ピアノと騒音
鍵盤楽器の板でこのスレがないのは手落ちだろう
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騒音言うな。
ぼ う お ん
にしとけ
ぼ う お ん
にしとけ
ヂャッヂャッヂャッヂャ ヂャーン ヂャー ダーン
ヂャーヂャラ ヂャラー ヂャーララ ララー....
ヂャーヂャラ ヂャラー ヂャーララ ララー....
一回苦情言えば大抵済むのでしょうけど、それでも収まらなくてトラブルに発展
してしまうのは、音を出す側に非があるからなのか、実際に裁判まで
発展した例とか知りたいな。判例はどんなパターンが多いのかな。
してしまうのは、音を出す側に非があるからなのか、実際に裁判まで
発展した例とか知りたいな。判例はどんなパターンが多いのかな。
気にする奴は隣の家の換気扇の音にも文句言うからなあ
やばいのが近くにいるとしんどいよ
やばいのが近くにいるとしんどいよ
弾いてる側も気付かず 近所も付き合いの無さから苦情が言えず
の状態で何年も続くのはつらいだろうなぁ
ピアノ買った当時から隣にいる人よりも途中で越してきた人の方がしんどそうだな
私も判例が知りたい。
の状態で何年も続くのはつらいだろうなぁ
ピアノ買った当時から隣にいる人よりも途中で越してきた人の方がしんどそうだな
私も判例が知りたい。
ｱｰｱｰきこえなーい 苦情なんてきこえなーい
10 ：ギコ踏んじゃった：2005/05/30(月) 00:44:41 ID:DAxEnOIb
昔ヤフーにあったトピを思い出した。
11 ：ギコ踏んじゃった：2005/05/30(月) 00:59:11 ID:lV9L+Ye/
受忍限度オーバーを立証しなきゃならないから難しそうですね。
実態はピアノ弾く側（迷惑かける側）の弾いたもん勝ちになりそう。
実態はピアノ弾く側（迷惑かける側）の弾いたもん勝ちになりそう。
俺は人に文句言われるのが苦手なんだけど、言われても平気？
引越しばばみたいな目つきした奴が文句言ってくると思うだけでやる気が…
引越しばばみたいな目つきした奴が文句言ってくると思うだけでやる気が…
13 ：ギコ踏んじゃった：2005/05/30(月) 02:37:21 ID:g0AWyMtX
文句を言われるストレスより
騒音で苦しんでる人のストレスのが遥かに大きいから
騒音で苦しんでる人のストレスのが遥かに大きいから
俺は裏のジジイに「うるさいぞ」って言われたぞ。
いまだに頃して、やりたいくらいムカついてる。
ピアノの音くらいで文句言ってくるな氏ね。
器が、ちいせーんだ。昼間のピアノの音くらい我慢しろ。
お前だって、モクギョウの音が、うるせーんだからよ。
うるさいのは、お互い様なんだよ。氏ねジジイ。
いまだに頃して、やりたいくらいムカついてる。
ピアノの音くらいで文句言ってくるな氏ね。
器が、ちいせーんだ。昼間のピアノの音くらい我慢しろ。
お前だって、モクギョウの音が、うるせーんだからよ。
うるさいのは、お互い様なんだよ。氏ねジジイ。
>>5の曲がなんなのか気になるのは私だけなのか。
エリーゼの一個目のサビのような気がする
さっきまでエリーゼスレにいたせいだろうけど
さっきまでエリーゼスレにいたせいだろうけど
14はこんな所で死を願うぐらいなら「お前のモクギョウ（木魚？）もうるさい」をちゃんと伝えれば？
ちなみに私は、毎日夜の10時過ぎまで延々と「子犬のワルツ」を弾いてた隣家と怒鳴りあいになった。
出てきたのが弾いてた子の父親でかなり酔っ払ってて、これは殺されるかも分からんねと思った。
次の日、謝りに来たけど。「発表会が近くて夢中で弾いてた。今後はあまり遅くならないようにする」との弁。
私自身は電子ピアノを買ってヘッドフォンをつけて弾いてる。もちろんタッチとかは本物に遠く及ばない。
周りに家が建つまでは本物を普通に弾いてたけど、今の長屋状態じゃもうだめ。
でもピアノはまだ売りたくない。
ちなみに私は、毎日夜の10時過ぎまで延々と「子犬のワルツ」を弾いてた隣家と怒鳴りあいになった。
出てきたのが弾いてた子の父親でかなり酔っ払ってて、これは殺されるかも分からんねと思った。
次の日、謝りに来たけど。「発表会が近くて夢中で弾いてた。今後はあまり遅くならないようにする」との弁。
私自身は電子ピアノを買ってヘッドフォンをつけて弾いてる。もちろんタッチとかは本物に遠く及ばない。
周りに家が建つまでは本物を普通に弾いてたけど、今の長屋状態じゃもうだめ。
でもピアノはまだ売りたくない。
17はオトナだな。
町内会で協定を結んでいくらでもピアノ弾いていい時間帯を決められたらいいのにな
そうだったらいいのになー そうだったらいいのになー
そうだったらいいのになー そうだったらいいのになー
20 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/09(木) 10:05:59 ID:YIjnN3EO
http://www.piano.or.jp/step/report/read/forteacher/tomoko.html
↑騒音発生元 9:00-22:00 稼動中!!!
↑騒音発生元 9:00-22:00 稼動中!!!
21 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/09(木) 10:09:25 ID:djpP5NMJ
ピアノの音くらい我慢しろ
文句言ってくる奴のがウザイ
文句言ってくる奴のがウザイ
「益にならない個人の趣味で他人に迷惑かける奴の神経が信じられない」とか言われた事あるよ
まあ反論する暇で配慮した方が無難だろな
練習中の節操ないつっかかりや脈絡の無い反復は弾いてる自分でさえ苛々するもんだ
まあ反論する暇で配慮した方が無難だろな
練習中の節操ないつっかかりや脈絡の無い反復は弾いてる自分でさえ苛々するもんだ
日常の嫌なことは、演奏にも影響しますから早期解決を・・・
近所でピアノ弾く奴がいたとしても、７時くらいまでなら普通気にならんだろう。
窓閉めてテレビなんか見ていたら全然気づかないけどな。
真夏になるまでは窓開ける機会も多いけど、それで聞こえたとしてもせいぜい１時間
くらいなもんだろ。
窓閉めてテレビなんか見ていたら全然気づかないけどな。
真夏になるまでは窓開ける機会も多いけど、それで聞こえたとしてもせいぜい１時間
くらいなもんだろ。
一時間以上練習するようになってきたら防音を考えねばってことですね
受忍限度は１時間ってとこでしょ。
どの程度聞こえるかにもよるけど。
かすかに聞こえる程度じゃ、何時間弾こうが気にならない。
どの程度聞こえるかにもよるけど。
かすかに聞こえる程度じゃ、何時間弾こうが気にならない。
27 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/11(土) 02:35:07 ID:F4C+undb
うまけりゃ文句も言わせない。
28 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/11(土) 18:01:05 ID:VNMR5OYS
日本でピアノなんかやろうってのが根本的に間違ってると思います
本来は一部の金持ちだけの趣味なんです
本来は一部の金持ちだけの趣味なんです
29 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/11(土) 18:31:43 ID:/ZJ0cBp6
30 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/11(土) 18:39:27 ID:VNMR5OYS
住宅密集地でアコピ鳴らしてる人の神経を疑いますね
俺が弾いてるときに怒鳴り込んできたら殺す
ゴルフとか庭弄りとか
狭い家でやるには無理があるものに手を伸ばすよね、日本人は
狭い家でやるには無理があるものに手を伸ばすよね、日本人は
私は朝弾いてるから迷惑かけてそうだなあ
平日出勤前の7時から8時
文句言われないから大丈夫だとは思うけど
平日出勤前の7時から8時
文句言われないから大丈夫だとは思うけど
＞文句言われないから大丈夫だとは思うけど
激しく、危険だとおもわれ。
朝はまだ寝てる人も十分いてるだろうから、関係ないだろ。
なんだそりゃ。
激しく、危険だとおもわれ。
朝はまだ寝てる人も十分いてるだろうから、関係ないだろ。
なんだそりゃ。
36 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/13(月) 11:34:25 ID:3VRQ3Usv
「文句言われないから大丈夫だとは思う」
これが命取りなんだな。
文句言って来たときには、キレる寸前だと思った方がいいゾ。
これが命取りなんだな。
文句言って来たときには、キレる寸前だと思った方がいいゾ。
37 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/13(月) 22:58:27 ID:skB7LI8x
中学２年の時のことです。
私はピアノコンクールの最終予選まで残り、「ここまで来たら絶対賞を取ってやるっ!!」と意気込んで毎晩遅くまで練習してました。しかし、あまりにも
私はピアノコンクールの最終予選まで残り、「ここまで来たら絶対賞を取ってやるっ!!」と意気込んで毎晩遅くまで練習してました。しかし、あまりにも
38 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/13(月) 23:11:24 ID:skB7LI8x
中学２年の時のことです。
私はピアノコンクールの最終予選まで残り、「ここまで来たら絶対賞を取ってやるっ!!」と意気込んで毎晩遅くまで練習してました。しかし、あまりにも遅い時間(夜10時頃)までガンガンに弾きまくっていたため、隣りの家のオヤジが我が家に怒鳴りこんで来ました。
オヤジはかなり酔っ払っていて、私の両親に向かって「お前らの教育が悪い!!毎日雑音を聴かせてくれるな!!」と激しく罵りました。私はそれを玄関から隠れて聞いていましたが、あまりにも悲しくて涙が止まりませんでした。これほどまでに屈辱を受けたことはなかったからです。
それからアップライトにサイレントを取り付け、お詫びの品をオヤジに渡しに行き、事は済みました。二度とあのオヤジの顔を見たくないため、今でも毎日オヤジの家の玄関を避けて通学しています。
今埼玉に住んでいるのですが、グランドとアビテックスを買って東京に引っ越す予定です。
私はピアノコンクールの最終予選まで残り、「ここまで来たら絶対賞を取ってやるっ!!」と意気込んで毎晩遅くまで練習してました。しかし、あまりにも遅い時間(夜10時頃)までガンガンに弾きまくっていたため、隣りの家のオヤジが我が家に怒鳴りこんで来ました。
オヤジはかなり酔っ払っていて、私の両親に向かって「お前らの教育が悪い!!毎日雑音を聴かせてくれるな!!」と激しく罵りました。私はそれを玄関から隠れて聞いていましたが、あまりにも悲しくて涙が止まりませんでした。これほどまでに屈辱を受けたことはなかったからです。
それからアップライトにサイレントを取り付け、お詫びの品をオヤジに渡しに行き、事は済みました。二度とあのオヤジの顔を見たくないため、今でも毎日オヤジの家の玄関を避けて通学しています。
今埼玉に住んでいるのですが、グランドとアビテックスを買って東京に引っ越す予定です。
39 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/13(月) 23:12:49 ID:skB7LI8x
37は途中で投稿してしまったものなんで、無視して下さい。スマソ…
40 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/13(月) 23:19:32 ID:r06S6d0z
そら、まぁ済んだ話だけれどやばかったね。
ちゃんと収まって良かったと思うけれど、なんで夜の10時までひきたおすかね。
ちったぁ考えろよ。歩きタバコの数倍たちわるい。
ちゃんと収まって良かったと思うけれど、なんで夜の10時までひきたおすかね。
ちったぁ考えろよ。歩きタバコの数倍たちわるい。
朝７時とか夜１０時とか…そら怒鳴り込みたくもなるわ。
>>38
俺なら母子共々犯しまくってるね。
俺なら母子共々犯しまくってるね。
44 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 00:26:15 ID:hBD8El1T
ま、この場合はオヤジの行動は正しいと思う！
多このスレではお前の事、同情なんかしてくれないよ！
＞事は済みました。二度とあのオヤジの顔を見たくないため、
今でも毎日オヤジの家の玄関を避けて通学しています。
完全なDQNだなお前
多このスレではお前の事、同情なんかしてくれないよ！
＞事は済みました。二度とあのオヤジの顔を見たくないため、
今でも毎日オヤジの家の玄関を避けて通学しています。
完全なDQNだなお前
45 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 00:39:32 ID:7GWrHU4d
近所の母ちゃんズがメシ作ってるPM4:30～6:30の間ならｼﾞｬﾝｼﾞｬｶ鳴らしてもおｋ
46 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 00:42:07 ID:ll5zWWhp
何時であろうが住宅地でピアノなんて非常識。俺なら朝夕問わず警察呼ぶ
デジピの底付き音で文句言われた
最近は配慮してるけど
お隣さん小説家志望のようで
最近は配慮してるけど
お隣さん小説家志望のようで
ずっとピアノに向かってると周りが見えなくなるんだろうなぁ 家族共々
ピアニストはどこかおかしい人が多い
安住の場所で自分の意志に関わらず昼夜騒音を聞かせられれば
好きな歌手の歌声でもキレるだろうなぁ
ピアニストはどこかおかしい人が多い
安住の場所で自分の意志に関わらず昼夜騒音を聞かせられれば
好きな歌手の歌声でもキレるだろうなぁ
50 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 11:15:18 ID:ll5zWWhp
奈良のおばちゃんと同類なんだろ
51 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 11:32:17 ID:8hpkxsJO
上の階の女子高生のピアノがウザイ。とりあえず、大音響のステレオで応戦中＾＾；
52 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 14:27:24 ID:zKIseppg
そうですよね～やっぱり10時はまずかったですよね～。
今はオヤジとの約束で、7時までは音を出していいということになってます。
43 おっそろしい。
44 同情なんていりません。このスレ見て、なんとなく書きたくなっただけ。
49 確かに周りが見えなくなっていたかも。
それ以来、かなり気をつけるようになりましたが。
今はオヤジとの約束で、7時までは音を出していいということになってます。
43 おっそろしい。
44 同情なんていりません。このスレ見て、なんとなく書きたくなっただけ。
49 確かに周りが見えなくなっていたかも。
それ以来、かなり気をつけるようになりましたが。
昔の日本ならこんなことなかったのかな。
ご近所付き合いも出来てただろうし、気になり始めたらすぐに言えたのかな
若いから想像がつかない
ご近所付き合いも出来てただろうし、気になり始めたらすぐに言えたのかな
若いから想像がつかない
田舎住まいでよかったよ。
>>51
電子レンジで応戦しようぜｗ
電子レンジで応戦しようぜｗ
56 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 15:41:24 ID:8D+AziKc
作家って我が儘だよな。子供の頃夕方に弾いてたら怒鳴りこんできた。
下手くそなピアノ弾くなとか言って。ちょっとでも弾くと怒るし。
結局練習できなくてピアノ辞めた。
教科書にも載ってた有名な作家だけど、精神ヤバい系の内容だったから
やはりピアノを騒音と気にするのは基地外だと思う。
下手くそなピアノ弾くなとか言って。ちょっとでも弾くと怒るし。
結局練習できなくてピアノ辞めた。
教科書にも載ってた有名な作家だけど、精神ヤバい系の内容だったから
やはりピアノを騒音と気にするのは基地外だと思う。
俺んトコ隣もピアノ弾いてるけど下手糞な段階の練習音は実際聴いてて苛々するよ
作家に限らず怒る人は怒るもんです
常識的な時間帯の練習に配慮しませう
作家に限らず怒る人は怒るもんです
常識的な時間帯の練習に配慮しませう
下手糞で怒鳴り込んでくるような人は
上手い人でも文句言うと思います。
だから町ですと家ではデジピ、
レッスンのときだけグランドって形が妥当だと思いますよ＋
上手い人でも文句言うと思います。
だから町ですと家ではデジピ、
レッスンのときだけグランドって形が妥当だと思いますよ＋
59 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 15:52:28 ID:8D+AziKc
>>38始めに挨拶まわりしておけば少しは大目にみてくれたかもね。
「娘がコンクールの最終予選まで進むことが出来ました。
コンクールが終わるまでスミマセンがご迷惑をおかけします。」 とか。
そしたらうるさいのは変わらないけど心理的に相手も楽なんじゃないかな
「娘がコンクールの最終予選まで進むことが出来ました。
コンクールが終わるまでスミマセンがご迷惑をおかけします。」 とか。
そしたらうるさいのは変わらないけど心理的に相手も楽なんじゃないかな
60 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 15:54:27 ID:8D+AziKc
付け足し
「なるべく〇時までには練習を終えさせるようにはします。」
って予め言っておくのもいいかも
「なるべく〇時までには練習を終えさせるようにはします。」
って予め言っておくのもいいかも
「なるべく」とか言うなて。きっちり約束して守らないと無意味
興味ない相手からすりゃ、コンクールなんて勝手な事情で迷惑掛けるなって話でもあるし
興味ない相手からすりゃ、コンクールなんて勝手な事情で迷惑掛けるなって話でもあるし
周りが見えないどころか、ピアノ以外なんも見えなくなっちゃってる>>56みたいな人も居るのか…
こういうのは迷惑防止条例の範疇に入るのかな？
文句も言えずに毎日聞かされて、ピアノの音に過敏になってる人も日本中にいるんだろうなぁ
こういうのは迷惑防止条例の範疇に入るのかな？
文句も言えずに毎日聞かされて、ピアノの音に過敏になってる人も日本中にいるんだろうなぁ
63 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 17:24:59 ID:KzQHyxFT
自分のせいで他人に精神的苦痛を与えているのだったら、今すぐやめなければと思うのですが…私にとってピアノは生活の一部であり生き甲斐でもあるのでやめたくありません。だから、アビテックスを買って引っ越します。
親に金銭的苦労や気苦労をかけているのは百も承知ですので、大人になって就職したらしっかり親孝行をしたいと思っています。
コンクールなんて、他人からしたら勝手な言い訳ですよね。多くの迷惑をかけることはわかっていますが、誰にも文句を言われず自分の腕もあげられる様な環境が今一番欲しいです。
長文失礼致しました。
親に金銭的苦労や気苦労をかけているのは百も承知ですので、大人になって就職したらしっかり親孝行をしたいと思っています。
コンクールなんて、他人からしたら勝手な言い訳ですよね。多くの迷惑をかけることはわかっていますが、誰にも文句を言われず自分の腕もあげられる様な環境が今一番欲しいです。
長文失礼致しました。
はす向かいの家から、朝の8時前からポロロ…ポロ…ポロポロ…
みたいな感じで、つっかえつっかえピアノの音が聞こえてくる。
その家には小さなガキがいて、そいつが弾いてるって事は知ってるけど
何の防音もしてないのか、うちにまで結構はっきり聞こえてくる。
うるさいまではいかないが、朝っぱらからポロポロを聞かされるのは
鬱陶しいし、常識を教えない親に腹が立ってしまう。
あの家は朝っぱらからガキがピアノ弾いてるの見て和んでるのかも
知れないが、はす向かいのうちにまで聞こえるって事は隣の家は
さぞかしうるさいんではなかろうか。
みたいな感じで、つっかえつっかえピアノの音が聞こえてくる。
その家には小さなガキがいて、そいつが弾いてるって事は知ってるけど
何の防音もしてないのか、うちにまで結構はっきり聞こえてくる。
うるさいまではいかないが、朝っぱらからポロポロを聞かされるのは
鬱陶しいし、常識を教えない親に腹が立ってしまう。
あの家は朝っぱらからガキがピアノ弾いてるの見て和んでるのかも
知れないが、はす向かいのうちにまで聞こえるって事は隣の家は
さぞかしうるさいんではなかろうか。
今配慮してんなら何度も気負ったカキコせんでもいんじゃね。
防音室自慢したいんかいな
防音室自慢したいんかいな
66 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 17:39:03 ID:KzQHyxFT
自慢したいわけないじゃないですか!!何百万かかると思ってるんですか!?トータルで何千万かかると思ってるんですか!?
デジピにしとけ+
69 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 17:45:14 ID:KzQHyxFT
デジピは譜読み程度ならいいんですが、タッチや音がグランドとはかけ離れているので、なるべく避けたいなと…。
消音装置付けたりデジピの購入を考えてみては？
まあ自分は夜7時までなら近所のピアノの音は気にならないけど
まあ自分は夜7時までなら近所のピアノの音は気にならないけど
72 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 17:49:23 ID:KzQHyxFT
もともとあったアップライトに消音装置をつけて、今は乗り切っています。7時までは普通に音を出して、それからの練習は消音装置のスイッチを入れて練習しています。
73 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 20:58:50 ID:4W3mrRb+
>>69
タッチはともかく音はサンプリングしてあるんだから、一般的なグランドピアノとデジタルの違いじゃなくって、それこそスタインウェイとベーゼンの違いのようなものかと。
つまり、デジタルだから気に入らない音なんじゃなく、６９の好みではない音がサンプリングされているから気に入らなかったと思う。ほかの機種も試奏する価値はあるかと。
あと、タッチに関しても最近はスプリングじゃなくハンマー式のものも出てるので、それこそ、グランドとアップライトの差よりも少ないと感じられるものも見つけられるかもしれないと思われ。
タッチはともかく音はサンプリングしてあるんだから、一般的なグランドピアノとデジタルの違いじゃなくって、それこそスタインウェイとベーゼンの違いのようなものかと。
つまり、デジタルだから気に入らない音なんじゃなく、６９の好みではない音がサンプリングされているから気に入らなかったと思う。ほかの機種も試奏する価値はあるかと。
あと、タッチに関しても最近はスプリングじゃなくハンマー式のものも出てるので、それこそ、グランドとアップライトの差よりも少ないと感じられるものも見つけられるかもしれないと思われ。
グランドとアビテックス買おうとしてる人にデジピ薦めても仕方ないんじゃないかなあ。
回復傾向だと言われてもまだまだこの国不況だし、投資能力ある方まで節約させんでもいいと思ふ。
回復傾向だと言われてもまだまだこの国不況だし、投資能力ある方まで節約させんでもいいと思ふ。
とりあえず耳の中に鉛筆を思いっきり突っ込むとその苦労は無くなると思うよ
妙な煽り合いせんでも。貧富の差はあれど幸福度の差は致命的でないのがこの国の誇るべき民度
デジピ慣れしとるとスタジオ借りた時にグランドの音に感動できるという幸せが生まれるモンでの
将来的な不安に至らん程度の貧乏こそ幸福な庶民
デジピ慣れしとるとスタジオ借りた時にグランドの音に感動できるという幸せが生まれるモンでの
将来的な不安に至らん程度の貧乏こそ幸福な庶民
78 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 21:35:47 ID:DnlMlypi
ていうか74は貧乏だから、不遇を嘆いているのだろう？
79 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 21:54:33 ID:4W3mrRb+
73だけど、申し訳ないけど、俺はグランドしか持ってないんだ。グランドピアノのない家に住んだことないんだ。当然、防音室付きだ。
デジタルは友達の家にあるのを何度か弾いただけ。うらやましかったよ、エフェクトかけられるし、録音できるし。
74は貧乏だから、無理だろうけど、それなりの環境をそろえれば、デジタルだっていい音はでるよ。
デジタルは友達の家にあるのを何度か弾いただけ。うらやましかったよ、エフェクトかけられるし、録音できるし。
74は貧乏だから、無理だろうけど、それなりの環境をそろえれば、デジタルだっていい音はでるよ。
80 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 22:02:30 ID:8D+AziKc
まぁまぁ、
みんな億万長者ってわけじゃないんだし
仲良くしようよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー
みんな億万長者ってわけじゃないんだし
仲良くしようよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー
81 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 22:04:05 ID:KzQHyxFT
73さん、どうもありがとうございます。デジピは買ってもらうつもりはありませが…。73さんの環境が羨ましいです。結局のところ、グランドにかなう音色はないと思います。
82 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 22:33:56 ID:9wKFVjRu
だいたい何時くらいまでなら近所のピアノ騒音に耐えられますか？
オレも練習はもちろんグランドだよ。でも夜は近隣への騒音の配慮からデシピにならざる得ないんだ。
だから差がわからない73が羨ましくて仕方なかったんだ。ごめんよ。
73こそグランドなんか売り払ってデシピにすればいいのに。エフェクトかけられるし録音もできるし、いいよ。
そういえば、こういうのって諺であったよね。宝の持ち腐ry
だから差がわからない73が羨ましくて仕方なかったんだ。ごめんよ。
73こそグランドなんか売り払ってデシピにすればいいのに。エフェクトかけられるし録音もできるし、いいよ。
そういえば、こういうのって諺であったよね。宝の持ち腐ry
俺自信ピアノやっとるから９時くらいまでなら何とも思わんけど
フツー晩飯以降のマターリした時間帯の騒音ってイヤなもんでそ
目安でしかないけど田舎じゃなきゃ７時以降はﾃﾞｼﾞﾋﾟでﾍｯﾄﾞﾎﾝが吉と思われ 遅くても８時
フツー晩飯以降のマターリした時間帯の騒音ってイヤなもんでそ
目安でしかないけど田舎じゃなきゃ７時以降はﾃﾞｼﾞﾋﾟでﾍｯﾄﾞﾎﾝが吉と思われ 遅くても８時
なんだよこのスレグランド持ちばっかかよ
仲介に入ったつもりの俺の立場ﾅｯｼﾝ
仲介に入ったつもりの俺の立場ﾅｯｼﾝ
グランド持ちは皆ピアノ殺人で殺されちまえ！
そうすれば中古市場にグランドがあふれ値崩れをおこす。
そうすればオイラもグランドに手が届くさ。
さあグランド持ちの皆さん、夜中の１１時までガンガン練習しましょう！！！！
そうすれば中古市場にグランドがあふれ値崩れをおこす。
そうすればオイラもグランドに手が届くさ。
さあグランド持ちの皆さん、夜中の１１時までガンガン練習しましょう！！！！
需要細って手を引くメーカー続出＞高騰かもなぁ
いいよもう経済貢献と思ってみんな無理してグランド買ってろよ
ピアノでバブルだﾔｯﾎｰ
俺はひとりでカップ麺なぞ啜っておりますので
いいよもう経済貢献と思ってみんな無理してグランド買ってろよ
ピアノでバブルだﾔｯﾎｰ
俺はひとりでカップ麺なぞ啜っておりますので
88 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 23:33:48 ID:Y8Zi+Ctu
グランドだがデジタルにもなるよ。
日本におけるグランドは地震による死の恐怖に曝されてます。
まぁ大地震が来れば広い地域のグランドが一瞬にして使い物にならなくなるので、
ピアノメーカーは結構ｳﾊｳﾊかも。
まぁ大地震が来れば広い地域のグランドが一瞬にして使い物にならなくなるので、
ピアノメーカーは結構ｳﾊｳﾊかも。
90 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 23:38:34 ID:KzQHyxFT
グランド持ちの方多いんですねぇ。グランドの練習より望ましいことはありませんよね。本番と似たタッチなんだし。
スレがなんらかのルサンチマンに侵され始めてないか
92 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/14(火) 23:47:52 ID:QuChv4Ft
俺の場合、車に全く興味ないので、
・2畳強の防音室 \100マン～\130マン
・中古のアップライト \30マンぐらい
と考えると、なんとかかみさんを説得できないかなｰと
勝手に考えたりするんだけれどどうかな。やっぱ無理かなぁ。
でも、維持費とか車に比べたら断然安いぞ。
夢は叶えたい…
・2畳強の防音室 \100マン～\130マン
・中古のアップライト \30マンぐらい
と考えると、なんとかかみさんを説得できないかなｰと
勝手に考えたりするんだけれどどうかな。やっぱ無理かなぁ。
でも、維持費とか車に比べたら断然安いぞ。
夢は叶えたい…
93 ：７３：2005/06/15(水) 00:26:39 ID:GDMmoU+d
俺は音の違いが分からないんだ。悪かった。聴力はあるが音楽的な耳はないんだ。
ちょっと突っかかってみたかっただけなんだよ。
ちょっと突っかかってみたかっただけなんだよ。
大丈夫、グランド持ちは地震で死ぬかグランド失いますから。
何がなんだかよくわからん流れだ
とりあえずここまでの話をまとめると「地震は怖い」でおkですか？
とりあえずここまでの話をまとめると「地震は怖い」でおkですか？
なんで誰も近所へ配る菓子折りの額を試算しないんだ
ピアニストは心の貧しい奴ばかりなのか？
ピアニストは心の貧しい奴ばかりなのか？
急になんだい試算て
98 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/15(水) 02:17:40 ID:gV6iEyga
よっしゃ今から弾いちゃうぜええええええええええ
99 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/15(水) 18:04:04 ID:IHPHaAi0
>>97
グランドをローンで買ったから菓子折り買う金ないんじゃないのｗ
グランドをローンで買ったから菓子折り買う金ないんじゃないのｗ
100 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/15(水) 19:09:30 ID:4auP+Rh4
早朝4時半にピアニカ吹きまくって、アパート上階住人から怒鳴り込まれた俺が来ましたよ
101 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/15(水) 23:57:04 ID:ihMD4Sb/
引っ越せ!引っ越せ!さっさと引っ越せ、しばくぞ!
こんなことを言われそうで怖い・・・。
こんなことを言われそうで怖い・・・。
うちは近所の人との取り決めで、朝10時～夜8時までしか弾けないようになってる
103 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/16(木) 10:01:58 ID:pcs54bwH
騒音とか言うな
104 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/16(木) 14:45:04 ID:wKMAZugr
107 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/17(金) 11:06:48 ID:dNAWP/30
俺、グランド、朝７時から夜１０時まで弾いてる。１１時すぎまで弾いてた時はさすがに苦情きた。
うわそれいいなあ。住宅環境どんな感じ？
都内で庶民の住める範囲じゃ無理臭いよなぁ
都内で庶民の住める範囲じゃ無理臭いよなぁ
上の階の人がアコピひきまくってる。朝８時から夜９時くらいまで。
たしかにとーっても上手なのですが、そろそろ我慢の限界かな。
音もだけど真下の部屋なので打鍵音のこんこんすここん、、、ってのが結構こたえる。
壁付けでピアノおいてるから、隣の部屋の人は反響しまくってすごい音になやまされてるらしい。
ピアノ好きな自分でもこれだけ苦痛に思うのだから、これが普通の人なら…。
たしかにとーっても上手なのですが、そろそろ我慢の限界かな。
音もだけど真下の部屋なので打鍵音のこんこんすここん、、、ってのが結構こたえる。
壁付けでピアノおいてるから、隣の部屋の人は反響しまくってすごい音になやまされてるらしい。
ピアノ好きな自分でもこれだけ苦痛に思うのだから、これが普通の人なら…。
110 ：107：2005/06/17(金) 16:04:44 ID:dNAWP/30
当然、怒田舎です。ただ、今年中に引っ越すので、そんな環境ともお別れです。
せめて、毎日弾けるように、デジピの購入を考えているしだいであります。
せめて、毎日弾けるように、デジピの購入を考えているしだいであります。
111 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/17(金) 20:16:17 ID:/bzJRe9P
自分はマンション住まいです。防音が良好で生活音は殆ど聞こえないくらいです。
さすがにピアノの音は外でも聞こえます。
平日の１０時～８時までの一日１時間くらいしかピアノ弾かないようにしています。
土日はもっと気をつかいます・・・
苦情がきたことがないですが気にしすぎですかね？
さすがにピアノの音は外でも聞こえます。
平日の１０時～８時までの一日１時間くらいしかピアノ弾かないようにしています。
土日はもっと気をつかいます・・・
苦情がきたことがないですが気にしすぎですかね？
>>111
マンションならそれ位気を使ってちょうど良いくらいかと思う。
マンション関係のスレ見てるとかなり厳しい意見多いよ。
このスレはピアノ弾きが多いからか甘いみたいだけれど。
かくいう自分もマンション暮らしで隣人のピアノに悩まされております。
マンションならそれ位気を使ってちょうど良いくらいかと思う。
マンション関係のスレ見てるとかなり厳しい意見多いよ。
このスレはピアノ弾きが多いからか甘いみたいだけれど。
かくいう自分もマンション暮らしで隣人のピアノに悩まされております。
苦情がこないかとビクビクしているなら
一度ご近所さんとピアノの話をしておきたいけど
……でも怖いよなぁ(´･ω･｀)
一度ご近所さんとピアノの話をしておきたいけど
……でも怖いよなぁ(´･ω･｀)
そんなきはYAMAHAサイレントピアノ＾＾
またはす向かいの家のガキが、ポロポロ
ウサギのフンがこぼれるような音のピアノ鳴らしてる。
うるさくはないけど、突然ドリフみたいな音の
はずし方するから気分が悪い。
ウサギのフンがこぼれるような音のピアノ鳴らしてる。
うるさくはないけど、突然ドリフみたいな音の
はずし方するから気分が悪い。
せめて窓を閉めるとかの気配りはしてくれよ…
喧嘩売ってるのかと思うぞ
喧嘩売ってるのかと思うぞ
119 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/22(水) 10:06:26 ID:01N0w5mJ
知人のマンションではピアノ騒音が原因で調停騒ぎにまでなったそうだ。
単身者向けの賃貸壁うすマンションで毎日夜まで弾くなよ…。
弾いてた人は「こーんなに上手なアタシの演奏に文句つける気？」という認識だったとか。
興味のない人には上手でもただの騒音にしかならないのにな。
単身者向けの賃貸壁うすマンションで毎日夜まで弾くなよ…。
弾いてた人は「こーんなに上手なアタシの演奏に文句つける気？」という認識だったとか。
興味のない人には上手でもただの騒音にしかならないのにな。
120 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/23(木) 19:15:58 ID:6Gu8yh1U
昼間のピアノの音くらいで文句言うな。黙ってろ。
おめーらのきたねー笑い声の方が、よっぽどウルサイ。
迷惑かけてるのは、お互い様なんだから文句言ってくる方が悪い。
市ね。嫌なら、おめーが引っ越せ。ボケ！氏ね。
おめーらのきたねー笑い声の方が、よっぽどウルサイ。
迷惑かけてるのは、お互い様なんだから文句言ってくる方が悪い。
市ね。嫌なら、おめーが引っ越せ。ボケ！氏ね。
ヒント：夜間勤務で昼間は睡眠時間
122 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/23(木) 23:00:57 ID:XqFQBQxC
うちは一戸建てなんだけど、はす向かいの一軒家では
50代ひとりぐらしのおばちゃんが毎晩、グランドを弾いてる。しかも
年々弾く時間が長くなって、今じゃ、夕方６時から9時45分まで延々つづく。
こういう場合、どう、話をするのが事を荒立てずに
おさまるもんだろう。俺が金、払うから防音ガラスにしてくださいと
お願いしようかとよっぽど思っているが。。。
50代ひとりぐらしのおばちゃんが毎晩、グランドを弾いてる。しかも
年々弾く時間が長くなって、今じゃ、夕方６時から9時45分まで延々つづく。
こういう場合、どう、話をするのが事を荒立てずに
おさまるもんだろう。俺が金、払うから防音ガラスにしてくださいと
お願いしようかとよっぽど思っているが。。。
練習熱心だなぁ……と感心しちゃいかんやな
ご近所さんも迷惑しとるだろうし、町内会とか使って周囲と相談する機会とか作れないもんかいね。
そのおばちゃんに親しい人通してその旨申し入れられればスムーズかと。防音配慮してくれるなら多少は負担しまっせー程度の物言いから始めたら随分違うんでない。実際に負担させられても知らんけどw
ご近所さんも迷惑しとるだろうし、町内会とか使って周囲と相談する機会とか作れないもんかいね。
そのおばちゃんに親しい人通してその旨申し入れられればスムーズかと。防音配慮してくれるなら多少は負担しまっせー程度の物言いから始めたら随分違うんでない。実際に負担させられても知らんけどw
124 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/23(木) 23:11:32 ID:XqFQBQxC
そうだねえ、多少は負担するからさの線がいいよね。
そこんち、隣は小学校だから、実質、被害こうむってるのは家だけなのよ。
でも、手土産もって、今週末行ってみる。勇気でた。ありがと。
そこんち、隣は小学校だから、実質、被害こうむってるのは家だけなのよ。
でも、手土産もって、今週末行ってみる。勇気でた。ありがと。
一人暮らしの中年女の唯一の楽しみを奪うな ぼけ
それとも何か？ピアノの代わりにお前がそのおばちゃんと寝るか？
それとも何か？ピアノの代わりにお前がそのおばちゃんと寝るか？
126 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/23(木) 23:16:59 ID:B39BscG6
あほか！何でお前が金出すんだよ？
防音も施さずにグランド弾いてるボケ老人に全額出させろ！
防音も施さずにグランド弾いてるボケ老人に全額出させろ！
127 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/23(木) 23:17:12 ID:DOEgdWFe BE:190124339-
ニートの俺は夜2時くらいまで弾いてるけど、なにか文句ある？
まぁ俺の家田舎の上に最近引っ越し多くて一番近い家で50m以上はなれてるけど。
まぁ俺の家田舎の上に最近引っ越し多くて一番近い家で50m以上はなれてるけど。
そりゃあたぶん聞こえてるな
129 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/23(木) 23:26:39 ID:DOEgdWFe BE:506995698-
まじで？聞こえてるかなぁ。
ピアノある場所とその家は50m以上+壁3枚あるけど
ピアノある場所とその家は50m以上+壁3枚あるけど
130 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/23(木) 23:57:11 ID:0fN5jFlG
田舎の上に深夜じゃ周りの通常音のレベルも低いから丸聞こえだと思う。
厨房のときにエレキギターやってたけど、
１００ｍ先の友人に練習してた曲言い当てられたもん。
厨房のときにエレキギターやってたけど、
１００ｍ先の友人に練習してた曲言い当てられたもん。
131 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/24(金) 01:59:08 ID:IkjqX02F
ピアノの騒音と言ってる方が氏ね。
132 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/24(金) 02:07:15 ID:gtAwKkau
音大に通ってるんですが、住宅街に住んでるので
ピアノの練習時間が夜９時までしかできなくてつらい･･･。
大学から帰ってきてからでは限りありすぎ･･･。
このへんのひとはみんな９時までだからとか言われてマジむかつきました。
近所の子供とは違うんだから苦情言うな。氏んでほしい。
ピアノの練習時間が夜９時までしかできなくてつらい･･･。
大学から帰ってきてからでは限りありすぎ･･･。
このへんのひとはみんな９時までだからとか言われてマジむかつきました。
近所の子供とは違うんだから苦情言うな。氏んでほしい。
数年前、アップライトに、Ｙマハのサイレントをつけました。
防音できて夜中も弾けるのはいいんだけど・・・
音とタッチが、サイレントにしてなくても、
鍵盤が、以前の五分の四くらいしか沈まない感じで、
音も曇り、以前と全く別物になってしまいました。
健常なピアノを壊された気分。結局別のピアノを買う羽目になりました。
うちにサイレント勧めに来た営業に殺意。
というか、新しいピアノ買わせるのが目的だったのかもしれない。
サイレントつけてる方、以前のままの弾き心地ですか？
今は違うのかな…。
防音できて夜中も弾けるのはいいんだけど・・・
音とタッチが、サイレントにしてなくても、
鍵盤が、以前の五分の四くらいしか沈まない感じで、
音も曇り、以前と全く別物になってしまいました。
健常なピアノを壊された気分。結局別のピアノを買う羽目になりました。
うちにサイレント勧めに来た営業に殺意。
というか、新しいピアノ買わせるのが目的だったのかもしれない。
サイレントつけてる方、以前のままの弾き心地ですか？
今は違うのかな…。
ピアノに興味ない人にとっては、
酔っ払いの歌もピアニストの演奏も同じようなもの。
価値観の違いってやつさね。
その辺は話し合いで何とかなる可能性があるから、
どうしてもっていうなら一度真剣に話し合ったら良い。
ピアノは騒音じゃないって事を一途に訴えかければ、
意外と相手も納得してくれるかもしれない。
>>133
最近サイレント付けたけど音もタッチも別物になりますた。
もちろん悪い意味ですがね。
酔っ払いの歌もピアニストの演奏も同じようなもの。
価値観の違いってやつさね。
その辺は話し合いで何とかなる可能性があるから、
どうしてもっていうなら一度真剣に話し合ったら良い。
ピアノは騒音じゃないって事を一途に訴えかければ、
意外と相手も納得してくれるかもしれない。
>>133
最近サイレント付けたけど音もタッチも別物になりますた。
もちろん悪い意味ですがね。
サイレント付けるくらいなら練習用デジピ導入した方が良さげですやね
物心付く前から弾いてきたピアノに構造から手を入れられるのは微妙な感じ
>>132
音大生だから我慢してくれってのは通用せんでしょ。
デジピでどうにかならんかい。ガッコに生ピ弾ける環境あるだろし
俺の行ってた音大の練習室のは調律酷いの多かったけど
物心付く前から弾いてきたピアノに構造から手を入れられるのは微妙な感じ
>>132
音大生だから我慢してくれってのは通用せんでしょ。
デジピでどうにかならんかい。ガッコに生ピ弾ける環境あるだろし
俺の行ってた音大の練習室のは調律酷いの多かったけど
136 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/24(金) 12:18:14 ID:WJZCr4hu
普通の感覚として、防音対策出来ないなら、所有する資格無いと思われ。
ピアノは騒音だろ 猫でも弾ける楽器だぞ
こちらの言い分を一方的に言うのではなく、向こうの生活環境も積極的に知ろう
集合住宅なら>>121のような例も少なからずある
顔を合わせたら話すようにしていれば、そのうち「あの人の演奏なら我慢できる」と思ってくれるかもしれない
逆に「ピアノは騒音じゃない」とわめいてるようなバカの演奏はどんなに上手くても我慢ならないだろう
こちらの言い分を一方的に言うのではなく、向こうの生活環境も積極的に知ろう
集合住宅なら>>121のような例も少なからずある
顔を合わせたら話すようにしていれば、そのうち「あの人の演奏なら我慢できる」と思ってくれるかもしれない
逆に「ピアノは騒音じゃない」とわめいてるようなバカの演奏はどんなに上手くても我慢ならないだろう
138 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/24(金) 13:25:06 ID:laUAEFan
ピアノを騒音と言ってる芸術の分からない馬鹿が引っ越せば善い
そんな教養のない奴は氏ねば善い。なんで話合わなくちゃいけねーんだ？
我慢してるのは、お互い様だろ。ぶっ頃すぞ。一軒家でピアノの音規制されるのは我慢ならん
文句言ってくる方が、わがままだ。そんな糞野郎は町内から出ていけ
そんな教養のない奴は氏ねば善い。なんで話合わなくちゃいけねーんだ？
我慢してるのは、お互い様だろ。ぶっ頃すぞ。一軒家でピアノの音規制されるのは我慢ならん
文句言ってくる方が、わがままだ。そんな糞野郎は町内から出ていけ
釣るなって
ネタにしてもピアノ弾き全般の良識が疑われかねんよ
ネタにしてもピアノ弾き全般の良識が疑われかねんよ
>>138
隣人に刺されない様に注意しといたほういいぞ
隣人に刺されない様に注意しといたほういいぞ
ネタだろ。
流石にこんな考えのピアノ弾きはいない。
流石にこんな考えのピアノ弾きはいない。
日本に住む中流以下の人間がピアノやろうってこと自体が間違いなんだから
できる限り下手に悪い方に考えて交流するべきだろう
騒音迷惑の配慮から初めて、
最終的には近所付き合いの復興まで持っていければ、やっとプラマイゼロになれるんじゃないか？
できる限り下手に悪い方に考えて交流するべきだろう
騒音迷惑の配慮から初めて、
最終的には近所付き合いの復興まで持っていければ、やっとプラマイゼロになれるんじゃないか？
143 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/24(金) 22:12:49 ID:f5taSEVu
133
うちんちのにもアップライトにサイレントつけたよ。タッチはまだしも音は電子音だから、譜読みくらいしかできないのが痛い。音楽的な練習は音出さないと出来ないし。しかも音出していいの19時までだし。もうやってらんないよ～
うちんちのにもアップライトにサイレントつけたよ。タッチはまだしも音は電子音だから、譜読みくらいしかできないのが痛い。音楽的な練習は音出さないと出来ないし。しかも音出していいの19時までだし。もうやってらんないよ～
144 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/24(金) 22:16:10 ID:IkjqX02F
昼間のピアノの音の、どこが騒音なんだと。
夜中とかにピアノ弾いてました。とかならキレるのも分かるぜ。
昼間に窓開けっ放しで弾いたって問題ないだろ？
ちょっと弾いてたくらいでキレてくるなよな。どっちが迷惑だ。
世知辛い世の中に、なったもんだ。騒音は、お前の屁の音だ。
夜中とかにピアノ弾いてました。とかならキレるのも分かるぜ。
昼間に窓開けっ放しで弾いたって問題ないだろ？
ちょっと弾いてたくらいでキレてくるなよな。どっちが迷惑だ。
世知辛い世の中に、なったもんだ。騒音は、お前の屁の音だ。
145 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/24(金) 22:19:25 ID:oxvcH7NO
ｸﾏｰ
昼間だろうと夜だろうとピアノ弾く時は窓全部しめるだろ普通ｗｗｗｗ
窓空けっぱで弾くとか気違いすぎるｗｗｗｗ
窓空けっぱで弾くとか気違いすぎるｗｗｗｗ
>ID： IkjqX02F
色んなスレで厨な煽りしまくってるようだけど
なんかヤな事でもあったんか
色んなスレで厨な煽りしまくってるようだけど
なんかヤな事でもあったんか
確かに都会だと気を使うよね。
それを逆手に取って、カラオケ屋にキーボードを
持ち込んで練習してます。あくまでおさらいですが。
いろいろな曲をいろいろなキーでできるのが良い。
重いのが難点ですが、スタジオ借りるより遥かに安いです。
それを逆手に取って、カラオケ屋にキーボードを
持ち込んで練習してます。あくまでおさらいですが。
いろいろな曲をいろいろなキーでできるのが良い。
重いのが難点ですが、スタジオ借りるより遥かに安いです。
149 ：ｻｲﾚﾝﾄ133：2005/06/24(金) 23:00:42 ID:O3fV/GFt
>>143
やっぱりｻｲﾚﾝﾄの品質、変わってなかったんですね(;´Д`)
ｳﾁは設置したのｶﾅｰﾘ昔なんすが。。
業者、学習してほしい。
ｻｲﾚﾝﾄ時の音は致し方ないにしろ、通常のときまで
ﾀｯﾁや音が変わるなんて、こっちは知らされてなかったですよ。
>>騒音迷惑な方
世程都会に住んでらっしゃるんですね。お察しします。
ｳﾁのまわり(田舎住宅街なんですが)は
結構ﾋﾟｱﾉ弾きがいましたけど、それは騒音ﾚﾍﾞﾙにはならず、
夜ともなれば、逆に人間の声とかのが響いて迷惑でした。
宴会とか子供や夫婦喧嘩とか…笑
窓さえ開けなければ日本家屋は気密性があるので、
一軒家なら騒音まではいかないと思いますが…。
やっぱりｻｲﾚﾝﾄの品質、変わってなかったんですね(;´Д`)
ｳﾁは設置したのｶﾅｰﾘ昔なんすが。。
業者、学習してほしい。
ｻｲﾚﾝﾄ時の音は致し方ないにしろ、通常のときまで
ﾀｯﾁや音が変わるなんて、こっちは知らされてなかったですよ。
>>騒音迷惑な方
世程都会に住んでらっしゃるんですね。お察しします。
ｳﾁのまわり(田舎住宅街なんですが)は
結構ﾋﾟｱﾉ弾きがいましたけど、それは騒音ﾚﾍﾞﾙにはならず、
夜ともなれば、逆に人間の声とかのが響いて迷惑でした。
宴会とか子供や夫婦喧嘩とか…笑
窓さえ開けなければ日本家屋は気密性があるので、
一軒家なら騒音まではいかないと思いますが…。
>>149
きちんとした作りの日本家屋ならね…。
町中の建て売りミニ戸建てなんて、防音はもうマンション以下。
うちは都下の住宅地だけど、かなーり建て込んでるから近所でガンガンピアノ弾かれると
結構うるさいです。
きちんとした作りの日本家屋ならね…。
町中の建て売りミニ戸建てなんて、防音はもうマンション以下。
うちは都下の住宅地だけど、かなーり建て込んでるから近所でガンガンピアノ弾かれると
結構うるさいです。
うちは都内で新築を計画中なんだけど、防音ってお金掛かるよね
12畳のリビング4mの高さにGP置きたいんだけど、防音すると車が2-3台買える…
うーん、けど俺はピアノ、妻はフルートとファゴットやるんで防音は欲しい…
う～ん、う～ん・・・
12畳のリビング4mの高さにGP置きたいんだけど、防音すると車が2-3台買える…
うーん、けど俺はピアノ、妻はフルートとファゴットやるんで防音は欲しい…
う～ん、う～ん・・・
広い範囲に防音するとどうしてもかかるねえ
新築だと吸音材とか買って来て自分でどうにかする訳にもいかんしな
デジタルグランドでも買って奥さんにはウインドコントローラに転向してもらうとk（ry
無責任ながら金どうにかするのが一番ですな
投資した分優しくなれるよきっと
新築だと吸音材とか買って来て自分でどうにかする訳にもいかんしな
デジタルグランドでも買って奥さんにはウインドコントローラに転向してもらうとk（ry
無責任ながら金どうにかするのが一番ですな
投資した分優しくなれるよきっと
153 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/25(土) 03:27:35 ID:iwsD2Sxg
正直言って防音しないと練習にならない。
俺のフォルテは全部メゾフォルテだよ。
フォルテシモは「フォルテシモのつもり」とか
最初だけフォルテであとはこっそりdimとか
こんなんじゃ絶対うまくならない！
俺のフォルテは全部メゾフォルテだよ。
フォルテシモは「フォルテシモのつもり」とか
最初だけフォルテであとはこっそりdimとか
こんなんじゃ絶対うまくならない！
そこでデジピが売れるようになる。
155 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/25(土) 16:44:42 ID:gRdVsNFn
そろそろ苦情くるな…
156 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/25(土) 18:24:15 ID:vjBGCI2w
北海道の家は、気密性高くて、結果防音効果高くて良いよ。
住宅地の普通の一軒家だけど、ピアノもホームシアターも殆ど外に漏れない。
さらに他の家も気密性高いため、外の音も殆ど聞こえない。
（隣の家にピアノ有るのを知ったのは、家を買って２年目！）
住宅地の普通の一軒家だけど、ピアノもホームシアターも殆ど外に漏れない。
さらに他の家も気密性高いため、外の音も殆ど聞こえない。
（隣の家にピアノ有るのを知ったのは、家を買って２年目！）
157 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/25(土) 20:59:54 ID:H+3e//8V
ピアノは騒音じゃない。騒音だと言ってる、わがままな奴が引っ越せ
158 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/25(土) 21:08:47 ID:hysxFSjy
そうだ。騒音だと思ってる香具師が、防音にしろ！
そうすりゃ、俺が窓あけて、ガンガン弾いてもいいだろう。
そうすりゃ、俺が窓あけて、ガンガン弾いてもいいだろう。
159 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/25(土) 22:12:48 ID:Q6O4WlVS
やはり芸術家を育てるのは北の台地だな
160 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/25(土) 22:14:52 ID:XvLbK0s4
うちの住宅街21時以降は禁止されてる。
電子ピアノでヘッドホンして夜中の2時とかに弾いてみたい。
（in楢）
電子ピアノでヘッドホンして夜中の2時とかに弾いてみたい。
（in楢）
161 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/25(土) 22:33:23 ID:s84p8x8N
私はピアノすきだから、家賃7000円のボロ下宿のときに
隣にピアノ教室あっても平気でした。床に布団でピアノ大音量でも寝れます。
斜め向かいの家がゲロ上手なのですが、家の中ではよく聞こえないのでわざわざ玄関まで
出て音を聞き取りに行くくらいです。
わたしもピアノを弾くのですが、10時くらいまでならいいよと言ってくれる方が多いです。
窓はほんとうは開けて弾いた方がピアノの通風のためにもいいんだろうけど、
たまに閉めるなどの気遣いみせるだけでも心象は全然違います。
私などはまだまだ人付き合いが下手ですが、ピアノの上手な人は近所を見方に付けるのも
うまいです。
あと付け加えておくと、質素にしておく方が好印象を持たれます。
車やペットの騒音の方が明らかに眠れないし迷惑だと思いますが、
みなさんに理解してもらうためにピアノ弾きはがんばりましょう。
隣にピアノ教室あっても平気でした。床に布団でピアノ大音量でも寝れます。
斜め向かいの家がゲロ上手なのですが、家の中ではよく聞こえないのでわざわざ玄関まで
出て音を聞き取りに行くくらいです。
わたしもピアノを弾くのですが、10時くらいまでならいいよと言ってくれる方が多いです。
窓はほんとうは開けて弾いた方がピアノの通風のためにもいいんだろうけど、
たまに閉めるなどの気遣いみせるだけでも心象は全然違います。
私などはまだまだ人付き合いが下手ですが、ピアノの上手な人は近所を見方に付けるのも
うまいです。
あと付け加えておくと、質素にしておく方が好印象を持たれます。
車やペットの騒音の方が明らかに眠れないし迷惑だと思いますが、
みなさんに理解してもらうためにピアノ弾きはがんばりましょう。
162 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/26(日) 01:58:36 ID:Lp/aq3yS
嫌なら、お前が窓閉めろ。なんでピアノ弾く方が気を使わなきゃならんのだ？
心ないカキコが増えてきました
こうしてどこぞの板に転載されてピアニスト全般がｶﾞｲｷﾁ扱いされるわけですね
こうしてどこぞの板に転載されてピアニスト全般がｶﾞｲｷﾁ扱いされるわけですね
うちは隣近所とも１００ｍくらい離れているので、窓全開にして夜中でも弾いてまつ（＾ｍ＾）
使ってる人間が一番傲慢なのが争いの元
166 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/26(日) 04:23:17 ID:tMJ/tezQ
たしかにピアノにかぎらず楽器(ピアノ以外の打楽器のぞく)を
騒音って思ってるのは音楽もわからない低脳かよｗｗｗｗｗって思うけど
だからといって窓あけっぱとか夜に弾くのはマナーがないべ。
特に迫力あったりビックリするようなｆがある曲をやるようなやしは。
騒音って思ってるのは音楽もわからない低脳かよｗｗｗｗｗって思うけど
だからといって窓あけっぱとか夜に弾くのはマナーがないべ。
特に迫力あったりビックリするようなｆがある曲をやるようなやしは。
167 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/26(日) 08:14:31 ID:Lp/aq3yS
文句言ってくる奴のマナーは良いのか？
169 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/26(日) 09:55:52 ID:tMJ/tezQ
>>167
原因はピアノを弾いてる折れたちなんだから苦情がきても当然でしょう。
苦情がこないのが一番だけどそうもいかない時だってあるかもしんない。
そのときは話し合いで解決すればいいし。
しかしこちらがマナーを守ってると苦情はきにくいとは思う。
ちゃんと窓しめてるし夜には弾かないしまぁ許すかって感じで。
だからどうせならマナーを守ってた方がこちらにも利になるというだけ。
原因はピアノを弾いてる折れたちなんだから苦情がきても当然でしょう。
苦情がこないのが一番だけどそうもいかない時だってあるかもしんない。
そのときは話し合いで解決すればいいし。
しかしこちらがマナーを守ってると苦情はきにくいとは思う。
ちゃんと窓しめてるし夜には弾かないしまぁ許すかって感じで。
だからどうせならマナーを守ってた方がこちらにも利になるというだけ。
170 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/26(日) 16:13:15 ID:jd+YMLyL
ミニ戸建のピアノ（ほぼジャズ）にはまいった。真冬でも窓全開で
弾いているってことは、聴かせたいってことなのか。おかちい…。
弾いているってことは、聴かせたいってことなのか。おかちい…。
171 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/26(日) 17:51:36 ID:Lp/aq3yS
うるせーって言われたら差したくなる。キレそうなのは
なにも相手側だけじゃない。ビクビクしながら弾くのも
疲れるから、いっその事みんな氏んじゃえば良いのにって音大生ピアノ科
の人は考えているに違いない。
なにも相手側だけじゃない。ビクビクしながら弾くのも
疲れるから、いっその事みんな氏んじゃえば良いのにって音大生ピアノ科
の人は考えているに違いない。
172 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/26(日) 19:55:07 ID:i+ibTom4
文句言う奴が引っ越せ。
173 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/27(月) 01:16:50 ID:iJUOJKc2
その通り
心ない者が増えてk（ry
なんで騒音の原因為す側が苛立ってんのか判らんね
公共をなんと心得ているのやら
公共をなんと心得ているのやら
177 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/27(月) 17:59:55 ID:386nwV4j
完璧な防音対策がとれるに越した事は無いが、
そうで無い場合は、近所との人間関係を円滑にするしか方法は無し。
ピアノ弾きの一部は苦情に対して、近所の車の音や子供の声など生活
音を引き合いに出して、「お前の方こそ・・」と憤る勘違い野郎がた
まにいるが、何も解決しないしドロ沼にはまるだけ。
人間関係悪いと、双方アラを捜すように「聞き耳」立てるだけ。
そうで無い場合は、近所との人間関係を円滑にするしか方法は無し。
ピアノ弾きの一部は苦情に対して、近所の車の音や子供の声など生活
音を引き合いに出して、「お前の方こそ・・」と憤る勘違い野郎がた
まにいるが、何も解決しないしドロ沼にはまるだけ。
人間関係悪いと、双方アラを捜すように「聞き耳」立てるだけ。
釣りも多いんだろうけど、ここでの書き込み見てるとピアニストって世間知らずが多いのか？と思ってしまう。
どっちが教養がないんだか。
どっちが教養がないんだか。
179 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/27(月) 20:13:32 ID:iJUOJKc2
うるさいという奴がうるさい
ピアノの為なら何でも捨てるって心がけは良いと思うけど、
迷惑かけられる身になるとちょっとな。
迷惑かけられる身になるとちょっとな。
181 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/27(月) 21:30:13 ID:386nwV4j
>>161は良識派だと思うが、
＞車やペットの騒音の方が明らかに眠れないし迷惑だと思います
この辺の解釈が世間常識とズレてる。だからピアノ位ガマンしろってか？
ちなみに、紆余曲折があって俺はデジピです。
＞車やペットの騒音の方が明らかに眠れないし迷惑だと思います
この辺の解釈が世間常識とズレてる。だからピアノ位ガマンしろってか？
ちなみに、紆余曲折があって俺はデジピです。
うるさいという奴がうるさいという奴がうるさい
という奴がうるさいという奴がうるさい....
カノン
という奴がうるさいという奴がうるさい....
カノン
183 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 08:57:07 ID:a6CdrxM+
>>176
昼間のピアノの音くらいで騒音の原因と言ってる側がおかしい。
>>177
＞近所の車の音や子供の声など生活音を引き合いに出して
何でピアノの音だけ苦情を言われなきゃイケないんだ？
ピアノの音がダメなら車や子供の声だってウルサイんだから
同等に扱われるべきだ。文句言う方にモラルが必要。
円滑に近所付き合いしたいなら、我慢しろ。お互い様なんだから。
＞人間関係悪いと、双方アラを捜すように「聞き耳」立てるだけ。
もうなってる。お互いいつ文句いおうかタイミングを測ってる。長く住んでれば
付き合いも挨拶くらいしかなくなり顔見るだけでうっとーしくなるのは当然。
嫌なところばかり目に付きだす。そっちが文句言うなら、こっちも言わせてもらう。
先に言ってきたのは向こうだし。こっちもストレスが溜まってるから怒鳴り
つけてやりたい。静かにしてても存在自体が、うっとーしいから引っ越しさせてやりたい。
自分だけが正しいとおもっとるなよ。文句言う奴に限って傲慢で迷惑かけてる。
どーせ、昼間に家にいる暇人なんて主婦か定年過ぎたジジイ、ガキ。
そんな生産性の無いいわばゴミのような人間に限って文句を言ってくる。
そんな奴らより将来のある音大生にピアノを弾く場を提供してやるのが
生産性の無いゴミ人間の立場だ。モラルの無いゴミ人間は早く消えていただきたい。
昼間のピアノの音くらいで騒音の原因と言ってる側がおかしい。
>>177
＞近所の車の音や子供の声など生活音を引き合いに出して
何でピアノの音だけ苦情を言われなきゃイケないんだ？
ピアノの音がダメなら車や子供の声だってウルサイんだから
同等に扱われるべきだ。文句言う方にモラルが必要。
円滑に近所付き合いしたいなら、我慢しろ。お互い様なんだから。
＞人間関係悪いと、双方アラを捜すように「聞き耳」立てるだけ。
もうなってる。お互いいつ文句いおうかタイミングを測ってる。長く住んでれば
付き合いも挨拶くらいしかなくなり顔見るだけでうっとーしくなるのは当然。
嫌なところばかり目に付きだす。そっちが文句言うなら、こっちも言わせてもらう。
先に言ってきたのは向こうだし。こっちもストレスが溜まってるから怒鳴り
つけてやりたい。静かにしてても存在自体が、うっとーしいから引っ越しさせてやりたい。
自分だけが正しいとおもっとるなよ。文句言う奴に限って傲慢で迷惑かけてる。
どーせ、昼間に家にいる暇人なんて主婦か定年過ぎたジジイ、ガキ。
そんな生産性の無いいわばゴミのような人間に限って文句を言ってくる。
そんな奴らより将来のある音大生にピアノを弾く場を提供してやるのが
生産性の無いゴミ人間の立場だ。モラルの無いゴミ人間は早く消えていただきたい。
184 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 09:12:09 ID:YgF+zXxb
なんでそこまでピアノにこだわるんだ？
もっと音の静かな楽器やれよ。
もっと音の静かな楽器やれよ。
スレタイ全否定か
>>183
たぶん君の演奏って聞いてて不快になるんだろうね
人をイライラさせる演奏テクニックをお持ちのようで
悪いこといわないからピアノから足洗ったほういいよ
他人をイライラさせるような人に職業ピアニストになる資格なし
たぶん君の演奏って聞いてて不快になるんだろうね
人をイライラさせる演奏テクニックをお持ちのようで
悪いこといわないからピアノから足洗ったほういいよ
他人をイライラさせるような人に職業ピアニストになる資格なし
187 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 11:37:23 ID:TPeWs0+t
「ピアノという楽器は、他の楽器に較べて一団と巨大な楽器である。
本来この楽器は、ヨーロッパの、天井の高い石造建築内の三十畳平均の
サローンの中で演奏されるために発達してきた。
その楽器を、そのまま日本の住宅、わけても団地のように隣室や
階上や階下に別の家族が住んでいるような小部屋に持ち込んで弾くという事は、
根本的に誤りなのである。
多くの人が気がつかぬ事だが、日本の小さな部屋でピアノを弾いている情景は、
正直にわかり易く言えば、
バスの中で大相撲を、銭湯の浴場でプロ野球を興行しようとする程の無茶で無理な事なのである。」
團伊玖磨
アサヒグラフ 1974年10/25号
本来この楽器は、ヨーロッパの、天井の高い石造建築内の三十畳平均の
サローンの中で演奏されるために発達してきた。
その楽器を、そのまま日本の住宅、わけても団地のように隣室や
階上や階下に別の家族が住んでいるような小部屋に持ち込んで弾くという事は、
根本的に誤りなのである。
多くの人が気がつかぬ事だが、日本の小さな部屋でピアノを弾いている情景は、
正直にわかり易く言えば、
バスの中で大相撲を、銭湯の浴場でプロ野球を興行しようとする程の無茶で無理な事なのである。」
團伊玖磨
アサヒグラフ 1974年10/25号
188 ：177：2005/06/28(火) 12:19:37 ID:095XpLPU
どうも「被害者意識」持ったヤツ多いな。
ピアノに限らず、もっと心に余裕を持とうよ。
「騒音おばさん」は極端だが、気持ちは同じヤツいるゾ。
ピアノに限らず、もっと心に余裕を持とうよ。
「騒音おばさん」は極端だが、気持ちは同じヤツいるゾ。
多いのかな
数名のｶﾞｲｷﾁの声がでかいだけ
と信じたい
数名のｶﾞｲｷﾁの声がでかいだけ
と信じたい
190 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 12:58:46 ID:N6QQKBhN
191 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 13:56:10 ID:l5Ib6NJG
車や犬や井戸端が五月蝿くても、止めろとはいいづらいものね。
犬に師ねって言えないし、車も仕事の都合で要る人だっている。
ピアノはさ、弾かない人から見れば、弾かなくても生活出きるじゃないかくらい
思われるわけ。
犬に師ねって言えないし、車も仕事の都合で要る人だっている。
ピアノはさ、弾かない人から見れば、弾かなくても生活出きるじゃないかくらい
思われるわけ。
192 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 14:38:14 ID:LhidwB99
俺にとっては命よりピアノ。3度のメシよりピアノ
じゃあ、おめーらはTVの音が、うるさいって言われたら
TV見るの辞めるのかよ。TV見なくても生きていけるだろって言われたら
見ねーのかよ。ピアノの音もそれと同じだろ
じゃあ、おめーらはTVの音が、うるさいって言われたら
TV見るの辞めるのかよ。TV見なくても生きていけるだろって言われたら
見ねーのかよ。ピアノの音もそれと同じだろ
そういや半年以上部屋でテレビ見てないなぁ
194 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 14:42:55 ID:TPeWs0+t
TV嫌い。見てないよ。
196 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 14:46:18 ID:l5Ib6NJG
あと今の50代以上はピアノに対してルサンチマン持ってる。
その頃はアップでも村長の娘くらいしかもってなかった贅沢品だったんだとさ、
その頃はアップでも村長の娘くらいしかもってなかった贅沢品だったんだとさ、
197 ：177：2005/06/28(火) 14:50:24 ID:095XpLPU
つか文句言われるのがヤだからデジピで配慮しとるんだけどな
デジピじゃどうやっても練習にならんってタイプのお方かな
妥協できないっていうなら頑張って稼いで郊外に防音室付きの家建てるしかないでしょ
デジピじゃどうやっても練習にならんってタイプのお方かな
妥協できないっていうなら頑張って稼いで郊外に防音室付きの家建てるしかないでしょ
199 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 19:30:57 ID:a6CdrxM+
>>186
＞君の演奏って聞いてて不快になる
俺の演奏を聴いた事も無いくせに不快になるとか言うなよ。
思いっきり偏見だろ。こういった偏見の塊のような人間がピアノ＝騒音と
偏見を持ってるんだろうな。公共性やモラル、マナーの無い人間は
やはり文句を言ってくる方にあると証明された。
昼間のピアノの音くらいで文句言ってくるな。
＞君の演奏って聞いてて不快になる
俺の演奏を聴いた事も無いくせに不快になるとか言うなよ。
思いっきり偏見だろ。こういった偏見の塊のような人間がピアノ＝騒音と
偏見を持ってるんだろうな。公共性やモラル、マナーの無い人間は
やはり文句を言ってくる方にあると証明された。
昼間のピアノの音くらいで文句言ってくるな。
>>199
あんたは人に聴かせる為のピアノを弾いているのかな？
私の家に苦情は来ない。近所付き合いもそうだが音で納得させている。
そんな態度では弾いてて楽しくないだろう。
もっと人に、音楽に敬意を払いなサイ。
あんたは人に聴かせる為のピアノを弾いているのかな？
私の家に苦情は来ない。近所付き合いもそうだが音で納得させている。
そんな態度では弾いてて楽しくないだろう。
もっと人に、音楽に敬意を払いなサイ。
201 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 20:20:47 ID:095XpLPU
「昼間のピアノの音くらいで」かあ。釣りだと思いたいけど。
そんな態度じゃうまくいくものもいかなくなるだろうなあ…。
夜働いて昼間家にいる人もいるし、在宅で仕事してる人もいる。
定年過ぎて家にいる老人は今までずっと働いて社会に貢献してきた人たち。
それらの人はすべてゴミですか。音大生ってのはそんなにも尊い存在だったのか。知らなかったよ。
これでは世間知らずや害基地といわれても仕方ないな、ほんと。
そんな態度じゃうまくいくものもいかなくなるだろうなあ…。
夜働いて昼間家にいる人もいるし、在宅で仕事してる人もいる。
定年過ぎて家にいる老人は今までずっと働いて社会に貢献してきた人たち。
それらの人はすべてゴミですか。音大生ってのはそんなにも尊い存在だったのか。知らなかったよ。
これでは世間知らずや害基地といわれても仕方ないな、ほんと。
餌撒くな
204 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/29(水) 06:54:30 ID:jqhX10P4
人間はジャストナウ。今の時代60歳過ぎでも活躍してる人は多い
トヨタの新社長も60歳過ぎだ。今活躍してない人は社会に必要ないと考えて正解
老後にやる事が無い人は現役時代サボった役立たず
そんなダメ人間に限って文句を言う。やる事が無くて暇だからだ
迷惑かけているのは音大生か糞たれるだけの壊れかけたダメ人間か
考える迄もないね。人間は、どれだけ活躍した過去が合っても
傲慢になってはイケない。近所付き合いを円滑にしたいなら
井戸端会議の主婦、定年の爺、子供は、おとなしくしてるんだな
いなくても地球は廻るんだからさ
トヨタの新社長も60歳過ぎだ。今活躍してない人は社会に必要ないと考えて正解
老後にやる事が無い人は現役時代サボった役立たず
そんなダメ人間に限って文句を言う。やる事が無くて暇だからだ
迷惑かけているのは音大生か糞たれるだけの壊れかけたダメ人間か
考える迄もないね。人間は、どれだけ活躍した過去が合っても
傲慢になってはイケない。近所付き合いを円滑にしたいなら
井戸端会議の主婦、定年の爺、子供は、おとなしくしてるんだな
いなくても地球は廻るんだからさ
205 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/29(水) 08:56:51 ID:tbY8QttT
ピアノオタクは世間知らず。
馬鹿が一人二人粘着しとるだけならいいんだけどな
正直ピアニスト全般の人格が疑われても仕方の無い流れになっとるな。
釣りもこうなると公害だ
正直ピアニスト全般の人格が疑われても仕方の無い流れになっとるな。
釣りもこうなると公害だ
207 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/29(水) 11:23:41 ID:DCm0zPC6
ぶっちゃけて云うと、ピアノの腕前と文句とはあまり関係ない。
有名な作曲家でさえ近所から非難ごうごうで、一日２時間近くしか弾けなかった
人も居るくらい。
有名な作曲家でさえ近所から非難ごうごうで、一日２時間近くしか弾けなかった
人も居るくらい。
208 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/29(水) 18:17:12 ID:qbIkIcx0
じゃあ近所が悪いんじゃん。
じゃあって何だろう じゃあって
なんかすごい釣り師がいますね
スレの趣旨は良かったんだけどね…。
212 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/29(水) 20:50:39 ID:tbY8QttT
誰かＤＩＹで防音対策したヒトいませんか？
内装のみ施工で、部屋を一回り小さく見栄えを気にしなければ、
簡単そうな気がするのですが？
内装のみ施工で、部屋を一回り小さく見栄えを気にしなければ、
簡単そうな気がするのですが？
213 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/29(水) 21:24:02 ID:Y9+crDWS
ペット可の新築分譲に越してきて１ヶ月目。
普段はデジピをヘッドフォンつけて練習しているが
休日の日中、ヘッドフォンなしで30分程度弾いた。
アコピの音より小さめのボリュームで、曲はバッハの平均律数曲。
２日後、マンションの掲示板に「楽器演奏についての注意」
という貼り紙が貼られていた。
どなたかが管理会社にクレームをつけたのでしょう。
名指しでなかっただけマシだが、この時期、開けた窓から
夜遅くにワンワンキャンキャン聞こえてくるが、
これは平気でもピアノの音は昼でもNGという人は多い。
普段はデジピをヘッドフォンつけて練習しているが
休日の日中、ヘッドフォンなしで30分程度弾いた。
アコピの音より小さめのボリュームで、曲はバッハの平均律数曲。
２日後、マンションの掲示板に「楽器演奏についての注意」
という貼り紙が貼られていた。
どなたかが管理会社にクレームをつけたのでしょう。
名指しでなかっただけマシだが、この時期、開けた窓から
夜遅くにワンワンキャンキャン聞こえてくるが、
これは平気でもピアノの音は昼でもNGという人は多い。
215 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/29(水) 22:50:31 ID:Y9+crDWS
ペット可だからみんな動物の鳴き声には甘いのだ。
防音じゃなくてもいいから、全世帯ピアノ所有という
アコピ可マンションにしてほしい……。
音大近辺にはアコピが標準装備のマンションとかないのかな。
防音じゃなくてもいいから、全世帯ピアノ所有という
アコピ可マンションにしてほしい……。
音大近辺にはアコピが標準装備のマンションとかないのかな。
216 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/29(水) 23:03:11 ID:jqhX10P4
マジでホスイ
218 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/30(木) 00:06:46 ID:NLtlpNGY
>>217
楽器の持ち込みに関しては規約に規定がありませんでした。
アコピじゃないからいいだろうと思っていたけど、
デジピでも打鍵音が響くのかもしれません。
ちなみに賃貸よりは壁もガラスも床の厚さもしっかりした
標準的な都市型マンション。
貼り紙の内容は、はっきり覚えていないけど、
「生楽器の演奏については近所迷惑にならないよう留意しましょう」
程度のものでした。あとで知り合いの弁護士に相談したら
近所の某宗教団体が毎朝７時からポクポク祈祷している音は
公共の利益に反しないけど、ピアノはあくまで個人の嗜好の範疇だから
公共の利益に反するそうだ。
楽器の持ち込みに関しては規約に規定がありませんでした。
アコピじゃないからいいだろうと思っていたけど、
デジピでも打鍵音が響くのかもしれません。
ちなみに賃貸よりは壁もガラスも床の厚さもしっかりした
標準的な都市型マンション。
貼り紙の内容は、はっきり覚えていないけど、
「生楽器の演奏については近所迷惑にならないよう留意しましょう」
程度のものでした。あとで知り合いの弁護士に相談したら
近所の某宗教団体が毎朝７時からポクポク祈祷している音は
公共の利益に反しないけど、ピアノはあくまで個人の嗜好の範疇だから
公共の利益に反するそうだ。
引っ越した時近所に挨拶した？
引っ越した時じゃなくてもいいけど、隣の人の顔知ってる？
今からでも遅くない。ピアノ弾くことをそれとなく伝えに行ってみて。
犬の鳴き声は自然音だけどピアノは人工音だから
よほど慣れ親しんでる人じゃないと ピアノの音を生活に溶け込ませるのは難しいよ。
引っ越した時じゃなくてもいいけど、隣の人の顔知ってる？
今からでも遅くない。ピアノ弾くことをそれとなく伝えに行ってみて。
犬の鳴き声は自然音だけどピアノは人工音だから
よほど慣れ親しんでる人じゃないと ピアノの音を生活に溶け込ませるのは難しいよ。
220 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/30(木) 08:48:11 ID:o1JC8erH
原因はピアノの音を騒音と考える醜い心にある。そんなアホに説得しても無駄
どーにかしてアホを引っ越させる方法を模索すべし
昼間から家にいるアホは社会性に乏しいので近所から煙たがられてるハズ
少しの我慢でピアノを弾けるようになるよ。ピアノは犬や赤ちゃんや
ステレオより問題ないハズ。苦情者が異常者
どーにかしてアホを引っ越させる方法を模索すべし
昼間から家にいるアホは社会性に乏しいので近所から煙たがられてるハズ
少しの我慢でピアノを弾けるようになるよ。ピアノは犬や赤ちゃんや
ステレオより問題ないハズ。苦情者が異常者
217はアホだね。
ペット可をピアノ可と読み違えてる。
ペット可をピアノ可と読み違えてる。
ピアノ可かどうか事前に確認しないのはﾏｽﾞいでそ
まずデジピの打鍵音対策だな ゴムマット破産で壁付け配置を見直す
それでボリューム出さずに打鍵音が響いてる感触があったら管理者および近隣住人との早期的な相談の機会を作る事をお勧め
まずデジピの打鍵音対策だな ゴムマット破産で壁付け配置を見直す
それでボリューム出さずに打鍵音が響いてる感触があったら管理者および近隣住人との早期的な相談の機会を作る事をお勧め
223 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/30(木) 11:51:27 ID:5TNHzQ3H
224 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/30(木) 12:00:28 ID:5/VpNN25
222に同意。規約に楽器演奏可と書いてないとクレーム来ても仕方ないかも。
うちはピアノ可マンションで１階角部屋だけどコルク防音シート２重に敷いて配置も部屋の中央。
マンションでは壁付け配置は厳禁だよ。角部屋だったとしても意外なところに音が響いてたりするから。
分譲なら特に隣人との人間関係の構築は最初が肝心。
これからもピアノ弾けるように、うまく解決できるといいな。
うちはピアノ可マンションで１階角部屋だけどコルク防音シート２重に敷いて配置も部屋の中央。
マンションでは壁付け配置は厳禁だよ。角部屋だったとしても意外なところに音が響いてたりするから。
分譲なら特に隣人との人間関係の構築は最初が肝心。
これからもピアノ弾けるように、うまく解決できるといいな。
ピアノに限らず、趣味でない音楽を聴かされるのは
苦痛なんだけど。
ガキの騒ぐ声とかペットとかは、音楽じゃなくて生活音だから
さほど気にならないって部分もあったり。
苦痛なんだけど。
ガキの騒ぐ声とかペットとかは、音楽じゃなくて生活音だから
さほど気にならないって部分もあったり。
226 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/30(木) 21:08:59 ID:o1JC8erH
ピアノも生活音だ
227 ：218：2005/06/30(木) 21:39:08 ID:n9+yFkZa
>>219,222,224
アドバイスありがとうございます。
ほぼ同時入居だったから、どのお宅にも挨拶はしていないし、
同じフロアの人ともほとんど顔合わせたことがないんだよね。
だから直接クレームじゃなくて、管理会社に言ったと思われ。
貼紙事件以来、ヘッドフォンははずさないようにしていて、
以降、貼紙もありません。
ともかく早急に隣家との壁付けはやめて、
床にコルクシートを敷くことを検討します。
アドバイスありがとうございます。
ほぼ同時入居だったから、どのお宅にも挨拶はしていないし、
同じフロアの人ともほとんど顔合わせたことがないんだよね。
だから直接クレームじゃなくて、管理会社に言ったと思われ。
貼紙事件以来、ヘッドフォンははずさないようにしていて、
以降、貼紙もありません。
ともかく早急に隣家との壁付けはやめて、
床にコルクシートを敷くことを検討します。
ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ～あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、
一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、
このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
（タイトルもそのまま、ＨＮは自分の名前で。）
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、
あなたは一生独身です。もしコピーしたら、
あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、
その人と急展開しちゃいます
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ～あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、
一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、
このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
（タイトルもそのまま、ＨＮは自分の名前で。）
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、
あなたは一生独身です。もしコピーしたら、
あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、
その人と急展開しちゃいます
229 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/01(金) 00:34:29 ID:J4bPRdyy
昼間に窓開けっ放しでピアノ弾いたって怒鳴ってくる奴なんて、そうは居ない。
元旦やお盆、ＧＷ中だったら分かるが、まず大丈夫。
文句言われたら「てめーもウルサイだろ！」って言い返せばＯＫ！
一度、怒鳴られたら近所付き合いは修復不可能なので臨戦態勢に入った方が良い。
近所付き合いは理屈だけでは、どーしようもないところに来ている。
特に大都会に住む人はプレッシャーの掛け合いだよ。
ウルサイのは、お互い様なんだから言う方にモラルが欠けてる場合が多い。
ピアノの音は生活音じゃないから苦情を言われるってのも言い訳に過ぎない。
だったら生活音なら良いのかって話になる。犬の鳴き声で裁判した事例も
たくさんある。掃除機の音がウルサイと苦情を言ってくる狭い心の奴もいる。
イチイチ気にしてたらきりが無い。昼間のピアノは全面的にＯＫだ。
元旦やお盆、ＧＷ中だったら分かるが、まず大丈夫。
文句言われたら「てめーもウルサイだろ！」って言い返せばＯＫ！
一度、怒鳴られたら近所付き合いは修復不可能なので臨戦態勢に入った方が良い。
近所付き合いは理屈だけでは、どーしようもないところに来ている。
特に大都会に住む人はプレッシャーの掛け合いだよ。
ウルサイのは、お互い様なんだから言う方にモラルが欠けてる場合が多い。
ピアノの音は生活音じゃないから苦情を言われるってのも言い訳に過ぎない。
だったら生活音なら良いのかって話になる。犬の鳴き声で裁判した事例も
たくさんある。掃除機の音がウルサイと苦情を言ってくる狭い心の奴もいる。
イチイチ気にしてたらきりが無い。昼間のピアノは全面的にＯＫだ。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ* ) ｷﾎﾝだョ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番。 ⊂⊂ |
|| ○スルーできないのも荒らしと一緒です。 |￣￣￣￣|
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ | |
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ* ) ｷﾎﾝだョ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番。 ⊂⊂ |
|| ○スルーできないのも荒らしと一緒です。 |￣￣￣￣|
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ | |
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
231 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/01(金) 13:01:13 ID:fyoRv8LZ
隣人氏ね
>>229はキチガイ
233 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/01(金) 18:30:52 ID:J4bPRdyy
何で昼間に窓開けてピアノ弾いたらダメなのか、そっちが不思議。
ピアノの音がうるさいうるさくない、生活音だとかそうでないとか
そんなこと以前の問題だ。
何してようが、自分のしてることが迷惑になってないかを
客観的に知ろうとも考えようともしないやつは誰であろうと
クズだな。クズ。
そんなこと以前の問題だ。
何してようが、自分のしてることが迷惑になってないかを
客観的に知ろうとも考えようともしないやつは誰であろうと
クズだな。クズ。
235 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/02(土) 00:15:03 ID:CPpW93xf
ピアノは騒音と思えないから考えなくて良い。
そうなのか。よし早速明日プリペアドしてみよう。パスタ挟みまくり
237 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/02(土) 08:37:44 ID:Bj62bjm9
ピアノの音ってそんなにウルサイか？別に一戸建なら窓開けっ放しでもよかないか？
特に昼間だったら開けてても良いよな。そんなにうるさく思えないんだが
どこがウルサイのか聞きたいくらいだ
特に昼間だったら開けてても良いよな。そんなにうるさく思えないんだが
どこがウルサイのか聞きたいくらいだ
もう釣り人しかいない様子です
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ* ) ｷﾎﾝだョ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番。 ⊂⊂ |
|| ○スルーできないのも荒らしと一緒です。 |￣￣￣￣|
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ | |
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ* ) ｷﾎﾝだョ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番。 ⊂⊂ |
|| ○スルーできないのも荒らしと一緒です。 |￣￣￣￣|
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ | |
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
240 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/02(土) 12:05:26 ID:hLFIZw+o
釣りというか本音そのものだろ。
そんなに文句あるなら訴えればいいだろ？ってとこまで発展するんだろうが、
そんなことして受忍限度超えていることを証明できるのか、裁判費用はどれくらいかかるのか、
受忍限度もピアノの騒音によって明らかに心身障害を蒙って何年間にもわたって苦しんで
始めて裁判で勝てる可能性が出てくるのが実情。
総合的に考えると迷惑してるほうが不利なんだよ？
だから迷惑かけてるやつもその辺を理解してるから弾きまくってるわけ。
そんなに文句あるなら訴えればいいだろ？ってとこまで発展するんだろうが、
そんなことして受忍限度超えていることを証明できるのか、裁判費用はどれくらいかかるのか、
受忍限度もピアノの騒音によって明らかに心身障害を蒙って何年間にもわたって苦しんで
始めて裁判で勝てる可能性が出てくるのが実情。
総合的に考えると迷惑してるほうが不利なんだよ？
だから迷惑かけてるやつもその辺を理解してるから弾きまくってるわけ。
241 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/02(土) 14:13:49 ID:hYRmWEUz
道歩いててピアノの音が聴こえてきたら立ち止まって聴きたくなる事あるけど
家の中にいて隣近所からピアノの音が聴こえてくるのは嫌だろな
家の中にいて隣近所からピアノの音が聴こえてくるのは嫌だろな
嫌がらせされてもいいなら他人の迷惑考えないで弾きまくればいいんじゃない？
漏れはかなり神経質で粘着質だから苦情言ってもやめないようなやつには徹底的に嫌がらせするよ
その人の職場関係から親戚関係まで
漏れみたいな変人もいるってことは覚えておいてください
漏れはかなり神経質で粘着質だから苦情言ってもやめないようなやつには徹底的に嫌がらせするよ
その人の職場関係から親戚関係まで
漏れみたいな変人もいるってことは覚えておいてください
変人じゃあ元から孤立無援だろうから、最後は警察にとｯ捕まって負けるだろうな。w
あまりにも酷ければ近所で同じ被害に遭ってる人集めて苦情ぐらいは言いに行くと思う。
実際に大勢で来られたらどんな人でも控えるでしょう。
実際に大勢で来られたらどんな人でも控えるでしょう。
大勢といっても実際はすぐ隣が一番ひどくてその他はそうでもなかったり、
同じ騒音を受けてもさほどうるさいと感じない人もいたりするので同士が集まらないこともある。
同じ騒音を受けてもさほどうるさいと感じない人もいたりするので同士が集まらないこともある。
247 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/02(土) 18:00:58 ID:hnRFavOW
>>240
おいおい。そんなに甘くないゾ。
> そんなことして受忍限度超えていることを証明できるのか、
簡単。ピアノの音に関しては、自分の家の中で騒音計で測定して、
条令で定められている数値を越えたら、自動的に受忍限度超と見なされてしまう。
>裁判費用はどれくらいかかるのか、
大した金額じゃないよ。
> 受忍限度もピアノの騒音によって明らかに心身障害を蒙って何年間にもわたって苦しんで
> 始めて裁判で勝てる可能性が出てくるのが実情。
そんな事はない。
高額の慰謝料や賠償請求は難しいが、ピアノ差し止め命令は、よく出る。
おいおい。そんなに甘くないゾ。
> そんなことして受忍限度超えていることを証明できるのか、
簡単。ピアノの音に関しては、自分の家の中で騒音計で測定して、
条令で定められている数値を越えたら、自動的に受忍限度超と見なされてしまう。
>裁判費用はどれくらいかかるのか、
大した金額じゃないよ。
> 受忍限度もピアノの騒音によって明らかに心身障害を蒙って何年間にもわたって苦しんで
> 始めて裁判で勝てる可能性が出てくるのが実情。
そんな事はない。
高額の慰謝料や賠償請求は難しいが、ピアノ差し止め命令は、よく出る。
248 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/02(土) 18:04:22 ID:NBZYsCtd
そんなことになったらもう自殺するしかないよ
でも１曲弾いてから死にたい。俺は死ぬことすら許されないのか。
かくなる上は（ピ――――――）しかないな。
でも１曲弾いてから死にたい。俺は死ぬことすら許されないのか。
かくなる上は（ピ――――――）しかないな。
249 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/02(土) 18:06:53 ID:Bj62bjm9
別に良いじゃん。昼間にピアノ弾いたって。目くじら立ててる方が子供っぽいよ
>>248
死ぬのは誰も止めないんじゃないの？そうやって死ぬこと公言しなきゃ。
死ぬのは誰も止めないんじゃないの？そうやって死ぬこと公言しなきゃ。
251 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/02(土) 18:11:23 ID:NBZYsCtd
でも一曲弾くために隣人を黙らせないとダメじゃないか。
253 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/02(土) 22:15:53 ID:CPpW93xf
そんなに酷くないのにウルサイと言われた場合は頃しちゃって良いですか？
>>104>>105
亀レスですみません
近所の人が日曜等、休日でも朝早くからピアノを弾いたり
逆に遅くまで弾き続けたりと迷惑がかかっていたので
騒音問題を解決してきた人に頼んで、その人と一緒に頼みにいったんです。
これは私自身が、ではなく家族が、ですが。
それでその時間帯のみOKということになりました。
亀レスですみません
近所の人が日曜等、休日でも朝早くからピアノを弾いたり
逆に遅くまで弾き続けたりと迷惑がかかっていたので
騒音問題を解決してきた人に頼んで、その人と一緒に頼みにいったんです。
これは私自身が、ではなく家族が、ですが。
それでその時間帯のみOKということになりました。
256 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/03(日) 09:58:58 ID:NTU9aGdy
近所の奴氏ね。
258 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/04(月) 00:17:57 ID:eVZNuJxN
お前の方がうるさい。
車庫証明みたいに、アコピは防音室証明がないと買えないようにするべきだ。
260 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/04(月) 14:25:00 ID:eVZNuJxN
それはごーまんだ
バイオリンとかトランペットとかやる人みたいにさー
川原で練習しろよ
川原で練習しろよ
262 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/04(月) 23:22:33 ID:JnPSrjQs
どうやってピアノを運ぶのですか？
ゴロゴロ押して。大道芸人みたいに。
264 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/05(火) 02:13:35 ID:a17F9LzI
原因は言い掛かりを付けてくる方にある。ピアノを弾くのは当然の権利だ
↑をまいも一度大浜松三に刺されろ
人力のリヤカーにメーカー不明のアプライト乗せて河原まで運んで練習した後、
同じような河原音楽家達とセッションした事もあった。
トランペット、ヴィオラ、ドラム、そしてピアノという滅茶苦茶な編成でしたが
今となっては良い思い出だ。
同じような河原音楽家達とセッションした事もあった。
トランペット、ヴィオラ、ドラム、そしてピアノという滅茶苦茶な編成でしたが
今となっては良い思い出だ。
河原って音がはね返って来ないからスカスカの音なんだよね。
デッドすぎて演奏していても面白くない。
デッドすぎて演奏していても面白くない。
268 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/05(火) 11:47:00 ID:a+Oy1bhJ
>>265
244 ：ギコ踏んじゃった ：2005/07/02(土) 15:41:45 ID:aHaNHXm/
ピアノ騒音殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/piano.htm
記事読んだよ。大浜松三の経歴も読んだよ。この男が異常なだけじゃん。
読んでくと頭おかしい事が判るよ。妄想癖もある。
ピアノの音くらいで刺して来る奴なんていないよ。
それにピアノを昼間に弾く権利ってのは認められて当然だよ。
ダメだって言う方が大浜松三と同じ異常者。
244 ：ギコ踏んじゃった ：2005/07/02(土) 15:41:45 ID:aHaNHXm/
ピアノ騒音殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/piano.htm
記事読んだよ。大浜松三の経歴も読んだよ。この男が異常なだけじゃん。
読んでくと頭おかしい事が判るよ。妄想癖もある。
ピアノの音くらいで刺して来る奴なんていないよ。
それにピアノを昼間に弾く権利ってのは認められて当然だよ。
ダメだって言う方が大浜松三と同じ異常者。
もう釣りとしか思えん
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ* ) ｷﾎﾝだョ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番。 ⊂⊂ |
|| ○スルーできないのも荒らしと一緒です。 |￣￣￣￣|
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ | |
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ* ) ｷﾎﾝだョ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番。 ⊂⊂ |
|| ○スルーできないのも荒らしと一緒です。 |￣￣￣￣|
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～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
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271 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/05(火) 14:52:47 ID:a17F9LzI
大浜松三の例は文句言う方にも問題があるよって言ってるように聞こえる
>>267
ヒント：橋の下、堤防
ヒント：橋の下、堤防
少なくとも>>264=268は一軒家に住んでるだろ？
まさか集合住宅で弱音ペダルさえ使わず窓開けっ放しで弾いてるわけじゃないだろ？
まさか集合住宅で弱音ペダルさえ使わず窓開けっ放しで弾いてるわけじゃないだろ？
>>273
だいぶん前からひとりで大暴れしてる釣り師だってば。放置放置。
だいぶん前からひとりで大暴れしてる釣り師だってば。放置放置。
275 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/06(水) 18:50:05 ID:0rb8s2n3
権利や筋合い云々で押し通さず配慮の心を忘れなきゃ問題ないよ。
277 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/06(水) 21:54:38 ID:yreYlgtd
窓開けて少しくらいピアノ弾いてたくらいで逆ギレしてくんなよな
278 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/07(木) 01:24:33 ID:jRHTVoQs
隣の奴さえいなければピアノが思いっきり弾けるのに
ってのがピアニストの本音。
ってのがピアニストの本音。
心ない発言が続きます
自分最優先の都合良い状況を望む事について、一般的には「それがその人の本音」ではなく「そいつがｶﾞｷﾝﾁｮなだけ」と判断するものでございます。
自分最優先の都合良い状況を望む事について、一般的には「それがその人の本音」ではなく「そいつがｶﾞｷﾝﾁｮなだけ」と判断するものでございます。
280 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/07(木) 19:46:23 ID:ECjXzkUL
オマエモナー
繋がっとらんし
言ってみただけかい
言ってみただけかい
282 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/07(木) 20:35:14 ID:jRHTVoQs
オマエモナー
>>279
わかりやすい釣り師がひとりで暴れてるだけに思える。
わかりやすい釣り師がひとりで暴れてるだけに思える。
釣り師というか単なる暇をもてあました池沼じゃね？
こんな単純なのを釣り師というと本物の釣り師に失礼だ
こんな単純なのを釣り師というと本物の釣り師に失礼だ
285 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/07(木) 23:03:09 ID:5nqm8ykH
そう言えばYahoo掲示板にも昔こんなトピがあったっけなー
まずは耳栓でもすれば。
静かになるぞ。
静かになるぞ。
弾く側が集まる板で言ってどうすんの
288 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/08(金) 02:08:58 ID:hZjv5pya
近状付き合い、うんぬん言ってる奴は理想論だ。近所付き合いって
そんなに簡単なものではない。実際は、こっちは友好的でも向こうは
嫌っている場合も多い。弁護士に聞くと最近は隣人トラブルが増えてると言う。
細かい事でイライラするな。我慢してるのは、お互い様だ。
昼間のピアノの音くらいでキレたれたら、こっちもムカつく。
配慮の心が必要なのは文句を言ってくる方だ。
ピアニスト「すいません。すいません。ピアノ弾いてすみません」
みたいな事やってる馬鹿っているのか？ピアノ弾くことは何も犯罪ではない。
コソコソしなきゃいけない理由も無い。怒鳴ってきたら怒鳴り返せば良い。
舐められたら終わり。もう弾けなくなる。言いたい事は言わなきゃいかん。
そんなに簡単なものではない。実際は、こっちは友好的でも向こうは
嫌っている場合も多い。弁護士に聞くと最近は隣人トラブルが増えてると言う。
細かい事でイライラするな。我慢してるのは、お互い様だ。
昼間のピアノの音くらいでキレたれたら、こっちもムカつく。
配慮の心が必要なのは文句を言ってくる方だ。
ピアニスト「すいません。すいません。ピアノ弾いてすみません」
みたいな事やってる馬鹿っているのか？ピアノ弾くことは何も犯罪ではない。
コソコソしなきゃいけない理由も無い。怒鳴ってきたら怒鳴り返せば良い。
舐められたら終わり。もう弾けなくなる。言いたい事は言わなきゃいかん。
要領の悪さが滲み出る釣りだな
近所付き合いくらい無難にこなせる大人になっとけ 腹の裏で馬鹿にし合うのは別
近所付き合いくらい無難にこなせる大人になっとけ 腹の裏で馬鹿にし合うのは別
そんなに音が気になるなら防音すればいいじゃん。
たかが数百万だろ？
グランドピアノよりはるかに安いじゃん。
俺ん家は地下に作って完全防音してますよ。
たかが数百万だろ？
グランドピアノよりはるかに安いじゃん。
俺ん家は地下に作って完全防音してますよ。
>>289
何を基準に大人と言ってるのかも判らんな。お前は当事者じゃないから人事なんだよ。
具体的に上手い近所付き合いの方法をレスきぼんぬ。
挨拶だけとかだったら笑うけどな。
>>290
普通の家では完全防音は工事しても難しいのでは？
アビテックスとかでも制限多いし２階は使えんし。
＞俺ん家は地下に作って完全防音してますよ。
前にレコーディング雑誌で読んだが地下は作るだけで４０００万円って書いてあったぞ。
スタジオにしたら設備代で１億円くらいいくんじゃないのか？釣り？
何を基準に大人と言ってるのかも判らんな。お前は当事者じゃないから人事なんだよ。
具体的に上手い近所付き合いの方法をレスきぼんぬ。
挨拶だけとかだったら笑うけどな。
>>290
普通の家では完全防音は工事しても難しいのでは？
アビテックスとかでも制限多いし２階は使えんし。
＞俺ん家は地下に作って完全防音してますよ。
前にレコーディング雑誌で読んだが地下は作るだけで４０００万円って書いてあったぞ。
スタジオにしたら設備代で１億円くらいいくんじゃないのか？釣り？
292 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/08(金) 15:13:02 ID:RmigCG+P
>>291
近所付き合いは、付かず離れずだな。
ところで、>>288の
＞昼間のピアノの音くらいでキレたれたら、こっちもムカつく。
＞ピアノ弾くことは何も犯罪ではない。
俺はドラムも叩けるが、ドラムだったらどうなの？
近所付き合いは、付かず離れずだな。
ところで、>>288の
＞昼間のピアノの音くらいでキレたれたら、こっちもムカつく。
＞ピアノ弾くことは何も犯罪ではない。
俺はドラムも叩けるが、ドラムだったらどうなの？
293 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/08(金) 15:17:21 ID:DmXcOUJD
別に良いんじゃない？
俺、祭りの為に日中夜太鼓の練習してるんだけどダメなのか？
苦情など来た事ありませんが(ﾟ∀ﾟ)
苦情など来た事ありませんが(ﾟ∀ﾟ)
295 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/08(金) 19:41:42 ID:oCWxG2jg
ピアノなんか弾くなよ、うるせえんだよ。
お前らの下手なピアノなんか聞きたくない。
デジピにヘッドホン刺して自分だけ聞いて楽しみな。
どーせ防音施工もしてない、いや、できっこない貧乏人だろーが。
しかもどう頑張ってもプロになんかなれっこないんだし、
やめとけ、やめとけ。周辺が迷惑なだけだぜ。
自分の貧乏さ、拙い演奏技術、周辺への配慮の欠如･･･全てに自覚がない不憫な香具師ら。
お前らの下手なピアノなんか聞きたくない。
デジピにヘッドホン刺して自分だけ聞いて楽しみな。
どーせ防音施工もしてない、いや、できっこない貧乏人だろーが。
しかもどう頑張ってもプロになんかなれっこないんだし、
やめとけ、やめとけ。周辺が迷惑なだけだぜ。
自分の貧乏さ、拙い演奏技術、周辺への配慮の欠如･･･全てに自覚がない不憫な香具師ら。
296 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/08(金) 20:49:47 ID:DmXcOUJD
やはり文句言ってくる奴が問題児だという訳か、、、
昼間ピアノ弾いて何が悪いって奴は
はなから上手く近所付き合いする気なんてないだろうから
関係ないと思う。
はなから上手く近所付き合いする気なんてないだろうから
関係ないと思う。
299 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/09(土) 20:07:09 ID:z+940Agi
何で昼間にピアノ弾くのにコソコソしなきゃいかんのか、それがわからん。
昼間にＴＶ見る時とかラジオ鳴らす時とかコソコソしてるのかよ。
ピアノって、そんなに劣勢か？ピアノ弾くだけで世間から悪者扱いじゃん。
昼間にＴＶ見る時とかラジオ鳴らす時とかコソコソしてるのかよ。
ピアノって、そんなに劣勢か？ピアノ弾くだけで世間から悪者扱いじゃん。
ヒント：音量
火災報知器とか緊急信号に似たものがあるよね
うちの近所で学会員がお経を唱えてるのも苦情言っていいのか？
音量は大した事無いけど、近所に学会員が住んでるというだけで不動産の価値が
下がってしまうのですけど。
カルト教団は出て行け！
選挙の時の必死さを見てると、オウムのようなカルト教団となんら変わりない。
創価に比べればピアノの音なんて無問題。
音量は大した事無いけど、近所に学会員が住んでるというだけで不動産の価値が
下がってしまうのですけど。
カルト教団は出て行け！
選挙の時の必死さを見てると、オウムのようなカルト教団となんら変わりない。
創価に比べればピアノの音なんて無問題。
303 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/09(土) 23:19:10 ID:M+CnpxVo
そうだ！そうだ！ピアノの音くらいで文句付けてくるな！
304 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/10(日) 00:04:53 ID:8wm/aUek
ピアノ弾いてる人の職業はピアニストって決まってるのか？
趣味で弾いちゃいけないのかよ！
趣味で弾いちゃいけないのかよ！
305 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/10(日) 13:10:30 ID:Qbq7m87c
隣人氏ね
隣人の放屁の音にも文句言っていいでしょうか
「窓を開けてするな」と言っていいでしょうか
「窓を開けてするな」と言っていいでしょうか
そんなにすごいのか
308 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/10(日) 15:56:19 ID:J0pjYwED
ピアノ弾くなら近所付き合いが大切といってる奴の意見は理想論だ。
近所付き合いは、そんなに上手く行かない。町内で１件くらいは馬が合わない家族は出来る。
例えば
Ａ 一軒家、犬好き、ピアノ好き
Ｂ 一軒家、犬嫌い、ピアノ嫌いじゃない
この二つの家が合ったとする。Ａがピアノを弾き始めたらＢはピアノが嫌いじゃなくても
文句を言ってくるだろう。何故なら嫌いな犬を飼ってるからだ。
でもＡはそれを知らないので「どこがウルサイんだ？」ってなるだろ。
Ａは何も悪い事してなくてもＢから嫌われる。こういうのが隣人トラブルだ。
弁護士に聞くと、こういう事は最近多いらしい。近所付き合いとは難しい。
挨拶したり回りに気を使ってるつもりでも嫌われてる事がある。
Ａは家族である犬を捨てる訳にもいかないし、昼にピアノも弾きたい。
こういう場合はＡとＢはどう和解すれば良い？
近所付き合いは付かず離れずとか単純なものではない。
理屈だけじゃ解決できない問題も多い。
近所付き合いは、そんなに上手く行かない。町内で１件くらいは馬が合わない家族は出来る。
例えば
Ａ 一軒家、犬好き、ピアノ好き
Ｂ 一軒家、犬嫌い、ピアノ嫌いじゃない
この二つの家が合ったとする。Ａがピアノを弾き始めたらＢはピアノが嫌いじゃなくても
文句を言ってくるだろう。何故なら嫌いな犬を飼ってるからだ。
でもＡはそれを知らないので「どこがウルサイんだ？」ってなるだろ。
Ａは何も悪い事してなくてもＢから嫌われる。こういうのが隣人トラブルだ。
弁護士に聞くと、こういう事は最近多いらしい。近所付き合いとは難しい。
挨拶したり回りに気を使ってるつもりでも嫌われてる事がある。
Ａは家族である犬を捨てる訳にもいかないし、昼にピアノも弾きたい。
こういう場合はＡとＢはどう和解すれば良い？
近所付き合いは付かず離れずとか単純なものではない。
理屈だけじゃ解決できない問題も多い。
和解する必要は無し。
犬を捨てる必要もないしピアノ弾けばいい。
文句を言って来ても一切相手にしない。
その代わり二重サッシにするとか夜中は弾かないとか最低限のことはする。
犬を捨てる必要もないしピアノ弾けばいい。
文句を言って来ても一切相手にしない。
その代わり二重サッシにするとか夜中は弾かないとか最低限のことはする。
310 ：まだいいよ：2005/07/10(日) 19:36:08 ID:b6xSbHF0
終わりの始まりの予感（写真＆映像あり）
ライブハウス・ア○ーゴうっさいのうぉ～。
ドンドンドンドン・・・・・・
うるさくて眠れなーよー !
http://blog.goo.ne.jp/amigotou
ライブハウス・ア○ーゴうっさいのうぉ～。
ドンドンドンドン・・・・・・
うるさくて眠れなーよー !
http://blog.goo.ne.jp/amigotou
ピアノなんか弾くなよ、うるせえんだよ。
お前らの下手なピアノなんか聞きたくない。
デジピにヘッドホン刺して自分だけ聞いて楽しみな。
どーせ防音施工もしてない、いや、できっこない貧乏人だろーが。
しかもどう頑張ってもプロになんかなれっこないんだし、
やめとけ、やめとけ。周辺が迷惑なだけだぜ。
自分の貧乏さ、拙い演奏技術、周辺への配慮の欠如･･･全てに自覚がない不憫な香具師ら。
お前らの下手なピアノなんか聞きたくない。
デジピにヘッドホン刺して自分だけ聞いて楽しみな。
どーせ防音施工もしてない、いや、できっこない貧乏人だろーが。
しかもどう頑張ってもプロになんかなれっこないんだし、
やめとけ、やめとけ。周辺が迷惑なだけだぜ。
自分の貧乏さ、拙い演奏技術、周辺への配慮の欠如･･･全てに自覚がない不憫な香具師ら。
無意味に煽らんでも。
判ってる奴は始めから手前で実践しとるよ
判ってる奴は始めから手前で実践しとるよ
お宅のピアノがうるさいと、匿名の方から名指しで文句が出ています・・
と、町内会長がマンションまで言いに来た・・・
確かに当時、ストレスをぶつけるように弾いていたかも。。
しかし、
昼間～６時までと決めて、しかも多忙でたまにしか弾けなかったのになぁ。
マンションのウチの周囲には毎日９時まで弾いているお子様達も居るのに
あまりに悲しくなったあの日以来、楽譜を見てまじめに弾く事をやめてしまった
数ヶ月に一度、即興で軽く弾く事しかしなくなった
土地の安い広い国に生まれたかった
と、町内会長がマンションまで言いに来た・・・
確かに当時、ストレスをぶつけるように弾いていたかも。。
しかし、
昼間～６時までと決めて、しかも多忙でたまにしか弾けなかったのになぁ。
マンションのウチの周囲には毎日９時まで弾いているお子様達も居るのに
あまりに悲しくなったあの日以来、楽譜を見てまじめに弾く事をやめてしまった
数ヶ月に一度、即興で軽く弾く事しかしなくなった
土地の安い広い国に生まれたかった
何でもかんでも文句言ってる人の方が正しいとは限らないと思うよ。
自分の常識感では昼間音出すのは何も構わないと思うけどねー。
１人で生きてるわけじゃなし社会の中で生活してるんだから、隣人から多少の
音が出るのはお互いある程度我慢・許容もしなきゃいけない気がする。
町内会長サンに
・夜間には弾かない
・窓を閉めるなど可能な限り配慮する
など言って掛け合ってみては？
あとはマンションのルールがどうなってるかというのもあるけど
、
自分の常識感では昼間音出すのは何も構わないと思うけどねー。
１人で生きてるわけじゃなし社会の中で生活してるんだから、隣人から多少の
音が出るのはお互いある程度我慢・許容もしなきゃいけない気がする。
町内会長サンに
・夜間には弾かない
・窓を閉めるなど可能な限り配慮する
など言って掛け合ってみては？
あとはマンションのルールがどうなってるかというのもあるけど
、
>>309
＞二重サッシにする
これが納得できない。夜中に犬が吠えまくるのは良しでピアノは昼間でも二重サッシかよ。
>>313
＞お宅のピアノがうるさいと、匿名の方から名指しで文句が出ています・・
＞周囲には毎日９時まで弾いているお子様達も居るのに
酷い話やな。それ言いがかりだよ。町内会長やマンションの管理人に相談してみれば？
俺は今日、外に出かけたら夜9時頃に窓開けっ放しでピアノ弾いてる家の前を通りかかったよ。
それでも怒られないのに何で昼間のピアノで怒られなきゃいけないのか？
理不尽だ。世の中間違っている。
>>314
＞何でもかんでも文句言ってる人の方が正しいとは限らないと思うよ。
これは本当に思うんだけど。でも現実は噂って強力で一人がウルサイと
言い出すとマンション中に広まる。そしてピアノは弾けなくなる。
こういうケースは嫌というほどあると思うよ。何とかならんかね。ピアノはいつも劣勢。
＞二重サッシにする
これが納得できない。夜中に犬が吠えまくるのは良しでピアノは昼間でも二重サッシかよ。
>>313
＞お宅のピアノがうるさいと、匿名の方から名指しで文句が出ています・・
＞周囲には毎日９時まで弾いているお子様達も居るのに
酷い話やな。それ言いがかりだよ。町内会長やマンションの管理人に相談してみれば？
俺は今日、外に出かけたら夜9時頃に窓開けっ放しでピアノ弾いてる家の前を通りかかったよ。
それでも怒られないのに何で昼間のピアノで怒られなきゃいけないのか？
理不尽だ。世の中間違っている。
>>314
＞何でもかんでも文句言ってる人の方が正しいとは限らないと思うよ。
これは本当に思うんだけど。でも現実は噂って強力で一人がウルサイと
言い出すとマンション中に広まる。そしてピアノは弾けなくなる。
こういうケースは嫌というほどあると思うよ。何とかならんかね。ピアノはいつも劣勢。
316 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/11(月) 02:02:40 ID:ezTFHXPY
文句言う方もさ、確かにうるさいって時もあるんだろうけど
そのうちに、うるさくなくても、聞こえるだけで
「ウルサイ」って言うようになるんだよな。
個人の主観だけで文句言う方も言われる方も対処するから
絶対に理解なんてし合えない。
法的な基準で検査して、ただ「聞こえる」だけなのか
「ウルサイ」のかを明らかにする以外、根本的な
解決方法なんてないんじゃ？
うちなんて賃貸ﾏﾝｿﾝだけど、キッチンで夕方に野菜刻んでるだけで
隣のヴァヴァに壁をドンドン叩かれたりするぞ。
前なんて、昼間留守にしてて夕方帰ってきたら
不動産屋から電話かかってきて、うちがうるさいって
お隣から苦情来てますっていわれた。
内容は、留守にしてて使っても無い洗濯機の音と
帰って来てから夕飯準備してた音。
なんでもその日は隣のヴァヴァ、頭痛するから
我慢の限界って事だった。
で、ポイントは隣のヴァヴァんとこにはアップライト置いてあって
たま～に誰か来てピアノ弾いてる。そんで、うちは電気ピアノとデジピ。
うちは当然苦情なんて言った事も無い。だが、隣のヴァヴァは・・・。
そのうちに、うるさくなくても、聞こえるだけで
「ウルサイ」って言うようになるんだよな。
個人の主観だけで文句言う方も言われる方も対処するから
絶対に理解なんてし合えない。
法的な基準で検査して、ただ「聞こえる」だけなのか
「ウルサイ」のかを明らかにする以外、根本的な
解決方法なんてないんじゃ？
うちなんて賃貸ﾏﾝｿﾝだけど、キッチンで夕方に野菜刻んでるだけで
隣のヴァヴァに壁をドンドン叩かれたりするぞ。
前なんて、昼間留守にしてて夕方帰ってきたら
不動産屋から電話かかってきて、うちがうるさいって
お隣から苦情来てますっていわれた。
内容は、留守にしてて使っても無い洗濯機の音と
帰って来てから夕飯準備してた音。
なんでもその日は隣のヴァヴァ、頭痛するから
我慢の限界って事だった。
で、ポイントは隣のヴァヴァんとこにはアップライト置いてあって
たま～に誰か来てピアノ弾いてる。そんで、うちは電気ピアノとデジピ。
うちは当然苦情なんて言った事も無い。だが、隣のヴァヴァは・・・。
人によって基準が違うんだな。
率直に不満を示せば収まると思ってる人もいるし、
我慢して押し隠して不満が溜まり切った所でそいつを殺しに行こうと思ってる人もいる。
特に時間帯とかの、自分ルール決めてる人はそれを開示できればいいんだけど。
ある家の主婦Ａは12時から18時、別の家の子供Ｂは16時から21時と決めていたら
間に挟まれた家は12時から21時まで騒音を聞き続けることになる。
時間帯がどっちかに統一されれば、騒音は二倍でも買い物に行くなりして回避できる。
まぁＡは夕飯作らなきゃならないしＢは学校行かなきゃならないけど、
話し合って不可能な理由を知るだけでも気持ちが違うだろう。
率直に不満を示せば収まると思ってる人もいるし、
我慢して押し隠して不満が溜まり切った所でそいつを殺しに行こうと思ってる人もいる。
特に時間帯とかの、自分ルール決めてる人はそれを開示できればいいんだけど。
ある家の主婦Ａは12時から18時、別の家の子供Ｂは16時から21時と決めていたら
間に挟まれた家は12時から21時まで騒音を聞き続けることになる。
時間帯がどっちかに統一されれば、騒音は二倍でも買い物に行くなりして回避できる。
まぁＡは夕飯作らなきゃならないしＢは学校行かなきゃならないけど、
話し合って不可能な理由を知るだけでも気持ちが違うだろう。
318 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/11(月) 13:28:49 ID:MOGe7Eph
まさかと思うが、公営集合住宅や低グレードマンションでピアノ保有してい
るヤツは居ないよな？保有する事自体、近所付合い・ルール以前の問題だ。
るヤツは居ないよな？保有する事自体、近所付合い・ルール以前の問題だ。
319 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/11(月) 13:43:13 ID:lJE9hW9T
一軒家でピアノ弾いていて文句言われましたが何か？
320 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/11(月) 19:40:59 ID:66oKY8Mm
321 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/11(月) 21:35:33 ID:KZlvvWOv
ある。ある。僕もね、弾いてるのはシンセなんだけどピアノの音出して練習しなきゃとか思うとヘッドフォンしてても強く弾く時とかあってね。そうすると後ろから、おじさんの叫び声とか床をおもいっきり叩いた時の振動があったりで集中できない。
隣の家の奴がﾋﾟｱﾉやってるが、俺的には12時半まで(俺が練る時間)は弾いていて
くれと思う。
なぜなら、そうすればこっちが多少うるさくしていてもばれないから。
くれと思う。
なぜなら、そうすればこっちが多少うるさくしていてもばれないから。
平屋の長屋の端っこの部屋だが、夜中でもGP構わず弾いてる。
夜９時を過ぎたらｆは控えるが、リビングは端っこの部屋だし、割と防音・吸音が
いいので外・隣にはほとんど聞こえてないようだ。
ふた閉めてｐで弾いたらテレビの音と変わらない。これでもデジピ弾くより満足。
寝室は隣り合わせだが、深夜にバタンバタンが聞こえて・・・
夜９時を過ぎたらｆは控えるが、リビングは端っこの部屋だし、割と防音・吸音が
いいので外・隣にはほとんど聞こえてないようだ。
ふた閉めてｐで弾いたらテレビの音と変わらない。これでもデジピ弾くより満足。
寝室は隣り合わせだが、深夜にバタンバタンが聞こえて・・・
ピアノなんか弾くなよ、うるせえんだよ。
お前らの下手なピアノなんか聞きたくない。
デジピにヘッドホン刺して自分だけ聞いて楽しみな。
どーせ防音施工もしてない、いや、できっこない貧乏人だろーが。
しかもどう頑張ってもプロになんかなれっこないんだし、
やめとけ、やめとけ。周辺が迷惑なだけだぜ。
自分の貧乏さ、拙い演奏技術、周辺への配慮の欠如･･･全てに自覚がない不憫な香具師ら。
お前らの下手なピアノなんか聞きたくない。
デジピにヘッドホン刺して自分だけ聞いて楽しみな。
どーせ防音施工もしてない、いや、できっこない貧乏人だろーが。
しかもどう頑張ってもプロになんかなれっこないんだし、
やめとけ、やめとけ。周辺が迷惑なだけだぜ。
自分の貧乏さ、拙い演奏技術、周辺への配慮の欠如･･･全てに自覚がない不憫な香具師ら。
325 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/12(火) 00:19:36 ID:p0F+QmDQ
316
ヴァヴァうざっ!!可哀相に…
ヴァヴァうざっ!!可哀相に…
>>324
ぐさっと来た。精神的苦痛に対する賠償を要求する
ぐさっと来た。精神的苦痛に対する賠償を要求する
人権擁護法案が通れば、ピアノで騒音撒き散らして迷惑かけてる人達は一網打尽になるだろう。
注意されたし。
注意されたし。
そんなことしたら暴動が起きるよ
べつにうるさくなけりゃいいんだろ？
環境や人によってそれぞれだから、それぞれ個別に解決するしかない。
正当な権利はそれぞれにある。
環境や人によってそれぞれだから、それぞれ個別に解決するしかない。
正当な権利はそれぞれにある。
330 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/12(火) 02:22:19 ID:pV+zdTHT
人権保護法で文句を言ってくる奴を規制して欲しいよな
>>320
無理ぽ
ヴァヴァ、娘が大学に行って只今独り暮らしで、、
誰も気にしちゃ居ないのに、ﾐｮｰに自意識過剰になってるっぽ。
玄関先で出くわした時、こっちが挨拶しても無視。
ってか、それ以前に芯でもｲﾔΣ(´～｀；)
>>325
ありがと(;つД｀)
無理ぽ
ヴァヴァ、娘が大学に行って只今独り暮らしで、、
誰も気にしちゃ居ないのに、ﾐｮｰに自意識過剰になってるっぽ。
玄関先で出くわした時、こっちが挨拶しても無視。
ってか、それ以前に芯でもｲﾔΣ(´～｀；)
>>325
ありがと(;つД｀)
332 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/12(火) 19:47:34 ID:x4eUHxbq
333 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/13(水) 17:04:05 ID:6QmBbA2q
上の住人がフルート奏者とセッションしてる・・・。それもすごい激しい曲。
もう３０分以上。
うええええ。勘弁してくれよー。今日体調悪くて会社休んだんだよ！！
もう３０分以上。
うええええ。勘弁してくれよー。今日体調悪くて会社休んだんだよ！！
335 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/14(木) 01:20:57 ID:NyxVwCVq
ピアノ弾きですが、数年前にサイレントピアノに買い換えました。
うちは一軒家だけど、やっぱり近隣の方に迷惑になっているのでは・・・
と、自分なりに気になったので。
以前は18時以降は弾かないようにしていましたが、サイレントにしてからは
夜中の２時でも３時でも練習できる！
サイレントに買い換えるのに60万くらいかかりましたが、
思う存分練習できるので、本当に良かったと思っています。
うちは一軒家だけど、やっぱり近隣の方に迷惑になっているのでは・・・
と、自分なりに気になったので。
以前は18時以降は弾かないようにしていましたが、サイレントにしてからは
夜中の２時でも３時でも練習できる！
サイレントに買い換えるのに60万くらいかかりましたが、
思う存分練習できるので、本当に良かったと思っています。
↑ボリュームを最小にして弾いた時に出る音に注意、
決してサイレントとは言えないはずです。
決してサイレントとは言えないはずです。
サイレント良いけど、少し弾いた後に解除して弾くとやたら音がでかく感じるのがなぁ。
それとは別に、聴いて誰でも知ってる曲（革命、月光とか）を弾き始めの時は
シャッター下ろして完全防音してた。つっかえつっかえなのが恥ずいし。
弾けるようになったらワザと窓開放して弾いてたな～。懐かしい。
それとは別に、聴いて誰でも知ってる曲（革命、月光とか）を弾き始めの時は
シャッター下ろして完全防音してた。つっかえつっかえなのが恥ずいし。
弾けるようになったらワザと窓開放して弾いてたな～。懐かしい。
338 ：>336：2005/07/14(木) 20:22:04 ID:NyxVwCVq
そこまで言わなくても・・・・
解除しても同じ音量に感じるように設定しなくては。
340 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/15(金) 02:12:33 ID:Dc2n+Soe
プロが行う商売であろうとも素人の趣味であろうとも何であろうとも、
決して他人に迷惑を掛けないってのは基本中の基本。
つか常識。
いくら昼間でも、防音施工のない部屋でアコピ弾くなんて笑止千万。
決して他人に迷惑を掛けないってのは基本中の基本。
つか常識。
いくら昼間でも、防音施工のない部屋でアコピ弾くなんて笑止千万。
342 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/16(土) 02:05:31 ID:uV+BMCQM
お前はアホか。
田舎で100坪くらいあるような住宅だったりすると、隣接してても
そんなに聞こえない。（まぁ窓の位置にもよるけど）
家の壁どうしが1メートル離れてない一個建てだと、同じ家で弾いてるのかって
くらい良く聞こえる。あと住民層にもよるかな。
今住んでる町は、高齢化してて昼間人の眠る気配が充満してるので気を使う。
近所の人が窓開けてて「眠れないじゃないか！」と怒鳴り込まれていた。
午後４時に眠るっていうのがなんかスゴイなと思った。
そんなに聞こえない。（まぁ窓の位置にもよるけど）
家の壁どうしが1メートル離れてない一個建てだと、同じ家で弾いてるのかって
くらい良く聞こえる。あと住民層にもよるかな。
今住んでる町は、高齢化してて昼間人の眠る気配が充満してるので気を使う。
近所の人が窓開けてて「眠れないじゃないか！」と怒鳴り込まれていた。
午後４時に眠るっていうのがなんかスゴイなと思った。
>>342
趣味ピアノ弾きの木造バラック暮らし貧乏下層民降臨！
趣味ピアノ弾きの木造バラック暮らし貧乏下層民降臨！
345 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/17(日) 00:06:06 ID:LyDKUNt8
いやー照れるなー
346 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/18(月) 22:05:37 ID:/fHdrPkJ
騒音氏ね
347 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/21(木) 15:19:33 ID:pRn1O0Ba
先ず、それなりの住環境を整えろ。
ピアノを弾くのも文句を垂れるのも、それからだ。
ピアノを弾くのも文句を垂れるのも、それからだ。
348 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/21(木) 15:26:17 ID:tY6GmWZ2
2階建てのバラックアパートに住んでまつ。抜けそうな床にアコピ置いてまつ
ピアノ毎日弾いてるけどうるさいだろーな？2階のガキの足音もうるさいからお互い様だけどにぇ
ピアノ毎日弾いてるけどうるさいだろーな？2階のガキの足音もうるさいからお互い様だけどにぇ
↑騒音氏ね
350 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/23(土) 03:22:36 ID:nB97MQGx
そうおんなんですか？騒音なんですか？
語呂合わせムズイな、プ
語呂合わせムズイな、プ
隣の家まで飛行機で行くような大陸なら、夜間に窓全開にして奏でても
問題ないだろうに・・・・
住む場所を考えた方がいい。
問題ないだろうに・・・・
住む場所を考えた方がいい。
352 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/26(火) 19:26:15 ID:5YA+MrNr
隣近所にピアノを響かせるピアノ弾きと、街を走る珍走族。
どっちが性質が悪いかといえば、前者だな。
だって珍走族は、騒音を立てている認識あるけど、ピアノ
弾きは、認識無いどころか騒音おばさんみたいにギャーと
逆切れしている様だし。（スレ読む限り）
俺はピアノ置ける環境だけど金無い為デジピ、妬みじゃないよ。
どっちが性質が悪いかといえば、前者だな。
だって珍走族は、騒音を立てている認識あるけど、ピアノ
弾きは、認識無いどころか騒音おばさんみたいにギャーと
逆切れしている様だし。（スレ読む限り）
俺はピアノ置ける環境だけど金無い為デジピ、妬みじゃないよ。
353 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/26(火) 19:42:10 ID:XqVXMRy8
>>352
そうだね。特に住宅街だとかマンション等集合住宅だったり
防音壁を付けたりする事が難しい環境ならヘッドホンのついた
ピアノを使うべきだと思う。
最近はアップライトでもヘッドホンをつけられるものだってある訳だし。
どんなに上手くても興味がない人にとっては騒音にすぎない。
そうだね。特に住宅街だとかマンション等集合住宅だったり
防音壁を付けたりする事が難しい環境ならヘッドホンのついた
ピアノを使うべきだと思う。
最近はアップライトでもヘッドホンをつけられるものだってある訳だし。
どんなに上手くても興味がない人にとっては騒音にすぎない。
>352
あなたの見識が正しい、ていうか常識。
あなたの見識が正しい、ていうか常識。
暴走族よりピアノのほうが迷惑だと言う奴は基地外。
正常な人じゃない。
正常な人じゃない。
どっちが正常・異常かの判断は難しいね☆
357 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/26(火) 20:34:08 ID:XqVXMRy8
私としては、住宅街などで音量調節もできない状況（つまり隣近所
まで音が聞こえる状態）でピアノを弾くなら、10時半～19時半くらいまでに
してほしいと思う。
私も弾く側だけど、電子ピアノだから19時半頃からは音を絞って弾いて
20時過ぎたらヘッドホンつけてまつ。
まで音が聞こえる状態）でピアノを弾くなら、10時半～19時半くらいまでに
してほしいと思う。
私も弾く側だけど、電子ピアノだから19時半頃からは音を絞って弾いて
20時過ぎたらヘッドホンつけてまつ。
358 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/26(火) 21:22:10 ID:47shPW8i
ピアノは昼間は窓全開で弾くのが常識。素晴らしい演奏聴かせて
あげてるんだから、お礼言って欲しいくらい。
あげてるんだから、お礼言って欲しいくらい。
↑さむッ。低レベルな釣りすんな。
なんでお礼言われないか考えてみたら？(･∀･) >>358
低レベルな釣りに釣られるなって。
お礼じゃなくてお礼参りがもらえるよ
どこかのただっ広い過疎の村で「楽器愛好者で村起こし・人口増加」みたいなのやってくれんかな
隣同士の距離がかなりある、もしくは最初から防音室つきの家の住宅地を作ってくれたら移住を考えるよ
ああ、明日はどうか土砂降りになってくれ
雨戸を閉めて何ヶ月かぶりにグランドピアノ弾いてやる 電子ピアノもう嫌
隣同士の距離がかなりある、もしくは最初から防音室つきの家の住宅地を作ってくれたら移住を考えるよ
ああ、明日はどうか土砂降りになってくれ
雨戸を閉めて何ヶ月かぶりにグランドピアノ弾いてやる 電子ピアノもう嫌
364 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/30(土) 03:28:44 ID:knY6xiZH
ピアノうぜー
ピアノうぜーっていう奴うぜー
俺はピアノ弾きだが、ピアノがうざいという人の気持ちも分かる
常識の範囲内で弾いていると思っていたが（平日の昼過ぎ～夕方までの２時間、部屋や窓を閉め切って）
新しく引っ越してきた人が毎日深夜近くまで弾くようになり、
「やっぱりうちもうるさいと思われてるのかも」と考え込むようになってしまった
下手くそぶりもさる事ながら、毎日同じ曲ばかり聞かされるのはなかなかの苦行だ
隣にはきっちり「遅くまでやんな、うるさい」と伝えた上で、うちも電子ピアノを購入
ただ、363みたいに土砂降りや台風通過中なら、雨戸を閉めてれば別に気兼ねはいらんだろ
俺も大雨の日が楽しみだ
常識の範囲内で弾いていると思っていたが（平日の昼過ぎ～夕方までの２時間、部屋や窓を閉め切って）
新しく引っ越してきた人が毎日深夜近くまで弾くようになり、
「やっぱりうちもうるさいと思われてるのかも」と考え込むようになってしまった
下手くそぶりもさる事ながら、毎日同じ曲ばかり聞かされるのはなかなかの苦行だ
隣にはきっちり「遅くまでやんな、うるさい」と伝えた上で、うちも電子ピアノを購入
ただ、363みたいに土砂降りや台風通過中なら、雨戸を閉めてれば別に気兼ねはいらんだろ
俺も大雨の日が楽しみだ
車の場合と結構似てると思う。
都会で車買うとして、金持ちじゃないからビッツの中古でいいやと。でも駐車場が高い！
ちゃんとしてる人は車のローンより高くても駐車場を確保するが、貧乏人根性の人は「車より高い金を駐車場にかけるなんて信じられない」となる。
それで、車は買って路上駐車して迷惑かける。
なら、原付（ピアノの場合はデジピ）にしたら？と提案したら「そんなの問題外」となる。
原付がいやならバス、タクシーの利用（ピアノの場合は練習スタジオ）というのも嫌がり、あくまでも自分で所有したがる。
昔で田舎なら、車さえ買えば近所に駐車しても問題なかったから、その感覚から抜け出せないんだろうね。
ピアノの場合も、車での車庫証明みたいな法整備が必要かも。
都会で車買うとして、金持ちじゃないからビッツの中古でいいやと。でも駐車場が高い！
ちゃんとしてる人は車のローンより高くても駐車場を確保するが、貧乏人根性の人は「車より高い金を駐車場にかけるなんて信じられない」となる。
それで、車は買って路上駐車して迷惑かける。
なら、原付（ピアノの場合はデジピ）にしたら？と提案したら「そんなの問題外」となる。
原付がいやならバス、タクシーの利用（ピアノの場合は練習スタジオ）というのも嫌がり、あくまでも自分で所有したがる。
昔で田舎なら、車さえ買えば近所に駐車しても問題なかったから、その感覚から抜け出せないんだろうね。
ピアノの場合も、車での車庫証明みたいな法整備が必要かも。
368 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 15:26:55 ID:THewG4Zy
私はここの書き込みを見て、手持ちの普通のアップライトを処分して
サイレントピアノを新たに購入しました。マジです。
サイレントピアノを新たに購入しました。マジです。
処分するくらいならそれをサイレント加工すれば済んだ話のような
メーカーにもよるのかな
メーカーにもよるのかな
370 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 15:34:14 ID:THewG4Zy
＞369
私のアップライトは古くて、サイレント機能を付けることができなかったんです。
それで、泣く泣く・・・・。
私のアップライトは古くて、サイレント機能を付けることができなかったんです。
それで、泣く泣く・・・・。
371 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 15:40:52 ID:d3CO9G32
古いとサイレント機能つけられないんか？
372 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 15:51:20 ID:THewG4Zy
うん、そうみたい。ヤマハの人に来てもらったの。
373 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 17:04:40 ID:d3CO9G32
そっかーおいらのアップライトは親譲りの古いモノだったけど
つけられたよ。初めて知りました。。
つけられたよ。初めて知りました。。
>>372
ヤマハのサイレントユニットはヤマハ専用だよ～。そしてヤマハUPでも古いと付けられないものがある。
テクニクス（今はコルグに移管されたけど）のユニットなら結構いろんなピアノにつけられるようにできてるんだけど。遅かったか・・・
ヤマハのサイレントユニットはヤマハ専用だよ～。そしてヤマハUPでも古いと付けられないものがある。
テクニクス（今はコルグに移管されたけど）のユニットなら結構いろんなピアノにつけられるようにできてるんだけど。遅かったか・・・
375 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 18:29:32 ID:WFw1zcJH
鉄筋コンクリートのマンションでグランド使ってる厨です。
防音室にいつかする、最高レベルの。
防音室にいつかする、最高レベルの。
376 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 19:52:44 ID:o5rCFmEP
相談に乗ってください。
これから、ピアノを習いたい思ってます。
私は賃貸マンション（築４年：角部屋）に住んでいます。
その場合、やはり電子ピアノが妥当でしょうか？
そして、ヘッドホン着用限定の練習でしょうか？
また、将来的に分譲マンションを購入した場合も、
防音室にしない限りヘッドホン限定の練習が妥当でしょうか？
これから、ピアノを習いたい思ってます。
私は賃貸マンション（築４年：角部屋）に住んでいます。
その場合、やはり電子ピアノが妥当でしょうか？
そして、ヘッドホン着用限定の練習でしょうか？
また、将来的に分譲マンションを購入した場合も、
防音室にしない限りヘッドホン限定の練習が妥当でしょうか？
>376
俺デジピだけど。
CDでピアノとかの音楽聴くとき、なるべく大音量で聞きたいけど時間帯とかでボリューム調整するよね。
デジピ弾く時は、それと同じくらいの音量にするようにしてた。
俺デジピだけど。
CDでピアノとかの音楽聴くとき、なるべく大音量で聞きたいけど時間帯とかでボリューム調整するよね。
デジピ弾く時は、それと同じくらいの音量にするようにしてた。
>>376
はい、妥当です。
マンションでピアノの騒音が！的な掲示板をあれこれ読むと、
もう恐ろしくてヘッドホンでしか弾けなくなるでしょう。
一戸建てでも十分怖い。
自分は数ヶ月後に分譲マンションに引越しますが、
アコピ弾くためにアビテックスかナサール買います怖いからorz
はい、妥当です。
マンションでピアノの騒音が！的な掲示板をあれこれ読むと、
もう恐ろしくてヘッドホンでしか弾けなくなるでしょう。
一戸建てでも十分怖い。
自分は数ヶ月後に分譲マンションに引越しますが、
アコピ弾くためにアビテックスかナサール買います怖いからorz
379 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 20:19:20 ID:yPsyX/A4
378だけど付け足し。
音量絞ろうとヘッドホンにしようと、振動と打鍵音は消えません。
振動は防振ゴムでなんとかなっても、打鍵音は無理。
できるだけお隣さんから離れた場所に設置すべき。
音量絞ろうとヘッドホンにしようと、振動と打鍵音は消えません。
振動は防振ゴムでなんとかなっても、打鍵音は無理。
できるだけお隣さんから離れた場所に設置すべき。
すみません。リロードしてなかった・・・。
>>378 >>380
レスありが㌧ございます。
そうですね。とりあえず電子ピアノにして、将来分譲マンションを購入した際に
>>378さんのように防音室を完備してからアコピを購入したいと思います。
それから、幸い角部屋なので隣人が居ない部屋がありますので、そこに置いてみます。
>>378 >>380
レスありが㌧ございます。
そうですね。とりあえず電子ピアノにして、将来分譲マンションを購入した際に
>>378さんのように防音室を完備してからアコピを購入したいと思います。
それから、幸い角部屋なので隣人が居ない部屋がありますので、そこに置いてみます。
>>383
当たり前だよ。
ウソついてどうする。
マンションって言うくらいだから鉄筋コンクリート造なんでしょ？
なら、窓さえ閉めればそんなに音は漏れないよ。
音より打鍵の衝撃の方を気にすべきだね。
その打鍵の衝撃にしたって夜の７時までなら全然ＯＫだよ。
なにも、１日に７時間も８時間も弾くつもりはないのでしょ？
皆一人で生きているわけじゃないのだよ。
多少の迷惑はお互いさまだよ。
当たり前だよ。
ウソついてどうする。
マンションって言うくらいだから鉄筋コンクリート造なんでしょ？
なら、窓さえ閉めればそんなに音は漏れないよ。
音より打鍵の衝撃の方を気にすべきだね。
その打鍵の衝撃にしたって夜の７時までなら全然ＯＫだよ。
なにも、１日に７時間も８時間も弾くつもりはないのでしょ？
皆一人で生きているわけじゃないのだよ。
多少の迷惑はお互いさまだよ。
>>384
ありが㌧ございます。
鉄筋コンクリートです。
そう言ってくれると気が楽になりますた。
角部屋で上に住人が居ないのに、子供の走る音とか聞こえて
結構響くんだなと心配でした。
って言うか、上に住人が居ないのに子供の走る音ってある意味オカルトですかね？Σ（・ω・｀ﾉ）ﾉ !?
>>384さんもマンションなんですか？
ありが㌧ございます。
鉄筋コンクリートです。
そう言ってくれると気が楽になりますた。
角部屋で上に住人が居ないのに、子供の走る音とか聞こえて
結構響くんだなと心配でした。
って言うか、上に住人が居ないのに子供の走る音ってある意味オカルトですかね？Σ（・ω・｀ﾉ）ﾉ !?
>>384さんもマンションなんですか？
>>385
一戸建てです。
創価の一家がお経唱えてる声は聞こえる。
サンマ焼いてるニオイがしてくる。
猫のフン尿で花壇の草花は皆枯れてしまった。
自転車が邪魔で車の出し入れがかなりしにくい。
大雨が降ると、詰まった雨樋からあふれた水の落ちる音がうるさい。
無人の部屋から子供の走る音が聞こえるという人もいる。
無人島に一人で住んでいる訳じゃないんだよ。
みんな誰かに迷惑かけているんだよ。
だからお互い様なんだってば。
一戸建てです。
創価の一家がお経唱えてる声は聞こえる。
サンマ焼いてるニオイがしてくる。
猫のフン尿で花壇の草花は皆枯れてしまった。
自転車が邪魔で車の出し入れがかなりしにくい。
大雨が降ると、詰まった雨樋からあふれた水の落ちる音がうるさい。
無人の部屋から子供の走る音が聞こえるという人もいる。
無人島に一人で住んでいる訳じゃないんだよ。
みんな誰かに迷惑かけているんだよ。
だからお互い様なんだってば。
>>386
しかし、ピアノって意図的に音出してるわけだからなあ。
生活音と違って「お互い様」じゃないのでは。(お経はまた別だが…)
弾くのがたとえ週に1時間でも、
休日にゆっくりCD聞こうと思ったら隣からピアノ、
なんて状況ならウンザリするだろ。
一回うるさいと思ったら、後は音の大小じゃなくて
聞こえるってだけで腹立てられたりするし。
この板にいるのはピアノに寛容な人だと思うから、
「平気平気」という意見を鵜呑みにすると危険かも。
まあ、384はちゃんと気遣いできる人みたいだし、
隣に聞こえない音量にして振動対策すれば大丈夫でしょう。
ビクビクしながら弾くより、ちゃんと対策してのびのび
弾いた方が楽しいよ。ピアノがんばってね。
しかし、ピアノって意図的に音出してるわけだからなあ。
生活音と違って「お互い様」じゃないのでは。(お経はまた別だが…)
弾くのがたとえ週に1時間でも、
休日にゆっくりCD聞こうと思ったら隣からピアノ、
なんて状況ならウンザリするだろ。
一回うるさいと思ったら、後は音の大小じゃなくて
聞こえるってだけで腹立てられたりするし。
この板にいるのはピアノに寛容な人だと思うから、
「平気平気」という意見を鵜呑みにすると危険かも。
まあ、384はちゃんと気遣いできる人みたいだし、
隣に聞こえない音量にして振動対策すれば大丈夫でしょう。
ビクビクしながら弾くより、ちゃんと対策してのびのび
弾いた方が楽しいよ。ピアノがんばってね。
> まあ、384はちゃんと気遣いできる人みたいだし、
おっと、384じゃなくて376だった。ゴメン。
384はもうちょっと気遣いした方がよいかと思う。
おっと、384じゃなくて376だった。ゴメン。
384はもうちょっと気遣いした方がよいかと思う。
>>387
レスありが㌧ごぜえます。
私は小心者＆集合住宅ですので、ここの皆さんの意見を参考に
マンションの住民から怒られない（迷惑をかけない）ように注意したいと思います。（・∀・）
>>387さんはどんな騒音対策されてますか？
レスありが㌧ごぜえます。
私は小心者＆集合住宅ですので、ここの皆さんの意見を参考に
マンションの住民から怒られない（迷惑をかけない）ように注意したいと思います。（・∀・）
>>387さんはどんな騒音対策されてますか？
>>389
以前は鉄筋コンクリートのワンルームでデジピ。
ゴム敷いてヘッドホンでしか弾いてなかった。
でも打鍵音が心配なのと、毎日3～4時間ヘッドホンで
耳がやばい感じになってきたんで、
広めのマンションに引っ越して防音室＋アコピにした。
知り合いが一戸建てでピアノ講師してて
色々試してたけど、ちゃんと防音しようと思ったら
防音カーテンは無駄、ピアノテックスでも役立たずらしい。
以前は鉄筋コンクリートのワンルームでデジピ。
ゴム敷いてヘッドホンでしか弾いてなかった。
でも打鍵音が心配なのと、毎日3～4時間ヘッドホンで
耳がやばい感じになってきたんで、
広めのマンションに引っ越して防音室＋アコピにした。
知り合いが一戸建てでピアノ講師してて
色々試してたけど、ちゃんと防音しようと思ったら
防音カーテンは無駄、ピアノテックスでも役立たずらしい。
>>390
色々情報ありがとうございます（・∀・）
そうかーなかなか難しいですね。今のところ私は賃貸なので、下記でやってみたいと思います。
・デジピ
・防振ゴム
・ヘッドフォン（可能ならＣＤレベルでヘッドフォンなし。窓閉めて、角部屋（隣人が居ない部屋）設置）
（ヘッドフォンだと耳やばくなるんですか？）
教えて君でスミマセン。今後の為に質問させてください。
防音室とは、たとえばアビテックス（ヤマハ）のようなものですか？
それとも分譲購入時に特注で防音仕様にしましたか？
さらっと書きましたが、高そうですね（´・ω・）
差し支えなかったら、おおよその費用なども・・・・。
色々情報ありがとうございます（・∀・）
そうかーなかなか難しいですね。今のところ私は賃貸なので、下記でやってみたいと思います。
・デジピ
・防振ゴム
・ヘッドフォン（可能ならＣＤレベルでヘッドフォンなし。窓閉めて、角部屋（隣人が居ない部屋）設置）
（ヘッドフォンだと耳やばくなるんですか？）
教えて君でスミマセン。今後の為に質問させてください。
防音室とは、たとえばアビテックス（ヤマハ）のようなものですか？
それとも分譲購入時に特注で防音仕様にしましたか？
さらっと書きましたが、高そうですね（´・ω・）
差し支えなかったら、おおよその費用なども・・・・。
>>391
うちはナサール。
C3入る2.9畳で、組立費とかオプションパネルとか
全部込みで150万程度。15%くらい割引だったかな?
部屋を防音仕様にするより、スペースは損だけど
安価で防音効果高いみたいだから。
メーカーによってはこれの半額くらいのもあるけど、
重すぎで住宅傷めそうだから、一番軽いナサールにした。
防音設備については、この板の
【防音】ピアノ愛好家の住宅事情Part1【補強】
スレの方が詳しいよ。(もう見てるかな)
ヘッドホンは、自分が人より耳弱いんで痛みだしたけど、
普通は大丈夫なのかもね。
でも、電子ピアノって小さい音でばかり弾いてると
上達しにくいから音量あげがち。毎日数時間となると
耳によくないのは確かだから、ほんと気をつけて。
うちはナサール。
C3入る2.9畳で、組立費とかオプションパネルとか
全部込みで150万程度。15%くらい割引だったかな?
部屋を防音仕様にするより、スペースは損だけど
安価で防音効果高いみたいだから。
メーカーによってはこれの半額くらいのもあるけど、
重すぎで住宅傷めそうだから、一番軽いナサールにした。
防音設備については、この板の
【防音】ピアノ愛好家の住宅事情Part1【補強】
スレの方が詳しいよ。(もう見てるかな)
ヘッドホンは、自分が人より耳弱いんで痛みだしたけど、
普通は大丈夫なのかもね。
でも、電子ピアノって小さい音でばかり弾いてると
上達しにくいから音量あげがち。毎日数時間となると
耳によくないのは確かだから、ほんと気をつけて。
>>392
ご丁寧にありがとうございます。
すごい！グランドピアノお持ちなんですね。裏山です（・∀・）
もしかして音楽関係のお仕事されてたりして♥エヘヘ
さて、色々勉強になりました。
まだピアノも始めてないのですが、
『将来、分譲マンション購入したら、リビングを防音仕様にしてグランドピアノ置いて・・・』
なんて、脳内で妄想していたのですが、とんでもないですね。
ご丁寧にありがとうございます。
すごい！グランドピアノお持ちなんですね。裏山です（・∀・）
もしかして音楽関係のお仕事されてたりして♥エヘヘ
さて、色々勉強になりました。
まだピアノも始めてないのですが、
『将来、分譲マンション購入したら、リビングを防音仕様にしてグランドピアノ置いて・・・』
なんて、脳内で妄想していたのですが、とんでもないですね。
>>392
防音効果もユニットタイプの方が優れているようだし、
重量もナサールが一番軽いとレスにありましたが、
４００～６００ｋｇ（防音室）+２００～４００ｋｇ（ピアノ）
値段も１５０万円程（防音室）+ピンキリ（ピアノ）
壮大なスケールになって参りましたー。
それにヘッドフォンが耳に良いわけがありませんよね。
ピアノ環境のために、貯蓄に励みたいと思います。
とりあえずは、電子ピアノで頑張ってみます(*ﾟ―ﾟ)
本当に色々とありがとうございました。
それから、ご紹介いただいたスレッドを含めて下記をみつけたのでロムっています。
【防音】ピアノ愛好家の住宅事情Part1【補強】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115569506/
【近所】防音について語ろう 2【迷惑】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1117724404/
マンションに防音室
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1027407687/
防音効果もユニットタイプの方が優れているようだし、
重量もナサールが一番軽いとレスにありましたが、
４００～６００ｋｇ（防音室）+２００～４００ｋｇ（ピアノ）
値段も１５０万円程（防音室）+ピンキリ（ピアノ）
壮大なスケールになって参りましたー。
それにヘッドフォンが耳に良いわけがありませんよね。
ピアノ環境のために、貯蓄に励みたいと思います。
とりあえずは、電子ピアノで頑張ってみます(*ﾟ―ﾟ)
本当に色々とありがとうございました。
それから、ご紹介いただいたスレッドを含めて下記をみつけたのでロムっています。
【防音】ピアノ愛好家の住宅事情Part1【補強】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115569506/
【近所】防音について語ろう 2【迷惑】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1117724404/
マンションに防音室
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1027407687/
395 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/04(木) 01:22:13 ID:HBoLJaTL
グランドピアノはある程度のスペースがないと良い音が出ない。
12畳以上の防音室は欲しいね。
12畳以上の防音室は欲しいね。
396 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/04(木) 01:31:22 ID:M0G5rhA3
397 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 08:57:40 ID:xNKtrn4H
音がよくて耳に優しいヘッドホンもあるにはあるよ。
でもﾀｶｰｲ（15000円くらいする）
それでも、グランドピアノ＋防音室に比べたら
デジタルピアノ＋高いヘッドホン
のほうがケタ違いに安いね。
でもﾀｶｰｲ（15000円くらいする）
それでも、グランドピアノ＋防音室に比べたら
デジタルピアノ＋高いヘッドホン
のほうがケタ違いに安いね。
>>397
弾く楽しさもケタ違いに安いッスorz
弾く楽しさもケタ違いに安いッスorz
399 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 19:59:40 ID:5YJdVzzg
スタインウェイはサロンを考えて作られてるから12畳の防音室でも
狭いだろうね。300畳くらいのベヒシュタイン家のサロンみたいな
ところで弾かないとホントのピアノの良さが出ない。
狭いだろうね。300畳くらいのベヒシュタイン家のサロンみたいな
ところで弾かないとホントのピアノの良さが出ない。
400 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 20:52:46 ID:hjF83HjF
日本で音楽や朗ってのが間違い
世界的に活躍する日本人音楽家なんてごく少数でしょ
世界的に活躍する日本人音楽家なんてごく少数でしょ
401 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/06(土) 14:57:29 ID:806bLASL
滝廉太郎と島耕作
402 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/06(土) 15:20:27 ID:tDKcusiJ
403 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/06(土) 15:44:57 ID:q7EUl6Ep
島耕作じゃねー！山田耕作だった、ぷ。
いずれにせよ、国内でのみ有名なだけで世界的には全く活躍していない罠
405 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/08(月) 12:38:39 ID:K1z0vpu4
今はアップライトさえ持てない環境なので
共用システムがもっとできるといいなと思う。
カラオケボックスみたいに繁華街にピアノボックスがあれば
仕事帰りに夜ちょっと弾いたりもできる。
防音の共用ピアノ室があることが付加価値のマンションとか。
貸しピアノ自体は多少あるけど、もっと身近な感じだといい。
住宅事情が悪い、夜しか時間ない人も多い、となれば
案外需要ありそうな気がするけど。
共用システムがもっとできるといいなと思う。
カラオケボックスみたいに繁華街にピアノボックスがあれば
仕事帰りに夜ちょっと弾いたりもできる。
防音の共用ピアノ室があることが付加価値のマンションとか。
貸しピアノ自体は多少あるけど、もっと身近な感じだといい。
住宅事情が悪い、夜しか時間ない人も多い、となれば
案外需要ありそうな気がするけど。
406 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/08(月) 13:12:00 ID:YmNGsCwB
クラシックとかは日本はまだ世界的に見れる。ポップスは話なんないけど。おざわさんとか世界で活躍してんじゃん
裁判の話とか、そっち方面の具体的な話、
いろいろ聞きたいな。
いろいろ聞きたいな。
408 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/09(火) 00:02:49 ID:cL8aV6yv
裁判になったら負ける。
409 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/09(火) 18:24:56 ID:O+LxI2Go
例えば、先に住んでいた人がピアノを弾いていて、
後から越してきた住人が事前にそのことを知っていた場合、
思いのほか音がうるさく迷惑したらそれでも裁判で勝てるのだろうか？
加害者の先住権というのは騒音に限っては重要視されないので、
このケースでも勝てそうな気はするが、どうなんでしょう？
教えてエロイ人
後から越してきた住人が事前にそのことを知っていた場合、
思いのほか音がうるさく迷惑したらそれでも裁判で勝てるのだろうか？
加害者の先住権というのは騒音に限っては重要視されないので、
このケースでも勝てそうな気はするが、どうなんでしょう？
教えてエロイ人
差止めの裁判所命令無視したらどうなるんだろう。
411 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/09(火) 19:48:59 ID:PM1p9I88
知ってようが知ってまいが、騒音出した方が負け。
ただ、ちゃんと何デシベルか測定したり
何年何月何日何時から何時、って記録残しておいたり
きちんとした証拠がないと訴えても無駄。
ただ、ちゃんと何デシベルか測定したり
何年何月何日何時から何時、って記録残しておいたり
きちんとした証拠がないと訴えても無駄。
412 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/10(水) 01:58:23 ID:mJhT0lKY
どこまでが騒音かによるだろう。一回だけとかだったら無効なわけだし。
>411
確か自分で勝手に測定しただけじゃダメなはず。
測定会社（そんなのあるのか？）みたいな第三者の専門家の記録じゃないと・・・。
確か自分で勝手に測定しただけじゃダメなはず。
測定会社（そんなのあるのか？）みたいな第三者の専門家の記録じゃないと・・・。
414 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/10(水) 04:36:33 ID:m4u8DRpE
>413
そんな当たり前な事わざわざ書かないよ。レベル低すぎ。
そんな当たり前な事わざわざ書かないよ。レベル低すぎ。
416 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/10(水) 12:43:36 ID:oyX3982H
>415
ヴァカ？
裁判の勉強するより、防音の勉強でもした方がいいに決まってるし。
ヴァカ？
裁判の勉強するより、防音の勉強でもした方がいいに決まってるし。
どうも無駄な煽り屋が多い季節だ
ピアノの騒音測定は専門業者に任せるのが吉。
というのは基準値を遥かに超えているケースならともかく、
そうでない場合はそのデータを説得力ある証拠としてまとめるのに
専門的な知識が必要だから。
最低額は地域にもよるが１回５万円～が相場。
というのは基準値を遥かに超えているケースならともかく、
そうでない場合はそのデータを説得力ある証拠としてまとめるのに
専門的な知識が必要だから。
最低額は地域にもよるが１回５万円～が相場。
基準値を規制値に改め
420 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/10(水) 13:27:38 ID:xokRHNqi
http://blog.livedoor.jp/tir_na_nog/
ご伝授願います。。かしこ
ご伝授願います。。かしこ
421 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/10(水) 14:18:31 ID:mJhT0lKY
窓閉めても騒音は騒音だからなあ
状況によるとしか
状況によるとしか
↑その「窓」の遮音能力によるよ。
いくら「窓閉めて弾いてます」って主張したところで
音や振動が漏れるようじゃ駄目。
俺は窓を二重にして壁（隣家側だけだが）を防音施工したよ。
いくら「窓閉めて弾いてます」って主張したところで
音や振動が漏れるようじゃ駄目。
俺は窓を二重にして壁（隣家側だけだが）を防音施工したよ。
424 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/11(木) 01:28:59 ID:XjqP2ZYH
そこまで気を使ってピアノ弾きたくない。窓全開でピアノ練習してても
何も言われない人もいるのに、窓を閉め切ってても騒音だなんだと
言うなら言ってくる方にも問題はあるだろう。
何も言われない人もいるのに、窓を閉め切ってても騒音だなんだと
言うなら言ってくる方にも問題はあるだろう。
425 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/11(木) 02:18:40 ID:0bLZvVXR
そんなの周りの家の条件にもよるに決まってんだろうが
そこまで気を使ってピアノ弾きたくないなら弾かなければ良いじゃんｗ
そこまで気を使ってピアノ弾きたくないなら弾かなければ良いじゃんｗ
家のすぐ近くでビルの解体工事しているが、ピアノの騒音なんて可愛いもの。
うるさくてイライラしてくる。
うるさくてイライラしてくる。
乗じて練習する絶好のﾁｬﾝ（ry
428 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/11(木) 21:03:11 ID:MHN28cJQ
>>424-425
珍走団や迷惑カラオケ屋の屁理屈、餓鬼レベルの言い訳とまったく同じだな。
お前らの演奏レベルと下卑た音楽の質が見て取れるようだ。
無神経な奴は音楽など目指さない方がいいぞ。
それとも防音施工の一つも出来ないド貧乏人だな。
やれやれ、貧乏は人の心までも貧しくする･･･か。
珍走団や迷惑カラオケ屋の屁理屈、餓鬼レベルの言い訳とまったく同じだな。
お前らの演奏レベルと下卑た音楽の質が見て取れるようだ。
無神経な奴は音楽など目指さない方がいいぞ。
それとも防音施工の一つも出来ないド貧乏人だな。
やれやれ、貧乏は人の心までも貧しくする･･･か。
↑心の貧しい釣りだな…。おまいここに貼り付いてるだろ
430 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/12(金) 14:45:43 ID:oi6Fn5OB
宣伝失礼します
現在ライブマナーについてのサイトを作る運動を行っています
ここにいる方も参加していただければ嬉しいです
http://jbbs.livedoor.jp/music/13944/
「ア○ーゴはみなさんのルールとマナーで運営されています。」
http://blog.goo.ne.jp/amigotou/e/abb1bfb829e8095dc62073e3d65d3507
431 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/12(金) 16:48:51 ID:5Q/CuDwn
騒音だすな！
>429
ただのコピペにさっそく釣られたオメーは貧乏人だろ？
ただのコピペにさっそく釣られたオメーは貧乏人だろ？
433 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/14(日) 09:48:33 ID:pdSXUcYc
鉄筋コンクリ以外のマンションやアパート(木造とか)で、電子ピアノ弾いてる人いる？
ピアノ弾くときはもちろんヘッドホンするけど、打鍵の振動ってどれほどでしょうか？
ちなみにうちは軽量鉄骨建てです。
一階だからあんまり関係ないかなとは思ってるんですが
キーボードじゃ物足りなくなってきたので、ピアノほしい(´･ω･｀)
ピアノ弾くときはもちろんヘッドホンするけど、打鍵の振動ってどれほどでしょうか？
ちなみにうちは軽量鉄骨建てです。
一階だからあんまり関係ないかなとは思ってるんですが
キーボードじゃ物足りなくなってきたので、ピアノほしい(´･ω･｀)
434 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/14(日) 21:05:53 ID:nVOjj8He
やばい
435 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/15(月) 11:21:56 ID:N1fT5roY
ピアノは騒音だよ。自分の出す音が騒音と思わないのはヤバイと思う。
日中だからイイ！のも、夜勤業の人もいるわけでして。
自分が夜寝るから日中はいいだろうーってのもどうでしょうかね。
１階だから、一戸建てだから も打鍵音って響くし。
いろんな人がいての社会なんだから互いが気を使っていかないとダメな気がする。
日中だからイイ！のも、夜勤業の人もいるわけでして。
自分が夜寝るから日中はいいだろうーってのもどうでしょうかね。
１階だから、一戸建てだから も打鍵音って響くし。
いろんな人がいての社会なんだから互いが気を使っていかないとダメな気がする。
>>435
では、具体的にどうしろと？
では、具体的にどうしろと？
コンセンサス
438 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/15(月) 16:44:20 ID:wgIkiKil
>>435
>夜勤業の人もいるわけでして。
夜静かにしろっていうならともかく、
夜勤の人の為に昼も静かにっていう意見はおかしいと思う。
だって、夜勤はそういうリスク（昼夜逆転で睡眠環境が悪い）も負うから
割高な賃金もらってるわけでしょ？いやなら真っ当な仕事しろよ。
>夜勤業の人もいるわけでして。
夜静かにしろっていうならともかく、
夜勤の人の為に昼も静かにっていう意見はおかしいと思う。
だって、夜勤はそういうリスク（昼夜逆転で睡眠環境が悪い）も負うから
割高な賃金もらってるわけでしょ？いやなら真っ当な仕事しろよ。
>>435みたいなのを自己厨といふ
>>438
私はそうは思わないな。
夜勤が真っ当な仕事ではないとも思わないし、病人がいたりお年寄りがいたり。
昼間だからって、騒音出しても当然許されると思うのは違うと思う。
他人の立場にたって考えようと言う事だと思います。
もし自分が好きでもないジャンルの音楽、たとえばロック等が延々と隣から聞こえてきたら『騒音』に感じると思います。
それとおなじように、自分の弾いてるピアノが隣人からは『騒音』と感じられるかもしれません。
だから、防振マットを使用したり、デジピでヘッドホン使用するとか。
何時間も練習しないとか。
『もしかして自分は騒音を出しているかもしれない』という意識が大切だと思います。
私はそうは思わないな。
夜勤が真っ当な仕事ではないとも思わないし、病人がいたりお年寄りがいたり。
昼間だからって、騒音出しても当然許されると思うのは違うと思う。
他人の立場にたって考えようと言う事だと思います。
もし自分が好きでもないジャンルの音楽、たとえばロック等が延々と隣から聞こえてきたら『騒音』に感じると思います。
それとおなじように、自分の弾いてるピアノが隣人からは『騒音』と感じられるかもしれません。
だから、防振マットを使用したり、デジピでヘッドホン使用するとか。
何時間も練習しないとか。
『もしかして自分は騒音を出しているかもしれない』という意識が大切だと思います。
441 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/15(月) 18:25:52 ID:wgIkiKil
>>440
病人だの年寄りのことまで言ったらきりないだろ。
普通に昼間働いて夜寝る人たちに配慮すれば十分。
一般的な配慮じゃ満足できないという特殊な人は引っ越すなりすれば良い。
常識的な時間内なのにデジピでヘッドホンは賛成できないな。
深夜や早朝ならともかく。
病人だの年寄りのことまで言ったらきりないだろ。
普通に昼間働いて夜寝る人たちに配慮すれば十分。
一般的な配慮じゃ満足できないという特殊な人は引っ越すなりすれば良い。
常識的な時間内なのにデジピでヘッドホンは賛成できないな。
深夜や早朝ならともかく。
＞常識的な時間内なのにデジピでヘッドホンは賛成できないな。
＞深夜や早朝ならともかく。
同意。
そこまで気を使う必要は無い。
＞深夜や早朝ならともかく。
同意。
そこまで気を使う必要は無い。
俺は435と440に同意だな。
だから、時間帯や気がねうんぬん言うんだったら完全な防音施工しろっつの！
438、441、442は一体何考えてんだか。
（ピアノを弾くという）権利を「主張」するからには、
その「権利」を享受したくない人に対して配慮するという義務も当然発生する。
これ常識。
何をするにしろ権利には義務がついてまわる。
だから、時間帯や気がねうんぬん言うんだったら完全な防音施工しろっつの！
438、441、442は一体何考えてんだか。
（ピアノを弾くという）権利を「主張」するからには、
その「権利」を享受したくない人に対して配慮するという義務も当然発生する。
これ常識。
何をするにしろ権利には義務がついてまわる。
法治国家では、法律で求められている以上の義務は無い。
それ以上を求めるとしたら、それはマナーの範疇。
マナーの問題は人それぞれ。
それ以上を求めるとしたら、それはマナーの範疇。
マナーの問題は人それぞれ。
445 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/15(月) 20:25:03 ID:wgIkiKil
そうそう。
大体、１日は２４時間あるわけよ。
２４時間中、常識的な時間に２時間ピアノを弾いたとしよう。
あとの２２時間をひたすら静かにして物音立てない生活していても
マナー違反と怒られなければならないのだろうか？
２４時間自分の思い通りの環境で過ごそうとする考えもわがままでは？
そこまで自己中な生活をしたいなら広い庭のあるＲＣ一戸建てに住め。
大体、１日は２４時間あるわけよ。
２４時間中、常識的な時間に２時間ピアノを弾いたとしよう。
あとの２２時間をひたすら静かにして物音立てない生活していても
マナー違反と怒られなければならないのだろうか？
２４時間自分の思い通りの環境で過ごそうとする考えもわがままでは？
そこまで自己中な生活をしたいなら広い庭のあるＲＣ一戸建てに住め。
>>443
２ちゃん暦○○年の漏れには423=435=440に見える
２ちゃん暦○○年の漏れには423=435=440に見える
447 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/15(月) 21:51:44 ID:bKBp8w5r
自然法
>>445
オマエ頭悪い上に貧乏だろ。ｗ
誰もピアノを弾くことそれ自体を問題にしていない。
弾くセッティングが問題なのだ。
分の思い通りの環境で過ごすことや広い庭のあるＲＣ一戸建てに住むことは
明らかな論点のすり替えだ。
･･･といっても445みたいな筆致のバカに言ったってわかんねえよな。ｗ
オマエ頭悪い上に貧乏だろ。ｗ
誰もピアノを弾くことそれ自体を問題にしていない。
弾くセッティングが問題なのだ。
分の思い通りの環境で過ごすことや広い庭のあるＲＣ一戸建てに住むことは
明らかな論点のすり替えだ。
･･･といっても445みたいな筆致のバカに言ったってわかんねえよな。ｗ
ここでピアノの騒音に気を使えとしつこく言ってる連中は防音工事屋か二重サッシ屋
なんだろうな。
なんだろうな。
452 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 03:39:11 ID:tOkQ06Lq
>>450
このスレを読んで、防音を考える事ほど愚かな事は無いね。
このスレを読んで、防音を考える事ほど愚かな事は無いね。
454 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 15:22:04 ID:kodU2F3q
昼にピアノ弾いてたくらいで怒鳴り込んでくる奴の方が問題ある
言い掛かりが付けたいだけだろ。文句を言うタイミングを
狙ってた。氏刑。
言い掛かりが付けたいだけだろ。文句を言うタイミングを
狙ってた。氏刑。
私刑は犯罪
456 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 19:57:37 ID:6P3mqDiq
とか何とか言ってここで
ピアノ弾くぐらいいいじゃんとか主張してる香具師ら
隣人から怒鳴り込まれたら（´･ω･）ｼｮﾎﾞｰﾝ てなる小心者ばっかだろ
どーせ
ピアノ弾くぐらいいいじゃんとか主張してる香具師ら
隣人から怒鳴り込まれたら（´･ω･）ｼｮﾎﾞｰﾝ てなる小心者ばっかだろ
どーせ
怒鳴りこまれる前から（´･ω･）ｼｮﾎﾞｰﾝとする必要は無いわけで
怒鳴りこまれる前からｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙで防音室購入
459 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 09:13:11 ID:JQKL8ov/
怒鳴り込まれたら言い返すけどな。てめーだってうるせーだろって
460 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 11:39:55 ID:WWDX9coG
>>459
まるで小学生だな。
まるで小学生だな。
461 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 11:52:51 ID:ymMazlJi
>>459
キチガイ発見！
キチガイ発見！
462 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 13:08:29 ID:DestlHF5
ついさっき
向かいのオヤジが
「うるせーぞピアノ止めろ！！！！」
って怒鳴ってきた。
・・・・
超むかつく
決めた。今日は絶対夜中まで練習してやる
向かいのオヤジが
「うるせーぞピアノ止めろ！！！！」
って怒鳴ってきた。
・・・・
超むかつく
決めた。今日は絶対夜中まで練習してやる
>>462
そのオヤジにも君の演奏技術の拙さが耐えられないようだな（Ｗ
そのオヤジにも君の演奏技術の拙さが耐えられないようだな（Ｗ
ピアノの下手な人と上手い人、近所に住むなら下手な人の方がいいな。
理由：上手い人は長時間弾く。下手な人はあまり弾かない。
理由：上手い人は長時間弾く。下手な人はあまり弾かない。
うちの近所では複数のマンションからピアノの音が朗々と聞こえてくる
勇気あるなーと通りかかるたび驚く
マンションの一室でピアノ教室を開いている人さえいる
うちの周りに家が建て込んできたんでピアノをやめるべきか悩み続け、
ピアノへの未練を断つために指を切断しようかとまで思いつめた私って…
ちなみに今は普段デジピで練習して、週１度１時間だけ家中閉めきって弾かせてもらってる
勇気あるなーと通りかかるたび驚く
マンションの一室でピアノ教室を開いている人さえいる
うちの周りに家が建て込んできたんでピアノをやめるべきか悩み続け、
ピアノへの未練を断つために指を切断しようかとまで思いつめた私って…
ちなみに今は普段デジピで練習して、週１度１時間だけ家中閉めきって弾かせてもらってる
＞勇気あるなーと通りかかるたび驚く
なんで驚くの？
普通でしょ。
真夜中に弾いてるのなら話は別だけど、夜の７時くらいまでなら何も問題無いよ。
なんで驚くの？
普通でしょ。
真夜中に弾いてるのなら話は別だけど、夜の７時くらいまでなら何も問題無いよ。
うちの近所もピアノ弾き多い。夕方から夜に掛けて外歩いてると、
どこからともなくポロロ～ン♪と聞こえてくる。もちろん窓閉めてるから
小さな音だけどね。
一時期よりピアノを弾く家が増えた気がする。最近また流行りだしてるのかな。
どこからともなくポロロ～ン♪と聞こえてくる。もちろん窓閉めてるから
小さな音だけどね。
一時期よりピアノを弾く家が増えた気がする。最近また流行りだしてるのかな。
>>469
え？マンションでしょ？私も驚く。
え？マンションでしょ？私も驚く。
472 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 17:14:50 ID:7Ibh9XJR
473 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 17:24:49 ID:mUhWjTv/
お前は、ど素人の癖に嘘付くな、ぷ。
474 ：472：2005/08/19(金) 17:51:53 ID:7Ibh9XJR
>>473
私へのレスでしょうか？
>嘘付くな
とはどういう事でしょうか？
お前は不動産屋さんですか？
>>472で私が書いたような事を言う不動産屋さんがいない、という事なのですか？
私が不動産屋さんと交わした会話が嘘だというのですか？
嘘だとしたら、どうやってその事実をお前は掴んだのですか？
私へのレスでしょうか？
>嘘付くな
とはどういう事でしょうか？
お前は不動産屋さんですか？
>>472で私が書いたような事を言う不動産屋さんがいない、という事なのですか？
私が不動産屋さんと交わした会話が嘘だというのですか？
嘘だとしたら、どうやってその事実をお前は掴んだのですか？
475 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 17:54:26 ID:3UQbNs9e
べつに下手なピアノでも気にならないときもあるよ。
道歩いててポロロ～ン♪と
ぎこちないモーツァルトやベートーベンのソナタが聞こえてきたら、
微笑ましくて「頑張ってねー☆」ってなるけど、
ペダル使いすぎのヘタショパンなんか聞えようものなら
「うっせ！！ど下手糞！！」
ってなる。
道歩いててポロロ～ン♪と
ぎこちないモーツァルトやベートーベンのソナタが聞こえてきたら、
微笑ましくて「頑張ってねー☆」ってなるけど、
ペダル使いすぎのヘタショパンなんか聞えようものなら
「うっせ！！ど下手糞！！」
ってなる。
476 ：４７２：2005/08/19(金) 20:15:36 ID:7Ibh9XJR
うまいショパンが聞こえてくると「ミスれ、ミスれ」って思う。
ぎこちないバイエルだったら安心する。
こんな漏れは上級への壁が破れない中級車
ぎこちないバイエルだったら安心する。
こんな漏れは上級への壁が破れない中級車
>ぎこちないモーツァルトやベートーベンのソナタが聞こえてきたら
死ね、下手糞！と殺意を抱く。
死ね、下手糞！と殺意を抱く。
479 ：472：2005/08/19(金) 22:42:54 ID:7Ibh9XJR
>>473、まだか。
逃げるなよ。
逃げるなよ。
480 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 23:46:54 ID:5j2JmFTB
↑お前は、ど素人の癖に嘘付くな、ぷ。
481 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 00:42:21 ID:uZH28Fah
>>473=480、おまいここでも荒らしてたのか。昼夜を問わず暇な香具師だな
>>all
mUhWjTv/はどうしようもない粘着キチガイ荒らし
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120972209/ 等参照
>>all
mUhWjTv/はどうしようもない粘着キチガイ荒らし
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120972209/ 等参照
482 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 01:07:40 ID:G0gE4jko
粘着禁止
483 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 01:42:47 ID:gJKB3eV+
ここでもピアノ弾きを叩くだけの非常識な書き込みを何度か見たが、
こいつと考えてまず間違いない。
こいつはなぜだか知らんが、ピアノをまじめに練習してうまくなっていく人に
異常なほど嫉妬を覚えるようだ。他スレでもあったが、粘着してまじめな人に
「練習しても無駄、ピアノはやめろ」みたいな書き込みをする。
ピアノに何か強い恨みでも持ってるんだろうな
こいつと考えてまず間違いない。
こいつはなぜだか知らんが、ピアノをまじめに練習してうまくなっていく人に
異常なほど嫉妬を覚えるようだ。他スレでもあったが、粘着してまじめな人に
「練習しても無駄、ピアノはやめろ」みたいな書き込みをする。
ピアノに何か強い恨みでも持ってるんだろうな
484 ：ごこなび：2005/08/20(土) 23:24:39 ID:ydaB1Rai
http://blog.goo.ne.jp/amigotou/
ライブハウス・ア○ーゴうっさいのうぉ～。
ドンドンドンドン・・・・・・
うるさくて眠れなーよー !
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ライブハウス・ア○ーゴうっさいのうぉ～。
ドンドンドンドン・・・・・・
うるさくて眠れなーよー !
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>>483
嫉妬で片付ければ楽でしょうけど、自分も子供の頃からピアノを弾くけど、
下手な人や、簡単なポップスばかり大音量で弾く人はかなーり迷惑だと思う。
練習中の曲や毎日同じ数曲ばかり弾くような人は、電子ピアノで練習した方が良いんじゃないかしら？
嫉妬で片付ければ楽でしょうけど、自分も子供の頃からピアノを弾くけど、
下手な人や、簡単なポップスばかり大音量で弾く人はかなーり迷惑だと思う。
練習中の曲や毎日同じ数曲ばかり弾くような人は、電子ピアノで練習した方が良いんじゃないかしら？
うちは賃貸の安いマンションで、隣との壁なんかコンクリの入ってない石膏板だけ
なんですけど、ピアノを演奏されて困ってました。ピアノだけでなく、バイオリン
やフルート他色々な音色が。
悪いとは思ったんですが、まず近所にそのお宅への苦情を触れて回りました。
あと、地方の掲示板に何度か実名、住所付きで文句を書いてあげました。
3ヵ月後には引越していかれましたよ。
近所の人に聞いたら、その人ここ数ヶ月で急に態度がおどおどした感じで
引越し先も告げずに行かれたようです。
なんですけど、ピアノを演奏されて困ってました。ピアノだけでなく、バイオリン
やフルート他色々な音色が。
悪いとは思ったんですが、まず近所にそのお宅への苦情を触れて回りました。
あと、地方の掲示板に何度か実名、住所付きで文句を書いてあげました。
3ヵ月後には引越していかれましたよ。
近所の人に聞いたら、その人ここ数ヶ月で急に態度がおどおどした感じで
引越し先も告げずに行かれたようです。
487 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 02:41:13 ID:Cj5l3b1E
＞近所に、そのお宅の苦情を触れて回った
ネタだと思うけど、噂話なんて流したら、あんたの品位も人格も問われるよ
噂を流すほうも煙たがられて、いられなくなると思われ
ここはマンションの管理人や町内会長に相談して解決した方が良いと思われ
ネタだと思うけど、噂話なんて流したら、あんたの品位も人格も問われるよ
噂を流すほうも煙たがられて、いられなくなると思われ
ここはマンションの管理人や町内会長に相談して解決した方が良いと思われ
>地方の掲示板に何度か実名、住所付きで文句を書いてあげました。
この時点でﾈﾀと気づかないと！
この時点でﾈﾀと気づかないと！
489 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 11:32:46 ID:Cj5l3b1E
なるほど！
>487
残念ながら皆で「引越してくれてよかったね」と話をしてます。
掲示板への個人情報晒しもホントですよ。削除されるので何度か
書き込みましたけど。
残念ながら皆で「引越してくれてよかったね」と話をしてます。
掲示板への個人情報晒しもホントですよ。削除されるので何度か
書き込みましたけど。
491 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 14:46:07 ID:Cj5l3b1E
そのマンションの住人達は人道的に問題があるね
今度、追い出されるのは自分かも知れないよ
類は友を呼ぶ
今度、追い出されるのは自分かも知れないよ
類は友を呼ぶ
> まず近所にそのお宅への苦情を触れて回りました
「まずそのお宅に無記名の手紙で苦情を訴える」
のステップをなぜ踏まない…
騒音と自覚してないだけのボンクラもいるのだ。
諭してやれば素直にやめてくれたかもしれん。
「まずそのお宅に無記名の手紙で苦情を訴える」
のステップをなぜ踏まない…
騒音と自覚してないだけのボンクラもいるのだ。
諭してやれば素直にやめてくれたかもしれん。
だからﾈﾀをﾈﾀと（ｒｙ
494 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 21:14:13 ID:rVpy8v2Y
うちは昼の一時から夕方五時までは弾いていいことになっている
496 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/23(火) 15:02:18 ID:giEtIMO3
>>495
どーゆー風にそー決まったんだ？近所の人と話し合ったの？
どーゆー風にそー決まったんだ？近所の人と話し合ったの？
こうゆうのはやった者勝ちですからねえ。
苦情申し入れにも応じないでいい気になって騒音を撒き散らす
非常識な人には同じく非常識な仕返しがぴったりですよ。
ちなみにネタではありません。事実です。
苦情申し入れにも応じないでいい気になって騒音を撒き散らす
非常識な人には同じく非常識な仕返しがぴったりですよ。
ちなみにネタではありません。事実です。
なんていうかレベルが低い
やられたらやりかえすって…
やられたらやりかえすって…
民度下がりすぎ
優しさに溢れた社会にしようよ
さあ笑え
優しさに溢れた社会にしようよ
さあ笑え
アマチュア貧乏人はピアノ弾くな！
これに限る。
ピアノ弾く場所と生活空間が同じ場所ってのが貧乏人の証拠
せいぜい頑張って防音工事するかデジピ弾くかにしなさい、貧乏人
これに限る。
ピアノ弾く場所と生活空間が同じ場所ってのが貧乏人の証拠
せいぜい頑張って防音工事するかデジピ弾くかにしなさい、貧乏人
弾くな！と感嘆符付きで限ったあとで譲歩するあたりに優しさを感じる
貧乏は悪い事じゃないんだよ
貧乏に蝕まれる弱さが悪いんだ
さあ一緒に笑おう
笑えばどうにかなる
貧乏は悪い事じゃないんだよ
貧乏に蝕まれる弱さが悪いんだ
さあ一緒に笑おう
笑えばどうにかなる
早く夏が終わらんかなぁ。
でも、ここの厨は夏と関係なかったりして・・orz
でも、ここの厨は夏と関係なかったりして・・orz
503 ：悪：2005/08/24(水) 23:19:03 ID:XpNdUCTA
名古屋ババア
http://ur.ur.to/picbbs/img/1870.jpg
http://ur.ur.to/picbbs/img/1871.jpg
http://ur.ur.to/picbbs/
http://ur.ur.to/picbbs/img/1875.jpg
http://ur.ur.to/picbbs/img/1876.jpg
http://ur.ur.to/picbbs/img/1870.jpg
http://ur.ur.to/picbbs/img/1871.jpg
http://ur.ur.to/picbbs/
http://ur.ur.to/picbbs/img/1875.jpg
http://ur.ur.to/picbbs/img/1876.jpg
504 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 09:03:28 ID:tzYaiA5I
文句言ってる奴はピアノ弾けないから、ひがんでんだろ？
極論言い合うだけのスレか
ﾁｮﾝでもあるまいに
ﾁｮﾝでもあるまいに
弾きたいが賃貸住まい、または防音工事できない家暮らし
のくせに
弾きたい権利ばっか主張することしか知らない。
カネは掛けたくない、または、そもそもカネがない
そこを指摘されると感情的にヒステリれす返す
･･･このスレはそれの繰り返し
南無
のくせに
弾きたい権利ばっか主張することしか知らない。
カネは掛けたくない、または、そもそもカネがない
そこを指摘されると感情的にヒステリれす返す
･･･このスレはそれの繰り返し
南無
age
鉄筋コンクリートですが、上階の人がピアノを弾く音がダイレクトに伝わってきます。
窓から聞こえるんじゃなくて、天井から聞こえる
もう病気になりそう
窓から聞こえるんじゃなくて、天井から聞こえる
もう病気になりそう
509 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 17:44:12 ID:Q9LFObxQ
イライラあげ
510 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 17:53:34 ID:tzYaiA5I
＞そこを指摘すると
意味のない指摘をして釣ってるだけか？
意味のない指摘をして釣ってるだけか？
>>508
早速注意した方がいい。
こういうことは最初が肝心。
それでだめなら、賃貸か分譲か分からないが、
賃貸なら大家を介して、分譲なら管理組合を通して最初は穏便に。
>>510
自分が弾くのは勝手だが、他人にはその音を聞きたくないという
権利がある。
これらを両立させるには弾き手が防音するなり、デジタルピアノで
我慢するなりしなければならない。まあこれは常識の範疇だが。
それを「意味のない指摘をして釣っている」と解する神経が分からない。
早速注意した方がいい。
こういうことは最初が肝心。
それでだめなら、賃貸か分譲か分からないが、
賃貸なら大家を介して、分譲なら管理組合を通して最初は穏便に。
>>510
自分が弾くのは勝手だが、他人にはその音を聞きたくないという
権利がある。
これらを両立させるには弾き手が防音するなり、デジタルピアノで
我慢するなりしなければならない。まあこれは常識の範疇だが。
それを「意味のない指摘をして釣っている」と解する神経が分からない。
早いとこ法律の整備が必要だねｪ
名古屋のばばぁにしろ、騒音まき散らしてるもんがやりたい放題だもんな。
車の車庫証明みたいに窓の外に何ｄB以下の音なら所有してﾖｼ!みたいにすればいい。
名古屋のばばぁにしろ、騒音まき散らしてるもんがやりたい放題だもんな。
車の車庫証明みたいに窓の外に何ｄB以下の音なら所有してﾖｼ!みたいにすればいい。
513 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 19:12:12 ID:FtaIchFd
公団の賃貸物件に住んでますが、
公団側から言われたのが、グランドはやめて欲しいと
プロのような弾き方（日中ほとんど弾きまくる事）は
避ければ良いとの事。
ヤマハのＵＰを夜の９時ぐらいまで弾いてるけど、
３年間文句言われた事ありません。
もっとも、隣近所とのコミュニケーションが大事ですが。
公団側から言われたのが、グランドはやめて欲しいと
プロのような弾き方（日中ほとんど弾きまくる事）は
避ければ良いとの事。
ヤマハのＵＰを夜の９時ぐらいまで弾いてるけど、
３年間文句言われた事ありません。
もっとも、隣近所とのコミュニケーションが大事ですが。
514 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 19:48:19 ID:FdwHXf5H
やっぱり「時間」と言っても、「何時に弾くか」って問題と「何時間弾くか」って問題があるんだね。
音量うんぬんより、「何時間弾くか」って非常に大事な問題だよね。
いくら大きな音でも、１日１０分なら許されると思うし。
音量うんぬんより、「何時間弾くか」って非常に大事な問題だよね。
いくら大きな音でも、１日１０分なら許されると思うし。
たぶん音問題でポイントになるのは
１．音量
２．時間帯 y
３．演奏時間
このあたりを常識の範囲内で気をつけてれば、隣人から過剰に非難される
謂れはない。名古屋ババァなんて過剰反応の最たる香具師
１．音量
２．時間帯 y
３．演奏時間
このあたりを常識の範囲内で気をつけてれば、隣人から過剰に非難される
謂れはない。名古屋ババァなんて過剰反応の最たる香具師
４．曲目
毎日毎日エリーゼの為にばかり弾かれたら殺意を覚えるな。
難易度Ｂ以上の色々なクラシック曲を日替わりならむしろウェルカム。
難易度Ｂ以上の色々なクラシック曲を日替わりならむしろウェルカム。
518 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 22:27:32 ID:WG/7S8Au
>>511
うるさいのはお互い様。うるさいとキレる方が非常識。
>>514
俺はバイエルを10分弾いてただけで隣から「うるさい」って怒鳴られたぞ。
窓開けて弾いてたんだけどね。俺が悪いのかな？
夜９時に窓開けてピアノ弾いてる人の家のそばを通った事
あるけど何も言われてなかった。
515 ：ギコ踏んじゃった ：2005/08/25(木) 20:11:34 ID:P1x+nVzo
たぶん音問題でポイントになるのは
１．音量
２．時間帯 y
３．演奏時間
４．曲目
５．演奏技術
６．美人
うるさいのはお互い様。うるさいとキレる方が非常識。
>>514
俺はバイエルを10分弾いてただけで隣から「うるさい」って怒鳴られたぞ。
窓開けて弾いてたんだけどね。俺が悪いのかな？
夜９時に窓開けてピアノ弾いてる人の家のそばを通った事
あるけど何も言われてなかった。
515 ：ギコ踏んじゃった ：2005/08/25(木) 20:11:34 ID:P1x+nVzo
たぶん音問題でポイントになるのは
１．音量
２．時間帯 y
３．演奏時間
４．曲目
５．演奏技術
６．美人
519 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 22:29:13 ID:WG/7S8Au
>>517
日替わりで曲目を変えれる奴がいたら、そいつは音大生かプロだ。
日替わりで曲目を変えれる奴がいたら、そいつは音大生かプロだ。
うちの近所でもピアノ弾いてる人いるけど、
自分もピアノやってるせいかうるさく感じないです。
自分もピアノやってるせいかうるさく感じないです。
522 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/25(木) 22:43:39 ID:uSqoDrjK
住宅街やマンション住まいの方は思うようにピアノ練習できなくて
不便ですね。
私はそうそう田舎でもない町に新築を立てて引っ越してきました。
周りが畑や荒地ばかりの上、防音や結露のことを考えて窓ガラス
を二重にしてもらったので隣近所のことなど気にせずに弾くこと
ができる････
と思いきや、
オヤジがピアノ音が大嫌いなのでオヤジが家の中にいるときは絶対に
弾けません。
灯台下暗しです。
オヤジには毎日残業お願いしたいです。親不孝で申し訳ないです。
不便ですね。
私はそうそう田舎でもない町に新築を立てて引っ越してきました。
周りが畑や荒地ばかりの上、防音や結露のことを考えて窓ガラス
を二重にしてもらったので隣近所のことなど気にせずに弾くこと
ができる････
と思いきや、
オヤジがピアノ音が大嫌いなのでオヤジが家の中にいるときは絶対に
弾けません。
灯台下暗しです。
オヤジには毎日残業お願いしたいです。親不孝で申し訳ないです。
ピアノに限らず歌を歌ったり音楽に親しむのは人間の本性に基づいた行為。
ある一定の基準を設けて、それが許容できないなら文句を言う方が防音対策をすればよい。
たぶん、そういう人は他人が歩く音だって気に入らないんだろうから、自らが防音室に入るべき。
だからといって、音を無制限に出しても良いという訳ではなく、社会的に許容される基準をきちんとつくって、それを遵守することも必要だと思う。
その上で文句がある奴は、音を出す人に防音設備の経済負担をすれば良い。
ある一定の基準を設けて、それが許容できないなら文句を言う方が防音対策をすればよい。
たぶん、そういう人は他人が歩く音だって気に入らないんだろうから、自らが防音室に入るべき。
だからといって、音を無制限に出しても良いという訳ではなく、社会的に許容される基準をきちんとつくって、それを遵守することも必要だと思う。
その上で文句がある奴は、音を出す人に防音設備の経済負担をすれば良い。
>>525
坊や、宿題は終わったのかな
坊や、宿題は終わったのかな
そんなに変か？
その反応の方がガキっぽい。
その反応の方がガキっぽい。
>525＝527
ガキっぽいとは云わんが
防音設備の負担ができない貧乏人の
言い訳がましい小理屈だな
ガキっぽいとは云わんが
防音設備の負担ができない貧乏人の
言い訳がましい小理屈だな
とにかく「貧乏人」という言葉を使いたいんだな┐(´∀｀)┌
531 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 12:32:08 ID:bZkJyhEd
賃貸の話だけど、「ピアノ可」って書いてある物件に住んでおきながら、
うるさいって苦情言う人って何考えて生きているんだろう？
じゃあピアノ不可物件に住めばいいのに…。
不可物件のほうが断然件数多いんだからさ。
うるさいって苦情言う人って何考えて生きているんだろう？
じゃあピアノ不可物件に住めばいいのに…。
不可物件のほうが断然件数多いんだからさ。
532 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 12:51:49 ID:2IRAKFqR
俺プロだけど防音室持ってねーよ
533 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 21:48:38 ID:98YsNLCN
深夜１時ころまで窓、玄関のドアを開け放し、ピアノの練習をする行為・・・
どう思いますか？
まったく公害意識が無く、「さぁ私の芸術をお聞きなさい！」といわんばかり。
ちなみに子供たちにソルフュージュなどを教えている教師のようです。
見に（聞きに）きたければ住所をお教えしますよ、マジで。
どう思いますか？
まったく公害意識が無く、「さぁ私の芸術をお聞きなさい！」といわんばかり。
ちなみに子供たちにソルフュージュなどを教えている教師のようです。
見に（聞きに）きたければ住所をお教えしますよ、マジで。
>>531
うちのピアノの先生もそれで悩んでたよ。
自分の楽器の練習に集中できないと
苦情言われたってさ。
>>533
宣伝してるつもりじゃんじゃない？
きちんと「迷惑です」って言ったらいいと思うよ。
うちのピアノの先生もそれで悩んでたよ。
自分の楽器の練習に集中できないと
苦情言われたってさ。
>>533
宣伝してるつもりじゃんじゃない？
きちんと「迷惑です」って言ったらいいと思うよ。
535 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 23:46:51 ID:YPA0QQsA
ピアノ＝公害＝地球温暖化
ネタではなく事実ですか？
深夜に窓・玄関を開けて練習している時点で完全悪なので、
こんなところに書き込みなんかしてないで堂々と苦情を言っていいと思う
うちの隣は「うるさい！」と言いたくてもいちおう常識の範囲内で弾いてる人だから我慢せんといけん
そこまでひどいとうらやましい
普通に苦情、匿名で手紙、「遅くまですてきなピアノですね」と嫌味、録音テープを投函、いろいろできるじゃん
深夜に窓・玄関を開けて練習している時点で完全悪なので、
こんなところに書き込みなんかしてないで堂々と苦情を言っていいと思う
うちの隣は「うるさい！」と言いたくてもいちおう常識の範囲内で弾いてる人だから我慢せんといけん
そこまでひどいとうらやましい
普通に苦情、匿名で手紙、「遅くまですてきなピアノですね」と嫌味、録音テープを投函、いろいろできるじゃん
537 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 20:00:21 ID:IPWzxDdz
人格疑われるよ。
奈良と一宮の件があってから
うるさい、うるさいと声高に言うやつ程
ﾄﾞｷｭｿな感じがする。
うるさい、うるさいと声高に言うやつ程
ﾄﾞｷｭｿな感じがする。
「もーうるさいのよ！がまんできないのよ！
くさくて耐えられないのよ！」
くさくて耐えられないのよ！」
うちは密集してる地域だけど、この時間でも子供が練習してるよ。
窓は閉めてデジピのボリュームをテレビ程度のボリュームにしてだけど。
窓は閉めてデジピのボリュームをテレビ程度のボリュームにしてだけど。
541 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 02:58:06 ID:GoHYSBLn
ピアノの騒音問題のＨＰ。
1102 ご参考まで。。。 ゲンゾー - 2005/08/20 00:43 -
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nandemositumon&tn=1669
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0196
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=0005
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nandemositumon&tn=0356
ピアノを弾かれる皆さん方、是非、ご一読を！
1102 ご参考まで。。。 ゲンゾー - 2005/08/20 00:43 -
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nandemositumon&tn=1669
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0196
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=0005
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nandemositumon&tn=0356
ピアノを弾かれる皆さん方、是非、ご一読を！
542 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 03:07:53 ID:zs/FxZgZ
防音設備のない部屋で、シャッター＆窓閉めて、毎日夕方３時間弾いてるけどどう思います？
苦情は言われた事ないけど、小心者でﾄﾞｷﾄﾞｷの毎日。
苦情は言われた事ないけど、小心者でﾄﾞｷﾄﾞｷの毎日。
>>542
全然問題ない。
全然問題ない。
>543
ありが㌧
ありが㌧
>>542
このスレの住人に訊いたって仕方ないのでは？
そんなに心配ならデジタルピアノ＋ヘッドフォンにすればいいのに。
543さんに「全然問題ない」って言って貰ったところで
一体何の気休めに･･･(ry
このスレの住人に訊いたって仕方ないのでは？
そんなに心配ならデジタルピアノ＋ヘッドフォンにすればいいのに。
543さんに「全然問題ない」って言って貰ったところで
一体何の気休めに･･･(ry
>>542
苦情を言われれば考えればいい。
それまでは気にする必要ない。
でも、小心者でドキドキの毎日なら二重サッシくらいはしたほうがいいかも。
それで心おきなく練習できるなら安いもんよ。
デジピ＋ヘッドホンなんてやめておけ。
苦情も来てないのに、そんな遠慮することないよ。
生音が一番。
苦情を言われれば考えればいい。
それまでは気にする必要ない。
でも、小心者でドキドキの毎日なら二重サッシくらいはしたほうがいいかも。
それで心おきなく練習できるなら安いもんよ。
デジピ＋ヘッドホンなんてやめておけ。
苦情も来てないのに、そんな遠慮することないよ。
生音が一番。
547 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 00:16:25 ID:34LoG+j6
>>547
おまい村八分にされてるのか。かわいそーに。
村八分の本当の原因がピアノじゃないかもしれないし、何でもピアノのせいに
するのはピアノがかわいそうだぜ。
オレはずーっとデシピ＋生音だが、苦情とも村八分とも無縁だよ。
おまい村八分にされてるのか。かわいそーに。
村八分の本当の原因がピアノじゃないかもしれないし、何でもピアノのせいに
するのはピアノがかわいそうだぜ。
オレはずーっとデシピ＋生音だが、苦情とも村八分とも無縁だよ。
>542ですが、
今の所、>546さんを信じようと思います。
ただ自分がそうしたいｼﾞｺﾁｭｰですが…
やっぱ生音が一番なんですよね。うん。
ただ、村八分にされねぇ事を祈る…
今の所、>546さんを信じようと思います。
ただ自分がそうしたいｼﾞｺﾁｭｰですが…
やっぱ生音が一番なんですよね。うん。
ただ、村八分にされねぇ事を祈る…
>デシピ＋生音
？
？
「やっぱ生音が一番なんです」っていうのはテメエの都合であって
隣人にゃ関係ねえ
音が漏れりゃ苦情が来て近隣トラブルになる
そーなると後々厄介だぞ
その前に何らかの手を打っておくのが結局得
不本意だろうがデジピ＋ヘッドホンにするのも選択肢の一つ
そりゃデジピ＋ヘッドホンよりかアコピがいいってのは誰だって同じ
だが、ピアノを弾く環境は一人一人違う
隣人にゃ関係ねえ
音が漏れりゃ苦情が来て近隣トラブルになる
そーなると後々厄介だぞ
その前に何らかの手を打っておくのが結局得
不本意だろうがデジピ＋ヘッドホンにするのも選択肢の一つ
そりゃデジピ＋ヘッドホンよりかアコピがいいってのは誰だって同じ
だが、ピアノを弾く環境は一人一人違う
そもそも、防音室って外の雑音を遮断し
ピアノの微妙な音まで聞き分けるのに必要で、
アコピが一番といいつつ、音響等にこだわらない人は
所詮その程度。
>>546
苦情を言わない＝全く不快と思っていない
ではないからね。
で、苦情来たところで今まで
「今まで誰も言ってなかったんだからあの人が変なだけ～」
とか言うんだろｗ
ピアノの微妙な音まで聞き分けるのに必要で、
アコピが一番といいつつ、音響等にこだわらない人は
所詮その程度。
>>546
苦情を言わない＝全く不快と思っていない
ではないからね。
で、苦情来たところで今まで
「今まで誰も言ってなかったんだからあの人が変なだけ～」
とか言うんだろｗ
553 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 18:40:52 ID:tcIqx1bv
533の言ってる教室、思い当たるふしがある
都内S区の某所ではないだろーか？
いあいやそんなキティそこらじゅにいるかもな、いまの世の中じゃね
都内S区の某所ではないだろーか？
いあいやそんなキティそこらじゅにいるかもな、いまの世の中じゃね
ちゃんと窓閉めて夕方３時間程度のことでうるさいなんて言うのは隣人の勝手で
あって542には関係のないこと。
そんな事で文句言ってそれがまかり通るのなら、文句言ったもん勝ちになってしまう。
うるさいと感じるのなら、うるさいと感じた方が防音工事すべき。
542は深夜や早朝に弾いてるわけではない。
あって542には関係のないこと。
そんな事で文句言ってそれがまかり通るのなら、文句言ったもん勝ちになってしまう。
うるさいと感じるのなら、うるさいと感じた方が防音工事すべき。
542は深夜や早朝に弾いてるわけではない。
556 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/04(日) 04:34:23 ID:ukm5DxWA
一度、村八分にされると厄介だよ。
信頼回復って容易な事ではない。引っ越す羽目になるかも？
ピアノ弾く側だけじゃなく文句言う方も村八分にされる。
協調性って言うのは自由、寛容、正義が必要。
信頼回復って容易な事ではない。引っ越す羽目になるかも？
ピアノ弾く側だけじゃなく文句言う方も村八分にされる。
協調性って言うのは自由、寛容、正義が必要。
557 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/04(日) 17:33:29 ID:Cp8vpebx
騒音
>>554
出た出た。防音室も持てないくせにピアノを持って
音を出しているのは自分なのに、うるさいと言われたら
「うるさいと感じるならお前が自分の家を防音しろ」
とｗ。DQNの典型だな。
同じピアノを弾くものとして全く同感しかねるね。
出た出た。防音室も持てないくせにピアノを持って
音を出しているのは自分なのに、うるさいと言われたら
「うるさいと感じるならお前が自分の家を防音しろ」
とｗ。DQNの典型だな。
同じピアノを弾くものとして全く同感しかねるね。
都内引越し……木造……
さて、木製鍵盤デジピの物理音を軽減する方法を必死で考案せねば
さて、木製鍵盤デジピの物理音を軽減する方法を必死で考案せねば
558に激しく同意
キモチ悪いね、554って 親もそういう教育をしてきたんだろな
キモチ悪いね、554って 親もそういう教育をしてきたんだろな
さて、明日は台風が上陸
外が轟々うるさかったら久々に１時間ぐらい弾けるかな？
もちろん昼間だけど
面倒だけど、話しあいの機会はピアノを弾く前に作らなければ
隣人たちは神経質な人か寛容な人か、家を空けがちな人か…
初めのリサーチと確認のしあいが大切だと思う
「うるさいなら自分の家を」は論外 弾く側が開き直ってしまうのが一番よくない
ところで、音楽教室の練習部屋（いや、よく知らんが）って一般人に貸したりしてないのだろうか
外が轟々うるさかったら久々に１時間ぐらい弾けるかな？
もちろん昼間だけど
面倒だけど、話しあいの機会はピアノを弾く前に作らなければ
隣人たちは神経質な人か寛容な人か、家を空けがちな人か…
初めのリサーチと確認のしあいが大切だと思う
「うるさいなら自分の家を」は論外 弾く側が開き直ってしまうのが一番よくない
ところで、音楽教室の練習部屋（いや、よく知らんが）って一般人に貸したりしてないのだろうか
部屋が空いている時は貸してくれるところ結構あるよ
1時間2000円くらいが多いかな
1時間2000円くらいが多いかな
被った。スマソ。
ちなみに↑はヤマハのＧＰの部屋
スタインは4000円/hというのをＨＰで見たことある
ちなみに↑はヤマハのＧＰの部屋
スタインは4000円/hというのをＨＰで見たことある
東京の江古田にはなぁ、スタインウェイＢを１時間１５００円ほどで弾かしてくれる
ところがあるんでい。
しかも２台もあるんだぞ。
どうだ、すごいだろ！
ちなみに２階にあるやつのほうが程度がいい。
ところがあるんでい。
しかも２台もあるんだぞ。
どうだ、すごいだろ！
ちなみに２階にあるやつのほうが程度がいい。
566 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 20:17:26 ID:pGjcR/s6
なんで窓開けて昼間にピアノ弾いちゃダメなの？
↑しょーもない釣りすんな、ヴぉけ！
>>566
全然おｋだよ。
全然おｋだよ。
569 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 22:39:43 ID:3C569OrT
防音室って、いくらくらいでできまつか？
570 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 00:41:32 ID:WfDb9yNL
100円ショップで売ってるだろ！馬鹿か、お前は氏ね！
571 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 06:16:21 ID:WnFgtLbU
まずはゴムマットと布生地をスタンド下に設置してみるつもり
つっても下方向にはどうやっても響くからなぁ・・・それだけじゃ気休め程度の悪寒
つっても下方向にはどうやっても響くからなぁ・・・それだけじゃ気休め程度の悪寒
573 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 21:49:38 ID:gNm6cae6
分譲マンション、2階に住んでいます。下は駐車場で誰もいません。
両隣は人が住んでいます。
壁際（隔てて隣家）にピアノ置いたらやはりまずいでしょうか。
昼間はおられないとのことなのですが、壁を伝って、他の全部屋に響いてしまう
ものでしょうか？
両隣は人が住んでいます。
壁際（隔てて隣家）にピアノ置いたらやはりまずいでしょうか。
昼間はおられないとのことなのですが、壁を伝って、他の全部屋に響いてしまう
ものでしょうか？
建築手法にもよりますが、壁にアップライトをベタ付けにするとどうしても良く響きます。
音大生用マンション住んでた時代、試験前の土日の日中なんかは常時四台くらいの演奏が響いてましたw 一人休憩入れた頃には他の奴が重なってきたり。あれはキモい。それはともかく。
やっぱり一番はっきり聴こえるのは壁付けで置かれている右隣さん（※ピアノ設置する場所は決められているので把握済み）。
お隣さんが日中いないのであれば、一番のネックは回避できたと見ても良いんじゃないかな。
もちろん多少隙間開けたり吸音材を買って来て挟み込んだりという配慮をした方が無難ですが。
音大生用マンション住んでた時代、試験前の土日の日中なんかは常時四台くらいの演奏が響いてましたw 一人休憩入れた頃には他の奴が重なってきたり。あれはキモい。それはともかく。
やっぱり一番はっきり聴こえるのは壁付けで置かれている右隣さん（※ピアノ設置する場所は決められているので把握済み）。
お隣さんが日中いないのであれば、一番のネックは回避できたと見ても良いんじゃないかな。
もちろん多少隙間開けたり吸音材を買って来て挟み込んだりという配慮をした方が無難ですが。
575 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 23:11:45 ID:WnFgtLbU
576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:59:48 ID:JFMDTpNm
デジピの打鍵音くらいで怒鳴られたら頃しちゃうかも？
577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:10:20 ID:IWG1ihyW
ピアノ可でも弾くな、
デジピもうるさい、と
自称被害者たちが徒党を組んで凄いこと言ってます。
なんとかしてよｗ
↓
「ピアノを弾くんですが防音対策は必要？」スレ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nandemositumon&tn=1669
デジピもうるさい、と
自称被害者たちが徒党を組んで凄いこと言ってます。
なんとかしてよｗ
↓
「ピアノを弾くんですが防音対策は必要？」スレ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nandemositumon&tn=1669
578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:17:27 ID:IWG1ihyW
上のだと飛べないかな。
ここの「ピアノを弾くんですが防音対策は必要？２」スレです。
↓
http://www.e-mansion.co.jp/com/nandemositumon/index.html
ここの「ピアノを弾くんですが防音対策は必要？２」スレです。
↓
http://www.e-mansion.co.jp/com/nandemositumon/index.html
579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:27:22 ID:IWG1ihyW
↑577のURLをアドレス欄にコピペして飛んでください。
580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:24:29 ID:SI8zRTvr
わかったわかった
このスレなり上のスレを読んでいると、実際にピアノの騒音で悩まされてもいないくせに
防音しろだの防音は常識だの偉そうにレス書いてる奴が多いような気がする。
実際に被害受けて無い奴にいわれる筋合いは無いよな。
防音しろだの防音は常識だの偉そうにレス書いてる奴が多いような気がする。
実際に被害受けて無い奴にいわれる筋合いは無いよな。
582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:38:57 ID:SI8zRTvr
少しでもピアノの音が聞こえれば騒音
583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:43:27 ID:IWG1ihyW
ピアノ可のマンションで規約守っても、
弾くなってのが「マナー」「モラル」らしいよｗ
弾くなってのが「マナー」「モラル」らしいよｗ
584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:48:04 ID:WgeZruY/
585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:48:15 ID:YxOBuMUq
ちょっと前、そこらじゅうのアマチュアピアノ好きのHPの掲示板に
騒音問題のことを書き込んだgenzoって、なんだったんだろ？
あんなことしたら荒らしみたいで逆効果みたいになっちゃうのにね。
ところで、「ピアノ可」のマンヨンって、
サイレントや防音室にすれば、打鍵の振動は問題にならないくらいの構造になってるのだろうか？
それとも、単に「禁止はしないけど、問題起こっても関与しないので住民同士で話し合ってね」なの？
騒音問題のことを書き込んだgenzoって、なんだったんだろ？
あんなことしたら荒らしみたいで逆効果みたいになっちゃうのにね。
ところで、「ピアノ可」のマンヨンって、
サイレントや防音室にすれば、打鍵の振動は問題にならないくらいの構造になってるのだろうか？
それとも、単に「禁止はしないけど、問題起こっても関与しないので住民同士で話し合ってね」なの？
>>585
５年以内くらいに建てられたようなマンションなら騒音に配慮して建てられている
はずだから防音室にすれば大丈夫のはず。
ＲＣ造の場合ね。
Ｓ造は知らない。
壁で２０ｃｍ、床で２２ｃｍ以上あれば大丈夫のはず。
５年以内くらいに建てられたようなマンションなら騒音に配慮して建てられている
はずだから防音室にすれば大丈夫のはず。
ＲＣ造の場合ね。
Ｓ造は知らない。
壁で２０ｃｍ、床で２２ｃｍ以上あれば大丈夫のはず。
587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:54:31 ID:cgeV+s/f
近所に「うちはしっかり防音工事してますから！」といいながら
窓、ドア開け放してひいてるｷﾃｨｶﾞｲでぶばばぁがいますが、なにか？
窓、ドア開け放してひいてるｷﾃｨｶﾞｲでぶばばぁがいますが、なにか？
588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:49:01 ID:DAI7BVRS
騒音配慮派も配慮否定派もなんでこう極端なレスが多いんだろふ
589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:06:37 ID:E/hb3F4i
このスレで非難されてる気分になるなら、それは身に覚えがある証拠だ。
590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:59:57 ID:sIwqTVq7
うちの妻は窓開けっぱなしで娘にピアノ弾かせています。
せめて窓くらい閉めて練習させろよ。
デリカシーの無い奴だ。
こんな基地外妻と別れたい。
そして若くてピチピチ巨乳ねーちゃんと再婚したい。
せめて窓くらい閉めて練習させろよ。
デリカシーの無い奴だ。
こんな基地外妻と別れたい。
そして若くてピチピチ巨乳ねーちゃんと再婚したい。
俺は若くてBカップくらいのがいいな
>591
では娘の方は私が引き取りましょ
チミも身が軽くなって若くてピチピチ巨乳ねーちゃんげとし易かろう
では娘の方は私が引き取りましょ
チミも身が軽くなって若くてピチピチ巨乳ねーちゃんげとし易かろう
窓開けてピアノ弾くのって気持ちいわけ？ん？？
>>590
適切な言葉が見つからなかったもんで
みんな現実には各々の判断で一定ラインの配慮してるとは思うけど
その水準は住宅環境や住宅の契約なんかの状況で多岐に渡るじゃん
なんかこのスレは、そういう前提を考慮せずに自分の意見と合わない
意見を全否定/時には人格否定まで至る極端なレスばかりだなあと
適切な言葉が見つからなかったもんで
みんな現実には各々の判断で一定ラインの配慮してるとは思うけど
その水準は住宅環境や住宅の契約なんかの状況で多岐に渡るじゃん
なんかこのスレは、そういう前提を考慮せずに自分の意見と合わない
意見を全否定/時には人格否定まで至る極端なレスばかりだなあと
どちらにしろ自分の言い分を通したいばっかりなんだよね
597 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/14(水) 02:35:20 ID:2rinzctT
ピアノの音が気にならない時もあるし、気になる時もある。
598 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/14(水) 19:30:52 ID:VOW3HiH5
下の階の子のピアノ、2ヵ月後のオーディションの練習とかで毎晩5時ごろから9時過ぎまで同じ曲ばかりガンガン弾いています。うちにも子供がいるので文句も言えません。隣とか下の階の人はうるさくないのでしょうか？
毎年のことですが、いつまでこんなのが続くのかと思うとうんざりです。引っ越せるものなら引っ越したい…。とうか、下の階の住人が引っ越してくれれば一番なのに。
毎年のことですが、いつまでこんなのが続くのかと思うとうんざりです。引っ越せるものなら引っ越したい…。とうか、下の階の住人が引っ越してくれれば一番なのに。
>598
匿名で手紙を投函しる（「できればもう少し早めに終わって下さい」とか）
客観的にみて、我慢すべき限度を明らかに超えていると思われる
あなたにストレスをためる義務はない
法律関係の本を見ると、こういう事例では管理人に相談したり
近くの部屋の住人の意見も聞いたらいいみたい
自分の意見ばかりでなく、今後はこのスレでも法律家の意見や判例とかを勉強してみたらいいのでは
この間図書館に行ったら、そのまんま「ピアノがうるさい」て本があった
匿名で手紙を投函しる（「できればもう少し早めに終わって下さい」とか）
客観的にみて、我慢すべき限度を明らかに超えていると思われる
あなたにストレスをためる義務はない
法律関係の本を見ると、こういう事例では管理人に相談したり
近くの部屋の住人の意見も聞いたらいいみたい
自分の意見ばかりでなく、今後はこのスレでも法律家の意見や判例とかを勉強してみたらいいのでは
この間図書館に行ったら、そのまんま「ピアノがうるさい」て本があった
>599
レスありがとうございます。小さなマンションなのであまり大袈裟にしたくないのですが、機会があればさりげなく近隣の人にも意見を聞いてみたいと思います。
レスありがとうございます。小さなマンションなのであまり大袈裟にしたくないのですが、機会があればさりげなく近隣の人にも意見を聞いてみたいと思います。
>>598
うちの子も毎年コンクールに出ているから
その状況は分かる
一軒家で両隣ともピアノを弾く人がいるので
夜10時まで弾いていても苦情を言われたことはないが
コンクール前は迷惑かけているだろうと思う
同じ曲しかやらないし、部分練習も半端じゃないし…
でも来年以降は防音室完備の新築に引っ越す予定
ピアノを弾く時間を短くしてと言っても
本番が目の前に迫ってくると、
悪いを思いながらもついつい練習が伸びてしまうと思う
アビテックスのようなユニット式の防音してもらうとか
サイレント機能をつけてもらうとか
周辺の家の方々と頼んでみては？
うちの子も毎年コンクールに出ているから
その状況は分かる
一軒家で両隣ともピアノを弾く人がいるので
夜10時まで弾いていても苦情を言われたことはないが
コンクール前は迷惑かけているだろうと思う
同じ曲しかやらないし、部分練習も半端じゃないし…
でも来年以降は防音室完備の新築に引っ越す予定
ピアノを弾く時間を短くしてと言っても
本番が目の前に迫ってくると、
悪いを思いながらもついつい練習が伸びてしまうと思う
アビテックスのようなユニット式の防音してもらうとか
サイレント機能をつけてもらうとか
周辺の家の方々と頼んでみては？
601さんのように、周辺に気を使えるような人ならとっくに防音とか、時間帯とか対策をしてくれているはずです。
騒音だと気づいてないことはないと思うのでタチが悪いですね。
ほとんど諦めの境地ですが、こうして同情していただけるだけで少し救われます。
騒音だと気づいてないことはないと思うのでタチが悪いですね。
ほとんど諦めの境地ですが、こうして同情していただけるだけで少し救われます。
怖いね
自分の子供の頃なんかは、マンションで生ピアノガンガン弾いてた
隣近所もピアノ習ってる子で
そんなかんじだったが、誰も文句言わなかったんだろうかｗ
今考えると大迷惑だよな
自分の子供の頃なんかは、マンションで生ピアノガンガン弾いてた
隣近所もピアノ習ってる子で
そんなかんじだったが、誰も文句言わなかったんだろうかｗ
今考えると大迷惑だよな
>>602
601ですが、
オーディションに出ているなら、結構本格的に将来を考えているかもしれないですね
ああいうものに参加すると、親は周りが見えなくなるのですよ
子供が小学生くらいの頃は
ピアノの先生も家での母親の協力を求めることが多いので
一層加熱します
（その頃を思い返すとお恥ずかしいですが）
諦めないで早めに迷惑だということを伝えた方がいいですよ
年齢が上がってくると、帰宅時間も遅いので練習を始めるのも遅くなります
進路を決める頃に、趣味に切り替えればさほど弾かなくなるでしょうが
専門を目指すのならば、防音しないと練習は無理だということを
分かってもらうべきです
601ですが、
オーディションに出ているなら、結構本格的に将来を考えているかもしれないですね
ああいうものに参加すると、親は周りが見えなくなるのですよ
子供が小学生くらいの頃は
ピアノの先生も家での母親の協力を求めることが多いので
一層加熱します
（その頃を思い返すとお恥ずかしいですが）
諦めないで早めに迷惑だということを伝えた方がいいですよ
年齢が上がってくると、帰宅時間も遅いので練習を始めるのも遅くなります
進路を決める頃に、趣味に切り替えればさほど弾かなくなるでしょうが
専門を目指すのならば、防音しないと練習は無理だということを
分かってもらうべきです
605 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 03:14:50 ID:+/XvPiPo
こっちはオーディションに出てるんだから近隣が黙ってろよ。
何が防音だ。こっちはピアニスト目指してるんだぜ。
てめーらが我慢しろ。たいして世の中の役に立ってないくせに
偉そうに文句たれんな馬鹿。氏ね。
何が防音だ。こっちはピアニスト目指してるんだぜ。
てめーらが我慢しろ。たいして世の中の役に立ってないくせに
偉そうに文句たれんな馬鹿。氏ね。
実際605のように考えてる馬鹿もいるんだろうな
ピアノ弾きなどたいしてどころかまったく社会の役に立たないどころか
騒音垂れ流しまくりの害虫のくせにな
窓際で聞こえよがしに「うるさい、へったくそー！」
と怒鳴ってやりたい
夜9時まで練習なんて非常識にも程がある
この板に来てピアノバカの常識＝社会の非常識ということが
よーくわかりました。
ピアノ弾きなどたいしてどころかまったく社会の役に立たないどころか
騒音垂れ流しまくりの害虫のくせにな
窓際で聞こえよがしに「うるさい、へったくそー！」
と怒鳴ってやりたい
夜9時まで練習なんて非常識にも程がある
この板に来てピアノバカの常識＝社会の非常識ということが
よーくわかりました。
一握りのバカがたくさんの人間に迷惑掛ける結果
ピアニスト一般が常識無しと思われるのは寂しい限り
「自分だけは特別」て厨発想は義務教育終わるまでに正して欲しいもんです
ピアニスト一般が常識無しと思われるのは寂しい限り
「自分だけは特別」て厨発想は義務教育終わるまでに正して欲しいもんです
全くだ。
（でも>605はここに一人でずっと張り付いてるDQNだから無視願います。）
>>602さん
お宅のマンション（アパート）のピアノに対する規約はどうなってます？
賃貸なら大家か仲介者、分譲ならまず管理組合なんかを通してみては？
とにかくこっちが迷惑を掛けられているという何らかの意思表示を
相手に早めにしておくべきですよ。
ざっとロムったけど、>>224さん>>511さんの言うとおり、
最初が肝心だと思われます。
（でも>605はここに一人でずっと張り付いてるDQNだから無視願います。）
>>602さん
お宅のマンション（アパート）のピアノに対する規約はどうなってます？
賃貸なら大家か仲介者、分譲ならまず管理組合なんかを通してみては？
とにかくこっちが迷惑を掛けられているという何らかの意思表示を
相手に早めにしておくべきですよ。
ざっとロムったけど、>>224さん>>511さんの言うとおり、
最初が肝心だと思われます。
609 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 15:04:19 ID:0k9BXgfc
文句たれんな馬鹿
602ですが、マンションの規約には近隣の迷惑になることはするなという程度の事しかなくて、楽器の演奏などについての詳しい規約はないようです。
下の階は年々ピアノに加熱しているようなので、やっぱり管理組合などで規約を作ってもらえれば一番なんですがね。
子供が中学生になれば、少しは収まるかなと期待しているのですが、本格的にその道をめざしだすと収まるどころか益々長期化するんですね…
下の階は年々ピアノに加熱しているようなので、やっぱり管理組合などで規約を作ってもらえれば一番なんですがね。
子供が中学生になれば、少しは収まるかなと期待しているのですが、本格的にその道をめざしだすと収まるどころか益々長期化するんですね…
今日はまた思い切りペダルを踏んで弾いている模様
601ですが、10年以上前、今の家に来る前にマンションにおりました
上階の高校生がピアノを弾いていましたが、そういえば結構聞こえましたね
まあ、趣味のピアノという感じで、毎日長時間とかではなかったですが
弾いている子供さんはまだ低学年でしょうか？
先は長いですから、早めに手を打たれることをお勧めします
うちの子はもう高校生ですが、今まで周りを見てきた経験で言うと
小学生の頃にオーディションなどに出て真剣にやっていた子達は
6割以上はそのまま専門の学校に行っています
602さんのマンションの管理組合には
定例議会のようなものは開かれないのですか？
そこで問題提示して規約を作ってもらっては？
例えば、「ピアノは夜8時まで」とか決められれば
それで練習が収まるわけはないので、自ら防音など考えるのではないでしょうかね…
上階の高校生がピアノを弾いていましたが、そういえば結構聞こえましたね
まあ、趣味のピアノという感じで、毎日長時間とかではなかったですが
弾いている子供さんはまだ低学年でしょうか？
先は長いですから、早めに手を打たれることをお勧めします
うちの子はもう高校生ですが、今まで周りを見てきた経験で言うと
小学生の頃にオーディションなどに出て真剣にやっていた子達は
6割以上はそのまま専門の学校に行っています
602さんのマンションの管理組合には
定例議会のようなものは開かれないのですか？
そこで問題提示して規約を作ってもらっては？
例えば、「ピアノは夜8時まで」とか決められれば
それで練習が収まるわけはないので、自ら防音など考えるのではないでしょうかね…
そうですね。下のお子さんは高学年ですが低学年の頃からオーディションに出ているくらいなので
この先専門的にやっていく可能性は大きいですね。何年も放置しておいて後で文句を言っても
「何を今更」って感じになるかもしれません。
ですが他の近隣の住人がどう思っているかにもよるので、問題提示はもう少し様子を見てからにしようと思います。
もしかしたら他の人は私が思うほどうるさいと思っていないかもしれないですし。
実際上手ですから、いいBGMだと思っている人もいるかもしれません。
＞601さん
ところでアビテックスとかいう防音装置はどれくらいの効果があるものなんですか？
この先専門的にやっていく可能性は大きいですね。何年も放置しておいて後で文句を言っても
「何を今更」って感じになるかもしれません。
ですが他の近隣の住人がどう思っているかにもよるので、問題提示はもう少し様子を見てからにしようと思います。
もしかしたら他の人は私が思うほどうるさいと思っていないかもしれないですし。
実際上手ですから、いいBGMだと思っている人もいるかもしれません。
＞601さん
ところでアビテックスとかいう防音装置はどれくらいの効果があるものなんですか？
614 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 20:58:26 ID:0k9BXgfc
善いBGMだと思ってるくせに文句付けにくるな。
黙って恩恵にあずかってろ
腐れ下道どもが、ぷ
黙って恩恵にあずかってろ
腐れ下道どもが、ぷ
615 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 21:04:53 ID:vAu8J+Z3
わざわざ窓際まで近寄って来て聞き耳たてるのはどう？気持ち悪いぞ。
演奏中にデジカメとかでフラッシュたいて写真撮るとか。最低だろ。
演奏中にデジカメとかでフラッシュたいて写真撮るとか。最低だろ。
>>613
アビテックスで言えばD-40、35、30と３段階あるようです
数字が大きい程、遮音効果は高く、その数字db分遮音効果があると
考えると分かりやすいと思います
ピアノの音は90ｄｂ（＝90ﾎﾝと考えて良いらしい）前後、
ｆｆの音は100dbになるそうです
部屋の中に防音室を造ると、マイナス40～30dbで
単純計算すると、ｆｆの時で60～70ｄｂのピアノの音になりますよね
普通の生活音が50～70dbだそうですので同じくらいということになります
鉄筋コンクリートマンションの隣戸・上下階戸への遮音性能が
D-45～55程だそうですので、またそこから引くと
残りは10～20dbになるのではないでしょうか？
もちろん専門ではないので、参考の目安程度にして下さい
ttp://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/html/sproof.html
ここで防音効果体験ができます
実際子供の友人がマンションにアビテックスを入れて
夜中の12時頃まで弾くこともあるそうですが
今のところは何も問題になっていないそうです
アビテックスで言えばD-40、35、30と３段階あるようです
数字が大きい程、遮音効果は高く、その数字db分遮音効果があると
考えると分かりやすいと思います
ピアノの音は90ｄｂ（＝90ﾎﾝと考えて良いらしい）前後、
ｆｆの音は100dbになるそうです
部屋の中に防音室を造ると、マイナス40～30dbで
単純計算すると、ｆｆの時で60～70ｄｂのピアノの音になりますよね
普通の生活音が50～70dbだそうですので同じくらいということになります
鉄筋コンクリートマンションの隣戸・上下階戸への遮音性能が
D-45～55程だそうですので、またそこから引くと
残りは10～20dbになるのではないでしょうか？
もちろん専門ではないので、参考の目安程度にして下さい
ttp://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/html/sproof.html
ここで防音効果体験ができます
実際子供の友人がマンションにアビテックスを入れて
夜中の12時頃まで弾くこともあるそうですが
今のところは何も問題になっていないそうです
アビテクスは40と35の間が出たんだね
そんなに違いがあるものなんだろうか？
違うのは重量と値段くらいのものじゃないのかと
そんなに違いがあるものなんだろうか？
違うのは重量と値段くらいのものじゃないのかと
618 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 02:23:23 ID:KJ9jP1uC
>>615
自宅で演奏中にデジカメとかフラッシュたいて写真取られるのか？
自宅で演奏中にデジカメとかフラッシュたいて写真取られるのか？
619 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 12:26:44 ID:8Dm+AwJn
620 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 13:08:30 ID:Q4GxsQyU
無言電話がかかって来るようになったら立派
今日、別件で問題の家の隣と話をした時にちらっと
「ピアノの音気になりませんか？」
と聞いてみたら
「けっこう聞こえるけど子供さんの事だから仕方がない」
と言われました。そんな風に思えるなんて大人だなーと思いました。
本当にしょうがないのかもしれない、そう思うようにします。
アビテックス、防音はまあまあ期待できそうですね。
けど、それなりの値段なので簡単に薦めることはできないですよね。
つらい…
「ピアノの音気になりませんか？」
と聞いてみたら
「けっこう聞こえるけど子供さんの事だから仕方がない」
と言われました。そんな風に思えるなんて大人だなーと思いました。
本当にしょうがないのかもしれない、そう思うようにします。
アビテックス、防音はまあまあ期待できそうですね。
けど、それなりの値段なので簡単に薦めることはできないですよね。
つらい…
622 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 19:27:15 ID:bPvEi/bm
自分、基地の近くに住んでるんだが
戦闘機の爆音聞いてたほうがまだマシだわ
戦闘機の爆音聞いてたほうがまだマシだわ
623 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 19:29:11 ID:iuFD9ipj
一生爆音聞いてろや、カス
624 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 19:38:22 ID:hUBSonM/
オマエの近所の連中はみんなそう思ってるよ
はやく気づけよ、公害野郎
はやく気づけよ、公害野郎
625 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 20:02:02 ID:8Dm+AwJn
フニャチン野郎！
つまり622の演奏は戦闘機の爆音以下ってことかwwwwwwww
いや、でもさ、気をつけた方がいいよ
近所にどんなのが住んでるかわからんし
頭のおかしい人が「ウルサイナー」って思ってるかもよ
君の演奏
いや、でもさ、気をつけた方がいいよ
近所にどんなのが住んでるかわからんし
頭のおかしい人が「ウルサイナー」って思ってるかもよ
君の演奏
間違えた
622の演奏→623の演奏
622の演奏→623の演奏
>>621
＞子供さんの事だから仕方がない
ですか…
大半は親がやらせているようなものですけどね
多分上下から聞こえるよりは隣からの方が圧迫感がないので
不快に思うのも少ないような気はします
部屋はリビングで聞こえるのですか？
確かに、お金のかかる防音を直接頼むのは難しいですね
ヤマハのアビテックスの営業マンにさりげなく訪問してもらうとかｗ
>>621さんが本当にしょうがないと思えるならいいのですけど
無理して隣の家の人に合わせることはないと思いますよ
＞子供さんの事だから仕方がない
ですか…
大半は親がやらせているようなものですけどね
多分上下から聞こえるよりは隣からの方が圧迫感がないので
不快に思うのも少ないような気はします
部屋はリビングで聞こえるのですか？
確かに、お金のかかる防音を直接頼むのは難しいですね
ヤマハのアビテックスの営業マンにさりげなく訪問してもらうとかｗ
>>621さんが本当にしょうがないと思えるならいいのですけど
無理して隣の家の人に合わせることはないと思いますよ
629 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 00:39:19 ID:p/JWDW7B
そこでもう逆ギレですよ
628さんいつもレスありがとございます。
昔ですが、下のお宅に打ち合わせでお邪魔した事があって
ピアノがリビングの窓側に置かれてあったのを覚えています。
その時はまさかそのピアノが将来自分のストレスの元になるなんて思いもしませんでした。
以前夜8時ごろ外に出た時に、マンションから数十メートル離れた路上にいても
例の家からの演奏がスピーカーから放たれたように周囲に鳴り響いてました。
やっぱり迷惑だと思います。
マンションのピアノの音は隣よりも上下階の方が響くんですね。
参考になりました。
昔ですが、下のお宅に打ち合わせでお邪魔した事があって
ピアノがリビングの窓側に置かれてあったのを覚えています。
その時はまさかそのピアノが将来自分のストレスの元になるなんて思いもしませんでした。
以前夜8時ごろ外に出た時に、マンションから数十メートル離れた路上にいても
例の家からの演奏がスピーカーから放たれたように周囲に鳴り響いてました。
やっぱり迷惑だと思います。
マンションのピアノの音は隣よりも上下階の方が響くんですね。
参考になりました。
リビングですか～
それは尚更耐え難いでしょうね
数十メートル離れた路上で鳴り響いていたって…
窓も開いていたんでしょうかねえ
でも考えようによっては
リビングでの練習がこの先長く続けられるとは思わないので
中学に入ってあまり弾かなくなるか
専門目指すと決まれば、別部屋を防音してピアノ専用室に
普通はしますけどね
そのお宅だって、家の人がくつろげないじゃないですかｗ
マンションのピアノの音
きっと計測したら上下も隣もあまり変わらないのかもしれません
ただ、人間の感覚的なものとして
真上や真下から音が響くと圧迫感があり（特に真上）不快に思うそうです
実際、自分がマンションにいて上階の人のピアノはやはり気になりましたが
一軒家の窓から聞こえてくる隣のピアノは気にならないです
自分の子が弾くようになったのもあるかもしれないですけどね
今すぐに防音してもらうのは難しいかもしれないですが
周りが迷惑していることは、何らかの形で分かってもらっておいた方が
いいと思いますよ
それは尚更耐え難いでしょうね
数十メートル離れた路上で鳴り響いていたって…
窓も開いていたんでしょうかねえ
でも考えようによっては
リビングでの練習がこの先長く続けられるとは思わないので
中学に入ってあまり弾かなくなるか
専門目指すと決まれば、別部屋を防音してピアノ専用室に
普通はしますけどね
そのお宅だって、家の人がくつろげないじゃないですかｗ
マンションのピアノの音
きっと計測したら上下も隣もあまり変わらないのかもしれません
ただ、人間の感覚的なものとして
真上や真下から音が響くと圧迫感があり（特に真上）不快に思うそうです
実際、自分がマンションにいて上階の人のピアノはやはり気になりましたが
一軒家の窓から聞こえてくる隣のピアノは気にならないです
自分の子が弾くようになったのもあるかもしれないですけどね
今すぐに防音してもらうのは難しいかもしれないですが
周りが迷惑していることは、何らかの形で分かってもらっておいた方が
いいと思いますよ
下のお宅が”普通”であることを切に願います。
非常識なところが多々ある評判の奥様なので…
（それを語りだすとトピズレになるのでやめておきます）
けれどここへ来て、同じように悩んでいる人がたくさんいるんだと分かり
自分だけじゃないんだと慰められましたよ。
非常識なところが多々ある評判の奥様なので…
（それを語りだすとトピズレになるのでやめておきます）
けれどここへ来て、同じように悩んでいる人がたくさんいるんだと分かり
自分だけじゃないんだと慰められましたよ。
633 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 14:17:22 ID:p/JWDW7B
ピアノの音にそんなに目くじら立ててどーすんだ？
生きてりゃ他に嫌なことたくさんあるだろ
耳鳴りや頭痛もちなら解るがそーじゃないなら文句言うのやめときな
あと噂話を他人に言い触らしてるといつか自分が孤立しちまうから
気を付けること。うるさいのはお互い様だよ。一方的に文句を
言ってはいけない
生きてりゃ他に嫌なことたくさんあるだろ
耳鳴りや頭痛もちなら解るがそーじゃないなら文句言うのやめときな
あと噂話を他人に言い触らしてるといつか自分が孤立しちまうから
気を付けること。うるさいのはお互い様だよ。一方的に文句を
言ってはいけない
634 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 17:04:12 ID:IOHVMhP0
騒音垂れ流す奴はしねばいいのに
635 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 18:13:46 ID:ACF7Ygza
やってみろよ、ぷ。
ピアノ弾きの中には「他人にはただの騒音」を一生認識できない人もいるんだろうな…
637 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 19:33:33 ID:UO9xXa7Z
あんまりひどいようなら市役所に相談したらどうですか？
以前、近所にスーパーができて
揚げ物を揚げる臭いとゴミの臭いがひどいというので
近所の誰かが苦情言ったら係の人がすぐ来てました。
臭気を測定する機械を持ってきていて
臭いが一定の範囲を超えてたら指導が入るみたいです。
個人の騒音にそれが当てはまるのか
匿名で言えるのかどうか分からないけど
市のパンフレットに
「騒音で近所に迷惑をかけないようにしましょう」
という項目があったので（ピアノのイラスト入りｗ)
どうかなと思って
ただ他の人がそんなにうるさいと思ってないのなら難しいかも
しれないですね
以前、近所にスーパーができて
揚げ物を揚げる臭いとゴミの臭いがひどいというので
近所の誰かが苦情言ったら係の人がすぐ来てました。
臭気を測定する機械を持ってきていて
臭いが一定の範囲を超えてたら指導が入るみたいです。
個人の騒音にそれが当てはまるのか
匿名で言えるのかどうか分からないけど
市のパンフレットに
「騒音で近所に迷惑をかけないようにしましょう」
という項目があったので（ピアノのイラスト入りｗ)
どうかなと思って
ただ他の人がそんなにうるさいと思ってないのなら難しいかも
しれないですね
638 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 23:17:39 ID:R/tzQbTw
639 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 23:25:38 ID:p/JWDW7B
騒音を測定するのはプライバシーの侵害国人だ
ピアノの音がうるさいうるさいというけれど、普通の一軒家だったらお互い窓閉めれば
全然問題ないだろ。
窓閉めてもうるさいなんて、そうとう安ぶしんの家に住んでいるのか？
マンションだったら固体伝搬音でうるさいというのは理解できるけど。
全然問題ないだろ。
窓閉めてもうるさいなんて、そうとう安ぶしんの家に住んでいるのか？
マンションだったら固体伝搬音でうるさいというのは理解できるけど。
いつも調律して頂き、ありがとうございます。
正確な整音、整調のため、というのはわかりますが、
もう少し音を控えめに調律出来ないでしょうか。
と、面と向かって言えない小心者です。
正確な整音、整調のため、というのはわかりますが、
もう少し音を控えめに調律出来ないでしょうか。
と、面と向かって言えない小心者です。
642 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 06:00:20 ID:tW6UTHvU
何で控えめに調律しなきゃイケないのか？
と面と向かって言えない小心者のあたし
と面と向かって言えない小心者のあたし
643 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 08:23:27 ID:leXr4a29
ピアノの音の素晴らしさが理解できない芸術の分からないアフォは氏ねばいいのに。
644 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 08:25:06 ID:aNQQkaB6
騒音騒音ってわめいてるおまえらがﾜﾛｽｗｗｗ
広い庭がない貧乏人ってのはかわいそう。
広い庭がない貧乏人ってのはかわいそう。
裏庭の植物園の迷路からぶどう園に繋がってるような
あんたの家とは違うんだよ。
あんたの家とは違うんだよ。
646 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 08:49:51 ID:leXr4a29
それじゃシャイニングだよ。
ヒント：農家
>>643
テメエの弾くピアノの音は雑音＝騒音以外の何ものでもねえんだよ！
テメエの弾くピアノの音は雑音＝騒音以外の何ものでもねえんだよ！
窓閉めて、しかも自分ちではテレビでも付けていたら隣のピアノの音なんて
聞こえるか？
ピアノの音がうるさいと因縁つけるために、わざと注意して聞いてるとしか
思えないよな。
聞こえるか？
ピアノの音がうるさいと因縁つけるために、わざと注意して聞いてるとしか
思えないよな。
お互い窓閉めればって
夏の暑い時なんか窓全開にしたくない？
ピアノ弾いてる方は閉めるのが当たり前だと思うけど
近所の住人が騒音のために我慢して閉めてないといけないわけ？
それは絶対おかしい
我慢しろっていうんなら空港の騒音対策事業みたいに
クーラー代ぐらい持ってくれるんだろうな
ここで暴れてる人の家は涼しい北海道の牧場か山奥の農家か？
ピアノばかり練習して常識を学んでこなかったのか？
とマジレスしてみたが、はっきり言ってこういう人に
何言ってもムダなんだろうな
こういう人ってすぐに居直るから
夏の暑い時なんか窓全開にしたくない？
ピアノ弾いてる方は閉めるのが当たり前だと思うけど
近所の住人が騒音のために我慢して閉めてないといけないわけ？
それは絶対おかしい
我慢しろっていうんなら空港の騒音対策事業みたいに
クーラー代ぐらい持ってくれるんだろうな
ここで暴れてる人の家は涼しい北海道の牧場か山奥の農家か？
ピアノばかり練習して常識を学んでこなかったのか？
とマジレスしてみたが、はっきり言ってこういう人に
何言ってもムダなんだろうな
こういう人ってすぐに居直るから
どっちもどっち
653 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 10:53:23 ID:KbcVGg6x
>>650
夏の暑い時は、みんな窓閉めてクーラーかけてるから、あまり問題は無いよ。
5月6月9月10月くらいがみんな窓開けてもすごし易いから問題になる。
基本的に「うるさい！」と言ってくる奴は言ってくる方にも問題あるよ。
「もう少し静かにやってくれんか？」「窓閉めて欲しいんだけど」
くらいなら良いけど。
「うるさい！」って言ってくる奴は言いがかりを付けたいタチワル一家だと思われ。
ピアノの音って文句付け易いから狙われる可能性、大。
夏の暑い時は、みんな窓閉めてクーラーかけてるから、あまり問題は無いよ。
5月6月9月10月くらいがみんな窓開けてもすごし易いから問題になる。
基本的に「うるさい！」と言ってくる奴は言ってくる方にも問題あるよ。
「もう少し静かにやってくれんか？」「窓閉めて欲しいんだけど」
くらいなら良いけど。
「うるさい！」って言ってくる奴は言いがかりを付けたいタチワル一家だと思われ。
ピアノの音って文句付け易いから狙われる可能性、大。
春秋の涼しい時期に窓を開けていたとしても、テレビ付けていたら隣のピアノ
の音なんて気にならんだろう。
普段から何かにクレーム付けたくてウズウズしてるんだろうな。
よくいるよな。
ファミレスなんかで、些細なことに烈火のごとく怒ってる人って。
の音なんて気にならんだろう。
普段から何かにクレーム付けたくてウズウズしてるんだろうな。
よくいるよな。
ファミレスなんかで、些細なことに烈火のごとく怒ってる人って。
655 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 13:06:31 ID:4O+rLbKe
ピアノ弾きってみんなｷﾁｶﾞｲなんですね、納得しました
まとまって氏んでくださいね、よろしく
まとまって氏んでくださいね、よろしく
ｷﾁｶﾞｲとか氏んでとかっていう言葉を軽々しく使えるところが
普通にクレーマー体質なんｼﾞｬﾏｲｶと思うのだが・・・・
普通にクレーマー体質なんｼﾞｬﾏｲｶと思うのだが・・・・
657 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 21:11:39 ID:4O+rLbKe
本当のｷﾁｶﾞｲはｷﾁｶﾞｲって言葉、つかわないもんね
ほかの人の立場になって、ものごとを考えたことある？ｷﾁｶﾞｲおぼったま！
ほかの人の立場になって、ものごとを考えたことある？ｷﾁｶﾞｲおぼったま！
>>655
サヨナラ。納得したんだからもう来ないでね
サヨナラ。納得したんだからもう来ないでね
>>654
そのテレビの音は隣まで聞こえるような音量かい？
違うだろ。
でもピアノの音は防音しなければ普通、隣まで聞こえるんだよ。
その「隣まで聞こえる」ってことをピアノ弾きの立場で問題にしてるのが
このスレの主旨なんだよ。
なんかオマエの幼稚な小理屈読んでると池沼丸出しで不憫でならない。
議論のレベルについて来れないのなら書き込むなよ、恥の上塗りだぞ
そのテレビの音は隣まで聞こえるような音量かい？
違うだろ。
でもピアノの音は防音しなければ普通、隣まで聞こえるんだよ。
その「隣まで聞こえる」ってことをピアノ弾きの立場で問題にしてるのが
このスレの主旨なんだよ。
なんかオマエの幼稚な小理屈読んでると池沼丸出しで不憫でならない。
議論のレベルについて来れないのなら書き込むなよ、恥の上塗りだぞ
一般的にピアノの音量は９０デシベルと言われている。
音大生クラスの人がフォルテシモで弾いた時に瞬間的に１２０デシベルほどに
なることがある。
普通の木造家屋なら音の透過損失は３０デシベルと言われている。
ピアノの音が家の外では６０デシベルくらいになるわけだ。
住宅街の日中の暗騒音は４５デシベルくらいといわれている。
お隣さんが窓を閉めてくれさえすれば、その家の中では３０デシベルくらいになる。
家の中でテレビ付けるなりステレオでも鳴らせば、その音にかき消され隣のピアノ
の音なんて騒音の内には入らないはずなのだが。
もっとも、文句言いたいが為にわざわざテレビを消していれば話は別だけどね。
もしくは、テレビに集中しないで隣のピアノの音にわざわざ集中して聞いてれば
話は別だけど。
>>660
静かに過ごしたいなら田舎に行けよ。
都心じゃ静かに過ごすなんて無理。
ピアノの音がしなくとも、犬の鳴き声や車の通る音、近所のオバチャン達の喋る
声などがする。
音大生クラスの人がフォルテシモで弾いた時に瞬間的に１２０デシベルほどに
なることがある。
普通の木造家屋なら音の透過損失は３０デシベルと言われている。
ピアノの音が家の外では６０デシベルくらいになるわけだ。
住宅街の日中の暗騒音は４５デシベルくらいといわれている。
お隣さんが窓を閉めてくれさえすれば、その家の中では３０デシベルくらいになる。
家の中でテレビ付けるなりステレオでも鳴らせば、その音にかき消され隣のピアノ
の音なんて騒音の内には入らないはずなのだが。
もっとも、文句言いたいが為にわざわざテレビを消していれば話は別だけどね。
もしくは、テレビに集中しないで隣のピアノの音にわざわざ集中して聞いてれば
話は別だけど。
>>660
静かに過ごしたいなら田舎に行けよ。
都心じゃ静かに過ごすなんて無理。
ピアノの音がしなくとも、犬の鳴き声や車の通る音、近所のオバチャン達の喋る
声などがする。
↑長文乙。そのゴタクもう飽きた。
ピアノ弾く側の権利だけ幼稚にわめいたって無意味なんだって。
スレの空気も読まず、ここで同じことばっか毎日繰り返し書き込んで、
お前、相当読解力無いな。本当に頭が悪いだろ？
ピアノ弾く側の権利だけ幼稚にわめいたって無意味なんだって。
スレの空気も読まず、ここで同じことばっか毎日繰り返し書き込んで、
お前、相当読解力無いな。本当に頭が悪いだろ？
663 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 11:05:19 ID:GhzJnJy1
いきなり「うるさい」という人は、日頃からずっと我慢してるからだと思う。
我慢するといきなり爆発するんだよ。
我慢するといきなり爆発するんだよ。
664 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 12:25:42 ID:GUxXa/kZ
>>663
それって「イラついてたから頃してやった」とか言ってる無職のアフォと同じじゃん。
それって「イラついてたから頃してやった」とか言ってる無職のアフォと同じじゃん。
インターネット白書参照する限りネット普及率増加に伴ってテレビ漬け・音楽漬けの人間減ってる
四六時中テレビ付けてる香具師ってむしろ珍しい人種じゃね
つか隣がピアノ練習中にDVDで映画見る気にはなれん。音混ざってｷﾓいっしょ
四六時中テレビ付けてる香具師ってむしろ珍しい人種じゃね
つか隣がピアノ練習中にDVDで映画見る気にはなれん。音混ざってｷﾓいっしょ
四六時中テレビ付けてますが何か？
四六時中テレビ点けてますが何か？
四六時中テレビ点けてますが何か？
二回言われましても
二回言われましても
二回言われましても
消音ユニットを取り付けましたが
打鍵音ってどの程度下方向に伝わるものなんでしょう？
当方マンション最上階・絨毯敷き
隣家に接しない壁に10cm程隙間を空けて設置してます。
打鍵音ってどの程度下方向に伝わるものなんでしょう？
当方マンション最上階・絨毯敷き
隣家に接しない壁に10cm程隙間を空けて設置してます。
振動って下だけじゃなくて結構広範囲に響くよ。
ピアノって基本構造は打楽器だし。
和室に絨毯なら気にするほどでも無いと思うけど
フローリングならアウトかな。
防音カーペットに防振インシュレーターでも使えば
打鍵音に関しては多分大丈夫だとｵﾓ。
ピアノって基本構造は打楽器だし。
和室に絨毯なら気にするほどでも無いと思うけど
フローリングならアウトかな。
防音カーペットに防振インシュレーターでも使えば
打鍵音に関しては多分大丈夫だとｵﾓ。
レス、ｻﾝｸｽです。
フローリングでは無く、もともとの絨毯敷きです。
防振インシュレーター等検討してみます。
フローリングでは無く、もともとの絨毯敷きです。
防振インシュレーター等検討してみます。
671 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 20:43:50 ID:ey+czbt3
打鍵音ゼロのピアノって出来ないかな？
キーを固定すれば？？？
打鍵音気にする奴ってキチガイだな。大浜みたくどっかイカれてるよ
674 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 23:04:43 ID:ek8MCwwv
イカ臭いよ
675 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 08:42:26 ID:hZ7dSw6K
攻めて対策か時間設定をして演奏してくれればいいが、我が家の上の
お宅は全く対策なしで演奏しまくり。
丁重に時間設定をお願いしたら、逆切れ。
全く常軌を逸したお宅だ。
お宅は全く対策なしで演奏しまくり。
丁重に時間設定をお願いしたら、逆切れ。
全く常軌を逸したお宅だ。
676 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 01:25:42 ID:4fSFGizC
騒音辞めろ
677 ：ギコ踏んじゃった ：2005/09/25(日) 21:29:30 ID:4KIlDNW8
>>675
演奏が始まったらほうきで天井を突付いてやりなさい!!!
うちはそこまでヘンなピアノ弾く奴はいないんだが
近所の寺の読経の音が(そろって読むやつ、なんていうの?)
マジで不気味で怖すぎるwww
演奏が始まったらほうきで天井を突付いてやりなさい!!!
うちはそこまでヘンなピアノ弾く奴はいないんだが
近所の寺の読経の音が(そろって読むやつ、なんていうの?)
マジで不気味で怖すぎるwww
678 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 23:53:13 ID:4fSFGizC
マジで不気味で怖すぎるwww
679 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 00:30:35 ID:CQi/iqIy
>>675
ピアノ弾きだしたらチンコでつついてやりなさい。
ピアノ弾きだしたらチンコでつついてやりなさい。
どなりこんでやればいいんだよ
ピアノくらい、大迷惑な大音量はないんだから
堂々と怒鳴り込めばいいと思うよ。
じゃかっしゃー！って。そういったら、８割がたやめる。
私はこれで、近所のピアノ騒音を何回もやめさせてきた。
自分だけでだめなら、友人のヤンキーに怒鳴り込んでもらう。
何度もやられると身の危険を感じてやめて、
デジピアノかなんかに変えたのかな。
堂々と怒鳴り込めばいいと思うよ。
じゃかっしゃー！って。そういったら、８割がたやめる。
私はこれで、近所のピアノ騒音を何回もやめさせてきた。
自分だけでだめなら、友人のヤンキーに怒鳴り込んでもらう。
何度もやられると身の危険を感じてやめて、
デジピアノかなんかに変えたのかな。
大事なことは、なめられないこと。
いまどきヘッドホンもせずせずピアノを弾く奴は、悪質なのが多いから、
そのくらいやって当然。
いまどきヘッドホンもせずせずピアノを弾く奴は、悪質なのが多いから、
そのくらいやって当然。
マンションで気兼ねせず生ピアノ弾ける神経が羨ましい
684 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 09:35:22 ID:Gt5A2X/f
あまりにうるさいとピアノに合わせて下手糞なエレキベース弾いてやる。
楽器には楽器で対抗するのが一番。
楽器には楽器で対抗するのが一番。
686 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 10:58:36 ID:QPUEAlSl
それもいいけど、それじゃ、他の人にも迷惑かかるから
怒鳴り込むことだね。だって怒鳴り込むのは自由だし、こっちの気分転換にもなる。
たいてい怖がって１回で、対策考えるかやめるけど
また消音ヘッドもせず弾きはじめやがったら、
戸をどんどん叩いて、ものすごい剣幕でどなりこむ。
女の子なら、恐怖で弾けなくなるだろうし、
親がいても、親が怖がる。最近物騒なのが多いから夜道も歩けなくなると思うんだろう。
しかも怒鳴り込むことによって、こっちもストレス解消になる。
これだけで十分。その足でデパートに行って、デジピアヘッドホンをローンで購入だな。
れで１０人中９，５は大丈夫
それでも、悪質な騒音野郎で、それでも人様の迷惑もかえりみず大音量たれ流し弾く、悪質鍵盤野郎は
何度もどなりこむ。病気のおばあが寝ているんだとかなんとか理由つければいい。
そのうち相手がノイローゼになってやめる。
友人なんかにも頼んで、怒鳴り込んでもらばいい。
にしろ大迷惑な大騒音のピアノだから。
そのうちヘッドホンでも付けて練習すんだろ。それかデジタル買うか。
なにしろあれだけの鍵盤騒音ガンガン垂れ流すんだから、そのくらいしても何も悪くない。
怒鳴り込むことだね。だって怒鳴り込むのは自由だし、こっちの気分転換にもなる。
たいてい怖がって１回で、対策考えるかやめるけど
また消音ヘッドもせず弾きはじめやがったら、
戸をどんどん叩いて、ものすごい剣幕でどなりこむ。
女の子なら、恐怖で弾けなくなるだろうし、
親がいても、親が怖がる。最近物騒なのが多いから夜道も歩けなくなると思うんだろう。
しかも怒鳴り込むことによって、こっちもストレス解消になる。
これだけで十分。その足でデパートに行って、デジピアヘッドホンをローンで購入だな。
れで１０人中９，５は大丈夫
それでも、悪質な騒音野郎で、それでも人様の迷惑もかえりみず大音量たれ流し弾く、悪質鍵盤野郎は
何度もどなりこむ。病気のおばあが寝ているんだとかなんとか理由つければいい。
そのうち相手がノイローゼになってやめる。
友人なんかにも頼んで、怒鳴り込んでもらばいい。
にしろ大迷惑な大騒音のピアノだから。
そのうちヘッドホンでも付けて練習すんだろ。それかデジタル買うか。
なにしろあれだけの鍵盤騒音ガンガン垂れ流すんだから、そのくらいしても何も悪くない。
結局家賃上がったけど引越し先を重量鉄筋のマンションに変更ました
とはいえ本来楽器演奏不可な物件なので、ヘッドホン利用前提であれ配慮は必須との事。
階下は家主。菓子折り渡して気になったらいつでも連絡くださいと告げたはいいけど、無愛想な方ですた。。
木製鍵盤なんで、やはりデジピの打鍵音が肝ですね。
床はクッションフロアーなのでとりあえず打鍵音の響く様子はありません。
YAMAHAのLG100というスタンドの足下にゴムマットと雑巾挟み込んで様子見てます。
床はなれたところにマイク転がして打鍵音比較してみたけど、あんま変わりませんね。
しっかり響いてしまってます。
案の定、階下で確認頂いた家主さんから「寝てる時に弾かれたらいやな感じの音」とのコメント。
今んとこヘッドホン付けて日中の練習に留めてます。
知人の吸音材に詳しい奴を呼んで相談するまでは
平日の会社上がりには練習できなさげなふいんきですた
とはいえ本来楽器演奏不可な物件なので、ヘッドホン利用前提であれ配慮は必須との事。
階下は家主。菓子折り渡して気になったらいつでも連絡くださいと告げたはいいけど、無愛想な方ですた。。
木製鍵盤なんで、やはりデジピの打鍵音が肝ですね。
床はクッションフロアーなのでとりあえず打鍵音の響く様子はありません。
YAMAHAのLG100というスタンドの足下にゴムマットと雑巾挟み込んで様子見てます。
床はなれたところにマイク転がして打鍵音比較してみたけど、あんま変わりませんね。
しっかり響いてしまってます。
案の定、階下で確認頂いた家主さんから「寝てる時に弾かれたらいやな感じの音」とのコメント。
今んとこヘッドホン付けて日中の練習に留めてます。
知人の吸音材に詳しい奴を呼んで相談するまでは
平日の会社上がりには練習できなさげなふいんきですた
688 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 11:08:03 ID:QPUEAlSl
しょうしょうまともな人間は、最初からデジピアノにするだろうし
防音ケース買って弾くだろうからね。ヘッド付けるだろ。
あれだけの大音量出して、騒音源は少しもその程度の努力もせず
騒音ガンガン垂れ流して、人様に我慢せよって感じで弾く様な奴は、まっとうじゃないということを
気づかなきゃいけない。
今の時代はと違う。犬だってほえさせりゃー、近所から苦情がくるから
ちゃんとしつけ教室に通わせたり、主人がそばにいればすぐになだめて止める。
だから半年経ってもその存在に姿を見るまで気づかせないほど躾のいい犬が増えている。
躾教室に通うのは多少もお金はかかるが、これは当然。
鍵盤野郎だけが何の工夫もせず、人様に我慢しろっていうそういう時代じゃないんだよ今は。
防音ケース買って弾くだろうからね。ヘッド付けるだろ。
あれだけの大音量出して、騒音源は少しもその程度の努力もせず
騒音ガンガン垂れ流して、人様に我慢せよって感じで弾く様な奴は、まっとうじゃないということを
気づかなきゃいけない。
今の時代はと違う。犬だってほえさせりゃー、近所から苦情がくるから
ちゃんとしつけ教室に通わせたり、主人がそばにいればすぐになだめて止める。
だから半年経ってもその存在に姿を見るまで気づかせないほど躾のいい犬が増えている。
躾教室に通うのは多少もお金はかかるが、これは当然。
鍵盤野郎だけが何の工夫もせず、人様に我慢しろっていうそういう時代じゃないんだよ今は。
689 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 11:12:36 ID:QPUEAlSl
>>687
マンションだろ。マンションだったら
デジピの打撃音は、フローリングだったら工事音くらいの音になるだろ。
下に専用のクッションを敷かせて、テレビの小さい小さい音程度にして弾かせるか
ヘッドホンしかないだろうな。マンションだから。
マンションだろ。マンションだったら
デジピの打撃音は、フローリングだったら工事音くらいの音になるだろ。
下に専用のクッションを敷かせて、テレビの小さい小さい音程度にして弾かせるか
ヘッドホンしかないだろうな。マンションだから。
690 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 11:18:49 ID:zmpoXF/O
ここは他人に厳しく自分に甘い人達の集まりですか。
ピアノがうるさいと文句言ってる人達が、普段の生活で
どれだけ他人に迷惑掛けないで生活してるか見てみたい
ものだ。
ピアノがうるさいと文句言ってる人達が、普段の生活で
どれだけ他人に迷惑掛けないで生活してるか見てみたい
ものだ。
691 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 11:22:15 ID:QPUEAlSl
いっとくけど、ピアノほど、
うるさい騒音はどこ探してもない。
しかも趣味だろが。趣味でやるなら、ちょっとは工夫しろよ。
鍵盤大音量野郎が
うるさい騒音はどこ探してもない。
しかも趣味だろが。趣味でやるなら、ちょっとは工夫しろよ。
鍵盤大音量野郎が
692 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 11:25:32 ID:QPUEAlSl
自分から大音量出している大騒音なら防音ケース買うか
ヘッドホンすれば簡単に解決すんだろうが。
ピアノくらい音域が広いと、少々音をしぼったくらいじゃ意味ない
とんでもない響き方をするってことをちゃんと理解してからやれよ。
ヘッドホンすれば簡単に解決すんだろうが。
ピアノくらい音域が広いと、少々音をしぼったくらいじゃ意味ない
とんでもない響き方をするってことをちゃんと理解してからやれよ。
693 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 11:29:05 ID:QPUEAlSl
>>90
ちなみに、ピアノくらいの大音量で他に何があるか、知りたいもんだな。
最近では、アイドリングもできないし、クラクションもよほど緊急以外は
鳴らせない時代なんだ。大喧嘩になって刺しあうってことにもなりかねない。
犬の例もあげた。
おまえの言っていることは、大騒音を出しておきながら、
俺はヘッドもしたくない、音をしぼりたくもない、そのまま好きな状態で
弾きたいんだって、暴れている迷惑野郎にしかすぎないんだよ。
ちなみに、ピアノくらいの大音量で他に何があるか、知りたいもんだな。
最近では、アイドリングもできないし、クラクションもよほど緊急以外は
鳴らせない時代なんだ。大喧嘩になって刺しあうってことにもなりかねない。
犬の例もあげた。
おまえの言っていることは、大騒音を出しておきながら、
俺はヘッドもしたくない、音をしぼりたくもない、そのまま好きな状態で
弾きたいんだって、暴れている迷惑野郎にしかすぎないんだよ。
694 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 11:29:52 ID:QPUEAlSl
粘着ｸﾝは病院に行ったほうがいいんｼﾞｬﾈ？
まともな人には思えない。
まともな人には思えない。
連投さんにﾋﾞｸｰﾘ
どしたん平日の日中から
どしたん平日の日中から
俺、デジピだけど、賃貸マンション探す時は、１Fか１Fが駐車場とかになってる2Fの角部屋を最低条件にしてたよ。
そして、なるべく夜間でもそこそこ交通量のある道路沿いで、大学の近くを選んだ。
環境的に、TVやオーディオつけたら気にはならない程度の騒音があったほうがいいからね。
被害を受ける側の対策としては、最悪の場合はDQN親を無視して、子供に直接言うのが一番効果的。
あとで文句言われないように友達（できれば人相の悪い人）とかに頼んで、なるべく「必死に」説得してもらう。
あこぎだけど、こうしなければ通用しない親が多いのも事実。
そして、なるべく夜間でもそこそこ交通量のある道路沿いで、大学の近くを選んだ。
環境的に、TVやオーディオつけたら気にはならない程度の騒音があったほうがいいからね。
被害を受ける側の対策としては、最悪の場合はDQN親を無視して、子供に直接言うのが一番効果的。
あとで文句言われないように友達（できれば人相の悪い人）とかに頼んで、なるべく「必死に」説得してもらう。
あこぎだけど、こうしなければ通用しない親が多いのも事実。
>>690
また頭の悪い厨房の言い訳ですか？
ピアノの音と生活音とは同列に論ずることはできない。
特に今日びは少しでもピアノの音が聞こえれば騒音だと心得ておくのが常識。
ID:QPUEAlSl氏は少々感情的な筆致だけど、言ってることは正論だよ。
また頭の悪い厨房の言い訳ですか？
ピアノの音と生活音とは同列に論ずることはできない。
特に今日びは少しでもピアノの音が聞こえれば騒音だと心得ておくのが常識。
ID:QPUEAlSl氏は少々感情的な筆致だけど、言ってることは正論だよ。
正直誰を叩いてるのか判らんのだけど
実生活でなんかあったのかな
普段配慮のない香具師に悩まされてる方の愚痴を聞くのは
ネットやリアルに限らず、演奏側としては気まずいものです。
「俺は配慮してる」つっても聞く耳持たずに悪者扱いするかんね・・・
まあ完全な無音でやれる趣味でないのは事実
可能な限り配慮の責は負っとかんとな
吸音材に詳しい方いたら情報ｷﾎﾞｿ
実生活でなんかあったのかな
普段配慮のない香具師に悩まされてる方の愚痴を聞くのは
ネットやリアルに限らず、演奏側としては気まずいものです。
「俺は配慮してる」つっても聞く耳持たずに悪者扱いするかんね・・・
まあ完全な無音でやれる趣味でないのは事実
可能な限り配慮の責は負っとかんとな
吸音材に詳しい方いたら情報ｷﾎﾞｿ
うちに怒鳴り込んできたら殺す。
701 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 22:34:27 ID:YU+KQyMw
夕方２時間と、夜10時頃１時間…
どっちの方が許せますか？
どっちの方が許せますか？
言うまでもない
生活全般板がなんか祭りになってる。
【隣人が】ピアノと隣人と私【神経質】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127568280/
俺もピアノ弾きだけど、もうマンションや住宅街ではデジタルピアノ以外考えられないな。
そもそもピアノが楽器の王様たる所以のひとつに大音量があるからね。
ピアノ協奏曲なんてものを成立させられるくらい。
そんな楽器を街中で鳴らすなどどうかしてるっちゅーのが俺の今の感覚。
とりあえず、完全な防音室にグランドピアノ置くのを目標にして人生送ってる。
【隣人が】ピアノと隣人と私【神経質】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127568280/
俺もピアノ弾きだけど、もうマンションや住宅街ではデジタルピアノ以外考えられないな。
そもそもピアノが楽器の王様たる所以のひとつに大音量があるからね。
ピアノ協奏曲なんてものを成立させられるくらい。
そんな楽器を街中で鳴らすなどどうかしてるっちゅーのが俺の今の感覚。
とりあえず、完全な防音室にグランドピアノ置くのを目標にして人生送ってる。
コンサートグランドを街中で、ましてやマンションや住宅街で
鳴らすやつなんて、まず居ないだろ。
鳴らすやつなんて、まず居ないだろ。
俺もデジピだよ
騒音が原因で刺されたくないからね
3000万貯めたら
山の中に小さな小屋とピアノ室を作る予定
騒音が原因で刺されたくないからね
3000万貯めたら
山の中に小さな小屋とピアノ室を作る予定
706 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 14:03:38 ID:7q7X8bxT
100万貯めるまで我慢してくれ！と叫ぶ
最近、一生独身で行こうかと思い始めてるところ。
その決心がつけば、通勤できる範囲で安い土地買って、防音ハウスを作ってみたい。
8～10畳くらいの洋間＋ミニキッチン＋風呂＋トイレ、余裕があればもう一部屋（4畳半）か物置
①カワイの防音ハウスタイプ（一番大きいやつ）＋プレハブでキッチン＋風呂＋トイレ
②ドームハウス（これって遮音性能はどんなんだろ？ ネットで見たけど具体的な数値は分からない）
③コンクリで建てる（平屋だから安い？）
④2x4（既製品？）をベースに外壁にコンクリ補強または遮音材貼り付け
どれが安くできそうかな？
その決心がつけば、通勤できる範囲で安い土地買って、防音ハウスを作ってみたい。
8～10畳くらいの洋間＋ミニキッチン＋風呂＋トイレ、余裕があればもう一部屋（4畳半）か物置
①カワイの防音ハウスタイプ（一番大きいやつ）＋プレハブでキッチン＋風呂＋トイレ
②ドームハウス（これって遮音性能はどんなんだろ？ ネットで見たけど具体的な数値は分からない）
③コンクリで建てる（平屋だから安い？）
④2x4（既製品？）をベースに外壁にコンクリ補強または遮音材貼り付け
どれが安くできそうかな？
音大付近の音出し可能な安物件買うか借りるかが一番手軽だったりして。
地下物件の改造なんかも所によっては穴。
土地買う前提だとやっぱプロに見積もって貰わないと、素人見積もりでは色んな見落としにあとから苦しめられそうな予感も
地下物件の改造なんかも所によっては穴。
土地買う前提だとやっぱプロに見積もって貰わないと、素人見積もりでは色んな見落としにあとから苦しめられそうな予感も
709 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 15:48:22 ID:7AnBbAab
安物物件でキーボードで練習してるけど
あのカタカタって音はとなりに聞こえているんだろうか？
あのカタカタって音はとなりに聞こえているんだろうか？
うちはズドドドド音だ
711 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 23:33:04 ID:ICtcaD0J
>>707
防音スタジオは結構高い。地価に防音スタジオ作った人の話だと
地下を掘るだけで4000万円だそうだ。
完全防音だと総額1億円くらいはかかるんじゃないかな？
生涯独身なら50歳くらいには実現できるんじゃない？
結婚したら絶対無理。子供の養育費は意外と高い。
>>709
歩く音などの生活音が聴こえてるならキーボードの打鍵音も聞こえてるだろうね。
夜中じゃなきゃ文句言ってこないとは思うけど。
防音スタジオは結構高い。地価に防音スタジオ作った人の話だと
地下を掘るだけで4000万円だそうだ。
完全防音だと総額1億円くらいはかかるんじゃないかな？
生涯独身なら50歳くらいには実現できるんじゃない？
結婚したら絶対無理。子供の養育費は意外と高い。
>>709
歩く音などの生活音が聴こえてるならキーボードの打鍵音も聞こえてるだろうね。
夜中じゃなきゃ文句言ってこないとは思うけど。
>>707です。>>708、>>711レスありがとねー
そこまで完璧なのは無理だと思ってます。
でもマンションだと結局、音よりも振動面での問題が残ると思うから、一戸建て（？）にしたいのです。
だから、なるべく不便な場所で、土地が安く、周りに住宅もないようなところがいいなと。
しかも万一開けた場合を考えて、主幹道路沿いで環境騒音のそれなりのところ（更に安い？）。
そこまで完璧なのは無理だと思ってます。
でもマンションだと結局、音よりも振動面での問題が残ると思うから、一戸建て（？）にしたいのです。
だから、なるべく不便な場所で、土地が安く、周りに住宅もないようなところがいいなと。
しかも万一開けた場合を考えて、主幹道路沿いで環境騒音のそれなりのところ（更に安い？）。
俺は現場監督やっているので建築のことは詳しいつもり。
で、完全防音に１億もかからんよ。
そんな特別な材料は使っていない。
普通の軽鉄とボードだよ。
それを３重４重にしていくだけ。
ただし、それでいい音がするかどうかは別問題。
防音工事屋はそのへんのノウハウを持っているのかもしれないけど、俺から
言わせれば、ぼっているだけの気もするけどね。
で、完全防音に１億もかからんよ。
そんな特別な材料は使っていない。
普通の軽鉄とボードだよ。
それを３重４重にしていくだけ。
ただし、それでいい音がするかどうかは別問題。
防音工事屋はそのへんのノウハウを持っているのかもしれないけど、俺から
言わせれば、ぼっているだけの気もするけどね。
もう一つ。
音の善し悪しってのは部屋の容積にもよるよな。
コンサートホール並の容積があれば良い音がして当たり前。
いくらお金掛けて防音室作っても、６畳程度の容積じゃ良い音はしない。
音の善し悪しってのは部屋の容積にもよるよな。
コンサートホール並の容積があれば良い音がして当たり前。
いくらお金掛けて防音室作っても、６畳程度の容積じゃ良い音はしない。
地下に防音室付きの新築を検討しているものですが
普通の地下室工事は大体坪単価150万ほどだそうですよ
10坪（20畳）の部屋として、1500万ですよね
別に防音＆音響工事がその広さだと600万円前後です
坪単価150万というのは、普通の部屋として完成させた場合なので
壁工事などは防音＆音響の工事とダブっていますから
差し引きすれば2000万くらいじゃないでしょうか？
普通の地下室工事は大体坪単価150万ほどだそうですよ
10坪（20畳）の部屋として、1500万ですよね
別に防音＆音響工事がその広さだと600万円前後です
坪単価150万というのは、普通の部屋として完成させた場合なので
壁工事などは防音＆音響の工事とダブっていますから
差し引きすれば2000万くらいじゃないでしょうか？
716 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/28(水) 12:42:13 ID:aOCA6P4w
地価はやめたほうがいい
水害のときに溺死する
水害のときに溺死する
確かに水害時の被害は尋常じゃないな
でもそういうのは適度に妥協しなけりゃ八方ふさがりじゃね
見晴らしよりも地震を恐れて部屋の階数選ぶ時代だし
保険に託してリスクを選ぶのも馬鹿な選択にはならんかと
高台で水害合わず鉄筋の地階で地震時も逃げやすく
交通の便も良く防音設備に好都合かつ安い土地
とかやってると永遠に見つからんしね
でもそういうのは適度に妥協しなけりゃ八方ふさがりじゃね
見晴らしよりも地震を恐れて部屋の階数選ぶ時代だし
保険に託してリスクを選ぶのも馬鹿な選択にはならんかと
高台で水害合わず鉄筋の地階で地震時も逃げやすく
交通の便も良く防音設備に好都合かつ安い土地
とかやってると永遠に見つからんしね
音大生御用達のレベルでなくても、
ある程度の防音を施して建築した
一般家庭ピアノ大歓迎マンションとか売り出したら
結構売れる気がする。
ある程度の防音を施して建築した
一般家庭ピアノ大歓迎マンションとか売り出したら
結構売れる気がする。
それってただの楽器可の物件じゃん。
音大側に勧められたマンション入ってたけどそれなりにストレスあったな
自分も弾く分8時までは文句言う権利ないんだけどね
二日酔いの時とかマンションから逃げて喫茶店入ってたｗ
音大側に勧められたマンション入ってたけどそれなりにストレスあったな
自分も弾く分8時までは文句言う権利ないんだけどね
二日酔いの時とかマンションから逃げて喫茶店入ってたｗ
721 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/03(月) 21:50:38 ID:pd17wQ7q
2億円。
722 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/04(火) 21:55:48 ID:vNeu+lHL
ピアノ教室やってるけど、自分の練習はサイレントにする。
結構立て込んでる住宅街だけど、ご近所さんは理解してくれてる。
週末、自分の子供が練習するときも朝の１０時までは音を出さないようにしているよ。
結構立て込んでる住宅街だけど、ご近所さんは理解してくれてる。
週末、自分の子供が練習するときも朝の１０時までは音を出さないようにしているよ。
うん。音が少しでも漏れるなら、朝は10（できるだけ11）時以降，夜は21（できるだけ20）時まで、は最低限のマナーだね。
その基準一般的なのかな？
ｳﾁの近所は午前中は弾かない感じ
ｳﾁの近所は午前中は弾かない感じ
「防音ケース」って何？デジピの下に敷くもの？ヤマハとかのＨＰにないんだけど。
726 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/08(土) 16:26:46 ID:Mbe1tu7H
ピアノ弾きって馬鹿だよね
少しでも音出せば騒音だっちゅーねん
この自己中野郎
少しでも音出せば騒音だっちゅーねん
この自己中野郎
まあ生ピアノで練習する人たちは
常に周りの事は考えて弾くように。
この狭い日本では無論だな
常に周りの事は考えて弾くように。
この狭い日本では無論だな
728 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/13(木) 07:34:28 ID:2ZwF3Aq1
低学歴は黙ってろ
729 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/13(木) 11:09:40 ID:93nj4aqZ
打鍵音ってそんなに響くの？どうやって聞こえるの？
カタカタカタって？
サイレントピアノとかだと、音出してない場合、その打鍵音だけ聞こえるんでしょ？
どっちに響いてるの？上階？階下？
カタカタカタって？
サイレントピアノとかだと、音出してない場合、その打鍵音だけ聞こえるんでしょ？
どっちに響いてるの？上階？階下？
730 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/13(木) 12:40:30 ID:ycL5XGsW
となりがうるさくて嫌ならば防音室に住みましょう
731 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/13(木) 12:46:57 ID:wO8WgGMH
隣のセックスの方が余程うるさいのだが
>>729
下には聞こえるよ。16分音符が並んだ曲を弾いていれば「ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ」と聞こえるし
四分音符が並んだ曲なら「ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ」と聞こえますよ。
ごく普通の木造二階建てで二階にクラビ、真下がキッチンですが、娘が
サボっているか、練習しているか料理しながら分かります。娘はヘッドホンを
使って弾いています。クラビの部屋はじゅうたんは敷いています。
他人が弾いているとしたらちょっと耳障りかな。娘だから、サボっているか
分かるためにも便利かな。頭痛の時はちょっとやめて貰いたいって思うかも。
下には聞こえるよ。16分音符が並んだ曲を弾いていれば「ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ」と聞こえるし
四分音符が並んだ曲なら「ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ」と聞こえますよ。
ごく普通の木造二階建てで二階にクラビ、真下がキッチンですが、娘が
サボっているか、練習しているか料理しながら分かります。娘はヘッドホンを
使って弾いています。クラビの部屋はじゅうたんは敷いています。
他人が弾いているとしたらちょっと耳障りかな。娘だから、サボっているか
分かるためにも便利かな。頭痛の時はちょっとやめて貰いたいって思うかも。
だからよ。
ピアノ曲に限らないけどな。
この平和ボケしまくってたるみまくった日本でよ？
弾いてるピアノ曲をちょっと聴いてよ？
「あ、あれは誰々のなんとかいう曲…」とか
よ、
感慨にふける奴がいるかってんだよ。
いや、おれは自己の聖域で遊んでるけどな
ピアノ曲に限らないけどな。
この平和ボケしまくってたるみまくった日本でよ？
弾いてるピアノ曲をちょっと聴いてよ？
「あ、あれは誰々のなんとかいう曲…」とか
よ、
感慨にふける奴がいるかってんだよ。
いや、おれは自己の聖域で遊んでるけどな
735 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/15(土) 19:28:43 ID:Oj4M5Pen
昼間だろうがなんだろうがウザイもんはウザイんだよ！！
ピアノの中でピョコンってのがダンッ！って当たって音出してるワケじゃん？
"打鍵"って漢字でも書くしさ。
とにかく、スピーカーで音楽流すのとはケタ違いに響くんだよ！！
若い奴の、重低音ドスドスの音楽のほうがまだ許せる！
あれはメロディーないし単調なドラムパターンだから許せる、ってか気にならないｗ
それに比べてピアノはメロディーがマジウザイんだよ！！
ちゃんとした曲ならまだしも、練習とかマジアリエナイ！！！
しかも、ちゃんと調律されてないピアノなのかしらんが音程狂ってる！
DJの俺の耳を腐らすな！！！ピアノは山奥で一人で弾け！！
断る
737 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/16(日) 00:59:27 ID:F/7VZGPb
おれは電子ピアノで練習してから
生ピアノで練習するな
生ピアノで練習するな
おれは電子レンジで解凍してから
生エビを冷凍する パーシャルで
生エビを冷凍する パーシャルで
>>740
それは意味が無い。
それは意味が無い。
742 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/23(日) 12:35:32 ID:yjCYe98o
お前ら騒音には気を付けろよ。自分が思ってる以上に
ピアノは音がでっかくて、うるさいから
ピアノは音がでっかくて、うるさいから
ってか騒音が発生しないわけないんだからとりあえず隣人との話し合いっしょ。
余裕でおｋですよ～って人や何時から何時までにしてくださいって人がいるから。
ぬっちゃけそこらへんきちんとしてたらマンションにセミコンおいてても余裕。
余裕でおｋですよ～って人や何時から何時までにしてくださいって人がいるから。
ぬっちゃけそこらへんきちんとしてたらマンションにセミコンおいてても余裕。
ばかやろう。
うるさかったらよ。
窓しめてテレビでもなんでも
音量でかくするかよ
馬鹿な話ででけえ声でくっちゃべれ
ってんだごるぁあ。
文句あるなら
訪問して面と向かって
うるせえの一言もいってみれ
ってんだよこのｸｿｶｽが！
ま
ほんとにいったらぶんなぐって殺してやるけどなｗ
うるさかったらよ。
窓しめてテレビでもなんでも
音量でかくするかよ
馬鹿な話ででけえ声でくっちゃべれ
ってんだごるぁあ。
文句あるなら
訪問して面と向かって
うるせえの一言もいってみれ
ってんだよこのｸｿｶｽが！
ま
ほんとにいったらぶんなぐって殺してやるけどなｗ
745 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/30(日) 17:13:16 ID:I0lLMUy2
ピアノまじウザイよな！俺もアパート住まいなんだけど隣のピアノマジウゼエ！！！！
貧乏人のクセしていっちょまえにグランドピアノとかひいてんじゃねーよって感じ！！
ピアノ弾くなら山奥の一軒家買うのが常識だろ！！！マジ迷惑なんだよぶっ殺すぞ！！！！
そもそもオーディオの音おっきいとかのとは理論的にマジ違うから！！
ピアノのほうが1000億22兆倍ウゼエんだよ！！！
スピーカーは電気信号を、コーン伝えて、そこで空気を震わせて音出すわけだけど！！
ピアノは、ピアノの中で打鍵を打ち上げて、弦みたいのに衝突させる音なの！！
つまりいうなら、壁を直に蹴り上げてるのと響き方が同じなんだよ！！！！
ピアノの音っつうのは、音程の整った「衝突音」に過ぎないんだよ！！！！！！
マジウゼエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！
しかも今朝文句言いにいったら不在だしよ！！！！！！！ドア思いっきり蹴っ飛ばしたら
クツ通りに凹んじゃってちょっと反省！！！！クツ跡はタオルでこすって消しておいたけど。
貧乏人のクセしていっちょまえにグランドピアノとかひいてんじゃねーよって感じ！！
ピアノ弾くなら山奥の一軒家買うのが常識だろ！！！マジ迷惑なんだよぶっ殺すぞ！！！！
そもそもオーディオの音おっきいとかのとは理論的にマジ違うから！！
ピアノのほうが1000億22兆倍ウゼエんだよ！！！
スピーカーは電気信号を、コーン伝えて、そこで空気を震わせて音出すわけだけど！！
ピアノは、ピアノの中で打鍵を打ち上げて、弦みたいのに衝突させる音なの！！
つまりいうなら、壁を直に蹴り上げてるのと響き方が同じなんだよ！！！！
ピアノの音っつうのは、音程の整った「衝突音」に過ぎないんだよ！！！！！！
マジウゼエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！
しかも今朝文句言いにいったら不在だしよ！！！！！！！ドア思いっきり蹴っ飛ばしたら
クツ通りに凹んじゃってちょっと反省！！！！クツ跡はタオルでこすって消しておいたけど。
防音工事もせずにピアノ弾く香具師は
刺せ
刺せ
騒音問題でここまで病んでる人がいるとは
配慮が致命的に足りない池沼がいるって事なんだろうな
配慮が致命的に足りない池沼がいるって事なんだろうな
748 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/31(月) 19:36:22 ID:Up/SCdBX
age
>>745
おまえみたいなヤツ好きだよ。
ピアノ弾き始めたら、まず、面と向かって苦情を言え。
言ってもわからんヤローには、壁にスピーカー直付け、大音量で対抗だ。
でも他の人の迷惑にならんように、きーつけ。
おまえみたいなヤツ好きだよ。
ピアノ弾き始めたら、まず、面と向かって苦情を言え。
言ってもわからんヤローには、壁にスピーカー直付け、大音量で対抗だ。
でも他の人の迷惑にならんように、きーつけ。
750 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/01(火) 19:53:37 ID:EsjuFqrI
もともとピアノって高級な人間が扱う楽器なので
半端な貧乏人に持たすと凶器になるね
更に｢高尚な私｣みたいな感覚で居られるので
注意したって聞きゃしない
半端な貧乏人に持たすと凶器になるね
更に｢高尚な私｣みたいな感覚で居られるので
注意したって聞きゃしない
751 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/01(火) 23:13:45 ID:4sl9lUgk
ほお～ぅ
>>750
貴方の世界には元々高級な人間がいないようだね。
貴方の世界には元々高級な人間がいないようだね。
753 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/03(木) 06:37:44 ID:whq06X/x
↑
意味不明
意味不明
754 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/03(木) 20:01:09 ID:xZGat3je
意味はわかる。
何も言ってこないけど隣の人がブチ切れてるのが手に取るように分かるから
こっちがノイローゼになりそうだわ。何弾いてもうるさく聴こえる。
そうなるとそろっと弾いてももう鳴っている事そのものがうるさく感じるのね。
そうやって自分で鳴らして自分が引っ越しおばさんみたいになってたらしゃーないわな。
生楽器弾くのってもう今の時代無理なのかも。
何も言ってこないけど隣の人がブチ切れてるのが手に取るように分かるから
こっちがノイローゼになりそうだわ。何弾いてもうるさく聴こえる。
そうなるとそろっと弾いてももう鳴っている事そのものがうるさく感じるのね。
そうやって自分で鳴らして自分が引っ越しおばさんみたいになってたらしゃーないわな。
生楽器弾くのってもう今の時代無理なのかも。
防音工事もせずにピアノ弾く香具師は
刺せ
刺せ
電子ﾋﾟｱﾉを購入して、今配送待ちなのですが当方ﾜﾝﾙｰﾑ住みなので、ﾋﾟｱﾉの下に何か弾いたほうがいいですよね？厚めのｶｰﾍﾟｯﾄとかでいいのでしょうか..なるべく下に響かないようにしたいのですが。
757 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/04(金) 00:43:32 ID:aOv9CGhm
電子ピアノは響かんでしょう。
共鳴板ないし。ヘッドホン使用しる。
共鳴板ないし。ヘッドホン使用しる。
いや、コトコトと鍵盤の音・振動が伝わる可能性があるよ。
カーペットではうまく振動を抑えられないかも。
東急ハンズ等に行くと、防振ゴムマットみたいなのが置いてあるから
見てみるといいと思います。 （ネットでも検索できる）
カーペットではうまく振動を抑えられないかも。
東急ハンズ等に行くと、防振ゴムマットみたいなのが置いてあるから
見てみるといいと思います。 （ネットでも検索できる）
760 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/04(金) 01:02:12 ID:E89OrAdG
>>757->>759 ありがとうございます。そうです、打鍵音が気になって..やっぱり思いきり弾きたいし。とはいっても始めたばかりで、響くほどではないのかもしれませんが明日探しにいってみます。
761 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/04(金) 01:08:30 ID:W2F8QfmG
(続き)ちなみに防音と防震ﾏｯﾄは違うものなのでしょうか？高そうですね..困った.. ﾔﾏﾊとかにも問い合わせてみます。ありがとうございました！
読んで字の如くですよ
防音は音を小さくするもの
防振は振動を小さくするもの
両方を兼ね備えたシートもあります
防音は音を小さくするもの
防振は振動を小さくするもの
両方を兼ね備えたシートもあります
>>760 ピアノ用、というとかなり高くなるかもしれないけど、安いのもいろいろあるので
試してみたらいいと思います。 東急ハンズとかＤＩＹの店によく置いてあるよ。
ttp://store.yahoo.co.jp/ayahadio/4903757392083.html
試してみたらいいと思います。 東急ハンズとかＤＩＹの店によく置いてあるよ。
ttp://store.yahoo.co.jp/ayahadio/4903757392083.html
カラオケボックスにピアノ入れてくれないかな
生ピアノと防音箱をセットで安く売ってないかな
766 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/04(金) 14:45:14 ID:kDlrvTFc
打鍵音ですがﾔﾏﾊに聞いたら、厚めのｶｰﾍﾟｯﾄで十分効果があるといわれました。本当かなぁ..苦情きたらやだなぁ。
そりゃ効果はあるよ。あるとないとじゃかなり違います。
問題はそれで十分とは限らない事ですね……画期的な方法無い物か
要は浮けばいいんだよな
どうやって浮かすかが問題だけど。支えると結局伝わるし。
でっけえ水槽に浮かべて いやデジピ浮かばない ていうかその金で別の手段取れと
問題はそれで十分とは限らない事ですね……画期的な方法無い物か
要は浮けばいいんだよな
どうやって浮かすかが問題だけど。支えると結局伝わるし。
でっけえ水槽に浮かべて いやデジピ浮かばない ていうかその金で別の手段取れと
768 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/04(金) 17:01:46 ID:Vm3432fG
電子ピアノは安い、高い関係なく響くのですかね。鍵盤の種類にもよるのかな？ 安めのものにすればよかったかな..
デジピの打鍵音なんて生活音。
文句言われたら、迷わず裁判だな。
文句言われたら、迷わず裁判だな。
極論煽りは逝ってよす
鍵盤の種類、置き方、練習スタイルに寄るだろうな
フローリングに直にペダル置いてがこがこ鳴らしたり
木造にﾃﾞｼﾞﾋﾟ壁付けで重音・連打ﾀﾞｺﾀﾞｺﾀﾞｺﾀﾞｺ練習してたら
生活音の範疇はあっさり超えるでせう
鍵盤の種類、置き方、練習スタイルに寄るだろうな
フローリングに直にペダル置いてがこがこ鳴らしたり
木造にﾃﾞｼﾞﾋﾟ壁付けで重音・連打ﾀﾞｺﾀﾞｺﾀﾞｺﾀﾞｺ練習してたら
生活音の範疇はあっさり超えるでせう
771 ：房スレ185：2005/11/07(月) 12:09:47 ID:+bTmi9dq
打鍵時の衝撃は、ピアノの脚のローラーから振動で伝わるみたいだね。
特に、安普請のマンションでは、すぐ床下がコンクリートになってい
るものが多いので、特にひどい。
一番効果的なのは、建材会社から分厚いゴムパッド（１センチ以上）
を取り寄せ、ピアノの面積以上に敷くこと（当然、ローラーは必ず、
パッドの上に載せること）。ウチは一戸建てだけど、２センチのパッ
ドを２枚、フローティング仕様にしてサンドイッチで使ってる。
特に、安普請のマンションでは、すぐ床下がコンクリートになってい
るものが多いので、特にひどい。
一番効果的なのは、建材会社から分厚いゴムパッド（１センチ以上）
を取り寄せ、ピアノの面積以上に敷くこと（当然、ローラーは必ず、
パッドの上に載せること）。ウチは一戸建てだけど、２センチのパッ
ドを２枚、フローティング仕様にしてサンドイッチで使ってる。
772 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/07(月) 12:30:13 ID:eO4zfNkx
お互い様の領域だろ
とりあえず文句言われたら毎日耳そばだてて百倍にして仕返ししてやるよ
近所でも評判の変人やニートだったらマジ厄介だが
とりあえず文句言われたら毎日耳そばだてて百倍にして仕返ししてやるよ
近所でも評判の変人やニートだったらマジ厄介だが
非生産的な生き方しとんなぁ
ラブホテルにピアノあるとこがあるらしいよ。生産的な弾き方？
恥知らずな事言ってる奴はそのうち隣人に刺されでもすりゃいいよ
防音工事もせずにピアノ弾く香具師は
刺せ
777 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/07(月) 16:21:00 ID:eO4zfNkx
ゲッツしたら
778 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/07(月) 16:23:21 ID:eO4zfNkx
神経質なお前らが耳を霧落とせよ ぷ
これが自動車だと譲り合わない奴らが勝手に事故で死んで行く訳ですな
まあそんな奴らは放置で
マナー守ってゆったりピアノ楽しみませう
まあそんな奴らは放置で
マナー守ってゆったりピアノ楽しみませう
780 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/07(月) 21:42:30 ID:0oykJGFm
明日いよいよ電子ピアノがきます！防音カーペットと厚めのカーペットで迷って、でも厚めのを買って今日は部屋を片付けます..苦情がきませんように。祈
781 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/07(月) 23:28:30 ID:PfIE5nGt
ピアノを弾く奴が全面的に悪い。法律で禁止されている。
極論通り越してネタスレ化の悪寒
俺の住んでいる地域は古い町なので、防音無しで弾いてる奴が結構いる。
その家の前を通と当然丸聞こえなのだが、別に騒音という程のものでもない。
あの程度で騒音と騒いでる奴らはかなり自己中なんだろうな。
もしくは我慢というのを出来ないワガママに育てられたのか。
その家の前を通と当然丸聞こえなのだが、別に騒音という程のものでもない。
あの程度で騒音と騒いでる奴らはかなり自己中なんだろうな。
もしくは我慢というのを出来ないワガママに育てられたのか。
785 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/08(火) 13:40:30 ID:8JR//pN8
ありがたく聴けよ
>>784
＞それは通った時にしか聴かないからだよ
俺も最初はそう思った。
だけど何十年もそこに住み続けてる連中ばかりなのだよ。
お隣さんも引越はしていない。
もし本当に騒音なら、何十年も我慢しないだろうし防音無しで何十年も
弾けるわけがない。
つまり俺が住んでいる地域では防音無しが当たり前だし、お隣さんも我慢
する事を知っている大人が住んでいるということだよ。
防音無しで弾いているったって、何も毎日３時間も４時間も弾いてる訳じゃ
ないので我慢出来ない訳がない。
＞それは通った時にしか聴かないからだよ
俺も最初はそう思った。
だけど何十年もそこに住み続けてる連中ばかりなのだよ。
お隣さんも引越はしていない。
もし本当に騒音なら、何十年も我慢しないだろうし防音無しで何十年も
弾けるわけがない。
つまり俺が住んでいる地域では防音無しが当たり前だし、お隣さんも我慢
する事を知っている大人が住んでいるということだよ。
防音無しで弾いているったって、何も毎日３時間も４時間も弾いてる訳じゃ
ないので我慢出来ない訳がない。
787 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/08(火) 16:16:28 ID:M++T6Q1V
まあ田舎は近所交流多いし、長く住むし、ストレス少ない環境だし
都会はその正反対 一日二時間弾こうものなら即トラブルじゃ
都会はその正反対 一日二時間弾こうものなら即トラブルじゃ
>>771
ピアノの面積以上に敷く意味がよくわからん。
打鍵音がローラーから伝わるのなら、ローラーに防振ゴム噛ませればいいわけで。
空気音は回り込むから、直下にマットを敷いたところで防音にはならないよ。
ピアノの面積以上に敷く意味がよくわからん。
打鍵音がローラーから伝わるのなら、ローラーに防振ゴム噛ませればいいわけで。
空気音は回り込むから、直下にマットを敷いたところで防音にはならないよ。
防振ゴム下に厚手のカーペット地咬ませるとなおgood
微妙に空気入ると直接伝わる音が激減
やりすぎてグラつかせんよう注意
微妙に空気入ると直接伝わる音が激減
やりすぎてグラつかせんよう注意
マンションで夜の１０時過ぎまでピアノ弾くって非常識ですよね？
文句言ってもいいですよね？
てかマンションでピアノ使うなら、最初からサイレントにするか
防音設備整えてからにして欲しいんですが。
文句言ってもいいですよね？
てかマンションでピアノ使うなら、最初からサイレントにするか
防音設備整えてからにして欲しいんですが。
そりゃさすがに満場一致で文句言って良いだろ
１０時過ぎは非常識。
794 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/10(木) 00:23:33 ID:JZGAwT5q
ゴチャゴチャうるセーんだよ
795 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/10(木) 03:21:04 ID:4v625ePI
>>790 デジピは？ヘッドホンならオケィ？
デジピ＋ヘッドホンなら、木製鍵盤でも
床に対する振動に配慮すりゃ、サイレントや防音設備よりも迷惑かけにくいよ。
スピーカーから出すにしてもスピーカー音だけに生楽器よりは配慮しやすい。
つっても「デジピだから大丈夫」とか手放しに信じてると妙な所で反響してたりするんで注意。
・打鍵音は舐めてかかってはいけない
・スピーカー小音量でハノンなんてのは耳も痛めず問題になりにくい例ではありますが、深夜で窓開いてたら配慮台無し。
どっか抜けたままピアノ練習を日常に組み込むと、
配慮してるつもりでも刺されるかもしれません。ご注意あれ
床に対する振動に配慮すりゃ、サイレントや防音設備よりも迷惑かけにくいよ。
スピーカーから出すにしてもスピーカー音だけに生楽器よりは配慮しやすい。
つっても「デジピだから大丈夫」とか手放しに信じてると妙な所で反響してたりするんで注意。
・打鍵音は舐めてかかってはいけない
・スピーカー小音量でハノンなんてのは耳も痛めず問題になりにくい例ではありますが、深夜で窓開いてたら配慮台無し。
どっか抜けたままピアノ練習を日常に組み込むと、
配慮してるつもりでも刺されるかもしれません。ご注意あれ
やっぱ非常識ですよね。ひどい時は夜中の１２時過ぎまで弾いてたこともあるんですよ。極たまにですが。
ピアノとは言及せずに管理人に騒音の苦情は出てないのか聞いてみても、別に出てないそうなので
自分が神経質なだけなのかと躊躇してたんですが、明日にでも思い切って言ってみます。
ピアノとは言及せずに管理人に騒音の苦情は出てないのか聞いてみても、別に出てないそうなので
自分が神経質なだけなのかと躊躇してたんですが、明日にでも思い切って言ってみます。
798 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/10(木) 22:41:04 ID:5i8yi2S+
ﾋﾟｱﾉ、赤ちゃんが起きるからやめてくれ！！
せっかくねかしつけたのに、また泣き出す。。。
文句言ったら、騒音はかって持って来いと言われた。
防音カーテンしてるんじゃって、えらそうに言ってたけど、
それは効果ありなの？？？
せっかくねかしつけたのに、また泣き出す。。。
文句言ったら、騒音はかって持って来いと言われた。
防音カーテンしてるんじゃって、えらそうに言ってたけど、
それは効果ありなの？？？
799 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/10(木) 23:56:42 ID:Tecc/i/R
やめてくれとか他人に言う前にお前の子供は静かなのか？
ピアノ弾きに確認汁。
お互い様かもしれんだろ。
とデジピに常時ヘッドホン、ピアノの下には防振ゴムで
近隣住人には無音を確認済みの漏れが言ってみる。
子供嫌いには救急車よりも子供の泣き声や高い声が
苦痛なのだよ。案外響くよ、子供の声。
赤んぼうだから仕方がない、我慢汁、は通用しないぞ。
ピアノ弾きに確認汁。
お互い様かもしれんだろ。
とデジピに常時ヘッドホン、ピアノの下には防振ゴムで
近隣住人には無音を確認済みの漏れが言ってみる。
子供嫌いには救急車よりも子供の泣き声や高い声が
苦痛なのだよ。案外響くよ、子供の声。
赤んぼうだから仕方がない、我慢汁、は通用しないぞ。
800 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/11(金) 00:02:55 ID:bxkhs34o
800
故意に出している音と、やむをえなく出てしまう音を同列に扱うのはいかがなものか。
とりあえず鬼気迫った集中力ＭＡＸの音しか出さないようにはしてる。
803 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/11(金) 11:24:16 ID:TXwVLCU8
大体、ﾏﾝｼｮﾝで思いっきり躊躇なくﾋﾟｱﾉひこうってのが、間違ってんじゃねーの？？
804 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/11(金) 11:35:18 ID:TXwVLCU8
798だけど、赤ちゃんは、やっぱり泣くよ。
でも、夕方6時すぎには寝かしつけを始めて、何度も何度も起きるのを、
頑張ってるんだよ。
それでやっと寝たって思ったら、ﾋﾟｱﾉでびっくりして起きちゃうんだよ。
毎晩、それの繰り返しで私のほうが涙でてくるよ。
赤ちゃん嫌いの人に、いくら言ってもわかってもらえないとはわかってるけど、
同情でもいいから、ちょっとは気にしてほしいです。
我が家の赤ちゃんが、もし近所迷惑だったとしても、それでもやっぱり、
ﾋﾟｱﾉはせめて小さくして弾いて欲しいです・・・・
でも、夕方6時すぎには寝かしつけを始めて、何度も何度も起きるのを、
頑張ってるんだよ。
それでやっと寝たって思ったら、ﾋﾟｱﾉでびっくりして起きちゃうんだよ。
毎晩、それの繰り返しで私のほうが涙でてくるよ。
赤ちゃん嫌いの人に、いくら言ってもわかってもらえないとはわかってるけど、
同情でもいいから、ちょっとは気にしてほしいです。
我が家の赤ちゃんが、もし近所迷惑だったとしても、それでもやっぱり、
ﾋﾟｱﾉはせめて小さくして弾いて欲しいです・・・・
805 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/11(金) 12:42:00 ID:U2hcLK2D
804は自分の事しか考えてないね。だからピアノをやめてもらえないんだよ。
子供かかえて必死なのはわかるけど、視野を広くしたら？
ピアノも泣き声も騒音なのは同じ。
ピアノは時間を決めるなりデジピなら音を小さくできる。
泣き声は泣かないように極力頑張れる(すぐあやすとか)。
どうしても赤ちゃんの方がコントロール不可に近いのだから
「だから仕方がない」じゃなくて「だから申し訳ない」
の姿勢で「やめて」の制止じゃなくて「～してくれませんか？」の
お願い型で言うべき。まともな人なら譲歩するでしょう。
赤ちゃんがいると知っていてやめないなら、何か怒らせている
原因があると考えたら良いと思う。
子供かかえて必死なのはわかるけど、視野を広くしたら？
ピアノも泣き声も騒音なのは同じ。
ピアノは時間を決めるなりデジピなら音を小さくできる。
泣き声は泣かないように極力頑張れる(すぐあやすとか)。
どうしても赤ちゃんの方がコントロール不可に近いのだから
「だから仕方がない」じゃなくて「だから申し訳ない」
の姿勢で「やめて」の制止じゃなくて「～してくれませんか？」の
お願い型で言うべき。まともな人なら譲歩するでしょう。
赤ちゃんがいると知っていてやめないなら、何か怒らせている
原因があると考えたら良いと思う。
マンションのピアノ弾きは近所付き合いとして耳栓を配って歩いては如何か？
近所付き合いも良好だし自衛策も提供してるわけだ。
心置きなく爆音を響かせることができるようになるぞ。
近所付き合いも良好だし自衛策も提供してるわけだ。
心置きなく爆音を響かせることができるようになるぞ。
環境悪い所での子育ては騒音問題的にも苦痛だろうね。
騒音源なのに騒音を避けなきゃならんという二重苦。
寝かしつけの大変さを訴えかけたところで逆効果。
みんな何かしら大変なのは聞いたり読んだりTVで見たりで情報としては知ってる事が多いし。。
むしろそんな大変な事情を持ち込まないでってのが本音でしょう。
この場合、そのピアニストは仕返しのつもりでやってるのかもよ。
一番考えなければいけないのは、実はそのピアニスト以外の近隣住人かもな。仕返しの手段もなく日々隣家の赤子の泣き声に苛々しっぱなし……
＞赤ちゃん嫌いの人に、いくら言ってもわかって
＞もらえないとはわかってるけど、
何言ってんだ？ ノイローゼ入ってない？
いくら可愛い赤ん坊でも騒音は別問題。
好き嫌いの問題じゃないってのは判るっしょ。ﾘｱ厨でもあるまいに。
結局あなたが自分の状況に追われて、周囲の気持ちを考える余裕を作れていない証拠。
子供の為に、多少騒音に耐え易い場所に引っ越し考えた方がいいかもしんないな。
今後子供にかかる諸費用考えたら微々たる投資ですよ
騒音源なのに騒音を避けなきゃならんという二重苦。
寝かしつけの大変さを訴えかけたところで逆効果。
みんな何かしら大変なのは聞いたり読んだりTVで見たりで情報としては知ってる事が多いし。。
むしろそんな大変な事情を持ち込まないでってのが本音でしょう。
この場合、そのピアニストは仕返しのつもりでやってるのかもよ。
一番考えなければいけないのは、実はそのピアニスト以外の近隣住人かもな。仕返しの手段もなく日々隣家の赤子の泣き声に苛々しっぱなし……
＞赤ちゃん嫌いの人に、いくら言ってもわかって
＞もらえないとはわかってるけど、
何言ってんだ？ ノイローゼ入ってない？
いくら可愛い赤ん坊でも騒音は別問題。
好き嫌いの問題じゃないってのは判るっしょ。ﾘｱ厨でもあるまいに。
結局あなたが自分の状況に追われて、周囲の気持ちを考える余裕を作れていない証拠。
子供の為に、多少騒音に耐え易い場所に引っ越し考えた方がいいかもしんないな。
今後子供にかかる諸費用考えたら微々たる投資ですよ
主語抜けｲﾐﾌ
ま、なんであれ近隣問題は、
潜在的に「自分だけが特別だ」という考えを持っちまってないか振り返れりゃ大丈夫だよ。
ま、なんであれ近隣問題は、
潜在的に「自分だけが特別だ」という考えを持っちまってないか振り返れりゃ大丈夫だよ。
>>804
赤ちゃんって大変ですよね。オレも何度寝ない子供抱いて泣いたことかわかりません。
何度も何度も起きる、ということですが、それってつまりあまり眠くないんじゃないでしょうか。
赤ちゃんの生活リズムを一度検討してみたほうがいいかもしれません。
赤ちゃんは親の生活リズムに合わせてしまったりします。親が起きていれば起きてしまう。
赤ちゃんを寝かしつけてさあ親の時間、なんて思ってると必ず泣かされます。
月齢にもよりますが、今どきの生活だと、夕方6時から寝る赤ちゃんってあまりいないかもと思います。
防音カーテンはあまり防音効果はないと思います。防音には空気の遮断が一番重要ですから。
ただそういうことを相手に話しても聞く耳持ってもらえないと思います。そういう場合。
ピアノを弾かれるような時間（深夜ではないんですよね？）に起きていてもいいように、
赤ちゃんの生活リズムを変えるというのがひとつの解決策のように思います。
そもそもあまり眠くなっていないとすれば、親の意識ひとつなので。
その時間帯は、好きな音楽でもかけて遊んでいたらどうでしょう。
あまり遅い時間帯だったり、時間帯が一定しないのなら、そのへんは交渉したほうがいいと思います。
ただ長い目で見れば引っ越したほうがいいかも知れません。下手なピアノが聞こえてくるような
環境は結局ストレス高いですし。今度はピアノ不可で防音性能の高い物件を探しましょう。
赤ちゃんって大変ですよね。オレも何度寝ない子供抱いて泣いたことかわかりません。
何度も何度も起きる、ということですが、それってつまりあまり眠くないんじゃないでしょうか。
赤ちゃんの生活リズムを一度検討してみたほうがいいかもしれません。
赤ちゃんは親の生活リズムに合わせてしまったりします。親が起きていれば起きてしまう。
赤ちゃんを寝かしつけてさあ親の時間、なんて思ってると必ず泣かされます。
月齢にもよりますが、今どきの生活だと、夕方6時から寝る赤ちゃんってあまりいないかもと思います。
防音カーテンはあまり防音効果はないと思います。防音には空気の遮断が一番重要ですから。
ただそういうことを相手に話しても聞く耳持ってもらえないと思います。そういう場合。
ピアノを弾かれるような時間（深夜ではないんですよね？）に起きていてもいいように、
赤ちゃんの生活リズムを変えるというのがひとつの解決策のように思います。
そもそもあまり眠くなっていないとすれば、親の意識ひとつなので。
その時間帯は、好きな音楽でもかけて遊んでいたらどうでしょう。
あまり遅い時間帯だったり、時間帯が一定しないのなら、そのへんは交渉したほうがいいと思います。
ただ長い目で見れば引っ越したほうがいいかも知れません。下手なピアノが聞こえてくるような
環境は結局ストレス高いですし。今度はピアノ不可で防音性能の高い物件を探しましょう。
>>804
>>810さんの言う通りだと思います。ピアノの騒音以前の問題じゃないですか？
寝かしつけに「必死」なお母さんの子ほど神経質でよく泣く子になります。
赤ちゃんは、逆にある程度の騒音の中で育てないとダメですよ？
騒音の程度より、お母さんがゆったりした気持ちかどうかが何より重要。
これ、間違いないから。
月齢にもよるし個人差もかなりあるでしょうけど、
もしかして赤ちゃん寝かしすぎてませんか？
夕方の６時って結構周囲が騒々しい時間帯だし、寝ろと言われても普通にツライ。
どうしても６時に寝かせたいなら「お昼寝ナシ」がいいと思います。
お昼寝させなければ、ピアノが鳴ろうが何があろうが６時に寝ますよw
一時のことだから、泣いてないで育児楽しんでくださいね。
つでに余裕があったらちょっと冷静になってみて。
あと５年もしたら我が子が「ピアノ習いたい」と言い出す日がくるかもしれませんよ？
そんな日を想像してみるだけで「ピアノの騒音」も案外違った音に聞こえるかも。
>>810さんの言う通りだと思います。ピアノの騒音以前の問題じゃないですか？
寝かしつけに「必死」なお母さんの子ほど神経質でよく泣く子になります。
赤ちゃんは、逆にある程度の騒音の中で育てないとダメですよ？
騒音の程度より、お母さんがゆったりした気持ちかどうかが何より重要。
これ、間違いないから。
月齢にもよるし個人差もかなりあるでしょうけど、
もしかして赤ちゃん寝かしすぎてませんか？
夕方の６時って結構周囲が騒々しい時間帯だし、寝ろと言われても普通にツライ。
どうしても６時に寝かせたいなら「お昼寝ナシ」がいいと思います。
お昼寝させなければ、ピアノが鳴ろうが何があろうが６時に寝ますよw
一時のことだから、泣いてないで育児楽しんでくださいね。
つでに余裕があったらちょっと冷静になってみて。
あと５年もしたら我が子が「ピアノ習いたい」と言い出す日がくるかもしれませんよ？
そんな日を想像してみるだけで「ピアノの騒音」も案外違った音に聞こえるかも。
>>811ですが連投すみません。補足。
だからって私は「ピアノの騒音を正当化」する気はいっさいありません。
「騒音」と「育児ノイローゼ」は別問題だよ、と言いたかっただけですので
誤解なきよう。
ちなみに私自身はデジピです（ヘッドホン使用＋防振・防音ゴム使用）
だからって私は「ピアノの騒音を正当化」する気はいっさいありません。
「騒音」と「育児ノイローゼ」は別問題だよ、と言いたかっただけですので
誤解なきよう。
ちなみに私自身はデジピです（ヘッドホン使用＋防振・防音ゴム使用）
813 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/15(火) 19:43:56 ID:8lWBNR5V
あのさぁ、どう考えても子どもの泣き声よりもピアノのほうがひどくないか？。
小さな子ども抱えてるまともな親は、やっぱ子どもの泣き声には神経質になるもんだろ。
しかも>>804はなんとか寝かせつけようとしてるとこでピアノだろ？
それを育児ノイローゼ呼ばわりはないんじゃないか？
ゆったりした気持ちって、無茶言うなよw
そうなれたら最初から悩まないだろ。
要はこれ以上ピアノ鳴らすと赤ん坊が泣いて母ちゃんも泣いて
もっとうるさくなるってこった。
小さな子ども抱えてるまともな親は、やっぱ子どもの泣き声には神経質になるもんだろ。
しかも>>804はなんとか寝かせつけようとしてるとこでピアノだろ？
それを育児ノイローゼ呼ばわりはないんじゃないか？
ゆったりした気持ちって、無茶言うなよw
そうなれたら最初から悩まないだろ。
要はこれ以上ピアノ鳴らすと赤ん坊が泣いて母ちゃんも泣いて
もっとうるさくなるってこった。
とにかくピアノを迷惑に感じる者がいるんだから
演奏する方はそれなりの配慮と対策汁！ってスレだろ？
ピアノを他の騒音と比べてどうかとかは関係ない。
マシだろうが酷かろうが迷惑な物は迷惑なんだから。
つか子育ての愚痴や相談は育児板でやってくれ。
演奏する方はそれなりの配慮と対策汁！ってスレだろ？
ピアノを他の騒音と比べてどうかとかは関係ない。
マシだろうが酷かろうが迷惑な物は迷惑なんだから。
つか子育ての愚痴や相談は育児板でやってくれ。
6時頃に赤ちゃんを寝かしつけようとするのが間違い
そんな時間に寝かしたら、夜中寝なくなります
月齢と共に夜中に寝る時間が長くなり
いわゆる「お昼寝」になっていくのだから
親が寝不足にならないようにするためにも
夕方は起こしておいた方がいいですよ
ま、これとピアノの騒音は別問題ですけどね
そんな時間に寝かしたら、夜中寝なくなります
月齢と共に夜中に寝る時間が長くなり
いわゆる「お昼寝」になっていくのだから
親が寝不足にならないようにするためにも
夕方は起こしておいた方がいいですよ
ま、これとピアノの騒音は別問題ですけどね
防音工事もせずにピアノ弾く香具師は
刺せ
おまいが刺されろ
赤ちゃんが６時に寝てくれないからってお母さんが泣くのは
どう考えても育児ノイローゼだと思いますw
ピアノの騒音はそりゃ迷惑なんだろうけど、
その前に育児板で相談した方がよさげな問題がいっぱいありそう。
どう考えても育児ノイローゼだと思いますw
ピアノの騒音はそりゃ迷惑なんだろうけど、
その前に育児板で相談した方がよさげな問題がいっぱいありそう。
819 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/16(水) 05:38:33 ID:SbT9dvO1
子供は泣くのは当たり前。
特に赤ちゃんは泣かないほうがおかしい。
泣くのに当然意味ある。寂しい、うんち出た、おなかがすいた。
それとピアノ弾きたいやつが対等にその騒音と赤ちゃんの鳴き声をを出してくるのはおかしい
ピアノが弾きたかったら、完全防音にして２４時間弾けやｗｗｗｗｗ
防音できなけりゃ、ピアノやめろ
どうせ下手糞なんだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
申し訳ないが、貧乏人は弾かなくても良いよ。
ピアノ自体高い買い物だし。それもうまくなるにつれてグランドのいいのが欲しくなる。
タッチや、音の響きどうたらこうたら。
貧乏でも、田舎に逝けば弾けるとこもあるし、当然周りが理解ある人だったら出来ると思うが。
あと、小中学生のマンションのドタバタはこりゃいかん。
親に言って躾けろ。っていうべき。
まあ、こっちもピアノ好きなんだから気持ちは分かるが、
音楽が趣味で無い人にとっては、ピアノがどんなにうまく弾けても、騒音以外の何者でもない。
それに、ピアノをうまく弾くようになるまで、相当の練習、
同じ音を繰り返したり、ＦＦＦＦでガンガン弾いたり。
それ分かってやれよなｗｗｗ
特に赤ちゃんは泣かないほうがおかしい。
泣くのに当然意味ある。寂しい、うんち出た、おなかがすいた。
それとピアノ弾きたいやつが対等にその騒音と赤ちゃんの鳴き声をを出してくるのはおかしい
ピアノが弾きたかったら、完全防音にして２４時間弾けやｗｗｗｗｗ
防音できなけりゃ、ピアノやめろ
どうせ下手糞なんだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
申し訳ないが、貧乏人は弾かなくても良いよ。
ピアノ自体高い買い物だし。それもうまくなるにつれてグランドのいいのが欲しくなる。
タッチや、音の響きどうたらこうたら。
貧乏でも、田舎に逝けば弾けるとこもあるし、当然周りが理解ある人だったら出来ると思うが。
あと、小中学生のマンションのドタバタはこりゃいかん。
親に言って躾けろ。っていうべき。
まあ、こっちもピアノ好きなんだから気持ちは分かるが、
音楽が趣味で無い人にとっては、ピアノがどんなにうまく弾けても、騒音以外の何者でもない。
それに、ピアノをうまく弾くようになるまで、相当の練習、
同じ音を繰り返したり、ＦＦＦＦでガンガン弾いたり。
それ分かってやれよなｗｗｗ
820 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/16(水) 08:53:43 ID:Ysccxomh
泣くのが嫌なら赤ちゃんなんか産まなきゃいいじゃん。
いろんな油が注がれております。みんな無意味に煽り過ぎ
要点絞ったらだいたい単なる既出意見の繰り返しだし
釣りって奴かな
要点絞ったらだいたい単なる既出意見の繰り返しだし
釣りって奴かな
既出意見が釣りならこの板のほとんどのレスが釣りになるぞ
しねしね
しねしね
ぶっちゃけその通りだな
耐性低いしログや空気読まずに気分で噛み付く厨房ばっかだし
耐性低いしログや空気読まずに気分で噛み付く厨房ばっかだし
いや、ばっかっていうか数人だけなのｼﾞｬﾏｲｶ
>耐性低いし
一人でも耐性弱いのが反応したら結局荒れる
>ログや空気読まずに気分で噛み付く厨房ばっかだし
一部の2ch中毒者の連投
大多数は呆れているだけ
と予想
一人でも耐性弱いのが反応したら結局荒れる
>ログや空気読まずに気分で噛み付く厨房ばっかだし
一部の2ch中毒者の連投
大多数は呆れているだけ
と予想
826 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/18(金) 18:02:04 ID:vaUhQKBU
で、騒音の半紙に戻すと。
どうせ書いてる奴同じだし。
練習もしないで昼間っから２ちゃんに常駐してる奴ばっか書いてるから
新しいスレ覗くたびにそんな２ちゃんをいつまでも見つづけてる自分が嫌になる。
常駐してるのってガキでしょ。言ってること変だし２ちゃん知識っぽい話多いし。
練習もしないで昼間っから２ちゃんに常駐してる奴ばっか書いてるから
新しいスレ覗くたびにそんな２ちゃんをいつまでも見つづけてる自分が嫌になる。
常駐してるのってガキでしょ。言ってること変だし２ちゃん知識っぽい話多いし。
練習しているのは自分だけだと勘違いしてる馬鹿はっけん
自分以外は全部低レベルに見えちゃうんだろうな、こいつ
自分以外は全部低レベルに見えちゃうんだろうな、こいつ
829 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/18(金) 22:06:27 ID:aPkFBT0D
ニート君乙
練習してるなら、うｐれ
おれもうｐするから
おれもうｐするから
うpスレなんか他にあるでしょ
832 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/24(木) 20:36:13 ID:/Xil3DGa
あげ
833 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/25(金) 20:52:25 ID:9TIJkha8
あ
834 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/29(火) 01:52:25 ID:WWq6x4GX
ga
835 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 17:28:06 ID:ScJ0b+Wz
gi
836 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 18:48:16 ID:ihPwWogv
結婚を前に彼がマンションを契約してくれ、過ごしたら
朝からずっと上の階からピアノが鳴りとてもうるさくて思い切って彼に相談すると
彼は「俺はそんなに気にならない。おまえが気にしすぎ。
隣の人も皆我慢して言わないんだから近所付き合いを大事にして管理人さんにも
言わないことだ。」と言われた。
その後一人で悩んでとても辛いです。憂鬱でたまらない。
朝からずっと上の階からピアノが鳴りとてもうるさくて思い切って彼に相談すると
彼は「俺はそんなに気にならない。おまえが気にしすぎ。
隣の人も皆我慢して言わないんだから近所付き合いを大事にして管理人さんにも
言わないことだ。」と言われた。
その後一人で悩んでとても辛いです。憂鬱でたまらない。
ネタと見た。
防音工事もせずにピアノ弾く香具師は
刺せ
839 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/27(火) 22:32:10 ID:or+vBwoy
真性ニート必死だなｗ
840 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 21:13:15 ID:3F0fu1a7
日本はニートのすくつage
841 ：ヤフのトピから転載１：2006/01/05(木) 00:13:36 ID:e0kMaCMW
お初です。通りすがりです。
皆さんピアノの音には相当苦労されてるようですね。
私は「ピアノ騒音問題＝経済問題」、だと思います。
騒音苦情への対処は
１、転居
２、防音 ですよね。
てっとり早いのは２の防音です。２００～３００万円くらいを上限に可能な限り防音措置を講じれば
問題のほとんどは解決するのではないでしょうか?
皆さんピアノの音には相当苦労されてるようですね。
私は「ピアノ騒音問題＝経済問題」、だと思います。
騒音苦情への対処は
１、転居
２、防音 ですよね。
てっとり早いのは２の防音です。２００～３００万円くらいを上限に可能な限り防音措置を講じれば
問題のほとんどは解決するのではないでしょうか?
842 ：ヤフのトピから転載２：2006/01/05(木) 00:15:44 ID:e0kMaCMW
次にピアノを弾く人を大別してみると、
１、習い事をしている人、子供
２、趣味で弾く社会人
３、職業演奏家 に分けられます。
問題は１と２です。彼らにピアノという楽器を購入する時、
楽器代金と防音費用がセットになった金額が真の最低限の必要代金だと認識させる
社会的なコンセンサスを作っていかなくてはなりません。
これに（レッスンに通う場合は）レッスン料、楽譜など教材費、交通費、調律などのメンテ料金・・・
諸々がかかりますが、これら総額が趣味や習い事に「お金をかける」という意味なのです。
１、習い事をしている人、子供
２、趣味で弾く社会人
３、職業演奏家 に分けられます。
問題は１と２です。彼らにピアノという楽器を購入する時、
楽器代金と防音費用がセットになった金額が真の最低限の必要代金だと認識させる
社会的なコンセンサスを作っていかなくてはなりません。
これに（レッスンに通う場合は）レッスン料、楽譜など教材費、交通費、調律などのメンテ料金・・・
諸々がかかりますが、これら総額が趣味や習い事に「お金をかける」という意味なのです。
843 ：ヤフのトピから転載３：2006/01/05(木) 00:17:19 ID:e0kMaCMW
安く上げようとする人は最初に防音費をケチります。
これは「私お金を使うのが嫌なので防音はしませんけど、でも周囲の皆さんは私のために辛抱して下さいね。」
と言ってるわけですね。
大きく物を言えば、ウサギ小屋国民なんですからもっと決め細やかな防音ビジネスが発展していてもいいはずなのです。
まあでも現状は選択肢も少ないし割高感があるのは否定しませんけど。
ちなみに私は３に該当する友人を２人しか知りませんが、いちおう近所に何の迷惑も掛からないレベルには
防音室で防音しています。彼らにしてみれば必要経費ですから当然といえば当然ですが。
習い事というのは基本的にお金が掛かるものなのです。
自分の懐具合と相談して、潔く諦めるという決断も必要です。
家にピアノがあり、回りに迷惑をかけることなく、自由に弾けるという環境がある種のステイタスになる時代が
そろそろやって来そうな気がします。そうすれば楽器屋さんも今のような安物のピアノを薄利で売らなくても、
いいピアノをちゃんとした値段で売れるでしょう。
これは「私お金を使うのが嫌なので防音はしませんけど、でも周囲の皆さんは私のために辛抱して下さいね。」
と言ってるわけですね。
大きく物を言えば、ウサギ小屋国民なんですからもっと決め細やかな防音ビジネスが発展していてもいいはずなのです。
まあでも現状は選択肢も少ないし割高感があるのは否定しませんけど。
ちなみに私は３に該当する友人を２人しか知りませんが、いちおう近所に何の迷惑も掛からないレベルには
防音室で防音しています。彼らにしてみれば必要経費ですから当然といえば当然ですが。
習い事というのは基本的にお金が掛かるものなのです。
自分の懐具合と相談して、潔く諦めるという決断も必要です。
家にピアノがあり、回りに迷惑をかけることなく、自由に弾けるという環境がある種のステイタスになる時代が
そろそろやって来そうな気がします。そうすれば楽器屋さんも今のような安物のピアノを薄利で売らなくても、
いいピアノをちゃんとした値段で売れるでしょう。
844 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 05:29:18 ID:PwkU3SCl
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ﾐ ● ● ﾐ
ﾐ , ､ ﾐ 防音工事もせずにピアノ弾く香具師は
ﾐ ---- l l ｌ --- ミ 弾いてるやつの壁にでっかいスピーカーくっつけて
ﾐ ---- 丶＿ノ丶＿ノ --- ミ 夜中中大音量で逆にノイローゼにしたれ
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845 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 14:28:20 ID:geR4sWlQ
小型の音がソフトなアップライトをもっと研究してほしいですね。
低価格化も実現するでしょうし。企業利益ばかり考えるから騒音問題が
大きくなってしまったのではないでしょうか。
みなさんもっと謙虚にピアノを楽しめるようになるといいですね。
低価格化も実現するでしょうし。企業利益ばかり考えるから騒音問題が
大きくなってしまったのではないでしょうか。
みなさんもっと謙虚にピアノを楽しめるようになるといいですね。
コンクールを目指すような練習が必要になったら防音室の用意は当然でしょうね。
コンクール主催者、音楽教室、ピアノメーカーの側で、音楽的な才能を育成したいのであれば
それなりに補助なり援助体制をしくべきです。
その用意もなく、参加を呼びかけている団体は本当は何が目的なのでしょう。
コンクール主催者、音楽教室、ピアノメーカーの側で、音楽的な才能を育成したいのであれば
それなりに補助なり援助体制をしくべきです。
その用意もなく、参加を呼びかけている団体は本当は何が目的なのでしょう。
ピアノを愛する人を周りの人が自然に愛することができるようであってほしいです。
またピアノを愛する人は、同じように周りの人を愛することも忘れないでほしいものです。
またピアノを愛する人は、同じように周りの人を愛することも忘れないでほしいものです。
なかには適当に弾いて満足する人が
多いからなあ。
もうちょっと愛情をかけて弾いてほしい。
多いからなあ。
もうちょっと愛情をかけて弾いてほしい。
849 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/23(月) 23:50:21 ID:ImH4+FlW
防音工事ってもっと安くなんないのかな？
8畳で600万円は高いよね。
60万円くらいになんないかな？＞姉歯さん
8畳で600万円は高いよね。
60万円くらいになんないかな？＞姉歯さん
850 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/26(木) 23:22:30 ID:JVolNI7s
850
851 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/26(木) 23:25:46 ID:h7DqIa7H
外国の家って夜ピアノ弾いたりしてるけど
騒音問題あるのかなと不思議に思う
騒音問題あるのかなと不思議に思う
だって外国は土地広いじゃあん。
日本はね。土地が狭いの。
家と家が超となりあわせでそ
日本はね。土地が狭いの。
家と家が超となりあわせでそ
オランダは狭そうだけどね。知らないけどそんなイメージ。
854 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/28(土) 22:32:54 ID:ZLS1BS19
日本はぎっしり。狭い。土地を広くする運動をしないとね。
夜しかピアノ弾けない。防音なんてまるでなし。近所に家ありまくり。
１１時まで音出し。どこの家だってテレビ見たりしてるし。今どき普通だろ。
１１時まで音出し。どこの家だってテレビ見たりしてるし。今どき普通だろ。
856 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 22:07:12 ID:+RyaRvkw
キレられるんちゃう？
857 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/30(月) 00:08:13 ID:htS4s/xf
>>855
・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・。
最近無言電話かけてくる隣の人に俺はちょっと―――――たくなってきた。
859 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/30(月) 12:47:18 ID:Gpuh0Ch2
ぬっ頃し？
とりあえず通報しますた
とりあえず通報しますた
860 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/31(火) 00:55:48 ID:ZCAgX5AJ
＿
♪～ '´ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! 〈ﾉﾉ）)）〉 | やりたいならやっちゃえよ。
ﾉ! l ＾ヮ^人 ＜ 人生１回しかないんだから
(´ﾉ⊂)夲!つヽ | 悔いを残さずにな(ﾌﾟ
⌒ (（ fく/_|j）ﾉ) ＼
ﾋﾟｮﾝ ⌒ ' し'ﾉ ＼＿＿＿＿＿
♪～ '´ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! 〈ﾉﾉ）)）〉 | やりたいならやっちゃえよ。
ﾉ! l ＾ヮ^人 ＜ 人生１回しかないんだから
(´ﾉ⊂)夲!つヽ | 悔いを残さずにな(ﾌﾟ
⌒ (（ fく/_|j）ﾉ) ＼
ﾋﾟｮﾝ ⌒ ' し'ﾉ ＼＿＿＿＿＿
861 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/31(火) 16:03:58 ID:3ggrYJ3J
862 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/02(木) 21:59:51 ID:lF3w04Lh
>>858
うな丼を届けたく
うな丼を届けたく
863 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/02(木) 22:37:47 ID:dcVnn76B
>>860
殺人幇助で通報しますた
殺人幇助で通報しますた
864 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/03(金) 00:46:41 ID:w/Fenz+D
やってみろよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーヤ！
そういえば何年か前、メロンの皮を窓に投げつけられたことがあったなぁ
あんときゃ反省したよ、もっとうまくなって人に感動を与えられるような演奏をしようってｗ
あんときゃ反省したよ、もっとうまくなって人に感動を与えられるような演奏をしようってｗ
俺の妹も子供の頃昼間中ピアノ弾いてた。
うるさくて気が狂いそうになって
親に泣いて抗議したが聞き入れてもらえなかった。
今妹は演奏家とは無縁のごく平凡な主婦だ。
俺の苦しみは永遠に報われない。今でもピアノの音が嫌いだ。
ピアノの騒音は他人の家だけの問題じゃないよ。
うるさくて気が狂いそうになって
親に泣いて抗議したが聞き入れてもらえなかった。
今妹は演奏家とは無縁のごく平凡な主婦だ。
俺の苦しみは永遠に報われない。今でもピアノの音が嫌いだ。
ピアノの騒音は他人の家だけの問題じゃないよ。
防音工事もせずにピアノ弾く香具師は
刺せ
通報しますた
870 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/05(日) 00:51:40 ID:Kv9SD8L7
ピアノ持ってないのにピアノ弾いてるって言うな。
871 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/05(日) 13:56:07 ID:/XifzU1g
何年か前、隣のおっさんにピアノがうるさいといわれ、
その数日後うちの猫二匹が行方しれずになった。
その数日後うちの猫二匹が行方しれずになった。
872 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/19(日) 08:31:38 ID:/XsDOsoD
とりあえず下手だから演奏するなとは言われないようにしよｗ
しかし適切な時間に上手く弾いて怒鳴られたら生きてゆく自信失！
しかし適切な時間に上手く弾いて怒鳴られたら生きてゆく自信失！
昔、 大濱という男は近所のピアノがうるさいといってその一家を殺した。
要するにピアノを弾いている人は、うるさいと思っている人に貸しがあるわけだ。
文句を言う奴、待ってろよ。
要するにピアノを弾いている人は、うるさいと思っている人に貸しがあるわけだ。
文句を言う奴、待ってろよ。
874 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/26(日) 23:36:28 ID:iE6Oo8R/
なにがうるさいんだ？
875 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/03(月) 12:39:10 ID:5ghgRVuL
都心の築30年のマンションに住んでいます。旦那が昔弾いてたピアノがあり、
一日30分から１時間練習しています。防音は特にせず、練習時間は夕方５時～１時間。
旦那が弾いてた頃(20年前)は同じマンションの２階の両親のフロアで。１階は店舗。
その後真上の３階を買い足し、今は嫁の私が３階で弾いているわけです。
真下の義母は問題無し、角部屋・周囲３方道路、もう１方はエレベーターを挟み隣戸
という作り、真上は空き部屋です。ピアノは隣戸と最も位置的に離れたリビングに配置。
目の前は交通量の多い通り。普通に弾いている時・玄関外ですとほんのかすかに
聞こえる程度です。今まで苦情が来た事は無し・一応管理人室にもピアノ音について何か
言って来る人がいたら知らせて貰うよう伝えてあります。（この２年弾いてますが
誰も何も言ってきてません）弾く時は窓を開けない・出来るだけ家中のドアを閉め
カーテン閉め音が漏れないようにしています。でもこの程度では非常識でしょうか。
将来３階に居住する方が来ればご挨拶に伺おう、くらいにしか考えていなかったので、
このスレをざっと目を通し少し心配になりました。義母は心配しないでいい、
と言うのですが・・・やはり都心マンションで防音室作らないで弾くのは
非常識なのでしょうか。サイレント機能もついていない古いピアノです・・・。
長文失礼しました。
一日30分から１時間練習しています。防音は特にせず、練習時間は夕方５時～１時間。
旦那が弾いてた頃(20年前)は同じマンションの２階の両親のフロアで。１階は店舗。
その後真上の３階を買い足し、今は嫁の私が３階で弾いているわけです。
真下の義母は問題無し、角部屋・周囲３方道路、もう１方はエレベーターを挟み隣戸
という作り、真上は空き部屋です。ピアノは隣戸と最も位置的に離れたリビングに配置。
目の前は交通量の多い通り。普通に弾いている時・玄関外ですとほんのかすかに
聞こえる程度です。今まで苦情が来た事は無し・一応管理人室にもピアノ音について何か
言って来る人がいたら知らせて貰うよう伝えてあります。（この２年弾いてますが
誰も何も言ってきてません）弾く時は窓を開けない・出来るだけ家中のドアを閉め
カーテン閉め音が漏れないようにしています。でもこの程度では非常識でしょうか。
将来３階に居住する方が来ればご挨拶に伺おう、くらいにしか考えていなかったので、
このスレをざっと目を通し少し心配になりました。義母は心配しないでいい、
と言うのですが・・・やはり都心マンションで防音室作らないで弾くのは
非常識なのでしょうか。サイレント機能もついていない古いピアノです・・・。
長文失礼しました。
>将来３階に居住する方が来ればご挨拶に伺おう
→３階ではなく４階に訂正いたします
→３階ではなく４階に訂正いたします
集合住宅と言ってもいろいろとは思うけど。
築５年の鉄筋の集合住宅に住んでます。
真下の家にアップライト（インシュレーターのみつけてる）があります。
何を弾いてるかしっかりわかる。
でも会話やテレビの音量をあげる必要がある程じゃないし、
平日の夕方３０分から１時間程度だから気にならない。
週末たまに１０時頃から弾くことがあって、昼すぎまで寝る夫は
「起されたー」なんて言うけどね。
当方は角部屋最上階、唯一気にするべき階下がピアノ有りなんで
アップの背面に吸音材、床に防振台、ピアノの背面側と反対側の壁に
吸音パネルを並べて昼間の１～２時間弾いてます。
今の所苦情なし。
とはいえ、階下の人はうるさくても言えないだろうなー。
下には高校生２人と、まさに勉強が忙しくなる年頃のコがいるんで、
彼らが帰ってくる頃にはやめて、それ以外は消音ペダル使ってます。
上に入る方によって弾く時間を相談するのも良いかと。
築５年の鉄筋の集合住宅に住んでます。
真下の家にアップライト（インシュレーターのみつけてる）があります。
何を弾いてるかしっかりわかる。
でも会話やテレビの音量をあげる必要がある程じゃないし、
平日の夕方３０分から１時間程度だから気にならない。
週末たまに１０時頃から弾くことがあって、昼すぎまで寝る夫は
「起されたー」なんて言うけどね。
当方は角部屋最上階、唯一気にするべき階下がピアノ有りなんで
アップの背面に吸音材、床に防振台、ピアノの背面側と反対側の壁に
吸音パネルを並べて昼間の１～２時間弾いてます。
今の所苦情なし。
とはいえ、階下の人はうるさくても言えないだろうなー。
下には高校生２人と、まさに勉強が忙しくなる年頃のコがいるんで、
彼らが帰ってくる頃にはやめて、それ以外は消音ペダル使ってます。
上に入る方によって弾く時間を相談するのも良いかと。
>>877
早速のアドバイスありがとうございます。やはり周囲への気配りは
念を入れてしないといけませんよね。
>>878
すみません、そんなスレがある事気付きませんでした。
早速覗かせていただききます。
早速のアドバイスありがとうございます。やはり周囲への気配りは
念を入れてしないといけませんよね。
>>878
すみません、そんなスレがある事気付きませんでした。
早速覗かせていただききます。
880 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/09(日) 22:55:51 ID:cAHe+3+5
近所の挨拶なんてしなくていいよ。知ったこっちゃない。
刺されてから考えれば良いよｗ
刺されてから考えれば良いよｗ
881 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/10(月) 07:47:35 ID:rHgPl1PI
□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
単に防音工事すれば済む話じゃないか
なぜにレス800越えるまで話し続けなきゃならんのだ？
なぜにレス800越えるまで話し続けなきゃならんのだ？
883 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/10(月) 21:35:31 ID:aUMrIb6t
私も近隣への迷惑を考えて、アップライトに消音装置を取り付けようと思うのですが、
どの程度の値段のものが性能、安心度ともに良いのでしょうか？
10万ほどの物がありますが、それではいささか心もとないように思えますが、
どうなんでしょうか？
予算は15万上程度に見積もっています。
どの程度の値段のものが性能、安心度ともに良いのでしょうか？
10万ほどの物がありますが、それではいささか心もとないように思えますが、
どうなんでしょうか？
予算は15万上程度に見積もっています。
>>883
どの程度なら安心といわれても、
３機種ぐらいで１０万～１５万ぐらいの幅じゃなかった？
どれとどれで悩んでるの？
次スレはこちら
【防音】ピアノ愛好家の住宅事情Part1【補強】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115569506/
どの程度なら安心といわれても、
３機種ぐらいで１０万～１５万ぐらいの幅じゃなかった？
どれとどれで悩んでるの？
次スレはこちら
【防音】ピアノ愛好家の住宅事情Part1【補強】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115569506/
886 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/11(火) 22:29:57 ID:WhMk7D8p
>>882
防音工事っていくらすると思ってるんだ。そんな金ねーんだよ。
だからパンピーピアノ弾きは800レス以上議論してんだよ。
うるせーのはお互い様なんだからヤなら隣の奴が出てけよな。
まったく常識のわかってない奴が多くて困る。
文句ばっかいっとんな糞ども。
防音工事っていくらすると思ってるんだ。そんな金ねーんだよ。
だからパンピーピアノ弾きは800レス以上議論してんだよ。
うるせーのはお互い様なんだからヤなら隣の奴が出てけよな。
まったく常識のわかってない奴が多くて困る。
文句ばっかいっとんな糞ども。
なるほど、ここに一覧があるね
http://www.h4.dion.ne.jp/~yukikazu/unit.html
他はヤマハとコルグぐらいでしょ、一般的なのは。
安い理由は「韓国製のユニット」かー
コメントに「国産品と同等の性能です。」とか書いてあるしな・・・
こう書いてある商品は大体同等じゃないんだよねｗ
何か問題あるかないかっていう話だったら、
別に致命的な問題はないだろうね
個人的にはピアノに余計なもの取り付けるのも気をつかうのに
どうせつけるならベストなものを選びたい
それで価格が１０万か５０万か？とか言うなら考えるけど
１０万か１５万か？ぐらいなら迷うことなく、即決でヤマハかコルグ
で、調べていると「ショパン」の今月号が特集組んでるね
http://wttv.jp/chopin/vew.cgi?num=0&ptn=0
http://wttv.jp/chopin/tokushu/tokushu0604.html
ちなみにその韓国製ユニット取り上げられてすらないよ・・・
http://www.h4.dion.ne.jp/~yukikazu/unit.html
他はヤマハとコルグぐらいでしょ、一般的なのは。
安い理由は「韓国製のユニット」かー
コメントに「国産品と同等の性能です。」とか書いてあるしな・・・
こう書いてある商品は大体同等じゃないんだよねｗ
何か問題あるかないかっていう話だったら、
別に致命的な問題はないだろうね
個人的にはピアノに余計なもの取り付けるのも気をつかうのに
どうせつけるならベストなものを選びたい
それで価格が１０万か５０万か？とか言うなら考えるけど
１０万か１５万か？ぐらいなら迷うことなく、即決でヤマハかコルグ
で、調べていると「ショパン」の今月号が特集組んでるね
http://wttv.jp/chopin/vew.cgi?num=0&ptn=0
http://wttv.jp/chopin/tokushu/tokushu0604.html
ちなみにその韓国製ユニット取り上げられてすらないよ・・・
888 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/12(水) 22:10:53 ID:LMZ6klPs
貧乏人がピアノなんかやってんじゃねーよ
へたくそ
へたくそ
ここでピアノが騒音とか言ってるヤシら、いっぺんシメ頃されろや。
誰でも自由にピアノでも何でも弾ける環境を壊してんのはオメーらだ
誰でも自由にピアノでも何でも弾ける環境を壊してんのはオメーらだ
>>891
「誰でも自由にピアノでも何でも弾ける環境」というものはありません。
まず、お前のようなへたくそは他人に「演奏」を聞かせてはいけません。
そういうのを「身の程知らずの迷惑」というのです。
まず、おのれの身の程をよく理解しましょう。
「誰でも自由にピアノでも何でも弾ける環境」というものはありません。
まず、お前のようなへたくそは他人に「演奏」を聞かせてはいけません。
そういうのを「身の程知らずの迷惑」というのです。
まず、おのれの身の程をよく理解しましょう。
・電子ピアノ買ってヘッドホンで聴きながら弾く
・防音室を作ってそこで弾く
・郊外に移り住んで自由気ままに弾く
さあ好きなのを選べ
・防音室を作ってそこで弾く
・郊外に移り住んで自由気ままに弾く
さあ好きなのを選べ
・ヘッドホンで音楽を聴きピアノの音を消す。
・防音室を作ってそこに引きこもる。
・ピアノの音なんか聞こえてこないような田舎に移り住む。
さあ好きなのを選べ。
・防音室を作ってそこに引きこもる。
・ピアノの音なんか聞こえてこないような田舎に移り住む。
さあ好きなのを選べ。
↑田舎モノ乙彼～
896 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/25(火) 12:42:40 ID:kOA2SybV
はっきりとリズムが聞こえるようになったらもはや我慢の限界だろう
特に受験勉強なんかしてる場合には結果にも関わってくる。
基本的にピアノを弾く権利はあるんだなんて言ってる奴は公共の場で堂々と
タバコを吸ってる奴と同じ。
だいたい、世の中の人間を楽しませるような名演奏家になれるわけでもない
下手糞ピアノ弾きの権利を制限したところで、失われる演奏者の利益と
それによって騒音から開放される近隣の住民の利益を比較衡量した場合に
後者の方が大きいと考えられるという法律的解釈によっても
ピアノを弾く側の権利は制限されるのが相当だと思う。
特に受験勉強なんかしてる場合には結果にも関わってくる。
基本的にピアノを弾く権利はあるんだなんて言ってる奴は公共の場で堂々と
タバコを吸ってる奴と同じ。
だいたい、世の中の人間を楽しませるような名演奏家になれるわけでもない
下手糞ピアノ弾きの権利を制限したところで、失われる演奏者の利益と
それによって騒音から開放される近隣の住民の利益を比較衡量した場合に
後者の方が大きいと考えられるという法律的解釈によっても
ピアノを弾く側の権利は制限されるのが相当だと思う。
897 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/25(火) 12:55:55 ID:kOA2SybV
上の家のピアノがうるさいことがあったが、
このスレ読んでると下の家のピアノも響くんだな。
もしかして、ピアノって上下周囲、全方向に騒音を撒き散らすの？
これは社会問題化しないとな。
このスレ読んでると下の家のピアノも響くんだな。
もしかして、ピアノって上下周囲、全方向に騒音を撒き散らすの？
これは社会問題化しないとな。
防音工事もせずにピアノ弾く香具師は
田舎者
900 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/25(火) 21:33:48 ID:QW4vzR6h
プロの音楽家のくせに、防音も全くせず、壁にぴったりくっつけて置いたアップライトピアノをがんがん弾くバカが
うちの上に住んでます。おまけにマンションの時間規定を守らない。毎日帰宅するのも辛くなってきて3回ほど話にいったら、
しばらくは弱音ペダルを使ってくれてたのでかなり楽になった。
が、少し経つとまたガンガン弾いてる。
某有名音大教授なのに・・・・
うちの上に住んでます。おまけにマンションの時間規定を守らない。毎日帰宅するのも辛くなってきて3回ほど話にいったら、
しばらくは弱音ペダルを使ってくれてたのでかなり楽になった。
が、少し経つとまたガンガン弾いてる。
某有名音大教授なのに・・・・
901 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/26(水) 00:17:46 ID:FPrZ0uYK
昔テレビの自宅訪問で見た熊●マリ、マンション住まいで防音なしだった
近所に聴かせてるとか言ってたよな
今は知らんが。
近所に聴かせてるとか言ってたよな
今は知らんが。
902 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/26(水) 00:25:53 ID:GvzIK+hQ
すごい話だね・・前にリサイタル行ったのに、なんだか残念
それに比べりゃスタニスラフ・ブーニンは可哀想だな。
ヤツはショパンコンクールで一等をとって有名になっても
相変わらず自分の住むマンションの住人から騒音の苦情を受けていて、
かなり短い限定された練習時間をマンション住人に懇願しながら練習していたらしい。
当時のソ連の住宅事情や「防音工事」とか言う概念が希薄なことを鑑みても、
プロといえども防音工事もせずにピアノ弾く熊●マリは非常識極まりない。
ブーニン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊●マリなのにねｗ
まあ、私がブーニンのマンションの住人なら、
ブーニンが生で弾くのを無料で聴けるのになあ、とも思ってしまうがｗ
ヤツはショパンコンクールで一等をとって有名になっても
相変わらず自分の住むマンションの住人から騒音の苦情を受けていて、
かなり短い限定された練習時間をマンション住人に懇願しながら練習していたらしい。
当時のソ連の住宅事情や「防音工事」とか言う概念が希薄なことを鑑みても、
プロといえども防音工事もせずにピアノ弾く熊●マリは非常識極まりない。
ブーニン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊●マリなのにねｗ
まあ、私がブーニンのマンションの住人なら、
ブーニンが生で弾くのを無料で聴けるのになあ、とも思ってしまうがｗ
904 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/26(水) 21:49:42 ID:oW2s5bEf
ブーニンよりブゾーニのが良いなぁ。
905 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/27(木) 08:14:12 ID:bJnXH9Zs
ピアノ一本で頑張りたいと思いながら・・あるいは頑張りながら環境に恵まれないお人がいるなんて
切ない話。
切ない話。
906 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/29(土) 19:17:22 ID:XGk+W+ON
しかたないよ。
ピアノの音が邪魔になって勉強が出来ず、才能を潰してしまう人もいるかもしれない。
普通はピアノを弾く人間の利益よりも、周囲の人間の不利益のほうが大きいものだ。
ピアノの音が邪魔になって勉強が出来ず、才能を潰してしまう人もいるかもしれない。
普通はピアノを弾く人間の利益よりも、周囲の人間の不利益のほうが大きいものだ。
防音工事もせずにピアノ弾く香具師は
田舎者
908 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/02(火) 13:10:30 ID:5uLdTiK7
田舎にひっこしてーよー！！
909 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/02(火) 13:28:59 ID:+XyGYoQj
＞普通はピアノを弾く人間の利益よりも、周囲の人間の不利益のほうが大きいものだ。
そんなことはない。
ピアノを弾く人間以外は、ほとんど無駄な時間を過ごしているだけ。
そんなことはない。
ピアノを弾く人間以外は、ほとんど無駄な時間を過ごしているだけ。
ウチは廊下にピアノおいてるせいで、誰かがピアノを弾くと家中に音が響いて本当にうるさい。
姉はピアノ上手いからまだいい、妹は糞みたいな演奏だからブッ殺したくなる。
ただの下手くそどころか、どういうつもりか知らんがノクターン9-2や、雨だれのエチュードを終始ffでガンガン弾く。ウルセー、下手くそ！って言うと逆切れする。
騒音問題で殺意涌くというのもわかる気がする。
兄弟だからブン殴ったりして無理やりにでも止めさせることができるけど、
これがご近所さんだったら…騒音でイライラするわ注意しに行かなきゃいかんわ反論されてトラブルなるわ、でストレス溜まる一方なんだろうな。
お前ら本当に騒音問題きちっと対策しとけよな
姉はピアノ上手いからまだいい、妹は糞みたいな演奏だからブッ殺したくなる。
ただの下手くそどころか、どういうつもりか知らんがノクターン9-2や、雨だれのエチュードを終始ffでガンガン弾く。ウルセー、下手くそ！って言うと逆切れする。
騒音問題で殺意涌くというのもわかる気がする。
兄弟だからブン殴ったりして無理やりにでも止めさせることができるけど、
これがご近所さんだったら…騒音でイライラするわ注意しに行かなきゃいかんわ反論されてトラブルなるわ、でストレス溜まる一方なんだろうな。
お前ら本当に騒音問題きちっと対策しとけよな
>>909
ただのド素人に過ぎないオマエのピアノの練習ほど無駄なものはないｗ
ただのド素人に過ぎないオマエのピアノの練習ほど無駄なものはないｗ
鉄筋マンソン１Ｆで休日、平日関係無く１０－１５時ほとんど弾いてる奥様が
いました。窓締切りでしたが、配管の関係かトイレや洗面に入ると２Ｆの
我が家に聞こえる。周囲に配慮している様子や長時間のレッスンの『根性』は
好感をもっていました。
でも、７年前入居時は幻想即興曲などを流して弾いてる感じで、音が荒く、あまり
聴きたい音とはいえませんでした。
ところが、この頃は何を弾いてもとてもキレイな音で、去年私の方が転勤で退去
する前には用事が無くても洗面所に。聴き惚れてしまっていましたw
聴かせて下さいましてありがとうな音もある！もちろん、配慮が判っての話しかも。
いました。窓締切りでしたが、配管の関係かトイレや洗面に入ると２Ｆの
我が家に聞こえる。周囲に配慮している様子や長時間のレッスンの『根性』は
好感をもっていました。
でも、７年前入居時は幻想即興曲などを流して弾いてる感じで、音が荒く、あまり
聴きたい音とはいえませんでした。
ところが、この頃は何を弾いてもとてもキレイな音で、去年私の方が転勤で退去
する前には用事が無くても洗面所に。聴き惚れてしまっていましたw
聴かせて下さいましてありがとうな音もある！もちろん、配慮が判っての話しかも。
つーかデジピで打鍵強くすりゃ旨くなるわけでも無いのになんでわざわざ強く叩くのかがわからん
隣の野郎さっさと死ね
隣の野郎さっさと死ね
一般的な学習机を指で思いっきり叩いたぐらいの音が響いてくるし
あーもーうぜえ
あーもーうぜえ
最低限、窓を閉めるのは常識だと思うが。
鉄筋の一戸建てだが、住宅街なのであちこちに音が反響して、異常音が響く。
うるさくて本も読めない。
窓閉めたら少しはましになるのに、周囲に聞かせたいのか、ピアノ弾いてる
時は窓開けたままで、引き終えたら窓を閉める。いやがらせか？
しかも曲ならまだ我慢もするが、３時間以上に渡って窓全開で調律された
今日なんて、午前中がパーになった。
マジ頃したいと思う。
暑いのにこっちが窓閉めて我慢、でも騒音元が窓閉めないから響く響く。
へたくそとかうまいとかじゃなくて、周囲への気遣いのない人間の弾く音は
ただの騒音でしかない。
近所のうるさいピアノ騒音一家Y田、今すぐ死ねよ！
鉄筋の一戸建てだが、住宅街なのであちこちに音が反響して、異常音が響く。
うるさくて本も読めない。
窓閉めたら少しはましになるのに、周囲に聞かせたいのか、ピアノ弾いてる
時は窓開けたままで、引き終えたら窓を閉める。いやがらせか？
しかも曲ならまだ我慢もするが、３時間以上に渡って窓全開で調律された
今日なんて、午前中がパーになった。
マジ頃したいと思う。
暑いのにこっちが窓閉めて我慢、でも騒音元が窓閉めないから響く響く。
へたくそとかうまいとかじゃなくて、周囲への気遣いのない人間の弾く音は
ただの騒音でしかない。
近所のうるさいピアノ騒音一家Y田、今すぐ死ねよ！
916 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/23(金) 09:42:14 ID:ywWM72vV
うちは一軒家で、防音室（カラオケボックス程度）で、
外に音はあまり漏れてないけど、隣のばばぁに振動が来るとか言われて
２０時までしか弾けない。
しかも隣のばばぁはピアノの先生。
外に音はあまり漏れてないけど、隣のばばぁに振動が来るとか言われて
２０時までしか弾けない。
しかも隣のばばぁはピアノの先生。
>>910
なんか知らないけど頑張れw
大人になったら、しっかり自分の納得のいく家を建ててくれたまえ。
間違っても、マンションを買うなよ。ピアノとマンションの相性は抜群に悪い。
自分の家を建てるんだよ。
そのために、今は頑張って勉強してくれ。
あ、姉妹のピアノがうるさいかw
なんか知らないけど頑張れw
大人になったら、しっかり自分の納得のいく家を建ててくれたまえ。
間違っても、マンションを買うなよ。ピアノとマンションの相性は抜群に悪い。
自分の家を建てるんだよ。
そのために、今は頑張って勉強してくれ。
あ、姉妹のピアノがうるさいかw
918 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/23(金) 14:45:12 ID:65ELuYUe
うるさいのは自分の音だけ。他人のピアノの音は大好きだよー
俺なんてチキンだから昼間でも弱音ペダルでひいてるぜorz
920 ：たま子：2006/06/24(土) 09:02:23 ID:n1yivuLb
隣のガキがピアノを習い始めたようで、先日アップライトピアノが玄関から搬入されたのを見た。
案の定、翌朝からピアノの音が聞こえてきた。
（戸建て）隣を見たら台所や洗面所の窓は開けたまま。
そこからも音が漏れ、どの部屋にピアノがあるか判らない状態。
まだピアノ初心者は（親も）窓を開けたままピアノを弾くと、どのような状態になるのか気が付かないらしい。
あたいが隣を教育してあげるのも僭越な気もするし。
楽器店やピアノ講師は、こんな初歩さえ教えないのかしらね。
案の定、翌朝からピアノの音が聞こえてきた。
（戸建て）隣を見たら台所や洗面所の窓は開けたまま。
そこからも音が漏れ、どの部屋にピアノがあるか判らない状態。
まだピアノ初心者は（親も）窓を開けたままピアノを弾くと、どのような状態になるのか気が付かないらしい。
あたいが隣を教育してあげるのも僭越な気もするし。
楽器店やピアノ講師は、こんな初歩さえ教えないのかしらね。
ピアノの響きは異常
922 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/26(月) 09:23:09 ID:78Za1MQA BE:731724487-#
数週間前、若夫婦が越してきた。引っ越してきたが、挨拶のひとつも無い。
土地は神奈川県のとある町。俺の住んでるところだ。その家のお値段ときたら、8000万。
それなのに、視線が冷たい。そして極めつけは、毎晩午前1時から2時までなり続けるピアノの音。
どうにかなりませんか?
土地は神奈川県のとある町。俺の住んでるところだ。その家のお値段ときたら、8000万。
それなのに、視線が冷たい。そして極めつけは、毎晩午前1時から2時までなり続けるピアノの音。
どうにかなりませんか?
923 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/26(月) 09:45:33 ID:id5m2qIv
>>922
深夜1時に必要な防音対策をせず住宅街で弾くのは、いまどき論外だと思われる。
そりゃ文句いって良いんじゃないの？
若夫婦で深夜って、つまり仕事帰りのパパが弾いてるんでしょ？
俺は20時までしか生演奏はしないよ。防音対策をした部屋だけど、
完璧ではないので、隣が窓を開けていたら聞こえるので。
町内会に誘ってあげるついでに、言ってみたら？
深夜1時に必要な防音対策をせず住宅街で弾くのは、いまどき論外だと思われる。
そりゃ文句いって良いんじゃないの？
若夫婦で深夜って、つまり仕事帰りのパパが弾いてるんでしょ？
俺は20時までしか生演奏はしないよ。防音対策をした部屋だけど、
完璧ではないので、隣が窓を開けていたら聞こえるので。
町内会に誘ってあげるついでに、言ってみたら？
924 ：たま子：2006/06/26(月) 14:40:24 ID:2wmenl81
ピアノ弾きって「言ってみたら？」と簡単に言う人多いけど、
他人に苦情って言いにくいもんですよ。
「言われなければ判らない」と反論されるかもしれませんが、
深夜にピアノを弾く事自体が非常識な事なのに、
この非常識な人に言っても、逆ギレするのがオチでしょう。
ではどうすれば良いのかって？
楽器メーカーに、音の出ないピアノを作ってもらいましょう。
ピアノ弾きはヘッドフォン装着することを義務付けるｗ
他人に苦情って言いにくいもんですよ。
「言われなければ判らない」と反論されるかもしれませんが、
深夜にピアノを弾く事自体が非常識な事なのに、
この非常識な人に言っても、逆ギレするのがオチでしょう。
ではどうすれば良いのかって？
楽器メーカーに、音の出ないピアノを作ってもらいましょう。
ピアノ弾きはヘッドフォン装着することを義務付けるｗ
926 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/26(月) 16:32:39 ID:qG3PmolT
ピアノ弾く本人がいくら周りに気を使って部屋を閉め切ったりしても
家族がまったく無頓着でそこらじゅう窓も戸も開け放ってしまう場合
でも恨まれるのはピアノ弾いてる本人なんだよね。
家族がまったく無頓着でそこらじゅう窓も戸も開け放ってしまう場合
でも恨まれるのはピアノ弾いてる本人なんだよね。
自動車が車庫証明が無いと買えないように、ピアノも防音証明なるもが無いと
買えないような制度にすべきだな。
そうすれば俺もあきらめがつく。
買えないような制度にすべきだな。
そうすれば俺もあきらめがつく。
928 ：たま子：2006/06/26(月) 19:05:59 ID:2wmenl81
>926
安心してね。
普通はピアノを弾いている一家（家族）が恨まれているよｗ
ピアノ殺人事件でも家族三人が殺されている。（父親は不在中
安心してね。
普通はピアノを弾いている一家（家族）が恨まれているよｗ
ピアノ殺人事件でも家族三人が殺されている。（父親は不在中
音楽オタは騒音に鈍感な奴が多い
930 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/27(火) 13:25:11 ID:jMrXpjfA
うるさいとかうるさくないとかって
数値化でもしないと分からん。
数値化でもしないと分からん。
とりあえず今の時期は窓とかよく明けるから特に気をつけないといけないよな
932 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/27(火) 13:45:21 ID:kRNw2SYk
隣との間隔1.5メートルの一戸建て。
ピアノの背面が我が家にピタッと向いているらしく、
うちにはピアノがないのに、まるでうちで弾いているかのように
聞こえる。置き場所はそこしかないそうだ。
毎日毎日2時間。子供の勉強みている時も、夕食の時も、
早めに子供を寝かしつけている時も、
お構いなしに響き渡る。
せめて窓を閉めてほしい。
うるさかったら言ってくださいって、
そんなに堂々と弾くような家族に怖くて言えない。
二重サッシ、防音遮音のリフォームを検討中。
ピアノの背面が我が家にピタッと向いているらしく、
うちにはピアノがないのに、まるでうちで弾いているかのように
聞こえる。置き場所はそこしかないそうだ。
毎日毎日2時間。子供の勉強みている時も、夕食の時も、
早めに子供を寝かしつけている時も、
お構いなしに響き渡る。
せめて窓を閉めてほしい。
うるさかったら言ってくださいって、
そんなに堂々と弾くような家族に怖くて言えない。
二重サッシ、防音遮音のリフォームを検討中。
そうだね、ケンカできないなら自己防衛するしかないね。
気まずくなると騒音を我慢するより生活しにくくなるからね。
気まずくなると騒音を我慢するより生活しにくくなるからね。
934 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/27(火) 17:20:16 ID:kRNw2SYk
お金が掛かるけど、自己防衛して隣とトラブルにならず、
あのピアノの練習を聞かずに済むなら仕方がない。
隣に恵まれなかったんだな と納得するしかない。
にこやかに隣の家族に挨拶するのも、もう限界。
あのピアノの練習を聞かずに済むなら仕方がない。
隣に恵まれなかったんだな と納得するしかない。
にこやかに隣の家族に挨拶するのも、もう限界。
問題なのは、防音工事してるのを隣の家人が知った時、どう思うか？
良識ある人なら自分達のピアノが五月蝿いと気づいて、お詫びを入れてくると思うけど
非常識な人なら、逆に嫌味ったらしい事を言われたり、されたりしそうだね。
良識ある人なら自分達のピアノが五月蝿いと気づいて、お詫びを入れてくると思うけど
非常識な人なら、逆に嫌味ったらしい事を言われたり、されたりしそうだね。
936 ：たま子：2006/06/27(火) 18:34:17 ID:q8/MagGa
>932
＞せめて窓を閉めてほしい。
こんなセリフを言ってはいけないよ。
お馬鹿なピアノ弾きは、窓を閉めればピアノを弾いてもＯＫと勘違いするようだから。
ハッキリ言うよ！
ピアノは窓を閉めていてもウルサイものなの。
近所と折り合いをつけたければ、防音か消音するしかないわよ。
＞せめて窓を閉めてほしい。
こんなセリフを言ってはいけないよ。
お馬鹿なピアノ弾きは、窓を閉めればピアノを弾いてもＯＫと勘違いするようだから。
ハッキリ言うよ！
ピアノは窓を閉めていてもウルサイものなの。
近所と折り合いをつけたければ、防音か消音するしかないわよ。
937 ：932：2006/06/27(火) 20:19:14 ID:kRNw2SYk
>>935
バレバレでも耐震工事とでも言っておこうか。
嫌味を言われても、こちらは何も悪いことしてない訳だし
かえっておかしな行動をする騒音垂れ流しの
非常識家族ということがご近所に広まっていいかも。
>>936
確かに窓を閉めて弾いていた冬の間も
聞こえてた…
何のためにあれだけの音量が必要なのか。
住宅密集地で防音なしで弾くなんてほんと迷惑。
バレバレでも耐震工事とでも言っておこうか。
嫌味を言われても、こちらは何も悪いことしてない訳だし
かえっておかしな行動をする騒音垂れ流しの
非常識家族ということがご近所に広まっていいかも。
>>936
確かに窓を閉めて弾いていた冬の間も
聞こえてた…
何のためにあれだけの音量が必要なのか。
住宅密集地で防音なしで弾くなんてほんと迷惑。
938 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/27(火) 20:53:19 ID:r3j9h/Ne
ここ見てると自分は今まで何て恵まれてたんだろうと思った。子供の頃は近所から
ピアノの音はしょっちゅう聞こえてたけど、家の中に居て聞こえることはなかった
し、引っ越してからも田舎ではないけど隣の家まで50メートルは離れてるから、
どんなにガンガン弾いても聞こえない。
川を隔てて向かいの家はよくホームパーティーを庭でするんだけど、庭でキーボード
を演奏したりしてる。でも家の外に出ないと聞こえない。近所の人もいい音楽が
聞こえてるねーって感じでトラブルなんてない。
本当に近所の人達がいい人ばっかりでよかったとつくづく思った。
ピアノの音はしょっちゅう聞こえてたけど、家の中に居て聞こえることはなかった
し、引っ越してからも田舎ではないけど隣の家まで50メートルは離れてるから、
どんなにガンガン弾いても聞こえない。
川を隔てて向かいの家はよくホームパーティーを庭でするんだけど、庭でキーボード
を演奏したりしてる。でも家の外に出ないと聞こえない。近所の人もいい音楽が
聞こえてるねーって感じでトラブルなんてない。
本当に近所の人達がいい人ばっかりでよかったとつくづく思った。
ピアノ騒音に苦情言ってこない人が い い ひ と なんですか
ピアノが弾きたい人を邪魔をしない人なら、
その人にとって都合がいい人なんじゃないかな。
その人にとって都合がいい人なんじゃないかな。
941 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/27(火) 21:35:25 ID:r3j9h/Ne
>>939
ピアノのことだけじゃなくて、一人暮しのお年寄りには皆で気にかけるよう
にしたり、ゴミ当番の人が片付けするの遅れたりしたら誰かが代わりに掃除
したりとか。何かあったら助けてあげようという気持ちを常に持ってる。
ピアノのことだけじゃなくて、一人暮しのお年寄りには皆で気にかけるよう
にしたり、ゴミ当番の人が片付けするの遅れたりしたら誰かが代わりに掃除
したりとか。何かあったら助けてあげようという気持ちを常に持ってる。
942 ：たま子：2006/07/01(土) 12:17:37 ID:U/PbbhZX
年寄りを気使ったり、助けようといふ気持を常に持っている人が、
なんで迷惑なピアノが弾けるの？
＞本当に近所の人達がいい人ばっかりでよかったとつくづく思った。＞
ご近所同士、苦情は言い出せないもんですよ。
我慢していると思った方が良いよ。
本心を言ってしまえばピアノ弾きにとっての「いい人」では無くなってしまうんですよね。
それが判っているから、苦情が言えないのです。
なんで迷惑なピアノが弾けるの？
＞本当に近所の人達がいい人ばっかりでよかったとつくづく思った。＞
ご近所同士、苦情は言い出せないもんですよ。
我慢していると思った方が良いよ。
本心を言ってしまえばピアノ弾きにとっての「いい人」では無くなってしまうんですよね。
それが判っているから、苦情が言えないのです。
943 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/01(土) 12:48:15 ID:pKl5Z1mW
たま子
944 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/01(土) 17:29:28 ID:dLZS5wOD
どんなに上手くても始終聞こえてくるのは迷惑なもんだよ
好き勝手弾くため田舎に引っ越そうか考えてるんだけど何か注意事項ある？
好き勝手弾くため田舎に引っ越そうか考えてるんだけど何か注意事項ある？
945 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/01(土) 21:25:15 ID:b8bLSYIg
夜なんて窓を開けるだけで涼しいので開けて弾いてるとカブトムシが入ってくることかな。
946 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/01(土) 22:00:59 ID:dLZS5wOD
なんかそれって素敵だな
947 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/02(日) 05:02:09 ID:82zwnNGj
>>942
隣に聞こえるのだったら弾かないけど、隣がかなり離れているので全然聞こえない。
私だって隣と隣接してたら防音室作りますよ。たまたま、まわりが山、前も川、
どんなに叫んでも川の流れの音で聞こえない。庭で弾いててその家の前まで行った
らかすかに聞こえるかなというぐらい。
隣同士が100メートルは離れている。しかも山の中の急斜面でお互いの家さえ
全く見えない。だから今まで騒音なんて考えたことなかった。ピアノと騒音とは
何かなと思ってここに来てちょっとびっくりしました。
隣に聞こえるのだったら弾かないけど、隣がかなり離れているので全然聞こえない。
私だって隣と隣接してたら防音室作りますよ。たまたま、まわりが山、前も川、
どんなに叫んでも川の流れの音で聞こえない。庭で弾いててその家の前まで行った
らかすかに聞こえるかなというぐらい。
隣同士が100メートルは離れている。しかも山の中の急斜面でお互いの家さえ
全く見えない。だから今まで騒音なんて考えたことなかった。ピアノと騒音とは
何かなと思ってここに来てちょっとびっくりしました。
948 ：たま子：2006/07/02(日) 09:06:04 ID:arWPaCuF
>947
あなたの場合はレアケースなのよ。
大方の人は、集合住宅や敷地が８０坪前後の家が多いと思う。
都会ならミニ開発で３０坪に満たない戸建てもある。
そんな場所でピアノを弾いたらどうなると思う？
それと、そんな山中に住んでいてピアノ教室があるの？
あなたの場合はレアケースなのよ。
大方の人は、集合住宅や敷地が８０坪前後の家が多いと思う。
都会ならミニ開発で３０坪に満たない戸建てもある。
そんな場所でピアノを弾いたらどうなると思う？
それと、そんな山中に住んでいてピアノ教室があるの？
すみません。
我が家の敷地は１５坪しかありません。
士農工商以下ですか・・・・
我が家の敷地は１５坪しかありません。
士農工商以下ですか・・・・
950 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/02(日) 17:49:04 ID:82zwnNGj
>>948
そうなんですか。都会の住宅事情知らなくて。山の中といっても、ハイキングコース
になっていて駅まで徒歩10分。駅にはデパートもあるし、バスも夜中の12時まで
運行していて便利な方です。都会までは電車で20分ほど。
3件隣りがピアノ教室です。大都会を除いて探せば結構便利でこんな環境はあると
思います。
そうなんですか。都会の住宅事情知らなくて。山の中といっても、ハイキングコース
になっていて駅まで徒歩10分。駅にはデパートもあるし、バスも夜中の12時まで
運行していて便利な方です。都会までは電車で20分ほど。
3件隣りがピアノ教室です。大都会を除いて探せば結構便利でこんな環境はあると
思います。
>950
どこですか？
引越したいなぁ
どこですか？
引越したいなぁ
952 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/04(火) 20:46:47 ID:0sYE2G6H
953 ：たま子：2006/07/05(水) 08:25:03 ID:1RsievU2
別荘地で隣人が犬の多頭飼をしていて、裁判になった例がある。
犬飼が慰謝料を払ったみたい。
トピずれ失礼！
犬飼が慰謝料を払ったみたい。
トピずれ失礼！
954 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/05(水) 10:42:34 ID:GBU/X4Ks
たまちゃん・・・萌え
50メートル
これって、立地によっては聞こえる距離だろ
これって、立地によっては聞こえる距離だろ
956 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/05(水) 13:46:15 ID:Y0jM5xkB
>>955
あなたの家はどうか知らないが、>>938さんの家は「壁」で囲われている
のではないだろうか。申し訳ないが、壁の存在を考慮してくれ。
あなたの家は公園の中の運動場の片隅にあって、そこから
50メートルだと隣の浮浪者の声が聞こえる、と言いたいのだということは
重々承知しております。
あなたの家はどうか知らないが、>>938さんの家は「壁」で囲われている
のではないだろうか。申し訳ないが、壁の存在を考慮してくれ。
あなたの家は公園の中の運動場の片隅にあって、そこから
50メートルだと隣の浮浪者の声が聞こえる、と言いたいのだということは
重々承知しております。
957 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/05(水) 18:32:54 ID:s48Mde5k
何がそんなに気にさわったんだ
>>938よ
>>938よ
958 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/06(木) 02:14:49 ID:qDGWN6qN
>>957
気に障ったのではなく、いろんな人がいるのだと正直驚いただけ。今まで生きて
きて他人の事を疑ったことなかったし、嫌な思いをした事がなかったから。
町内会のパスツアーとか、草抜きとか、すごく楽しみにしている。
みんな会えば、ここに帰って来るとほっとするねって言ってる。ここが気に入ってる
からずっとここに住みたいと言ってる。こんな人達でも影で悪口言ったりしてるの
かなと思ったらちょっと悲しくなった。そんなこと考えてもみなかったなあ。
気に障ったのではなく、いろんな人がいるのだと正直驚いただけ。今まで生きて
きて他人の事を疑ったことなかったし、嫌な思いをした事がなかったから。
町内会のパスツアーとか、草抜きとか、すごく楽しみにしている。
みんな会えば、ここに帰って来るとほっとするねって言ってる。ここが気に入ってる
からずっとここに住みたいと言ってる。こんな人達でも影で悪口言ったりしてるの
かなと思ったらちょっと悲しくなった。そんなこと考えてもみなかったなあ。
959 ：958：2006/07/06(木) 04:27:37 ID:qDGWN6qN
ごめんなさい。悪口ではなかったですね。不快に思っていることを言いたくても
言えないんですよね。人にどう思われてるかなんて気にしたことなかった。今まで
迷惑かけてたのかなあ。親切な気持ちをそのまま受け止めてました。
言えないんですよね。人にどう思われてるかなんて気にしたことなかった。今まで
迷惑かけてたのかなあ。親切な気持ちをそのまま受け止めてました。
961 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/07(金) 11:35:38 ID:jgxwRQ1o
俺も大学受験で宅浪した時、ﾆｰﾄの兄が何故かﾋﾟｱﾉ初めた。
部屋がとなりの部屋で、防音も何もしてないもんで
仕方なく近くの図書館で勉強してたが、図書館休みの日多かったし
夕方に閉館なもんで、家帰ると飯食って何時終わるんだとｲﾗｲﾗしてた。
そのうち夜10時ぐらいまで練習し続けた時はもうﾌﾞﾁｷﾞﾚ。
そしたら兄は逆ｷﾞﾚ。あの時ほど犯罪者になりかけた事はなかった。
まぁ今となっては良い思い出ｗ(?)
部屋がとなりの部屋で、防音も何もしてないもんで
仕方なく近くの図書館で勉強してたが、図書館休みの日多かったし
夕方に閉館なもんで、家帰ると飯食って何時終わるんだとｲﾗｲﾗしてた。
そのうち夜10時ぐらいまで練習し続けた時はもうﾌﾞﾁｷﾞﾚ。
そしたら兄は逆ｷﾞﾚ。あの時ほど犯罪者になりかけた事はなかった。
まぁ今となっては良い思い出ｗ(?)
裕福な家庭で育ったんですな
羨ましい
羨ましい
963 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/07(金) 19:13:39 ID:jgxwRQ1o
防音もせずに夜10時、11時まで弾いているような
連中、殺されても文句言えない
だったぴろい荒野の一軒家ならともかく。
弾いてる人間には音楽なんだろうが、練習を聞かされてる
人間にとっては、下手糞な練習音なんか工事現場の騒音
に等しい
連中、殺されても文句言えない
だったぴろい荒野の一軒家ならともかく。
弾いてる人間には音楽なんだろうが、練習を聞かされてる
人間にとっては、下手糞な練習音なんか工事現場の騒音
に等しい
965 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/13(木) 23:29:32 ID:hLOWCmqh
頃したら化けて出てやる、ぷ
このスレもそろそろ1000だね。1000とり合戦の準備はいいかい？
このスレもそろそろ1000だね。1000とり合戦の準備はいいかい？
音楽好きでも聴く気のないピアノは
まさに騒音。
まさに騒音。
ピアノの音くらいでギャーギャー騒ぐなよ。
968 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/14(金) 00:38:06 ID:1ayln3f2
うちのとなりにそう言ってやってくれよー
969 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/14(金) 10:09:09 ID:V+tYN3ga
でもねー自分が得意でない音楽がずっと流れてたらイヤでしょ？？
私はハードロック(しかも重低音のみ)や演歌、シャンソンがエンドレスで
流れていたら発狂しそうだ。
私はハードロック(しかも重低音のみ)や演歌、シャンソンがエンドレスで
流れていたら発狂しそうだ。
970 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/14(金) 12:22:26 ID:JScA30R9
重低音だったらハードロックよりハウスやテクノの方が熱いだろ、ぷ
ピアノの音に目くじらたててる人は「お互い様」という言葉を知らんのかね。
もしくは自分は絶対人に迷惑掛けてないと思って生きてるのかね。
多かれ少なかれ人は誰かに迷惑掛けながら生きてるんだよ。
そういうこともわからずに自分の権利だけを主張する奴は腹が立つ。
もしくは自分は絶対人に迷惑掛けてないと思って生きてるのかね。
多かれ少なかれ人は誰かに迷惑掛けながら生きてるんだよ。
そういうこともわからずに自分の権利だけを主張する奴は腹が立つ。
ピアノの音出してる人も同じなんだが・・・orz
>971
例の奈良のDQNババァそのものだな、お前。ｗ
下手糞なアマチュアに限って自覚がないというのはどこも同じか。
防音工事やってから文句垂れろ、このド貧乏人。
例の奈良のDQNババァそのものだな、お前。ｗ
下手糞なアマチュアに限って自覚がないというのはどこも同じか。
防音工事やってから文句垂れろ、このド貧乏人。
974 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/14(金) 23:00:42 ID:JScA30R9
うるせー馬鹿
974ゲット！
974ゲット！
ピアノの音の構造も理解してないんだね ID:lyQs/txm
976 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/14(金) 23:25:24 ID:1ayln3f2
じゃあ、防音工事すんだから文句言わせてもらうよ・・
あのさ・・「騒音だー」って騒ぐ人ってさ、あちこちでいろんな事に文句つけてるよね。
あそこの犬がうるさいだの、あそこの車がうるさいだの、ちょっとの用事で道を半分ふさいで停車している車にだって移動するまでクラクション鳴らし続ける、
ほんの少しまわれば反対から自分ちに帰れるのにさ。
余裕なさ杉。
よその兄弟げんかにだって文句いってる。
文句ばっか言ってると病気になるよ、と伝えたい。
あ、そうそう・・うちは騒ぎになる前に殺気を感じて先手で防音工事しました。
あのさ・・「騒音だー」って騒ぐ人ってさ、あちこちでいろんな事に文句つけてるよね。
あそこの犬がうるさいだの、あそこの車がうるさいだの、ちょっとの用事で道を半分ふさいで停車している車にだって移動するまでクラクション鳴らし続ける、
ほんの少しまわれば反対から自分ちに帰れるのにさ。
余裕なさ杉。
よその兄弟げんかにだって文句いってる。
文句ばっか言ってると病気になるよ、と伝えたい。
あ、そうそう・・うちは騒ぎになる前に殺気を感じて先手で防音工事しました。
>>976
藻前も同じだよ
藻前も同じだよ
>>976
文句ばっか言ってると病気になるよ（ｗ
文句ばっか言ってると病気になるよ（ｗ
そうそう、文句ばかり言わないでおおらかになろうよ。
文句言わずにだまっておおらかにさっさと防音しようね
981 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/15(土) 19:36:44 ID:fsNEUcaH
それはてめーだろ馬鹿！氏ね！消えろ！
こんなばかがピアノやってるなんてピアノ弾きとしてはずかしい限りでございます<(_ _)>
983 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/15(土) 22:16:45 ID:fsNEUcaH
983
タバコの煙がけむいだの、ピアノの音がうるさいだの、魚焼くにおいが臭いだの、
ほんと文句タレが多い世の中になってしまったな。
ほんと文句タレが多い世の中になってしまったな。
賃貸なんだが和室にデジピ置いたら畳へこむよなあ。
和室が一番隣の家と遠いんだが。
和室が一番隣の家と遠いんだが。
986 ：ギコ踏んじゃった：
へこまないように専用の板があるけど、どうなんだろうな‥使ってる人いるのかな