楽譜の読み方・覚え方
738 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/14(金) 22:57:31.64 ID:JWaSpZaY
それはわかるよ。「一小節をいくつかに割ったうち、拍を打つ数」が
つまり「何分の何拍子」ってことなんでしょう？
つまり「何分の何拍子」ってことなんでしょう？
そう、そんな感じで「楽譜の読み方」という教科書に書いてありました。
でもさっぱり分からないのです。
でもさっぱり分からないのです。
なにが分からないのかが良く分からないなｗ
まあ、自分で書いといてなんだが>>739は拍子の説明として正しくない
四分音符の数は四分の四拍子と四分の三拍子の話ならある程度意味を持つけど
二分の二拍子と四分の四拍子、四分の三拍子と八分の六拍子の場合に
四分音符の数同じじゃん、じゃあ同じものなの、って話になっちゃう
でも>>740が分からないって言ってるのはそういうことじゃいんだよね？
単に三拍子の取り方が分からないってことのような気がする
音符の長さがある程度取れるなら三拍子でつまづくことはないと思うんだけど
まあ、自分で書いといてなんだが>>739は拍子の説明として正しくない
四分音符の数は四分の四拍子と四分の三拍子の話ならある程度意味を持つけど
二分の二拍子と四分の四拍子、四分の三拍子と八分の六拍子の場合に
四分音符の数同じじゃん、じゃあ同じものなの、って話になっちゃう
でも>>740が分からないって言ってるのはそういうことじゃいんだよね？
単に三拍子の取り方が分からないってことのような気がする
音符の長さがある程度取れるなら三拍子でつまづくことはないと思うんだけど
ワルツ調って「３分の２拍子」ですよね？一小節を３分割して、うち
最初の拍を打たず、あとの２拍を打つのですから。
最初の拍を打たず、あとの２拍を打つのですから。
釣りかと思う位変な質問だなあ。
4分の3拍子ってのは、1小節に四分音符が三つはいるって事だよ。
8分の3拍子なら 1小節に8分音符が三つ。
なんで1小節を4分割とかなるんだ？？
4分の3拍子ってのは、1小節に四分音符が三つはいるって事だよ。
8分の3拍子なら 1小節に8分音符が三つ。
なんで1小節を4分割とかなるんだ？？
分数に見えるんじゃない？
あれは分数の形をとってるけれど
分母にあたる所は音符の種類（８分音符とか４分音符とか）
分子にあたる部分はそれが一小節に入る数を表している。
あれは分数の形をとってるけれど
分母にあたる所は音符の種類（８分音符とか４分音符とか）
分子にあたる部分はそれが一小節に入る数を表している。
>>742
三分音符が存在しないってわかる？
ワルツの『ズン・チャッ・チャッ』の“ズン”が拍じゃないなら
『チャッ・チャッ』『チャッ・チャッ』『チャッ・チャッ』
一小節２拍で、ワルツでもなんでもないよ。
大人特有の思い込み激しい系かもしれないので、
皆さんの書いてる事が理解できないなら先生に習う事をオススメします。
三分音符が存在しないってわかる？
ワルツの『ズン・チャッ・チャッ』の“ズン”が拍じゃないなら
『チャッ・チャッ』『チャッ・チャッ』『チャッ・チャッ』
一小節２拍で、ワルツでもなんでもないよ。
大人特有の思い込み激しい系かもしれないので、
皆さんの書いてる事が理解できないなら先生に習う事をオススメします。
>>736,738
1小節を4で割って3拍って､3/4拍子の説明で本に書いてたの？
それは本の間違いか736が読み違えてるかなので､まずそれを忘れて｡
3/4拍子てのは､1小節に4分音符が3ｺ分｡
4分音符の半分の8分音符なら6ｺ入ります｡
4で割る必要は無いから｡
1小節を4で割って3拍って､3/4拍子の説明で本に書いてたの？
それは本の間違いか736が読み違えてるかなので､まずそれを忘れて｡
3/4拍子てのは､1小節に4分音符が3ｺ分｡
4分音符の半分の8分音符なら6ｺ入ります｡
4で割る必要は無いから｡
747 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/18(火) 01:47:20.46 ID:Ubco9sDL
シブオンプ
なんて言われてもなあ・・
それだけで分かる人類って
いるのかな？
なんて言われてもなあ・・
それだけで分かる人類って
いるのかな？
四分音符は全音符の四分の一の長さだから四分音符
英語だとまんまquarter note(四分の一音符)
英語だとまんまquarter note(四分の一音符)
750 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/18(火) 22:08:38.37 ID:YHJ/bL2x
751 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/19(水) 00:38:55.10 ID:wPiQOUZw
例えば43×36の筆算教えてる子に
3×6って聞いたことないんだけど、
って言われた気分ｗ
3×6って聞いたことないんだけど、
って言われた気分ｗ
4分の4で全音符が例として書いてあって、その小節を4で割った
1つ分の長さ×3つ分＝4分の3ってことなら分かるな。
1つ分の長さ×3つ分＝4分の3ってことなら分かるな。
そういう言い方がすでにわからね。つまりなに？どういうことなの？
たとえばさーピアノをまったく知らない人にそんな言い方をして理解できると
思う？「一小節を四つに割った中に四分音符が四つ入る形式なんです」なんて言われても
何がなんだかさっぱりわからんよ。こういう教え方で理解できる人なんて
絶対いないと思うよ
思う？「一小節を四つに割った中に四分音符が四つ入る形式なんです」なんて言われても
何がなんだかさっぱりわからんよ。こういう教え方で理解できる人なんて
絶対いないと思うよ
じゃーおぼえろよ
なにもおぼえなくてひけるわけねーじゃん
なにもおぼえなくてひけるわけねーじゃん
756 ：752：2011/10/19(水) 18:46:39.46 ID:1TYfD4yS
758 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/19(水) 21:20:00.84 ID:wPiQOUZw
変なの湧きすぎ
>>756は優しいなｗ天使にみえるｗ
全音符だ四分音符だなんか義務教育受けてれば習ったでしょ？
不登校だったから習ってないとかただの言い訳だからね。
知ろうともせず教えてもらおうとか可哀相になるレベル
優しいママンに教えてもらいな
>>756は優しいなｗ天使にみえるｗ
全音符だ四分音符だなんか義務教育受けてれば習ったでしょ？
不登校だったから習ってないとかただの言い訳だからね。
知ろうともせず教えてもらおうとか可哀相になるレベル
優しいママンに教えてもらいな
だな
義務教育で習ったものを「知らない」とか「ネットか？本か？」とか言われてもどうしようもない
義務教育で習ったものを「知らない」とか「ネットか？本か？」とか言われてもどうしようもない
>>744
１小節の長さが全音符に対してどれくらいか、という意味では分数である。
１小節の長さが全音符に対してどれくらいか、という意味では分数である。
え？
今の義務教育では
4分の3拍子を「1小節を4で割った中に四分音符が三つ入る形式」とかって習うの？？
信じられんが‥
今の義務教育では
4分の3拍子を「1小節を4で割った中に四分音符が三つ入る形式」とかって習うの？？
信じられんが‥
義務教育でたしかに習うよ。だけどわからないよ。
そこらへんの人間に訊いてみ「四分の三拍子ってつまりなに？」って。
まず音楽のまともな教育（日本の音楽教育ってクソすぎて
ノイローゼになる。キチガイじみた変な歌をババアに毎朝朝礼で
歌わされたり、北朝鮮の演歌みたいな歌を力ずくで毎日放課後に練習させられたりもう
最低）を受けてない限り分かるようには答えられないと思うよ。
そこらへんの人間に訊いてみ「四分の三拍子ってつまりなに？」って。
まず音楽のまともな教育（日本の音楽教育ってクソすぎて
ノイローゼになる。キチガイじみた変な歌をババアに毎朝朝礼で
歌わされたり、北朝鮮の演歌みたいな歌を力ずくで毎日放課後に練習させられたりもう
最低）を受けてない限り分かるようには答えられないと思うよ。
>>756ありがとうございます。丁寧で、やさしいお方。で、その形式を
楽譜の冒頭に記すことは何の意味があるんでしょうか？速さに対する目安ですか？
音調や曲調が関係することですか？それを記入することによってなにか
曲に対する体感的な早さなどが決まるのでしょうか？
楽譜の冒頭に記すことは何の意味があるんでしょうか？速さに対する目安ですか？
音調や曲調が関係することですか？それを記入することによってなにか
曲に対する体感的な早さなどが決まるのでしょうか？
765 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/20(木) 18:26:58.50 ID:23/mFo9G
僕が２６歳の時に、彼と知り合った。僕の職場に、彼も
勤めることになった。彼は、その時はまだ大学生だった。
ある勤務時間、余暇活動の時間に、彼はピアノを弾き出した。
その時の演奏曲目は、ショパンの「別れの曲」だった。
僕は彼に聞いた。「いつかピアノを習っているの？」
「何歳からピアノを始めたの？」とね。
そしたら、まだピアノを初めて３年くらいで、しかも
先生には習っていないということだった。
別れの曲を、全部弾いてくれた時にはびっくりしたなあ。
そして１年くらいの間に、僕は彼と仲が良くなり、ピアノの弾きあいを
したりした。その間、彼はいろんな曲を弾いてくれたが、ちょうど彼と
知り合って１年くらいたったころ、彼は、ショパンの「幻想即興曲」
を弾いてくれた。実は、僕はピアノをずっとやっていたが、
いまだにこの曲を弾けない。しかし、彼は弾いてしまったのだ。
僕は感動した。彼のことがだんだん好きになっていった。
「いったい彼はどういう指の構造をしているのだろう？」と
思っていた。
その年の９月、僕は、大好きな彼のチンコが剥けているのかどうか、
どうしても知りたくて知りたくて仕方なかった。
「どうやったらそのことを知ることができるのだろう」ということを、
毎日考えていた。直接聞くわけにもいかないし。
そこで僕はいいことを思いついた。
ええと、お互いが裸になれる方法はとね。
僕は、彼と一緒に、プールへ行くことを提案した。
そうすれば、きっと僕の疑問を解決してくれることが
できるだろうと思ったからだ。
そして、プールへ行き、終わった後、更衣室で、タイミングを
見て、彼のあそこを見ることに成功した。
彼は、あそこが剥けていた（僕は剥けていない）。
彼はその１年後に、僕も仕事をしていた現場を、
退職してしまった。僕は悲しかった。大好きな彼が退職だ。
まあメールアドレスや携帯の番号は交換していたから、
連絡の取り合いはあった。
その１年後、彼と、そして他２名と、ドライブに行くことがあった。
アイスクリームも食べたし、結構楽しかったなあ。
彼の車の運転、うまかったなあ。
しかし、その後はほとんど連絡は取り合わなかった。
そしてしばらくがたった。
数年後、僕は、彼の働いている現場で、仕事をまた一緒にすることに
なった。彼との一緒の仕事、とても楽しかった。
その年の１１月、僕は、彼を、自宅にさそった。
そこで、久しぶりにピアノの弾きあいをして遊んだ。
なんと彼はのピアノの上達は、並大抵ではなかった。
はるかに指が速くうごき、ショパンの幻想即興曲など
数曲を、楽々と弾きこなしていた。
僕は、彼のことが、ますます好きになっていた。
１２月に入ってから、彼と、初詣に行く約束をした。
そして、そんな彼に年賀状を出したいと思い、住所などを
確認した。
そして、彼に年賀状を出した。
それなのに、彼は、「面倒だから誰にも出さなかった」とのこと。
僕はムカついた。そして、彼と喧嘩になった。
そいつ、僕より年下のくせに何だよその態度。ふざけんな！
それ以来、僕は彼を嫌いになっていた。
僕がこんなに君のことを思っていたのに。
その後、仲直りをしたいと思っていたのだが、
結局それはできなかった。メールを出しても返事来ないしふざけんな！
「こんなやつ、この世から消えてしまえばいい」
今現在はそう思っている。
勤めることになった。彼は、その時はまだ大学生だった。
ある勤務時間、余暇活動の時間に、彼はピアノを弾き出した。
その時の演奏曲目は、ショパンの「別れの曲」だった。
僕は彼に聞いた。「いつかピアノを習っているの？」
「何歳からピアノを始めたの？」とね。
そしたら、まだピアノを初めて３年くらいで、しかも
先生には習っていないということだった。
別れの曲を、全部弾いてくれた時にはびっくりしたなあ。
そして１年くらいの間に、僕は彼と仲が良くなり、ピアノの弾きあいを
したりした。その間、彼はいろんな曲を弾いてくれたが、ちょうど彼と
知り合って１年くらいたったころ、彼は、ショパンの「幻想即興曲」
を弾いてくれた。実は、僕はピアノをずっとやっていたが、
いまだにこの曲を弾けない。しかし、彼は弾いてしまったのだ。
僕は感動した。彼のことがだんだん好きになっていった。
「いったい彼はどういう指の構造をしているのだろう？」と
思っていた。
その年の９月、僕は、大好きな彼のチンコが剥けているのかどうか、
どうしても知りたくて知りたくて仕方なかった。
「どうやったらそのことを知ることができるのだろう」ということを、
毎日考えていた。直接聞くわけにもいかないし。
そこで僕はいいことを思いついた。
ええと、お互いが裸になれる方法はとね。
僕は、彼と一緒に、プールへ行くことを提案した。
そうすれば、きっと僕の疑問を解決してくれることが
できるだろうと思ったからだ。
そして、プールへ行き、終わった後、更衣室で、タイミングを
見て、彼のあそこを見ることに成功した。
彼は、あそこが剥けていた（僕は剥けていない）。
彼はその１年後に、僕も仕事をしていた現場を、
退職してしまった。僕は悲しかった。大好きな彼が退職だ。
まあメールアドレスや携帯の番号は交換していたから、
連絡の取り合いはあった。
その１年後、彼と、そして他２名と、ドライブに行くことがあった。
アイスクリームも食べたし、結構楽しかったなあ。
彼の車の運転、うまかったなあ。
しかし、その後はほとんど連絡は取り合わなかった。
そしてしばらくがたった。
数年後、僕は、彼の働いている現場で、仕事をまた一緒にすることに
なった。彼との一緒の仕事、とても楽しかった。
その年の１１月、僕は、彼を、自宅にさそった。
そこで、久しぶりにピアノの弾きあいをして遊んだ。
なんと彼はのピアノの上達は、並大抵ではなかった。
はるかに指が速くうごき、ショパンの幻想即興曲など
数曲を、楽々と弾きこなしていた。
僕は、彼のことが、ますます好きになっていた。
１２月に入ってから、彼と、初詣に行く約束をした。
そして、そんな彼に年賀状を出したいと思い、住所などを
確認した。
そして、彼に年賀状を出した。
それなのに、彼は、「面倒だから誰にも出さなかった」とのこと。
僕はムカついた。そして、彼と喧嘩になった。
そいつ、僕より年下のくせに何だよその態度。ふざけんな！
それ以来、僕は彼を嫌いになっていた。
僕がこんなに君のことを思っていたのに。
その後、仲直りをしたいと思っていたのだが、
結局それはできなかった。メールを出しても返事来ないしふざけんな！
「こんなやつ、この世から消えてしまえばいい」
今現在はそう思っている。
読まずに
三行で
三行で
767 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/21(金) 09:21:29.70 ID:T/5dte+U
一小節って「５秒以内に弾かないといけない」とかそういうのってあるんですか？
ねえよ
テンポってググるといいよ
テンポってググるといいよ
楽譜の読み方は分かるけど、moderatoだのandanteだの
意味を全部暗記してる人いるのかな？
自分はよく使うのしか覚えてないんだけどもw
ritとか、そういう指示系の意味は別として…
意味を全部暗記してる人いるのかな？
自分はよく使うのしか覚えてないんだけどもw
ritとか、そういう指示系の意味は別として…
772 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/23(日) 18:21:31.47 ID:jAnhYDRR
>>772
うん、調子づけるってんなら楽器弾く人が
ある程度アクセントをつければ雰囲気は出る気がする。
でもアクセントつけなくても別に冒頭で4分の4とか4分の3と宣言すれば
その曲のリズムは成り立つはず。
マズルカは4分の3じゃないかな？
ショパンのマズルカ38番いつも聞いてる
うん、調子づけるってんなら楽器弾く人が
ある程度アクセントをつければ雰囲気は出る気がする。
でもアクセントつけなくても別に冒頭で4分の4とか4分の3と宣言すれば
その曲のリズムは成り立つはず。
マズルカは4分の3じゃないかな？
ショパンのマズルカ38番いつも聞いてる
774 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/23(日) 20:40:57.67 ID:mUYiGqnK
>>770
今までずっと弾きたい速度で弾いてきたから、速度記号はあまり意識してなかったわ。
♪＝いくつと書かれてない限りは、速度記号なんて抽象的なもんでしかないし、
だいいち3拍子4拍子8分の6拍子で違うし、時代によっても違うもんだし、
MaestosoとかComodoとかセンセに聞いてもよ〜分からんってのもけっこうある。
今までずっと弾きたい速度で弾いてきたから、速度記号はあまり意識してなかったわ。
♪＝いくつと書かれてない限りは、速度記号なんて抽象的なもんでしかないし、
だいいち3拍子4拍子8分の6拍子で違うし、時代によっても違うもんだし、
MaestosoとかComodoとかセンセに聞いてもよ〜分からんってのもけっこうある。
776 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/26(水) 13:01:46.71 ID:HSbpv1cg
>>773「トンタタテンテントッタン、トンタタテンテントッタン・・」という
調子（拍子？）がなぜ四分の三拍子なのですか？普通の人は四分の三拍子と
言われると「ああ、マズルカね」って感じですぐに曲が頭に流れてくるような
ものなのでしょうか？
調子（拍子？）がなぜ四分の三拍子なのですか？普通の人は四分の三拍子と
言われると「ああ、マズルカね」って感じですぐに曲が頭に流れてくるような
ものなのでしょうか？
慣れ
ト音かへ音かくらい説明しろｗ
どっちにしてもシの音はないぞ
どっちにしてもシの音はないぞ
五線譜とピアノロールを比較した場合
五線譜ではダイアトニックの和音はインターバルが違っても
(例えばドミソとレファラ)でも音符の並びが同じ間隔になります。
一方ピアノロールだとメジャートライアドはメジャートライアド、
マイナー7thはマイナー7thのといった具合に同じインターバルは同じ並び
で表示されます。
ピアノロールの方が直感的でわかりやすい気がするのですが、
五線譜がダイアトニックかノンダイアトニックかが見分けがつきやすいという
のが逆にメリットになることはあるのでしょうか？
五線譜ではダイアトニックの和音はインターバルが違っても
(例えばドミソとレファラ)でも音符の並びが同じ間隔になります。
一方ピアノロールだとメジャートライアドはメジャートライアド、
マイナー7thはマイナー7thのといった具合に同じインターバルは同じ並び
で表示されます。
ピアノロールの方が直感的でわかりやすい気がするのですが、
五線譜がダイアトニックかノンダイアトニックかが見分けがつきやすいという
のが逆にメリットになることはあるのでしょうか？
781 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/25(火) 13:50:40.87 ID:nE2BU1j6
782 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/25(火) 14:03:17.14 ID:mfdPoknN
http://openwiki.pixub.com/index.php
http://openwiki.pixub.com/index.php
http://openwiki.pixub.com/index.php
http://openwiki.pixub.com/index.php
http://openwiki.pixub.com/index.php
http://openwiki.pixub.com/index.php
http://openwiki.pixub.com/index.php
783 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/25(火) 18:16:21.35 ID:vjjc1rTb
784 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/26(水) 12:22:18.80 ID:qCZMiuDa
785 ：ギコ踏んじゃった：2014/03/05(水) 19:58:24.61 ID:UmJtyWoP
これがあれば、30日でピアノがマスターできます！
http://www.infotop.jp/click.php?aid=263493&iid=31205
http://www.infotop.jp/click.php?aid=263493&iid=31205
786 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/20(土) 23:30:26.12 ID:614Ud4Ik
787 ：ギコ踏んじゃった：
ト音記号だと 真ん中のドから
おみそしるレバー お（ド）み（ミ）そ（ソ）しる（シ）レ（レ）バー（ファ）
へ音記号だと 真ん中のドから
とらわれし象 と（ド）ら（ラ）わ（ファ）れ（レ）し（シ）象（ソ）
更に その下の棒線付のオタマジャクシが ミ になる。
終了？
おみそしるレバー お（ド）み（ミ）そ（ソ）しる（シ）レ（レ）バー（ファ）
へ音記号だと 真ん中のドから
とらわれし象 と（ド）ら（ラ）わ（ファ）れ（レ）し（シ）象（ソ）
更に その下の棒線付のオタマジャクシが ミ になる。
終了？