キーボードのコードについて

キーボード・コードについて詳しく知ってる方いませんか？
楽譜の上にＥって書いてあってそれで伴奏のところはＥの鍵盤じゃなかったりするんですよ。
お答えお願いします(_ _(--;(_ _(--;

もうちょっと具体的にお願いします。
楽譜はどこを弾くようになっていますか？

＞Ｅの鍵盤じゃなかったりするんですよ
Ｅメジャーコードの構成音の
Ｅ、Ｇ＃、Ｂ　
以外の音を弾く伴奏になっている､ということ？


＞キーボード・コードについて
コードの概念には楽器の区別なんてないですよ。
よってキーボード・コードなんて物はありません。
普通に「コードについて」でいいのです。

>>2
ご回答ありがとうございます。
実はメジャーコードの構成音というのがよくわからくて・・
楽譜ではシミソになってたり、別の小説ではソシミになってたりします。

メジャーコードの構成音
ルート
メジャー３ｒｄ（黒､白含めて鍵盤4つ分上）
完全5度　　　　（　同じく7つ上）

なので

シミソ、ソシミなら
普通にミソシ（Ｅメジャーの基本形）の
転回形、という解釈でよいのではないでしょうか。
ミ、ソ、シ、で構成されてればよいわけですから。




　

転回形ですか！なるほど。

ルート
メジャー３ｒｄ（黒､白含めて鍵盤4つ分上）
完全5度　　　　（　同じく7つ上）

これについてもう少しわかりやすく説明してもらえますか？？無知ですみません(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ

エート。。
じゃあ、基礎の基礎からね。
（すんません、私専門がギターなもんで、
　　鍵盤上での説明が下手になるかもしれませんが、お許しを）

ルート､というのはそのコードの基本となる音、です。
これでＣ何々、とかＥ何々、とか決まるわけですね。
Ｃメジャー何とかＣマイナー何とか、ならＣの音、ですね。
（ドレミで言うと固定ドなのか移動ドなのかややこしいし
コード見てパッとわかんないので是非、音の実音名は
ＣとかＤとかアルファベットで覚えて下さい）


メジャー３ｒd、とか完全5度､とか言うのは
音程差の数え方です。

ある音を基準として
そこから　鍵盤１個分上が短2度
　　　　　　　２個分上が長2度
　　　　　　　３個分上が短3度　　　　　　　m3、ﾏｲﾅｰ3rd、ともいいます
　　　　　　　４個分上が長3度　　　　　　　M3、ﾒｼﾞｬｰ3rd 　ともいいます
　　　　　　　５個分上が　4度　
　　　　　　　６個分上が減5度または増4度　　SUS4　またはb5、ともいいます
　　　　　　　７個分上が完全5度
　　　　　　　８個分上が短6度
　　　　　　　９個分上が長6度
　　　　　　　10個分上が短7度　　　　　　　　　　
　　　　　　　11個分上が長7度
　　　　　　　12個上が完全8度　　　　オクターブ、ですね
　　　　　　　　その上の9度とか11度とか13度、は省略。
　　　　　　　
基本メジャーコードはルート（基音）、長3度（M3rd、ﾒｼﾞｬｰ3rd)、完全5度、の和音のことですから
　CメジャーコードならC,E,G　ですね。
　EメジャーコードならE,G＃、B　ですね。

基本マイナーコードならルート、m３rd、完全5度　です。


転回についてはC／Gのように分数コードとして表記されることもありますが
されていないこともあります。

こんなもんでいかがでしょうか？

　　　　　　　
　　　　　　　

ありがとうございます！
がんばって理解します。

いい先生がいらっしゃる
私も（ほとんど実践で覚えたんで）用語関係は曖昧だから一緒に勉強してもいい？

あはは（汗
私もそんなに詳しくはないですよ。
ギターは譜面とかで理解しにくくて
理論の解釈に苦労した覚えがあるんでｗ
（鍵盤でやったら一発で理解できたりね）

もっといい先生もいらっしゃるはずなんで
分らないことがあったら書き込んで見てはいかがでしょう。
私も勉強します。

こんなスレ立ったのか
教えられるところは教えちゃります

メロディーとコードしか書いてない譜面を鍵盤で
ばんばん弾けてしまう人がいますが、あれをやる
上でのコツみたいなのってあるのでしょうか？

右手でメロディーを弾いて、左手でコードの構成音
を弾くのだろうと思いますが、どうなんでしょうか？

ああいう弾き方を習得するためのお勧めの本とか、
練習法などもあったら教えてほしいです。

１．その曲を知っている場合

　　　伴奏のリズム、和音の流れ等、曲調が分っているわけで
　　　後は具体的に何の音を鳴らせばいいのか、が分れば
　　　大体合った感じにはできるわけですから、
　　　コードが書いてあればその具体的に鳴らす音のガイドになるわけですね。

２．その曲を良く知らない場合
　　　　取り合えづ、メロディ、テンポ､その他の指定情報から
　　　　曲調を読み取るわけですが、
　　　　曲調が分ればそれに合わせた、定型や常套の伴奏パターン
　　　　で処理できるわけです。この場合も具体的に鳴らす音の
　　　　ガイドとしてコードが有用なわけです。

　　　　また、コードの進行はある程度のパターンがあり
　　　　よく使われるパターンや、定型の組み合わせが頻繁に出てきます。
　　　　コード進行、曲タイプ、原曲の雰囲気等、情報が在れば在るほど
　　　　♪そのものが五線紙になくてもうまく伴奏できる確立は高くなりますね。


＞ああいう弾き方を習得するためのお勧めの本とか、
練習法などもあったら教えてほしいです。

　これはもう、実際の色んな曲をたくさん聞いて、たくさんコピーした者勝ちです。
こういう曲はこうゆう伴奏をしている、このミュージシャンは
こういう伴奏をよくする、こういう曲のタイプならこういう常套パターンがあるな、
等、把握できてゆくわけです。
　　　つまり具体的な伴奏の引出しをたくさん持っているかどうか、
が肝なので、曲のコピーをして自分の中に収集して収納してゆくのですね。
とにかくいっぱい音楽を聴いて､それぞれのタイプの曲の
伴奏がどうやっているのか、を把握するのが大切です。

といっても最初はどれから手をつけていいのかわからないでしょうから
自分の好きなタイプの曲やミュージシャンの楽譜やCDで少しずつコピー
してゆけばいいと思います。

基本的な定型パターンのようなものは、
POPS,ROCK等の入門書にも大概載っています。

応用や実際のミュージシャンがどういう風なのか、は
キーボードマガジン等月間専門書が詳しく取り扱っていると思います。
また、独奏用のPOPSのピアノ曲集なんかも（コードネーム入りのもの）
最初の入り口としていいかもしれません。

コードネームに対する具体的な構成音（構成音外も使います）の展開等については
それこそ千差万別であり、演奏家の腕の見せ処？でもあります。

とりあえずはリズムの各種定型パターンと
コード刻み、アルペジオ、を知ってれば
コード進行だけの情報から
伴奏は可能です。
（歌本見ながらコード見てギターかき鳴らして弾き語りするのといっしょですね＾＾）




　　　　

史上最長レス?(AA除く)

長くてすみません（汗

かなり本格的に高度な演奏を、
メロ譜（もしくは覚えているメロ）とコードネームだけから
展開できるようにするためには
JAZZ、POPSの　コード理論、アドリブ技法等を学ぶ
必要があると思います。
それにしてもコピーの経験が大変役に立つので
「コツ」というのはやはり
たくさんコピーすること、になりますね。

３音のメジャーとマイナーコードについては
少し理解してるんですけど、
４音になったときのC7とかCM7っていうのはどういった効果が
生まれるんですか？？
あと、音階にコードつけるときのコツなんかありますか？
教えてください。お願いします

アドリブ技法ですか……

コードとコードの間を埋めるコード（C→Gの場合D(m?)を挟んでみるとか）が欲しい時、
入れるべきものが直感的にわかるようになりたいのですが、何を勉強すればいいんでしょう？

サウンドが豊かになり
コード進行が滑らかになりますよ

音階にコードをつけるとき
拍の頭の音が
構成音になっているコードをつけてみては？
１つの例ですが

浮遊感じゃないでしょうか。次落ち着きたいよーって感じで。
で分析すると他にも応用が利きますよって話だと思う。
すいません素人意見で。

>16パッシングコードとかですかね。
　　　　次のコードの半音下や、2つのコードの中間のコードネームのディミニッシュコード
　　　（パッシングディミニッシュ）　や（特に上行中の進行に有効）
　　　　
　　　　次のコードの半音下のルートの同タイプのコード
　　　（パッシングコード）（上下行に有効）

　　　　次のコードに対する5度上の７コード（セカンドドミナントになるのかな？）
　　　　や、両コードに共通する構成音やテンションノートを組み合わせて間に入れる、とか
　　　色々手法はあると思います。

　　　　大体、前のコードの最下音（ベースノート）から
　　　　　　　次のコードの最下音へ　上行、下降が滑らかになる
　　　　ような最下音をもつコードを入れるといいようですよ。
　　　　　最高音をそろえたりいい流れになるようにするのもいいかもしれません。

こういうのは、やはりコード理論やアレンジの技法書等で学ばれるといいと思います。

　
　　　

>>15　　４声コードですね。
　　　　　３声ははっきりしたストレートなキャラクター
　　　　が持ち味ですが、M７とかm７という4音のコードは
　　　　都会的な甘い響きがしますね。

　　　　Mやmを持たない○７コードは
　　　　ドミナントセヴンスといって
　　　　コード進行の進行感を表現する
　　　　ドミナントモーションというものを強調する役割を持ちます。

トニックコード（キーに対する1度のコードとその代理コード）
　　　　　　　　進行中一番安定感のあるコード、お家へ帰って来た
　　　　　　　　ような安心感のあるコードですね。

ドミナントコード（キーに対する5度上のコード）
　　　　　　　　一番緊張感のあるコード。遊園地。早くお家に帰りたいよーコードｗ
　　　　　　　　ですね。

サブドミナントコード
　　　　　　　　　トニックとドミナントの中間の性質。
　　　　　　　　　電車の中ですかねｗ

基本的にコード進行はこの3つの組み合わせで出来ています。

1つの調の中でドミナント→トニックの流れが曲のコード進行の
　　　　　　　　　一番はっきりとした流れ、です。

トニックに対してドミナントの位置のコードに
　　　７thをつけると、遊園地の乗り物が
　　　　絶叫マシーンになり
　　　　よりトニックコード（お家）に
　　　　帰りたいよ〜、な感じが強くなります。


あとM,ｍのつかない７コードの使い方として
ブルース進行における７というのがあります。
これはメロディがブル−スの場合7度の音が♭するので、
それにあわせてくっつけたものです。

　　　　　　

メロディにコード付けるコツ。ううむ。
まず、そのメロディの調性をはっきりさせること。
Cメジャースケールで出来てる、とかですね。

そしたら次はその調で使われるトニック、サブドミ、ドミナントを
中心に当てはめてみる。（その調で主に使われるコードはダイアトニックコード
といいます。今日は疲れているので詳しくは説明しません。ごめんなさい）

あとは、そうだなあ。
例えばCメジャーのメロディで最初のコードがCメジャーで始まったとします。
メロがファ〜♪と来た、とします。
このままでは、Cメジャーコードに対してFの音は＜アヴォイド＞と
言って不協和ですから、例えばFメジャーコードに進行してみる、とか
ですね。

多分コード進行からメロ作るより
メロにコード進行つける方が難しいですね。
私も苦手です（汗

２声っていうのかな？
その場合の理論みたいなのは体系付けられてるんでしょうか。
やっぱり３つは必要？少なくても長短の感じかたはありますよね。

無知な私に誰かアドバイスお願いします
ギターは弾けますが、キーボードは全くの素人です
それで最近キーボードを自己流で始めたのですが、ギターでの弾き語りを
キーボードで、左手はコード右手でメロディーという感じで練習しています。
ただ弾き語りがしたいので、そうすると右手が何していいか分からなくなってしまいます

ギターの弾き語り曲をキーボードで演奏する時は右手は何すればいいのですか？

読みにくい上に、馬鹿な質問かもしれませんが誰かお願いします。
ちなみに譜面は読めませんｗ

２声を扱うのは　
かなり本格的で根源的な和声理論や、
インターバル理論になるんじゃないですかね。
シェーンベルクの専門書とか読んで見ないと･･･（汗

2音だけだと進行中における解釈がいろいろできるので
２声単独でコード機能を果たすかどうかは微妙だなあ・・・
あ、でも実際の演奏では
ルートも5度も省略で3度、7度の2音でバッキング、てのは
よくありますよね。
まあ普通はベースがルート提示してたりするので
大丈夫ですが。
メロ中にはさむ複音としての2音はどういう扱いなんだろ？
うーむ。経験的にやってしまってるが理論は知らないや（＞＜）

>>23　　おお！ギタリストさん。同士よ＾＾

　　　　左手はベースラインを鳴らせばいいと思います。
　　　　ルートとかルート、5度、とかで。

　　　　右手で普通にコード弾きとかアルペジオでOK。

あ、ギターだと２声でパワーコードてのが在ります。
この場合、ルート、3rd、5度の構成音の内
ルートと5度だけの一種の省略コードか不完全コードの扱いになりますね。
オーバードライブ掛けて歪ませた音色で
長3度以下の音程を同時に重ねると
倍音の関係でグジャグジャな響きになっちゃうので
3rdは省略。
なのでメジャーとマイナーの区別なし。

>>24
どうもです。なんだか難しい領域なのはわかりました。
コードの省略とか考えたらほんと大変そうですね。
理論があるというのがわかってよかったです。
ほんと感覚を理論化するのは大変だと思います。

な、なんか神レベルの人がいるな
自分も教えられるところは教えようと思ったけど出る幕が無いやｗ
頑張ってください

>>25
レスありがとうございます。　ということは左手は単音ずつ出すことになりますか？
右手がアルペジオじゃ無い時に、左手でベースラインを単音ずつ弾くと違和感が
あるんですけど私が下手なだけですかね？

すんません（汗
手助けは大歓迎です！

>>29　　単音で寂しければルートと5度の複音でも行けますよ。

　　　　変な感じがするなら
　　　　その場合はリズムというか譜割りで工夫してみてください。

　　　右手でジャン、ジャン､ジャンのコード刻みなら
　　そのジャンとジャンの間に左手でドン、とか。

　　　そうするとジャン　　ジャン　　　　ジャン
　　　　　　　　　　　ドン　　　　ドン
テ感じでいけると思います。
ちょうどレットイットビーのイントロな感じを思い出していただければ。
右手のリズムと左手のリズムで組み合わせ、ですね。

右手が速い8分♪刻みなら、左手は4分♪でひとつづつ構成音、とか。
いろいろ試してみてください。
リズムにカギがあると思います。

それと　一オクターブ左手を下げる、というのも
ベースの厚みを増していいかもしれません。

ありがとうございます。
本当に偶然にも今レットイットビーを耳コピーで練習してましたｗｗｗ
色々試して練習してみます。

２０さん、２１さんはじめいろいろな意見参考になります。
いろいろありがとうございます。
またココを参考にいろいろ励んでいきます。
aikoのように弾き語りたい！！！！！

自分はメロからコードを入れるほうが得意だなぁ
教えるのは上手くないんでコツを
aikoが好きならaikoのコード進行を徹底的に耳コピして意識しなくてもその進行が出てくるくらいにする
コードの流れを意識しながらメロディーとバッキングを弾いて見る
aikoはコード感に特徴がある人だからちょっとやりにくいかもしれないけど
他に好きなアーティストでもっと簡単なコードを使う人の進行を耳にして
このメロディーのときはコードはこういくのかってのを自然に覚えこませるのが近道かな

本格的にやりたいならコード理論の本を買うのもオススメ
初心者用のも沢山ありまくるからね

凄い流行ってまいりましたね＾＾
一応スレ１の者です。全部のスレ読んで思ったんですけどアルペジオってなんでしょうか？？
>>35さん
自分も今aikoの三国駅練習してますよ。そこでＥのコードがあって違う音が２つでよくわかんなかったんです＾＾

あとコードを簡単に覚えれる方法や、
これぐらいのコード覚えれば大体の曲は弾けるっていうのは
ないでしょうかね？
ありましたら教えてください。

アルペジオは分散和音のことです。
いっぺんにコードをジャンとならすんじゃなく、
タララララン♪とひとつづつ音を分けて弾くこと。
伴奏だけじゃなく
メロディにも使われたりします。
色んなパターンがあります。

コードを覚える方法、、
弾き語り型歌手の曲を数曲まとめてコピー。
それが出来たら同じタイプのミュージシャンの曲を
さらに、、という風にやれば
自分で弾いて歌うミュージシャンは個人個人で歌えるキーがだいたい決まってるので
ばらばらにやるよりも、
キーごとに良く使うコードをまとめて覚えられるので
いいかもしれません。

コードは転回系、省略、テンション入り、等まで含めれば
ひとつのコードにつき（例えばCM７ならCM7で）
数十通りもの押さえ方が出来てしまうので、
コードだけで覚えるより実際の曲とともに覚えてくのが
実践的です。
それと、ある程度曲がコピーできるようになったら
コードの構造やなんかを体系的に勉強しはじめたほうがいいです。
コードネーム見れば、自分でこの音とこの音弾けばいいのね、と
わかるようになりますから。
いつまでもコードフォームで覚える方式だと
一生、１　にあるような悩みを抱えつづけるようになってしまいます（＞＜）
コードは覚えるのじゃなく、作るもの、だと考えてください。

それとうまくなりたい人に
是非やっていただきたいのが
１２の全部のキー全部のメジャースケールを
ぱっとすらすら弾けるようになる練習。
これが出来れば
基本的なコードの成り立ち（構造）
を少し勉強すれば
世の中にあるコードすべてを覚えたも同然です。

ひとつの調（キー）で基本的によく使われるコードというのは
その調のドレミファソラシドを
ひとつ飛ばしで重ねたもの（５線紙上で言えば線上のグループと線間のグループ）
なので、コードネーム見れば、ルート（C何とかならC,F何とかならF）
を見ただけで、その調のドレミ･･･でルートからひとつ飛ばしに重ねれば
そのコードが弾けてしまうことになります。（転回系はそこから考えればいいですよね）
これを１２のキー全てでやれれば、途中で本来その調に属さないコードが
出てきたときや、複雑な転調しまくりの曲でも、
たちどころにコードネームから構成音の判断ができるので
怖いものなしです。
マイナーキーもメジャースケールできてれば応用できます。


全てのキーでメジャースケールすらすら。
基本的なコードの構造を知る。
この二つで「コードの悩み」からは一生開放されます。

たとえばＧ゜の｢゜｣ってどういう意味です？aug? dim?

+　はaug　ですね。
-　がdim

>>40
俺の記憶だと
＋　aug
−　minor
△ major
○　dim
○に斜線　half dimつまりm7(b5)
なんだけど…

>>39
コードの表記は色々あるからね。私の場合メロディー譜見て推察するんだけど。
゜はaugに使われる時が多いかな。メロディーにD#はある？

トニック、サブドミナント、ドミナントコードに分けたとき、
副和音の�Yっていうのはトニック、サブドミナントどちらの
分類に入るんですか？教則本だとトニックに分類されてるんですけど。
自分的には両方いけそうなカンジがするんですけど・・・

あと、音程をとるときの短２度とか完全４度とかっていうのは
コードを考えるために重要なんですか？重要らしいくて、
できれば数えられるようにって書いてるんですが
これを覚える意味をおしえてください！
よろしくおねがいします。

>>43
中々鋭いかも。
音楽理論では�T、�V、�Yはトニックに分類されます。
これはぶっちゃけ�Vと�Yは�Tの代理になりうるという意味です。

例）Cmajarの�Y＝Am、Fmajarの�V＝Am
AmはC調から見るとトニックですが、F調から考えると（�Vは�Tの代理になるから）
F（サブドミナント）の代理にとも考えられます。
理論的に曖昧になるのですが、この曖昧さを使って近親転調は行われています。

音程についてですが、基礎知識的に必要。
分からなくてもOKだけど、言葉で説明する時など良く使いますし
理論書、教則本にも出て来ます。
取っつきにくいですが、分かれば簡単ですよ。

一応トニックですね。
平行調（CメジャーならAマイナー）のトニックである６度の音を
ルートに持っていますし、
構成音も近いので。
４声で考えると、
例えば　Cメジャーの�YであるAｍ７の構成音は
A,C,E,G　ですからC6の構成音と一緒ですね。
平行調のトニック音であるA音と、Cメジャーコードの
構成音であるC,E,G　で構成されているわけですから
かなりトニックの性質が強いのがわかりますね。

サブドミナントは下属音（トニックの5度下）がはいっていることに
よってその性質となっているわけですから。
CメジャーならFの音ですね。

でも理論は感覚の言語化でもありますから自分が
サブドミナント的だ！と思えるならそうとってもかまわないとは
思います。


あと、音程をとるときの短２度とか完全４度とかっていうのは
コードを考えるために重要なんですか？

例えば　メジャーコードは　ルート（基音）
　　　　　　　　　　　　　長３度　（M３）
　　　　　　　　　　　　　完全５度
の音で構成されている和音のことですね。
　　　　マイナーコードは　ルート
　　　　　　　　　　　　　短３度　（ｍ３）
　　　　　　　　　　　　　完全５度
ですね。

３度の音が、長３度か短３度かでメジャーコードかマイナーコードか
決まります。

コードネームの表記は度数表記にしたがって書かれています。
度数の数え方を知ってれば、ネームを見ればその構成音がわかります。

またすべての機能和声（つまりコード理論や、音楽の説明）
は、基本的に度数によってその説明がなされますので
音程の度数の数え方を覚えていれば、コードの勉強がしやすいです。
つーか知ってないとできないかも…

数の数え方を１、２…とか知ってれば
算数のお勉強がしやすいｗのと一緒です。

＞＞AmはC調から見るとトニックですが、F調から考えると（�Vは�Tの代理になるから）
F（サブドミナント）の代理にとも考えられます

おおー！！　確かにそうだ。
気づいてなかったよ、私。
勉強になりました（＞＜）

初歩的な質問になってしまうのですが、
何故ＣコードはドミソなのにＤコードはレ♯ファソと、３ｒｄの音が半音になってしまうのでしょうか？
ここのところよくわからないので何方か説明お願いします。。

ヒント：ドとミの間に鍵盤は何個あるでしょう。（黒鍵も含む）

>>47
48さんのヒント通りですが余計なお世話で補完すると

majorコード：主音（ルート）から長３度（半音４つめ）と主音から完全５度（半音７つめ）
minorコード：主音（ルート）から短３度（半音３つめ）と主音から完全５度（半音７つめ）
で出来ています。

Dのコードもこれに当てはめれば分かりますが
D−F#−Aになります。
もしD−F−AになるとDmのコードになってしまいます。

さっき44でmajorの綴りが間違っていました。（guitarと混同したorz）
本当はこれが書きたかっただけなのだが。

>>19
遅れましたが、解説ありがとうございます。パッシングコードって言うのか……
技法書というものに触れたことがなかったので、探して読んでみようと思います。

>>47
この人は、黒鍵が半音、白鍵は全音、というような
初心者によくある勘違いをしているのではないかな？

鍵盤の隣同士は鍵盤の色にかかわらずすべて半音、
ミとファの間も半音だよ。

ついでに言うと、長音階「ドレミファソラシド」は、
全、全、半、全、全、全、半音の間隔で音が並んでいる。

D（ニ長調）、それから全部の調で長音階を弾いてみてごらん。

鍵盤が数えられれば弾けるはず。

コーダルとモーダルの概念の違い
オルタードテンション
裏コードについてわかりやすく教えてください

皆さん答えていただきありがとうございます！
よくわかりました〜。また何かわからないことがあったら宜しくお願いします＾＾

なかなか良さげなスレですね。分かりやすく解説されてる先生方
ご苦労様です。「徹底的な耳コピ」はもちろん効果的です。後は
コピー時にしっかりと音階(ドレミ)に置き換えられる訓練をして
おくと、飛躍的にレベルが上がると思います。

またＣＭや街で流れてる曲とか、新宿駅の発車の時の曲とか(笑)、耳に
入るものを何時でも何処でも訓練ができますし、きちんと音階に直せる
ようになってくれば、コードのパターンが自然と見えてきて、アドリブ
や初見にも役立つと思います。

>>52

コーダルとモーダル、、
難しいですね。

コーダル、というのはいわゆる近代西洋和声（このスレで取り扱うようなコード
理論やコード進行、のことですね）を使って
うまく曲の進行感を表現する技法、あるいは曲調のことですよね。
コード進行やコード進行を感じさせるメロディを使って
表現する音楽、とでもいいましょうか。

モーダル、というのは主に旋法（モード）という特徴的な音階を
使って、コードに縛られず、表現してゆく手法です。
同じ音階を使っていても、コーダルな場合にはそれをスケール、と
言い、コードやコード進行に依存、影響します。
モーダルな場合、あまりコードやコード進行にとらわれずに表現できるように
伴奏もわざとドミナントモーションを避けたり、4度重ねのコードを用いたりして
メロディの自由度をあげたりもします。またコード進行を感じさせるメロディを
避けたりもします。

オルタードテンション。
普通のナチュラルテンションはbも＃も付かないテンションですが
＃やbの付いたテンション（b９、＃１１とかですね）
のことです。解決感を求める響きになりやすいので
主にドミナントコードで使用されます。

裏コード。
代理コードの中で
ドミナントコードの代わりに使われる代理コードのことですね。
ドミナントの機能は、ドミナントコードに含まれる
増4度の音程差を持つ２音により表現されます（例えばG７ならFとB）
から、同じ音を持つ別のコードに入れ替えても
その機能は維持できます。
（G7ならDb７ですね）
これを裏コードといいます。
オクターブの12音を円周上に等間隔に
半音づつ並べてみると、
ちょうど真裏側の音（元のコードのルートから数えて増4度または減5度）をルートに持つコードが
それにあたるので、裏コードと呼ばれます。

>>55
素晴らしくわかりやすい解説、ありがとうございます。
オルタードテンション、裏コードに関してはバッチリです！

すいません、モーダルに関しては理解できなかったわけで無く
上記の二つはすぐにでも実践できるのでそう書かせていただきました。

モーダル、コーダルに関してはちょっと実験してみると
わかりやすいかも、です。

例えば、、、　Ｃメジャー→Ｆ→Ｇ　の繰り返しの進行で
　　　　　　　　Ｃメジャーペンタ（Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｇ，Ａ）
　　　　　　　　もしくはＡマイナーペンタ（Ａ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｇつまり構成音は同じ）
　　　　　　で、コードをきにせず自由にメロディを奏でてみて下さい。
　　　　　　　　ちょっとモーダルな感じがします。
　　　　　　　さらにＣ→Ｆ→Ｇからドミナント的なＧを抜いて
　　　　　　　Ｃ→Ｆの繰り返しにして同じくやってみて下さい。
　　　　　　　さらにモードチックになります。
　　　　　　　ロックのアドリブパートによく使われる感じになりますね。
　　　　　　　さらにコード進行などというものをなくして
　　　　　　　左手もペンタで自由にバッキングしてみましょう。
　　　　　　　　どうですか？響きは移り変わりますが、いつまでも続く感じで
　　　　　　　コード進行してる感じはないでしょう？
　　　　　　　メロディの「けじめ」はメロディでつける感じですね。
　　　　　　　　こういう感じがいわゆるモーダル、でいいかもしれません。
　　　　　　　もちろんペンタ外の音を加えてもＯＫです。
　　　　　　　自由に音階をかなでてみましょう。

　　　　　　　ペンタに１つ、２つ音を付け足してスケール（モード）を自由に
　　　　　　　作っちゃいましょう。どの音を付け足しても良いです。
　　　　　　　　で、出来た音階でメロディも自由に、伴奏？も自由にやってみましょう。
　　　　　　　　このとき気をつけることは増4度音程からのトニックへの
　　　　　　　　解決を使わないようにしましょう。
　　　　　　　このような本格的なモード演奏にはコードはなく、コード譜？にも
　　　　　　　　○ドリアン、とか○リディアン、とかの指定があるだけです。


さて、コーダル、ですが、、
　　　　　　　　　上記のＣ→Ｆ→Ｇの進行で
　　　　　　　　　ドミナントを強調するためＧをＧ７にして、
　　　　　　　　　　今度は各コードの構成音を
　　　　　　　　　拍頭や、強拍等に適当に配置するような
　　　　　　　　　メロディにしてみて下さい。
　　　　　　　　　アルペジオの間にテンションを入れる
　　　　　　　　　（つまりスケールですが）ような分散和音型の
　　　　　　　　　感じでやればわかりよいかもしれません。
　　　　　　　　　　どうです？今度は非常にコード進行感のはっきりした
　　　　　　　　　感じになるでしょう？メロディだけでも
　　　　　　　　　　コード進行が浮かんでくる感じですよね。
　　　　　　　　　つまりコーダル、です。


自信はありませんが、こーー言う風な捕らえ方でそんなに大きくは
外れてないと思います。
　　　　　　　

よくアドリブソロなんかで
ペンタ一発、とか　ドリアン一発で、なんていいますよね。
あれがモーダル的なアプローチだと考えてもらっていいと思います。

逆にコードによく対応して
そのコード機能、進行を強調するようなアドリブをやれば
コーダルなアプローチということになりますね。

裏コードって「五度圏で裏」じゃなかったのか。
結果的に一緒だけど。

すごいためになるスレだ！
38をよんでがんばって12のメジャーキー全部覚えることにしました
ところでバンド等のピアノのバッキングってコードの音を
アルベジオにしたりして弾いてるんですよね？
それ以外の弾き方って他にもあったりするんでしょうか？

和音でリズミックに弾いたりとか
オブリ入れたりとか
ジャンルにもよりますが…。

>>61

ttp://www.4th-signal.com/compose/magazine/51th.html

クラビネットやオルガンで使われるスタイル。こんなのも覚えておくと良い。

なるほどわかりました
>>63
サイト紹介ありがとうございます
熟読しますです

コードについてるＣｍやＣmajorというルート音以外についてる意味が良くわからないのでそれぞれ説明できる方いますか？

過去レス参照。
マイナー（ｍ）
メジャー（major、Ｍ，△）
は、3ｒｄの音がルートから数えて
短3度（マイナー３ｒｄ）か長3度（メジャー３ｒｄ）
で決まる。

基本系は4つ。
メジャーコード（ルート、長3度、完全5度）
マイナーコード（ルート、短3度、完全5度）
diminish　　　（短3度の積み重ね）
Augment　　　　（長3度の積み重ね）

４声の場合
Ｍ７なら長7度
ｍ７なら短7度
Ｍもｍもつかない○７（ドミナント７）なら短7度
を加える。

>>65
英文字でよく見かけるのは
sus　サスティーンの略でG7sus4などドミナントでよく見かける。
　　　sus4の意味は今では３音の代わりに４音を鳴らす事になっているが
　　　本当は名前のごとく前の和音からVの４音にあたる音が鳴ってなくてはならなかった。
add　音を加えると言う意味。add9とか数字を用いて使われる。
　　　C9だとC-E-G-Bｂ-Dと７音が入るがCadd9だとC-E-G-D

>>65
やばい途中で書き込んでしまったorz

でC-E-G-Dと７音抜きで出来る。

あとはomit（音を抜く）３音抜きの和音とかにComit3とか見かけますね。

結果的に連投スマソ

>>67

> sus　サスティーンの略でG7sus4などドミナントでよく見かける。

ﾈﾀ？
掛留、suspendedの略でしょ。

>>67
あと３音とか４音って3度、4度のことでしょ。初心者の人が勘違いしちゃうよ。


＞add　音を加えると言う意味。add9とか数字を用いて使われる。
＞　　　C9だとC-E-G-Bｂ-Dと７音が入るがCadd9だとC-E-G-D
＞でC-E-G-Dと７音抜きで出来る。


前者はﾄﾞﾐﾅﾝﾄ7thに9thを付加したもの、後者はﾄﾗｲｱﾄﾞに9thを付加したものを意味する。
ﾄﾞﾐﾅﾝﾄと普通のﾄﾗｲｱﾄﾞに9th付加したものとは根本的に性格が違うから
並べて解説しない方がいいかも。解説するなら注釈付きで。
あくまでCadd9をﾄﾞﾐﾅﾝﾄからの派生、と言い切ったうえで
C-E-G-Bｂ-Dからﾄﾞﾐﾅﾝﾄ7th音を抜いて、C-E-G-Dにしました、という解釈を伝えるなら
むしろC7(9)omit3　と書いた方がいいのでは。

ごめん
むしろC7(9)omit3　→　C7(9)omit7　だね。

こんなﾊﾞｶな表記する人いないと思うがｗ

>>67
すいません、�Xの４度って�Tですよね？
たとえばGsus4の場合、本来的にどの四音が鳴ればいいんですか？

>>72
そう。完全四度です
Gsus4ならGCD（ソドレ）

>>69
[sustain]　…を養う,扶養する;〈生命を〉維持する;〈行為などを〉持続する;

俺の知る限りではSuspendedという奴が8割 Sustainedという奴が2割
日本ではSuspendedと呼ぶ奴以外みたことがない。

質問ですがベース音てどうやってとったらいいんでしょう？
コードのルート音をとれってどっかに書いてあったような気がするんですか。。

今しらべたとこやっぱりコードのルート音みたいですね
すいませんでした

ポップスの曲ってあんまりそこまで難しいコード覚える必要ないですよね？

ないっちゃないが、覚えないことで音楽的な幅は狭まる。
つか難しいコードって何さ。

dim、susのテンションで分数コードとか

そそ。ぶっちゃけそれぞれのコードを基本的なのを３〜４個覚えればほとんど弾き語りできること無い？

ギターならローコードの迫力で行けるだろうけど
鍵盤でシンプルすぎるコードは寒い

まあできなくはないけど
鍵盤は微妙なコード感で聴かせるのが魅力の一つだと思う

軽く転位音表現できた方がいいんじゃない
ポップスなんてただの枠で、クラシック要素やジャズ要素が持ち込まれる事なんて珍しくもなんともないんだし。

つーかＰＯＰＳほどなんでもありなジャンルはないぞ。
理論的に解析困るような進行とか普通に出てくるし。
間奏ばりばりバップだったり、クラスターな発想だったり、
一番自由にコード取り扱えるジャンルでもあるねえ。

管弦楽からトランスまで使われるジャンルと考えるとえらい事です

一般受けすりゃなんでもおkな流通枠だしね

Am7とC/Aって同じコードですか?

>>87
構成音は一緒。ただしキーが何かとか、
どういう使われ方をしてるかで表記を
使い分ける。

そうだね。
僕はメロの雰囲気がメジャーかマイナーかで使い分けたり、リードシート書くときはぱっと見てプレイヤーが演奏しやすいほうで書いたりする。
クリシェのときとかは恩ベースで書いたほうが分かりやすいしね。

>>88-89
なるほど! 表記の違いだけなんですね。

右手だけで考えると
Am7=C
Bm7 (b5)=Dm
CM7=Em
Dm7=F
Em7=G
FM7=Am
G7=Bm (b5)
となって、 7 をつけるとメジャーコード(C,F)はマイナーっぽくなる。
マイナーコード(Am,Dm,Em)はメジャーっぽくなるって考え方(感じ方?) は危険でしょうか。

はじめまして！　熟知されてるかたをたくさん（ここで）見受けられるのですが
ぺえぺえですが是非おききしたいのが、
コードの覚え方なんですが、今自分に考えられるのは
理論書！？的な物によくある
例えば４和音
ＣからＣ△７，Ｄｍ７，Ｅｍ７，Ｆ△７，Ｇ７，Ａｍ７，Ｂｍ７♭５と
右に白鍵だけでずれて覚えて行く×１２のキー
で覚えて行くしか無いのでしょうか？
構成音なんかはある程度理屈があり覚え易いのですが
押さえる位置というか黒鍵にインターバルを狂わせられるというか
そのようなものに悩まされております
ここはあくまで徹底的に暗記なのでしょうか？
なにかもっと覚え易い方法はないのでしょうか？
皆様はコードを覚えられた時どのようになさったのかが
教えて下されば大変ありがたいです
やっぱ弾く、覚えるのみでしょうか？長くて申し訳ございません！

覚えるというより体に染み込ませるんだよ。
スケールも同じ。

>>91
まずすべての３和音を完璧に弾けるようになる、
あとはmaj7やm7などの音をそれに足す。
テンションはちょっと覚え方が違う。

>>91
93さんの回答の補足ですが、、、

とりあえず12のキーのトニック・コード（ドミソ）だけを
頭に叩き込んでおきます。
これだけは記憶しないとだめです。

あとは、
　根音から半音下がった音を加えればメジャー7th、
　全音下がった音を加えればマイナー7th、
　3度を半音下げればマイナー、
と言う具合に、トニックからどう変形すればいいのか
知っていればいいのです。

わからなくなったらトニックに戻ればいい。

10行10列ぐらいにC、B、E♭、G♯、、、といった具合に
ランダムにコードを書いて、縦、横、斜めといろいろな
順序で読んですばやく押さえられるようにする。
トニックでできるようになったら、今度はメジャー7th、
次はマイナー7thといった具合に練習する。

慣れればすぐ押さえられるようになりますよ。
視覚的に形で覚えてしまうことです。

>>94
分かりやすい補足をありがとう。

>>91
おそらく最初はCmaj7ときいてドミソとあとえーと…なんだっけ、
の状態かな？
慣れればCmaj7ときくとシを思い浮かべられます(Cは条件反射のごとくドミソをすでに思い浮かべている)
最初は形を体で覚えるしかないけど
いずれは今自分が何度の音をどの順番で積んでいるのか、
トップノートはなんなのかなどをコードの形ではなく
頭と体が理解できるようになるといいですね

うわ〜こんなに素早くしかも的確にお知恵を頂いてお二方には大変感謝しております
１２のトニックはやはり叩き込むのですね　ありがとうございました
ギターではコードを覚えるのは視覚的にもすごく簡単だったのに
ピアノの視覚はほんとにムズかしいですね
黒鍵と白鍵の配列ぐわいはすごく大昔から歴史的にこうなったのだろうけど
大昔の偉人達のなぜこう（全部白とはいわないですが笑）配列したのか
納得する日は訪れることを夢見ながら
ランダムに１０×１０のコードで縦横斜めで特訓してみます
ありがとうございました　精進します

あーちょうど今の漏れは>>96が成長した姿みたい。
というわけで、>>96的に質問。

コード見て音押さえることはすぐにできるようになりました。
転回形駆使して色々音の積み方変えたり、
テンション挟んでイイ気持ちになれたりしてます。

けど、いざソロ弾けって言われると何もできません。
バッキンガーとして無駄に音の厚みが増えていくだけです。
ソロが身につく良い方法、あれば教えて下さい。
ギターにはスケールやれって言われましたが、
「スケール」を「やる」という行為が具体的にどういうものか、
意味分かりません。

>>97
スケールを自在に使えるということはコードトーンはもちろん、テンションを使いこなすということだよね。
まずはそのコードに対してどのテンションがオイシイかを勉強すればいいと思う。
7thコードのテンションを勉強すべし。

僕がやった練習法は、ガイドトーンといって、コードごとに絶対に使う音を決めて（例えばVI7の時は♭13thを使うとか）その間を縫うようにフレーズを作っていく練習。
これはかなりオススメだよ。

私はコードに手を出したときにはスケールはほとんど頭に入ってたけど、
コードから調性を知る人も結構いるんだね。

スケール覚えておくと便利だよ。
数字th系は全部相対ドレミで覚えられるし、耳コピの役にも立つ。
何よりギターの平行移動に近い考え方でコードを押さえられるようになる。多分。

コードとメロディだけが書いてある、１段譜を、
ピアノ用にアレンジしてみたいんですけど、そういったことを
するのに、お勧めの本ってあるでしょうか？

だいたい、コードの構成音を左手でアルペジオして、
右手で、メロディ＋コードでちょっと飾りをするみたいなのは
ある程度分かるんですが、応用例みたいなのが、詳しく解説して
あるような本はないでしょうか？

>>100
YAMAHAのPMSでやってる「ポピュラーピアノ」のテキスト。
あのコースはまさに
「コードとメロディだけが書いてある、１段譜を、
ピアノ用にアレンジ」
これをできるようになるための内容だった。
でも入会しないと手に入らない。

>>101
まさに、そういう内容の本がほしいのですが、
入会しないとだめなんですね。

なんか、似たような本ってないですかね。。。

初歩的な質問なんですが３和音のコードから４和音のコードにチェンジする時が
凄い難しいです。何かコツみたいなのはありませんか？

それから何方かaikoの三国駅を弾いていた人いませんか？今コピー中で、左手の動きが難しいので何かアドバイスくれると幸いです。

>>103
う〜ん具体的にどのコードからどのコードなんだろ…

とりあえずイメージが沸きにくくてすまないけど転回形を使えばどうかな？

ええと、例えばBからC♯ｍ７ですね。
この場合転回形はどのように使えばいいですかね。

後左手のベースラインと右手のコード進行を刻んでいくのが凄い難しいです。
どうしても左手を使うことになれてないせいか右手のリズムが崩れてしまいます。
なんとかなりませんかね・・・？

>>105
3音コードから4音コードへの移行が難しいなら、いっそ3音コードも4音コードとして
弾いてみては。オクターブ上を重ねるようにして。手のひら全体が水平になりやすく
なって安定するメリットもある。薬指小指を使う訓練にもなるのでは。

＞ええと、例えばBからC♯ｍ７ですね。
これは、転回形を使うと

B,D#,F#=1,3,4　→ B,C#,E,G#=1,2,3,5(4)

という感じで楽に押さえられます。7thでは7thの音を最低に持ってくるボイシングが
良く用いられていて、あまり低いところでなければ大抵の場合良い響きになります。

答えてくださりアリガトウございます！
３音コードも４音として弾くのは思いつきませんでした！
転回形って凄いですね＾＾

もう一個の質問の方もよろしくお願いします(_ _(--;(_ _(--;

先に言われてしもたorz

>後左手のベースラインと右手のコード進行を刻んでいくのが凄い難しいです。

うーん、これはとにかく練習かなと。やっていればそのうち慣れてくるけれど、
それも自分がきっちり練習したものの積み重ねのような気がします。
簡単なアレンジのジャズピアノの曲集など図書館で借りてきて、
左手のベースが四分音符中心になっているもので練習するといいかな。左手で
リズムをキープすることや、裏のリズムで左手につられないように心掛ける
とか、ポップスのキーボードプレイに必要なことは効果的に学べる気がする。
大抵コードも上に書いてあるしね。

作曲する時コード進行は自由につくっていいんですか？
それともなにか決まりがあるんですか？？

基本的に自由。むしろコード進行なんか使わない方がオリジナリティ溢れる曲が作れます。

だけど、聞きやすい、覚えやすい曲にするためのセオリーはあります。コードもそのひとつ。
コード理論には、音楽史の経験によるものだけではなく数学的な根拠もあるので
たくさんの人に曲を聴いてもらいたいときは参考にして作った方が良いかも。

私は、コード進行の理論は簡単に曲を作れ＆演奏でき＆アレンジできる裏技だと認識しています。

初めまして
最近、キーボードが弾けたら、と思い出した中年のおじさんです。
楽器は全くの初心者です。
ここはいい先生がいて雰囲気もいいですね。
コードのことなどよくわからないので、ココで勉強させて頂こうと思っています。

コードを覚えるに当たり下記のようなソフトを見つけたのですが、使い勝手はどうでしょうか？

　www.kawai.co.jp/cmusic/products/

「コードで打つピアノコード百発百中」でコードを覚えて
「ピアノマスター」で練習。。。

などと考えています。もしご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

このような質問はスレ違いかもわかりませんが、ほかに見あたらなかったので質問させて頂きました。
よろしくお願いします。

練習ソフト郡高いなー　効果あんのかな？

>>112
ピアノマスター的なものって例外なく演奏力の上達には役に立たない希ガス
どうしても入ってる曲で弾きたいのがあるとかいうのならいいと思うけど

コードのソフトは楽しそうだね
暇つぶしにはいいかもしれないけど驚きの高さ…
コードを覚えるのにそこまで金をかけてやるものじゃないと思う
見た感じ多分難解なコードなんてこのソフトには入ってないだろうから

やっぱり鍵盤の絵をみて指を動かすのはだめですかね。

コードの方は良いかなと思っているのですが、ちょっと高いですね。
歳をとるとなかなか覚えられなくなるので、ソフトにサポートしてもらえたらなんて思ってます。

こんなのも見つけたのですが、コード用も有ればいいのですが。
だれか作ってくれないかな〜。

　//ww7.tiki.ne.jp/~mdfine/subdir/instruments.htm

>やっぱり鍵盤の絵をみて指を動かすのはだめですかね

鍵盤楽器の場合、音と鍵盤は１対１対応ですんで、
結局　絵をみて覚えるのも音符見て覚えるのも
さして労力はかわりません。
５線譜は絵ですから。
最初は「えーと、線のこことここだから、鍵盤のこことここと〜」
という具合に時間がかかりますが、
これは鍵盤の絵でもいっしょ。
普通に５線譜でやったほうが、譜面読めるようになるし
あとで理屈勉強するときも全部譜上での説明になるので
グ〜〜〜〜〜ンとお得ですよ＾＾

暗譜なのですが、キーボードはギターやベースと違って右手と左手のパートを覚えなければなりませんよね。
何か良い暗譜方法はないですかね？やはり何回も練習するしかないですかね。

>>117
自分は今何のコードの第何音を弾いているのかを意識すれば
暗譜は早くなりますよ

第何音とはAmやCというそういう意味ですか？コードがないところはやはり練習あるのみですよね？ｗ

例えば
ドソドレミドソ
Cのルート→5th→ルート→9th→3rd→9th→ルート→5th
など

コードが無い所でもコードを当てはめたり意識したり

あくまで俺の場合ですが

>>38
12個のキーで弾けるようになりました。
最初はC,C#,Dくらいしか覚えられなくて苦戦してたんですけど
２つのキーの類似性(E♭とEとかB♭とBとか)に気付いたら、その後はあっという間に覚えました。

んでコード弾いてみようとしたんですけど、キーが目に浮かぶんですよね。ほわんと。
んで7sus4とか「あとそこ押してね&hearts」とか言ってんの。すげー。
明日もやります。ばっちり浮かぶように。
感謝です。

一見遠回りに感じてしまいますが、
山ほどあるコードを無理やり覚えようとするよりも
メジャースケールを指に覚えこませる、
急がば回れ方式は、結局コードもわかる、という
グリコのおまけ付きなんですよねWW
1粒で２度おいしい。
基本３和音と４和音の１２ルート全部覚えたのといっしょですから。
しかもスケールの第２音とか第４音とかをルートで重ねれば
ダイアトニックコードも全部覚えたのといっしょですし。
メジャースケール＝コードトーン+ナチュラルテンションなので
＃、♭付きテンションはそこから半音動かすだけ。
つーことはつまりコードも覚えられて、アドリブフレーズの
基礎にもなるという　お買い得（笑

譜面見ながらやれば、読譜の基礎力もつく、とおいしいことだらけWW


結局コードもスケールも縦に見るか横に見るかの違いだけで
一緒のものなんですよね。

キーボードの暗譜に限らないけど、曲の流れをルートの進行で暗記するか
ディグリーで覚えるかすると早いね
それに加えてメロディーライン覚えちゃえば後は内側の伴奏部分を埋めるだけ

間違えたら弾き直すクセがついちゃうと、暗譜が苦手になるのでゆっくりでも通して練習する事をお勧めします

カシオトーンからキーボードに入り
その後も、「右手でメロディ弾いて左手でコード弾いて伴奏」みたいな
弾きかたをしてたせいで
左手の楽譜を読むのが苦手…＿|￣|○
右手は五線譜からはみでて表記されてても読めるんだが
左手は五線譜からはみ出てると、わからんくなる。

G　とか書いてあったら「左手の低いのは『ソ』！」ってわかるのに。

フツウのピアノ譜じゃなくて、メロディとコードだけの楽譜のほうが
わかりやすい。ヽ(`Д´)ﾉ

12個の全部のキーのスケールかぁ…
♭が３つまでか、♯が３つまでなら平気なんだけど(´･ω･`)
４つ以上になるとヽ(`Д´)ﾉ ウワーーーーンになる。

へ音読むのは練習が必要だよ
低音は加線2本目がドだと覚えておけばなんとか数えて弾けるかな
後は音符と音符の縦の幅に慣れれば勘で弾けるよ

キーは全調理解していたほうが譜面読んでいくのが早くなるんだけどね

ピアノ譜慣れる為にもハノンをやってみるといいかも
後半にスケール練習もあるしね

スケールは理屈で覚えちゃうのと慣れで覚えちゃう方法があるから
理屈で覚えるなら、少し理論を
慣れで覚えるならハノンのスケール練習を

調号なんて多くても6個までだし、3個まで理解できたなら後半分だ
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>>122様
本当に良い意見ありがとうございます。ですが無知なワタクシにわからないところが・・・。

基本３和音と４和音の１２ルート全部覚えたのといっしょですから。
しかもスケールの第２音とか第４音とかをルートで重ねれば
ダイアトニックコードも全部覚えたのといっしょですし。
メジャースケール＝コードトーン+ナチュラルテンションなので
＃、♭付きテンションはそこから半音動かすだけ。

ここの部分をもっとわかりやすく説明していただないでしょうか？ダイアトニックやナチュラルテンションって一体(汗
よろしくお願いします(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ

122じゃないけど
少し理論的な補足

メジャーコード上に構成されるテンションは基本的に9ｔｈと13th
�W（Key of CのF）にのみ#11th
これらに発生する9th・13thが所謂ナチュラルテンション

ルートから数えて9度目、13度目に相当する為こう呼ばれている（と思う
Cで言えば9th（レ）13th（ラ）
マイナーコードは基本が9th・11th（状況により変化


対してオルタードテンションなんてものがある

9thがb9th・#9th化したもの、13thがb13th化したものや#11th（b5ｔｈ）系がオルタードテンション
オルタードテンションはドミナントコードにのみ存在するのでナチュラルテンションを理解してから覚えても遅くはない

ダイアトニックコードはＩ-�Um-�Vm-�W-�X7-�Y-�Zmb5から派生するコードの総称

要約するとG7b9を弾きたい場合
G9（ソファシレラ）からG7ｂ9（ソファシレbラ）のように9thに相当するラの音を半音下げればb9thになりますよって事だと思う

>>128
#11thはトニック、サブドミナントにも付くことがある。

>>128-129
#11はメジャー系のコードなら機能を問わずつけられる。

>基本３和音と４和音の１２ルート全部覚えたのといっしょですから
各調のドミソ、ドミソシを弾けばＣ〜Ｂまでの全てのメジャーコード、
メジャーセヴンスを覚えたのと同じ。

＞ダイアトニックコード　
メジャースケールの
各音をルート（根音）としてひとつ飛ばしに音を重ねたもの。
その調の主要コードになります。
つまり各調のドミソ（シ）　　　　　　　　Ｉ
　　　　　　レファラ（ド）　　　　　　　�Um
　　　　　　ミソシ（レ）　　　　　　　　�Vm
　　　　　　ファラド（ミ）　　　　　　　�W
　　　　　　ソシレ（ファ）　　　　　　　�X7
　　　　　　ラドミ（ソ）　　　　　　　　�Y
　　　　　　シレファ（ラ）　　　　　　　�Zmb5


＞メジャースケール＝コードトーン+ナチュラルテンション
　　　ドレミファソラシドのうち
　　　　　例えば�Tメジャー７ｔｈの音（ドミソシ）を抜き出せば
　　　　残りのレファラはテンションノートである９ｔｈ、１１ｔｈ、１３ｔｈ。
あとは128，129、130氏の言う通り。

このように移動ドでとらえれればコードは楽勝。
なので
全調メジャースケールすらすらをおすすめしたのです〜。

メジャーコード、マイナーコード、セブンスコード
位なら、自分でもパッとわかるんですけど
それ以外のコードがなかなかわかりません。

ジャズに出てくるような
ナインスとかイレブンス（？）とか
ああいうカッコイイコードをメロディーにつけるのは
どうやってあてはめてるんですか？

どのコード（機能）にどんなテンションが入れられるか、を
勉強してみるのがいいかもです。
オルタードテンションの使い方を覚えるとそれっぽいかも。　
いっぱいテンションを使ったコードの場合、基本のコードトーンを
いくつか省略してテンションをいくつかまとめて弾く（アッパーストラクチャー）
とか色々あるので、ぜひ専門書を参考に。

鍵盤の場合、狭い音程範囲の中にテンション詰め込んだ密集コード
がＪＡＺＺっぽいですね。


それとジャズっぽい、ということでいえば
テンションコードだけでなく、リズム（この場合ＪＡＺＺ４ビート）
のノリ（強弱、シンコペーション、拍の捕らえ方（特に裏）、音の切り方）
が非常に重要になってきますね。

黒っぽい感じがだしたいなら、ＺＡＺＺブルースの勉強を。

あとモロＪＡＺＺは裏コードだの複雑な代理コード使ったり
アウトフレーズ使ったりとややこしいので
ＪＡＺＺの理論書とか読み込んでみては。
特にビ・バップのやり方を身につければ
いかにもＪＡＺＺ！！て感じになりますね（難しいけど　汗）

どうもありがとうございました。

これは余談ですが、、

トニックコードに
６ｔｈを使うとビートルズやスタンダードＪＡＺＺな感じに
メジャー７ｔｈ使うと70年代ＰＯＰＳに
add９使うと80年代ＰＯＰＳな感じになりますです。

>>129-130
リディアン系は意図しないと付けない方がいい
分かっていない人向けに書いたので、�Tの#11は見送った

付けられるけど�Tはダイアトニック上ではSus4なので、混乱させたくないから含めなかった

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1116132380/
自分で「うーん、このメロディに合うコードはコレかな？」と
キーボードをいじってた時
偶然カッコイイ響きのコードになったので
「おっ、これはきっと、『Gモニュメント』とか『Gオーディエンス』みたいな
　なんかカッコいい名前のコードに違いない（・∀・）ニヤニヤ」
と喜びながら本を見たら、ただのG9でガッカリしますた。

…演歌のコードだったら簡単にわかるんだけどなぁ(´･ω･`)
Am F G7 C Dm Em E くらいしか使ってないんだもん(ﾟ∀ﾟ)

聴く分には、ジャズとかカッコイイって思うんですけど
どうも自分にはそういう
西洋のカッコイイリズムやメロディやフレーズの素養が
無いようですよ(´･ω･`)

テンションはコードとして捉えるより、サウンドとして捉えないと
解り難いと思う

9thの話をすると9thといってもどこに9thを持ってくるかでサウンドが大幅に変わる
トップに持ってくるのか内声に持ってくるかで、同じ9thでもサウンドの点で変化がつく

それとテンションの機能の一部を紹介するとテンションリゾルブなんてものがあって
C△9の（レ）を（ド）に下げたりするとテンションの解決が見られる

理論で覚えるよりも、実際に弾いて覚えると使い方もコツも覚えると思うなぁ

２つ質問です。

・キー
・テンション

これらの言葉の意味を教えてください！お願いします。

キー・・・調性

長調・短調がそれぞれ12種類ずつある
短調に関しては多少枝分かれしている為、3種類がある

テンション

コードを構成する音以外に加わる音
少し前をざっと読めば詳細が書いてありますよ

楽譜の左にあるフラットやシャープ(調号というんですかね？)はコードと何か関係があるのですか？

>>142
ダイアトニックコード(その調の基本のコード７つ)が分ります。

ただ調号によってコードの構成音が変化することはないです
例えば、シャープが一つついていたからといって
Ｄｍのファがシャープすることはあり得ません

その調の基本のコードの７つってなんでしょうか？

>>144
�T �Uｍ　�Vｍ　�W　�X　�Yｍ　�Zｍ(♭5)
これをキーに当てはめていけばいい

>>�T �Uｍ　�Vｍ　�W　�X　�Yｍ　�Zｍ(♭5)
>>これをキーに当てはめていけばいい

なんかまったくわからなくなってきていました・・・。＿｜￣｜○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
I　�U　とかにはCとかDとかがはいるんですよね？
これらをキーにあてはめるとはどういうことですか？

>>146
I,II,III,IV,V,VI,VII
これはメジャースケールを度数で表したものです。
Ｃメジャースケールなら
ド=I、レ=II、ミ=III、ファ=IV、ソ=V、ラ=VI、シ=VII
(ちなみにＣナチュラルマイナースケールは
ド=I、レ=II、ミはフラットするので=♭III、ファ=IV、
ソ=V、ラはフラットするので=♭VI、シはフラットするので=♭VII)

そしてそれぞれの度数の上に１つとばしで音を重ねたものが
ダイアトニックコード
三和音と四和音がありますが下記は四和音
Ｃメジャースケールの場合
I=ドミソシ=Imaj7=Cmaj7
II=レファラド=IIm7=Dm7
III=ミソシレ=IIIm7=Em7
IV=ファラドミ=IVmaj7=Fmaj7
V=ソシレファ=V7=G7
VI=ラドミソ=VIm7=Am7
VII=シレファラ=VIIm7(b5)=Bm7(b5)

調号が変化すればトニック=Ｉが変化し
#が一つならI=ソになります

単純な曲はこのダイアトニックコードのみで作られていることが多いです

�T �Uｍ　�Vｍ　�W　�X　�Yｍ　�Zｍ(♭5) って
基本は>138の言ってるAm F G7 C Dm Em Eだよね？？？？
それがキーが変わってるだけだよね？？？？？

�T �Uｍ　�Vｍ　�W　�X　�Yｍ　�Zｍ(♭5)
Ｃ　Ｄｍ　Ｅｍ　　Ｆ　Ｇ　　Ａｍ　Ｂｍ

すまん、>138の言ってるのと違った(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰﾘ

Ｃメジャースケールってなんですかね？スケールっていう言葉がイマイチわかりません・・。

Ｃメジャースケール＝ドレミファソラシド

音の階段とか言われてもそれと曲になんの関係があるのか良く判らんかもね
旋律に使われうる音を並べた物。
曲の調（Key）に対応していろんなスケールがある。
ヘンなスケールつかうとメロディーにもクセが出る。
一つの曲に複数のスケールによるメロディが混在する事も多々。

>旋律に使われうる音を並べた物。

旋律とはなんですか？　またそのスケールが何故メロディに影響するのですか？♯や♭がつくらからですか？

＞旋律とはなんですか？
辞書引けて。

スケールは「歌い方の目安」だと思っときゃok

キーやメロディーの捉え方に混乱があるかな？

とりあえずピアノの譜面を見てみよう

〔メロディーの訳〕 音の高低・長短の変化が連続して響いて来て、まとまった主題を表わし ある感じを与えるもの。ふし。

ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
もっとわからなくなってきたよ

>とりあえずピアノの譜面を見てみよう

キーは調号ですよね。

メロディーはスケール(ドやレやミ以下略)なんですか？？

majってナンデすか？

おちけつ。まず自分で「何が判らないのか」を判らない事には。

音階＝スケール
旋律＝メロディ
調性＝キー

正確には調号は調性を示す記号に過ぎない。混乱するならキーは調号でもいいけど文脈おかしくなる。
majはコードネームでメジャーの付加音を示す時に使う記号だ。

メロディーはスケールじゃないぞ。スケールと違って自由に動く。
音階はドレミファ……またはドシラソ……のように音高の順番に並べられた物に過ぎない。節回しの目安。そのキーで使われる構成音の代表一覧。

OK.
なんとなくわかってきた気がします。例えばAメジャースケールはラシドレミファソというラから始まることですか？

>>調性というのが辞書をみても出てこない件について

>>157
メジャースケールは
音の間が
全-全-半-全-全-全-半音
で構成されるスケールで
Ａメジャースケールならドとファとソがシャープします

>調性というのが辞書をみても出てこない件について
インターネット上に音楽用語を扱ったサイトがあるでしょう

>>インターネット上に音楽用語を扱ったサイトがあるでしょう
ググっても見つからなかったです・・・＿｜￣｜○
アドキボン(´Д⊂

スケールについては大体わかってきたような気がします・・・。
っというよりもコレはコードを覚える上で重要なんでしょうか
自分的にはそれぞれのコードが、ルート音から何度ずつ離れてるか覚えるだけでいいようなきもするのですが・・。

んとね

それだと書いてあるコードを自分なりに即興で弾くことが出来ない
譜面を丸暗記でしかキーボード弾けなくなるからね

柔軟にコードを弾く為に重要
そうだな
例えばセッションやレコーディング等でコードだけポンと渡されて弾く場合
丸暗記したコードじゃ使い物にならないわけさ
自分でコードをヴォイシングする必要があるから

バンドでキーボードを弾くにしてもコードトーンをただ押さえていれば良いわけじゃなく、
スケールに添ってノンコードトーンも織り交ぜるのだ

C譜の伴奏する際にもスケールを知っていれば色々なアプローチを含んだ伴奏ができるし

コードを覚える上では重要ではないけど、コードを上手く使う・弾く分には必要
それにコードの進行を文章で説明するにはダイアトニックスケールを知っている事を前提に説明するからね・・・

五線やピアノでこれがこうだと伝えるわけに行かないし

あぁ〜。なるほど。確かにそうですね。
ダイアトニックスケール・・・了解です。今色々な方々が答えてください本当に感謝感謝なのですがまとめみたいなものどなたか紹介していただけませんか？

色々な用語がわかってきたのでちょっと過去ログから全部読み返してきます。

>>159
とりあえず
ttp://www7.plala.or.jp/takasu/gakuten/gakuten.html
でざっと把握できるんじゃないかな。

>調性というのが辞書をみても出てこない件について
調性(key)ってのは曲の部分部分について差す言葉。ここはハ長調、ここで転調してイ短調になったみたいな言い方する言葉っす。

調性を決めるのはそのときそのときのスケールやコードじゃなくそれらの「進行の規則」（コードプログレッション／進行法）によって判断されるものですが、その段階だとあまり深く考えない方がいいかな。
興味あったら「ドミナント」でぐぐって芋蔓式に調べまくるといいと思います。

判らんのは最初だけ。そのうちいろいろ繋がってって整理できるようになるよ。

キーはカラオケで　＋5　とか−2とかやってる、アレだよ。

キーをいっこ下げると、
ドレミファソラシドが
シド♯レ♯ミファ♯ソ♯ラ♯シ

になるのさー。

もういっこキーを下げると

シ♭ドレミ♭ファソラシ

になるのさー。

ドレミファミファソラシドーの音階だと
基本のコード（Ｃ）が、ドミソになるでしょ。

でも音階がズレると、基本のコードもズレるのさ、

シ　ド♯　レ♯　ミ　ファ♯　ソ♯　ラ♯　シ
（♯のところは、ド♯だったら、白い鍵盤のドのすぐ右の
　黒い鍵盤を弾いてね）
だと、基本のコードが「シ　レ♯　ファ♯」（B)になる。

シ♭　ド　レ　ミ♭　ファ　ソ　ラ　シ♭ 　だったら
（♭のところは、シ♭だったら、白い鍵盤のシのすぐ左の
　黒い鍵盤を弾いてね）だったら
基本のコードが「シ♭　レ　ファ」（B♭）になる。


ところで、ミ♭（E♭）と、レ♯（Ｄ）は、同じ黒い鍵盤だったり。

>163の

もういっこキーを下げると

シ♭ドレミ♭ファソラシ

になるのさー。


のところは

シ♭ドレミ♭ファソラシ♭

に訂正します。ごめん。

カラオケでピッチ変えられるんだから、
ハ長調イ短調で曲を書けばいいのに。
わざわざ難しくするのは、なぜ？
平均率だから？

【答】わざわざ難しくしてる訳じゃないから。

代表的な例：

・元の曲がバンド演奏ないしピアノアレンジだから。
　原曲のイメージを保つためにちょっとピアノでは弾きにくい調に
　ギターにはギターの都合、サックスにはサックスの都合etcがあるもんです
　E弦の解放が曲引き締めてたりとかね

・元の曲が歌物だから
　この場合、歌手の都合ですね。作曲者に音域指定の上で依頼する事は珍しくありません。
　当然他の楽器が絡めばそれらにもいろいろ配慮した上で作られます。

・その調で弾き易い音型だから
　これは逆にピアノの都合の例。黒鍵織り交ぜてるからこそ弾き易いパッセージって意外に多いっすよ。
　極端な例だと革命とかイ短調で弾くのって結構な上級者でも辛いと思います。

・作曲家がなんらかの想いを込めたから
・みんながその調の曲だという共通認識を持っているから
　この辺は一概には語れない事情もあるでしょう。
　いろいろあるんです。枯葉やろう、っつってみんなキー違ったらヤじゃん。

あと慣れた人にとっては黒鍵混ざってる方が位置を把握し易かったりします。
上級者になると目閉じててもちょっと手探りですぐコード掴めたり。
ついでの蛇足ながら平均「律」っすね

>>167
なるほど。わざと難しくしてる訳ではないのですね。
納得して練習できます。ありがとう。

サックス等のホーン楽器で、易しい指使いで弾けるキーが
鍵盤楽器で言うと黒鍵盤が３つくらいあるキーだと
聞いたことがある。

で、ホーン楽器歴１年の奴と
ピアノ歴数年（子供の頃からバイエルなどをやってる）が
一緒にバンドをやると
ホーン楽器でやさしい指使いで弾けるキーに
あわせてやることになって…。


>167
ピアノでは簡単な「ファラド」も
ギターだと、指でガッ！と全部の弦を押さえる技術が必要な
魔のFコードになるみたいな感じ？(ﾟ∀ﾟ)

♭系な
管メインな曲でビッグバンドのピアノやらされるとE♭　B♭辺りが多い
SAXがE♭　B♭ TPがB♭　TBは移調無し

逆に弦が嫌がるけどね
弦自体が#調弦だから開放弦が使えないと

あとキーが決定される事で起こるのは、手癖によるフレーズ
これはインプロする人なら分かっている所だと思うけど
盲目のピアニスト等は完全に黒鍵を目印にしているから物凄いCから離れたキーでプレイしている

クラシックの世界だと書いてある譜面の通りに弾くのが常識だけど、
ジャズやポップスだと歌い手に合わせて譜面とは違った伴奏を付けなくてはならない
全調で弾けるのはキーボード奏者として必要なスキルだしね

Cで書いてあるC譜でA♭を弾くなんて偏屈な事が日常茶飯事で出てくる
極端な話12調ある為、転調で曲の雰囲気がガラっと変わる
ピポッドを含めないでCの曲をリピートした時C＃で弾いてみると変化というのに気が付くと思う

> クラシックの世界だと書いてある譜面の通りに弾くのが常識だけど、

常識ではないと思う。
通奏低音はコードのようなもんでしょ？

そこまで同一視するか？
通奏低音が書いてあったとしても、そのキーの通りに弾くじゃん

ピアノ曲を公の場で即席で転調して弾いてもらうなんて事常識じゃないだろ
遊びでやる程度だ

>>170
弦奏者は開放（弦）の音嫌いだよ。
最低音以外は使わない様に工夫する。

ああ
>>170の弦はギター・ベース系な

弦カルじゃGの開放以外使わない罠

>>172
> 通奏低音が書いてあったとしても、そのキーの通りに弾くじゃん

言ってることがよくわからんが、通奏低音譜を誰が弾いても
同じになると言いたいの？
即興するでしょ普通は。

つーかクラシックは作曲者が一音一音、和声や対位法を考えながら配置しているんだから
譜面どおりに弾いてむしろ当然だと思うが・・・

>>175
即興について語ってはいるが、なぜそんなに否定したいのかが分からない
通奏低音の演奏される音は誰が弾いても同じになるわけ無いだろ

書いてある文章よく読め
そのキー（調）の通りにとな
C Durで書かれた譜面をE Durで弾くか？って話だ
そもそも調の話をしていたのに、なぜ通奏低音の演奏形体の話になるんだ・・・

五線に玉書いてあって数字があったからって、
理由もなしに提示された調以外で演奏することあるのか？
もしそうなら興味があるから詳しく話を聞かせてくれ

test

通奏低音マンセー

ｽﾏｿ、こっちまだ書き込みできるみたいですね。

スケールとキーの話になるのですが大体わかってきたようながしました。

つまり曲がありまして調号が♯３で仮に長調だったらトニイ・・・でイ長調、つまりＡメジャースケールとなる。
ここまではいいですよね？


でそしたらその曲ではＡメジャースケールから作れるコードしかのってないっていうわけですよね？

なんかわかりづらかったらすみません＿｜￣｜

>>180
何長調だろうが何短調だろうが全てのコードを使えます。
ただイ長調の中で綺麗に進行が流れるコードは
Ａメジャースケール上にできるコードと
それに派生するコードです

確かにそうですね。
派生するコードとはセブンスとかのことですね？
段々スケールのことがわかってきた気がしますｍ９｀・ω・´)

それとadd9というコードはどういう意味ですか？

>>182
>派生するコードとはセブンスとかのことですね？
いやそれはもうスケール上にできるコードの中に入ってます

・セカンダリードミナント
　Ｉ以外のダイアトニックコードに向かうドミナント。
　Ｃメジャーなら
　A7.B7.C7.D7.E7
　(Bm7(b5)にいくF#7はあまりつかわないです)
・ドミナント7thの裏コード
　ドミナント、セカンダリードミナントの減５度上のドミナント7thです
　G7の裏コードはDb7
・上記の全てのドミナント7thのリレイテッドIIm7
　II-Vというやつです
・モーダルインターチェンジ
　ＣメジャーならＣマイナーのダイアトニックコードから和音を借用すること
　頻出はFm(サブドミナントマイナー)
こんなもんでしょうか？
　
add9はルートから長9度の音をコードに追加します
(Cadd9だったらドレミソ)

やっぱり裏コードってのが一般的な言われ方なのかな？

>>182
スケールから派生するコードは何かしら裏付けがあるからね
自分で探ってみると面白い発見がありますよ

ありがとうございます。裏コードですかあ。

それと調号についての質問なのですが、♯や♭は五線紙のどこにでもつけていいのですか？
もちろん決まりはありますよね？

シャープ・フラットする音につきます。

ああ〜、なるほど、つけてから考えるのではなくてコードを作ってからつけるんですね！

それとついでに質問なんですが、四分音符の五線紙の中のドのところに♯がついてるとします。
そしたら他の音域(？)のドも♯がつくんですかね？？つくんでしたらコードの構成音もなっとくできます。

なんか初歩的な質問ですみません。

http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=楽典&ie=UTF-8&oe=UTF-8

>>187
質問の意味がわからないし
回答に対する解釈もピントはずれ。

楽譜のト音記号やヘ音記号の横にあらかじめついている♯や♭が『調号』
で、曲の途中にランダムについている♯やフラットは『臨時記号』

すみません、説明不足で。

つまりは楽譜のト音記号やヘ音記号の横にあらかじめついている♯がドの線ところにあったとします。
その場合は他の高いドも低いドにも♯が適用されるんですか？

>>190
>>188

そこまで判らん段階だと、2chで一つ一つ教えて貰うより自分で調べた方が絶対早いって。義務教育の音楽の教科書の段階やん。
訳あって楽典でぐぐれない状況下だとでも言うのなら、楽器屋で音楽之友社あたりの楽典でも買ってくる事をお勧めしますよ。

すみません。友人に聞いてみたところ適用されるといっていたので一応確認しておきたかったので。。。

http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/gakuten/chapter1/section2/

>>YUKI
もっと友人を信用してやれよｗ

ギターをやってて多少コードの知識もあります。
それでピアノを最近始めたんですが、ギターをやっていたときの曲集みたい
なのにおまけみたいな感じでコードの押さえ方が表になって載っていたのでその曲集を
やっているんですが、１つのコードに対してコードの押さえ方っていっぱいあるじゃない
ですか?その曲集にはそれぞれ１つずつしか載ってないんで、
基本的にどういう感じで音の重ね方、押さえ方を変えていけばいいんでしょうか?
あと左手と右手の鍵盤の押さえ方って自分が押さえやすいように
押さえていいんでしょうか?

両手で白玉（全音符とか二分音符とか長い音符による）伴奏する場合
・右手はなるべく近い場所で弾くように展開させて弾く
・左手はルートでベース音。軽く装飾してもおk
のが基本形っす。

【C−F−G−Cにおける右手の例（矢印付きは次の音のオクターブ指定）】
1.ドミソ　-　ドファラ　-　↓シレソ　-　ドミソ
2.ミソ↑ド　-　ファラ↑ド　-　レソシ　-　ミソ↑ド
3.ソ↑ド↑ミ　-　ラ↑ド↑ファ　-　ソシ↑レ　-　ソ↑ド↑ミ

など。どれを選ぶかは歌メロに合うのを選ぶといいと思います。厳密な処理やろうとすると和声とか学ぶ事になるので深く考えなくていいかも。
テンポ速くても弾きやすい事、和声的に無難なんでお薦めです。
平行でも別の効果は出るんだけどね。以下例↓

1'.ドミソ　-　ファラ↑ド　-　ソシ↑レ　-　ドミソ

掴みやすいっちゃ掴みやすいんだけど、旋律的じゃないからGがやけに主張する形になっちゃいます。あっちゃいったりこっちゃいったりで慌ただしいし。
鳴りも無難とは言えないので基本形というにはちょっとマイナス要素が多い。無難じゃないだけで間違いじゃないのでまあご参考程度にどぞ

>>195
コードの知識があるんじゃなくてローコードが押さえられるだけじゃないですか？ 簡単な知識さえあれば迷わないですから

そうだね
コードの知識があるのならコード見たら数種類のボイシングで伴奏を作れるからね

ギターのローコードはキーボードでいうと転回形の一つに過ぎないので、
自らボイシングできるようになれば悩む事はなくなりますよ

ギターとピアノはコードの覚え方が違うからなあ……

ピアノやるなら、まずは調ごとのスケール、コードの構成音の音程関係、転回形、
ぐらいは勉強すべきだよな
このスレに相当蓄積があるからいちいち書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>コードの覚え方が違うから

違う覚え方をするからですね。全く同じ基本です

俺ギターのコードは押さえ方で覚えたけど、
なんの音押さえてんのかよく分からなかったから、
ピアノのコードのときは勉強しなおしだったよ・・

>>200
理屈は同じだが、ギターは押さえ方で覚えるから違う覚え方して当然
それは分かっているか、ギター弾いたことのない人間がいう事だな
もしくはキーボード→ギターな人間な

ギターから入ってコードの知識無ければ押さえ方はまったく分からないはず
わざわざローコード弾くときに構成音を意識できるようになればすぐにキーボードに移行はできるがね
ギターボイシングだとキーボードなサウンドがしないので、多少は勉強し直した方がいい

構成音とかもちゃんと分かっています。
僕が聞きたいのはこういうボイジングになるには
どういう理由があってなるのかを知りたいんです。
メロディの関係とか前後のコードの関係とか
どうやってボイジングが決まっていくんですか?
教えてください。

ドミナント定型とかそういうことが聞きたいのだろうか・・・？

1　ルート
2　サウンド
3　テンション
4　トップノート
5　ボイスリーディング
6　オープンorクローズ
7　ローインターバルリミット

大まかにはこれくらいかな
他にも要素はある
用語の説明は省くので分からなければ適当にググってくださいな

最終的には自分の耳と経験を頼りにボイシングを出来るようにすればいい
ボイシングに関しては、作曲の勉強をするか常にセッションに参加していれば自然と身につくけどね

確かにピアノの和音の積み重ね方はいろいろあるけど、
どういう理由かっていうとなあ……。３つぐらい書いておくか。

1)転回形の基本的な使い方としては、和音のコード奏が続く場合、
　音域を極力動かさないようにする。
　例えば第一転回形で固定すると、C-E-G→G-B-D→C-E-Gになるけど、
　これだと音域が激しく動くので響きも良くないし、演奏もしにくい。
　C-E-G→B-D-G→C-E-Gなら、トップのＧ音を固定したまま、
　下２音が少しだけ動く形になるので、流れがスムーズで演奏も容易。
　これは和音奏だけではなく、アルペジオの場合でも同じことが言える。
2)密集配置（クローズド・ボイシング）と開離配置（オープン・ボイシング）
　同じＣの和音でも、C-E-Gの典型的な配置と、C-G-Eという
　各音の間隔を離した配置とでは響きが異なる（後者の方がふくよかさを感じさせる）。
　特に低音部の場合は、各音が密集すると音が濁るので、後者の開離配置にした方が
　響きがよくなる（ローインターバルリミット＝低音域での音程間隔の制約）。
　逆に高音部の場合は密集配置の方がよく使われる。
3)メジャーコードで、ルートが3rdの音（ＣならばＥ）の場合は、
　伴奏の和音は3rdの音を省くことがある。Ｃの場合なら、ベースＥに対してＣ−Ｇの和音。
　これは、3rdの音が複数重なるとその響きが強くなりすぎるためと、仮に省いても
　2)の開離配置の応用で響きが損なわれないから。

激しく訂正。

＞例えば第一転回形で固定すると、C-E-G→G-B-D→C-E-Gになるけど、

これは第一転回形じゃなくて基本形だった。
第一転回形だとE-G-C→B-D-G→E-G-Cだね。
まあ、いずれにしても、一つの転回形で固定するのはｲｸﾅｲということで。

>>202
要するに｢インターバルを意識できない｣ってことですよね。駄文乙です

>>203
要はサウンドの一言です。自分の耳を信じてください

>>208-209
教わるほうとしては一番嫌な一言だな
それは知識を与えているのではなく、自らの知識と感性を自慢しているに過ぎない

被害妄想乙です

煽り屋も乙です
煽りが目的でなきゃ言い方一つで納得させようもあるだろうに

まぁなんだ
煽り乙だ

机上の理論はあるけど、>>205-206はそれとは違うものだから
まず名前覚えるよりも実践で形と音色を知ってからの方が自分の感性をまっすぐ伸ばせるよ、てことだろう

まあ女子供はバス課題でもやってすっこんでろってことだ

煽り屋の俺がきましたよ。バス課題ってなんですか？

1.東京23区内で、都営バスだけで目的地にたどり着く最適経路を見つけだす課題
2.バス型トポロジのLANを構築する課題
3.一定時間内に一定数のバスを釣り上げる課題

バス課題とは1.〜3.のどれでしょう？ｗ

やべえ2.だけ何のことかわかんねえｗｗｗ

(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

マジレスするとバスだけの楽譜に上声部（ソプラノ・アルト・テナー）を付け加えて
和声進行を完成させること＞バス課題

浮上

へくし

>>218
藻舞はハブと星でも見てやがれｗ

ﾎｼｭ

コードのＡﾄｶＢﾄｶがくっついていて間に線がある場合はどういう意味なんでしょうか？

Cのコードを弾いているときに
メロディに使っていい音と使ってはいけない音
みたいな感じで各コードごとにメロディで使える音とかを
詳しく記載したサイトなり本って無いのでしょうか？

愚問ですがよろしくおねがいします

ふつう、メロディにコードつけるんじゃないの？

>>228
えっ
コードってメロディにつけるものなんですか？

今までピアノで弾き語りとかしてましたけど
右手でメロディを弾いて、左で楽譜にあるコードを
押さえるみたいな感じでやってましたんで
てっきりコードは伴奏用だと思ってましたが
コードはメロディラインを弾くものなんですか？

>>229
そりゃ訊き方が悪いかも。>>227を読むと、メロディー作りたいように見えるし。
>>228はそういうことについてコメントしてるんだとおもうよ。使っていいものもなにも、
メロがあって、それに対してコードってつけるもんだよな、作曲の場合、と。

『非和声音』とかでぐぐってみると、いいことあるかもよ。なかったらすまん。

そういう意味じゃなくて、
まず最初にメロディ作って、それからコードを考えていくんじゃないの？てこと。

>>231
フツーそーだとおもうが（和声のバス課題なんかは除いて）
どうも>>227の質問したいことと文章が違うらしい…と見える。
まぁいいや、寝るか。

いえいえ、ぬるぽしてすいません(^^ゞ

＞226
例えばC/Bっていうコードなら
ConB、つまりベース音はBでその上にCのコードが乗っかってるってことです。

＞227
メロディに使ってはいけない音＝アボイドノート（うまく響かない音）
ってことなら、Jazzの理論本とかに
そういった類いの説明はたくさんありますよ。
ポピュラーなものなら、Jazzみたいにテンション使いづらい部分あるので
それ用の教則本ってなると、
あんまり詳しくないので、ちょっとわかりません。ごめんなさい。
でもリットーさんの出版でいいのありそうですけどね。

>>230-231
わかりにくい質問だったようですいません。
私が言いたかったのは、市販のコード本とかに
いろんなパターンのコード進行が載っていると思うんですが
その各コード進行に合わせて、なんか即興で曲を作ってみたいなぁ
と思っていたので>>227みたいな質問になりました。

ブルースやらいろんなコード進行の勉強をする時に
コード進行だけを弾いても、つまらないので
何かメロディをつけながらコード進行の勉強をしたら
楽しいだろうなって思って質問させてもらいましたが
分かりにくかったようですいません

>>234
詳しくレスありがとうございます！
ジャズの理論書ですか、う〜んジャズって聞くとちょっと
びびりますねぇ＾＾；
ポピュラー系で良い本あればいいんですが、本屋で
リットーの出版物を詳しく調べてみる事にします

>>234
解答有難うございます！
弾く時はBをCｺｰﾄﾞより低い音に持ってくるのでしょうか？

＞235
なんかお役に立てなくて。。。申し訳ないけど。
「各コード進行に合わせて、なんか即興で曲を作ってみたい」
↑ってことなら、Jazzの理論書も一冊ぐらい読んでみるのもいいかもしれませんよね。
あと、マイナスワンとかで練習するのもいいかもです。

＞236
そうです。
鍵盤だったら、左手はBを弾いて右手でドミソの和音を弾けばC/Bの響きになるってことです。

曲を聴いた時にその曲が長調か短調かっていうのはどうやって見分ければいいのでしょうか？

>>237
いえいえ、いろいろとありがとうございます。
コードに関する一般書で良いのが無かったら
ちょっと敷居が高いですが、ジャズの理論書とかにも
あたってみます＾＾；

またマイナスワンっていう練習もあるんですね。
そっちも詳しく調べてみます

>238
曲を聴いてそれが何のキーか（長調か短調か）を聴き分けるってことですか？
それともスコアを見てキーを見分けるにはってことでしょうか？
どっちにしても難しい問題ですけど、
Cメジャー（ハ長調）とCマイナー（ハ短調）の違いはわかりますか？
もしわからないなら、まず12のキーをよく調べることです。
違いがわかるのなら、曲を何回も聴いて分析するのがよいと思いますよ。
クラシックならたいてい主調で終わるのでまだ分かりやすいはずですが。
ポピュラーなら例えばCで始まってCで終わるってな曲ばかりじゃない。
理論をある程度わかってるなら、トニック、ドミナント、サブドミナントを意識しましょう。
どのコードがトニックなのか、サブドミナントマイナーなのかって感じに。
ま、ぶっちゃけた話、多くの曲を知るってのが必要です。

＞239
マイナスワンっていうのは、Jazzでは有名な練習方法ですが、
ある楽器のパートだけ省かれて演奏されたものです。
つまり、鍵盤用のマイナスワンのCDをかけたら、
鍵盤以外の楽器が曲を演奏してるので、
それに合わせてアドリブなり、コードを練習できるってわけです。

>>238
基本的には、終わり方で見分けるしかないでしょう。
コードの終わりがメジャーかマイナーか、
メロディの終わりが相対音階で「ド」か「ラ」か。

>>241
でもピカルディーの�Tが。。。

ピカルディーをあえて指摘するヒトは、すでに判断ついてるよ。

コードのボイシングって何ですか？

たとえば『ドミソ』の場合、ルートから
ドミソ…とならべたり、
ドソミ…とならべたり、

そういう音（ボイス）の重ね方のことだよ。

あ、なーんだ。なるほど。
「転回形」のことだったんですね！
ありがとう。

てっきり、基本コードに「レ」とか「ラ」とかテンションの音を重ねて
響きのかっこいいコードにすることだとばっかり思ってた…(ﾟ∀ﾟ)

ボイシングと転回形とは違うぞ。

>>246
転回形じゃないよ。それはインバージョンだ。

Ｃというコードの場合、『ド』がルートでしょ？
そしたら、そのルートの上にどんな配置で『ドミソ』を重ねるか、
そういうこと。

転回形、例えばG7の第１転回形『シレファソ』の場合には
シをベースに持ってきて、その上にどう重ねるか

シレファソ
シソファレ
シファレソ
シレソレファ
など、のっけるモノのバリエーションを考えることだよ。
…でいいかなぁ。

じゃあ。

キーボードパート以外に
ベースがいたら
ベース音（ルート音）抜きのコードの転回形？？を
考えるのも
ボイシングというのでしょうか？

インバージョンって言葉も初めて聞きました。
検索で調べてきます。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89

奥が深いのですね…。

ボイシングって、要はコードを実際に鍵盤でどう押えるか。
G7って書いてあっても、BとFしか押えないボイシングもあるし、
ジャズの人ならファラbシミとかシミbファシbって押える場合もあるだろうし。
密集だったり開離だったりの違いもあるし。
G7だからって単純にソシレファって押え方で済む場合はあまりないわけで、
実際にどう押えるかがボイシング。

>>252
ﾌｫﾛありがと。
>>251
同じCでも構成音の配置によって響きの印象がかわるので、
それを自分の意図に合わせて変えてくんだよ。

まぁ、文章で理解しようとするよりも、音出した方がはやいのでやってみ。

インベージョン

>>38亀なんですけど ...｢１２の全部のキー全部のメジャースケール｣ってのの意味をどなたか説明していただけないでしょうか(:~д`)

Cメジャースケール
C#メジェースケール
D（ｒｙ

>>256
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!つまり
Cメジャースケール
C#メジィースケール
Dメジュースケール
D#メジェー(ry
こう続いていく訳だな！？
ありがとう、納得しました。

メロディーに伴奏付けたいんですが
なにか良い練習法あったら教えてください

>>258
メロディーに伴奏付けたらどうでしょう

>>258
ヤマハの新総合音楽講座６「伴奏づけ」が面白かった。
一度、読んでみては？

ttp://www.ymm.co.jp/products2/detail.php?format=sales&code=TGNBAN

>>260
サンクス。
値段も手頃なんで読んでみます。

コードの覚え方について教えてください。
キーボードコードハンドブックみたいな本を見て
押さえてるけど、なかなか覚えられなくて困っています。

構成音をいちいち覚えるんじゃなくて、しくみを覚える。

あれって命名規則みたいなのがあるよね

命名規則…うまいこと言いますね。
>>262
ハンドブックを参照しつつ、
実際にコードネームのついてる曲の楽譜を演奏してみるといいよ。
何か弾いてみたい曲でやるとさらにいいと思う。

理論とセットで覚えるといいよ
ようは仕組みで。全部覚えたら大変だよ

Ｃmとかいてあるのに、Ｄの音符がでてきたりするのはなぜですか？わからないですorz

>>267
Cmと書かれていても　C・bE・G　の３つの音しか鳴らしちゃダメって意味じゃない。
（それじゃメロディー作れないしね）興味があればスケールとかテンションとか学ぶといいが、
深く考えなくてもいいと思うよ。

なんとなく初心者のためのまとめ草案

初心者は
　・key（調）はコード進行の目安
　・コードは伴奏の目安
　・スケールは節回しの目安
くらいの把握でおｋ。語弊はあるけど。

語弊なくす方向で説明しようとすると↓こんな感じかしら

・keyはケーデンスや解決によって決まってくるが、重み付けされるに過ぎない。
　別の調と解釈できる不安定な状態が続く音楽は沢山ある。

・コードはある時点での構成和音の「概要」を示すもの。
　演奏、セッション用のガイドラインとして育った物だし厳密さはない。
　転位音や非調性音を判断するには音符ごとの連結や解釈、処理を
　調べなければならない（この場合の概要としては和声記号の方が有利）

・スケールは節回しを考える時に便利な軸に過ぎず、それ自体は決まりごとではない。
　「何スケールの時のソロの処理法」みたいな、スケールを使ったリクツは量産されてるけど。
　一曲の中で大量のスケールを切り替えつつ採用したり、
　時には同時に別のスケールが鳴らされたりなんてのも日常茶飯事。
　節回しの作法では対位法でさえ「百人いれば百個の対位法がある」と
　言われるような世界

なんとなく突っ込み待ち

そうなんですか！！興味あるので学んできます。ありがとうございました

>>269
＞一曲の中で大量のスケールを切り替えつつ採用したり、

これはビバップとかだろうけど、

＞時には同時に別のスケールが鳴らされたり

これはどういうのを言ってるのかな。偶発的なもの以外あまり見ないような。

>>271
例えばバイ・トーナルとか、そんな感じじゃないかな？
ピアノソロで右手はG-dur、左手はDes-durみたいな。

>>272
そーいうのを日常茶飯事と思う世界も、うーん、まああるんだろうな。なるほど。

土着の音楽文化なんかで顕著だね
ベースとﾒﾛがぶっかっても気にしない音楽ってラテンや民謡、ﾌﾞﾗｯｸ方面に豊富

マイナースケール三種に関してはｸﾗ古典でも混ざる

コード単体で弾きがたりする場合は

左手でルート音、右手でコードみたいなのが一般的なようですが

私は左手でコードを４ビートで刻みつつ、右手でコードの構成音を適当に
押さえるみたいなかたちでやってます。
なんか手が逆なかんじなんですが
こんな演奏方法は直したほういいのでしょうか？

>>275
おかしくないけど、まるっきり左手でコード押さえてると重くない？
ブルース弾くみたいに（？）せめてパワーコードにするとか。
演奏方法というより、響きからチェックしてみれば？

>>276
それほど低音部で弾いてたわけではないので
重いとは感じなかったですね

響きも悪くないと思ったので、そんな感じでやっているんだと思います。
逆に右手でコードを押さえると、音が軽やかすぎてなんか違うんですよね。
おそらく僕の声が低いので、バッキングが軽やかだと
なんかちぐはぐな感じに感じてしまうのかも

>>277
あー、男性の方でしたか。
違和感無いなら差し支えないんじゃないですかね。
あとは声と音域がかぶらない高音でおかず…というのも
考え方としてはあるけど、まぁ演奏者の好みですよね。

ありきたりのコード進行は嫌だ。
観客がうっとりするようなコード進行を
出来ればボイシングも踏まえてKey=Cで
教え合いましょう。
たとえば、F△9→Em7→Dm9と単純に下降するところで
Em7をAaug/Ebに差し替えるとぐっときますよ。
左手:ルート(ファ→ミb→レ)
右手:F△9(下からラドミソ)→Aaug/Eb(ラ、ド#、ファ)→Dm9(ファラドミ)

なにがぐっとくるかは人によって違うし、曲調とかメロとかによっても違うし。

>>279
おお、それお洒落だね
いただき!!!

>>279
少しジャジーになるけど
Aaug/Eb(ラ、ド#、ファ)のところを
単純にEb9の5thを抜くのも女の子に受けそうですね
左手:ルート(ファ→ミb→レ)
右手:F△9(下からラドミソ)→Eb9[omit5th](ソ、ド#、ファ)→Dm9(ファラドミ)

書き込みいただいた皆さん、ありがとうございます。
プリントアウトしたら、どんな教則本より充実した内容の教科書になりました。
なんども読み返し、精進するぞ！！と誓いを立てました。

>>279 >>282
どっかで見た事あるなこのやりとり　コピペじゃないか

ジャズのボイシングがいまいちわからない(´･ω･`)

ここで仕組みが分らないって言ってるヤツ！
本当にやる気があるなら、取り敢えず本でも買って読んでみたらどうだ。

リットーミュージックの「絶対わかる！音楽理論」シリーズはいいぞ。
下の三冊、全部やればアッパーストラクチャーや色々なモードの仕組みが分る。

絶対わかる！コード理論 基本はドレミファソラシド
http://books.rakuten.co.jp/afa8/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=929565&rbx=X

コード進行の基礎音階和音（ダイアトニック・コード）のすべて 絶対わかる！コード理論
http://books.rakuten.co.jp/afa8/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1210454&rbx=X

ドミナント・コードのすべて 絶対わかる！コード理論
http://books.rakuten.co.jp/afa8/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1512956&rbx=X

あと「渡辺貞夫　JAZZ STADY」も良い本だ。

理論を教えて欲しいと頼まれたら、教科書として買って貰っている。
宣伝だのなんだの思うかも知れないがお薦めではある。
変な学校へ行くよりはよっぽどマシだぞ。

アレンジとか、実際の各楽器の重ね方はまた違う本だから、欲張らないようにな。

キーボードマガジンを１年ぐらい読めば基本的なポップスのコード理論はだいたい覚えるよ。
毎年同じことの繰り返しだから１年でいい。

自分のコードの独学の仕方。

CやAmを基調に色々なコードやコード進行を覚える。
1＋3＋5＋7＝CM7　みたいに。。
　　↓
それを転調して他のキーにも応用ヽ(´ー`)ノ

この独学方法であってるかどうかわからんよ。


>>286
その本、DTM板のコードスレでも薦めてる人いたので
（もしかしてその人も286さん？）
とりあえず「絶対わかる！コード理論 基本はドレミファソラシド 」を
買ってみたぞ。
でも、３冊全部読まないと全体がわからないのかな？

コード奏法が簡単だと言われ、それに釣られて二冊ほど教則本買って練習してるが
これ、全く簡単じゃ無いと思うんだが。まともにコード解説もしてくれないし。
コードは覚えられんし、その上、転回形まで覚えにゃならんし
指は動かないわ、弾きたい曲のコード見たら11とか数字ついてるし。

ガンガン、ポップス弾きたいんですけど、アドバイス下さい。
何を、どうしたらいいんでしょう・・・。

まずは楽しんで弾ける程度に端折りましょう。
何事も段階練習。
・9,11,13とかはとりあえず無視
　テンションなんて手慣れた奴が適当にふりかけるスパイスみたいなもんです。
　語弊ありますが余程ヘンじゃなきゃ省いても大差ありません。
・転回形でごっちゃになるならとりあえず無視
　でも慣れたら跳躍せざるを得ない平行移動より
　転回形で弾く方が無理ない事に気付いてくるはず。
　その段階で復習しませう

なに、それでもまだ弾けないだと？
構成音をさらに省きましょう。
・5度の構成音も省きましょう。Cならドとミ/ミと上のド、お好きな方で

なに、端折ったら寂しくてつまらなくなっただと？
・ルートをオクターブで押さえておくと聞き映えします。
　オクターブの幅の感覚さえ覚えておけば、平行移動もラクなもんです。

ここまでできればあなたも訓練された初心者です。
反論する前と後にSirといえ。

コード弾きは理屈わかれば簡単だよ。

まず
「ドレミファソラシド」は
「ＣＤＥＦＧＡＢＣ」っていうアルファベットに置き換わってる。これを覚えないと始まらない。
それをまず覚える。

例えばＣは「ドミソ」でしょ？これはどういう意味かっていうと
Ｃは「ド」だから、その「ド」を「一番低い音（これをルートとか根音とか言ったりする）」にして
「ドミソ」っていう和音を省略して「Ｃ」っていう文字で表してる。

ドミソ〜♪っていう和音を弾くと明るい響きだよね。
だから、この他にも「Ｇ」とか「Ｆ♯」とか「Ａ♭」とか言ったアルファベットだけで表されるコードは
全部ドミソ〜♪っていう和音の一番下の音がずれていくだけ。

「Ｇ」は「ソ」だよね？だから、「ソ」を一番低い音にして「ソシレ〜♪」って和音を弾くわけ。
ソシレ〜♪の響きってドミソ〜♪と同じ感じで明るい響きだよね。

ドミソ〜♪を半音ずついくつも上にずらしていったら勝手にソシレ〜♪になるよね。

このことがわかったら、もうあとはコードの基本の形覚えてそれをずらすだけで
どんなコードも押さえられるようになるから。

それと、転回形って覚える必要ないよ。一つ一つ覚えてたらアホみたい。
いちいち足し算の答えを覚えてるようなもんだよ。
「２３＋１２は３５なるのか…なるほど。覚えておこう」って言ってるようなもん。
足し算の仕方がわかれば計算すればすむのと一緒でコードの仕組みがわかれば転回系なんていくらでも導き出せるからね。

↑に書いてある話が自然にわかってくるから。

あとコードの後ろに（#5）（11）とか付いてるのも覚えなくて良いよ。
これもさっき足し算と同じ感じでわかれば自分で自然に押さえ方わかるようになるから。
まずは、↑の話の意味をくみ取って欲しい。

>>290
>>291
勉強してるんで、頭では意味は分かってるんですけどね・・。
親切にどうもでした。。

っていうかパイプオルガンの演奏がしたい

http://www5b.biglobe.ne.jp/~organ-ex/hokkaidou/kitara.htm
キタラのストップリストが載ってる

>>289
最初から教則本は難しいし、つまんないのでいやになると思う。
コード奏法がわかりたいなら、自分の好きなアーティストの「ピアノ弾き語り」の楽譜を買ってきて、
とにかく伴奏を練習するのが一番いいと思う。楽譜にコードがふってあるやつで。
「ピアノソロ」譜は右手がメロディになっちゃうから×。
習うより慣れたほうがいいと思う。とはいっても楽譜とコードと手の形（鍵盤）よく比べて。
理屈は後にして、とにかくたくさんの曲弾いたほうがいいと思うけど。

連続カキコスマソ。
弾き語りの伴奏でコードを手の形（鍵盤の位置関係）で憶えると楽。転回形も自然にわかる。
それで、とりあえず基本のトライアド（ドミソとかの三和音）がわかったら、
よく見てみるとルートが同じMajとｍは３度の音（Ｃドミソのミ、Aラドミのド）が半音違うだけ。
そこに右手で弾いてるルート音の鍵盤１つ下の音（半音下の音）足したらM7,２つ下（全音下）足したらセブンス。
Majの３度の音がもう半音上にいったらsus4。onコードはただ単に左手のベース音が変わるだけ。（Dm7/GとかAm7/Dとか）
本当の分数コードは意味が違うけど、ポップスではあまり出てこないので無視。
dim,aug,m7b5とかは、あんまり出てこないので、曲中で出てきたものだけ憶えていけばオケ。
ある三和音の一音上のマイナーの三和音が基本のテンション（Cのコードに対して一音上のDmのレファラはCの9,11,13）
テンション足すときは7thを入れる。ジャズっぽくしたかったらMajは6と9、mは7と9はとりあえず入れる。
7thコードはどのテンションも使える。
..こんな程度でもう20年もキーボード弾いてますが...Orz。......間違い/補足あったら訂正して下さい。

左手：コード
右手：メロディ
で、リードシート使って演奏するのがコード弾きだと思ってたんですが
違うんでつか？？

必ずしも右手メロディで左手コードっていうのがコード弾きとは限らない。
弾き語りのときに楽譜の音符関係なしに、コード中心で演奏するのもコード弾きに入ると思うよ。

まあ、コードしか見ないで弾くのならコード弾きじゃない？
そのまんまコード弾きなんだしｗ

漏れもコード勉強はじめました。
教則本買って、なんとなくコードの法則はつかめたけど・・・・うん。って感じです。
弾き語りの楽譜買って試行錯誤しています。

なんちゃってジャズ弾きたいな。

コード中心に弾く、っていうのがいまいち理解出来ないんですよね。
漏れの最近買った本では
１．リードシートを用意して
２．右手でコードを弾いてみる
３．左手は右で弾いてるコードのオクターブを押さえる
４．３．に＋αで５度と１０度の音も加えてパターン作って
５．右手はコード＋メロディ。左手は４．→完成

と書いてあるんだけど、４．辺りから意味不明で。
因みに、もう一冊買った方の本では別の弾き方で、主に右メロディ、左コード
という弾き方を教えてくれてます。初心者向けってことですかね、十分難しいんだけど。。

コード弾き自体「これこそがコード弾き！」公式なものはないよ。
コード弾きを説明する人や本によっていくらでも簡単になるし、いくらでも難しくなる。

学校の先生すらルート音しか弾いてない人とかいたしね。
コードを見て調性（長調か短調か）を判別できるくらいの和音（要は普通にコード弾くだけ）が弾ければ
十分コード弾きだよ。

>>300の言ってる４．だけど
これは、左手の単なるオクターブでルート弾くだけじゃバリエーションがないから
「ルート＋５度」「ルート＋１０度」もときどき織り交ぜながら弾くと広がりが出るって事だと思うよ。

はっきりいってオマケだよ。
こんなの出来なくても十分コード弾きと呼べるものは出来る。

それと５．の右手はコード＋メロディっていうのは、ポップスのピアノソロの楽譜とか見るとわかるけど
左手の低音部で和音作ると響きが汚くなるから
右手でメロディを弾くときにメロディーラインにコードの和音を含めて弾いてってこと。
例えば、小節の頭のコードがＣで、メロディがソーーって伸びてる場合だったら、ソーーって弾くのと同時にＣの構成音であるミとドを含めて弾くってことだね。

ココにどの音を含めるのが最適か？っっていう話になるとルートでなってる音によっても変わってくるし
完璧なコード弾きをしたいと思うときりがないよ。結局は聞こえが変じゃなけりゃ良いって事。

コード弾きの本を買うって言うことは、趣味でやるんでしょ？
それなら結局はコードを見てそれなりに曲になればコード弾きは成立するから、自分のやりたいようにやってみるのがいいよ。

>>301
親切にありがとう。これで殆ど疑問は解決しました。
でも、小節の頭のコードと、メロディーの音符を瞬時に判断して
メロディをコードに組み込むのは相当練習要りそうだね。

あと、楽譜だけど
・弾き語り（＝リードシート）…コード弾きメイン
・ピアノソロ（＝二段譜）…普通に引ける人メイン
ってな認識で良いんですかね？

ってか、何回も質問しまくってすんません。返事も頂きまくりで。
こんな私を見捨てない、あなたは神です。

>>302
＞でも、小節の頭のコードと、メロディーの音符を瞬時に判断して
＞メロディをコードに組み込むのは相当練習要りそうだね。

そうだね。主にコード弾きの熟練の度合いがわかるのはそこ。
演奏しながら即興でピアノソロの楽譜を頭の中で組み立てていくようなもんだから。

ピアノソロの楽譜を見ればわかるけど、やたらにメロディでコードの構成音を全て押さえれば良いってもんじゃないしね。
でも、正直その部分をいかに綺麗に聞こえさせるか？って考えながら弾くのが楽しくてしょうがないかな。

楽譜通りに演奏するのも良いんだけど、自分のそのときの気持ちや、出したい雰囲気を自在に変えられるって言うのが
一番コード弾きをする上で楽しいところだし、やりがいのあるところだと思う。

＞・弾き語り（＝リードシート）…コード弾きメイン
＞・ピアノソロ（＝二段譜）…普通に引ける人メイン
＞ってな認識で良いんですかね？

ピアノソロの楽譜もコードが書いてあるものだったら、メインのメロディのところはコード弾きして
イントロ、間奏エンディングだけはコード弾きだとマンネリになりがちだから、そこだけは元の楽譜の音符を見て参考にしつつ雰囲気を出すっていう方法もある。

つまり、コード弾きだけでも十分聴ける曲として成立はするけれど
要領よくコード弾きを取り入れた弾き方が出来れば単なるコード弾きよりももっと聞こえが良くなるって事だね。

なんかたくさんレスついててびっくりしましたが。自分に対してのレスじゃないのもたくさんありますけども。
調性音楽をやってる以上、右手で和音、左手でルート弾こうが、
右手で旋律、左手で和音弾こうが、コード弾きはコード弾きです。クラシックだって左手コード、右手メロディがほとんどです。
それとキーボードには、ソロ（両手だけで一つの楽曲を完成）、伴奏（歌/メロディ楽器とともに楽曲を完成）、
合奏（バンドなど他の複数の楽器/メロディと一つの楽曲を完成）という演奏形態があるので
どっちでメロ、どっちでコード、右手和音で左手ルートっていうのは変わるけど、いずれにしろコード弾きには変わりない。
それぞれのいろいろなパターンを憶えなければいけないというか。
なので、せめてソロで弾くのか合奏でいくかは自分の演奏で判断して弾き方を変えないとだめ。
たとえば、ある曲のピアノソロを弾けるようになったとして、それをバンドの中で同じように弾いてもだめだってこと。
それと、ソロ＝メロ弾くので難しい、伴奏＝両手で伴奏だけだから簡単　というわけではないと思います。
適当なソロ譜より、凝った伴奏譜のほうがよっぽどむずかしい。
でもどちらもコードに添って弾いている「コード弾き」には変わりはないです。

>>303
いろいろありがとうございました。
これからもこのスレは見守らせて頂くので、活躍期待しております。笑

中島久恵著「憧れのジャズピアニスト」
という本の最初の４〜７ページが

「なんだ！　コードってそういう意味だったんだ！」

とポン！と目からボロボロボロ〜と落ちた。


いっぺんに
コードのなりたちと、全部の調が理解できた。
（それを手に覚えさせたり、実践で役に立たせるのには
　たえまぬ練習が必要だけど。）

最初が（Ｃ調）ドレミファソラシドのコードの勉強になってて
次が、ドレミファソラシドの「４」番目の、ファの音から始まる
（Ｆ調）ファソラシ♭ドレミファのコードの勉強になってて
次が、ファソラシ♭ドレミファの「４」番目の「シ♭」の音から始まる
（Ｂ♭調）シ♭ドレミ♭ファソラシ♭の勉強になって〜

と、４番目の音が次はルートになって〜とじゅんぐりあがっていて
全部の調を勉強するようになってるよ。

良い本なのでコードがわからない初心者にお勧めぽ。

↑その本読んでみたくなったぽ。

中島久恵の本でコードの勉強をするんなら
「憧れのジャズピアニスト」 よりももっと基礎の基礎から
易しく書いてある「モダン・ジャズ・ピアノ・レッスン（全２巻）」が
お勧め。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4810882403/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4810882411/

超初心者でも理解できるよ。

転回形にすると、どうしてもうまく弾けないんですが
と言うより、転回形がすぐに出てこないんですけど、
どうやって覚えたら良いんでしょうか？
なんか良い覚え方とか、練習方法あったら教えて下さい。

にしても、コードとルート弾きだけで一人カラオケ出来るのは
楽しすぎますね。。

とりあえず芸大和声を3巻の最後まで終了させたんですが、
コード理論のことがよくわかりません。
どんな勉強したら良いかなぁ？
（コードネーム見て鍵盤で押さえるくらいはできるけど）

コード理論のテキスト見ても、まぁ書いてある意味はだいたい分かる
んですが、自由度が高すぎるというか、練習課題が無いというか、
覚えられないんですよね。
これはやっぱり実践して経験積むしかないのかな？

例えば、ドミナント7thコードのテンションの項で、
ナチュラル・テンションとして#11thが出てきますが、
「何故11度の音程に臨時記号が付いているのか」、とか、
「コードがトニックに解決するとき、#11thの音はどの音に進行すべきなのか」
とか疑問に思うんですが、本には書いてないんですよね。

まぁ、理由はともかく、本に書いてある通りやればうまく鳴るから、
そういうものとして覚えてしまえばいいのかもしれませんが、
「じゃあ臨時記号の付いてない11度はどうなるの？」
とか疑問に思ってしまうのです。
ナチュラルな11度もトニックに解決したときにそのまま保留すれば
使えるんじゃないかな？とか思ったり。

理論書に書いてないから間違いってことはないでしょう。
自分がいいと思ったらいいんだと思う。

多くの場合♯11の入ってるセブンスコードは
ルートが半音下のコードに解決するよ

C7/Gがギリギリ

>313
もちろん究極的にはその通りなんですが、ひとまずポピュラー向けの体系化
された理論を覚えてしまいたいと思ってまして。

>314
キーがC majorだったとして、G7のコードに#11thのテンションとしてC#の音が
出てきたら、そのC#は増一度下降してCに進行、ということ？

>>314は裏コードってことではないかいな？
G7だったらG♭M7に解決か
G7のC♯が次のG♭M7の5度の音になるんだな。
テンションは隣の音に解決したがるみたいなことよく書いてあるね
だれが決めたんだか

ていうか頭に響いてない音使おうとすんな

そんなかたいこというなよぉ

>317
おお、分かりやすい！Thnks!

thnks→thanks

>>320
あれま、どういたしまして
一回、音の解決とかそういうことはどっかに置いておいて
自分の好きなコード進行にガンガンテンションぶち込んで
コードとコードが気持ちよく繋がるヴォイシングとかを研究してみては？
共通音をなるべく使ったヴォイシングとかも本にのってたりしますよね
結局それを12キー全部でサっと弾けるように覚えるしかないような
多くは覚える事で解決するような気がス

このスレまとめたら一冊本出来そうな感じだね。
【ポップ】コードで弾く！ピアノ＆キーボード【ジャズ】

展開形コードと
ルート抜きコードを覚えるのが大変だームキー！

わたしの覚え方。
覚えたいコードをアルペジオでパラパラ弾いて
最後にジャン！とかたまりの和音として弾く。


あ、デミニッシュコードはイイね。
覚える量少ないもんｗｗｗｗ

やべえここは神スレだ・・・
>>1から読んでいけば俺の疑問がほとんど解けたよｗ

DTM板のコードスレも勉強になるよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138419622/

でも鍵盤楽器板的には、コードを理論として理解するだけではダメで
頭で理解しているコードを手でパッと反射的に弾ける練習が
必要だもんなー。

自分が「ムズイー」と思うのは、ジャズのマイナスワンCDで弾く時は
ルート抜きコードで弾くというやつ。
ついルートを入れたくなってしまうんだよねぇ(´･ω･`)

流れ切ってすまないんだけど バンドでキーボード担当になったのだけどまずどういう練習すればいいの？ピアノはバイエル終わるぐらいまでしてたけどコードとかなんもわからんし いい練習方あったら教えてください

ジャズピアノについて語るスレは超初心者お断りみたいなので
ここで質問。

メジャー、マイナー、セブンス（C、Am、G７　みたいの）までは
わかるけど、それ以外の複雑なコードとか
テンションとかが全然わからなかったので知りたくて
ジャズの本を読んでたら出てきた言葉↓

アッパーストラクトトライアド
って何〜〜〜？？？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アッパーストラクチャートライアド
だったスマン。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83A%83b%83p%81%5B%83X%83g%83%89%83N%83%60%83%83%81%5B%83g%83%89%83C%83A%83h&lr=lang_ja

いきなり難しいの読んじゃったみたいね。
俺にもさっぱり…

アッパーストラクチャートライアド

コードの上にコードを乗っけて深みのあるカコイイコードにする
たとえば、C（ドミソ）の上にG（ソシレ）をのっけると
ドミソシ（Cmaj7)＋レ（9thのテンション）になる。

法則は

・あとから乗っけるコードは
　元のコードにとって
　「テンション」になる音が入ってるコードであること。

・スケール上の音であること。

　スケールは
　誰でも知ってる
　長調のスケール「ドレミファソラシド」と
　短調のスケール「ラシドレミファソ♯ラ」
　「ラシドレミファソラ」「ラシドレミファ♯ソ♯ラ」
　（短調のスケールは、和声・自然・旋律の３種類ある）
　のほかに、ドリアンとかフリジアンとか色々あって…

あーもうわからんヽ(`Д´)ﾉ

パス！
どなたか、賢い人、わかりやすく説明してください。

>>331
それは「C9（シーナインス）」とどう違うのか？

このスレ、本にしたいな

>>328
楽器･作曲板の音楽理論質問スレで聞いてみれ？

「このバッキング編テキスト＆CDが３９８０円の値打ちがあるのか？」　とお悩みの方へ。

　このテキスト＆CDで紹介している、左手のバッキングフォームの種類を減らす方法は
　実はプロや熟練者であれば、知らず知らずのうちにマスターしている事なのです。

　しかし、このノウハウを知ろうとしても、書店や楽器屋さんに置かれている
　どの教則本を買っても知る事ができません。

　なぜなら、市販の教則本にのっているものは、まとめる事を目的として
　記載しておらず、全てのコード、キーについて
　違うフォームを紹介してページを稼いでいるにすぎないからです。

　このテキスト＆CDには私が沢山の教則本や雑誌、CDのコピーやクリニックで
　学んだノウハウを載せております

　この方法に気づくまでにかかった費用は少なくとも２〜３万円以上かかていますし、
　時間にすれば１〜２年もかかりました。

　そのノウハウが送料＋消費税＋代引き手数料込みで３９８０円で入手でき、
　かつ、読んだスグあとに即実践可能な内容がしっかり書かれています。

　スグに実践できないハズレの教則本を沢山購入する事を考えれば
　このテキスト＆CDで簡単に着実にマスターできる方が
　だんぜんお得だと思いますがいかがでしょうか？

>>335
kwsk

アッパーストラクチャートライアドについてなんだけど、
簡単に言うとCのコードで１、３、５がドミソ、それをさらに重ねていくと
７th系だと７、９、１１、１３、（シb、レ、ファ、ラ）っていくわけで、
全部の音を含む響きが欲しい場合、C7(9,11,13)って、
もとのコードにテンションいっぱい書き足すより、
レから上のテンションだけみりゃDmじゃんってことで、
下と上で別々の簡単なコードと考えて表記（この場合Dm/C7)した方がわかりやすいって
ことでいいんじゃない？
もっと複雑なテンションコードで、たとえばEM7/DM7みたいなのなんて、
ぜんぶDM7のテンションで表記しようとするとわけわかんなくなるし。
ポップスでよく出てくるGm7/CとかもC7(9,11)の5,7,9,11がソ、シb、レ、ファ
でGm7じゃんってことで、そう表記した方が直感的に分かりやすいと。
生半可な知識で間違ってたら訂正たのんます。

>>337
オヨヨ。

>337
ワラタ.........確かに生半可は怖いｗ

構成音一緒だけど意味が違うんじゃないの。

ほんじゃさ、ルートはベース弾いてる人にまかせて
左手で3度と7度
右手はアボイドノートにだけ一応気を付けてトライアドを適当に弾きまくる
これじゃだめかな？
これってアッパーストラクチャーを使ってますって言っちゃダメかな？
なんだよアッパーストラクチャートライアドってよ！この呼称がやだよ！長ったらしくてさ
物凄く分かりやすく説明してくれる神があらわれないかな

オリジナルコード上のトップ,2nd,3rdの音が別トライアドなら全てUSTでいいだろ

なんか定義が曖昧でよくわからんから
もうこの際、ぶつからん程度に右手はトライアド弾けば良いって事で良いですか？

ここでみんなが言っているバイエルという本が欲しいんですが
密林で検索したら「おとなのためのバイエル」が出てきました。
正式名称はこれで合ってますか？

邦題はそれですが、
原題は"sexy Biel"であって"Biel for adult"ではないので気をつけましょう。

>>345
ありがとうございます！
やっと見つけたぞバイエル！

>>345
正確には
"Biel for adults only"

右手でコード、左手でルート弾いて、
今のところ弾き語りの遊びみたいなことをしてるんですが
片手で鍵盤を四つも五つも押さえられません。
最近になって、C/Gの様に右手でコードC、左手でGを弾くように、
セブンスコードも、右手で三つ、左手で一つ、
鍵盤を押せばうまく響くことが分かったのですが
add9コードを同様に右手と左手に分けて弾いてもうまく響きません。

皆さん、どうやって弾いてらっしゃるのですか？どなたかレクチャーして下さい。

マルチすんな

してないですが…。

左ﾄﾞとソ
右　ﾄﾞﾚﾐ
でadd9ならいいんじゃねか

テンションなら1,5,3,7,9のｽﾍﾟﾚｯﾄﾞだがな

その他の押さえ方だとCadd9は
左手でドをオクターブ
右手でレとミとソとか

あと、左手と右手の位置が比較的高くて音が濁らないくらいの場合は

左手でドと１オクターブ上のレ
（手の大きさによっては多少キツいかも。大丈夫だと思うけど）
右手でドミソとか

12 は多分アレンジ下手で実際弾いてるの聴いたら萎えるだろうな。

>>343
12ってなに？

>>353だった。

コードとかジャズって書いてる本はつい買ってしまう。お金が・・・

「お父さんのための〜」
アマゾンで人気No.1だったのと、超入門って書いてあったから買っちゃったけど
入門者には不親切すぎて使えず。このスレを読んでようやく意味を理解。

「はじめようピアノでコード弾き！」
アマゾンで人気No.2というか、コードの教則本がこれと上の二冊くらいしかなかった。
なんか、丁寧っちゃあ丁寧なんだけど、コード弾き自体
「口で言うのは簡単だけどやれと言われると…」的な要素を含んでいるせいか
進めば進むほど不親切に思えてくる内容で、結局ソロまでたどり着けず。

「ジャズハノン」
開いた瞬間断念。


で、今は
中島久恵で検索すると良さそうな本がいっぱい出てくるから片っ端から欲しくなってます。

>>328でアッパーストラクチャートライアドについて質問した者です。
こっちやあっち（楽器板）でレスくださった人ありがとう。

自分なりにやっと理解できた概念を書いてみるよ。

*****************************************
鍵盤楽器で弾く場合、コードを見て
右手で「9、11♯、13」＝「オク上の2、4♯、6」の音を
適当に入れて弾くと
自動的にテンションが入った演奏ができるぞよ
*****************************************

という概念でイイ？
あってる？（・∀・）



>>356
私、その中島久恵さんの本で理解できたの。
「モダンジャズピアノレッスン」って本。
アッパーストラクチャートライアドについて書いてあるのは２巻。
それまで買い込んだコード理論の本に書いてあることも
おかげでやっと意味がわかるようになった。

でも、どういう音の構成（転回系とか、テンションの入れ方とか
省略する音とか）で弾いたら
音が一番きれいだとか、かっこいいかとかは
経験をたくさん積まないといけないみたいだし
コード見てパッとコード押さえられるようにするには
いっぱい練習つまないとダメなんだね。

頭で「理解」できるのと
実践でパッと弾けるのとの間には
ものすごい差があると思った。


私、メジャー、マイナー、セブンスの
基本３和音は一応なんとか弾ける（？）から
演歌とか簡単な歌謡曲ならある程度コード押さえられるけど
それ以上になると全然パッと押さえられない…。
複雑なコード＋テンションありーで弾くのが当たり前の
ジャズの人ってすごいね…。

ところで、「リトルピシュナ」って指の練習にもなるのは当たり前だけど
コードの勉強にもすごくなるね。

もひとつー。

テンションって、「9＋11＋13」って覚えてたけど
この9〜13に♯や♭がついたテンションもあるんだね。
それもこの数週間の間に知ったさ。

その間、パソコン壊れててつなげなかったから
その間いっぱいピアノの練習したり本読んだりできた。

私みたいに、２ちゃんあると怠ける人間は
あんまり２ちゃんにはつなぎすぎないほうがいいのかもなぁ…。
２ちゃんあると、つい色々なページやサイトやスレッドを見てしまって
時間をダラダラつぶしてしまうから。

>>335-336
335が宣伝貼ってる本も買った。
内容は
「ピアノでジャズのコードを弾く時は
　私（著者）の薦める音の構成で弾くと
　簡単でなおかつ音の響きもきれいです」
ってことが書いてある小冊子だった。

DTM板や楽器板で人気のあるコード理論本なんだけど
「絶対わかる!コード理論」シリーズ（全３巻）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E7%A5%90%2C%20%E5%8C%97%E5%B7%9D/
が、わかりやすいと思う。

鍵盤楽器板だと、幼児の頃からピアノやエレクトーンを習ってきた
「音楽の英才教育組」の人間が多いけど
DTM板や楽器板は、音楽の幼児英才教育は受けてないけど
リア中高になってロックバンドに目覚めたりテクノに目覚めたりして
必要にせまられてコードや音楽の勉強を詰め込んだ人達が多いんだ。

そういう人達が薦める本だけあって、基本からわかりやすく書かれてるよ。
全３巻で、全冊買ったら高いけど（6000円近くかかる）
いい本なので、古本とかでもいいから買って読んでみて。

実践コードワーク理論編、アレンジ編
２冊セットでオススメ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484561149X/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845611503/

>>335の本のタイトルが知りたひ…(　´Д｀)

>>364
ttp://otonanopiano.gozaru.jp/index.html
で自費出版されている本。

手作り感満載の本だった。
紙をコピーしてホチキスでとじたような。

ちなみに、ジャズスレでは
「絶対買ってはいけない」「ボッタクリ」という評価になってた。

こういうスレ見ると実際に会って教えられたら
どんなにわかりやすく説明してあげられるだろうといっつも思う。

歯がゆくて仕方ない。

人間慣れてきた頃が一番事故りやすいそうです

>>357
全然合ってない

>>328はえらい乱暴で慌てん坊だなw
>>357見るかぎりどんな機能のコードにもナチュラルテンションぶち込んじゃえば良いと思ってるのか
恐らく本を3冊も4冊も同時に読んだ挙げ句「どうだった？」と聞いたら
「なんか面白かったよ！」と言うようなタイプの女と見た!

>>370
＞どんな機能のコードにも
＞ナチュラルテンションぶち込んじゃえば良いと

思ってないよ。
弾いて聴いてみて合わない音は使えないと思った。


>>369
添削キボン。

>>371
>鍵盤楽器で弾く場合、コードを見て
>右手で「9、11♯、13」＝「オク上の2、4♯、6」の音を
>適当に入れて弾くと
>自動的にテンションが入った演奏ができるぞよ

添削っちゅーかテンションの意味を間違えてるのか文章そのものが変。
テンションを弾いといて自動的にテンションが入るってのは意味が分からん。
大体USTである必要が全くない。

>弾いて聴いてみて合わない音は使えないと思った。

テンションはスケールに合ったものを使います。
聴くのも大事だが論理的にも考えないとね。

楽器板の理論質問スレの827と849で分かり易く説明したつもりだったが無駄だったね。
もっと基礎を勉強してからUSTに取り組んだ方がいいよ。

何をどうすると>>357みたいな曲解に至るのかヒジョーに不思議。

コード覚えてないとバンドでキーボードとか無理ですかねやはり？

無理だよ。絶対音感あれば別だけど

絶対音感ある人はどうしてるんですか？？(@_@)

曲の調と次に何の音が来るかがわかってるからつまり
自らその演奏時にキーボードに必要な音を判断して弾いている。
まあそんな絶対音感のある人も、改めてコードを勉強しないといずれ
バンド内で浮くだろうね。バンドはギターやベースも全てコードが基本だから。
お互いの楽器の音を保完しあって一つのコードを鳴らすから。メンバーとみんなで
作曲する時もコードの知識がないと一人はしっこで(´・ω・｀)としてるだけだよ。
君が今から絶対音感身に付けるのは無理だから、コードを覚えないとバンドは無理だね。　

あれですよ。つまりアンパンマンの歌にセブンスとかナインス入れても
アンパンマンがクールで無口でお洒落な男のような雰囲気にの曲調になってしまい
子供が聴いたら「そんなのアンパンじゃない！」って曲調になってしまうわけですよ(´∀`)。
　

>>378
クールでお洒落なアンパンマンソング聞いてみたい。
誰かジャズにアレンジしてウプして！（・∀・）

初心者がヤミクモに7thや9thをいれてもクールなジャズアレンジには絶対ならない。
上手い人がクールなジャズアレンジしたのを見ると、7thや9thを入れてるだけじゃない。
元のコードにテンション入れてそのまま弾いてもだめなんだよなぁ…。
タイム感やボイシング、リハーモナイズとかがキモになってるんだろうなぁ…。
と、びっくりするほどしょっぱいアレンジになったアンパンマンのテーマを聞きながら独り言を言ってみる。

子供向けのアニメソングをジャズにアレンジするというのは
ビルエヴァンスもやってるんだよな…。
（ディズニー曲をお洒落なジャズピアノ曲にしている）

だからセンスがある人がやればきっと
アンパンパンもお洒落なジャズアレンジできるんだろう…。
自分は絶対無理ぽ。

矢野顕子にやらせたら歌はともかくピアノはカッコ良くやってくれそうだ

>>382
それイイ！！

矢野顕子の曲自体が、童謡みたいな曲に
素敵なピアノアレンジだもんね。

ディズニー等のテーマは普通に世界的にスタンダードなんだしエウ゛ァンスでなくとも
ジャズピアノでなくても普通にアレンジして弾いてる。
星の王子様＞ドラエモン等のテーマ
日本の子供向けアニメテーマソングはいくらアレンジしても
旋律的にはディズニー系スタンダード曲とは壁がある。

　　　

オゾンさんがドラえもんのテーマをラテンジャズアレンジしてたっけ。

5月病の時期なり(´・ω・｀)

作曲初心者いる？

クラシックみたいに楽譜を追って弾くんじゃなくて
「コード奏法」で曲を弾くためにリードシートを探してるんですが
こういう場合は基本的に「弾き語り」って書かれたモノを買えば良いんですか？
スコアブックってのは要するに二段譜が載ってるような楽譜のことですよね？

日本ではメロディ譜っていうんじゃないの？

でも「メロディ譜」と言う名前では売ってませんよね。

リードシート集みたいなのも確かあったはずだけど、ジャズコーナーだかどこか
忘れた。多分ジャズコーナーな気がするけど。
でもなかったら普通のバンド用楽譜本でも大丈夫だと思う。あれのメロディ(ボーカル)
部分が一番上に書いてあって、その上にコードが書いてあるからそこだけ見れば
リードシートと同じだから。

ジャズはともかく、ポップスのメロディ譜ってあんまり売ってないから、自分でノートに写すのがいいと思う。
それか、月刊歌謡曲とか買えばいいんじゃないすか。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0793598230/qid=1146890244/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl15/250-1184484-3005815
こういうのもありますけど、普通の書店や楽器屋では売ってないと思う。

10年くらい前ならメロディジョイフルというシリーズでメロディ譜売ってたんだけど
最近のメロディジョイフルはピアノ譜バージョンもあるんだよな。
だからネットでは区別出来ないから、本屋で探して中見てもらうしかない。

ポップスのリードシートが欲しいと言ってるん？

コード弾き（上の方で話している、メロディーにコードを混ぜ込む？ように）
する時には「歌本」が必要だけど、タイトルになんて書かれた本を買えばいいんだ？
って言う質問じゃないのか？

おれはメロディの譜面にはかなり強いんだが。
何でも聞いてくれ

とりあえず知りたいことがはっきりしていないなら
「コード奏法」とかでググってみるといいかも。

こんばんは。>>388です。
例えば、ビリージョエルの曲が弾きたい、と思って楽譜をアマゾンで検索すると色々出てきますが

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0793514428/qid=1146931561/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-2568460-6618644
これは「スコアブック」で一般的な楽譜ですよね？二段譜とか載ってる。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4899991347/qid=1146931655/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-2568460-6618644
これは「弾き語り」って書いてるから、コードとメロディが載ってる。

って考えてしまって良いんですか？
「弾き語り」でも弾き語り用に編集された普通の楽譜が載ってるのが一般なんですか？
結局、何を目安にしてリードシートを入手すればよいか分からないので、
それをご存じの方に教えて頂きたいのですが。

>>398
さてはhonestyが弾きたいとみた(｀・ω・´)！
普通の「ピアノ弾き語り」系の本は二段譜本だけどメロディ(一段め)が１音じゃなくて所々3和音とかに
なってたりするからとっつきにくい。でも、本によってはメロディ(一段め)が１音しかない初心者向けもある。
後、三段の楽譜になってるのもあるよ。それは一段目がメロディ(１音)、二段目と三段目が和音ありのピアノアレンジに
なってる。つまり三段の楽譜か、一段目が１音しか書いてない二段楽譜を探せばリードシートとして使えるよ。
コードも書いてるから。でもアマゾンとかじゃ三段譜か一段目は１音だけかなんてわからないからお店で確かめる以外
ないとおもう。ビリージョエルとかのリードシートって多分ないと思うし。
後、「ピアノスコアブック」はピアノの二段譜か三段譜だけど、ただの「スコアブック」はバンド用の全ての楽器の譜面
(六段譜とか)だけど、一段目は１音のメロディとコードしかないからリードシートにも使えるよ。　

>>399
なるほど、漸く解決しました。
面倒がってアマゾンで買おうとしてた私が悪かったです。すまんかった。
本屋さん行って探してこようと思います。ホントにありがとう！

因みに、今弾きたいのはstrangerでした。口笛吹きながら。（＾＾；

>>399
オツカレチャーン⊂(´∀`)つ

>>399"⊂(｀・ω・´)つﾞ

コードの形ｵﾎﾞｴﾗﾚﾅｽ

>>403
もしかして転回形も丸暗記しようとしてるんじゃないだろうな？
覚えるのは基本形だけで良いんだよ。

基本形、転回形の中から弾きやすい形を覚えておけば良いと思う。
毎日コードと歌詞見ながらバッキングしてたら
いつの間にか結構コード押さえられるようになってきたわ。

スレチですみません。
こちら、バンドをやっていますが、キーボードをさがしています。
もしも興味がある人がいましたらご連絡ください。
[email protected]
スレチで申し訳ございませんでした。

コードについて全くの初心者なんですが、オススメの本ありますか？
「絶対分かる！曲作りのための音楽理論」っての買ったんだが、
なんかCとかD♯とか専門用語は知ってるのが前提で書いてあってｻﾊﾟｰﾘでした・・・。

>>407 >なんかCとかD♯とか
それさえわからんとなると
　　　　　理論の前にまず初心者向けの楽典かなんかで
　　　　　音楽そのものの基本知識を勉強するところから
　　　　　やらないと。

>>407
このスレを1から読めばそれくらいのことは少なくともわかる。

>>408
>>409
さんくす。とりあえず読んでみます。

右手をコードでバッキング、左手はルート音。これを交互にするだけでいいんですか？？

>>411 それが一番超簡単な伴奏法ではあるな。
アルベルティ・バス 、アルペジオ、白玉バッキング、
クラビ風、ブギウギ風ｅｔｃｅｔｃ…
それこそ伴奏法なんてのはミュージシャン一人一人
じぇんぶ違うといってもいいくらい色々。
色んな音楽ジャンルの代表的なパターンだけでも覚えとくといいよん。

じぇんぶって何ですか？

全部ｗ

p4ってコードはどういう音？

>>415
そういうコード表記は見た事無いが
コードじゃなく完全四度の事じゃないか？多分。

>>415

たまーに手書きの譜面なんかでsus4を略して4っていうのみるな。
p4ってのは369さん言ってるように完全4度（perfect4th）の事だと思われ。
pが何かのアルファベットと間違ってたら(D4とか)Sus4の可能性も無い事は無い。

すみません、独学でピアノを始めてコードの形と作り方を覚え始め三ヶ月くらいの初心者の高校生♀です。
お聞きしたいのですが、坂本龍一の鉄道員を弾けるようになるまで何週間、何ヶ月くらいかかりそうでしようか？
レベルは、大きな古時計を初心者用にアレンジしたもの(ほとんど和音なし)を弾ける位です。目安で良いのでお願いしますm(_ _)m

何週間、何ヶ月かは正直わかんないなあ。
　努力と練習量しだい。
技術的にはそんなに難しそうなところはないから
飽きずに毎日一生懸命練習重ねれば、音符たどるだけなら
それほど年単位でかかる、なんてことはないと思うよ。
それよりこの曲リズムが単調なので、表情づけや
なんかの「どう表現するか」のほうがよっぽど難しそうだな。
和音を美しく響かせるのとリズムを単調に聞こえないようにどう処理するか
が、勝負ね。
単に一応弾いてみました、弾けました、ってだけでいいなら
それほどはかかんないと思うよ。

>>419さん
ありがとうございます。それほどかからないと言う事は、頑張れば表情は別にして弾くだけなら
二ヶ月位で弾けるまでになると思いますか？予想で結構ですので…勝手なお願いですみません。。
今は学校から帰り、一時間位、週の3日は初心者向けの曲を練習しています。

うーん、１時間週３かあ。
そのペースだと２ヶ月は厳しいかもなあ。
今、左手、右手が一応それなりに動いてくれる、
という段階なら今から即かかれば十分間に合うだろうけど。
勉強時間以外の時間は全部毎日練習に当てる、くらいじゃないと。

>>420
楽器は1日練習しないとどんどん下手になる、という通説があります。
出来るだけ毎日、最低10分でいいからピアノに触ることをオススメします。

俺はどんどん下手になっただ！

>>419-420
細かく答えて下さってホントにありがとうございました。もう少し時間を増やして行こうと
思います。ピアノのできる友達にもアドバイスされ、まずは鍵盤を見ないでも左手の小指で一番低い音(ベース音？)
の位置がつかめるように練習し始めました。
　　

基本コードは大体覚えられてきてるんだけど、
リードーシート使ってコード弾きする、これのどこが簡単なんすか？

もう、ちょっと、誰かアドバイス下さい。泣

音符に従って弾く、という方式にしかなれていない人にとっては
全然簡単じゃないよ。
「簡単」じゃなくて「自由度が高い」んであって。
混同しちゃいかん。

とにかく実際の曲をたくさんコピーしまくって
実際のアレンジごと覚えなきゃいい演奏はできまっせん。
コード覚えりゃいいってもんじゃないよん。

コード覚える、のはただの第一歩にすぎません。

C、F、B♭、E♭、A♭、D♭、G♭、B〜
ってな具合で5度進行で全てのコード（トライアドから四和音から全部）
を全転回型で弾いていくっていうのやってるけど
最初は目が回るくらいめんどくさくて効果あるんかいな？っておもた。
単調だからやってるうちに途中であ〜セックスしてぇなぁとか邪念がよぎるしやね。
でもかなり効果あると思う。まだ怪しいけど手がある程度覚えてくれる。
コードとコードを転回型をうまくつかって繋げていく訓練になるし。
でも、すんげー時間がいる。
テンションコードもこれと同じ方法でいけそうだけど、すんげ−時間がいる。

具体的にコード弾き（でピアノソロ）ってどうやれば良いんですか？

>>429
まずは
このスレの>>289-304あたりを読んでみよう。

そこをしっかり読めば、どうやれば良いかわかってくるから。

白玉バッキングって何？

>>431
ジャーン…ジャーンって全音符や２分音符（楽譜上では白い玉）で伴奏（バッキング）することだよ。

つまり白玉粉を黒鍵にまぶしてジョンレノンになりたいわけですね？

http://music.j-total.net/
ここに行ってコードと歌詞を良く調達するんだけど、
曲を検索して、歌詞とコードを表示させると、たまに

Original Key =A
Play = G

と表示されたりするんだけど、キーってそもそも何なんですか？
具体的に何がどうなってるんですかね。
簡単に言うと、Aをドだと思って弾けって事ですか？

その通りだよ〜Ａ(ラ)から始めてもドレミファソラシドって聞こえるでしょ？
黒鍵も入るけど。

あ間違えたＡなら黒鍵入らないやλ...

メジャーＡなら黒鍵入るるけどマイナーＡなら黒鍵を使わないので
つまり単なるキーオブＡなら
ラシド♯レミファ♯ソ♯ラを使うわけですよ先生！　

なるほど。じゃぁ、key=Aの時にコードCを弾こうとすると
Aと〇と〇って具合に弾けば良いんですかね。
まぁ、まずそのキーで使う音を覚えろと。

むずいっすね〜。。

>>434
その場合、本人はKey(調）＝Ａ（イ長調）で演奏してるけど
スコアはＧ（ト長調）に変調して表記、簡単にしといたよって事
簡単に言うとソ（Ｇ）をドだと思ってひけって事
でも当本人はラ（Ａ）をドにみたてて演奏してるって事

↑
変調Ｘ
転調○　orz

key=Aの時だろうとKey=GだろうとコードのＣはＣ（ドミソ）
Key=CをKey=Aに転調した場合ＣドミソがＡラド＃ミになる

キーオブＡの時はコードＣは使わないよー。ドとかＣとかこんがらがって
意味わかんなくなっちゃうけど、要はキーオブＡの時はラがドのやくわり。
キーオブＧの時はソがドのやくわりだってことさ(=´∀`)b☆
例えば戦場のメリークリスマスは確かキーオブＣ#(ド#)だから黒鍵を5個も
使ってｸﾞﾊｧ【●'A`●】ﾏｯｸﾛﾀﾞｧ...ってなるところ、キーオブＣ(ド)にすると
黒鍵を1個も使わないでﾔﾀｰ［○´∀`○］ﾏｯｼﾛﾀﾞｧ.:*'ﾟとなるわけですよ！

うわぁ、すんません、全然分かりません。orz
小学一年生でも分かる本買ってきて勉強します。・・・

わかりにくくてゴメぽ…でもこのスレを1から読めば
きっとわかるぽ…(´･ω･｀)ｳｯｳｯ...

>>434
その譜、ギターの弾き語りを前提にしている表記と思われます。
多分その近くにcapo=2とか書いてなかったですか。
Original Key=A　 Play=G っていうのは、原曲の調がA(イ長調）なんだけど、
ギターの場合Aの曲をそのままひくと、曲中で使うコードに
バレーコード（人さし指で弦6本押さえる＝押さえにくいコード）が多くなるので、
カポタストを２フレットにはめてギター全体を1音上に移調された状態にし、
今度は移調した分弾きやすい調に下げたコード（Aの１音下＝G)で弾くと、
出てくる音は原曲の調で、押さえるほうは弾きやすくなるってことです。
（Gの調はダイアトニックにバレーコードが少なくて弾きやすい。）
アコギでは普通にやります。ギターは鍵盤に比べると反則なくらい移調が楽なので、
楽なCの曲を左手はそのままカポ１でDb,カポ2でD,カポ３でEbとか、
Amを同じくカポ１でBbm,カポ2でBm,カポ３でCmとか。
この譜面をキーボードで弾く場合、play=Gのコード表記をそのまま弾くと
原曲より1音低くなるので、原曲どおりにするにはシンセなどでトランスポーズ機能を使うか、
生ピアノでは全部のコードを1音上に書き直す必要があります。
ピアノ用の楽譜でも「ハ調で弾ける！」とか書いてあるのは、
あまり黒鍵を使わないハ調に移調してあるので、原曲とは調が変わっています。長文すまん。

>>441
Key=Aの曲でCを同主調のkey=Am(イ短調）から借りてこれる

>439は
変調　X
転調　X
移調　○　だた...　orz

どうやら漏れは「調」の意味を全く理解してないようです。
丁寧に解説してくれた人、ホントすんませんでした。

>>444
君、コードの仕組みをまだ勉強し始めたばかりの人にそんな難しい用語
（しかもギター用語まで；）使って説明しても君の自己満足にしかならないよｗ

>>447
いや結局はまだよくわからんが、444の説明が一番わかりやすい‥ような気がする。

>>441の説明は下手だがｶﾜﾕｽｗ

>>384
> ディズニー等のテーマは普通に世界的にスタンダードなんだしエウ゛ァンスでなくとも
> ジャズピアノでなくても普通にアレンジして弾いてる。
> 星の王子様＞ドラエモン等のテーマ
> 日本の子供向けアニメテーマソングはいくらアレンジしても
> 旋律的にはディズニー系スタンダード曲とは壁がある。


ご高説はけっこうですが、
someday my prince will come（邦題 いつか王子様が） と 星の王子様 を間違えてるのがｲﾀｲｗｗ

> 旋律的にはディズニー系スタンダード曲とは壁がある。
ジャズっぽい雰囲気を醸し出すのに旋律など関係ない。
少なからず強進行があるかないか（またはそうリハモできれば）でジャズ風に
しやすいかどうかが決まる

でたー
>
>
使って全文引用してこと細かに説明する人(笑)

ホップアップするから数字だけ書いていれば引用いらないって

ホップアップ（笑）

ホップアップ（笑）

ホップアップ（笑）

ホップアップ（笑）


ホップアップ の検索結果のうち 日本語のページ 約 69,000 件

ポップアップ の検索結果のうち 日本語のページ 約 3,420,000 件

全然コードには関係ないけど昔メル友がいて、その人が
相手のメールを引用する書き方だったな。
私のメールを一文引用しては自分の意見やら感想を説明して、
次の一文を引用してはまた説明、感想。と言う書き方で
結局全文引用しなければ気の済まない相当神経質な人だった。
本当にコードに関係ないけど。

相手のつけたコードにいちゃもんつけて
II-Vで裏細分化する椰子と同じってことだ罠
糞パーカーと同類ｗ

みなさんどんなコード進行がお好きですか？
C調で言ったら
Cで始まってCで終わるとか、Amで始まってCで終わるとか、
Fで始まってAmで終わるとか。上の方でチラッと出てる鉄道員なんかの
Amで始まってCで終わるのが私は結構好きなのですが。

ﾜﾛﾀ

晒された白痴>>384ｸﾝ、そうとう悔しかったみたいだねｗ
馬鹿の駄文は全て晒すべき。

>>455
この類の「実は何も知らないが専門用語らしきことを曖昧に使って背伸びする厨」もなかなか香ばしくて素敵だな。

>>457
うーん誰が見てもあなたレスの方が子供っぽくて幼そうだけど(^-^；)

　

>>458
別に貴君がどう思われようとも関知するところではないが、
目に「^^」を使った顔文字を２ｃｈで使うとそれだけで
書いた人間の知性が疑われるということは覚えておいた方がいい。

晒された無知>>458が朝からﾌｧﾋﾞｮってて面白すぎるｗ

>>460
朝からって…お前朝6時と8時と計3回も頭わるそうなレスしてるじゃ…(^^;)

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀwwwwww

白痴>>384 は 白痴なのでいろいろな人に馬鹿にされていることを理解できませんｗ

回線切って再接続して多数派工作する程度のｼｮﾎﾞｲ猿知恵はあるようですがｗ

晒しあげ

>>461
ﾁﾐはIDの概念もご存じないのですか？ｗ

>II-Vで裏細分化

これぐらいを専門用語って言われてもなぁ........
II-Vしらなきゃ、ジャズってやれないだろう。てかここはジャズスレじゃなかったな

c F g7 c
でいいところを
糞パーカは
c ／BbM7 Bbm7 A7 ／Abm7 Db7 ／c ってことだなｗ

すいません。ギターのコードをキーボードでやりたいんですけどわかる方いませんか。

同じ音をだせばいいんだよ。
例えばCメジャーコードだったら
構成音はドミソ。
ギターだろうがキーボードだろうが同じ。
いちいち移し変えるのが面倒なら
コードの作り方覚えるか
あらためて鍵盤フォームで覚えなおすか、だな。

なんか知識自慢したがりな子が一匹混じってるねえ┐(´ー`)┌ﾔﾚﾔﾚ

裏パーカーって何？
純粋に音楽の知識として知りたい

裏パーカーじゃなくて糞パーカー。
チャーリー・パーカーの糞バージョン？


多分クソなバップ基地外もしくは
JAZZ理論オタクの事と思われ。

裏の細分化、は一応音楽の知識？だけど、
糞パーカー、は音楽の知識ではないぞｗｗ

＞465

煽りとかじゃなく、教えて欲しいんですけど、Abm7 Db7 はG7の裏コードでのII-Vってことですよね？

でも、BbM7 Bbm7 A7という進行はどうしてなんでしょうか？

バップの細分化なんてコルトレーンチェンジに比べたらたかが知れてるのに
寒い妄想を宣う ID:p+sHfHJ6にﾜﾛﾀ

>>471
465じゃないけどFの部分にBbM7 Bbm7 A7をおいてリハモしたって事でしょ。
BbM7はSDM。 Bbm7 A7はAbmの対するII-V（裏）。

×Abmの対するII-V（裏）
○Abmに対するII-V（裏）
でした。すまん。

>472
なんだっ？　糞コルトレーン信者かよｗ

腐れパーカーなら
c　→　BM7／Eｂ　Asus4／D　A7／Dｂ　→　Adim／C　Aｂm7／B　Db7／B　→C

だなｗ

>473
ありがとうございます！

そちらも裏コードだったんですね

／って分数コードか？

唐突ですが質問。よくC/Dが使われてますが、あれはadd9の転回という解釈でおｋですか？
も一つの質問ですが、ポリコードの性質・使い方が今ひとつ解りません。普通に不協和音ですよね？
augやdimとの違いを進行例などで説明いただけると有り難いです。
片方だけでもお答えいただければ助かります。我ながら下らない事に引っかかってるなーとは思いますが。

コードについて起訴から弁今日すべし
縦のコードと横のコードは土台が地ガウ
質問者が紺欄すると、解凍社も根覧する

>>478
C/D は、add9の展開ではありません。
言うなら、D7sus4(9) (の5度省略)です。
これがト長調なら、ドミナントとして機能しますので、
C/D→G で終始形になります。

↑では省略している5度の音(A音)を入れて、
Am7/D とすることもあり、
これだといわゆるツーファイブの、ツーonファイブの形になります。

>>480
> >>478
> C/D は、add9の展開ではありません。

> 言うなら、D7sus4(9) (の5度省略)です。

> Am7/D とすることもあり、


ジャズ、例えばW.ShorterのYes Or NoなどはD7sus4≒ Am7/D として登場してくる実例があるが
その場合やはり C/D という表記はしないだろ。

普通のポップスで C/D ときたらadd9の展開、といっても当たらずとも遠からず。
まぁ、実際問題ボトムに9thを持ってくるケースはまずないので
> C/D は、add9の展開ではありません。
は成立すると言えばするんだけど。

>>480>>481、どうもです。
つまり構成音は同じでも由来が違うので別物って事ですね。
＞D7sus4(9) (の5度省略)
＞ト長調なら、ドミナント
なら、keyCでなら�Uとして扱えばよいのでしょうか？
例えばAm|C/D|G7|Cといった具合に（これが良い進行であるかは別として）。

このスレで質問していいのか分かりませんが、教えてください。

子供が弾くような古いアニメの主題歌、左右どちらの手も
単音という簡単な楽譜でピアノを練習してきたんですが、
なんとなく単調で飽きてきました。

そこで、左手だけでも和音を入れて演奏にボリュームを付けたいんですけど、
楽譜にある音符からコードがビシッと決まる理論ってのはあるんでしょうか？
それとも、いろいろ試して合うのを探さないとダメなんでしょうか？

その辺のことが書かれてるサイトとか本とかも教えてください。

>>483
子供用の、メロディーとベース音のみの楽譜でも、
たいていコードネームも一緒に書いてあるんじゃない?
だったら、コードネームを頼りにコードの構成音を
左手で適当に入れれば良い。

コードネームが書いてなければ、ベース音とメロディーを頼りに、
まずコードネームを自分で書く。ベース音はコードのroot(根音)であることが
多いが、転回系である場合もあるので注意。

>>483
コードネーム書いてないときは、調号の＃や♭の数を見て、
五度圏（検索すれば出てくる）の何時の位置かを把握して、
前後１時間のところに書いてある６種類（メジャーマイナー両方）の
キーを見れば、それがそのまま通常使うコードネームになるので、
まずはこの６コードを中心に探してみましょう。

曲を盛り上げる目的で、一時的に３時間シフトしたコードを
使うことがあります。一般には、
３時間戻ると C が Cm になって地獄に行ったような気分、
３時間進むと Am が A になって天国に行ったような気分になります。

>>480
マイナーのトニックとしても使われるね。
C/DだとDm7(9,11)の三度省略。いわゆるフローティングコード。
C/D→Dm7みたいにテンションリゾルブの形でも使われる。

>>481
別にジャズでもAm7/D=C/Dでも問題ないよ。五度は省略出来るんだし。

つーか、コードシンボルの表記そのものが、個人によって違うんだから
表記と実際のボイシングは編曲者のみ知るって感じだなｗ
俺はC/Dなんて、糞表記はしないがな。
分数コードの分母は、もっと前後の縦のつながりでシビアに扱って欲しいね。
ボイシングのボトムというより、コードプログレッションの和声(調性)を
決める重要な要素なんだからさ　（ジャズフィールドのミュージシャンなら常識）

>>487
「自分の常識は世界の常識」と言われても困るけどなあ。
みんながその「ジャズフィールド」ってやつにいるわけでもないし。

上モノとベースが共通の譜面を使いつつ別々のラインを認識しやすくする、って目的で「C/D」的表記を使う場面もあるよ。
時と場合によるんじゃないかな。

481だけど
>>487
> 俺はC/Dなんて、糞表記はしないがな。
> 分数コードの分母は、もっと前後の縦のつながりでシビアに扱って欲しいね。
> ボイシングのボトムというより、コードプログレッションの和声(調性)を
> 決める重要な要素なんだからさ　（ジャズフィールドのミュージシャンなら常識）

そうだね 481で挙げた例
「例えばW.ShorterのYes Or NoなどはD7sus4≒ Am7/D として登場してくる実例があるが
その場合やはり C/D という表記はしないだろ」
このケースなんてまさにそう。 C/D と Am7/Dでは意味合いが全然違う。
後者だと、ミクソリディアンモードを示唆できるが前者では無理。

もう一回冷静に。

Ｇ＃とＡｂはどう区別すればよいのですか？

>>491
たとえば、
嬰ハ短調のドミナントとして出てきたらＧ♯
変イ長調のトニックとして出てきたらＡ♭
（変ホ長調のサブドミナントとして出てきてもＡ♭）
（変ニ長調のドミナントとして出てきてもＡ♭）

平均律では同じ音になるが、意味は違うのではっきり区別すること。

平均律と言えども、振動率は異なるからね
だから、ＣとＥｂでは同じ響きニュアンスではないし
ラウンドミッドナイトをEbmでやるのと、Amでやるのは雲泥の差

>>487
それなら分数コードは使わない方がプログレッションが分かり易くていんじゃね。
分母がコードの場合は別として。あとC/Dが糞だと思う理由は？

>C/D と Am7/Dでは意味合いが全然違う。
>後者だと、ミクソリディアンモードを示唆できるが前者では無理。
前者が無理だと思う理由は？

後段は>>489への質問

>>419
音はまったく同じだから気にしないで良いよ。

JAZZの世界ではIImはIVmajと同義で使用される。

>>497
なるほど
そういえば、普通に音楽聴いてると、これ、IIm と IV の
どっちなんだろう？って迷うことがある。
両方を合体した IIm7 も割とよく出てくるし。

でも IIm -> IVaug -> IV みたいに特定の音が半音ごとに下がる
パターンだとはっきり違いがわかる。

>>494

こんな表記がながいスパンで続くときは

IIm7/V = V7sus4 ≒ ミクソリディアンモードの示唆

これぐらい普遍的になってるぞ。

コードに「o」がついてるのって、どういう意味ですか？
例えば、Ｃoみたいなのですが…。

○＝dim、φ＝m7-5

>>499
そんなのは知ってるが
C/Dがミクソリディアンモードの示唆を出来ない理由になってないぞ。
まあ俺も大抵Am7/Dって書くが。

解答ありがとうございました！！

コードブック / コード理論書を探してます。

譜面だけではなく、鍵盤の絵柄入りのもので比較的見やすく
なおかつ、初心者向けの広く浅く言及した理論書を探してます。
以前スレで紹介されていた本は、比較的専門的な印象を受けた
ので、これは押さえておけというものがありましたら、紹介
してもらえないでしょうか？

ふたつを兼ね備えた本は見たことない。
鍵盤の図柄入りのコードブックを一冊、理論書を一冊で分けて買った方がいいと思う。

>>505
ﾄﾝｸｽ。

とりあえず、大きめの鍵盤の絵柄が載っているコードブックと
此処とDTM板で評判の「絶対分かる〜」のパート1を買ってみる
ことにするかな。

楽器・作曲板に理論の質問ができるスレッドがあったと思うんだけど
どこに逝ったか行方を知っている人はいますか？

むかぁ〜し１５年ほど前に、某楽器屋で
５年ぐらいキーボード習ってたころのお話。

ジャズに興味を持ってきたので、
先生に質問しました。

ジャズのコードとかを勉強するのは
どんな教本（ハノンとか。。）がいい？ってきいたら、、
無言で、突然店のCDコーナに行って３枚ぐらいCDを持ってきた。
たしか、
マイルスデイビス、ハービーハンコック、チックコリア
だったかな？

んで、俺に一言・・このCD良く聞いて耳コピーしなさい・・
俺は、エ？？本は？？って感じだった・・

その後に、先生が一言

「ジャズに譜面は要らない、ソウルが重要だ。以上」

当時のオイラは全然意味不明でしたが、
最近、そういう意味が分かるような気がします。

このスレ、本にして売り出せば結構売れると思うんだ。

ヤマハでピアノ習ってて「はじめてコース」が次回で終わりの初心者です。今日
「新・ピアノ・コードの手引き」というのを買ってきましたが、巻末の図解では
全部右手で弾くようになっています。左手ではないのでしょうか？

>>508
まぁその先生とやら、所詮ヤマハの講師だろ。
当然ろくにジャズも弾けないんだろう。
ヴォイシングの知識も何も皆無なので答えようがないから知ってる限りのCDを
出して抽象論だけ宣ったんだろう。

少しでも理解してりゃ間違っても

＞「ジャズに譜面は要らない、ソウルが重要だ。以上」

こんな痛々しい発言しないし、演奏の入門者向け参考音源に
ハンコックやチックの音源は奨めないだろう。

>>508
それ普通に騙されてねえか？ｗｗ

騙すとまでは行かなくとも、その講師はJazzに疎そう…

ネットで調べたけど上手く探せなかったので教えて下さい。

ピアノのコードブックを持っています。
Ｃ　を調べると　　「ドミソ」とおたまじゃくしと手の形があります。

ここからが質問、逆に五線譜上の並びからコード記号を調べる
事が出来る逆引き辞典、　検索できるフリーソフトなんか知りませんか？
宜しくお願いします。

理屈を覚えたほうがいいとおもいます

転回形とかがあるので逆引き辞典があってもなかなかむずかしいよ

あっあと
おなじ音の並びでもキーによってコードネームが変わったりもするよ

>>514
TMIDI Playerなんかは、midiを再生しながらそれっぽいコードを提示してくれたりするかな。
まあでも理屈覚えたほうがいいというのは同意。

理屈覚えるのに最適な方法は何でしょう？本？

>>518
最近ちょくちょく話題の過去の遺産
つ作曲法

質問させていただきます
コードとメロディーラインを弾きたいのですが、例えばコードがＤonＦ♯のときってどうしても左手だけでは指が届かないんですけどこういう場合どうしたらいいのでしょうか(・ω・;)根性で指を届かせるしかないですか?(・ω・;)

むちゃくちゃ手が小さいの？
どうしても届かないなら右手でフォローするしかない。

>>520
レ ファ# ラを展開してファ# ラ レて弾くだけなのに手が届かんって幼稚園児？
トップにもファ#入れたくて入れられないなら右手使うしかねえし。

ベーシストがいるならベースがファ#を弾くのだから自分は弾かなくていいし。
そもそもコードなんて全部のノートならす必要ないのよ。
ジャズ屋なんて1、7や3、7の2声だけのことがザラだぞ。

>>520
どういう弾き方か分からんけど
ベース音が３音で綺麗に鳴らしたいなら、上声には３音いらんよ。

教えてくれて本当にありがとうございます。全くの初心者なのでコードがイマイチ良くわからなくて(>_<)Ｆ♯と８vaのＤ Ｆ♯ Ａを片手で弾くもんだと思ってました(・ω・;)ありがとうございます!

アルペシオじゃだめなの？

収束してから現れて、このピンボケっぷり

>>525
> アルペシオじゃだめなの？

ズボッ！と一発「けつぬ〜る軟膏」　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　使いやすいスプレー式も出ました。

>>514鍵盤ならまずルートがＣのコードの種類を全部覚える。→あとはルートが変わっても音程は変わらないから。

（つづき）弾けるかどうかは別にして理屈はわかるよ。でも譜面にコード書いてないの？クラシックかピアノ譜？コード勉強するなら、リードシートと耳コピでやってみるのも気楽だよ

514です。
いくつかレスを付けて頂きありがとうございました。
世の中、ピアノのコードブックがあるのでその逆はないのか？
簡単に調べられないか？と単純に思ったのですが、
「理屈を勉強して下さい」のお言葉、ありがとうございました。
私の質問の仕方が悪かったようで大変申し訳ありませんでした。

>>530さん。529ですが、一つのコードからでも、その和音構成やアンサンブル方法は無限にあって、例えば同じ様な響きでもコード表記がちがうとか……。だからとりあえず譜面通りに鍵盤おしてみて鍵盤見ながらルートやテンション等を探ってみてはどうだろ。
あとは……アマゾンでさがしてみては…笑

（ノ・∀・）ノ

ん？

ピアノのコードとギターのコードは違いますか？？それはどのように演奏するときに違います

エレキトリックピアノって鍵盤ギターって意味ですか？？シールドと

>>536
医者いけ

また在日か。

いや〜楽器とかわかんなくて…。
ところでチューナーってボイトレに使うもの？

釣りもいい加減にしとけ

このスレを最初から読むといいという意見を聞いて読んでみようとしたが
２０あたりから専門用語が多くてチンプンカンプンだべさ

>>38 だけ保存すればいい

コードのこと全く知らないんですが
勉強するのに一番有用な本を教えて下さい。

質問させてください。
最近ギターを始めまして疑問に思ったことがあります。
ギターは半音区切りでそこからメジャースケールを探して弾けますが、
ピアノは何故、白鍵がCメジャースケール前提で作られてるのでしょうか？

音楽の仕組みが全然分からないので知ってる方教えてください。

理論的な意味はないんじゃ。
結局どれかのスケールが白鍵盤にならないといけないわけだし。

>>545
やっぱ、そうなんですかぁ。
でもDメジャースケール等他のスケールを弾く際、いきなり難しくなりますよね。
（ギターと違ってスケールは弾かないから関係無いのかも）

慣れ慣れ。鍵盤弾きはみんな練習するのです。
#やbが1つ2つ増えるくらいならいきなり難しくなるってわけでもないし。
それにスケール上の音が一部黒鍵になってる方が運指が楽になることもあったりして
(Dハーモニックマイナースケール、とかね)。


とかいいながら、キーボードのトランスポーズ機能に甘んじてきたため
Cメジャースケール以外は結構ぎこちない俺…
I → V → VIm → IIIm
などのベーシックなコード進行ですら、
Cメジャー以外に変換するのに結構時間がかかる
駄目キーボーディストだったりする(´・ω・｀)

トランスポーズは禁止事項だと思う。
いわばドーピング。
一時的には上手く見えるが結局はまやかしでしかない。逆にマイナスになることが多い。

俺のキーボードにもついてて使おうとしたが、これじゃ絶対音楽は上手くならないと悟りすぐに止めた。

確かに演奏者としては成長しないんだよねぇ…転調にも弱くなるし。
でもその代わり、色んな曲をCメジャー(orAマイナー)でコピーするってことは
コード進行をI,II,…,VIIに書き換えるのとほとんど同じことだから、
進行とかコードに合うメロディ探しとかには結構強くなった気がするよ。

相対音感しかない香具師が耳コピする際には便利だな

>>547
あなたは俺ですか・・・
曲作ってもキーは7割方Ｃメジャー。
駄目キーボーディストがここにもいます。
>>548
他のキーにも慣れる練習法ってないですか？

>>551
好きな曲(keyC以外)をコピーするのがいいんじゃないか？

キーボーディストっててっきりプロの鍵盤弾きのことだと思ってた。
でもピアニストっていったら普通プロのこったよなあ。

>>551
逆に考えるんだ。トランスポーズ機能を使えば、
1つの曲で12の調全てを練習できると思うんだ。

>>554
天才

最近、バンドに誘われてキーボードになったんですけど、全然分からないんです。
キーボードのコードって、ギターのコードと同じなんですか??
初歩的な質問聞いてすみません。どなたか教えてくれませんか？

>>556
コードという意味では同じだが音の積み方が違う。
あとバンドだとベーシストが居るからギターもキーボードもわざわざ最低音にルートを弾く必要は無い。
ギターとベースをひとつのコードと考えて、それらに被らない音の積み方で弾いてみては如何でしょうか？
歌モノのバンドなら歌の邪魔をしない音域で。
具体例ですが、C７♭９（シーセブンフラットナイン）だと
「C　E　G　B♭　D♭」という構成音ですがギターはルートと5度を弾き易い、
言い換えればそれ以外の音は弾き難いので上記の場合だと
EとB♭とD♭の音を前面に出す音使いがよいのでは？と思われます。
まずはギターの人とふたりで事前に打ち合わせをしてキーボードで弾くべき音を確認しましょう。
ギタリストによってはオブリばっか弾きたいが為にコード弾きを殆ど全部、
キーボード奏者に丸投げする奴だって居ますからｗ

>>557
ありがとうございます。
早速やってみます！！！

バンドでキーボードやることになったのですが、コード理論に弱く、パッパラパーです。
コード使わずにバンドのキーボード演奏は不可能ですか？
ちなみにジャンルはロックです。

正直言って問題外だよ

>>559
コード理論の本でも買って読んでみれば？
コード理論に弱いって
なんかコードを理解する気がないように思えるけど

コードの仕組みは大体分かるんだけど、譜面を見てもすぐに構成音が出てこない……
すぐ出てくるようになるには、どういう練習が良いんでしょうか。

>>562
いっぱいひく。

昔、初期のころはこういう覚え方したけど、、

５−４　メジャー
４−５　マイナー
５−４−４　7th
５−４−３　6th

最近はこういうのしないのかなぁ〜

最終的には、感覚と耳で覚えるもんだけどね。

>>562
Cならこの三つの鍵盤でGならこの三つ…
みたいな感じで覚えればいいんじゃない？
それじゃあかっこわるいって思うようになったら転回すればいいんだし

みなさんレス有難うございます。頑張ってみます。

バンドやっても　コードをアルペジオか八分や四分で弾くくらいしかできません。
どうすればよいですか？

>>567
自分のバンド向きな既成曲のコピーを重ねよ。
　　　実際のバッキングネタのストックを増やすのが王道かつ一番の早道。

やっぱ　むずかしーよー

課題曲（のオリジナル演奏）にKBが入っていない（泣）というパターンもあると思われ。

>>570
それよくある話・・・
しかし、何事もなかったかのように
記譜されていない、キーボードパートを演奏するのら。

とりあえず、ジャンルにもよるけど、

ハードロックなら、オルガン
POPSなら、ピアノ

とかで、まずはコードシート作って
コードトーン弾くだけでもいいからがんばってミソ。

その時に、他のパートと音がかぶらないようにね。
オルガンなんかは、サビの部分だけでも、
3度抜き和音とかを弾くだけでもカッコいいよ。

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

>>571
なぜ３度抜き(パワーコード？)なのですか？

>>574
特に意味はないけど
簡単に演奏できるから。笑

POPSだったら、トニックに勝手に９THを入れてみるとかも
いいかも。。。

>>575
意味も判らんのに初心者が適当抜かすなって。

シレソとソ#ミソ#って、コードに直すと何になる？？

ＧとＥかな

>578
ありがとう！

後者はE

後者はEではないです
Eに含まれる音が二つあるけど、C#もそうだし他にもあるから
前者もその三つだけ示されればGの転回型だけど、曲の流れによって違うコードとして解釈されうるものです

>>577
なんて糞なアレンジャーだ！
そんなヴォイシング、音楽理論をやってない証拠だよ。＞ソ#ミソ#

はじめまして。クラシック出身の高一の男です。
（と言ってもマジメに練習しませんでしたが）
さっそくですが質問をさせていただきます。

現在私はパッと見でコードを使用して弾き語りができるくらいのレベルにいます。
（経過音を勘で入れたりもしています）
しかしそこからどうやって実力を上げていけばいいのかわかりません。
このスレを見たかぎりではソロを弾くだとか、そのためにスケールを覚えるだとか、
アレンジをするだとかいう方法があるらしいですが、ピンときません。
個人的にはソロをアドリブで弾けるようになりたいのですが…。その方法を、教えてください。

お願いします。

>>583　クラシック出身ということは腕前のほうはとりあえず問題なしなのね。
じゃあ後はポピュラー理論、JAZZ理論を学べばよろし。
それといくらアドリブといっても完全なるリアルタイム作曲ではないので
いわゆるネタの仕入れをせっせとやるべし。
とにかく好きなミュージシャンのソロや手癖フレーズをコピーしまくるのじゃ。

１　　曲、ソロの徹底的なコピー
２　　コード、スケール理論の習得
３　　常套的な進行、ブルース進行、ツーファイブ等のコード進行上で（テープに録音しといてもいいし左手でやってもいい）
　　　各種常套的なアドリブフレーズをのっける練習からはじめて
　　　しだいにネタをふやしつつコード、スケール理論等の知識を増やして自由度の高いソロへと移行すべし

上記３点セットでどぞ。
楽器の種類を問わずポピュラー音楽の総合上達手段の王道だぞよ。

ご返答ありがとうございます。

１に関しては地道に続けていくしかないですね。持っている弾き語りの楽譜を、
弾くのでも構いませんか？

２に関してはコード理論は以前本を買った（ヤマハの新総合音楽講座５コード進行法）ので
それを使ってみたいと思います。スケール理論も本を買った方が良いのでしょうか？
ネットで参考になりそうなのもありますが…。

３はブルース進行、ツーファイブ、アドリブフレーズと別々に検索してみました。
しかし、ギターのページがでてしまったりして見つけられません。
良いページをご存知の方がいらっしゃったら教えていただけませんでしょうか？
それともやはりそれも本を買うしかないのでしょうか…お金がないもんで。

別にギターのページでもコード進行が載ってるならいいじゃん
左手で和音鳴らして右手でアドリブ

ギターだったらヴォイシングがオープンばっかりだろｗ

転回形について質問なんですが、わかりにくいと思うので画像貼ります。
http://imepita.jp/20070308/247690

左手でＣを弾くとき、この場合ではドミソ、ミソド、ソドミのどれで弾いたらいいんでしょうか？

どうして転回しようと思ったんだ？

こんな感じで、Ｃのコードで左手はドの場合とミの場合のがあったのでそう思ったんですが…

>>588
何それ ガヴォットか。

>左手でＣを弾くとき、この場合ではドミソ、ミソド、ソドミのどれで弾いたらいいんでしょうか？

どれでもいい なんでもいい
下からミ ラ レ ソ
G7のところでファ シ ミb ソとかでも可

藻前が好きなの弾きゃいいんだよ

>>591
>G7のところでファ シ ミb ソとかでも可

無責任なことを書いてはいかん。

楽譜に書いてある左手の音のしたに
コード構成音を足してひけばいいよ

この場合は下からﾐｿﾄﾞ
って感じ

あとは状況におうじていろいろあるけど
とりあえず基本的なコード構成音で練習してくらはい

ちなみにCなのに左手の楽譜の記載がﾐだったりする件は、きっとメロディーとかの兼ね合いでそうなることもある

>>592
アホ？歌謡曲しかしらない厨房乙。

>>592ヤヴァすぎ。
テンションの概念も知らないで突っ込んでるんだろう。
トップがペダルになるしリーディングもスムースな好例だしな。
馬鹿はちゃちゃ入れない方が良いよ。

５８８です。
独学でやっていて何曲か弾いていたのですが、ふと、
ただコードをおさえるだけで転回形を使ってないことに気付いて
手がつかなくなっていたんです。ありがとうございました！

ここに来てる人はメロディだけ聴いてコード進行を理解して
伴奏できたりするんですか？
つまりメロディ聴いたら伴奏つけて弾けるんですか？
やっぱりメロディからそこのコードを理解して弾けるようにならないとだめでしょうか

>>597

そこまで出来たらすごいよ。リードシートで見て弾けたら十分じゃねぇかな。

テンションなら何でも使えると思ったら大間違いだ。
使い方がある。
それを知らない＞594、＞595は、頭でっかちの頓珍漢ｗ

>>599
使い方はお前よりは熟知してるが。プロのジャズピアノ弾きだからな。
氏んどけヘタレｗ

>>600
>プロのジャズピアノ弾きだからな。
>プロのジャズピアノ弾きだからな。
>プロのジャズピアノ弾きだからな。

引いた

プロ風吹かすとすぐファビョる599みたいな知ったかは多いな。

僕は素人だからG7の構成音はソシレファしか知りませんので詳しく教えてほしいです。

>>599の言ってることは正しいけどな。
だいたい、和音の転回についてたずねている人に対して
テンション教えるってのは無理があるんじゃない？

それにしても、G7と出てきたら必ずb13を使うジャズピアノ弾きってのは
痛いな。プロといっても食っていけなくなるだろうよ。

ここでいろいろ教えてくれる先生達はピアノ始めてどれくらいになるんですか？

覚えたての事ほど、一生懸命言いたくなる人って結構居るからｗ

こりゃイタイｗｗ　>>605＝>>599で確定だな。
心地よくサウンドすれば何を弾いてもかまわないっていう端的な例を
示しただけのものに必死に食いついているのが凄まじくイタイ。

「テンションは特別なもの」っていう認識があるから
>605のような激イタイ発言が出てくるんだろうな。
歌謡曲でも当たり前に使われているテンションを特別視してて
過剰反応してるわけだ。

しかも顔真っ赤にして「テンションなら何でも使えると思ったら大間違いだ。 」
否定してるくせに、この例の場合どう問題があるのか具体例は出せないのが
実に惨め。

>>605
> それにしても、G7と出てきたら必ずb13を使うジャズピアノ弾きってのは
> 痛いな。プロといっても食っていけなくなるだろうよ。

G7と出てきたら必ずb13を使う？？？？？
そんなやついるかよ。ただの一例だろ。
検索しまくって調べてこれだから知ったか厨って恥ずかしい。

みんな鍵盤が大好きなんだなぁ
だからみんな顔真っ赤にして（ｒｙ
見てるほうとしては面白いからいいけど

>>591は音価が長いメロディともろにぶつかったり、ローインターバルリミットに引っ掛かったりせず
ボイスリーディングさえスムースなら何を弾いてもいいということを実例をだして端的に説明してる好例だよな。
>>592のバカは何を必死に粘着してるのかな。
608の指摘通り、テンションだとかジャズだとかいうとそれだけで劣等感感じて
ぶっ壊れるバカがよく楽器板にいるけどその手合いの厨房だろうねぇ。

糞スレ化したな

>>611
> 608の指摘通り、テンションだとかジャズだとかいうとそれだけで劣等感感じて
> ぶっ壊れるバカがよく楽器板にいるけどその手合いの厨房だろうねぇ。

背伸びした厨房が、初心者相手にチョロいことを指南し得意顔
↓
ちょっとした矛盾点や舌足らずな部分を詳しい奴に突っ込まれ死亡
↓
突っ込む奴はたいていジャズ屋だったりする

こういうパターンが多いのでジャズ弾きは、背伸び厨にあちこちで疎まれているｗ

ここにいる先生たちにおききしますが いま21歳でトニックやドミナント あるいはシロクとかコードの基本はわかるんですが 曲聴いてコード進行が把握できないのは遅れてますかね

歳なんて関係ないじゃん
何年やってたかとかは関係あるかもしれないけど

C F G C F G C F G C D
G C D G A

>>614
616が書いたような古典的な和声進行を鼻血が出るまで
聞き続け耳にしみ込ませたらト・へ長調とト・ニ・イ短調
を同じように聞き続ける。ポピュラーはそれからだ。
成せばなるから大丈夫！

アドバイスありがとうございます

１８世紀までの古典的なイ短調って　Am（F）Dm E Am
の進行が大多数だよね。転調の仕方も一律で
Am Dm E Am Dm E Am F Dm Gm Aってのが多いよね。

ハ長調は C F G C F G C F G(導音F#を経過音で出す) C D
とパターン化してる。

コードとかまったく読めない(知らない)自分はまず何からすれば良いでしょう？
本屋で教本やここでスレ探してもないのですが。教えてください。

自分が好きな曲の楽譜を見て コードを弾いてみたらどうですか 必要最低限のルールや知識はやはり本に頼ったほうがいいと思います 立ち読みだけでもけっこう勉強になりますよ

あっ 本屋に教本なかったんですね 失礼しました まず メロディだけじゃ寂しいから 曲にはハーモニーがあって そのハーモニーがコードなんだと思えばいいと思います 音が重なりさえすればそれはもうコードです

>>620
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/code/index.html

結局なんの説明もできず>>599は消えたな。
なんで馬鹿のくせに絡みたがるんだろう。

メロがナチュラル１３の時

>>624
いきなり何日も前の話題を書くなんて・・・
ちょっとキモイ。

結局、粘着だったのはどっちだったんだろう・・・

>>627
これ以上の粘着はやめていただけませんでしょうか？

お願いします！
誰かwikiにまとめて下さい！！
ここ他の所より勉強になる！

>>625
メロが５の時も

メロディと同じ音域において、耳障りになるほどの音価でテンション鳴らすような厨なことは
やらないのが前提でしょ。
ポップスしか知らない厨にはテンションって特別なものだろうけどねｗ

主旋律担当するフロントも、コンピングする鍵盤やギターも、毎コーラス、コードシンボルごとに
常時任意のテンション弾くわけよ。当たることをおそれてたらジャズは成立しない。

>当たることをおそれてたらジャズは成立しない

そうでしょうか？　
　

ドミナントだと更に選択肢が増える。ソロイストが何を弾くのかは弾くまで分からない。

歌謡曲厨は何言ってるか理解もできないだろうなｗ

ジャズだと事前にテンションまで指定しておくなんてあり得ないしな。
リードシートにはトニックのところでも普通はトライアドまたはメジャー7の
表記しかない。ここで6、69、シンプルにM7を弾くのかは自由

ソリストは約束無しで
F ｜Em7-5 A7 ｜Dm7 G7 ｜Cm7 F7 ｜Bb7を
F Ab7 ｜Db E7 ｜A C7 ｜Cm7 F7 ｜Bb7とかにリハモして
演奏したりするしね。
Dm7一発のところを Em7-5 - A7 - DmとかDm7 - Em7 - Dm7とかDm7 - G7とか。
こういうリハモはコンピングする側もやるね。

こういう演奏が一切できなくなる。

>>588の例に対するヴォイシングの一例>>591のG7に含まれるテンションb13が
当たるっていっても4拍裏の8分っていう短い音価だしな。
これ、同時に鳴らして何か問題あるの？しかも音域が下だったらなおさら問題なし。弾いてみなよ。
テンションアレルギーしょぼいポップス厨のしょっぱいイチャモンってことだ。
なんせポップ厨はジャズだテンションだっていうとあちこちの板で、知ったか発言を
コケにされたりした所以か脊髄反射するからねｗ

いろいろ突っ込む所あるけど、とりあえず、ここはJAZZ板ではない。？tensionやら拡張和音やら何でもいいけど、別に今となってはjazz特有のものでもないから。？何かあるとjazzを中心に考える視野の狭い奴は引っ込んでなさい。

>>635
＞これ、同時に鳴らして何か問題あるの？しかも音域が下だったらなおさら問題なし。弾いてみなよ
　
　あなたの音感、大丈夫？

>>637のような化石耳が本当にいるからおそろしい。
いまやテンションなんて歌謡曲でも当たり前のように使われているというのに。
歌謡曲厨房の糞耳だとテンション入っただけで「不協」なんだろうなｗ

>>636
ジャズ特有のものじゃないからお前の視野の狭さが笑われてんだろうが、阿呆。

>>638
ちゃんとスレの流れを読めよ。不協なのはあなたの頭の中。

>>637
> 　あなたの音感、大丈夫？

お前みたいにアマチュアロックバンドで白玉弾いてるか
おなにーDTMシコシコやってる厨と違って、
印税収入だけで飯が食えるレベルだから大丈夫ですよ（笑）

あ、不協なのは音感もかｗ
ひょっとしてフリージャズの方ですか？

>>640
あなたって「プロのジャズピアノ弾き」でしたよね？
印税収入だけで飯が食っていけるジャズミュージシャンっているのか？ｗ
小曽根真じゃあるまいし。

>>637
お前、それが気持ち悪く聞こえるってマジヤヴァイわ。
医者いってこいや。
きょうびパワーコードしか弾かないようなロックギターの
アンチャンでも耳慣れてるような在り来たりな音だぜ。

4拍ウラの8分音符がテンションとぶつかって気持ち悪いってどんな厨房耳なのｗ
仮にこれが4拍頭からの1拍としてもなんの問題もないのに。
ベースラインだと4拍目の導音はノンダイアトニック音がザラに出てくるし。
無知なところをバカにされてムキになってしまい引っ込みつかなくなったんだろうけど
書けば書くほど恥の上塗りしてくな、>>592の白痴くんはｗ

ttp://imion.jp/index.asp?id=199&b_chkNum=4095？がんばれよ。

みなさん、ベースがレを弾いていることに気付いていませんね。
ま、いいか。ここで何を書いたって厨房扱いされるだけだし、
せいぜいオナニージャズを極めてくださいませ。
ちなみに私は>>５９２ではないよ。

いろんなバカがいるけど、>>646は飛び抜けてるなｗ
二段譜があり、左手の和音の展開例を訊ねてるってことは
ルート、5度も含まれてる
当然、ベース音＝左手が担当するのでそれに伴い変化するのが前提だろ。

論で勝てないのでとんでもない揚げ足取りしてきたね。
これだから厨ってｗ

質問者→クローズなCのトライアドの転回を訊ねてる
回答者→オープンな両手のヴォイシングを例に挙げ
自由な発想で演奏できることを示唆

どうも馬鹿な歌謡曲厨は今だにこの意味が分かってないようだ。
>>625
>>630
>>646
こいつな↑

質問→回答→回答のあげあし→回答者同士の罵り合い→質問者('A`)

>>646のアフォはトライアドのルートもがっちり弾くのに、まだベースも入れるつもりでいたのかｗ
笑えるなあｗ

ていうか、ちょっと前まで、、
CとかG7の転回の話とかしてた気がするが、、
どこまで話がややこしくなっとるんだ・汗。

みんな楽しく音楽やりましょう〜

そんなオイラは、電子ピアノを
YAMAHA P-120から最近Roland FP-7に買い換えました。
ウレピー

add9とsus4の意味を教えていただきたいです。

>>652　ttp://www.geocities.jp/m_funky9th/theory/theo12.htm
　　　　ググｯたら一発だよ。自分で調べる努力もしないと身につかんよ
　　　　

ありがとうございます。

軽くコードを繋げてみたんですが、そこからメロディを付ける時に、何か法則みたいなものってありますか？

初心者なもので、ワケのわからないコード進行になってると思いますが、一応作ったもの載せておきます。
Bm→G→A→Asus4

>>655
最後のはAsus4というよりはD9だな

うまく説明できないけどとりあえずコードの構成音から取り出していけばいいんジャマイカ？

>656ありがとうございます。
やはり、最初のうちはそのやり方が作りやすいんでしょうか…

あと、調律はコード進行を決めた後につくものなんですか？　質問ばかりですみません。

調律ってピアノ調律のこと？それは数年に一回やるべきだよ

ごめん恐らく間違った質問をしてるんだろうけど何が訊きたいのか読み取れなかったわorz

多分Keyでしょ。調性？

何の調になるか/するかは時と場合によるだろうけど
普通コードに従うんじゃん？

コード作ってから別の調に変えるってのもないことはないだろうけど

>659keyです。僕が書いた調律というのは、その調性というので合ってると思います。

>658-660
基本はコードに従うんですね。
それぞれの調性に、どんな特徴があるのかよくわからなかったもので…
勉強不足丸出しですね…orz

調性については

好きな調性を語るスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1153148764/

でもすごい議論になってるし、一概にどうとも言えない。

この調はこういう曲で使われてたからこんな感じがする、という感覚も影響するだろうから、どんな曲を聴いてきたかによって違うだろうし。

あげ　ジュポッ！

\

5

9

good

ok

ここ200ぐらいまでは神スレだな、いい勉強になった
劣化激しすぎｗｗｗ

素朴な疑問ですが
音階は何故12個あるのでしょうか？
13個とか24個で分割した音階で作曲することは可能でしょうか。

> 13個とか24個で分割した音階で作曲することは可能でしょうか。
微分音でググれ

むしろ純正率とかのあたりから調べ始めた方が
平均率の合理性が分かるのでは

ttp://www.ymm.co.jp/p/detail.php?format=sales&code=GTL01080692

ヤマハのポップスケールマルチ事典という本を買いました。
この本にはメジャー、マイナー、ドリアン、フリジアン、リディアンミクソリ…と、
さまざまなスケールが書かれています。
楽譜を買って、ただルート音とコードを弾いていていただけの状況から、
進歩するのにとても良い本だと思ったのですが…。
（小さい頃ピアノを習っていたのでソロ部分は譜面を読んでやっています）
覚えたものを実際どのように曲に使えばいいのかわかりません。
それともスラスラでてくるようになるまで
徹底的に体に叩き込むしかないのでしょうか。
このスレッドを読む限りではとりあえず１２キー全ての
メジャースケールを覚えるのが良さそうですが…。
誰か教えてくださる方がいらっしゃれば、ご教授お願いします。

>>673　　まず何をしたいのか、が問題なのよ。
　　　　　まあメジャー、マイナースケールは楽器の経験ありゃわかるわな。
　　　　　メジャーとマイナーのメロディが弾けるｗｗ

　　　　　＞実際どのように曲に使えばいいのかわかりません
　　　　　　まあ、楽譜どおりもしくは原曲どおりコピーして弾くだけなら
　　　　　　ぶっちゃけ覚えなくてもなんも問題ない。
　　　　　　その場合は単にハノンみたいなもんだな。

　　　　　　　さて、、、コード進行はすでにあるとする。
　　　　　　その上に何かメロを乗っけたい、と。
　　　　　　
　　　　　　感覚と才能に恵まれてりゃぶっちゃけ
　　　　　　メジャーとマイナーを知ってりゃなんとかなる。
　　　　　　（特にアドリブでなくあらかじめメロを作りこむ場合なんかはそうだな）
　　　　　　でもあまりにもメジャー、マイナーだけじゃ漠然としすぎてて
　　　　　　なんかガイドがほしいよな？
　　　　　　
　　　　　　メロをコードの響きに反しないように
　　　　　　うまく構成したいとする。
　　　　　　そんときにスケールを知ってて、
　　　　　　コード進行に対する対応のさせ方を知ってりゃ
　　　　　　うまくメロを構成することが出来る。
　　　　　　逆もまた真。
　　　　　　メロにコードを対応させたいときも
　　　　　　コード理論とかスケールを知ってりゃ
　　　　　　うまく対応できる。
　　　　　　なんたってスケールの音を重ねたものがコードなんだからな。

　　　　　　　対応のさせ方は、ポピュラー系の
　　　　　　コード理論書とか実践本とかで勉強しる。

　　　　　　あとスケールにはそれぞれ特有の響きがあってだな
　　　　　　その音の並び方の感じを元にメロを構成すると
　　　　　　いかにもその音階な特徴のあるメロができる。
　　　　　　ブルース音階なら黒人チックとかハーモニックマイナー
　　　　　　ならヨーロピアンな感じ、とか。
　　　　　　まあこれはスケールというよりはモード的な発想だけど。

　　　　　　　とりあえずスケールの使い方まで解説してある教則に
　　　　　　アプローチしてみな。とても２０や３０のレスでは到底
　　　　　　解説仕切れんから。
　　　　　　　
　　　　　　そいで自分で好きな曲とかの分析してみるんだよ。
　　　　　　　そしたら「ああ、こういう使い方するのね」とか
　　　　　　　「おお、こんなケースでこんなスケールつかえるのか」
　　　　　　　とかわかるようになる。
　　　　　　　そうすると自分でアドリブしたいときやアレンジしたいとき
　　　　　　　なんかに応用できるようになる。
　

右手でコード、左手でベースを弾くときの質問なんですが、
左手のベースって何を弾けばよいのでしょうか？

バンドスコアのエレキベースの音符をそのまま弾くのか、コードのルート音を弾くのか。

ルート音を弾く場合どう弾けばいいんですか？
エレキベースと同じか、ずっと8分で刻むのかどうすればいいですか？

674
ミョーな書き方w

oh

♥　？　？　♥？？

？？？　？　？　？

♥♥♥　♥　♥　♥

あ〜ん？

アッパーストラクチャートライアド




って何ですか？

分かんなきゃ知らなくていいよ

ﾃﾝｼｮﾝの集合体を覚えるとき、USTにして覚えると楽だがね。

コード理論書読んで自分なりに解釈して
「9（＝2）」「11（＝4）」「13（＝6）」
のことかな？？？　あってる？？
と思ったけど、全然違ってたらゴメン！！

それに♭や♯がついた場合はどうなるとか
わーかーらーん

>>683
構成音がオクターブ違ってもコードは同じなので、
「9（＝2）」「11（＝4）」「13（＝6）」
使い分けるなら9は高音部にあるというイメージ

>>bや#がある場合
例えばEbとか出てきた場合はb3個の五線譜を思い浮かべると11や13の位置も分かるはず。
そこから半音上げ下げすると良い。

あとコードでは調合がどうあれ、CbとかC##は使わないはず異名同音のBやDで書く。

↓このコードを教えてください。

------------------------
左手　　　　右手
------------------------
　　　　　　　　　ミ♭
　　　　　　　　　シ♭
　　　　　　　　　ミ

　ソ
　ド
------------------------

↑
これをバーン！！と鍵盤で弾くとなんかカッコイイんですけど
これってコード何ていうんでしょ？

それともコレって、単なる

Ｃｍ7／Ｃ7

っていう分数コードですか？

C7 #9 ジミヘンコード　



ぼけなくてゴメンね。

おお、ありがとうございます。なるほど。　C7 #9 　ですか。

コードの構成音が
　ルート、　５、（オク上の）3、７（さらにオク上の）3♭
だけど、「オク上３♭」＝10♭？？？
でも、コードにくっついてくる数字って
「4、5、6、7、9、11、13」で
「10」なんて出てくるの見たことない。

それとも私が知らないだけで、「10」も有り？
それとも、なんか独自のカッコイイ名前がついたコードなのかな？
とずっと悩んでました。

別名、ジミヘンコードっていうんですか。
ジミヘンは名前は聞いたことあるけど、どんな歌を作ってた人なのか
全然知らないのです。

>>687
10=2度ってことでおｋ？

>>688
超語爆･･･orz
10=3度でおｋ？

>>689
オケ。↓これが証拠。
-----------------------------------------
ド　レ　ミ　ファ　ソ　ラ　シ　ド　レ　ミ　ファ　ソ　ラ
1　2　　3　4　　　5　6　7　　8　 9　 10　11　12　13
　　　　　
ル　　　　　　　　　　　　　　オ
｜　　　　　　　　　　　　　　ク
ト　　　　　　　　　　　　　　 上
-----------------------------------------

でも、コードに10の数字がついてるのは見たことない。

私がコードに数字がついてるので見たことあるのは、
4〜7と、9、11、13だけ。

B♭sus4　とか、　C6 とか、E9 とかは見かけるけど

D10 みたいなのは一度も見たことない。

##9thでいんじゃね？とボケてみる。

>>690　そりゃそうだろー。１０度＝３度なんだも。
わざわざ　Ｄ１０なんて書かなくてもすでに　Ｄ　で書き表せてるんだけん。
♭、＃がつけばそれぞれ＃９、１１だけんね。

自分的まとめ

・コードには10♭や10は無い

・10♭に該当する音は9♯と表記

・コードには、幻想即興曲に出てくるような
　×（ダブルシャープ）はない。

----------------------------------------
ところでまた疑問が出てきました。
質問です。

その１
10に該当する音は「11♭」という表記でいいのでしょうか？
10（3）の半音上が11（4）ですし。


その２
コードは度数のつみかさねで出来てるので、いろんなコードを覚えるには
いろんな調の「ドレミファソラシド」を移調したのを理解しながら
全部スラスラ弾ければ良いらしいので
「ドレミファソラシド」→「ファソラシ♭ドレミファ」→
と、４度ずつ移調して毎日練習してるんですが
なんで、４度ずつ移調するのを「五度圏」って言うんですか？
なんで４度圏じゃないんでしょうか？

その３
とりあえず、メジャースケールを４度ずつ移調して弾くのは毎日やっていますが
マイナースケールは３種類もありますよね。
マイナースケールをスラスラ弾く練習を１つだけ選んでやるとしたら

「ラシドレミファソラ」
「ラシドレミファソ♯ラ」
「ラシドレミファ♯ソ♯ラ・ラソファミレドシラ」

のどれをやるのがおすすめですか？

>>693
その１、揚げ足取りみたいな言い方ですが、11音が♭してもマイナーコードでは３音(10)にはなりませんよ。
と言う事は記号という観点から不十分だと思いますが。
その２、その順番なら５度下がって行く。たどる順番がC-G-D-Eなら５度上がる。
その３、まあ１つだけと言わず３往復すればよろしいんじゃないでしょうか。
自然も和声的も旋律的も全て短音階なのですから。

>>693 ん〜、たから１０度＝3度ですでに基本コード構成音の3度なんたから
　　　コードネーム表記には１０なんて使わないし、
　　　音程関係表記にはM３かｍ３ですむし。
　　　１０度、という言い方はあるけど
　　　コードネームシステム内では　１０　という表記を使うことはまずないのよ。
　　　音それぞれを「機能」として捕らえるのがコードシステムなので
　　　どこに位置してようが　３　なんだよ。

それとせっかくメジャースケールつーかメリケ〜〜ンコードネームシステムに
どっぷりつかる練習してるんならこの際

ラシドレミファソラじゃなくてABCDEFGA、という書き方に慣れたまい。
じゃないとそのメジャースケールスラスラの練習が生きてこないよ。


　　　

>>694 鍵盤奏者なら全部やりたまい。
あえて言うなら、ナチュラルマイナースケール（まあすでにメジャースケールに含まれてるわけだが）
とハーモニックマイナーの２つでいいじゃろ。
普通、コードに関係してくるのはこの２つじゃから。

ジミヘンはぜひ聴いておきたまい。
鍵盤にじかに役立つことはないかもしれんが、
かちょいいから。
最初はあまりにうますぎてへたくそに聞こえるかも知れんがのｗ
うひゃひゃ。

もし

１０にある位置を指定したくとも
コードネームシステムはあくまで「機能」を表記してあるものなので、
具体的にヴォイシングまでは表記できない。
オク上だろうがルートはルート。
ルートからの位置関係表記で機能は書き表せるから
どこにあっても３ｒｄは３ｒｄ

でもどうしても具体的に弾いてるルート音から１０度の音、って
言いたいんだよー、のときは５線譜で書きたまい。

コードとスケールについて分かりやすく書かれてる本教えてください
マルチすまん

>>699
ズバリ、
中島史恵の「モダンジャズピアノレッスン」の１巻と２巻

私が知ってる本で、今も絶版にならないで売っている本で
これ以上わかりやすい本はないです。

内容は、
基本コード、基本スケール、度数、ツーファイブ、代理コード、
色々なスケール（チャーチスケールとか、ドリアンスケールとか
なんか色々ある）、カッコイイヴォイシングなどなど。

他にも良い本はあるんだけど、絶版になってるのが多いため
紹介できん。


それ以外の本は

・やさしい本

　ドミソ　シファソ　ファラド　ラドミ　ミソシ　レファラ　ミソ♯シ

　程度の、バイエルに出てくる「カデンツ」みたいなコードしか
　載ってなくて全然役にたたん。糞。

・むずい本
　
　詳しく深く載ってるけど、説明が専門的で、初心者には難しい。
　本棚の肥やし。

コードで省略しても良い音というのには何か法則があるんですか？

ルート：ソロ演奏なら省略しちゃだめ。逆にアンサンブルの中で低音担当が弾いていてくれれば弾く必要はない
3度：コードのキャラクターを決定付けるのに最も重要な音の1つだから基本的には弾く
5度：完全5度はルートの倍音に含まれるので弾く必要はない(音の厚み等を度外視すると)。それ以外、dimとかの5度は弾くべき
7度：3度の完全5度上になってる場合(M7とかm7とか)で3度を弾いてるなら必ずしも弾かなくてもいいが、基本的には弾く


あと詳しい人頼んだ

やはりキーボードコードを知るには固定ドみたいのはやめて
英語音名でいかないとね。(ドイツ音名は不可）
和声の本は知りたいときだけ図書館で読めばいいと思う。
ギターコード勉強すれば、早く身につくんじゃないかな。

>>702
付加音がある場合は省略しないほうがいいんじゃないかな。
もちろん他の楽器や歌に含まれている場合は、厚くなりすぎると
濁っちゃうけど。

>>693
10♭に該当する音は3♭では？
9♯は同じ鍵盤だけど意味合いが違うと思うんですが

ヒント　異名同音

ヒント　エンハーモニック

>>705
コード表記では、
E（9#)　って表記はあるけど、E(10♭）って表記は無いということ


>>701
一番省略しやすいのは「５」。
「Ｇ７」だったら「ソシレファ」だったら
「ソ ラ シ ド .レ ミ ファ♯ソ」
　R　2　3　4　5　6　7　　　8
ルートから５度目にあたる「レ」を省略。
「ソシファ」「シファソ」「ファソシ」
のどれかで弾く。

ルートの構成音を全部弾くと重たい音になるから
間引いて（間引き方にも法則やコツはある）
両手合わて５〜６音以内で弾く。

和声学の本よりも、はっきりいって、ポピュラーやジャズの本のほうが
コードについて詳しい。

それか、アメリカ系の本。
アメリカ系の本だと、クラシックピアノの教本でも
コードについてばっちり書いてあるし
どことなく、ポピュラー、ジャズ寄り。

最近、クラシックの和音を「コード」表記するのにはまってるんだけど
↓このトリスタン和音ってのは、コードで言うと何になるんでしょ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E5%92%8C%E9%9F%B3

構成音が、ファ、ラ♭、ド♭、ミ♭　

ド♭＋ファ＋ラ♭＝Ｃ♭
Ｃ♭のスケールではミ♭は２度＝９度

ってことは、C♭（9）/Ｆ

であってる？（・∀・）　

>>709
Fm7-5かな？Fm7の5度をフラットさせたやつ。

…文脈から察するに、CbとC#間違えてない？

ほんとだ、私が間違ってる。
C♭じゃ、「シ」（白鍵）になっちゃうもんね。ありがとう。

そっかぁー。ワーグナーが
「マイナーセブンスフラットフィフス」を発明したのかー（・∀・）

短3度、減5度、短7度だね。
クラシックでいうところの短調の�U度の7度の和音ですね

>>709のそのコードってハーフディミニッシュと捉えてもおｋ？

>>709
ウィキ見てきたけど、じゃないか？
ファ、ラ♭、ド♭、ミ♭　＝ファ、ラ♭、シ、ミ♭

>>709
これ実はa-mollのドッペルドミナントの第二転回で
gisは本当の構成音でなく八分音符のaが本当の
構成音じゃないの?
でないと属七の和音に解決できない

かきもらした。
でFはEに解決するため，昔でいう増六の和音になっている

ピアノバッキングするときのコツを教えて下さい

>>705
b10と言う表記は昔はたまに見かけたよ。
ドミナントの#9表記とは違い、トニックコードの場合ね。
キーがEだったらブルーノートのb7thとb3rdを加えたE7(b10)と言うコード。
これがジミヘンコード。
ドミナントの#9とはスケールも違うしこれはジミヘンコードとは呼ばない。
例えばキーがAmのときのE7#9。
ただ最近はトニックもドミナントも全部#9で表記してるね。
君の言うとおり本来は意味合いが違う。

わたしは
メロディとコードしか載ってない楽譜を見て
かっこよくピアノ演奏できるようになりたい（・∀・）ってのが
夢なピアノ初心者です。

ところで、↓の楽譜本が評判いいみたいなので買ってみたんですけど
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4886396402

この本って、ジャズの本なのに、「9」とか「13」のような音が
入ったカッチョイイ萌えコードではなく
「C」「Am 」「G7」「Ｆ」「Ｄm」「E」「E7」のような単純コードで
載ってるんですが…。

もしかして、ジャズのカッチョイイコードを弾く人って
本には「C」としか書いてなくても
演奏者が自分で考えて「C9」とか「Cmaj7」とかにアレンジしながら
弾いてるんですか？

>>719
そゆこと

>>719

> もしかして、ジャズのカッチョイイコードを弾く人って
> 本には「C」としか書いてなくても
> 演奏者が自分で考えて「C9」とか「Cmaj7」とかにアレンジしながら
> 弾いてるんですか？

かっちょいいかどうかはさておき、当然そうだよ
ジャズの場合、どんなヴォイシングをするかは演奏者に委ねられるので
いわゆるコピー譜じゃない場合はコードシンボルをシンプルに書く。

そういう状況でギターと鍵盤でコードが食い違う場合とかどうしてるんですか？

巧いギター、巧い鍵盤同士なら、片っぽがコンピング入れてるときにはガチャガチャやらないからそういうことは発生しない。
もちろん両方が同時にコンピングするときもあるけど、片っぽが所謂リズミックアタック、短い音価で弾くから気になるほど当たらない。
そもそも例えばドミナントでフロントがb9弾いてるときに、バッキング側が近い音域でナチュラル9th弾いたりしても
ぶつかるわけだが、そういうのを気にしてたらジャズはやれないし、気持ち悪いぐらいぶつかれば即座に違うノートに替えるなりすれば
いいんだし。
ギターとピアノとかバイブとピアノで両方がテーマをハーモナイズして弾くときなんかは最初からヴォイシング書いてる人が極希にいる。
ゲイリーバートンはたいてい書いてる。チックの時、小曽根の時、どっちも書き譜でやってた。
もちろんアドリブソロに入ったら、決めたヴォイシングは使わないがね。

ギターはチョロッとかじったけど、コードの構成音とかは全く考えずに
ただ「Ｇ7」はこの指の形〜、「Ｃ」はこの指の形〜
みたいなふうに覚えたから
ギターでテンション入りのコードを弾くなんて
全然考えもつかなかったなぁ。

ジャジーな人は知らんけど、基本的に鍵盤の人がテンションとか
「考えて」入れてるよね。ギターって、7とかM7、6、9とかの限られた
フォーム（指の形）しかとっさに使えない。

>>725
そんなの鍵盤だって一緒で、ジャズに明るいかどうかだろ。
中級ジャズ屋以上ならギターもピアノも定石的なコードパターン、例えば
1-6-2-5なら半音でトップが下降、上行、トップ固定、内声のみ上下降、とか
どれも即座に引き出せるぞ。

漏れの立ち位置はロック側で、ギター５鍵盤４ドラム１くらいの好き度。
まぁ、考えなきゃ入れられないレベルでつ＿|￣|○

そりゃ仕方ないわな。使うことがなけりゃ覚えることもないだろうから。

ジャズ屋でもギターと一緒にやりたがらない人も多いよね。
気心が知れてれば手の内が分かるので良いかもしれないけど。
ビッグバンド系でもアレンジャーはコンピングはどちらかに任せる場合もある。
同時にコンピングの場合はどちらかが3度7度だけ弾くとかぶつからない工夫も必要。
まあぶつかるのは殆どドミナントコードなんでアレンジの段階でテンションを
ある程度指定すれば少しは回避出来るけど。

なかなかその辺弁えてるギターもピアノも少ないからしゃーないね。
ギターがいてもたいていのピアノはスペース与えないし、ピアノがいるのにガチャガチャやるギターは腐るほどいる。
プロでもそう。ケニーバレルなんて特に五月蠅い。
アンダーカレントのエヴァンスは凄いね。ジムが凄いからあれができるんだろうが
左手すっからかんにしてるところが多い。
他にはアンディラヴァーンとアバークロンビーのデュオとか理想だねぇ。
布川としきと福田しげお氏がカルテットでやってるのみたけどあれも巧かったな。
両方ともうまいことスペース渡して、スカッと抜けたところに片方が入るみたいな。
あの人のギター演奏自体はあまり好きじゃないけどよくトータルでのサウンドを考えてるなと感心した。

アンダーカレントはピアノとギターでジャズやる場合のバイブルだね。
ま、ベースがいるとアプローチは当然変わると思うが。
フュージョン系とかはテンション指定の場合も多々あるのでその場合は共存はまだし易いかな。
バッキングのアプローチもそれぞれだし。

演歌とか歌謡曲なら、コード単純だからマスターしやすかったけど
（演歌だと、「□、□ｍ、□7　の３種類×12」を覚えるだけでいける。ｗ）
ジャズのコードは門外漢には難しくて手がでません（´・ω・`）
あと、ジャズって「アドリブ」弾けなくちゃいけないしー。

>>732
は極端だと思うけど、じゃずを『楽しむ』までに時間がかかりそう。
やっぱ、敷居が他界のヨネ>じゃず

どうでもいいけどキーボードスレだよな・・・ここ

素マンコ...＿ト￣|○

>>733
うん、ジャズかかってると「カッコイイ」って萌えるけど
自分で演奏するとなると、すごく敷居が高そうに思う

>>734
そうだよ？
キーボードのコードスレだよ？

ジャズの話が出ているのは、ジャズはコードの扱いが高度だからです。

いいわ〜

とりあえずダイアトニックコードと裏コードなどの入れ方っていうか
リハモっていうのかな？のやり方は理解できたんですが、
（もちろん机上での話で、演奏しながらのリアルタイムにはまだ出来ませんが。。。）

それらのコードを使ったバッキングリズムパターンとかオカズとか合いの手
などのリズムの方のパターンはどの辺にお手本があるんでしょうか？

やっぱ耳コピしまくりが近道なのかな？

つか藻前がやりたいのがどんな音楽をやりたいのかも分からんのにどうやって例を挙げられるんだよｗ

Soul,R&B,AOR,AcidJazz など16beat主体でエレピが合う
ジャンル全般です。

そうか！
それならSoul,R&B,AOR,AcidJazz など16beat主体でエレピが合う
ジャンル全般の音源にお手本があるんじゃないかな？

最近キーボード購入してコピー始めた初心者なんですが
Am│Em│G│D│F#m│Bm│F│E│
ここのDからF#mへの部分転調（？）の仕組みが理解できません。
音楽理論的にはどういう風に説明したらいいんでしょうか？

>>742
GでGmajの�Tと解釈、ドミナント(D)に行った振りしてDmajに転調。
で、�T(D)→�V(F#m)→�Y(Bm)で説明出来るんだけど、
その後のBm→Fが説明出来ない。

>>742
F#mまでkeyGで残り3つKeyAmで良くないか？
�Um→�Ym→�T→�X→�Zm→Amに転調→�Um→�X→�Y♭

F#mに♭５つけないのは良くあるノンダイアトニックとして、
転調時はkeyGでの�Zm→�Vmのドミナント進行（マイナーで7thついてないからモーションではない）で
スムーズに転調してる、みたいな。

>>743-744
ありがとうございます。GからAmへの転調が正解っぽいですね。
正直、キーがGっていうことも理解できてなかったので
自分はスケールの勉強からしたほうがいいと思いました。

最近キーボード始めたけど
あなたたちが話してるような内容が理解できるようになる教則本ないかなorz

ほしゅあげしますね

俺のためのｽﾚのようなものだ。

良くぞ>>1よ。

鍵盤の視覚的・触覚的認識に関して初心者が惑わされやすいポイントについてお話します。
このお話がこのスレを読んでいる方のどなたかか「そうか！」と思ってくれればよいのですが。

それは、白鍵と黒鍵の認識に関してです。
初心者はどうしても単純に黒鍵盤と白鍵盤の認識が、出っ張った白に惑わされて
黒鍵盤とギザギザな視覚認識をしてしまって、あたかもキーが変わるとそのギザギザの形が
変わるようなパズル的な錯覚をしがちです。

れは、よくあるコード表で黒と白を段差をつけて表記してたりするのが悪いんですが・・・。
何も、黒鍵と白鍵をわざわざ段差付けて弾こうとする必要はないです。
こう考えてしまうと、鍵盤を奥行きのある三次元的に捉えてしまい、必要以上に難しくしてしまう。
結果、コード表を全部覚えなきゃならないような錯覚に陥りがちです。

もっと指を鍵盤の奥に置いて弾いてみてください。白と黒の段差が気にならないくらい。
そうすると、要は色は違えども１２個の鍵盤が並んでるだけなのがわかります。
鍵盤の可動部に近いところですね。

まず、白と黒を段差に惑わされて別個に捉えない！
１２個の半音に並んだ鍵盤だと考えられるとともに、区別せず弾ける指の位置にホームポジションを取るわけです。

前レス、最初「こ」が抜けちゃいました。

続き

この気付きがあれば、このスレで優れたご教授をしてくれている「コードを作る」という感覚がわかります。
要は、この１２個の鍵盤にスケールというものさしで区切っていけばよいわけですので。
ギターのフレットと基本は同じ・・・いや、一直線なのでもっとわかりやすいはずです。

この鍵盤の基本認識は、頭でわかっていてもどうしても「鍵盤のハード的な形」に惑わされちゃうんですよ。
ピンと来てくれた方がいたらうれしいです。自然にわかる人は当然のことなんですが、わからない人はどうしても
惑わされちゃう。

独学だと意外と気が付かないのです。実際に習えば一発でフォームがちょっと・・・という話になるのですが。
この認識に気が付けば逆に黒鍵盤を目安やしるしとして活用することができるようになります。
単純に１２の升目をどう使うかに注視すれば良いんです。白鍵盤の出っ張りはメジャーキーの音列を示す
アンチョコのようなもんです。

単純に手前の白鍵と奥の黒鍵をバタバタいったりきたりするのはすごく弾き難いです。
一度、ＤＶＤなり何なりで、うまいキーボーディストの「指の位置」にも注目してみてください。
これだけでびっくりするくらいわかりやすく、弾きやすくなります。

文章がへたでごめんなさい。
これは、キーやコードの認識を鍵盤で行う際に、初心者の方が黒鍵盤と白鍵盤をいろいろ切り替え・
抜き差ししなければならないというようなパズル的な思考に陥っちゃってる例があまりに多いので
ちょっと言ってあげたかったことです。

分かる人には当然過ぎて何言ってんだ？と思われることなんですが・・・。

私自身は小さい頃から鍵盤やってました
友達や後輩で鍵盤をあまりわからない人がなんでＣとＡｍでしか弾けないのか逆に不思議だったので
どういう認識してるか聞きまくりました。

その結果、鍵盤の形、白鍵の出っ張りと黒鍵の引っ込んでるところに惑わされすぎてるのがわかったので・
たぶん、同じように考えちゃってる人がいると思います。

鍵盤はそんなに難しくないです。もちろん、クラッシックを弾くのであればメカニカルな特訓は必要ですが
コードを弾いてポピュラーを楽しみたいくらいなら、和音楽器のなかでそんなに難しい部類では無いです。
ナッシュビルのスタジオミュージシャンもそんな日本人みたいに難しく考えてないです。

あと、シンセ弾いている人は、必ずサスティンペダル使うといいです。これ使うだけでコードがより響きます。
シンセも最近は安くて良いものが多いですけど、意外とペダル付けて使ってない人多いのでざんねんです。

コードじゃなくてキーの話？
全部の音階と鍵盤の位置が頭に入ってなくても指定されたキーで弾けるもんなの？

>>753
>その結果、鍵盤の形、白鍵の出っ張りと黒鍵の引っ込んでるところに惑わされすぎてるのがわかったので・
たぶん、同じように考えちゃってる人がいると思います。

じぶんもその一人なんですが、じゃあどういう風に考えた方がいいんでしょうか？

Cが引きやすいって感覚まったくない人にはわかんないだろうなー

Cが弾きやすい人は押さえるポイントが手前過ぎる。
他の弾いてる人みればもっと奥を押さえてる。

もちろん親指とか手前の方が押しやすいのに無理して押すことは無いｗ

弾きにくいってのは手が動かしにくいってのとは違うよｗｗｗｗ

左手でルートの単音だけを８分音符で刻むときは、どの指で押さえればいいんですか？

ヒジだろっ！。ヒジっ！・・・

>>759
お好きに

ほすあげ

四和音が反射的に押さえられずもたつきます

>>38がネ申

ちょっと前にピアノ初めて
コードも覚えたいなと思ってからこの上なく勉強になった。

保守

コード

ダイアトニックコードくらいなら分かるフォークギター弾きだったのですが、
キーボードでも弾き語りや歌の伴奏ができるようになるのが目標です。

おすすめのCDや教則本はありますでしょうか？しっとりしたバラードぽいものが弾ければ十分です。

キーボードで弾きやすいキーって、
メジャーはB、Gb、Db、Abで、マイナーはc#、g#、eb、bb。
黒鍵が多いキーは指を無理に曲げずに済むから。
ミーントーン音律を念頭に作曲していたクラシック系の
アーティストにこんな話をしたら血祭りモノだな(笑)

>>768
ショパンだって黒鍵系の大家。ピアニズムの神。

ミーントーン音律を念頭に作曲するクラシック系の人はしんどいな(+_+)
ウルフトーンが出るキーに気をつけなあかんからね。
使い方によってはスパイシーな効果が期待できるけどな。

Cを基準にC D E F G A B、半音をC# Eb F# G# Bb
(エンハーモニックやからめっちゃしんどい)とスケールを作り
チューニングしたら、コードで言うとB・F#・Dbは
dim4+aug2だから狂ったコードでサウンドが悪くトニックではボツ。

でもマイナーコードのEbm・Bbm・Fmはaug2+dim4だけど
メジャーコードほど気にならず、逆にダークなサウンドがイけてる！
でも平行調にクレイジーなサウンドのキーが多く使えるキーは
トニックがグッドなサウンドのドミナントに転調ができるFmに
限られたりして(笑)

でもトニックにメジャーのAbかマイナーのG#mがきたらアウト！！
これらの音程はそれぞれdim4+m3、m3+dim4となっていて、
ウルトラクレイジーなサウンドだから。

知ったか乙

>>770
ミーントーンでバロック書いてんの？
響きの悪いトライアドをトニックにすんなよ。
でも、マイナーコードの場合は転調後のトニックの
響きが良ければそのキーは使える。

このスレの先生方から見て、ニコニコのこの人の演奏はどうですか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1252051

私はコードの勉強始めたばかりなので素直に「すごいなあ」と思うのですが、
これってある程度の経験があってコード奏法に慣れていれば誰でもできる
程度のことなのか、それともここまでくると才能のレベルで、普通はできない
ような演奏なのか、私には判断できないので教えてくださいませ。

りぷとんｗｗｗｗｗｗ

コード進行大して複雑じゃないしヘンなスケール使ってるわけでもないから、
多少勉強して練習すれば手癖でこのくらいは簡単(かっちり弾けるかはさておき

>>773
この程度を凄いと思うお前が凄いわｗ
これが凄いならハンコックやらメルドーはどうなってしまうのだ。

>>774-775

さんくすです。

＞この程度を凄いと思うお前が凄いわｗ

すんません。ド素人なもので。。。(´･ω･`)
動画の米も称賛が9割近いと思うんだけど、全然できない人からすると、
「なんでこんなことできんの？　sugeeee!」と思っちゃうものなんですよ。

いずれにせよ、努力して練習すれば何とかなるレベルだということなので、
頑張ってみます。ありがとうございました。

これぐらいでこんなに賞賛するヤツがいることに驚いた。

＞全然できない人からすると、
＞「なんでこんなことできんの？　sugeeee!」と思っちゃうものなんですよ。

そうなんだろうねぇ。アマチュアのジャズ研ニーチャンが
ジャムのホストから見ると失笑するしかないよなよれよれのアドリブしてても
演奏しないリスナー客は目を丸くしてみて盛大に拍手してるものなぁ。
ああいうのって愛想でやってくれてるのかな、と思ってしまうこともあるが
実際にスゴいと思ってくれてるのかもね。

即興でこれなら十分上手いほうだと思うけど。

ジャズ研だったら先輩に鼻で笑われるレベルだろ。

まぁそういってやるなよ。出来ない人からみたら十分上手くみえるんだよ。
あんただって下手糞だった頃があんだろ。その頃、これをみたらやっぱ上手いと思ったんじゃないの？
そのときの気持ちを忘れんなよ。

勉強になった

読了

コードを習得したいと思うのですが
市販のピアノアレンジの曲の楽譜だと必要最小限の音数で
編曲されています。
場合によっては2音のみです。
（Cadd9でc3とd3のみ）

コードの勉強には
右手で旋律を引きながら
左手でガーンとコードの全構成音を鳴らす方が
慣れやすいと思うのですがどうでしょうか。

>783 コードの練習ならそれでいいと思うよ。
左手コード、右手旋律のほかに、
左手でコードのルート・5度・Ｏｃｔ上、右手でコードもやるといいよ。

あと、はじめは単純な曲からのほうがいい。
循環コードの曲（stand by meとか）や、3コード（I、IV、Vとか）の曲ね。
凝った進行を覚えても、丸暗記するだけで、何をやってるか理解できないと思う。

慣れてきたら転回形を工夫したり、移調して弾いたりするといい。

>>284
どうもありがとうございます。

ピアノソロと伴奏の中間みたいな演奏をしたいので
参考になる解説書を探しています。

右手の指 2345　（旋律）
右手の指 123 と左手の指 123　（和音伴奏や分散和音）
左手の指 45　（低音部）などです。

こういう演奏はあまりしないのかもしれませんが
もし解説している本があると助かります。

すみません訂正です。

右手の指 2345　（旋律を連想させる　旋律に似たアルペジオ）
です。

俺はコード符も音譜も
読めないよ

でもプロになれた
今から覚える気もない

すげーな
なんて親切なスレなんだろう。

>>1
>>50
>>100
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>>200
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>>500
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>>600
>>650
>>700
>>750

>>788
マジかよ？ 他の人とどうやって合わせるんだ？

打ち込み専門とかなのか？

>>749->>753
ありがとう。目からウロコだ。
私もおもいっきり惑わされてた一人です。

保守

コンセントにつながないと音が出ないぞ。

G7の裏コードってFとBが必要だからD♭7って本に書いてあったけど
FとBが必要ならBm-5でよくない？
両方ともCとは半音の差だし。
なのになんでD♭7なんだってちょっと思った。

>>795
> G7の裏コードってFとBが必要だからD♭7って本に書いてあったけど
> FとBが必要ならBm-5でよくない？

G7もDb7も4声だし、circle of 5thの対照の位置にあるからウラコードっていう言い方をするのだから
その位置にないうえに3声の、Bm-5をウラコードと呼ぶのは不自然だし、意味なし。
どっちにしてもBm-5だってドミナントの代理とされているのだし、さして問題は無し。裏、と呼ばないだけ。
トライトーン代理ではあるがウラコードではない。
さらに言うと、例えばジャズのようにテンションをふんだんに使う音だと5度は真っ先にオミットされる音で
重要視されない。コード感を出すのに必要なバターノート、重要な音は三度と七度、特にそのインターバル。
F音はいうまでもなくBの5度だし、全然重要じゃない。
もっと言うとII - V - I のＶの裏にIIbを使えばルートが半音下降するからヴォイスリーディングの観点から見ても
Vの代理にVIIm-5を持ってくるよりはるかにスムースで使いやすい。