楽譜の読み方・覚え方

まじ分かんないの。ドから数えないと。そんで音符の上に「ド」とか
「レ」とか文字つけないと理解できない。あと調が分からんのよ。
ｂが１個だったらシを半音下げるとか、あれ全部覚えるのか？勘弁しる。
マジどうやったら身につくんだよ。教えろ鍵盤野郎共。鍵盤には必須だろ？

結局、指の動きで覚えるから一週間後には全部忘れて弾けなくるの。指の順番で
覚えるから、曲の途中からってのも無理。マジ楽譜教えて。

数年たったらおぼえるよ
だれだってさいしょはそんなもん

＞＞１　天才じゃないんだったら、普通に努力すれば良いと思うYO　何年
か後に同じ悩みを抱えてるなら、脳の検査を受けてみれ＾＾　いや、マジで。。

初心者でも
譜にドレミをふるのはやめたほうがいい。
ドレミをふっていると、いつまでたっても音符が読めなくなる。

自分はブランク10年の再開組8年生で、今では英雄を練習している中級者の上だけど
今でもドレミふらなきゃ譜読みが進まない。マジで無理

子供の頃はドレミふらないで練習していたから
初見でも楽譜があればスラスラ弾けるのが当たり前だった。
それをすごいと驚いて尊敬までしてくれた友人は
何年もピアノを習っていたけどやはり楽譜にドレミをふっていた。

最近気がついたことは再開してからの自分は
楽譜を見ているとき音符ではなく、ドレミを見て弾いていたということ。
これではいつまでたっても音符が読めないわけだ。

1はドレミをふらないでガンガレ

あと、暗譜もいいけど、
楽譜をみながら弾くのを目標にしたほうがいいよ。
自分はドレミふって暗譜→練習→仕上げって方法で弾いていたら、
弾ける曲でも楽譜見ながらだと弾けなくない体になっちゃったよ

書く能力付けると自然と読譜能力も伸びるよ
編曲や作曲やらん奴には無意味な能力かもしらんけど

そういえば、フィナーレとか使い出してから、読譜能力がついたとかって
いう話を聞いた事がある。。　

そういうのあんのかな
初心者が譜面入力を通して慣れるってのはあるかもしれない

俺はLogicで楽譜出してる
楽譜以外の打ち込み能力が高いソフトだと、どうしても音楽性のない手抜きが発生するので微妙な側面も多いと思う
知人に何調だろうが調号付けずに打ち込む豪傑いるから手放しにお勧めはできないな。DTM/DAWでやるにしても紙である程度慣れておく前提で取り組む事をお勧め

DTM/DAWソフトで打ち込みしてたら、おいらも楽譜覚えられたよ。

ピアノで練習している時って、何度も練習していると指が覚えちゃって、
楽譜見なくても弾けるようになってしまう。なので、なかなか覚えられない。

でも、打ち込みだと、楽譜を打ち込んでいかないとだめなので、結構覚えられた。
毎日、時間を決めて、いろんな楽譜を打ち込んでみたんだけどね。

あと、DTM/DAWソフトのいいところとして、難しいリズムを打ち込んだあと、
すぐに正確に演奏させてみるということができるので、それを何度も繰り返して
いたら、なんとなく、譜面をみるだけで、指定どおりのリズムで弾けるようになった。

子供の頃譜面を読めなくてピアノ教室大嫌いで止めた。
大人になってから数十曲打ち込みをやったおかげで譜読みが出来るようになった。
今またピアノ始めて子供の頃より全然能率あがってます。

DTM/DAWソフトってなに？
打ち込みってどうやるの？

Finale Notepad 2005
http://www.cameo.co.jp/notepad/

ガキでも読めるんだから、大人がその気になれば
すぐ読めるべ？

>>9
>難しいリズムを打ち込んだあと、すぐに正確に演奏させてみる

俺もそれやってる。
特に難しい箇所はテンポを落して何度も聴きなおしてね・・
これってすごくｲｲ!と思うんだけど、クラ志向の人はあまりやってる
話は聞かないね。

翻訳抜きでガンガン読んでいきましょう〜。

>>14
初心者のうちは正確なリズムとテンポをキープできるっていうのは、
特に重要だから、シーケンサーソフトを使うのはいいと思うんだよね。
ようはメトロノームの代わり。

揺らいだり、自分で、表情をつけるようなのは、まず、正確なリズムと
テンポをキープできた上での話しだからね。

ソルフェージュしる

ソルフェージュをなぜやらされていたか最近わかった･･･。
自分も小５までやってて約１０年ぶりに再開組。エリーゼでやめて、復帰は軍ポロ。浚えるようになった、
という程度だけど、ヘ音記号の方が苦手で階名ふってやってた。最近発掘した、幼い頃使ってた
楽譜なんかで慣らして、ようやく左手も階名ナシで弾けるようにはなってきた。
まだまだたどたどしいけど、地道にやっていくしかないかな。それより速さとか表情のつけ方
みたいな指定の方が覚えられない。

ト音記号の隣にCって書いてある楽譜は、どこがドなんですか？
ジャンバラヤって曲なんですが。

C は common time の略で4/4拍子のこと。
調性記号じゃないよ。

へ音記号の楽譜をパッと読むのが苦手な私が来ましたよ。(´∀｀)

>>20
すると、どこがドなのかを決めるのはト音記号だけということですね。
common timeも、3/4拍子も一緒かあ〜。よかったぁ。
どうも、ありがとうございます。

ト音もヘ音もまったく問題ないが
ハ音だけは未だに苦労する

独学でピアノを練習していて楽譜が読めるように勉強をしているのですが、
ドの♯とレの♭は、同じ音ですよね？

>>24
同じ。
単純に言うと、楽譜全体で臨時記号に♭を多く使ってるか＃を多く使ってるかで
表記が変わる

この鍵盤楽器板のどこかで誰かが言っていたので、ピアノのネットサークル作った。
昨日作ったばっかしのできたてだから、まだ会員０。
録音投稿のところにアプロダを使ってもよかったけどやめたよ。
よかったら入って。
そうそう、あっちはもう2ch圏の外だから、2ch語＆ゆるすぎるタメ口はなしてお願いします。
みなさん新鮮で行きましょう。
それと低レベルだとか言って文句も出さないでください。
まだ小さいですが、今後拡大していく予定です。あとむこうの掲示板でアドバイスとかも宜しく。それと名無しもなしでちゃんとHN記入お願いします。
ではよかったらどうぞ
e-piano：ttp://mkw1221.client.jp/

ここでえぇやん

＞＞２６　注文の多い料理店かよ。

>>24
異名同音だね
♯と♭に関しては、五度圏（サークル・オブ・フィフス）を知れば多少楽になる
それと臨時記号は次の音が上昇する場合♯、下降する場合♭がつくよ

まぁいい所に気がついた
もっと勉強していくとC♯とD♭の音程が違う場合がでてきるよ

【漏れ用メモ】
調号の多い曲の調を読む方法
・最後の調号の位置を確認する
・その調号がシャープなら、その音はその調でのシです。シャープだからシ。
・その調号がフラットなら、その音はその調でのファです。フラットだからフ(ぁ)。
シャープで長調なら最後の調号の音程のいっこ上の音符が主音。短調ならそっから三度下がれ。フラットなら最後の調号から四度下がれば主音。

これ誰に教わったのか思い出せないんだよなぁ
誰だっけなぁ

>>30
それと３個の黒鍵盤のうち、
シャープ系なら右から、フラット系なら左から互い違いに増えてゆく
ってのもあるよね。
自分Ｅ管やってたときポップス系がいやでした。
譜面がギター用なので嬰ヘ短調とか多くて...

余計わからん

♯♭がいっぱいついてるやつは
そればっか弾いてるうちに
かえってハ長調が弾きづらくなるほどになるよ

はーいみなさん
黄色い楽典の本買いましょう

グローバーの方が分かりやすいかな

ようやく、調合なしが読めるようになってきた
地道にやるしかないね

旋律的やら和声的の短調ってどんな意味があるかわからん
そんなに重要なの？

どうせ楽譜では普通の短調から臨時記号で変わるだけでしょ？

重要だよ
和声の流れを理解せずに譜面だけ読むなら重要に感じないと思うが

自然的短音階じゃ�Xにトライトーン発生しないし('A`)
導音がないとも言うが
トライトーンを発生させるのが和声的短音階
和声的短音階を作る際に増二度の音程が出来るのを解消させて歌いやすく改良したのが旋律的短音階

・・・弾くだけならいらんか

アナリーゼする気無く先生の言われた通りに弾くだけなら不要だね

>>37
なに言ってるか全然分からん
５歳の子に教えるつもりで易しく言ってくれ

>>37
なに言ってるか全然分からん
５歳の子に教えるつもりで易しく言ってくれ

>>38
アナリーゼ？

>>38
アナリーゼ？



さっき２回投稿してしまったのでもう一回

意欲があるなら分かろうとするだろ

別に知らなくてもいいんじゃねーの？
曲を理解する速度に大きな差が出るが>>38のいう通り、
いわれた通り弾くなら不要

音楽の理屈なんて自分から知ろうとしないと意味ない

Finale allegro2005買った。
これで楽譜勉強するニダ

　１２３４５６７←調合の数
♭シミラレソドファ
　いほろへはとに←長調
♯ファドソレラミシ
　とにいほろへは←長調

変とか嬰のつけ方は忘れたけど、これで機械的に誰でもわかる

厨な質問スマソ。
黒鍵の数は５つだけなのに
♭や♯が６つ以上ついてる調ってあるけど
あれ、どういう意味なんですか？

あれはどうやって音を読んだらいいのでしょうか？(´･ω･`)

白鍵にも調号はつくよん
シャープが6つならミにシャープ(ミ＃＝ファ)

>47
へぇ。それって、E♯じゃなくＦじゃだめなんだろうか？

>>46

♭が１つ増えると、現在のファ（４度）が次のドになるということ。
ハ長調の次はへ長調。

C→F(♭）→B♭(♭2)→E♭(♭3）→A♭(♭4)→D♭(♭5)→G♭(♭6)
→B(#5)→E(#4)→A(#3)→D(#2)→G(#)→C

これを４度圏と呼ぶ。♭が７つならB（#5)と同じ。

この図を逆方向、右から左に読めば5度圏。
♯が１つ増えると、現在のソ（5度）が次のドになる。
ハ長調の次はト長調。

♯が6つならG♭(♭6)、７つならD♭(♭5)と同じ。

手持ちの全音・平均律第１集では、第3番は♯７つなのだが、
読みにくいので、親切にも変ニ長調（D♭）に書き換えたものが
巻末に載っている。

この4度（5度）進行は完全に覚えてしまうこと。
一番右の♯や♭が何だから何調などと覚えるより簡単だ。

>>48
ドレミファソラシドって音階あるじゃん
半音上げると
ド#レ#ミ#フ#ァ#ソ#ラ#シ#ド#
ってなるじゃん
ここでミ#をファ、シ#をドにすると
ド#レ#ファファ#ソ#ラ#ドド#
になっちゃうじゃん
ドレファファソレドドとか音階としておかしいじゃん
文盲気味だったらスマソ

>>49
♭や♯が４個以上になると混乱します…。＿|￣|○

質問なんですけど、ショパンの幻想即興曲とか、音符の横にxみたいな記号が
ついてるじゃあないですか。
あれってなんなんですか？

>>59
ダブルシャープ！　半音上げた音のさらに半音上げる。
ドのダブルシャープはレとかね。

音名は読めるけど、付点ついてるとリズムがとれません。
どうしたらとれるようになるの？

リズムを半分にして読んでみる。

1/4なら、1/8で読んでみる。

>>54
メトロノーム2倍速にして練習とかですかね？
リズム感ないんですよね（＞＜）
けど頑張ってみます！
独学でピアノやってるんだけど、
小さい頃から習ってる人はそーゆうの自然と身につくの？

>>53
レス番間違ってるけど、自分に来たのだと勝手に解釈。
ダブルシャープですか。ありがとう。

>>55
4拍子だったら

いち、にい、さん、しい
と数えて8拍、

いちとお、にいとお、さんとお、しいとお
で16拍。

>>45参考になった。。メモしとこ〜。。
気づかなかったよん。。
http://blog.livedoor.jp/tir_na_nog/
ブログに書いておこ〜。。(^_^)

他の楽器から鍵盤に入った人ってまず音を認識してから鍵盤のここを
弾くっていう感覚の人が多いよね。五線譜はダイアグラムみたいなもので
音階の場所がそのまま鍵盤の場所にリンクするようにしないとメンドイよ。

>>56
ほんとだ･･･間違えた（汗

>>57
なるほど！一文字が１拍ですね！
しかし、実際やるのは難しい＾＾；

>>56
ほんとだ･･･間違えた（汗

>>57
なるほど！一文字が１拍ですね！
しかし、実際やるのは難しい＾＾；

リズム感は音ゲーとかでも身に付くかもしんない
フリーソフトのぱるメロなんかはきっちり16分音符で表記されてるからリズムの勉強にいいかも
あとは好きなPOPSとか聴く時も脳内で譜面とシンクロさせるとかして慣れる

あげ

>1
つ【ソルフェージュ】

どなたかレッド・ツェッペリンの「天国への階段」のピアノピースって
発売されてるかご存知ですか？

天国への階段をぴあので弾いて
きさまがろーばーとぷらんとばりに唄うというのか
んじゃわたくしが縦笛を吹こう←耳こぴ済み

>>45
亀レスだが

＞１２３４５６７←調合の数
＞♭シミラレソドファ
＞いほろへはとに←長調

ではなく
＞♭シミラレソドファ
＞へろほいにとは←長調
だ。

ちなみにへ長調以外の♭の長調は全部「変」がつく。
＃の長調で「嬰」がつくのは嬰へ、嬰ハ長調のみ。

おいらはMIDI以前のシークエンサー打ち込み始めて読めるようになった。
毎日やってりゃ不思議と判るようになるよん。あと、楽典買った方がいいよん。
でもリズムがまだ判らんから採譜はまだまだだなあ。

「楽譜を読む」って感覚がよく分からない。楽譜を見ながら指で音符を追っていく
うちに、指が鍵盤の順序を覚えて、その内見なくても弾けるようにはなる。
でもすぐ忘れてしまうし、指の順序が狂うとその時点で弾けなくなる。
音符も前の音を基準にオタマジャクシが上がったか、下がったかで何となく押さえてる
から、いきなり音名を聞かれても、分からないしな。（私はドから数えないと分からない）

難しいね。音楽って。

慣れだよ慣れ＞譜読み

音階はゆっくりでも数えればだんだん慣れてぱっとわかるようになるけど
リズム？がどうしてもわかんない。一回原曲きいてやっとああこの音符はタタタン　タタター　なのかーって・・・
どうすりゃいいんだろ・・・

シークエンサー？シーケンサーでなくて？

小さい頃にピアノを習い始めたときは、音符の読み方を覚える際、
「ド、レ、ミ…」と数えたり、音の上下から判断して弾くというより、
「第2線の上にあったらソ」とか「この位置にあるのは〇だ」って感じで、位置で覚えていったよ。
左手とかにへ音記号出てきたら出てきたで、またへ音記号の場合の位置を
「〇はここになるんだ」って感じで新たに掴んでいく。
分からなくなったときは落ち着いて数えるけど。
で、いつの間にかスムーズに読めるようになってた。

あのね、楽譜を横にして読む・見るといいんじゃね？
指の位置というか、基準（音）を一つ設けてというか頭に入れて
あとは指の間隔だけで弾いていく・・・

>>74それはいい考えでつね
あと、拡大コピーして一段ずつハサミできれいに切ってみまそ
それを巻物にしたらハンドルをまわして上にスクロールさせまそ
サランラップを上に引き出す感じ
黒い●のところに指を持っていくだけで、アラアラ曲が弾けまちゅよ

はてさて、むむう、さて、むむう、れっつ、とらい！

お前面白いと思っとんかー
早急に氏ねよ

ええええ
じゃ、普通の楽譜を普通に開いて
首だけおもいっきり左に傾けて弾く

sage

あ、まちがえた！

あれでしょ、オルゴール。
88線譜にして音符の長さに紙に穴あけて機械に読み込ませる。

コードと下のヘ音記号の音符はどっちを優先させればいいんですか？
教えてくんでスマソ…

>>81
競合しないはず。

>>74-75
ビートマニアみたいになっちゃうね…（笑）
ビートマニアの鍵盤楽器版（キーボードマニア）もあるよね。


自分は、ビートマニアの楽譜（？）よりは
普通の楽譜のほうがまだ読めるぞ。

変わった人ですね。5個しかない鍵盤の楽譜より
88の音符を読めるんですか。あんまり変なこと言わないほうが墓穴ほらないでいいですよ

>>84
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>84の方が変だよ

あり得ない
高くてもたかだか二千万止まり

つーかビマニのは楽譜でもなんでもないじゃん。読める読めないとか馬鹿じゃないの
タイミングよく押すだけでしょ。あんなの読むも読まないもねーよｗ
比べるほうが間違い。俺ぐらいになると普通の楽譜は一目見ただけバーっと頭に入ってくる感じだからな
もっと凄い人は一目見ただけで全部入ってくるとか。そこまで行きたいね

譜面から素早く音を読めるようにするには慣れるしかないよ。
今はえーとドのいちにいさん…ファだからファのいちにいラか！ドファラの和音なんだね！
って段階でも色々視奏してるうちお団子形状からすっと入ってくるようになるよ。
遠回りに思えてもポップスのコードの概念だけでも掴むと楽かも。
ロマン派ぐらいまでなら�T�W�Xのコード理解した程度でもだいぶ楽になりますよ。
�T＝ドミソ
�W＝ファラド
�X＝ソシレ

ドビュッシーとか近現代には通用しないけど

ふーん

音名はなんとかなるじゃん覚えれば。
音の長さつーかな、シンコペーションっての？が全然読めない。
ターン・ターン・タ・タ・ターン、とか譜面みただけじゃ全然わかんね。
CDとか聞いて初めてあーこういうタイミングなのねってのが分かる。

この読み方のコツってありませんか？
頼むから教えてくれ。

付点が入ったりするとダメということか？
・・・それは慣れしかないかもなぁ。
曲とは別に、簡単なソルフェージュの本を使って
地道にリズムを読む練習してみたら？

>>91
一つ一つの音符の長さを見るんじゃないよ、
１拍分か２拍分のリズムの形で覚える。
２分音符分の長さで四分音符と八分音符を使う形は
ターター、タータタ、タタター、タタータ　
付点が入ると、
ター-タ、タタ-ー
こういう音符の連なりの形を一度に見る。
「形」をたくさん覚えれば初見でもなんでもこいになる。

９２の言うように、
ソルフェージュの本でリズムを読む練習するといいよ（音程無しで棒読みの方が効果ある）

>>92-93
ありがとん。

2分音符とか4分音符とかだとまだ分かるんだけど
例えば4分音符と8分音符の3連符とかになるともうお手上げ。

4　8
└3┘

4　8　8　4
└──3──┘

（ﾏｶなのでずれてたらｽﾏｿ

とか。

>「形」をたくさん覚えれば初見でもなんでもこいになる。

ってことはこういうのも含めて楽譜みながらCDで実際の鳴り方を聞いて覚えて
その組み合わせ、パターンを形としてひたすら覚えるって感じでしょうか？
慣れると自動的に頭の中で拍子が取れる様になるんですか？

とりあえずソルフェージュの本買ってきます。

>>94
そんなん何に出てくるの？クラシックじゃないよね。
ポピュラーとかジャズ風なら　それほど厳密に正確じゃなくて良いんじゃない？
上のはただの付点で、下は‥前後を見て適当に。
で、　他が上手く弾けるようになってから気をつけてゆれる雰囲気が出るようにすればいい。
初見や、譜読み段階で正確に弾く必要ないと思うよ。
そんなソルフェージュが載ってる本も知らないし。

頭の中で拍子をとるのは当然だと思うけど‥　なんか意味取り違えてるかなあ。

>>95
いえいえ全然意味取り違えてないっすよ。
でも楽譜見ただけで頭の中で拍子をとれるって漏れにとってはすっごいことなのです。
絶対音感持ってるくらいすごいと思う。今のところ。

>>94のは楽典の連符の説明のとこから持ってきたんだけど
キーボードのフレーズのネタ本みたいなのをパラパラめくったら同じようなの結構ありました。
なるほど、こういうのクラシックには無いのですね。

>で、　他が上手く弾けるようになってから気をつけてゆれる雰囲気が出るようにすればいい。
> 初見や、譜読み段階で正確に弾く必要ないと思うよ。

やっぱ訓練するしか無いわけよね。がんがります。
ありがとうございました。

>>94に書かれてるようなリズム、クラシックにも出てくると思うよ。
自分はまだド中級だけど、少なくとも上の例は見たことがある。

>>95　
　いわゆる付点（付点８分音符＋16分音符）とは違う。
　付点の場合は２つの音の長さの比が3：1。
　>>94で最初に挙げられてる例の場合、長さの比は2：1。

>>94
4　8　8　4
└──3──┘
　この例の場合、まず真ん中の（8+8）を4に置き換えて
　リズムをとってみる（普通の３連符になるよね）。
　その３連符に慣れたら、真ん中の４分音符の長さを２つに分けてみる。
　わからなくなったら、上記のように小さい音符をいくつかまとめて、
　リズムを簡易化してみて。

>>97
あのね、９１さん程度の腕なら　譜読み段階でそこまで正確に弾く必要は無い、って言ったの。
でクラシックでないなら、譜面のリズムに厳格に従う必要もない。

>>98
むしろクラシックでないからこそリズムは正確にとる必要があると思います

>９１さん程度の腕なら
とかなにげにひどいしｗ、「楽譜の読み方」スレで
>譜面のリズムに厳格に従う必要もない
ってのも・・・。
そもそも「正確なリズム」自体がわからなかったんでしょ、
>91さんは。

>>100
ここは楽典のスレじゃなくて、楽譜の読み方のスレだと思うんだ。
で>91さんはシンコペーションが譜面からだと読み取れないレベル。

それで、>94のようなリズムの出てくる曲をやるとしたら
上のはつまり四分音符分の長さ、下のは二分音符分って事がわかれば
それでとりあえず譜読みを先に進めて曲全体の雰囲気をつかみ
その次、細部の練習をするときに改めて3連符と前後をきっちり合わせれば良い。

最初から正確に弾こうとすると、そこで躓いてなかなか先へ進めないと思った。

わたしは>>91じゃないけど、初級者。譜読み大の苦手。
ちょっと>>95の説明ではそこまで（>>101）
伝わらないよ。
っていうか>>101でもまだわかりにくい。
そのくらい出来ない人もいるんです(´･ω･`)
２ちゃんにそこまでの親切を求めるなって
ことかもだけど。

>>97の「小さい音符をまとめてみる」っていう説明
のほうがわかりやすかった。

わたしは先生についてるからいざとなれば聞けるけど
独学の人は大変だね。がんばってね。

質問です。エナジーフロウの楽譜にドの♭やミの♯などがあるのですが、どこ押さえればいいのか
わからないです。　ドの♭やミの♯など存在するんですか・・？

>>103
ピアノの鍵盤なら「ドの♭」は「シ」、「ミの♯」は「ファ」を押さえる。
同じように「ファの♭」は「ミ」、「シの♯」は「ド」を押さえる。

>>104
ありがとうです。　なんで普通にシやファと表記しないのでしょうか？

>>105
ピアノ以外の殆どの楽器ではド♭とシは違う音だから。

なるほど。そうなんですか。　エレクトーンの楽譜でも押さえるとこは同じと思って
いいのでしょうか？

>>106
これは正確さを欠くな。
正しくは、
五線譜に書いてあるのは音楽であって鍵盤操作手順ではないから
くらいか。

>>107
だから、全鍵盤共通。

>>105
そうすると表記が実はよりややこしくなるというのもあるが、
優しく言えば、坂道の同じ地点でも、
坂を下ってくるときと、上がっていくときでは意味合いが違うだしょ？
それと似たもんだ。

わかりやすい説明ありがとう〜〜。

age

小学生の時にソナチネでやめたピアノを、大人になって
独学で再開。自分でバイエル後半をさらいハノンで指を
慣らすとある程度カンが戻ってきた。

で、今は好きな曲（全音ピアノピースレベルＢからＣ）を
練習しているんだけど、譜面を見て弾いてキリのいい
ところまでの音を覚えると、その部分は暗譜で次の部分の
譜読みに進む、という繰り返しで曲をマスターしていた。

自分にとって弾ける＝暗譜になっているので、譜面を
見ずに弾くのが当たり前のようになってしまい、今更
譜面を見ながら弾けないのに気付いて愕然としてしまった。

できる限り鍵盤を見ず、視線を楽譜から外さないように
弾く練習をしなければいけないのかな・・・・

どなたか教えてください。
楽譜に「S」の記号が横に書いてあるのですが、
どうゆう意味かわかりません。
宜しくお願いいたします。

>>113
ターンかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E5%A5%8F%E8%A8%98%E5%8F%B7

>>113 たーん　っていってね
　　　　装飾記号なんだけど
　　　　

おんやかぶった

作曲者や楽譜の解釈によって
何通りかの弾き方があるんだよ
ふつうは　どー　ﾀｰﾝ　れー　　だったら
　　　　　ど-れどしどれー
とか弾くんだけど

>>81 さんの質問と同じ(ですよね…？)
左手は下段のト音(ヘ音)と上に書いてあるコードのどちらを弾けば良いのでしょうか…
競合しないってどういう意味なのでしょうか(´･ω･｀)???

あと　C/E　とか　A7/E　と分数みたいな記号は一体(´?ω?)…
聞いてばかりなのですが宜しくお願いします(m;_;)m　

>>117
競合しない＝どちらも同じことが書いてある

>>118
上:ト音　下:ヘ音＝コード　なのですね。
上:ト音　下:ト音＝コード？？？
ト音・ト音の上にコードが書かれていてもどちらを弾いても良いということなのでしょうか…？

音譜読むのって慣れじゃない？
私は音譜見なくても聞いただけで弾けるから楽
絶対音感は特だな〜

>>119
yes

>>119が何言ってるかさっぱりわからない。>>121はよく答えられるなあ。

>>117
分数で書いてあるコードは、君の出会うほとんどの楽譜の場合、ルート以外のベース音の指定。
C/Eなら、コードはCだけどベース音つまり最低音はドではなくてEつまりミを弾く。
とはいえ（ベース音がルートの場合も）そのベース音を弾き続けるわけではなく、普通は頭の音だけ。

バンド用の譜面ならそもそもピアノにベース音がないこともある。ベース音はベースが弾くから。
ジャズバンドなんかコードがC7と書いてあってもピアノはミラシ♭レって弾くわけだ。

ていうか楽譜に玉が指定されてるなら、コードがどう書いてあっても玉を弾け。

>>122
キミは親切だなあ

113です。
ありがとうございました。
なんとなくわかりました＾＾

ピアノを始めてみようと思い、このスレみたのですが
頭が爆発しそうです

>>125
ギャツビー超オススメ

あげ

>>122
117じゃないけどよくわかった。ありがﾄﾝ。

それがドとかミとか頭で考えずに、その位置に手を持ってって置いてみれ
聞いてみておかしくない音が出せればおっけー
指を動かす順番は番号で書いてあるのでその指示に従って動かす

手がドミソ　シの形になっていれば、そのままでシレファ　ラもレファラ　ドも弾ける。
ドミソ　シより一段下ならシレファ　ラ、一段上ならレファラ　ド
上昇とか下降とか、手の形はそのままで位置だけずらせば弾けるパターンって結構あるよ。

ペースメード　お勧めです
楽譜の読み方のコツ　調はもちろん移調もできるようになります
アナリーぜにもつながります

テキストは楽譜屋さんで売っていますが独学では難しい　　というより無理かな

読符練習ソフト　音めちゃん
ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~minazo/otome/otome.html

なかなかいいよ。無料だし

>>131
音が出ないんじゃまるっきり何の役にも立たん

おたまじゃくし読めてもリズムの取り方がよく分からなく滅茶苦茶・・・・・ orz
先生が分かりやすく1小節ごと自分で”１と２と３と４と”って数えながらやれって言うんだけど
基本的にどっちかに集中しないと弾き語りとか出来ないタイプなんでワケ分からなくなってしまう
だから聞いたことある曲ならなんとかなるが
知らない曲を楽譜から読むのはﾃﾗｷﾂｽ

>>133
知ってる曲を楽譜から読んだら？

>>133
リズムは数えるものじゃない。１拍か2拍分位のパーツの形で見る。
○、△、□を区別するのにいちいち角の数を数えたりはしないだろ？みただけでわかる、それと同じ。
133にとって簡単な曲をリズム打ちだけ(音の高低はつけない)練習してみたら？
真剣にやれば、短期間でかなり効果あると思う。

↓昨日テレビ見てたら脳のモードの話をしてたんだけど
http://www.ntv.co.jp/sekaju/student/20051203.html
暗譜とかもちょっとモード切り替えるとやりやすくなるのかなと思った。
妙に暗譜早い奴とかいたもの。ああいう奴は譜面の見方が違うんだと思う。

今日もテレビ見てたんだけど
俺これかも↓
http://www.adhd.jp/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=9
何回弾いても音はずしまくり。ちょっと症状が違う。

>>137
いっぺん心療クリニックとか行って話をしてみるといいかもしれんぞ
と、親が看護士の俺が言ってみる

age

初心者は、ドレミとかを楽譜に書いた方がいいんですか？

ある程度ピアノをやりたいなら書くべきじゃないと思います。
単に１曲弾けるようになって終わりなら書いてもいいと思うけど。

141さん、答えて下さってありがとうございます。

読めなくたっていいじゃないか！
その分耳を鍛えてどんな曲でも初潮・・・
ぢゃなくて初聴しただけで弾けるようになれば！


ところで初聴って表現使うのか？

よめなきゃだめだよ

暗譜の仕方をここで聞くのがスレ違いじゃないといいんだけど……


楽譜を映像として頭に記憶して、脳内の楽譜を見ながら弾ける方、
その会得方法を教えてもらえませんか？

自分は、指の動きを体で覚えて、機械のように指を動かすという方法で
暗譜をしているため、演奏途中でトチって止まってしまうと
大変な目に遭ってしまいます

というわけで、楽譜を映像として記憶している方、
どうやったら映像として記憶できるか教えてください

見た瞬間に読めなきゃ視覚でも覚えられん。
とりあえず歌え。心の中でもいいから歌え。

ところで半音階ってどうやって歌うんだろう……

>>146
なぜ特に半音階だけ？？？

見てすらすら弾ければ覚えるのに苦労はしない。
でも覚える気の無い奴は見てすらすら弾いてそこで終了
という事が多い。

最初は書いてもいいだろうけど後で消したくなるから鉛筆がいい

>>149
何を書くんだよ

>>145
えーとそれは天才が使う能力です
地道に拾って確認してそれを何百回と繰り返しすのが一般人には重要になります

たまにその手の先生がそういう事をおっしゃった場合
その方は天才で楽譜が一瞬で頭の中に記録されるので
譜読みを苦労して覚えるという一般人のプロセスが抜けている可能性があります

譜読み段階で、ページめくりの時、さっと数小節を目に焼き付けて
先にめくったりしない？>>>>145
その焼き付ける範囲を拡げればいいんだけど、
音楽する能力とは別の能力かもしれない。

わたしは天才じゃないけど、
曲の後ろのページ（めくらずに済ますため）から視覚的暗譜をします。
でも昔、先生に言われましたけど、それは暗譜じゃないそうです。
楽譜を頭の中で観ているので、見ながら弾いているのと変わらないって。
ちゃんと音を音として（音符ではなく）覚えるのが王道だと聞きましたよ。

暗譜にそんな違いないだろ〜。それも立派に暗譜だと思うなあ

写真みたいに覚えられる人じゃなければ
視覚にイメージをつけて覚えることになるけど
それって楽譜読めないとしょうがないからね。
音符の形からいろいろイメージが湧く程度までには楽譜の読みに
血が通ってないといけないね。

>>145
"phtographic memory"(または"phtographic memories")でぐぐると
色々なページが出てきます。
参考になさってはいかがでしょうか

>>153
私の先生は逆の事を言っていました。楽譜とはphotographic memoryのこと。
音で覚えたり、指で覚えるのは単に「譜面を見ないで弾けるようになる」だけで、
楽器演奏者には本来不要の能力、と。
暗譜を「悪しき習慣」とも言っていました。

>音楽する能力とは別の能力かもしれない。
これは、そうかもしれません。私の通っていた高校に『古今和歌集』を諳んじて
いる国語の先生がいたのですが、話を聞いて見るとまさにphotographic memory
でした。岩波文庫を頭の中で繙いている、との事。

↑
間違いがあります

2行目：×phtographic　→　○photographic
7行目：×楽譜とは　→　○暗譜とは

つまりphotograhic memoryは悪しき習慣てこと？

>>155
んー。
長く弾いてない曲を思い出すとき、勿論音も頭の中で流れてはいますが、
全体の流れや、調性なんかを、楽譜の絵として思い出して、
やっぱり頭の中に描いた楽譜を読みながら弾いてたりするんですよね。
それも多くは、巻物状態ではなくて、本なのね、頭の中でめくるのです。
それってやっぱり、どこか間違っているように思うんです。
ポップスを弾くときは直接メロを思い出しながらコードをつけて、
あそび弾きができるんですけど、そっちのが音楽的な気がします。
どうしてこんな体質になっちゃったんだろう。けっこう悩んでます。

即興できればおっけーじゃね

その曲の構成がちゃんと分析できていれば
その上で　手が覚えて弾く

で構わないと思う

質問なんですが楽譜の真右のフラット等で、例えばソにフラットがついてたらオクターブが違っていてもそのフラットは有効なんでしょうか？

>>161
質問文は推敲すべし。

音部記号の真右なら→有効
音符の真左なら→無効（ただし昔は有効）

162さん、ありがとう。

ピアノ最近始めたんですが譜面の読み方が分かりません。誰か教えてください

質問がアバウト過ぎたので詳しく書きます。譜面の上(右手パート)下(左手パート)の音階は一緒なのでしょうか？説明下手ですいません

>>165
ト音記号かヘ音記号かで違ってくるよ

>>166
よく意味がわかったな

オレも質問の意味がそれでいいのか自信はない。

そのト音記号とかヘ音記号のことだと思います。

上パートは一番左によくある記号があるんです。

で、下パートの一番左にある記号が違うですけど何が変わって来るんですか？

また説明下手ですいません

http://p2.ms/52jfy

この画像の上と下の記号の違いを教えてください

>>170
上は下から二番目の線上がト音（Ｇ）だと言ってる記号。
下は上から二番目の線上がヘ音（F）だと言ってる記号。

FとGの音階教えてもらえないですか？

>>172
F:F-G-A-Bb-C-D-E-F
G:G-A-B-C-D-E-F#-G

ありがとうございますm(__)m助かりました

ＦとＧの音をドレミで教えてください！素人ですいません

>>175
F:ドレミファソラシド
G:ドレミファソラシド

ん？何が知りたいんだ？

173のBbとかF#ってどういう意味ですか？

F#とかBbってどういう意味ですか？

>>178
F#はFに♯（シャープ）のついた派生音。Fの増1度上にある。
BbはBに♭（フラット）のついた派生音。Bの増1度下にある。

>>177
>173だと
BbはファでF#はシ。

ありがとうございますm(__)m
また質問なんですが画像の左側に♯がたくさんあるじゃないですか。
それって下に行くと前の♯は無効になるんですか？

すいません、画像の張り忘れhttp://p2.ms/cm62u

>>181
下ってどこ？

小さく17と19って書いてあって19のほうです

>>184
17も19も同じところに同じだけ♯が書いてあるが・・・

ホントだ(汗
もし♯の位置が違ったらっことにしてください

>>186
違うのが書いてあったら前のは全部無効

F♯やB♭は♯や♭の指定がなくても半音上げたり下げたりするんですか？

>>170だけを見たけど
ただこれロ長調（嬰ト短調）な曲でしょ
ド・レ・ファ・ソ・ラ　を♯すればよい

んで途中でナチュラルがついたらそこは元の音にもどす
または転調されたらその調にしたがう

>>190のようなことがなければ
ほぼずっと>>189のまま

そういう質問は楽典買ったほうがはやいとおもうよ
やさしく解説してくれてるサイトもあるだろうけど

ジャズピアニストの観点から一言言わせてもらえば、楽譜に依存するのは
所詮コピー止まりってこと。12章節のリードシートを見ながらアドリブを
こなせるように3ヶ月毎日6時間練習してればある程度の楽譜解読能力は付いてくる。
アドリブを練習する場合、キーE♭で循環コード�T→�Tdim→�U→�X→�V→�Y→�U→�XをLHはストライドピアノで
弾き、RHはCmキーのブルーノートを弾いてごらん。それができたら12のキー全てで弾けるようにする。
弾きたい楽譜がある場合も12のキー全てで練習するのが大事。ただ楽譜に依存したら所詮
コピー止まりってこと。表現する上で大事なのは譜面上には出ていないから。
以上、通りすがりの者でした・・・。頑張ってくださいね。

じゃずめんは楽譜よめなくたっていいべよ

くらしっくはそーはいかぬ

効率よくうまくなるにはどうすればいいですか？

>>195
ゆっくり練習すれば良いんじゃね？

小４のときまでエレクトーンならってたんだけど
それ以降は、独学でチマチマやってる１９歳です。

いまだにト音記号の高いシ以上になると譜読み間違えます。
ヘ音記号はなぜかソなのかラなのかわからなくなるし。

なにか譜読みの練習って良い方法あるんすかね？
ひたすら色々な曲弾いてみるしかない？

主に左手はコードで弾くクセができてるもんで
右手と左手を同時に読みながらリアルタイムで弾けるクラシックの人かなり尊敬です。
どうやったら、あんなにスラスラ弾けるようになるんですか？

クラシックピアノの人はどういう練習方法でリアルタイムで楽譜を両段読めるようになりますか？
それには、どれくらいの期間がかかりましたか？

また、１回で止まらずに譜面を文章のように読むことができるクラシックピアノ出身の方は
鍵盤を昔からやってるならそんなのできて当たり前のことと思われるでしょうか？

クラシックピアノのことは全然わからないもんで…
独学でも出来るような練習法があれば是非教えて頂きたいです。

>>197
片手ずつ練習してみてはどうだろうか

>>198
返信ありがとう。
片手ずつで指が動くようになってきたら、両手にうつれば良いんですかね？

今は右手のメロディがわかりやすい曲をコードで弾くのが精一杯です。
歌謡曲の16分音符が小節の間にまたがってたりするような曲は
右手のみだとしても、ほぼ初見はできません。

クラシックピアノ出身の方は、現在の歌謡曲によくあるような16分音符が
ずらずら並んでいるような曲でも初見で弾けるんですよね？

私は、いくら注意して読んでも途中で止まっちゃうし、ましてや両手で弾くなんて無理です。
でも、>>198さんの言うとおりにまず片手ずつで練習してみます。

>>199
クラシックでも古典派なら、動きがある程度決まってるしコード進行も決まってる。
今までずーっと練習してる、チェルニーやソナチネと同じような動きだから初見も利く。
でも、歌謡曲はジャズやロック風リズムだったりするから少し難しいよ。
聞いて覚えるにはノリが良くても、16分音符にタイがつきまくりだったりするから
知らない曲はなかなか弾けん。

>>200
返信ありがとう。
>>200さんは、クラシックピアノ出身の方ですか？
歌謡曲は、やっぱりすぐ弾くのは難しいものなんでしょうか…

知っている曲は出だしのキーと音のみつかめれば、大抵メロディのリズムは後から付いてくるんですが
知らない曲だと、本当にこんなメロディでいいのかな…と不安になってしまいます。（それ以前に止まってることも多いです）

これもまだ初見の能力が全然出来ていないせいだと思うんですけど。

それと、クラシックの古典派っていうのはコード進行もだいだい決まってると仰っていますが
クラシックもコードで弾いていくことがあるんでしょうか？
それとも、あとから和音などをコードとして解釈した場合のカデンツとしてのコード進行のことでしょうか？

>>201
CやGといったのはクラシックでは使わない、かならず譜面が書いてある。
ついコード進行と書いちゃったけど、後から和音を解釈してもコード進行だ。
�Xの次は当然�Tか�Yとかかなり決まってるので、音の予想がつきやすい。

とめん
×後から和音を解釈してもコード進行
○後から和音を解釈して　の　コード進行

毎日自分で楽譜にト音記号とヘ音記号を分けて書いて練習すれば覚えやすいよ。
覚えるまでしないと！
ｱﾀｸｼのﾔﾏﾊはそうでした…

ちょっとスレ違いだけど、コード進行はどうすれば覚えられる？
何かオススメのHPか本があれば教えてください。

>>205
コード進行を覚えるっていう意味がわからない。
なんかの曲のコードを弾く順番を覚えたいってこと？

それなら丸暗記するまでひたすら練習するか、理屈でコード進行を理解したいのなら
理論書を読んで、カデンツの仕組みを理解するのがコードを理解するための近道。

まず「コード　理論書」でググれ。
一番上に俺が使ってるヤツ出てくる。かなりわかりやすい。

右手と左手…
バイエルから弾いてみたら、っていうのはつまんないか。
メトードローズとかブルグミュラーとかソナチネアルバムとか
やさしい曲集から練習してみる。

私、子供の時から順番に↑みたいな曲集を弾いてったので
こういう手順しかわかりません。
本気で弾けるようになりたいなら、基礎練習をコツコツしないと。

どうして初見に拘るんかなあ。別に初見で弾けなくたってええやん。
初見の演奏なんて人に聴かせられるもんじゃないし

>>208
人に聴かせられるに至るまでの時間が格段に違うので

はは、慣れれば暗譜なんて糞はええよ。
経験だよ。
初見なんてだっせええよ。
リストサマサマでしょ。
やっぱ脳内に保存しなきゃ。
そりゃどうでもいいのはみながら弾くけどね。

初見は数こなすのが向上のコツとはいうけれど、、
譜読みのテクニックもいる。
拍子、調など記号をチェック、おおまかに曲の構成をとらえて、フレージングとか
ダイナミックの指示をチェック。曲想をつかむ。ムズそうな和音や音のジャンプとかを
確認し、ためし弾きなどをしてから演奏に入るとよほど難しくなければ
弾ける。うん、まあ、基礎的な音楽理論を知っていて、曲を弾きこなしてれば
の話だけど。音階とかアルペジオの練習も積んでれば、その手のパッセージは
ぱらっと弾ける。理論とか基礎練習とかのサポートがあるから暗譜も
早くなる。これがないと練習も暗譜もムダに膨大な体力と時間を費やすことに
なる。

楽譜って専用のファイルに閉じこめて
コピーして
そしたらお気に入りだけで手軽に持ち運べるし
ペンで手書きできるし
本とかは汚さず取っておけるし
私だけのファイルって感じで
ダメなトコはチェックできるから
集中して成果上がりそうだけど楽しく

>>212
単旋律の楽器ならそれでいいけど、
ピアノだとめくりにくいから無理だね。
第一、本を汚さずにとっておくのはなぜ？

だって自分が買った楽譜汚したくないしもし破損とかしたらやじゃん？
それに予備として取っておけるから
安心
コピーがあれになったらまたコピーできるし

楽譜ってあんまり買えないから
扱い方にも神経使いますよ
それが弾き方にも影響するから
私の場合は
楽譜はキレイに取っときたいタイプだし表紙キレイだし
ただ専用曲を弾く時は使い込むからボロボロになってもいいファイルなんかがいい
折り目がついたりするだけでやなんですね
やる気が出るならがぜんその方がいい
ファイルは使い込めば使い込むほど自分の成果が見えるからね

みなさんはだいたい何冊程、曲集持っていますか？金かかるからピースを大量に持っている人
は少ないはずなので。

高いドからわからない。。。

５線譜内の音ならなんとか分かるが、はみ出ちゃってるのは微妙…
２オクターブなんて普通に止まるから（笑）
弾き始めるのに十秒位かかる;

曲集は…三冊位かな

�I年以上弾けば誰しも瞬間的にわかるようになる。真面目にやってれば。�D年？�B年でもできるら。

4/4拍子の意味を教えてください。

１小節に四分音符(休符)が４つはいる
3/4(ワルツ)なら四分音符(休符)が３つ

ありがとうです。
四分音符とは♪←これの旗がないやつでしょうか？

長さは1.2.3.4.？

旗が無いやつです。
長さはテンポによって変わります。
テンポ60だと四分音符が1分間に60個入るってことだから
四分音符の長さ=1秒。
テンポ120だと0.5秒。短くなるから早くなります。

3/4は変拍子ですか？変拍子とはまた違う？
線と千尋の神隠しの主題歌は３つ３つで拍子が言ってますが
3/4でようのでしょうか？？
（なんか違うような気もします・・・）

俺は楽譜買うと高くつくからElton32っていうソフトで
MIDI変換して楽譜作ってる。

３／４は変拍子ではないです。
千と〜はおそらく３／４ではないでしょうか。
楽譜の先頭に　表示されていませんか？

ちょっと質問なんですが
Ｆ.ショパン作曲 舟歌 ＯＰ.６０の調の、同主調をドイツ音で何ていうか
誰かしりませんか？私、楽器とか疎くてわかんないんです・・・
知ってる人いたら教えてください

とある小節に()があってその上に2xとか書いてあるんですがどういう意味ですか?
8分音符が普通に8個あって、そのとなりに(8分音符8個)書いてあるんです。

2回目弾くときは()の中を弾けってことですか?仮に3xとかだったら3回目が括弧の中って事になるんでしょうか。

鍵盤は最近始めたので、もともとそういった表記があるのかどうかわからないけど、
バンスコとかではそうでしたよ

>>229
やはりそうですか。ありがとうございました。

even8thとかstraight8thの意味教えてください。
検索してもでねえ...

>>215
そうそう。おれも。で、コピーした奴が
あまりにぼろぼろ（パンチ穴が切れたりぼろぼろだったり）
のときはきれいにとってある原本からまたコピー。
おれは大学でカード使ってタダでコピーできるんで
金には困らない。
普通にコピーしたほうが
手軽に持ち運べるし落書きし放題なんで
おれはその方法を採る。

右手用と左手用で♪がずれてるから困る

新しい曲を読むときは
読みにくいとこは小節ごとに何回も読みます。
読みながら実際鍵盤上で弾いてる指を想像する様な
イメージトレーニングを鍛えた方が良いと思います。
楽譜を見て瞬時に弾ければ
暗譜も楽勝でつ。

初心者に毛が生えたような人にぴったりなソルフェージュの本あります？

読譜の練習できるソフトとかゲームあったら教えてくださいませんかー？

ageますよ

亀レスだけど
>>235
「子供のためのソルフェージュ」　1a,1b,2の三冊ある

>>236
http://download.goo.ne.jp/software/category/win/edu/music/
ここのフリーソフトのヤツとか

「楽譜　フリーソフト」でググるよろし

俺が、「これは特殊能力だ」と思う人種が3つある。

ひとつは「外国語を母国語と同じように操れる人間」
2つ目は「目隠し将棋が出来る人間」
そして3つ目は「初見でﾋﾟｱﾉが弾ける人間」だ。
3つとも強烈に憧れるよ・・俺のような凡人は・・
だから、「出来る人」達にお願いしたい。
出来る事を当り前だと思わないで欲しい。
俺みたいな「出来ない人々」の為に、
特殊能力を身に付けるﾌﾟﾛｾｽを体系化して頂きたいのだ。
勿論、ただの「教えてｸﾝ」は問題外だが、
あなた方が当り前だと思っている力は、
決して当り前の事では無いのだと知って欲しいのです。

両手とも３和音までならどんな奴でも初見で弾けるっつの

すみません、自分で調べられなかったので質問させて下さい。
約8年振りにピアノを弾き始めたのですが、音符の上に指番号ではないと思われる数字が書いてあって、
どういったものなのか皆目わからないでいます。

8分音符が2つずつ繋がって2つスラーをはさんで(?)並んでいて、其々の上に指番号の数字より大きい字で｢2｣と書いてあります。
わかりにくい説明ですが、どういったものか教えていただけるとありがたいです。

>>240
曲名か楽譜を撮影してうｐ

>>241
ドビュッシーの｢月の光｣です。
ttp://p.pita.st/?m=plzrxc85 の二ヶ所にある｢2｣がわかりません。
8分の9なのに合わないから長さに関することかな、とは思うのですが具体的にどうするのか･･･

ト音記号はパッと見てわかるようになったけど、
ヘ音記号がパッとわからない。みんなはト音記号と同じぐらいわかるの？
漏れは、ヘ音記号の一番下にバーチャルな線を一本足して、一番上の線を無視して
ト音記号と同じ（オクターブ下だけど）って読んでる。。。

>>242
２連符ですね。８分音符をつないでいるのはタイです。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
タイ(英:tie)とは楽譜に用いる記号のひとつで、継時的に連続する2つの同じ高さの音符を孤線によって結ぶことによって、
ひとつの音符のようにつなげて演奏することを表す。

１２３でミレミ
４５６でレファ
７８９でファ（ﾀｲなので弾かない）レ
を弾きます。

各音の長さを無理矢理書くと
　
ミーレーミーレーーファーー（ファ）ーーレーー
となります。わかりにくいかな・・・

>>244
丁寧にありがとうございます。
スラーとタイを取り違えてましたorz
２連符について自分でも調べてみて、漸く先に進めそうです。
弾き方は、8分音符4つ分を繋げて弾く、ということですよね?
判り易く書いて下さって本当にありがとうございました。

余談ですが、習ってた当時にどれだけ楽譜を見ていなかったかを、
最近１人で練習するようになってから思い知りました。
先生が弾いたお手本を真似っこしてたんだと思います。
と言っても大した耳を持っている訳でもないのでなかなか上手くならず･･･
楽譜が読めることの重要性をやっと理解しました。頑張ろう･･･

あれ?違うかも･･･
1つの音符に付き二倍ずつにする?で合ってます?
すると１小節11になっちゃうけどいいのですか??
こんがらがってきた･･･

連投すみません、数えやすくすると１小節を9の倍数の18で割って、
後半部分の８分音符は３つ分、という解釈でいいのでしょうか?
バカですみません･･･

>>243
うん。初見で上の方の五線譜に突然ヘ音記号が出てきたり
下の五線譜に突然ト音記号が出てくるとあせるけど。
まぁ、慣れとしか言えない。易しい曲や知ってる曲を
どんどん初見で弾きこなす練習してけば？
自分の中では音符を見たらヘ音の場合とト音の場合の両方が
一瞬で出てくる感じだからバーチャルな線はいらないなぁ。
先生は・・・・そういえばあんまり弾かなかったよ。
手本なんてあるのかぁ・・・。
自分が使ったのはメトードローズっていうやつ。
たしか「幼児用」とかおもくそ書いてあったｗ（当時自分消防だったから恥）
でもそれを上下巻やってあとはバイエルの下巻の後半だけをやって
ツェルニー30番に入ったよ。100番は時間の無駄（100曲もある！）。
ツェルニーやる頃には自在に読めるようになってるはず。
まぁ自分はメトードローズレベルなら当時から自在に読んでたけどね。
あの本はわりと最初の頃からヘ音ガッツリやってたような遠い記憶。

簡単だったから楽譜見ながら初見でどんどん弾き飛ばしてたよ。

>>247
>連投すみません、数えやすくすると１小節を9の倍数の18で割って、
>後半部分の８分音符は３つ分、という解釈でいいのでしょうか?

バッチリＯＫです！
弾き慣れないうちはあれ？ファ、妙に長くない？と感じるかもｗ
ミーレーミーレ２３ファ２３ア２３レ２３
と頭のなかで歌いながらやってみてください。
もちろん声に出してもＯＫですｗ

>>249
わー!やっとわかった!
本当にありがとうございました!!

>>248
独学なのでそういう本できちんと練習したことないです。
そんなバーチャルな線やってるとワンクッションはさむため読むのも遅いですよね。。
頑張って一発で読めるようにします。

う〜〜む。初見のできるヒトって、ダンゴがいっぱい重なっててもパッって
瞬時にに押さえられるんだろうね。人間の能力とは計り知れないものであるな。

揚げ

ttp://www.happypianist.net/music/if-otona.htm



>>146クロマシステム

>>252
ダンゴの重なり方はパターンがあるから、全部覚えればいいんじゃね？
ド　ド＃　レ　レ＃　みたいなのは絶対ありえないのから、覚えるパターン
は限られてるし

>>255
確かに。まぁ自分の場合は１度離れてるとどんな形、２度離れてるとどんな形、
って感じで記憶してある。
たとえばミの上に団子がキレイに乗っかってたらそれは直感的にソって分かるし
つぶれて重なってたらファ、間が広く開いててファみたいに見えるのはラ、とか。
いちいち言葉にするとそうだけど、そういうのが一瞬にして分かるようになる。
要は慣れ。自分は弾きたい曲をどんどん初見で弾いていった。

すみません、教えて下さい。
楽譜に最初からフラットが付いてる音に曲の途中でシャープが付いたらそれは元の音なんでしょうか？
それともシャープの音でしょうか？

シャープの音です。

ありがとうございます！！
助かりました。

まあそうなんだろうけど、普通しないでしょ　そゆこと

弦楽器や管楽器の楽譜は、音符が少ないんだね。

>>261
あたりめーだろヴォケ！

初心者さん救済あげ

>>262
ピアノの楽譜を見慣れていると、弦楽器と管楽器の楽譜はまばらだなーと思って。
管楽器からはじめるとピアノの楽譜を読譜するのは大変だろうなぁ。

5声なら5倍の労力？

>>264
自分はピアノの楽譜しか読めないので
オケのスコア（総譜）を読める人をマジで尊敬します・・・

オケのスコアは移調楽器のハ音記号やらが厄介だったなぁ。

ピアノで俺の音を出すのは一億年たっても無理だね。

とりあえず右手と左手を同時進行で読めるようになりたい

左手は左目で読み、右手は右目で読む。

>>270
ちょｗｗｗ

和音をリアルタイム読解とか可能なんですか（汗

当然可能
っていうかリアルタイムではなくて
大体次の小節を読んでる。
練習次第でだんだん読めるようになるよ。

俺は常にリアルタイムで読んでるな。

やっぱ馴れですか？(楽譜を見てピアノを弾いてればそのうち読解できるようになりますかね？)
それとも特別な練習をしましたか？

私もリアルタイムだな。
形と位置で、読むというよりも見る感じ。
練習はしてないけど数こなしてたら自然と早くなっていったよ

音部記号の横にあるｅみたいな記号はどうやって弾いたらいいんですか？

>>277
マルチ死ね

すみません、よくわからないことがあるので質問させてください。
6／8でモデラート、という表記がある場合、
具体的にはどのくらいのテンポでやればいいんでしょうか。
（１分間に８分音符がいくつ、のような感じで教えてください）
どなたか詳しい人、お願いします。

速度が具体的に数字で表されていない場合は
速度記号の雰囲気を保てる範囲で好きにすればいいと思うが
有名な曲ならまだしも聴いたことない曲とかだと
やっぱり目安が欲しいなと思ってしまうよね。

自分はメトロノームに書いてある奴を参考にしたりしてるけど、
4/4のモデラートをMM=90前後とすると
6/8はその75%のMM=67くらい(実際には二拍子で取るので)
が自分的には速過ぎずも遅過ぎずもなくな範囲に感じられた。

あまりこだわらずに色々速度変えて弾いてみて、
ピンときたのにするのも手かなと思う。
……どれもそれなりによさげでどうしようってこともあるんだがorz

280さん、有り難うございます。
そうなんです。目安がないとどうも不安で…
質問内容はおろか気持ちまでわかっていただき恐縮です。

26のhttp://mkw1221.client.jp/ってブラクラ？

こんなの
http://mkw1221.client.jp/denwamp.mp3

まじでわからないんですけど、曲の頭に♯みっつあるんですけど、どういう意味ですか？
それと楽譜がＴＡＢ譜じゃにんですけどどうすればいいかわかりません、たとえば
ト音記号でドレミファソラシドの場合、ＴＡＢ譜だとどこ押さえればいいですか？
教えてください。

タブ譜？　ギターとかの？　鍵盤楽器用タブ譜なんてあるの？

♭系、へろほいにとは。♯系、とにいほろへは。と覚えるといいかも。

鍵盤楽器用の楽譜だったら
そもそも音符が書いてある場所を押さえればいいだけではなかろうか
曲の頭についてる♯や♭は曲全部に渡ってどの位置も全て変わるってこと。
♯3なら全てのファ、ド、ソが半音上がる。

ポップスの楽譜で一回り小さい音符をみるときがあるのですが
これはどうやって弾けばいいのでしょうか？

ttp://www.theninhotline.net/knowthescore/hurt.pdf
この楽譜をドレミで最初のとこだけでもいいんで教えてください。
お願いします。

ミルフィーユってなに？

>289
ttp://www1.odn.ne.jp/morejam/oldtext-site/1-1.htm

middle-Cとあるのが「真ん中のド」だ
当てはめて頑張れ

>290
千葉

今日の段階でフラットの意味と音階を勉強した糞初心者だけど
やっぱり弾きかた（フォーム？定位置というか基本？）みたいなのは
まったく抑えてなくて音階が大きく変わると指がもつれてリズム良く
弾けないonz

というか両手別々に弾くのってやっぱり皆最初は出来ないもん？
何か空の上の宇宙のような感じがする・・・

四対六や、四対五、三なと数が合わないリズムのやりかた教えて下さい。

>293
4対6(2対3)はいちにとさんと数えて｢い｣と｢と｣に二つ、｢い｣｢に｣｢さ｣に三つ入れる。
4対3は最小公倍数を出して音符に当てはめて練習する。
4対5は５を3と2に分け｢ﾀﾀﾀ ﾀﾀ｣と｢ﾀﾀ ﾀﾀﾀ｣と両方練習して
どちらもスラスラと弾けるようになったら、慎重に5を均等に弾く練習をする。

覚えるの大変
ゆっくりならいけるけど
楽譜読みながらとか指がついていかない
とりあえずト長調がんばって覚えるかな

ソテヌートってなに？！

間違えた
ソステヌートだった

「意味音」をぐぐって音楽用語辞書で調べるといいお

ありあ�d

1234567\901234\678901\345678\012345 　５
12345\7890\2345\7890\2345\7890\2345 　７
最小公倍数３５

ト音記号のとなりに出てくるＣの書き始めにチョボを打った記号はなんの意味があるのですか？

音階の基準位置を示す
管楽器はその位置が違う

Cに縦棒がついてる奴のことなら2/2拍子。Cだけなら4/4。
詳しいことは「拍子記号」で検索すればなぜそう書くか載ってる

間違えた
すまん
それはよんぶんの四拍子をりゃくした記号
上で書いたのはへ音記号のことね(汗)

ありがとうございました！

続いてなんですが
ピアノ譜の一筆書き(？)の例を探してるんですが中々見つかりません・・・
休符やト音記号など何度もなぞって書くのが面倒な上、上手く書けないので困っています

手書きの練習をしたいんなら
ピアノ店や楽器店にでも行って子供用の練習帳でも買ってみたら

ダイソーに楽譜帳売ってるお(^ω^)

本来ト音記号の場所にヘ音記号がある楽譜はなんなんだ？
どうやってひけばいいのか

新種の生き物です・＿・
そっとしておいてください

>>308
近所の小学生に聞こう。
小学生の弟妹がいるなら音楽の教科書を見せて貰おう。

ピアノを子供の頃から習ってた筈？の知り合いは、調号の意味を
教えてもらってなかったらしく、#、♭に全部マーカーで色を付けて弾い
てたのを見て驚いたｗ

近所の小学生に話かけたら捕まるだろ

2段の楽譜の真ん中にドを書いて右側はレミファソラシをかき
左はシラソファミレドと下げていけば
へ音記号の意味かわかるよ
と幼稚園児に教えたばかり

　　ﾊﾆﾊﾆ
ﾉﾉ・？・ﾊ

楽譜の読み方、だからスレチじゃないと思うんだけど
「abbajante」
って指示があるんだけど、
どういう意味か分かる人いる？

>>315
たわむれにググってみた。

Roman：abbajante
Engligh：High Beams
Italian：abbagliante（眩ますこと）
French：phare de route（道のヘッドライト）

Romanってのが何語かわからんが（ラテン語？）
曲想って考え方なら「目を覆うほどまばゆく」ってことｼﾞｬﾏｲｶ？
知らんけど

>>316
ｽﾏﾝ他スレで答えが出てた
だが複雑な事情があって、決してマルチではない

どうやら正しい意味は「犬が吠えるように」だった

ソルフェージュ習って、いっぱい練習すれば譜読みは早くなるよ。

練習してたら、勝手に覚わさらない?

>>308＞ト音記号のところにヘ音記号出てきたらどうするか
手は変えずヘ音記号読みで弾く。
m.s. m.d. L.H. R.H.などの手を換える指示があれば従う。

sic.
って指示があって、
それはイタリア語で「そのまま。原文のままって感じの意味なんですけど
楽譜に書かれてる場合って、正確にはどういう意味なんですか？

>>308
それは、第一音の高さが高音部譜表で表すには低すぎるから低音部譜表にしてあるだけ。
書いてある通りに弾きなさい。

先生から毎回言われるのですが、リズムがまるで取れません。。(自覚なし)
そもそも数えながらなんて弾けません。

ハクがとれません。三拍子の三ハクでも四ハク以上とってるらしいです。

先生はもうダメだコイツって顔するよ。
助けて。。つらいよ。。


一年以上習ってる大人です。。
やっぱり大人な先生が言うようにダメなんでしょうか。。

ドラムをやってみたらどうか

詳細きぼんぬ

>>322
ドラムいいよ。でも、ドラムの練習しないといけないけど。
スティックを買って、電話帳をたたいて練習したりもいいかもよ。
本物はうるさいから・・・。

むしろピアノはあきらめてドラムに転向してみたらどうか

普通にメトロノーム使えよｗ
もしくは一度録音して聴いてみるといいよｗ

>>322
幼稚園や小学校でカスタネットやったろ？
あの要領で、ウンタンウンタンて手拍子から始めてみよう。
ＪＰＯＰとかでいいから聴きながら手拍子してみるとか。

…つか鍵盤ハーモニカとかリコーダーとかどうやって吹いてたの？

集団に埋もれるほど
へたくそはごまかす

http://imepita.jp/20071220/646670見られる？
KinKiのもう君意外愛せないって曲なんですけど…

１と２と…で数えると

１で右手のラド、とで左のラ、２で右ドラ左ド、とで右ラドミ

であってますか？うまくあわないｏｒｚ

>>330
1小節に4分音符が4つの4拍子だけど、音符読むのが苦手だったら
4分音符を更に4等分して16分音符を1で数えると分かりやすいかも。
そうすると4拍×4で、1小節で16数える事になる。

1拍目が分かりにくいと思うけど、右手は
(１拍目) (２拍目) (３拍目) (４拍目)
１２３４ １２３４ １２３４ １２３４
ドーーラ ーーミー ミーーー ラーシー
ラーード ーードー シーソー ミーーー
ラー ラー

左手はヘ音記号なら
１２３４ １２３４ １２３４ １２３４
ミーーー ーーーー ミーーー ソーーー
ラドー ーーーー

文字にすると音の高さが分かりにくいけど、長さはこのようになります。
右手3拍目のミ、4拍目のミ、左手1拍目のミは音符の長さ分を押さえたまま次の音を弾きます。
それは練習しないとちょっと難しいかな。

>>331
スペースが消えて崩れてしまったので訂正です。

右手は
(１拍目) (２拍目) (３拍目) (４拍目)
１２３４ １２３４ １２３４ １２３４
ドーーラ ーーミー ミーーー ラーシー
ラーード ーードー シーソー ミーーー
‐‐‐‐ ‐‐ラー ラー

左手は
１２３４ １２３４ １２３４ １２３４
ミーーー ーーーー ミーーー ソーーー
‐ラドー ーーーー

‐は弾かないって事で。

皆さま、レスありがとございます。

お金無いからドラムは無理ぽです。
子どもの時はリコーダーもピアニカも買ってもらったことないので
吹いたことはありません。

今日もレッスンだったけど、やっぱり拍の概念が無いからめちゃめちゃです。
もう一年ピアノやってるけど、楽譜は読めないしリズムは一定じゃないし、
先生の顔が怖くて見られない。。。

やっぱりダメな奴は何してもダメなのかも、、

人生って何一つ思い通りにいかなくて、なんでも諦めるしかないよね、趣味にしろなんでも。。

やはり好きな曲にあわせて手拍子を叩くから始めた方がいいかも
あるいはラジオ体操に挑戦してみては。

先生に「幼児向けのリズムレッスンから」お願いしてみるとか
「大人向けのリトミック」やってるところ探すとか

ドラムなんて棒と椅子と雑誌があれば練習できるんだぜ

ていうか拍がなってないのに
ワルツとかｗ
高望みだろ
もっと平易なのからやれよｗ

あ　ワルツってわけじゃないのかｗ
3拍子ねｗ

子供の学芸会なんかでよくやるC-durの�T-�X-�Tのカデンツァ(お辞儀のヤツ)
は、いったい何なの？その場の空気を破壊していると思うんだけど。

>>338
でも、�Tー�Yー�Tだったら、もっと空気が破壊される。

>>322
1) 今の曲をリズムだけ、手拍子でたたいてみる。

2) ピアノの鍵盤の蓋を閉めて、その上で、楽譜通りに（右手と左手別の）リズムをたたいてみる。

3) 本物の鍵盤で弾く。

の順番で練習してみては？できれば友達に確認してもらうとか。
３拍子はたしかに慣れないと難しいので、４拍子の曲に慣れてからのほうがいいかも。

>>32
遅くなりました。
解りやすくありがとうございます。

>>332でした。ごめんなさい。

誰か、お辞儀のとき�T-�X-�Tのカデンツァをぶっちぎれて�T-�W-�X-�X7-�Tにする奴
いねえかな？

>>343
あなた、面白いわよ〜。ほんと！！！warattawa。

トップノートがお馴染みＣ→Ｈ→Ｃのままで、進行は
�Um7(-5) → �X7(+5,-9) → ♭�UM7(-5)

こういうあえて解決しない進行にするだけで、単なるお辞儀も一気に格調高くなるぜ。

Gだべ？

http://imepita.jp/20071225/434480
KinKiのもう君意外愛せないです。
今度は、ここがよくわからなくてつまってます。
またお願いします。

>>333
先生もちょっと‥と思うよ。
拍とれない生徒に３拍子なんてまだ早すぎる。
まず、初歩の初歩の４拍子の四分音符が並んでる楽譜でリズムだけとる練習してごらんよ。
それもやりにくいのなら、
手を同じ速さでたたく　ポンポンポンポン‥　　箸でたたいても手拍子でもひざでもなんでも。
それができるなら、四つおきに別の場所をたたく、　トンポンポンポントンポンポンポンって。
それができるなら後は順に練習するだけだ。

こんな音名の読み方で楽譜を憶えると便利にならないでしょうか？

よかったら使ってみてください。

ばりふら式音名読み

こんな音名の読み方はどうでしょう？

ド・チ・レ・デ・ミ・ファ・フ/ク・ソ・ギ・ラ・ア・シ・ド
ど・ち・れ・で・み・ふぁ・ふ/く・そ・ぎ・ら・あ・し・ど
Do/Ci/Re/De/Mi/Fa/Fu・Ku/So/Gi/Ra/A/Si/Do

この音名の優れたところは、ピアノの白鍵と黒鍵の音が全て1音1語で対応するところです。

ネタ元は、いわゆる「イタリア語読み」と「ドイツ語読み」の折衷案です。

へんな響きの音名もありますが（笑）、それを補う便利さもあります。

ぜひ使ってみてください。

>>347
>332が分かったのなら、何でそうなるか考えた？
ピアノ弾こうと思ったら、楽譜の見方を覚えてからじゃないと。
この1小節には
2分音符
4分音符
符点4分音符
8分音符
8分休符
タイ
の記号が出てくるから、それらの意味を調べて理解する事。

それぞれの音符の長さが分かったら、この程度はすぐ分かる筈だよ。
これは全部小学校の音楽の授業で習う記号だから、ちっとも難しい内容ではない。
理解しようという気があれば誰でも分かる事だけど、自分で調べたり覚えようとしないで
聞いて済ませればいつまでも分からないままだから。

最初のCみたいな記号は4/4拍子って意味だけど、8分音符や16分音符が出て来て分かりにくかったから
>331に書いたように16/16や8/8で取ってみる。

>>347
素直に小学校の音楽の教科書からやり直そう
義務教育レベルだからな？

>>349　変な読み方だけど合理的だね。

これってひょっとして絶対音感が身につけられる読み方なんじゃない？

絶対音感を持ってる人の意見が聞きたいな。

絶対音感は生まれながら身についているもので
あとからつける音感を相対音感といいます

ぶっ

連符について教えてください。└3┘だったら一拍中に３連打するってこと？

そうです〜。

蛇足です。
必ずしも└3┘＝一拍に三連打ではありません。
三連符に使われている音符の長さによって変わります。

三連符は、連符に使われている音符の
一つ上の長さの音符を、三つに分割してできています。

例えば
八分音符の三連符は、四分音符、
四分音符の三連符は、二分音符を三分割してます。

ですから、四分の四拍子で四分音符の三連符が出てきた場合、
二拍ぶんの長さ、つまり二分音符を三分割して弾くことになります。

>>356>>357
ありがとう。

いろおんぷ！
いろおんぷ!!
（σ∀σ)ゞ

♭が多くある曲の譜読みをしているのですが、本来♭ﾅｼの音にﾅﾁｭﾗﾙがあったり ♭ｱﾘの音にまた♭がついていたり、訳がわかりません‥教えて下さい

◆ 本来♭なしの音なのにわざわざ？　→　「さっきは♭つけたけどこんどは無しなんで、念のため付けとくね」

◆ 本来♭ありの音なのにまた♭　→　「さっきは？だったけどここでは♭ね、念のため書いとくよ」（別にダブルフラットになる訳ではない）

割とよくあることなのであまり深く考えずに、淡々とその通り弾きましょう。がんばれ〜

ナチュラル記号が化けてたごめん。

◆ 本来♭なしの音なのにわざわざナチュラル　→　「さっきは♭つけたけどこんどは無しなんで、念のため付けとくね」

◆ 本来♭ありの音なのにまた♭　→　「さっきはナチュラルだったけどここでは♭ね、念のため書いとくよ」（別にダブルフラットになる訳ではない）

362さん分かり易くありがとうございます！
臨時のシャープやフラット、ナチュラルは、その時の音のみ有効と考えて良いのでしょうか。それともその小節内は省略されてるだけで有効となるのでしょうか。分かりにくかったらすみません‥

♯は半音上がる
♭は半音上がる
ﾅﾁｭﾗﾙは元に戻す
これだけ覚えておけば7個♭が来ても♯が来ても嫁るだろ

>>362
臨時のシャープやフラットは、同じ小節の間は（基本的には省略されてますが）有効です。
ここはちょっとめんどくさいけど…がんばるしかない！

楽典読んだほうが早いよ。それでも分からなかったら聞きなよ！他にも詳しく基礎が書いてあるから一冊は手元にあったほうがスムーズだよ。バイエルだけじゃ説明不足過ぎて楽譜読めるようになるの大変。
持ってたらごめんなさい。

ありがとうございます
楽典読んでみます

メトロノーム買おうと思うんだけど。振り子式のとデジタルのどっちが使いやすい？

電子の長所：
・一拍をさらに８分音符、三連符、16分音符などに分割できる
・比較的安い
・持ち歩きには便利

振り子式の長所：
・拍を視覚からも感じとることができる
・電子音でない分、音はこっちの方が好きな人もいる

あとは好みかな。

アナログのうっさいよ

自分は電子のほうが便利かな？
あらかじめ何パターンかテンポを登録しておける機能や
タップ（自分がボタンを押す感覚をテンポに変換してくれる）機能があったから。
でも1万5千円近くかかった…

368です。教えてくれてありがとう！デジタルにします。
>>371。そんな便利な機能まであるんだ。よかったら機種教えて頂けますか？

>>372
KorgのDB-90。"Dr.Beat"ってやつです。
2〜3年くらい前に定価で買ってるので今はもっと安い後継機が出てるかもしれません。
楽器まわりの小物ならサウンドハウスが安いと思います。
ttp://www.soundhouse.co.jp/Index.asp

まずはそれと同じの見てみるよ。ありがとう。高くても便利な方がずっと使えるしね。

>>374
ずっとは使えないよ、　かなり精密機械で持って歩くと壊れやすい。
携帯のように丈夫じゃないから。
まあ注意して卵を持ち歩くように大事にすれば長持ちするのかもしれないけど。

ヤマハの電子ピアノで練習してます。
楽譜を覚える為、「ド〜ソ〜ミ〜」と声にだしながら弾いているのですが、
＃とか半音だと言えなくなってしまいます。
「ド＃〜ソ＃〜」とか言わないですよねえ？皆さんはそういう時どうしてますか？

>>376
ド♯は　ド〜と声だし、　レ♭はレ〜と声だししてる。
半音を言い分けるやりかたもあるけど、それやって　意味あるのかなー？と思うから。

Cis Dis Fis Gis Ais 　　という呼び方があるよ
　　　（Eis)　　　　　（His)
ドイツ音名で発音しにくいから自分では他の呼び方にするけど
スケールでややこしい時は黒鍵と白鍵ちゃんと区別すると分かりやすい

>>376
声に出しても出さずに頭の中で歌うだけでも、言葉はド〜やソ〜だけど
音はド#〜やソ#〜になってるよ。
ン10年の間、何の疑問も持たずにそうしてたけど
言葉（音名）を歌い分けるって思いつかなかった。

>>378
それって　コールシューレって教本でやらされたけど、
黒鍵が多くて音符が早くなると早口言葉みたくなって口がまわらないんだよねｗ

やってみたい人へ、　
　ド♯はチスなんだけど、チスー　じゃなくて　チーｽ　って音符いっぱいに伸ばすんだよ。　ほかもみな同じ。

音大のソルフェージュでも、基本的には>>377>>379のやり方で歌っているよ。

>>376
> ＃とか半音だと言えなくなってしまいます。

まず、その曲の調の音階（ホ長調の曲なら、ホ長調の音階）
を歌えるようにするといいと思う。
音階が歌えれば、曲に移っても違和感少なく歌いやすくなるはず。

長３度だとか短３度とか意味わかんねえ

楽典読んでも解らなければ、小学校からやり直したほうがいい。

鍵盤見ればわかるじゃん

下の音から、黒鍵も含め鍵盤５個目の音までの音程＝長３度（ド〜ミ、ラ〜ド＃など）

下の音から、黒鍵も含め鍵盤４個目の音までの音程＝短３度（ド〜ミ♭、ラ〜ドなど）

はじめの音がどこであっても同じ。

おおーわかりやすい説明ありがとうございます。
皆さん流石ですね。
楽典は色々あって、まだ入手できてないんです。

バイエル85番の１小節目、スラー（タイではない）で同じ音が３つ入ってますが。指番号が１・２・１になっています。どう弾けばいいですか？ ちなみに楽語にドルチェとコモドが指示されています。

バイエル85番？
どのバイエルかな。

最新バイエルピアノ教則本て書いてあるものです。

度数は慣れれば瞬時に判別できるもんなんだけどね。
ただ、鍵盤上は一見して短３度でも実際は増２度だったり、
長６度に見えて実は減７度だったり、みたいなことは結構あるから、
楽典で仕組みを覚えて感覚染み付かせた方がいいね。

慣れると、数小節先を見て弾けるようになるみたいね。
学生の時に、先輩に聞いて初めて知ったよ。そして未だに
どういうことかわからず。


ｳｹｹｹ

>>390
85番て、ファーーラーードーーーソラ・・・って曲じゃない？
同じ音3つと言う箇所が分からないんだけど。
1小節目もそういうの無いし。

>>393 ありがとう。でも最新バイエル教則本の８５番だよ。四分音符３つ同じ音なのに指番号を１・２・１変えるってことは、コモドとドルチェを表現したいから？またはスラー内だから切目なく音を繋げたいため？

>>394
72番か？
これで確かめてみて。
http://gw.jmd.ne.jp/media.asp?ShopCode=WR002&Pass=xsc82fuc37&LinkCode=CL00028067&Track=57&ref=http://www.hmv.co.jp/product/detail/868016

まあどれでも同じだけど
同じ音が続く場合、指を変えて弾くのが通常だ。　そのほうがデリケートな音が出る（もちろん上手い人なら同じ指でも同じだろうが）
指を変えようが同じ指で弾こうが、スラーついてたら音をできるだけつないで弾くのは同じ。
それと、指を変える指示はコモドとドルチェを表現したいからという理由ではない。

>>395
同じ音が続くっていうのは、例えば同音２つでも指を変えて弾いた方がいいの？逆に弾きにくくなる場合は変えなくてもいいのかな？

同じ指を何回も使うと、どうしても力が入ってきてしまうし、硬い弾き方になってしまうので
音が続くときは普通は指をとりかえるのです。

プロのピアニストだと完全に指をコントロールできるので同じ指で連打をつづけたりするけど、
ふつうの人は無理なのでまねしちゃダメ。

同音２つの場合も、それがどんな場所でどんな形で使われているかにもよるんだけど、
一般的には指を変えて弾くほうがいい。
「指をかえて弾きにくくなる」というのは、慣れてないせいでそう感じるのだと思うので、これから慣れていってください。

>>397 どうもありがとう！！

>>376

>>349　でやっちゃえば？　一音で黒鍵も歌えるから。

三和音やﾄﾞﾐﾅﾝﾄｾﾌﾞﾝｽで省略系がありますが、これは弾くときには省略せずに弾いていいんですか？

絶対音感の簡単な身に付け方
http://www.barifura.com/wp/?p=44

というページを作りました。
でも、後天的に身につけるモノだから、これは相対音感なんでしょうね。

ド　チ　レ　デ　ミ　ファ　フ（ク)　ソ　ギ　ラ　ア　シ　ド
Do Ti Re De Mi Fa Fu（Ku） So Gi Ra A Si Do

初音ミクが歌う、perfect-pitch.mp3というファイルも作りました。

私のページの創作物はコピー・レフトなので、初音ミクの歌うファイルを
キャプチャしてニコニコ動画にアップしたりしても大丈夫です。

この変な読み方、広まらないかなあ・・・無理かあ・・・（笑）

この読み方で初音ミクにクラシックの独唱曲とか歌わせたものを聞いていれば、
相対＝絶対音感が自然に身につきそうに思うんですが、妄想でしょうか・・・

ピアノ始めて2年目の30男なのだが、
本来は子供の生徒さんが使うような音符ｶ-ﾄﾞなるものを、
英単語ｶ-ﾄﾞを持ち歩く受験生のように暇さえあればめくっていたので、
その甲斐あってか単音なら簡単な曲(所謂ﾊﾞｲｴﾙﾚﾍﾞﾙ)であれば
なんとか楽譜見ながら、つっかえつっかえ弾けるようになって来たものの、
和音が全然駄目。
｢え〜と・・・｣
って数えないと読めない。
そりゃ｢ﾄﾞﾐｿｼ｣とか｢ﾚﾌｧﾗ｣とか、そういうのなら読めるけど、
ちょっと変則的な形のになると、そこで完全ｽﾄｯﾌﾟ。涙目。
良いﾄﾚ-ﾆﾝｸﾞ方法はないものか？
あと、手元見ないで弾きたい。
視線を楽譜→手元→楽譜と何回も往復させるのは疲れるし、
きっと見た目も悪かろう・・・
でも、見ないと速攻で間違えるんだよな。
特に大きめに移動する所とか、黒鍵使う所とか。
自分の素質の無さが恨めしいぜorz

>>402 私は初めて一ヶ月ですが、ほとんど楽譜を見ながら弾きますよ。今はバイエル118まで来ました。楽典を最初に一冊読んでからなので実際に弾いてるのは半月です。楽典や問題集で訓練をしたら、ぱっとみればどの音階でも不馴れですが、ついていけるようになりました。

和音の読み方がどうも分からん
全部読み取るべきなのか、一音と音程だけ読んで手の形で合わせるべきなのか・・・

１６歳からＸの曲弾いてた
毒学で下手だけど
ギターもしてた　いましてれば１３年　
いま２７歳
ＹＯＳＨＩＫＩ好き
http://www.ady.co.jp/song-chord/chorditiran.ht
http://www.chordbook.com/guitarchords.php
ディアゴスティーニ４９０円１号の買うといいよ勉強になる。
ロ短調はハニホヘトイロハのドレミファソラシドのシの音
つまり　ハ長調（ｃメジャー）白鍵のシの線がドとなる。
>>404コード３和音となるベースを覚える（音で）か１番上の音で覚えるといいよ

へ音記号は下の線とその上のはソラで１番上の線とその上はミﾌｧ
空にはって覚えるといいらしいよ

http://www.ady.co.jp/song-chord/chorditiran.htm

あとは形で覚えるんだね。転回形のを
ソシレ　シレソ　レソシとか
３和音でね。
bはハニホヘ　ヘ長調　つまりドレミファのファがド
この調はファが黒鍵となるだけです。
何個黒鍵があるかと白が多いとか覚えるといいですよ。

一向に譜面の上下段を同時に見ながら弾けない…
根本的に俺の目の視野が狭すぎるんだろうか

楽典を買おうと思うのですが、「楽典」と名がつく本が多過ぎてどれを買ったら良いのか迷っています。
>>34さんの言う黄色い本とか、グローバーというのが良いのでしょうか？

中学まで習っていたので全くの初心者というわけではないのですが、
５年振りにピアノを再開するにあたって、音楽理論とか分かっていた方がより覚え易いだろうし、
なにより音楽をより楽しめると思いまして…。

>>409
演奏のために楽典知りたいなら、辞書買うほうが駆動率高いと思うよ。
リットーミュージックの「最新 音楽用語事典」がポピュラーも網羅していて
深すぎず浅すぎず、大人初心者や大人再開組にお勧め。

>>409
楽典は難しくは無いのだが、本を読むだけではイマイチ判りにくい＆文にするとえらく難しくなる。
ピアノ再開というのが先生につくという意味なら　わからないところをドンドン先生に質問して具体的に説明してもらうのが良い。
黄色い本とは
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=00266064
これなんだけど、　この本は調べるための本ではなく、勉強するための本だ。
最終的にはこの本がいらなくなるようにする。
それと、今は辞書買うよりネットで調べたほうがより早くよりたくさんの情報を得られる気がするな。

>>411　私もそれ読んだ。転調や移調がわかりにくいと思ったけど。とてもいい本だと思う。問題集ついてるしね。一冊読めばだいぶ楽譜の知識がつくよ。

俺は地味だけどハノンを勧める。
全調でスケール、カデンツを体に
染み込むまでやれば読譜も和音も
結構いける。

>今はネットで調べたほうが(ry

わからなくはないが実用書に関してはアナログ推奨だな
料理・手芸・工作などもそうだけど
ピアノ弾きつつネット検索するよりさっと手元の本一冊の方が早い

面白いゲームサイトをみつけたよ！
僕も挑戦してるんだ！
ttp://www.neostaff.org/jazzpiano/js_training_001/training_001.html

記号のことで質問がありますm(,､＊)m
幻想即興曲についてです､､､｡楽譜の音符の左横に×みたいなマークが付いてるんですけど,記号の示す意味を教えてほしいんです(q�勁)ﾉ 写真の張り付け方がわからないので解りづらくてすみませんっ､､､↓↓

>>416
もしかしてダブルシャープのこと？
シャープは音を半音高めますよね。ダブルシャープは音を全音高める記号です。
幻想即興曲でいうと、一番最初に出てくるダブルシャープの付いたファの音符は
ソの音を弾け、ということになります。

417さんへ

なるほど､､､､ほんとに助かりましたっ☆どうもありがとうございました(*´v｀*)

便乗して質問です
そのような表記をするのどうしてですか？

　＃ファ　×ファ　＃ソ　＃ラ

か
　
　＃ファ　♭ソ　＃ソ　＃ラ

純正律と平均律　　

それを理解するまでに何年かかることか・・・orz

>>420
下段はソに♭いらないんじゃ？
それともなんか意味がある♭？

んにゃ、♭＃ソと書きたかった。
ナチュラルの記号がなかった。
今は反省してる。

お前らな、こんな時間まで起きて2chか？
は・た・ら・け

ｶﾜｲｿｽ

今コードの勉強をしてるのですが。パワーコードってなんのことですか？ 教えてください。メジャーコードのこと？

1度と5度だけならす

>>427 どうもありがとう。

バイエル程度の曲を音楽らしく弾くのは難しい。
どう頑張ってきちんと音を出そうがまともな音楽になり得ないような
ものが一番難しい曲だよ
初心者がそういう難しい曲から弾かされるのは変だ
そういう意味では上級者のほうが簡単な曲を弾いているような気がする

あれは指を慣らす練習だろ

強弱記号の及ぶ範囲は、Pやfが付されている小節内のみでしょうか？
それとも、数小節は強め・弱めに引き続けるのでしょうか。
教えてください。

（ ﾟдﾟ）


（ ﾟдﾟ ）

（ﾟдﾟ ）


（дﾟ ）

（　д　）

読み方の骨があれば教えてちょ

水の戯れの後半で譜読みが面倒くさい部分があって、右手だけコードネームを書いといた。
そしたら覚えやすかった

笠井真由美((フルーティスト
http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200805/58555.jpg

>>437
そっとしておいてやれよ！

始めたばっかの初心者です。

既出でしたら申し訳ありませんが楽譜のことでわからないことがあります。

ピアノソロの楽譜を買ってきて簡単な曲を練習しようと思いましたが

大譜表って、基本的にはト音記号は右手でヘ音記号は左手って本に書いてありました。

ト音記号の楽譜の上には　GとかDとかのコードが記されているんですが、
これってヘ音記号の部分を左手で弾くのかコードを弾くのかわかりません。

この楽譜の見方ってどう見ればよいんでしょうか？

>>439
ト音記号の楽譜の上のGとかDとかのコードは
ピアノを弾くためじゃなくて　ギターやなにやで伴奏するときの為のものじゃないかな。
ピアノを弾くなら無視してて良いと思う。

簡単な楽譜で左手伴奏部分が物足りなくなったら
そのコードを参考にアレンジとかに使える。
まあ普通は440の通りスルーだな

>>440>>441さんありがとうございました

楽譜にピアノソロと書いてあったので訳がわからなくなってたんですが、
これですっきりしました！
アレンジで使えるようになるためまずはヘ音記号のところがんばりますｗ

楽譜の読み方や覚え方とか覚える
入門者に一番良い参考書って何ですか？

幕府の楽譜の読み方を読む方やかたや覚え方を覚える方とか憶えてる人に萌えてる
入門者に一番良い参考書っえ何ですか？

日本語ﾌﾟﾘｰｽﾞ

詳しいのは楽典だけど
よく言われる黄色い表紙のは初心者には難しいし高い。
基本だけ押さえてあるのはいろいろあるけどすぐ絶版になるので定番はない。
楽器店に行って実物眺めてわかりやすそうなものを選ぶのがいいかと

ただ楽典は「文法書＋辞典」なので頭から読んだところで
すんなり理解できる人は多くないと思う。
どっちかというと楽譜見てて分からない部分が出てきたときに使うもの。

初心者向けの教則本には基本から実技交えて解説あるから
本当に何も分からないなら楽典より教則本買って練習した方がいい。

なんか学校の、発表会で「モルダウ」という曲演奏するのですが、楽譜の中の
ト音記号の横についているフラットってどういう意味なんですか。教えてください

半音低く

答えてくれてありがとうございます。

答えてくれてありがとうございます。

曲のリズムって楽譜のどこに書いてあるんですか？

拍子のこと？
五線譜の最初のほうに書いてる。

変な奴の質問に答えるなよ…

例えば、一小節の中で、「シドレドシ」の最初の「シ」に、フラットがついていたら
最後の「シ」も、フラットがつくんですか？

>>454
同じ小節の中だったら効果は継続されるから最後のシもフラットつけるよ

ト音記号の横のフラットが、五本線の中の「シ」の場所についているんですけど、
それって、「シ」にはフラットをつけるっていう意味なんですか？

そうですよ

発表会いつ？

１１月

音符が、２つ重なっているやつってどういう意味なんですかね？どう弾けばいいん
ですかね？さっぱり・・・

私、アルトアコーディオンやるんですけど、むずかしくて・・・何かコツがあったら教えて！！！！！

文章で説明するのは手間がかかります。
先生や友達に聞いてください。

これで発表会とか・・・

きついね

ま、がんばります！これでもオーディション受かったんですから・・・

どういう基準で選ばれたのか詳しく

？

小学生でピアニカ・縦笛以外のメンバーに入れた！
と妄想

うえのひとがかいてるように、
わからないことはおんがくのせんせいにきいてください。

hoshu

hosu

「１」の様な記号の意味は？

楽譜の上段は右手、下段は左手ですよね？じゃあ 下から上に音符つながってたりスラーがついてたりするとどこで分けたらいいの？誰か助けて！

何か厨臭い質問文が多いなぁ・・・

>>471＝親指

　　　 ｜
　●●L●

　　　 ↑　このLの棒を長くしたような記号って何？

右手で弾くのか左手で弾くのかを明確にする記号かな。
近くにL.H.とかR.H.とか書いてない？

楽譜を読み込むってどういうこと？

>>476
L.H.やR.H.は無かったですが、激しく間違いなさそうです。
まだ弾けない曲なので気づきませんでしたが
動かしてみたらかなり弾きやすそうでした。
ありがとうございましたー！

曲何度も聞いてから楽譜見て曲思い出してると、すんなり覚えられるよ

ミの所に#が付いてるのっておかしいよね？
ネットで拾った譜面に付いてるだけど…

>>480
別におかしくない。
鍵盤楽器ならミの半音上は白鍵盤ファだからそこを弾く。

そうなんだ。ありがとう

譜面の途中にΣが書いてあるのはどうすればいいの？

Σそのものが書いてあるの？
それともΣみたいな似た形の記号？
特に思い浮かばないなあ・・・
画像で見たら分かるかも。

携帯からだから見にくいかもしれないけど画像貼ってみる。
この譜面のいたるところにΣがあるんだよ…
http://imepita.jp/20081031/372380

全休符が化けたんじゃね？ｗ

>>485
484で画像見れば､なんて書いちゃったけど､ゴメン・・・分からないや｡
つーか､それピアノの楽譜じゃないよね､
楽器によって使う記号ってあるけど､ピアノ以外は分からないなあ｡
写真ではパートが見えないけど､その楽器の板が有れば
そっちの方が分かるんじゃない？

ピアノの感覚で見ると>486と同様に､全休符？って気がするけど
全休符ならどんな楽器でも同じだろうから違うんだろうな｡

>>485
この部分の楽器はなに？　画像じゃよく見えない。

これじゃね？
http://www.cameo.co.jp/service/qa/mm/codafaq.cgi?v=2004081700161158&s=&r=&l=&h=&p=2

>>486-489
みんなThanks!
489のを見る限りΣ＝全休符ってことだよね。
これでようやく演奏できるよ。

>>490
Finale（PrintMusic!およびFinale NotePadを含む）2004で作った楽譜なら
そういう事になるが、そうなのか？

ピアノ初めて１年くらいだけどいまだに楽譜に音名書いちゃいます。
片手部分ならいいけど両手部分があるととっさに読めないです。
特にト音記号のファ、ラ、ドとかソ、シ、レあたりがとっさに読めないときがある。
あとへ音記号の音名とか、欄外にはみ出た音符の音名も瞬時に読めないときがあります。
なのでカッコ悪いとわかりつつも見えを張らずに音名を書くことにします。

楽譜に音名書くとどんな得があるんだ？

>>493
すぐ何の音か分かる

だから読めないまま

>>494
字で読むより絵(音符)で見たほうがずっと速く分かりゃしないか？

>>492
子供用ソルフェージュの本を買ってきて、訓練したらいいんだよ
それと、楽譜の書き写しとかね
漢字だって書いて覚えただろ？

最近音名(音程)は読めるようになってきたけど
いまだにリズムがきびしい。。。
CDとか、曲自体を聴き直さないとまだ無理だ

>>498
わかってるだろうとは思うけど、
リズムは一音一音見るんじゃないよ。
1拍か2拍分のかたまりで「この形はこのリズム」と覚える。
シンコペーションなんかは最初からそうやってると思うんだけど、
それを拡大してどのリズムもそうやる。

とにかく女子高生とSEXしたいんだが

>>500
幾ら出す？

思いきってショパエチュ10―1とかやってみなよ。

ソラで弾けるまで憶えても楽譜を見ながら弾くと、音符の位地の大体がわかるかもしれない。

その次に10―11を面倒だがやってみる。

弾ける弾けないじゃなく音符読みの練習でやる。

ひけたら当然もうけもの。

「・／／／／」みたいな記号の上に８ってついてるのってどうすればいいの

よくわかんないから写メうｐしてよ

>>503
これ？　オクターブ記号
http://www.shinko-music.co.jp/gigs/5sen-3.html

>>505
ちょっと違う。ありがとう

>>>504
つhttp://kjm.kir.jp/?p=203113

ttp://www.shinko-music.co.jp/gigs/kigou.html　の(d)(e)みたいな奴？

「・////////・」で上に8なら　8小節分同じこと繰り返せ（記譜省略）かなあ

そうだね。
私も同じことを8回繰り返せだと思うよ。
斜めの線で回数を表すんだけど、あまりにも回数が多い場合は
適当に省略して数字で済ませることがある。

次の段に「／／／／・」があった。これは上のと繋がってて「･///////･」ってなってるってことか。なるほど。みんなありがとう！すごく助かった！

ここいいな
勉強になりますた。

まずバスを確認しオルタネートやワオンガイオンはスルー

次にソプラノ ナイセイを確認

質問です

ドとファに＃の調号がついた楽譜なんですが
ある小節だけドの音にさらに（＃）がついています
カッコつきの＃です
これはどう弾けばいいのでしょうか?

その前に臨時記号でナチュラルあったりしたら念を押してるんだと思う

>>512
臨時記号はついてるだけ。足したり引いたりはしない。
いくら調号とダブっても♯一つついてれば♯一つつけて弾く。

>>513-514
ナチュラルの記号はないですねぇ・・・・
＃ですよと念を押されたんですね
カッコ（　）も気にしなくていいですよね？
普通に＃で弾きます
どうもありがとうございました

上がってたので気になる似た質問させて頂きます。
全音ピースのNo.274剣の舞の最初から出てくる
♯シド はドだけで良いのでしょうか・・・
まだ弾けるレベルじゃないけど楽譜見た時に頭を悩ませましたorz

>>516
剣の舞の楽譜を見たことはないけど、調号にド♯ついてないかな？

使い方がよくわからなかったけど、ＵＰします。
これでみれますか？
http://imepita.jp/20081223/058110

>>518
ドだけシャープ

�d�dです(-人-*)

私の友達で、すごい人がいます。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。

>>521
介護福祉士なんて学校出れば誰でも取れる最低ランクの資格じゃんかよ
しかもブラック企業と同等の劣悪な待遇

>何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね

随分と低レベルな「何でもできる」ですね
感心しました！

>>521
氏ねよ。
そのコピぺ何回も見てるよ。
そ・ん・な・や・つ・は・い・な・い

ソルフェージュやれってことだな　
http://www.amazon.co.jp/5%E6%89%8D%E3%81%AE%E3%83%AA%E
3%82%BA%E3%83%A0%E3%81%A8%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%95
%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5-%E5%91%89%E6%9A%
81-%E6%96%B0%E7%89%88-%E5%91%89-%E6%9A%81/dp/4276503124/re
f=sr_1_8?ie=UTF8&s=books&qid=1230986831&sr=8-8
これとかでいいのか？

俺は小６のときに、チェルニー４０番を１回終えたよ。
高１の時にはもう革命とか弾いていたね。
今のところ俺より早くチェルニー４０番を早く終えたやつは
聞いたことがない。俺は天才だ。

age

メリークリスマスミスターローレンス引きたいけどヘ音記号とかいうやつの楽譜がよめないよーうわーん

ａｇｅａｇｅａｇｅａｇｅａｇｅａｇｅａｇｅａｇｅ

そうですか

「楽典」って正式名称は何て言うの？
あと、楽器店なんかでも買えるのかな？

>>530
楽典は楽典。ググればアマゾンなんかでもいくつか出てくるよ。
楽器店での取り扱いはあまりないんじゃないかな。

と一般人は思ってる。音大生の意見よろしこ↓

>>530
一般的なのはこれ
http://item.rakuten.co.jp/bandpower/bk-4009/

これに載ってる事はおおむね常識で
載ってない事は知らなくても恥ではない。
文章で読むと難しそうだが、人に説明してもらえば簡単な事ばかりが書いてある。

楽器店ならどこでも買えるし取り寄せもできる。

>>531 >>532 ｻﾝｸｽ！

何かの隠語かと思ったら本当に楽典なのか
とりあえず探して読んでみるよ

>>533
略語ではなく楽典で正解だけど、音楽の事典って意味だよ。
典ってのは規則や決め事、しきたりって意味なので
事典＝事柄の決まり（意味）、辞典の辞は言葉って意味なので
国語や外国語の場合はこっちの辞典。
なので音楽の決まり事は楽典って言うんだよ。

>>534
なるほど。勉強になる。
楽典って何?って聞かれたときにすぐ答えられるしな。

いろいろ調べてみたのですがわからなかったので、どなたか教えてください。
調号のついた楽譜は、シャープやフラットがついてる位置だけ半音上げたり下げたりするだけで、
鍵盤の位置は、楽譜通りに弾いていいのですか？

移動ド？で弾いたりせず、例えば、ハ長調のドの位置に音符があれば、普通に鍵盤もドを弾いてもいいのでしょうか？

うまく説明できなくて、わかりづらかったらすいません・・・

>>536
その通り！楽譜の位置をひくんだ。
いちいち移調してたら長調と短調の2種類しか調性がなくなってしまうではないかｗ
そもそも、相当やってないと譜読みできねぇ。

まじでイミフ

ごめん誤爆した

>>537さん
ありがとうございました！
謎がとけてスッキリしました。頑張ります。

僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。

懐かしいコピペだな

このスレ本当に助かる。
俺も>>1と全く同じ状態で、リズムも分からない。
とりあえずDTMソフトで打ち込みやってみるか。
感覚的に覚えられそうで良さそうだな。

漏れのばあい視線が鍵盤と楽譜を行ったり来たりしてるよ
首振り上下運動してるようだ

譜面の元の場所に視線がサクッと戻れなくて苦労してる。

>>544 & 545
ハノンを毎日１時間。
鍵盤の間隔を指が憶えれば鍵盤を見る回数が減ります。
場所を指に憶えさせるという意味ではギター等他の楽器も同じだと思います。
ハノンは退屈だからと避けていてはいけません。急がば回れ。
ハノンを一冊止まる事なく弾けるようになった暁に、
あぁ退屈だ！とでも叫んで下さい。
その時には調も憶えているでしょう。

>>1 & 543　の楽譜がスラスラ読めない件：
楽譜を見ながらドレミで歌う練習。（ソルフェージュ）
五線譜の「景色」とドレミが一致するようになります。


ト音記号
（書き始めの）グルグルは下から２番目の線をグルグルっとしています。
「下から２番目のこの線がト（ソ）ですよ」という意味の記号です。
ドレミの位置が分からなくなったらここに戻って数えましょう。

ヘ音記号
ト音記号と同じ。「上から２番目のこの線がヘ（ファ）ですよ」

>>546
> ハノンを毎日１時間。

どういうつもりで言ってんの？
1冊弾きこなせるまで行った人ならそれでも良いが、初心者がこんな事したら
上達妨げるだけじゃん。
時間の無駄。
鍵盤感覚なんてハノン1時間なぞやらなくても、普通の練習曲や曲を
きっちり弾けるようにして行けば覚える。
適当に進めたり段階踏まずに飛ばしてればなかなか身に付かないが。

楽譜に指番号ついてない譜を読んだほうがいいのかな？
最近指番号を見て弾いてるだけのような気がしてきた…

全部の音に振ってあるのならそれはドレミ書いてあるのと変わらないが
出だしの数音とか指送り・指替え・指使いが特殊な部分なら
ついてて普通だと思う
手元の子供用バイエルでも
初めて出てくる音や型にはついてるが以降の繰り返しにはない
全部についてるのって大人初心者向けとか？
気になるなら修正液で消すとか

>544-545
下を見ない＆数をこなすしかない

>>549
たしかにドレミとかわんないなあ…
ざっと見ても8割以上ついてた。ちなみにトンプソン
修正液手法やってみる、ありがとう

>>544-545
>下を見ない＆数をこなすしかない

やっぱりそうか。。
少しずつましになってる気がするしばんばります。

http://piano-advance.com/read/read01.html
ちょうどこんなページもあったので参考までに

>>552
ｔｈｘです。やってみます。

→すぐに鍵盤を見ないで、手の感覚で弾く音を見つけてください。
→本来は、今弾いている鍵盤の位置から、次に弾く鍵盤の位置を全て把握できればいいのですが、慣れないうちは、他の鍵盤を軽く触ることによって、鍵盤感覚を養ってください。

大人から始めた人で鍵盤感覚をつけて初見ができるようになりたい人は
ふだんから「できるだけ」鍵盤を見ないように練習する、なんて方法ではだめです。

ある一定期間「絶対に」鍵盤を見ないで練習しないと、チラチラと鍵盤をみていては
いつまでたっても鍵盤感覚は身につきません。どんな跳躍があろうともチラ見厳禁
です。周辺視野で何となく見えてる手や鍵盤もできるだけ遮断します。GPでは譜面台
を取り出して前の蓋を閉め（音のためになにかはさんで隙間をあけとく）、その上に譜面台
を置いて練習すると視線が高く周辺視野がほとんど使えなくなります。また楽譜と鍵盤の
視線の角度が大きいのでチラ見しづらくなります。アップライトでは譜面台の上に薄い
菓子箱のようなものを置いてその上に楽譜をおきます。また、布などを使って上から鍵盤
を見えなくできればなお良いです。これで鍵盤を一切見ずに、テンポが遅いが跳躍があって
楽譜も込み入ってる曲、例えばショパンのノクターンのようなものを練習します。跳躍する
ときは適当にあてに行かず、自信が無いときは黒鍵の位置関係をさぐり、ゆっくりで良いの
で絶対に間違えずに弾きます。また、基礎練習としてハノンの39、41、57番を鍵盤を一切見ず
に弾きます。39のカデンツももちらん鍵盤を見ません。57はゆっくりでいいので、鍵盤を見ずに
完璧に弾けるまで練習します。

指の動きや読譜力は一朝一夕には身につきませんが、鍵盤感覚なら上記の練習で短期間で
かなり身につき、普段の譜読みや初見が格段に楽になるはずです。お試しあれ

（補足）

幼児期からピアノを習っていて、絶対音感がありソルフェージュに長けてるような人は、
鍵盤感覚にはあまりこだわる必要がありません。なぜなら、楽譜→音楽→指という変換
ができるので、大きく先読みして鍵盤をチラ見して弾く余裕があるからです。

しかし、所謂レイトスタータだと複雑な楽譜を見て、頭で音を鳴らすのは困難で、鳴らせた
としてもそれを正確に指に変換するのも困難なのです（例外はもちろんいると思いますが）
したがって楽譜→指という機械的な変換方法しかなく、それではよほど強力な視覚的短期記憶力
がある人でない限り大きく先読みをすることは不可能だからです。それで鍵盤感覚も無いと
跳躍が続く速い曲だと、覚えるまで速くは弾けないということになりがちで、譜読み作業（一通り
インテンポで弾けるようになるまでの作業）に時間がかかり過ぎます。

ト音記号もヘ音記号も同程度に読めるんだけど、
両手分の楽譜を読み進めようとするとどうしてもつっかえてしまいます
まだ片手分の初見練習を続けたほうがいいでしょうか？

どなたか読符が身につくソフト等がありましたら教えて頂けませんか？

>>557
同じようなこと考えてた時期が俺にもありました…
音符フラッシュカードは試してみた？

アマチュアの方にどの程度使えるかわからないが、以前受験生のソルフェージュ教育で
教材の音部記号を読み替えて、リズムどおりドレミ読みで発音させる（歌わない）トレ
ーニングが、結構効果をあげた。
ヘ音記号はもとより、ハ音記号による各種譜表も使える。
音感教育とは別分野だが、楽譜という図形を認識解析する能力は上がると思う。

>>558
悩んでる方は皆、一度は通る道なのですかね‥

音符フラッシュカードとは楽器店で販売されている
トランプ状の物の事でしょうか？

そういうソフトは検索すれば、フリーでも結構見つかるよね？
使いやすいかどうか分からないけど、適当に片っ端から試してみるとか

>>557
素直に導入楽譜のようなのを読むのが一番早道だと思う。
気合いれて真面目にやれば譜を読むのはすぐに出来るようになる。
それと指が動いてちゃんとした演奏になるのとは別の話だけど。

>>561
「読譜・ソフト」でググってみたのですが
有料の物ばかりでした‥


>>562
やはりそうですか‥
お店の方に相談し、なるべく簡単な読譜用の楽譜を探してみます

>>563
わざわざ読譜用なんて買わなくて良いよ。
今何か楽器やってる？　ならその楽器の楽譜で良い。

ていうか読譜てどのくらいのレベル？
これがドとか　これはミとかなら　一度腹くくって英単語を一夜漬けで覚えるような感じで
1時間やってごらんよ、すぐに覚えられるから。

リズムとかも入ってくるなら譜面を歌わずリズムをつけて読んでいく。
四分音符ばかりとかなら簡単だろ？　そこから順に難しくしていく。
同じ楽譜だと覚えてしまうから‥というなら　1小節飛ばしでやるとか
最後の小節から順に後がえっていくとかも有効、裏返しはあんまり効果的じゃないけど。

>>564
申し遅れました
私は独学で電子ピアノを弾いており
リズムが分からない事で行き詰まっています

>>565
リズムも理解したり考えたりするんじゃなくて覚える。
2/4、4/4なら２拍分、6/8なら3拍分を一度に形として覚える
書き出してみたらたった数種類とその応用だ。

>>566
正にそこが分かりません‥
4/4ならまだしも3/4や6/8になるとお手上げです

楽典も一応、目を通してみたのですが
難し過ぎて理解出来ませんでした‥

椅子に座る前から目隠しして１曲弾けたらかっこいいと思って
いろいろやっているのだが，完璧にできるのは
「気球に乗ってどこまでも」の伴奏だけ・・・・

>>568
鍵盤見てもいいから
完璧に弾けるように努力した方が幸せになれる

バーナムテクニックあたりの
簡単だけど離れた（指が飛ぶ）音ある曲を楽譜だけ見て弾いてるが
誤爆率かなり下がってきた
下見ないためには黒鍵重要という感じ

アコーディオンやってると鍵盤みないのが普通になったな

丘を登るシリーズ最後が難しい…
よく足を踏み外して凹む
丘を側転運動！でさすがにキツくなってきた

絶対無理だったら諦めて下チラ見に転べたのに
何回かやったら成功してしまった

これは頑張って鍵盤感覚鍛えろとのお告げか

すいません超超初心者です。
本読んでて分からないことがあり、私なりに調べたのですが、
やっぱりよく分からなくて…
よかったら�@-�B教えてください。

�@　ハ長調を１度下に移調すると何調になるのか。
�A　ある音から６度上という場合の音程は、つねに同じで、差はないのか。
�A　ハ長調を６度上に移調すると何調になるのか。

超初心者ですので、頓珍漢で不正確なこと、バカ丸出しなこと言ってるかも
しれませんが、皆さんよろしくご教示お願いいたします 。

マルチ止めれ。

>>573
�@　ハ長調か変ハ長調か重変ハ長調か重々変ハ長調か・・・以下略
�A　否。
�A　イ長調か変イ長調か嬰イ長調か重変イ長調か重嬰イ長調か重々変イ長調か・・・以下略。

運指なんですが、34と書いてあって上に＾があるのって、最初３で押さえて、そのまま離さず４にバトンタッチするんですか？

>>576
そのとおりです。

長調とか短調とかの初心者向けの解説書って無いですか？

フリーソフト見つけた。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/edu/se381906.html

>>578
ゼロから活字を読んで理解するのは難しい。
誰かに聞くのが一番判り易い。

初めの方に書いてある打ち込みとかソフトとかって何のことですか？
パソコン詳しくないので教えてください

デジタル工房です！！
http://ameblo.jp/digitalkoubou/

テスト

エンコードの　『　アシタカとサン　』　の楽譜が読める人教えて下さい！！！

小さい頃にピアノやっていましたが、姉の弾いてる姿をみて覚えてたので
難しい？楽譜が読めないです。
今、大人になってから弾き始めたのですが、楽譜が読めなくて弾けない。

�@　曲2ページ目の2段目3小節目の左手で弾くところ
　　ドのフラットって何を押せば良いのでしょうか。

�A　曲2ページ目の3段目4小節目の右手で弾くところ
　　二重フラットからがよくわかりません。
　　フラット指定の曲のフラットってどうすれば良いのでしょうか。

動画とかみてもよくわからないので教えて下さい＞＜
ちなみにこのスレと関係ないのですが「ド−ド」とか指がギリギリでしか
届かない手なのですが、この曲を弾くのにコツとかあれば教えて下さい！

大人なんだったら、楽典の本くらい買って自分で勉強しろ。これからわからないことが出てくるたびに
このスレで聞くつもりか？

大体楽譜うpなしでも通じる質問なんて子犬のワルツ等ごく一部だしｗ

友達に聞いて解決したよー

いまだにタイとスラーの区別がマジでできない。
どうやったら見分けられるの？

>>588
同じ音二つにかかってるのがタイ
それ以外は全部スラー

たとえば全音符の
○〜○


○〜○
となってる場合ってタイ？スラー？

だから音符によるの
589の説明でわからなかったら本屋行って楽典の本見るか
わかる人に譜面見ながら教えてもらうしかない

○〜●

となってるのはスラー？いや、音楽の教本を読みましたよ、しかも
何度も。だけどぜんぜんわからない。

音符の位置だ
音程が変わってるかをみろ
変わってなければ長さ関係ない
本当にこれでわからなきゃ教えてくれる人を探せ

例えば「禁じられた遊び」の初めの6つの音符全体にスラーをかけるってのは有りうるの？

>>594
ありうるの？という質問が何を意味してるのかがわからん。
音符にスラーをかけるってのは有り得るだろ？？

まあ、
はじめの６つの音符全体に一つの⌒がかかってるならスラー
　音はブチブチと切れないように注意しながら６回音を出す。
一つずつ、つまり４つの同じ高さの音符に３つの⌒が掛かってるならタイ、「禁じられた遊び」ではありえんな。
　同じひとつづつでも音が違ったらスラーだよ。

一口にスラーと言っても
アーティキュレーションを表すスラー、フレージングを表すスラー、
タンギングを表すスラー（管楽器）、ボーイングを表すスラー（弦楽器）、シラブルを表すスラー（声楽）と、
たくさんある。

>>595
だよね。とすると初めの2つの音だけを「ブチブチと切れないように注意しながら」2回音を出すべきときの記譜方法が無いんだよなあ、と思って。タイと同じになってしまうしね。
もちろん「同じ音はタイで、違う音はスラー」で良いんだけど、上の事が気になりだすと見分け方がないか知りたくなる気持ちも分からないでもないなと。

何で同じ記号にしたんだ(笑

>>593同じ音程でスラーってないの？

たとえば同じ音程の
●⌒●.
てなってるのはどうやって
弾くのん？

教えてくれる人を探せ
レス読む限り知りたいことの本質がわからないから無理

○⌒○．


となってる場合どう弾くの？

スラーつけてスタッカートのきごうを書く。
ペダル踏んで普通に弾けばいい。
違う音のスラーは、次の音まで押さえているとつながるが
同音なら普通に弾けばどうしても指を上げてもう一度弾かないときれます。
ラヴェルの絞首台に例がある。

つまり二回音を出すということ？

すまない俺もよくわからない。

○⌒○とさ

○⌒○．てのがあってさ、つまり上と何が違うの？

楽譜どこかにアップしてその上で質問しないとこれ以上は無理だって。

♪記号は出せるのにAAで楽譜はできない不思議

>>607
楽譜は絵じゃくて情報だから難しいだろ。

弾いてるわけじゃないけどショパン練習曲第一番の最初の
左手ってスラー？

>>609
1小節目から2小節目にかけてのところか？
なんでこれ見て　スラー　だと思うわけ？？
>589読んであてはめてみてみろよ。

スラーとタイの質問してるのずっと同じ奴じゃないの？
>>589読んでもわからないんだからネット上じゃ無理だよ。

まあ私も、どっちがスラーでどっちがタイだったか、しばしば分からなくなりますけどね

>>610同じ音程を二度弾くかもしれないじゃん。こちとらおまえみたいに反射神経と
筋肉だけでピアノを弾いてるわけじゃねーんだよ。

＞同じ音程を二度弾くかもしれないじゃん
そういうケースの例をあげてみろ

つかすごいでかい釣り針のような気がしてきた
釣りじゃないならそう思われるような質問をしてるんだってことを自覚して欲しい

>>614
タイしたことない意見を
よくスラスラと言えたもんだ

>>614なんでそもそもタイなんてあるの？ややこしいだけじゃん。
その音を繋ぐように無音・・ってタイの存在意義がそもそも分からんよ。

>>615
はあ

もうスルーしたら？こいつ
いい加減釣りだって

単に初学者なだけかもしれんよ
子供の頃ピアノ習い始めた時はやっぱ混乱したもの
スラーとタイの区別なんて、たくさん楽譜読んで慣れればどうってことなくなるんだけど
独学だと正解に確信持てないことも多いだろうからイラつくんじゃないかな

初学者と人格破綻者は違う概念だな。
ピアノの素人ってのは、人間的に壊れてる事の擁護にはならない。

ド○　⌒　　○．


ド○

ってオクターブがなってる場合は上だけ音を出すの？

>>621
『音を伸ばすの？』だったらそれで正解だが、そんな譜面あるの？

間違った
　ド　　　　　　　　　　⌒　　　○．


　ド　　　　　　○　　　⌒　　　○


　ド　　　　　　○

こうなってたら真ん中の音階のは音を出さないの？

おっしゃる意味が(ｒｙ

>>623
上は前に音がないのになんで⌒がついてるの？何の意味かな？
中はどう見てもタイに見える。
下は空間は休符かい？

もし、空間＝休符　上の⌒に意味がない　なら
最初に　中と下のドを弾いて、　次に中のドを押さえたまま下のドを離し同時に上のドを弾く。

うｐするか、何の曲の何小節目とか教えてもらえない？

ていうか結論は>>589でとっくに出てるんだけど

同じ２つの音にだけかかるスラーなんてないですから

これで分からない人は楽譜を読む以前の
日本語の読解力の問題です

>>625そうでした。２つの音にかかるスラーってないのですか？
たとえば
　　　　　　　　ラ●
　　　　　⌒
　ド●
というスラーはありえないのでしょうか？

もうひとつ。たとえばシに臨時の♯なぞがついている場合、同じ小節内のその次の
音階の異なるシはやはりその効果が及ぶのでしょか？

独学者スレか初心者スレ行った方が
やさしく相手してもらえるんじゃないの

ネットじゃ無理
学校の音楽の先生に聞いたほうが早いよ

本気で知りたいなら楽譜ｕｐくらいするだろ。
わけわからん記号なんかで説明する気にもなれんわ。

ひとつのメロディセグメントの中で同じ音が連続するがあくまでメロディの流れの一部分であるときは、メロディ全体にスラーがかかる、すなわち同じ音の連打もスラーの作用域に入る場合はあるな。

はっきり言ってスラーはいらん。
雰囲気でどのように弾くかは自分で判断すればよい。

>>629

なんだか不親切な楽譜を使っていそうだね。

それとも自分で書くのに必要なのか。
自分で書くなら、親切丁寧に分かりやすくかけばよい。
必要以上のことをかきこんでも間違いでない限りは恥ずかしいことじゃない。

記号の有効範囲を知っていればいいだけで、
楽譜の親切度合いの問題じゃない気がする

>>628
ド⌒ラ
そういうのはあります
>>629
そうです

ありがとうございます

音階の異なるシってなんだよ（w
だいたいシに#なんて滅多につかないし、たとえがアホすぎる。

何の曲やってるのか言いたがらない人がいる

ショパン練習曲１０−１１で
　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　●　
　　　　　　ラ●ー　
　　　　　　　　　●
みたいになってる箇所があるのですが、あれはどうやって弾け
ばいいのでしょうか？

そんな曲をさらうくらいの腕なら当然知ってるはずだと思うんだけど

独学スレ行ってね

いやここは独学スレでしょ・・楽譜の読み方を調べてもどこにも書いてませんでした。
アルペジオの隣に挿入みたいな形で「−」が書かれてるのです。誰か分かる人いますか？

画像をうぷする労力すら払う気が無い時点で
全く調べて無いんだろうと思うわ。

アルペジオなんだから下から順番に弾けばいいんだよ

つか楽譜うｐする能力ないなら、せめて小節数くらい書けば？
数くらい数えられるだろ？

おまいら優しいなｗ
こういう人たちがいるうちに、うｐなり小節数をレスしたほうがいいぞ

>>643冒頭の１０小節以内にあります。

何でそういう書き方しかしないの？

楽譜は違う部屋にあるからです

答えは643の１行目

647みたいなのに親切だな

挿入された音符を最初に弾くのですか？

果たして構う奴がいるのか期待w

よーく見るとこんな感じでした
　　　　　●
[ラ●]　　●
　　＼　　●
　　　　　●

だからｒｙ

スラー厨といい、完全に釣りだなこれ

つか、こういうスーパー初心者が１０−１１弾いたらどんな風になるのか
純粋に興味ある

スラー厨と同じ奴でしょｗ
釣りだよ

>>654
おいｗ

>>652
よーく見たついでに、何小節目か確認しなかったのか？

楽譜持ってさえないとみた

今は楽譜のダウンロードが簡単にできるからなあ

不思議なのは曲名と10小節以内ってとこまで明かしたのに
なぜか何小節目かを言い渋ってるのと
アルペジオだってレスにまったく反応しないとこだな

何小節目っていうかあちこちにあるんだよね、これ
ま、答え出てるしどうでもいいけどｗ

仮に一番下から順番に弾くというのなら、この異常に離れた低音のラを
右手で弾くということですか？

超初心者か釣りだと思ってみてる

はい、完全に釣りね

スラー厨に一票だなw

なんで釣りだって思うのだろ？このスレのスレタイに書かれてる日本語さえも
読めないやつばっかりなのか？それとも単にこんな簡単なことさえ説明できないほどアホなのか？

　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)

こんな簡単なことさえ説明できないほどアホなのか？

　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

だってちゃんと正解が説明されてるもんｗ
それさえわからないスキルとか知識の人は
もっと合うところに行ってくださいってこと。

もしかしてこれか？

http://g.pic.to/14lmv4

それ以外にらしきものは見当たらない。

それです。もっと多くの和音にかかってるやつもありませんでした?

それをなぜ自分で探してこないのか

超ゆとりか
ごねてれば誰かがやってくれるって思ってるわけね
自分じゃ何もしない

探してこようがきまいが答えはもう出てるんだから
同じこと
いつまでも構うから喜んで粘着するんだよ

>>668
音の数が3つだろうが4つだろうが>>643にあるとおり

>>671
＞探してこようがくまいが答えはもう出てるんだから

それを本人だけが理解できてないから・・

だってこんな音楽記号はどんな音楽教本にもなかったんだもん、本当だもん！

>>672
理解できてないんじゃなくて、わざとスルーしてるだけだよ
今頃次のネタ考えてるよｗ

何度も回答をもらってるのに、納得できず
いつまでも駄々こねてるんだからそのとおりだね

>>673

「どんな音楽教本にも」って、タイとスラーが１つも出てない
音楽教本があるのかよ・・


あんた幼稚園児？なんか左手と右足とかでリズムとる
音符のでっかいドリルとかやってんの？

そんな脊髄反射で反応するなｗ

スルー検定だぞ

いやショパン練習曲１０−１１に載ってるような変則的な表記記号は
音楽の教本にないよ。君たちが無知なだけ。

次の質問ネタ出させるためにも
黙って待っててやれよww

＞君たちが無知なだけ。
こういうのが余計

ここ覗いてる連中にわかってるのがいないわけではないよ
ただ説明しても納得しないから黙ってるだけで

英語方式の読み方を暗記する方法ってないんでしょうか？

>>680

＞ ここ覗いてる連中にわかってるのがいないわけではないよ

自信無さげな書き方だよな？？？

>>681

その言葉を演奏で使うしかない。それで自然におぼわる。
なんなら楽譜に書き込め。

あとは自分なりの英単語暗記の方法があるだろうから、それをするかだ。

>>682
わかってない人間がそんなに少数だと思いたいの？

英語方式の読み方を暗記する　って全然意味わからない。
具体的にはどういう事なの？
dolceを　ドルチェって読むのは英語方式じゃないよね？

ドルチェってちゅるちゅるのアレか

>>683
楽譜に書いてたんですが結局書いた文字しか読まないんで
素で音符見ても分からないのですよね・・・
結局慣れなんですね　ってか世の中すべて慣れなんですね
ありがとうございました

ドレミファレバー

>>652
和音の音符を一列に書けないとき、そのように記譜することがある

右手の旋律が低音部分に下がっていき、
　｜
●
みたいに左手の旋律を表示する場所（アダージョ？だっけ）に
移っていきました。これは右手の旋律を左手に代えて弾くのですか？

タイ・スラー、アルペジオに続く第３弾が投下されました
この質問者は回答をもらっても、なかなか納得せず
楽譜うｐも無視し、ささいなレスに逆ギレします

軽い気持ちでレスする前に

>>588からの流れを一読しましょう

？私は単に初心者ですよ。その人とは違います。いま弾いてる曲は
ベートーベンのソナタテンペストの序曲です。

そういう曲は楽譜の読み方を聞かなくてもできるようになってからやろうよ

ま、スルー検定中ってことで

>>694音楽の本には書いてなかったので！

また同じことを

これほど役に立たないスレは珍しいwwwwww

煽ってもムダ

楽譜の読み方・覚え方に答えないスレはここですか？

答えられないんだと思うｗ

じゃ君が答えてあげれば

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1394311.png
♪
<>
結局これって何なの？
「高橋アクセント」かそんな名前が付いてた気がするんだけど

>>703
調べてみたら、そのまんまクレッシェンドしてデクレッシェンドを一瞬でしてアクセント　ていう意味らしいのだが、ピアノ譜についとる
ラヴェルとか

ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/


■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

頭悪いと譜面なんか読めんよ
努力するにも基になる頭が無いと
頭の良い人はとりあえず１小節以上先を見ながら弾く練習をすればいいよ

臨時記号が出てきたときにその後のオクターブ違いの同音って記号適用になるの？
自分が今見てる楽譜だと臨時記号以後のオクターブ違いはいちいちナチュラルがふってあるけど
これって一般的な仕様？

調号のついてる音はマーキングしてるけど普通はやんないでしょ。
生で読めればベストだけと全部で12種類あるんでしょ。
生で読める人どのくらいかかった？

>>707
臨時記号は、オクターブ違う同音には適用されない。
ナチュラルふってあるのは、単に、間違えないように親切に印つけてくれてるの。
>708は意味判らん、　
マーキングって頭の中に入れてるって事？　そりゃ皆そうだと思うけど。

楽譜にひとつひとつ印つけてるってことじゃね？

>>708
なるほどそうですか。

>>710
そういうことです。
いちいち覚えんのめんどくさいなと思って印振ってるんですが、印振るのがメンドくなってきたw

普通に考えて印つけるほうがめんどくさいだろ
とっとと調号覚えろよ

>>712
調号覚えるだけだったらそんなでもないけど、メロディを追う中でそれがすっと出る
レベルにしないと使えないんでしょ。
とはいっても予定が変わって今後もいっぱい五線譜とつきあうことになりそうだから
慣れるか。。。(当初は耳コピメインでやろうと思ってた)

たった数個の調号覚えられなくてマーキング（笑）してるようなやつが、
「全部の調号覚えるのはそんなでもない（ｷﾘｯ」ってｗ
うけるｗ

>>713
調合が1つとか2つの曲からやればいいよ
それならその音だけ意識すればすむ
通して弾いて忘れがちのとこだけ印つけるくらいでね

調合の多い曲を今やりたいなら、弾く前にその調のスケールを
何回か練習しとくといいよ

>>715
なるほど。
まあ最初のドレミファ覚えるときも最初はゲーって思ってたけど慣れてきたらそこそこ
すらすら読めるようになったからじきに慣れるってもんですかね。

いきなりすみません。
吹奏楽でクラリネットを吹いてるんですけど、フルスコアってどんなこと書き込んだらいいですか？
メロディーラインにとか、同じ動きとかにマーカー引いたりとかでいいですか？

ここ鍵盤楽器板なのは理解してる？

保守

http://m.pic.to/13kd6e

どなたかこれがどうやって弾くのか教えてください
ピアノです

僕が２６歳の時に、彼と知り合った。僕の職場に、彼も
勤めることになった。彼は、その時はまだ大学生だった。
ある勤務時間、余暇活動の時間に、彼はピアノを弾き出した。
その時の演奏曲目は、ショパンの「別れの曲」だった。
僕は彼に聞いた。「いつかピアノを習っているの？」
「何歳からピアノを始めたの？」とね。
そしたら、まだピアノを初めて３年くらいで、しかも
先生には習っていないということだった。
別れの曲を、全部弾いてくれた時にはびっくりしたなあ。
そして１年くらいの間に、僕は彼と仲が良くなり、ピアノの弾きあいを
したりした。その間、彼はいろんな曲を弾いてくれたが、ちょうど彼と
知り合って１年くらいたったころ、彼は、ショパンの「幻想即興曲」
を弾いてくれた。実は、僕はピアノをずっとやっていたが、
いまだにこの曲を弾けない。しかし、彼は弾いてしまったのだ。
僕は感動した。彼のことがだんだん好きになっていった。
「いったい彼はどういう指の構造をしているのだろう？」と
思っていた。

続く。

その年の９月、僕は、大好きな彼のチンコが剥けているのかどうか、
どうしても知りたくて知りたくて仕方なかった。
「どうやったらそのことを知ることができるのだろう」ということを、
毎日考えていた。直接聞くわけにもいかないし。
そこで僕はいいことを思いついた。
ええと、お互いが裸になれる方法はとね。
僕は、彼と一緒に、プールへ行くことを提案した。
そうすれば、きっと僕の疑問を解決してくれることが
できるだろうと思ったからだ。
そして、プールへ行き、終わった後、更衣室で、タイミングを
見て、彼のあそこを見ることに成功した。
彼は、あそこが剥けていた（僕は剥けていない）。
彼はその１年後に、僕も仕事をしていた現場を、
退職してしまった。僕は悲しかった。大好きな彼が退職だ。
まあメールアドレスや携帯の番号は交換していたから、
連絡の取り合いはあった。
その１年後、彼と、そして他２名と、ドライブに行くことがあった。
アイスクリームも食べたし、結構楽しかったなあ。
彼の車の運転、うまかったなあ。
しかし、その後はほとんど連絡は取り合わなかった。
そしてしばらくがたった。

続く。

数年後、僕は、彼の働いている現場で、仕事をまた一緒にすることに
なった。彼との一緒の仕事、とても楽しかった。
その年の１１月、僕は、彼を、自宅にさそった。
そこで、久しぶりにピアノの弾きあいをして遊んだ。
なんと彼はのピアノの上達は、並大抵ではなかった。
はるかに指が速くうごき、ショパンの幻想即興曲など
数曲を、楽々と弾きこなしていた。
僕は、彼のことが、ますます好きになっていた。
１２月に入ってから、彼と、初詣に行く約束をした。
そして、そんな彼に年賀状を出したいと思い、住所などを
確認した。
そして、彼に年賀状を出した。
それなのに、彼は、「面倒だから誰にも出さなかった」とのこと。
僕はムカついた。そして、彼と喧嘩になった。
そいつ、僕より年下のくせに何だよその態度。ふざけんな！
それ以来、僕は彼を嫌いになっていた。
僕がこんなに君のことを思っていたのに。
その後、仲直りをしたいと思っていたのだが、
結局それはできなかった。メールを出しても返事来ないしふざけんな！
「こんなやつ、この世から消えてしまえばいい」
今現在はそう思っている。

完

久しぶりに来たら変わってレスがｗｗｗ

あげ

このところ音楽カテゴリのスレで、アホ、馬鹿、つまらん、と連呼する奴が出没している。
あげ、だけの書き込みも好きのようだ。
意味なくスレをあげるだけの書き込みは、迷惑なだけと言うのが分からんようだ。

あげ

譜面は大切だから踏めん。なんちゃって。

ラからラの2オクターブ以上がパッと見読めないんだけどどうしたらいい？

ミドラファ

ソミドラ

ピアノのレイトスターターは習いに行け。
素人の独学なんて時間の無駄。

音楽はあなたが思ってる以上に難しい。

ピアノを習い始めて2年が経ちました。私も「レイトスターター」ですが、それなりに楽しいです。
譜面がスラスラ読めるようになりたいです。

譜面は目で読むもの｡ 目よりも耳を鍛えなさい。

どういうこっちゃ
目で読むのに耳鍛えろって

耳で読むものなら意味がわかるが

奥深いところだ

「何分の何拍子」といった楽譜の進行の早さがわからない。「一小節を
４で割って３拍を打つ」なんて言われてもなあ・・だれか虫にもわかるくらい
上手に簡単なたとえなどで
教えてくれませんでしょうか？

>>736
何分の何拍子て分数じゃないよ。

それはわかるよ。「一小節をいくつかに割ったうち、拍を打つ数」が
つまり「何分の何拍子」ってことなんでしょう？

四分の三拍子ってのは一小節が四分音符が3つ分の長さ

>>736風に言うなら
“全音符”を４で割って３拍打つ
って感じでいいのかな？

そう、そんな感じで「楽譜の読み方」という教科書に書いてありました。
でもさっぱり分からないのです。

なにが分からないのかが良く分からないなｗ

まあ、自分で書いといてなんだが>>739は拍子の説明として正しくない
四分音符の数は四分の四拍子と四分の三拍子の話ならある程度意味を持つけど
二分の二拍子と四分の四拍子、四分の三拍子と八分の六拍子の場合に
四分音符の数同じじゃん、じゃあ同じものなの、って話になっちゃう

でも>>740が分からないって言ってるのはそういうことじゃいんだよね？
単に三拍子の取り方が分からないってことのような気がする
音符の長さがある程度取れるなら三拍子でつまづくことはないと思うんだけど

ワルツ調って「３分の２拍子」ですよね？一小節を３分割して、うち
最初の拍を打たず、あとの２拍を打つのですから。

釣りかと思う位変な質問だなあ。
4分の3拍子ってのは、1小節に四分音符が三つはいるって事だよ。
8分の3拍子なら　1小節に8分音符が三つ。
なんで1小節を4分割とかなるんだ？？

分数に見えるんじゃない？
あれは分数の形をとってるけれど
分母にあたる所は音符の種類（８分音符とか４分音符とか）
分子にあたる部分はそれが一小節に入る数を表している。

>>742
三分音符が存在しないってわかる？
ワルツの『ズン・チャッ・チャッ』の“ズン”が拍じゃないなら
『チャッ・チャッ』『チャッ・チャッ』『チャッ・チャッ』
一小節２拍で、ワルツでもなんでもないよ。

大人特有の思い込み激しい系かもしれないので、
皆さんの書いてる事が理解できないなら先生に習う事をオススメします。

>>736,738
1小節を4で割って3拍って､3/4拍子の説明で本に書いてたの？
それは本の間違いか736が読み違えてるかなので､まずそれを忘れて｡

3/4拍子てのは､1小節に4分音符が3ｺ分｡
4分音符の半分の8分音符なら6ｺ入ります｡
4で割る必要は無いから｡

シブオンプ
なんて言われてもなあ・・
それだけで分かる人類って
いるのかな？

四分音符は全音符の四分の一の長さだから四分音符
英語だとまんまquarter note(四分の一音符)

>>747
単にモノの名前なんだよ。
「〇」を「えん」「まる」　「◇」を「しかく」「ひしがた」と呼ぶようなもんだ。

>>747
ジンルイ
なんて言われてもなあ・・
それだけで分かる人類って
いるのかな？

例えば43×36の筆算教えてる子に
3×6って聞いたことないんだけど、
って言われた気分ｗ

4分の4で全音符が例として書いてあって、その小節を4で割った
1つ分の長さ×3つ分＝4分の3ってことなら分かるな。

そういう言い方がすでにわからね。つまりなに？どういうことなの？

たとえばさーピアノをまったく知らない人にそんな言い方をして理解できると
思う？「一小節を四つに割った中に四分音符が四つ入る形式なんです」なんて言われても
何がなんだかさっぱりわからんよ。こういう教え方で理解できる人なんて
絶対いないと思うよ

じゃーおぼえろよ
なにもおぼえなくてひけるわけねーじゃん

>>754

http://iup.2ch-library.com/i/i0451736-1319017290.jpg

これなら多少分かりやすいかな？
口でどう説明すりゃいいんだw

>>754
＞「１小節を四つに割った中に」
ここが理解不明だ、いったいどこに書いてあったのかね？
ネットか？本か？

変なの湧きすぎ
>>756は優しいなｗ天使にみえるｗ
全音符だ四分音符だなんか義務教育受けてれば習ったでしょ？
不登校だったから習ってないとかただの言い訳だからね。
知ろうともせず教えてもらおうとか可哀相になるレベル
優しいママンに教えてもらいな

だな
義務教育で習ったものを「知らない」とか「ネットか？本か？」とか言われてもどうしようもない

>>759
ネットか？本か？って聞いてるのは、多分別人じゃないですかね？w
さっきうpったやつは誰かの何かの役に立てば良いや。
ということで…

>>744
１小節の長さが全音符に対してどれくらいか、という意味では分数である。

え？
今の義務教育では
4分の3拍子を「1小節を4で割った中に四分音符が三つ入る形式」とかって習うの？？
信じられんが‥

義務教育でたしかに習うよ。だけどわからないよ。
そこらへんの人間に訊いてみ「四分の三拍子ってつまりなに？」って。
まず音楽のまともな教育（日本の音楽教育ってクソすぎて
ノイローゼになる。キチガイじみた変な歌をババアに毎朝朝礼で
歌わされたり、北朝鮮の演歌みたいな歌を力ずくで毎日放課後に練習させられたりもう
最低）を受けてない限り分かるようには答えられないと思うよ。

>>756ありがとうございます。丁寧で、やさしいお方。で、その形式を
楽譜の冒頭に記すことは何の意味があるんでしょうか？速さに対する目安ですか？
音調や曲調が関係することですか？それを記入することによってなにか
曲に対する体感的な早さなどが決まるのでしょうか？

僕が２６歳の時に、彼と知り合った。僕の職場に、彼も
勤めることになった。彼は、その時はまだ大学生だった。
ある勤務時間、余暇活動の時間に、彼はピアノを弾き出した。
その時の演奏曲目は、ショパンの「別れの曲」だった。
僕は彼に聞いた。「いつかピアノを習っているの？」
「何歳からピアノを始めたの？」とね。
そしたら、まだピアノを初めて３年くらいで、しかも
先生には習っていないということだった。
別れの曲を、全部弾いてくれた時にはびっくりしたなあ。
そして１年くらいの間に、僕は彼と仲が良くなり、ピアノの弾きあいを
したりした。その間、彼はいろんな曲を弾いてくれたが、ちょうど彼と
知り合って１年くらいたったころ、彼は、ショパンの「幻想即興曲」
を弾いてくれた。実は、僕はピアノをずっとやっていたが、
いまだにこの曲を弾けない。しかし、彼は弾いてしまったのだ。
僕は感動した。彼のことがだんだん好きになっていった。
「いったい彼はどういう指の構造をしているのだろう？」と
思っていた。
その年の９月、僕は、大好きな彼のチンコが剥けているのかどうか、
どうしても知りたくて知りたくて仕方なかった。
「どうやったらそのことを知ることができるのだろう」ということを、
毎日考えていた。直接聞くわけにもいかないし。
そこで僕はいいことを思いついた。
ええと、お互いが裸になれる方法はとね。
僕は、彼と一緒に、プールへ行くことを提案した。
そうすれば、きっと僕の疑問を解決してくれることが
できるだろうと思ったからだ。
そして、プールへ行き、終わった後、更衣室で、タイミングを
見て、彼のあそこを見ることに成功した。
彼は、あそこが剥けていた（僕は剥けていない）。
彼はその１年後に、僕も仕事をしていた現場を、
退職してしまった。僕は悲しかった。大好きな彼が退職だ。
まあメールアドレスや携帯の番号は交換していたから、
連絡の取り合いはあった。
その１年後、彼と、そして他２名と、ドライブに行くことがあった。
アイスクリームも食べたし、結構楽しかったなあ。
彼の車の運転、うまかったなあ。
しかし、その後はほとんど連絡は取り合わなかった。
そしてしばらくがたった。
数年後、僕は、彼の働いている現場で、仕事をまた一緒にすることに
なった。彼との一緒の仕事、とても楽しかった。
その年の１１月、僕は、彼を、自宅にさそった。
そこで、久しぶりにピアノの弾きあいをして遊んだ。
なんと彼はのピアノの上達は、並大抵ではなかった。
はるかに指が速くうごき、ショパンの幻想即興曲など
数曲を、楽々と弾きこなしていた。
僕は、彼のことが、ますます好きになっていた。
１２月に入ってから、彼と、初詣に行く約束をした。
そして、そんな彼に年賀状を出したいと思い、住所などを
確認した。
そして、彼に年賀状を出した。
それなのに、彼は、「面倒だから誰にも出さなかった」とのこと。
僕はムカついた。そして、彼と喧嘩になった。
そいつ、僕より年下のくせに何だよその態度。ふざけんな！
それ以来、僕は彼を嫌いになっていた。
僕がこんなに君のことを思っていたのに。
その後、仲直りをしたいと思っていたのだが、
結局それはできなかった。メールを出しても返事来ないしふざけんな！
「こんなやつ、この世から消えてしまえばいい」
今現在はそう思っている。

読まずに
三行で

一小節って「５秒以内に弾かないといけない」とかそういうのってあるんですか？

ねえよ
テンポってググるといいよ

>>764
4/4とか3/4で、体感？の早さは決まらないよ。
「この曲の拍子はこれですよ」って宣言っていうか…

楽譜の読み方は分かるけど、moderatoだのandanteだの
意味を全部暗記してる人いるのかな？
自分はよく使うのしか覚えてないんだけどもw

ritとか、そういう指示系の意味は別として…

>>770
黄色い楽典に載ってるの全て覚えてもせいぜい30〜40個しかない。
英単語なら一夜漬けで覚えられる分量だ、スペルとか覚える必要ないしさ。
一度覚えたらめったな事では忘れないし、便利だよ。

>>769それだけで膨大な数の♪の羅列を調子づける・・というか
拍子づけることが可能なの？で、マズルカってそのナンタラ分のナン拍子でいうと
どれにあたるの？
七分の２拍子？

>>772
うん、調子づけるってんなら楽器弾く人が
ある程度アクセントをつければ雰囲気は出る気がする。
でもアクセントつけなくても別に冒頭で4分の4とか4分の3と宣言すれば
その曲のリズムは成り立つはず。

マズルカは4分の3じゃないかな？
ショパンのマズルカ38番いつも聞いてる

絶対音感ピアノ講師です

http://www.youtube.com/watch?v=sbRnFcsQZXo&feature=related
評価入れてあげてください

>>770
今までずっと弾きたい速度で弾いてきたから、速度記号はあまり意識してなかったわ。
♪＝いくつと書かれてない限りは、速度記号なんて抽象的なもんでしかないし、
だいいち3拍子4拍子8分の6拍子で違うし、時代によっても違うもんだし、
MaestosoとかComodoとかセンセに聞いてもよ〜分からんってのもけっこうある。

>>773「トンタタテンテントッタン、トンタタテンテントッタン・・」という
調子（拍子？）がなぜ四分の三拍子なのですか？普通の人は四分の三拍子と
言われると「ああ、マズルカね」って感じですぐに曲が頭に流れてくるような
ものなのでしょうか？

慣れ

http://imgup.me/e/iup00041167.png

楽譜読めないけど読もうとしてたら分からないのが出てきました

これはシ？ド？

ト音かへ音かくらい説明しろｗ
どっちにしてもシの音はないぞ

五線譜とピアノロールを比較した場合
五線譜ではダイアトニックの和音はインターバルが違っても
(例えばドミソとレファラ)でも音符の並びが同じ間隔になります。

一方ピアノロールだとメジャートライアドはメジャートライアド、
マイナー7thはマイナー7thのといった具合に同じインターバルは同じ並び
で表示されます。

ピアノロールの方が直感的でわかりやすい気がするのですが、
五線譜がダイアトニックかノンダイアトニックかが見分けがつきやすいという
のが逆にメリットになることはあるのでしょうか？

これの読み方わかる方いますか？
タイではないんですが、、、

http://imgur.com/EMOMmFf

http://openwiki.pixub.com/index.php


http://openwiki.pixub.com/index.php

http://openwiki.pixub.com/index.php

http://openwiki.pixub.com/index.php

>>781
それはタイの近代的な記法です。
弧線で結ばれてる音を繋いでください
弧線の末端に音符がない場合は弧線の末端まで音を持続させてください

>>783

ありがとうございます。

これがあれば、30日でピアノがマスターできます！
http://www.infotop.jp/click.php?aid=263493&iid=31205

QUEEN OF MADRID



http://www.youtube.com/watch?v=aNErZAGvoY0&list=UUfQDcPCGvBT4fmpafs_UiBw

ト音記号だと　真ん中のドから

おみそしるレバー　お（ド）み（ミ）そ（ソ）しる（シ）レ（レ）バー（ファ）



へ音記号だと　真ん中のドから

とらわれし象　　と（ド）ら（ラ）わ（ファ）れ（レ）し（シ）象（ソ）
更に　その下の棒線付のオタマジャクシが　ミ　になる。




終了？