【体育会系】超絶技巧ピアノ曲スレッド【☆8】

最狂ピアノ曲達について語りませんか？

２

というわけでいいですね。
語りましょう。

”超絶技巧”と言えば真っ先にリストが浮かぶんですが、
皆さんは誰を思い浮かべますか？

革命のエチュードですでに撃沈ですがw

ショパンのエチュード、リストのパガ練、超絶技巧、ラフマニノフ、スクリャービン・・・
ほかの人よろしく。

この手の議論は他の掲示板でも見かけるんですが、
結局、一番難しいのは何だったかな・・・「電車」とかいうタイトルの曲だったような。（詳しい人情報よろしく）

一度聞いてみたい・・・人間の究極の限界点って言う物を見てみたいです

革命すきｗｗｗｗＷ

>>6
アルカンの「鉄道」
短調による12練習曲Op.39より
ぶっちゃけこれがピアノで一番ムズいわけではない。
しかし超速パッセージを延々と弾かせ
明らかに右手を疲れさせようとしている
リストも多分苦労するだろうね。

超絶技巧系はループするからなあ…
ロマン派難技巧（リストやアルカンや当時のパラフレーズもの）
↓
ドビュッシー（練習曲）やラヴェル（ガスパール）
↓
近代、現代の超絶、複雑系（カプースチン、ソラブジ、リゲティ、クセナキス等）
↓
それらを弾いたり、編曲したりしてるピアニストはすごいぞ（アムラン、ちょっと古いところでシフラ）
↓
いや、まて、リストの超絶の18XX年版はすごいぞ
↓
いやいや、ジャズの方面にもすごいのいるよ、アートテイタムとか。
↓
以下略

個人的には現代においてはさほど超絶でなくても、リストの超絶とか
ドビュッシーの練習曲くらいまでが好きだ（というか、ついていける常識の範囲内ｗ）
カプースチンはこの間初めて聞いた。面白そうではあるけど楽譜見る勇気がない…

いずれにせよ、俺個人が自分で弾こう、トライしてみようという気になるのはロマン、印象派くらい
までだなorz。それすら今はまともに弾けないが、いつか、いつか…

トルコマーチって難しいね。

超絶ギコ

あのさー変な曲挙げるの無しにしてよ。みんな迷惑。俺は過去同じようなスレでクセナキスのシナファイって曲を
買って聴いたんだけどひど過ぎる。曲が糞なの。現代音楽だから不協和音ばっかでさ。

難しいとか以前に聴くに耐えないよ。

ショパンの革命とかバラードとかラフマニノフのピアコンとかそういうの挙げて行って。

クラ初心者が俺みたいに騙されて買ったら可哀相。アルカンもそういう曲だろどうせ。

>>12

ぶわっはっは。素直で率直なレスでいいなー
まあｹﾞｿに関しては普通初めて聞くとわけわからんよなw

でもな、お前もクラのながーい曲初めて聞いた時ってそういう気分じゃなかったか？
なにこれ？なにやってるのかわかんなーい。ながーい、まだおわらないの？
ってさ。言っちゃなんだが、クラ初心者にとってはショパンのバラードなんて何やってるかわからんよ。
何回も繰り返し聞いてようやくモティーフとか展開部とか分かるようになってくるはず。

だからお前もシナファイは捨てずに、ふと思いついたときにでも何回か聞いてみ。10年後には
わかるようになってるかもしれんぞ（ならんかもしれんけどな）。

あとお前はショパンの曲は大体目を通したみたいに別スレで言ってるが、ピアノ曲もショパンだけじゃ
ないんだから色々聞いた方がいいぞー。アルカンは時代的にはリストやショパンと同じなんだから
ｹﾞｿみたいにめちゃくちゃなことはない。騙されたと思ってグランドソナタとかピアノ独奏のための協奏曲とか
聞いてみ。お前の好みに合うかは別として、聞くに堪えないことはないはず。

>>12

シナファイやエリフソンは漏れもまだ全然慣れられないね。
でもアルカンはいいと思うよ。
普通にロマン派って感じ。
取りあえずＭＩＤＩでも聞いてみ。
Freeじゃないけど。
ttp://www.classicalarchives.com/midi/a.html

ゴドフスキーは一粒で二度おいしい感じがして好き。

イスラメイ最強の演奏を知りたい。教えれ！！

クセナキスは異常なむずかしさだけど魅せる力はあまりないよな。
現代のこれみよがしならシアリーノをあげたい。

>>16
つ【ガブリーロフ】

某音ゲーの楽譜を貼ってみる
ttp://goma.hn.org/takonyan/score/anti-ares.pdf

元midiの置き場所(SC-88pro用とVSC-3.2用)
ttp://goma.hn.org/takonyan/

>>1はピアノ業界における「体育会系」という言葉の使い方を間違えてる。

盛り上がってないね

ベートーベンピアノソナタ第14番弾ける人いる〜？

>>6
電車ﾜﾛｽ

>>21
ならお前が正しい使い方の用法を書け。

リストの超絶技巧練習曲が入った楽譜買ってきた

・・・・・・

>>26
最初の奴なら見るの楽でしょ。ページも見開きしかないし。
ただ指定された速度で弾くのは難しいと思うけどね。

>>16
つ【ホロヴィッツ】

バッハのフーガとブランデー協奏曲
ソロ無理ッしょ

ヴォロドスのデブーと言うＣＤがえかった

超絶ギコ
　　 ΛΛ
　 （ﾟДﾟ,,）

>>28
カットがなければ最「狂」だわな

超絶ギコって懐かしい響きだな。
昨日までわすれてたよ。

革命のエチュード乗り換えたが
英雄ポロネーズで挫折

一人でやらせるのも可愛そうだから
少し貢献してやるか・・・。

ケツから、うんこがドビュッシーの
トッカータと花火は難しい。
ちょぴんくらい難しい。
奴にしては意外だな。

はぁ？
ドビュッシー難しい曲だらけだろ。

トッカータ弾けるけど、子犬も革命も幻想即興曲も弾けねぇ…

リチャードアンダーソンのスペースオデッセイ聴かなきゃね

パガニーニが一番だろ

＞ケツから、うんこがドビュッシー

お前、それ面白いと思って書いてんのか？

やっぱ、ストラヴィンスキーの「ペトリューシュカ」っしょ!!

リストの超絶技巧練習曲集の「ため息」半年ほど練習して挫折したなぁ
また挑戦してみるかな

ﾁｮﾋﾟﾝの革命／幻想浚える程度だとリストはなんか壁を感じる

[email protected]
メールしてお＾＾

>>42
「ため息」はコンサート・エチュードでしょ。
そのシリーズだったら「軽やかさ」の方が弾きやすいと思う。

リストで一番難しいのってなんだろ？
やっぱパガニーニ初版？

ラフマニノフのOP39-1って難しいの？
「音の絵」の中でどのくらいのレベルなんだろう？

ラヴェルの『スカルボ』が最強。

だって、ピアノの性能によっては絶対弾けない。

レーガー編曲のエチュードop.25-6とか小犬のワルツはたぶんアムランにも弾けない

ソラブジのオーパス・クラヴィチェンバリスティクム

>>12
ろくに調べもしないで買うお前もアホ
クラ初心者なんて言い訳

バッハ＝ブゾーニ　前奏曲とフーガ　変ホ長調・・・３度、６度の連続。相当ムズい
アルベニス　組曲イベリア・・・超大作。手が交差する部分が連発
バラケ　ピアノソナタ・・・超大作。楽譜見たことないけど弾けるシロモノじゃないらしい
ブーレーズ　第二ソナタ・・・どんな曲でも１回弾けば暗譜できたポリーニが３回かかったという伝説の難曲

ha?

リストの超絶技巧の第十番大好き！
いつか引けるようになりたいなぁ

Liszt
Grand Galop chromatique, S219

>>48
彼ならふつうに弾くと思われ。


アムランが弾けないといったヒントンのトリプルエチュード

リストってピアノ上手かったの？ふと思った。

失神した女性もいるらしい。

リストの作品を見ると、相当弾き込んで音を決めてるように見えるけど。
ショパンと同じで、自分の作品は自分でちゃんと演奏できたんじゃないかな？
だったら、空前絶後のヴィルトゥオーゾも嘘ではない希ガス。

リストの作品はリスト以外弾けないと当時言われてたし（誰だったか同時代の作曲家の言）
それに超絶やらパガ超のは初期の版はあまりに難しすぎて、のちに簡単になるよう改訂してるんでしょ
とりあえずパガ超聞くか、楽譜見てリストのすごさを思い知れ

以前、夏井さんの超絶技巧ピアノ編曲のサイトで公開していた曲で、
melcer moniuszkoのPRZANISCAという曲の楽譜の在りかご存じないでしょうか？
トップページのＭＩＤＩにも使われていた曲です。
以前ＰＤＦで持っていたのですがＨＤＤが飛んでしまって・・・・

>>59
リンク貼って。

http://www.ne.jp/asahi/piano/natsui/

２ｃｈねらーに叩かれて今は閉鎖してしまいましたが・・・・

>>36
自分で弾いてみると分かるけどあながちそうでもない
雨の庭とか最小限の技巧で最大限の演奏効果を出していて
驚愕したものだ。
水に映る影とかエチュードとかは流石にムズいかも知れぬが...

前に「デスワルツ」って曲を聞きました・・・。
正直、普通に弾くのは不可能だと・・・。

誰が作ったのかとかまったくわからないんですけど
ttp://10e.org/samcimg/DeathWaltz2.gif
↑楽譜です
ＭＩＤＩもあるらしい・・・。

今丁度、
http://10e.org/samcimg/DeathWaltz.jpg
の方を演奏中だよ。今三行目の頭んところ

ttp://blog.livedoor.jp/stardom/archives/10808711.html
にmidi発見。拍子抜け

この手のネタ大好き

>>63
ピアノじゃないじゃん

さてこの後はと。
Play ball!!か
9人集めないと

初見演奏って難しいな

>Arranged by Accident
ﾃﾗﾜﾛｽ

友人のためにage

>>63
うはｗｗｗｗｽｺﾞｽｗｗｗ

>>61
＞最近の例の「匿名巨大掲示板」での私を巡る騒動
＞（知っている人は知っていますよね）もその原因の一つですが，
＞実は今年の7月頃から，いつ止めるかと，そればかり考えていました。

２ちゃんねるのせいでホムペを閉鎖した
このサイトの詳細きぼんぬ！
どんな書き込みが合ったのだろうか？
サイト自体は利用価値が高い感じが伺えるね。

前この板のどっかのスレにあった「デスワルツ」を試しに弾いた友人は
弾き終わった後指がガチガチに痙攣してた。

駄目だよHave a nice day!のところで適当に休まないと。
俺は二週間休んだ

ショパンのポロネーズ５番を忘れてない？
なんだあの全部オクターブの曲は。

アルベニスの「イベリア」は超難曲ですね
12曲あって、最初の１，２曲は普通ですが、だんだん難しくなる。
最後の曲は楽譜を見てくらくらします。

いつも思うのですが、マイナーな曲は、皆さんは楽譜をどこで見ているんですか？

漏れの場合は東京だから、
銀座のヤマハか、本郷のアカデミア・ミュージック

ほかにも、新宿とか渋谷にもあるかもしれない。
楽譜見なくちゃ　話書けないでしょ・・

アムランのトリプルエチュードはやばいね…。




>>75
俺は音大図書館で借りる、またはネットで拾います。

>>77
あの曲、もうちょっと左手の幅が狭ければやる気にもなるんだけど。
10度以上があたりまえじゃ萎えるよ('A`)

シュトラウス＝ゴドフスキーの「芸術家の生涯」は難しいね・・・。

この曲のMIDIを作ろうと思うのですが、需要あります？

ぜひお願いします。

>>79の者です。

では早速作り始めようと思います。
楽譜が23ページもあるので公開は随分後になるかもしれませんが、
気長にお待ちください（笑）

>>81
もれも気長にお待ちしております。

スレタイの「体育会系」で思った事なんだが
トレーニング用のものすごく鍵盤の重いピアノ
なるものがあったら売れるだろうか？

ふつうのピアノに戻したら全部フォルテシモになりそだな

阿字野のピアノですか

リストは特注の重いピアノで練習してたらしいよ

ピアノじゃなくて悪いが、昔ギターを始めた頃、アコギから入って悪戦苦闘して、
エレキに移ったらものすごく上達した。でもピアノはどうなんだろうな。

そんな自分とこは電子ピアノなので、久方ぶりにアップライトに触らせてもらって
音のデカさとタッチの重さに驚愕。最近のエレピはだいぶタッチも近づいてるみたいだけどねえ。

デジタルピアノだからって小さい音で練習するのは良くない

ここの住人、煽り少なくてクラシック板よりずっと良心的。感動しますた。

作曲に占める超絶的作品が相対的に多い作曲、編曲家ランキング


ゴドフスキ
ソラブジ
シフラ
アムラン
ホロヴィッツ
ヴォロドス
リスト
スクリャービン
アルカン
レーガー
ラフマニノフ
ラヴェル
ワイルド
ショパン　

>>89
ワイルドってアールワイルドですよね？
だとしたら、その人編曲のラフマニノフの「ヴォカリーズ」買った。
内容は・・・orz

内容が悪かったということじゃなくて、声部が多くて複雑で難しいと言おうとしました。
でもいい編曲だと思いました。

何でチョピンが入ってるの？

ttp://www.geocities.jp/souiti_kagura72/deathwaltz.zip
デスワルツの楽譜ですが、これて人間がひけるんですか？

ネタでしょ。

「二本足で椅子のバランスを取れ」とか
「水泳の動きを続けろ」とか
「ムーンウォーク」とか
訳の分からん指示が書いてあるな。

It you can't play this, why don't you call your Mommy.　には笑いました。
Have a nice day.みたいなことも書いてる。

楽譜として書いたんじゃなくて、「絵」として書いた感じがします。

http://gprime.net/video.php/popnmusic

これ見てみて。ほんとすごい。ポップンミュージックで
ショパンとかドビュッシーとかを弾いて（叩いて）ますが・・・
超　絶　技　巧！！ｗｗｗｗ

>>96
見たことあるが、ほんとムダ技巧もいいとこだよなｗ

>>96
おもしろかった、ﾏﾘｶﾞﾄｰ。

http://gprime.net/video/blindfoldedmariopianist2.php

こんなのもあります。マリオの曲。途中からものすごい速さになってて
目が点・・・。クラッシックじゃなくてｽﾏｿ

マリオピアノか
スレタイの体育会系にはぴったしね
別にこの板クラシック専門でもないでそ

>>100
そうでした。ｸﾗ板と混同してて･･･ｽﾐﾏｾﾝ

おわびにﾏﾘｵの楽譜ｗ
http://gprime.net/images/mariopiano/

マリオピアノ、すごいねー！いやいや面白いモン見せてもらってｻﾝｸｽｺ。
地下のやつ弾いてみたいなー。金貨と１UPの効果音まで入ってて細かいね！
でも速い曲ばっかだから、速いの苦手な自分にはかなり難しいな。楽譜ありがとう、
ぜひ挑戦してみます。

すごいはすごいけど終始開いてる口がキモイ

>>102
実はメドレーの内容全て完備した公式PDFがあったりする。
http://www.theblindfoldedpianist.com/sheetmusic/

すごー！ディレクトリ丸見えジャン。サンクス！！

>>105
公式ＰＤＦっつーか、>>105と>>102は同じもの。

>>19-20で紹介されたゲームの曲、
ピアノパートだけを演奏したmp3（多分元ネタは>>20のMIDI)が上がってたのでご紹介。

ttp://www.ismusic.ne.jp/takmi777/stuff/antiares.mp3

>>107
同じものだが>>102は海賊版。

「芸術家の生涯」MIDI約半分ほど完成しました。
各声部を分けるのは意外と難しいです。

マゼッパ弾いてたら弦が切れた。

リゲティ

リゲティは理数系な感じがするなぁ

メトネルの「夜の風」
メカニック、テクニックともに最高レベルを要求される。これが弾けたら死んでもいいな

難しい曲ばかりを収録したＣＤって出ないのかな？

>>115
難しい曲ってどのあたりを念頭に置いてる？

難しいと思うのは、鬼火。

>>116
この曲が弾けたらキチガイ。
プロでもてこずる曲。

>>118
んなもん山ほどあるっしょ。

どびゅっしーの喜びの島は？

>>83
ヤマハのCFとか
カワイのドン臭いコンサートグランドのGS１００と思われ・・。
結局、ハンマーやダンパーの重みがあっての
鍵盤の重さだからね。
練習用にといって変なピアノで弾いたら
弾き方がおかしくなってしまうんではないかと。
というわけでフルコンで練習できるようにするのが
まず第一段階かと思います。。

>>120
>>118の基準で行けば、易しい方だろうね。
スクリャビンのピアノソナタ5番あたりなんてどうだろう。

>>119
例えばリスト集とかじゃなくて、いろんな作曲家がてんこもりで
なおかつむずい曲ばっかってやつだよ？

参考までにアムランのコンポーザー・ピアニストＣＤに入ってるのはゴドフスキー、アルカン、ブゾーニ、ラフマニノフ、
スクリャービン、メトネル、フェインベルグ、ソラブジ、そしてアムラン自身の曲だよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/clipserve/B000009PZ3001004/249-3544984-4314700

ごめんリンク間違えた。でも↑のリンクは踏む価値あり。凄いから
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000009PZ3/qid=1118597160/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-3544984-4314700

>>123
ダメリーニのピアノXXとかウレーンのショパン編曲集とか。

通販かぁ…でもその辺の店じゃ売ってなさそうだしなぁ…
どうするかなぁ…

リゲティ、フィニッシーあたりもいいよ
てか現音ならいくらでもむずい曲あるし

現音の場合ちょっとした作品であっても
かなりの技巧が要求される事が多い。

>>123
20世紀の偉大なるアーティストシリーズ（廃盤だけど中古では出回ってる）
のうちのアール・ワイルド（98巻）
彼の選曲はどれも難しい。自らも編曲するが、これまた難しい。

以下、難曲志向のピアニスト
アルカディ・ヴォロドス、スティーヴン・ハフ、ヴァレリー・クレショフ
マッティ・レカリオ、イェフィム・ブロンフマン、ジョン・オグドン
（大巨匠だと）ベンノ・モイセイヴィッチ、シューラ・チェルカスキ

アムラン、ウレーン、ペイス、ペトロフ、マッジｗ

>>130
あのシリ−ズどこにも売ってないよ…orz
26,29,70はあるけどこれ売れ残りのセール品だし…

>>130
高雄有希は？

ピアノ曲は超絶技巧しか認めない
簡単な、お子ちゃま曲なんてたるくて弾いてらん無い
ピアノは素人でもゴイスーって思える曲じゃないと
見てて、つまらない
最強は超絶技巧
指が20-30本あるかと思う程、熱く演奏しなきゃピアニストじゃない

>>134
まあまあ落ち着け〜
自分も好きだけど、ようやく落ち着いた曲もいいもんだな、と思えるようになって
きた。でも、その場合は珍曲に限るけどｗ
わざわざ名曲中の名曲を懇切丁寧に惹かれのはまだ抵抗あり（笑）

超絶技巧は実演をみると血が煮えたぎるね。
「体育会系」の演奏を見下すにする人ってまだまだ多いんだろうけど。

ポコチンや乳首や足の指を忘れてる時点で負け組>>134

スクリャービンのエチュード４２−５って実は質の高い
変奏曲だと思うのは私だけ？

>>137
全てが変奏曲ですね。w
わたしは８ー１２が好きです。

けど、速弾き厨って現代曲はいくら超絶技巧でも近寄らないんだよね。

リストみたいなおこちゃま向け音楽が好きなんだよな〜

現代曲は苦労する割に面白くないから。

>>81まだかなー

>>139
あ〜あ。いるんだこゆ人。。クラシック板だけかと思ってたけど。
　
現代曲＝大人
リスト＝おこちゃま

どうしたらこんな構図が成り立つんだろう。数多いリストファンを敵に
まわす意味は？w 140が全て語ってるけどあえて言わせてもらえば
現代曲とリストで比較するなんてまともな議論たりえないんだよね

ヒント：釣り

リストの後期の無調作品なら

>>139
現代曲の超絶技巧で面白いのってって例えばどんな曲？

リゲティとかメシアンとかブーレーズとかノーノとかケージとかシュトックハウゼンとか
クセナキスとかナンカロウとかライヒとかフィニッシーとかフェルドマンとかデュティユとか
ベリオとかみんなつまんないよ

>>146
蜂と蛸がいないけど、もはや古典なのか？

フィニッシー以外はろくに弾けもしないんだろ？
そんな奴の音楽やる気もしないよ。

カプースチンは？

>>141
17ページを今作成しています。
もうしばらくかかります。

芸術家の生涯は繰り返し多い。
省略しちゃっていいんじゃない？て、
MIDIは繰り返しは別に負担じゃないか。

>>151
繰り返し記号は全て省略しています。
また、Ossiaもすべて無視しています。

芸術家なら、漏れも打ち込んだことあったな…
エディット途中にHDDトラブルでお亡くなりになったけど(;´Д`)

ヴェロシティ64でベタ打ちの状態のMP3ファイルなら残ってるが。

いまさらなんだが、「芸術家」は録音がけっこうあるので、
どうせなら「左手（だけ）のための『ジプシー・バロン』」を
作って欲しかった希ガス。
これ、聞いたことある人いる？

芸術家って何？

シラフの剣の舞でも弾くか、

>>154
アルテ・ノヴァから出てるヴィノクールの演奏が意外に良い。
激安盤だし、買って損はないんでわ。

あとはフライシャーとかかな。かなりもっさりした演奏だった記憶アリ。

> 芸術家って何？

こういう人もいるみたいなんで、供養ということで一応うｐってみた。
リピートありの全曲なんで、ファイルサイズが結構デカイ。
ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/10315.mp3

芸術家とは全然関係ないが、オマケも付けといた。
曲目は落としてのお楽しみということで。
ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/10316.mp3

なにこの曲・・・(´д｀)

芸術家ってヨハンシュトラウスのワルツって事？
たいした事無いね。
ハチャトリアン＝シフラ「剣の舞」
の方が圧倒的に難しい。

ハチャトリアン＝シフラ「剣の舞」
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/cyberconcert.htm

>>152で「Ossiaは全て無視」と書きましたが、
「Ossiaのほうが（個人的に）派手でいいな〜」と思った部分があったので、
そこについてはOssiaを採用します。

>>157
丸缶どれのは、あたかもMIDIで打ったような曲だな。

152さん！最初の5小節目の和声違う！嬰ソじゃなく嬰ファ！！

でも凄いでき！MIDIも進化したね！！ありがとう！
159とか譜読みまだなんだろうね。難しさがの種類が違う。
というか全体的に見れば芸術家の生涯はシフラ編曲ものより難しいよ。

> 152さん！最初の5小節目の和声違う！嬰ソじゃなく嬰ファ！！
紛らわしいけど、152ﾀﾝと別人だったりする。

一応、Fisにはなっとるようですね。
強弱のエディットをしてないんでそう聞こえるのかも。
まあ、今となっては色々と譜読みぁゃιぃ箇所はたくさんあるんだけど、
なんせMIDIの元データが消失してるんで、もうどーにもなりませんな(;´Д`)
何年前に作ったんだっけこれ…

> 丸缶どれのは、あたかもMIDIで打ったような曲だな。
指は使わず、頭の中で作っちゃうことも多いようなので、こうなるんでしょうね。

ゴドフスキーは無駄にごちゃごちゃしてるようでどうも苦手です。
知的な遊びが過ぎる、みたいな。
ショパン＝ゴドフスキーは何とか大丈夫なんですが。

皆さんはどう思われますか？

ゴドフスキはポリフォニー命。演奏家を選ぶ。
それを理解しないようではいつまでも楽しめまい。

以上

一応最後まで出来ました。
複数のメロディーを同時進行させるところで
明瞭に分ける事がまだちゃんとできていません。
あとは曲のテンポですが、前半は遅くて後半は少し速いかもです。

http://www.yonosuke.net/dtm/5/10332.mid

この曲は演奏を聴いた事ないので速度あってるかわかりませんが、一応おまけ

http://www.yonosuke.net/dtm/5/10389.mid

>>167
これアムランの短調エチュードじゃん。
面白いもんありがとう。

ところで、どっかにメシアンのMIDIでも落ちてない？
鳥のカタログの楽譜やってみてるんだけど、
意味不明すぎて・・・

>>1
これと同様のスレ、クラ板で何度もやらなかったっけ？
いつも「一番むずいピアノ曲はクセナキスのヘルマだ」って結論に
落ち着いて終わりだったような気が酢

クセナキスだとエオンタとかエヴリアリの方が難しいからそれはない。

↑たわけ、てめえピアノ弾けねえだろ？
難易度は遥かにヘルマ＞＞＞エヴリアリだろ。

ハチャトリアン＝シフラ「剣の舞」
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/cyberconcert.htm

リスト：超絶技巧練習曲　第5番「鬼火」　（3'50）
ttp://www.geocities.jp/pianolesson_japan/performance_top.html

このサイトの２人だったら、どっちが上手いかな？
どっちも超上手いんだけど、下はプロ、上は東工大院生。

>>172
俺音大出だけどアマチュアにココまで弾かれたら凹むな・・・・・・・・・・・＿|￣|○

>>173
気にするな、個人の能力差だ。こいつが音大いってなかったことに感謝したほうがいいよ。
逆立ちしたって絶対勝てないし。

素人で剣の舞弾けるなんて上手すぎ。芸大でもトップクラスになれただろうね（欝

おいおい、音大出てるんだったら、アルベニスのアスレーホスをあれだけ見事に
弾けてることにこそ驚けよ。
あの曲は、譜読み・演奏ともに激ムズです。

>>176
＞アルベニスのアホーレス

まで読んだ。

音大生が超絶系の曲ばかり弾くと思ってるβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬのいるスレはここですか？
あんたらみたいなおたく(∴◎∀◎∴)とは違うんですから。

シフラとかホロヴィッツとかあの手の曲芸みたいな音楽的価値の無い糞編曲物弾けたって
音大のトップクラス（？）なんぞになれるわけないじゃん

音大は目指しているものが違う。
息が詰まるような楽譜の読み込みと先生の言いつけ復唱だよ。
マスタークラス出て、コンクールで入賞すりゃバンバンザイ。

音楽の本質を捉えようとするのにはアマとプロどちらがいいといえば
もちろん…（ｒｙ

>>172
やっぱアマとプロじゃ違うよ。
テクニックでも音楽性でもやっぱ差が出てるなぁ。
録音がきれいだから余計アラが目立ってたかな。
音大のトップクラスの演奏を聞いたことのない人は一度足を運んでみるといいよ。
プロよりいい演奏するひとゴロゴロいるよ。

プロより良い演奏する音大生って、どこの音大？
パリ音楽院？ウィーン音楽院？ジュリアード音楽院？
まさか日本の音大って訳じゃないよね(ﾌﾟ

どんな学校でも一人は化け物いるじゃん

お前は帝京大にもアインシュタインより天才は居ると思ってるＤＱＮと同じ。
基本的にプロ並みに上手い奴は音大なんて行かない。行く意味無いからだそうだ。
音大行かずにデビューだよ。

>>169
クセナキスのピアノ曲ともなると、単に指が動くからだとか技巧の精度が
天才的だとかだけじゃあ弾けないだろ。
スコアが深く読めて、複雑なリズム処理もこなせて更に知性が無いと弾けない。
このスレは単に技巧うんぬんだけをお喋りするだけだから、
議論の対象にすべきじゃない。

>>184
普通は中高生あたりで海外に留学する。日本の音大行くのはアマチュア。

プロのピアニスト比較にアインシュタイン？　なんかプロに凄い幻想抱いてんな

>>183
いたいた。不幸な化け物。
初見(ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ、メカ＆テク(ﾟдﾟ)ｶﾝﾍﾟｷｰ、
レッスン室で弾かせたらすんげーーー上手いのに、
人前で弾いたらあがりまくりで、ミスりこそしないけど、
暗譜がやっとで弾いてるみたいな香具師だった。
「おまえはヘンゼルトかゴドフスキーか」と小一時間問い詰めるも・・・。
風の便りに、故郷で公務員試験を受けて、役人さんになったとか。

うちも三流だけどリストの演奏会用練習曲をインテンポで弾き切ってたアフォが居たよ。
プロになれそうな奴と単に凄いだけの奴は別物だけどな

なんか、医者でもピアノすっげー上手くてＣＤ出してる人いるよ。
理学部出身で趣味でプロ級の腕前の人もいるし。
脳ミソの働きが違うのかな。

まあ、あれだ、ピアノに限らず音楽って意外と頭使うものだからさ、
やっぱり理数系の人が練習その他において有利になってしまうんでないかな。
この辺はいろいろ異議ありそうだけど。

いや、違うんだな。
生活に余裕があるのが理数系の頭してる人。（特に歯科医にセミプロが多い）
つまり、社会人になってもプライベートでしっかり練習時間とれる人が上手い、
という当たり前の結論なのだ。

>>172
ほーーっ、いいHP教えてくれてありが�d
アマの方は、まあ良く弾いてまつね♪お上手でつよ♪って感じだけど。
プロの方は、ホンマに勉強になりますた。同じページに載ってた
シマノフスキの変奏曲スゲ〜。なるほろ〜、こーやって弾くんだ〜と思わず
マジに勉強しますた。漏れはこの曲、すごく好きなんだけど譜読みの段階で
数小節読むのに何時間もかかって挫折してたが、これを参考にもう一度
頑張ってみよ♪　フィナーレなんかマジすげ〜〜〜

>>192
野口裕紀って、そんなに上手いの？確かにシマノフスキの変奏曲は
素人目にも難しさが伝わってくるが。俺は弾いた事無いけどね。
みんな言うから、そんなに上手いなら一度レッスン受けに行って見よっかな？
神戸と東京じゃちょっと遠いんだよね。もっと近くなら行って見ても良いんだけどさ。
http://www.geocities.jp/pianolesson_japan/index.html

はげ

ヘルマって体育会系じゃないよ。
グランド・ギャロップ・クロマティックでFA

一応ピアノで飯食ってるが、剣の舞にはビビったわ。
野口さんは知ってるからね。

漏れも久々難曲にチャレンジするかな。
デフォルトでベンチプレスは１３０ｋｇ以上で握力９０ｋｇ以上だから、
シフラの曲弾くために鍛えなおす必要はないのだがｗ
やる気が出ん！ｗ

不破の演奏は指が動いてるだけにしか聞こえないから俺は必ず否定してるわ。
個人的にその手の人間を好ましく思ってないもので。

でもこの剣の舞は初めて聴いたが一番まともだ。最初にこれ聞いてたらだいぶ印象違ってただろうな。
この御仁はとにかく鳴らせば聴ける曲を弾いた方が良い。

その下の人のショパンバリウマじゃない？
バッハとかベートーベンとかはこの人と好みが違いすぎて理解できないけど。

やっぱ取り消す。

体育会系ならやっぱりシューベルトの魔王、リスト編でしょう

>>199
だけどカンパネラより簡単らしいよ。

アムランってスゴイよね

アムランの「イベリア」聴いたひと
感想聞かせて下さい
岡田博美のを買おうか
アムランのを買おうか
迷っています

>>196
どっちかっていうと
シフラの熊蜂逝け

アムランのカプースチンの演奏会用練習曲は凄過ぎ。
カプースチンの自演と聞き比べるとテクニックにめちゃくちゃ差がある。

>>202
岡田博美、広く絶賛されてるから期待したが、明らかにラローチャ以下。
特にルバートの感覚がなくて固い。「あ〜日本人なんだね」と思う演奏。
アムランはあまり評価高くないみたいだが、ラローチャとは一線を画す豊かな表情。
これまでの「イベリア」既成概念とは少し異なり、アムランの躍進も伺える。

というわけで、ラローチャを真面目に聞いたのなら絶対アムラン。

>>205
>特にルバートの感覚がなくて固い。
あ〜日本人なんだね、>>205は

↑うぜぇなコイツ　死ねよ

日本人を蔑視する日本人ですか
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>205
こういうこというやつって、「もし俺にテクさえあれば（小さい頃からやってれば）、音楽性は
俺の方が豊か。」とか思ってそう（ﾌﾟ

おれは思ってるなぁ
俺より上手い奴の演奏聴いたことないよ
マジで。

まあ歳喰ってからはそこから一歩進んで
「思ってない方がカス」という考え方に至る所まで成長したがな
それもこれも弾けないが故にそこに落ち着く考えだ

まあ、やはり自分の好みに勝る物はない罠。
もし脳内の音をレコーディングできる機材が開発されたら
演奏家業界が混乱するかもしれない。

ロクに楽譜も読まない、読めない脳内演奏家が、自分の（理想の）脳内演奏を
自分だけで作り出したと思ってるところが痛すぎ。それはどっかで聞いた自分の
お気に入りの演奏家の演奏（あるいはそのツギハギ）だろうと小一時間。
誰の演奏も聞かないで自分でアナリーゼして演奏作り上げられる香具師が
どんだけいるのよ、この板にwww

さあどうでしょうね

でもアムランってサラっと弾きすぎ
ｵﾏｴそこは難しいだろーがって
叫んでしまう

>>214
ブゾーニのピアノ協奏曲の二楽章とか。
オグドンが可愛そうに思えるくらい。

>>206
自分を相対化できる、特に日本人の演奏を日本人が相対化できることは重要。
そのつり方、まるで低脳だな。>>210に同意。

>>214
それはイベリア以外での感想だろ？4千以上の買い物できない奴は黙っとけ

>>205
ぼくはラローチャのイベリアがすばらしいと思うけど
最近出たアムランのも自分にとっては新鮮に感じてなかなか良いと思った
岡田博美のはぼくはあまり好きじゃない
・・と書けば誰も>>205のことを低能よばわりしないかも

というかお前が妙な煽り入れなければ済む話だろうがｸｿｶﾞｷ

>>212
＞自分でアナリーゼして演奏作り上げられる

アナリーゼって何だよ？お前自分の知識をひけらかしたいだけか？
本当に嫌味なやろーだぜ。

>>214
それは判るぜ。俺もヴァンヘーレンのギターソロを聴いた時
「おめーそんな難しいところをニコニコしながら弾くな」
ってキレた覚えがある。曲はホットフォーティーチャーだ。
みんな、しらねーだろーな。ピアノで言ったらカンパネラより難しい。

>>215
オグドンってジョンオグドンか？オグドンは天才なんだぞ。
アシュケナージが有名だが病気にさえならなければ現役で活躍してた
だろーに。妻とのデュオが有名だった。ＣＤも名盤が多い。

ﾃﾗﾜﾛｽ

誤爆ですｗ

>>216
するどいな
ＣＤは１枚２千５百円程度だろ

ハンガリーの２番のカデンツァ売ってないかな〜

いくスレいくスレで ID:zT5SLK03 を見かける（´・omega・｀）

zT5SLK03、朝っぱらから散漫に色々なスレで内容のない煽りみたいなレスをつけてるね。
とても高尚な人だ。

>>219
>>オグドンは天才なんだぞ
Great PianistsのCDわざわざ買ったくらいだから、知ってるよ。
その演奏が霞む位、アムランはさらっと弾いちまう。

呼ばれた気がする

またきたぞ

ルバートなんて、やらなくていいよ！

カンパネラなんだけど楽譜どおり（テンポ含）の弾く香具師はシフラとディヒター以外に居るのかい？
常人がディヒターのように弾いたら、おそらく手がちぎれると思うのだが・・。

中村や樋口は酷いね。中間部が一番難しいと思うのだが、話にならん。
フィナーレを大げさにやって誤魔化してるけど技巧の差は歴然。

冒頭とフィナーレは俺でも出来るのだが中間部は鬼だね。
誰か自信あるならうｐして味噌。

↑ありゃ、ループしてるわ。

ま、暗譜や初見の話題は自作自演者が多いから気にするなｗ

↑誤爆！逝ってきます！

シフラの熊蜂練習してたが全然テンポどおりに弾けなかった、すぐ疲れて腕が
パンパンになったから。でもバンドでドラムやってて、ハイスタやら西海岸系
をやるようになると速い連打のコツを掴んだ。結局それなりのテンポで
熊蜂やら剣が弾けるようになった（今は(ry
・跳ね返り→押さえつけ、の繰り返しをマスターする
・↑かつ、脱力
・集中力、アドレナリン流しっぱなし、目ギラギラ
以上で速いところはおｋ

>>232
上級者スレの初代でいわれたことですが、
シフラの熊蜂は弾くピアノによって本当に弾ける速度がかわるんで
いろんなピアノで弾いてみることをお勧めします。これは本当に変わりました。
まぁ、私の場合はひょろひょろなんで筋力という点で向いてないわけですが・・・

技巧という点なら>>167さんがうｐしたアムランの熊蜂はさらに強烈でお勧め。
ただ熊蜂はいくら上手く弾いても素人にはわかってもらえない曲orz

難曲ハイウェイスターを弾けるヤツっているの？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120574498/

1 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2005/07/05(火) 23:41:38 ID:wXpBFIp4
鍵盤楽器板にいてパープルのジョンロードのバカテク曲、ハイウェイスターを知らないヤツはいないと思うが
実際、弾けるヤツっていんの？左手が神、つごいじゃん？？リズムもすげーし。
両手は無理だが右手だけならなんとかいけるカモってヤツならいるかもしんないけど
クラシックのヤツって家で1人で引く分にはおｋ、バンドで合わせるとイマイチずれる下手くそばっかだろ？
あと音色に応じたボイシングベロシティ、アフタータッチのコントロール音色のアタックや減衰に合わせた発音、離鍵タイミング等
クラシックと違ってロックは指が動くだけでいいってわけじゃない。
ピアノ上級スレとかで偉そうに語ってるそこのお前はどうよ？
俺の知り合いの音大にいってる偉そうなクラシックのヤツに聞いたらジョンロードなんてとてもじゃないが弾けまへん（泣
って泣き入れてきた（w

あんなもん楽勝、なんだったらパープルに入ってやってもいいよ（藁　って自信満々なヤツの降臨待ってるぜ！

ＨＰ作ってる奴で一番ピアノ上手い奴って誰？ＨＰうｐって。

アドレス忘れたけどスクリャービンのピアノソナタ４番を弾いてる人。
超絶技巧の曲なのに完璧に弾きこなしてる。

>>236
４番？５番じゃなくて？
４番はむずくないぞ。

>>237
あの速度指定守ったら第２楽章はかなりの難曲だと思うが。

4番程度を難しいといったら、、
当然他のソナタも難しいということになるだろうな

スクリャビンのソナタは異様に難しいのが多い希ガス。

スク厨の自演大会が始まるって聞いてやってきました。

もう、終了してます。またのおこしを

スクール水着厨の自演大会が始まるって聞いてやってきました。

おまえそれ面白いと(ry

スク水厨じゃなぁ
スク水ならまだしも

スクリャービンはロシアで当時大ヒットだったが今の日本では、そんなに弾かれないね。
Ｏｐ8-12とかＯｐ42-5とか有名なのに知らない人が多くてもったいない。

そもそもｽｸ厨にｷﾞｯﾁｮが多いのは確かだね。

現代音楽でもリゲティは曲としても優れていると俺は思うんだが。

ｷﾞｯﾁｮって何？

プッチーニだろ。やはり。

ラ・カンパネラは、ここで言われてる、よりずっと難しいじゃん。
騙されてやり始めたけど弾けるようになる気がしない。
英雄ポロネーズは弾けるんだが、それより明らかに難しい気がする。
つーか英ポロより幻想即興曲のが難しくないか？
これは得意不得意か？とにかくラ・カンパネラは難しい（ｷﾞｯﾁｮ

２ちゃんってこんなレスばっか

カンパネラ難しいのは中間部だけだろ。
間引いたって無問題だと思うのだが。
とりあえず、熊蜂シフラ編とかやって味噌。
カンパネラがまだマシと感じる筈じゃｗ

間引いていいなら大概の曲は簡単と言えるねｗ
間引くか否かがその人の技量。ど素人以外の耳はごまかせない。
熊蜂と並べるあたりがめちゃくちゃだな。
普通はパガニーニ大練習曲の初版とか鐘の幻想曲とかのカンパネラと比べるだろ…

パガニーニの大練習曲の初版てなんだよ。パガニーニの超絶技巧練習曲の事か？1838年度版の。

カンパネラの中間部てなんだよ。難しいのは後半部の盛り上がりだろ？
別れの曲の中間部が難しいと言うなら分からなくはないがな、ぷ

カンパネラで音を間引くってよく聞くけど、具体的にどの音を間引いてるんでしょ？

アホが間引くとか知ったかでゴチャゴチャ言ってるだけだろ？

>>253
間引く・・・・・・・・((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
少なくともおまいにクラシックを語る資格はないな

難しい部分は人それぞれだと思うが、漏れにとっては中間部の連打が鬼門だった。
そういう意味では普通の熊蜂を同時練習して連打を身に着けた。
シフラ編はその流れで今やっとる。

最後の方は別れの曲の中間部と難しさは大して変わらないと思う。

プロでも中間部は意識的なのか無意識なのか知らんが結果的に音を間引いてる事が
あるよ。よく知らない癖に大きな口はたたかん方がいいぞ。DQNども。
例えばフジ子は「機械的に弾くのが嫌だから適当に弾いてる」って言ってるし。

まあテメエらどうせ弾けねえんだろうから解説したって意味ねえかｗ

>>259
>>259

彼の有名なフジ子さんを例に挙げてますね。
いや別に悪いっていってるわけじゃないですよ^^

ラフマニノフあたりは崩し方や間引き方のガイドラインが楽譜の解説に載ってたりするけどな。
でも「手抜き」と「音楽性を優先するための妥協」は区別せんといかんね。前者は論外。

>>259
おまいはやっぱり何もわかっとらんなｗ。カンパネラだのシフラだの夢物語を
語る前にもう一度バイエルきちんとやり直せ。むずければテキトーに間引いてオケー
なんて考えでは何一つ局にはならん。

ココ君には参考になるよ↓
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115534097/l50

で、結局具体的にどこを間引いてるのか答えてくれる人はいないのね。（´・ω・`）

>>251
英雄が弾けるくらいならもういっぺん騙されたと思って
こつこつゆっくりの練習やってみれ。
君なら弾ける！( ・∀・)

>>259の言ってることって本当に理解されてないの？
259ではないが、ここは本当にド素人しかいないのか？

ラカンパネラでプロも間引くのはどこかって？
50小節目からの右手3連符。特に61、63小節目に決まっている。
87小節目からも以外に粒がバラバラな人も多い。プロにな。
左手の間引きがひどいのはユンディ・リ。よく聴いてくれ。
だからフジコにはなおさら弾けるわけないという259はまとを射ている。

カンパネラで完璧な演奏をいくつかあげてくれ

アムラソ

シフラ

>>266
そういう人がいるからといって間引くのが正しいというわけじゃない。
間引かずにちゃんと弾いてる人もいっぱいいる。

>>167
かなり遅レスになってすんません。
熊蜂ありがと。

でもアムランの編曲って個人的にはむつごくなった感じがする。
スカルラッティとかロッシーニとかはかなり好きなんだけどなぁ。
カンパネラとかこれは自分には合わないな。
まぁ原曲自体あまり好きじゃないってのもあるだろうけど。
是非短調練習曲再開してモーツァルト、ハイドンあたりでまたやって欲しいね。

>>271
ロッシは俺も大好き
そんな俺はアムラン信者

No9のロッシーニはいいね。聴いてて楽しい。
No10の黒鍵のも楽しい。楽譜が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>273
音源くれるなら楽譜やってもいい。

>>274
つ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000009PZ3/249-2432370-2633107

>>275
ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

氏ね

>>229で述べられているように、あいつらが凄すぎて他のプロがびびって
録音できない。このスレで叩かれているようにね。
日本人で出来る人がいるのかどうか怪しい。
テレビとかでも中間部はカットされたりするもんな。
これは演奏出来る人がいない所為と思われるのだが。

>>278
はいはい、お前の巣はこっち
　下手ピアニストをみんなで笑い者にするスレ
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101056185/l50

カンパネラみたいな超絶技巧じゃない曲の話はよそでしてね。

カンパネラが超絶でないと？
パガ超カンパネラなんて録音してるプロは滅多にいないぞ？
そもそもその類の曲を普通のカンパネラさえ弾けないお前らが語る価値があるのか？

下手とか上手いの問題ではなくて無理なのである。
これはフランツが残した人類への呪縛と言えよう。

誰々がひどいね、プロがびびって録音できない。
なんて話は下手なピアニストを嘲笑してるだけ。
移動しなさいな。
>>229とかはこの典型
しかも大演習曲の方の話だし。

俺たちは超絶技巧のふんだんに盛り込まれた曲の話題を扱うのだ。

ま、俺は超絶系の曲だってちゃんとレパートリーに入れてるけどな。

ノーミスでは無理だが、ペダル使ってゴマ化して超絶1番が弾ける程度の漏れだが。
ちゃんと弾けるのならプロになれるのでは？？

>>282
プロになりたいんだったら、難曲に手をだすより
有名な先生についてベートーベンやモーツアルト、ショパン等有名どころを
かちっと抑えて、上手くファンを捕まえた方が無難だよ。

アマでやるんだったら多少無茶でもガンガン難曲に手をだしてガンガンレベルアップ
した方が楽しいと思う。それこそパガニーニ超絶読譜してみたらどう？

>>283
ベートーベンやモーツァルトが弾けないのにリストが弾けるわけ無い。
たぶんコンソレーションすら弾けないだろう。難曲に手出せばレベルアップするってのも嘘。
指痛めるだけ。どっち道弾ける様にならないからピアノが嫌になる。

>>284
おぃおぃ、かちっと抑えてと書いたんだけどなぁ。
普通の人なら普通にベートーベンやモーツアルト弾けるに決まってるじゃん。
そんなのあたりまえの条件。あんたもちゃんと練習して高みまで上がってこいよ。

ま、ここは超絶技巧のスレだから無駄なレスはしないようにな。"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>283
いくらアマだからってパガニーニ薦めるヴぁか居るかよ。
難曲手出した方がレベルアップ早いよ。
>>284コイツはおそらく雑魚音大生だし、そこいらの雑魚ピアノ教師の言う事信じちゃダメよ。
難曲手出せなかったからヘタレのままなんだからな。

だが>>282コイツがプロになる確率は、ヘタレ音大出身の奴より低いのは当たり前だがなｗｗｗ

>>285
顔文字の両脇の"何とかしてこいよヘタレ野郎ｗ
登録もまともに出来ないのかよと。

まったくこの人達は、煽ることしか頭にないのでしょうか・・・( ´ー`)ﾌｩｰ．．
あんたも『読譜』やってみればなんかつかめるかもしれないよ。
弾けとはいわん、おまえらじゃ曲にするのすら無理だし。

さぁ、ママンのとこへお帰り、坊や"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

皆さんもの凄い腕前のようで。
是非演奏うp

カンパネラをしっかり弾くのはベト、モツをしっかり弾くのと同じレベル
と考えるのは無理ないだろう。アマにとっては大体の形にできることが重要
なのだからｗ
それだったらもっとインパクトある難曲を選びたくなるのがアマってもんだ。
そのあたりはお互い認め合わないと。

>>287
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
だっつってるだろ。
単語登録も出来ない池沼はスクツへ帰りな。

私もある程度実力以上の曲を勉強するのは多少の糧になるとおもいますね。

まぁID:ehwMGfdzとID:SsJAaVeoは低レベルな煽りあいは別のとこでやってくれ。
顔文字の書き方で煽るなんてなんてあほらしい・・・(´ﾍ｀；)

>>288
演奏うｐは以前みたことあるけど、
たたくだけの人がどうせ沸くのでやらない方が
いいとおもいます。

ところでゴドフスキーのショパンエチュード45番の28小節目
右手の上の声部のbCとBの和音なんだが・・・
同じ音なんだが、これは何かのエラーだろうか･･･
読み間違い？

>>291
Bに♭がついたに一票。

楽譜の問題の部分はこいつです。
http://www.yonosuke.net/clip/5/18977.gif

だからBに♭じゃないの？

>>291
たしかに楽譜ではドに♭が付いてますね。
ただ流れ的にはシに付くべきでしょう。

憶測だけで確証は持てないんでどなたか音源持ってる人が
その部分の音源でもうｐしてくれればいいんですけどね。

>>292
憶測だけじゃ満足しないんだと思われ。
無視されてるわけじゃないだろうから落ち着け。

>>283
性格によると思うけど、逆境型（怒られて成長型）はガンガン難曲に挑戦した方が伸びるよ。
正当型（コツコツ型、誉められて成長型）はピアノが嫌いになっちゃうから辞めた方がいいよ。

煽り合うのもいいが、違う観点からの自己分析を怠らない事も重要であろう。

その時点での指の限界を超えた「弾けない」曲を弾こうと思って練習してたら
嫌でも指は強くなるからね。
それは確かにわかりやすい上達だよね。
でも技術のアウトラインを広げてるだけで全然ディテールの練習にはなってないのよ。
そこに留まってると何がやりたいんだかわからない演奏になっちゃうよ。独学の人に多い。

>>297
何をどう弾きたいのかわからないのはむしろ凡庸ピアニストの3流演奏。

どうでもいけどゴドフスキーのMIDIはここで聞けるよ
http://www.geocities.com/alanchan1048576/mus/godowsky.html
転送量オーバーすると一時的にページが見えなくなるけど

ちなみにアルカンならここが数が多い
http://alkan.assos.free.fr/alkan/05_enregistrements_fr.html

>>297 そこに留まってる人なんだが、どうすりゃいい？

超絶技巧でかつ名曲っていうと何を挙げる？
リストとかもいいけど、できれば現代曲で。

ラフマニノフだろ

タールベルクのモーゼ幻想曲
アドルフ・シュルツ＝エヴラーの美しき青きドナウによる演奏会用アラベスク
グリンカ＝バラキレフの幻想曲カマリンスカヤ
ロッシーニ＝ヘンリー・ヘルツの変奏曲（シンデレラより）
メトネルの夜の風
シャミナードの6つの演奏会用練習曲

ペトルーシュカからの3楽章

パガ超カンパネラなんだけど、CDないよね？
やっぱりスゲエのだな。
カンパネラ主題による〜の録音CDはこの世に存在しないらしい。
誰かうｐれば世界初だよｗ

>>306
アムランのもあるし大井和郎っていう日本人でも録音してるよ。
つうかお稽古スレにすらうｐされてたよ。実力は・・・だけど。

カンパネラヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲなのはわかるが、この曲は厨がおおいよなぁ。

早速回答トンクス。
探してみるわ。

>>309
アムランはない。彼が録音したのは大練習曲の方。
ハワード・大井・ペトロフが有名なんだけど他知ってる人いる？
ペトロフ盤は長いこと廃盤だったんだけど最近再販されてる。
前者２人に比べて抜群の出来。

「鐘による〜」は録音普通にある。ハワードの。
あとものすごく上手いらしいのが↓
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/4868/9910.html
聞いたことない。

いや、鐘による〜はハワード含めて5人くらい弾いてる。
有名なのは
セルジオ・フィオレンティーノ　◎
ジョン・オグドン　×

パガニーニ厨が多いのに、その先駆けとなる超絶作品には弱いのねえ。
リストは他の作曲家に比べて専門サイトが格段に多いから丹念に見回ってきなよ。

>>305
ペトルーシュカが名曲だと思ったことがないのだが。

ペトロフって人のはパガ超カンパネラはないみたいだけど。

↓大井って人のはあったよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HSQV/ref%3Dase%5Freminiscedefr-22/249-2183349-4589122

あれは国内版じゃないから。
うちにあるのはロシア語のブックレットがついてある。（もちろん読めない）
Petrovで見つかると思うよ。

スマソ。
↓ここに変イ短調って書いてあったから勘違いしてた。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hasekou/lisztmidi.htm

ペトロフの聞いてみたいけど、手に入りにくいみたいだね。
兎に角、ウルトラトンクス。

>>311
おそらくカンパネラカンパネラって騒いでる人はフジコ信者か元信者なんでしょう。
世間の人なんてそんなもんです。
>>310
適当なこと書いてすまんかった。

>>311
どうもあの曲は好きになれないなぁ。
フィオレンティーノでも買ってみるか。

あそうか。
311は俺の文章読んでパガ超絶と鐘による大幻想曲を取り違えたのか。
日本語って難しいな。w

ラフマニノフのピアノ協奏曲で一番有なのは何番で何楽章なのかおせーて

とりあえず2番じゃね？

>>317
あまえ何言ってんの？パガニーニ超絶技巧大練習曲3番と鐘による大幻想曲
間違えるわけねーだろｗ　
二つを「超絶作品」とまとめただけで日本語難しいとか言ってるよ、、、
それから「パガ超絶」とは普通言わないことも覚えとけ。略すなら38年版パガ、
もしくはパガニーニ初版。その根拠はもちろん51年盤の完成度だ。
そもそもフィオレンティーノの代表盤持ってねー奴はここのスレくる資格なし。
超絶と言ったら、くらい有名なピアニストだ。国内での人気は10年以上前から。

>>318
２番＞＞３番＞＞＞＞１番＆４番
じゃね？

>>320
じゃあビギナーの俺にこれだけは聴いとけっての教えてくれ

>>322
超絶的な作品で？>>304で紹介されているあたりはやはり聞いておくべきかな。
特にヨハン・シュトラウス＝エヴラーの「青きドナウ」のアラベスク、これは絶対。
しかもピアニストはヨゼフ・レヴィーン以外で聞いてはダメ。
ナクソスレーベルから1000円以下で買えるから是非。

ゆくゆくはシフラの編曲もので起床し、ワイルドやハフの編曲もので就寝するようになれば最高だね。

http://www.geocities.jp/col_tempo/richter10.4-highres.avi
これはスゴイ・・・目が回る・・・
ところで曲名はなんていうのですか？？

>>324
リヒテルsugeeee！
曲はショパンのエチュードOp.10-4だ。

この曲はスレ違いだろ。体育会系超絶技巧ではない。
でもま、ついでにリシッツァたんのも貼っとくか
ttp://www.valentinalisitsa.com/ChopinMP3/04.mp3

ショパンエチュードならこれのほうが難易度は高い
ttp://www.valentinalisitsa.com/ChopinMP3/18.mp3

>>320
間違えてなかったのならいいんだ。
俺が「他知ってる人いる？」って聞いてるのがパガ超の方だから間違えたのかと思った訳よ。
wってのはお前を嘲笑してる訳じゃないよ。自分の書き方が悪かったなって思っただけ。
お前の書き方むかつくな。略し方ぐらいでいちゃもんつけるなよ。

フィオレンティーノってピアニストそんなに有名だったんだな。
他にも推薦盤教えて。

>>326　ショパン10-4もそこまでのテムポ（リヒテル）で弾くのは超絶だろｗ

>>323
サンクス。早速探してみるよ
ていうか>>304の一つも聴いたことないし。こりゃやばい・・・

325番さん及び326番さん、御教示有難うございました。
324の動画は昨晩ﾆｭｰｽ速報板で｢ショパンの幻想即興曲を超えるピアノ曲ってあんの？ 」
ってｽﾚが建ちまして（すぐに削除されましたが)その中でリンク貼られて
いたものです。
このｽﾚ全部読ませて戴きましたけど、皆さんすごいですね。
現役の音大生の方とかｸﾗｯｼｯｸﾋﾟｱﾉのﾌﾟﾛの方なんでしょうか･･･

因みに私は5歳からﾋﾟｱﾉを初めて15歳でｿﾅﾀまで行きましたが、
才能がないため別の道に進みました。
今ではｴﾘｰｾﾞのためにくらいしか弾けませんが死ぬまでにﾄﾞﾋﾞｯｼｰの
ｱﾗﾍﾞｽｸは弾けるようになりたいと思ふｵｻｰﾝでした。

ｽﾚ汚し失礼しました。<(_ _)>

>>324
GJ。
これが12度を鷲掴み出来る手か。
カメラの角度といいマジでお宝映像だな。

アラベスクは死ぬまでもかからんだろ。
毎日2時間で半年でいけると思う。
せめて革命とかにしときなよ。

>>330
そうか、そういう経緯でここにきたのね。
この板の住人なのにショパンのエチュードも知らんのか！と思って
ちょいきつめのレスをしてしまったよ。すまん。

俺は厨房の頃、この曲を聴いてピアノに本気になったからなんだか懐かしい。
ホロヴィッツの演奏だったんだけど、当時はその速さと正確さに打ち震えたよ。
んで、初めて自分からこの曲やらせてください！って先生に申告したのを覚えてる。
もう習いに行くのやめて十数年経つけど、今でもこの曲弾いたりするよ。昔みたいに指動かないけどね。

懐かしさ余って、今ＣＤ掘り起こしてそのホロヴィッツの演奏を聴いてみたら結構ゆっくりだった。いや、十分速いけど。
記憶ってそんなもんだねぇ。
なんか自分の原点を顧みれたよ、ありがとう。そして自分語り＆長文スマソ。

あ、ホロヴィッツといえば、カルメン変奏曲の自演動画がどっかに落ちてたんだが…見失った…
また見つけたら貼るよ。

>>330
ただのアマチュアDQNだおｗ

流れ豚切りｽﾏｿ
ﾘｽﾄのﾀﾗﾝﾃﾗとかどうっすかね。
最初の2Pで手がつりそうﾀﾞﾖ…

>>324のような神映像はどうやって手に入るの？
他にも神映像なDVDやビデオを教えてください。

>>335
あまり口を大きくしてはいえないが、某ソフトでアムラン動画ならいくつか出回ってるな

>>336
シフラとかホロヴィッツもあったなー。
リサイタルの演奏を隠し録りしたものもある。

物凄い欲しいけどリスクがありますね。
>>324の映像はDVDなのかな？隠し撮りとは思えない。

リスクリアビン

>>324
こりゃ凄いね。
ショパンのエチュードOp.10-4って普通はどーゆーテンポなの？

>>340
河内音頭と同じくらい。

>>340
2分以内に弾ければまあ早いほう

op.10-1（広音域のアルペジオ）　ポリーニ1分55秒　アシュケナージ1分58秒　横山幸雄2分01秒　小山実稚恵2分07秒
op.10-2（3-5指による半音階）　　ポリーニ1分25秒　アシュケナージ1分19秒　横山幸雄1分17秒　小山実稚恵1分16秒
op.10-7（三度と六度）　　　　　　　ポリーニ1分29秒　アシュケナージ1分28秒　横山幸雄1分27秒　小山実稚恵1分26秒
op.25-6（三度）　　　　　　　　　　　ポリーニ2分02秒　アシュケナージ2分06秒　横山幸雄1分55秒　小山実稚恵1分52秒
op.25-8（六度）　　　　　　　　　　　ポリーニ1分04秒　アシュケナージ1分07秒　横山幸雄1分08秒　小山実稚恵1分10秒
op.25-11（急速パッセージ）　　　 ポリーニ3分32秒　アシュケナージ3分46秒　横山幸雄3分39秒　小山実稚恵3分45秒

>>343
乙！分かりやすいよ

肝心の10-4が・・。

技巧・スピードにこだわるﾎﾛやｼﾌと、
感性にこだわる粗ｳ・ｺﾙﾄなどと区別する必要があるな。

スヴャっちは両方の頂点に立つわけだがｗ

いや、正直リヒテルの10-4にはビビッた。ガヴリロフが頂点だとは思うが、
音楽的に破綻していないだけでも凄い。
完全にフレージングを無視して直線的な流れになってしまうことを認めるにしても、
単純にこのスピードでの演奏には刮目すべきだね。

ガヴリーロフのショパンエチュードはCD持ってるけど、
１０−４の演奏時間だけ比べたらリヒテルの方が早いよ。
（リヒテル1分36秒、ガヴリーロフ1分47秒）

でも演奏時間はリヒテルの方が短いのになぜかガヴリーロフの方が早く聞こえてしまう。
ガヴリーロフはあの速さでも音楽的な趣きを失ってないからなのかな？

op.10-4（左右五指均等による無窮動）　　ポリーニ2分01秒　アシュケナージ2分03秒　横山幸雄2分02秒　小山実稚恵2分02秒

ちなみに

シフラ1分47秒　海老彰子1分55秒

http://i.alkn.net/img10/6491.mpeg

どうやったらこんな風に指が動くんだろうね

>>350
手の構造が違うんじゃね？
俺もその曲高校生のときに死ぬほど練習したが全然駄目ｗｗｗ

リヒテルのあの動画って死後に発見されたって奴かな？

なるへそ

リストの曲の難しい順ってどんなん？

コンソレーション第3番
愛の夢第3番
ため息第3番
ラ・カンパネラ第3番

鬼火が一番難しいとか聞いたが

>>355
そか、超絶系の曲への入門までは着たんだな。
おめでとう。これからもっとすごい化け物に会うから
その辺よろしく。

超絶技巧と言えば

リスト

だよな。おめーらのリストの知識を聞かせてくれ
俺はリストはドイツ系ハンガリー人と言う事しか知らん

>>357
クラ板のリストスレにいけば色々な情報ありますよ。

演奏する側から話をするとするならば、
・低音和音の処理のしかたがちとへたです。
　右手がドミソなら左手もドミソくっつけてます。
　倍音効果等を考慮してもこれはいただけません。
　その辺はショパンの方がずっと上手です。
・超絶技巧練習曲ってありますが、あれは演奏会用
　の技巧アピール曲であって、パガニーニに感銘して
　引きこもって練習した練習曲は別物です。
　内容は現在流行ってる練習曲ハノンやツェルニー等
　技巧に焦点をあててそれをひたすらするといったものでした。
・彼の難曲はどっちかというと体育会系だと思います。
・リストの曲は決してだれも弾けない曲というわけでなく
　こつこつとまじめにやってればそのうち手に届くでしょう。
　まぁ1週間かかるか100年かかるかは能力差ですけど。

で、結局何が一番難しいんだ？

>>358
お決まりの偏見だな！！無理解甚だしくてやってられんわ。そこにあがって
いるのは皆若い頃の作品。本当に難しいのは生涯にわたって無数にかかれた
オペラ編曲、トランスクリプション系。

>>360
逆だろ？おじさま。リストがオペラ編曲やトランスクリプションの非常に難しい曲を書いたのは
若いころの話(30代前後まで)でっせ。
年を取るとともに技巧的な難しさはどんどんなくなっていって
曲が洗練されることになります。

ちゃんと勉強するように。

なかなか後期の作品もいいよね。
クリスマスツリーとか巡礼の年第３年とか。

スレ違いでした。さいなら。

>>361
おいおい、老いてからの作曲の方が難しいとは言ってないぜ？
しかし、それでも認識が違う。洗練はもちろんだが、「技巧的な難しさが
どんどんなくなって…」ではない。特に作曲にチカラを入れだしたのは
30近くになってからであり、編曲作品も例外ではない。油が乗っているのはまさ
に「30歳前後」であり、「30歳前後まで」でもない。墓穴を掘るのは哀しいものだね。

たとえば65歳でかかれたサンサーンスの「死の舞踏」
71歳時のヴェルディの「シモンボッカネグラ」。
お宅がインテンポでﾁｬﾗﾁｬﾗ弾けるなら何言っても許してやるよｗ

ついでにリストによって「洗練された」作品群を聞いただけで弾けた気になってるバカ、
氏んでくれ。誰も指示通りに弾けないのはなにもパガや超絶だけではないということだ。

リストは何気にクリスマス曲いいよね。綺麗な曲多い

>>363
はぁ、馬鹿が沸くのは季節柄からか・・・

>おいおい、老いてからの作曲の方が難しいとは言ってないぜ？
若いころの作品を否定して得意になってる以上
老いてからの作品をヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰしてるのは明らかですね。
なにせ「本当に難しい」なんて恥ずかしいことばつかっちゃってるし。ﾜﾗ

>しかし、それでも認識が違う。洗練はもちろんだが、「技巧的な難しさが
>どんどんなくなって…」ではない。特に作曲にチカラを入れだしたのは
>30近くになってからであり、編曲作品も例外ではない。油が乗っているのはまさ
>に「30歳前後」であり、「30歳前後まで」でもない。墓穴を掘るのは哀しいものだね。
はい、パガニーニ大演習曲や超絶技巧曲。宗教的な曲集みても
若さあふれるころの技術一本の曲ではなく、詩情豊か曲想豊かになってきてます。
よって楽譜に書かれている技巧的な難しさはどんどん減ってるのは確かですね。

>たとえば65歳でかかれたサンサーンスの「死の舞踏」
>71歳時のヴェルディの「シモンボッカネグラ」。
確かに難しい曲ですが、弾けないってこともないです。
まぁ、実際去年半年ほどリストにはまってたとき弾いたし。
年老いてから難曲書いてないとはいってませんよ。
それでも超絶技巧ピアノ曲という意味では
若いころの曲の方にウエイトを置くべきです。

>お宅がインテンポでﾁｬﾗﾁｬﾗ弾けるなら何言っても許してやるよｗ
練習して弾けるようになったらいかがです？
弾けると楽しいですよ。リストは演奏効果高くて派手だし。

さてあなたの意見は否定させてもらいました。
よかったら358のどの辺が間違ってるのか
指摘してもらいたいものですな( ´ー`)ﾌｩｰ．．

>365
窓際さんだよね？

違うな。
窓際はリストのことはあまり知らないし、そもそもリストにはまれるほど力量があるわけでもない。
窓際は、基本的にショパン厨というこった。

↓リストスレにあった窓際唯一の書き込み。（>>365と比べて見ろ）

770 ：窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU ：2005/06/08(水) 22:58:10 ID:APD4bJMx
(　´�D｀)ノ
>>765
ショパン存命中、リストはまともなオリジナル曲はほとんど書いていない罠。
ショパンのこの言葉は一人歩きしていて、リストの業績を貶めてるのよね。
もちろん編曲作品にもすばらしいものがある。

>>357
つリャプノフ

>>365
＞若いころの作品を否定して得意になってる以上
＞老いてからの作品をヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰしてるのは明らかですね。
頼むから偏狭な解釈はやめてくれ。リストが生涯に渡って難しい作品を残している
ぞ、と言うことが目的なのだ。若くて血気盛んなのはいいが、リストヲタが
全体的に嫌われないように注意しろよ。

＞なにせ「本当に難しい」なんて恥ずかしいことばつかっちゃってるし。ﾜﾗ
お宅は工房かい？「本当に難しい」という表現は確かにこのスレの趣旨とは
離れるようだけど、何を羞恥心とすると「恥ずかしい」んだい？
個人的すぎて煽りにすらならんね。

＞はい、パガニーニ大演習曲や超絶技巧曲。宗教的な曲集みても
＞若さあふれるころの技術一本の曲ではなく、詩情豊か曲想豊かになってきてます。
＞よって楽譜に書かれている技巧的な難しさはどんどん減ってるのは確かですね。
根拠と結論が結びつかないが？論理飛躍は自覚できる？技術一本から技術一本じゃなくなると
技巧面が「どんどん減る」？そっちの方が相関関係の薄い恥ずかしい表現だね。

＞>たとえば65歳でかかれたサンサーンスの「死の舞踏」
＞>71歳時のヴェルディの「シモンボッカネグラ」。
＞確かに難しい曲ですが、弾けないってこともないです。
＞まぁ、実際去年半年ほどリストにはまってたとき弾いたし
嘘だね。自分はあらゆるリストヲタ知っているけど、特に両曲とも半年の間に
弾いたというのは確率的にもないだろう。せいぜいよく音源は耳にしているといった
ところだ。もしくは今必死に楽譜を確認したのだ。
その場凌ぎの哀しい「感想」はいらんよ。

そもそもインテンポで弾けないのはみえみえ
「弾けないってほどじゃない」んだからｗｗｗｗ

>>369
はいはい、わかったわかった。
負け犬の遠吠えはその辺にしときな。
じゃ、その本当に難しい死の舞踏でも練習してなさい。

でだ、言葉尻を捕らえて避難するのも厨房にとっては楽しいかもしれないけどさ。
俺がかいた358の意見のどこが偏見なのかな〜？
・低音で和音をたたくのが多い。
・練習曲とは別に練習曲があってそれがハノン等と同じような形式だった。
・どちらかというと体育会系の難曲が多い。
・練習をちゃんとやってればできるようになる。

>そもそもインテンポで弾けないのはみえみえ
>「弾けないってほどじゃない」んだからｗｗｗｗ
ごめんごめん、めんどくさくてさ。
解釈とかまで掘り下げてないんだわ。
速く弾くだけならば馬鹿でもできるんだけどね。

とりあえず、二人ともかなりの超絶が好きなヲタなんだってことは分かったからさ
そろそろうざいからやめてくれ

それで、曲の難易度ソートをしようじゃないか

>>368
リャプノフの超絶技巧練習曲のＣＤ持ってる？
アマゾンにいってもいつもないんだ。

バラキレフはイスラメイ満足に弾けなかったらしいね。
イスラメイ以上の難曲をたくさん残してるのに。

リスト様とかゆうコテかと思われ。

全然関係なくもないかもしれんが、リストの小指って9センチあるらしいな。
俺の中指より長いよ。おれは10度まで掴めて引っ掛けて11度だけど、リストは
2オクターブ届いたのかもなｗ　と、余談。

なんか、ピアノ科１年の屑みたいな会話だな

そろそろ学内で下位だって気付き始める時期ですか？

下には俺がいる。安心しろ。

あ、ばれた？

シフラに憧れてピアノのプロを目指してます。
背筋210キロ、ベンチプレス135キロ、握力９０キロでサッカー部所属。
腕相撲では無敗を誇ってます。

でも技巧ではシフラにはまだまだですｗ

>>377
そんなもやしっ子じゃあシフラは弾けないな

>>377
ホモのスクツでそんな体格してたら(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ピアニストが相撲とかﾜﾛｽ

あ、腕だった、忘れてくれ

性格が粗野な方なんでホモには好かれないよ。

>>378
生まれてはじめてモヤシっ子と呼ばれたよｗ
柔道でも負けたことないのにｗ

シフラはたしかこの位の筋力だったと思ったけど？
兎に角スーツ着たときのあの体躯の良さに憧れたよｗ

プロのピアニストでシフラみたいなのがでてきたらうれしいな。
>>382がんばれ。
編曲の技みがいとけよ。
ジャズしろよ。
タッチ荒くなるなよ。
お手本みたいなピアニストはごまんといるからさ。期待してまうで。

ていうかネタだろ・・・

おう。なんか嬉しいな。
ホモじゃないけどｗ

シフラって握力90もあるの？ｗ

>>370
ほーらやっぱりな（笑）こいつ死の舞踏だけやってたらしいｗｗ
予想通りですまないね。
シモン・ボッカネグラやってるアマなんてそうそういないんだよバカ。
去年半年くらいリストにハマってた奴なんてその程度だろうね。

＞解釈とかまで掘り下げてないんだわ。
＞速く弾くだけならば馬鹿でもできるんだけどね。
これぞ遠吠え。

>>387
お前うざい
消えろカス

とりあえず「ダンテを読みて」を弾いてみましたが。
http://www.yonosuke.net/clip/5/19136.mp3

>>389
おお！ダンテは俺がリストの中で一番好きな曲だ。
ミスりまくりだけど、時々かなり卓越した技巧が見られるな。素質あるよ喪前。
・・・・・・・最後の跳躍のとこ期待してたけどベタベタに弾かないでもっと高速化しれや！
直前にritするのも気に入らん。

>>389
パチパチパチ♪（^..^）上手だね〜！
ダンテといえば>>172にでてたプロのおにいさんのHPにおいてあるのがｲｲよ。
おいら、ちゃっかりDLしてiPodにいれて持ち歩いてまつ。
ttp://www.geocities.jp/pianolesson_japan/performance.html

流れぶった切りスマソ…チラシの裏なんで華麗にｽﾙｰしてやってください
自分は>>324の動画見られないんだけど、上から撮ってる映像なら、たぶんこのビデオの一部
ttp://shope.goo.ne.jp/se/sv/rt/prid/61000025_DMVB57/txid/00321

リストのソナタロ短調も少しだけど収録されてたよ。これは凄かった。手元がはっきり映ってるし、見る価値あり。
プロコのソナタ９番第４楽章とかもあった。
手元が全然映ってない曲もあるけどね…。でも純粋にドキュメンタリーとしても面白いよ。彼の書いた絵も見れるし。

文化センターみたいなところにあるかもしれないので、興味のある人はどうぞ。

書き忘れた…ラフマニノフの音の絵39-3も収録されてた。これもいろんな意味で見る価値あり。

このスレ的にはピエールローランエマールはどうなの？
彼もかなりのテクニシャンだと思うが・・・

在庫切れだね・・orz

藻まいら！教えてください。
バラキレフ「イスラメイ」
リャプノフ「レスギンカ」
ラヴェル「ガスパール」
シマノフスキ「メトープ」
のどれか、やろうと思うんだが
どれがいちばん難しいか

>>396
そういうのは
【クラシック】ピアノ曲の難易度を語るスレッド５
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120972209/l50
で聞いたほうがいいのでは

>>395
ごめん、こっち貼ればよかった
ttp://www.pia.co.jp/cgi-bin/piashop/shop2.cgi?bgid=5&mgid=2&sgid=4&scode=DMVB57
でも正直買うほどのものではないかもしれないので、>>392でも書いてる通り、
文化センターとか図書館とかで探してみたほうがいいよ。
それから、ビデオのなかで、リヒテルがショパンの華麗なる変奏曲を少し弾いてるんだけど、
まだ練習中なのか「うまくいかないな」って言っててなんか微笑ましかった。

スレ違いスマソ。もう消えます。

でもリヒテルの「うまくいかない」のと俺の「うまくいかない」のでは意味が違うんだろうなぁ・・・('A`)

ムズイね。

今更ですが324のﾘﾋﾃﾙは凄いですね〜びっくりした。

>>350
この動画は誰なのですが？見たところ隠し撮りとかでは無さそうなので
市販されている物でしょうか。

手も弾き方も物凄く美しいので是非入手したいのですが。

>>400
ヴァレンティナ・リシッツァっていう女流ヴィルトゥオーゾ
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0002KZXAU/qid=1121879036/sr=8-1/ref=pd_bbs_1/002-1308271-6350468?v=glance&s=dvd&n=507846
リージョン１だから日本のＤＶＤプレーヤーで普通に見るのは難しいけどね
残念ながら日本盤は売られてない

>>400
>>401のＤＶＤですが、編集がいやらしく、興ざめな部分が多々ありますよ

>>401
実際はリージョンフリーっす

>>401
>>402
こんなに早く答えていただけるとは！！
ありがとうございます。

あまり過度な期待はしないようにしつつ、とりあえず買ってみようと思います。
１枚だけではなんですので、他にお勧めとかありますか？

おう、ﾘｼｯﾂｧたんだたのか。
ｱﾏが見本見せてたのかと思ってビビッたが。安心した。

視覚的な効果とは恐ろしいものよ。大したことない演奏もそれなりに見える。
冷静に聞き比べだけなら本当どうということのない練習曲だ。
あまり上手くない奴ほどDVDで売りこむべきってことだなｗ

↑仔犬もまともに弾けないお前が偉そうに言うことでは無いと思われｗ

レーガーの弾ける君には誰も敵わないと思われｗ

リシッツァ、残念ながらこれまでもクラ板で散々言われてきた。今では相手にされてない。
別に精細を極めているわけでもないし、フレージングにもほとんど抑揚がない。
打鍵はおしなべて浅く、挙句はテンポも中途半端な水準ときたもんだ。
つまりはそれなりの実演を目近で見たことのない一部の人が騒いでるだけ。
よく下調べもしないで通販でロクでもない商品を買ってしまうのと同類さｗ

>>408 サンプル見た中では25-6なんかはうまいと思うけどな。たしかに下降スケールで音省いたりしてるみたい（？）だけど。
どこの板で散々言われてたの？

>>409
どこの板で、って
＞クラ板で散々言われてきた
と書いてあるだろ

そりゃプロだし上手いけど、傑出した上手さではないということ。
つまり、買うのは金がもったいないからやめとけ。

なんて！ひねくれた優しさなんだ！！！

>>409
＞たしかに下降スケールで音省いたりしてるみたい（？）だけど。
これが一番まずいｗ　Op.25-6に限らないが、3度は下降の方が難しい。
お手本調の域を出ないのに音省くのは詐欺そのもの。
どうせ省くならシフラやリヒテルくらい無二の芸術的価値を示してくれないと
他Op.10-2はともかく、Op.25-12も無駄に力入ってるし、プロとしてはせいぜい2流かと。

動画にあったｶﾙﾒﾝ（ﾎﾛ編）とか普通に凄えと思ったのだがな。
並みのﾌﾟﾛでは出来ないよう希ガス。

いや、あれは弾けてないよ…破綻しすぎ。
でもラフマニノフの赤ずきんはまあいいんではないかと思う。

>>413
なんだ？おまえ>>406で人にくだらねー突っ込みしといて、、
いまさら「ｶﾙﾒﾝ（ﾎﾛ編）とか普通に凄えと思った」　　（ﾌﾟｹﾞﾗ。。。。

リシッツァのカルメン、難所になるごとにペダルでごまかし。実はミスタッチひどい。
難所でテンポダウンする安全運転セオリーに乗っていないことは唯一評価できるけど。
ホロヴィッツの演奏をもっとリピートして聞いとけ。耳悪いのかと思われるよ君。
「並のプロ」もあの程度でいいなら弾けるよ。プロを舐めちゃいかん。

↑だからお前はまともに弾けねえ癖に偉そうなんだってｗ

俺は一応英雄ポロネーズを発表会で弾いたことがある位のレベルだが、
お前は下手糞の癖に一丁前にﾌﾟﾛの駄目出しだけは得意な厨房じゃん。
居るんだよね、そういう奴ｗ

まあ下手だからこそ駄目出ししてプライドを保つ輩なんだろうがｗ
見てて不愉快だ。

おもろいからもっとやってくれｗ

いや、くだらないから消えてくれ

＞クラ板で散々言われてきた
↑古巣に帰れよ。

ここは超絶技巧練習曲に挑戦できるレベルの香具師達が語り合うｽﾚだろ。
「史上最強のピアニストを語るｽﾚ」とかあったけど、本当に不愉快だった。
だからこっち来たのにお前みたいな奴がやはり居るんだな。

手前が弾けないのならもっと謙虚に語らないと説得力もﾍｯﾀｸﾚもありゃしない。
体育会系の意図にもそぐわない。

なんだかなぁ〜。とりあえず、>>403は買うかどうか考え直したほうがいいよ。

ちょうどホロヴィッツ編の話題が出たので…
今度、サンサーンス＝リスト＝ホロヴィッツの死の舞踏を練習しようかと思ってるんだけど、
弾いたことある人いる？
でもこういうオケ用の曲をピアノ編曲してるものってちょっと弾くのに勇気がいるよなぁ…
リスト編曲のﾍﾞﾄ交響曲シリーズも結局オケで聞いたほうが良い！ってなるしなぁ…

>>416
＞俺は一応英雄ポロネーズを発表会で弾いたことがある位のレベルだが、
＞お前は下手糞の癖に一丁前にﾌﾟﾛの駄目出しだけは得意な厨房じゃん。

笑えるなあ。、、。。低脳まるだし。
人前で英雄ポロネーズ＝一人前のアマっていうのをなんとか認めてやるにせよ、
なんで私が弾けないと思うの？思い込みというか、独善的というか。。
もちろん自分も人前で実演しますよそりゃ、、ｶﾙﾒﾝも含めてね。
そしてレベルが知れないという意味ではあなたと一緒よ。
それがリシッツァについて言及するにあたってなんか問題なわけ？
単純にリシッツァが好きだからイラつくだけだろ？

結構ﾑｶﾂｸ書き方する香具師は♀が多いな。

↓ここでテスト受けてみ。漏れは科学者レベルで世界で１％以内。
http://www.unnmei.com/iq.html

これ以上、非生産的で低知能丸出しのやり取りでｽﾚ汚したくない。
ﾌﾟﾛをコケにしたいのなら、そのｸﾗ板とやらに逝きなさい。ｱﾃﾞｨｵｽ

416みたいに批評と実演を同じレベルで捉えようとしている人に伝えとこう。
自分が弾けるのと、相手の演奏を判断するのは全く別次元の行為だから。
同じピアニスト（同業者）ならまだまだありえる話だけど、批評家ってのも基本的に
はピアニスト以上の実力があるから批評してるわけじゃないでしょ？
青柳いづみことか中村紘子は特殊。その辺はもちろんわかってね。

アマチュアだからピアニストにはかなわない。だからダメだしなんてできるわけない、
そんな考えを持っている人には、当然自分の演奏を客観的に捕らえることもできないだろう。
あえていえば自分で弾くことと、自分の演奏に評価を下すことも全く別次元の話なんだな。

419がいいたいのは超絶系の曲に挑戦できるやつがその技術や曲について語り合いたいといってるのであって
曲を聴くだけで批判する香具師はクラ板のもとのスレに戻ってくれってことじゃないの？

別にダメだしはかまわないさ。そのダメだしに少し改善案でもつけれたら立派な批評家
できないならただの厨房だな。

422にﾃﾗﾜﾛｽ

スレッドの定義をし始めるとだいたいそこで固定客しか寄り付かなくなる
俺はすごく嫌い。批評でもなんでもすりゃいいじゃないか。それも技巧についての書き込みだ。

くだらねーｗｗｗｗｗｗｗ
便所の落書き以下の議論だなｗｗｗｗｗｗｗ

＞別にダメだしはかまわないさ。そのダメだしに少し改善案でもつけれたら立派な批評家
＞できないならただの厨房だな。

日本語学校へいこう！！

>>428
いってらっしゃい。勉強がんばってね。

>>422
130/160で3％で医師・弁護士だって。

>>429
馬鹿なのはバレたんだから。ﾄﾞｷｭｿ＝ID:k0DnqutB
しかもわざわざ指摘してやってるんだから素直に受け止めろやｗ
おまえのアラベスクな文体ｗｗ　ﾃﾗﾎﾞｹちゃん

>>431
お前も十分ドキュンで沸かなくていいから、さっさと消えてくれ。
この糞ガキ。

ID:tPqpvoYwは日本語学校とやらに逝ってくれ。
ID:k0DnqutBは空気嫁。

>>432
おぃおぃ431みたいな、変な文章書く人に反応するとスレが荒れるので
できれば無視していただきたい。
専用ブラウザならローカルアボーン機能があって楽ですよ。

シフラのラダンツァ編曲はどうも懲りすぎ。悪くはないんだけど。
アムランはマジで楽しい。
アムランを聞いてしまうとリストは味気なくなってしまう。

上の３人以外でラダンツァを編曲しているのはいるのかな？

最近どうも、批評しかできない馬鹿がわいてるんだよね。この板。
固定トリップでもつけてくれれば、あぼーんしやすいんだけど。

>>435
＞最近どうも、批評しかできない馬鹿がわいてるんだよね。この板。
で？おまえは何ができんの？

>>430
ピアニストとして最低ラインだね。
リヒテルとか超IQ高かったのは有名だよね。

芸術に高IQ・高理性は必須である。

>>435
たしかにトリップつけてくれれば無視しやすいけど
つけるだけの実力ないだろうからやっぱIDで蹴るしか方法
無いと思われ。

つうかトリップつけたら自意識過剰すぎｗ

>>437
IQの話はもういいよ。空気嫁。

>>415
あんな演奏できる並のプロを挙げてください。
粗も多いのは確かだが。

>>440
中村紘子クラスなら十分カルメンは弾けると思われ。もちろん青柳、伊藤、内田、岡田、小川、
小山、横山などなど。岡城千歳もいけるだろう。テンポ犠牲ならフジコでもｗ
ぶっちゃけどれだけホロヴィツを評価してるかだからさ、あゆ曲を録音している人だけ
で実力はかるのは意味ないんだよね。ちなみに録音可能性としては斉藤雅広とか。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 | 早く夏休みが終わりに
　　 　　,＿＿　　　　　|　　なりますように･･･
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>442
まだまだこれからだよｗ


　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 | 少しは有益な情報が
　　 　　,＿＿　　　　　|　　手に入りますように･･･
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
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　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ちの〜しす〜１３００っ♪　

↑死死死だ！

んで嵐は去ったのか？

>>441
知ってる日本人ピアニスト挙げただけだろｗ

一気に糞スレ化

突然だがシフラ編曲の熊蜂を打ってみた。。
http://www.yonosuke.net/dtm/5/10842.mid

>>446
＞知ってる日本人ピアニスト挙げただけだろｗ
この発言でおまえのレベルがわかるってもんよ。

>>448
乙

>>448
左右でチャンネル分けてよ。
と言ってみる。

ゴドフスキーがショパン子犬のワルツを編曲したら
大犬のワルツ
にならないかな？
もちろん超絶技巧で

>>446
かわいそうだろ。その辺わかってやれよ。

>>452
残念だが。その曲はちゃんとある。

>>453
ID:Wt7DA2Gc＝ID:5YAhTcIl
自演バレすぎｗ　
そういう不自然なフォローはやめとけ。

>>445
また、戻ってきたみたいですよ。
残念ですが・・・専ブラでなんとかしましょう。

>>452
ゴドフスキーはワルツ64-1 64-3 69-1 70-2 70-3 遺作
を編曲されてます。
確かどっかのスレで2曲だけ楽譜にたどり着けるリンク貼ってあったような･･･
子犬じゃなかったです。

大犬のワルツならソラブジのほうが

>>449
そんな雑魚ピアニストどもにあの曲弾けるわけが。
しかも中村ピロコ挙げてるし。
かなり笑わせてもらったよ。

難易度の高いピアノ曲のアンケート（キャッシュ）
http://66.102.7.104/search?q=cache:nC5ItuCV3scJ:www.tokiwabentou.com/cgi/votec.cgi%3Fno%3D4+%E3%81%8D%E3%82%89%E3%81%8D%E3%82%89%E6%98%9F%E5%A4%89%E5%A5%8F%E6%9B%B2%E3%80%80%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6&hl=ja&lr=lang_ja

むずいピアノ曲のmidi
ttp://homepage1.nifty.com/IMO/other/midi.htm

弾いたことないから（弾けないから）よく分からないんだけど、
でもホロ編の星条旗ってアマチュアでも弾いてるからプロなら弾けるんじゃないの？
音楽にならないだけでさ。
アマに弾けてプロに弾けなかったらそのプロはプロじゃないだろ。

思うんだけどホロヴィッツって技術的にそんなに超超絶技巧の持ち主なのかな？
ピアノの響かし方とか歌い方とかは並のプロとは格が違うけど。
アムランやヴォロドスがいる今の時代と比べるとだめなのかな？

>>458
>>441なんかみてると、かわいそうな無知な人じゃん。
華麗にスルーしてやれ。

>>461
プロは有名曲を聴衆に聞かせて飯食ってる人たちです。
難曲なんて弾けないし、弾かないです。
そういうのやるのは一部のトッププロと物好きのアマチュア。

>>462
おまえら、私を貶めるごとにレベル低いことが暴露されちゃうんだって。
ちっとは461を見習えよ！！

周りにプロの友人とかいないんだろ？
＞プロは有名曲を聴衆に聞かせて飯食ってる人たちです。
＞難曲なんて弾けないし、弾かないです。
なんという乱暴なまとめ。。だから2ちゃんはプロには相手されない。
有名曲を弾くのは、それでないと日本の老年聴衆が見向きしないから。
そして単純にそれ以外に興味がないから。
そりゃそうだろ、アマチュアの一部しか喜ばないんだから。
あとの老年聴衆は大半が「ハァ？それはピアノ曲ではない！」ですよ。
もしくは超絶技巧がいつまでも「若気の至りだね」と思われているから扱いが悪いのであって。

それから勘違い諸君、アルベニスのイベリアとか、ショパンの練習曲、
ベートーヴェンの後期ソナタ、もちろんリストの超絶技巧練習曲など、この
あたりを完璧に弾けるピアニストがホロヴィッツのカルメンを弾けないわけがない。
そういう意識がないのが低レベルなんだって。
練習しとけ？妄想はいいから。

妙な偏見なんだよ。そもそも中村を貶めるのも。
全盛期の音源まともに聞いたことないくせ、シッタカは勘弁してくれ。

カルメン練習した友人（アマ）は口々にいうよ。「聞くほどじゃない」。
ホロヴィッツにはホロヴィッツなりに合理的な運指があてはめられていて、
決して普遍的な難曲とはいえない。
一流邦人プロが弾かないのは「弾けないから」ではない。
最低、このくらいの認識は持ってくれ。

必死だなw

ずっと見てたけど
>>463のこれまでの意見には概ね同意。ん？と思うところもあるが。
それに、口調が痛い。もう少し落ち着け。
もうこのスレにはピアノ曲に明るくない人しか残っていないようなので、
わめくだけ無駄な気がする。夏が終わったらまたおいで。

>>452
ゴドフスキー編の子犬のワルツはそう難しくないよ。
とは言っても、あの独特の難しさというかいやらしさはあるけど…。
たまたま楽譜を入手したから弾いたことがあるんだが、
とても美しい編曲だから気になるなら買うといいと思う。

>>462
おおむね同意、若手のプロやその卵には難曲に積極的にいどんでほしいところ。
>>465さんのいうように編曲物にもすごく美しい曲があるんだから、
積極的に取り上げて世間に示してほしいなぁ。

暑くなって来た所為かね。中々消えてくれないね。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!!　カスはカスらしく肥溜めで喚いてろバーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

激しく同意

　　　　ｱﾋｬ　　　　　　　ｱﾋｬ　　　　　　　ｱﾋｬ　　　　　　　ｱﾋｬ　　　　　　　ｱﾋｬ
　 　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　 　.　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　 （∩ﾟ∀ﾟ ）　 　 　（∩ﾟ∀ﾟ ） 　 　　（∩ﾟ∀ﾟ ）　　　　（∩ﾟ∀ﾟ ） 　 　　（∩ﾟ∀ﾟ ）
―‐ （ ﾉ　　　つ ―‐ （ ﾉ　　　つ ―‐ （ ﾉ　　　つ ―‐ （ ﾉ　　　つ ―‐ （ ﾉ　　　つ
〜〜人人人人〜 〜人人人人 〜 〜人人人人〜 〜人人人人〜 〜人人人人〜〜
　　　　〜〜〜〜〜〜　　〜〜〜〜〜〜　　　〜〜〜〜〜〜　〜〜〜〜〜〜　　　　　　　
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ


　　

ホロヴィッツ編曲のカルメンなら知り合いが弾いてたなぁ。
別に音大目指してたとかじゃなくて純粋に趣味で弾いてた人。

>>471の発言に途端に黙る奴らｗｗｗ
ま、要するにカルメンに過敏反応する厨房なんてな、その程度よ。
そしてあまりに下らないレスに自滅し、次の日のIDを待つ奴らは以下のとおり。

ID:nB97MQGx
ID:TEmtyZwA
ID:XkEtjY3G
ID:kEZ5X4uQ

おまえらまとめてｸｽﾞ。おまえらならオレ一人で十分。
このスレが有意義になるまで監視しててやるよ雑魚。

やっぱり煽り屋でも叩き屋でもなくてカマッテちゃんだったね。

ｶﾜｲｿｽ。

>>473
お前に哀れまれるほど落ちぶれてねえーよｗｗ
いいから次の日まで待ってろ。　恥の上塗り野郎

おっともう次の日だったねｗ
すまんすまん。

言い争いはここまでってことでいい？

この手のスレはいつも何が一番難しいかみたいな感じになるんだけど
あえてここで趣向を変えて自分の好きな超絶技巧な曲を挙げていくってのはどう？
ありそうでなかったこの企画。

じゃあ俺から
【ゴドフスキー：トッカータ】
ゴドフスキーって言ったら交響的変容シリーズを初めとする編曲が有名なんだけど自作品も結構いいと思う。
この曲上品な都会の生活みたいな感じで新鮮。
へぇーこんなトッカータもありかよって風に。

>>476
無視して話題かいてりゃ、むなしくなっていなくなるさ。

好きな超絶技巧ねぇ。
【ゴドフスキー：ショパンエチュード２５、４５】
こういう細かい音が幻想的に響く曲は好き。
【ゴドフスキー：ショパンエチュード４７】
楽しい曲で弾いてたら元気になる。

【アルカン：風のように、鉄道】
あのテンポ表記が大好きｗｗｗｗｗ

>>463
全盛期見たことあるが、技巧面ではあの外人の女には程遠い。

>>479
ストップ。蒸し返すな。

>>480
どうせこいつ(ghLnaEKH)の自作自演でしょ。

荒らしは反応せずに放置した方がいいですよ。

>>479
そう思っているのお前だけだよ
チンケな耳してんなｗ

>>476
じゃぁ、週末だし1日分集計とって見るわ。

【好きな曲】
その理由

こんな感じでみんなヨロ。

池沼が粘着してると聞いてやってきますた。

ペトロフのパガニーニ初版がどこにもなイー！！
どこで売ってそうか誰か教えてくれ・・・

>>482
お前だけが浮いているｗ

【ジェフスキー・不屈の民変奏曲】
なんつうかな、すごく真摯な曲だよこれ。結構胸を打たれる。
技術的には無論むっちゃむずいが、表現はそれ以上に。
アムランの録音、結構いい線いってる。

>>485
新宿の塔にいってみ

>>487
自作自演もいいよね

【ラヴェル・ソナチネ】
超絶ではないか。違ったらスルーしてくれ。
いわずと知れた超名曲ですな。均整の取れた響きと流れ。天才のにおいがする曲です。

　

>>486
引っ込んでろよ　聴覚障害者さんよ

まだいるようですがみんなで・・・スルー！！

【バッハ＝ラフマニノフ：無伴奏ヴァイオリンパルティータ第３番より】
ゴドフスキーよりサッパリ味付け、その上洒落てる。
重低音がなくても映える編曲、さすがです。

>>492
まだってなんだよｗ　
俺はいかにもカルメンでリシッツァ再考を願ったものだが。
散々煽ってたが、自分去っても随分寂しいスレなんだな。

だがな、一つのスレを3、4人で楽しんめると思ってる？２ちゃんをなめてる？
いっとくけどリシッツァ程度だったら並みの邦人でもかなうと思ってる人は
ゴマンといるよ。491然り。そしてそれぞ健全な耳。
君らが本当に厨房なら問題ないんだが、そうでもなさそうなのが痛い。
ゴドフスキ語る前にやるべきことがあると思われ。

だって興味ないもの。

まぁ正直このスレはもう面白くないけどね。って言ったら終わりか。w

相手するなよ、1日必死になって煽り文句考えてきて書いただけだろ。
必死すぎるじゃないか、釣られる必要なし。

集計はもうちっと情報があつまるまで待ってみますね。

ここまで来るとキモイな。早く死んで欲しい。

ネ実３で粘着ﾆｰﾄに慣れっ子の俺様が応援に来ましたよ！

みんな、もっとスルースキルあげなさい！！！　＞＜ｂ

おまえらがｷﾓいんだよ。
いや、まじで皆リシッツァファンなわけ？カルメンマンセーなわけ？
日本人の特級クラスでも弾けないと思ってるわけ？
これだけ小馬鹿にしてるのに、根拠を述べてる人は誰もいないが？
そちらさんこそ自演なのでは？

今更「確かにそうです」といえなくてスルーだなんだ言ってるんじゃないの？
いやいや、俺を貶めるのはいとも簡単なことだが、
おまえら（３、４人）の誰一人として内容が伴わないのはどゆこと？
そもそも超絶技巧を勘違いしているものが超絶技巧を語ることは許されんね。

クラ板にいる奴らより遥かに幼稚なんだけど、これ２ちゃんの常識なん？

>>499
半泣きか？かわいそうに・・・

ついでに500ゲット。

>>499
＞まじで皆リシッツァファンなわけ？
こらこら落ち着け。今おまいが非難されてるのは終わった話に粘着してるからだ。
どうしても荒らしたいのなら別だが反論レスがなくなったということは
ある程度結論は出たということだろうしそろそろ黙ってくれ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||　(´･ω･`) >>499
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>499
>いや、まじで皆リシッツァファンなわけ？カルメンマンセーなわけ？
>日本人の特級クラスでも弾けないと思ってるわけ？
リシッツァファンだの、カルメンマンせーだの、日本人ピアニストには弾けないだの、
そう書いてある奴が今のこのスレのどこにいるんだい？
そりゃ内容は伴わないよ、それについて書いてないから。
もうちょっと落ち着け。
すべての道は501に通づ。

それに超絶技巧を語る資格がいるのか？
そんなこと書くから、なんだ偉そうにって感じでさらに叩かれるんだって。
そんなに敵意を抱くなよ。

というわけでID変えて
【好きな曲】
その理由
に参加してくれYO。

>>501,>>503
池沼介護士に認定！ｗｗ

>>499のｷﾓ粘着っぷりには宅間守もビックリだなｗ
池沼なら池沼らしく自覚持たないと犯罪者になるだけだよん。
気をつけてねｗ

荒れているところすまん。リシッツァってあのラフマニノフの動画の人？音の絵だか弾いてた。

池沼より性質悪くて他人迷惑かけそうな人なんで早く死んで下さい。
お願いします。

>>505
>>414
赤ずきん＝音の絵op.39-6

>>503
ほう、終わったことだと。誰も答えなかったのに強制終了だったんだなｗ
雰囲気ってこわいねえ。２ちゃんならではの「臭いものに蓋」って感じだな。

＞リシッツァファンだの、カルメンマンせーだの、日本人ピアニストには弾けないだの、
＞そう書いてある奴が今のこのスレのどこにいるんだい？
間接的に書いてあるね。読み取れないのは読解力のなさかと。
そもそも随分と過剰反応じゃなかったか？そのわけは本当に俺の口調だけかい？

違うよなー？おまえら端的に言って日本人ピアニスト舐めてんだろ？
まず中村紘子をどう見てるのかで判断できるからｗ

わかるわかる、でもな、そう思っているうちは超絶技巧について何も理解できないだろうということだ。
一刻も早く「素人技巧厨」から脱却しとけ？
おまらの最大の失策は邦人を貶めてリシッツァを相対的に評価した奴の肩を持ったこと。
それにつきる。

ライブでカルメンクラスの曲弾く、邦人プロの映像うｐしる。
できないならお前の負け。

ダメだよ。こいつ池沼すぎて話にならん、あほが去るまで避難所でやってようぜ。

>>503
＞というわけでID変えて
＞【好きな曲】
＞その理由
＞に参加してくれYO。
その話題避難所でやってるから

勘違いしてもらっては困るのは、
リシッツァのカルメンはあまりよくない、調子悪そう、ということ。
それでも、大抵の邦人をしのぐだろう。

>おまらの最大の失策
っぷｗ

お前の最大の失策は一人か二人の自演煽りに見事釣られて、
池沼っぷり丸出し状態にさせられ、皆に相手にされなくった事だよ。ﾏﾇｹｗ

まあ、こう指摘したところで理解できる知能無いと思われるので
早く死んでもらいたいわけだが。

はいはい、邦人のピアニストはうまいですな
ぱちぱち・・・

下手なピアニストを叩くスレで叩かれてたプロの女(名前忘れた)
ピロコに弟子入りしなきゃもっといいピアニストになった気がするんだよね。
なんであんなぶったたくような下手演奏を継承するんだよ。orz

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101056185/

>>509
結局想像力がないんだろ？シューマンの交響的練習曲を完璧に弾くプロと、
カルメンをいい加減に弾く素人、おまえなら後者をとる、それだけの話。
実際に見なければ何も信じたくない。なんという低レベルな発想。

>>512
＞死んでもらいたい
こういう言葉を軽々しく口にする奴は精神的幼稚と見る。底辺の煽りは見てて恥ずかしい。
そもそも「一人二人の自演」であろうが、お前らが真実に加担しなかったのはおま
えらの責任。そして、それには理由がある。すなわちお前らが少なからず邦人
アーティストを見下している点だ。

>>511
根拠は？さぞかし調子のよいリシッツァのライヴを数多く見てきたんだよね？

>>513
＞なんであんなぶったたくような下手演奏を継承するんだよ
この発言は今の中村しか見てない証拠。クラ板の中村スレ、もうちょっとよく眺めろ。

おまえらの発言、根拠にしてる知識の層が薄い。
俺はもちろん邦人マンセーなわけではない。だが心理的にある邦人アーティストへの嘲笑
を隠そうとするために俺を「粘着」に仕立て上げるのに気分が悪いだけ。むしろ当方はリシッツァ
程度でごまかされるおまえらの耳に嫌疑をかけてるのさ。

おまえらだったらまだまだアムラン・ヴォロドス厨の方が的確な判断能力を持っている。

>>515
はいはいわかったわかった。
邦人ピアニスト上手いね。
ぱち・・

>>514のスレ逝って映像みてこい。アレがうまいっていうならお前は・・・

>>513
激しく同意。師を間違えずに成長してたら良かったものを・・・と思う。
まぁ、こんなことしてるうちは日本人のプロは他国の演奏家に追いつけないな。

アムラン・ヴォロドス≒邦人

って言いそうな勢いｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

おい、みんな
＞俺はもちろん邦人マンセーなわけではない。
言い訳の逃げ道作ったぞ、このあふぉ。

もう一度言ってやるよ。
おまえらの発言は根拠にしてる知識の層が薄い。

２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。
ちまちま中古盤あさるくらいで基本的に金だせなくて実は行ったことないんだろ？
そして自分が小山、横山と言ったトップアーティストを挙げたことに対し、
516の的外れときたら。。
「ピアノの世界観は２ちゃんで培われました」と言ってるようなもの。
お前等の根拠にしてるピアニストはスレ名からしてもレベルが低いことはわかるだろ？
あおりににもならないのはわかるか？

>>518
いやいや、逃げ道じゃないね。おまえら極端に過剰反応するからな複線張ったまで。
…語彙も足りないし……こいつら一体何歳なんだろう。
　

>>515
想像力がないというのは、シューマンの交響的練習曲を完璧に弾けたら
カルメンをいい加減より上手く弾けるという妄想ですか？

ブルグ25できたらベトベンソナタ弾けるといってる馬鹿と同じ発想だなぁ。
おまえ、超絶技巧語る資格ないよ。

なんて書いたら
　シューマン→ブルグ
　カルメン→ベトベンソナタ
　かよ、(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
とかいうレス着くんだろうな。
技術の差が分かってないこの馬鹿は。

師匠きどりで、後輩をつぶすトップアーティストですか・・・イラネ
育てられないんだったら、無理にそだてなきゃいいのに。

>>518
複線ですって。どうするよ？

２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。
２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。
２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。
２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。
２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。
２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。
２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。
２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。
２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。
２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。
２ちゃんでしかプロの演奏見たことないんじゃない？君ら。

バカがウザいのでみんなで裏２ｃｈ行きませんか？

>>517
アムラン、ヴォロドス≒邦人？
声高らかに、なんか嫌な目あったの？（笑）

そしてますます確信しているのは、私が粘着でどうの、ではなく、
明らかに私が発言している内容に反応しているおまえらがいるってことだ。

なんかさ、「技巧厨と言われ続けてここまで打たれ強くなりました！」という印象なんだよね。
きっと世代が上の奴らに散々コケにされてきたんだろ？おまえらの方がよっぽど哀れだなｵｲ。

>>520
はっきり言って、交響的練習曲がどうのではない。
難曲を弾けるかどうかを、難曲を実際に弾くものの間でしか判断
できないのがしょうもないね、と言ってるのね。

極論にするのはやめとけ？
複線という意味ではﾎﾚ、おまえらの得意技だろ？ﾎﾞｹ。

＞複線ですって。どうするよ？
こゆ他力本願、情けないとおもわん？手前の力を使っとけｗ

>>523
もうまともな住人は移動してる。

残ってるのは馬鹿と煽って遊んでる俺みたいな暇人だけ。
まぁ無効でもこの馬鹿の話で盛り上がってるんだが・・・

>難曲を弾けるかどうかを、難曲を実際に弾くものの間でしか判断
>できないのがしょうもないね、と言ってるのね。

これがお前の全ての根源だな。
つまり早い話が妄想。
ピロコ挙げた奴と同一なんだよな？
いや読む気もしないから真面目に読んでないけど。

>>526
あっちでこの話題はちと勘弁してほしいものだがな・・・

おっとこっちでは煽っとかないといけないのか？
>>524
おいおい確信したってよ。
釣られてるのに、反応してもらってるとは、頭に穴が空いてるんじゃないのか？

>>527
もう数日張り付いてるよ、このお方。
自分で採り上げた演奏家には責任とってほしいなぁ。
逃げ道の複線なんか張って身の保全を考えずにさ。

いや、ホント、おまえらレベル低いからﾏｼﾞどっかいってくれる？
日本語も使えない、挙句煽りばかり。
やっと内容について口開くようになったかと思えば、やはりその程度かい。

煽りにしてもその実力は理論武装してるクラ板の奴らの3分の1くらいだ。
こっちは相当生ぬるい世界なん？てかおまえら
＞バカがウザいのでみんなで裏２ｃｈ行きませんか？
みたいな捨て台詞吐いてクラ板から逃げてきたんだろ！！いやーーﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
おまえらは狭い範疇での「雑談」には慣れているが、「プロのピアノの世界」には一歩も
近くない。ましてや真剣な議論など長らくしなかったもんで、本当のピアノの難しさ、
忘れたんだろ？コテコテの素人は困るんだよね。人前でお金もらって演奏をすることの
難しさを知らないであーだこーだ。ちゃんちゃらだよ。おまえらはフジコさえ煽る資格がない。
それではアムランやヴォロドスがどれだけの天才かもわからんだろうね。

>>522
おいおい、図星だからって連呼するな。うるさいぞｗ
コンサートいきましょうね〜　自分でしっかりと選んで。
まず日本音楽コンクールは行こうね！たった1500円だから。
たまに出てくる超絶的な鬼火に驚けば？ラフマニの音の絵に「え〜！！これで予選落ちなんだー」って。
もっと実感すれば？日本でのピアノ人口の厚さの意味を。


おおおおおおおっと　東京じゃないと旅費きついもんなーーーー　ｽﾏﾝｽﾏﾝ

なんか画面に向ってないてるのがほんとによくわかる文章ですね。(最後の１行しか読んでないけど)

乙

なんか荒れてるな

>>530必死なのはよくわかりますが、消えてください。
あなたが来てからスレが荒れました。
これは間違いのない事実です。

あなたがいなくなればスレは機能し、住民が幸せになるのです。
他のとこでも超絶技巧の話やってるとこはあるんですし
そちらに移ってはいかがですか？
正直あなたは過去の話題をずっとひきずっててうっとおしいだけです。
ここのレベルがひくいと思うなら思うだけにしてさっさと引き下がるべきです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[住民一同]

>>532
＞あなたが来てからスレが荒れました。
＞これは間違いのない事実です。
そう見えるだけ。俺側の意見の奴をまとめて葬ってきたからなおさらそのように
見えるのだろう。数多くの犠牲があったのは言うまでもない。

こんな時間までつき合わせるほど腹たったもんでね。
俺にもプライドってもんがある。正直普通のことを言ったらあまりに無碍にされ
たもんでね。粘着といわれりゃ今夜はそうかもしれんが、自分も仕方なくレスしてますよ。
自分のためにね。そして言う。普通のことを認められないお前らが消えろ。

実情はわかってきた。
たまに下らない言葉をクラ板で投げかけてはこっちに逃げてきてるんだろ？
というのもさ、ガッカリだったんだよね。クラ板より物腰柔らかい人多いからこっちの方
が内容も濃いのかなと思っったもんで。そしたらこのとおり。
引き下がれないもんだから、もはや荒れたのは「あなたのせい」呼ばわり。たまったもんじゃないね。
わかってる奴いると思うけど、荒れってのは「自分たちの心の反映」でもあるんだよ。
真正直な意見を言っててもいつの間にか「荒らすな」といわれた経験あるだろ？ｗ
あれだよあれ。
今回は特別ひどいんでね。ちょっとムキにならざるを得ないね。

２ちゃんはさーホント無駄な意見多い。そりゃわかってる。
でもね、これだけ寄らば大樹の馬鹿ばかり、普通の一流邦人を正統に評価できない人が集まってる
のをみるとさ、ちょっと異様だね。

煽り方ばっかり学べてしまう２ちゃんてのはニヒルの巣窟ですな。
内容の伴わないニヒルほど扱いが困難なものはない。
住民一同だ？やっぱりどいつも誘導口調、他力本願なんだな〜

夏だなぁ・・・

極端にレベルが低い奴が来ると必ず荒(ry

おまえらも知識付いてくる毎に悩むだろうよ。
あ〜ストレスフルな社会の縮図が２ちゃんなんだなーって。

物腰なんかじゃわからないものだね。仮面はげばこのとおり。
肥えた耳もなきゃ、優れた知識もない。お手軽な情報を拾ってきてはコピペするだけ。
他人の煽り方に対してやけに敬意を払ってしまう心の弱さ。芯のなさ。

とりあえず誰かを死刑にすればそれで丸く収まるという考え方は、実に東京裁判
のときとなんにも変わらないな。民度ってのは中々あがるもんじゃない。
おまえらに聞くが、たとえば戦争責任は東条以下の戦犯だけにあると思うか？
ちがうよな。本当は過ちに気づいていても、それを認められない弱さ、一人一人の責任だ。
民主主義が根付いてもこの程度。結局は回りを見て行動せざるを得ないんだろ？

リシッツァが粗い打鍵でカルメンをものすごい勢いで弾けば喜ぶ連中。
そんな連中には加担したくなかったが、「俺」と「それ以外」に見事に分断されたのは間違い
なくお前らの集団意識のせい。荒れた荒れないではなく、自分がモヤモヤしている点を指摘
されるとストレスを感じてるだけ。真実を語られるほどストレスは増す→抹殺に向かう。

リシッツァのカルメン、ペダリングは特にひどく、難所では渾然そのもの。
打鍵なんてそれこそぶっ叩いているのにも気づかず、中村はなぜぶっ叩くのか、とわめく…。

西洋かぶれ、東洋蔑視、あらゆる伝統的な価値観を背負って、みんな苦労するねえ。

自分も多くのプロと知り合いなんでね。今回知った事実は伝えとくよ。
「仮面の鍵盤楽器の奴らよりも言葉の悪いクラ板の奴らの方が真摯に切磋琢磨して
いる」と。「鍵盤楽器での雑談は基本的に馴れ合いばかりで見る価値は薄い」と。

そして「恐ろしくリスクヘッジを好む奴らが集まっている」と。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ 　　 　＼　　(´･ω･`)　　 ／ 　　ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　ろ　は　＞　　　　　　(　　　)　　
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　す　い　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　わ　は　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　ろ　い　＞　　　　( ´･ω･`)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　す　わ　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿_）

ID:FT1DXTiB
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>530
>おおおおおおおっと　東京じゃないと旅費きついもんなーーーー　ｽﾏﾝｽﾏﾝ
ふざけるなよ、バカが。
はじめてこの板来たがこれは許せん。
地方をバカにするな。
そりゃ東京に集まる情報量に勝る都市はないけどな、お前が東京で生きていくために
地方で汗を流して働いている奴がいるんだよ。
東京だけで日本が成り立ってるんですか、そうですか。
東京出身じゃないと恥ずかしいんですか、そうですか。
東京にいいとこがあるように地方にもそれの何十倍といいとこがあるんだよ。
このガキが。

結構まともな奴かと思ってたらとんだガキだね。
ピアノ語る前にお前のバカさをどうにかしろ。

>>540
おぃおぃ、こいつはもうネタじゃなくて真性だぞ。

もう痛すぎ。
なんかﾀﾞｳｿ板で見かけた
『知り合いの凄腕ハッカーがあなた達を襲います』っていうのを思い出しちまった。

>>ID:FT1DXTiB
ｱｲﾀﾀﾀ････

ID:FT1DXTiB＝おかやん
ですか？
面白すぎなんですけどｗｗ

>>ストレスフルな社会の縮図が２ちゃんなんだな
↑語ってるしｗ

>>俺にもプライドってもんがある。正直普通のことを言ったらあまりに無碍にされ
たもん
↑可愛いしｗ

>>自分も多くのプロと知り合いなんでね。今回知った事実は伝えとくよ
↑やめとけってｗ池沼だと思われるだけだぞｗ　ちょっと嘘臭えしｗ

だって結局はリシッツァ好きな厨房の一人二人に煽られて被害妄想が爆発しただけでしょ？？
精神病院いきまちょーねｗｗ

そもそも２ちゃんでマジで議論しようとしている時点でﾁｬﾝﾁｬﾗおかしいし。
面と向かって議論が出来ないﾁﾝｺちっちゃい輩なのでは？

そもそもお前の言ってることはお前個人の意見であり真実ではない。

「ﾘｼｯﾂｧ」レベルのピアニストは日本人にも沢山いる。
↑
これを証明する事すら出来ないくせに、言われたことに対して
お前の独りよがりな意見をあーだこーだと池沼風に繰り返すばかり。

お前が池沼丸出しになった時点で最早お前の土俵に乗るｳﾞｫｹが居なくなったのだよ。
それも分からんのか？
それなのに、「俺の土俵に乗ってきて〜」と泣いて喚いてまた迷惑をかける。

早くどっか逝け

>>542は突発的な煽り
>>543は全部読んでみたので感想を述べた

>>そもそも「一人二人の自演」であろうが、お前らが真実に加担しなかった
↑
お前の意見であり真実ではない。そして証明することすら出来ない。

そしてお前は口調・妄想が池沼に変身（始めからっぽいが）。
⇒そんなお前に加担する奴が現れる筈がない。

これだけ言えば理解できるかな？
余りにも低知能なので困る。（というよりコミュニケーションの問題かな？）

ID:FT1DXTiBきをつけな

2ちゃんねる使用料
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夏休みが終わった後何も知らない夏厨の家に多額な請求書がくるぞ


↓請求額が気になる奴はこれ使うといいよ。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：2005/07/25(月) 22:13 ID:???
２ちゃんねる使用金額が気になる方のために、
使用金額表示機能をつけてみました。
名前の欄に『「&rf&rusi&ran&ras&ran』と書き込めば
【５８００円】とか【２７０００円】の様に現在までの使用金額が表示されます。
使用金額の最大表示数値は９９９９９円なのでそれ以上の場合は？？？？？と表示されます。
請求額が気になる方はご活用ください。

俺にはID:FT1DXTiBの方が言ってることはまともに見えるが
ど素人丸出しの２ちゃんのガキにマジレス返してる時点で
結局お前も同じようなものになってる。
ID:FT1DXTiBを追い出そうとしてる奴もあの手この手と必死すぎで
まともに議論したら勝てませんと自分から言ってるようなものだぞ。

この状態は荒れじゃないのか…

もともと、「ピアノ曲」を語るスレであって、「演奏家」を語るスレではないわけだし。
邦人音楽家がどうのこうの言い出した時点で、微妙にスレ違い。

>>547
俺もそう思う。
FT1DXTiBもたいがい大人気ないが、こいつを叩いてる奴らも無知を晒していて見ていて恥ずかしい。
煽っているつもりなのかもしれないが、見当はずれなことを言っているお前らも痛いよ。
識見のある人ならどちらが正しいのかわかっているだろう。
だからFT1DXTiBも、もうやめろ。
ということで

ーーーーーーーーーー糸冬　　　　了ーーーーーーーーーーーーーー

勢いがあって大変よろしい！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>547、>>550
はFT1DXTiBの自演だろうか。
そうでなければ、知能が低すぎて話しにならん。

>>543は口が悪い上に文章能力もイマイチだが、
矢印引っ張って論理的に整理すれば真実を述べている。

FT1DXTiBは初めからコミュニケーションを放棄して手前の妄想の世界を展開していただけ。
そんな奴にまともに答える人がいる筈がない。
ヒッキーにありがちなパターンだな。
社会出て苦労するだろうな。

予想通りというか...

>>536の妄想の展開なんて特に酷い。
精神分裂病だろ？こいつ。

2ﾁｬﾝやってる香具師に集団意識を持ってる香具師なんて殆ど居ない。
その根幹が既に間違ってるからそのあとの論理展開は全て妄想。

FT1DXTiBはピアノについての知識が有るのか無いのかいまいち判らない。
>>520の指摘の通り、技術の差が分かってるのかどうかが謎。

「邦人でも弾くだけの潜在能力はあるんだよ」
と言いたいようだ（？）
だが、リシッツァのように晒さしてないなら、
弾く自信がない≒弾けない、ということだろ。

FT1DXTiBが言っている事が正しくとも、
糞くだらない、誰も読む気もしない長文、何回も書いている事から、
精　神　は　病　ん　で　ま　す　ね　。

集団主義に対抗する型破りなHEROを気取ってるのかもしれないが、
それも含めて全てはFT1DXTiBの妄想だよ。

2ﾁｬﾝは個人主義者のｽｸﾂであり、他力本願に見えるｽﾚは大体自演だよ。

自作自演ですか？

おっと別人格の登場だ

↓気を取り直して本ｽﾚ開始

んじゃ、音楽的にも美しい超絶技巧系の曲 or 作曲家を教えて！

ラヴェルのスカルボでは駄目？

バラキレフのイスラメイ
チャイコ＝フェインベルグの悲愴
シュルツ＝エヴラーの美しく青きドナウ

やはりパガ超鐘だろ

ラヴェルはきれーな曲多いね〜難しいけど・・・。
「水の戯れ」とか、男性に弾かれたらうっとりです。
でもこの曲は超絶技巧には入らないかもしれないですね。

熱情なら弾けるけどって・・超絶ではないか。

俺にとってはかえるの歌も超絶技巧だ

ソラブジのピアノ独奏の為の交響変奏曲

朝９時から聴いてるけどまだ終わらないｗ

>>567
CDチェンジするの忘れてたというオチだったりして

>>567
ギネスに乗ってるやつ？何時間かかんの？

だいたい９時間。
もちろんOpus Clavicembalisticumより長い。

ベートーヴェンの全交響曲より長いのかよ。
567のマニアさに合掌。-人-

最強の超絶技巧曲、それはアムランのサーカス・ギャロップ
ソラブジなんてショボすぎｗ

サーカス・ギャロップは最初から自動ピアノの為に書かれた曲なわけで。
自動ピアノＯＫならナンカロウとかもあるだろ。
つかこういう底の浅い曲芸みたいな曲とゾロアスターの妖気馥郁たるソラブジの大曲を比べるなっつーの

↑死ね

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　今だ！体技スルー！！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく


　　　　　　　 │
　≡　　('('('('A` )
≡　〜( ( ( ( ( 〜)
　≡ 　ノノノノ ノ　　サクッ
　　　　　　　 ↓

>>573みたいな奴がソラブジの録音が2058年発売予定とか抜かすんだろうな

あれ２０年違ったらしいね。
独り占め万歳！品豚さん。

つまんねー

氏ね

寒すぎ。往ねや

アムランの熊蜂って彼の作品にしては珍しく骨折り損で終わりそうだなって思うのは俺だけ？

俺もそう思うよ。

シフラのオクターブ熊蜂のほうが衝撃的だからな

リゲティのエチュードいい感じに難しい。第三巻出版マダー？
あとやっぱりリゲティの「３つのバガテル」は禿ﾜﾛｽ。というか呆れた。

ゲリッピー？

ペトロフのパガニーニ超絶技巧練習曲ってどこで買えるの？？見つからない。。
誰か教えて下さい。。

前も書いた気がするが新宿塔

586　沖縄のタワレコでも注文できたくらいだから大丈夫　　最近再版されたらしいよ　1500円くらいだった

情報�d！！

最近は結構いろんなところで見る。再販してよかった。
２０世紀の名ピアニストシリーズも再販して欲しいな。

age

ペトロフ買った！ものすごく(*´д｀*)イイ

公明党は創価であることは有名だが、
自民は右翼団体の統一教会系「勝共連合」に支配されている。
何百人も自民党議員が加入し統一教会から秘書や資金を提供され
自民党議員は裏で朝鮮人に支配されている。
半島にとって日中間が揉めていることが韓国企業にとっても
６者協議にも好ましいため反中国路線を進めさせている。

朝鮮人に支配された右翼系自民党は実は売国非国民であり、
「勝共連合」を潰さなくては真の国益はありえない。
また、右翼団体には朝鮮人が多く日本企業から金を巻き上げている。

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=148410&GENRE=sougou

ハイハイ。

超絶〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ギコ（・Д・）

アルカンのMidiって著作権切れてる割にみかけないなあ。。。やっぱマイナーなのかorz

サーギャロ見つけたらリンク貼ってね

>>596
classicalarchivesより数は多いと思う。
ttp://www.kunstderfuge.com/alkan.htm

>>597
アムランの？MIDIならシフラやヴォロドス載せてるところにある

アルカンの鉄道のMIDI作ってみたけど需要ある？

あります!聞いたことないのでお願いします

>>601
http://www.yonosuke.net/dtm/5/11299.mid
二部音符＝112という有り得ないテンポ表記。
聞き苦しかったらスマソ

GJ

http://www.yonosuke.net/dtm/5/11322.mid

ソラブ○のソナタ第１番。
１ページ目だけ作ってみました。

>>602
乙。

本当に汽車みたいな音の曲なんだねぇ…。

これを１台のピアノで一人の人間が弾けるってのが
すごい。
楽譜もすごいことになってるんだろうな…。

ｷｼｬ??

汽車で意味は合ってるだろ
」
鉄道＝蒸気機関車

>>605
トコロガドッコイ。
ガクフハアッサリシテルノヨネ。

弾いてみたいか？

超絶技巧ピアノ曲なのに
聴いてる人は
「素敵な曲。うっとり」とか「カッコイイ！」とかは全然思わなくて
「（　´,_ゝ`）ふーん」とか「…変わった曲だね」という感想を持ってしまう。

そんな弾き手の努力が報われない曲を作る作曲家アルカン。

ﾗﾌ３の太いｶﾃﾞﾝﾂｧ弾ける基地外いまつぇんか？
よかったらうｐして下さい。

ﾏｼﾞ半端ないんですけど。

なんさﾗﾌ３って、夏はつまらん

>>610
そんなにムズくないよ。弾けるヤシはそこそこいると思われ。
折れ的には太いカデンツァより細いカデンツァのがムズい。

うｐ汁。

>>612
つhttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1123775012/

本当に弾けるかどうか技巧を確かめたいだけの耳に、聴かせる音楽はない。
そんなこと言ってるヒマがあったら、自分で一個一個音とってゆっくり練習してみ。
ある程度まで弾けるようになるから。
弾けるようになったら、自分の書き込みを再び見るといい。
１０年かかっても全くダメなら、もともと向いていないということ。
そのときは、しょうがないから、大いに悔しがるしかないね。

以上、ＵＰできない言い訳でした。

でも弾けるのはホント。
基地外じゃないよ。>>610

モナー

>>609
ハゲDO〜そういうのってアルカンじゃなくてもありがち。

>>12　>>609
もんのすごくつるっぱげ同意。

アムランってなんで短調練習曲の作曲を中断（断念？）したの？

ﾏﾝﾄﾞ臭くなっただけちゃう？

>>610
ﾖｰｾﾞﾌへの献呈って・・凄く意地が悪いような希ガス。
悪気なかったのかな？
ってゆうかピロ子にも弾ける（音削ってそうだが）のに何で弾かなかったんだろうか？

ブラームスのラプソディって良い曲だよね

ヴァインのピアノソナタがカッコいいって聞いたんだけど
どういう曲？

大田胃酸ウィルス発見！

藻前たちに質問。
風景って超絶とは思えない程簡単だよね。
何が超絶なのだろうか？？

>>622
このスレ的にはどうかと思うが、俺もあのラプソディは２曲ともイイなあ。

ラプソディは2番しか聞いた事ないけど1番も良いの？

スレ違いだろ

一応忠告しておきます。
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1124562610/l50#tag3

パガニーニは偉大。パガニーニがいなければリストはいなかった

このスレでわざわざ言うことじゃないな

うっとーしい

お前じゃ、あほ

市ね

誰かヴォロドス編のハンガリー狂詩曲第１３番の音源うｐしてくれ〜

ラドレファッレッ
ドラッソファッレッ
ドファーレドファーレミ

ミソーミレミソーレレファファレー

の曲名わかる方います？

誤爆した＿|￣| ○

>>634
ｷﾞﾌﾞ&ﾃｲｸならいいよ
おたくはなにうｐれるの？

>>635
エリック・サティの「ピカデリー」

やっぱりパガニーニですかぁ？
今練習中です・・・

超絶ギコ
超絶モナー

ピカデリーなんて初級曲じゃねーか。このスレに立ち入るには１００万年
早いぜ

アムちゃんの気持ち悪いカデンツァのヤツは持ってるの？？

age

フィニッシーの曲きぼん

ずっと気になってる楽譜があるのですが、誰かわかる人いますか？
http://www.piano-tachibana.com/pickup_test.html

それピアノじゃないでしょ？

http://www.yonosuke.net/dtm/5/11888.mid

ゴドフスキーのパッサカリア、27変奏まで作ってみました。
とりあえず最後まで作るつもりです。

>>647
Oh my GODowsky!

ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` | 　　　いかりや
二 　 　＿ 　 　 ＿ |　　 　　　　　　　　　
三 　 　┰ 　 　 ┰ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ＾　　 　　　　　　　（ ＜ 小泉自民に投票するバカにだけ増税される
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ 　　｜んだったら納得いくけど、投票しない人達ま
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{ 　　 ｜で犠牲になるぞ志村。借金作ったの自民
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　｜なのに。この国、ダメだこりゃ・・・w
　　|　 ‐――――┴､ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　 　　　　　　　　
　　 ＼＿＿＿＿＿_）
◇自民党＆官僚の無能な経済政策の末にバブル崩壊
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　 ◆自民に投票w
　　　　　　　　　　　　　　↓
◇自民の景気対策のための財政支出により国の借金増、財政危機
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　 ◆それでも自民に投票w
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　◇ますます国の借金増えて、経済どん底、消費税UP
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　 ◆小泉のパフォーマンスに騙されまた自民に投票ww
　　　　　　　　　　　　　　↓　　
◇増税、年金改悪、リストラ促進、自殺者増、国の借金増
　　　　　　　　　　　　　　↓
◆（今回）またまた小泉に騙され懲りずに自民に投票ww
　　　　　　　　　　　　　　↓
◇更なる増税、年金改悪、リストラ促進、自殺者増、国の借金増
　　　　　　　　　　　　　　↓
◆多分またまたまたまた自民に投票www（以下続く…ダメだこりゃ）

>>172
剣の舞聞いてみた（あえて聴くとはいわない）
指が分離できてないから音が転びまくっているし、粒がそろってない。
リズム感も悪い。音楽性も微塵も感じられない。
音を鳴らすことだけが音楽だと思ってるみたいな演奏。
休符も音楽なのにねｗ
技術も音楽性もないのにどうして難曲ばっかり弾こうとするのか？

>>650
きっと、あなたは充分な技術も音楽性も持ち合せているのですね。
そんなあなたの弾く剣の舞を聞いてみたい。
是非ＵＰしてください。

一応関連スレということで。

一番難しいピアノ曲って何？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1091125578/

>>650
あの剣の舞をそこまで貶せる人も珍しい。

この「鳥の詩」が弾けたら、ヤマハのグレードで何級位ですか？
1頁目は何でもないのですが、特に3頁目からが凄まじい。
ttp://www.amanogawa.to/annex/score/torinouta.pdf

参考までに、演奏が聞けるFlash
ttp://members.at.infoseek.co.jp/fumitasu52/jamnoshi.html

剣の舞普通に三須タッチだらけやん。

>>651
あの東大生よりは技術も音楽性もあります。
音楽って早く弾く事や大きな音が出せる事だけじゃないんですよpu
うｐしてあげたいけどやり方わからん。
１７２の下のピアニストが弾いてるのは音楽。
私がいいたいのは下手糞は人前で弾くな！ってこと。
>>653
わたしは感じたことをそのまま言ってるだけですが？？？
あなたはあれが素晴らしいと思うのですか？？？
大丈夫？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>650
・・・・・・・・痛い香具師だな。とりあえず俺がスレ代表して叩いとくか。

俺の予想だと、650は音大出。純粋な音楽教育受けてきた典型。プライド激しく高し。
で女・・・・な気がするｗ
ついでに言うと、シフラ剣の舞の楽譜は見たこと無いと見た。

＞あの東大生よりは技術も音楽性もあります。
弾いてる曲のタイプからして、超絶技巧主義だから、音楽性は最初から捨ててるだろ。
サーカスみたいなもん。
それを否定するかどうかは、観客の価値観の問題。
技術に関しても、多分お前とは比べる土俵が違うと思う。この人、ショパンとかベートーベン
全然UPして無いし。
ちなみに
×東大生
○東工大生

＞音楽って早く弾く事や大きな音が出せる事だけじゃない
コレも価値観の問題。ただ、剣の舞に関しては明らかにコンセプトが超絶技巧主義。


まー正当にクラシックやってきた人にとって、否定したいタイプの演奏なのは分からんでも
ないがな・・・

>>657
的えた回答乙。
でもこういうのはどこにでも沸いてくるからスルーがいいよ。

>>650は音楽についての知識がないみたいだしね。
とりあえずこの剣の舞がどういう曲なのかしらないんだろうね。
ｶﾜｲｿｽ

>>654
ヤマハのグレードってのがどういうものかしらねーんだが、
この曲にコメントしてたブログはっとくよ、編曲者自身のコメントもあるよ。
http://d.hatena.ne.jp/Unknown/20040610
ていうか、こういうのって葉鍵板かどっかで書くべきじゃね？
その方が詳しいお話聞けるよ。編曲者がそこの住人なんで。
つーか編曲者のホームページあるんだから本人に聞けよ。

>>659
おまいさん優しいな。有難う。

あげ

うｐuマダー？？？？？？？？puｗｗｗｗｗ

さんざんがいしゅつだろうけど・・・

ホロヴィッツの「星条旗よ永遠なれ」

地獄の沙汰だ。あんなのアンコールで弾かれたら
そりゃ熱狂するよ。

いや、ﾊﾝ狂2のホロ編の方が基地外だろ。決して良い作品とは思えんが。

G線上のアリアのが凄いと思うな

>>665
そんなのあるのか。聴いてみたい・・・
俺有名なのしか知らないんだよな。売ってないし・・・
もっとホロやシフラのCD置いて欲しいよママン・・・

>>666
つ[海外製P２P]

>>665
誰の編曲だ？カツァリスか？

エリーゼのためにって編曲ある？
ありそうでなさそう

700とおもいきや670

701と思いきや671

668　この曲がいいって流れで答えただけでカツァリスもホロヴィッツも編曲してない　　　　　　　　　669　某サイトの管理人が編曲してますよ

>>672
あー素人さんのアレンジなわけね
つーかカツァリスの編曲はあるんだが。

読み違えたっぽい　失礼。
でもスレ違いだろ、ここはピアノ曲について語るスレだ。

ここって厨が沸くと煽りあいで活気付くけど普段は超廃墟だよね
意味ないぽ

超絶技巧といえばリストしか知らない厨ばっかだから仕方がない

>>676
偉そうだな〜。おまえはリストをどの程度把握してんだよｗ
リストの技巧を隅々まで理解すれば、そうそう応用の利かない楽曲はない。
こいつみたいな知ったかぶりが一番厄介だな。間違いなく実演も大したことない。

はいはいわろすわろす

もはや燃料が投下されても煽りすら起らないな
駄目ぽ

メトロノーム四分音符＝６０で
同音連打の限界に挑戦

うｐで右６回、左５回が限度ですが、何か

ついでにうｐでは７回
グランドでは12回が限度と何処かで見まつた

同音連打は使ってるピアノの依存性が高いからねぇ・・・・
俺は四部音符＝150の16部くらいが限度かな。
ハンガリー狂詩曲2番とかスカルボの連打みたいな変則的な形にも安定して対応できる
のが理想です。

???１５０で１６ぶで叩くってことは、ズタタタ、ズタタタ、ズタタタ、ズタタタ
で…、アタマ悪いので貴様のスゴさ加減が分かりませんが、何か。
ケン四郎並みってことワタタタアタタタオタタタたたたたアアア

>>680
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/grand_piano/index.html

ヤマハによるとグランドピアノの連打は1秒間に14回らしいよ。

ご親切にありがとうございます。
が、ぐらんどもってないんだもんね。
せいいっぱいうｐで7回をきれいにならすぞ
てゆーか左手はぜったい5回以上鳴らないのですが、何か
たぶんグランドでやってみたところで左は5回な
ちなみにケン四郎の指づかいは
４３２１　４３２１　４３２１　４３２１

シフラはハンガリー６番のオクターブの16分音符連打で
四分音符＝130超えてた希ガス
筋力なのか完全に脱力すればできるものなのか…

>>685
そのビデオ見ましたけど、もはや人間業とは思えませんでしたねぇ・・・
鬼火150で弾くより凄いと思います。方向性ちがいますがｗｗｗ

ttp://www.prox.jpn.org/~piano/cyber/ohbuchi/vtr_ohbuchi1.ram
破綻してるけど、結構凄い映像ﾊｹｰﾝ
このレベルならこの板にもいるかも？是非うｐして下さい。

シラフの映像きぼん

結構凄いじゃん
この板にはおるまい

>>687
もういなくなったよ。今はね。

>>687
こういう曲を弾けるアマがあまりいないから比較しにくいけど、
上手いな。曲が曲だから、音楽性がどうのとか野暮なことは言わんが、これだけ弾けるなら十分凄い
しかし逆にシフやヴォロの凄さが分かるな・・・

>>650みたいな批判は厨房池沼でも出来るよな。
粒が揃ってない
音楽性の欠片もない
とか。音大卒でも何でもない通りすがりの池沼だろ。

突然ですがアスレーホスのMIDI作ってみた。
http://www.yonosuke.net/dtm/5/12169.mid

>>693
ＧＪ！！
そんなお前が大好きだ。

>>687
そんなけ弾ける奴はアマでは、なかなかいないだろう。
超絶技巧だね。そんなくらい指が動くようになりたいもんだ。

重音連続進行、多声部の処理、３度・６度・半音階の連続、両手連続跳躍、高速の複雑なパッセージ、広音域のアルペジオ、１０度以上の和音の連続

こんな技巧が全部出てくるような曲ない？

ラフコンチェ

協奏曲ってソロじゃないから難しく聴こえないんだよな
オケ無しで聴いてみたい

>>696
ツェルニーの「ソナタ・エチュード作品２６８」などいかがでしょう？

ピアノのためのソナタ イタリア人の奴

コンチェルトが難しいわけないだろ。少なくともオケに力借りてるんだから。
ソロでドン・ジョバンニの回想弾く奴の方がよっぽどすごい。

ラフマニのコンチェルトとがとんでもなくむずいとかほざいてる奴ってまじアホ？

そういうセリフはブゾーニのコンチェルト聞いてから言いなさいね

>>701
なんかコンツェルト弾いたことがないというのが良くわかる書き込みだな。
ピアノはオーケストラと対等にやりあう楽器ですよ？

ヒキオタがコンチェルのムズさが分からんでも仕方あるまい
一生一人でオナってろっての

ラフマニノフの協奏曲２＆３番は非常に難しいってよく言うよね
俺は弾いたことないけど、確かに聴いただけだとそこまで難しくは聴こえないね
というかオケが凄すぎて・・・

>>703
＞ピアノはオーケストラと対等にやりあう楽器ですよ？
へ？私への批判になってませんが、、
>>702
ブゾーニのコンチェルトなんて難しいだけが取り柄。音楽的な要素を判断しないで評価する
のはあまりに偏屈すぎる。いい加減２ちゃんでしか有名にならない曲を崇めるのはよせ。

だいたいセッションとかコンチェルトとかの難しさを説く前に、自分の力量は十分なのですか？
と問いたい。マキシムのラフコンとかマジ勘弁。要するにソロでつまらん奴は何やってもダメ。

もまいら低脳はスルーしろよ・・・・

とりあえず>>706は死んどけ。自分の頭の悪さをよく考えろｗｗｗｗ
つっても頭悪いからムリかｗｗｗｗ

「ｗｗｗｗｗ」これを使うオマエの方が頭悪そうだがな

この時期はいつもこの手合いの馬鹿が現れるな、早く死ねよ

おまえはVIPPERを敵に回す気か？

はいはいわろすわろす

VIPPERを敵に回すて

(^Д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

VIPPERなんて、他の板じゃ嫌われてるし、はなから相手にされてねーよ（ﾓﾙﾄﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ガキの多い板行けば相手にしてくれんだろうけど。

彼女にフラれてしまって、この行き場のない思いをどこにぶつければ？
と思い悩んだあげくに、とりあえずカンパネラ練習しとくか。
と思ってカンパネラ練習したんだ。取りつかれたように練習した結果
ひけるようになってしまったんだけど、冷静になってみるとこんな曲を
いったいどこで誰に聞かせられるのか？
普通の人が聞いたら、ただの変人だよなあ。
所詮ピアノなんていうのは自己満足の世界なのかも。

ラフマニノフのピアノ協奏曲2番を弾きたいんですが楽譜って売ってますか？

>>715
残念。もう販売終了しました。
あとはＣＤ聴いて、自分で採譜してください。

>>714
それが本当なら、録音してうp汁。

低脳妄想厨をあまりイジメるな
ひとおもいに殺せ

>>715
一部10万円で売ってやる。

やすいな

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…VIPクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://ex11.2ch.net/news4vip/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――　

鍵盤たたいてﾎﾟﾛﾝﾎﾟﾛﾝならしていい気になってるﾊﾞｶにいわれたくないなｗｗｗｗｗｗｗ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

　　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　　<<＾ｖ＾>> 　＜痛くしないでね・・・・
　　　　　　　　　　　 ((ｉ))
　　　　　　　　　　　　│

おっぱいがうｐされてると聞いて飛んできました

　　　　　　　　　　 　rっ　　　　 　 　 　 　 .　（.＼ﾌﾞｰﾝ
　　　 /⌒ ＼　　　 │|　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　　　　＼＼　　　　　　　 　　／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ
⊂二（＾ω＾　）二二 |／⌒ヽ　　　　　 　 　 　 　 ＼＼ ／⌒ヽ ﾆ二（　＾ω＾）二⊃
　　　ヽ 　　　|　 　　（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　＼（　＾ω＾）　 |　　　 /
　　　 　ソ　　　　 　　ｌ 　 　_二二二／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ　/ 　　 ⊂＿) （　ヽノ
ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃） ノ　　　　ﾉ>ノ
　　　　　＼|＼|　 (´ .＿ノ　　　　 　ヽ　　 /　　　　 /ノ￣ 　 　 　 レﾚ
　　　　　　　　　　 ＼＼ ＼　　 　　（⌒）　|　　　 　'´
　　　　　　　　　　 　 レ’＼＼　 　 　 ⌒∨
　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

ラウンコからきますた（　＾ω＾）ラウンコからきますた（　＾ω＾）ラウンコからきますた（　＾ω＾）ラウンコからきますた（　＾ω＾）ラウンコからきますた（　＾ω＾）ラウンコからきますた（　＾ω＾）

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「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

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ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃） ノ　　　　ﾉ>ノ
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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

ラウンコからきますたよっこらＳＥＸ

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127850386/

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⊂二（＾ω＾　）二二 |／⌒ヽ　　　　　 　 　 　 　 ＼＼ ／⌒ヽ ﾆ二（　＾ω＾）二⊃
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ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃） ノ　　　　ﾉ>ノ
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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

ピアノなんて糞だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

童貞がいると聞いて飛んできましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗ尾ｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｈんぎｐｑｗｈｂｇｐ￥ｗ

　(＾ω＾)⊃ ｱｳﾄ!!!
　(⊃　)
／　　ヽ

⊂(＾ω＾)⊃ ｾｰﾌ!!!
　(　　)
／　　ヽ

　(＾ω＾)⊃ よよいの!!!
　(⊃　)
／　　ヽ

　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二(　＾ω＾)二⊃
　　　　 │　　 /
　　　　　(　ヽﾉ
　　　　　ﾉ>ノ
　 ≡　　レﾚ

ピアノなんて真昼間から聞こえよがしに鳴らすんじゃねーようるさいからよ

ラウンコからきました！
僕たちのﾋﾞｯﾊﾟｰをいじめないで＜＞

俺はびっぱぁだがぴあのは大好きだ
突撃しちゃったけどぴあのは大好きだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

ウンコ漏らしちゃった。

>>713のおっぱいが見れると聞いておっぱいいっぱい板から木下

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

VIPからきますた。記念真紀子。
で記念ﾌﾞｰﾝ☆
⊂二二(　＾ω＾)二⊃

記念かきこ(　＾ω＾)

>>713
おいすー＾＾⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

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⊂二（＾ω＾　）二二 |／⌒ヽ　　　　　 　 　 　 　 ＼＼ ／⌒ヽ ﾆ二（　＾ω＾）二⊃
　　　ヽ 　　　|　 　　（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　＼（　＾ω＾）　 |　　　 /
　　　 　ソ　　　　 　　ｌ 　 　_二二二／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ　/ 　　 ⊂＿) （　ヽノ
ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃） ノ　　　　ﾉ>ノ
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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

俺>>746のIDayuだようぐぅ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

このスレに書いてるヤツらは小さい頃からずっとピアノやってたのか？
幼少のころから１０年ほどピアノ習っててその後数年ブランクのある俺は今からでも間に合うのか？

あ、一応ＶＩＰから来ましたよ

⊂二二二( ＾ω＾)二二⊃ﾌﾞｰﾝ



⊂二二二( ＾ω:;.:...ﾌﾞ…

そういえばピアノマンって結局どうなったっけ？
ヤラセだったっけか？

　　　　　　　　　　 　rっ　　　　 　 　 　 　 .　（.＼ﾌﾞｰﾝ
　　　 /⌒ ＼　　　 │|　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　　　　＼＼　　　　　　　 　　／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ
⊂二（＾ω＾　）二二 |／⌒ヽ　　　　　 　 　 　 　 ＼＼ ／⌒ヽ ﾆ二（　＾ω＾）二⊃
　　　ヽ 　　　|　 　　（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　＼（　＾ω＾）　 |　　　 /
　　　 　ソ　　　　 　　ｌ 　 　_二二二／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ　/ 　　 ⊂＿) （　ヽノ
ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃） ノ　　　　ﾉ>ノ
　　　　　＼|＼|　 (´ .＿ノ　　　　 　ヽ　　 /　　　　 /ノ￣ 　 　 　 レﾚ
　　　　　　　　　　 ＼＼ ＼　　 　　（⌒）　|　　　 　'´
　　　　　　　　　　 　 レ’＼＼　 　 　 ⌒∨
　　　　　　　　　 　　　　　　レ’

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
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⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
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　　　　　 ノ..| |　 　 　 ! !＼
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　　　　　 　 . ヽ! 　 .!ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…NIPクオリティ！！
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

なんでここ、こんな勢いのないVipperが沸いてるの？

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ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃） ノ　　　　ﾉ>ノ
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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127864297/9

9 ：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します ：2005/09/28(水) 09:32:12 ID:upon2KTM0
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115976425/

713 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 11:59:49 ID:HoPCY4SO
VIPPERなんて、他の板じゃ嫌われてるし、はなから相手にされてねーよ（ﾓﾙﾄﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ガキの多い板行けば相手にしてくれんだろうけど。

>>713に会いにきたお　　　
　　 　　　　　 　　 ,r'"⌒ヽ　
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}　　 　　　　　　　それがVIPクオリティ
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ / 　 　　　　　http://ex11.2ch.net/news4vip/
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ / 　

おまんこに捧げる超絶曲ってなんでつか？

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　　　 /⌒ ＼　　　 │|　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　　　　＼＼　　　　　　　 　　／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ
⊂二（＾ω＾　）二二 |／⌒ヽ　　　　　 　 　 　 　 ＼＼ ／⌒ヽ ﾆ二（　＾ω＾）二⊃
　　　ヽ 　　　|　 　　（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　＼（　＾ω＾）　 |　　　 /
　　　 　ソ　　　　 　　ｌ 　 　_二二二／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ　/ 　　 ⊂＿) （　ヽノ
ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃） ノ　　　　ﾉ>ノ
　　　　　＼|＼|　 (´ .＿ノ　　　　 　ヽ　　 /　　　　 /ノ￣ 　 　 　 レﾚ
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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾞﾌﾞｰｰｰﾝ
ピアノ教えてください＜＞

>>713に会いにきたお　　　
　　 　　　　　 　　 ,r'"⌒ヽ　
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}　　 　　　　　　　それがVIPクオリティ
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ / 　 　　　　　http://ex11.2ch.net/news4vip/
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ / 　

VIPPER死ね！お前等みたいなクズはいない方がいい！

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　　　 /⌒ ＼　　　 │|　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　　　　＼＼　　　　　　　 　　／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ
⊂二（＾ω＾　）二二 |／⌒ヽ　　　　　 　 　 　 　 ＼＼ ／⌒ヽ ﾆ二（　＾ω＾）二⊃
　　　ヽ 　　　|　 　　（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　＼（　＾ω＾）　 |　　　 /
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ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃） ノ　　　　ﾉ>ノ
　　　　　＼|＼|　 (´ .＿ノ　　　　 　ヽ　　 /　　　　 /ノ￣ 　 　 　 レﾚ
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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

>>713に会いにきたお　　　
　　 　　　　　 　　 ,r'"⌒ヽ　
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　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
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　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}　　 　　　　　　　それがVIPクオリティ
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ / 　 　　　　　http://ex11.2ch.net/news4vip/
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ / 　

VIPPERマジうぜぇ！！！！！社会のクズどもはさっさと死ね！！ボケ！！！！！！










VIPからきますた（；＾ω＾）

　　　　　　　　　　 　rっ　　　　 　 　 　 　 .　（.＼ﾌﾞｰﾝ
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⊂二（＾ω＾　）二二 |／⌒ヽ　　　　　 　 　 　 　 ＼＼ ／⌒ヽ ﾆ二（　＾ω＾）二⊃
　　　ヽ 　　　|　 　　（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　＼（　＾ω＾）　 |　　　 /
　　　 　ソ　　　　 　　ｌ 　 　_二二二／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ　/ 　　 ⊂＿) （　ヽノ
ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃） ノ　　　　ﾉ>ノ
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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

いつも粘着する漏れだけど、こんな糞スレ記念真紀子してカエルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>713にVIPから会いに来ました

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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

ＶＩＰからきますた

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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

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　　　ヽ 　　　|　 　　（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　＼（　＾ω＾）　 |　　　 /
　　　 　ソ　　　　 　　ｌ 　 　_二二二／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ　/ 　　 ⊂＿) （　ヽノ
ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃） ノ　　　　ﾉ>ノ
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　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

呼ばれたから来てやったぞ

>>713

⊂二二( ＾ω＾)二⊃ﾌﾞｰﾝ

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…VIPクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://ex11.2ch.net/news4vip/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――　

VIPからきましｔあｑｗせｄｒｆｔｙふじこｌｐ；＠

ブーン

ﾗｳﾝｼﾞからきました

　＼＼VIP! VIP !VIP! VIP! VIP! VIP !VIP! VIP! VIP! VIP !VIP! VIP! VIP! VIP !VIP! VIP! ／／
　　　＼＼VIP! VIP !VIP! VIP! VIP! VIP !VIP! VIP! VIP! VIP ! VIP! VIP !VIP! VIP! 　 ／／

　　　　　　 _ 　∩. 　　　 _ 　∩. 　　　 _ 　∩. 　　　 _ 　∩. 　　　 _ 　∩. 　　　 _ 　∩. 　
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡　　
　　　 _ 　∩. 　　　 _ 　∩. 　　　 _ 　∩. 　　　 _ 　∩. 　　　 _ 　∩. 　　　 _ 　∩. 　　　 _ 　∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.

荒らすな馬鹿

>>3
VIPからきますたが、普通にリストでしょう

ﾓﾙﾄﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮな>>713に会いにきたお！(　＾ω＾)
(　＾ω＾)(　＾ω＾)⊂二二（　＾ω＾）二二⊃⊂二二（　＾ω＾）二二⊃
m9(*´∀｀*)ﾌﾟｷｬｯｷｬm9(*´∀｀*)ﾌﾟｷｬｯｷｬm9(*´∀｀*)ﾌﾟｷｬｯｷｬ
ヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬ
（#｀ω´）（#｀ω´）（#｀ω´）（#｀ω´）⊂二二（　＾ω＾）二二⊃（#｀ω´）
(　＾ω＾)ヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬ（#｀ω´）
m9(*´∀｀*)ﾌﾟｷｬｯｷｬ
m9(*´∀｀*)ﾌﾟｷｬｯｷｬ（#｀ω´）ヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬ⊂二二（　＾ω＾）二二⊃
(#＾ω＾)ﾋﾞｷビｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ(#＾ω＾)ﾋﾞｷビｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ('A`)('A`)
(#＾ω＾)ﾋﾞｷビｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ(#＾ω＾)ﾋﾞｷビｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ('A`)
(#＾ω＾)ﾋﾞｷビｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ('A`)⊂二二（　＾ω＾）二二⊃(#＾ω＾)ﾋﾞｷビｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ(#＾ω＾)ﾋﾞｷビｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ(#＾ω＾)ﾋﾞｷビｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ

VIPから来ました
(*ﾉωﾉ) あぷー

以上ラウンコの仕業でした

　　　　　　　　　　 　rっ　　　　 　 　 　 　 .　（.＼ﾌﾞｰﾝ
　　　 /⌒ ＼　　　 │|　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　　　　＼＼　　　　　　　 　　／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ
⊂二（＾ω＾　）二二 |／⌒ヽ　　　　　 　 　 　 　 ＼＼ ／⌒ヽ ﾆ二（　＾ω＾）二⊃
　　　ヽ 　　　|　 　　（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　＼（　＾ω＾）　 |　　　 /
　　　 　ソ　　　　 　　ｌ 　 　_二二二／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ　/ 　　 ⊂＿) （　ヽノ
ﾌﾞｰﾝ　（　< ＼　　　_/　 ⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃） ノ　　　　ﾉ>ノ
　　　　　＼|＼|　 (´ .＿ノ　　　　 　ヽ　　 /　　　　 /ノ￣ 　 　 　 レﾚ
　　　　　　　　　　 ＼＼ ＼　　 　　（⌒）　|　　　 　'´
　　　　　　　　　　 　 レ’＼＼　 　 　 ⌒∨
　　　　　　　　　 　　　　　　レ’ >>713に会いにきたお

エアロバキバキから来ますた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127839178/l50

http://c-docomo.2ch.net/test/-/uma/1105329766/i#b

　　　　　　　　 　　　　　　γ'ﾌ
　　　　　　　　　　 ｲ （'i,　,/　　　　　　　　　　　 (ヽ
　　　　　　　　　 ( 'i,｀ﾐ' ヽ i　　　　　　　　　　　　ヽ｀)'ﾌ
　　　　　　　　(＼ヽ,,_ `　':.ヽ　　　　　　　　　　　 　）γ),ﾉ)
　　　　　　　　ヾ'　..,,　　　 '; 'l,　　　　　　　 　 　 ,/ .:'　ノ'
　　　 　 　　　　 ゝ- .,,, 　 .:　i!　　　　　　　　　ノ' ,:'　''",ﾌ
　　　　　　　,,-'', ',,,.. 　　 .:' /'　　　　　　　''",,::'　　　"つ
　　　　　　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,／⌒ヽγ´　''"ヾ､　　彡'
　　　　　　　　　 ''-彡,,　 ':, 　.（　＾ω＾）.　ヽ､,,_,,ノ'⌒　
　　　　　　　　　　　 ,彡'　　　|　　　 / '　ﾞ"　'-=-'"　　VIPPER参上！！
　　　　　　　　　　　　ノ., "ｼ （　ヽノ　 　,,_,,,ミ＾ヾ
　　　　　　　　　　　　　 "''ﾂ' ﾉ>ノ ヽ''ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ

vipから来ました

韓国死ね http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

　　　　　　　　 　　　　　　γ'ﾌ
　　　　　　　　　　 ｲ （'i,　,/　　　　　　　　　　　 (ヽ
　　　　　　　　　 ( 'i,｀ﾐ' ヽ i　　　　　　　　　　　　ヽ｀)'ﾌ
　　　　　　　　(＼ヽ,,_ `　':.ヽ　　　　　　　　　　　 　）γ),ﾉ)
　　　　　　　　ヾ'　..,,　　　 '; 'l,　　　　　　　 　 　 ,/ .:'　ノ'
　　　 　 　　　　 ゝ- .,,, 　 .:　i!　　　　　　　　　ノ' ,:'　''",ﾌ
　　　　　　　,,-'', ',,,.. 　　 .:' /'　　　　　　　''",,::'　　　"つ
　　　　　　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,／⌒ヽγ´　''"ヾ､　　彡'
　　　　　　　　　 ''-彡,,　 ':, 　.（　＾ω＾）.　ヽ､,,_,,ノ'⌒　
　　　　　　　　　　　 ,彡'　　　|　　　 / '　ﾞ"　'-=-'"　　VIPPER参上！！
　　　　　　　　　　　　ノ., "ｼ （　ヽノ　 　,,_,,,ミ＾ヾ
　　　　　　　　　　　　　 "''ﾂ' ﾉ>ノ ヽ''ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ

　ﾌﾞｰﾝ ／⌒ヽ
⊂二二( ^ω^)二⊃
　　　|　　/
　 　 ( ヽﾉ
　　　ﾉ>ノ
　三 レﾚ

　ﾌﾞｰﾝ /⌒ヽ
⊂二二( ^ω^)二⊃
　　　|　　/
　 　 ( ヽﾉ
　　　ﾉ>ﾉ
　三 ﾚﾚ

ガキの多い板行けば相手にしてくれんだろうけど
なんて言うから何も書き込めない

阿呆

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　ﾀﾘｰ
vvvvvvvvvvvvviiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiippppppppppp!!!!!!!!!!

VIPから

　　　　　　　　 　　　　　　γ'ﾌ
　　　　　　　　　　 ｲ （'i,　,/　　　　　　　　　　　 (ヽ
　　　　　　　　　 ( 'i,｀ﾐ' ヽ i　　　　　　　　　　　　ヽ｀)'ﾌ
　　　　　　　　(＼ヽ,,_ `　':.ヽ　　　　　　　　　　　 　）γ),ﾉ)
　　　　　　　　ヾ'　..,,　　　 '; 'l,　　　　　　　 　 　 ,/ .:'　ノ'
　　　 　 　　　　 ゝ- .,,, 　 .:　i!　　　　　　　　　ノ' ,:'　''",ﾌ
　　　　　　　,,-'', ',,,.. 　　 .:' /'　　　　　　　''",,::'　　　"つ
　　　　　　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,／⌒ヽγ´　''"ヾ､　　彡'
　　　　　　　　　 ''-彡,,　 ':, 　.（　＾ω＾）.　ヽ､,,_,,ノ'⌒　
　　　　　　　　　　　 ,彡'　　　|　　　 / '　ﾞ"　'-=-'"　　VIPPER参上！！
　　　　　　　　　　　　ノ., "ｼ （　ヽノ　 　,,_,,,ミ＾ヾ
　　　　　　　　　　　　　 "''ﾂ' ﾉ>ノ ヽ''ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ

あと２００！頑張れvipper

きますた

今年一番の大漁だな








ウザいけど結構満足じゃ

〃〃∩ 　
　⊂⌒（ ・ー・）
　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 暇人乙ｗ

VIPPERってまじクズｗｗｗ
はやくシネヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・　＼　　ノ
{{ /￣　 §
　 ~/　
￣￣　　ﾊﾟｸﾊﾟｸ

　 ∧　∧
　(・ω・)
　/∪ ∪
〜( ⊃ ⊃

・　＼　　　ノ
{{ ／　 §
　 ＼　
￣￣　ﾊﾟｸﾊﾟｸ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　:::::::＼／　　　　　　／　　　　　　:::::::＼　　 ／　　　　　　:::::::＼
　 . |　　　　　　　　　　.::|　　　　　　 :|　　　　　　　　　　.::|　: |　　　　　　　　　　.::|
　　|　　 　　　　　　　.:::::|　　　　　　:::|　　　　　　　　　.:::::|　:::|　　　　　　　　　.:::::|
. 　 |　　 　　　　　　　.::::|　　　　　　:::|　　　　　　　　　.:::::|　　|　　　　　　　　　.::::|
　　 ＼　 　　　　　.::::::／＼　　　　　.＼　　　　　　 .::::::／　　 ＼　　　　　　 .::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「ﾗｳﾝｺに帰ります」「ﾗｳﾝｺに帰ります」「ﾗｳﾝｺに帰ります」「ﾗｳﾝｺに帰ります」

⊂ニニ(＾ω＾)ニ⊃

⊂二二二(　＾ω＾)二⊃　ブーン

>>713
誤れ！！！ＶＩＰＥＲに謝れ！！！！！

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

今頃>>713は悔し涙をｗｗｗｗ

>>713
VIPからきますた。
君さぁ、そういうこと言うからVIPPERに突撃されちゃうんだよ。
だからこれからは言動に気をつけろよな。

vipからきますた。
言葉には気をつけよう

>>713
はいはいお前のおかげでこのスレは潰れたよｗｗｗｗｗ
馬鹿な奴だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

vipからきますたwwｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗ
>>713召喚ありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













はい、次。

いっぱい釣れたよ　ママン

ピアノてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダセェｗｗｗｗｗｗｗｗ

引き篭もり共乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>713
つんでｒ

VIPのほうから来ました

vipから来ました＾＾

つまらないから帰りますね＾＾＾＾＾＾＾＾

キタコレ


http://c-docomo.2ch.net/test/-/uma/1127877404/i

おまいら
こっち



http://c-docomo.2ch.net/test/-/uma/1127877404/i

(　＾ω＾)…
（⊃⊂)

　(＾ω＾)⊃アウアウ！
⊂ミ⊃　）
　／　　ヽ

まんまんみてちんちんおっきおっき

（ﾓﾙﾄﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ


ﾜﾛｽwwwwww

　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ
　
⊂（　＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!!
　　（　　　）
　／　　　ヽ

　　（　＾ω＾）　ヨヨイの!!
　 （⊃⊂　）
　／　　　ヽ

_ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､　 　　　　　　　
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　 ニﾆ ｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　+ 　　　　ブーン！
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿　　　　　　　　 　／ヽヽ
　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　　　　　ノ　　　　　　　　　　　／ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　　￣　 　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋　　　　＼　　　　＿
　　　　十　　　 　 ￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿　　　　　 ＿　　 　　∠、
　　　　　 　 ニー/⌒∨　 /　 二/ ／⌒'l　　　￣　　　　∠、 　　　oノ
　　　　 　＿ 　 /　l　/二 　　　／ 　,ｲ 　|二＿　　　　　 oノ　　 　/
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　 　 　╋ 　 /　　 　 /^ヽノ
　　　　 ￣＿/ _/_ヽ＿,　 　._＿,／　　| 　|＿　　　　　　/^ヽノ
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　 　　　 ）＿ 　　〈__　三ミ　　　　　　＋
　　　＋　 ｀⌒　　￣　　　　　― 　 　 　　⌒´

（#＾ω＾）そろそろ怒るお
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1125832211/

釣れて喜んでるのに謝るわきゃねえだろが、チンカスどもめ

>713
莫迦

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/ 　　　　　　　　
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　 おちんちんダブルクリック
　 /　　　　　　/　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　_つ 　　　 　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/ 　　　　　　　　
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　 おちんちんダブルクリック
　 /　　　　　　/　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　_つ 　　　 　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)


おちんちんブルドッグ　　だと思った

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119948152/514-
相互リンク完了。

VIPPERってある意味使えるな。
気に入らないスレあったら挑発する書き込みするだけで潰してくれるみたいだしｗ

なんでこのスレを荒らすんだ？変な書き込みあったか？基地外め。

つーかあれだろ、まともなVIPPERは荒らすべき場所じゃないと分かれば荒さんが、
厨房となれば話は別。

VIPPER死ねよ。























VIPからきますた

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　＜やめたまえ、君達
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

ネ実の救世主(ﾒｼｱ)　ガリ・リューサン

vipから来ます田

もう終わったのか？
どうせなら、クラ板のぴろこスレを荒らせよな。

>>710は死んでほしいね

>>710
巣から出てくるな(･∀･)ｶｴﾚ!!

うはｗｗｗｗｗｗｗｗなぜか>>710が敵になってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


仲間内での争いはよくないですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

VIPからきました

別府からきました

あんまり釣れんかったな





ツマラソ

スレ再開

おい、確かここだったよな？ﾗﾌ３の太いカデンツァを楽勝で弾けるとかぶっこきやがったアホがいるｽﾚは？
↓ﾗﾌコン3位のこの人でもミスタッチありまくるんだぞ！うｐしてみやがれってんだ、ゴラァ！
ttp://www.piano.or.jp/enc/audio/inada/rmnf_con3_1.m3u

手前は朝鮮してみたものの撃沈で、鶴50をシコシコと修行中なり

ミスタッチはかなりあるもののossiaに朝鮮するだけでも凄いよな
如何にossiaが難しいって事だな！

俺がうピしてやる 分からんので気が向いたら

こ、ここはｗ
ガ、ガキが多いｗ
い、板ですねｗｗｗｗ

wwwを使うアンタもガキだしょ（笑）

下手に荒らされて900前ぐらいで止められるのって一番嫌じゃね？？
どうせなら1000まで埋めてくれりゃ次ｽﾚから気持ち切り替えれるのによ。
VIPPERとか気取ってるやつ、ホントきもいやつばっか。
口だけの能無しがせめてネットで暴れてやろうって事なんだろうけど、結局ネットでもこのザマかよ。

仮に突然1000まで埋められると、次スレの告知ができない罠。

　　　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
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　　　　　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;" （＾ω＾　）　　　　　　　　　 　　 　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　 　　　　　　　　　　　/⌒ ＼　　　| 　　_二二二つ　 　 　（＼　　 　.|i　　　 　／⌒ヽ
　　　　　　　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ 　　/　　　　　　　 　 　 ＼＼_ ／⌒ヽ 二（　＾ω＾）二⊃
　　　　,,,,,　　　　　．;　ヽ 　　　| (´ .＿ノ 　　　　　／⌒ヽ　　　＼（　＾ω＾） 　|　　　 /　　"．;":
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒|　/　　　'´

俺が殺しといたから暫く平和だよ

まあネットで気取ってもしゃあねえな

またかよ。。。

ここでも
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126706485/l50

超絶技巧の方がまだマシかも。。(´-｀ )

http://yossy.s25.xrea.com/source/up0694.mid

>>868
前晒した人かな？
2/3終了乙

とりあえず。このスレは。1000まで。行って。新スレを。大事にしよう。

無料でショパコンの生中継動画見れるよ

ショパンコンクール実況スレ
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1128332592/

ショパコン出たー

パカニーニ5番の狩りって良い曲だね
中ではやさしい方って聞いたけど一般人でも弾けるかな？

>>873
そのエチュード集のなかでは一番簡単な曲だし、
リストの曲としてみても簡単な部類に入る。
だから十分可能だとおもわれ、ま、やってみ。

。

　　　ω
('A`)ﾉ

きたー？

なにがー？

お宝ピアノを音楽家の卵に“開放”　演奏希望者募集　仙台
http://news.goo.ne.jp/news/kahoku/chiiki/20051020/20051020t15027.html

>>879
超絶技巧と関係ねえだろ

>>855
やっぱアシュケナージってこれにかんしては最強っすね。
なんであんなにうまいんだろうか（´∀｀）

でも手がちいさいから迫力にかけるという話だ。
やっぱ滅びっつだろ

太いのなかったわ

アシュケはどっちだ

↑ろくに聴いてないだろお前は

極太カデンツァはガヴリーロフが最強
次点ソコロフ

アムランのルビンシュテインのピアノ協奏曲第４番がでたよね。
ホフマンで十分なんだけど買ったほうがいいかな？

妖精のエアと死のワルツ

まあネタ曲だけど、あれって一応ピアノ譜だよね？
指が何本あれば弾けるんだろう。

こんなのが！
ワイルドの曲が放送されるとは珍しい

http://www3.nhk.or.jp/hensei/fm/20051022/frame_05-12.html
前 09:00�
名曲リサイタル

「二つのポエム」　　　　　　　　　　　　　　　　コセンコ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（６分４０秒）
「Ｖ．Ｒ．のポルカ」　　　　　　　　　　　　ラフマニノフ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３分４６秒）
「ザ・マン・アイ・ラブ」
　　　　　　　　　　ガーシュウィン作曲、アール・ワイルド編曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２分３０秒）
「ヴォカリーズ」　　　ラフマニノフ作曲、アール・ワイルド編曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（６分１８秒）
「詩的で宗教的な調べ　第７番“葬送曲”」　　　　　リスト作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１０分３０秒）
「ノクターン　作品９−２」　　　　　　　　　　　ショパン作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（４分１３秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）鈴木謙一郎

超絶技巧トルコマーチ

http://yossy.s25.xrea.com/source/up0748.mid

難易度スレ立ててくれ馬鹿

>>885
終楽章は鬼のように弾いてた･･･(゜o゜)
チェル爺のしか聴いてなかったのでびっくりしたよ

体育会系やると八割以上が受け入れられんとバッシング浴びるよな

>>892
禿同
ピアノ弾けない人の前でアクロバットな曲弾いても凄いとか言うばっかで音楽的なことを言ってくれないのが悲しい…

>>889
完成乙。
神なんだからなんか言えよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
本当にありがたい。

住人減っちゃったのかいつも反応が殆どないね(´･ω･`)

>>889
ゴドフスキーのパッサカリア乙

>>894
では少しだけｗ
学校のテスト週間とかと重なっちゃったりしまして、予想より完成が遅れました。
前に「芸術家の生涯」「熊ん蜂の飛行」や「アスレーホス」もうｐしましたが、
パッサカリアのMIDIは自分でも「よく頑張ったなｗ」と思ったりしてます。

>>889
あんたの全部持って保存してるよ。
神よありがとう。感謝してます。

調子に乗ってｽﾏｿが剣の舞シフラ編をリクエスト始末

>>889
神（・∀・）お疲れ様でございます

900

>>898
剣の舞ならもうあるからいいよ

流石、神ですね。ほかの曲も聴いてみたいです。

そんな折衝な

http://www.yonosuke.net/dtm/5/12851.mid

スクリャービンのピアノソナタ第5番です。

ありがとうございます、この曲もいいですね

プロコフィエフのソナタ7番だっけ有名なの？

体育会系と言えばシフラ
MIDIきぼん

ttp://homepage1.nifty.com/iberia/cyberconcert.htm
剣の舞は結構いいと思うけど、星条旗ボロボロだねｗ
下手なﾌﾟﾛよりは上手いと思うけど、所詮アマだね。どんな難曲も弾くだけなら出きる罠

いや、だからもう不破さん叩きはもういいって。

4〜6. Piano Sonata No.2 'Reminiscences of AIR' (〜 AIR 〜)
ttp://www.e4o.net/old/cgi-bin/dl/dl.cgi?http://www.e4o.net/old/works/music/Air_Sonata_1.pdf
ttp://donguri.sakura.ne.jp/~embryo/cgi-bin/dl/dl.cgi?http://homepage2.nifty.com/deak/embryo/virtuoso/data/air_s1.mp3

Op10-4って超絶技巧だよね

しかしまあアンコールされた時の曲はよく考えないとな

>>909
>いや、だからもう不破さん叩きはもういいって。
908は叩きじゃないだろ。むしろ持ち上げすぎ。

難局は弾くだけでも物凄い苦労する罠

弾くだけならできるって言ってうｐした奴を見たことない

普通に面倒くせえだろ
鶴五十いってれば二ヶ月とかである程度の形にできる
そんな奴はゴマンといるっての

>>916
うｐできない理由の模範解答乙ｗ

>>916
o(^-^)oﾑﾘｼﾅｲﾃﾞ♪

>>911
いや、超絶技巧としてはチェルニー30番を
全曲in　tempoで弾くほうがOP10-4より難しいです。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　　　　　　　　　 　　　 ￣/　/　　　　＿__ノ　/　 /__,--,　 / /　　 /　___ノ 　 〃､ ー'ｰ'ﾉ''７ ..＿_,ノ　/
　　　　　　　　　　　　　　 　　/__/　　　　/＿___,.／ 　　　 /___ノ 　￣￣　/____ノ__/ヽ､_>/二_ノ　/＿___,／

ギボンズのアルカン、アマゾンにないねー

アルカンなんて全然良くなかった。ぽい。

南極と言えば↓

イスラメイ

誰か弾ける？
↓

はいと言ってみる

ガブリンの録音がお気に入りだ

がぶりン？

ガブリーロフね

なるほどｗ

このスレって何気に>>9が全てを語ってたね。このスレのチャンピオンは>>9ということで。

いいね日本人って無意味な言葉遊びで電力の無駄使いにのみ貢献するというw。
日本人がいなくなっても音楽文化は滅びないってことがすごく救いになってる。

この曲すごい・・・
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=5098
こんなの普通、ひけるのでしょうか！？
感動しちゃいました。。。

>>931
死ねよカス

頭の中にあったのを書き出してみましたが、私の腕ではとても弾けません。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051106163036.jpg

>>931
シーケンサーの自動演奏がバックなので
誰だって弾けます。

>>931
それ手弾きじゃないだろ。ＭＩＤＩで作ったんじゃないの？
人間には無理っぽい演奏だよ。

一人連弾って書いてあるやん　よく読め、はげ

>>931
どう見てもMIDIです。
本当にありがとうございました

それよりも>>933の音源化キボンヌ

一人連弾てなんだよｗ

一回録音してそれに重ねて録音か？ｗ

以前耳こぴで必死に一人でむずい編曲
してうｐったら
後から一人連弾のくそが出てきやがったのは
むかついたな

イスラメイって難しそうだね（ﾌﾟ

ぶっちゃけシフラってパフォーマーなだけだね
超絶技巧だけじゃないって言うけどやっぱ超絶技巧だけだよ

>>943
ヒント：感じ方は人それぞれ

>>943
何を見てそう判断したんだ？
もちろんシフラを貶めるくらいだから有名なあのDVDは見たよね？

東大ピアノの会あたりで好まれる星条旗やら剣の舞やらのいわゆる体育会的難曲・編曲は、実はあまり大したことはない。
コケオドシの難所も大体ごまかしてるし、ごまかしてもそれなりに聴こえる。
ツェルニー４０番きちんと弾きこなせるやつなら一応指ですべての音を追える。
そんなのよりベートーベンやモーツァルトのソナタをきちんと弾く方が遥かに遥かに難しいぞ。
何せごまかしが一切利かないから。

なんか２ﾁｬﾝ情報に踊らされてるな ぷ

>>345
なんていうか手の動きには本当たまげたんだけど
ＣＤになるとなんかもっと聞きたいとは思わないんだよねぇ。
ゴツゴツしてて音もきれいじゃないし、かといって歌い回しが好みに合うわけでもなし。
ひどいときには弾きとばしてるし。

>>944
そりゃそうです。

ｽﾏｿ｡>>345は>>945の間違い。

Op10-4も体育会系じゃない？

まさに>>944の一言に尽きるよな。

このスレって何気に>>944が全てを語ってたね。このスレのチャンピオンは>>944ということで。