10年以上のブランクと戦う人〜ピアノ〜

いますか？私は小六以来弾いてなかったピアノを再開しました。
最初はやっぱりハノン？

ブランク７年だけど、俺も小６以来弾いてなかったピアノを一週間前再開。
昔は嫌々教室に通ってピアノを弾いていたのが嘘のように今は弾くのが楽しい。

ハノンとチェルニーさらってます
指が動かねー

私も15年ぶりにまた練習してみようかと思ってるんですが
昔自分がどの本でどのレベルだったかも記憶にありません。
楽譜も残ってないし、何からやればいいのか・・・。

ねこふんじゃった

そうそう私も昔は嫌々だったのに今は楽しい。
けど小学生時代の方がずっと上手…。
ブランクとか長かったら独学じゃなくてピアノ教室に通うべきなんかな

>>6
変な癖がつくから習ったほうがいいとおもう

私は22年ぶり。とりあえず覚えてる曲から始めました。最初は指が動かなくて落ち込んだけど、だんだん感覚がよみがえってきました。本当に大人になってからの今のほーがピアノ弾くの楽しくてたまらないですねー

すごい高い買い物しちゃったから習いに行くお金無い…
やっぱりブランクある人は習いに行ってる人がほとんどですか

昔はピアノ上手くてコンクールとかでグランプリとか取ってた。
近所の人も家族に「○○ちゃんのピアノが聞こえてくるけど上手いね」とか言ってたらしい。
10数年ぶりに再開したピアノは無惨な音。
家族に「そんな下手なピアノご近所に聞かれたらみっともないから弾くのやめろ」と言われた。
確かに昔上手いって言ってくれてた人達に今のピアノ聞かれたくない。
いくら昼に弾くとはいえ騒音問題もあるだろうし。
消音機買えるまでまた中断するしかない…？

>>10そんな親の見栄に付き合うことないよ。
自分のペースでがんがれ。

うちも少し前まで同じだった

私は１２年ぶりに再開して、今レッスン受けてます。
指が動かないわ、基礎の基礎から忘れてるわで、どうしようもなかったけど
レッスン受け始めて感覚は蘇って、ソナタ弾ける程度には戻りましたよ。
ただ一番ブランクを感じるのは譜読みかな。
現役の頃の数十倍の時間かかる。
妙な過去の栄光は捨てるに限りますね、ほんと。

私も19年ぶりｗにピアノ再開しようかと思ってます。
娘が習いたいと言い出したので、自分も弾きたくなって。
子供の頃は5年間習ってたけど嫌々だったので当時もあまり弾けませんでした。

まだ下の子が小さいから習いに行くのは無理なんだけど、
どこから始めたらいいかわからない・・・当時はソナチネやってたかな。

11 ありがとう。明日は暇だから朝から弾くよ。
恥とかは捨てなきゃうまくなれないし。

ブランク８年で、先月から再開しました。同じような再開組みの方がたくさんいてなんだか嬉しい。

今のところ独学です。ハノン、リトルピシュナ、ソナチネを中心に練習してますが、
どうにか時間を作って習いに行きたいと思っているところ...

習いにいけない人はさーくるに入ったら？

７歳から１０歳まで３年ほどかじってました。
確か黄バイエルが終わってソナチネか何かもらったあたりでやめたような。
でも○十年もの間（←とても言えない年数）ピアノに触っていなかったので、
去年秋に娘がピアノを習い始めた時、ほぼ完璧に記憶喪失状態でした（笑）
家にピアノが来てからはどうしても弾いてみたい好きな曲なんかを
ボチボチ譜読みしてマイペースで楽しんでます。
欲が出て来て自分も習いに行きたいけども、ちょっと気恥ずかしくて…。
何から始めたらいいのかわからないし。
でも元々初級レベルだった上に記憶喪失なので（笑）独学にはやはり限界が。
勇気が欲しい今日この頃。

幼稚園から中学三年まで習い、２０年近くたちエレピアノ購入し
今週始めました。
ややや、指動かないし、開かないし、力はいらないし
小一時間で小指がぷるぷるきました。

朝から夜まで１日スパルタチックに弾いていたら、
チェルニー初級〜ソナチネクラスまで。
教室と練習がいやでいやでしかたなかった中学生のころの
メンデルスゾーンなんて忘れてる、まったく。
こどものくせに、難しい楽譜読んでたんだなーと、まるで他人事の感覚です。
いつかそこまで弾けるようになるんだろうか？
でも、みなさんおっしゃるように楽しくてしょうがないです。

age

私も再開組ー
高校は音高もどきで主科副科レッスンあり、ソルフェや楽典もありだったけど、文系大学目指したので一年で練習やめました。レッスンフケてばあちゃんちに逃げたり 笑

22から再開、指うごかねぇ！
24から先生について、もうすぐ二年です。
やっとまともなピアノが弾けるようになってきますた

十一年も開くと独学じゃ無理なのか？
…弾けねえ、情けない。

半年弾かないとピアノは弾けなくなるらしい。
このサイトのおばはん言ってる。あとグランドピアノしか
ピアノと認めないらしい。でも、このおばはんはピアノ下手。

ttp://www.ne.jp/asahi/piano/yama/beginning.htm
・何十年続けても、半年〜1年間全くピアノに触れなかったら、誰でもゼロに戻ってしまう。　
（全く弾けなくなってしまう。）
キーボードではピアノは上達できません。

一時的にゼロに戻るかもしれないけど、そこから以前の状態に戻るのは
本当にゼロから出発するよりかは断然早いわけで。

3歳から始めて音大院卒。その後ほとんど練習しないで9年経ったけどｗ、
さすがにゼロにはならないよ。初見がものすごく下手になったとか、
速いパッセージはことごとく弾けないけど、簡単なソナタはどうにか
昔通り弾けるよ。あと完全に筋力が落ちてる位かな。そりゃ、
昔弾けてたショパンやリストの難しいエチュードなんて、1小節も
まともには弾けないけどさ。

そろそろ弾きたくなってきたので、地道に復習しようと
思ってる。バッハの2声インベンション毎日3曲とスケール、アルペッジオ、
他のテクニックをやって、ハイドンのソナタなんかをおさらい中。

ピアノをやめてから約10年間独学でぼちぼちやってきました レッスンが嫌だったけどピアノは好きなんでやめてからも弾いてたんですが、ショパンのエチュードやリストの超絶等もひけるようになりました
独学と習うとの違いってなんなんでしょう やっぱり何か違うのかな…
私は好きなピアニストのCDや映像とか見て真似してます

>>26
どんなことにも言えると思うけど、やっぱり他人から習うと、「時間の節約」にはなりますよね。無駄に回り道しなくて済む。
ただ、プロになるとか、コンクールで賞をとるとか考えず、趣味で楽しむっていうのなら、そういう「回り道」も楽しいものだと思いますよ。

4歳まで習ってました。赤いのと黄色いバイエル、後は子供向けの教本
46年ぶりに再開して4年目に入りました（歳バレバレｗ）
先生に就いてますがバイエル最後の106番まで3年掛かってます
先生には悪いんだけどマイペース、マイペース。

ピアノレッスンやめて１４年くらい。
もう一度習おうと思い始めています。
昔は練習イヤだったのに…
ただ、今は社会人なので以前のように練習時間取れないのが問題。

>>28
4歳＋46年ぶり再開＋4年目……ご、50代半ばっすか。漏れの親父より年上だ
普段行く板の年齢層の狭さと比べるとなかなか印象深い
マイペースこそピアノの醍醐味っすよー

私も20年ぶりにピアノレッスンに通い始めて
3ヶ月が経ちました。幼稚園から小６まで習っていました。
仕事が終わると急いで帰宅して、近所迷惑になるギリギリの
時間まで練習しています。
ハノンやソナチネをやりながら、指の練習になるからと
少しずつ幻想即興曲にもチャレンジしています。
小さい頃習ってたときと違って、ピアノがすごく楽しいです。

>>26
ならいに行くと、回り道が減るのもあるし、実際にちゃんと勉強してきた人（先生ね）がどんな音出すのか聴けるから良いよ。

>>29
あたしも時間が足りないー。わかるわかる。
練習を真剣にやると、仕事とピアノ以外の楽しみがなくなるW すさむ

私も去年から20年ぶりにレッスン再開しました。
こちらの要望を聞いてくれて、かつ相性のよい先生が見つかるまで、
４人の講師の方に話を聴きに言ったりお試しレッスンに行きました。
高校でやめるまでは結構弾けていたけど、
今の先生にめぐりあって最初のレッスンで数曲弾いた後、
「ハノンでリハビリしましょうか」と言われました。
スケール、アルペジオを全調、リズム練習、スタッカート、
マルカート、レガート、pp〜ffで。
ずっと好きな曲だけ適当に弾いてきたので、これは地獄。
でも次第にマゾ的快感が芽生えて楽しくなってくるんだよね。
一人でやっていたら絶対こんなことしないもの。
おかげで肘や手首も滑らかに動くようになりました。
レッスン７カ月目で、最初の日に弾いた曲が
まるで別の曲のように表情豊かに余裕をもって弾けるようになりました。
やっぱり基礎って偉大……。

>>25
音大院卒なのに、今まで何やってたの？

高校に入ってから、部活で忙しくて辞めちゃった。
最近引っ越したので、心機一転ピアノを再開しました！
でも、指が動かない・・・。

ぶっちゃけブランク10年とか幼少のころに3年くらい習ってましたとか
そんなに言う必要ないでしょ。初心者って言ったほうが分かりやすいし
相手も親身になる。

このスレの皆さんは何を目標にしてますか？私もブランクあるんですけど、弾けても自己満でしかなくて…

>>37
子どもの頃にはその魅力に気づかなかった名曲の数々を自分の手で演奏して
その世界に浸りたい。
自分の好きなピアニストにできるだけ近い演奏をしてみたい。

練習すればするほど自分のヘタさ加減がよくわかり、嫌になることも多いですが
２階で　昼寝　していたダンナが「キミが弾いてたのか〜。ＣＤ聞いてるのかと思った」
と言ってくれると無性にウレシイです。

で、「今月小遣い足りないんだけど」ってダンナに言われなかったかい。

ダンナが急に妻のことをほめだす時は、
だいたい浮気をしているときらしい。

十数年ぶりにピアノ再開です。
一応、時間のある時に趣味で弾いたりはしましたが、
ブルグミュラー辺りから、基礎的な事を含めて
やり直した方がいいでしょうかね？

自分は小６まで習ってたんですけど、やめちゃいました（泣）
で、6年ぶりぐらいに再開しようと思ってます
同じような境遇の人結構いるんですね！
再開するなら騒音の事を考えて電子ピアノを買おうと思ってるんですけど、
電子ピアノ使ってる、買おうとしてる人いますか？？

大人は時間ないからデジピと割り切る。PX100ならアコピ共存可能だし


指動かないより開かないつう人いる？カッシーニのアベマリア弾きたいが指が届かない

>>43
いるよここに。
昔なら発表会で軍隊ポロネーズ弾くくらい開けてたのに（手は極端に小さいです）
今はまともに弾けない。指は昔と変わらなく動かないがｗ
開けないから弾けない。

ちなみにカッシーニのアベマリア綺麗で好きなんだけど、
ピアノの楽譜はあるってこと？あったらどこから出版されているか
教えてください。お願いします。

あと、私も再開するのに電子ピアノを買いましたよ。
実家から遠いってこともあり、アコピを運送してもらうより
こっちで買ったほうが、夜に練習できるし良いと思ってね。

１５年ぶりにピアノをはじめて、３ヶ月でPTNAの
アカデミック部門（現在でいうグランミューズA1部門）で全国大会まで
行ったことがありますが？

>>44
http://www5.famille.ne.jp/~dr-m/index.htm

>>46
ありがとうございやした。早速プリントアウトしましたよ！

１０数年ぶりに独学で再開してみました。
ほんとは基礎の猛特訓したいんだけど、住宅密集地なので厳しー。
アコピを処分してかなり良さげなデジピ買おうかと思ったけど、
親がせっせと稼いで買ってくれたこともあり、手放すのは無理。

で、安いデジピ購入目指してコツコツ貯金してます。
あぁ〜早くご近所を気にせずに基礎練習したーい。

つめを伸ばさないと１オクターブの鍵盤を押せない私の手。
ソナチネ入ってすぐやめちゃったし・・・ブランク２０年・・・。
やりなおしたくてキーボードは買ったけど、使わないままはや１０年。
その間ことあるたびに買いだめた弾きたい曲の楽譜は、積み重ねると１ｍ超（いくつ溜まったんだろ・・・）。

１日３回はやり直したいと・・・思うだけ。

でも爪伸ばしてピアノ弾くのは危険だよう。
鍵盤の間に挟まって痛い思いをするよう。

確かに痛そうだ。伸ばすのはやめときな。
高速アルペジオでカバーするか、どっちかの音だけ弾くとか。

私もほぼ２０年ぶりに再開しようかと思ってます。
今時はピアノの練習法や練習用の曲も変化しているのでは・・
久しぶりにセンセイについた方どうですか、
昔と今、違いはありますか？

現在は全裸での練習法が主流です。
靴下だけは履いておくのがポイントといえばポイント。

↑くだらんネタだな。もっとセンス磨けよ

まぁまぁ、俺は好きだよｗ

>52
昔は卵を握るような手の形で指先で弾きなさいと習ったけど、
今は指は伸ばし気味で、指の腹で弾くのが主流。
手が鍵盤の上をなでるように、低いポジションで弾いてます。
椅子も低めのほうがいいらしい。

卵を握るような形よりも、むしろバスケットボールのドリブルをやっている
ような形が推奨されている。
手の甲の上に10円玉を載せて落とさないように練習するのは完全に廃れた。

子供の時卵を握るようにってよく注意されたなぁ
弾きづらかった

＞５６〜５８　
まさに卵型で教わった世代です。
手の甲に１０円玉・・やりました。
ああいう形って絶対の真理みたいに思っていたけど、
何だったのでしょうか、
たまたま日本にピアノ教育を導入した人の好みだったのか、
その時代の世界の流行だったのか・・
いつ頃誰の主導でその今の方式に変わったんでしょうか。
弾きやすさとか音とか違うんでしょうね。
参考になりました、レスサンクスです。

私もやったなぁ、小さい頃に１０円乗せて卵の手。
もうあれが定着し切っちゃってるので今更手のフォームは直りませんわ。
それより、うちの６歳児は現在進行形で卵の手を教わってるみたいです。
さすがに１０円乗せるほど徹底されてはいないらしいけど。
音大出たての若い先生なのに、まだあえてそう教える先生がいるんですね。

例が良いかどうか分からないけど大リーグだとびっくりするような
構え方打ち方の打者が沢山いるけど日本の高校野球では、あまり個性的
構え方はいないですよね。今は、子供の個性や手の形にあわせてという
方向なのでしょうか。

久々でﾃﾞｼﾞﾋﾟ買おうかなあと思ってるんですけど・・・・
皆さんお勧めはありますか？
ﾗﾝｷﾝｸﾞではｶｼｵとかいいみたいなんですけど、
どうなのかな？皆さんはどんなの持ってますか？

カシオは安いから人気あるだけなんじゃね？

漏れカシオ使ってるけど、音とかタッチがいまいちだな

私も13年ぶりに再開します♪
最近の話は参考になりますね。

カシオは安かったからデパートで触ってみた
タッチも音も軽すぎて好みじゃなかった
んで、コルグの安いやつ買って、ソニーのヘッドフォンして
10年ぶりに練習
ハノンに時間をかけると荒かった粒が少しまともになってきた
先生には付きたいけど、社会人には時間のハンデが多いね

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　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i


うん、おｋ

嫁に来た家に旦那が使ってた古いピアノがあり恐る恐る触ってみた。指が動かない。
そりゃそうだ。18年も弾いてないもの。思い切って大手の音楽教室に行って見た。
何とかなりそう。１日１時間程度、練習。手と肘の動きを基礎からやり直し、だけど楽すぃ〜♪
子供の頃はそれは厳しい先生で演奏する楽しさより練習の辛さが大きくなってしまい
ピアノを見るのも嫌になり辞めた。今は完全な自己満だけど、心から楽しめてる感じ。
昔は色々あったけど、でもピアノ弾く楽しみ思い出せて良かった♪
先生と相談して、無理の無い練習量で感覚を取り戻して、レパートリーを増やしていこう
という事になりました。ちなみに今は�@夫のお古の「ピアノのテクニック」�A月光１楽章
�Bノクターン遺作、を練習中。でもさすがに超長ブランク、四苦八苦してますよ〜（苦笑）

カシオPX110試奏してきた。鍵盤はハンマー式なので弾き応えはなかなか。
ただ、鍵盤の戻りが若干遅い。筋力はそこそこ着くと思う。漏れが弾いた
のはシューベル即興Op90-2　こういう速い曲、弾けないこともなかった。
このデジピは連打、トリルがきついね。ちゃんと弾こうとすれば弾けるが
鍵盤戻りに違和感があるってだけかな。音質は個人的にはこれで十分だろう
と思う。ちゃんと88鍵あり、タッチはそこそこアコピ、どの製品よりも
小型、ダンパーペダルもどきあり。そしてとにかく安いから漏れには丁度
良い。できればヤマハみたいな大手のがよいが、無理するわけにはいかない
な。本格練習には使わないが、「ピアノの感覚」を忘れない程度だと思う。
漏れ大学は千葉で来月アパート引っ越すからアップライトピとしばらく
お別れ。実家に戻ればいくらでもアコピを使えるからな。アパート用？とい
うことにしてPX110買います。学生は時間があるが金がないというが社会人
はあべこべなんだよな。働いてりゃ練習時間ないくせにイイの買うんだが

今のうちにアコピ弾きまくるぞｗ　チェルニー１時間、弾きたい曲２時間く
らいの要領でつ。３時間でも疲れるなぁ〜。漏れってそういや６歳から
ピアノ初めて、たった１年間で諦めたな。ホント今考えるとモッタイナｗ
姉は11歳までやってたな確か。以後姉からちょくちょく教わってはいたもの
の、本腰ではないから習ったとは言わないだろう。そのまま18歳の今まで
興味のかけらもなく来ましたな。もう絶対弾かないと思っていたが、再開
のきっかけが出来た。人生ってオモシレ。漏れ推薦で早くから大学決まり、
どうしてもやることがない。免許GET、短期バイトも終わり、勉強でもやる
かと思うが続かない。そういやサークルってないかなと思った。漏れは高校
で部活無所属。勉強のみの高校生活ツマランかったし、大学は！ってね。
そして高校ではありえない課外活動が沢山。そこに興味深いものが、管弦
楽団？まさかオケ？聴くだけのクラオタな俺は本当に入る気がなく諦め気味
だが、パソコンの隣にさりげなくアコピが・・・そうかピアノでやり直せ
ばいいか、となった。親戚はピアノの先生なので分からないことは聞ける。
イイぞこれは。そして今、音楽の知識をあらゆるピアノ曲から学ぶことが
出来た。先生も教えてくれる。ただ、ピアノの為の勉強じゃない。オケだ。
しかしピアノそのものも好きになった。楽団のサイトでは、「ピアノを習
っていた方、全く楽器に触れたことのない方も入団されます。」一応俺でも
大丈夫だと安心した。入団したら管楽器を選ぼうとしたが、吹奏楽経験者
に道を譲られるらしく難しそうだが弦楽器にしぼられた。ビオラ、チェロ、
バヨリン俺でもホントに出来るのかって言いたい。でも大丈夫だそうです。
現在、オケもイイがピアノも捨てがたいって感じだ。楽しみたいってとき
に習うのが本当の道だと思った。ピアノを無理にやらせるのはいいものか。
そして聴くクラオタから弾くクラオタの道がはじまった

音楽を楽しみたいって時にピアノ弾くとはまりますよね。そこが本当のスタートですぞ。
漏れはオケの傍らピアノ弾くようになったっす。

71だがまだ正式入団ではないから。でも連絡は楽団にした。

やめた時点のレベルも高い人ばかり、羨望の眼差しでレス読みました。
私も20年振りの再開、ソナタ2とバッハ3声あたりでやめてしまった。
4年前鍵盤のみのデジピ（コルグ）を購入し独学再開を目指すが、すぐに挫折。
（重いが何とか一人で動かせたので、客が来るときに片付けてそれっきり）
普通のデジピ（ローランド）を再度購入し、先生にも付いて今レッスン80回を越えたとこ。
ハノン・バーナム・鶴・バルトーク・バッハ・名曲集から数曲を弾く。
子供の頃の先生はスパルタで恐く、とにかく教則本の曲しか弾かせてくれなかった。
（自分から弾きたい曲をもって行くほどの自主性も自分に無かった）
ピアノ自体は嫌いではなかったが先生はとにかく恐くて苦手だった。
（今でも実家近くで先生に遭遇しそうになると逃げてしまう…）
今の先生が古い楽譜の前の先生の書き込みを見て「これは明らかに違うよ」と仰ることが結構ある。
田舎で習っていた先生は音大出ではなく、特音？出身の方だったと親に聞いて最近知った。
先生には悪いけど、レベルが低かったのかもしれない。
昔弾いてたあたりまでは弾けるようになった。
しかし速い曲が楽譜の指示に近い速いテンポでは弾けない。
今の先生はきれいな音にこだわる。
音の質に拘らなければもっと速く弾けるのだが、それは自分としても本意ではない。
子供の頃ムーディーに弾くゆっくりな曲は恥ずかしくて苦手だった。
今はそちらの方が得意。これは年の功かな。
バーナムは初見でも弾けるけが何が課題なのか先生にみてもらうまでよく分からない。
少しずつでもテクニックが身に付いていると信じてる。
私は習いに行ってよかったと思う。ピアノ弾くことが楽しいし。
私の性格だと、多分行ってなかったらすぐにピアノを挫折してたような気がする。

25才で10年ブランクあるけど今から音大行きたい・・無理かな？ヤマハのグレード5級は持ってるけど意味ないよね・・

あげ

>74
音大のレベル考えなければ、今はお金さえあれば入れるかも・・・
むしろ、卒業した後が大変。

受験勉強は、１年以上かかるかもね。
ソルフェとか、ヤマハグレードと多少違うかも。

「特技はピアノです」って人いるけど、そのレヴェルにバラツキ
がありすぎる。漏れはクラシック一本でブランク埋めようと思う
ディテールを完璧に弾こうとするクラシックは現代音楽にはない
芸術性だと思う。曲を再現する楽しみは一生の趣味になるね。
ポピュラーとクラシックでは全く違うピアノになってくるはず。

小５までやってて来月２６年ぶりに再開します。
ピアノ弾けるのに弾かないのは勿体ないからまた弾き始めるのですがなぜか怖いです・・・

＞ディテールを完璧に弾こうとするクラシックは現代音楽にはない
＞芸術性だと思う



この人の現代音楽の定義って・・・

１８歳までピアノやってた。一応音大に行くつもりだったから頑張っていたが
土壇場で獣医になりたくなり進路変更。で、大学近所で一人暮らしをするにあたり
グランドピアノは持っていけないので辞めた。リストやラフマニノフが大好きで
ずっと弾いていたがこればかりは致し方なかった。でそれから２０年。
ついに今年、ピアノレッスン室（防音）をして実家のＧＰを引っ張ってきて
レッスン再開。ダンナはあきれ顔。もちろん指は動かない(;つД｀)
家に入院している動物が調子っぱずれなピアノのせいで心身症になってはいかんと
大枚はたいて防音したんだから頑張るぞと思ったけれど最初は色々きつかった。
ラフマニノフやリストなんて無理無理。ブラームスの練習曲やハノン等地味ーな
基礎訓練続けること３ヶ月。ふと思い立ちベートーヴェンの月光の３楽章弾いてみたら
どうにか弾けるじゃん！あぁ嬉しい。そりゃもちろん昔のようにはいかない。
でも３ヶ月前に比べたら嘘みたい。弾けてる。（楽譜のとおりに指が動くという意味だが）
あの頃大好きだった巡礼の年の曲やラフマニノフの曲をもう一度「曲として仕上げる」事には
まだまだ大分時間が掛かるが楽しんでやっていけそうだ。
回り道したけど、やっぱりピアノが大好きだわ。

>>74
似たようなこと考える人もいるものだｗ
嬉しくなっちゃった。
私は、まだ生活の基盤がきちんとしてないので、まだまだ先になりそうだけど
かなりのおばさんになってもお金と暇があれば行ってみたいなぁなんて思ってるよ。

81,74
自分は定年退職したら音大生になりたいと思った。でも授業料見て引いた。。。

80
防音は具体的にどうされたのですか？アビとかナサールでしょうか？
参考までに教えていただけるとうれしいです。

>>79
クラシックやってるモンの中には現代音楽が好めない香具師
いるからな。チャラチャラしてるところとか。別に彼らは真面目に
やってるはずだが、漏れもそう思う時がしばしばある。でも
そこまで嫌いじゃないよん。

ブランクってどのくらいあると大きいことになるの？
上級レベルになるほどわずかなブランクでも大きいような気がするけど？
一般に３年以上のブランクはみんな大きいような気がするけど違う？

基礎がどれだけあるかで違うでしょ。
私は13年習ってショパンエチュード半分ぐらい弾いてたけど、
大学以降弾いてなくて、15年ぶりに触って2年目。
まだ習っていた頃、難しいと感じていた曲は弾けない。

>>78
似たような感じだ。11歳まで習っていて、ブランク25年。
先週電子ピアノを買ってみた。

とりあえず昔やってたソナチネアルバム買ってみたけど、
一週間もあれば前弾けた曲は弾けるようになってた。
なんとなくどの曲も指が覚えていた。驚いた。
ピアノソナタの月光1〜2楽章も昔がんばって弾いてたから、また弾けるようになってた。
でも新しい曲は簡単なのも時間がかかる。

一週間といっても一日30分程度いくかいかないかの練習。
でも、簡単なはずの左手の「ドソミソドソミソ」みたいなのが戻るのに時間かかった。
指の力が均等にならないし、速度もガタガタになりがち。
和音をガンガン押えて弾く部分は結構問題なかった。

一番衰えたのは筋力だよな。ピアノって使う筋肉いまいちよく分からないけど
いままでこんなのやってたっけ？と思うくらい疲れる。
ドソミソってモーツアルトのピアソナだろうか？あれ一番初めに弾いたっけな。
次はシューベルトの即興曲90-2だが、まず右手の筋力とリズム感が回復。
レガートは弾いてて疲れるな

>>88
それすごくわかるー。私は１時間も弾くとその後肩こりが来るんだよね。
２時間も３時間も弾いてもさほど疲れずピンピンしていた子供時代、
あれはやっぱ若さゆえだったんだなーと改めて思う。
私も昔やったシューベルト即興曲90-2を少しずつ練習し始めてるけど、
私はまだ弾いてるうちについつい肘が固まってきてしまい、
手先指先だけで弾いてる固い音になってしまう。肘周りの筋肉を自在に
使えるようになれば、もう少し深みのある音が出るようになるんだろうけど。
そこに辿り着くまで若い時の何倍も時間かかりそう…。気長にやろっと。

86-87です。
>ドソミソってモーツアルトのピアソナだろうか？

その通りですｗ
もともと大して弾けない初心者ですが、ほんと筋力の衰えは感じます。
特に左手ですね。ハノン買って練習しようかな。

>>88なんだが、ピアノはね、他の楽器と違って音は初めから簡単に出せる
ようになっているのね。ﾊﾞｲｵﾘﾝなんか音すらまともに出せない。
気軽に楽しむならコツコツ自分で練習しても全く問題なく上達するから
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(o´∀｀o)

まあ確かに先生についてもらった方が効率よくマスター出来るがね。
人前で弾くんならそうした方がイイ。趣味で落ち着くなら独学でいいん
でないのかねぇ・・・

ハイドンのソナタはやはりなかなかイイよ。ハ長調のは有名。

ブランクある人が楽譜にド・・ミ・・って音符のフリをカタマナで書いたらよくない練習の仕方でしょうか？

ひければいいんじゃ。

趣味ならひければイイのじゃな。発表とかあるなら先生についてもらへばヨロシ。

鳥山雄司のThe song of life（ＴＢＳ世界遺産のテーマ曲）は久々に弾く人によさそう。
小節の頭に♯も♭もないから。
それであの美しいメロディーだからたまらない。
ＹＭＡＭＨＡでダウンロード今したばかり。

娘のデジピ、ここ３年くらい午前中にこっそり弾いてる
レッスンをやめたときはショパン幻想即興曲弾ける程度の腕
今はモーツアルトソナタと坂本りゅういちとハノンで練習中
発表会で弾いたドビュッシーの月の光もまあまあ弾けるくらいまでになった
こないだ、幼稚園行事があり人前で弾くことがあったけど、久々の人前は燃えた
やっぱ下手でも、そこら辺の主婦でも・・・いつまでも弾きたいな、ピアノ

25年ぶりに子供と一緒にピアノ再開しました。
先生との相性がいいのか、指の動かし方とか、手首の回し方？とか
先生の言うとおりに弾くと、いい感じに譜面がさらえます。

ピアノは元々苦手で、声楽専攻で音高受験しましたが
どんなにがんばっても副科のピアノは上手くならなかったのだけど
今の先生だといい感じ。
先生との相性って、本当にあるんだなぁと思いました。

ブランク五年。ショパンのエチュードどころか、中学時代に弾いてた悲愴三楽章でさえ動かない。後悔。。。

>>99
一番弾けてた時と比べてついイライラしてしまう時期を抜ければ
純粋に弾く事自体を楽しめるようになると思いまーす♪それまでガンバ

みんな男性？それとも女性？
自分は♂だけど

100
ありがとうございます。ピアノは楽しく弾くのが一番ですもんね。焦らずまたはじめてみます

>>101
私は小梨専業チュプ。よって♀ですねw
練習再開後３ヶ月経ち最近の悩みは、ショパンを弾いているのに旦那に
「なんだかベートーヴェンみたいなタッチのショパンだな」
と言われる事。ムキー！！でも事実だからしゃあないでつww

>>103
同じ境遇のものです。
ショパンを弾きたくて再開しましたが、こっちはどうも美しく弾くことができないので
ベトソナにしたら、カリカリと楽しく弾けて良い感じです。
再開後ツェルニーばっかやってたのがよかったのかな？

ところで、三ヶ月で元のレベルに戻りましたか？
私は未だ、かなりもどかしい思いをしながらリトルピシュナを終え、ピッシュナに入りましたが
まだまだのようです。

旦那さんがクラシックに理解ある方のようでうらやまし。

>>104
元のレベルにはまだまだ全然戻りませんよ〜
音粒はそろわないし、腕全体の動きもまだ固く。
基本練習はハノン、ソナチネ集、バッハの小プレリュード&フーガ集の
易しい曲をゆっくり、もうひたすら「易しい曲を丁寧に練習」ですねww

ショパンは子供の頃は先生が「向いてない」と言い弾かせてくれず（涙）、
何故かベートーヴェンやシューベルトばかりだったので
今の先生につきだしてから少しずつ夜想曲から練習させてもらってますが、
↑夫の言葉からも、やっぱり私には向いてないのかも・・・
「タッチが暑苦しいのでショパンらしくない」のだそうです・・・（涙）

まあ、でも今はこだわりを捨てて楽しむ事が一番かな、と思い、
まだまだ下手ですが、色々なタイプの曲を気長にやるつもりです。
お互いに頑張りましょうね♪

ブランク１５年・独身おばばです。
急にどうしても弾きたくなって、調律も１５年していなかったかわいそうな
うちのピアノに消音ユニットつけることにしました。
（マンション住まい、昼間は勤めているので・涙）
問い合わせをしたら、すぐに見積もりに来てくれて、再来週の土曜日に調律、
調整、ユニット取り付けをしていただくことに。
かつてはショパンのノクターンまではどうにか弾いてましたが、さて、どう
なってることやら、私の指…。
なにしろ、掃除しがてら久しぶりに鍵盤触って、幅の広さに驚いたくらい
ですから。
とりあえず、ハノン・ツェルニーあたりから練習を始めるとして、せめて
ワルツ（ショパン大好きなんです）くらいはすんなり弾けるようになりたい
な、と、妄想してます。

という訳で、再来週から私もみなさんの仲間入りです〜。

私も最近独学で再開したものです
このスレの上の方にある弾く時の手の形って皆さんどうされてます？
リア小の頃、卵を持つような弾き方で習いましたが
爪が当たりやすいし、力が入りにくいのでどうも弾きづらい・・・orz
今の生徒さんたちは指の腹を使って弾く方法もアリなんですね
明日からこの弾き方で試してみます

俺も小さいころ卵形で習ったんだけど
最近再開して習い始めたら直せって言われた
今はおそらくハイフィンガーはどこ行っても直されるっぽい

みんな家にピアノがあるのかな・・・
持ってない人はスタジオとかで練習してるの？

>>109
毎日スタジオ借りる事が出来るなら話別だが、それ以外は
家に楽器が無いと厳しいのでは・・・
ただでさえブランクあるなら少しずつでもいいから「毎日練習」しないと
指が動くようにならないとオモ

あげ

10年以上のﾌﾞﾗﾝｸで最近、習いに行き始めました。　最初ﾗﾝｹﾞの花の歌をｸﾘｱし 、現在ﾁｬｲｺﾌｽｷｰの舟歌を練習していますが…途中までは頑張れたけど無理そうです。ｽﾄﾚｽ解消に始めたのに逆に負担になってます。　本当はソナチネあたりから練習したい

負担になっちゃつまらないよね。気負いすぎたり無理は禁物ｼﾞｬﾏｲｶ

５歳から１２年習って大学受験があるからやめて
ン十年のブランクを経て再開して２年。
ベトのソナタの楽譜、昔の先生の書き込みを見直してわかったのは、
１７歳の時より手が開くこと。
昔とどかなかった和音が弾けるようになってました。♪

>113さん、お返事ありがとうございます。
これからﾚｯｽﾝなので先生に相談します。
今更、何者になるわけでもないですし楽しく弾きたいですもん。　　　　　　　私は４才〜14才で辞めました。
ﾌﾞﾗﾝｸはありますが大人になってからのほーが　ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸに弾けるようになり面白いです

指形は、出したい音によって使い分けすべきものでしょうね。
モツを指腹でべとべと弾いてもきもいし、ショパンを指先でガリガリ弾いても
官能的でないし、リストは体重乗っけて弾かなきゃ軟弱だし

4歳から13歳までやってて、ソナタぐらいだったピアノを
10年ほど経った最近、再開しますた。
・・・ピアノの音が狂っているｗｗ

再開して思ったのは、やはり大人と子供の差は大きいな〜ということ！
楽譜の読解力や音・楽曲の構成を理解する力が格段に上がっている。
まるで、昔は難しいと思っていた本などを、
大人になってから読むと別物のように楽しめるような感覚。

技術は・・・・でも、小さいころ泣きながら毎日やったバッハやハノンは
確実に役に立っていると思いますた。
きっと「最近生まれてはじめてピアノはじめた」んだったら、死ぬほど大変だった気がする。

>>116
同意。
私も昔10年近く習ってて、最近13年ぶりに再開したけど
以前は譜面見ただけで無理だと思った曲でも
今取り組んでみると幼少時との読解力、解釈の違いがわかる。

ただ自分、基礎が出来てるのかどうか微妙。
手持ちの楽譜読み返すと、ハノン、インヴェ＆シンフォ、鶴30番、楽興など
当時の先生が数曲やって次の本に行くペースが早かったから
ほとんど手をつけてないページも多いし・・

小1の頃、耳コピで弾いてしまうほど耳が良く、強制されて
義務感で習っていたので全然楽しくなかったし練習も大嫌いだった。
結局6年習い続けたが、試験には落ちまくるし、軍隊ポロが弾けるのに、
ツェルニーは全く弾けないという変なコトになり、辞めてしまった。
ピアノを弾くのが嫌で、15年ほどピアノに触りもしなかったが、
最近、J-POPとか弾いて遊んでるうちに楽しくなり、一人で悲愴、
ため息、英雄ポロをゆっくり練習して遊んでる。
以前弾けた曲とか全然弾けないけど、思ったより指は動く。
ダメになったなと思うのは、鍵盤の距離感覚？
離れた音に飛ぶときに、いちいち見なくても感覚だけで飛べてたのが、
今は適当にやると全然違うとこ叩いてる。
また嫌いになりたくないので、習いに行く気はない。
練習曲が出来る気分になったら、インヴェンションでも買おうと思ってる。
ピアノで遊び始めたら、なぜか肩こりが良くなった。
自分語りですまんそん。

>>118
肩コリ解消は裏山
私は17年ぶりに電子ピアノを購入し、昨日から再開しました。
力が入り過ぎか肩コリも‥

>>119
私も20年ぶり再開で、一時洗濯物の角ハンガーが違う竿に掛けかえられなく
なりました…
でも、手の甲や手首が痛くなると弾き方に問題があって手のフォームやらの
抜本的な見直しが必要、肩はOK（慣れると解消）らしいです。
肩こりは近眼とか、譜面を見る明るさも原因になりやすいですね。

母に洗濯物が〜って言ったら「40肩だｗ」と言われて、ムカ！
（まだ40には間がある）
精神年令までも思春期辺りに戻ったか！？

久しぶりに練習したら腱鞘炎になりましたよ･･･

何故か苦手なところにくるとテンポアップしていまい、指がコケまくり。
メトロノーム導入したら、その部分だけ太極拳のようなスローモーな手の動き。
普通、苦手部分は遅くなるもんだと思ってたけど、これは気持ち悪い。

バイエル挫折から10年、今日から習うのを再開した20歳です。
昔はあんなに嫌だった楽譜にも目がいくし、何より指すら動か
ないだろうと思ってたのに、ぎこちないけど指も回るし、とて
も懐かしい気分にすらなる。

再開してよかったでつ。

長年のブランク後再開・先生について再開しだして五ヶ月目。
手と腕の動きは良くなってきたが、「譜読みしたものをすぐ鍵盤で弾く」能力が
当たり前だが激落ちしている事を改めて実感・・・
ドビュッシーの月の光の譜読みでものすごーく悪戦苦闘中・・・orz

５歳から１２年ツェルニー４０番終了程度でレッスン終了
それからブランクちょうど１０年。
先週から独学＋電子ピアノで再開しました。

一週間頑張ったら意外に動きも譜読みも調子がいい感じ。
昔はもっと良かったのかもだがそれすら覚えてないのでw
今は楽しんで出来ています。私も再開して良かった！

２０年ぶりに再開してみるわけだが、さぁてどの程度のものか自分が怖いｗ

小学校以来、だから２０年ぶりぐらいに再開しようとおもテル。
　楽譜かぞえないと読めないんだけど。和音なんて言ったらもう、、、、
　

以前どっかに再開して半年で元に戻るって書いてあって
確かにその通りだった。

今は昔みたいに背伸びして、何にでも手を出すんじゃなくて
ひたすらツェルニーやってるよ。　

フィギュアスケートの使用曲を色々調べて聴いてたら弾きたくなった
確かソナチネ前半まで行ってたけど、１１年経ったらバイエルでもちょっとヤバめ
真面目にハノンやってると左手の指が寝てる。これじゃ先に進めん。
というか、人差し指が常にピンと立ってるんだけど…………何か憑いてるよﾏﾏﾝ

ただ、昔は全然弾けなかったアラベスクの左手が滑らかに動く。
やれば出来るんだなぁと感動した
その勢いでレパートリーを増やす計画を立てている

唐揚げ

２３歳の時発表会で必死に革命を弾きました。（デタラメごまかしながら最後まで
弾く。曲の雰囲気は出せた感じ。）
その時に桐朋出身の子が易々とラカンパネラをミスタッチなしで弾きました。

私はもうこれ以上どんなにピアノを習ってもラカンパネラは弾けないと思って辞めました。
以来、２０年ほとんどピアノを弾きませんでした。

２０年ぶりに発表会で子犬のワルツを弾く事になり、３週間の準備期間でインターネットで
脱力と言う事を知りました。
それまではずっとハイフィンガーで筋肉でピアノを弾いていて革命３分間弾くと腕が疲れて
ギブアップでした。

以来脱力でラカンパネラを練習しています。２０年休んでも以前より弾けるものです。

10年までは言わないけど、7年ブランクの人のコンサート行ったのですが、かなり上手でした。表現力と音の素晴らしいこと！

>>128
>今は昔みたいに背伸びして、何にでも手を出すんじゃなくて
>ひたすらツェルニーやってるよ。　

あ、いいなーいいなー。私も地道な努力がしたい。
もう少しで15年ぶりにピアノのある生活にもどれる。
ハノン＆ツェルニー、弾き倒したい。
そして数年後には淀み無いショパンが弾けるようになっていたい！

あげ

俺も10年以上のブランクで再開したが、手は動かないし譜読みもあやしい
というか、ヘ音記号もいちいち音を確かめないとわからなくなってる
やらないと頭も腕もこれほど衰えるのか・・・
とうぶんは昔の練習曲オンリーだなあ

あげ

約15年ぶりに再開。
ハノン　チェルニー　ブルグミュラーっていう８歳頃にやってた曲をひたすらやってる。
頑張ってショパンとか弾けるようになりたい

つかよく見たら133とほとんど同じこと書いてたｗ

ひたすらツェルニーやってた者だけど、
40番をあと残り10曲割ったところで少々力つきてきたよ。
年内に終わらせるつもりだったのになあ。

まあ30番を1年に10曲しか進まなかった上に、22番で挫折した頃から比べると
上出来か・・・

いいなぁ40番もう30曲もやったのか。
自分なんか、夏から再開してまだ５番だｗｗ
でも、仕上げの状態が格段に違う先生で、この半年で、昔のMAXの状態を
すでに抜いていると思う。先生ってほんと重要だ。

昔のMAXの状態ってどれぐらい？
コンクールとかでグランプリとか取ってたレベルで
その後全く練習せずで10年以上ぶりにやってそれ抜いたってんならかなり希望が持てる。
私は昔のMAX状態を抜くことはできるんだろうか…

>>141
ｽﾏｿ、MAXといっても、幻想即興曲やベトソナ悲愴・月光を弾く程度、
それも幼児の時から10年ぐらいかけてチンタラそこまできたってレベルｗ
その後、ブランク15年。

何がMAX時を抜いたかというと、弾き方や手首の使い方。
指や手首の使い方を教わるだけで、昔は何かぎこちなかった部分や
辛かった部分も、こんなにもなめらかに、ラクに弾けるのか！と、自分には
新境地だった。　昔ってほんとに、タッチとか全然かまわず、適当に弾いていたんだなと。
要するに、下手くそから普通に近づいたってことですｗ　程度の低い話でごめんねー。

痛々しい…

>>142見て　「プライドだけはすごい高い男が眼鏡ずり上げながら
プライド傷つけられたと勘違いして嫌味で返してる」図が浮かんだｗ

17年もブランクあると指がひきつって重くて動かないわ〜。

7〜13歳までピアノを習っていて
なぜか最近いきなり革命・幻想即興曲が弾ける様になりたくなり中古ピアノをオクで購入
12年振りに弾いて今日で3日目になるがバイエル90番程度まではなんとかでき 只今95番苦戦中 orz
でも昔変わらず♭、♯の♪には蛍光マジックで印を付けないと弾けない自分に懐かしく感じた今日この頃だった

指が凍結したみたいでﾔﾊﾞｽ
ツェルニーすらままならない

指が凍結！
わかる〜。エッ??っ感じだよね。

わかるわかる！
ほんとに動かなくて、重くて、腕を痛めそうでやばいです。
でも、再開組もやっぱりツェルニーやるんですね。
昔、大嫌いだったけど、ハノンよりはやる気になるかな・・
ハノンもやらなきゃだめ？

準備体操は必要だよ
ハノンもいいけどリトルピシュナいいよ

>>149
ハノンはやったほうがいいよ。指の動きが断然スムーズになる。

もしあなたがまだどう練習してよいかよくわからないレベルの人で、本当にスムーズに弾けることを望むなら、正式に先生に習われることをおすすめします。なぜなら、手さばきというものを、あまり体で理解できていないから…。

素質なさすぎだったから初心者と変わんないけどブランク14年、現在28歳で再開組。
ソナチネ１で終わってたから店員さんに相談したらソナタアルバム１を勧められて買って来た。
実はチェルニーはやったことがない。バイエル→ブルクミュラー→ソナチネの順。
店員さんにツェルニーやった方がいいか聞いてみたら飽きやすいから大人には勧められないと言われた。

じゃあ子供にはなおさら勧められないね

ブランク14年あっていきなりソナタいくのか。
私もソナチネ終盤で終わったけど15年ブランクあるからバイエルからやり直してるよｗ
さすがにつまらんけど…。

ブランク14年ならもう一度ｿﾅﾁﾈを弾きなおしてみた方がいいね
で、問題なく弾けるようになればソナタに進めばいい
そのままいきなりｿﾅﾀだと大変だと思うよ

>>155-156�d。やっぱりそうか。難易度以上に曲の長さに気が遠くなり始めてる。
一番容易そうなモーツァルトのドーミーソードシードレドー♪やってみたけどそれでもトリルは無理。
初心に戻ってハノンとソナチネでやりなおしてみます。
早くリストやショパン弾きたいけど道程は長そうだね。

リストは無理でもショパンのﾏｽﾞﾙｶやノクターンの20番、別れのﾜﾙﾂなら
ｿﾅﾁﾈを弾きこなせるくらいになれば何とか手が出るようになりますよ
がんばってください

>>158�d。別れのワルツは当時かなり弾きこんでいて、今でも唯一何とか弾ける曲です。
基礎に飽きたり練習に躓くとこればかり弾いてるかも。
再開してしょっぱなに当時すぐ諦めた華麗なる大円舞曲をいきなり弾き始めたら指は回らないわ腕痛くなるわで挫折。当たり前だけどｗ
基礎をしっかり練習しながら好きな曲を弾けるよう頑張ります。

8年くらいのブランク経て再開したんだけど、昔はテクニックだけで曲想がないって言われてたのに
今の先生には音楽性はすばらしいけど表現するだけのテクニックが足りないわねって言われるｗ
まあ、昔は無理やりやらされてただけだからしょうがないか＼（＾o^)／

再開組の皆さん、どれくらいで指戻りましたか？
どっかで元のレベルに戻るには半年かかるって読んだのですけど。
元のレベルとブランクの期間にもよるでしょうけど、参考までに聞きたいです。

1日３〜４時間、
リトルピシュナと鶴30、スケール・アルペジオに費やして半年かかったよ。

ブランクは15年。
ちなみに元のレベルはモツソナやショパンのワルツ程度。
背伸びした曲はもうちょっと難しいの弾いてたけど。

現在再開１年目。
習ってた頃はただ弾いてただけだったけど、
大人になって、自分の頭を使って考ながら弾くようになってからは
いろんな発見や再発見があって楽しい。
現在鶴40の35番と格闘中。

180度開いて８度しか届かなくても意外となんとかなるもんだ。

やっぱ半年くらいは地道に指の練習ですかね。
働いてると一日３〜４時間て難しくないですか？
必然的に睡眠時間が削られる気が・・

>>161
私も１日4時間、半年ぐらいでやっと何とか元のレベルにもどした。
鶴40、ソナタからやりなおした。

ブランク30年、元のレベルは鶴50、平均律レベル。今は4時間も弾いて
ないけど、毎日2時間は弾くようにはしてる。元のレベルにもどすまでの
半年間はきつかった。

ブランク15年
掃除してたらガキの頃習ってたときの本が出てきたので開いてみた
楽譜がまともに読めない・・・当然指も動かない・・・
左手が右手につられるつられる。

元々すらすら弾けたわけじゃないがちょっとショック。
練習時間はあまり取れないが、指先のトレーニングから始めてみっかな。

指は前より速く動いても元のキレは２年たってもまだ戻ってないような気がするわ。
それより最近、いくら練習してもまったく上手くならなくなった。
ブランクより年齢の方が壁っぽい。

ピアノ再開しようと店頭のデジピ指弾したところ、
全く弾けなくなってて、買う気で行ったのに青ざめて帰宅
それからCD聴きながらエアピアノ？じゃなくて紙鍵盤やり続けて約1年
先日とうとうデジピ買いました

1年前時に弾けなかったのと同じ曲を弾いてみたら、何とかいけた
イメトレって大事だなと思いました
というか、指動かして音が鳴ることの感動ったら！
アパートだから始終ヘッドホンだけど幸せです
ブランク10年だけどがんばるよ

へーブランクねぇ
あんたピアノ弾いてたんだ

へー、あんたもナナっていうんだ。

高校までピアノを習っていて、ツェルにー４０番は２１番まで、
ベートーベンソナタはテンペストや悲愴他、モーツァルトソナタや
ショパンはワルツはほとんど、ポロネーズも軍隊を始め数曲やりました。
ブランクは１０年ちょっとかな？
どこから始めればいいんだろうか。とりあえずハノンとツェルにー３０番あたりから？
先生にも習いたいんだけど、このくらいだと月謝はいくらぐらいが相場なのでしょう？
昔は母親がすべてやってたから、お金のこととか全くわからない・・・。

>>170
何から始めていいのかは習いに行った先生と
相談して決めればいいと思いますよ
月謝は普通の町のピアノ教室なら８０００円から１万円くらいだと思います

うそくせぇから私はレスをつけません

先生に習ったのはソナチネ程度までだったけど15年のブランクを経てショパンやリストを弾いているよ。
再開したときは平均率を1年で1冊仕上げたわ。あれで指がほぐされればその後が楽になる。

私もだいたい１５年のブランク。
家にピアノがあったから遊びで弾いていた程度。
昨年、ついに教室に通いだしピアノ再開しました。
指はまだそんなに動かないけど、やっぱり先生に付いて教えてもらったほうが
良いと実感。
ベートーベンの月光１，２楽章、エリーゼは弾けるようになりました。

昔ある程度やって(高校生くらいまで)ブランク後、目に見えて上達した方いますか？
再開したいけど昔と同じ壁にまたぶちあたるのかなぁ…と不安です

>>175
以前にどこらへんまでやってたかにもよると思うよ
高校までやってたなら10年以上習っててｿﾅﾀくらいまで
行ってたなら再開したら練習さえすればショパンの簡単な曲くらい
弾けるようにはなると思うし
だいたいの人はツェルニーがおもしろくなくてつまづくと思うんだけど
今度はどうしてもツェルニーをやらなくちゃいけないってこともないと思うし
弾いてみたいような中級ｸﾗｽの有名曲を練習していけばいいんじゃないかな
高校までやっててｿﾅﾁﾈ終了、鶴３０終了くらいまでいってたら
ブランクが多少あっても独学でもｺﾂｺﾂ練習すればその辺の曲
弾けるようになると思います。

私もまさに、そんな感じなんですけど、それ以上の曲が弾けるようになりますか？
ショパンのワルツ以上を弾けるようになりたいです。無理？？
大人になると、毎日、練習時間をとることが大変ですよね。
鶴３０をコツコツやり始めてます。指定の速さで弾くと、指がつりそう！！

あれだけ嫌いだったハノンやチェルニーも
「上手くなるためだ」と思うととても楽しく感じる。
大人のピアノの醍醐味ってこういうところでも味わえるんだな。
20年のブランクはでかいけど頑張ろうと思った。
ただなんでこんなに左肩が痛くなるんだろう。
無駄に力が入りすぎてんだろうけど。

私も昔よりは、楽しいというか、気合は入ってますけどね。
左肩より、右肩が痛くなりますね。ひとそれぞれですね。

再開して5年、昔のレベル（ソナチネ程度）は取り戻したけど、
その後の進歩の度合いは亀の如し、だなあ。
5年もやってりゃ、ヤル気のある子どもはもっと先まで行ってるだろうな
と思うと凹む。
ピアノって逆上がりみたいなもので、子どもならちょっと練習すればできるんだけど
いいトシの大人にとっては大きな関門だよなあと思う今日この頃。

中一でブルグ程度でやめちゃって
２０年ぶりにのだめの影響で再開

一日３０分土日２時間の練習で
ショパンワルツ１４番、トロイメライ、ベト月光
いまショパン革命75パーセント完成ってとこ
愛の夢と超絶一番同時進行練習中

ツェルニーとかぜんぜん楽しくなかった小、中学時代。
いまも一切基本練習してません。
自分の引きたい曲を練習曲と思ってひたすら弾くのみ。

毎日目に見えて指が動くようになった。
某スレで語ったらうそくさいと言われた。

30過ぎても人間やろうと思えばやれるもんだね

>>176
175です。ピアノ好きだったので部活やりながらも結構弾いてました。
鶴50終えてクラーマー＝ビューローでしたか、途中までですが。
ソナタはベートーベン半分以上弾きました。
ショパンもエチュードやスケルツォ少し。
でも弾いては壁に当たり、才能ないなぁって思ってましたね。
練習しても弾けるようにならない箇所がありました。

まぁとりあえず難曲にチャレンジしないようにします…
ありがとうございました。

嘘臭い

>>181
その完成度が先生に聴いてもらっての話か、独学で自分で弾いての判断かどっちなんだろう

前者ならいいけど、後者なら実際はその完成度の半分もないと思う

100%嘘に決まってるだろ100％だからな。
ほんのわずかもこの話が事実である可能性がないという意味だぞ。

>>181
793 名前：ギコ踏んじゃった 投稿日：2007/02/11(日) 08:05:17 ID:3qLQihwl
中学一年でブルグミュラーでやめちゃって
２０年ぶりに練習した

二ヶ月でショパンワルツ１４番
同時進行で一ヶ月でベト月光そのあと
シューマン　トロイメライ1日
その後ショパン革命練習して１ヶ月で三分の二ぐらい済んだ
（フランソワ並の速さでは弾けるようになってる）
今革命と同時進行で愛の夢と超絶一番やってる
練習時間は平日３０分土日で２時間ぐらい

今のが終わったら長い曲をじっくり練習するという
飽きないようにする訓練をしたいと思っておる


なんのためにやってるかと言うと
いずれカンパネラ弾くためだ

で、上手い方たちにお聞きしたいのですが
リストの葬送曲はどれほどのレベルでしょうか
パオラとどっちが難しいか
簡単なほうから練習に入ろうと思っているのですが
ドゾ教えてください

中一でブルグミュラーってのは何歳からやっててその程度なんだろうか

嘘ついてもしょうがないんじゃない？
自分が弾けないから嘘って決めつけるの？
なんか、小さいなぁ…

>>188
何歳からやってたの？
今それだけ弾けるなら小さい頃かなり長い間やってたんじゃないの？

うむ
わざわざこのスレまで来て嘘つく奴はそうおらんだろ

何かこのまま行くとカンパネラも一ヶ月そこらで弾けたって言っちゃいそうな勢いだね(^^;)ある意味凄いよ。

弾ける＝スピードじゃない。

月光は１だけです、なんてオチじゃないよね？
全ての曲、先生に聴いてもらってての評価なら、謝るよ。

でももしそうだとしても、今度は先生疑っちゃうけどなぁ…

中学でブルグミューラーだったのなら、すごい成長だね
習い始めたのが遅かったのなら、センスあるのかもよ。

あーはいはい

>>187
そういうのって気になんのかねー？。どうせネットの自己申告なんだし、
他人のことなんかどうでもいいじゃん。
他人のことが気になって仕方ない人は、実際に習いに行ってリアルで弾いてる
人たちを自分の目と耳で確認するのがいいよ。

>>194
ごめん。あなたのレス意味不明です。

自分語りが大好きな方みたいだから聞いてあげただけなんだけどｗ
答えられなくなってしまいましたか？

リストのとこ行ってわざわざあげてくれてる人がいる…。186の人

ごめんねわたしが荒れるネタつくっちゃったんですね。
月光は1しかしてないです。
その長い曲を全部するのは私には無理です。
自己流で今は先生についてはいないです。

ピアノは5さいからやってたのに８年でブルグまでしかいかなかったんです。
だからピアノに対して自信無かったのに
真剣に取り組んだら聴かせた人にすごいすごいって言われたから
調子にのってたんです。
がんばればできるんだよって言いたかったのに
違うように流れていってしまって、すみません。

雰囲気悪くして本当にごめんなさい。

そうか、構わんよ
気にするな

ところでお前達
練習はやったんだろうな

181さんじゃないけど。
3才から始めてちょうど小学校、中学ぐらいでブルグ、あとソナチネ少々ぐらいで
高校入学と同時に辞めちゃいました。部活との並行はきつかったのです。
181さんと同じかんじ？かな。
さて去年の今頃から20数年ぶりに再開して初めは『花の歌』鬼練。
取りあえず近所の自宅レッスンの先生でワンレッスン制で良いとのことでしたので
通い始めつつ、雑談で次の曲は何が良いでしょう？と伺ったら
「大人なあなたは『月光１楽章』は如何？」で１ヶ月。OKもらったら
「２楽章も譜面貸してあげるからやってみます？」で２楽章。
２楽章は「！？こ・これは…？！難しい」と思いつつ鬼練してOK。とても褒めて下さって、
「ここまでやれたら勿体ないから、３楽章も他の曲やりながらでも長いスタンスで
やってみる？」と７月から始めました。
やってみたらCDでは速くてタカタカ…な印象な曲なのにゆっくち弾いても
とても綺麗な曲で、やってみないと解らないものだなぁと感動しまくりです。
先生も趣味の再開組には+アルファに対応してくれるんだなと実感。
ふと気がつくと練習曲はやらなくなってました。
先生も鶴30の12番見て下さい！で見てもらうレッスンよりも面白そうだったり。
曲をやりながら弱点克服で行きましょうと。
以上、長々とすみませんでした。

ゆっくち弾いてもって…ゆっくり、笑われるようなバイエル練習レベルなんですw

>>196
スゲー素直。
素直な人はピアノ上手になるよ。

>>195
？？　自分は>>186ではないんだけど。

何年で○○弾けたというの書き込みに過度に反応してさらにいろいろ詮索する人
いるけど、ピアノは進度競うものじゃないんだしネットで他人のこと気にするのは
やめましょうってこと。
すげーってのは、実際に発表会に行って演奏してくれた人に言いましょうってこと。

おいらも１０年ぶりに電子ピアノ買って再開。
でも電子ピアノは音がつまらないと感じてしまって
ちゃんと聴いてない。運指のテストと指の練習だと
割り切ってる。
弦をたたく音が聴きたい時は素直にレッスンスタジオに行く。

金さえあればアップライト中古でも買うんだが、、。
防音設備とかで最低１００万は飛ぶと思うと踏み切れない。

防音室がほしいなー

>>196

>>202
中古アップライトに後付サイレントでどうですかね？

いつまでハノンやったらもとのように指が動くようになるだろう(´･ω･`)

>>198
月光3楽章ちょっと弾いてみた
鬼ムズですね
長いし自分は根気がないからだめだわ
でも弾けたら気持ちイイだろうね
がんばって下さいね

>>207
自演ですか？って言いたくなるようなレスだなｗ

ツェルニーリトルピアニスト程度
やってて弾けるイイ曲ないですかね？

ピアノピースB級以下の曲で気に入ったのを弾けばいい

>>210
ありがとう

>>209
ピアノ名曲110選のAがだいたいそのくらいのレベルです
ﾄﾞﾚﾐ楽譜から出てます。
発表会でおなじみの曲などが全部載ってますよ。
対応したCDも出てるのでおすすめです。

>>212さん
ありがとう
210さんの意見に従って考えたところ
ドビュッシーのゴリウォークにしたですよ
ちょうど自分楽譜もってたので
今度楽器店行っておすすめのもの探しますね
耳から覚える派なのでCDも買い、と

ゴリウォークっておもろい名前だねｗ　
クラシックに無知な私はどうしてもお笑いのゴリが歩いてる感じを
想像してしまってぐぐってしまった。なんかかわいくて楽しい感じの曲で気に入った

高校のときバンドやってて
ディープパープルはほとんど完コピしてた。
でも、大学入ってやめてしまった。
それから十年して、今ブリュグミュラーからやり直しております。

１時間ひいてると手が疲れてくる。
子供の時にはなかった現象。
いかに筋肉が落ちてるか…って事をイヤでも実感するよ。
ハノン３０分くらいやってから曲ひいてるんだけどだんだん３連符が転けてくる

工房の頃は音大受験を考えていたんだが、それから20年、途中
肩の怪我もあって全然弾いていなかった。久しぶりに弾いてみたく
なったんだが、根本的な筋肉の使い方を忘れてしまった感じ。
2ヶ月くらいかかって、ようやく「月光」がさらえるくらいまで
感覚が戻ってきた。

すみません、嘆かせて下さい。

子供の頃、従姉妹のお姉さんのピアノに憧れてました。
テレビの曲でも、どんな曲でも弾いてくれました。
東京の音大に行く話もありました。
ベトソナとかショパンエチュードとかは、従姉妹の演奏を聴いて
覚えました。大人になって、自分もピアノを始め、久しぶりに
従姉妹に会いました。
もうピアノは全然弾けないし、弾く気も無い、と笑い飛ばされました。
本気で尊敬してたのに…
このスレの皆さんみたいに、せめてチャレンジ位はして欲しかった。
皆さん、頑張って下さい。
私は一生ピアノを弾き続けます。

よしよし・・・・
頑張れ！

そのうちに自然とまた弾きたいなーと思うときがくるものですよ
何年後か何十年後かわからないけど。
その時は彼女を受け入れてあげてね。
ショパエチュまで弾けるくらいに長く続けたのなら
ピアノ自体は好きだったのではないかな？
嫌々だとブルグ〜ソナチネ入るくらいが限界の人が多いような。

ありがとうございます。
私は家庭の事情で、ピアノを習いたいと母に言えませんでした。母子家庭でした。
従姉妹はショパンエチュードは指ならしに弾いていた記憶がありました。
最近会った時に聞いてみたら、やはりショパンエチュード程度は
中学生辺りで弾いていたそうです。しかも昔の電子ピアノで。
子供心に従姉妹がうらやましくて、また、尊敬していました。

自分も、ある楽器を、某コンクール全国大会に出た位上達したのに、
10年以上ブランクを開けてしまい、後悔している所です。
そんな事もあって、このスレで愚痴ってしまいました。
すみませんでした。
ピアノはまだまだヨチヨチ歩きですが、自分の年齢から初めた場合は
まず到達は無理、と一般では言われている様ですが、
ショパンエチュードを目指して、練習を頑張ります。

ありがとうございました。

>>221はその上達してブランク10年以上ある楽器は再開しないの？

自分は自分がやってた楽器再開しないで従姉妹がやらない事だけは責めるのか…

>>223
俺もそこはつっこみたい所だった

従姉妹がピアノひこうがひくまいが他人には関係ない話だしねｗ

>>221
>やはりショパンエチュード程度は
中学生辺りで弾いていたそうです。しかも昔の電子ピアノで。

その従妹がピアノをやめた原因はそこにあったと思われます。
昔の電子ピアノのタッチとかは最近の電子ピアノとは比べ物にならないくらいですから
生ピアノとの差はさらに歴然としたものです。

>>216
リトルピシュナで指作りやればハノンの30分くらい余裕になるよ

レスありがとうございます。

自分の楽器は、ちゃんとやっていますよ。
ただ、管ですし、練習場所がありません。
運指はすぐ戻りましたが、音色は全く戻りません。
元々はピアノを習えないかわりに始めた管楽器でした。
でも、管をやったおかげで、ピアノが一層楽しいです。

このスレにいらっしゃる皆さんも、きっと知らないうちに
尊敬されたり、憧れられたりしていたと思います。
親戚の子だったり、近所の子だったり、クラスや学校の子だったり。
ブランクがあっても、ピアノが好きだから、再開したんですよね。
すばらしいと思います。

いつか、従姉妹のピアノを、もう一度聴きたいです。

ちなみに、見た目はアップライトなのに、電源を入れないと
音が出ないピアノでした。
やめた理由は、高校を卒業したのと、従姉妹を指導できる先生が
地域で見付からなかったから、だったと記憶しています。

長々と失礼しました。

電子じゃなく電気ピアノってやつですね

ピアノを止める理由は人それぞれ。
いつか楽器を続けているアナタを見て
従姉妹が再開したいと思うかもしれない。
何よりアナタが楽しめているなら、それも昔の従姉妹のおかげだものね。

管楽器のお月謝の相場知らないんだけどピアノに比べて安いの？
母子家庭でピアノは習えなかったけど管楽器は習えたって事はそんなに違うもんなの？
それとも楽器自体の値段の差？

あの、管楽器は習ってません。
よくある部活です。
先輩もいなかったので、独学でした。
楽器は学生の頃は学校のを借り、社会人になってからは買いました。
リードのいらない楽器だったので、ほとんどお金はかかりませんでした。
全国大会も、一度は旅費を考えて辞退し、母に物凄く叱られました。
翌年以降は出場しましたが。
習っていないのでお月謝はありませんでしたよ。

私の音楽好きは、従姉妹のピアノと、クラシック以外なら
ジャンル問わず色々聴く母のおかげです。
母もドラムとギターと歌をやります。
ある意味自分のルーツである従姉妹のピアノが聴けない、
その悲しさのあまりに、ここに書いてしまいました。
でも、皆さんのおかげで、従姉妹の気持ちも少しわかった気がしますし、
もしかしたら再び聴く事ができる日が来るかもしれない、
そんな希望が持てました。

従姉妹にも、皆さんにも感謝です。

ドラムやる母カッコ良すぎ…
>>231さんは本当に音楽が好きなんだね。いい演奏するんだろうな

音楽好きはいい演奏するよね。
色々なジャンルを受け入れて聴いていたなら、演奏もオールマイティなんじゃないか？
何かは知らないが、管楽器で満足出来ず、母親のやってるギターも選ばずに
ピアノに執着する気持ちも、なんとなくわかるな。
ちょっと考えたんだが、ピアノを始めたんだよね？
まだ初心者っぽい書き方だけど、ピアノの悩み事をイトコに相談したらどうだ？
相談してるうちに、イトコがピアノを弾きたくなるかもしれないぞ？
駄目かな？

ここの住人やさしいな

>>231
その楽器は先輩いない位に過疎ってたのに全体は全国レベルつーのがなんか不思議
先輩いない位の少ない楽器で、旅費の都合とはいえ貴方が欠けたら
全体のバランスが崩れて全国レベルの学校ではかなり痛手では

やってた楽器はユーフォニウムとか？
ユーフォを馬鹿にする気はないがいなくても何とかなるよね

10年ぶりに再開してから1ヶ月、ようやくモツソナK545を全楽章通しで弾けるようになった
以前は分からなかったこの曲の奥深さをビシビシ感じる

ブランク12〜3年、去年から再開しました
指がガチガチだったのでリトル・ピシュナやハノンをやりながら
ブルグ25→鶴30と進めてます
たま〜に背伸びしてショパンエチュードや他の好きな曲も
見るけど、音だし程度で疲れて終了orz

スレ上から読んできて、平均率・モツソナに興味が湧いたのですが
このレベルでも弾けますかね？
鶴だけだと飽きてしまって・・・

>>236
鶴３０レベルならモツソナも平均律もいけますよ
むしろ平均律一緒にやった方がいいです。

嚠

age

ああそうか
十年のブランクったって、そのどういう十年かとか十年の間何してたかってのはあるわな
20才過ぎまでピアノ習って先生の資格取って、吹奏楽にいって、30才過ぎにまたピアノの教室に戻りますた
ジャズピアノです
ベートーベンは自分でオナヌーでもしながら弾きますわ
先生なんで・・・w

音大は入ってたの？

こんな下品な先生に習ってる生徒が可哀想だ

こんなスレあったの気づかなかった。

公団借家住まいな俺も再開しようとしたが、
かつての隣人のピアノの先生んちだった部屋には
「夜間勤務者で昼は寝ていますのでセールスお断り」
と張り紙がしてある人が住んでいて、
どう見ても昼夜共にピアノが弾けない環境になってしまった。
しかも、アップライトなんだが響板がモロに隣の部屋に密着して配置されとるｗ

そんなわけで、いままさに電子ピアノを買おうとしているところ。
早く思いっきり弾きたいぜー。

電子ピアノも相当気を遣わないと打鍵音が騒音になるんだよね
私はヘッドフォンでしか弾いたことないけど隣人から大工作業してるのかときかれたことある
もう見てると思うけど電子ピアノスレも参考になるからぜひ

>>244
どんだけ隣とくっついてるんですかw
壁が薄いのかな。
でも将来一人暮らしとかして壁の薄い部屋に住んだら
気をつけないとな…

>>244
打鍵音かー。
置く場所のことを考えると、
（アップライトがあるから）据え置きだとつらいので、
ヤマハのP-140か河合のPERLAにしようかと思っている。

PERLAスレで「打鍵音が小さい」という声があったんだが、
P-140よりもタッチが軽い気がしたから、そのせいかなとか勝手に分析中。

なにはともあれ、どちらかをアホオクで落としてみようかと画策中。

皆様初めまして。20年のブランクの後、
再開して10年経ちました。ブランクの
間にピアノを処分したため、
クラビノーバを購入して、大手の教室
へ通っています。現在は、グランドと
併用しています。
再開した時は、「飛翔」シューマン
から初めて、その後、ショパン一筋
でしたが、今年は、リストに挑戦して
います。
ダンナから、三日坊主になると、言われ
ましたが、継続は力なりです。
皆様、一緒にがんばりましょう！

２０年ブランクの後、再開しました。
リトルピシュナやって、ハノン→鶴３０やってます。

クラビノーバでは満足できなくなってきて、
とうとう実家からアップライトピアノ持ってくることにしてしまいました。

もう後には引けません、夢のベト１５「田園」めざして頑張ります！
ちゃんと毎年調律できっかな…

10年ブランク、育児終えての再開組ですよー。
昔ある程度引き込んでいれば毎日練習していれば勘が戻るのは結構早いと
思います。音楽が好きで、良い演奏を聴き込むことも練習のひとつだと思います。
音楽理論や音楽史を勉強するのも楽しみの一つ。
年齢を重ねてこそ出来る表現力もあると信じています。
私はアップライトに飽き足らず、グランドが欲しいー！と叫ぶ日々です。

中学までマジにやって（イスラメイ、喜びの島、ショパエチュ）
その後中断。
30歳の時に14年ぶりのブランクで再開するも、半年ももたず。
その後、さらに10年のブランクで再開した。

昔と違って、脱力を重視する先生についているため、
こんなに楽に弾けるんだ、と感動。
とはいえ、今でも中学時代の　喜びの島の　右手の速いアルペジオなんて
全然弾けない・・・。
願わくば、中学生時に今の先生に出会っていればよかったのに、
という感じ（昔の先生は、芸大の先生だったが、とにかく腕力で叩きまくる
先生であった・・）
腕力ではもう戻りようがないので、
せこせこと連弾など（ホルスト惑星2台ピアノ版など）
やってます。
練習時間がとれないので、月1回のレッスンは3時間で譜読みも兼ねて
やってもらってます。初見力は不思議と落ちてないので、
なんとかレッスンのその場でも、なんとかレッスンになってる、という感じです。

中学でイスラメイが弾けたのですか？すごいですね。
国際コンクールでプロも苦労して弾くような曲ですよね

中学の頃にも勝てない自分って。
私は１８年ぶりに再開だけど、当時ツェルニー５０番の真ん中
あたり弾いていたのに、今は３０番から戻ってひいてるよ。
確かに私も藝大の先生とまではいかなかったけど、高校の
先生に習っていて、脱力とか腕の使い方なんて、あんまり
言われなかったな〜。
今は教え方が進化しているようにも思える。
>>250
月１回で３時間見てもらっているのですか？
私もそうしようかな〜。
通うのに時間かかってしまうし。

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 |（●）,　　　､（●））　　|
　　　/　 <　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,　>　　　、
　　く彡彡　　　｀-=ﾆ=- '　　　ミミミ　ヽ 　どうも、黒歴史です。
　　　｀＜　　　　　｀ﾆﾆ´　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

黒歴史でもいいじゃない。

今度一度だけですがレッスンを受けることに決めました。
バイエルですけど、悪いところを指摘してもらってもっとうまくなるんだ！！

20年ぶりに再開したいんですけど（特に母親に対して）恥ずかしいんですけど…悪態ついて辞めた記憶有るから…当方♂ 先生…ピアノがしたいです…

ﾌﾞﾗﾝｸ12年、最後高2の発表会で弾いたｼｮﾊﾟﾝのﾋﾟｱｿﾅ3番が弾きたくて再開しました。無理とは分かっていてもﾒﾌｨｽﾄﾜﾙﾂも弾きたい。
ﾊﾉﾝ（ｽｹｰﾙとかｱﾙﾍﾟｼﾞｵ、ﾄﾘﾙだけ）、ﾂｪﾙﾆｰはあんまり楽しくないので代わりにﾓｼｭｺﾌｽｷｰ15を、ﾊﾞｯﾊのｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝなんかをやってるけど、左手（特に4と5の指）が劣化してﾒﾛﾃﾞｨｰがうまく歌えなくなっている。ﾂｪﾙﾆｰ30くらいから鍛え直さなきゃﾀﾞﾒだろうか…やっぱりﾂｪﾙﾆｰは苦手だよ。

申し訳ない、改行し忘れました。

こんなスレあったんだ。あげますよ〜。

age

10年以上のブランクの人、
ほかのスレではけっこう見かけるのに、ここは過疎ってるねえ。

私も20年以上のブランクあけて再開しました。
やめた当時の教本はいつかまたやろうと取っておいたから
それで練習を始めて約2ヶ月。
当時弾けていた曲が弾けないまま違うことやりたくないので
その教本の終了しているところを、まずおさらいしています。
ハノンとツェルニー100番の最初からと、
ソナチネの終わっている曲。
ツェルニーは52番までやってあったから、そこまで進んだら教室行こうと思う。
行っていきなり違う教本指示されたらいやなので。
当時のレベルに戻りたいというより、当時終わっていた曲をちゃんと弾けてから先に進みたいという気持ち。
このこだわりは無駄なことな気がするけど、当時やってたところまで戻ってから
本当の意味で再出発したい。
いや技術は当時のレベルに戻るわけではないだろうけど。
目標は半年後かなあ。

時間かかってもベトソナ＆ショパエチュくらいまでは人生終わるまでに納めたい。
そして欲張れるならラフマニやリスト超絶も弾きたい。
（オクターブ必死の手をなんとかしよう）

気持ちはわかるがそこまで言うのは欲張りすぎてて下品。
ずっとこれまで毎日何時間もやってきてる音大生だって
ショパンエチュードにしろベトソナにしろ一曲一曲丁寧に頑張って仕上げてるんだよ

>>261
書き方が軽かったかな？
普通に社会人だけど、練習が楽しいのと、早く元のレベルに戻りたいのとで、
平日も2時間前後は練習してるし、土日は最低5，6時間は練習してる。
睡眠時間と外出が減ったけど、苦じゃない。
ベトソナ、シャパエチュレベルじゃないにしても、
どんな曲であっても、素人誤魔化せる程度弾ければ満足とも思ってない。
なにより自分を誤魔化せない。
事情があって、やめた（やめさせられた）のは中1で早かったけど、
それまでは受験志向の先生について、それこそ丁寧に仕上げないと進めてくれなかったから、
これからつく先生が「大人だからなんとなく弾けて楽しめればいいでしょ」と
適当に進められてしまう先生だったらやだなあ、と思ってる。
今思えば中一でソナチネレベルじゃ音大なんてムリだったろうけど、
先生は常にそういう姿勢で指導してくれてた。
聴音やソリュフェージュも最初からやってたから、
才能ないなりに中途半端に耳がよくなってしまったようで、
簡単アレンジ弾けても自分が満足できないし、仕上がりの悪い状態じゃ弾けた気がしない。

だけど、やっぱ大人になってからではどんなに時間かけて頑張っても、
そこまでの技術は身につかないのかな？

当時やめなきゃいけないことになったときは散々泣いたし、
やっと自分でピアノを手に入れて、
これからは（多分）自分の意思だけで続けられるわけだから、
死ぬまで続けようと思ってる。
寿命を全うできれば、あと数十年は生きられるだろうから、
いつかは弾けるようになるかな、と思ったんだけど。

いい訳くさい長文になってしまってすまない。
安易に夢語っちゃったけど、ベトソナに到達できなくても頑張るよ。
今も昔も弾くのが好きだから。

>>261みたいにいちいち他人の決意や目標を取り上げて下品だのなんだの
文句言う方が下品だと思うよ。
何か弾こうとか弾きたいとか、そういうモチベーションなきゃ進度も遅いよ。
だいたいコツコツがんばってるからエライとも思わないしね。

自分は>>262が下品だとは思わない。長文だとは思うが。
>>261が書かなかったらスルーしてたとこだ。

ま、率直にいって必死でやれば死ぬまでなら可能でしょう、弾けるようになるのは。

>262
元のレベルに戻りたいと言いますが、
元のレベルがそもそも低すぎ。
ツェルニー１００も終わっていないのでは、
普通の教本はバイエル後半からブルグ頭ですよね？

再開というよりは大人からの初心者扱いになりますが。

>262
元のレベルに戻りたいと言いますが、
元のレベルがそもそも低すぎ。
ツェルニー１００も終わっていないのでは、
普通の教本はバイエル後半からブルグ頭ですよね？
再開というのは、ブルグ終了して中級の曲が弾ける人以上です。

再開というよりは大人からの初心者扱いになりますが。

何年習っていたかによりますが、
子供の頃ならってそこ止まりだとショパエチュなんて弾ける様になりません。
誰でも習い続ければ上達するのではなく、
手先が器用で記憶力が良く瞬間演算能力が高くリズム感が良い人だけが、
そこまで行くんですよ。

ロッククライミングと同じで才能が無い人から脱落して行くので、
頂上まで登れるのは生まれつきの実力者のみ。

60杉まで生きるとしてあと40年もあるんだよー。
>>266みたいな先生に出会わないようにするのが上達のコツ。

再開しようか半年間悶々としてたけど、デジピ買ってこようかな。
まぁ好きな曲をそれなりに弾ければおｋかなと。
15年ぶりなんで指が動くか(´・ω・)
購入するか分からないけど、とりあえず行ってきます。

>267
ショパエチュは無理無理
だって私ツェルニー100なんて小学校低学年で終わったもの。
そこまでピアノが好きで練習していて中学でまだ100の中の56番でしょ？
すでに凡人より才能が無い組。

時々ツェルニー50が上級者というのを見て、
バイエルやソナチネ初級版の併用のツェルニー100の50番代と勘違いしている人がいて、
失笑を買っていますが。

>268
人生に彩りを加えるエッセンスにピアノは最適、頑張れ。

>>269
最初から無理と決めつけるのはいかがな最中。
予想どおりの人生なんてつまんないよ。

>>269
小さい頃から続けてこられたんですね。それは、すばらしいと思います。
でも人として何かもっと大切なものを置いてきてませんか？

>>262
その姿勢は素晴らしいと思うよ。大した意欲や練習時間です。
ただ、技術って大概20代くらいがピークだったりするし
ベトソナはともかく、音大レベルの曲を弾くのって
長く続けてる人もごく一般的な能力では技術的に酷だったりするんです。
音大生にだって簡単にすぐ弾ける人は一部です。
曲のレベルや完成度を求めるのは、練習するには良いことかもしれませんが
同時に貴方を精神的に苦しめる要素にもなるでしょう。
楽しんでいるなら良いですが
それが心配だったのです。

ベトソナでも比較的弾きやすいものがあるように思うけど。
1番の1楽章とか８の３とか。
夢をもつのはいいと思うよ。

小さい時に親がかりでいい先生つけたら誰だってそこそこ弾けるんじゃない？
今は学力の面でも２極化が進んでいるし、かといって、塾なんかで
お金かけてない子が馬鹿って事ないと思うんだな〜。

私もピアノは続けたいけど、ブランク2回あって、今また再開してやってる
けど音大生でセンスなくって親にやらされている人なんて
逆にお金かけて、これだけしか弾けないの？と思ってしまう人
もいる。
すごい上達はなくても、何かに取り組む熱い気持ちが湧いてくる
>>262は何も湧かない人より充実した人生を送っていると
思う。頑張ってね〜。

262です。
練習している間に、いっぱい意見がついてた。ありがとう。
実は習ってたのは4年くらいなのです。4年でソナチネってのは遅い？よね。
始めたのが小3の終わりで最初、門前払いくらいました。今からじゃ音大目指せないからって。
ブルグは終了してました。その後にソナチネに入って5曲くらい。
今はその終了したソナチネのやり直しと
ツェルニーを最初から練習することで指を戻そうとしています。
ツェルニーは練習が足りなかったらしく、一曲１ヶ月かかってるのがざらにある。
でも今はむしろツェルニーが楽しい。
先生の書き込んでくれた注意書きが今すごく理解できるしためになるし、
教本取っておいてよかったとしみじみ思います。

どちらにせよ、覚えがすごくいいわけでもなかったと思うし、
ご指摘どおり、実際才能があるとは思っていません。
ただ、自分の教室で長くやってるお姉さんたちは、
みんなそういうところまで行ってたから、
続けていれば自分もそこに到達するものだと今まで思ってました。
一生懸命続けてきた人にとって私みたいな発言はお気楽で気分悪かったと思う。
ごめんなさい。
でも、到達できないからって思い悩んだり、自分がだめだとも思わないよ。
そこが受験生やプロ目指す人と違う生ぬるさなんだろうけど。
弾けたらいいな弾けるようになりたいなと思いながら練習します。

また長文でごめん。
あとはロムに戻ります。楽しく再開組の話聞きたいな。

ピーク20代とかいうのはプロレベルの人に対して言えるだろう。
素人の自分はさぼりにさぼってピーク今。
20代のとき、あまりに適当に弾き過ぎた。
素人レベルのベトソナ位なら、やはり普通なら死ぬまでには弾けるだろう。

因みに自分の死ぬまでの目標は夜ガスとプロコのP協２番の１楽章のカデンツァ。
これが弾けなきゃ死んでも死にきれない・・・
イスラメイとかラ・カンパネラは弾けなくてもいいや。

別に２ｃｈでお気楽発言してもいいよね。
一生懸命やってきたのは本人が勝手にそうやってやってきただけで
だからといって他人のお気楽発言に目くじら立てるほどのこと？って思う。
むしろ本当に一生懸命やってきて克服した人なら、
余裕もって見てるんじゃないの？

>>273は心配したとか言ってるんだし、別にお気楽発言に目くじら立ててるわけじゃ
ないんだよね？

自分は今４０代ブランクあり社会人、ツェルニーやバッハも途中挫折組だけど、
今すごくいい師匠についていて、ショパン・バラ２やリスト・バラ２など
ビシビシ教えて頂いてる。
一曲仕上げるのに時間はかかるけど、取り組んだ曲は真剣に仕上げてるよ。
現役でいられる年齢までは真剣にやりたいと思ってる。

ツェルニー○番が何歳で終わったとか、○番が終わってないとこれは無理とかいう
考え方はおかしいと思うよ。
教則本こなしたから凄いってことではないし、人と比べることでもないし。

262のように大人になっても自分の目標を持って続けるのはとても共感できる。
継続して努力すれば技術は身につくし、目標は達成できると思うよ。

師匠自慢はしたくない♪

失礼。確かにそうだね。
自分の場合　子供の頃はやたら期待されて音高に池池と攻められたり、
すごいスパルタで途中で嫌になった。手をつねられたり怖かった。
ピアノを弾くのが楽しいと心から思えたのは大人になってからなんだ。
すごい回り道したけど、今はブランクありで専門家ではないけどピアノが
好きになれたのは今の師匠のおかげかなと思ってる。

>>278
おぉっ、いい先生見つけることができてうらやましいです！
どうやって調べたんですか？

>>280 ふみません 応援しています♪

280です。
Yama系の特約店で習ってます。
最初は、普通に家から近いとか曜日や時間で選んだ。
けど、いまいちだったので、何度か先生を変え、結局受付の人に
自分の希望をじっくり伝えて、少々通う距離はあってもよい先生をと
探してもらった。　多分煩い客だったと思う。

※譜読みは自分でできるから内容の深い指導のできる先生
※自分よりも人生経験も技術も豊富な尊敬できる先生
※でも、プロではないからほどほど楽しく仕上げたい

とか。受付の方はこの我がままを聞いてくれて探してくれた！！
以来　15年間習ってる。

>>283
ヤマハの特約店でそんなにいい先生いるんだ。
初耳。ところで、どこの出身の先生？（嫌ならいいですが）
ヤマハは一度10年前に3ヶ月間習いに行った事があるんだけど、
1番目にあたった先生は5級の試験の問題とか丁寧に
教えてくれて、順調だった。
その先生がヤマハ辞めて自宅で教える事にしたらしく
次の先生になったら、問題集を持っていっても
分からなかったらしくレッスン中1問も進まなくて、
ついでに私、子供が出来ちゃって、それどころでなくなってやめたんだけど。
先生によって差があるんだわ。

ちなみに私はヤマハっこ（6年生まで）だったけど、
小さい頃は最悪だったと思う。
それにしても15年もよくぞ、そこまで・・・。
うっ。。。泣けてくる。あなたはすごい！見習う事に決めたわ！！！

武蔵野。
大人から子供まで、専門志向もおかかえのカリスマ講師みたい。
こちらのペースを把握しつつ、かつすごくストイックな先生だと思う。
たまに厳しくて逃げたくなるんだけど、飴と鞭具合がまた絶妙で！

たしかに、先生によってすごい差があるよね。
自分も、10代〜20代はなんだったんだろうと思います。
でも、そのつらさ（嫌な記憶）があるからこそ今があるのかなあ。

17〜8歳から27〜8歳にレッスンブランクありの再開組。

ブランクの間は一ヶ月に1〜2回弾いていたから完全なブランクではないけど、
それでも働き始めた半年あまり全然弾いてない時あってかなり指が動かなくなってたね。

だけど自分の稼いだお金で再開したら子供時代より短時間で濃い目に練習するようになり、
昔一度もやったことなかったショパエチュをレッスンでやるようになるまで回復した。

やれば出来る！と自信がつくようになったのが再開して良かった点。
水彩画的ベジタリアン生活からいきなり油彩画的肉食生活になった感じ。
癒し系も弾くけど、血なまぐさいピアノばかり弾いてたら血圧も上がってきて、
朝が辛くなくなってきて、生活がカラフルになってきた。

ビアノは生活のスパイス！と実感してる。下手でもいいから一生続けたい。

水彩画　→　油彩画　って？（笑）何となくわかる気がするけど。

自分も年齢的にメタボとか気をつけてるけど、ロシア系が大好きで、
スクリャービンとかラフマニノフを激しく弾いてたら、血圧が急上昇した。。。

>>285
おぉ285さん。子供と自分の練習終えて、書き込んだら気になって
きてみました。284です。
分かりますよ。私も小さい時は先生運悪かったとは思う。
というか、ヤマハの教室って小さい頃、近所の子が沢山習っていて
ベルトコンベアーで教えていくようなやりかただったような。

時代ってのもあると思います。私は後に2年間高校の先生に縁があって
習えたのですが。
高校の先生は関西の音大出だったけど、厳しかった。
でも、285の先生と一緒で飴と鞭具合が絶妙、かつ、生徒を分け隔てしない。
いい先生でしたわ。
285さんは繊細なんだと思う。だから嫌だったんだよね。
手を叩くって。ただの女のヒステリックじゃないですか。
私は気が強いほうだから、違う〜と思ったら噛み付くほうで。。（おいおい）
バラの２とか弾いてらっしゃられるのですね。いいですね〜。
私も早く色々弾いてみたいです。裏山〜

ヤ○ハは先生の良し悪しにバラつきがある上に、子どもには
その判断も難しいし・・・。
手叩くとか女性がいくらヒステリックでもそれやられたら私も辞めちゃうよ〜〜〜〜。
私は幸い優しい先生でよかった・・・。
でもその先生も結婚して辞めちゃったんだよなー・・・・。

>>287
ラフマニノフ練習時は冬でも冷房かけてる。

>>289
ヤ○ハだけでなく、合う先生見つけるのは難しいですよね。
まして、お子様にだと子供と先生の相性もあるし。
ほんと、ぴったりの先生が見つかるとよいですよね。

>>290
自分は、冬でも練習時は半そでだったけど、
そっかあ。その手があるね。

>>287
輪郭や色が浮き上がってくる感じ。て意味不明？なはは…

小さいころはピアノ弾くとき、なんとなく弾いていたけど、
大人になると心象風景感じたりいろんなこと気を付けて弾くように変わった。

それが自分の中では、セピア色アナログ世界からハイビジョンデジタル世界に変わったくらい
の変化だったんだよね。

セピアはセピアで、水彩の優しい彩りで良さがあるけど、
ラフマニやショパンにはゴッホみたく油絵の具まんまをキャンバスに塗りこんだような
エキセントリックさが必要だと感じた。

半袖、冷房…わらた。いい意味でｗ

>>292
287＆291です。　
水彩→油彩　おっしゃていること何となくわかった！！
抽象的なイメージで弾いていたのが、大人になるにつれて走馬灯みたいに
具体的な心象風景とか人生模様を伴うようになったって感じかな？

たしかに、年齢と共に弾きたい曲が変わってきてるかも。
自分の場合こんな感じです。↓
20〜30代・・きれい系（ドビュッシー、フォーレ、ショパン）
40代・・・ど演歌系・人生系（ラフマニノフ、プロコ、リスト）

何か眠れなくなっちゃったｗ
そうですね、昔好んで弾いていた曲は私も同じフランス綺麗系でした。

10年ぶりに再開した時、弾けなくなってたのにもびっくりしたが
何より弾き方も曲の好みも変わり果てて二度びっくり。

昔は例えばベートーベンもショパン嫌いでしたし、低血圧でしたw

今30歳ですが、ベートーベンの田園とか妙に好きになったり
ショパン弾きたくなったり…
血圧も120前後で正常値になりましたしｗ

ピアノ再開してほんと良かったです。

体質変わったのでしょうね。
>>294さんは昔より肉付きよくなったのでは？
私も昔はスレンダーでなかなか音が出なかったけど
今30代でふっくらして腕なんか・・たくましくなったから
かっこいい音が出るようになったなと思う。ｗ
最近弾いていて血圧が上がるような気がしているのは私
だけじゃなかったんだ。なんでだろう。
私もピアノ再開してよかった。これがあると気分がよいんだわ。

294です。肉付きよくなりましたｗ
ブランク期間中は低血圧なのが非常〜に辛くて治したくて、
食事療法&スポーツクラブにハマってしまいました。
キントレ、1KMスイミング、エアロビ、焼き肉…と20代はエキセントリックな生活に変わり果ててました。

今はショパン弾いてても昔ほど疲れないですね。
やっぱりピアノは肉体がしっかりしてるほうが弾きやすいみたい。

前〜に、めっちゃ細い女性が弾いたショパンを聴いたのですが、ショパンぽくないというか、
うまいけど迫力がなくてつまらない演奏に感じた。
でもフランス系やキラキラさわやか系はすごく素敵な演奏だったなあ…

295です。296さんとよく似ていますが、
私も若い頃１０代から２０代は低血圧でしたわ。
朝はなかなか仕事に行ってもテンション上げにくくて。
確かに体の小さめで骨が細めの人は繊細で音にキラキラ感が
ありますよね。体格と音って関係あるなと、つくづく思います。
小柄な人が大柄な人に習うと分かってもらえないという人がいたけど
うちは小柄な先生についているから、
テクニックもよく工夫して教えてくれる。
音も非常に美しく演奏はおしゃれ。

293です。
294さん、ピアノ再開して健康的に体調変わりよかったですね！
297さんのおっしゃるように体格と音って関係ありますよね。

私も30代前半までは痩せていて、和音のまま動くffが苦手でしたが、40代に
なりおきまりのメタボ予備軍で→ffffもＯＫとたくましい体になりました。
友人からは、力強い演奏とかかっこいいとか貫禄があるなどと言われるけど、
先生からは「ppを丁寧に。ラララライ体操みたい・・・情感をこめて！」
と毎度のように注意されています。。。

年齢とともにたまってしまった体と心の贅肉を落として、美しい演奏を
したいなと思う今日この頃です。

こういうスレがあったんですね。
保守もかねて書き込みます。

２０年ぶりにピアノを再開しようと思っています。
高校受験を機に辞めてしまったのですが、
当時のレベルはツェルニー４０番が終わるか終わらないかくらいで、
他にはインベンションが終わっていて、ショパンのワルツ集とか
ベートーベンのソナタなら「悲愴」あたり。
最後に発表会に出たときの曲はショパンの幻想即興曲でした。
譜読みは速いんだけれど、細かく曲想をつけるのが苦手でした。
ついでにそういう自分の欠点が当時は今ひとつわかっていませんでした。
子供がピアノを始めることになって、
毎週レッスンについていっているうちに「私も弾きたいなあ」と思うようになりました。
どんな風に練習を再開しようかあれこれ考えています。
目標はまたショパンが弾けるようになること、
昔はそのレベルまで到達できなかった英雄ポロネーズが弾けるようになることだけれど、
とりあえず指の練習からはじめます・・・・・。

がんがれage

二十歳からピアノを初めてブルグミュラー25の練習曲、ツェルニー30番の最初くらいで
曲は坂本龍一のやつとかを下手なりにひけるようになって結局3年くらいで忙しくなって辞めてしまいました。
しかし三十すぎて余裕がでてきてやっぱりクラシックのショパンのノクターン13番とかリストのダンテソナタとか弾けるようになりたいです(>_<)
頑張れば弾けるようになるでしょうか。。

頑張っても弾けないと言われたら諦める程度の執着心だとするとキツイんでない？

気づいたら、もうすぐ10年のブランクにさしかかるので仲間に入れてくれ
高校受験を期にレッスンをやめ、ピアノの存在すら忘れるくらい自由奔放の学生生活を送った
社会人になり仕事に忙殺されていたが、今は仕事をセーブして時間に余裕のある生活に
のだめの残像も引きずりつつw、半年ほど前からピアノ再開
最初は楽譜も読めずに涙目、いきなり挫折しかけたw
ハノンとリトルピシュナを地道に続け、楽譜への抵抗感はなくなった
現在、簡単なAレベルの名曲と指練の毎日
あー、そういえば自分は音楽が大好きだったんだ！！
子供時分の楽しい記憶と、ピアノへの高揚感が蘇った
昔は教わった通りに機械的に弾いていただけだが、今は情感を出して弾くことができそうだ
ただ、やはり変な癖のまま弾き続けるのは怖いので、そろそろレッスンに通おうかとオモてる
手は小さく筋力も弱いので、表現力を身につけたいと思う今日この頃

で、結局先生につくことにした
やっぱ変なクセついてたし、独学続けなくて正解

age

>301
3年もやってそこまでしか行かないのでは、
恐らく初級止まりではないでしょうか。

普通レベルの大人からのピアノは、
最低2年以内でバイエルが終わらないとヤマハですら見放す。
子供からだと6年以内でバイエルが終わらないとヤマハですら見放す。

ヤマハのくせに、生意気な・・・

エリーゼを弾けるようになり満足してレッスンに行かなくなった小学生時代。
三十路になったこの春、無性にピアノを触りたくなり、ハノンをさらいながら、乙女の祈り・トロイメライ・ジムノペディなどがようやく弾けるようになりました。
今、小犬を練習中です。夏が終わるまでには仕上げたいな。

約25年ぶりにピアノ再開。
譜面を開けたとき、♪がまともに読めずショックをうけた。
これでも3歳〜16歳までやって、チェルニー50番に入ってたのに。
練習再開して3日目で背中の筋を痛め、2週間後には首を痛め
ひどい状態に･･･情けない。
それから半年すぎたけど、当然、当時のようには弾けないし、
指の粒もなかなか揃わなくて、イライラです･･･

>>309さん
私も5歳〜18歳までツェルニー50番までやってたし、大曲といわれる物にも取り組んでいました。
そして、32歳頃？突然再開。以後主婦兼仕事続けながら、現在までに、ベートーヴェンならワルトシュタイン全楽章や、ショパンの代表的作品なら、スケルツォやらバラードに取り組める所まで回復しています。
ちなみに、今年の発表会ではバラード4番を弾く事になっていて、下手糞ながらも自分的満足レベルには到達しております。
再開当時は、309さんと同様譜読みできず。
特に、五線譜から外れている音符は全て数えなくてはならないレベル。
そして、首や背中は痛めなかったものの、腱鞘炎の連続。
昔得意とした曲からやっても、上手くは弾けず。
それでも、音が出る事だけでも嬉しい事だったので、レッスンに通い、ピアノはアップライトだけれどサイレントにして、少しの時間でも鍵盤に触れられるよう環境を整えました。
ハノンでスケールとアルペジオをその後もずっと続けている。
再開当時は、ツェルニー40番から再開して、少しずつ腕慣らしをしていきました。
本当に小さな曲から初めて、1年経ったときの発表会でベトソナ悲壮の1楽章を弾き（レッスンでは当然全楽章弾きましたが）、それが成功体験となり、徐々にレベルアップして行き、現在に至っております。
309さんが自己練習なのかレッスンに通っているのはわかりませんが、もし自己練習であれば、月2回でもレッスンに通う事をお薦めいたします。
人は、課題があれば頑張れますし、発表会なんかでもう一度成功体験する事は、大きな励みに繋がります。
再開して4年目になりますが、譜読みに関しては残念ながら昔のようにはスムーズには行きませんが、それでも、努力次第で大丈夫なもんですよ。
ブランクあり同士ですが、お互い頑張りましょう。
長文スイマセン。

＞310
その程度本当にきちんとやっているのなら、あとはそこそこ難曲だと言われている人間に可能な曲で
遊べば良くない？

>>311
そのレベルまでいくとﾃｷﾄｰに遊ぼうなんて考えないんじゃない？
もっとうまく弾きたいって思うでしょ。
いくらイスラメイ弾けてもボロボロじゃ自分的に嫌だろうし。

3歳から聴音、ピアノは4歳〜中学2年まで習ってた。
親の口癖がジュリアード音楽院に池、で、私も鬼のように練習してた。
ところがバブル崩壊で経済的に留学どころじゃなくなり、スタインウェイは
ドナドナされていって、その時もうピアノには今後一生触らないとあきらめた。

だけど結婚、引っ越ししてCD整理してらドビュッシーのCDが出てきて、
軽い気持ちで聴いてるうちに、水の反映やら塔やらがんばって弾けるように
なった時の記憶がジワーとよみがえってきた。
で、どうしてもまた弾きたくなって、30歳すぎて再開。
まだまだピークの自分には追いつけないけど、弾いてて楽しい。
何時間弾いても、もっと弾きたいと思う。嫌いな鶴ですら楽しい。
今ベルガマスク組曲のメヌエットを練習中。できれば今年中に、
ピアノのために、のどれか1曲を人前で弾けるくらいになりたい。
かなり無理目な目標だけど時間だけはたくさんあるのでがんがる。

>>310さん
309です。なんだか勇気がわいてきました。ありがとう！！
今は自分でチェルニー30番やインヴェンション、
ショパンの譜読みが簡単そうなノクターンなどで練習しています。
でも、小学生のとき弾いたはずの30番が完璧に弾けないのが
めちゃめちゃ腹立たしくて。
やっぱり習いに行ったほうがいいですよね…
ハノンをすればと左手（腕？）に力が入って、くぅ〜っと痛くなって
続けて弾けなくなるし…
痛くなること自体、よくないわけで。
私も4年後には310さんのようにショパンのスケルツォなどが
弾けるように頑張ります！！

すまない良ければ♂♀書いてくれ

ブランク45年。
ツェルニー100の18番までやってたようだ。
19番からはじめた。
ほかに安川加寿子の「ピアノのテクニック」を
やってたのでそれも。
ハノンの方がいいのかな？
ほかは名曲集みたいなのをやってたので
それも。
でもきちんとステップアップしていこうと、
ブルクを手に入れ、インベンションと
プレ・インベンションももうすぐ送ってくる予定。
ああ、バロックがやりたかった！

とにかく４日やったので三日坊主は脱した。

>>316
４５年！？
１０歳でやめたとしても５５歳ですか
４５年前というと１９６３年、昭和３８年、オリンピックの前年ですか
そろそろヤマハの教室が全国展開し始めて子供のピアノがだんだん盛んに
なってきた時期かな
でも４５年前に１０歳でやめたということは習い始めたのは５歳としてさらに５年前で
５０年前？ということは昭和３０年代前半。
まだあまり子供向けの教室とか少ない時代でしょうか

>>317
はい、年齢ぴったりｗ
はじめたのは小学校入学直前？なので
６歳かな？
４年生までで家庭の事情というやつで。
そう、昭和３４年かなww
丘の上の古い洋館に通ってた。
でも近所ではやってたよ。
ヤマハはあったかどうかわからないけど
先生は近くに複数いたかも？
そういえばバイオリン習ってる子もいた。
一般家庭の子どもが楽器を習い始めた
最初のブームだったんだろうね。

10以上調律してないピアノと戦うのは大変ですね

なんかタイムリーなスレ見つかった〜♪
実家のピアノを運んでこようと、運送の見積もり取っている最中です。
メンテ込みで20万くらいかかりそう…
でも、一念発起！

子供の頃は、目標もなく漫然とやっていたから
練習も面倒だったし、楽しくなくなって辞めるに至ったわけだけれど、
これからは、こんな曲をあんな風に弾いてみたいな…とか
夢を持ってできそうなので楽しみです。
ちなみに、私の夢はショパンのエチュードやポロネーズを弾くこと。
辞めた時点がソナチネ終了程度なので
欲張りな夢だと思いますが、がんばるぞ！

再開してもうすぐ一ヶ月。
毎日２−３時間練習してるけど
どうにもうまくならないorz..........
とにかく集中してるのがものすごく疲れる。
この歳（55）だともう、うまくなるより
衰える方が先かも。
とにかく60歳までは老化をストップさせる
ように、がんがん曲を仕上げていくつもり。
って、、、、、「仕上げ」なきゃ
いけないんだよね。
そこんところが・・・・・・orz...........

目標：当面はブルグとプレ・インベンション終了
　　　少し将来は、できれば中級クラスになって
　　　弾ける曲をふやしたい。
お楽しみ：久石譲、加古隆、坂本龍一など

>>320
20万！
うちもアコピのメンテが必要だけど
デジピ買ったので当分無理。
ショパン弾きたい人多いなあ。
がんばってね。

ドビュッシーのアラベスク第一番が弾きたくて12年ぶりに今日再開しました
しかしいきなり左指が動かなくて10小節止まりｗ
そして左右のリズムが全く合わないｗ
完成まで道のりは長そうですorz

老人の方が若者より上手に畑を耕せるってこともあるし、
何歳からはじめても練習さえしてれば問題無いと思うなあ

>>323
老人って言わないでよー；；

とりあえずひと月やった時点で、かなり指は
動くようになったし楽譜もだんだん覚えられる
ようになってきて絶望じゃないと確認。
ブルグ進行中。
以前やってたツェル100も少々。
プレ・インヴェンションはなかなかむずかしいけど
だんだん楽しくなってきた。
322じゃないけど、左右のリズムがまだ
ゆっくりじゃないと合わない。
ツェル100の25番で苦戦。

ラシドシラ ラシドレミ レミファソラ ラシドレミ ミミファレレ ソレミドミ アラベスクかナスカシイ。俺も再開しようかな？でも恥ずかしいんだよな 親に対して…

10年以上たってるんだからもう以前とは
別人ｗ
今度は自分の意志で自分のためにやるんだよ。
がんばれー！

音大出て15年。
久しぶりに引いたら「この手誰の手自分の手」
とりあえずスケールとアルペジオとチェルニー30番まで戻ってみた。
体力がなくなったなあ。

自分も同じような感じです。
指がまわらないのは覚悟してたけど、意外につらいのが
指が開かないこと。
やっぱり日常生活で指の間を広げることなんてないから、
どんどん萎縮していっちゃうんだろうな。

自分は小学４年くらいまではマメにやったかなぁ

最近ピアノを弾けるヤツはカッコイイと思い始め、受験生ながら暇探して弾いてる状況。

だれもつっこまないので、一応。

>>325
それはブルグミュラーのアラベスクでしょ ｍ9っ｀Д´)



…って、釣られた？

>>330
まあたまには釣られるのもいいかもｗ

ブルグのアラベスク、バイエルかなにかに載ってて
小学生の頃やった。
今度弾いてみておそろしく弾けなくなってるのに
ガクゼンとして、それがきっかけで再開。
やっと小学生当時に近い感じで弾けるように
なってきた。＼^o^／

ただいまブルグ8,9,10あたり進行中。
寒くなって指がうごかん。

保守

ニコ動見てたら無性に弾きたくなった。
ザナルカンドにてって曲が引きたかったんだけど恐ろしく弾けなくなってるので逆にびっくりしたわｗ
イメトレでは超いけたのにふしぎ！

ほっしゅーーーー

楽譜見るのもおぼつかないけどゆっくりやってます。
指も全然廻らないけど楽しくやってます。
たまにイライラします。

指は本当に廻らなくなりますね。

娘に購入したピアノがきれいな音を出してくれるので
２０数年ぶりにポロポロと弾いてます。
ご近所に聴かせるのが申し訳ないので、一日３０分だけ。
でももっと弾きたい〜

中３で教室を辞め、その後はごくたまにポロポロ弾くくらいだったけど、
この間、貸スタジオにあるピアノで１時間バリバリ弾いたら息切れがしたｗ
全力で弾いたのは１５年ぶりくらいか。
昔は疲れるっていうと、指が疲れたり根つめて頭が疲れたりだったんだけどな〜

すごい！10年ならまだしも、15年、20年ぶりというのに感動した。
速く、調子がもどるといいですね。わたしもだけど。

ご近所問題、大変そうですが、30分じゃすぐですねぇー。もっと
弾きたいですよね。近所の公共施設とか借りれないんですか？
よく聞く話では、一人で団体登録して、団体名で借りてる人も
いらっしゃいます。

それにしてもヤ○ハは、変なピアノでも練習室高くてむかつたこと
ありました。

その程度のピアノなら、もう少し安くしてよ〜っ・・・と言いたい。

わたしも15年ぶりに再開。

もともとそんな上手じゃなかったけどそれ以前の問題になってる。
ブラームスのラプソディを弾こうと思ったけど
目も指もすべるすべる。

ハノンやってたら筋肉痛になりました。
気長にやっていこう・・・。

20年ぶりに再開しました。
騒音問題を考えて、サイレントピアノにしました。
夜でもバリバリ弾けて嬉しいと思ってたけど、
どうやら振動があるらしく、家族から夜中はやめてくれと言われました。とほほ

振動だけではなく、カタカタ音も言われない？
鍵盤弾く時も、サイレント鍵盤にしてホスィ

>>341
言われます。
その音で目が覚めるとも言われました。
サイレント鍵盤にすると、今度は弾いてるほうがキー底まで打鍵できたかどうか
感覚が分からなくなるかもしれませんね。

子育て終わりかけの3年前からレッスンを再開しています。
長かった育児とピアノブランク。
はじめは指が他人事のように思うように動かなかったのですが、
先生のご尽力で、ツエルニー40番が終わりかけています。
バッハのフランス組曲も弾いて、今現代ものに取り組んでいます。

昔のハイフィンガー世代ですが、今は「脱力」がポイントのようですね。
これを理解するのに時間がかかりました。

脱力説、も一種の都市伝説だと言われているね

自分はイタリアの音楽院でテクニック専門課程をとっていた先生に師事してますが、
脱力については徹底的に教えて頂きました。

ただ、自分も強く、速くなハイフィンガー世代なので
なかなか実践するのは難しいです。
でもハイフィンガーの頃に自分では無理だと思っていた表現が出来るようになりそうなので、
今のほうが弾いていてとても楽しいです。

ハイフィンガー世代って何歳くらいまで？

50歳くらいまでじゃないかな
ヤマハの教室が全国にできてそこら中の子供がピアノ習うようになった時代のころに
習ってた人？主に1960年代かな
46歳の兄もハイフィンガーじゃなかったと思うし
1970年代にはもう減ってたんじゃ

げ。ヲレ１９６４年生まれで、６７年から１０年ぐらい習ってたが。ハイフィンガーだったぞ。
手の甲に５円玉乗せられたこともある。

２００８年秋から鶴３０から再開。
トリルの手首つかいとか、もう衝撃的w

>>348
生徒の年齢というより、指導した先生の世代にもよるからね
もっと若くても年いった先生に習っててハイフィンガーやられた人もいるだろうし

>>348
トリルの手首使いってなんですか？

>>348
折れも同世代だが、10歳からレッスンを始めてたった2年間で止めてしまった・・・
３歳から10年間もレッスンするなんて、凄いエリートだなあ。
親がピアノ教師だったりした？

折れの先生は近所の奥様先生で、今から思えば声楽科出身だったと思う。
レッスンもアップライトだったし。ハイフィンガーって何ですか？ってレベル。

>>351
母が声楽科出身の小中学校の音楽教師で
ヲレが生まれてヤマハのエレ講師に転身
最初は自分で子供に教えようとしたが
子は親に反発するので外注することになり
ヤマハ幼児科とジュニア科、個人レッスン併用
結局は親の期待に添えなくてスマンカッタ。。。

>>350
小さい音で延々続くドレドレドレ。。。のトリル、２３か３４指で弾いてたら
ここは１３指で若干手の甲を左右に返しながら弾いてみてと言われてエライ苦戦中
手は楽なんだけど速く弾けないよ。。。
誰かコツ教えてくだされ

>>353
ちょっと先生と違うこと言って混乱させてしまうかもですが、
１３を使ったトリルというのは通常迫力のあるトリル、ｆやｆｆなど大きな音のトリルを
表現するときに使います。
１の指を使うということで、どうしても手首の運動が入るので、
小さい音や柔らかなトリルには向かないんですね。
逆に手首を使うから大きな音が出せるのですが、何故先生が１３で指示されたのか
ちょっと真意のほどは分かりかねます。

手首の運動についてですが、トレモロの手首の動きと基本的に同じなので
トレモロを練習されると助けになると思います。
ハノンだと、オクターブの分散スケール（番号わかりません、すみません）、
最後のトレモロ（６０番でしたか・・・・弾くのは大変ですがとてもいい練習になります）
などが良いと思います。

>>354
アドバイスありがとうございます
さっき帰宅して深夜なもので
消音ヘッドフォン下だけど
いろいろ試してみて
手首を返すというより軽く揺らすぐらいで
指先には神経集中させてると
なんとか回りました
やりやすい方で次のレッスンにもってゆきます

>>355
お仕事お疲れ様です。
そうですね。軽く揺らす感じが一番感じとしては近いと思います。
ただ、このテクニックは難しいので、
音の粒が揃わなかったり、速度をあげられなくても、
あまり気になさらないでください。
根を詰めてやりすぎると、手首を傷めてしまいますので・・・・（経験者ですｗ）

22年ぶりに再開して2週間の俺が来ましたけど、このスレ誰もいないの？

ピアノ全然弾けない漏れがいますが何か？
ひたすらピアノ騒音に迷惑してる者です。

ソナチネ１０曲くらいで辞めて１０年。
再開後、いきなり幻想即興曲からスタート。
幻想即興曲だけわ半年かけて完成させた後、過去習ったソナチネを弾いたら間違いなく昔より上手く弾けるようになった。

「昔は弾けてたのに弾けない」というのはよく聞くが、私みたいな人いる？

おまいら防音してるのか？
してないゴミクズは氏ねよwwwwwwwwwww

１５年ブランクの後、ピアノではなくチェロはじめました。

大人になって子育て終わって約2０年のブランクで
ピアノをもう一度習い始めた。
大人になってからツェルニー40番をスタートして、今は
ツェルニー50番。
変わったのは、昔習ったハイフィンガー奏法から脱力で自由に
楽なように指、手首動かす奏法に変わったこと。
あとは、指先のつめの下あたりに筋肉がついて盛り上がってきている。

レッスン歴のブランクが２０年ってことで、ピアノは自分では弾いてたんでしょ？
あとレッスン終了時点でかなりの腕前だったハズ。
それじゃないと、いきなり鶴４０からスタートは出来ない。
折れは完全なブランクだったんで、指が動かなくてブルグから始めたけど。

20数年ブランクあっても、2週間も練習すればある程度弾けるようになると思ってたんだがなあ
小1の時の発表会で弾いたエリーゼすら弾けないとは(ﾉ_･｡)
ピアノ教室探してみっかなぁ

チェロの人、弾けるようになった？

卵を握るように…ってのもハイフィン？

自己解決
卵はハイフィンガーだね
上の方で血圧話がありましたが
低血圧が治った人達、浦山です
民謡系頑張ろうかな…

自己解決したところ申し訳ないですが、
手を卵の形にしたからといって＝ハイフィンガーというわけではありません。
ハイフィンガーというのは主に指を高く上げて、垂直に叩き落とす奏法のことで
手の形そのものを定義したものではありません。
ただ、ハイフィンガーで教育を受けた世代の人は
手は卵を握るような形に　という風に教えられた方が多いのは事実ですが。

>>365
ちょっとだけよ〜ん。
ハ音(アルト)記号がなかなか読めるようになりましぇーん；；

子供の行ってる教室で
ト音記号ハ音記号ヘ音記号の混じった５段ぐらいのスコアを
初見でピアノソロにして両手で弾く、というのをやってる
最初の頃は発狂してたけど結構できるようになるもんだよ
エレの子なんてチャチャっと音組んで
オケのスコアを初見でソロにして弾いてたりする

>>369
頑張ってね、絶対できるから
　　　　

脳トレになりそう

突然ですが、今年50歳です・・・6〜11歳までエレクトーン習っていた時にやたらと「指を立てろ」「卵を握る感じで」っと言われ続けましたが
（ピアノじゃないのにね・・・）
多分、私の年代以後から教え方が違うのですね。浦島太郎の気分です＾＾；

昨年から気に入った曲の練習をポチポチしていますが、一番の問題は「記憶力」です。指が全く動かないのは歳だし、そんな仕様と諦めてますが暗譜が全然出来ません。
それ以前に楽譜がホボ読めません・・・遥か昔は初見でじーと睨んで頭の中で必死で音を組み立てた筈なのに・・・色々と難関が多いですが
趣味っていうか好きで再開してるのでマイペースで只残業後の深夜で寝る前に少しだけ練習中。
（私が4ヶ月かけてやっとこさ覚えた曲、娘（高2）1週間でスラスラ弾いてた；；）
下手でも楽しいから良いのですが、若い皆様方が羨ましいです。

>>371
やってみる？　Ｊ専専攻クラスのテキスト９〜12にあるよ

27歳で電子ピアノ購入！
11年ぶりにピアノ再開っす。
Cメジャースケールすらまともに指動かなくてびびったｗ

でも毎日仕事から帰ってきて寝る前に30分は弾いてるから
子供の頃よりも練習できてるｗあの頃は嫌々やってたからなぁ。
もったいない＆親に申し訳ないことしてたなぁ。

ある程度指がほぐれてきて、お金に余裕が出てきたらレッスン受けようかと思案中。

読んでたらやる気出てきた( ﾟ∀ﾟ)ノ


私も5ｰ11才の6年だけだけど
ピアノを頑張った時期があって
最近昔手放した電子ピアノを
また買い再開しようとしている。

指は回らんし開かんし(`∀´)


だけど地味に頑張るかな。


鶴30/ｿﾅﾁﾈアルバム１
くらいまでやったんだけど
ﾌﾞﾙｸもっかいやるべきかな？

自分も50歳近くになって最近再開。
インベンションの途中で中断していたので新たに数曲マスターしようと
毎日一時間くらいは練習しています。
10番はわりとすんなりだったけど12番と15番はちょっと苦労したかな。
でも何とか弾けるようになってきたので嬉しい。
昔弾けてて今弾けない曲もあるのでまた練習しなくては・・。

三声は自分には難し過ぎて自信がない。

再開一ヶ月記念カキコw

エリーゼは未経験者相手なら何とか聴かせられるレベルになったが、
モツのトルコ行進曲は難しいねぇ
やっぱ、教室通わんといかんのだろか
ちなみに、再開後練習曲の類は一切やってないw

最低３ヶ月は習いにいったら
変な癖がつくとかえって遠回りだ

なるほどね・・・

>>378
日本語でおｋ

子育てが楽になってきたので、ヤマハの体験レッスン行った。
ブランク１０年どころじゃない。
なんと、２２年ぶりにピアノを再開。
もちろん指が動かない。
レッスン終わると疲れる。
弾くのも久しぶりなのに、人前で弾くのはさらに緊張する。
でも楽しい！
ボケ防止になるかな。

>>381
ﾅｶｰﾏ
自分は３０年ぶりの再開ですーん

１年弾いて結構指回しはもどってきたが
集中力というか忍耐力というか記憶力というか、とにかく体力以外の劣化が全然戻らない

たとえば２ページ弾くと神経的に疲れて
次のページめくるとミスる

>>382
私はまだ２回しかレッスン通ってませんけどねorz
見開き２ページもの曲を初見で弾けません。
辞めた時は小６で、ソナチネかじったところでしたから、
ページめくるような曲もあまりなかったと思いますｗ
腕が戻るまでに何年かかることやら・・・。
先生は「腕はすぐ戻る」と言いますが、「毎日練習したらね」とも言われましたｗ
当時も毎日練習してたかどうか・・・？
頑張って弾きたい曲は、きらきら星変奏曲。
先は長い・・・頑張ります。

ガキ持ちうぜぇ

>>384
ガキだな

わあ、ナカーマが沢山！ガキもちだよん
正式なレッスンは24年ぶり。それからはたまに弾いてた。
典型的なハイ･タッチ。
ショパンのバラード1番、音外しまくり。指動かない。
ツェルニー40番半ばから復習中です

ずっと惰性で、仕上げ済の好きな曲だけ（ﾌﾞﾗﾑｽ、ﾊﾞｯﾊ）弾いてたけど
今日フト、ブルグ12弾いてみたらむっちゃ楽しいw
ヤバイぐらいに童心かえる。
17年振りなのに全然覚えてるよ。
練習曲楽しい。ヤバイ。

てめぇらのクソガキがうるせえんだよ！親ならちゃんと注意しろ！
大人が全員ガキ好きだと思ったら大間違いだぞ！

赤子なんかイライラするから腰の辺りを蹴飛ばして踏みつけてやりたいくらい大嫌いだ！
あの鳴き声は殺人音波だ！

最近の子持ちのマナーの悪さは異常。
注意すると
「子供だから仕方ない」
「注意する方が神経質」
「嫌なら引っ越せ」

これが常套句

スレ違いだが、住んでる地域の人間レベルが低いだろ。
自分もかつては、他人の大人達に疎まれながら育ってきたんだよ。
それでも頑張って育ててくれたのは、親だよ。
子供が嫌いだとしても、親を思う気持ちが少しでもあるなら、余所でも口には出すなよ。

本題。
先生にハノン１からやり直しを命じられている。
最後まで進んだら、また１からを繰り返す。
３０年前のハノンはボロボロ。
なので、もう一冊買った。みんなもニ冊持ってる？

>>390
40年以上前のハノンが今も現役。
まあ習ってたのは30年以上前までなので、持ち運ぶ事が無いから
ボロボロだけど何とか形は保ってる。

20年前のビニールカバー付が現役。
便宜上、もう一冊買うかも。（自宅用と実家用）

>>390
最近どこ行っても奇声猿がウロウロしてるじゃん。スーパーでも公共の場でも。
お前どこの住人なんだ？成城か田園調布か？

今時ガキのマナーが悪いなんて全国共通だぜ。観光地の地元ガキはヤンキーだし
みなとみらいとかも猿台車軍団だらけじゃん。

都内も電車乗ったら猿台車や「すーわーりーたーいー!!」ガキいるし。
外出しない引きこもりか？

>>345
もしかして近畿？

あー癖とりたい。

自分も昔のハノン（全音）と別に、最近ドレミ出版のやつを購入したよ。
全音にはないのもあって面白い。

あけおめage
25年以上ブランクのくせにいきなり悲愴第1楽章を年末に練習し始めた私が通りますよー。

>>396
あけおめ。
というか自分の今の状況もほぼ同じですわ。
第一楽章は曲の勢いで覚えてる感じなので何とかなりそうだったけど、
第三楽章はけっこう辛かったでし。

ブランクあるからってハノンとか鶴とかピシュナとかの
練習曲ばかりやってたらすごくつまらなくて続かなかった。
20年ブランク後の再開→つまらなくて一年お休み→また再開中。
今はハノンは始めの5分で後は曲弾いてる。
子犬のワルツとクリスマスの曲　楽しい

20年以上ブランクの今、鶴30の1番を弾いてみると、簡単で涙が出そう。
しかし、インベンションもシンフォニアも2番しか弾けない。
ハノンは1番を全調やればいいや程度で指ならし。でも、指が回らない・・・

モーツアルトのトルコ行進曲の楽譜が出てきたので、試しに弾いてみたら
思ってたよりもかなりムズかった。
あれで全音ピアノピースの難易度Bの曲とはとても思えない。
最後の右手の分散オクターブなんてDくらいに感じた。
最低でもCはつけるべきじゃないかなぁ。

あの右のオクターブ程度でDにしてたらベートーベンの初期ソナタでもE〜F、
リストなんてG〜Hつけにゃならんなｗ

明らかに子犬のワルツより難しい。
Dのきらきら星変奏曲と同じくらいか、ベト初期ソナタよりわずかに易しい程度。
まあトルコ行進曲も立派なソナタだし。

ほほー、そうなんだ。
じゃあ、ブランク明けに昔習ったことがなかったトルコ行進曲を練習して弾けるようになったから、
子犬（これもやってない）もできるかな。
個人的には子犬が嫌いで現役のときは64-2を選択した。あれは今は指が回らない、難しい。

子犬のワルツもそれこそ子犬がじゃれてくるくる回るような速度で弾くのは
結構難しいけどね。

トルコの分散オクターブ、私は手が小さいから15のみで弾くけど
小指に意識を持っていくと良いですよ。
その前に出てくる和音部分がちゃんと弾けるようになってたら
次は小指だけで練習してみます。
んで、分散で弾くのもオクターブ続きで手の幅一定だから
親指はあまり意識しなくて小指側をちゃんと弾こうとすれば
かなり上手くいくと思います。

でも、ブランク長いと小指の衰えは半端ないから
オクターブ練習はあまり無理しない方が良いです。
まずスケールやツェルニーで全体の指回りを良くするのを重点的にして
オクターブは徐々に慣らさないと、小指関節がおかしくなってくるから
特に昔は中級上級だった方は、ほどほどに･･･
昔難なく弾けてたレベルの曲で今でも十分弾ける曲でも
オクターブ連続するような曲の場合は要注意です。
小指の場合指回りが･･･じゃなく、弱ってしまうんですよね。

>>403
自分も再開組です。
最近ショパンに目覚めてショパンの64-1（子犬）と2の嬰ハ短調なども弾き始めました。
ブランクがあると速いパッセージが全然ダメになるんだけど、この2曲はとちらも短いので問題なかったです。

>>404
通しで弾くとかなりの神経と体力いりますよね。
左手オクターブのアルペジオに右手分散オクターブですから小学生の練習曲としてはそうとうキツいと思います。
実際小学生の演奏を聞いてみると、子犬と比べても全然出来てないことが多いです。

あと、モツのトルコ行進曲、調べてみたらピティナのD級課題曲でした。
ピティナのランクは全音のそれとはまた違うみたいだけど、悲愴の第3楽章と同じランクだったので
やはり相応に難しいのかと思います。

ハノンはやるとして、ツェルニーもやってる？
仕事してる人で、そこまで時間とれる？

ハノンとソナチネしかやってないや
そのうち、インベンションも入れましょう、とのこと
今は毎日の練習時間が３０分しか取れない・・・
趣味だからのんびりと。

>>406
モーツァルト、ベートーベンなどを弾くのであれば弾いたほうがいいだろうけど、
古典派の曲は好きでないので、自分は弾く気はしないです。

ツェルニー以外の中級者向けの練習曲って少ないんですよね。
自分は今のところハノンとピシュナをやっています。
これからずっと弾き続けるのであれば、たとえ30分だけしか取れない時でも、
弾きたい曲を我慢してでも、練習曲のほうを優先してやっておいたほうがいいと思います。
その代わり、時間がある時は好きな曲を何時間でも弾くべきだと思います。

ハノンとリトルピシュナって、練習目的がかぶったりしてませんか？

>>409
リトルピシュナはやったことないな。
ハノンはとにかくノーミスでレガートに弾くことと、持久力向上のために。
ピシュナはより高負荷な筋トレと高難度のテクニックのために使ってる。

・・・と言えるほど自分は上手くはありません。
一日経っただけで指がガチガチに硬くなってしまう年齢なんですね。
子犬のワルツ程度でも一発目ではまず弾けません。先にハノンを弾いてほぐさないとダメなんですよ。

今日、楽譜売り場で、うん十年ぶりに、かつて泣かされた「ラジリテー」を見た。
中を見て「ああ、今でもこれをやれと言われたらきっと憂鬱になる」って感じた。

２０年ぶりにレッスンを再開して一年たつけど
自分の出す音の汚さに愕然としてる。
pやppの小さな音が全然鳴らせない。
いま悲愴の第一楽章をやってるけど、
どう弾いたらいいか本当にわからなくなってきて
楽譜を見るのもつらくなってきたｗ　大好きな曲なのに

教室ではハノンと好きな曲だけをやってるのですが
バッハのインベンションなんかも取り入れたほうがいいのでしょうか。
お遊び程度で習おうと思って始めたけど、やっぱり上達したいです

インベンションももちろん勉強になるけど、
何かエチュード加えたほうがいいんじゃない
ツェルニーでもバルトークなんかでも

ｐやｐｐなどの弱い音というのは最もコントロールが難しいので
何かをやってすぐに出来るようになるというものじゃないよ
あと、音色の質というのはフォームや弾き方に依拠するところが大きいので
先生に見てもらうのが一番いい
但し、そういうのをきちんとみてくれる先生は多くないけどね

>>413
ありがとう。大人のピアノだからってことで、練習曲はしない方針になったんですけど
やっぱ基礎がないとだめですね…
前の先生はフォームや脱力をかなり教えてくれたんだけど
今の先生はあんまりだし、
教室の変更も視野に入れて、ちょっと本気で頑張ってみます

音量も指も、昔に比べて全くコントロールできなくなってたのが
かなりショックでしたｗ

弱く弾く為にはまず先にフォルテで弾けるようになることだと思います。
練習曲はハノンをお勧めします。
ハノンの1番を全部フォルテで弾いて途中で指が疲れてきてしまうようだったら、
まず弱い音は出せないと思いますよ。

1〜20番をノーミスで全て通しで弾けるくらいになれば、指の力が付いてくるので
その分無駄な動きが減って、自然と弱く弾けるようになります。

>>414
自分も20年ぶりにレッスン再開して今１年半くらいたつけど、
最近ようやっとコントトールが少し戻ってたきよ
自分も最初好きな曲だけやってたんだけど、
だんだん物足らなくなってきて、再開して半年くらいしてから
エチュード（モシュコフルキー）とバッハ（平均律）を始めたよ
この２つを定番にしてあと１曲好きな曲をやるようにしてる

やっぱり向上心というか、いい意味での欲が出てきたら
何かエチュードやったほうがいいと思う
上手くなれるチャンスだよ
もちろんハノンでもいいんだけどね
曲として一応成立してるエチュードのようなのをやるのが時間的に大変だったら
とりあえずハノンのようなメカニカルに特化したものをやったら
効率よく底上げ出来ると思うよ

ショパンのエチュードってどうなん

どうなんってなんなん

基礎練習になるん

基礎にはならん
あれは上級者のエチュード

上級者は、ショパンのエチュードだけでもやってりゃ、指のコンディション維持ができるって
わけでもないんかい

それは上級者になってから考えたらええがな

ショパンをエチュードを弾く前に弾くエチュードが必要。
さもないと革命の最初の左手ですらコケる。

>>409
かぶらない部分を練習すればいい

いまさらですがレスくれた方ありがとう。
新しい先生に変えてみることにしました
ツェルニーも始めることにした。
音色と表現にこだわる先生で、
フォームの矯正からやり直しだけど、
大人だってまだまだうまくなれますよと言われてその気になってますｗ
ソナタ弾くなら楽典も知らないとね、とも言われちゃったので
苦手だけど勉強するか！

レッスンで黄帯・透明カバーつきのツェルニー出したら
懐かしいーと言われたｗ
今は何もついてないんだよね。寂しい。

>>425
自分もだいたい悲愴ぐらいのレベルだけど、そこまで行けば
独学でも大丈夫なような気がするけどな。
でも実際人に聞かせられるような代物じゃあないけどね。
そこんとこ目指しているのなら、やっぱ先生に見て貰ったほうがいいだろうけど。

>>425

> レッスンで黄帯・透明カバーつきのツェルニー出したら
> 懐かしいーと言われたｗ

ｵﾎﾎ。ｱﾃｸｼのブルグ18なんて、太い橙帯＋緑の額縁模様の表紙でしてよ。
しかも定価250円ｗ。
唐草模様の全音ピースも持ってる。

>>427
あらら･･･私の橙広帯ブルクは130円だわ･･･
唐草模様の教本やピースもどっさり有るし｡
今の青い表紙より､唐草模様の方がカッコ良かったと思いませんか？

昔は青帯まで習ってたんだけど､度重なるブランクで
青いのはほとんど棚の飾りになってしまってます｡

唐草模様と、シェリフ付書体の題字が、なんともピアノの教本・・・って雰囲気をかもし出していた。
ビニールつけなくなったのは、原典版みたいな高級感をだそうということでしょうかね。
それとも単なる経費節減？

>>429
経費節減だと思う｡
音友のウィーン原典版も昔はビニールカバー付いてたのにやっぱり無くなったし
全音のは見栄えの為にカバー取ったならもっと良い紙にするんじゃないかな｡

全音の表紙って角がよれよれになって傷みやすいから
自分でビニールカバー付けてる｡
輸入版って､もっと厚くてしっかりした表紙か､柔らかくてあまり折れないのかだけど
全音のは中途半端な紙質なんだよね｡
製本はしっかりしてるけど｡

全音ハノン、３０年物でカバーつきを今でも使えるのは、カバーのお陰ですねｗ
ところで、モシュコフスキー２０？
先生にやれと言われたんだけど、難しいのかな？
２５年ぶりに再開して、新たな教本。
皆さんこの本やってます？

12年習い続け12年ブランク空けてしまった。
ここの書き込みだと3ヶ月から半年で以前の感覚が
取り戻せたって話なので、地道にやっていくつもり。

あーなんであの時ピアノ弾くのやめちゃったんだよ自分……orz

>>432
まさに4年前の俺ハケーンw
最初は驚くほど指が動かなくて驚愕だろうが、ぼつぼつガンガレ。
もっとも、私は4年レッスン受けて、未だ当時の腕を取り戻せずorz。

ま、全盛期も、ラ・カンパネラに挑戦して結局挫折した程度の低レベルでしたがorz
今も、ショパンのポロネーズOp44に玉砕中。しょぼーん(´･ω･`)

>>433
ありがとうございます。ええ、まさに驚愕ですよorz
あまりにも劣化していて、指の練習でつっかえることすら恥ずかしいです。

それでも、ここ一週間ほどで最初よりマシな程度に動いてきて
ホッとしてます。
「この前よりマシになってきた」が重なっていけば、いつか全盛期に…
なんて、考えが甘いでしょうかw

>>434

最初はそんなもん。とくに、薬指あたり全然駄目なのでは？
わかってるとは思うけど、速く弾く事に拘らず、逆にゆっくり、着実に指を動かすように
していけば、徐々に戻っていくさ。

参考までに、漏れの場合は子供の頃やったブルグミュラーと音楽の友社のピアノの
テクニックという本をやり直した。後者は今時使わないそうで、ピアノ教師に懐かしがられたorz。

全盛期に戻れるかどうかは、434の全盛期の腕前と、才能、指先の器用さ、
練習に割ける時間次第か？。ま、焦らず、段階ふんで、ぼちぼちがんがれ。

漏れは、平日は朝から深夜まで残業の安月給社員だからあまり練習できんし、
才能0だし、指先も不器用だし、小指が薬指の半分強しかない・・・・（´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
でも、子供の頃にテープが擦り切れるほど聞いて、絶対弾きたいと思っていた
憧れの曲に挑戦中だYO!(｀･ω･´) 。

保守がてら、書き込む。

教室辞めてから２５年、ろくに弾かなくなってから２０年ぶりにレッスン再開。
とりあえず、チェルニー３０番からやりなおす。
ハノンは・・・昔の先生、ハノンをあまり使わなかったものでほぼ初心者。

のんびり、まったりやってみます。

保守ａｇｅ

半年かかって、ようやく第1楽章から第２楽章に入って、
>>397さんの言っていることがわかってきた。
第３楽章はまだ手がつけられないけど、第２楽章ですでに
指が開かなくて、右で弾こうか左で弾こうか迷いながら３声のように弾いてて辛い。

デジピ買って30年ぶり再開してまだ3ヶ月。

仕事しながらだけど、中断した高校生の時より頑張ってるよ。

こんなスレがあったんですねー。
起きてから今まで、じっくり読んじゃいました。
せっかくなので上げときます。

ハノンはまず脱力の練習からで、1番も終わってません；；

>>438
自分も25年のブランク再開組でし。

再開当初はエリーゼすら満足に弾けなくて、ハノンとピシュナをみっちりやって
今は何とか昔の感触を取り戻しつつあるけど
まだまだ持久力不足といったところです。

ということで、お互い頑張っていきましょう。

構想▲年、準備一年。
ようやく戸建て引っ越し、実家のピアノを迎え入れる用意が出来た。
ずっと我慢してきたピアノの先生との面談、体験レッスンをやっとやっと申し込める！１
ヤッター！！！

>>440
おめ！超ｳﾗﾔﾏｼｽ！！
もう貧困層におちいって、このさき人生ずっと借家住まいかと思うと、
私のピアノはそのまま実家で寿命を全うしそうだ・・・そして、デジピで我慢する。

そんなあなたは優しい人だ>>441
で、実は借家だし期限付だよ〜。（2年）
今後の長い人生wでピアノを思いっきり弾けるのはこの2年だけになりそうだ。

ちょっと田舎に行けば、一戸建ての賃貸も安くであるよ。

マイホームの目途はたちましたが
防音の予算がたりません;;

一部屋削ってでも、防音に予算を。

防音したらせっかくのピアノの音色殺すことになるから
グランドピアノ買うのは仕事リタイアして山奥に引っ越してからにする予定。

>防音したらせっかくのピアノの音色殺すことになるから

どゆこと？

445じゃないけど。
吹き抜け（高さ6m以上。壁も天井も床も板張で、天井は傾斜あり）の空間に置いてるアップライト、
調律何十年もしてないのにすごく音がいい。
もちろんピッチは外れてるしアクションも悪いが、グランドか？ってぐらいの音色と響き。
で、毎年調律してるアップライトをマンションの6-8帖（絨毯敷）に置いてるんだが
これはすごく音が悪い。
吹き抜けに置いてるピアノの音色がコンサートグランドだとすると、後者はまるでおもちゃみたいな。
この二台の音色に関しては、ピアノそのものというより、設置場所の違いみたいだ。
吹き抜けのピアノを、6帖ぐらいの畳敷とか絨毯敷の部屋に持ち込んだら、きっと平凡な音に
なるんじゃないかな？
防音はやった事ないけど、音響の専門業者を使って、防音だけじゃなく音響にも予算かけないと
いい音色にはならないんじゃないかな？
防音っていうのは響きを抑えるわけだから。

防音っつうか、反響(エコー）の話だね、それは。
反響しすぎるところでは、コンサート会場で聞こえるようなピアノ本来の音とはいえないだろう。

>>447
確かにそれあるわ、ちょうど今実感してるところ
前はマンションの12帖のじゅうたんの部屋にアップライト置いてた
今は壁と床が板張りの約30帖の部屋に同じピアノ置いてるけど音がまるで違う
大人になって最近久しぶり弾いてるけど別のピアノかってくらいすごくいい音がする
親も思ってたらしくて前より音色も響きも相当いいって話になった

でもこの間テレビ見てたら盲目の青年ピアニストは6帖くらいの防音の部屋にグランド
まあ彼の場合は才能も技術もすごいから比較にならないけど

つか、３０畳の部屋のある家が、普通にうらやましい。

ピアノ習ってた頃は、発表会やコンクールで弾く曲が仕上げの段階になると
先生がピアノから遠く離れた席に座って、遠くから大声で指示してたよ。
近くで聞くのと響きが違うんだそうな。聴くほうは観客ほうなんだからそりゃそうなんだろうな。

田舎に家建てればたとえ丸太屋根でも天井高く出来るし30畳も普通に取れる。
このくらいないとグランド置く意味がないと思ってる。

防音室の中に入れられたピアノは籠の中の鳥みたいな気がするのは、自分だけかな？

なんかよく分からんなｗ

そういや音大生だった頃は６畳一間のマンションにグランド入れて
その下で寝てる生徒なんていくらでもいたなあ。
自分もどんなに狭い部屋だろうがグランドおいてバリバリ弾けるなら
狂喜する。
ピアノを弾くものと捉えるか、聴くものと捉えるかの差なのかな。

まあ音大生だったらグランド弾いてナンボだからそうかもな。

そりゃ自分も家にグランド置きたいけどさ。家も狭いし収入もあまりないし
騒音問題もあるから防音してまで置くメリットってのはあまりないんだよな。
せっかくのグランドも可哀相な気がしてくるし。

自分は趣味で弾いてるだけなので、普段はデジピで練習して（とは言ってもヤマハのDGPだけど）
たまに地元の公民館かスタジオを借りるだけで間に合ってる感じ。

音大生の場合は練習のためにどうしてもグランドじゃないといかんからな。
タッチがアップライトと全く違う。

私は趣味ピアノだけどたまにレッスンルームにグランド借りに行く。
１時間２００円（６０畳と６畳の部屋がある）だし、土日は予約とりにくいけど平日昼間なら当日でも予約がとれるしね

ただ、難点は隣町なのでちょっと遠いってことぐらい…

１時間200円って激しく安いね
ピアノはヤマハCシリーズあたり？
それでも充分安い

一時間200円はかなり安いね　うらやましい
自分は近くのコンサートホールの練習室をたまに借りてる。
部屋は一時間300円だけど、ピアノが一回借りるのに1000円要るんだよね
ちなみにヤマハのC5。
一時間じゃ割高だから、つい3時間とか4時間とか借りてしまう

そこはお金を出せばベーゼンドルファーやファツィオリも借りられるらしい
一度弾いてみたいもんだ

どこにあるのか教えて欲しいわ。
ヤマハは３０分１０５０円
しかもＣ１とかＣ２で。

ヤマハ高いな…
地域の市民ホールとか芸術劇場とかで、練習室なんかが借りれるところあるよ
うちから行ける範囲で2箇所あったけど、どちらもそこまで高くはなかった

ホールの練習室って、みんなグランドなの？
うちのホールは練習室の開放はなくて、
ホールでスタインウェイのコンサートグランド貸切が1時間3000円だ。

>>457
>>455です。ちなみにピアノはカワイのＲです。
つーか地方都市なんで、借りられるところそうたくさんはない。
都会のほうにはレッスンルームがたくさんあってうらやましい。

>>460
コンサートグランドってフルコンってことだよね？
スタインウェイ、フルコンでその値なら相当安いと思う。
フルコンじゃなくても安い。

練習室借りるなんて発想なかったわ
ちょっといいなそれ
もう少し練習したら行ってみようかな

>>460
それ結構安いとおもう・・・

帰省して久しぶりに実家のアコピでベトソナ弾いて来た！
アドレナリンが放出した。気持ちよかった。

ブランクがあると、弾く技術にプラス体力も増強しなくてはならないと実感するこのごろ。
腕と肩が痛くなってショパンエチュードも1曲弾き終えられない・・・しかも、筋肉痛になる。

>>458あれ？都会在住？
うちは地方在住だけど、ヤマハのお店は
グランド１時間1,050円だよ。
G1、C2だった。習っている生徒さんは、一割引。
>>457ヤマハやカワイのピアノ教室に電話すれば
空いてる時間に貸してくれると思いますよ。

ミスタッチが多くて嫌になる。
どんなに弾きこんだつもりでも、本番になるとどこか絶対間違えてしまう。
何かいい練習方法ないかな。
ミスしたら死ぬと思って弾けといわれたけど、ぜんぜん効果なかったｗ

ミスしたら死ぬ云々は全くナンセンスだね
普段から絶対ミスしないテンポで弾く、
何度もミスタッチしないテンポで弾き込んで
そこから少しずつテンポをあげていく
これくらいしかない

でもミスタッチってするもんだよ
それより怖いのは、ミスタッチを恐れるあまりに
音楽が死んでしまうこと
多少のミスタッチがあっても魅力的な演奏ってあるよ
その逆もあるしね

プロでさえ本番にミスタッチするというのに
素人が何を恐れる必要があるというのかと。

そんなところを完璧にしようとするより、
音楽を楽しんでより美しく響かせた方がいいと思う。

468です。レスありがとうございます。

多少のミスタッチでも魅力的な演奏は確かにあるね。
「間違えたっていいじゃない、機械じゃないんだから」って言ったのはフジコ・ヘミングだっけ？
でも自分は多少どころじゃないからなあ…

469の言う、少しずつテンポを上げていくという忍耐が、自分には足りなかったのかもしれない。
急がば回れですね。
来年の目標はミスタッチをできるだけ減らしつつ魅力的な演奏を目指します！

あ

>>468
ゆっくり一曲弾いてミスしたらそこは本番でも同じくミスるとこだと言われた。だから>>469のやり方がいいんじゃないかな。

>>469はなかなかの弾き手だと思う。
これが分かっているのと分かっていないのとでは大違い。
付け加えるなら、ゆっくりというのは、ビデオのスローモーションと
同じで、細かい表情もそのまま再現するということ。
ただゆっくりであとから表情つけてなんてやると本番では表情が
失われることがある。

結局いつもやってる通りが出てくる。練習では・・・の言い訳は通用しない。
誠実に一歩一歩がめんどくさいけど、結局最上の方法。

高校の頃、習ってた先生が俺の弾けないところ見てこう言った。

ゆっくり弾いて弾けるのは早く弾いても必ず弾ける。
ゆっくり弾いて弾けないのは早く弾いても弾けない。

当たり前なようだが、選曲する際のテクニックの目安にもなる言葉。

当方、ブルグ終わった小６でやめて、20年を経て再開して４年目に
なります。
再開当初についた先生が、「大人なんだから適当でいい」という
考えの人で、２年我慢したけど、結局止めて今は大人も頑張れって
言ってくれる先生に巡り会いました。

その先生が「音楽を大事に」ってよく言うんだよね。
「あなたの音楽を探して」って。
ミスタッチなし＆難曲が弾ける＝上手、と思いこんできたし、良い音楽
という漠然とイメージするモノはあるけど、自分は到達できない
ステージでは？と知らずにあきらめていた。
正直とまどっているけど、なにかつかめるだろうか...

８小節ほどの小曲でも、そこに音楽を存在させてって
いう今の先生の考えはすごく良いと思うんだが、
答えがまだまだみつかりそうにない。

>>475

まずはその８小節を気持ちをこめて声に出して
歌ってみたら。勿論恥ずかしいだろうから、一人で
いられる場所で。

それから８小節のなかで一番自分の好きな場所が
見つかったりしたら、色々歌い方を変えてみるとか。
こうかな、あーかなって感じで。

演奏が上手くなっても同じだけど、好きな場所では
とっておきの自分の好きな歌い方になるし、とっておきの
タッチを使いたくなる。

貴方が気づいてないだけで、貴方の音楽はいつも貴方の傍にいるよ。

いや、ｽﾏｿ。酔っ払いの戯言だと思って読み流してくれｗ

>>475
良い先生が見つかって、羨ましいです。
結構贅沢な悩みかも。
頑張って、見つけてくださいね。
見つかったら、ぜひ報告をwww

このスレはいつもまったりしてて雰囲気いいよなあ

自分のことではまったり話せるし、ブランク明けだからまったりしか弾けないんだけど
子どものことになると、ついつい、よその子と進度を比べて、子をせきたててしまう。

ブランク二年。割と少ない方かな？

あのさ、この前学校で昔弾いてた曲をさらっと弾いてみたんだけど、
そしたらピアノ習ってる男子に「手まるめろよ」って言われたんだよね。

私が習ってたころはそんなこと一言も言われなかったんだけど、
フォームがちゃんとしてないと、綺麗に技巧的に弾くのは無理なんだろうか。

えっと、スレタイ読めない人？

>>481

スレチなの分かってるけど、他に該当するスレがないもんで・・。

はいどうぞ

◆スレ立てるまでもない質問スレッド その10◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1286295583/

お、サンクス

ラヴェルのソナチネ弾けるようになりたいわ

偶然にもこのスレッドを見つけました。ブランクがあっても続ける、そんな皆様がいて本当に良かったです。
自分は２０数年、ずっと続けてきたのですが色々な事があり、もう２度と弾くことも出来なくなりそうです。
もう絶望しかありません。でもこうしてピアノを続けてくださる皆様がいると思うと本当に我が事に嬉しいです。
自分はここまでですが、皆様がピアノを続けてくださる事を真に勝手ながら祈っております。

再開組みです。
>>486さん、あきらめないで。
ピアノは長いお友達です。
私も3歳から高校3年夏まで習っていましたが、中学時に音大には行かないと決めたので、
エチュードもしないまま大人になって。
ただ、なぜか「ショパンのノクターン9-2は弾けてること」というだけのモチベーションで、ノクターン9-2だけを、弾けなくなったら習って
弾けたら教室をやめて（これを繰り返す）そして、主婦になって。
今は、やっと私ごときがショパンのソナタ第3番第4楽章を弾くまでになりましたよ。。

>>487の続きです。
ショパンのピアノ・ソナタ第3番第4楽章を弾くまでになった・・・
「ノクターン9-2」を保持して、社会人生活を送り、結婚して主婦になって今があります。

今の私は、レッスンは週に2度各2時間。
練習時間は3時間〜5時間は弾いています。
今、やっと先生から「ショパンのソナタ第3番に挑戦しましょう」と言われるまでになって、
一生懸命練習しているところです。

母が買ってくれたアップライトと社会人の時に「ノクターン9-2練習用」に自分で買った電子ピアノの2台を
弾きつぶしました。。

>>486
どういう事情か分からないけど、それだけピアノのことを想ってるなら
いつか必ずピアノに戻ってくるよ
自分は3歳から始めて都内の音大に進学して、己の才能のなさと周囲との競争に疲れて
音大中退してから、一切ピアノに触ることはなかったけど
数年前から約20年ぶりに再開して、今、楽しんでやってるよ
闘病生活中で、なかなか思うように練習も出来ないけど、
それでもマイペースでいいんだと言い聞かせて続けてる

再開して改めて気づいたことは、自分はピアノが好きなのだということ
何も絶望する必要なんてない
自分も絶望の中ピアノを辞めたときは、まさか将来またピアノを弾く日がくるなんて思わなかった
でも全ては変わり続ける
あなたも、環境も、事情も全てが変わっていく
唯一変わらないのは、あなたがピアノを好きだという気持ちだけ
でもそれさえあれば、また必ずピアノを弾ける日がやってくるよ

再開しました。今30歳です。がんばるぞっ！

>>488
ピアノって弾き潰すような楽器なの？
電子ピアノは普通に経年劣化とかありそうだけど
アコピはピアノの先生は３〜４世代に渡って１００年以上使えるって言ってたけど。

ピアノが出来ないと絶望してる人に対して
延々と自分の御自慢語りをするような人の言うことを信用してはいけません

中古ピアノを買うならピアノの先生とか音大の人とかのピアノはやめたほうがいいって聞いた
弾きすぎて何かの部品が磨り減ってるとかそんな理由だったと思う
あまりに練習して弾き潰すこともあるんじゃない？

２０年ぶりに再開して２年、ようやく良い音を鳴らすってことが少しわかってきた
ずっと指で正しい鍵盤を押す運動、みたいなピアノしか弾けなかったけど
少しずつ音を楽しめるようになってきたよ。ピアノ楽しいね

子供のころはうちのおばが使ってたアップライトピアノをもらって練習した
練習再開した今も使ってるけど内部が磨耗してくるから調律頼むときに数回部品替えてる
50年くらい経ってるものだと思うけどちゃんとメンテしてもらってるから大丈夫だよ
調律師さんが良いピアノだから大切にしたほうがいいっていうくらい物も良いみたいだけど

一日平均30分使ったとして、50年持つとしても
音大生なら一日7〜10時間くらい弾くから、2〜3年かそこいらでダメになる計算。

駄目になるの意味が分からん
部品が古くなれば交換するだけの話だし、
生命線であるピアノ線だって同じ
家電製品と一緒にするな

楽器フェアでピアノに正拳突きかましているオンナがけっこういたな。メーカーの人も不安気だった。あれじゃすぐ壊れるかと。何かんがえているのか。再開してもああなってほしくない。

どういう状況なんだそれはw

ご注意ください。。。。。


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>>496
同意。そうだよね。

>>493
＞弾きすぎて何かの部品が磨り減ってるとかそんな理由だったと思う
＞あまりに練習して弾き潰すこともあるんじゃない？

は？何こいつデタラメ言ってんの？
消耗部品なんていくらでも新品に交換出来るんだよ。
第一>>488なんてピアノの先生でも音大生でもないし。

それにピアノを｢弾き潰す｣なんて発言する人、>>488とあなた以外聞いたことない。
そもそもピアノなんて｢弾き潰す｣ような楽器じゃないよ？

例えば部品や弦等の寿命が30〜50年だとすると
交換したらまた同じぐらいの期間使い続けることが出来るの。
ピアノはこうやって部品の交換や修理を施して大切にすれば
人間の寿命ぐらいや100年以上とか、長い期間使い続けることが出来る楽器なの。

それに>>488はデジピも弾き潰してるんだよね。
電気機器の為通常使用で10年程度が寿命だとしたら、
10年にも満たない短い期間で｢弾き潰す｣って何？？

そして長く使えるピアノまで、本来の寿命考えると
驚くほど短い年月で弾き潰してる。
>>488はよっぽど汚い乱暴な弾き方か、設置環境が異常に劣悪としか思えない。

とにかくデジピもピアノも両方、使用楽器をことごとく弾き潰してるなんて
この人は楽器を大切に扱ってる人じゃないよ。

買ったら買いっぱなしで定期的に調律してないとか
すっごい湿気の家に住んでるとかかね
どんな弾き方にせよ環境にせよ楽器潰すってどっちみちまともな人じゃないんだよ

修理する人件費の手間とコストに見合うかどうかの話で、たとえ修理しても
また翌日壊れるようじゃ、買い換えたほうが早いというような程度の話だろ。

たとえ家電製品だってどちらも部品さえ取り替えれば100年だろうがそれ以上持つわけだし。
くどくど説明するようなことでもない。

翌日壊れるとか・・・・
ピアノ持ったことないでしょ

家電製品の部品なんか今日日５年もすれば「もう製造しておりません」って言われるよ
世間知らずも甚だしい

とにかく、ここはピアノ保管スレでも何でもないことを
思い出してほしいわけだが。

とはいえ10年以上ブランクあった人は
以前使ってた古いピアノをメンテして使う場合が多いんじゃない？
技術と勘を取り戻すのと同じく古いピアノの状態をよく保つのもブランクある人ならでは

>>505
んだね。
自分もブランク２０年で再開して一年が経った。
昔使ってたピアノを調律して弾いてるよ。
親が良いピアノを買ってくれたお陰で、調律だけで十分弾けるとのこと。
やっとピアノの勘も戻ってきた。
２０年前にソナチネでやめて、今ショパンワルツとかぼちぼち習ってるよ。

15年前、平均律2巻、ショパンエチュードなどをボチボチ弾いていましたが、
再開してどの程度まで弾けるようになるでしょう。

>>507
そのレベルまでいってないのでわからないです・・


今教室通ってる高校生だけど、なんかもうやだな
最近練習しても練習してもできない（特にチェルニー
必ずどっかで間違える
脳の構造的にこれ以上のことは受け付けないんじゃないかと思った

中学のときの方ができてたな
高校入って、通うのが月２になってあんまり練習しなくなって・・・ああ・・・

ん？まてよ
練習時間は前とほぼ同じなのに半分も上達してない気がする・・・

>>507
似たような境遇ですね
15年前英雄ポロを何とか形にするレベルで止めちゃったけど

しばらくはその当時の腕には戻らないと思ったほうがいいかも
筋力は思ったより落ちているし指の独立性もかなり不器用になっている気がします

改めて熱情の1楽章を弾いたらボロボロ
シャレでベトソナの32番1楽章に手を出したけど
あの時もっとツェルニーとか対位法の練習をきっちりやっておけばと後悔してます
ソナタ「告別」あたりが手に馴染むので弾き込んでリハビリ中

ちょっと前の話題で、ピアノの消耗品って話ですが…
ピアノ線を叩くフェルト部分が消耗品なのですが、
ピアノ線の形に沿ってへこんで固くなってきたら、フェルトを平らに削って調律するわけですが
削ずれる部分も限界に達したら、フェルト交換になります。
フェルトを替える時は全部の鍵盤分とピアノ線を押さえるピンを取り替えるそうで、
私の時は60万かかると言われました。
今だと安いピアノが買えちゃう金額なんで、それを機に買い換える人もいると思います。
そう考えるとピアノ自体消耗品と考える人もいるんでしょう…。
そんな私も、結婚を機にピアノを再開しようと、結婚祝いに買い換えてもらいました。
すぐに子供が産まれ、子守唄にと思いましたが、弾くと泣くので練習出来てません。
私も10年以上のブランクがあるので、早く思う存分練習したいです

> 弾くと泣くので練習出来てません。
気の毒だけど笑っちゃった
近いと音にびっくりするのかもしれないから気配がわかる隣の部屋に寝かせて様子をみては？
そのうち母子連弾できるようになるかと思うと楽しみですね

試しに隣の部屋に置いてみたら、私が見えないのが嫌だったのかやっぱりダメでした…
しょうがないのでもう少し大きくなるまでブランク記録を伸ばすことにします。
今はとりあえず、ピアノのＣＤを聴かせて慣れさせようかな。
あ、下手だったから泣いてたのかな…orz

5年ぶりに久しぶりに弾いてみた
楽譜読めない指動かない音が想像できない
泣きそう・・・

絶対音感って狂うって聞いてたけど、皆さんどうしてますか？ フラットb管の楽器をやってた頃は、頭の中でCに変換しながら楽譜読んで演奏してました。
人間調音器だった私にこんな日がやって来るとは。
ブランク10年以上の方、同じ思いをしてる方、きっと、いますよね、この中にも。
ものすごく気持ち悪く、自分との戦いですね。泣きそうです。
そんななか、ベトベン三大ソナタ挑戦中です。ベトベン、子供の頃は、
音が怖くて見向きもしませんでした。
子供が幼稚園にいってる間と就寝後ひたすら練習してます。
悲愴の第二楽章は泣けるし、第一楽章と、月光は腹のそこから笑いが出てくるほどどっぷり暗い。
ヘンレ版の楽譜って買うべきかな？
よせあつめのがくふなんでづ。
皆さん、三大ソナタ、どちらの楽譜使ってますか？
是非教えてください。
ちなみに、完全独学です。現在。

>>508 目先のツェルニーに惑わされるなかれ、がんばれ。自分の魂の曲を探し、少し位練習しなくてもいいよ。あなたの心の風景を、もっともっとひろげたり、翼を休めていいよ。
このすスレは、休みすぎた人たちのスレです。
そこを肝に命じて。

>>514
かつて絶対音感持ちだったんだけど、25年ぶりに再開した時はほとんどの音を半音低く認識しちゃうように
なっていて、おかげで楽譜はスラスラ読めなくなってるし、全音階や半音階は指のいちがしょっちゅう
トチ狂うし、暗譜がまるっきり出来なくなってるしで、どうやっても改善しないらない状況ですわ。

ベトソナは、熱情はやったことないけど先日ワルトシュタインを譜読みしてみた。
再現部で移調してるとやっぱり大変で、さすがに覚えられそうにない（涙）。

>>516
私もほとんどの音を半音低くもしくは高く認識してしまっている
なんでだろね〜

514です。ありがとう。色々調べると見かける、鼓膜の老化とかなのかな。
20年以上のブランクのせいかな。
516、517さんの仰せの通り、半音。
指の位置がずれるんだよね。
頭で描いた通りに弾こうとすると。
暗譜した曲（狂ってから弾き始めた曲に限る）油断すると、
弾き始めが半音違って始めてたりします?
あと、単音をポーンと長く弾くと頭の中で濁るんです。
電子ピアノなのに！
やみくもに弾いたり歌ったりしてますが、回復の兆しありません。
耳鼻科いってもしょうがないですよね。
自分で半音上げ下げしながら付合ってる方、苦労されてると思います。
この先このままごまかし続けるなんて、私、嫌です〜(T_T)。
誰か〜克服してませんか〜？
是非、情報ありましたら宜しくお願い致します。

半音ずれる件、音階をピアノで弾きながら、歌うのはどうでしょうか。

自分も似たような事があり、先生に相談しました。
ピアノでたしかめながら、固定ドで歌ってみて、と。


ハノンの1、2オクターブ使ってやってます

あと、気長にやった方が良いよ、とも先生に言われました。

自分もまだ時おりずれるけれど、命中率があがってきた気がします。

６歳のとき封印して、１３年後に開いてみたら音出た・・・　オルガンだけど

５年前のレスに、ﾁｮｰ遅レスします

>>91
楽譜の音程と鍵盤の位置が対応してますからね、鍵盤の楽器は
♪の位置の差を、鍵盤の並び差と瞬時に対応して弾いていた幼い頃
だから、ハ調の曲しか弾けなかった(笑)

音感が劣化して半音ズレるのもさることながら、手が成長して大きくなったせいでズレることもあるな。
たとえば、子供の頃オクターブをポンと叩いたつもりが、今弾いたら10度押えてたりとか。

>>491
アップライトみたいな安物は消耗品と考えた方がいい
メーカーがそういう意識だし

>>500
弦とか消耗品交換すると新品買えるくらい修理費かかるね
なのにあとでそのとき分からなかったような接着剥がれとか
後で出て来るし

アップライトなんかじゃやるだけ無駄なような感じだ

ｗ
弾きつぶしてから無駄かどうか考えればいいよ
練習しろ

419:520=ありがとう。
歌ってみる、ソルフェージュやってた頃と違うもんね。
そりゃ鍛えなおすかちありだよね。
指の感覚とずれる、成長前にやめたならあるかもねえ。
そうそう、ピアノの劣化の話。
リヒテルじゃないけれど、
劣化してる部分をしっかり弾いてやるコントロール力も楽しいと思ったよ。
近所の中古センターでボックスレンタルやってて
良く弾きにいくんだけど、
主に再生品。
そりゃあ、ぼろっぼろっですわ。
ダンパーペダルの感覚もめちゃくちゃ。
高音と低音の響き方も統一性がなかったり。
きっと、弦を替えるだけじゃどうにもならないんでしょう。
でも、一時間も弾くと、
段々仲良くなれるんですよ、鍵盤とペダルと。
電子ピアノにない、よさだと思って楽しんでます。
余談失礼。

ついに、一人暮らしの部屋に電子ピアノを購入！！
10年前は結構弾けただけに、また弾けるのかとやや怖いです。
またハノンやツェルニーなどの楽譜も揃えたほうがいいのかな？？

>>527

購入オメ！
自分も一人暮らしで電子ピアノ購入して、来月やっとローンが終わるとこｗ
ハノンは、ブックオフで売ってるのをよく見かけるから、中古でも構わなければ買っといても損はないんじゃないかな

ブランクありで久しぶりにピアノを弾くと、指（というか筋肉）がこり固まってるのが良くわかる
あと、日常生活で指を広げる事ってそうそうないんだな〜って気付いた　　

>>528
ありがとう！
届いて嬉しくていろいろ弾いてみるも、
指が開かないわ昔の自分に負けてる悔しさやらで胸が熱い…！

ハノンでしっかり運指トレーニングしようと思います。
お互いがんばりましょう！

中２の終わりで辞めたピアノ。35歳で電子ピアノ買っての再開です。

ツェルニー30番の１やったら、それまでより飛躍的に安定した感じがする。
指がちゃんと独立して動く、開く、って感じで。

あと、ピアノ習ってたころも辞めてからもハノンばっかりだったんだけど
久々に弾いたら指くぐりが下手になってたので丁寧にスケールやってます。
1ヶ月前に再開してバイエル、ソナチネ１あたりを再度さらってから
月光1楽章と、昔前半までやってそのままだったトルコ行進曲練習中です。
楽譜は以前のものを持ってきたけど、新しいのはブックオフ数件まわったら
満足いくものがそろいました。ツェルニー30番、初級後半〜中級はじめ向けの名曲集など。

>>514
私も、ピアノの音がドレミで頭に入っていたので、B管をCに直して読んでました。
絶対音感というより「音を頭が記憶してる」ってのもあるのかなと思います。
小さいころからやっていたら特に。
ブランクが大きいと音への感覚や記憶が鈍るというか。

弾けるようになったと思ったら、次の日また指が動かない。
うう、悔しい。

みんなすごいなー。
自分は黄色バイエルの終りのほうでエレクトーンに転向し、その後すぐにやめてしまったので、
今はほぼ初心者状態。
今は習えないから、自分でバイエルから地道に練習中。

お盆休みに復帰。
ちゃんと習ってたのは１７歳までだったので、２３年ぶり。

バーナムテク２巻グループ２〜３　１０分
ハノン　任意の１０曲＋スケール、アルペジオ各１　１０分
ツェルニー２０番　任意の３曲　１０分
ツェルニー４０番　任意の１曲　１５分
ポップス曲のアレンジと練習　２０分
合計１時間強。
・・・・カシオのＰＸ−１３５をゼンハイザーのヘッドフォンで（笑）

アレンジ→楽譜作成　50分
バーナムテク２巻グループ２〜３　11分
ハノン11〜20、Ａ-ｄｕｒスケール＆アルペジオ　15分
ツェルニー２０番　３曲　１０分
ツェルニー４０番　１曲　１５分

復帰後、約１ケ月経過。

バーナムテク３巻グループ３　15分
ハノン第一部から１０ページ分　8分
スケール＆アルペジオ　各5分程度
ツェルニー３０番　３曲　20分
ツェルニー４０番　１曲　20分

バーナムは準備体操、
ハノンは基礎体力、
ツェルニーは鍵盤感覚の回復と基礎テクニックの個別対応。
このメニューで成果が上がってるので、もうしばらくこのまま続行。

娘に便乗して28年ぶりに再開した。
ソナチネ入ったくらいでやめたんだけど、
昔使ってた教本見ても、こんな曲やってたっけ？と
記憶喪失状態。
譜面も読めませんorz
ハノンってあちこちで聞くけど、自分はやったことないな。
探してみよ。

シンフォニア全部をそれぞれ1〜3通しで、時間があればインベンションも通し
途中もつれるようならハノンかピアノのテクニックに切り替え、時間がなければ音階
続いてショパンのOp.10-1と25-1、時間があれば10-2,4,7,10,12、25-6,11
仕上げにベートーベンの熱情の1と3、時間があればショパンのスケ2とバラ3
最近はこんな具合。

ブルグミュラーくらいならあるていど訓練すれば引けそうな感じがする。
むかし習ってたレベルを超えるのは並大抵の練習じゃムリっぽそう。
チェルニー、ソナチネ教本見るとめまいがする。

ハノン、買ってきた。
指動かなくなってるのでチンタラやります。
昔からあった？
自分がやってた当時は見たことも聞いたこともない。

あったよ。昔から。
うちにあるハノン、発行年数わからんのだけどたぶん昭和50年より前だとおもう。金300円也。
まわりでピアノ習ってる子はみんなやってた。

>>540
そうなんだ。
単に私が習ってた先生が使わなかっただけか。

なるほど
やっぱり基礎練習やってると一時間くらいすぐ経っちゃいますよねえ

だなぁ。
出張で数日弾かなかった時は帰ってきたらスケールだけで1時間経ってたわ。

>>524
駒のはがれとか共鳴板の亀裂とか弦外した直後は分からなくても
張ってる最中に出てくることがあるらしいですね。
でも張った新品弦捨てたくないからそのまま続行して誤魔化す業者が
多いらしい。

あまりにヘタなので隣近所の耳が気になる。
弱音ペダル使わないと練習できない。

自宅四方10m以上が隣家と離れてるわけでもなく
防音設備が整ってないのなら、弱音ペダルは必須じゃないかな
上手い下手にかかわらず。

いくら上手くともピアノ自体聞きたくない人だっているかもしれないし。
みんながみんな体調の良い人たちばかりとは限らないわけで、
頭痛耳鳴りがしてるところにピアノ聞こえてきたら
困る人もいるだろうし。

マジックスターっていう消音装置がいいらしいね
コルグより安くて性能いいらしい

隣家と接してはいないので、
比較的恵まれてる立地だとは思うけど、家前の道路を歩いてる人には
聞こえると思う。
電子ピアノにしようかどうか散々迷ったけど、
娘の先生からアップライトと電子ピアノじゃ
二年目から差が出ると言われ、実家から送ってもらったよ。
窓が問題だね。
鉄筋コンクリなので、木造より漏れない感じだけど
窓から聞こえる。

ブランク25年
最近電子ピアノを買ってくれたので午後ずっとピアノ弾いてるんだけど、ピアノ弾くとすーごい疲れる。
頭使うんだかやたら甘いモノ食べたくなるし、今日なんか寝込んだｗ
子供の時はそんな事なかったんだけど…
どっかおかしいのかな？

>>549
ピアノを二時間弾くと119kcalくらい消費するらしい。軽めのサイクリング30分くらいだね。
午後いっぱい弾いてるとすれば、結構疲れるのも頷けるんじゃないかな？

>>550
ありがとう。結構カロリー消費するんだねー、知らなかった。でもあれからハノンとツェルニーはじめて随分慣れてきました。
全く年をとるって恐ろしいわあ。
でもピアノ楽しいね。

俺も始めようかな

13年ぶりに再開を目論んでる。
受験のために必要だったから副科でピアノ習い初めて、
一年足らずでブルグからツェルニー40まで駆け足で（半ばむりやり）やったので受験用の曲ばっかりで、
ギロックとか湯山昭のようなきれいな曲を殆どやってないからすごく弾きたい。
いや、ツェルニー弾くのも好きだったんだけど、タイトルのある小品って心躍るので。
こども向けでもよい曲ってたくさんありますよね。これから色々やってみたいな。
大人のあきないハノンってやつもリハビリでやってるけどコンパクトでよかったです。

>>553
普通のハノンシャカリキになってやったら、手が痛くなっちゃって指の関節が痛むorz
大人のハノンぐぐったらいくつかあるんですね。とてもよさそう。切り替えてみようかな。

>>554
553ですが、すみません、書名を再度確認してみたら「大人の」と「あきない」はそれぞれ別の本でした…
自分が使ってみてよかったのは、ピアノスタイルから出ている「あきない！ハノン 」の方です。
あくまで自分はよかったというだけですがご参考までにどうぞw

>>555
おお！あきないハノンですね、早速アマゾンでポチッてみます。どうもありがとう！

こんなピッタリなスレががあったとは。保守ageしとこう。

小１から中３(ツェルニーとソナチネ終盤まで)で辞めて15年。ここ数年無性に弾きたくて思い切って電子ピアノ買った。
もともとがそんなに弾けてないから今弾きたい曲が全く弾けない。
で、電気ピアノ処分した時に楽譜も処分したから、改めてツェルニー30、ソナチネ１、ハノン揃えた。習ってた頃ハノン大嫌いだったけどハノン大事だったんだと痛感した。
習ってる頃にしっかり練習すれば良かったなぁ。

>>536
小学校の時にツエルニー30途中までやって辞めたけど
ハノンじゃなくてピアノのテクニックという緑色のデカい本を使ってた

日常的にハノンの31番までテンポ150〜200くらいですっ飛ばしてたんだけど
同じパターンばかりじゃさすがに飽きてきたので、試しにピアノのテクニック（緑本）を
引っ張り出してきた。

ところが、ハノンにないパターン（特に3拍子のやつ）だとまるで弾きにくくてビックリ。
それどころか手が痛くなってくるパターンもあったりする。
慣れとは恐ろしいもんだ。

どうやら、ハノンの1番〜31番より緑本の1番〜58番までをやったほうが良さそうだ。
前者は2オクターブ、後者は1オクターブの往復なので、分量的には同じくらいだし
2オクターブだと長いので、通しで1回だけ弾けばいいやと思っちゃうけど、
各々のパターンを弾けるかどうかチェックするだけなら1オクターブだけで充分なんだよな。
苦手なパターンだけ何回でも練習すればいいわけだし。

ただ、ハノンと緑本の内容は似たような感じでも、ハノンの第三部に関する内容は緑本では薄いので、
それぞれ良い部分をかいつまんで練習するといいと思う。

>>559
緑本を知ってる人がいてビックリ

ツエルニも30に入る前に通常は100をするみたいだけど
俺は「第一過程」つーのをやらされた

それと2オクターブと1オクターブはやっぱ違うぞ
オクターブ向こうは両手だと体をねじらないと弾きにくいもの
ハノンもいろんな種類のが出てて
大人向けのやつとかはワンオクターブみたいね

13年のブランクで弾き始めたら指が自分の物じゃないかのようなぎこちなさ。ハノンだけじゃ心もとないんでネットで調べてピシュナやってみたら良かった。ジワジワ効いてるかんじ。

>>561
ハノンは確かに2オクターブの音域での練習というものに意味をもたせてるんだろうけど
それを分かってれば緑本でも移調などを含めて自発的に練習すればいいだけなので、わざわざ
同じパターンの繰り返しの楽譜を2オクターブも表記する必要があるのかな？　と思ってしまう。
ハノンの31番まで40ページ以上もあるのに、緑本の58番は本のサイズが大きいとはいえわずか14ページしかないし。

>>562
自分も25年のブランク再開直後はピシュナをやってた。
当初はかなり効果があり、今でもたまに弾くけど、ものすごく疲れるし、
柔軟性とを高めるにはあまり効果がないと思ったのでブラームス51にシフトした。
あと、保持音付きの練習ならより実用的なバッハを代用している。

子供の頃イヤイヤだった人って教本が嫌だったんかな
私も練習嫌いだったけど、ピアノ通うのは大好きだった
ハノンとツェルニー１００飛ばして３０が主になってからはそれしか弾かなかった
ソナチネソナタはリズムとか考えるのが嫌だった
特に初見演奏、今と違って元の曲を先に聞けないから、最初の週はあってるかどうかの不安で全く楽しくなかった
間違ってると先生がお手本見せてくれるけど、間違ってないとそのまま進むので
本物のこの曲はどんな曲なの？って悶々としながら過ごしてた

最近DLしてツェルニー４０の途中の楽譜まで記憶にあるけど、今は３０の最初の数曲でひいこらしてるわ
同じくらいで辞めた人多そうだよね

なんでもいいから指使い書いてある本暫くやるのおすすめ
再開して一ヶ月も経ってないけど、やっと運指書いてなくても自然に分かる感覚が戻ってきた

ピアノを習う課程において、バイエルやバーナムなどの初歩の段階でどれを使うかは各自バラバラだけど
鶴30は誰もが通る道なんだよな。
ところが、バイエル、ブルグミュラー、ソナチネアルバムと進みテクニックが向上していくわけだが、
同時に音楽的表現の幅もより広がり、子供の成長課程と同時に芸術的感性も養われていくというのに、
ここで音楽性のカケラもない鶴30になる。

コイツのせいで一気にモチベーション維持が困難になり、何が目的でピアノ習ってるのか分からなくなるだろう。
むしろ、鶴30の音楽性と、その音楽性が釣り合う年齢、すなわちよほど幼少の頃からやってないと
年齢相応の音楽的表現力と学習過程が吊り合わないということになる。
結局、それに見合った、指は動くけど音楽的表現が伴っていない奴ばかりになる。
指は動くけど音楽的表現力が伴っていない、今の日本人ピアニストの評価そのものじゃないかと思う。

ツェルニー３０も強弱しっかり（大げさ目に）つけようとか、よりスタッカートをはっきりさせようとか
同じある程度規定のテンポの前後でよりｷﾗｷﾗさせたいとかﾄﾞﾛﾄﾞﾛさせたいとか、どこまで早く弾けるかとか、終わったところを何度弾いても楽しかったけどな
ソナチネの方が単純な上にのんびりで退屈だった
結局は何の教本使っても、「この本好き」かどうかで印象と楽しさが変わるんだろうね

ツエルニ３０−は音楽性より右手の練習のための本
右手がどれだけすばやく滑らかに弾けるかの訓練だから
必要なければ省けばいいんじゃね
でも、この訓練が大事なんだけどねｗ

ソナチネは音楽性があるから普通は30と並行してやっていくんだけど
嫌ならいきなりソナチネからやればいいんじゃね
それとバッパのインベンションは左手も旋律だからやって損はないと思うよ

ツエルニー30からテクニックに入っていくわけで
それまでのバイエルは両手で弾けるようになる訓練
次のツエルニー100は30の導入訓練
100は音楽性がないからブルグミュラを使ったりしてるけど
どっちにしても30までは基礎訓練なんだよ
30に代わるものがないから使ってるだけで
30も中盤辺りになると凄く右手が動くようになってビックリするよ
それまでは右手の訓練と我慢してやった方がいいとは思うけど
単に弾けりゃいいというだけならそこまでは必要ない

ソナタからが本番だから
それまでは我慢しい

>>567
バッパのインベンションは練習でありながら音楽性もあっていいね。

ご参考までに。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1325510223/501-600

ピアノに関係する人間関係のトラブルで心折れてしまって
トラウマで６年ほど弾いてない
弾こうとすると当時の怒り殺意屈辱辛酸体験がフラッシュバックしてね

でも、ここを見るってことは、やりたい気持ちもあるんでしょ？
全く違うところでやれば？
新しい人間関係作れるよ。きっと！
いやな人がいないところを探せばいいじゃん。がんばって！

28年ぶりに弾きこんだら疲れた…
なんにも弾けなくなってた！
小学校2年か3年の発表会で弾いた曲ならなんとか形になる、という程度にまで退化してた。

あっしも25年ぶりに弾いたらエリーゼすら弾けなかったよ。
大人と言えども、「弾けるための手を作る」ことから始めなきゃならんかった。

そうそう、エリーゼ弾けなかった〜ｗ
再現部の直前の32連音符のとこ4小節がね。

ちょっと練習曲とかやらないとマズイかと思って、ツェルニー30とか40とか
ハノンとかインベンション出してきたけど、紙が…すごく…黄色いです…

ちょっともったいないけど、新しいの買うとモチベあがるよ！
最近のは印刷もきれいだし、解説が新しくなってたりするし。
編集版の曲集なんかは表紙もオサレなやつがあって楽しいよ。

自分は弾いたことある曲の新しい譜面だめだー
ページめくるタイミングが変わる事あると、しっくりこなくてﾓﾁﾍﾞ下がる
結局端が破れかけの古い楽譜使ってる・・・

ボロボロになる前にコピーしておくのがよかろう

25年ぶりに弾いたら、小学生まで退化してたorz

>>572
ピアノ弾きは、クズが多いが・・・。
ピアノに罪はない。がんばれ。

>>580
10年ぶりの私は中学生まで退化してたから、25年ぶりならそんなもんだw
でもコツコツ基本練習からやり直してごらん。
半年もすればだいぶ勘が戻ってくるから。子供時代にかかった時間よりはかなり早くね。

ただでさえブサイクヲタ風貌キモ声をバカにされていたところ
些細なことで職場のお局さんに睨まれ
女どもの陰湿執拗ないじめ排除の標的にされた
スポーツイケメン社員と１８０度違う対応　
揚げ足取り　重箱の隅突き　小突き　恥かかせ
ピアノ趣味もばれて　それも絡め嘲笑の的　いたたまれず退社
トラウマで１０年続いたピアノ終了　６年弾いていない
心折れたね

>>583
統失じゃない？

高1高2の頃はショパンのソナタ3番第4とかマゼッパ弾けて少し自信あったのも今は昔、5年のブランクでもう感覚が鈍りまくり。
弾ける（はず）っていう頭の中のイメージと、現在のレベルのギャップが大きいですね。
一旦クリアな状態にして基礎練習からコツコツやらないと。

>>585
記憶喪失になってもピアノは弾けるんだけど。

ハシ使う感覚だもんな。。
おれ、枯れたボケ老人になってもピアノは触ってる希ガス。

>>586
年単位でブランクあけたことないでしょ。

>>588
軽く20年ブランクあった。

>>587
ハシはわかるけど、枯れてもωﾁｿ(ry

>>585氏
の言う「感覚」が何を指すのか
書いてないからわからないけれど
20年ブランクでピアノに向かったとき、
ミスタッチとか脳が働かない、とかより
とにかく音汚くて凹んだ。　・・楽器の問題じゃなく

自分は再開したての時、まず指が全くと言っていいほど動かしにくくなってたのと
フニャフニャで弱くなってたのがショックだったな。
さすがにゼロにまでは戻ってなかったけど、教本でいうと鶴40後半まで出来てたのにソナチネで苦戦して指がもつれる悔しい、みたいな。
その弾けてた時代の「弾いてた感触」だけは記憶に残ってるし、音感と耳はそんなに衰えてないから
脳内の自分のイメージに身体がついていかないのが歯痒いんだよ。
あとは読譜力もかなり退化してたな。
どれも練習してるうちに戻ってきたけどね。

過去は美化されてしまう・・。

>>585です。

>>586
以前と同じ曲を弾こうとしてもボロボロって話ですわ。

>>590
指の回転は少し劣化しましたね。譜を読んですぐに弾けなくなっている状態です。
ペダルも前より中途半端になっていて、曲全体的にキレがない・・・

「指の回転」って違和感あるのは俺だけ?
指動かしてる感覚ないんだけど、
ハイフィンガーだと違うの??

>>585
その感じわかる気がする。
自分はPTNAのF級まで行ったんだが、その後10年のブランク。
再開してみたら、ドビュッシーのアラベスク第一番ですらよろける有様。
ただ、自分の場合は指の劣化よりもプライドやあせりのほうが再開後の大きな障壁だった。
冷静に基礎からやり直そうと思えるまでに1年ぐらいかかったorz

>>594
おれも。
指ぐるんぐるん回してピアノひくのかと言いたかったけど黙ってたｗ
頭が回転しない、ピアノ脳が劣化した言えばいいのに。

指がよく動くこと＝指が回るって表現はよく使ってたけど今の人は言わないのかな。
ちなみに30代です。

今、周囲で言われてますよ。

40代ですが、昔は「指がよく回る」いわなかったのかなぁ?
個人レッスンだったし、当然ネットもなかったし。

ま、どうでもいい話ですねｗ

自分は30代ですがレッスンでも友達とも「指が回る」っていうなぁ。
回転云々は指が思い通り動くことと解釈したけど

>>599
自分も昔は使ってたけど
思い通りに動く事というか、トリルとか早く弾く部分で、スムーズに繰り返しできる事を「指が回る」って言ってた

冬の寒さで手が冷えて、「まだ指が回らない」というような逆の表現をよく使ってたけどね。
先生のとかの間でも、「あの子は指がよく回るけどテンポが・・・」というような表現の仕方はすると思う。

指がよく回るけど頭が・・・

頭が回る　とか　口が回る　という言い方もあるし
日本語としては単に、よく動くという意味合いではないかと

言葉の綾ってやつか

チャンネル回すは死語だけどｗ

私はチャンネル回すってたまに使うよｗ
「ニュースに回して」とか言っちゃう。テレビ本体のダイヤルが語源なんだろうか。

昔は電話も「ダイヤルを回す」と言ったしね。
ダイヤル回して手を止めた〜って歌詞にもあるくらいだけど
今の電話しか見たことない世代には意味が通じない気がする。

ピアノと何の関係もない話だけどｗ

初心者または再開して最初の頃は
「指が動かない」

ある程度弾けるようになると「指が回らない」

そういえば「指が転ぶ」っていうのを聞いたことがあるけど、これはどういう現象のことを指すの？

>>609
無理やり早く弾こうとしてると、力が入ってしまって限界になった時にｶﾞｸﾝとするやつのことじゃね

指がコントロールできてない状態で速いパッセージを弾いて、グシャっとリズムが崩れたときかな

>>610-,611
�d。小犬のワルツとか転びまくりだわ。速い曲が苦手。

オヤジネタでスマンが
「♪ド・ド・ドリフの大爆笑〜チャンネル回せば顔なじみ」

のところ、「チャンネル変えれば」にでも変えればいいんジャマイカ？　と思ったけど
すでに「♪5人はますます元気です」じゃなくなっちゃったんだなぁ。

指が「滑る」ってのはよく使うな
黒鍵なんか実際滑るからな

転ぶ　ってのはグニャることじゃないの
アルペジオなど指使いが複雑だとグニャるからな
運が悪いと捻挫というか突き指みたいになる

爪が当たって滑って
痛ってのはよくある

冬、乾燥が酷くてひび割れができた指に液体絆創膏を塗って弾いてたとき
強めの音を打鍵した際に「パクッ」という感覚がしたんだが
無視して弾いてたらだんだん鍵盤がヌルヌルしてきて
実際に滑りまくってきたので鍵盤を見たらあちこち血だらけになってたことがあった

知らないうちに鍵盤が血だらけ、なんてことはそうしょっちゅうじゃないけど、それなりにあるな。
痛い場合はすぐ気がつくけどそうでもない時はホント大変。

メンヘラみたい気持ち悪い

>>616
あるある。
弾いている最中は鍵盤を見てないから気づかないんだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=P6wAwTuvBS8

音楽性のカケラの塊、芸術性が溢れ出る演奏。
ツェルニー３０番で挫折してしまう奴＝音楽性のカケラもないクズ。

15年振りに再開したけどバッハがグチャグチャになってた
脳の劣化が顕著にわかって悔しい…
インフォニアから出直さないとダメだわ

ブランク後のバッハってモロに出るよね。
ロマン派とかならまだ勢いだけで何とかなるけど、バロック特有のフレーズは完全にもつれる。

キーボード・マガジン 地獄のメカニカル・トレーニング・フレーズ
己の十指を自由自在に操れ!(CD付き)
指もつれるやつは、ジャンルに関係なくこれをやれ。
もう中古本しか手に入らないけど。

ピアノのなせる業と神髄／三柴 理
ピアノで弾き倒す華麗なるロック・クラシックス／三柴 理
次はこれだ。
ロックとか好きな人は、そういうやり方もある。
でも、これは手に入らないかな。

山内

加藤

斉藤

黒田

田原

２４歳まで弾き、３５歳で再開、５年目。
駄目だ。ぜんぜん駄目。アウトだと思う。
高音部の跳躍をどうしても外してしまう。
指は５年リハビリしたから動くよ。
コルトー・メトード使ったけれど非常に良かった。

10歳まで習ってて17年ぶりに再開して4週間目。
当時ブルグミュラーの途中までやってたけど、今は大人用の教本でもっと簡単なところからやり直してる。
勿論手が思うように動かないんだけど、ちょっと練習しただけですぐ指の関節とか腕とかが痛くなる。
フォームはちゃんと確認したからそんなにおかしくない筈なんだけど。
再開したての頃ってこんなもんなんだろうか？

鍵盤がものすごく重く感じる…
指折れる

右手は動くんだけど左手がだめだ、脱力できてないからか早い曲弾くと腕が痛くなる

ブランク空いてからいきなりショパンエチュードから始めてるのも無謀すぎる

大学までピアノやってて20年近くブランクがあったけれど再開したら
1週間ほどでまたプロ級にうまく弾けるようになって
自分でもびっくりしました。
一度身に着けた技術は長年のブランクがあってもそう簡単には
なくならないものなのだと思いました。

10年以上ブランクがありましたが、半年程で
10年前より上手くなった。

10年前にも今くらいきちんと練習していたらなー。

これは必ずやった方が良いという基礎本はありますか？
基礎本はトンプソン１冊しかやった事がなくショパンの遺作ワルツまできてしまいました。
なので下手なままやってる感じです。

>>632
イシ押しはハノン。
音楽としての体裁をしておらずメカニカルだけに特化している分、
練習と割り切ればとっつき易いハズ。
あと、初級〜上級全てにおいて使える。

>>633
ありがとうございます!
他でもおすすめして頂いたのでハノンやってみようと思います!
あと自分のレベルより上の曲っていうのは下手してやらない方が良いのでしょうか？
自分が現在始めても良いレべルの曲もわかりません。
ショパンのワルツ14の前は別の先生で発表会は月光の1番でした。

>>634
むしろ自分のレベルより上の曲は積極的に弾くべき。
いくら難しい曲だとは言っても難しい部分だけとは限らないし、部分的には大半が弾けるもの。
でも、どうしても弾けないような箇所も出てくる。
この壁に当ってみて、改めて基礎に立ち返ってみて、どのような技術が不足しているのかを客観的に判断してみるのが
むしろ大人としてのピアノの楽しみ方の一つだと思う。
練習曲だけだと、そういうのを客観的に判断出来る機会が少なく、非音楽的な羅列をただやらされてる感が否めなくなってしまいがち。
ただし、好きな曲オンリーというのもオススメしない。大人はそれはそれで良いかも知れないけど、どれも中途半端で終わってしまいがち。
弾きたい曲は1曲〜多くても3曲くらいまでにして、人前で弾ける位の完成度になるまで何ヶ月も掛けるのが良いと思う。

>>635
この下手な状態で無理やり弾いたら変な癖がつくんじゃないかと心配していたのですが、
上の曲に手をつけてもいいんですね!
好きな曲だけ弾こうと思っていたのですがやはり限度を感じたので、練習曲と併せて頑張ってみます!
ありがとうございました。

本気で再開する前にベートーヴェンの月光を少しずつ練習してたんだけど、手が小さいから無理な形で弾いてて小指の第一関節が常に直角に曲がる変な癖がつてた。
今はもう直ったけど。あのまま弾き続けなくて良かったーと思ってる。
基礎は大事ですよ。

>>637
手が広がらないうちに月光を弾くと、小指が曲がって下手すると痛めてしまう。やはり基礎が大事だ、
ということを客観的に判断出来たのだから、むしろ良しとすべきじゃないかな。
ただ女性や子供だと度を過ぎると本当に手がおかしくなることともあるから、無茶も程々にということで。

>>626
見てるかどうかわからないけど、跳躍は目の運びというか視線の動き、肘の動きと、手のポジションを鍵盤の上に決めてから打鍵することを意識するといいかも。
自分は打鍵する鍵盤を見てないことを指摘されて目から鱗だった。そりゃ見てなきゃ打てねーよと。

何の因果か、大嫌いだったYAMAHA教室を20歳だからと無理矢理な理由で辞め、
30歳になった今、無性に弾きたくなりNOAHを予約した自分が通りますよ。
レパートリーなんかないのにな。

>>640
自分もピアノ再開した当初はまさにそれだったよ。
「グランドピアノ置いてあるスタジオなんてあるんだ。」
25年ぶりにグランドピアノを弾いたこともあって、当然レパートリーなんて全くなかったけど
昔やった曲とかをガシャ弾きしてたらそれだけで楽しくて、時間もあっという間だった。
今じゃ生活の一部となってる。

良いキッカケになればいいと思ってるよ。がんがれ。

>>640だけど、弾いて来た。
7分半の曲が1.5時間かかったわw
でもやりおおせて良かった。ガシャ弾きから始めるよ。

こんなスレあったんだね。
10代のころ嫌々通わされて5年ぐらい習ったけどブルグミュラーが数曲終わった程度。
一昨年の夏、20数年ぶりにレッスン再開。
家では古い電子ピアノ(YDP-101)を使ってたけどレッスンのGPとタッチが違いすぎて練習する気にならん。w
練習すればするほどレッスンでボロボロになるという悪循環。
30年調律していない実家のUPを修理に出して明日帰ってくる予定。あー、待ち遠しい。

>>643
＞明日帰ってくる予定
それはお楽しみ、自分を育ててくれた音が戻ってくるのって感動ですね
でも明日からしばらくは毎日半音階の日々かなぁｗ

>>643　おおっ、いいなー。
うちにも27年ノンチューンの化物アップライトがいるよ。
どうすんだこれ…

うちにもあるでよ。
裏側はネズミのフンが溜まってたり、中はクモの巣だらけなのか鍵盤押したら戻ってこなかったり。
どうすんだこれ・・・

さっさとオーバーホールに出せよ
生ピの寿命は大手メーカー調律師が言うほど短くないぞ

マジかよ。
すげー見て見ぬふりしたい…
生かすも殺すも金がかかるんだよなorz

ブランク明け→趣味になるようだったら検討するわ

ttp://www.hirayama-piano.com/ryoukin.html

なんか怖くなって来た。だって2台あるんだもん。
だったら、プラス何万かで新しいの買うのも考えるなあ。って
そろそろスレチだよな。すんません。

ピアノ帰ってきた。
タッチも音色も見違えるように良くなってた。
音色はキラキラキンキンかと思ったら柔らかみのある素敵な音色だった。
同型の中古でもっと安いのあったけど直してよかった。
ちなみに1974年製のU1Hです。

>644 半音階をスムーズに弾く腕がないから1回しか弾いてないよ。w
ハノンとブルグ弾いてる。

>645 直射日光浴びてたりネズミに食われてなければ多分直りますよ。
俺のは湿気と虫食いがひどかった。

>646 ネズミに食われてるとマズイね。
直すんなら急いだほうがいいよ。
調律師に見てもらって見積り取るとか。
ちなみに649のリンク先はハンマーや弦を交換してるから高いんだよ。
しかもスタインウェイと同じのを使ってる。

おまけ
ヤマハのピアノは新品なら昔のほうが木の質が良いそうだ。
同じ値段なら直すほうをお勧めする。
ただし、変な修理屋に引っかからないようにね。w

>>649
アコピはブランクと戦う強力な武器だから、あながちスレチでもないだろ
オレもしばらく迷ってたけど年取る前から指動かす習慣付けとくと
ボケにくいって聞いてピアノ再開を決心した
あと、オーバーホールは１台だけで良いじャん
それにそのページに出てるの峠の走り屋改造みたいな場合の値段だろ
単に趣味だけなら最低限で十分
それでもデジピの上位機種買うのとたいして変わらなかったが満足してる

>>651
ピアノ退院おめでとう
オレは帰って来たピアノが落ち着くまでしばらくは毎日半音階をやって
全鍵必ず最低１回は叩くようにしてたんだけど、どうだったのかなぁ

>654 いや、それは正しいと思う。w
1日1回は全部の鍵盤を鳴らすつもり。

>>653
> 峠の走り屋改造みたいな場合の値段だろ

なんかこういう表現好きだわｗ　分かり易い

高校の時に受験のどさくさで辞め、去年レッスン再開して10ヶ月、20数年越しにツェルニー30番がおわって40番に入りました。ばんざい！
あんなに嫌いだったバッハのインベンションが何でか楽しくなってた。
平均律クラービア弾けるようになるまで頑張る。

>>653 あんなに車の改造費に金をかけた自分が哀しいｗ
正丸峠を攻めてた自分が恥ずかしいｗｗ

これがあれば、30日でピアノがマスターできます！
http://www.infotop.jp/click.php?aid=263493&iid=31205

>>659
そういうの以外といいかもね

内容は関係なく、見ながらでもなんでも、ﾋﾟｱﾉに触ってみようと思うことができるなら
後押しにはなるかも

同じ時間何の曲でもいいから弾いてりゃ同じくらい上達するだろうけど、
何もないところから弾こうって思うﾔﾂあんまり居なさそうあｄしなー

それなりに弾けるﾔﾂが似たようなのを動画でUPしたら需要あると思う
youtubeの広告収入得ることもできるらしいし、そのうち誰か作るんじゃね
独学頭でっかちさんには作ってほしくないけど

30日かぁ・・・

1日目　バイエル1番を弾こう！
2日目　バイエル3番まで弾こう！
3日目　バイエル6番まで弾こう！
4日目　バイエル10番まで弾こう！
5日目　バイエル15番まで弾こう！
6日目　バイエル25番まで弾こう！
7日目　バイエル40番まで弾こう！
8日目　バイエル70番まで弾こう！
9日目　バイエル全曲弾こう！
10日目　ブルグ25を全部弾こう！
11日目　ソナチネアルバム1を全部弾こう！
12日目　インベンションを全部弾こう！
13日目　ハノンを全部弾こう！
・・・
30日目　ゴドフスキー版のショパンエチュードを全部弾こう！

・・・無理だろこれｗ

>>650 >>653
参考になった、ありがとう。
誕生日に買ってもらった（らしい）んだよな。アップライト。
そこそこ弾けるようになったら、まず一台修理を検討するよ。
もう一台は叔母のだから知んね。多分自分に降ってくるんだろなorz

音階やハノンは昔バカにしてたけど、運指を振り返る点で非常にいいのな。

>>661千手観音かw

ニコイチ整備

買い物の帰り、９０才近いお婆さんピアニストの家から練習の音が聞こえた
まだまだタッチのしっかりした音、早いところは少し苦しそうだが
それでもオレには絶対無理なスピード。
やっぱピアノやって指動かしてると年喰っても元気だな

コンピューターおばあちゃん

10年ぶりにピアノに戻ろうとしている
むしろ戻って来ようと思うまで10年かかった

4月からぼちぼち始める。。

ぼちぼちなんて言ってると危ねーぞ
モチベーション高めといて一気に雪崩れ込まねえと
戻っては止め戻っては止めで、気が付いたら３０年近く無駄にしちまったorz

ツェルニー練習曲に差し掛かって辞めて、
今はその頃以上に指が動かない。
知識も初心者状態。
将来上級者向けの曲を弾きたい願望があるんだけど
20代という年齢で少々焦っています。
習いにいくなら今でしょうか。

>>668
いつでも習いに行けば
初心者状態に戻ってるのは仕方ない、大人はいつでも高望みするから
続きからやりたがる、すぐにそこに戻りたがる、聞いたことある難易度高い物を弾きたがる　けど、
勢いだけで独学するのって、いろいろ鈍感にならないと厳しいと思う

自分の高望みや思い上がりを修正してくれる先生、完成度を落としまくって願望をかなえてくれる先生
自分の先生がどちらか、自分がどちらを求めるかで教室の合う合わないがでてくると思う

>>669
過去のテキストを弾いても、悪い点など自分ではわからず
やはり独学は厳しいなと思っていました。
基礎から学び直したい気持ちです。
教室と自分との相性もありますね。
ありがとうございました。

独学で始めて20年以上（そのうち合計10年ほどブランク）過ぎたけど
寧ろ嘗ての自分がどれほど鈍感だったかを、ここ数年で改めて思い知らされてるなぁ

>>669
私は20年前に終わったソナチネの続きからレッスンしたんだけど、
これって先生のサービスなのかな？
完成度を落としまくって願望をかなえてくれる先生って、
どのくらい完成度を落として○くれるんだろう。
そういうレッスンされてるかなと思うときあるし、
そうでないと思うときもあるし。

○くれるもくれないも、所詮は自己満足だけどね。
○くれた瞬間から、その曲は弾けなくなっていくような人は特に。

>>672
適当な先生でも生徒の意欲って分かるから、特に力の入ってる曲とか、気に入ってるっぽいのはちょっと目標完成度上げてるんだと思う
適当に○貰う為だけに着てるようなのには一回通して引けたら丸とかね

私は、○がもらえるのが６０点ぐらいで
その後、その曲で１００点まで目指すかどうかは自分しだいだと思ってる
○もらってからのほうが大幅に時間掛かるし、９０点まで行けるかどうか・・・
結局、もう大人なんだから補助輪外すとこまで教えれば
後は自分でって事じゃないのかな

3歳から18歳まで弾いていて、12年ぶりに再開した
ブランク長いわ病気で指の力落ちるわで基礎練習すら満足に弾けない
半年はハノンとツェルニーとモシュコフスキーだけ延々こなすよ……

皆さんは長期ブランク後、もう２度とピアノから離れないように
気をつけてる事って有ります？

私は技術向上よりレパートリーを増やすほうが楽しそうなんで
確実に弾けそうなレベルの曲中心でお願いしてレッスン受けてますが
他の方々はどうなんでしょう？

私はブランクあっても細く長く続けたいなと思っています。
気をつけることはないですね。

技術向上したほうが楽しい、と先生に言われているので、
ハノン、バッハ、モシュコフスキ、教本や曲。
こんな感じで、子供のレッスンのように習ってます。
思うように進まないけど、それでも３年習ったら、ちょっとは上手になりました。
子供の学校の休みの時はレッスンお休みしています。

年齢も関係しそうですね
私はもう還暦間近なんで技術向上はインベンション止まりで諦めました
レパートリーは小品中心ですが、暗譜２０曲、譜見ながら３０曲を
順次入れ替えながら維持したいと思ってます
最低でも３日に１回はおさらいしないと忘れちゃうんでこのくらいが限度です

暗譜のレパートリーが多くて素晴らしいですね！

私はアラフォーです。
36歳からレッスン再開して数年。
辞めたのは小６だったから・・・２４年ぶりのレッスンでしたｗ
その間、まーったくピアノ触ってなかったですね。
暗譜で覚えてるのは発表会の曲だけですね。
元々練習嫌いなので、週１〜３くらいしか弾きません。
下手したら週１も弾かないこともザラなので、ほとんど進んでません。

皆さん爪ってどうされてますか？
私は手のひらから見て出ない程度に切ってはいるんですが、それでもときどきカチカチ当たって気になります…(滑るし)
結構切りつめないとダメですかね。

25年のﾌﾞﾗﾝｸあるし、覚えが遅く、ｸﾚｲﾀﾞｰﾏﾝの曲一つ自信を持って弾けるようになるのに半年かかるけどﾎﾞﾁﾎﾞﾁやっている。ただ体力使う老人看護の仕事だからか、弾いている間に手首や肩にいつのまにか力が入っている…

>>677
蓋開けっ放し。朝起きて寝るまで
ほこり貯まるだろうけど、弾かなくてもただのオキモノだからねー
ちょこちょこ弾く。気が乗ったらいっぱい弾く。
嫌なときは無理しない。

10年と半年振りに教室行きたいんだけど
既におっさん・・・

躊躇われる。

そんな方に御勧めなのが出張レッスン
先生に来てもらうとゆーヤツですな
これなら人目を気にする事ないです
まあ、若いネーチャンを期待するのは無理でしょうが

皆がよく言う「ピアノを触ってないと指が動かなくなる」
を恐れてたんだけど久しぶりに弾いたら普通に弾けた
むしろ理解力や手の大きさの成長があるからか子供の頃より楽に思える

でもこれって自分の耳のレベルが低いだけで
聞く人が聞けば本当はてんでダメな演奏なのかな

>>640
随分前の書き込みだからもう見てないかも知れないけど､もし見てたら教えて頂きたいのですが…

NOAHって貸しスタジオの事ですよね？
家の近くに有るので以前から興味有るのですが､HP見ると「音楽大学」やら「コンクール」やら「レコーディング」やらの言葉が並んでて
下手くそな素人が行くような所じゃないのかなと思ってたんだけど､たいして弾けない人でも平気そうな所ですか？
弾いてる音は室外(受付とか廊下とか？)には全く漏れないのかな？

>>687
平気もなにもスタジオ毎の料金だから、中には全く弾けない人も来たりするし、
生ピ持ってない俺みたいなド素人からプロのピアニストまで用途はピンキリなので、
何も気兼ねすることはないよ。
レコーディング可能ってことは内部の音はおろか外部の音も内部には聞こえないわけなので。
ただ同じようなスタジオでも、学習塾に使ったようなテナントにそのまま生ピ入れてるようなところもあるけどね。
そこんとこNOAHなら全く問題ない。

>>688
おぉ！ありがとう！！
一番近い最寄り駅側の所はいつも通るけど､他のテナントも入ってるのに
ビルに出入りしてる人をただの一度も見た事がないので､どうも近寄りがたかったんだ｡

近場に何軒か有るけど､とりあえず今度そこ↑に行ってみるね｡
以前HP見たときに､別の所は深夜割引が有ったから､そっちも行ってみたいかな…
2月末〜3月頃にならなきゃ行けないけど､昔のカビの生えた楽譜を引っ張りだして持っていくわ｡