情しますた。

ところで、レス番号間違ってるヨ。

めんご

>>240
っていうか、オサーンは奥さんに謝ったの？
奥さんから『実家のアップ使ってよろし』と言われた時に
『アップなんてププッ』とか言ったりはしませんでした？

『以前はアップを馬鹿にして悪かった。それから家計も省みずにＧＰ欲しいなんて言って悪かったな。』
『ＧＰはあきらめた（今後の交渉次第）から、実家のアップ使わせてくれないかな？』
と、言ってみてはどうだろうか。

まったく私の脳内なので、違う展開だったらスマソ。

妻『実家のアップ使ってよろし』
夫『アップなんてププッ』

声に出して読むとオモロイ。
既婚男性板の「寺」スレの嫌ﾌﾟ旦那を思い出した。

>>255
＞使える楽器がある人は、あるものを最大限に使えばいいじゃない。

だからこの人にはデジピがあるじゃない。
アップライトを実家から持って来て弾けるようにするには十数万円かかるでしょ？
妻にしてみたら「本来それすらこの人の稼ぎには見合ってないのよ」ってことでしょ。
これまでの書き込みから、この人には妻を頑なにさせるだけの理由（過去）があると知れたわけで。
みんなもそこを責めたはず。
責めた割にみんな肝心なとこでこの人に甘いのはどうして？
「単なる道具厨」と「家族にピアノの趣味をわかってもらえない人」とは全然違うでしょ。
誰にでも「紙鍵盤で一年我慢してから書き込みに来い」と言ったらそりゃひどいよ。
でもそれこそ人による。本人より家族に同情してしまう場合もある、って話。

あのね。
こういう言い方したら反発受けるかもだけどさ。
『デジピはピアノじゃない。』あくまでもピアノに似せた電子楽器。響きもない。
いくら機械が進化してタッチが良くなろうとも紛い物は紛い物。
バターの代わりにマーガリンって訳にはいかないの。
って事を忘れてませんか？
デジピから脱出出来る可能性のある人はできるだけそうすべきなんだよ。
デジピしかどうしても使えない人とか、趣味だから巧くならなくてもいいやと割り切ってる人のモノだろう

忘れてないよ〜。そりゃ当たり前の話。
でもね、何度も言うけど、稼ぎが伴わないのに我侭だけ言う人が
いくらデジピとピアノの違いを叫んだってなんの説得力もないよ。
悪いけど私は同情の余地もないと思ってる。
こういう人はバターのかわりにマーガリンで我慢しておくべきなんです。
世の中そんなに甘くないでしょう。
こういう亭主を甘やかしたら子供にも悪影響。奥様は毅然としてなきゃ。
趣味だのピアノ云々以前の問題。だからスルーしろって言ったの。

道具房おやじは中古ＧＰと二重サッシあわせてたったの８６万と言っている。
「たったの８６万」だよ。
８６万を「たったの」と言ってるくらいだから稼ぎは伴っているのではないかと
思われる。
264が勝手に脳内で道具房おやじを貧乏人に変換してないかい？
そもそも道具房おやじに会ったことも無いくせに、なんで稼ぎが伴っていない
なんてわかるの？
道具房おやじの年収をいつ知ったの？

亭主みたいなｳｻﾞ男がいたから、うさばらしに叩いてんだろ。
貧乏なのは我が家の話。
勝手に生け贄にされた道具厨がいい迷惑。

ちなみに私は最初「もういいからGP買っちゃいなさいよ、稼ぎ手はアナタ」
とか言ってた人です。
もちろん年収なんか知るわけがない。
でも必要最低限この人を知るには>>111とか>>117の書き込みで充分だった。
少なくとも私はね。
って言うか私の脳内でのみ貧乏人で「実は稼ぎに見合ってるよ」というのなら
妻にも誰にも遠慮はいらない、断然グランドピアノを買うべきでしょう。
本当に「たったの８６万」という人ならアップなんてケチなこと言いなさんな。

なんかこの人変。
アップでもがんばろうと気が変わったことは事実。アップ持ってる人に『こいつはデジピでじゅーぶん』ってなに様？
人は変われるんだよ？
過去の少ない書き込みで『こいつは見切った』
なんて・・
考えが大人らしくないみたいだよ

う〜ん、そうか。
人は変われると言うのはごもっともだけど、私は「変わってから主張すべき」と
言いたいだけなんだけどね。そんなに変か。

ところで皆さんのレス読んでて妙に感心してしまいました。
さすがピアノを弾く人は常識や家庭不和をブッちぎってでも「アコピ！」なのね。
アコピのためなら道具厨に同情すらするのね。
そしてさすが２ちゃんってとこは「この人叩きに飽きたらあの人」？
勉強になりました。

>>269
最後の５行の捨てゼリフは余計だろ。

うーん。ご自身も書いてたけど、オサーンもわがままですよね。
アップでもいいやと歩み寄りを見せたのは評価できるけど（えらそうにスマソ）
ご自分の発言に反省してないような感じを受けたのです。
その辺が奥さんもカチンときて意地悪言ってしまったのでは？

住宅ローンも残ってるのに『ＧＰ欲しい。アップじゃイヤだ』なんていわれたら私が妻だったらムカつきます。
『アップでもよろし』と考えが変わったとしても、ひとこと『あのときはゴメンね』と言ってほしいです。
と、>>260は思ってみました。

女が女性週刊誌をどういう風に読んでるのか、ちょっとだけわかった気がする。

>>260さんのアドバイスがいいと思うよ。
道具厨おじさん、嫁さんと仲直りしなよ。

>>272
面白いよねこのスレ。人生いろいろで。
でも、ちゃんとみんなピアノに即した話題していて。

>>271
つまり、グランドだ〜グランドだ〜、と駄々捏ねてる時に
「アップなら家に置いてもいい」という奥様側の譲歩にグランドゲットに
目が眩む余りとても失礼な態度を取ってマジに怒らせてしまったんじゃない？
ということですね？
うん、それなら奥様の歩み寄り解除も解るよ。
こっちが譲歩したときはアップをさんざん馬鹿にしておいて今更なんだよ？
となるわな、普通。そこのところどうなんでしょうね？

道具厨の要求を聞いていたらきりがないよ。

アップを実家から持って来たら来たで、すぐ難癖をつけて
もっといいアップを買いたいと言い出すに決まってる。
その次はGPだ。

ピアノ音楽、演奏が好きなわけじゃない。ただ持っていたいだけ。

金持ちならそういう趣味もアリだろうが、家のローンに追われている身で
冗談じゃない、というのが奥さんの意見でしょ。

オモチャ屋の前でダダをこねているガキと同じ。
こういう子供のワガママはピシャリとはねつけるのが正しいしつけです。
甘やかしてはいけません。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115918322/
の185のレスを読んだら道具厨おじさんは…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>276
＞金持ちならそういう趣味もアリだろうが、家のローンに追われている身で
冗談じゃない、というのが奥さんの意見でしょ。

そして私の意見ね。（女だからつい妻に感情移入してしまった、それは認める）
これがうちの旦那だったら間違いなく張り倒してます。
たとえ自分だけ高級車乗り回して私に消音機一つ買ってくれない旦那でも、
この道具厨よりはマシなんだとよ〜〜〜くわかった。
少なくともうちの旦那は（妻にどうあれ）身の丈に合った買い物しかしないから。
身の丈に合いもしないのにスタインウェイとか言ってる人って信じられない。
>>111や>>117のような書き込みしてる時点で、この道具厨おじさんには
デジピが身の丈に合っているんだよ、と言いたかったんだけど、
それが通じない人が多くて驚いてました。
ピシャリとはねつけるマトモな人が一人でもいて安心した。

私は結婚もしていないし、音楽の道に身を置いている人間だからこうおもうのかもしれないけど。
幾らいやな人だからって、すぐ道具厨に戻りそうに見えるからってデジピでじゅーぶんという論理はおかしいよ。全く分からない。
あるんでしょ楽器。
おじさんは一言おくさんに謝ってアップをもってくる段取りをすぐしてください
後ね、ピアノにハマッタ人間の習性は仰る通りW
家族のことは考えるけどさ。
おじさん、本当にハマるまで練習を投げないでほしいな

後ね、家族に認めてもらうには発表会でいい演奏するとか、毎日仕事帰りで疲れてても弱音吐かないでちょっとずつでも弾いてる姿見せるといい。
後、家族サービスをおろそかにしない
素人相手だからって口だけは通用しない。
自分の経験で
背中で語れ

道具厨さんは、
今までも道具にこだわって高い道具をどんどん欲しくなったり
安い道具のことをバカにしてきてたから
奥さんからの信用を失ってるんだよ。

多分、いや、絶対、道具厨さんは
奥さんから「私の実家のアップなら使っていいよ」と言われた時に、
「アップなんてイヤだ。アッぷなんかで弾いても上手くなれない！」
と散々文句を言ったと思うんだよね。
で、今更「アップで譲歩する」みたいなこと言われても
奥さんからしたら、「あんまなめんな！」って思うだろ。
アップで譲歩した場合だも、高い配送料と
しばらく使ってなかったんだから高い調律代金がかかるんだし。

謝って、ただ謝るだけじゃなく
奥さんに信用されるように１年は頑張って
１年後くらいにポロッとアップのことを言ってみれば？



>>278
私、一見道具厨さんに甘そうなこと書いてるけど
基本的には、あなたの意見に賛成なんだよ。
>>117の文章に私も「(ﾟДﾟ)ハァ？　何いってんだ？」って思ったし。
それまで信用されてなかった人にとって
最低１年は信用されるように頑張るってのが
どれだけ辛いことか…ヽ（ ´ー｀）ﾉ

欲しくない物貰ってもゴミだなあ、と正直思ってしまう
ピアノ自体が生活必需品ではないから妥協して置くものでは無いし。
自分の欲しい物を得るまでどんな手段を使ってでも頑張るなあ私なら。

だめなやつはなにをやってもだめ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

おじさんは今までの行いが良かったら、すんなりピアノに移行出来たのにね。
一度信用されなくなったらもう一度理解させるのは難しいよ〜
これがなー理性的で大きい人間相手ならそうでもないんだが
たいていありんこ並みやわ

どうせ来月の今頃にはUPが自宅に届いてると思うんだけどね。
とりあへず一度はNO!と言ってみるテストといったところでしょう＞奥さん

道具房おじさんの気持ちは何となくわかる。
日本人って多かれ少なから道具房とかスペック房じゃないのかな。
男も女も。
高卒ＤＱＮヤンキーがセルシオ乗ったりシーマに乗ったり。
中身空っぽのくせにエルメスやシャネル等のブランド物身につけたり。
せまーいリビングに大型プラズマテレビ置いてみたり。
欧米諸国じゃ考えられない事だとＴＶか何かで言っていた。

ピアノやってる人なら、いつかはスタインウェイと思うのは当然でしょう。
ゴルフやる人なら全英オープンやってるコースでプレイしたいと思うのは当然でしょう。
それが実現出来るかどうかは別として、クソもミソも一緒という人よりはマシだと思う。
趣味なんだから、ある程度はこだわり持ってもいいのでは。
借金してまで買うのは問題だと思いますけど、収入に見合った買える物は買ってもいいのでは。
私も道具房おじさんやスペック房の気持ちは良くわかります。
私も「安物買いの銭失い」は嫌いなので。
いきなりスタインウェイ買える経済力があるのなら、それでもいいのでは。
その方が最終的にはお金を大事に使ってる事だと思います。
１年で飽きたら話は別ですけど。
買える限界がスタインウェイなのかＳ４なのかＣ３なのか中古ＧＰなのかは知りませんが。
あとはその家庭内の問題だと思います。
他人がとやかく言うことの程でも無いと思います。
でも、それを言い出したらネット掲示板は成り立たなくなるか。

>>286
＞日本人って多かれ少なから道具房とかスペック房じゃないのかな

んなことない。清貧という言葉もあるし。
私は身の丈にあった物欲しかないよ。
ブランドにも興味ない。

もともと日本人は質素な民族だったけど
高度成長期やバブル期で浮かれて
おかしくなった人が多いだけでしょう。
そして、高度成長期やバブルがあっても
浮かれなかった日本人も実はたくさんいる。

あなたやおじさんが道具厨だったからって
日本人全員が道具厨みたいに責任転嫁するのは間違ってる。

もし宝くじで１億円当たったら…みたいに
簡単にはありえないことを妄想したら
スタインウェイだなんだって言えるかもしれないけど
それは口だけだしね。

テレビやバッグと楽器を一緒くたにするのかすげぇ

身の丈に合ってない物を持つのって物を無駄にしてるってことじゃない？
それに広い意味ではそういうのもＴＰＯとして考えるべきものだと思う。
お金が余るほどあっても上手くもない人がスタンはちょっとやりすぎだと思うな。
そういうとこにもマナーみたいなものってあるよね？

「下手の道具選び」

オイラは、どしょっぱつからスタインウェイで練習してたよ
お姉さんが持ってた。上手かった。今考えるとビビる

>289
マナー？？なに言ってんの
全くピアノ弾けない金持ちがインテリアとしてリビングにスタイン持ってるのはある。
金さえあれば誰も文句言えない。つかほっとけって感じ
紙鍵盤で一年とか、むかつくおまいはデジピで十分とか、おまえ等何なんだよ
音楽はいろんな意味で
『完全実力主義』なんだ
群がりたがる一般の主婦のメンタリティからはかけ離れてるんだよね

インテリアで置く感覚で買われるのとまた違うんだよな
その辺は場に応じて適切に空気を読むものでしょう

分不相応は醜い
有り余る金は使えば良い

終了

バブルの頃には、風呂なし共同トイレの安アパートに住んでいるくせに
車だけはピッカピカの高級ベンツなんてのがいたね。

どう金を使おうが人の勝手だが、女房子供がいる上に大きな借金を
抱えていたりしたら、やっぱり「オイオイ」だろ。

ピアノは自分のもつ能力以上の演奏はできないから、
身の丈以上のスペックは単に恥さらしにしかならない。

車のオーバースペックが富を他人に見せ付ける意味を持つのとは
訳が違う。今の車は値段が高ければその分運転手の無能を補助する
装置がついているが、ピアノにはそれができない。

友達の家にもあるなぁ、リビングの片隅にスタインウェイのグランド。
まるっきりのインテリアで家族はスタインウェイが何かもまったく知らない。
たぶんその部屋のコーディネートした人が予算から勝手に選んで来たんだろうけど
家人は値段がいくらだったかさえ把握してないってとこがスゴイのよね。
弾く人にしてみれば単なる家具と化しているスタインを見るのは胸が痛むけど
ほんと、お金持ちにしてみたら「ほっとけ」なのだろうと思う。
思わず調律だけは続けるようにと、熱く助言しつつ（笑）自分は地に足つけて
強く生きようと思ってしまった。

ピアノは助けてくれないからいいんじゃないか

>>297
弾かない人からすると「使ってないのに調律？ﾌﾟ」だしねｗ
ちゃんと金出したんだし、持ってる人に文句は無いけど、
ピアノがすっげー可哀想かも。

それも運命さ

日本の土地事情でリビングにスタインウェイのフルコンを
弾きもしないのにピアノの価値が解りもしないのに
置いている基地外はいない。1600万円もするんだぞ
どんな金持ちでもインテリアとして買うには、しりごむだろう
ピアノはデカイし。バカラがゴッホを買った方が良い

ヒント：８９３

８９３じゃなくても日本にはそういう人がいるんだな、それが。
でもフルコンではなかった。でもピアノは充分可哀想だった（大きなお世話？）
ついでにガレージに無駄に転がってる外車の数々も可哀想っぽかった。
ちなみにその家のご主人は車の運転はできない（笑）
それはともかく、スタインの調律だけは忘れないでくれと願ってしまう。

連投失礼。スレ違いな話題を振ってしまってｽﾐﾏｾﾝでした、ってことで
家族にピアノの趣味をわかってもらえない人、↓どぞー。

＞ピアノは自分のもつ能力以上の演奏はできないから、
＞身の丈以上のスペックは単に恥さらしにしかならない。

そうだとすると、グランドピアノを所有できる人は音大生クラスしか駄目って
ことになりますな。
音大生クラス以外は豚に真珠か猫に小判。

じゃぁ、こうだ。
グランドピアノ（ヤマハカワイ以外）を所有できるのは
音大生か、それと同等のレベルの人。
又は、ポンと一括で買える金持ちに限る。

でも、音大生もピンからキリだよ。

というか、グランドピアノで弾いても恥ずかしくない曲が弾けるのなら
いいんじゃないの？
道具厨おやじはそこんとこどうなんだろう。

習いたいけど子供にお金がかかるので習えない。orz

楽しそうにやってりゃへたでもおっさんでも私はなんとも思わない。
腕無くてもグランド弾いて良いよ。
なんじゃその思考回路は？
やだなそういうの

プロと同じピアノ使ってる俺の練習は崇高とか思ってる人がムカつくから書くのさ

そんな人がいるの？
つかなんでそうだと分かるのよ
自分がそう思ってるだけとか？

腕なんかあってもなくても大きなお世話でしょ。
買えるお金があってピアノが好きな人は、初心者おじさんでもなんでも
グランドピアノ買っていいに決まってるでしょ。
ヤマハ・カワイじゃなくてもいいでしょ（笑）

金があって買うんだからどーぞどーぞ、って感じだけど、それだけで
巧くなったつもりで他のピアノは駄目だとか言う道具厨がいたりすると
何だかな、と思ってしまう。

＞それだけで 巧くなったつもりで他のピアノは駄目だとか言う道具厨

色んな意味で余裕があってピアノを弾く人に、そんな人はいないと思うな。
無茶して買って必死な人だけが「他のピアノはダメだ」とか言うんじゃない？

なあみんな
今日本番なんだ。
うまく弾かなきゃとは思ってないから緊張はまだしてない。
発表会とコンクールを経て、やっとかあさんが最近ピアノ辞めて正社員になれと言わなくなった
今日は聴きに来てくれるんだ

ニートではないんだよな？

うん。仕事しながら不定期で習って、日に二時間位弾ける。
完全に間にあったとは言えないけど、自分なりに弾くよ
今からリハだけど調律終わらないみたい

やれやれ

中年男性でジャズピアノを弾いてる人のサイトの文を読んでいたら
「奥さんに嫌われないように気をつけて、ピアノにのめり込んでます」とか
「家庭崩壊しないように、家庭とピアノの両立を〜」
「（ジャズ演奏が上手になるには、バンドで弾くのがかかせないのに）
　奥さんにジャズバンドをやるのを反対されたのでやめた
　（ジャズバンドは、夜に演奏するから。それも飲み屋とかで。
　奥さんが反対する気持ちもわかる）」
とか色々載ってて、お父さんも大変ねぇ〜（´Д`）と思った。

でも自分女だから、奥さんの気持ちもわかるよ。

リンク貼らずに他サイトの噂話されても困るな。

キィーーーーーーーーー！
もう、あんな分からず屋とは別れてやるーーーーーーーーー！！！！！！！
なにもかもが嫌になってきたーーーーーーー！

ピアノやらない人にとってピアノは邪魔な家具らしい。
ママンが、そー言ってた。人の価値観とは、
いろいろで無理に納得させる事は出来ない。
人間の問題は必ず解決できる。話し合って和解の道を探そう。

湿気が多い家のため調子が良くないので湿度管理をちゃんとやろう努力してるんだけど
家の人と大げんかになった回数は数え切れないねぇ
雨降ってても湿度計見ないで暑いからと言い出して窓あけちゃうし
エアコン設置してみたものの、電源入れても勝手に止めちゃうし
生乾きの洗濯物をつり下げちゃうし（部屋が洗濯物乾し場の真ん前なので）

そこらじゅうの窓さえ開けれは換気出来て湿度が下がると思いこんでるところが困る
おまけに年寄りが植木や庭にコケが生えるほど水まきすぎるし（雨が降った直後でも）

ダンプチェイサー取り付けてもらって少しは良くなったけどピアノを設置してある裏が
窓なもんで雨降るとやっぱ音色が変わってしまう（裏の響板から湿気が進入するらしい）
家具の配置を変えて置き場所も移動したいんだけど、うちの家人にとっても
>>320の言うとおり「ピアノやらない人にとってピアノは邪魔な家具」なので
なかなか交渉がうまくいかない

http://makimo.to/2ch/music4_classical/1091/1091108954.html

> 207 名前： 名無しの笛の踊り 04/08/14 00:36 ID:6iHnFxrg
> 私の場合、独学しか選択肢がないです。
> 専業主婦なので経費下りないし、
> 子育ても落ち着きそうだし働きに出るつもりですが、
> 夫が財布の紐を握っていて
> 自分だけの楽しみのために家計から金だすわけにいかない
> 的な考え方の人なので自分で働いていても習いにはいけない。
> だからそういうアドバイスは有り難いです。
>
>
> 210 名前： 名無しの笛の踊り 04/08/14 09:42 ID:+Rn+Uv+q
> 俺も財布は妻が握っていて
> 習いたいって言っても許可がおりませんでした。orz
> ピアノはあるんだけど、ほとんど夜にしか家に居ないから
> 電子ピアノがほしいです・・・
> 無理だろうなぁ・・・・
> 習ってる人ほんとうらやましいです。


（つ；Д`）

>>321
窓の側に生ピアノ置いてるの？
それはイクナイよ！

電子ピアノでさえも、窓の側はイクナイのに。


そういう我が家は、タバコ飲みがいます…。
タバコやめれ！＞夫

タバコのせいで、壁も黄ばむし。
家電だってガタくるの早くなるぞ。

あああああああ
もう離婚だああああああ
離婚だ離婚だ離婚だ！
もう勘弁ならねー

なんであんなのと結婚してしまったのか

319はサイレントピアノにしたい奥さんですか？

>>323
>窓の側に生ピアノ置いてるの？
>それはイクナイよ！

>電子ピアノでさえも、窓の側はイクナイのに。

そうなんです。良くないのは分かってます。おかげで響板とかがカビだらけ。
ダンプチェイサーの他に乾燥剤（衣類用だけど）入れてますけど水がすぐに
一杯になっちゃってます。
でも、湿気云々を言うと「音さえ鳴ればいいんだよ」と来ますからね。
「神経質すぎ」とか「つまらんことにコダワルのは自閉症の気があるんじゃないの？」
「ここはお前の家じゃない、嫌なら出てけ」とか言うし。

今日は台風だから早々と雨戸閉めたら暗いからって開けられちゃうしで
また大げんか。

>>326
＞「神経質すぎ」とか「つまらんことにコダワルのは自閉症の気があるんじゃないの？」
＞「ここはお前の家じゃない、嫌なら出てけ」とか

（つ；Д`）

ひどい……。

>>326
酷いですね・・・。
旦那さんに言われちゃったんですか？？？
誰か親戚とかに、ピアノ賛成派をつくってみたら如何でしょう？

ねぇ。
親が子供に言うんだったらまだしも
（それでも酷い親だけどさ。でも、酷い親に育てられた子供は
　こんな親のもとからは早く独立して、独立したら
　自分の働いた金で好きなことするぞ！って決意できるから
　まだ救いはある。）
旦那が妻に言ってるんだとしたら、酷い話だよ。
しかも爺さん婆さんと同居で。
「ここはお前のうちじゃない」だとぉ？
妻にも法律上権利はあるよ。

これ見てみぃ？↓
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/6510/

>>325
は〜い、サイレントピアノにしたい妻です。でも３１９じゃないです。
３１９は「習いたいのに習わせてもらえない奥様」じゃない？
高価な楽器を買え！って言ってるわけじゃないんだから、
習うくらい許してくれたらいいのにねぇ＞習わせてもらえない奥様

サイレントはコルグにするかテクニクスにするかで今お悩み中です。

うちも家人がすぐがらがら戸を開けるからムカムカして練習にならない
開けた方が暑いのにバカかっつーの
ピアノ弾き始めると「ぶっ殺す」とかそんな言葉から始まってダークサイドな思考が
止めど無くあらゆる物事に拡がってあらゆる過去のネガティブな記憶を刺激してもう爆発寸前
「近所迷惑だから閉めろボンクラ！」とか言いたいけど言えない立場がうらめしや〜

ﾉｼ　「習いたいのに習わせてもらえない奥」です。

旦那が最近
「一ヵ月良い妻でいたら習いにいっていいよー」
と態度が変わったのですが
「今日のハンバーグこげてたよね。０点。今日は良い妻じゃないね」
「寝室散らかったままだよね。０点。今日も良い妻じゃないね」
「今日の弁当、おかず冷凍食品ばっかりだったよね。今日も０点だねー」
「ねーいつになったら良い妻になるのー？」
といじめられています。＿|￣|○

そんな旦那はぶっ殺せ

>>332
性格悪い旦那だね。
同情しますよ。
逆に言ってやれば。
一ヶ月良い旦那でいたら小遣いアップするよって。
それで貴方は０点付けるのじゃなくマイナスの点数をつけて小遣いを減らしていく。
その減らした小遣いでピアノ習いに行くのだ。

>>332
審査員がアホ杉。審査基準もアホ杉。
かなぁり遊ばれてるような気が・・・・汗

>>335
うん、遊ばれてると思う。＿|￣|○



>>334
性格悪くはないと思うんだけど
言葉で妻をいじめるの好きな旦那なんだ。＿|￣|○

私は>>147です。

>>336
同意。いじめて遊んでるだけに感じる。本当は旦那さん行ってもいいと思ってるんじゃいかに？
そろそろ奥様のお誕生日とかでそのときに『習いに行ってもＯＫ』って言ってくれるとか（・∀・）
妄想です・・・・。

＞一ヶ月良い旦那でいたら小遣いアップするよ

一度でいいから私もそんな台詞を言ってみたいとサイレント妻は思う。
私は旦那の小遣いが月いくらなのか結婚以来知らないわ〜。
がっつり貯蓄してるらしいし、いかなる状況に於いても生活費は必要なだけ頂いてるから
文句は言わないけど、明らかに旦那だけが派手なので定期的にキレそうになる。
サイレント買って習いに行くお金ならとりあえずどうにでも捻出できる。できるさ。
でも「これでいいのか自分！」とちょっと思う。

>>147＝>>332
おまえ、ダラ妻じゃねぇか。

>>332
夫婦ふたりしてアホ。

>340
ダラって酷いねか

昨日の晩も旦那と喧嘩しますた。

もうやだ…＿|￣|○

旦那と喧嘩した後はセクースするんだろ？
喧嘩した後は萌えるんだろ？こっちは何でも知ってんだよ。

こっち書き込み減ったね。

どこが増えたの？

ピアノの趣味を解って貰えない理由の90％は、経済的理由だろ。
つまり、カネがない・・・
子どもならいざ知らず、大人がカネのことで愚痴ると思わず煽ちゃうよね。
それでスレが停滞する罠。

ピアノ弾く人間にとっては鍵盤は命にも変えがたいもの
だけど弾かない奴にとっては、何とも思ってない
この前も家に帰ったら鍵盤の上に物が置かれていた
キレそーだったが、なんとか我慢した。
それから鍵盤の上では猫もよく昼寝をしている

猫は許す。

経済的なものならまだ我慢できると思う。だって金がないんだから
頼むも許すもないからね。それよりピアノって「贅沢な趣向」という
意識があるから同じ趣味でも他と違ってそういう差別があるのかも。
優雅＝贅沢、な思考回路の人いるしね。配偶者には自分の片割れに優雅に
幸せそうにされるのを嫌う人もいる。自分を差し置いて、とね。
実際にはピアノなんて優雅でもなんでもないんだけど。
優雅なのはよい結果が出た時だけ。

でも、ピアノを弾いてるときは優雅で幸せな気分でいられる。
ピアノが優雅なんじゃなくて、心持ちが優雅でいられる。

選挙いってきた。

しかしこーいうスレ見てると、専業主婦ってやっぱ良くないよなって思う。
配偶者の経済活動の制限を許さないような法律でも作ってほしい。
（両者が合意して、幸せに専業してるならいいんだけど。）
男女とも一定の経済活動をしてれば、買えるもんは買うだろうし、
贅沢さを労働量と対比してわかった上で購入判断できるし…。

まず手始めに主婦の年金控除廃止からだね
パートの課税も100万以上なんてのやめる
このほうがすっきり働きやすくなるでしょ
男女同権なんだから

あと女性専用車とかレディスデーとかもジェンダーフリーの面から禁止

いまどき、働きながら子供を育てるのは大変なことが分かっていない奴の意見だね。
余計少子化に拍車がかかってしまうのが目にみえている。
はっきりいって、子供を持ったことのないやつの意見としかおもえん

そのへんどうでもいいから、なんかもうあれだよ。
ピアノを弾く人に奨励金がほしいです。

>>353-354
専業主婦弾圧するほうが
少子化に拍車がかかるよ。

>>355
>>353-354は毒喪なんだろ。

昔DINKSってのもあったけどな。

幼稚園保育園の実態を知ったら、我が子を人に預けて働くなんて
恐ろしいことはできません
ゆっくりした気持ちで自分を待ってる人が家にいることって
幼児にとってとても大切だとわかった

私も産むまでは預けて働くのが当然、就労納税は国民の義務思ってたけどね
我が家は専業主婦で節約に励んだ方が金が貯まるし

>>360
子供をもった家庭しかこういったことは分からないんだよね。
まあ、わからない人の方が大半だから、
少子化はどんどん加速していくだろうね。
まあ、将来をみすえて、日本脱出の準備はこつこつとしてはいますが・・・

ヒトは哺乳類てことを忘れちゃいけないよね
抱っこして母乳あげて自分で育てないと、子供の精神が壊れるよ
収入がないことを恥じる必要も無いです

いつから育児スレになったんだ？

日本滅亡論がでてきたあたりから

>>361
負け惜しみかｗそんなことわかったからなんだっつーのｗ

>>365
勝ち負けの問題じゃないんだけどね。お互い守るべき立場があるんだし。

共働きで子供を育てるのは良くない。
子供の体は成長するが心が育たない。
平気で悪い事をしたりする子供が増える。
せめて小学校入るくらいまでは母親か両親で見る方が良い。

367に同意
年寄りの説教だ時代遅れだと感じるかもしれないが、本当のこと
少なくとも4歳までは父母とべったり過ごしたほうがいい
じーさんばーさんに預けられた幼児は、
かーちゃんに抱っこされてる子を羨ましがってる
幼児の目にあきらめの感情をみるのはつらいぞ
基本的に放置プレイの保育所よりはましだが

あなた方が親になったときこんな意見も合ったなと
そこはかとなく思い出してくれ

かーちゃん達 子供が中学卒業するまでは家で帰りを待ってやろうぜ

子供は手間隙かけて（できれば金かけて）愛情たっぷりに育てた方がいいですよ。
大きくなったらなったで、むしろ目を離しちゃダメだし。
働かなくて済むのなら母親は家にいるに越したことはないですね。

って、このスレまだあったのかと思ったらいつのまにかこんなことに（笑）
まー主婦は働くにしてもピアノ習いに行くにしても色々とリスクがあるわけで、
なかなか大変ってことですね〜。

>>369
うんうん、そうだねそうだね。
そのかわり、お父さんは稼いだお金を自分だけのものとか思っちゃ(・A ・)ｲｸﾅｲ!

このスレ読んでびっくりしたよ。
いまだに主婦奴隷が存在するんだなって。
お許しをいただかなきゃいけないんだね、
ピアノするのにさ、ご主人様の。
大変ね、専業主婦って。。。

あ、でも、強い主婦もいるみたいだけどさ。

小学校低学年で母親が働きに出ちゃってそれ以来休日返上働いてくれた
のはいいけど、子供だった私としては暖かい家で温かいご飯を作りながら
待ってくれていた方がよっぽど良かったな・・・。
そんな寂しい思いをした自分なのに、子供が２人共小学校へ上がった
というので仕事を見つけようとしてるんだよね。専業を通しても慎ましく
充分やっていけるのにね。でもそんなこと周りの意識からして到底やれそうにない。
ダラダラしてないでとっとと働きに出て稼いで来いという感覚ですから。
２１世紀には母親に専業を貫かせない何かがあると思う。
専業、その上ピアノ習いに行って楽器揃えて、って出来る人の立場
って凄いと思うわ〜。

製造業の派遣・業務請負を禁止したり、労働基準法を厳しくして
バシバシ取り締まらないといけないよな

経営者連中は経済活動が停滞するって反対するだろうけど
ヨーロッパあたりじゃそれなりにうまくいってるんだしね

子供が２人とも小学校あがっちゃうと専業主婦は暇だよね〜。
昼間何にもすることがない。生活には満足してるんだけど退屈。
家でぼーっとしてるのも、あれだから働きに出る。
金に余裕があるならカルチャースクールで大人のピアノを
習いに行くのも悪くないかもね。

いいなあ オレは掃除炊事と介護でくたくただ
グランドおく部屋欲しいけど
誰かが逝って家族構成が変わるまで待つしかない
子供がグランド弾く姿見るだけで疲れが取れるだろうな
妄想だな オレが認知症になりそうだよ

>>372
専業主婦叩きの世間の目があるよね。

東京だと、優雅な専業主婦マダームもたくさんいそうだけど
夫の基本月収が安いのがデフォなうちの地方では
赤子や幼児がいないのに専業主婦の人には
「ヒソヒソ…」という雰囲気があるもん('A`)

贅沢しなければ専業でも充分やってけるんだけど…。
外に働きに行ったら行ったで、服代とかかかるんだけどな…。


ピアノは理解の無い旦那が少し軟化してきますた。ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
私の誕生日に習ってもいいと言った
でも私の誕生日来年なんだ＿|￣|○

うちの夫なんか子供のためにも買うの許してくれないよ、ピアノ
アップライトですら贅沢だってさ
習い始めて３年にもなるのに未だにクラビノーバなんで可哀想だ
そろそろ強行手段に出ようと思う

>>377
お子さんかわいそうに。それはママが強硬手段に出てあげるべきかもね。
でも生ピは防音のお金も込みで考えないとダメだと思います。
余計なお世話だけど、防音設備は整えられそう？
もし無理ならサイレントピアノがいいと思う。
サイレントピアノには色々と反論が出そうだけど、
現実として、あとから必ず必要になってくる。
子供も小学校高学年くらいになれば塾だ部活だ習い事だで忙しくて
ピアノの練習は夜しかできなくなってくるからね。
あっと言う間に腕前が上がって周囲に大音量を撒き散らすようになるし。
ユニットを後付するには、新たに中古のピアノが買えるくらいの予算がいります…

ガキなんてクラビノーバで十分だろ。団地暮らしの貧乏人の
癖にアップライトピアノ欲しいとかいっとんな馬鹿
ガキが可哀相と思うなら一軒家とグランドピアノ買えるだけの
財力つけてから言え。無能な親は、これだから困る

妻の場合、
自分か、実家か、嫁ぎ先のどこかが小金持ち以上じゃないと
ピアノするのは難しいかもね。

近所や世間の目が気になるとか、
人並みに貯金したいとか、
そういう常識？平均的な生活感と
ピアノ生活はなかなか両立しないんじゃない？
欲張りな感じがする。
キリギリス（野垂れ死に覚悟）な人生感が必要かも。

だから安易に団地住まいで子どもにピアノを習わせるのも
先々、その子に苦労を背負わせるかもしれないということだになりそう。
>>377　の夫君の態度が正解だったりして。
ああ、書いていて悲しくなるな、日本は貧しい国だ。

わ、
ID:GPg3…　だってさ。
グランドピアノＧ3
懐かしい機種名だなぁ。

子供がもしも、趣味レベルじゃなくて
プロ級にピアノが上手くなって
ピアノの道に進みたいと子供が言い出した時に
親がボンビーだったら
子供に断念させなくちゃいけなくなるもんね…。(´･ω･`)

日本は芸術関係の学費は高いのに
それで喰っていくのはとても難しいから。

これが医学だったら
学費も高いけど、将来喰っていく道があるけどだ。

医学部＝職業訓練校＆研究者養成機関
芸術学部＝キリギリス養殖場

>>378
ありがとう。考えてみます。

>>379
誰が団地住まいの貧乏人じゃ、ボケ
うちは一戸建て持ち家、
どこの行間読んでモノゆうとんねん、ドアホ
GP一台ぐらい買ったってビクともせんぐらいの貯金あるわ、ハゲ

ただダンナが音楽にまったく関心ないってだけ
そっち方面に金まわすのが理解できないんだと
彼はドキュじゃないですよ、一応エリートと呼ばれる職種ですよ
こういう人もいるんです

>>384
　そっち方面に金まわすのが理解できないんだと

そういうのをビンボーっていうんだよ。

はぁぁぁ？

あ、>>377さんのお宅ってうちと似てるかも。
うちもお金はないわけじゃない。
ただ旦那が（稼ぎはあるのに）純粋に「理解がない」っつーか。

うちは子供が習ってるからピアノはあるものの、私が「習いたい」と言っても
「お前のピアノなんかくだらん！無駄無駄」と言うだけで話し合いにもなりません。
お金がないと言うよりは、愛がないのね（笑）
強硬手段で習いに行っちゃうからいいけど。

>>368
IDも、ほら　:Za5BIN+b
ビンボーってでてるじゃん。

お金があっても出せないって、
こころが貧しいんだよ。
それがわかんないんでしょ？
あんたも夫君と似たり寄ったりなんじゃない？

先生んちのピアノと比べて
酷く音が悪いとか弾きにくいって子どもさんが強く訴えたら
いいピアノ買ってあげてね。
言わなきゃ才能が乏しいということだからエレピで充分では？

あんたの見栄で買うのなら無駄だと思うよ。

>>384
388のレスで気付いた…
ＩＤかわいそう…

あ、自分のID、ＧＭ音源だー（・∀・）

>>388
377だけど、見栄じゃないよ
地方のコンクールだけどそこそこいいとこいくので(クラビでね)
ピアノ買い換えたらもっと上まで行くかな？って思っただけですよ
まあクラビで賞もらえるコンクールなんてたがが知れてると
言われればそれまでだけど

ワタシはピアノ習ってたので好きですよ、音楽全般が
そんなに上手じゃないけどね
夫は確かに貧乏性かもしれない、元々苦学して大学行った人なんで
ピアノなんか金持ちの道楽と思ってるフシがある

＞388
なーにが心が貧しいだwwwwww
おめーなにもんだよ
どーせなんにも苦労しないでピアノばっか弾いて育ったんだろ
そんで自称ピアニストか？めでたい奴だな。

>>392

あはは、
苦労はそれなりにしたけどね、、それ以外すべてご明察！

道具厨、奥と話し合い進んでるのかな？

結婚なんかするんじゃなかった。そしたら今頃防音スタジオと
スタインウェイなのになー。結婚したばっかりに仕事
辞めなきゃならんくなった。旦那より稼ぎよかったのに
もったいないことしたよ。結婚するまえはこの人についていく
って思ったけど、現実は暗いわね（欝

なんつーか、あれだ。
幸せは無くしてみて初めてわかるって奴だ。
無くしてみないと幸せには気付かない訳で、幸せな間は幸せには気付かない訳だ。
要するに、だからみんな不幸せなんだな。

幸せに慣れると惰性で飽きるからな

でも日常を楽しんでる奴は自分で変化得て楽しんでるもんですよ
貧乏人ほど割り切るの早いせいで思い詰める事が無かったりする
結局気の持ちようだ

ピアノの趣味をわかってくれない同居人です。
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k/src/1126656043013.jpg

むしろピアノが好きな方のようにお見受けできますが

かわええな〜

ピアノ弾いてたら猫が背中に飛びついた事があった。

うちの猫は、弾くとわざわざドアを開けて入ってきて
傍でお利口さんにして聞いてるｗ

全国のピアノの先生、ピアニストさん、そのほかの方々

どなたかカキコしてください。
真剣に悩んでいます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835349&tid=bf4a4achha4la4bfbfma4na4bfa4aa4nfha4j8c0c0lmq&sid=1835349&mid=18978

休憩すると椅子に座られて弾けんようになるな

普段は餌のときくらいしか寄ってこないくせにピアノ弾きだすと
鍵盤の上に飛び乗ってきやがる。うちの猫

>>403
つまんねーよ。俺は心優しいから長文を全部隅から隅まで読んでやったが
何の感銘も受けなかった。釣りたいなら、もう少し上手い面白い興味のわく
文章が書ける様に小学1年の国語の教科書からやり直すんだな。バーヤ。

>>394
話し合いは進んでおりません。
平行線のままです。

>>407
結果出さずに先へ先へと物だけ欲しがってませんか？
もしそうなら頑張ってショパンのエチュード（例）でもバリバリ
弾いてみせるくらいに上達してみましょうよ。

>>408
そのつもりで黙々と練習しておりますが、そうすぐに結果の出せるものではありません。
私がモーツァルト並の天才なら話は別ですが、いかんせんただのオッサンなので時間が
掛かります。
ピアノに限らず何かを習得するには一歩一歩段階を踏んでいかないといけません。
ショパンのエチュードを弾けるようになるにはあと何年も掛かるでしょうが、どうせ
それまでの長い時間練習するならアコピの方が楽しく練習出来るとおもいませんか？
真夜中でも何の気兼ねもなく練習出来るデジピも、それなりに良い楽器ではあると思いますが。

聞いてください。
家の夫はピアノにはわりと理解があり、弾いても文句も言いません。
しかし、家は一軒家なんですが同居人がいて、この同居人が幻想即興曲アレルギーで
聞くと、後ろから飛び蹴りしたくなるそうなのです。
なので、この同居人が居ないときしか幻想即興曲は弾けません。
それ以外はこの同居人に問題はないのですが、先日夫のことで口ポカーンな事実が判明しました。
私が熱心にピアノに通っているのは、私がピアノの先生を好きだからに違いない、
レズかもしれない、と疑っているようなのです。
そして、新たにジャズのグループに入ることになったんですが、これも始まる前から
私が浮気してるに違いないと、確信してるようなのです。
なんか非常に疲れるというか、馬鹿らしいというか、そんなに心配なら見に来ればいいのに
けっして見に来ることはありません。夫も音楽好きではあるんですが、好きなジャンルが違うし、
夫の今の趣味に私はついていけません。
夫婦の趣味が違うって本当に困りものですね。世の中の夫婦もこんなものでしょうか？

離婚したら？

>>410
夫婦は「浮気してるんじゃないか」とか「趣味が違うとつまらない」とか
お互いのことが気になってるうちはまだまだじゃないでしょうか。
なんっっにも気にならなくなってただの空気と化すると、かえって
一緒にいて一番ラクな相手になりますよ。
私もう旦那の素行（女関係）がどうだろうが趣味がどうだろうが全く興味ないけど、
そうなってからの方が逆に離婚はあり得ない感じです。ラクだもん。

それより同居人が気になる

馬だよ、馬。幻想即興曲を聞くと暴れだすのさ。

馬がしゃべる　そんな馬鹿な

>>410
旦那さんの嫉妬の方向性、変だねー。

あと、同居人って？
居候？
旦那の親？
旦那の兄弟？？？？？（ウザー）

いわゆる小姑？

>>411-417
レスありがとうございます、同居人は仕事関係の人なんです。
特殊な仕事でこの人しか出来ないんですが、色々と訳アリで
一緒に暮らしてます。後１年ぐらいはいる予定です。

うちはまだまだでしょうか・・＞412さん
私の事をものすごーく好きで嫉妬してくれるなら、それはそれで嬉しいかもだけど、
最後にセックルしたのも覚えてない程昔だし、どちらかというと、
「妻を寝取られた男」になりたくない、ってだけのような気もする・・
車の免許をなかなか取らせてくれないのも、危ないとか言いつつ、
私の行動範囲が広がるのを警戒しているようからのようです。
ほとんど奥様お悩み相談になってしまいました。すみません。

>>410
同居人？
その同居人がそこに居住する権利の割合（家賃払ってる、家の権利をシェアしてるとか）
にもよるけど、なんか態度デカい印象受けるな・・。
たんなる居候ならそんなこと言わせて置くことないですよ〜。どんな人間なんだろ？

空気がしゃべる方が恐いよ。ぶーぶー言うのはオナラだけにして欲しい。

↓こいつとおまえらの配偶者はどっちがマシ？

******************************************
芸大卒で、もと音楽講師だった妻（今は身体障害者）に対して
　「楽器の練習したかったら近所の
　　カラオケボックスでやればいいだろ？
　　俺ってやさしい夫♪　
　　なのに妻がカラオケボックスなんて絶対イヤだといって
　　俺のやさしさをわかってくれないんだよなぁ」
と、２ｃｈの既婚男性板や自己紹介板に相談に来たヤツ。
さらに妻の障害者年金搾取もしている。
******************************************
　　↓
【匿名宿題】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ38【発表会】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1127287555/273- (273から読むこと）
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97x%82%E9&D=intro&sf=2&andor=AND
↑dat落ちしたら肉ちゃんねるから探して読むこと。

あげて置こうかな。保守

ハノンを弾くと露骨にうるさがられますorz

一生懸命練習してレッスンに行ったのに、「今週はあまり練習できなかったの？」と言われましたorz

久々に童心に帰ってソナチネとインベンション紙鍵盤で練習したよ

紙が動いて練習にならなかったけど

肩に力が入るのと指の腹で鍵盤押さえるくせがついたの紙鍵盤のせいだな
昔紙鍵盤は貧乏人の代名詞だったけど今はキーボードかな

（´･ω･｀）知らんがな

ワロタｗ　そして、泣いたｗ

Lentoな曲を弾いてたら、「もっと早く弾いてよ」って言われたorz

うちの旦那（楽器歴なし）は、ピアノ習ってる人はみんな
おばさまと姪が出てくるチョコレートのCMのピラピラした曲
（ショパンの幻想即興曲のことを言ってるらしい）
くらい簡単に弾けるのかと思ってる。

なので、私が
ジムノペディくらいの曲でも難儀してるのを見て
「ピアノ習っててもそんなにヘタなんだ…（　´,_ゝ`）」
「受講料無駄じゃない？」
「チョコレートの曲とか弾けないの？」
とバカにする。

今まで独学や遊び弾きで
ピアノをちゃんと習ったことない大人が
半年程度ちゃんと習ったくらいで
幻想即興曲弾けるわけないだろー！
これだから無知は！

幻想即興曲、昨夜２時間ぐらい粘って練習してみた。
右手完璧。左手完璧。なのに両手がどーーーーーしても合わない（壁だよね）
「君にショパンは１０年早いんじゃない？」と旦那にツッコミ入れられました…。

私は、苦手な曲は
ものすごくゆーーーーーーーーっくり弾いて練習して
「ゆっくりなら完璧に弾ける」レベルまでもっていって
だんだん普通の速さで弾けるように頑張る…という方法で
克服するんだけど
幻想即興って、早く弾かないと全然曲にならないから
ゆっくり弾く練習がしにくいんだよね。

>>430
慣れですよ慣れ
>>431
やっぱ、そうするしかないですよね

両手合わせようとすると気が狂いそうになるんですけど。
更に、ゆっくり弾くと家族に「生で弾くな、ヘッドホンで弾け」と虐げられます。
（際どいところでスレ違いにならないように文章を〆てみたw）

「ピアノを弾いてます」て言ったら、
聴いてるだけのクラヲタな人に、もんのすごく偉そうに、クラシックとは何たるかを語られましたorz

>>434
詳しく

>>435
詳しく書きたいんだけど、何を言っているのか日本語がよく理解できなかったから、書けないんだよね。
ごめんね。

そっか残念・・・その人、きっと楽譜も読めないだろうねｗ

楽譜を読めないのもあるけど、もしかしたら、ピアノの音を勘違いしてるんじゃないかなと思った。
レガートやカンタービレは、演奏家がピアノにかけた魔法みたいなもんで、
ふつうの人がふつうに弾いてもああいう音にはならないんだよーというのに気付いてない気がした。

分かってないからこそ恥ずかしくもなくシッタカでホラふくんだよ。
何の分野でもそうじゃない？

俺もかなり恥ずかしいシッタカをしちゃったことがあるよ。
アルファ、ベータの次はシータだよ！なんてね。
今思い出しただけでも顔から火が出そう。

おめーらスレ違いだろ


猫がピアノを独占してます

>>441
ばかやろう。
おめえ猫になめられてどうすんだっつの。
おまえ誰がご主人かちゃんと調教しろよ。
おれなら強引に邪魔だ！っつって
ほっぽるけどな。

うちの家の前に近所の猫がウンチやオシッコをして臭いのですが。
これからアコピ買って騒音で迷惑かけるかもしれないので、とりあえず
おとなしくしておきます。
騒音で文句言ってきたら猫の糞尿を何とかしろと言い返します。

ピアノ弾いてるのは私なのに、近所の人は姉が練習しているものと思ってる。
母も、あへて否定しようとしないorz

漏れのところは母親が弾いていると思われている・・・・
かれこれ１０年ぐらいそうなんだｗ

ここしばらく聞こえてきてたバイエルっぽい音色が、最近聞こえなくなった。
挫折したのかなあorz


>>445
（´・ω・`)つ旦~「最近、誰も来ませんねぇ」

>>425
紙鍵盤は、マイ・タッチというビニール鍵盤に進化した。
ttp://www.m-pine-m.com/shop/catalog/yasashi/pgoods.htm

あと、体育会系の鍛え方をして家族の理解を求める方法もある
ttp://www.yamaha-tokai.jp/nagoya/gakuhu/p-teacher/no5/
まず、トレーニングボード。これは指を強制的に広げるもの。指の股裂きグッズだ。
フィンガーウェイツ。これはピアニストの指用　大リーグボール養成ギブスだ。

徹底的に指を鍛え上げる。ピアノを弾きたいのではなく、強い指師になりたいんだ、と家族に思わせる。
これなら老後の体力も備えられ家族も安心だね。

>>444おれも姉が美術大学行ってた頃
姉が弾いてると思われた事あったなあ。
まあ母がおれが弾いてるって
近所の人に言ったらびびってたけどな

この前のオータムジャンボ当たらなかった。
まだまだＧＰは買えない。
年末ジャンボに期待するか。

弾いてる曲にあわせて、変な歌詞つけて歌うの止めて欲しい。そんな曲じゃないしorz

>>447
そのマイタッチって、ハンドロールピアノとは別ものなの？
（ハンドロールピアノは、ピアノのタッチの練習には全くならなくて
　かなり酷い粗悪品らしいが。）

中学生の頃、ショパンを練習してたら兄に「うるせぇ！！」という怒号と共に椅子を投げ付けられた。頭に怪我した。

高校生の頃、ピアノの先生に音大を勧められて父に相談したら、「ふざけんな。ウチにはそんなカネはねぇ！！」と怒鳴られ、レッスンを辞めさせられた。

そんな俺、家族とは絶縁したが、今では自宅マンションにＧＰ置いて趣味として弾いている。

・・・とりあえず、幸せだ。

>>452
マジレス。
葉書一枚でいいから家族には連絡ぐらいしなさいね。

ん〜、繋がりが有って毒になるような家族なら、
今そのままで幸せなら、連絡しなくてもいいと思う。
フと「連絡してやるとするか」くらいの気持ちが湧いたら
連絡すればいいんだし。とマジレス。

ぶっちゃけ兄貴が弾きまくってた時は超うるせーって思ってた。
今じゃ自分が弾くようになって兄貴に申し訳なく思う。

人間って勝手だーね。

2ちゃんで顔も知らない他人にマジレスしてどーする、と思いつつ
>>452みたいな書き込みを読んでしまうとつい
命振り絞って彼を産んだ人の気持ちを考えてしまう。
>>454の考え方で正解な場合もあるだろうけど、そういう場合って稀だと思うよ？
ピアノのことだけが絶縁の原因ならもう仲直りしてもいいでしょ。
葉書が面倒ならメールでいいじゃない。
うざいと思うだろうけど、キミらも親になってみればわかるよ。

まぁ、兄貴や親父が>>452を生む苦しみを味わったわけじゃないけどな

>>457
や、そうじゃなくて。
兄貴や親父と絶縁したらお母さんが悲しむでしょ！って思ってしまうわけよ。
お母さんがご健在でも、そうでなくてもね。

人間関係で一般論を語る人って、まったく信用する気になれないんだけど、
どうしてだろう？

こういう人は上っ面だけのピアノを弾いてる気がする。

>>456
私も母親ですよ。両親兄弟とも仲いいです。

ピアノだけが絶縁の原因とは思えないですね、何故か。
ま、和解はご本人次第でしょう。絶縁度にもよるかな。
消息を絶ったままというのなら親としては心配するでしょうけど。

>>458
よくある話だけど、お母さんが可哀想とは思わないな。
そういう家庭状況を甘受していた母親も悪いわけだから。

オナニー出きればﾈﾀはなんでもいいのかよ？　低脳感情論者ども　ぷ

・・・っていうかたかがピアノごときハイソな趣味でもお嬢様でも何でもない。
戦前生まれじゃあるまいし（w

上手に轢いて・・・もとい弾いて感動させる。これは興味のない人間には
はっきり言って逆効果。ましてや「あなたのためにこの曲を・・・」はもう最悪。
どうせこう書くと「弾けない人の僻み」とか「文化レヴェルが低い」としか反論
出来ないんだろうけどさ。そういう「自分達は特別な人間」「自分も弾けるように
なればみんな一緒に楽しめる」などという思い込みがますますムカつく。
その前にお前らは相手の趣味を理解してやってるのか？自分だけ押し付けて
るんじゃないのか？だから家族が理解しないんだよアフォ！

ついでに楽器厨のオヤヂよりUPでガマンしろとほざく連中の方がはるかに
ムカつく罠。趣味を極めたいならいい楽器が欲しいのは当然だろ。所詮国産の
UPなんて音もしょぼいし。いい楽器を買った方がその後の進歩に差が出るし
どうせ趣味なら自分が楽しまなければ意味がない。それをレヴェルに見合わない
などとわかったような口を利くのがますますムカつくわけだが。初心者だから
UPとGPの違いがわからないってわけじゃないし。何が分相応だよもう最悪だな。

>>461
＞オナニー出きればﾈﾀはなんでもいいのかよ？

レベルの高い感情論者の書き込みがこれですから。

>>462
＞・・・っていうかたかがピアノごときハイソな趣味でもお嬢様でも何でもない。
＞戦前生まれじゃあるまいし（w

いきなり誰も訊いてないのに自己申告で否定してる。
ピアノがハイソだとかお嬢様趣味だとか思ってるのは多分アナタですね。

子供の時ピアノを習わせてもらえなかった私は親と縁を切りました

お金貸したのに返してくれない親とは縁を切りました。

ピアノを習うので金返せと言うとピアノなんか無駄だからその文金寄越せだもんね

縁切らないと永遠にピアノ弾けないよ

>>464
お前アフォか（w

>>468
馬鹿臭いカウンター。なに笑ってんだか。

>>453
普通の親と子ならそうするべきだけど
「毒になる親」「毒になる家族」というのも世の中にはいるからね。

>>465-467
ネタ、乙。

466です。
>>471
ネタじゃないよ。
３００万貸したっきり返さないから、金返さないと葬式出してやんねーよと
言って縁きってやった。
３００万があれば今頃C3とアビテックス買えてたのに。
思い出しただけでも腹立つ。

ネタじゃないよ
アル中で入院ばっかして入院費ないから金貸せと言ってバイト代からお年玉から巻き上げておきながらデジピ買うと無駄遣いだの趣味なら他のにしろだの
てめーの酒パチンコが一番無駄つうの

ネタじゃないよ とネタが続くわけだ ぷ

ピアノやる香具師ってみんな性格悪いよな・・・。

もしネタじゃないなら
そんな親と縁を切らない奴はただの馬鹿

性格が悪いつーか馬鹿が多いよな









俺以外

>>475
性格悪いからピアノやるんだよ。

音楽に限らず、ゲイジツ一般で、変じゃない奴はゲイジツカではない。

だから縁切ったと言ったろう
同じこと何度も言わせるなよ

それから事情も聞かず手紙出せだの無神経なこと言うな
虐待受けた人間にとってセカンドアビューズだよ

虐待受けたけど大きくなって仕返したぽ
空手なんか習わせるからな ボコボコにしたよ ぷ

>>479
そうとは限らない。お前の思い込み

バレエも習いたかった

>>482
ゲイ痔痛、ゲイ痔痛か？と書きたかったと思われ。

>>483
私はバレエ続けたくてピアノやめました。
ある程度まで極めようと思うと、両立はやっぱり無理だから。
でもバレエはお産したら一巻の終わりなのよね（体質にもよるけど）
老後まで末永く楽しむにはピアノを選んどくべきだった。
でもピアノは忘れた頃に再開してもお遊び程度にならまた弾けるようになるから
いいね。

>>485
そんなことないよ。
ピアノもバレエも3歳から始めてずっと続けてるよ。
もちろん出産後も。2人子供いるけど大丈夫。
産後、腹筋を戻すのがちょっと大変だったけど
体重を増やさないようにしていればバレエに支障がでるほど
体型崩れたりはしない。
ピアノは妊娠中もできるからいいよね。
スレ違いでごめんなさい。

>>486
>>485です。私の周りにも出産後バリバリ踊ってる人はいるんだけど、
超ウルトラ難産だった私の場合は再起不能だったのでした…（泣）
でも妊娠中は踊ってたなぁ。９ヶ月までw
私こそスレ違いな話題振ってごめんなさい。

一見、ダンスの話に見えて実はお産の話をしている罠

お産も芸術

まあ弾くならそれなりにうまく弾く努力くらいはしろよ。
素人だからこれぐらいでいいとか
そういうくだらない妥協はよせ。

妥協した途端につまんなくなるから妥協はしないよ。

ヘンレ版が高かったので、音楽之友社版で妥協しました＿|￣|〇

「ネットから落として印刷」の方向で妥協しました

独学で妥協できなかったので、遂に習いに行くことにしました。

D-274が欲しかったのですが、Bに妥協しました。

ピアノ習うなと言い張る親に妥協でかなかったので縁を切りました

ピアノ習うなと言い張る親に妥協でかなかったので縁を切りました

シューベルトのソナタ２０番の最終楽章を鼻歌で歌って歩いてたら、
感情移入しすぎて涙でてきた。たぶん、言っても誰もわかってくれないorz

ﾅｶｰﾏ 解る人間がここに約一名いるｗ
ショパンの舟歌のサビを口笛吹いてたら・・・ｗ

ごぉひゃーく

「ピアノ弾くからテレビ見ないで」って言ったら、
「テレビ見るからピアノ弾くな」って言われたorz

>>499
（´･ω･｀)つc□~＜どうも、です。

テレビとピアノが同じ部屋にあるの？
私はテレビの邪魔をしないように、あえて寝室にピアノを置いてます。

せっかく新しい曲をマスターしても家族で誰も聴いてくれないのじゃ。。。
サイレントのまま練習、サイレントに次の曲移行…むなし。

>>503
mp3にしてホームページに音楽アルバム作っておくと
思い出に残るしイイと思うよ。

（´･ω･）＜母上が、リビングにピアノがある風景に憧れててさ・・・

（･ω･｀）＜それで、居間に置いちゃったんだよね・・・

（´･ω･｀）＜でも、一度置くと誰にも動かせないんだよね・・・

orz

>>504
いい考えだね。ありがとう。でも、やり方が判らない。
用意するのはマイクと、ボイスレコーダーぐらいでいいのかな？

>>506
生ピアノの場合しか知らないけど。
録音ソフトとmp3への変換ソフトを用意すれば
あとはマイク一本でできるはずだけど。
ソフトは確かWeb上から無料でDLできたと思った（おぼろげで申し訳ない）
デジピの場合はわかりません。
Upの仕方が書いてあるスレに録音方法も載ってるはずだから探してみるといいかも。
読むと一見ややっこし気だけど、やってみると意外と簡単だよ。
頑張って仕上げた曲は何かの形で残しておけるとイイよね。

練習中間違える度に笑われる・・・orz

え、となりに？声が聞こえてくるんですか

生ピアノ欲しいのに配偶者が買うのを許してくれません。

猫がピアノのイスで爪をとぎますorz

お母さんとケンカしてしばらく口をきかなかったら、
いつの間にか知らない内にピアノが調律されていた。
これは、愛なのだろうか・・・orz

>>512
ほら、親ってやっぱコロッと御免ね〜〜〜ん、って出来ないからｗ
ピアノが捨てられていたというのじゃないし、愛でしょうｗ

>>513
ｳwｱｧｧｰｰﾝ･･｡･｡ﾟ(ﾉдT)ﾟ｡･｡･･ｵｶｧｻｰｰﾝ





・・・泣くそす（´･ω･｀）

前の先生がボールペンで楽譜に書き込んだせいで、
字が消えない・・・orz

グランドピアノ欲しいのに妻が買うのを許してくれません。

>>516
もうその話は聞きあきた。

チェルニー√３番というのを思いついたけど、誰に言ったら笑ってくれるんだろう・・・orz

僕が弾きおわった曲の合間に、演歌を歌いだすのはなぜなんだろう・・・orz

>>518
どこで笑えば委員ですか?

アップライトの響きをよくしようと思って手前に引きずり出したら、
床に傷がつく！と言って叱られたorz

>>520
１曲目の次に、ものすごく微妙な長さの√３−１曲が続くところです。。orz

シューベルトを弾きおわると津軽海峡冬景色を歌いだされます。
もっと耽美なかんじに弾いてるつもりなんだけど。。orz

ageついでに、
最後がちょい激し目の曲を弾き終わると
からかうように「ブラボー♪」といわれちゃう。
今はデジピ＋ヘッドフォンで練習してる。

ピアノの上に楽譜を置いてたら猫が蹴飛ばして後ろの隙間に落ちた。とれない。。orz

デジピ購入して最近２０年振りに再会。レベルは中級の下〜中。
リビングに置いてる為うるさがられて常にヘッドフォン着用で練習。
個人の先生（専門声楽）に月３回習う。夫は特に反対はしてない。
夫も夫の妹もピアノ（音楽系習い事）経験無し。姑は大正琴を昔弾いたと自慢。

この前発表会があり、来るか聞いたら「どうせ下手なんだろ。俺恥かくの嫌だなー。」と。
私程度に弾けるようになるにも幼い頃からの時間と金が掛かってるんだよ、ボケ〜!!
もっと弾けてたら音大行って、お前なんかと結婚しとらんわ！

>>525
ヘッドフォンで毎日練習して上達してから生で驚かせましょうぞｗ

繰り返し練習するのってピアノに限らず何事も練習するときのお決まり。
なのに同じ曲を練習してると「またそれやってんの？もういい加減に飽きた」
と勝手にダメ出しされるし。よって当方もヘッドフォン愛用してます。
「他にレパートリーないの？」とも言われるｗ
弾かない人にとってはレパートリーって簡単に広げられるものみたい・・・。

いっとくがヘッドホンで練習してる奴は気をつけたほうがよい。
なぜならヘッドホンで聴く音と
室内に響き渡った音を聴くのはぜんぜん様子が違うからだ。
聴衆が聴くのは後者の音である事を認識したほうがよい。

525です。レスありがとうございます。
そうなんです。デジピはヘッドホンで聞くと自分の弾く音色がとてもきれいです。
でも先生宅のアコピだとタッチの未熟さからかそうではないのですよねー。
発表会の録音聞いてみると、・・・?でした。練習あるのみかな。

上手になって夫を驚かせてやりたいけど、経験の無い奴（夫）は
習いに行くからにはピアニストが弾いたCDのように弾けるのが当然と思っているようで…。
認識を改めさせたい。

>>527
知ってるよ〜、でもありがとうです。
ヘッドフォンは難聴にもなり易いのでお互い気をつけましょうね。
それとデジピだけで練習してるとアコ弾いたときの落差に凹んじゃうので
定期的にアコを触るようにしてます。

　
ヤマハグループは、売国奴の社員が大勢いそうだね。


2006年1月23日発表 警察および名古屋税関の当社への捜査についてのお知らせ

当社は本日、静岡県警、福岡県警、名古屋税関より強制捜査を受けておりますので下記の通りお知らせいたします。

１）強制捜査について
本日午前8時30分より静岡県警、福岡県警、名古屋税関により強制捜査が入りました。

２） 捜査の目的
当社無人ヘリコプター輸出に対する「外国為替及び外国貿易法」（外為法）違反の疑い。

３） 当社の対応
当社としては今回の捜査に対し、現在全面的に協力しておりますとともに、事実関係の把握に努めております。

ヤマハ発動機株式会社

いままで30年来のクラオタのオーオタなんだけど、
もしかしたら一番お金のかからない趣味はピアノかも・・・・・
一度オーディオ雑誌を見てください。まともなスピーカーやアンプが一体いくらするかを・・・
独立して3年。収入には余裕が出てきたけど、徐々にうつの傾向が強くなって
妻に何か習ったらと言われ、念願のピアノを４０の手習いで始めたんだけど。
ピアノがほしいといったら、おく場所が無い！と一蹴。
お手ごろなGPなんてアンプ一台よりはるかに安いんだが・・・・
今日もクライアントとトラぶって欝だ・・・エレピにむかってよたよた弾くのが何よりの楽しみ・・・

＞ピアノがほしいといったら、おく場所が無い！と一蹴。
＞お手ごろなGPなんてアンプ一台よりはるかに安いんだが・・・・

おお！うちと一緒だ。
中古ＧＰなんて、ケーブルより安いのにね。

同志ハケーン
ちなみにうちのメインの電源ケーブルはPSオーディオで
エレピの４倍します。電ケーぜんぶでUP買えます。

>>533
ごめん、残念ながら同志じゃないのだよ。
オーディオが好きなのは確かなのだけど、俺の場合甲斐性が無いからオーディオ
買えないのだ。
ケーブルが１００万くらいするのは知っているけど所有している訳ではないのだ。
欲しい物はあるよ。
SPはJBL4344、アンプはマッキントッシュ。
この組み合わせでドンシャリのJAZZを聴くのが夢なのさ。

独立して３年で収入に余裕が出てきたなんてうらやましいよ。
俺は４年目だけど、そろそろ貯金が底をつきそう。
嫁に食わしてもらってるようなもの。
おかげで時々鬱になっちゃうよ。
個人事業主には個人事業主にしか分からない悩みがあるんだよな。

>>534
ちゃんと自分のやりたいことを知っていてそれを実行してるだけでエライ。
夢追いの無茶と違うんなら奥も喜んで養ってくれるよ。
毎日仕事が嫌いだ、行きたくない〜、とグチグチ言っては家族を恩着せがましい
態度で苛める毎日よりはマシさ〜。ってこれ私の夫ｗ

>>534
533です。自慢話みたいになっちゃってゴメンナサイ。
収入に余裕が・・なんて書いてるけど、本当はトラブルも多くて、ほんとに
とに胃にあくかというような毎日なのです。
ピアノのレッスンはまだ初めてホンと日が浅くて
バイエルの入り口くらいで・・・お恥ずかしいです。
でももっと上手くなってエレピを卒業したいです。（妻も理解がないわけじゃないんですけど）
夢はでかい部屋にGP入れて、
真空管アンプでオートグラフを鳴らせるような部屋を作ってクラをがんがん鳴らして、
よたよたながらもGPをひくことです。
時折どうしようもない鬱に落ち込むことはあるけど
（今日なんか鍵盤にさわる気もしないミジメな気分です）
お互い何とかがんばっていきましょう・・・・

でもこのスレを見てきて、専業主婦の皆さんが周囲の無理解にも関わらず
ピアノやりたいっていう情熱には頭が下がります。
ピアノのレッスンも受けられて、いい音でCDが存分に聴けて、
なんていう僕は贅沢者ですね。
逝って来ます

>>536
おいおい、鬱の人に「頑張れ」は禁句なんだよ（笑
だから俺もあえて書かなかったのに。
別に頑張らなくてもいいんだよ。
自分の出来ることをやればいいんだよ。
出来ることしか出来ないのだから。
自然体でいいんだよ。

心に染みる
お言葉
ありがとうございます・・・

ショパンを弾きだしたら、猫が逃げる。。orz

技術が十分にあれがレパートリーを広げるのは
難しい事ではない。
暗譜に関しえて言えば
おれはその気になれば一日１０ページは覚えられる。
問題は弾きこなせるかどうかにかかっている。
指が最適な運指で効率的に弾ければ自然に完璧に覚えているのは
必然。
つまり技術の解決が一番重要だという事。
中途半端に練習してたら
いつまでも中途半端のままだ。
なんにしろ
それで終わりにしたら先はないぞ。
それで満足か？
そんな馬鹿な。
素人だからって許されない事があるのだ。
そんな甘ちゃんでやってられるか！

想像力の貧困が１番の課題。

良いスレにめぐり合えました。
音楽の勉強を再会して間もなく、理解のない夫の言葉や態度があまりに酷く、
離婚まで考えました。でも、自分の人生は自分のもの、音楽を続けることが
間違ったこととはどうしても思えず、話し合いを持ちました。
「出来ればお別れをしたくないので、音楽を続けることを理解して欲しい。」
と。その時ようやく夫は私の音楽に対する固い決意に気付いたようです。
あれから３年。リハーサルも、コンサートのための遠出にも酷い反対はしなく
なり、コンサートに来てくれた時にはいくつか批評もしてくれるようになりました。
（以前は妻が舞台に出るというだけで大反対でした。）
先日義母の７０歳の誕生パーティを催し、ファミリーコンサートを企画しました。
私と子供たちによる独唱、合唱、連弾、オリジナルお祝いの歌などを披露し、
義母をはじめ、親戚一同それは喜んでもらえました。
今は頑なに音楽は興味がないという態度をとっている夫ですが、
もとは歌が好きだったという彼を交えて一緒に家族で音楽を楽しめたら、
と思っています。もうあと３年かな、、。

>>543
貴方の意思が本物であったという印。
突き進んでください。

家族にピアノの趣味をわかってもらえないから、
ピアノ講師になりました
もう文句は言わせないよｎ

自分は、ピアノ講師になるほどの腕が無いので
とりあえず、バンドでもやろうと思います。
ピアノはずっと続けていますが、
最近8年ぐらいバンド活動はしていませんでした。
心置きなく練習するための既成事実（笑）を作るためです。

さぁ、どこのバンドに編入しようかなぁ〜
29歳2児の子持ち親父でした。

>>542
そのとおりだね。
想像力の乏しい奴というのは要するに
知識と自己の経験不足に起因する。

しかしこれを克服するには好奇心旺盛に生きていく
という決意が必要である。
そしてそれはたやすい事ではない。
好奇心を持って生きるとは一点にとどまってはいけない事なのだから
怠惰な奴は無理です。

だね。千日の稽古を鍛といい、万日の稽古を錬という。by宮本武蔵
両手を使って鍛錬するピアノはまさに二刀流に通じるものがある。

ピアノが僕のことをわかってくれません。。orz

>>549
わらたｗ
私もとんでもない中古のピアノと分かり合うのがとても大変です。

最初の頃、このスレで愚痴ってた奥（>>24）ですが
旦那がピアノの趣味をわかってくれるようになったぞ！
旦那の大好きなＦＦ５（ゲーム）の曲を
デジタルピアノで旦那の前で弾いてみせたら
夫に「すげー！！　こんなに上手く弾けるんだ。」
（実は「バイエル併用」みたいな
　易しいアレンジの楽譜で弾いたので
　本当は全然すごくないんだけど、全く楽器ができない夫には
　すごく聞こえたみたいだ。ニヤリ）
と言ってくれて
「無駄遣いをしないで家計をやりくりするんなら
　習いに行ってもいいぞ。ずっと習いたかったんだろ？」
と言ってくれたよー。

よかったね

音大ピアノ科卒の嫁をもらえばタダでグランドが手に入るぞ。

でも俺は車の方がいいが。

うちの兄の嫁さんは音大ピアノ科卒で、広い家にグランドピアノを持ってた。
でも結婚すると、公務員で社宅住まいの兄の家にはピアノは置けず、
１０数年前に電子ピアノを買ったのみ。
定年も近くなって、今年家を建てて、やっとグランドピアノを持って行ったそうな。

音大ピアノ科卒の彼女と付き合ってるが、俺はピアノが弾けないので、
もっぱら彼女にバックではめながらピアノを弾かせてピアノプレイを楽しんでいますw

>>555
あ〜、もう　ピアノのｾｸｰｽネタっていつもコレ。
想像力なーさーすーぎー。

同意

ピアノ(デジタル)を買いたいけど、父親の理解がなく頓挫してます。
欝の治療を兼ねて、という事もあって買ってもらう約束取り付けてましたが
最近になって
「重いのは移動できんから駄目」「音楽家になる訳でもないのに」等々ｲﾁｬﾓﾝをつける始末。
もう何年も買いたくて楽器屋巡りばかりしてる私。
幸い、欝の方はほぼ治ってはいるのですが。いっそのこと、自分で買ってしまおうか、とも。

買ってもらうのにこだわる理由は
・親が私を虐待した事の責任を負わせる。
・ピアノ購入予定資金を別で活用できる
ため。
親はド演歌は好きみたい。北島三郎公演に行ったり。
私は演歌は興味ないけど、演歌好きな人はそれでいいと思う。歌はうまいし。
だから何故他人の趣味を否定するのかがわからない。
哀しい。

ショパンですよ、ショパン。演歌好きならショパンが分かるはず。
家でショパンの演歌臭い名曲をビシバシかけまくって、親に「ふむふむ」と
思わせなさい。
逆に「やかましい！」とさらに虐待を受けても責任は取れませんが…。

自分で買え。甘ったれるな。
俺も欝だが、何でも欝のせいや親のせいにするな。
虐待されたなら尚更さっさと自立して親を捨てろ。
馬鹿にしか思えん。

グランドピアノ持ってる一人っこの娘と結婚したい

母がピアノ講師なので、グランド２台あります。
２台ともスタインウェイです。
私の部屋にはべヒシュタインのアプライトもあります。
両親同居・婿養子でいいなら歓迎します。

>>562
そこまでして、ピアノ講師として元は取れるの？

私の実家にスタインウェイありますよ
一番安いS型です
父方のお婆様の形見なんですけど弾く人も居ないし調律もせずに飾ってあるだけの状態ですけどね

>>563
ピアノは祖父が母に買い与えたものです。
１台は戦前のハンブルグ製で、象牙鍵盤の貴婦人。
部屋は湿度調性もしているので、いい状態ですよ。
私はピアノは遊びでしか弾きませんので、
今後、固定資産税払ってくださるピアノの上手いお婿さん募集します。

>>565
ピアノプレイさせてくれるんなら婿養子になってもいいよw

婿養子になってもいいけど、
ウンコが臭いので、２世帯用になってるといいです

ヤマハのグレード検定が近い。実家のピアノで練習したいけど理解のない
親父が定年して家にいるから行けな〜い！電子ピアノじゃ本番うまくいかな〜い！
借りられるとこを探す日々にいらだっています。同じような人いませんか？

暖かくなってきたからジジィがガラガラ戸を開けるようになって
それが嫌で嫌でノイローゼになりそう。
ピアノは弾きたいけど弾き始めるとジジィの動向に目を光らせないといけないって言う
欲求がストレスに直結する状態。こういうとき人は気が狂うんだ。
ジジィ死んで欲しい。
マジで。

脳の中にストレス物質がぶぁぁぁぁぁっと出る感じ。

>>569
あんた犯罪犯す前に病院行った方がいいよ。

>>569の検査結果

カテコラミン3分画
ドーパミン 539↑
アドレナリン 17524↑
ノルアドレナリン 6581↑

診断：褐色細胞腫の疑い
ただちに専門医を受診してください。

ほんとだよねぇ。
最近暴言でストレス発散してるもの。
内蔵引きずり出すとか脳みそ道路にぶちまけるとか

魂がどんどん腐っていってるわ

>>573-574
×内蔵→◯内臓
×魂→◯頭

どうでもええがな。

>>573はアイフル社員

もう趣味で結構弾けるレベルになったからピアノ教室辞めたら「中途半端」「なぜ上を目指さない？！」って散々言われたよ〜
田舎のちっちゃな教室で、ピアニストでも目指せというのか！！？

うちは自分（男）がピアノを弾くんですけど、妻は全然ピアノ、というよりクラシック音楽に理解がありません。
僕がピアノを弾き始めると、必ず掃除機をかけ始めます。
ちなみに僕は現在ツェルニー４０番で苦労してます。

私がピアノを弾き始めると「やめろや」といわんばかりに
猫が鍵盤の上にのしかかり、寝てしまいます。

>578

喪前が大事な定期収入源＝生活の糧だったんだよ。わかってやれ。

ちなみに、夫婦揃ってピアノ大好き!　というカップルはいませんか〜?
わたし、将来のパートナー探しで常に「ピアノが自分ぐらい、かそれ以上
（たとえば、練習していなくてもスラブ舞曲、楽譜を見ながら適当に弾ける程度）弾ける人」
というのを非常に重要なクライテリアとしているんですが…。

そういうカップルって実際結婚してみるとどうなんでしょ？

ピアノが2台ないと自分が練習できなくなるから「ちょっと好き」
くらいのほうが良いのでわ？

つ連弾

男は常に上位に立ちたがるから趣味が同じだといろいろウゼー思いするかも。

クライテリアのスペル教えてくれ

582
同じ音楽を、それもかなり腕前ってこと？
音大で知り合って結婚した夫婦を知ってるけどね、旦那さんは音大で講師、奥さんは子育てのために少し休憩。
でも、奥さんが全然楽器触れない状態なの分かってるのに、練習しない！！って怒るんだってー。
うまくいってるとこもあるだろうけどねー

585に同意。

夫婦揃ってそこそこピアノ弾けて（少なくともスラブ舞曲の連弾が軽くできる程度）、
かつ、まったく音楽とは関係がない仕事に携わっているカップル。
これが理想なんです。どんな感じになるんでしょうかねぇ。

ただ、お互いの解釈や奏法が我慢できなかったらそれがもとで破局になるのかしら。

どなたか、該当者か、そういうカップルご存知の方、いらっしゃいませんか?

一般常識として、相手の立場を尊重して譲歩するような男はほとんど存在しない
ということだけを覚えておけばいいんじゃない？

>>589
理想と現実って結構水と油だからねぇ…。
仮にそういう人が見つかっても他の部分で凄い嫌かもよ。
多少他に嫌なことがあっても目をつぶれるくらい自分が
相手に求めた条件の質が良い、というのが理想…あ、水と油かｗ

>>586
criteria

そうだよ、逆に水と油だと思っていたものが混ぜた途端
別ち難く化学反応する事だってあるんだからね（泣）
表面で判断しちゃいかん

なるほど、結局は「一緒になってみないと分からない」ってことですねぇ。
世のカップルが後々「騙された〜！」っていうのももっともですね。
結婚するまでは分からない、と。
就職みたいなもんかもしれませんね。「入って、そこで働き始めてみないと分からない。」

先生、就職と結婚は違うと思います。

引っ越しが決まったのですが、
これを機にピアノを捨てろと父が毎日怒鳴ります。
（毎日酔って帰ってきて、リビングにあるピアノを見ると「捨てろ」と
怒鳴るようになりました。）
いよいよ来週引っ越しなので、ピアノも売らなきゃいけないのですが
せっかく消音機能を付けて母もボケ防止で弾くと言っていたのに
とても悲しいです。
どんなにピアノを捨てたくないと言っても
「俺の金で買ったピアノなんだから捨てるのも俺の自由だ」
の１点張りです。サイアクです。。

>>595
この世から消し去りなよ。
うるさい奴はいなくなるし、せいせいするぜ。
どうせ皆必ず死ぬのだから、それが少々早まるだけだよ。
そんなクズみたいな親父がいなくなったって、誰も悲しまないだろうし
誰も困らないだろ。

正直、父が消えるか私が消え去ろうかなと思うぐらい
昨夜もブルーになりました。
母は完全にピアノは諦めました。
ま、私も諦めてると言えば諦めてるのですが・・・
引越業者が格安でピアノ運んでくれる見積もり出してくれたのに
それもムダになってしまいました。
最近までニートやっててピアノ連れて一人暮らしする力の無い
私も悪いんですけど。。悔しいです。

＞最近までニートやってて

なんだ、君もクズの一人だったのか。
この親にしてこの子ありか。
君ら一家ごとなくなっちまえよ。
君ら一家がこの世からいなくなっても、世の中は痛くもかゆくもない。

ID:WrYOcVvGはいい奴だな。

貸コンテナとかレンタルボックスとかはあかんのかな？
私も同じような状況になった時あったから。まあ私の場合、兄が助けてくれた
からよかったんだけど。ニートでもないし。ニートはあかん！

>>597
お父さんに手紙を書いてみてはどうかな。正攻法もたまにはいいのでは。
お父さんが買ってくれたピアノに自分がどんなに支えられてきたか。
ピアノを失ったらどんなにつらいか。
諦めないで。やれるだけのことをやってみて。

４月からは働いてます。
でももうちょっと早くから働き始めていれば
一人暮らし出来たかもしれなかったのにと
後悔してます。

手紙。
また火がついたように怒鳴りだしそうで
躊躇してしまう・・・
レスありがとうございます。

２０年以上つきあいのあったピアノなので
手放す日は胸がいっぱいになってしまいそうです。。

自分の娯楽の時間が取れないから酒に逃げて当たってるだけだろ
正直そんな輩とっとと見限って弾ける環境作ったほうが良いと思う

私もそう思います。
なぜピアノに向かったのかはわからないのですが
仕事等でたまったストレスをピアノを捨てさせることで
解消しようとしてるような。。とにかく怒鳴り方が異常で
ピアノの話になると私達が「捨てるから」と言うまで
延々怒鳴り続けます。
どこかに保管も考えたのですが、とにかく母が父を恐がっていて
たぶん父は売ったという証拠を見ないと納得しないだろうと。
だから無理だと。
なんでこんな状況になってるんだろうと不思議に思えます。
長々とチラ裏すみません。。

名案が！
お父様にこうおっしゃいなさい。
「ピアノは処分したわ。見積もりに出したときよりもひどい値段だったの。でも、はい、これ。
お父様の出してくれたOO万円がたったのこれだけ。でも、きっと次のところでいい音を奏でて
くれることでしょう。」と涙に咽ぶ。
しかし、実はそのピアノは、知り合いなど、ピアノが欲しいと思っている人にタダで貸しているのです。
お父様が亡くなるか、パワーが落ちた頃を見計らって、
「お父様のピアノに再びめぐり合えましたわ！」とかなんとか言って、ピアノを引き取る。

てかその親父、失礼だが異常を感じる。
なぜ固執するんだ？
精神的におかしいか、認知証の始まりじゃないの？
アオリとかじゃなくて真剣な話。
生活全般で他にも変な事あるんじゃね？
処分したくないなら親父にちゃんとした理由を言わせな。
理由が無いなら上記異常の可能性あり。
ちなみにちゃんと解消出来る問題を理由にしている場合は、
それは理由にならないので却下。置く場所あるのに無いとかな。
愚痴ってるあんたの文章が下手なだけだといいけどな。

　　　　＿＿＿＿
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LL//＼ ＼/＼　/:/
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＼ ＼/＼　/:/　｜ |ﾛ
､/＼ ＼/ /:/⌒`｜ |ﾛ
)＼/＼　/:/　"⌒ヽ|ﾛ
⌒Ｙ⌒ヽ_ノ⌒Ｙ⌒Ｙ
(⌒ヽﾞ::(:::_人.....
ノ⌒Ｙ⌒ヽ:: ∧_∧
ﾞ....::::Ｙ (Д｀ )
ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／　　ヽ
　 ∧∧　／／　 /｜
..(´A`／／/　 /L_つ
::/つ_(ノ (　Ｖ
:人 Ｙ　　/＼ ＼
し"(_)　ノ / >　)
　　　 / ／ / ／
　　　し"　( ヽ
　　　　　　ヽ_)
ｱﾝﾀが姉歯なんかに
設計を依頼するからよ!

引越しって、もしかして楽しい引越しではないの？
訳あり引越し？左遷？イヤイヤ同居？姉歯物件？
新しい家にワクワク引っ越す人が毎晩飲んで帰って怒鳴るかなー？

うちは夫婦そろってピアノやります。
俺は独学JAZZ系で、嫁は昔習っていて普通にショパンとか。
ジャンルが違うと、もう「趣味が同じ」っていう感覚はありませんね。

ヤマハの検定受けるんだけど・・仕事で疲れてヘロヘロだ〜（泣）

父の処分の理由はただの感情的なことです。

「元々こんなぜいたく品を買う必要は無かった」
「自分は昔貧乏だったからこんなぜいたく品が家にあるのを見ると胸糞悪い」
等、大体言ってることはこんなことです。

これに対して私達が処分したくないと言うと
「俺の金で買ったピアノだから捨てるのも自由だ」を連呼します。

引っ越し自体はただの住み替えで訳有りということはないのですが、
思い当たったのは、次の家を買うにあたりローンを組んでいて、
今の家がたとえ安くしか売れなかったとしても、そのお金で
ローンは全額返せる範囲なのですが、このローンを組んだことが
父のストレスになっているのかもしれません。
このピアノを買った時期もあまり家に余裕のない頃だったので
ピアノが、今の父の抱えているストレスを刺激するのかも、と思いました。

でも状況が少し良くなってきました。
母が昨日また父にピアノのことを言ったらしく
（もう母は完全に諦めたと思っていたので驚きました）
初めはいつものように「捨てろ」の１点張りだったらしいのですが
私の落ち込み様がひどいことを話すと父がめずらしく黙ったらしいのです。
その様子を見て母が「もしかするといけるかも・・・」と思ったらしく
とりあえず次の家に運ぶだけ運んでしまおうということになりました。
引っ越し日は父は仕事でいないので、とりあえず運んで母か私の部屋に
置くことにしました。
その後のことはまたその時考えようということになり、
とりあえずこの家を離れると同時にピアノを手放すということには
ならなそうです。
こっそり運ぶことやどこかに保管することを今まで何度私が提案しても
父を恐がって反対していた母がやる気を出してくれたことで
私も元気が出てきました。

>>612-613
もうお前の話は飽きた。
これからはチラシの裏にでも書きな。

＞613　よかったじゃん。
買った当時、少なからず親父さんはあなたに夢を託して（臭っ）
大金叩いたんだろうから。あなたがちゃんと働いてそのうちお嫁に行けば
親父さん丸くなるよ。・・お嫁に行かないとまた怒鳴るんだろうな。
親父なんてそんなもの。さて練習するべ。

ネタか頭おかしいんだよ。
貧乏？ふざけんなよ。
うちは母子家庭だったが、今の母子と違って本当に貧乏だった。
ピアノ買う何てとんでもない、習いに行く月謝すらなかったよ。
本当に貧乏な親が高額な物を買ったら、普通は逆に処分なんか出来ない。
苦労して買った物を簡単には捨てられない。
うちの母は俺の初給料で買った指輪を、20年たった今も
大切にしてる。違うの買ってやるって言っても駄目だし
母の年収は1000万あるからいくらでも買えるのに。
貧乏なら金の重みが違うだろ。
別の理由があるんだよ、その基地外親父には。
いずれにせよ、釣り臭くておまけにただの愚痴だけで、何も
解決に向かって努力してないから、以降書き込みすんな。
本気でウザイ。

中古のピアノだったら10万円以内で買えるんじゃなかったけ？

現在の10万じゃないだろ
昔は中古でももっとしたんでは？

>>616

母子家庭・貧乏・俺の初給料で買った指輪・20年たった今も大切にしてる
違うの買ってやるって言っても・母の年収は1000万あるから・いくらでも買えるのに
貧乏なら金の重みが違う


そうそう。ネタってのはkey-wardを中心に組み立てていくんだよね。
初心者は特に・・・

そういう傍若無人な亭主とはさっさと別れるのが吉
あとは定年になったとたんに邪魔者扱いするとかもイイ
あ、ちゃんと慰謝料がっぽり取れるように周到な計画してね
ぼけてきたら虐待したやればいい

>>616
初給料から20年って、お前いくつだｗ。
いい歳して文章ド下手だな。可哀そうに。

40前後になっても文章下手な奴は下手。
年齢と共に自然に文章が書けるようになると思ったら大間違い。
実務に長けて仕事ができると言われていても、
掲示板に雑文を書く能力とは別だよ。
毎日日記をつけてるような奴は知らんがな。

文章は習慣的に書いていれば上達する。
無駄が無くなり、伝達したいことを簡潔にわかりやすく
書けるようになる。日記などは良い例である。
しかしそれは、

　　　　読解力の無いヤツには望めない。

他人の悩みに聞く耳を持たない616は基地外親父と同じだな。
自分のものさしでしか他人を見れないんだ。

>>624
・・・

自分の基地親父も説得出来ない、ニートやってたから出ても行けない。
そんな人にはピアノを捨てられても文句言う資格は無いよ。
自立して一人前になってから自分でピアノを買うべき。
ピアノ弾く前にやるべき事があるんじゃないの？
基地親父が言いたいのは、そういう事じゃないの？

ピアノはこうやってから捨てる
ttp://www.hpmix.com/home/mameimo/E8.htm

>>622
お前ってバカだな。可哀そうに。

レスしてくださった方々ありがとうございます。
何とかピアノを手放さなくてすむよう母と協力して頑張ろうと思います。

何度も長々と書き込みをしてしまい、不快に思われた方々どうもすみませんでした。

大丈夫ですわよ、気になさらなくても、
それより、よかったですわね、ピアノを置いておけそうで。
わたくしも陰ながらそうなるようお祈り奉ります。
あなたのつらいお気持ちはとてもよく分かりましたわ。

大
そ
わ
あ

>>631
こいつがそんなに強烈なスレッドストッパー効果を発揮するとは…ｗ

631のレス以来急に書き込む気が失せた。

ほんと、一気に苗。

激しく胴囲。マジでカキコする気が失せた。

そしてだれも復活させる気配すらない・・・

トイレに行くたびによく考えるんだけど、
トイレの花子さんはどうしてあんな臭い所で死のうとしたんだろうね？

臭いフェチだよ。
ぼっとん便所にもぐる男とか実際いたらしいよ。
そのまま糞尿の海でがぶがぶ飲み込みながら死んだらしいけど。
ぶよぶよに膨れた死体は中も外もクソまみれで勃起してたって。
悪趣味なドキュメンタリー映画もあるよ。「罵詈雑言」とかいったかも。

モーツァルト
モーツァルト
モーツァルト

(´･ω･｀)＜閑話休題・・・

ショパンのピア協はラジオ体操にむいてるよねって、誰もわかってくれないorz

わかるかボケ

シンクロナイズドスイミングに向いてる、とは思う。

俺んちピアノとドラム両方有ったときがあったんだが、騒音のこと考えてみると意外と寛大な親なのかもな
今は電ドラになったから幾分マシだが

自分の子供の事は許せるものさ。近所から何も言われなかったことがすごいよ

一応、リビングではない所にピアノがあって、ドアもしっかり閉めてるけど
1ケ月以上一つの曲を練習してると『飽きたわねぇ。』
有名曲だといつもつい止まって呼吸を整えるフレーズで『姉ちゃん、ガンバレ』

気が引けて。没頭したい。

ゴメン、スレ違い。

趣味は分かってくれるが
才能を分かってくれません
出会ったときはこんなんじゃなかった

それはあれか？
もしくは就職しないで（もしくは会社辞めて）音楽で食ってくっていったら反対されたのか？

アテクシの場合独学ならやむなくオッケという形。デジピもプリ○アがある。
でも没頭したり過剰に楽しんでは駄目。という判りにくいけど物凄い制限掛けられてる〜。
月謝が苦しいのならなんとかするから習いに来ない？と言ってくれた
先生がいたけど無理だったよ〜(TдT)

(´･ω･｀)＜後ろでさだまさしのＣＤを鳴らされても、ピアノの練習ができるようになりましたorz

(´･ω･｀)つ＜練習中、ウン個〜と言われても平気になりました。）

(´･ω･｀)＜隣りでﾎﾞｿｯと「下手糞」と言われるとさすがに止まるねorz

きのうパパにすたいんうえい買ってとたのんだらことわられました
どうして？と聞くと
うちにはカワイのぐらんどぴあのがあるから
とパパはいいます
たけしくんに話したらびんぼうにんと言われました
とてもかなしいです
どうしたらいいですか？

中間テストの時期だな・・

すべてを捨てピアノを弾ける環境を作り、世捨て人になれ！

じじぃがウチに居るだけで練習効率が５０％下がる。
居るだけでムカつく。

(´･ω･｀)＜最近、ワキから親父の匂いがするんです・・・orz

age

うち父親が休みの日曜はピアノ弾いちゃいけない制限が
子供の頃からずーとかかってる。
正確には父さんが帰ってきたら平日でも打ちきりされる・・・
理由は「うるさいから」。
1日中ゆっくりひける時間が欲しいよ（ﾉД`)

ピアノがうまい父親が欲しい！

>>661

俺、ピアノ弾ける２児（3歳、1歳）の親父だけど
将来子供にそういわれたい・・

>>662
自分がピアノ弾けるのに、子供に「ピアノが巧いパパがよかった！」って言われたら俺立ち直れないと思う

虐待受けていてピアノところじゃなかった。月謝どころか学用品も買ってくれない親だった。親戚にもらったお金もとりあげて自分で使う親だったし。

あげ

>>662
本当、そういわれたいよね。
自分も、1.5歳と3歳の年子の男の子ですが、
子供がいます。

子供には、是非音楽を教えたいですね。
ピアノが好きになれば言うこと無しですが。

でも、結局のところ子供が小さいので、
なかなか自分自身がピアノ弾く時間がなかなかとれません。

たまぁ〜に練習スタジオの個人練習に1時間ほど入って、
思う存分弾いたりしてますが、これもなかなか
最近いけないですね〜

子供できると、アレもこれもと制約が出てきて、
なかなか大変ですね。

とりあえず、うちの子供には、
絶対音感からはじめようと思います。
これを、面白おかしく教えるにはどうすればいいのか
現在思案中です。

　　 歌 / 作詞 / 作曲 / 編曲
01. 桜並あかね / 桜並あかね / 森田忍 / ゴツボ☆マサル
02. 桜並あかね / 桜並あかね / 川島だりあ / 山崎一志
03. 桜並あかね / 六ツ見純代 / 大島永遠 / 小澤正澄
04. 桜並あかね / 桜並あかね / 楠桂 / 豆田将
05. dream / BOUNCEBACK / Perry Geyer / Denny Brosh
06. 矢井田キリン / 深見真 / 宮内亮治 / 小澤正澄
07. 桜並あかね / 倉田英之 / 小澤正澄 / 朴晟佑
08. 南美姫 / romΛntic high / 朝比奈茂 / Cybersound
09. 烏丸あおい / 花本修司 / 和井内修司 / 津久井箇人
10. 桜並あかね / 桜並あかね / 瀬尾義経 / 豆田将
11. 藤原啓治 / 井上敏樹 / 綿貫正顕 / 山崎徳之
12. 鴇羽舞衣 / romΛntic high / 大森克哉 / 結城徹
13. 桜並あかね / 桜並あかね / 森田忍 / Cybersound
14. dream / romΛntic high / 三好誠 / 大賀好修
15. 桜並あかね / 桜並あかね / 多々納好夫 / ゴツボ☆マサル
16. 桜並あかね / 山田あゆみ / 徳永暁人 / 小澤正澄
17. 烏丸あおい / 烏丸あおい / 亥乃義人 / 藤田宜久
18. 桜並あかね / 桜並あかね / 呉地マサキ / 家原正樹
19. 矢井田キリン / 井上敏樹 / 綿貫正顕 / 綿貫正顕
20. 桜並あかね / 桜並あかね / 川本宗孝 / 小林哲
21. 南美姫 / 関えり香 / BOUNCEBACK / Cybersound
22. 鴇羽舞衣 / 倉田英之 / 瀬尾義経 / 朴晟佑
23. 桜並あかね / 桜並あかね / 小澤正澄 / 鎌田真吾
24. 藤原啓治 / 津田誠吾 / 朝比奈茂 / 山崎一志
25. 堀江貴文 / 堀江貴文 / 綿貫正顕 / 宮内亮治
26. 桜並あかね / 桜並あかね / ゴツボ☆マサル / ゴツボ☆マサル
27. 桜並あかね / 桜並あかね / 大島永遠 / 小林哲
28. 烏丸あおい / 関えり香 / 川島だりあ / Cybersound

？

ピアノ弾いてる最中に話しかけられると非常にイライラする

注意しても聞き入れてくれないウチの嫁さん

もう離婚したい

>>669

賛成！
新しい人生の門出に乾杯！

羨ましいです。。。
うちの旦那は私がピアノを弾いてると
うるさがります。
旦那様がピアノ好きな人だったら
どんなに幸せだったでしょう。。。

ここで愚痴を言っている人達；

配偶者を選ぶ時に、「ツェルニー４０番相当以上を弾ける方のみ！」と
条件を出しておけば良かったじゃないか。

双方がピアノ弾けて、連弾できる関係っていいよね〜、理想的。
でも共に音大出なんかだったりすると、お互いに専門的立場で相手を批評するようになったりしないのかね？
さらに、相手がピアノを占有してしまうと自分が弾けなくなってイライラしたりしないのかな。
それならいっそのこと、片方が弾けない環境の方がいいのかも……

グランドピアノ欲しいよ〜
デジピで２年くらい独習中。大してうまくもないんだけど
「買いたい」っていったら「それより前に習いに行きなよ」と配偶者。
このスレの奥様よりは大分マシな立場なんだけど…

「別居してる親養ってからね」なんだよね。←無年金

ビンボってつらいよぉ〜

よく見たらスレ地なのか　ごめん　去る

母上へ

練習している際中に、オレの演奏を完全に無視して
「のだめカンタービレ」のアニメを見るのはやめて下さい。
あれは、とてもプレッシャーになるのです。

離婚ね〜笑

いやぁ子供がいなけりゃね〜。

ただ、まだ子供がちっこいので
男の子ですがなんでもいいので音楽やらせたい

と思える気持ちだけが、せめてもの救いです。

どちらにしても、一過性の趣味程度じゃなく15年以上は弾いているので
さすがに配偶者にはわかってもらいたいですね。

結婚5年目の夏

夫へ

あなた様のクソ一族とは全然違い、
私のピアノを理解してくれる事には大変感謝しております。
1つお願いがあります。
「のだめ」及び過去の音楽系フィクションを本気にするのはやめて下さい。
いきなり「英雄」が弾けたり、
ソナタやったから次は協奏曲にひとっ飛びとか、
一回CD聴いただけで上手く弾くとか、
そんな奴はいません。

周囲の無理解のまっただ中の私に
内輪のお仲間夫婦の前で弾く機会を与えてくれて本当にありがとう。
しかし、そこで披露した曲目の中にあった夜想曲20番、月光（１〜３）
あたりから、私への過大評価が一人歩きしてしまい・・・
収拾就かない状態をどうにかしようと奮闘するハメになりました。
玉砕するかもしんない。。。。。。

それでもありがとう、貴方だけでも理解してくれて。

>一回CD聴いただけで上手く弾くとか、 そんな奴はいません。
いる（いた）よ、アルゲリッチとか、グールドとか

凡人にはいません　だなｗ

配偶者に理解してもらうには上達するしかない。
素人のピアノを聞いたことがない人間と結婚した場合、
CDで聞くピアニストの演奏とのギャップで、その努力を
理解されないことがある。

うちの夫も結婚した当初は「好きにやっていいよ」と言ってくれてました。でもピアノを職業にしてる以上腕は研き続けなければならず、講習会や練習、レッスンはかかせません。次第に「俺との時間も作って欲しい」と言われました。夫は一度も本番ききに来たことない。苦しい。

682
分かります。うちと同じ。極めている人は子供なし。
または離婚してるひともいる。
練習というものがあるから、家事に手が回らない。
親と同居なので、一応子供もなんとか育てているけど
子供を通してのお付き合いがとっても疲れる。
家で練習したほうがマシと思う。仕事してるほうが楽しい、それを続けるには
練習あるのみ。自己研鑽せずに、惰性でやっている人は辞めて欲しい。
弾けない先生は辞めて欲しい。

家族もってるから練習時間は確保できても1日2時間から良くて4時間。
いつも身を切られる思いで練習をストップする。
自分の子供たちの勉強や家事を大切にしたいから、問い合わせはあるけど、
生徒もとっていない。
唯一時間のとれる午前中は友達とのお付き合いも最小限にして、
買い物すらめったに出ない。
セミプロの自分ですらこうなんだから、極めてる人は家事やったり、
子供面倒みたりはとても無理でしょう。
家も旦那、演奏会に来てもいつも不機嫌。まだ練習やらせてくれるだけいいの
かもしれないけど、「音楽ばっかり」という不満が何かの時には出てくる。
子供が発表会やコンクールで賞とっても大して嬉しくなさそうなのも
寂しい。

●毎日練習しないとダメだということが理解できない。
●一通りの練習をこなすには、それなりの時間(最低でも3時間)が必要だということが理解できない。
●ピアノを弾くだけではなく、CDを聞いたりコンサートに行ったりすることも必要な勉強だ
　ということを理解できない。
●楽譜1冊に数千円かかるということが理解できない。
●練習の最中に話しかけられると気が散るということを理解できない。

何度説明しても理解出来ないらしく、ケンカの9割はピアノが原因。
ピアノの練習だけで5、6時間かかることを信じられないようで、自宅でダラけて遊んでいる
と思われてるっぽい。
ピアノに関する出費は全て、自分の独身時代の貯金で払っているのだけど、
それでも少しずつ増えていく楽譜やCDを見ては「また買ったの？」と、呆れ顔。

結婚前には「ピアノが上手くなるように、俺も応援するよ」なんて言ってくれていたハズなのに、
いざ結婚してみると理解ゼロ。
イヤになります。

ああ、また右からやってきた
いきなりやってきた
わたしはそれを左へ受け流す

もう何年も受け流そうとしてきている
いっちょ前にクラヲタを名乗り、吹奏楽系には詳しいフリをしている夫
なのに自分の親・親族・あるいは先輩後輩のオバどもから
つまりは右から何か批判や嫌味や微妙なお世辞がこようものなら
決まってオロオロオタオタ不安がり、人目を気にする
気にしたって無駄、そんなに世間から見てカッコイイ人間が
そうそう居るわけもないだろう？
アンタのレベルじゃ誰と結婚したって「人も羨むお手本の2人」にはなれない。
2人がそこそこ幸せならそれでいいじゃないか！

「次世代に伝えろ」「世の中の役に立て」だあ？　はあああああ？
いきなり何を言い出すのかと思えばそんな事。
要は、自分の奥さんには近所の小さい子に聖母のように教えたり
ある程度裕福な老人方の集まりに演奏披露したり
そのような事をして欲しいらしい。
そして、「それには童謡唱歌程度でいいだろう？」と。
バカを言うな。
今時は小さい子だって幼稚園で型どおりにやる童謡唱歌じゃ満足しない。
私の友人が子連れで遊びに来た時だって
「喜びの島」を弾いてと言われて、冷や冷やしながらごまかし弾いたさ。
ご老人方は、音楽好きな人なら一通り、カラヤン全盛期から聴いてきている。
小学生の音楽授業並みなんて、そりゃ子供の年齢でやれば可愛いと思ってくれる沙。
でも大人の私がそんな事じゃ「帰れ」と思われる。
要はお前ら、私が弾くのが嫌でしょうがないんだろ？
それに賛同するというか、ビクビク恐れる旦那に一番ガッカリ！！！！！

とにかく、旦那一家の、私に対する「嫁教育」には我慢がならん！
嫁はカッコイイ（？？？）コトせずに汚いキツイ下働きだけしろっていうの？
親が死んでからやれというの？
親がいれば親の言うとおりビクビクするような男いらん。
そんなのは親孝行じゃない。

結婚後もピアノを続けたいなら、自分をというよりも「クラシック音楽が」好きか、自分の「演奏に惚れてくれる人」を相手に選ばないと、お互いストレス溜まるね。
「クラシックもちょっとは好き」程度では、やがて続かない。
今は暮らしのスピードが速すぎ利便性が主流で、「刺激の少ない」クラシックにじっくり耳を傾けるのが本当に素晴らしいと感じる人はごく一部だと思ってしまう。

不理解な夫に嫌気のさした若妻さんと結婚したい。
俺も弾くから。

電子ピアノでヘッドフォンして練習してたらガタガタうるさいって言われた
音も出さず弾いてるのに。。
習うのダメって言われたから内緒で習ってる
バレたらヤバい
でも趣味1つぐらい持ってもいいのに
電子ピアノだって実家から持ってきて迷惑かけてないのに
働かせてもくれない、習い事もダメって毎日何すんだ？
もう20年ピアノやってるのに今更辞めたくない

毎日1時間弾かないとダメ、とかいうのはもはや趣味の範疇を超えてる。

毎日1時間パチンコを打つ、という旦那に付き合えないように
そりゃ無理でしょ。理解は得られんよ。

趣味でも、ちょっと一生懸命になったら（たとえばガンプラ作りでも
釣りでも、ゴルフでも）一度に1時間では済まないのでは？
講師やピアノを専門とする仕事をしていたらなおさらのこと。
1時間じゃ基礎練習や指ならし程度がせいぜい。10分から15分の作品を
何度かさらえるのが後の一時間で、もっと大曲になったら通すだけで半時間。
新曲の譜読みやってる時期なんかもっと時間かかる。でもレパートリー増やさなきゃ
意味がない。短い人生で何曲ものに出来るのか、気の遠くなるほどの曲が目の前にある。
はっきり言って、人生の時間の殆どを訓練に費やすバレリーナとか
体操選手みたいなものなんですよ、ピアノの練習って。

本当はプロなら結婚なんてしちゃいけないんだろうけど、自分は家族持ちたかったから
なんとか妥協している。でもその一日2時間だけの練習時間ていう制約のために
音楽的には満足のいくレベルに中々達せない。ジレンマだ。

理解は得られないと思うけど、文句いいつつ騒音にめげずにいてくれる旦那には感謝してる。
そのうち彼のためになにか曲を練習して献呈してさしあげねば。

うちもけんかの原因はほとんどピアノ。
練習に集中すると
疲れて家事･育児がおろそかになる。
暇があると、家族のことするよりピアノの前にすわってしまう。
家事してもだれも評価してくれないのでやりがいなし。
生徒教えてるほうが楽しいし、自分をなくしたくないから仕事はやめない。
自分の練習が楽しい、ストレス解消にもなっている。
仕事以外の練習時間も仕事の一部ということを
主人は理解できないみたいです。
１〜２時間じゃ全然練習したうちに入らないです。
仕事する条件で結婚したのに、話が違う。と言いたい。

ピアノを弾き込む行為は実際はとても男性的。精神面でも体力面でも。
可愛い奥さんが自分の入り込めない世界を出入りしてるのは面白くはないでしょうね。
子犬のワルツ辺りをチョロっと弾く程度なら、しょうがないなぁ、と笑って済ませられるかもしれないけど、深く専門的に入り込んでると、まるで変な宗教でもはまってるかのような目で見る。
ピアノごときで先生ヅラして子供教えてるのも納得できないらしい。別に正式な免許とかもないんだろ？と鼻で笑いながら言われた。

こう聞こえます（ルイサダ風・藁）

「周囲の無理解・中傷に悩む皆さん、ピアノとサヨナラの危機の皆さん、
　おめでとうございます。
　弾くことで迫害され、止めることを強要されてこそ半人前。
　そうして、”それでも弾く”と選択する事が出来たとき
　初めて一人前の弾き手を目指せるのであります」

それはピアノのネ申が与えたもうた試練、
歴史を飾る偉大な作曲家もみ〜〜んな迫害され∞に悩んで来た。
その仲間入りをしようではありませんか！
さあ、歌おう、私達の生き様を！

ルイサダはホモだがそこまでキモくない。

＞”それでも弾く”と選択する事が出来たとき
　初めて一人前の弾き手を目指せるのであります

この2行は、感動的に正しい！

今はどの国でもそうなのだろうか。
ピアノ弾きがこんな思いしてるのはこの国だけってことないよね？

どの国も同じ。
西欧系友人の旦那さん曰く
「中産階級が時間とお金をかけて頑張る意味のないもの、それが音楽だ」
（ピアノ初心者でがんがってる奥さんを否定的にみてる）
西欧世界で金と労力をかけて楽器練習してる人はごく少数。
まだ生真面目な日本人の方が中産階級でもがんばって練習続けてる気がする。
発展中のアジアでは、ピアノ弾きや講師はまだ需要が高いと思うけどね。
金儲けの出来る人の方が成功者と見られるのはどの国も同じ。
しょせん芸術は二の次。

私も音楽を止めるのを強要されそうになって離婚の危機になりましたよ。
真剣に悩んだあげく、弾き続けることを決心。
どうせ趣味程度の実力ですよ。でも浮気しているわけでも、服やモノに浪費
しているわけでも、くだらない遊びや宗教にはまっているわけでもない。
音楽という学問に魅せられて、日々自己研鑽しているんです。ど　こ　が　悪　い！！
こう凄んだら勝ちました。

みなさん、苦労は同じですね。
がんがりましょう。

外で働いている人なら、
家に帰ってきたときに妻（夫）が楽器にうちこんでいて
話もできないとしたら、不愉快なのは当然ではないでしょうか。
日に数時間じゃあ練習にもならないというのなら、
そもそも一般人とは結婚するべきではないでしょう。

このスレッドでも、
自分が不在の時間にピアノを弾くことにすらとやかく言う旦那さんの話とかは
奥さんかわいそうだと思うけど、
家族の相手をしないで楽器を弾きたいという人には、
だったら楽器と結婚するべきだったね、と思います。

ウチは弾け弾け言われてます
夫は永遠の初心者(笑)で、私が練習すればするほど曲が完成していく様がうらやましいらしい。
家事は最低限やってますが、多くを求められない。

自分の価値観を他人に押し付けたり、理解しろと強制するのは良くないと思う。
ピアノの騒音が原因で殺人事件だって起きるんだから・・・

家族がいる場合には、本当によく話し合うことが大事です。
あなたのくだらない趣味とはレベルが違う、みたいな態度はやめましょうね。

>>700ｳﾗﾔﾏｽｨ…
まさに>>687のパターンといえる。

うちは嫁さんがヴァイオリニスト、こちらは元ピアニスト
（一応毎コンは上位入賞している）で音楽関係のリーマン
こちらは朝起きて会社いくまで２時間は練習
嫁さんはこちらが会社行っている間にたっぷりさらう
帰宅後はゆっくり食事と会話で、夜はお互い練習しない
まあうまくいっていると思うけど
時間の使い方をお互いよく話し合うのがいいと思う
練習って部分練習とかどうしても必要だし、
リサイタルみたいに、きれいにとうしで弾くばかりじゃないしね
嫁さんのヴァイオリンは好きだけど、付点練習とかずっと聞いていると
やっぱり萎えるしなあ
時間の共有の仕方を考えるのが必要だと思うね

家事は分担にしてる
メシはこちらが担当、趣味が料理なんで作るのは大好き
音楽と料理って似ていると思います
時々嫁さんも作ります、包丁は研ぎすぎないことが大事、言わずもがな
洗濯は嫁さん、掃除は共同かなあ
これも話し合って、お互いを思いやればうまくいくと思うけど

>でも浮気しているわけでも、服やモノに浪費
>しているわけでも、くだらない遊びや宗教にはまっているわけでもない。

そう、全くです。激しく同意。
しかし、男（大半の）が女に対する評価はマカ不可思議なもので、
「下らないババァ」 「アフォな遊び人女」は許せても
「学問に打ち込む女」「男より大事なものがある女」は許せなかったりします。
情けないがそうです。
息子を持つ母親もそういうのが居ます。
対象が楽器でも他の学問でも、研究でも専門職でも同じです。

音楽家の男だとまた別問題があるかもしれません。
「妻子が居るなら、地域社会に容認される定職に就け」とか（藁）

でも男も女も負けずにガンガレ！

本当にピアノ弾いてキャリア積んで何が悪いんでしょうね。
練習に忙しく、ブランド物興味なし、楽譜もほとんどのもの
持っているので買わないし、ピアノにお金かからないよ。
普通の奥さん達とは話が合わないね。付き合いつかれる・・・
旦那は練習が毎日必要な事やっとわかってきたみたいです。
週末子供はパパ担当で練習してます。ピアノさわってないと
落ち着かないんです。

うちはテレビでの鑑賞も気をつかいながらが多い・・
大体いつも途中で「で、これ最後まで見んの？」とつまらなそうに声をはさまれて、渋々チャンネルを替える始末。チャイコフスキーピアノコンチェルトも途中まででお預けでした。(泣
なんであれを途中で切り上げられるんだろう・・(泣

芸術がわからん奴だから、です。
それが理由です。

私はテレビ見てると番組よりBGMについ耳がいっちゃって、曲名当てたり、
番組内容と選曲が合わないとか、このバイオリンのビブラート最悪とか
ピアノくらいアコースティック使えよとか、編曲に難癖つけたりしてうるさい。
どころか下手な歌や音楽がかかってると聞くに耐えられなくて
旦那の見てるチャンネルを替えたことが数回。
子供のゲームソフトのオープニングに超有名なレクイエムがかかったときには
「えっ、も一回聴かせて！」

迷惑なんで、なるべくテレビの近くに寄らないようにしてる。

私も音楽のほうに耳がいくよ。和音進行が聴こえてくる。
あ、ドッペルいった、平行調いった、元調へのもどりはどうするか？
音楽が気になって番組見てないよ。
民放は五月蝿い。がちゃがちゃした音楽多すぎ。頭いたくなる。
最近の歌謡曲とくに大嫌い。

たいていの旦那は初めのうち
「ピアノ続けたい？あーやってていいよ〜」
と気楽に請け負う。
ピアノ弾ける人は、家の練習でもピロピロ綺麗に弾いておしまい、
あとは近所の子供に教えたりして、結局いつも家にいてくれる、
漠然とその程度のイメージしか知らないからだ。

でも現実は、毎日繰り返される単調な基礎練習、しつこい部分練習、
たかが1曲仕上げるのに莫大な労力をかける、音色1つにこだわる。
もちろん癒し系の綺麗な曲も弾くが、中には理解のできない現代曲、長々しい大曲、
自分と接する時と全く違う顔つき・・・。

生徒のコンクールや発表会、お受験が近づくと更にバタバタ落ち着かず、
レッスン室から聞こえてくる声は専門的で何言ってるか分からず、
伴奏の仕事が入ると合わせでしょっちゅう留守、、、

ピアノ人間を妻にするとは、おおまかだがこういうことなんですよ。。。
ピアノ生リサイタルのひとつも聴きにいかずにイメージだけで安易に引き受けると、
こんなはずじゃなかった、練習音うるせー、辞めて家事に専念して欲しい、
などと言って気の強いピアノ妻と喧嘩を繰り返すハメになる。

>>711旦那はずっと家にいるんですかね？
普通に働いていたら家になんかいないはずだけど。
プータローだったらしょうがないけど。
旦那がいないときに練習や生徒のレッスンすればいいのでは？
703のように時間の共有を考えたらいかがですか？
第１線のプロのピアニストでも家事や演奏を両立している人はたくさんいますよ。
喧嘩が絶えないのは努力や相手を思いやる気持ちが足りないのではないですか？

ヒント：女はごっこ遊びが大好き

>>711
旦那がいないときを狙って練習に打ち込んでるときは、まさに形相変ってると思う。ｗ
旦那が出張のときはとても嬉しい。亭主元気で留守が良い。

まあ下手なピアノを延々を聞かせられのは拷問そのものだからな
せいぜい旦那がいないときに練習してね

やさしさ０％

ピアニストの嫁を持つのは悪くないが、
延々響くクソ面白くもない基礎練習（女の先生はコレが大好き）、
すぐに飽きるような子供ウケ狙いの深みのない人気曲ばかり、
時間無い割には付き合いは派手、時には海外の同級先生もいて、
家を空けてくれて落ち着けると思えば突然同類友連れて帰ってきてピアノ三昧、
専業主婦みれば営業する癖に専業主婦を嫌悪軽蔑している。
えらそうなのに家庭的じゃないというのが主婦向きじゃない事が死んでもわからん女。

ピアニストの旦那というと舞い上がるが、
自分は忙しいとまるで相手にはしてくれず、
それだけならまだしも自分の親兄弟親族には頭が上がらず（経済的依存で）、
ちょっちゅう家に来ては好き勝手に息子自慢、息子批判、
その家族の相手は嫁ばかり、
数少ない贔屓の客に愛そう振りまく為に連日飲み歩き、
先輩や指揮者先生や師匠の大先生にはバカにならない付け届け、
金もちぶってても火の車で時には金の無心をえらそうに命令し、
おまけに子供には幼少時から大金掛けた教育望む。
金はどうすんだよ！？
偉そうでも金がない・・・ってのが旦那生命を絶つ事に死んでも気が付かない。

あーすごいわかる。

結婚考えてる彼が長男跡取り息子なんだけど
彼の妹（タメだけど彼氏なし、逝き遅れタイプ）がピアノ講師、
彼の実家にアソビ行くと親が留守だろーが何だろーが必ずいてウザすぎる。

おっきな家だしゆくゆくは自分もそこに同居することになるんだけど
（なぜか親にすごく気に入られてるので・・・）
バカ妹みるたんびコイツ早く出て行けと思う。

彼もご両親もあたしが居づらそうなのなんとなくわかってくれてて
どこでもいーから早く嫁ぎなさいって言ってくれてんだけど、
実家が居心地いいのかぐずぐずしてるし男もいなさそうなのね。

いくら音大出てピアノ弾けても家では邪魔者扱い。
それに気づいてなにのがイタイ。
いい年して貰い手が見つからないなんて、結局誰かに必要とされないってことでしょ。

そのくせ、自分は芸術家きどりで親の金くっていい迷惑。
アンタがそんなにがんばらなくたって、音楽界はちっとも困らないのよ。
あんな女と同じ屋根の下一緒に住む気ない。
小姑ははよ男こさえて出てけー。
いい加減目覚めろー。

結婚できない女に限って、やたら自分の仕事を重大なものにしたがるよねw
たかがピアノで、えらそうに。

男がピアニストの場合、というか芸術家だと嫁にする女は
資産家がベストだな。養わんといかんプレッシャーなく
芸術に打ち込めるけんね。プロも結婚してる男らはみんなそうかも知れん。
自分でちゃんと額稼いでても生活レベルが高尚というかその分
派手だろうから金もかかるしな。

女がプロの場合はまぁ、相手を養うっつープレッシャーはほとんど無いが、
家庭のことをやってくれる相手だな。
相当プロとして業績上げてないと難しそうだ。

ピアニストの男は大きく分けて二通り。

１．一家の「しょうがないボン」タイプ；子供の頃から金喰い虫で、親に
　　　　学校に、地域に、親戚に世話を掛け応援して貰い、そこら中に
　　　　恩がある、これから先も親のスネをかじって行く、文字通り
　　　　しょうがないボン。田舎では「天才ピアニスト」扱い、その天才は
　　　　親や周囲には借りと大恩ばかりで頭が上がらない。果ては
　　　　金と仕事に行き詰まり同居ニートになる可能性は一時的にもアリ。
　　　　果ては「散々厄介かけたくせに」と親の面倒を押しつけられるハメにも。

２．マザコンスタァタイプ；「ウチの○×ちゃんはピアニストですの〜おほほほほ」
　　　　・・・みたいなババァが死ぬまで子離れ出来ずにもれなく付いてくる。
　　　　一家をあげて息子に弾かせる事をステータスとしているため、その為には
　　　　なんでもしよる。金、宣伝、コネ、名誉欲が全開。それもこれも
　　　　ただただ息子のピアノの為。いい男のおっさんを、人形のように床にすえ
　　　　大事にし、手荒れ1つ作らせないザマは傍目には滑稽だが、嫁になるには
　　　　怖すぎる。

１．ルガンスキかｗ　知らんけどさ。
２．キーシン？ｗ

旦那がピアノ弾きの場合はかなりやばい場合多し。
大抵男のピアニストなんて一般的には人間失格みたいな奴ばかり。
マザコン、ナルシスト、自分勝手、ダサい．．．
ブサイクでもピアノ弾けるっていうだけでモテるから、ますます手に負えない。
まあそれでもちゃんとピアノで食えていればいいんだろうけど、
大抵は学校の先生か個人レッスンがほとんど、よくて伴奏御用達ピアニスト。マル貧多し。

コンサートなんて自主公演（自腹でやる演奏会）か地方の学芸会レベルのものがせいぜい。
当然誰もチケットなんか買ってくれないから、無理やり弟子や知人友人に売りつける、最悪。
まあこれは女のピアノ弾きも同じなんだけど。
なんで世の中、こんなにも下手で無用なピアノ弾きが多いんだか。
ドイツやフランスみたいに国家演奏家資格くらいつくればいいのに。

結論：趣味でピアノやる人は、家で思う存分弾いてください。人前で弾かないで欲しい。
音痴が歌うカラオケボックスとなんら根本は変わらないことに気づいて欲しい。
聴いてもいられないレベルの演奏なんだから、発表会はほどほどにしてください。
ましてや自主公演のチケットの押し売りなんてやめてください。
練習はなるべく奥さんの（旦那の）いないときにやってください。耳が痛いから。

そうそう、フランスやドイツは音楽家を輩出してるし
ピアノや弦楽は国技というか文化だから、演奏家を大事にする。
だから国家資格まであるんだろう。

日本もそうすればいい。
一部の茶や華は保護されてるが、雅楽や邦人音楽（TVの邦楽は×）
もそうすればよい。
もちろん西洋音楽も。
小沢さんや中村さんは居なくてはならんが
その名を聞いた事もないチケ押し売りの自称演奏家はいらん。
そうやって押し売りする時間に、もっと修練を積め！
アマならアマで良いから、親子連弾が趣味ならそれでいいから、
サークル活動ならサークル活動で良いから、
と・に・か・く！
騒音や押し売り、音楽教室での派閥イジメ・・・
などの迷惑を掛けないようになってくれ！

＞２
音楽家じゃないが、本宗家和泉親子が浮かんできた・・・ブッ藁！

子どもの頃、みんなと遊ぶのを我慢してまで練習し、
中学でもあえて帰宅部、レッスンやコンクールに明け暮れ、
音大卒業後、多少目立たなくともそれなりに実績をつみ、
コンクールやオーディションでも成果をあげてきたようなピアニストが、
結婚を機に第一線から身を引くどころか、
家に楽器を置かせてもらえなかったり、
夫に嫌がられ練習することさえままならない、
そんな実例いくらでもある。
高い理想を志して色々犠牲にして技術を身につけ、
活動は地味でも実はよい演奏をする音楽家たちが
長い修練の果て、そういう境遇に甘んじなければならない現実。
一方ピアノに興味ない人たちは、
気になる騒音も減り、めでたしめでたし、その程度。
長い年月培ってきたテクニックや音楽性は歳を重ねるごとに
深みを増して変化し続けるもの。
それは演奏家だけが味わえる喜びであり醍醐味。聴かない人弾かない人には
意味もないし理解しにくい世界。その温度差です。

プロ活動してるわけじゃないから、結婚生活も育児も楽しんで
音楽面では妥協しているけれど、寂しいのは旦那or旦那ファミリー
あるいは世間一般の人々との温度差なんだよね、まさに。
とりあえず今音楽趣味、専門の友達が数人近くにいるから救われてる。
旦那の教育、洗脳には失敗したが、子供を教育して味方を増やそうと
試みてる。

私も４歳の娘にピアノさせて味方にしようと思っている。
今のところ親のいうこと聞いてくれ、私が教えている。
みなさん自分の子供を上手く指導できますか？
コンクール目指します。

>>725コンクールやオーディションでも成果をあげてきたようなピアニストが、
結婚を機に第一線から身を引くどころか、
家に楽器を置かせてもらえなかったり、
夫に嫌がられ練習することさえままならない．．．

↑って誰ですか？あげて欲しいですね、具体的にそのような不幸なピアニストを。
まさかＰティナとか日本Ｃコンクールみたいな３流コンじゃないないとは思うけど。
少なくともショパコン、チャイコン、リーズ、ミュンヘン、ロン＝ティボー等、
名のある国際コンクールに入賞して、そんな生活しているピアニストなんて
わたしの知る限り聞いたことありませんよ。

この世界は弱肉強食、ダメで才能ない人は淘汰されていく、致し方ない事実。
そんな甘い世界じゃないです。ほとんどスポーツ選手と同じ。
スポーツはオリンピック入れば認知され金も入ってくる。
誰も下手糞な予選落ちの選手の演技なんかみたくない。
ピアノも全く同じです。
趣味でやるのはおおいに結構です。
でも人に迷惑かけないで弾いていてください。
せいぜいサークルくらいで弾いていて欲しいっていうことです。
チケットを押し売りされて、そのうえ下手な演奏聞かされて、最後には
お世辞まで言わなきゃならない人の身にもなって欲しいっていうことなんですよ。

>>725
本当にピアノ（他楽器も）を大事に思う人が、
そのような人と結婚するはずもないし、夫婦を続ける事もないと思う。
相手もそう、妻（夫）に演奏など許せないという人が、
なんだってよりにもよって、ピアニストを選ばなきゃならないの？
子供の頃からやってて音大まで出た人なら
>>725のような結婚生活は望まないでしょう？
相手の性格や価値観は二の次で、「勝ち組」になれる高収入夫だとか
実家に金のある専業志向の妻を選んだのなら話は別ですが。
その場合は嫌なら別れればよい。
演奏家になるために堅い家の勝ち組配偶者を選んでも
嫌がらせされて、弾くことを許してもくれないんじゃ本末転倒ですから。

子供の頃からピアノという競争社会に生きてきて
「他人はアテにならない」という事くらいわかんないですかね？
アテになるのは自分の実の親と、
利害の一致する恩師くらいですよ？
もはや愛も消え、利用価値もない、ピアノ人生の邪魔をする、
そんな夫（妻）はサヨナラするしかないです。

好きなことやり続けるんだから、叩かれても仕方ない。


うしろ指さされてもピアノが好きで好きで、かつ打たれ強い人たちだけ残るさね。

結婚してから・・・どころか、
私なんかガキの頃から「公園仲間外れ」ですわ・藁

「人とは違った事をしている、そんなのやりたくても
　　出来ないひともいるのに〜・・・」と、
親子で（主には母が）異端視され、僻まれ、疎まれ仲間外れ。
でも不幸だと思ったことはない。
多数派のご近所主婦から外れても、全然生きていけるものだよ？
金に困るワケじゃないし、ボスママなんて外の社会じゃ権力者でもなんでもない。
それにピアノ系で親子仲間が出来るから。

好きなことやるなら、それなりに生きて行かなきゃ。
もちろん、自分もピアノ止める気なんかないから
普通のリーマン妻や社宅妻みたいにはなれない事は覚悟している。

周囲がうるさいなら、突き抜けてしまえばよい。
つか、周囲の他人のうるさいババァ奥がアレコレ言うのは
・初心者（大人も子供も）、やり始めたばっかりで続けるかどうかもわからん
・主に子供の場合で、道ばたで歌うような今時のグループの伴奏
・容易レベルに聞こえる同じ曲を、何ヶ月も弾くレベル

上記の場合、「所詮自分達と同じ主婦、行き着く先は専業主婦」という偏見から
相手がどういう経歴でどういう職でも「やめろやめろ」とウザイ。
主婦連中はどういう職にも物知らずだから、極論を言えば、
有名音大出の幼稚園の先生や楽器店社員でも時たま遠慮がちに可愛い曲弾く人より、
実はド素人のアマもいいとこでも、有名曲をバンバンかますような弾き手にびびる。

上達して、ポロネーズでもかましてやりなされ。
一発で静かになる。
あと、「初心者＋α」「実は再開」は隠せるなら隠した方が良い。

>つか、周囲の他人のうるさいババァ奥がアレコレ言うのは
・初心者（大人も子供も）、やり始めたばっかりで続けるかどうかもわからん
・主に子供の場合で、道ばたで歌うような今時のグループの伴奏
・容易レベルに聞こえる同じ曲を、何ヶ月も弾くレベル

これは言えるかも。
ピアノは大好きだけど、ど下手糞な曲を延々やられると苦情のひとつも
言いたくなるほどイライラしてしまう。
逆に上手い人の演奏だと、長時間弾かれても全然苦にはならないし、
「そろそろピアノが聞こえるかな」と待ってしまうよ。

隣家が離れている田舎はともかく、都会の住宅密集地とか、
特にマンションとかなると、やはり弾くほうは気を使うべきだろう
うまい下手の問題じゃない
日曜の朝っぱらからリストのメフィストなんて弾かれたら、気が狂うぜ
こっちは久しぶりの休日、ゆっくりミルクティーでくつろいでいるのに冗談じゃない
階下の奴が朝からクサヤをベランダで焼かれたたまらんだろ
同じなんだよ、音も臭いも
音のマナー、エチケットは当然気を使うべき

現代社会を生き抜くには忙しすぎて、
はっきり言って長たらしく手の込んだクラシックなんか
楽しむ余裕などない。
成果主義の横行。
音楽は完成されたＣＤで鑑賞すればよい。
その音楽に至らしめるための「練習音」が煙たがられる所以。
すぐに出来ないもの、理解するのに時間を要するもの、
見て楽しめないもの、気軽でないもの、空気が違うもの、
すぐに結果が出ないもの、
自分の思うようにコントロールできないもの。
これらは大体の現代人が嫌がるもの。
生活のスピードは上がり便利なのに、まだ足りない、と苛々が募る毎日。

そういう価値観の中でなお楽器を続けたいという人は、
せめて決められた練習時間を厳守することだ。
好きな時に好きなように弾けるなんざ、
一部の許された人間だけの贅沢。
他人のせいにしていてはいけない。
楽しむなら格好悪くてもいい、必死で。
そうすれば誰か１人くらい気付いてくれる。

>>734
紅茶にミルクをいれるのは邪道。
日本茶に砂糖や牛乳をいれないように、紅茶にもいれるべきではない。
紅茶パックも外出先で手軽に紅茶を飲むためなら認めるが、
自宅で飲む場合は使用を認めん。

練習時間の厳守っていうのが大きな制約だよね。
他のインドア趣味なら夜中にノッってきたら徹夜でやることも出来るかもしれないけど
音が出る楽器、特に音の大きいピアノはなぁ。しかも和音重音ガンガンになる
大曲は、興味のない人には騒音以外の何ものでもないんだろうし。

弾けるようになったら練習時間は多くなるし、上手くなったら大曲になるし、
プロになったらなったで、防音室なんかじゃなくて音響の良い天井の高い大ホール
が練習室に欲しくなるんだそうだ。
ピアノ弾きの欲求にはキリがない・・・。

>>736紅茶のスレにどうぞ、スレタイ見ろよ、ボけえ

>>725
うちの嫁さんピアニスト
休みの日になると練習半端じゃねぇ朝から晩まで
家のことはやってくれてるからやめろとも言えんしどうすりゃいいんだ　　　　　　　　あれは嫁に向かねぇ

私は>>24なんだけど
ひさびさにこのスレ来たらずいぶんレベル高いスレになってるな。
最初は「趣味」をわかってくれないスレだったのに。

小うるさそうな専業主婦が越してきたとき、
口でどうこう言うのは面倒だし、バカには言ってもわからんので
弾ける限りの難曲・・・に聞こえる曲を練習しまくる。
下手の練習でも良いんだよ（でもいくら何でも譜読み段階の曲は止めておこう）
間違えたり止まったりしたら”ＣＤじゃなく生の本当のピアノ”と解るし
正解のフレーズも大まかにしか知らないような人が殆どだから。

EX.リスト；ダンテ、愛夢、ラ・カン、ショパ；ノク7・13・17・20、バラ1、舟、
　ベトソナ；悲1、月3、熱3

などを、あくまでも練習出来ると言える曲あるいは部分だけだが
それでも随分と効果ある。
ただし、あんまりにも過大評価されると後で恥をかくことにもなるんで
付き合いがある範囲の人の場合は背伸びせずにね。

日本語でok

>>739
家のことちゃんとやってるならしょうがないな・・・

結婚する前に考えるべきだろ？

男でも女でも、結婚してからそういう愚痴言う奴はだいたい決まっている。
結婚するときはその相手を何が何でも自分の物にしたい、
周囲の意見には耳も貸さず「好き」で突っ走る。
関係ない同性にまで嫉妬したり、相手にベッタリで見苦しさに辟易するほど。
して、結婚してから
「夫の癖に金入れない」
「浮気してる感じ」
「嫁に向かない」
「自分の親の言うこと聞かない」
・・・って、そりゃ結婚する前によぉ〜〜〜く考えろよ！
その死ぬほど好きな素敵なイケメン・美女が
夫や嫁に向いてるかどうかを。
それでも良ければ覚悟して生涯その恋亭主・恋女房の面倒看て下さい。

三十路間近に駆け込み結婚するか、惰性で付き合ってた相手と惰性で結婚するのがほとんどだと思うけど。

今時マンションで音を出してピアノを長時間弾くヤツ
上手下手は関係ない。
他人のピアノは騒音でしかない。
出ていけ

いやいや、ケコーンはギャンブルですよｗ
石橋を壊れるくらい叩いたところで、結婚後に何がおこるか、相手が
どう変ってしまうか、何にはまってしまうかわからないのが人生というものですよ。
結婚、育児期は実はブランク中で、落ち着いた頃にピアノ再会する奥は
多い。（私もだ）

そこはシンプルに人を見る目次第じゃないの。
結婚とかに限らずに。
でもはたから見ると結婚前からこうなることは解ってたよってこともあるから
当事者になるとそうも行かないのかな？？
結婚したこと無いから分からなーい。

アバタもエクボ、愛は盲目、って言葉があるじゃないですか。

でも結婚も数年たつと

エクボもアバタになるんですよ。

ピアノ弾いてる人が肩身狭いのは、仕方ない。
あれは元々、ある程度騒音が許される環境の人がやるもの。
それに、暇を持て余したセレブマダムでない限り、
女性は家庭に入ったらピアノなどは制限して当然。
家族に理解されないでピアノ続けても良い演奏にならないでしょう。
練習音は興味ない人にとっては耳元で掃除機かけられてる感覚と一緒。
周囲の理解が足りないんじゃなく、
自分が周囲の気持ちを理解するよう努めたらいかが？
工夫なくして改善なし。

「周りのみんなの気持ちを考えなさい！！」


考えて欲しいのは自分の気持ちだとはっきり言えよｗ
このエゴイストめが！！

22歳男で、将来家庭持ち希望の俺にとって、これほど不安なスレはないなｗ

そのうち間違いなく給料貯めてグランドピアノ買うつもりなんだけど。
そのときあーだこーだ嫁さんと言い争いするのかな。
ピアノ弾けなくなったら俺1年で剥げる気がするなぁ。


グランドピアノって買えば一生ものどころか、
大切に使えば孫の代まで使えるものだと思うんだけど。
高級車買うよりよっぽどいい買い物だよね。

とか今からいつ現れるかわからん嫁さん説得するためのせりふ考えてる俺がいるｗ

>>752まあピアノ、がんがん弾いても怒らない奥さんを、
がんばって探すことだね。
漏れは嫁さんがヴァイリニストだけど、弾く時間をお互いに考えて
かぶらないようにしている。
会社行く前にさらって、嫁さんは漏れが会社行っているときにさらっている。
夜はお互いに弾かない、会話する時間を持つようにしている。

ピアノが孫の代まで持つかは、管理次第だね。
いい加減な管理したら数年でまともな音が出なくなる。
いわずもがなだが、温度と湿度の管理。
このことは他の板にたくさんレスあるからここでは避けるけど。
それにしても地方の箱にいくと、壊れているスタイン、ほんとたくさんある。
ピアノがかわいそう。

ピアニストの旦那には、当然後援会あるいはそれに近いものがある。
舞台にあがると華々しい主役で、拍手喝采浴びるピアニストも、
お客様と後援者様に”弾かせて頂く”商売。興業の世界の理不尽な仕来りもある。
その後援会のジジババ（もっと若いのもいる）の仕切り屋が配偶者には鬼門。
一般のトメ何かより怖い。
他人でありながら金は絡むし仕事は絡むし、付き合いの要ではあるし。
これは伝統芸能の先生や、スポーツ選手、名のあるコーチ・監督などと
結婚する場合も同様である。

喰っていくのも地獄、喰えぬも地獄。
芸術は爆発だ。
だから、ピアニストの旦那を持つ場合には、本人の人生を考えるのはもちろん
自分自身のその後の身の振り方もよ〜〜〜〜〜〜〜く承知してからにしよう！

>>753
地元にある劇場のスタインは冬の為にヒーターの板を付けていて使わないときは
常時オンにしてるんだって。物凄く古いピアノだけどすごい使いやすかった。
底に張ってあるみたいだけど、どんなヒーターなんだろう・・・。
注意してみとけばよかった。

藝、桐あたり卒や他にもバリバリの演奏科出身と結婚したら、
練習時間や仕事に制限つけるのは
変な例えだけど犬の散歩を制限するようなもの。
かわいそうだろ？
一日７、８時間練習して当たり前の世界で
やめずに勉強し続けてきた人種なんだから、
結婚しておいて練習が困るなんて言ったらなんだか気の毒だ。
頑張って技術みがいてきた人種に肩身狭い思いさせるのは哀しい。

犬を野放しにする飼い主は近所迷惑

そうなんだよ。完全防音部屋で練習するなど、周囲に音で迷惑かけないなら、
２４時間弾いてもらってＯＫだよ藁
家人や配偶者への配慮は勝手にやってくれ。

だいぶスレタイとかけ離れてきてるな。

グランドピアノを置きたいから、新築一戸建てを買おうと旦那に言っても
まったく理解されない・・・・

俺も一軒家買ってグランド置きたいのでつ(・ω・)/鳴

グランドピアノが買えるぐらいの貯金はすぐ貯まるけど、置き場所がなあ・・・

中古のマンションでも、防音なら置けると思う。

置けるけど買えないｗ

>>760
そりゃそうだ。一室防音でマンション可だろう。
規格品でなくても数百万で部屋作れる。

>>752
理解のない人だと鉢植え置き場にされたり洗濯物吊されたりするから要注意

>>755
ダンプチェイサーをＧＰで使用するときは底に取り付けるよ

>>760
論理が飛躍してないか。理解不理解の問題ないんじゃない。
そりゃ甲斐性がないと夫をいじめる。

そりゃ甲斐性がないと夫をいじめるのと同じこと。↑
と打とうとしたのに。

夫婦そろってピアノが趣味の家庭ってどんな感じなんだろう。

もしかしたら片方がピアノ趣味よりもまずい状況になったりするのかな。

オクサンが音大ピアノ科卒、旦那が灯台ピアノの怪ＯＢという夫婦がいるが、
旦那（強打系）はオクサンのグランドピアノを弾かせて貰えないので
自分用のグランドピアノを持っているというケースがある。
灯台やＫＯのピアノサークルの男は一般的にキモイという先入観があるが、
よく探せばマトモな香具師はいるだろうから、グランドピアノ2台持つくらいの甲斐性があって
転勤が少ないリーマンをＧＥＴ出来れば、音大卒の女には美味いのではないか？
音大出身の同業者同士の夫婦は、このご時世では実家が裕福じゃないとキビシイだろう。
ピアノサークル出身の男ならば、ピアノ弾きのオクサンに生活能力を求めるのが無理だということは
最初から良く解かっているだろうから、パンピーの男よりは話が早いのではないかと思うが。
あと、ピアノサークルの男は専門教育を受けた人に劣等感を持っているので、優位に立てるかも？

妻がこそこそ練習してるのを知っています。
本人は本格的にやりたそうですが今は見てみぬふり。
子育てとかいろいろ大変だから何も言い出せないだろうな。

いまこっちもこっそり貯金しています。
今年の結婚記念日にスタインウェイじゃないけどペーゼンドルファー（もう機種は決めてある）を買う予定です。
びっくりする顔がみたい。

でもまだまだ、額がたりないな。

ちなみに妻は自分のことをピアノの趣味をわかってくれてない人と思っているようです。

結構好きなんだけどね。

>>771
最後の2行が気になる件について

私の知り合いのプロミュージシャンは、
娘２人を音大に行かせなかったそうです。
なぜかというと音大に行くと音大の男とくっつく。
ところが音大出の男でマトモな演奏収入で食えるのはごく僅か。
結局娘二人は銀行員と結婚したそうです。

>>771
びっくりさせるのは大賛成で(俺もそういうの大好き)、たぶん場合によっては泣き出すんじゃないかと思うけど、
どんなグラピを買うのかは話し合ったほうがいいと思うけど。

実際に実物を触って弾いてみないと。
もしかしたらヤマハとか河合で自分らのフィーリング合うのがあるかもしれない。


記念日一ヶ月前とかに、カタログとか持ち出して、わっと驚かすのがいいかと。
で、その後相談。

>>773で、その娘は幸せなのかね？
おもろくね〜ぞ、銀行マンなんて。一日中ゼニ勘定、人の金でゼニもうけ。
俺はやだね、自分の娘が銀行屋の嫁じゃ、かわいそ過ぎる、
話が絶対合うはずがない藁

試弾せずにグラピ買う奴はバカ

音楽鑑賞が趣味の銀行屋さんならおkなんでないの。
娘も音大に行ってなきゃ、ふつーに趣味レベルなんだろうしさ。

>>771
奥さんがグラピ買うために実はヘソクリ貯めてました！って状況だったらどうするのｗｗｗｗｗｗｗｗ


ところで、こそこそピアノ練習してるってどうやって分かるの？
俺は今大学生で、一人暮らしで、親に隠れてピアノ習ってる。
厳しい親で、高校までピアノ習ってたが、大学ではダメだといわれた。
大学の部活すら許してもらえない。勉強しなさいの一辺倒。大学生なのに。
まぁ俺は当然部活もやったし、最近ピアノ再開した。
でもピアノやってるのばれたら両親と死ねる騒ぎになるんと思うんだよね。

今一人暮らしでそんなに金ないから電子ピアノ使ってる。
帰省したときに、実家にあるグランドピアノ弾くんだけど、
帰省するたびにうまくなる俺のピアノを聴いてばれないかとハラハラしてる。
でもグランドピアノ弾く機会があるなら、満足するまで弾きたいのがピアニスト心理。


ばれないかなぁ。3日後から帰省してグランドピアノ弾くの楽しみにしてるんだけど。

>>771
いいなあ〜
うちはお母さんが子供のころのボロボロのピアノ
お父さんはピアノ捨てろ、邪魔だって怒る
お母さんは「いつか、あなたにいいピアノを
買ってあげるからね」って言ってくれるけど
お父さんは反対すると思うな
悲しいけど・・・・・

>>778
ばれないですよ〜
実家にグランドピアノがあるなんていいですね〜
思う存分弾いてくださいね

>>778
こそこそ練習しているのがわかるのはこっそり楽譜が本棚に増えていたりページの折り目がすすんでいる
のが確認できるからです。
妻のヘソクリはあるかもしれないけどピアノかえるほどではないでしょう。

>>776
試弾ずみです。（狙っているのは中古のペーゼンドルファー、近くの楽器店においてある現物です。音色が気に入ってます。）
でも買う前に誰か他の人に売れてしまうかな。

そのときは新品のSKにでもしようかな。

>>774
やっぱり「びっくり」にこだわりたいから事前にカタログはなしでいきなり納品にしたいところです。
でもフィーリングがあわない、は確かに気になりますね。

ねらっている中古のベーゼンドルファーが先に売れてしまったら作戦考え直そうかな。

>>774
＞ヤマハとか河合で自分らの

絶対無い

なんでもいいけど、そのサプライズな結婚記念日の実行日は
ぜひレポきぼんぬ。

「ちょっと、早苗さん！早苗さん！！」
「はい、何でしょうお義母さま。。」
「早苗さん、あなた私のいないときに隠れてピアノの練習をしているでしょう」
「いいえ、お義母さま、そんなことは・・・」
「ウソをおっしゃい。
私の知らない間に、本棚の楽譜が増えたり、
ページの折り目が進んでいることはわかっているのですからね。
いいですか、早苗さん。吉田家の妻というものは・・・(ry」


何か、いつかどこかのＮＨＫで見たことがあるようなデジャブが蘇ってくる気がする・・・

サップライズのプレゼントは確かにいいかな〜って漏れも思うよ。
でもそう思って嫁の誕生日にけっこういいクルマ（仏車）をプレゼントしたら
嫁に怒られた、無駄使いしてって．．．
何がいいのって聞いたら弓だと、それもトルテだと！
いくらすると思ってるんだ、フェラーリ変えるじゃん。
漏れじゃ無理だわ。１０年に１回のメモリアルならともかく。
それにしてもヴァイオリニストは金がかかるわ〜。
ピアノのその点安いね、スタインもベーゼンもせいぜい２千万円。
メンテちゃんとしていればほぼ一生使えるし。
ストラドなんて１億程度じゃ、一番最低ランクのものしか変えない。
いいストラドは５億以上、やってられんわ。

>>784
「無駄遣いして」と嫁におこられるか。ありえるな。十分。
そのときは次の車をカローラぐらいにするからといいましょう。

でも、784のカキコをみて意外と喜ばないかも、という気がしてきました。
やっぱりやめようかな、という気持ちが芽生えてきています。

「届け物がきました」といって突然ピアノが来たらやっぱ困るかな。

妻のピアノ好きは間違いないです。
喜ぶ顔が見たいのに怒られたら悲しいですね。

サプライズにこだわりたいけど現実を考えたら問題多し、ですね。
考え直してみます。

>>742
英国ではミルクティーが基本なんだよ、ボけえ

ひと月近く前の書き込み（>>736）へのレスを、
しかもレス番間違えてる>>786の趣味もなかなか解って貰えそうにない。

私ならベーゼン　プレゼントされたら喜んじゃう♪
反応は奥さんの性格にもよるよね！

サプライズ品は普通に用意しておいて（指輪とか）、
ピアノは普通に買えばいいんじゃない？

日曜日の午前
新聞読む>>771「なぁ」
洗濯物を干す妻「何」
>>771「ピアノ買ってやるよ」
妻「えっ、何」
771「ピアノ買ってやるよ、グランドピアノ、」
妻「・・・・！！」
771「も前がピアノ好きなのは知ってたんだ。楽譜だって折り目ｇ」

あなた・・・

えっ・・・・




ちゅっ☆




なんて、ピアノ好きならどんな状況でも喜ぶと思うぞ。

>>785
確かにサプライズは素晴らしいけど、
奥さん自身が試弾しなきゃ意味ないんじゃないか？
何気なくピアノを見に行こうと誘って、
奥さんが気に入ったものを「じゃこれください」と言ったらかなりカッコいいなｗｗ

>>789
> サプライズ品は普通に用意しておいて（指輪とか）．．．

確かにそうなんだけどインパクトにこだわりたいんだよなあ。
多分今後そういう大規模な「びっくり」は二度とできないと思うから。

>>790
> 奥さん自身が試弾しなきゃ意味ないんじゃないか？

痛いとこついてくるな。そのとおり。
でも狙っているベーゼンなら絶対に気に入るはず、と勝手に思っています。

ちなみに妻の実家にはカワイのアップライトがあり、音色的にも合うのでは
と思っております。だからその流れでベーゼンがうれたらSKにしようかと．．．


ちなみに納品の前日に以下のようなやり取りを予想しています。

俺：「明日大きな届け物がくるからこの辺広く空けといて」
嫁：「大きな届けものって何よ」
俺：「まあ、明日になればわかるさ。それよりこの辺掃除しといてくれよ。」
嫁：「．．．」

やっぱり現実的に無理があるか。
後々、いい思い出になるかと思ったけど失敗する確率のほうが高そうだな、こりゃ。
かなり萎え気味です。

「ちょっと、婿殿！　婿殿！！」
「はい、何でしょう、義母上さま。。」
「婿殿、あなた私のいないときに隠れてピアノのお披露目をしているでしょう。」
「ま〜た、義母上、私めなんかが決してそのようなこと・・・」
「ウソをおっしゃい。
私の知らない間に、本棚の楽譜が増えたり、
ページの折り目が進んでいることはわかっているのですからね。
非番の日に近所の子供達に教えるのが楽しみだとかなんとか言っておいて
本当はあなた、演奏家にでもなる気でいるんじゃないでしょうね？
いい歳こいて、そのような無謀な大それた事・・・
いいですか、婿殿。中村家の主というものは・・・(ry」


何か、いつかどこかの時代劇で見たことがあるようなデジャブが蘇ってくる気がする・・・

何か、このスレのん気で楽しいね。

>>771
奥さんを連れて、ピアノ見に行けば？
そのベーゼンでも良いし、反応見て、「他の所も行ってみるか？」
それで、夕食は、オシャレなお店を予約して、今日見に行ったピアノの話をしながら、ワインで乾杯！
男性のサプライズプレゼントが女性の趣味と合わないって話は良くあるからね。

「ヘイ！ボブ！！聞いてくれよ。
マイ・ハニーへのサプライズにグランドピアノをプレゼントするか、指輪を贈るかで迷っているんだ」
「そんなことは、簡単さ。何も悩むことなんてないよ、ジョン」
「どうすればいい？」
「指輪にグランドピアノをくっつけて贈ればいいのさ。
簡単だろ？」
「そいつはナイス・アイディアだ！ありがとな、ボブ」


いや、深い意味はない・・・(｡Д｡)

>>771はピアノ本格的に弾いたことある？

文章から勝手に推測して申し訳ないんだけど、
ピアノ弾いたことはあんまりないなと思う。

ピアノ選びのポイントは音色もすごく大事だけど、
それよりも鍵盤アクションの良し悪しと、そのアクションに対する音色だと思うぞ。

鍵盤によっては、今まで弾けなかったような早いパッセージでも、
指に羽が生えたようにすらすらと弾けるようになるときがある。
そのときの自分のタッチに対して、いい音が出るようなピアノだったら理想的。



じゃないかなぁ、と俺は思うんだけど。
っても俺も趣味でピアノやってる素人だからな。
誰かピアノ詳しい人教えて。俺も将来ピアノ買うときに参考にしたいから。

私の実家の親は、私が音大へ行くときには猛反対をした。
理由は多々色々、この板の住人にも覚えはあるかと思う。
ものになるかどうかなんてわからない、
金はかかる、仕来りは理解不能、
結婚するにも嫁としての条件は落ちる・・・等々。
しかし他のことなんて到底好きにはなれないのがピアノ弾き。
結局なんだかんだで押し切った。

そして結婚した今・・・
一時は「ピアノ壊したい（結局はある）」とまで言っていた実家の親は
すっかり私のピアノの味方。
義実家とはイビリ合いも付き合いもなくなってしまった。。。

結論；ピアノ弾きなんて、他人には応援したくなるような存在でも
　　　一緒に生きていくにはもの凄く厄介者なんだよなぁ・・・

大変だったんだね。
やっぱり理解がない配偶者だと辛いね。

そうだね、結婚相手はよくよく考えたほうがいい。
ピアノ弾いているってちょっろっとイメージすると、すご〜くいい感じだけど、
知ってのとおり、日々の練習は、部分練習だの同じ曲ばっかだの、
常人だったらやってられないだろうからな。

うちは漏れがＧ大出ピアノ弾き、嫁が桐出ヴァイオリン弾き。
嫁はプロ、漏れは某レコード会社のリーマン。
幸い音楽で育ってきた環境は同じなんで、言わなくてもお互い理解できるから
その部分は確かにいいかも。

でも趣味が合わんのだ、それだけ残念だな。
ピアノ弾きの皆さん、配偶者はくれぐれも熟慮されるように。
できれば１年くらいいっしょに住んで、毎日ピアノがんがん練習して、
それでＯＫであることを確認してから、結婚するべし！

実の親兄弟でも、自分自身がピアノ弾きや先生じゃない場合は
一緒に暮らしてやってられない部分も多々あると聞く。

ましてや、夫や妻は他人だ。その家族など天敵だ。
いくら好きだの愛してるだの貴方だけしか居ないだのいった所で、
結局は他人。見返りを求めまくる有償の愛だ。
不安定職、力仕事は出来ない、育児協力など考えもつかない夫や
手を痛める事はしない、仕事で家は空ける妻、

よ〜〜〜く理解承知してあげてから結婚しよう。

ついでに世界的にトップレベルの演奏家も独身者・離婚者は多い。
みんな異性も子供も大好きなようなのに。。。

ピアノじゃないが、模範家族的な小沢さん、
本人あるいは奥さんがよほど出来た人かと。

>>801
小沢さんの奥さんって、今の方？前の方？

やっちゃったやっちゃった！！！！

実家のピアノ、調律するって言ったんだけど…
弦が１本切れてたのね。で張り替えますかそれともって話になって
フルオーバーホールの上サイレントつけて自分ちに持ってくることにしちゃった！！
もう押し切るもんね〜　こうなったら鍵盤総とっかえまでやってやる！！

うひょひょひょひょ…

「人の気持ちを考えなさい！」って・・・無理です。
だって、自分の親とピアノ教師以外の、そのた大勢の人間は

　　「お前なんか弾けなきゃいい。転けろ！　やめちまえ！」

・・・と心底、本心そう思ってるんだよ、確実に。
それを幼少の頃から容赦なく突きつけられる。
それでも負けじと引き続けた人間だけが上級以上になれる。
その上に苦労と金を惜しまない者がプロになれる。そんなもの。

配偶者とその家族の気持ちにしたがって
男なら定職家庭サービス付き、
女なら専業育児家事全般、
それを「いい人」ぶってやり続けることなんて演奏者には無理。

>>771
「大きな荷物届くから空けといて」っていっといて
じゃ、それこれから買いに行こうって言って

奥さんの好きなもの買いに行けばいいじゃん

なにかしら？という奥さんのワクワクから始められて
希望のものも手に入って一石二鳥　ラストは　ちゅ♪で〆れば完璧。

解って貰えないスレなのに>771のおかげで和んでるな。

スレチ申し訳ないが、俺はほぼ>789。
嫁は子どもの頃からずっとエレクトーンを習っていて結婚したときも
新居に持ってきたが、本当はピアノを習いたかったらしい。ただ実家が
マンションなので親が生楽器だけは許してくれず仕方なくエレクトーン。
そんな嫁はピアノの新製品が出るたびにカタログをもらってきてた。
嫁が洗濯物を干してる側に近寄り
「来週日帰り旅行しない？」
「どこへ？」
「浜松」
「何しに？」
「ピアノ選びに」

もう嫁のために３年間頑張ってへそくり貯めまくりましたよ。
浜松に行けばほとんどのメーカーの試弾ができると聞いたので
事前に数社の試弾室も予約。
俺は素人なので「いいピアノ＝スタインウェイ？」くらいに
思ってたので、予算はスタインウェイの小型グランドを考えていて
へそくり＝頭金、残金＝更にローンの覚悟をしていたんだけど、
嫁は「時間を気にしながらスタインウェイを弾くよりも、いつでも
思い立ったときに自由に弾ける環境が欲しい」とのことで１部屋
防音工事＋国産GPの組み合わせを嫁自ら選びました。
最初は見積書の金額見てﾋﾞﾋﾞったけど、長い目で見たらそれほど
高い買い物ではなかった。が、嫁は自分の自由になる時間はピアノに
夢中で、確実に夫婦の会話は減った･･･。

私も結婚後子供が大きくなり、
ピアノ講師再開したら
独身の時よりピアノにはまり
時間さえあればピアノひいてる。
夫婦の接点はなくなった。
お互い自分のしたいことしてる。
ＧＰ実家にずっとあり売ってしまったの後悔してる。
またＧＰほしいのだが、国産だと、何がいいのかな？

ピアノ講師だからその辺は詳しいのでは？
私はヤマハが好きだけど・・。
大きい方が弦が長いし響きがいいよね。
807さんの妻、愛されてるね〜。羨ましい！

愛されてると言うより、ヘソクリ３年貯めるとスタインウェイを買える財力が羨ましい。

803だけど…　スピーカーとかテレビとかと近いところに置くから
床補強することにした。

771さんも、買う前に床補強の事考えたほうがいいよ、グランドだったら特に。

>>811
ピアノが届くのが楽しみですね。
フルオーバーホールとサイレント付けるのって、新しいの買うより得？

803だけど…
正直､ぜんぜん得じゃない気がする。
だけどさ、実家にホコリかぶったピアノがあるのに新しいのを買う気にならなかったのは事実。

あと、そこらへんで売ってるリニューアルピアノ何台も試弾したんだけど、実家のピアノのほうが
いい音がしてた気がして…　まあこれはひいきの引き倒し。

>>13
ただいまダンナとは冷戦中です。
ダンナ、自分の誕生日のくせしてスポーツクラブいっちゃって帰ってこないし。
チーズケーキご機嫌伺いで買ってきたくせに…

「子供の学費考えたらそんなの出せない」とか「床補強するにしても最低限、２畳分」とか
かなり葛藤と戦ってるようです。まあ、あとはやりくりで何とかします！

クラビノーバ歴１３年、まあ間だいぶ飛び飛びのところはありますが、もう電子ピアノ卒業
させてください！

あ〜　まっさらの新品は眼中になかった…

中古リニューアルしか見てない、
新品買うよりは実家品リニューアルのほうが確実に安い、うん。

でも、実家のピアノの方がものがいいかも。うちも母のピアノ古いけど
鍵盤象牙だし気に入ってるよ。大事に使いたいよね。サイレントいいなぁ。

しかし旦那さん困るね。男って皆そんなもんだけど・・。
うちも誕生日のお祝い終わったらパチンコ行っちゃう馬鹿夫です（笑）

なんか俺がみんなの旦那さんと交換したくなるな(・ω・)/

ちんこが勃たない男は使い物にならない。

ほ〜んと、SL君みたいな旦那さんなら良かったよ。
ところで、ピアノばかり練習してて奥さん怒らない？
うちの旦那さんは、もっと相手して欲しいみたいだよ。

ちゃんとしたピアノを無料で譲りましょうというオファーがあったのに
旦那が超ご機嫌斜めになって破綻したよ。

旦那が吐き捨てた言葉は「働かないで（専業で子供の家庭学習してるから）のほほんと
趣味に没頭できる身はいいよな。俺が身を削って働いてるからだよ。わかってんの？」
というわけですが。空いた時間は呑むばっかりで趣味を見つけられない鬱病餅と結婚した
自分が悪いので別に文句は言わないけど、こんな例もあるよー。

「婚約指輪よりピアノが欲しいな」「君がそうしたいならそれでいいよ。
エンゲージリングなんてすぐタンスの肥やしだもんね、ピアノのほうが
よっぽどいい買い物かもね」ということで、指輪代わりにグランドを
買ってもらった。
しかし結婚後、新居にピアノを搬入してから状況が一変。
ピアノのない家庭に育った夫は、ピアノが弾けるようになるためには
それなりの練習時間が必要だということが理解できない。
練習していると「まだ弾いてんの？」「いい加減やめろよー」と話しかけて
きて、それでも練習をやめないとキレる。
結局１日10分程度しかピアノ弾けません。家事しながら練習もできないしなあ。

もともと、普段の生活の中で頻繁にコンサートに行く習慣なかった人に
ピアノの練習の必要性は理解できません。
音づくり、音楽をつくっていく過程にある「待つ」という辛抱強さも
あまり必要とされてませんから。
興味ない人にピアノの奥深さは邪魔でつまらないだけです。
テレビなどでプロが演奏している姿はとても真剣でしょう？
それを見てあーあ、あんなに頑張っちゃって、とか、
綺麗な一音に気付かずに、何がいいのか退屈になる人には、
自分の配偶者にそれに打ち込む姿を見せられるのが苛立つのでしょう。
ピアノや音楽なんて楽しむためにあるもの。
それをわざわざいかにも大変そうに練習するな、努力しないと出来ないように見せるな、そういうことです。
何せカラオケなどで楽しめる流行歌は3〜5分でだいたい終わる。
それ以上かかる複雑なピアノ曲は意味わからないでしょうね。
もう少し言ってしまえば、そういう人は読書することも散歩することも、
どちらかと言えば時間の無駄と考えるタイプでしょう。

>>820
もったいないねー。専業主婦なんて３６５日休みないし、朝から晩まで
忙しいのにね。
たまには自分の好きな事やりたいよね！

>>320
ピアノやらない人にとっては、ピアノの音なんてただの騒音なんだろうね。
たまには「うまくなったね」くらい言ってくれればいいのにね〜。

↑間違えた>>821だった。

うちの旦那も音楽に興味ないタイプだった。
しかもパソコンも私の方が遥かにヲタク。音楽はDTMもやってる。
私の趣味にいちいち文句言わない人だけど、何やってんのかなあ？って
見に来る。パソコンで打ち込みしてたら、何やってんの？って見に来たから、
簡単に説明してあげて、有楽町で逢いましょうのMIDI流してあげたら
何か興味を引いたらしく、最近は打ち込みする姿も見られます。
ピアノ、フルート、ギターを私がやるんだけど、うるさい、って言わない。
平気でテレビ見てるか、練習を黙って見てる。
クラシックはもちろん、仕事柄、幅広いジャンルのCDを持ってるんだけど、
旦那が暇潰しに聴いて、それで音楽好きになったよ。
それまでは音楽はどうでも良い物だったみたい。
興味を引く様な何か、出来ないかな。そしたら変わると思うけど。
まあ、結婚の時に、「私の楽しみは音楽、パソコン、猫、旅行。それを邪魔するなら
結婚しない」って言ったんだけど。
もちろん、家の事もちゃんとしてますよ。

付き合っている頃に、
「ピアノは朝に2時間、夜に3時間、休みの日は8時間は練習しなきゃダメ。
楽譜代だけで月に4〜5万かかるし、リサイタル行ったりCD買ったり、
毎週のレッスンも1回2万円。それが当たり前」って、
ひたすら言い続けた。
ちなみに、実際の練習時間は平日に2〜3時間、休みの日でも4時間程度。
楽譜代も月に1〜2万程度だし、レッスンも1回5000円。
だけど旦那は私の嘘を信じきっているので、
結婚した今、独身時代と変わらぬピアノ生活を過ごしているが、
旦那は私がピアノ関係の全てを我慢していると思ってる。
我慢させているとの思いがあるから、旦那はピアノに関して理解があるし、
文句ひとつ言わない。
結婚前の方はお試しあれ。

ほとんどの人は毎日、２〜３時間も練習するような何かを持っていない。

>>825
邪魔しない相手なら誰でも良かったみたいっすねｗ

昨日から私の仕事も休みに入りました。家事朝の部が一段落したので
ピアノを弾き始めると夫登場。
ピアノ教室に通っていれば上手になる、家のピアノは成果を披露する
ためのもの程度に思っている夫は、私がうまく弾けないところを部分
練習していると「何そんなつっかえつっかえ弾いてるの？　レッスン
行く資格ないほどヘタなんじゃね？」と言い捨てて去っていきました。
それでも昨日は「弾くのやめろー」と言われなかったので久々に１時間
ほど弾けたので嬉しかった･･･。

ピアノ弾く暇があるだけいいじゃん。
家事だけでなくパートも週六日やってる俺の母はピアノ触る暇もない。
かわいそうだからいつでも弾けるように電子ピアノプレゼントした。
たまに寝る前に弾いてるみたい。