【゜Д゜】ヤマハの調律師集合【;´Д`】２＋＋

語り合いましょう

元スレ
【゜Д゜】ヤマハの調律師集合【;´Д`】２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108615481/

増健

ahoやｗ

現存のスレをキチンとお使いになってからになさりませんか？

>>1
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自分は、調律師ではない楽器屋店員なのですが、音教募集についての話をしているスレをご存じの方、教えていただけないでしょうか。
お願いします。

スレ違い

調律師になるには？

調律師って、白昼に満たされぬ人妻と関係したりするってホント？　

本当です

>>1 = 10

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　　　　　　||みんな役立たず 　　　　　　　　　　∧_∧　　ここがポイント。
　　　　　　||国○を卒業すればわかる　　 ＼ (ﾟДﾟ,, )
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
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高卒集団のスレはここでつか？

>>8
みんな，教えれ！　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!

>>14
このスレ見てもまだ調律師になりたいと思うのか？

うちにくるヤマハのおにいちゃんはいけめそです

イケメンでもヘタッピだったら何の意味もない

おなじへたっぴだったら
いけめそのほーがいいだろよ
だろ？
でもあせっかきであせびっしょりで調律してる

がぶちゃまはグランドもってんだっけ

>>16
いけめそですが高卒です

高卒だろーが中卒だろーが
いけめそならいいんだよ！
二時間ちかく　サシで顔つきあわせる身になってみろ

サシで顔をつきあわせる？二時間近くも？
ガブリエル君は…ピアノだったんだね！？
そ，そうだったんだね？ｗ

女性調律師に頼むからどうでもいい

ぴあのみてーに黒くねーよ！！！

てことは…
ガブリエル君ってば，白木造りのﾋﾟｱﾉやのん？ ( ￣ｗ￣) ﾌﾟｯ

君づけするな！
わたくしは女です
がぶちゃんってよんでねｂ

高卒って、見た目からして何となく大卒と違うよね。
高卒と大卒並べたら、一目でどっちが高卒か分かるよね。

>>27 そういうきさまは犬の訓練学校卒だろ
　　　　つかなんで鍵盤板に学歴厨がいるんだよ？

>>21
いけめそって言ってくれるけど、でもなぁ逆にね、チビ、デブ、ブス宅に行くと、
ついつい「とりあえずこんなもんで良いかな」って仕事になる。
もし綺麗なねーちゃんが作業中ずっと横でニコニコ、スリスリ接近で話でも
していたらサービスも多いし、ピアノもピカピカになるし・・・・
まぁ、何の商売でも美人には甘くなるようだけど。

そんなのあたりまえだろ！
学歴厨がうるさいからわたくしはいけめそを持ち出したまでだ
だいたい学歴厨はブサキモと相場がきまってるからな！
ぴあのも調律のにいちゃんも
そりをやししくみつめるおねえちゃんも
美しいほうがいいにきまってるろ普通

ガブもウザイな。

ウザいとは…気になってるしょうこ
→愛

高卒は知性に欠けるから、顔立ちが整っていても下品。

>>33 わろた
　　　ブサキモかみんぐあうとかよ

つか調律師にはなしもどせよ　学歴厨

高卒は見た目で分かる

ちょいと質問。

先月アップライト買ってすぐ調律来てもらったんだけど
どうも音が狂ってると思うんだけど
最初は半年くらいで調律した方がいいよって言われたけど
こんなに早く狂うものなのかな？

>>36
高卒のする仕事なんて、その程度のもんです。高卒に高度な技術や誠実さを期待する方が間違っているのです。

まじれすすっけどさ
調律師さんって専卒じゃねの？

>>36 それはもういっかい連絡してきてもらったほーがいいね

>>38
そうですか。ありがとうございます。

>>36
買ったばかりなのにそんなに狂うのって不良品をつかまされたのかもね

>>40
購入してすぐは、
置かれた場所にピアノが慣れようとするから、
不良品て決めるのは早計。
納入時と保管時の環境の差によって、
狂い方は異なってきます。
それから、これを機会に冷暖房、乾燥機、加湿器、換気扇の
位置は確認しといた方が良いよ。

まさか，洗面所や風呂場の脇に置いてあるとかｗ

＃ガブリエルって…男性名ぢゃねぇの？

>>41
せっかく回答してもらって申し訳ないが、高卒の言う事ってイマイチ信用に欠けるんだよな。
大卒のメーカー技術者のコメント希望。

>>43 この騙り屋くされちんこ
　　　　３６さんはもうれすぽんすくれてるだろーが

>>42 おとこでもおんなでも使えるよー（国によるかな？
　　　　どのみち大天使の名だし
　　　

そーそー

そーそー

37〜42　お前らの発言がその程度だから43みてえな学歴偏向主義者にナメられるんだよ。それとよ、2ちゃん用語だか用法なんか無理して使うなよ。くだらねえ。

ﾜﾛﾀ

１以外の蛆虫も湧き出したな。41でええんじゃないの・・・。

勉強汁
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/s1pian/s1ch/IPA-tyouritusi.htm

>>50
国産でしかも３流メーカーじゃ得るものなんかないって

調律の知識って独学できますか？

ヤマハを一流と言う
調律師の能力は
知れている・・

ヤマハは２流でしょ

ヤマハピアノを工業製品としてみれば一流、世界最高水準。。
だけど国産では会社は３流のカワイのSKの音、タッチ共にSよりかは断然好き
by カワイリストラマン　ってか。

ttp://www.ogrish.com/archives/hanging_of_escaped_narcotic_prisoner_in_kuwait_Jan_22_2005.html

ＳＫのアップライトヴァージョンを出したら、カワイももっとうりあげあがりそうだなが。

SU7とか買う金があるのなら舶来ピアノ買うよ

>>58
アップライトの名器なら
ベヒシュタインで決まりだね。

『SU7とか買う金』だってよ。なんだ？とかってのはよ。Pu

年寄りめ

高卒君、こんばんは

高卒なんてどうでもよいのだけど
頭悪いの多すぎだよな
お金がなくて進学出来なかったなんて言ってるけど
その前になぁ、県庁や市役所に就職してみろよ。
町の楽器店に比べて
生涯賃金の差１億ぐらいあるぞ〜

公務員こんばんは

こんばんわ！

http://www3.xfreehosting.com/teen/jpteen/0054/
おすすめです♪

公務員になれるような頭があったら調律師なんかならないって。
あ、自衛隊の一番下っ端は除くね。
でも、自衛隊の一番下っ端で入っても、５０歳チョット過ぎの早すぎる自衛隊の定年でも、生涯賃金はやっぱり１億くらい違いそう。

何きさまはこの音楽家集う板で
金銭なんかの下世話なはなししてんだyo
芸術・おんがくをあいする者は
もっと透明なせかいに生きろ
霞を喰い　襤褸をまとっても崇高な魂でいろ

そして調律代をケチって自ら調律師になるんだよ、、ね。

いや
やっぱ調理師だろ
しょくじつきだし

あはっはっは。
でもさ、オレのまわりにいる奴。高校の普通課に入れなくて、商業高校にも
入れなくて、でもって工業高校行って、でもって調律師。
３ヶ月のサービスマン学校しか出てないのに、ヤマハの研究所に２年いた。
とかさ、ヤマハ認定コンサートチューナーとかさ、スタインウェイ会員とか
さ、コンプレックスのカタマリって奴いっぱいいる。ろくに勉強してこなかった
くせにね。

ジーパン履いて、下駄鳴らして、ギター担いでる、中村雅俊世代。
業界の悪性腫瘍的存在。すまんけど、早く引退してくれ！

なんだ
私怨かyo

オレは学歴なんて気にしないのだが、無教養なバカが嫌いなだけさ。
飯食うのに、10センチ先から吸い込むな！ドアホ！！
こっちまで気分悪くなるじゃねえか？！

ところでよ！
ガブリエルって、「自分をほめたい」と言ったマラソンランナーの旦那も
「ガブリエル」でなかったけ？

そーじゃね？
しらんけど
わたくしは女
あれはgayだろ

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）







このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

調律師はいろいろな資格が必要だが

んなもんイラネーヨ
だから下手っぴなのがウヨウヨしてんじゃん

うちのコンサートチューナー馬鹿なんだけど
会社に来ないんです

うちのコンサートチューナー横領してます

ttp://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118622926/l50

「ヤマハです♪」と言って来る奴。

>>81そうなのるのは特約店の社員

77 てめえは調律師か？下手っぴ？ハハハ、お前だろ？

ねえねえ。
８３と７７とで腕比べしてみたら？

口達者を比較してもねぇ

>>83
下手っぴがいるからオレの仕事が増えている。
下手っぴ様様です。
でもそこまで食いつくと、おたく本当に下手っぴ？

すみませーん、83です。昨日は酔っ払ってまして、77の驕り高ぶる書き込みにムッとして、自らも驕ってしまいました。
反省してまーす。

前から思ってたのですが、調律師って絶対音感でやってるのですか？

なんとなくその日の気分で・・・・・

>>88
最近は小型測定器があるのでそれを使ってる人が多いですね

「Yはチューニングメーター使うんだ」と聞いたことがある。
サイバーチューナーならまだ良し。
調律師さんは耳でだけでやって欲しいものだ。
音叉取りだけは別だが・・・

そんなヤツ今いねぇｙｏ。
ヤマハジュニアコースのことだろ。

音叉でやるよね。

いや、５０過ぎたオッサンは聴力の衰えでまともに高音取れないから
コンサートでもチューナー使って調律してますyo

聴力の衰え？
音楽耳と聴力の違いも判らん香具師は黙っとれよ。

音楽耳っっってな〜あ〜に？？

耳の機能としての聴力が優れていれば、
誰でも調律できるわけではないと思うが・・・
ピアノの高音域の周波数範囲程度の聞き取り能力を
加齢のためと言いのける未熟者にはこの仕事は向かない。
チューナーを利用する真の目的は、全く別の意味を持っているのさ。
　

>>97
どんな意味なのか知りたい！

キミもコンサートの仕事に就けるようになれば、追々解るさ。

ついでに、１００

＞チューナーを利用する真の目的は、全く別の意味を持っているのさ。
チューニングピンの止まり具合を確認するのに、使っているのですか？
ユニゾン合わせてるうちに、最後の１oct.ピッチが上がってきますね。

でも、１keyから順番に８８keyまで合わせてる人が大半ですよ。
音楽的な調律しているようには、見えないんですけど。

＞１keyから順番に８８keyまで合わせてる人が大半ですよ。
大半と言うが、一体貴方は何人のコンサート調律師の作業現場に居合わせ
目撃したのかが先ず問題だね。
常識的に考え、ホールの仕事を引き受けることの出来る調律師が
しかも１keyから合わせるなどは、「ンなこたーない」と断言できる。

＞チューニングピンの止まり具合を確認？
貴方はただの素人さんですね？
まぁ、マジレスしても仕方ないけど・・・・以下略

＞常識的に考え、ホールの仕事を引き受けることの出来る調律師が
しかも１keyから合わせるなどは、「ンなこたーない」と断言できる。

釣りに決まってんじゃん。
そんな奴いねーよ。

あのう、調律師でない素人なんですが、チューナーより優れている耳をお持ちの調律師さんが何故、チューナーを使うのか素人の私に教えて下さいませんか？

人生ときには立ち止まって確認する事が必要なのさ

上手い事言うねぇ・・・

>>105
　つまり、自分の調律に自信が無いと、いうことで。

煽るんならもう少し気の利いた言い回しでもしたら如何？

>>104
あほ
>>107
きみも調律を知らないのでしょう。

104です。失礼しました。私、音高生に解るように説明して下さるやさしい調律師さんはいらっしゃいませんか？

だから>>105がやさしく説明してくれたじゃん

104です。難しすぎて子供の私には解りません。
ありがとうございました。

チューナーを使うってことは、自分の仕事に対して自信がないと・・。
立ち止まって、調律の確認をしなければいけないレベルでは
コンサートの調律はおやめになったほうがよさそうです。

普段我々がチューナーを使う目的は、音叉の音程を正確に保つために使って
います。

正確を期するなら測定器は不可欠だぞ
絶対音感なんて怪しいものだ

うちの調律師馬鹿野郎なんだけど
会社に来ない

またそれか

エレクトーンとピアノの音が合わないんだけど
連弾できないんだ。

エレクトーンは微調整できるはず。やりかたは忘れた

ヒント：ストレッチ

１は会社辞めたのかな？

1はリストラされました。

うちの馬鹿調律師いらなーい
誰かにあげます

どこかの国の脱獄者の刑は
ピアノ線での絞首刑だとか。
写真見たよ。。。見事に・・。

そんなの、ピアノ線に限らずロープをクビに巻いて、立木に先端を止めて、
車のアクセルを思いっきり踏むと、首が綺麗に取れて自殺完了ですyo
カワイリストラマンのように、横浜のビルから飛び降りて、通行人を巻き添えに
しなくても良いです。

でしたら
ヤマハでプライドだけ高い調律師は、高貴な死ギロチンということで。

新規取得age

うだうだやってるとパールリバーに追い越されるぞ

今日やったＹＵ１０。
ピンブロックが鉄骨より２ｍｍ落ちてた。しかも全部。
インドネシアでどこまで作っているのか知らないけれど、
とうとう、ここまで落ちたか！てな感じですね。

現場にピアノの構造を理解している人間がいないようですな。
よくもまあ、あんなピアノを出荷するものだと思ったよ。

>>128
廉価クラスの質の落とし方が半端じゃないですよね。
海外で作らすのが悪いとは思っていませんが、
酷過ぎ。

今日は１５年前のＭＣやったけど、これもピンブロックが１ｍｍ以上
落ちてたな。
な〜んだ、そんな昔から手を抜いて作っていたんだ。
ピンブロックって、鉄骨から0.5ミリ出ているのが万国共通の常識。
見てわかることもチェック出来ない体制って、信じられんのですが。

>>130

ヤマハではピンブロックが落ちているのがﾃﾞﾌｫです。
知らんのかｱﾌｫ。

デフォって　 default ＝　怠慢　　ってことかい？
ヤマハの怠慢だったのか！知らんかった。

デフォって言ってのける藻前もアフォだな〜。
おれが所有してる４０年前のヤマハのＧＰはきちんとしてるよ。
コレクションしてる８０年前のＧＰには、ピンブロック無いけどな。

>>130
＞鉄骨から0.5ミリ出ているのが万国共通の常識。
確かに専門学校やメーカーの養成所ではそう教えてますね

>>131
河合も十数年前の製造から一ミリ位落ちてます

>>133
国産UPは手抜きだらけなのでもうダメポってことですかな

１は会社辞めました。

会社辞めました・・・・・・・・ですか？
会社辞めさせられました・・・・ですか？

あのー、突然出現して質問ですが、
グランドピアノの弦がしょっちゅう切れるんで、
そのたびに毎回、見よう見まねでで張りなおしてるんですが、
これが非常に難しく、しかも自分で張った弦ってすぐ切れます。
何かコツってありませんか？

弦はいったん加熱して焼きなましをしてから張らないとすぐに切れちゃって駄目だよ

>>137
そもそも弾き方が酷ければ、そちらを直すべきですたい。

>>137
番手間違えてんじゃないの？

いや、その前に調律学校に逝くべきだね。

がぶちゃ〜〜〜〜ん！

調律は大体いくらかかりますか？　　ageます

>>137
まず、大屋根開けて弾いてますか？

>>137
弾き方直した方がよいんじゃないの？

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　　　　　　||みんな役立たず 　　　　　　　　　　∧_∧　　ここがポイント。
　　　　　　||国○を卒業すればわかる　　 ＼ (ﾟДﾟ,, )
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　　　|　　　　　　|
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　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
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>>137のピアノはヤマハＣ−３だな。

146 ギコ踏んじゃった 2005/08/18(木) 14:36:28 ID:7CnZ8cvv
　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||みんな役立たず 　　　　　　　　　　∧_∧　　ここがポイント。
　　　　　　||○立を卒業すればわかる　　 ＼ (ﾟДﾟ,, )
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　　　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>137のピアノはヤマハＣ−３だな。
にオイラも１票。

　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||みんな役立たず 　　　　　　　　　　　　∧_∧　　ここがポイント。
　　　　　　||ア○○ミー卒の仕事を見ればわかる 　＼ (ﾟДﾟ,, )
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿___________　　　　　　⊂⊂ |
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>137のピアノはヤマハＣ−３だな。
にオイラも１票。
にオイラも１票。

>>150にオイラも一票。

ハラタイラにゼンブ

年に1回、ヤマハのコンサートチューナー様達が
浜松に集結する季節がやって参りました。

今年から、ホラ吹き大会とコンサートチューナー審査会が開催されます。
日本一のコンサートチューナーの栄冠は誰の手に！！

担当ピアニスト・担当ホール・レコーディングの数を申告の上、400字詰め原稿用紙
５枚以内に「コンサートチューナーの役割」と題した小論文を提出。
参加当日、審査会に於いて失点85を合格点とする。
また、簡単なプロフィールも提出のこと。写真５×５�pを添付のこと。
また、審査会のあと、１０分間のホラ吹きタイムを与えます。
自分の思いを語って下さい！

地方に行けば、そういう人が多いと聞いたが・・

>>157
田舎っぺは凄いらしいよ。

高卒の言うことなんか信用できない。

やっぱり大卒者で、ピアノメーカーで開発とか研究に携わっている人に聞くべきだね。

じゃそいつを紹介しな。ｗ

開発ってったって今はコンピューターでチャチャっとやっちゃうんでしょ

でもヤマハ特約店勤務の高卒の藻前にはチャチャっとは無理だ。

408 ：名無し三等兵 ：2005/09/18(日) 15:26:05 ID:???
高卒って、ＤＱＮ企業の営業とか、配管工とか、調律師とか、運転手みたいにロクでもない仕事に就く人たちです。

既に高卒であることの不利益は十分すぎるほど身に染みて感じている可哀相な人たちですから、これ以上いじめるのはやめましょう。

人間は、そのレベル以上のことは出来ないのです。高卒に高卒以上のレベルを求めても無駄です。

いじめるのは止めて放置しておきましょう。それが大人の対応です。

やあ！久しぶりだなあ。
誰かと思ったら、
調律師に女を取られた腹いせに、しつこくスレ荒らしをしている「夜郎自大」君じゃないか！
相変わらず高卒ネタのみで頑張ってるな。
1000までそのネタ一つで頑張れよ。ｗ

調律師の方に質問。
今まではGPですが、これからはやむなくUP・・・
ならばYU30？YU30CE？YU50？UPならYU10もかわらない？
教えてください

私は個人的に中古のＹＵＡやＹＵＳが好きですね。
試行錯誤しながら良いピアノを製造しようとする熱意が感じられるピアノ
ですね。
調律していても気持ちが良いです。
まとまりの良いピアノです。
価格的には３０〜３５万円というとこでしょうか・・

でもＹＵＡのクイックリターンは失敗作だったと思うが、どうですか？

クイックリターンのスプリング調整は面倒だ。

YUAやYUSって今のカタログにはにですよね？
YU30CEってのはYU30と大分かわりますか？？

ｱﾅﾀﾆﾎﾝｺﾞﾍﾞﾝｷｮｳｼﾅｻｲ

スマソ
新品の購入を考えています。中古だと、
その分寿命が短くなるのがイやで・・・

YUAやYUSはもう今のカタログにはないですよね。
YU10はちょっとなー・・・と思ったり。
それで、YU30かYU50かYU30CE辺りの購入を考えています。
今のカタログのUPのお薦めについて・・・
アドバイス下さい。

>>171
SU7

今更だけど、是が非でもヤマハでなくていいだろうと思うが。

そうですか・・・
ヤマハが一番あたりはずれがない、と聞いたもので・・

全体の品質が低下した現在、当りハズレは団栗の背比べ。
尤もアナタの言う低レベルで小学生並みの意見ですから
あまり高卒調律師の意見に耳を傾けるのは止したほうが・・・以下略。

どれ買っても一緒だって

ヤマハ、カワイの新品量産アップは、同じ型番だったら大ハズレを掴まされることはないだろう。
特にヤマハは品質が一定しているように思う。
高卒の調律師でも扱えるようにしているところはさすが。

カワイのＳＫは、確かそれ用の調律師が居る。
高卒の中でも腕がいい人がなれる模様。

お前は一生かかってもMPAは取れんだろな。

やっぱりヤマハは世界最高だね

【米韓】低質な韓国製楽器は使用しないで-ロサンゼルスの小学校音楽教師、論難-★2[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127310937/

今回のショパンコンクールに出したピアノ、かなりイイね。
スタインと遜色ない出来。
ちょっと金具の共鳴トラブルがあってコンクールが一時中断したけど
それからは何も問題ないし。
（トラブル騒ぎが中国人使用の直後に起きたというのも運が悪いな）

対照的にカワイは酷評。
実況スレやテレビポーランドの解説員からボロクソ言われてるし。

>>171
新品アップ買うならシュベスターかクロイツェルにしなされ。ヤマハなんかよりずっといい。
独立開業している調律師なんかは、コネ持っていることもあるんで、そういう人探してどっかで試弾させてもらおう。

今のヤマハアップはひどい。カワイアップも落ちたが、ヤマハアップはそれ以上に落ちた。
どうしてもヤマハ買うんだったら、信頼できる店や調律師通じて中古買いなされ。
１９８０年以前のヤマハはよかったぞ。これに比べると今の音はクソ。
中古のカワイはちょっと不安。それに昔のカワイは鍵盤重いし音も重い。今のカワイは鍵盤軽くなったし音も明るくなったが。

YもKも７０万円以上のピアノじゃないと不安だよね

最近のＹやＫの廉価版アップは、既に楽器と呼ぶのをためらうレベルにある。
あんなことやっていると、確実にパールリバーに抜かれるぞ。

最近のは外装にパーチクルとかパルプボードを使ってるんだもんなぁ
下手すると棚板までそうなんでしょ

ヤマハもカワイもうれよらんの、うちらのヤマハの特約店は
最近じゃ仕事もないぞー

ヤマハの調律師っていうのは、もはや楽器とは呼べないような粗悪ピアノの購入を客に勧める人非人。

しょうがないもん、粗悪品だろうがナンだろうが俺には関係ない
くそピアノでも胸張ってメーカー品だからうれますぜ、要は客が
わかりよらんて、昔からそうだ、買い替え進めろフェア中、

>>186
大きく分けて
1.ヤマハ正社員の調律師　アカデミー出身
2.ヤマハ特約店(代理店)雇用の調律師　その辺のなんたら調律学院とかの出。
になりますが、全国殆どは２.のケースになります。

>187もこの２.になります。
何故かって？　
頭悪いの見え見え

はずれ！押しーアカデミデミだわＡＡ
売れッば＜終了さ、ッ業務予算達成だけだわさ目的は
１８８のように分析こいててもはじまらんわ
お客様のためにメーカーがサポートします、って
言えちゃう門奈、お客とやり取りが面白いだけよ。
絶対売ってやるってね、ヤワヤワと他社批判を織り交ぜ契約に結びつける
やめられんわ

↑その辺のなんたら調律学院卒
の正体はこんなもんだってことが良く分かった。

ヤマハもダメか。

メーカー系はどれもだめ

だから、系じゃなくてメーカーだよ。

調律師さんの意見を伺いたいのですが。

今、ＤＵＰ−５で家で練習しています。
昔、弾いていたヤマハの電気ピアノ（型番はＥ-○○○）もタッチの面では
今の電子ピアノ以上にいいんじゃないかと思うんです。

実家の電気ピアノ、親に売却されそうなので、ＤＵＰを離して、
電気ピアノを実家からもってこようかなぁと思っているんですが、
調律師さんとしては、どっちのピアノがいいと思いますか？

なつかしいＥＰ、ハンダごてが効くのとアナログなため
修理が可能です、ヨクツクッタナーと感心するような時代のものです
個人的には好きです、調律代金も通常より安いのでは、

>>187
ヤマハって、粗悪品を売りつける悪徳商法をやっている会社だったのね・・・・
がっかりしました。違うメーカーのピアノを探すことにします。

でも新品カワイも止しとけ。

>>194
数日間、忙しくて、バタバタしておりました。
お返事ありがとうございました。

電気ピアノは、廃盤になったけれども、いつまでも修理が可能って
ことですか？

実家にはアコースティックのピアノがあるんですが、調律代金は
若干安い程度でした。

やっぱり、>>194さんもＤＵＰよりも電気ピアノのほうが好きですか？
ＤＵＰを購入してしまってからなんなんですが、やっぱり、弦があるって
点で電気ピアノ、いいかなぁと思ったりするんですが、どうでしょう？

ヤマハもカワイも60万以下はダメダメでしょ

>>198
何が(何処が)ダメダメなのか言えるのか？
木がダメとか言うんじゃねぇだろうな。
木がダメ・・・

ヤマハ工作員必死だね
作りそものが駄目

工作員なんかじゃねぇやい。
何がダメかって、作りよりも何よりも
その存在がダメなんだ。
作る香具師も何もかもな。

ヤマハの存在そのものが駄目なのか

このままだとその領域に限りなく近づきつつあるように思うぜ。

ヤマハのブランドネームはやはり大きいね、うちら中古やだけど
あんな傷だらけでおとのへたへたサビもでててもハンマー三ツ割状にわれた
ピアノでも買っていく、私は調律師ではないが某安売りセンターにいます、
来年辞める予定、「売れりゃいいのよようは、あとは調律師にたのんま、」
こんなところであんなピアノ買うお客様は気の毒すぎる、正直中身なんて
調律ぐらいで直してませんから、客にはちゃんと整備してありますと言うのが
マニュアル。すると安いから買う、これもあれもサービスですと意識のほうを
サービス品のほうに持っていく、これもマニュアル。ヤマハの存在以前に
ここの存在のほうがダメダメダメダメ、ボーナス払い利息は付きません！
利息分あのボロピアノにしっかり組み込まれ中、だめだめよーＳＯＳ！

ヤマハ、コロンでも腐っても、光っても山葉だ、とらじいも大喜び

うちのピアノ、鍵盤は戻るんだけど、アクションが戻ってないっぽいところがあります。
アルペジオなんか弾くと、さっき押さえた鍵盤を再度押さえると、鍵盤を２／３くらい押し込んだところからアクションが動き始める感覚があって、弱々しい音しか出ません。
つまり、アクション部分が１／３くらいしか戻っていないみたいです。

近所のヤマハ特約店の調律師曰く、アクションの寿命だから修理は無理で、買い換えるしかない、アクションを交換すれば中古ピアノ買うよりも高く付く、と言われました。

本当でしょうか。アクションって木製部品だから、修理はできると思っていたし、アクション交換するのに中古ピアノ以上のお金がかかるなんて、ちょっと信じられません。
ちなみに、ピアノはＵ３Ｈの２９歳です。音大に行った姉が散々弾き倒したピアノでもあります。
調律師の皆様の御意見をお願いします。

センターピンという回転軸の金属棒を交換するだけで直ると思いますよ。
ボクだったら、定期調律の時にチョチョイのチョイでサービスでやるけどな〜

調律師変えるのも手だけど、ピアノの整調に３万５千円〜５万円掛かります。
と言う人もいるだろうなぁ。

>>206
>>207さんの言いますことに間違いはありません。
チョチョイのチョイでサービスとはいかないまでも、
このハンマーを主とする「スティック」と言う故障の発生は珍しくもなく、
修理に殊更に手間や費用は掛かりません。
ヤマハ特約店の調律師さんのその言葉には誠意も真実も何も見つかりません。
>207さんに調律来て貰ったら一番良いかもねぇ。
　

せっかくなら修理してもらったついでにダンプチェイサー（防湿ヒーター）を取り付けてもらった方がいいかも。
国産ならドライエル＋ムジーク65ってのもあるし。

補足です。
Ｕ３-Ｈとのことですから、故障原因が湿気とは限りません。
Ｋでは湿気もさることながら、工場でのセンターピンのカットや打ち込み方法が
機械ですので、何だかスティックが多くピン交換しないと直りません。
Ｕ３Ｈならプロテックを注射器でブッシングクロスにごく微量付けることで、
回転がスムーズになります。
センターピンの交換でなくても済みますね。
これならチョチョイのチョイでサービスですよ。

Kは機械打ち込み＋カットの手間を省くために頭の丸いピン使ってるからなぁ
しかもメッキしてなくて真鍮のままだし

ヤマハの調律師ではありませんがよろしいでしょうか。

主にヨーロッパ系のピアノを扱っています。
皆様に質問です。
2ついきます。答えれる方、返答をお願いします。

ヤマハのフレンジコードが切れるのは周知の事。
しかし、なぜこの症状で修理代がとれるのか？
フレンジコード切れはいわゆる「故障」では無いはず。
ヤマハのピアノの特定の期間に生産されたピアノに限りこの問題が起こるはあまりにも有名。
車の業界だったら間違いなくリコール問題に発展するはず。
ヤマハの技術者達はこの原因を追求したのか？
本来払わなくてよい「修理代」を払わされるピアノの持ち主が気の毒だと思いませんか？

2つめの質問
「乾燥剤」
なんで意味の無いもの売りつけるのですか？
まさか本気で乾燥剤の効果信じてる調律師なんていないでしょう。
なぜそんな事が出来るのですか？売り上げの為？
乾燥剤を売ってる調律師に罪悪感てものはあるのでしょうか。
ヨーロッパでは湿気の多い時期でもピアノに乾燥剤なんて入れない。

この2つの件について回答を求めます。

「乾燥剤」はカワイ調律師スレにも投稿した方が良いね

>>212
１つ目
　切れるピアノもあれば切れないピアノもある。

>>212
１０年前に購入したトヨタカローラのタイミングベルトが切れたから
「無償で直せ！」って言ってるようなもんだぞ。

とっても頭が悪そうなので、内容証明郵便でヤマ○の本社に手紙を出して
質問してみたら？

結局、ヤマハのフレンジコードが切れるのはメーカーの設計・製造における責任なのか、
それとも「タイミングベルト」のように消費者の責による消耗品の類なのか、どっちなんですか？

それとフレンジコートが切れるという現象は他のメーカーではよくあることなんでしょうか？

カワイならフレンジコードは殆ど切れることはないよ。
そのかわり昭和54年くらいまでの製品のハンマーフェルトがウッドからポロッと取れちゃうことがある。
これだって、取れるピアノもあれば取れないピアノもある。

あのスピーカーの名器、タンノイは２０年前後でリム周りのゴムサスペンションが
劣化する。
設置場所によってはかなり早く劣化したりする。
張り替えに７万掛かるが安いくらいだ。
ゴムが劣化してデロデロになったからメーカー(国内サービスはティアック)に
言って無償で直せと非常識なことを言えば世間知らずと笑われるだろうよ。

それと同じだ。

ハンマ-フエルト取れるというよりタッカ-で針が止まっていないのでむしろ手抜き。
カワイのＫ2はフレンジのねじをはずすと入っていかない。修理がたいへん。欠陥にちかい
ヤマハの調律師さん気をつけて。中学の音楽教師がカワイのＫＧ60とか何とか言うピアノ
を持っていて調子がわるくなってカワイがこなくなって俺がいかなくてはならなくなっていまぅたぞ。
ふだん留守で動かなくなって４万でセンタピン交換ハンマ整形。調整　誰もやりたくないカワイの調律にセ−ルスなどかけないぞ。
おまけに合わせにくい　中学に調律にいってなければカワイにまわしたい。
フレンジコ-ド　よくこうかんします。ハンマ−整形も弦あわせも一緒にするから
音が良くなってむしろよろこばれます。ここまでやってフレンジ交換ブライドルテ−プ
はずさないでね。そこのあなた　外国製スタイン　ベ-ゼンやはり良いその他良いのないぞ。

2つめの質問
「乾燥剤」について
そんな事を言っている者は、ケツが青いに決まってる。
商売とは良くも悪くもそう言うものだ。
アンタはアンタの主義で売らなければいい。
数ある乾燥剤のメーカーや数社の問屋さんや、扱っている多くの調律師さんたち
を罪悪感云々と非難するのは良くない。
売る人は売る、買う人は買う、売らないなら売らない主義をずっと貫けば良い。
効くとか効かないとかの話ではない筈。
　

>>220
>フレンジのねじをはずすと入っていかない。
それは入れ方が悪いからです。
捻子は左にゆっくり廻してカチッと言う音と共に、捻子山と穴が巧く
噛みあいます。
そこから右廻しで入れていけば巧く締まります。
　

ヨ-ロ-ッパには高温多湿の梅雨というものがないのは日本人でしたら知っているはず
どこのものとは言わないがドライもカビ止めなどを含めてたしょうは効果あるぞ。
といって必要ないところには入れないしカワイの様に２個もいれないぞ。
湿度の高い時と高温多湿は違うのであるよ。それでも駄目なときはセンサ−付除湿機
買っていただいておるぞ。どこの電気やでもいいからとも言っておるぞ。
ヤマハのなかにもいるがヨ-ロッパとか言う調律師にろくな人間おらんぞ。　まったくひけない調律師　ウナコルダと言われても対策の取れない調律師　
しったか営業マンセクハラ権限使う馬鹿どこにでもおるぞ。楽器の調整調律は作業ではなく心を吹き込むしごとです。
長持ちさせるしごとです。予算関係なく良い商品をすすめ　良い音を作り　がんばって
やっている調律師はヤマハの中にもどこの会社の調律師もたくさんおるぞ。初め心ありきこの言葉がどんな仕事でもすべてだぞ。日本の調律師　ビジネスマン
はまだすてたもんじゃない。

今調律配布」は昔部下の女のこ３３歳くらいたぶん　未婚　仕事が来ないおだてないと来ない
この調律師の女の子は心の豊かさがもう少し必要だ。私はもっと必要だ　そして私は店の調律師の中で
今年も販売王になってしまった。そしておだてへたな私はお客様に良い仕事を提供しなぜか
調律がふえるのです。昔怖い事務の女の子がいましてまさに爬虫類笑うとかわいいいが
超絶体験レッスンをしたのでありました。わたしはにげました２年間　いまは外ではぴ-です。
ヤマハの少数の男性調律師の皆さんおさっしします。

中古ピアノを買うときは調律師を通して買った方がいいっていうが、調律師が売っているピアノも中古卸業者から仕入れているって聞きました。
だったら、結局はヤマハリニューアルピアノと一緒のルートではないのですか？
ヤマハリニューアルピアノって、一般の店より割高ですが、ヤマハピアノサービスのＨＰを見る限りはちゃんと調整したうえで販売しているような感じでした。
調律師って言っても、良し悪しを見分けるのは難しいので、少々割高でもヤマハリニューアルピアノの方がいいのかな、とも思います。

それとも、調律師が中古ピアノを仕入れるときには、程度の良いものを選んで買えるようなシステムがあるんでしょうか。
卸業者が、同じ型番のピアノでも内部の程度によってランク付けしていて、調律師は程度の良いものを選んで買うことができるみたいなシステムがあるとか。

フレンジコード切れはヤマハのある特定のピアノにのみ起こっている。
これは使用者の責任によるものでは無いと私は思う。
色々ピアノを見てきたが国産ピアノ海外ピアノどんなメーカーのピアノでそんな現象見た事が無い。
どんなに古いピアノでも見た事無い。
ヤマハの「ある期間に生産されたある機種」にのみ起こっている。
これは明らかにメーカーの責任じゃないのか？
確かに売り上げをあげる事においてこの修理は美味しい。
しかし、心のどこかに引っ掛かりを感じるのは私だけでしょうか？

>>220
ちゃんと金具で留まってる止まってるＫＵシリーズやＢＬシリーズでのフェルト剥がれはどう説明するの？

ヤマハのフレンジコード切れとカワイのハンマーパンクは明らかに欠陥だよ

ヤマハのフレンジコード切れの件
明らかに欠陥だ。
屁理屈こねてる奴よ、他のメーカーのピアノでそんな故障見た事あるのか？
例外もあるかもしれないが、普通の状態でそんな現象は起こりえない。
ヤマハだけだ。
確かにヤマハの品質は安定している。調律師側からしてこんなに扱いやすいピアノはあまり無い。
ヤマハを全否定する訳では無い。
しかし、このフレンジコードの件だけはおかしいわな。
責任とれよ。
こんな故障に修理代請求する輩は最低だ。

ヤマハでのパーツ部品名称は「バットスプリングコード」
ガタガタ言ってる奴って他所者ばかりのようですね

あーあ、>>230みたいに部品名と装着箇所を一致せずに覚えちゃったようなのが
ヤマハの調律師を名乗ってるのか・・・・・

まぁどうせ特約店あたりの嘱託なんだろうけど

その他のメーカーじゃスプリングコードって言ったら全く違うところになるけどな

http://www.piano-clinic.net/a-hanmer.html
http://www.itoshin.co.jp/product/cat234a.htm

タンノイの例を出した方へ


スピーカーではなく他メーカーのピアノの例を出してくださいませんか？

>>231 >>232 >>233に同意見
今はピアノの話しをしているのだから。
「フレンジコード」で通じるのだからそれで良いじゃないか
>>230
あげあしをとってるまえに、その口ぶりだとヤ○ハのメーカーの人間の
ようだが、それならあんたのいう「バットスプリングコード」の切れる原因を説明してみろよ。
メーカーの人間なんだろ？
なら自分のメーカーのピアノの頻繁に起こっている問題についてくらい調べてるはずだよな。
まさかそれも知らずに部品名称がどうこう言ってないよな？
聞いてやるから「バットスプリングコード」切れについて説明してくれ。
確かにあんたの属するヤ○ハのコードしか切れないんだから
［フレンジコード切れ］では他のメーカーが迷惑だよな。
［バットスプリングコード切れ］についての原因及びあんたの見解を聞かしてくれ。

>>231
ヤマハのサービスパーツハンドブックよりＵＰアクション部品名称図より確認
してから投稿しました。

オタクが言ってるのは「バットスプリングピンコード」になっています。

私はメーカーの人間ではありません。フリーの調律師です。ですから客観的に
お話しデキマス。
スプリングコードが切れるのはＦ・Ｇ・Ｈ・ＹＵＸの品番だけのようです。
それよりも前のモデルも、それ以降のモデルも切れません。
切れる原因・・その時期だけコードの素材が違うようです。それしかわかりません。
縦・横に編んだ糸を使っていて、横糸が２０〜２５年ぐらい経過して弱くなって切れるのでしょうか？
歴史上日本国内で一番多く生産した時期と重なります。供給先を求めて仕入先を変えたのか、コストを
下げる為に変えたのか、それは当時を知る人ではないとわからないと思いますよ。

１５〜２０年で買取り査定が０になるピアノ。場合によってはＦ・Ｇあたりは処分料もらって引き取る時代。
２５年前のピアノの劣化した部分を取り上げてアレコレ言うのは、次元が違うと思うよ。

知らないかも知れないが、１０年前ぐらいまでＵ３Ｈのプラスティックの妻土台の割れを無償交換したり、
一時期のグランドピアノの鍵盤を無償交換したりと、どこのメーカーよりも誠意のあるメーカーだと思いますよ。

みんなものすごく頭悪そうだからお話ししますけど
「ヤマハ・サービスパーツハンドブック」は純正部品を注文する時に使う
部品名・パーツ�ａE価格　が記載されたものです。

高卒如きで頭が悪いとかイイとか笑わせるぜ

>235
Ａも切れるよ。

残念高卒じゃねんだよっ

>>237
お前の様なバカばっかりで嫌でさっ。調律師の７割は並以下のおバカさん。
時々よくこんなんで、今まで生きてこれたなあ〜
と感心することがある。

で、こういう奴に限って張替えに一日かかる。いまどき１時間半〜２時間でやれよ。
料金１万５千円で充分。
なのにこういう奴、下手で時間がかかっているのに３万５千円請求して、しかも
弦あたりが変わるのも知らずに、ファイリングも弦合わせもしないでクレームに
なって恥ずかしい奴。

それは藻前のことか？

結局、「フレンジコード切れ」はメーカー責任（ヤマハ）という結論でよろしいでしょうか？
（よって、使用者に請求するのは間違い）

なんとしてもメーカー責任にしたいらしいが、じゃそれの修理を行なった
調律師の修理費は誰が払うんだ。
ＹやＹ系の調律師以外でＹと縁のない個人調律師が行なった修理費はＹに
振替るのか。
241のように調律師もいろいろ、作業方法もいろいろ、値段もいろいろ・・・

じゃブライドルテープチップはどうなんだと小市時間。
劣化のひどいものもあれば、問題ないものも多い。
これもそれもメーカー責任でいつになっても経年劣化を無料修理するのか。

>>212
無益な正義感は止しておけ。

ヤマハに請求してみろ、フレンジコード分、おそらくフレンジコード一式と
請求書が同封してくるから、ここで言うなヤマハに直談判せい

フレンジコ−ド切れ所謂細いひも１５年も使えば使用状況にもよるがきれても仕方なし２０年持つのもあります。
昔のことなんで当事の設計では解らなかったと思われる。ピアノの保証は１年問題なし。
カワイのプラスチックのフレンジのブッシングはセンタ-ピン交換中にとれることがある。プラスチックはすべすべではってもだれがみても取れる可能性は多い
プラスチックなので取れやすい湿気にも中のブッシングが膨れるのか接着剤がねばついてくるのか
弱い。木材でできているヤマハは粘つくことはない。いいところもこれから良くしなければならないところがありますね
フレンジ交換かセンタ−ピン交換か（注油で直らないとき）似たようなものです。プラスックのタッチはどうにもプラスック　クラビノーバだけでたくさん
部品代はいくらもしないが作業時間はかなりかかります当方はハンマ−整形はほとんどいれます。
音色がバラける点と弦あわせ弾きぐわいにも影響するため

メ-カ-の調律師が特約店或いは他の会社の調律師に専門家ピアニスト大学を技術でおとされているのも事実
私もおとした経験アリメ-カ-の調律師は営業力なし音楽理論もしらないない野球部が多いのも事実さらに弾けない
タッチは少しは弾かんと解らんぞ　吹けなくてラッパはなおせんぞと同じ
弾く人の視点で物事をみられないから技術バカといわれる　もちろんメ-カ-のなかにも
芸術性のそなえた調律師はたくさんいる。物事のとらえ方はコメントを書いている心の働き一つあんたもわたしも

ブライドルチップ　形あるものはいつか壊れる　壊れたら直すか廃棄かあたりまえ
私の奥さんもあなたの奥さんも彼女もいずれはおばあちゃん　ピアノもじいちゃん
ばあちゃん想像くださいイマ−ジンの曲にのせてあなたが若ければあなたの彼女が
レディ-やどっかの特約店の女店長みたいになることをああおぞましい。楽しんでいただけましたか

aaa

文中に「ー」でなく「−」を平気で使ってる時点で「あひる」が本当に鳥並みの頭しかない
人だってことだけはよく分かった

正直、あひるさんのおっしゃる意味がわかりません。

-こんなものはよいのです。鳥なみです。では２５１番の方について質問
します。カンタンデス。エルスナ-についてお答えください。有名な方です。
答えられなければあなたはやはりドカベンに出てきたはっぱなみの野球部です
鳥並み以下の技術バカかパソコンおたくです。つまり単細胞です。音楽のピアニストは
あいてにしませんよ。むしろ一般教養ですよ。

時間切れです。２５１番をパソコンおたくと認定します。どこの会社でも仕事をしているふりをしている人がいます
或いは技術ばかでしょう。

正直、あひるさんのおっしゃる意味がさっぱりわかりません。
所詮高卒ＤＱＮの仕事ぶりなんてたいしたこと無いということがよく分かりますね

ヤマハのメ-カ-の調律師は営業力のないのは事実野球部出身も多い体力は流石
ただし他の会社に大学などをとられているのも事実技術力は大差ないのだから
あとは営業力か専門の知識教養力　弾けない調律師はどうしようもないのも
事実　さんざんタッチをなおしてきているのだから。私はパソコンおたくではありません
壊れるものは直してあげてそれなりの料金は取らねばならないと言う事実があること

句読点がまともに使えてない時点で、アンタが低学歴なのはよく分かったよ。＞あひる

典型的なホロン部（チョウセンジン）の例

１，根拠を述べずに、世界は〜、一般人は〜、誰もが〜など、世論を味方につけているような
言い方をする。
２，出来るだけ反論されないよう、中身の無い発言をする（印象操作）。
３，w、ﾜﾗ、藁など、相手を嘲笑う言動をとり、自分を優位に見せ様とする。
４，句読点が殆どない。文節の区切りにスペースを用いる。
５，自分に都合の良いところだけをとりあげ、鬼の首を取ったように騒ぐ。
６，議論の最中は常に争点をずらそうとする。
７，気に入らない相手に対して、人格攻撃やレッテル貼りをする（例、キチガイなど）
８，自分に都合が悪くなると、ネットウヨなどと罵声を放って逃げだす（勝利宣言）。


「あひる」って上記条件にかなり該当してるなぁ。

２５５番はたぶん女でしょう。高卒ではありません。確認なくして事実なし　改革なくしてなんとやら
あなたのことです。もてませんよ　２５５番は欲求不満のすれにいけば　たぶん女だし
若年　彼なし　寂しいですね　ずぼしでしょ　あなたのＦＯＢはたいへんだ

>>259
白丁は黙ってろよ

２５８番中味ないね　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文

ギコなんとやら

２６１番　中味ないね　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文

あひる　中味ないね　あたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい

>>あひる
貴方最低だ。貴方みたいな人間がピアノを触ってるかと思うと吐き気がする。
まるで自分の身内を痴漢されてる気分だよ。

あひるよ、お願いだからピアノに携わるの辞めてくれ。
調律とは性格がでるもの。
貴方の調律はヘドロのような音でしょう。
そのヘドロのような調律ではピアノが可哀想すぎる。

まあ、ピアノのユーザーはほとんど音については無頓着、調律師の口でごまかす事ができるのも事実。
きっと、このネットのように屁理屈こねて、客をしゃべりの勢いだけでまるめこんできたのだろう。
頼む。本当に頼む。今後ピアノに触るな。

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴

なるほど260番程度がわかりましたの失礼します。所詮はスレ　パソコンはあなた上手
そうですね。

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い
　
あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い
　
あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い

あひる　中味ないね　あんたあたま空っぽ　今あなたが攻撃しているのも事実意味不明の文　きちがい　低学歴　キモイ　臭い

> 268 名前：あひる[] 投稿日：2005/11/14(月) 18:31:16 ID:pFnv8jPo
> なるほど260番程度がわかりましたの失礼します。所詮はスレ　パソコンはあなた上手
> そうですね。


泣きながら勝利宣言にて逃亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

トラックハヤマ　ヤマハはありません。根拠ないこと書かないこと

271はきちがいだね

てかあひるって女の敵やんな。
ほんまむかつく。

>>273
大丈夫ですかオツム'`,､('∀`) '`,､

ヤマハＰ＝あひる

ＩＤくらい変えてこいよ

>>ヤマハP>>あひる
今度一切ピアノに関わるな。
>>270
落ち着こう。そんな奴相手にするな。
怒りを覚える気持ちは分かるよ。
でももったいない。
そんな奴相手にしなくて良い。

そう　相手にしなければ良い　ＩＤ変えて自作自演　ノルマに縛られている手抜きに繋がる。
お客様の立場になること。お金を支払う方はたいへんだ

今御覧の弾かれる方は大体内容は把握できたと思います。
暴言は物事の解決にはなりません。どう判断するかは御覧の方々しだいです。

あの、

結局、「フレンジコード切れ」は消費者責任ですか、それともメーカー責任ですか？

わたしは消費者責任だと思います。但し保障期間中はまずありません。絶対とはいえません

責任と言う言葉を用いるのは適切では無いと思います。
経年劣化に起因する割合も大きいと思います。
同じＵ−３Ｈでほぼ３０年経過した物であっても、設置環境の相違により
切れている物もあれば、異常のない物もありますので、メーカー「責任」と
言う言葉に注意は必要です。
「設置環境の相違により・・・」と言う部分については、ハンマースティック
等と同じように、温湿度が適正であれば故障(スティック)は起こらないものの、
異常に湿度が高いために故障が起きるのは、顧客のピアノ維持管理が適切では
ないとも言えます。
「フレンジコード切れ」についてもこのような診方は出来ないでしょうか。
　

それでは、ヤマハ以外のメーカーでも「フレンジコード切れ」はよく発生するというわけですか？

ヤマハのピアノを買ったばっかりに消費者は無駄な金を払わなければならないということですか？

アナタは消費者ですか、調律師ですか。
最初にこれを提起した方は調律師さんだったと思いますが。
ヤマハ以外は切れませんね。
ヤマハでも頻発するのは特定の時期に製造された幾つかの機種に集中してますよ。
これは、このスレの上の方でも書かれていますし、ご覧になっている筈でしょう。
無駄な金とは思いませんよ。
どのメーカーのピアノを購入しても、維持して行く為に維持費は掛かりますよ。
例えばダンパーレバーとレバースプリングの摩擦する部分には、ボタンクロスが
貼ってありますね、これがヤマハだとエムロランと言う青い色の塗料のようなものが
塗布してあって、スプリングの雑音が発生します。
これも多くの調律師さんは自分の責任のように感じて、顧客に言う事もなく費用も
請求することなく黙って直している人も多く居る筈です。
ボタンクロスであれば黒鉛を塗布するだけで解決するのに、エムロランだから
これもヤマハのメーカー責任と言いますか、アナタ。
鍵盤ブッシングも然り、要はすべて維持費は必要ですよ。
無駄な金と思われるのであれば、修理しない事です。
メーカー責任と言いたい人はクイックリターンも欠陥と言いますか。
　

古いヤマハのフレンジコード切れ＝修理代３マン
古いカワイの（同時期に作られたのディアパソンも）ハンマーパンク＝修理代10マン

両方とも起きるピアノと起きないピアノがある

どっちが悪質だろうか

　　　　　　　　　　＿,,,,,.＿,,,,,.....
　　　　　　　　 -‐"　　　　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　 どっちも普通!!
　　　　　　 ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　 　　　それがピアノ!!
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 --､_,　',
　　　　　　´ー-- ..＿ へ/　　　くてi` 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_. -‐‐''''''''')
　　　　　　 ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｧ=r‐'' "´　__. ‐'' "
　　　　　　　　　　 ヽrﾍ､　　 　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. ‐'"´　 l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　　/　　!､　 　{　　//　　　 __　　　　　　.　- ' "´　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　　 ﾉ 　　　　､　 -‐ /-‐ ' ´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　 　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　''　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　_..　 -'-'
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　l　　　　　　　 　　 　　　　　 .‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　 ',　　　　　 　　　_..　- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　　 ､　　　_ ,. - '
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　　　　`　 ／

「ヤマハでも頻発するのは特定の時期に製造された幾つかの機種に集中してますよ。 」

ということは、ヤマハの製造上の失敗だったわけですね。


それなら、なんで消費者に修理代払わせるの？

じゃ2ちゃんで喚いてないでヤマハに言えよ。
ヤマハ本社に修理依頼してみろよ。
いつまでもグヂグヂいうんじゃないよ。

>>288


212 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2005/11/11(金) 23:46:04 ID:uUN6D5oj
ヤマハの調律師ではありませんがよろしいでしょうか。

主にヨーロッパ系のピアノを扱っています。
皆様に質問です。
2ついきます。答えれる方、返答をお願いします。

ヤマハのフレンジコードが切れるのは周知の事。
しかし、なぜこの症状で修理代がとれるのか？
フレンジコード切れはいわゆる「故障」では無いはず。
ヤマハのピアノの特定の期間に生産されたピアノに限りこの問題が起こるはあまりにも有名。
車の業界だったら間違いなくリコール問題に発展するはず。
ヤマハの技術者達はこの原因を追求したのか？
本来払わなくてよい「修理代」を払わされるピアノの持ち主が気の毒だと思いませんか？



ヤマハの技術者達はこの原因を追求したのか？
ヤマハの技術者達はこの原因を追求したのか？
ヤマハの技術者達はこの原因を追求したのか？

調律って１年に１度も必用無いよ。
ピアノ使う頻度にもよるが、調律師によっては手抜きする馬鹿もいるし。
ピアノ相手の仕事でクラオタ多いし安月給だし。
可哀想。

例のプロフェショナルタイプの技術面での改善についてはなしませんか
変な調律師の廃除とヤマハ関係しか解らないし。
上の方のスクロールとかしている人には関わりたくないし。

>>ヤマハのフレンジコードが切れるのは周知の事。
しかし、なぜこの症状で修理代がとれるのか？

ぢゃぁ、あなたが今まで出会ってきた「フレンジコード」の切れていたピアノはどう対処してきたのですか？

　　１、メーカーの責任だから、修理もしないでほったらかし。。ユーザーはそのまま使用するはめに・・・。
　　２、なんだかんだ言いながら、ちゃっかり修理代を支払わす。　
　　　　「ヤマハの調律師に頼んだら３万以上は取られますよ」
　　　　って言っちゃってしっかり２万は請求する。
　　３、本来お客様が支払うべき故障ぢゃないっ！しかしメーカーは責任逃れしてる現実。正義感の強い私なら
　　　　無償で修理します！　

　もし答えが３だったら、今度から「フレンジコード」が切れてたら連絡するから連絡先教えてください。
　もし答えが１か２なら、目くそ鼻くそ　あんまりかわらんよ〜。

調律師じゃないんですけど、質問なんですけど、十数年、調律してないピアノ
を調律するのって、幾らくらい掛かるのでしょうか？

ヤマハでもカワイでもお金とるにきまっとるわ、ボケ
誰が無償で修理するかい、２９２てっめーばっかじゃねーの
手めーみたいな野郎は自分で傷つけたピアノでも最初から付いてたと難癖
こいてくるみみっちいやつらと同じだ、チイセー男だ

>>293
新しいピアノに買い換えた方が得ですよ

>>293
一概に言えません。調律開き年数関係無しで一律1万円台でする所もあります。
それとは逆に空き年数が1年立つ度に料金を加算する所もあります。

今はほんの少ししかいないお客さんをものすごい大勢いる調律師が取り合いをしている時代ですから色々な方が居るんですよ。
みんな客取るのに必死です。

ただひとつ言えるのは、すぐに「買い替えた方が良いですよ」という調律師には注意して下さい。
車と一緒です。修理より買い替えの方が業者が儲かるんです。
みんなピアノ売りたくて売りたくて仕方が無いんですよ。

皆様騙されぬよう。

２９６番の方そのとおり。給料安いと言う方　これはあひるの体験です。そろそろ本質です。
スプリングコードなんて今時重箱の隅突っつくようなものやめたら。
調律師はもっと会社から給料もらうべきものです。私もかつて安かったです。
どうするか。とくにベテランの優秀な先生方は。納調はいくらときまっているが
特約店の営業からは振り替えされてません。販売価格より振り替え伝票で差し引き
伝票を切る様に持っていくことだとおもいます。
店頭音教も伝票をおこすべきとおもいます。当然中古もめいさいつけて
要は経営者に騙されないように調律師が団結していくしかありません。
会社は伝票で動き経営者は数字で判断するのがふつうです。
そうすると営業の方の利益がみえるもの。５％位でしょうか
ただ中間の営業には注意して。営業もまともな人も中にはいるのだから。

>>296
キチガイ詐欺師は氏ね

>>297も氏ね

あひるさんは、いつも何を言っているのかわかりません。。。

ピッピッぴーよこちゃんじゃ アヒルじゃガーガッ！
ガーガーしか言えないんだから、仕方なかっぺよ。

この時期売るにきまっとるわな、商売じゃ商売じゃ、
下らん中古業者ぶっ潰す、エル店つぶせ！

YやKの調律師なんか、うまか亭やほっかほか亭の幕ノ内。
所詮、高級料亭の弁当にはなれない。

なんだなんだあっちにもこっちにも・・・・

中古ピアノを買うときは調律師を通して買った方がいいっていうが、調律師が売っているピアノも中古卸業者から仕入れているって聞きました。
だったら、結局はヤマハリニューアルピアノと一緒のルートではないのですか？
ヤマハリニューアルピアノって、一般の店より割高ですが、ヤマハピアノサービスのＨＰを見る限りはちゃんと調整したうえで販売しているような感じでした。
調律師って言っても、良し悪しを見分けるのは難しいので、少々割高でもヤマハリニューアルピアノの方がいいのかな、とも思います。

それとも、調律師が中古ピアノを仕入れるときには、程度の良いものを選んで買えるようなシステムがあるんでしょうか。
卸業者が、同じ型番のピアノでも内部の程度によってランク付けしていて、調律師は程度の良いものを選んで買うことができるみたいなシステムがあるとか。

コピペご苦労

>>305
社員乙
結局店頭では新品がいいですよって話に持って行くんでしょ。

３０５＞中古設定は高く、調律師から買うほうがいい！そう聞くと安心でしょ
売るためのマニュアルだ、中古新品どちらに転んでもいい設定、Ｙリニューは爺さん達が
アルバイトで来て磨いているだけよ、Ｙは県から補助金まで取れる
シルバー産業にも参戦、あくまでアルバイトであり、技術者などではない
親戚のじいさん掛川に行っているよ、元公務員だから

私も>>305さんと同じような疑問を持っています。
調律師さんって、希望の中古ピアノを探してくれるっていいますが、中古といっても程度の良いものから悪いものまであると思います。
予算を増やせば程度のよい中古を入手できるようなシステムがあるのでしょうか？
それとも中古ピアノは調律師さんが手を入れれば、状態の悪かったピアノも状態の良かったピアノと同等に再生可能であって、程度の良し悪しは関係ないのでしょうか？

↑関係者の自作自演が酷いですね

新品がいいにきまってるじゃん、
中古卸がU1Hで１５〜１７万円磨いてチョチョチョイとッ調律して
２８万円、差額がもうけじゃ、調律師から買っても同じ値段だ、
１０万円調律師は抜ける、売る調律師は見に来るだけよ、ブローカー
が多い,外装のきれいなやつといってくるだけ、外装が綺麗なら何でも売れる
本当に自分で手をいれている調律師は少ないね、某中古磨き運送屋の本音

↑関係者の自作自演が酷いですね

>>311
Ｕ１Ｈの中古卸が１５から１７万だって？デタラメ言っちゃいけないよ。

そんなに高かったら調律師はみんなヤフオクから仕入れるよ。
ヤフオクだったらＵ１Ｈなんて一桁万円〜せいぜい１０万円
中古Ｕ１Ｈの買い取り価格はせいぜい２万円強だろ。

>>313
まあ、素人間の取引で現状渡しだったらヤフオクでそんなもんだな

>>313
そんなに手の内をバラしちゃ困るぢゃないかぁ〜。

ということは、ヤマハピアノサービスって、リニューアルピアノで相当ボッているんですね

そういうことです。

だったら、ヤフオクでヒトケタ万円で落札したＵ１Ｈを調律師に整備して貰った方がずっと安上がりじゃないか。
調律師に５万も渡せば、機能的には十分に整備できるんだろ？

そうだよ

いや、５マソでは無理だな。
１２マソで大体の機能的な整備は出来るだろう。

運送屋も２万で買取調律師には１５ぐらいで出すんですよ
うちらももうけられる、あとは調律師さんの腕しだいってとこよ
ヤフオクで５，７でかっても儲け

Ｕ１Ｈを運送屋から１５万で買うバカが居るとはね。
外装磨きだけでリニューアルピアノと言い放つ運送屋は潰れてしまえ。

整音ぐらいしろよな

ははっ。

木口ぐらい貼り替えろよな。

ははっ。

バットスプリングコードも貼替えしろよ。

有料だぜ

ちゃんとした工房だったらコードや木口張り替えや整音くらいやって出すだろ

ＹさんやＫさんはやってないみたいだけどな

うーん。漏れはヤマハリニューアルピアノを買おうと考えていたが、このスレを見ると、どうやらヤフオクで素人から安く買ったのを調律師に整備してもらった方が、安上がり＆高品質になりそうな予感。

整音の前に整形をやれよ。

プチ整形って、シューシャイン方式か？

ピアノクリーニングもやってね。うちの基本料金６万３千円。
運送費別途だよ。

だからピアノクリーニングしかやれない所は潰れてしまえ。

>>333
ピアノクリーニングで６万３千円はべらぼうに高く内科医？
ボッタクリだナース。

おい、特約店の調律師。
お前ら修理もロクにできないのか？

だってヤマハ特約店の調律師だもん。

鍵盤間隔も直せよな

>>335
２〜３日かかるよ。新品同様にキズも修理。
特約店の調律師はカーポリッシュで磨くだけなんだよね。

２〜３日はかからんぺよ。
バフ掛けるのに何日掛かるのかと小市時間。
塗膜以外には蝶番磨いて、ペダル磨いて、鍵盤研磨して・・・・
一日も掛からんと思うが、延べ２〜３日ってことか？

PR埋めたり、ラッカー吹いたり、ポリ埋めしたり、#800のペーパー掛けて
平滑出したり、ピンホール直したり、ごまかしにリターダー吹いたり・・
クーリングにも時間が必要だし
と時間がかかるよな。
バフ掛けるだけだったら、半日で終るよっ

６万３千円でそこまでやってくれるんなら、
是非当店の中古リニューアルを下請けしてくれないですかね。

キズやらヤケ、ヒケ、いっぱいあるけど、６３０００円だよね。

い〜よ♪
まとめて５台だと1台5万5千円にするよ♪
しっかしだな〜、ピアノクリーニングの仕方も知らずにピアノクリーニング
\25,000なんてホームページで謳ってる奴。４年間で1件も取った事ないってさ。
勉強しなおせよ。

外装よりも整調整音をきっちりしてくれ

>>345
整調整音は別料金に決まってるだろう？アホの相手するのやだなあ〜〜

所詮カスの集まりか

所詮高卒の集まりか

だって〜社長そこまでやるなってさ〜めんどくさいってさ〜
小汚いままでうれってさ〜

ｱﾌｫの社長で幸せだな。

結構しあわせかも、家はヤマハだから、と胡坐かいている社長でさ
それもチイセー特約店だわさ、生徒は減り続け、売れねーのに、
えらそうにふんぞり返る、馬鹿な社長だ、おいら嘱託連中は他からピアノ仕入れて
売っとるで、ここは売ってもお金もらえんからね、今月も2台他から仕入れて
売りました。「お前ら使ってやってんだぞ」って言われてこの店から売るの辞めようって
皆で決めた。社長殿の馬鹿さ加減は自分達には心地よし

女性の調律師って同なんですか？
なんだかピアノに対して扱いが雑なタイプと、
この人ピアノの事分かってんの？っていうタイプの両極端。
仕事の出来はわからないけど何か不安・・・

元風嬢の調律師。

>>352
そんなアンタには何が不安かも分かるまい。
そんな両極端があるか？
そんな両極端の仕事はどう考えても不安だろが。
そんなアンタも勉強が足らんと見たが・・・・

ヤマハピアノについて質問です。
同じＵ１のピアノでも、末尾に付くローマ字が違う場合には、ピアノの中身も違うのでしょうか？

Ｕ１ＨやＵ１Ａは沢山流通しているようですが、Ｕ１Ｍは短い期間しか作られなかったと聞いています。
ひょっとしてどこか不具合があったために、早期にモデルチェンジしたのでしょうか？

Ｕ１の中古を探しているのですが、Ｕ１ＭとかＵ１ＧとかＵ１Ｆみたいなちょっとマイナー型番のピアノの品質が気になるので、質問した次第です。

それはオイラも気になっている。

>>355-356
とりあえず
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/successive/index-002.html

>>357
まぁね、それは日頃から充分判っていることですが、
その型番の違いと品質の違いとを誰か判る人・・・・頼む。
　

Ｕ１Ｆは１年くらい、Ｕ１Ｇは１年ちょっと、Ｕ１Ｍは２年ちょっと、Ｕ１０Ｂｌは２年半しか作られていないんだよな。
何か問題があったんで、早急にモデルチェンジしたんだろうか？
つーことは、比較的長期間作られているＵ１Ｈ、Ｕ１Ａ、Ｕ１０Ａは、完成度が高かったので短期でモデルチェンジする必要がなかった優秀機種なんだろうか。
詳しい方の解説きぼんぬ。

Ｕ１Ｆって積み立てピアノだった。と言う話しを聞いた事があるぞ。
いわゆる毎月３０００円積み立てて、満期になったらピアノと交換。
だから製番がＵ１Ｇになってモデルチェンジしてても、Ｕ１Ｆで契約してたから
Ｕ１ＧをＵ１Ｆにして売ってたと。
巻線注文する時に、偉い目に遭ったことが何度かある。

>>360
Ｕ１ＦとＵ１Ｇでは、使っている弦が違うんですか？

>>360
うちは積み立ててＵ１Ｇだった。
納品時期的にはＵ１Ｈのはずなのに何で？と思ってたけど、契約上そうなるのか。
要するに長期間塩漬けしておいたピアノだったわけだな。
しかもハズレれっぽいし。

（購入後十数年後に自分が調律師になった時、アクションが若干歪んでるというか捻れて取り付けられてるのに気づいて絶句）

>>360>>362
そうなのか？
積み立ては、Ｕ１Ｈのときだって、Ｕ１Ａのときだってやっている訳だろ。
それなのに、どうしてＦとＧは２回もそんな短期間で型番変える必要があったんだ？
やっぱりモデルチェンジするだけの理由があったと考える方が自然だと思うのだが。

想像するに、どっか内部部品の不具合が多発したとかして、材質が変わったとか調達先が変わったとかで型番変わったんじゃないの？
あるいはコストダウンしたとか。

コストダウンや値上げするためだけに型番変えるとこともよくあるでしょう


＞どっか内部部品の不具合が多発

ブチブチ切れるスプリングコード何とかしろ

>巻線注文する時に、偉い目に遭ったことが何度かある。
詳しくキボン。

ヤマハの調律師でさえも型番の違いによる中身の差を知らないんだな。
自社製品のことも知らないで仕事している連中なんだな。
こんなんだから高卒ってバカにされるのは当然だよな。

ＦやＧやＨの時はみんな子供だったり生まれてなかったりだもんな。
そんなもん、７０歳ぐらいの爺さんしかわからないっぺよ。
>>366はカワイ系の嫌われものなのか？

(´-`).。oO 結局、誰も知らんのか

>>367
リストラされた悔しさをぶちまけてるんじゃないの？
カワイ調律師スレに行けばいいのにね
迷惑

F,G 支柱６本
H 　支柱４本

>>370
よく見つけた、と言いたいところだが、支柱６本なのはＵ１Ｅも同じ。
みんなが知りたいのは、どうして短期間にモデルチェンジする必要があったのか、品質はどう違うのか、ということ。

ヤマハが値上げしたかったからだよ。

コストダウンしているのに価格を上げることをヤマハでは
モデルチェンジと言う

鍵盤が部分的に、押したときに違和感があり、カスッって擦れる音がするところが
あります。微妙なんですが。
皆さんのピアノはどうですか？

そんな乏しい語彙の文章じゃワカラン

ささくれがあるんでしょうよ。
調律時に発見出来なくて３０秒位パニックになる。

鍵盤アクションの内部での摩擦によるものだと思います。
皆さんのピアノはどうですか？

>>377
さっさと調律師呼んで見て貰えばいいだろ
現物見ないと分からないよ

多分フレンジコードが切れて、
バットスプリングがダンパーに当たってるんじゃない？

カスッっだったら、キャプスタンかダンパースプリングの可能性高くないかぁ？

鍵盤ブッシングクロスが摩耗してるのかも

単に鍵盤下に異物が潜り込んだと。
先月カワイ仏壇の鍵盤上には近藤さんが居たり
鍵盤と鍵盤の間にアホ面のプリクラが挟まっていたり・・・・
これらはカサカサ、スカスカの雑音がしたり、キーが押し切れなかったり。

結局、Ｕ１のＦとかＧとかＭが短期間でモデルチェンジした理由っていうのは、ヤマハの調律師も知らないんだな。
しかも、それをカワイリストラマンを揶揄することで誤魔化そうとするあたり、レベルの低さがかいま見えますね。
自社の製品について満足な知識もなく、他社の調律師を非難することだけは一人前。
まあ、高卒だからこんなもんだな。
高卒って、生きてて恥ずかしくないの？

山はで調律師募集してるから応募してみたら？
383の様な奴は採用にならないと思うがな。

　　↑
キチガイの自己批判か W

いや、キチガイの精神が分裂したようだ
自分を客観視してやがる　（爆！）

>>383
の人はアカデミックな教育受けてない人だね。
まがい物の調律学校でお馬鹿な子と一緒に机を並べたんだよ。
メーカーのアカデミーだと、メーカーのコンセプトやアイデンティティーやラインの
状況なども同時に学ぶ。

良い物を作ろうと常に研究しているから、悪い所を改良してモデルチェンジしてるだけ
の事でしょう？

カンケイないけどさ、ウィーンフィルのトランペットやホルンやオーボエは今やヤマハ
製だよ。研究開発力には脱帽するね。

一方、カ○イは不良在庫にペダルの飾り窓つけたり、上前パネルに飾り棒付けて「スペシャルモデル」
として売り出したり、近鉄百貨点のシール貼って、見たことも聞いた事も無い品番付けて売って
やがる。

ヤマハの者を呼んで見せたのですが、仕様です、と言われました。
納得いかんのですが、そういうもんなんでしょうか？
すべての鍵盤がスッと押して戻るのが正常なのではないでしょうか？
微妙な擦れ感があるのは異常なのでしょうか？

>>387
ヤマハのぺーぺー呼んだって埒があくはずない。
フリーの調律師に限る。

＞メーカーのアカデミーだと、メーカーのコンセプトやアイデンティティーやラインの
＞状況なども同時に学ぶ。

プ、嘘ばっかり。

>>386
型番毎の違いも示せないようじゃ、偉そうな事言っても台無しだぞ。
そんなに優秀だったら、違いをみんなに判るように示してくれ。
いつまで経っても説明できないようじゃ、結局知らないとカワイ社員にも思われるだけだぞ。
まあ、お前が型番による違いを知っているとは思えないがな。
知って居るんだったら示してくれ。

ちっさいGPよりYU50とかSU7の方が重宝するかい？

YU50とSU7を並べるかい？

コンパクトグランドよりYU50？？？？

>>386

コンパクトグランドとはヤマハ？

それだったらやめた方がよい。
国産でコンパクトはろくな物がない。

YU-50を買う金があれば、他のメーカーも当たった方が良いと思うよ。

>>394
小さなグランドだったら、ヤマハよりカワイの方が出来がよい。
ＹＵ５０買う金があったら、シュベスターあたりを買った方がよい。

昔は5クラス売れたが今は売れないな、
住宅事情もさることながらを逆にちいさなコンパクトモデル
を売り出す、売れるワケなかー5クラスもっている人に
胸張って薦められない、
ヤマハにいる以上売らないとな、しかし
ちんけな音がする

ほんまですか！
シュベスターの他はどんなんがありまっか？
グランドは置くとこないからUPがいいんですが、
ヤマハが一番かと思ってました
ピアノの知識がなくて・・

ヤマハを買っておけば失敗することはまずないです。
それに、（ないとは思うけど）もし将来的にピアノを手放す時は買い取り的にも有利ですから。

>>397
>ピアノの知識がなくて・
なら、ヤマハにしておけば問題なし

ttp://www.rakuten.co.jp/piano/515605/452218/


おもしろいことが書いてあるよ。

いくら買取金額が良くても、
素材が悪いピアノを初心者に勧めるのはどうかな、と思う。

>>397
国産だったら、シュベスター、クロイツェル、シュバイツァスタイン、アポロは、ヤマハ、カワイよりもずっと良心的なピアノ作りをしている。
その中でも特に玄人受けするのはシュベスターやクロイツェル。
でも、これらは輸入ピアノ程ではないが、ヤマハやカワイよりもメンテナンスに手をかけてやる必要がある。

ピアノの知識がないなら、ヤマハかカワイにしておいた方が無難。
ヤマハやカワイは、高温多湿という日本の風土に対応した、メンテナンスにあまり神経質にならなくてもそれなりに機能を維持できる作りになっている。

ヤマハにはヤマハの音、カワイにはカワイの音があって、それぞれにファンも居るし、それは好みの問題でもあるのだが、一般論としては、
小型グランドの場合　　ヤマハ＜カワイ
アップライトの場合　　ヤマハ＞カワイ
といえるだろう。

漏れは音的にはヤマハよりもカワイの方が好みだが、アップライト買うんだったらヤマハの方を推す。
ヤマハの方がタッチが安定しているし、メンテナンスも手が掛からない。
ただし、漏れは現行のヤマハでは、ＹＭシリーズはお薦めしない。最低でもＹＵ１０からだな。


　　　

有難うございます！
参考になりました
ピアノ習ってるんですが、レッスンの時はGPで、楽譜おく感じが
一番YU50が似てて他のは何か楽譜たてが折れそうだから、
嫌だな・・と思いまった。素人の意見ですが・・


シュベスターやクロイツェルは年に2回以上は調律やんないと
いけないってことすか？
あと、こういうピアノは調律代が高ついたりするんすか？？

グランドタイプの譜面がいいんだったら、カワイのグランド譜面タイプもあるよ。
カワイのグランドタイプは最上位機種だから、音もいいよ。

あと、必ずしも新品買う必要はないよ。然るべきところで買えば中古でも十分だよ。
信頼できる調律師の店から買うのが一番だが、ピアノの知識がないんだったら、ヤマハリニューアルピアノ買っておけば？
ヤマハリニューアルピアノって、相場よりも２割くらいは高いが、自動車でいえば正規ディーラーから買う中古車みたいなもの。
ヤマハの看板背負って商売しているものだから、そんなに変なのはないし、不具合あっても対応してもらえる。
相場より高いっていっても、新品の半額以下で買えるし。

ちなみに、ヤマハで売っている中古ピアノが全てヤマハリニューアルピアノという訳ではない。
ヤマハピアノサービスっていうヤマハの子会社が再整備した中古ピアノがヤマハリニューアルピアノ。
ヤマハの特約店で売っている中古ピアノでも、ただ表面を磨いて調律しただけの、内部に手を入れていないピアノもあるから要注意。
正規品にはヤマハリニューアルピアノのシールが貼ってある。ヤマハ特約店で注文すれば買える。

え！
そうなんですか・・そいつはびっくりです。
ヤマハで展示してあるリニューアル・・っての見た事あります。

ピアノってやっぱり寿命あるから？新品にこした事ないのかと
思ってましたがどうなんでしょ？
車みたいにあたりはずれがあるから？
下手にお金だして新品買わない方が無難とか・・？

こちら、サイレントもつけたいと思ってるんです。
つけると寿命に関係しますか？

一応長持ちさせたい、と思ってます。

色々アドヴァイス、感謝です。
とりあえず、色々検討してみる必要がある事もわかりました。

普段は行かない、ヤマハ特約店へ楽譜を探しに行ったところ
置いてあるアップライトピアノを次々と指弾しているお客さんがいました。
楽譜を探しているところ、否応なく音が聞こえてきたのですが、
どれも音が悪く、ある意味非常に印象が残りました。

音が鼻詰まっている、あるいは鈍いともでも言いましょうか。
色気は全くなく、心地よい余韻がない。
最近のヤマハのピアノはここまで質が落ちたのかと残念です。

なぜ、こんなに質が落ちたのでしょうか？

私は以前はU3Hを持っていましたが、ここまでひどくはありませんでした。
いったいヤマハはどうなってしまったのでしょうか？

>>401
そんなこと言っても
ピアノ知識ないって言ってるんだから、ヤマハ、カワイ以外のピアノなんて
売ってる店探す自体一苦労だし、同じ場所にあって、全部試弾できて
聞き比べして判断できる耳があるならまだしも
離れた場所にある、ヤマハ、カワイ、その他を聞き比べるなんて普通不可能

そう考えると>>404に賛同だな

＞ピアノってやっぱり寿命あるから？
寿命って言ってもちゃんとメンテすれば100年持つからオマイさんが
使ってる分には寿命迎えることはないよ
それより先に他の買いたくなるから安心汁！

＞こちら、サイレントもつけたいと思ってるんです。
＞つけると寿命に関係しますか？
上記に同じ。クルマのマフラー変えたら寿命に影響しますか？
と同じくらいのレベル
音が変わるかどうかということなら、変わらないはずはないという答えになるが
それを聞き分けられるかどうかは別問題

>なぜ、こんなに質が落ちたのでしょうか？
>いったいヤマハはどうなってしまったのでしょうか？
森林伐採とか背景はいろいろあるだろうけど
実際問題として、少子化もあり今後「楽器としてのピアノ」が
昭和３０〜５０年代以上にブームになる可能性は非常に少ない。

そう考えると楽器としてのピアノは1900年初頭に
完成し、1970〜80年頃に生産のピークを迎え、今後は衰退する方向と
言えなくもない。消費者がより省スペースで楽しめるデジタル楽器に
嗜好が向いている。その中でかつて販売した中古ﾋﾟｱﾉと販売競争の
中で売っていくためにある程度品質を犠牲にしている

もちろん世界的に見て、アジア地域でかつての日本以上のブームが起こり
ピアノへの本物嗜好が強まればメーカーも力を入れると思うが
残念ながら、日本以上に「品質」に拘る国民性を持つ国というか
民族は非常に少ない

>>405
一般論として、平成に入ってからのアップライトは、昔に比べるとかなり質は落ちている。
よい材が無くなってきたこともあるし、コストダウンによっていろんなところにもしわ寄せが来ているのもある。
調整もまともになされないままに出荷されてもいるし。
こういった品質低下は、アップライトの低位機種に顕著に見られる。
YU50はさすがにそれなりの作りになっているが、３０年前だったらこのくらいの音色はＵ３クラスでは当たり前に出ていた。
裏を返せば、アップの上位機種でさえ、昔のＵ３程度の品質になっているということだ。
ちょっと前にＵ３Ｅの中古（３５年以上前の機種）をたまたま弾く機会があったが、素晴らしい音色なんで驚いたことがあった。

自分だったら迷わず中古買うな。高い金払って新品買ったところで、あんな音じゃあね。

中古が倉庫にたくさん眠ってる楽器店に
知りあいの知り合いを探しました。
YU50よりＵ3クラス探してもらおかな〜・・・

30年位前のは楽譜たてはＧＰみたいなのあるんですか？

>>410
倉庫に眠っていただけの中古なんてガラクタと紙一重。
ちゃんとした調律師に整備してもらわないと。
で、ちゃんと整備してもらうとそれなりに金がかかる。
そういうところをケチった中古って、結局安物買いの銭失いになりかねない。

調律師の業界っていうのは、素晴らしく腕の立つ人もいれば、マルチ商法を副業でやってるような音合わせすら満足にできない人もいるというカオス状態。
その辺の楽器屋所属の調律師で腕の立つ人を見分けるのは素人には難しい。
で、赤子の手をひねるように胡散臭い調律師のカモになるのがオチ。
ちなみに、腕の立つ調律師は、独立して自分の工房持ってる人が多い。
自分はヤマハよりはむしろカワイ派だが、あなたがピアノ素人だったらヤマハリニューアルピアノにするのが無難だと言っておく。

７０年代、８０年代のヤマハのグランドタイプ譜面立てだったら、Ｗ１０１，Ｗ１０２とか、ＵＸ５あたりがある。
あと、アップの場合は確かにヤマハの方がタッチも安定していて良いのだが、音色の好みもあるだろうから、カワイも弾いてみては？
好きな音のピアノだと、練習するモチベーションが違うよ。
ちなみに、カワイのグランド譜面タイプの中古アップは、カワイのブランドイメージに起因する市場人気の低さから、質の割には安く買える。

＞ヤマハやカワイは、高温多湿という日本の風土に対応した、メンテナンスにあまり神経質にならなくてもそれなりに機能を維持できる作りになっている。

嘘は駄目だよ。カワイのプラアクションは湿度に弱すぎ。

411>
そのとうり、私がいる所は社ﾁｮｳが自分でぼろい中古を持つてきて
ヤマハリニューアルですと何もしていないものを売っている、直したほうが・・・
といっても聞き耳持たずＵ１Ｈ36万で売ってしまった、し〜らんし〜らん
自分でピカールでちょいと磨きそれだけ・・・・・・３６で売るなせいぜい
5万えんだありゃ〜〜〜〜

>>408

質が悪いピアノを買うよりは、たとえ売っている店が近くになくても、
他のピアノを買った方が良い。
某大手メーカーの最近のアップライトピアノ（大部分の機種）は
コストダウンにより木くずや圧縮紙で
できているのは知っていますよね。
そんなピアノは、何も知らない初心者だからこそ避けるべき。

知ってのとおり、
シュベスター、クロイチェル、アポロなどは主要パーツが
レンナーやレスローなどの国際標準品で作られており、
メンテナンスが容易。調律は近くの調律師に頼めば良い。

まじっすか！

やっぱリニューアルピアノかＹＵ50だな

そんなケチらないでSU7にすればいいのに

>>415
YU50程度のピアノに100万円も出すのはコストパフォーマンス悪すぎると思う。

80万円もあれば、程度の良い３型クラスの中古グランドが買える。
YU50を新品で買う金があったら、サイレント付き中古コンパクトグランドだって買える。

つーか、ヤマハやカワイのコンパクトグランドでも新品で買えるぞ。
コンパクトグランドだって、腐ってもグランド。タッチはYU50が足元にも及ばない程に良い。

まあ、置き場所がなくてアップしか買えない＆ヤマハカワイがいいっていうんだったら、ヤマハリニューアルにしとけ。
アップでヤマハカワイに拘らないんだったら、シュベスターにしとけ。
音問題も含めてコンパクトグランドを置く余裕があるんだったらカワイにしとけ。

自分にYU50を買う金があったら、カワイの消音付きコンパクトグランドの中古にするな。
でも、ピアノ素人だっていうんだったらヤマハリニューアルにしとけ。
４０万円もあれば初心者には十分過ぎる品質のピアノが買えるぞ。

>>416お前がSU7買え

SU-7は、高杉。同じ金出して、SK-2買った方がよい。

最近のヤマハはぼったくりすぎ。
YU50、SU7など、モノ悪くはないが適正な価格で売ってください。

ところでＳＵ７は売れているのか？
うちらの周りでは売れたという話は聞かないな

予算的に新品ＹＵ３０にしようか迷っている者です。
長く使うならこの辺りからとすすめられましたが売れ筋なんでしょうか？

>>420
ＹＵ３０は、いわゆるヤマハのＵ３型のピアノです。
背の高さは１３１センチくらいありますが、このくらいのサイズだと、響板の大きさも弦の長さも十分取れるので、音量も音質も満足できるレベルとなります。
背の高さ１２１センチのいわゆるＵ１型だと、Ｕ３型ほどには弦の長さにも響板にも余裕が取れないため、音量は小さくなりますし、中音や低音の伸びがＵ３型に比べてイマイチとなります。

音量と書きましたが、むしろピアニッシモからフォルテッシモまでの幅の広さという方が適切かも知れません。
音量そのものはともかく、小さな音から大きな音までの幅が狭いと、表現にも制約が出てしまう感はあります。
弦が長い方が有利な中音や低音も、Ｕ１クラスは音質も音の伸びもハンデを負っています。
Ｕ３クラスが長く使えるというのは、このあたりの事情を指しています。上達して表現力が出てきた場合に、楽器がそれに応えられるという訳です。

続き

しかし、Ｕ１クラスだからダメというわけでもありません。日本の住宅事情では、音量が大きいというのは逆に問題となる場合も多いです。
サイレント機能を付けたとしても、たまには生音を出さなければ電子ピアノと同じです。でも、たまに出す生音が大きすぎれば近所迷惑にもなりかねません。
Ｕ１クラスでもピアノ上部の蓋を開けて演奏することにより、音がはっきり大きく聞こえ、背の低さによる弱点もある程度カバー出来ます。
たまに生音出す際も、近所迷惑を気にして小さな音しか出せないのでは台無しです。だったらＵ１クラスを選択するというのも十分にアリです。

続き

ちなみに、自分だったらＹＵ３０の新品を買うくらいだったら、よく整備されたＵ３クラスの中古ピアノを選びます。
昭和の時代の中古の方が、自分には明らかによい音に聞こえます。最近のピアノは、材質が落ちたせいか、随分薄っぺらい響きになっているように感じます。
例えばヤマハのＵＸであれば、よく整備されたものでも４０万円以内で買えますが、音質は現行のＹＵ５０よりも上のように自分には感じられます。
ＵＸ系は割とストレートな音なので好みも分かれるところでしょうが、他にも３０万円前後で売られているＵ３Ｈあたりを試弾してみてはいかがでしょうか。
現行製品にはない良さを感じられると思いますよ。

やむをえずＧＰを手放し、80万位の予算でＵＰ消音つきが欲しいのですが、
ピアノ教師をしているので、それなりの物が欲しいです。
アドバイス下さい。

>>424
グランドを手放す理由は、騒音問題からでしょうか。
もし専ら御近所様への音の問題であり、スペース的な問題がないのであれば、サイレントグランドという手もありますよ。
ヤマハやカワイの１型グランドのサイレント版だったら中古で８０万円台くらいから出回っています。
カワイの方がヤマハよりも相場は安く、６０万円台後半のものもあったりします。
レスナーさんであれば、スペースさえ許せば、やはり小型であってもグランドがよろしいのではないでしょうか。
なお、ヤマハもカワイも、小型グランドのサイレント版は新品で１３０万円くらいからあります。値引きもありますので実売価格はもう少し安くなります。

続き

グランドを手放す理由が、騒音問題だけではなくスペース的な問題もあるのならば、ヤマハかカワイのアップをお勧めします。
アップライトには、他にも小さなメーカーの作っている素晴らしい商品があるのですが、レスナーさんという使用頻度の高い方が使用するピアノであれば、やはり耐久性の高いものがよろしいと思いますので、ヤマハかカワイが安心かと思います。

アップライトの場合は、上の方にも書いてあるとおり、最近の機種は残念ながら自分としてはお勧めできません。
ヤマハであれば、定評のあるＵＸシリーズ。カワイであればグランドタイプの譜面台が付いている上級シリーズがお勧めでしょう。
状態のよいこれら中古にサイレントユニットを組み込んでも、８０万円で十分おつりが来ます。
グランドタイプの譜面台がついているアップは、演奏中も譜面台が邪魔になることもなく、また上級機種なので内部機構にも手が掛かっており、使っている材質も良好であることから、音質もよいものが多いです。
ただし、カワイのＸＯシリーズは例外でしょうが。

あと、上で書き忘れましたが、グランドにも後付けできるサイレントユニットは一応あります。某韓国製品ですが、評判はあまり芳しくないようですね。

残念ながらスペース的な問題です。
今まではヤマハのＣ3を使ってました。
希望はＧＰですが、やむを得ず、ＵＰを購入します。

続き

中古ピアノを選ぶのは、とても難しいことです。ピアノに関わる職業のレスナーさんにとってさえ難しいことだと思います。
出入りの調律師さんが信用できる人格と技術を持っている方であれば、その方本人から、またはその方が紹介してくださる方から購入するのもひとつの方法ではないでしょうか。
一般論としては、楽器店所属の調律師さんよりは、独立して工房を持っているような調律師さんの方が確かな腕を持っており、また中古ピアノのルートを持っていることが多いと言えましょう。
大きく広告を打っている業者であっても、大して内部に手を入れないままの外側ばかりを磨いた見てくれだけのピアノを売っているところも散見されますので、注意しましょう。
ヤフーオークションでも、一内部に手を入れていないことが一見して判る状態の写真を堂々とアップしている、房総半島のある県の業者が出品していたりします。
調律師が開いているウェブサイトには、中古ピアノの選び方、みたいなことが書いてあるものもあるので、参考にしてみましょう。

まずはいろんな中古ピアノを見て回り、弾いて回ることから始めましょう。いきなり大手中古業者へ行って、その場で即決してしまうのはロクな結果にならないことが多いと思います。
向こうはセールストークのプロです。見る目も養われないうちに店員の勧めにその気になって買ってしまい、後から後悔する人は後を絶ちません。絶対複数の店を見てからでないと買わないと決めた上で、まずはあちこち見て回りましょう。

続き

アップとはいえ、上位機種にサイレントを付けるのは基本的にはもったいないような気がします。
サイレントユニットを組み込むのには、メーカーによっても値段は異なりますが、ヤマハやコルグだと手間賃込みで１４〜１８万円あたりが相場でしょうが、この値段だと電子型アップライトピアノ（ＤＵＰ等）が中古で買えてしまいます。
電子型アップライトは生アップと同様のアクションを組み込んでおり、タッチは一般の電子ピアノより遥かによいものです。
スペースさえ許せば、生アップ１台と電子型アップ１台という方がよろしいようにも思います。
電子型アップは以前カワイでも作っており、中古市場ではカワイの方がヤマハより数万円安いのが一般的です。

それはびっくりです。
色々と有難うございます。
サイレントをつける、という事はサイレント機能を使ってない時は
生ピアノ、ではないのでしょうか？
後からはずせる様にしても、やはり、サイレントはつかない方が
ベターでしょうか？

割り込みスミマセン。調律師さんが調律してる時は、何してたら
ベターでしょうか。作業終わった後、お茶出して談話はするのですが、
作業中はじっと見てられるとイヤかな、と思い狭い部屋を
ウロウロしてます。くだらない質問ですが。

ヤマハのＷ１０４（現行ＹＵ５０Ｗｎ相当らしい）の２５年以上モノ
ですが、弦が錆びましたorz
乾燥剤を入れなかったスキに。
ＬＤＫに置いてあるので湿度高いんですよ。

３本くらい錆びてますが、錆び落とし＆調律だけじゃダメなんでしょうか？
そのあたり変な音してます。
弦張り替えでしょうか？おうかがいしたいんですが・・・・
できれば錆び落としで済ませたいんですが・・・。

このスレはヤマハの調律師スレじゃなくてヤマハのセールスマンスレ？

>>430
サイレントユニットを付けると、確かにタッチが変わってしまいます。
アクションに質量のある物を取り付けるのだから、ある意味当然の結果です。
ただし、このタッチの差は機種によるタッチの差といった程度のものであり、演奏に差し支えるようなものではないとも言えます。
しかし、長年使ってきたピアノの持ち主がサイレントを付ける前のタッチと比べてしまうと、「タッチが変わってしまった！」と感じてしまうのは当たり前のことでしょう。

なお、このタッチの差は、調整である程度何とかなる範囲のものです。
サイレントを付けた後のタッチを元のタッチに近づけるというのは、その人が覚えているサイレントを付ける前のタッチに近づけるということです。
これはオーナーの極めて主観的な感覚に基づくものであり、なかなか難しい部分ではあります。
これを成功させるためには、オーナーと調律師との十分なコミュニケーションが不可欠です。
また、オーナーの、いわば極めて主観的な、オーナーしか知り得ないタッチの感覚をオーナーの表現する言葉から汲み取る能力と、それを現実のタッチとして具体化するだけの技術が必要となります。
客の要望、希望を汲み取り、それを実現するという能力の高い調律師というのは、つまりは有能な調律師と言い換えることが出来ると思います。
自分の主観としては、サイレントを取り付けた後のタッチをどれだけ客の希望のタッチに追い込めるか、というのは、その調律師の能力を端的に示すひとつの指標に成り得ると考えています。

色々有難うございます。
参考になりました。

例えばサイレント付けたとして、ゆくゆく外した時、
それは生ピアノと同じ事。。ですよね？
ですが、後から外した時、サイレント機能を付けなかったピアノより
ピアノの質が落ちてしまわないでしょうか？

いつものフリーの調律師さんに電話したところ、
さび止めだけでいいそうです。

張り替えの必要はないとのことでした・・・。
さっそく来てもらいます。

ほかの調律師さんから見てはどうかな？

>>435
ここで親切に回答してくれる人を便利屋扱いするのはやめたら？
おばさんがまともなレスナーなら、ちゃんとした調律師がいるはずだろ。
その調律師に聞けば？ここで回答してくれている人も、サービスでやっているんだよ。あんたに回答する義務なんてないんだよ。

知識や技術っていうのはタダじゃないんだよ。それくらいプロとしてやってるレスナーだったら分かるだろ。
あんたは調子に乗って質問連発してるが、図々しいにも程があるよ。

まあ、アップライトで生徒取ろうなんていうレスナーじゃ、程度が知れているがな。

>>434
先ず質問ですが、アナタは調律師さんですか？
そして消音ユニットの取り付け経験は充分に積んでいるのでしょうか？

どうもその辺りが、曖昧な表現ばかりで実際の取り付け経験者としての
言葉として伝わって来ません。
言うなら演奏家ではなく評論家のようです。

1.アクションに質量のある物を取り付けるのだからのクダリ
2.サイレントと言う表現
3.タッチが変わる云々

1.の部品は何を指していますか
具体的にお答えになってください。
そしてその「量のある物」がどのような影響を及ぼすのですか。
2.サイレントだからヤマハ製品を指しているのですね、ヤマハのスレでもあるし。
　つまり、「消音ピアノユニット」(コルグやテクニクスなど)は対象外の話と、
　受け止めてよいのですね。あくまでヤマハサイレントの場合と言う事で・・・
3.タッチが「変わる」と言う表現は、悪くなることだけを指しているようですが
　現実は整調が大きく乱れているピアノが多い現実のなかで、ユニットを取り付け
　ると同時にこのピアノ自体の整調を正すことで「良いタッチに変わる」場合が
　殆どですが (実際の経験で)　アナタにはこれらの経験的な表現が無い限り
　真実味がなく、調律師相手には説得力も欠けるようですが、どう思いますか。
　「変わる」のは良い方向か悪い方向かなどと、「元のタッチ」が最良のような
　書き方をしていますが、そもそも使用者にとって「元のタッチ」が唯一完全な
　ものなのか・・・調律師さんだとしたらとても舌足らずな説明と受けてしまいます。
　アナタが一般のピアノ愛好者さんでしたら、この件についての意見は慎重にお願い
　したいところです。
　私は調律師で、約10年近く間にヤマハサイレント及び他社消音ピアノユニットを
　計250台以上の取り付け経験を持っています。
　

>>438
お前バカだな。
そんな相手を論破してやろうっていう姿勢見え見えで書き込んだところで、相手が乗ってくるわけないじゃないか。
>>434が表面的なことばかり書いているのは同意だが、お前の書き込みは>>434が言ってる相手とのコミュニケーション能力不足そのものだぞ。
そんな奴がまともに接客できてるとはおもえないがな。

所詮ヤマハだもん

>>438
>「量のある物」がどのような影響を及ぼすのですか

質量っていうのは物理用語なのだが、これを「量のあるもの」と理解しているあたりが痛いな。
無知にも程があるぞ。基本的な物理の素養もない奴は、そもそも調律師として失格だと思うが。
こいつは調律師の面汚しだな。

物理学板の連中に見せたら大爆笑されるぞ。

クチで直すような調律師を知っているが、アネハ証人喚問をしたトップバッター
の政治家みたいな奴だったな。
結局、客と色々コミュニケーション取ったって、ピアノ何も直ってないし。
そう言いう香具師に限って、クチは立っても腕は立たずって感じで、やたら
と物理や化学みたいなことを引き合いに出して如何に優れた調律師であるか
の如き、クチが止まらない。

ヤマハサイレントは良くないようだな。

量でも質量でもどっちでもイイけど、その「質量」とはなんじゃ。

所詮高卒だからな
ピアノの設計やってる人とかの書き込みはないだろうし

「重さ」：重力圏で、質量に働く引力の量。グラム、キログラムで表記される物。
「質量」：重力問わず物体そのものにある値。
　仮に無重力圏で重さがゼロでも、質量が多い物は動かしにくいのは変わらないし車なんかに凄い勢いで衝突されたら人間は怪我をする。

>>444
高卒なら質量くらい知ってるってフツー

まともに勉強してないから高卒なんだろ

見上げたもんだよ屋根屋のフンドシ、粋なねえちゃん立小便ってね、

高卒、高卒って藻前らの粘着振りは見上げたもんだよ。
　

↑と、低能高卒の無教養が涙目になってほざいております。

調律師の方に質問です。
高校時代の同級生(♀)がピアノが弾けるのを大層自慢していて
やたらプライド持ってたのですが
音大受ける音大受ける！って同級生らに言いまくり
あんたら田舎者とは違って私は芸術家なのよ！ピアニストになるのよ！
とか尊大な態度だったのですが、卒業時の記念誌に
掲載されていた彼女の進路は、なぜか音大ではなく
ヤマハの調律学校(と先生が言ってました)になってました。
ピアニスト→調律師、の進路変更の繋がりがわかりません。
彼女に何が起きたのか、わかる方、いらっしゃいますか？

>>449
調律師になるような人は、その高校時代の同級生みたいなロクでもない人たちなのです。
質量という言葉の意味すら知らずに「量のあるもの」と解釈するような人たちなのです。
おまけに、自分は２５０台以上の取付経験があるのです、と自慢話するような人たちで、こういうところはあなたの同級生とそっくりですね。

私の知人の知人は、芸高出て進学せず就職したが、つとまるはずがなくピアノ調律師になり、
私の後輩と結婚しました。芸高出て進学しないって、よっぽど変わっていると思いましたが。
とにかくつぶしが利きません。良いとも悪いとも、何とも言えませんよ。

築50年の木造住宅に住む者です。
グランドピアノを買いたいのですけど、
調律師さんって、重量的にピアノを置けるか
どうかってわかりますか？

アネハに聞けよ。

姉歯さん50年も前からそんな事を

鍵盤に数グラムのシャッターセンサーを取付たら慣性モーメントがどれくらい変化するのか、オタクはそれが解るのかと小市時間。

ヤマハのアップって、Ｕ１を例に出すと、Ｕ１Ｅ、Ｕ１Ｆ、Ｕ１Ｇが６本支柱。
で、Ｕ１Ｈが４本支柱だって聞きました。

ある人が、支柱は多い方がコストがかかっていて、Ｕ１も４本支柱のより６本支柱の方が品質が高くて良い音がするって言ってましたが、本当でしょうか？
だとしたら、ヤマハアップの中古は、Ｕ１ＨよりＵ１Ｅの方が音が良いということでしょうか？

中古だと、Ｕ１Ｈの方がＵ１Ｅよりも値段が高いようですが・・・・。

Ｕ１Ｇは４本だけど

>>450
インチキ調律師にだまされるな。
音もタッチもわからんくせに口だけは一人前。
売りこみ熱心で必死にしゃべくりまくるが
残念なことに教養がないので説得力に欠け嘘くさい。

250台取り付けてもまだ問題なしと断言してしまうあたりがその証拠。
消音装置を取りつけたついでにタッチ調整するから
ぜんぜん調整していないピアノより良くなるなんて
日ごろのお前の手抜き仕事を堂々と暴露しているようなもの。
恥を知れ。消音つけるまでお前らは調整をしないということなんだな。
ということは日本のほとんどのピアノはタッチ調整が
十分されていないということで、それはおまえら調律師が手を抜いていると
いうことなの？
調律はちゃんとやってるんだろうな。

>>458
>>438は調律を依頼されてもチューニングだけで整調はしないんだろ。客にとっては最低の調律師だろ。
で、手間賃稼げる消音付けまくって儲けるような奴だ。消音付けるときにはアクションいじらざるを得ないから整調もやって、かえって良いタッチになりましただと？
バカか>>438は？タッチが良くなったのは、お前が整調手抜きしていたからだろうが。
素人相手に包み隠さず分かりやすく説明している>>434の方がずっと誠実だと思うがな。素人相手に専門的な話をまくし立ててもしょうがないだろうが。
それに横からくちばし挟んで抽象的だ、なんて批判する>>438はバカ。素人相手に説明するためのレスっていうことを理解しないで、スレの流れを台無しにしている。
挙げ句の果てには、私は２５０台の消音取付しました、って自己宣伝始めるし。
素人の素朴な疑問を無視して、他の調律師を批判して自分の自慢話を優先するような>>438にまともな仕事が出来ているはずがない。

オマエモナー

スレを荒らしまくっていた生きている価値が無い精神異常者が
ここに至るまでの半分以上のレスを必死に埋めるという稀に
見るキチガイ・スレだな

反論できなくなるとすぐキチガイ扱いするなんて
相変わらず進歩がありませんね。
ヤマハの調律師はこんなレベルの低い連中しか
いないのかな？

もう2度と調律頼みません。
お客が見てるんだよ！ふざけんな！
本社の指導が悪い。非常に不愉快です。

>>462
ヤマハ自体には優秀な社員が沢山いる。有名大学出身の秀才もいれば、天才的なひらめきを持った素晴らしい人材もいる。さすが長い歴史を持つ、これまで業界をリードしてきた一部上場企業だけのことはある。
しかし、ヤマハ特約店っていうのは、ヤマハと取引があるっていうだけの単なる楽器屋。会社組織ですらない個人商店だったりする。で、労働基準法無視の条件で安月給で調律師や店員をこき使っていたりする。
そんな個人商店に、ヤマハ本体のような優秀な人材が集まるはずがない。そもそも彼らはヤマハの調律師ではなく、ヤマハを扱っている楽器屋の調律師。こんなのがレベル高いはずがない。

そういう意味では、ヤマハ特約店の調律師よりもカワイショップの調律師の方がずっと教育体制は整っているしう、平均的な質も高い。カワイの場合は、基本的にショップはカワイ直営店であり、調律師もカワイ社員だから。
とはいえ、ＦＣチェーンでも、教育体制を整えることによって、店員の接客レベルを高い水準で維持しているところもある。ヤマハは特約店の店員や調律師の教育体制を見直すべき。
あまりにレベルの低い特約店とは、契約解消を辞さない覚悟で取り組むべきだろう。

最近のヤマハアップの品質低下は著しい。普及型グランドでは既にカワイに負けている感もある。このままで行けば、ヤマハはますます凋落するぞ。体制を見直さなくては。

このスレによってヤマハ特約店の社員の評判はかなり悪くなっただろう。
ヤマハ調律師の評判も相当わるくなったのではないか？
このスレによって不信感を抱き、離れていった調律客は全国で
相当な人数になるのではないか。金額にしていくらになるだろう。
ヤマハの印象も悪くして、あわせてどれくらいの損失になっているか。
バカどもはそんなこと気にしないか。
フツーの企業では考えられん馬鹿っぷり。
末端の提携販売店の従業員がメーカー社員を装い
言いたい放題書き込んでいるということなんだね。

279 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 21:08:52 ID:E09jiq61
あの、

結局、「フレンジコード切れ」は消費者責任ですか、それともメーカー責任ですか？



280 名前：あひる[] 投稿日：2005/11/14(月) 22:01:29 ID:0g5FQjwL
わたしは消費者責任だと思います。但し保障期間中はまずありません。絶対とはいえません







フレンジコード切れはヤマハのピアノ以外では見たことがありませんが、これは消費者責任ですか？
これは製造者としてのヤマハの責任ではないですか？

カワイのハンマーパンクは製造者責任ですか？
これ、カワイ以外に見たことないね。

カワイは関係ない。ヤマハはどうですか？

>>467
厨房ちゃんはＰＬ法のお勉強しようね
http://www.law.co.jp/okamura/PL_Law/

高卒の調律師たちも勉強しようね

ということは、フレンジコード切れは消費者責任ということで良いですね。
ヤマハのピアノを買った消費者が悪い。ということでよろしいですね。

フレンジコード切れで余分な費用を払いたくなければ
ヤマハのピアノを買うなという結論でよろしいですね。

>>463
でも、カワイ調律師スレを見てる限り、あちらも社員の質はそれほど良くないみたいだな。

現状ではヤマハのフレンジコード切れ（修理代３万位）もカワイのハンマーパンク（修理代１０万位）も消費者責任になってますね。

ちょっと質問です。
↑でヤマハのアップについて色々言ってるけど、
この前学校の人らとＹＵ５０っていうのを弾く機会があって、自分はヤマハの新型触るのは初めてだったのでどんなのか楽しみでした。
それで「音がすごい良いね〜」とか皆絶賛しまくってたんですが
自分は（そうかなぁ〜なんか変じゃないかな、俺は嫌だなこの音・・）って思いました。

皆が良い良い言うし、自分の耳の方が変なのかな・・と思ってその場は黙ってましたが
実際のところどうなんでしょう？

好みの問題なので何ともいえません。

ヤマハはバットスプリングコードで名称統一してますよ。
よそ者さん

>>475
あなたはヤマハ社員じゃなくて、その辺の楽器屋の社員でしょ。
ヤマハ顔して偉そうに語るのは、ヤマハ本体の社員に迷惑だよ。

>>475
高卒低学歴の無教養が偉そうな口聞くな

キミはどの程度の学歴？

引越しする為ピアノが不要になりました。
買い取り業者に売るのが得策なんでしょうか？
オクで自分で売るのは無謀？
ちなみに、業者が出してるオクでの価格は２０万前後。
ピアノなんとかに見積もりだしてもらったら９万円だった。
調律って高いんだなぁと思ったド素人です。

>>479
ヤフオクに出した方が高く売れるのが一般的だが、買い取り見積もり９万円というのは結構よい値段。
定期的に調律してきた比較的新しいピアノとか木目だったらヤフオクでも１０万円程度は付くことが多いが、２５年以上前の黒塗りピアノだったら一桁万円のこともある。
運送費を別に請求されるんじゃなかったら、９万円は悪くない数字。

>>476
アカデミーの教科書に載っていることですよ。
アカデミー出身者は「フレンジコード」なんて言わないよ。

専修学校ですらない、法律上はカルチャー教室と何ら変わりのないヤマハの養成機関を卒業したことを誇りに思っている専門学校卒ですらない単なる高卒さんは、むしろ通常の大卒者よりもずっと学歴に拘っている。
カルチャー教室と何ら変わりのないヤマハの調律師養成機関出身という学歴に拘っている。でも、それって学歴じゃないんだよ。学校じゃないんだから。

>>482
そんな事、みんな分かってるよ。
だから何？


って言ってみたり。

>>482
ヤマハの調律師は、自分の出身のカルチャー教室のテキストを根拠に、他のカルチャー教室のテキストをバカにしているのです。

このスレの流れを見ていると、調律師が高卒ってバカにされる理由がよく分かる気はする。
最近のスレの流れでは>>438が荒れる原因作った元凶だな。
他の調律師に文句つけて自分の自慢話をする。
こんな奴がいる業界では、世間の人から尊敬されるわけがない。
調律師が高卒ってバカにされるのは自業自得。

>434は調律師ではなかろう。

Linuxで動くﾋﾟｱﾉﾌﾟﾚｰﾔｰ最悪。
起動に5分ｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝ3分。使えねえー。
おまけにｻｽﾍﾟﾝﾄﾞ中に電源落ちるとOS飛ぶ。

高卒相手にムキになることもなかろう。
低階層の連中にわざわざ関わって不愉快な思いをすることもない。放置すれば良いだけの話だ。

ここで大卒なんていっているの国○別科の調律師なんだろ？w

リアル大卒から見れば、国立別科もヤマハもカワイも、一律で低学歴者。
>>489
お前も低学歴者だろ。生きてて恥ずかしくないか？
お前が恥ずかしくなくても、奥さんは恥ずかしいと思っているよ。
まあ、恥ずかしい以前に、貧乏で困っているよ。

惚れた妻に貧乏させる人間はクズ

>>490
なぜそんなに熱くなっているのかな？
うちはカミサンも大卒。世帯年収軽く１千万越すけど養育費にお金がかかるので結構
ぴーぴーしてます。
でも、３０代前半で１戸建て購入して、１Ｆのリビングに自分で修理したＧＰ置いて、
今の生活エンジョイしてますよ。
負け犬がここに来て、憂さ晴らしに来ているようにしか思えんのですが・・

>>492
３０代半ばの共稼ぎで年収１千万っていったら、公務員以下の年収なんですが。
調律師の世界ではそれでも勝ち組になるの？

すまんな。１千400万でどう？
カミサン調律師ではないよ。
しかし>>490は実体験を語っているのだろうなw

>>489って、こうやって収入が低い人を馬鹿にして、自分が恥ずかしくないのかね

４８９ヤジロウタ君ここにもいやがった、まだ高卒ねたやってんの？
おまえ会社でもかなりきらわれてんぞ

中古でピアノが欲しくて指弾しまくったのですが、U1Dがたまたま気に入りました。
ヤマハのアップって、Ｕ１を例に出すと、Ｕ１Ｅ、Ｕ１Ｆ、Ｕ１Ｇが６本支柱。
で、Ｕ１Ｈが４本支柱だとか、Ｕ１のＦとかＧとかＭが短期間でモデルチェンジしたとか
色々と話題がありますが、U1Dはいかがでしょうか？

そんな古いのは粗大ゴミですよ
買い取りどころか処分料もらって引き取ります

気に入ったら買えば？消音ペダルって、防音気にしなくても良い人だったら無くてもいいし、後付けでも付けられるし。
漏れだったら避ける。ちょっと古すぎ。５万円くらいで買えるならともかく、自分だったらＵ１Ｅ以降だな。

500

本体正常に動いてＵ１Ｄで３万円、、、、、モ、価値ない
ただで持っていってくれたら万歳という機種、弦だって４０年以上たっている
ちびしいね

>>501
つーことは、これってぼったくり？
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~yukikazu/yamaha_u1d_sirent.htm

>>502
目につく範囲の部品だが一部部品が新品になっててテクニクスの消音ユニット取り付ければその価格になるのは当然。
だが寿命面から言えばはっきりいって無駄な投資。見た目だけ金かけてもね。

御寿命、大往生,火葬場行き、

〈〈501

>>503
素人の素朴な疑問です。
ピアノは手入れさえすれば人間の寿命くらいは持つ、なんていう調律師さんも多いようですが、寿命って具体的にどんなものなんでしょうか？

30年くらいがいいところでしょう

これも見掛けはよさげだが、粗大ゴミなのか？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b61146617

ネットで買うのも要注意かもね

>>508
素人は騙されて買っちゃうのかもね
通常あんな古いのじゃ引取料請求されますよ

乾燥剤って何にも効果無いんですってね。
この前調律師の人からきいてびっくりした。
考えてみれば当たり前ですよね、ピアノ内部に入れたところで隙間から
外気が入るんだから密閉でもしなきゃ意味が無い。

楽器店に勤めてる調律師はこれを何個も売るんですよね、詐欺師ですね。

上の方で支柱が多い方が良い、みたいな書き込みありますが、実際どうなんでしょうか？

それは中古ピアノを売りつけたい人たちの方便
強度が確保されていれば少なくても何ら問題ない
昔のピアノは設計・解析が未熟・未発達だったから物量投入作戦で作ってただけです

>>513
そうなんですか。この間行った中古ピアノ屋では、Ｕ３ＨよりもＵ３Ｅの方が支柱が多いし、良い木を使っているのでお勧めと言われましたが。

>>514
そのぶんハンマーをはじめとしたアクション各部のフェルトや弦や響板が確実にヘタってるけどね。
根拠のない風説に惑わされて却って安物買いの銭失い。

>>514
そんなピアノ奨める調律師に限って絶対調律に来ない

それ資格じゃねーだろう

ヤーンの伸縮使ってる。先月アカデミー卒業してイトーシン行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして重い。ハンマー回すと音が変わる、マジで。ちょっと
感動。しかも伸縮なのに六角芯棒だから操作も簡単で良い。六角はしなりが無いと言わ
れてるけど個人的にはしなると思う。ヘールの丸棒と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただウトウトして落としちゃうとちょっと怖いね。確実にシャンク5〜6本折れるし。
調律精度にかんしては多分ヘールもヤーンも変わらないでしょ。ヘール使ったことないから
知らないけどグリップが樹脂か木かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもヤーンな
んて買わないでしょ。個人的にはヤーンでも十分に音が止めれる。
嘘かと思われるかも知れないけどアカデミーの卒業試験で失点１４０位でマジでヘール使ってた奴に
勝った。つまりはヘールの伸縮ですらヤーンの六角には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

コピペ乙！

誰かPDAで使う新チューナー買った人いる？

ヤマハ製のピアノとヘリは買わないよ。

スパイ企業、氏ね

MAチップ使ってる携帯も買うな

保守

寿命は主観。

アカデミーのHPできたんだ。

http://www.yamaha.co.jp/product/pi/pta/

すっごい今更だな

ttp://www.hpmix.com/home/mameimo/E8.htm

ピアノ入門者です。　
欲しくなり実際あちこち見に行ったり、ネットで比較したりしてます。
自分なりの感触を得たのですが、今ひとつ自信が無く決められません。
無駄に時間ばかり掛かってます。　アドバイス頂けたら,,　m(__)m

UX100よりU１Hの方が15年以上古いのに良い音が出てましたが、
UX100はUX1,UX10Aと音質違いますか、一般的に？　
（UX1は３台共「入門者の私」好みの音を出してました。）


YU10やYMの新品は持っているローランドの音源より薄っぺらい音だったので、
予算的に中古で探してます。

音はある程度聞けても、品質はまるで分かりません。　
「信頼できる調律師」と言っても初めてのピアノなので知らないですし。
ここではショップの固有名詞つかえませんよね？　

ネットで客集めしてる指弾させてくた調律師は、親切でも保証が無いので多少不安があります。
都下I市の大手ショップが価格もまあまあで、5年保証なので安心かなという気がしますが、どうでしょうか？
（的外れな質問？）
20年くらい使えれば良いと思ってます。　

>>529
>UX100はUX1,UX10Aと音質違いますか、一般的に？　
とありますが
>UX100よりU１Hの方が15年以上古いのに良い音が出てましたが
すでに↑のようにあまり一般的ではない体験をしているので
今さら一般的な話をしても仕方ないんじゃないの？

たぶんもう自分でも気づいてるんだろうけど
>>529さんのように自分で決められない、保証が気になるタイプは

近くの楽器店で保証付のピアノを目の前で購入するに限る
そして購入したら「他にもいいのがあったかも？」とかクヨクヨしない！
それでたぶん幸せになれます

X100の方が上位と考えれば良いようですね。
専門家同士のこちらの過去ログ見て、
もしかしたら古くても上等に作られた物もあるのかと思ったものですから。
（U1Mは当時下位ランクになってるのは資料でわかりますが、、）

購入法もおっしゃるとおりです、きっと。
ありがとうございました。

すみません、間違い。
X100　−＞　UX100
U1M　　−＞　U1H
　　し・あ・わ・せ・さがしまーす　　

>>523

少なくともW33SA、W41CA、W41H、W41Sがヤマハのチップ使用

カワイのピアノいかがですか？
中国高級的技術民芸品です、・・・・・・・・・社員だがありゃだめだ、

突然ですが質問させてください。
よく「一律○円」などという調律の広告を見ますが、
ヤマハの調律師さんから見てどう思われますか。

うちに１０年も調律していないピアノがあるのですが・・・(>_<)
例えばヤマハさんでお願いした場合どれくらい料金が必要となりますか

ナン１０年あいてても一律○円、とあるみたいです
まったくメーカーに所属すらしたことなく、個人でやっているのか
技術がある無いはべつとして、そこには調律と言うより金になれば何でもござれ
精神がみられる、自分が調律師なら到底そこら当たりはわかるはず
ヤマハ、メーカー、限らずあちこちいくつか工房なりいろんな所当たってみてはいかが
でしょうか、そして料金を聞いてから自ら判断してください

技術を安売りしている人はそれ相応の事しかしないと思う。
まあ調律に限った事ではないと思いますが。

なるほど、、　
そうですよね、値段は無視して安心できそうなところを探してみますね
スレ違いかと思いましたがレスいただけてありがたかったです！

>>538
厳しい言い方だけど
＞１０年も調律していないピアノがあるのですが・・・
ということは利用する方もある意味適当な利用方法な訳ですよね

おそらく今後、毎年調律しようと思うのでちゃんとした
調律師を探したいということではなく
「１０年調律してないピアノをとりあえず弾けるように調律して欲しい
今回調律したらもしかしたらまた１０年ぐらい調律しないかも・・・」
という程度の話だったら
正直「一律○円」の調律師さんの技術とユーザー側のニーズは
あってるんじゃないかと思うんだが


＞値段無視して安心できるとこ
どこどこのコンサートホールを何十年調律任されてます。
誰々のピアニストさんの調律はすべて私がやってますみたいな人？
そんな人が１０年放置のピアノ調律なんかやらんでしょ

素直にヤマハの特約店とか楽器屋に電話して調律お願いって言えば
ＯＫだと思うけど、最初の１回が５万円でその後１年に１回
２万円で調律します。って言われて毎年調律できるの？

>そんな人が１０年放置のピアノ調律なんかやらんでしょ

いや、やってますが・・・・

ピアノ習うのを止めてから調律も全くしてませんでした
弾くことは弾いてるんだけどこんな素人にもわかるくらい音が狂ってるようです…
プロの調律師さんにとっては何考えてんだって感じですよね(；；)
これからは毎年やります！！
今更ピアノがかわいそになてきたああああああああ
なんで今までやらなかったんだろ!?ゴメンナサイ！！

ちなみにこのように１０年くらい調律していないようなやばいピアノは具体的にどうやばいのでしょうか！？

ヤマハ(特約店)に頼んだら最後、まともに直しもせず買い換え勧める。

３箇所ぐらいに見積りを出させると良い。大抵は見積り無料を謳っている。
相場は２万円〜３万円。
訪問の時間・服装・言葉使い・雰囲気　で後は決めると良い。
約束時間前に来るのはＮＧ。自己中の証拠。
約束時間ぴったりより２〜３分遅れてピンポ〜ンはＧｏｏｄ。気遣いの証拠。

会員になると４０００円で出来るところもあるぞ
西部ピアノ。

同じ調律師をお伺いさせないわけ、と言う所が面白い

感応調律も出来ず、ピアノの知識も整調の仕方もわからない人が、ヤマハのＰＴ１００を持って調律してまともな料金を
取っている。むかし、特約店にそういう奴がいたが、特約店の社員でもない。それってどうなのよ。皆相手にしてないで
鼻で笑っているが、ＰＴ１００って個人販売できないはずだよな？

サイバーチューナーはPDA版もあるからそれを持って歩いてるんじゃないの？

>547
そんなの使っても音が止まってなければ意味が無い

>>539にある程度共感。

>>548
そのとおり。
だが、ある程度技術のある者が使えば大いに有効。
ホールでのピッチ変動に素早く対応できたり
ピッチ変更も所定のデータに従って可変調律すれば、
張力がのったころには着地ＯＫ。
それから最終調整すれば仕事も速いし。

言い訳してもみじめなだけだし、プロ相手だから結果がすべて。
与えられた時間の中で最高の仕事をするためにはいい相棒だと
思うよ。ダメなものはダメだからうんちく垂れてもウザイだけ。

442で指定されて1セントでも低かったらアウトでしょ。
音叉でとるのは恐すぎるよ。
総合的にどういうレベルかということが大事。

だが調律の練習はちゃんとするのだぞ！

アホくさ・・
そんなの耳で聞いて解らんの？
ホールで照明や暖房でピッチ変動したら、２オクターブや１オクターブ半の検査すればすぐわかるでしょう？

それにプロは1セントぐらい上下したって、グダグダいわねーよ。

ジャスピアニストは言うけどね

2オクターブや1オクターブ半だって？
ぷぷ。何に対して検査しているつもりなの？

さすが、ヤ○ハア○デミー卒の特約店員。
講師は超一流だが、聞きかじって自分まで一流に
なったつもりで偉そうなこといってると恥かくぞ。
深く考えずに高飛車な態度でバカ丸出し。
だからいつもみんなから批判されてる。
本社や支店の社員がいいメイワク。

>553
そっとしておいてやれよ。
(あれからずっと2ちゃんにいるの？)

で、555

553って本社や支店の社員なのか？

ん、な訳ねーだぁ。
と、思うよ。
品格が無いもんな。(オイラもだが)

http://yaskal.exblog.jp/

へー　音叉でピッチ取れない人がホールの仕事してるんだ〜
２octのスケール弾けばピッチが変動してきたのわかるけどなあ

今時ピッチの正確性を求められるような現場だったら温度で変わる音叉より
発振器から音出して使うんじゃないの？
人によっては常時体温で暖めているようだけど、取り出した途端に冷めちゃうし。

ピッチの正確性を求められるような現場って具体的にどういう場面ですか？

いつでも何処でもの気概で仕事しる。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::| 　　　また、特約店社員かよ・・・
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

>>559
バカかおまえは・・・
もう何も言う気がなくなった。
勝手に恥をさらしていろ。
次元が違いすぎて力が抜けたわ。

顧客の前でチューナー使って調律するなんて恥ずかしくないかい？

チューナー使わなくてもいいように、精進することだな。

亀レスですよ。
>>565さんもちょつと馬○ですよ。
基準音だけは正確にチューナーを使って音取りするものの
あとはチューナー使って調律はしませんよ。
あくまでも、音叉とチューナーのそれぞれの特性を生かして
臨機応変に正確に音取り(基準音のＡ)をする。
それだけの話ですよ。
別にチューナー使ってピアノ全体の調律をするなんてことは
チューナーの性能からして、逆に不可能ですよ。
　
まぁ、分かっていらして釣り気分ならそれはそれで・・・以下略。
　

ＰＴ１００がどういう機械か知らないようですね。

チューナー＝ＰＴ１００と限定した話ではないんだ、厨房。

>>564さんへ
>>559は調律師じゃないよ。弾いてる人だな。
ピッチと音程がごっちゃになってる。
だからむきにならずに。

565もね。

>570
565も調律師じゃないってこと？
565もむきにならずにってこと？
どっち・・・

読めばわかるでしょ。
565も技術者じゃないよ。

一流プロミュージシャンは、全員かどうかはわからないけど
今まで仕事させてもらったなかでは１セントの誤差をチューナーも
音叉も使わず感じ取る人は多い。
弦や歌の場合は普通の人でもわかる人多いよね。
だからピッチは正確に採らないとプレイヤーにとっては即違和感となる。
それで演奏会が成功すると思うかい？

別にチューナーを使えとは言わない。
けど、自信がなければ使うべきだ。
音叉は温度にある程度ついてくるから、この時期はむしろ暖めたりしないで
室温にさらして安定させてから使うべきだと思うよ。
ポケットの中で何度に温まっているかわからないからね。
室温が低ければ音叉も上がっているわけだ。
例えば、今１５度くらいで本番が２０度になると予想されるとしよう。
ピッチは４４２で指定されてたら、４４３ではじめるよね。
だが、はじめて調律するピアノの場合、着地点は定かではない。
４０分で仕上げろといわれることだってある。
音響さんと同時進行で仕込まなければならないこともある。
あらゆる不安を軽減する目的で、視覚で正確に確認できる
ピアノ用チューナーは有効だと俺はいっているわけだ。
要望に応じて整調整音にまで入る場合、少しでも
時間短縮できればそれに越したことはないでしょ。
だから検査音程を聴いてから気がついたところで仕方ない。
そんなことは当たり前のことだ。基準は常になんであるかと言う問題だから。
ま、前日に仕込みができるときは問題ないけどね。
市販のチューナーは誤差が大きいから気をつけて選んでね。
感度のいいものは反応がナーバスすぎて使えないものもあるから
できればピアノ用のチューナーがいいと思う。
それは調律師のために開発されたチューナーだから。
あ、それと検査音程というのは割り振りがキチンとできてないと
まったく意味がない。２オクターブだの１オクターブ５度なんて
言っている人はほとんど素人に近い。
美しい響きはそんなことでは得られない。
全鍵がそれぞれ鮮明に浮き立つところがある。整調整音も含めてね。
それを実現させるために与えられた時間がたとえ少なくても、
俺はあきらめないでいい仕事がしたいんだよ。
だから俺は見栄や自分が恥ずかしいとかそんなことはどうでもいいんだよ。
結果がすべてだといってるだろ。

素人がご苦労さん。W
みんなコイツ↑は放っておけ。

品がないけどヤマハの社員なのか？

＞あらゆる不安を軽減する目的で、視覚で正確に確認できる
　ピアノ用チューナーは有効だと俺はいっているわけだ。

オクターブを正確に取れないといってるようなものだな。
なんで耳で正確に確認できないのかね。

>>575
だから音程じゃなくてピッチだっつうの。

５７３の素人はピッチを正確に取る為にチューナーを使うと言ってるのではないぞ。
すこしでも時間短縮する為にチューナーを使って調律をすると言っているぞ。
それにしても４４２の指定、どうして４４３で調律始めるかな？大笑いｗｗｗ
１５度調律で本番２０度なんて全く狂わないけど。なぜ？

てか、一流プロミュージシャンってのが笑える。
ミュージシャンなんだよ、ミュージシャン。
そのイメージはクラシックの演奏家じゃないんだな。
それにぃ・・・・
>１セントの誤差をチューナーも 音叉も使わず感じ取る人は多い。
そんな話しは絶対音感スレに逝って、能書き垂れるんだよキミ。

>１セント・・・・>１セントなんだ、へぇぇぇぇぇブラボーなこった。
じゃ音叉どころかチューナーも要らんがな。

１セントじゃなくて１ＨＺだな。
そりゃ、４４２の指定で４４３で調律したら誰だってわかるっぺよｗｗｗ

>>577
それぞれの状況下でキミの音叉を測定してみろ。

>>577
>>578
設置場所の温度変化についての知識がまったくないようだな。
１ＨＺは何セントか知ってるか？
音叉を無神経に使ってるから気がつかないだけだろ。
さらにアバウトな君の聴覚では理解できないだろうが・・・
自分の無知をさらしてなんて恥ずかしい奴だ。

ピッチが採れていなければまたやり直しだろ。
だからピッチを正確に採ることが時間短縮になるんだよ。
市販のチューナーは読み取りが難しいから
ピアノ用チューナーが採りやすいといってるだろ。
なんでこんなことが理解できないんだ？
本当にバカだな。下には下がいるものだ。
ヤマハにはこんなバカしかいないのか？

音叉から１centの誤差もなくとる方法があるのだが・・知らないようですね。
あなたは音叉をくわえて、ピッチとりしてるのでしょうか？
それとも８００円のギター用の音叉を使っているのかな？？

>>582
こんなバカばかりでスミマセン。
ああ、ヤマハッて。。。。。

ピッチピッチって物の一つ覚えの厨房野郎はほっとけ。
調律師からかうもんじゃない。
それにオマエラも釣られ過ぎ。

>>585
ほっとくのは582の素人でよろしいのでしょうか？

あのなー。
だから音叉は温度変化でピッチに幅があるといってるだろー！
もういい。お前はずっと音叉を咥えていなさい。
だが咥えるなら800円のやつのほうが軽くていいと思うぞ。

ヤマハ株式会社は自社ホームページ等で
このスレタイとヤマハは一切関わり無い旨
告知したほうが良いと思います。
ヤマハの本社や支店にこんなバカがいるはずがないですから。
このスレは御社のイメージを害するための偽装工作とも解釈できますね。

そういえば、チューナーを使うのは調律師ではなくサービスマンって言っていたな。

であるならば、２０℃湿度５０％で基準どりした音叉で、１５℃湿度３５％の時と
２５℃６０％と、３０℃８０％の音叉の変動の幅のデータを今すぐ示して下さいなっ。

ヤマハってこういう人たちばっかりなんですね
今度からカワイに頼むことにします

>>589
教えてほしい？・・・でも態度が悪いから嫌だね。
でもやっと意味がわかってきたようだね。
だが私もキミにいわれてようやく気づいたことがある。

それは、キミにはデータをあつめる手段がないということ。
だけど、もうなんかどうでもよくなってきた。

キミは音叉をずっと咥えていろよ。
そして生涯真実を知ることなく生きていけ。
それじゃバイバイ！

教えてほしいって言ってるのではないぞ！
データを示せ。と言ってるまでですよ。
オレは自分でデータを集めて仕事してますyo
だから、音叉から正確にピッチが取れないと暴露している貴方にまずは研究成果を示してほしいと
願っているわけであります。
ところで、ＰＴ１００できっちり調律した後で、自分の調律の測定した事ありますか？
Ａ＝442ＨＺ指定で443で調律する貴方は、きっと失点２００ぐらいかな？

>>592
もうメチャクチャになってきたな。
室温３０度で湿度８０のホールなんてどこにあるの？
ピアノがダメになっちゃうよ。
そしてまだグラフ失点なんていってる。
これでアカデミー卒の初心者ということは、ほぼ確定。

PT-100のプリセットデータはすべてのピアノに合うわけじゃないんだよ。
知ってる？スケールごとに選択したとしてもピアノの設計によっては
それこそとんでもない調律になってしまって使い物にならない。
だからグラフ失点なんていうものは全然関係ないのさ。
フラット測定したところで同じこと。
だからPT-100だけで調律するなんてことはできない。
仕上げは自分の耳でやらなくてはならない。

それにこれだけ醜態さらしておいて
今更そんなこと言い出しても誰が信じるの？
キミは総合的なレベルが低すぎるよ
もっと謙虚になって勉強するべきだと思う。

俺ももっといい仕事ができるように努力していくから
キミもがんばれよ。じゃあね。

オマエほんとにアホだな。
音叉は金属で出来ているから湿度なんて関係ねえ〜だろ？
温度差だけのオマエが言ってるデータを示せといってるんだよ。
温度１度上がったらオマエのデータだと何セント変わるの？

オレはオマエが15℃で調律すると云う現実が信じられん。
ホールに9時に入って室温が１５℃だったら、20℃に上がるまで絶対に調律しない。
ず〜〜〜〜と整調して機会を待ってる。
１５℃で２時間かけて完璧にやったって意味が無いよ。20℃に上がってから45分で仕上た方が
ずっと持ちが良い。

もういい加減にしろよ、みっともない。

>>595
今回の流れでだいぶキミも知恵がついたようで良かったです。

いやいや。
こういう知ったかブリな奴にかぎって突っ込みたくなるものよ。
こいつ。ＹＭの嘱託かな？と思ったけど、ヤマハのディーラー担当だったら妙に納得するし笑っちゃうなあ。
俺ら、これでも年間600台は調律してるぜ。
その中でも150台はＧＰ。
オマエ。年間100台調律してるか？
データってそういうことを言っているのだよ。

594 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 23:29:26 ID:1qArAQYo
オマエほんとにアホだな。
音叉は金属で出来ているから湿度なんて関係ねえ〜だろ？


＞音叉は金属で出来ているから湿度なんて関係ねえ〜だろ？

＞音叉は金属で出来ているから湿度なんて関係ねえ〜だろ？

＞音叉は金属で出来ているから湿度なんて関係ねえ〜だろ？

＞音叉は金属で出来ているから湿度なんて関係ねえ〜だろ？

＞音叉は金属で出来ているから湿度なんて関係ねえ〜だろ？

＞音叉は金属で出来ているから湿度なんて関係ねえ〜だろ？

＞音叉は金属で出来ているから湿度なんて関係ねえ〜だろ？

＞音叉は金属で出来ているから湿度なんて関係ねえ〜だろ？

＞音叉は金属で出来ているから湿度なんて関係ねえ〜だろ？

昔からこういう態度だった。

ギコ踏んじゃった ：2005/12/20(火) 20:41:48 ID:Vv245STe
>>462
ヤマハ自体には優秀な社員が沢山いる。有名大学出身の秀才もいれば、天才的なひらめきを持った素晴らしい人材もいる。さすが長い歴史を持つ、これまで業界をリードしてきた一部上場企業だけのことはある。
しかし、ヤマハ特約店っていうのは、ヤマハと取引があるっていうだけの単なる楽器屋。会社組織ですらない個人商店だったりする。で、労働基準法無視の条件で安月給で調律師や店員をこき使っていたりする。
そんな個人商店に、ヤマハ本体のような優秀な人材が集まるはずがない。そもそも彼らはヤマハの調律師ではなく、ヤマハを扱っている楽器屋の調律師。こんなのがレベル高いはずがない。

そういう意味では、ヤマハ特約店の調律師よりもカワイショップの調律師の方がずっと教育体制は整っているしう、平均的な質も高い。カワイの場合は、基本的にショップはカワイ直営店であり、調律師もカワイ社員だから。
とはいえ、ＦＣチェーンでも、教育体制を整えることによって、店員の接客レベルを高い水準で維持しているところもある。ヤマハは特約店の店員や調律師の教育体制を見直すべき。
あまりにレベルの低い特約店とは、契約解消を辞さない覚悟で取り組むべきだろう。

最近のヤマハアップの品質低下は著しい。普及型グランドでは既にカワイに負けている感もある。このままで行けば、ヤマハはますます凋落するぞ。体制を見直さなくては。

ヤマハ特約店とヤマハ株式会社とは明確な区別があるから別に問題はないと思う。
ただ、問題なのは、ＹＭ嘱託契約の奴が社員面すること。

どちらにしても、ヤマハのピアノ自体もはやが見るべきものはないので、
どうでもよい。

>>600が引用していることは、基本的にそのとおりだと思うが。
ここで発言している者のほとんどは、「個人経営の楽器屋所属の調律師」。
で、その楽器屋は、ヤマハの特約店ではあるが、その多くは弱小会社。法人ですらない個人商店も多い。
こういう弱小楽器屋は、ヤマハ株式会社とは、何らの資本関係にない。

「ヤマハの調律師」を本当に名乗れるのは、ヤマハ株式会社の調律師だけ。
零細企業の薄給調律師が、あたかも自らがヤマハの社員であるかのように名乗るのは、詐欺的行為。
ここでヤマハの調律師として発言している者は、単なる零細企業で薄給にあえいでいる調律師。
奥さんや子供に貧乏させている弱小企業勤務の調律師。

残念でした〜。、現在フリーです。
零細企業の薄給調律師よりも４倍の収入を得ています。参考までに。

優秀な人とか大木に寄っかかって仕事している人って、こういう考え方する人多い。
でも「料理の鉄人」だけで全国の外食産業支えられる訳じゃないからね。
老夫婦でやってる街角の小さな食堂も無けりゃ困るって事を理解してない人の、
いわば世間を知らない人の狭いものの見方だな。
レースカーしか扱わない自動車修理工場だらけだと、オイル交換、タイヤ交換も車検も受けられない。
困っちゃうよ。
また極論が返って来ないことを祈りつつ･･･。

６０５ええこというわ、
603はあほちゃうか、お前がヤマハのイメージわるくしとやないけ
おれも瀕死の特約店で瀕死のピアノ台数でくっとるわけじゃ
でもな、お客はヤマハから来てくれてるとおもってん、ヤマハの名前ついてんねん
だからちゃんとせなとおもうわけじゃ
おまんは客にてメーの自慢話抜かしているのがめにみえんじゃ

>>606
ぜんぜんちゃんとしてないじゃん。
現実問題としてマヌケ面さらして迷惑かけてるでしょ。
このスレタイは絶対まずいと思う。
調律の話がしたければヤマハの名を騙ることなんかしないで
堂々とすればいいでしょ。根本からおかしいんだよ。
収入や調律台数なんて関係ないじゃん。
どれくらい努力したかなんて個人の範囲のことだよ。
自分たちが何をしているのかはやく気づいてほしい。
せめて社会人としての最低レベルの見識を備えてくれることを
心から祈っています。そのうち知らなかったでは
済まないことになるかもよ。

とにかく、アンコールまで狂わない調律しよう！

よく休憩中に照明おとして調律修正してる人いるけど
あれはみっともないよねえ

小馬鹿にされるの覚悟で投稿します。ﾔﾏﾊの調律師じゃないけど一応関係者もどきなので許してね。
しかも2ちゃん投稿っての初めてです。よろしくです。
>>608 そりゃそうだけど、私は【特に】初めてのホールで初めてのピアノの場合必要があれば休憩中
手直ししますよ。>>609が言うように照明は落としませんけど（演奏者、鍵盤上に照射されるのがある場合は休憩中ということで
落とされる場合も多いですが、）手直しを別に恥ずかしいとは思いません。自分の技量が足りないと言われればそれまでですが、
演奏者と観客の利益を考えれば手直しも時には必要な場合もあるのでは・・。
>>595の言われるように例えば指定ﾋﾟｯﾁA=442で、15℃40〜45％A=441入りなら照明当てて、客入った時例えば20℃50％予想できるなら、まず温まるまで先に
整調しますね。んで持ち時間の関係で温度そこそこ予想値に近づき、湿度あまり変わらず、で仕事始めるのにあたって、例えばﾋﾟｯﾁちょい下がってA=440.5ならば、
楽器にもよるけど（ﾋﾟﾝﾄﾙｸの具合など考慮）A=442.5〜443でやりますね。このときﾋﾟｯﾁ取りでｻｲﾊﾞｰﾁｭｰﾅｰ使うこともあります。が、たいがいは耳のみです。
個人的にはｻｲﾊﾞｰﾁｭｰﾅｰの使い方は舞台上で大道具さん小道具さんワサワサしている時に補足的に使いますが、おうおうにして
自己研鑽時にのみ使いますかね。

調律師さんに質問ですー　ヤマハピアノ　YU50SBか　Z1BSのどちらを購入すればいいか迷っています。調律師さんの意見お願いします。

┌───┐
│泉岳寺│
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⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
リハーサルの後、ピアノいじったらワッツさんにしかられたよォ！

>>611
　　 ？？？？？？？？？:: ::　　　 　 　？？▲
　　 ？？？？？？？？::: ::　.:？::　　 　 ？？？？
　　？？？？？？？？？？ ？？:::　　　 ？？？ ？
　　 ？？？？？？？ ？？？:？:？？？　　 　？？？
　 ？？？？？？？？？？？ ？？？？？？　 ？？？？
　？？？？:::？？？？？？ .:？　？？？？？　？？？　　いまさら
？？？？？::▼？？？？？？　　 ？？▼■　 ？　　　　何を
？？？？？？？ .:::？？？？？〓:: 　　　　 ？？？　　　　　聞いている？
？？？▼？？？？？？？:: 　　　　　　？？？？？
　▼▼■？？？？？？？？？？　 　？？？？？？
？？？？？？？？？？:？？？？？？　？？？？？？
？？？？ ？？？■？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？■？？

>612
一流のピアニストはどんな状態のピアノでも対応するから
休憩中に音やタッチを変えると困ると言うことですかね？

>>611
今さら何を言っているのか。
ＹＵ５０に決まっているだろ！

ピ○○ットのＨＰでフレンジコードからバットスプリングコードに変更してるな。
２チャンでチェックバレバレ。
笑っちゃうねｗｗ

あそこって社長はカ○イからスピンアウトした人だから
しかも親戚も○ワイでやっぱりスピンアウトしてるし
ヤマハの人も出入りしてるみたいだけどな

うちの調律師馬鹿なんだけど
コンサートチューナーが資格だと勘違いしてる
調律師に資格などいらない

さあさあ！！　>>616〜の流れで負け犬野郎共の個人攻撃始まるかな？
乞うご期待！　ヤマハの調律師スレだからって部品名の呼称なんてのは、2ちゃんで
どー取り扱おうが、どーでもよろし。ﾔﾏﾊの調律師語る偽者ばっかやろしｗｗ
皆さん、そー思いません？え？私？�間ﾏﾊの関係者ですよ。
>616だって2ちゃんﾋﾟｱﾉｽﾚ　ちゃーんと隅から隅までﾁｪｯｸして参考にしてるんやろ？ｗｗ
単にピ○○ットってところに嫉妬しているとみたww
>>617はてめえの所属からスピンアウトしたくても出来ない、国語力無さも自覚出来ない不幸なやつなんやろか？
ハハハ、一生不満タラタラ言いながらやってろ。

特約店の専属契約サービスマンの分際でデカイ顔してるからな
ヤマハの社員はそんなことしません

ヤマハの社員調律師ってのはどんな仕事してるの？

>>621と同じく質問
販社のﾔﾏﾊﾐｭｰｼﾞｯｸ○○の調律師はヤマハ社員調律師と呼んでもええんかな？

>>606
>でもな、お客はヤマハから来てくれてるとおもってん、ヤマハの名前ついてんねん

実際はヤマハから来ている訳ではないのに、ヤマハの名前を付けてヤマハから来ていると客に誤認させているのは、詐欺以外の何物でもないのだが。

こ　こ　は　詐　欺　師　が　自　ら　の　詐　欺　行　為　を　暴　露　す　る　ス　レ　で　す　か　？

ヤマハプランズショップが直営店と統合してヤマハミュージックに社名変更してから
勘違いな調律師が増えたなっっ

>>625
>>621 >>622の
答えになってねーでしょ。
ヤマハミュージックの調律師とヤマハ社員調律師とはｶﾃｺﾞﾘｰが違うんすか？
そのあたり解説してくださいな。お願いしまーす。

すまん。>>624への質問でした。
よろしくです。

ヤマハの調律師は中流階級以上しか行かないの、
ヤマハの層があるわけ、ゾーンがね、プライドがあるわけよ
来るもの拒まず調律しませんよ、嘱託なんてぜひともヤマハの看板
はずしてもらいたいものですね、○○楽器でいいんですよ

なに語ってんだか・・・・日本語勉強しな。

調律師の人間性を疑いたくなるようなスレですね

>>629
所詮、高卒っていうのはこんな程度の人間なんだよ。

あのう、>>621 >>622　>>625の方達のご質問、どなたかお答えくださいませんか？
部外者ですがここでのレスとても気になっております。

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今更ながらの感がありますが、すみません。
>>583 音叉から１centの誤差もなくとる方法があるのだが・・知らないようですね。

音叉から１centの誤差もなくとる方法！？　【音叉で（反芻）1centの誤差もなく!?】ぜひとも教えて頂きたいです。
お願いします。教えて下さいm(__)m　釣りではないですよ。

絶対音感がないからこんな低レベルなことで罵りあってるんだな

>>630
同意。高卒は人間のレベルが低いということを再認識した。

俺は高卒のフリーの調律師だから教養、学識は、大卒の人には劣るでしょうよ。
まあ、そこんところは笑ってもらって結構だよ。それにスレ違いなんだろうしな。
だけど大卒らしい>>630>>635は調律師なのかどうかはわからないが、（たぶん調律師じゃないだろう）
大卒らしい、人間のレベルが高いレス書いてきてもらいたいもんだな。高卒の俺に言わせりゃ、
大卒だって調律師だろうがそうじゃなかろうが、ロクでもないのウジャウジャいるね。
ここで書き込みしてる大卒の皆さんがそうじゃないことを祈るよ。
まあ、2ちゃんだから何を期待しても無駄だろな。
それにしても、たまーに行く日ピの研修会にここで発言してる人達が多くいるとするならば、コエー！！

>>636
釣られてどうするｗ

>>637
いいんです、いいんですww
ここの板、前からまともなレス0.5％にも満たないでしょ？
も少し、まともなの増えないかなーって思ってましてね（笑）・・・。
ま、無理なんでしょうけど。
>>631 の質問、俺も知りたいんだけど誰か手ぇ挙げてくれないかなあ。
って書くと、【自作自演】って、きっとくるんだよなねぇ

ヤマハミュージック○○の調律師はヤマハ社員調律師なわけないですよ〜
だいいち、あそこは嘱託しかいないだろ？
ミュージックとヤマハ（株）は別会社。
出向してる社員はいるけど、それ以外は嘱託か現地採用。
まあ、調律師の人材派遣会社のようなものだな。

>>639
ありがとうございます。
そうなんですかあ。でも優秀な方多いんですかね？
前レスにもありましたが、ヤマハ社員調律師ってのはどんな仕事しているんでしょうか？
一般客宅には行かないでしょう？高級レスナー宅や有名ピアニスト宅？芸大やホール？

小３になった子供にグランドピアノの購入を検討しています。
新品は恥ずかしながら予算的に厳しいので、中古にしようかまよっています。

先日知り合いの方からピアノ買い換えるので、ＹＡＭＡＨＡ-Ｃ５を２―３０万
くらいでどう？といわれました。
が、いざ話が煮詰まってくると、「鍵盤が黄色くて変えたいから５０以上に
させてほしいといわれました。
私は鍵盤が黄色くても演奏に支障がなければ気にしない、と伝えました。
が、結局は買い替えの楽器の足しにしたいから８０万くらいほしいようで（笑）
まぁ、30万はともかく８０万はちょっと...
もともと新品のまま使われてなかったピアノを半値（100万くらい？）で買い取った
あと使ってたものらしいので、８０万は高くないか？！と思ってしまって(^-^;
でも、楽器店で買うと１００万くらいはするものなんですよね。
とはいえ楽器店と同じ程度の価格なら楽器店のほうが安心かな、と思ってみたり。
私は、楽器店の下取り価格＜私が買う金額＜販売価格くらいに考えていたので..
ピアノの先生には５０万でも得ですよ、とは言われましたが、このまま会うたびに
値が上がっていきそうで...

ピアノの下取り価格って車みたいに低くはないんでしょうか？
鍵盤の黄ばみと多少の傷以外、内部の状態はいいらしいです。

グランドならカワイの方がいいよ

＞＞642
そうなんですか？
師事してる先生のレッスン用ピアノがＹＡＭＡＨＡのＣ５なので、他の選択肢が思いつきませんでした..
演奏会ではスタインウェイを使っています。

でも、正直＜安価で譲ってくれる＞という話に急に購入が現実味を帯びてきた
感じがしただけで、実際は予算の関係で、正規に購入になるなら数年後かも..
とも思ったりします。
お恥ずかしいですが。
ピアノのためにためてきたお金が１００万円なので、通常購入だと手入れや今後の管理を考えると、
ちょっぴり厳しいですよね..(>=<)

G3とかC3だったら、中古でも５０万円くらいで買えるのが楽器屋にもゴロゴロしている。
弦を張り替えてキッチリ整備したものでも７０〜８０万円くらいで買える。

それに、置く部屋の広さにもよるが、C5は実際に部屋に置くとなるとかなりでかい。
C5クラスは、ある程度広いところで弾いてこそ真価を発揮できるもの。一般家庭の部屋ではサイズを生かしきれない。
音量も出るから、近所迷惑にもなりかねない。特に低音の豊かさが近所には迷惑。山奥の一軒家以外だったら防音工事は必須。で、防音室に入れるんだったら、C5サイズはムダ以外のなにものでもない。
ヤマハもカワイも、一般家庭のレッスン用グランドには３サイズが一番売れているのには、それなりの理由がある。

あと、お宅が防音完備の家やマンション、山奥の一軒家でない限りは、防音室なしにグランド入れるのは止めたほうがよい。
予算１００万円だったら、残念だが、中古グランドに防音室は無理。
住宅密集地とかマンション住まいで防音完備でないのなら、グランド置くのはやめてくれ。そんなDQNにピアノ弾かれると、他のピアノ愛好者のイメージまで悪くなるし、何よりも近所の人が迷惑。

１．ローンを組んで防音室と中古グランド
２．ローンを組んで、ヤマハかカワイのサイレント機能付きグランド
３．中古グランドを購入して、手動式のマフラーつけてもらう。アップの真ん中のペダルと同じ働きする奴。

こんなところでしょうな。

>>643
コロコロと話を変えるような人は信用できないので
トラブルを避けるためにもその人からは買わないほうがいいと思います。
そんなゴミに手を出したらせっかく貯めたお金をドブに捨てるようなものです。
もっと吟味して後悔しないようにしましょう。

>>644
防音対策していない状態ではグランド買ってはならない、っていうのには禿げしく同意。
子供にグランドで練習させたいっていうのは子供への愛情だと思うが、それによって騒音で他人に迷惑をかけても仕方がないっていうのは愛とは正反対のエゴ。

もしもあなたがグランドの音で他人に迷惑をかけても仕方がない、と考えている人なら、子供にグランド買ってあげたいっていうのも、それはきっと愛情ではなくて単なる親のエゴ。

スレ違い

すみません、スレ違いだったようで...申し訳ありません。
ＹＡＭＡＨＡを購入するので、ＹＡＭＡＨＡの方に聞いてみたくて..
というか2ｃｈ初めてで、どこのスレがいいかわかりませんでした。

ただ、家の防音は夫婦で音楽関係の仕事（ピアノではない）をしてるので、レッスン室を
新築するときに用意しました。
部屋は１０帖ほどで広くはないのですが、住んでるところは田舎で周りは田んぼですし、
当方の敷地も800坪あるので、騒音面では問題ないと思ってはいますが...
お金がないとグランドは無理ですか..
もうちょっとしっかり貯蓄をがんばります。

みなさん、ありがとうございました。

>>648
そんな大邸宅で、しかも防音完備のところに住んでいるようなお金持ちで、しかも音楽関係者なのだったら、１００万の予算なんて言わないで、スタインウェイでも買えばいいと思いますよ。
国産が安心だっていうんだったら、迷わずカワイのＳＫシリーズでしょう。

いや、河合のアクションは指にこたえるので、
やっぱりヤマハにしておくのが無難ですよ。
河合は音はいいものは多いんだけどね。
どうして、ああいうアクションなのか不思議でたまらない。
単に調整不足の物が多いのかなぁ。

>>648
誰かも書いていらっしゃいましたが、そういう話がころころ変わるのはやはり不安です。
やめたほうがよいかと。

現在のカワイ、指にこたえますか？
レギュラーモデル含めて、昔にくらべてハンマーちっちゃっくなって、ローラー質改善されて、
Y特約店調律師の私としてはなかなか侮れない存在かな・・・と。

>>649
いえ、大豪邸ではないです...(^ ^;)お金持ちでもないし。
本当に田舎なだけで。
実家が農家なので、家建てるときに田んぼ一枚もらったら800坪あったっていうか（笑）
家も普通なんですよ。
この地方ではそんなにめずらしくない話です。

＞＞650
ですよね...その方は旦那の音大の後輩らしいので（科は違うから後輩と言えるかは不明）
信用できるかな、と思ってたのですが...
まったくの他人（知り合いでないという意味）ではないだけに、よけいにトラブルが
怖い。
スタインゥェイもあるよ〜どお〜？...って言ってみたり。
どこまで話が本気かわからない。

家を建てるときに現金使いきっちゃったので、頑張ってまた貯蓄します。
思いっきり練習したくて家建てて、ピアノ買い換えられないなんて情けない（＞＜。）

カワイのグランドはカワイの会社でない人に調整してもらうと、これって違うピアノじゃないの？
と思うくらい弾きやすくなる不思議なピアノ

>>650
>いや、河合のアクションは指にこたえるので、
>やっぱりヤマハにしておくのが無難ですよ。

しかし、ヤマハの人ってどうしてこんな愚にも付かないヤマハのセールストークを自分自身でも信じちゃっている人が多いんだろう。
いや、自分もヤマハ関係者だし、アクションはどうみてもカワイよりもヤマハの方が優れているとは感じるが、
「河合のアクションは指にこたえるので、 やっぱりヤマハにしておくのが無難」と言われるまでカワイがひどいとは思わない。
これって、ヤマハとカワイとで迷っている客へのセールトークで誰かが言い始めたんだろうが、それはあくまでセールストーク。
これを本気で信じてしまっているようであれば、かなり痛い奴。

カワイＳＫのアクションの弾きやすさは、ヤマハもうかうかしていられないレベルにあると思う。
グランドでのカワイの充実ぶりは、ヤマハを脅かすレベルにあると思う。というか、弊社のグランドは、率直にいって、品質においてカワイに負けていると思う。

確かに、カワイのグランドの方がヤマハよりも上でしょう。
SKは素晴らしいと思う（素晴らしい状態が買ってからどれくらい続くのか不明だが）。
ただ、アップライトは見るべきところがない。タッチがふにゃーとして気持ち悪い。

＞＞６５４
特約店の店員が弊社のグランドなんてアホ言ってるな

少しでもピアノに関わっている人間って、何か荒んだ心の持ち主が多いように
感じる。
ピアノに限らず、楽器の多くは、その構成要素全てが音に影響する。
常識だと思うが・・・・・・・。
それもわからず弾いているから、弾き手も音を創れないし、それに乗じて、どう
でもよい音のピアノを造ってしまうメーカも蔓延ってしまう。
まさに負のスパイラルだ。

この春、関東地方では音大新入生宅に、例年以上にKAWAIのGP売れていると
KAWAI関係者から聞いた。本当だとしたら、ここのスレのおかげだな。

↑>>本当だとしたら、ここのスレのおかげだな。
わりぃ、カワイ評価レスここ数日の事だったな。

>>657
ナルちゃんのひとりごと。

とつぜん失礼します。
調律師さんに質問したいのですが…
他スレで、
「アップライトならハンマーの当たる部分全体にフェルトを当てています。
　消音と同時に自然と打鍵の指が強化される。」
というご意見がありました。
これってあまり想像できないんですが、音的にはどんな感じになるんでしょうか。
また、指が強化されるというのは当たってますか？

>>661
腐ったグレングールドみたいな音

>>661
それデタラメだから

６６１＞そんなことして楽しいか？

このスレ来ること少し心配したけど、
やっぱ来なきゃよかった・・・

もういいです。

バカはもうこなくていいよ

ほんとここにくる調律士ってクズばっか

>>667
だってヤマハの調律師ってスレタイなんだから、仕方ないぜ。

ヤマハ調律師皆ストレスたまってるのさ、

音にこだわる調律師さんにとっては問題外の質問だったかもしれませんね。

うちはマンションで、アップライトに消音機能をつけています。（これもプライドが許さないですか？）
ピアノは息子が使っているのですが、近所に音漏れするのを気にしてずっと消音で弾いてます。

近くの公民館で週１〜２回グランドを借りてますが、
そのときばかりは水を得た魚の様です。

６帖ぐらいの部屋に防音工事して小さなグランド置くことも視野に入れてますが、
費用の面とかいろいろ頭痛いです。
そんな親をよそに本人、ひたすら専門目指してます・・・（汗

えらいっ

>>665
調律師のほとんどは、高卒です。で、高卒がＤＱＮ率高いのは、世間一般に十分認知されていることです。
調律師が絡むスレでＤＱＮに遭遇する確率が高いのはデフォです。

>>670
専門っていうのは、専門学校のことでしょうか？それとも音高のことでしょうか？
将来、音楽関係の仕事に就きたいのであれば、音大に進学した方がよいです。就職の際も、専門学校卒と音大卒では、顕著に差が出ます。

あと、結果的に音楽関係以外の業界に就職する場合も想定すると、なおさら専門学校よりも音大への進学をお薦めします。
音楽関係の専門学校卒で、音楽関係以外の業界に就職しようとすると、ロクなところがありません。
その点、音大も一般大学に比べると、音楽業界以外への就職は不利になりますが、それでも音大卒は、曲がりなりにも大卒扱いです。専門学校卒に比べると、遥かに遥かにマシです。

それに、音大卒だと、学校の音楽の先生という、非常に安定した就職先も選択可能です。
公立学校の先生になるには、試験を経なくてはなりませんし、現在はかなり狭き門となっていますが、それでもちゃんと勉強した学生は採用されています。
公務員関係の試験は、特殊な才能を要するものではありません。一定以上の勉強量を確保すれば、そんなに難しいものでもありません。
縁故採用を云々する方もいますが、縁故がなくても試験でそれなりの成績を取れば、ちゃんと採用されます。

専門学校卒だと、あなたが嫌うＤＱＮ調律師と同じレベルの学歴になってしまいますし、ＤＱＮ調律師と同じく、零細個人商店の楽器屋か、同属経営の弱小有限会社の楽器屋のピアノ教師とか販売員に就職するのが関の山です。
息子に不憫な思いをさせたくないのであれば、音大への進学がよいでしょう。
いえ、一番よいのは、一般大学に進学させて、公務員辺りになって、趣味としてピアノを弾くことなのかも知れません。
音楽業界というのは、ＤＱＮと魑魅魍魎の棲む世界ですから。

>>672
同意。ピアノで飯を食うというのは至難の業。
ごく一握りの天才を除けば、コンサートピアニストになんかなれない。
せいぜい町のピアノ講師が関の山。で、収入は最低水準。

だったら、ピアノ弾く時間のうち２時間を受験勉強に充てて、一般大学に入って地元の公務員にでもなった方がずっとまし。
高校で、家に帰ってから毎日２時間ずつ勉強すれば、駅弁国立大だったら十分入れる。
３時間ずつ勉強すれば、旧帝大だって入れる。

で、公務員になって、趣味としてピアノ弾けばよい。

まあ、実際、音楽関係者っていうのは悲惨な人が多いよな。

教室開いたところで大して儲かるわけでもない。３０分×４回のレッスンで月８千円の月謝だったら、４０人生徒を集めても月３２万円。
ちなみに、生徒を４０人集めるのはかなり難しい。
生徒を４０人集めても、年収３８４万円。これから税金引いたら３５０万円を割る。教室の維持費とか、国民健康保険とか年金掛金払っていったら、手取りは３００万円割るだろう。
ボーナスも年功による昇給もないという、かなり悲惨な生活。これじゃあ、結婚しても妻に貧乏させるだけだし、子供を大学にもやれない。

こんな悲惨な貧乏生活させるくらいなら、普通のサラリーマンになったほうがずっとよいと思う。

>>674
実際に数字にしてみるとやっぱ大変なんだねぇ。
今は生徒全然集まんないらしいしね。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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>>676
>また、学歴君かよ・・・


こういう嘆きも、学歴がある者が言えば説得力があるが、低学歴の調律師が言えば、ひがみとか負け惜しみにしか聞こえないのが辛いところだな。

調律師をいじめるのはやめようぜ。
あいつらは、ここで叩くまでもなく、社会階層の底辺で貧乏している連中なんだから。
社会弱者に対するいたわりの心を持とうぜ。

>>678
あなたは偉い。全くそのとおり。
弱いものイジメしたところで、相手の恨みを買うだけ。
賢い人は、たとえ不愉快なＤＱＮがいたとしても、自分に関わってこないのならスルーするもの。
既に溺れている犬を突っつくような真似はしなくともよい。
ＤＱＮ調律師は放置でＯＫ。

>678＝679＝ＧＷ厨
分かり易い自作自演だこと。

>>678
>>679
いつも鍵盤板に出てくるカワイ系で無職同然のピアノ講師さん？
おれの知り合いでいつも同じようなこといってる人知ってるけど・・・
いい加減吐き気がしてきたよ。真のブスは心までブスだな。
まぁ身も心もとことん腐ってくれ。
ここの調律師もろくでもないやつが確かにいるしね。
毒まみれのばばぁキモイ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　スレ埋め部隊、
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 ||　 | |ヽーｒイヽ / !　　　 ヾ､　　　　/∨､ /　 　 　 　 　 ﾄ､ ヽ　　　　　＼

>>674
月謝８千円しか取れないレベルって低すぎでないかい？
ボクの友人は20代後半でワンレッスン５千円でしたよ。
自分の勉強時間がなくなるからと１５人くらいしか生徒を採らないけどね。

大卒ねた、宇座イ

鈴木課長、早く2月の調律月報を提出して下さい。
支店から催促の電話がありましたよ。

みんな忙しい？

ご冥福をお祈りいたします。　合掌

ところで「すみや」はどうなるんだ？

ピアノ調律関連のビデオをうｐしてみました

ttp://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=steinway1853

ID:steinway1853
フォルダ:mov
PASS:440hz

うちの馬鹿調律師
会社に来ないんだけど誰か知りませんか？

本日も小田原沖

【素敵な出会い夏・シルフィ 編】主演：唐沢寿明さん

◆ＣＭストーリー（動画あり）　https://www.morinaga.co.jp/cm/biscuit.html

今回のＣＭコンセプトは、“素敵な出会いは、夏に来ました。”
その舞台は、夏の日差しと涼しげな風が吹き込む、とある一軒家のリビングからはじまります。

ピアノを丁寧に運び入れる２人、そして指示を出す人、それが唐沢さん演じる“ピアノ調律師”。
「ポロ〜ン♪」、早速ピアノの調律開始です。
音叉（おんさ）を口にくわえ、一音一音調律します。
夏の心地よい暑さと調律という繊細な作業で、汗ばむ調律師。
するとそこへ・・・、ピアノの持ち主であろう奥様が爽やかな夏の空気とともに現れます。

「ピアノどうですか？よかったらどうぞ。」のねぎらいの一言と、
お盆にはキーンと冷えた冷たい飲み物、そして「シルフィ」。
〜“素敵な出会いは、夏に来ました。”〜

無事ピアノの調律は終わり、
その持ち主はその音色を確かめるようにやさしく鍵盤にふれ、
いつもの調べ「♪シューマン　思い出」を引き始めます。

その音色に耳を傾けながら疲れは癒され、そして「シルフィ」を一口・・・「サクッ」。
バニラシュガーとサクサクのパイのやさしい出会い、それが「シルフィ」。
〜“素敵な出会いは、夏に来ました。”〜

TBS報道特集に、エコパと浜松駅にあるシンドラー社のエレベーターが出てる
02年当時VIPが乗ってたとき何回も止まってたんだと

マルチ

Pocket RTCのビデオをうｐしてみました

ttp://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=steinway1853

ID:steinway1853
フォルダ:mov
PASS:440hz

>>695
ＧＰ調律のファイルだけダウンロードできません

>>695
再うｐしてみます

再うｐしました。
ＰＭ８：００からメンテナンスのためDLできないようです。

>>677>>678は、調律師は大工や配管工と同じで低レベルな連中の集まりと前に言っていましたが
そういう人達が集まるスレにも行って学歴の低さをネタに暴れてるんですか？
それとも調律師に女を取られたのを根に持って、ここだけで暴れてるんですか？

>>679でＤＱＮ調律師は放置と言っていますが、では何故ここに住み着いているのでしょう？
頭の悪い私には理解できません。
やはり「調律師に女を取られた恨み」と言う噂が本当の所なのでしょうか？
そうだとすると大変気の毒な話だとは思います。

図星かよ。ｗ

>>699
レベルの低い者は、レベルの低い女にしか相手にされない。
高卒は高卒にしか相手にされない。仮に大卒の女に相手にされたとしても、それはその女が高卒にふさわしいレベルの女であるに過ぎない。

調律師に女を取られたのが本当なら、そいつは調律師と女を奪い合う程度の低レベルの者であるというだけ。

まあ、高卒女と大卒女じゃあ、どっちにレベルの高い女が多いかは明らかだな。

調律師が寝取ったっていう女も、どうせ高卒女だろ。

学歴君、本当は大学も落ちて調律師として今働いているのかもよ、
調律師系のスレにしょっちゅうカキコしてるのもおかしい、
気の毒なやつだ、自分を大工とか配管工でしか比べられないとても
ちーさい動物で、人前では自分の意見すら言えずただ愛想笑いを浮かべてる
他の仕事してたらここには書き込んでこないはず、興味も無いはず
しかしよほどくやしかったのか、

>>703
それってオマエ自身の事じゃないのか？

今日突然、同期入社の営業担当が今月で退職する、と言った。
彼は地元の名士の娘で、弊社の講師をしている先生に婿養子。
家業を継いで専務さんですよ。

オレはと言えば、アカデミー卒業してからずっとこの会社で
サービスエンジニアと言われる営業。
年間３００台調律できれば良い方。毎日教室の生徒に楽器のセールス。
日曜はレスナーの発表会、デモ演のチラシ配り、展示会。
日曜、祝日なんて関係ない。

気づけば３日前に４０になってた。毒身の寂しい毎日。

「なにもかもイヤになった。人生をリセットしたい。」

と言っても、年間３００台では独立してもやってけそうにないし。

ハァ・・・・・・

調律って形に残らないじゃないですか。

何か仕事してて虚しくなってしまいます。

特にプロジェクトＸのビデオ見た後はね。

昔はグレード研修に行った時なんか理想に燃えてたんですけどね。

今は何のために仕事してるのか分からなくなってきた。

展示会のPPもなくなった。

定期顧客に調律の電話しても断られる。

誰もレスしてくれない


　　　　　　　 Λ　Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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　 　 　 　 / ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: ::: :: :::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　 / :::/;;:　　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :: ::::::::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

形には残りませんが、調律は、ピアノ弾きの演奏にモロ影響大きいし
いい音は、子供たちの情操にも大きな影響与えるじゃないですか

派手な仕事ではありませんが
職人さんってかつこいいよ
村上調律師目指せ

唐沢さんもね

唐沢寿明？w

音叉を咥えたり、シルフィー食ったりする香具師だ。

あ 説明ありがとう

ん？ んん？

なんでお前らはそんなにバカなの？

皆さんどうもありがとう。

田舎の特約店の調律師である私には

村上さんようにはなれません。

そんな仕事もないし、私自身がもう

疲れました。今夜も眠れません。

寝れたのかな？

今からでも遅くない。独立する決心をしなさい。

>715さんは5期生？

何だか分からないけど、今朝の納調のお客様からクレームです。
技術的なことではないようですが、これから店長と行ってきます。

乙彼でつ。

調律師の方にお聞きしたいんですが、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉに
ハンドマフラーつけると値段はいくらかかりますか？
サイレントが嫌いなのでｱｯﾌﾟﾗｲﾄの真中ペダルのように
消音したいと思ってます。持っているのはＧ２です。

YU50の納調をしたんですよ。
終わって３歳のお嬢さんに新しいピアノを弾いてもらうため椅子の高さを調整したんですよ。

奥様はどこかの特約店でシステム講師をしていたらしんですが

「田舎の調律師ごときに椅子の高さや姿勢等を言われる筋合いはない！」

とご立腹でした。ちょうど勤務医のご主人がいらっしゃって、

「妻が大変傷付いている。土下座して謝ってもらっても許してやれるか分からない。」

とおっしゃる。

はい、はい。土下座して謝りましたよ。３歳のお嬢さんの見ている前でね。

こっちのほうがよっぽど傷つきました。

明日はジャスコでデモ演チラシ配りです。

もうウチに帰って寝ます。

たぶん今日も眠れないでしょうけど。

思い出しても腹立たしいことやへこむことばかりです。

先月こんなことがありました。

新規での調律依頼でした。２０年くらい調律してなかったと思います。

鍵盤や外装が汚かったので「水で強く絞った雑巾かタオルを貸して下さい」

とお願いしました。ピアノがきれいになってお客様も喜んで下さいました。

しばらくして電話がありました。

「あの時に使ったブランド品のタオルが洗濯しても汚れが落ちない。」

「あんなに汚れるとは思わなかった。新しいの買って弁償しなさい。」

はい、はい伊勢丹で同じ物買って配達してもらいました。

楽しい週末なのにボヤいてすみません。

ローソンで酒と夕食買って帰ります。

おやすみなさい。

おやすみなさい
orz←三つ指

まぁもう、乙彼でつ×１００万回ぐらいしか言ってあげられないけど
伊勢丹があるなら田舎調律師じゃないぜ。
オイラのほうが・・・・・W

ま、明日はきっと良いことがあるさ

御愁傷様です...

クレームを避ける為に「汚れますけどよろしいですか？」とか常に聞かないといけないのですね...。
イスとかそういうのは、もう言わない方が良いのかもしれませんね。

善意なのに、そうとらえてくれない人が多いですね。信頼関係を築くまでは、何も言わないのがいいのかも？

いやそれは違う。
交通事故に遭ったようなものさ。
それも性質の悪いサンデードライバーに追突されて
開き直られたみたいなものさ。

良かれと思って額に汗して仕事をしてくれた人の「人のこころ」が
分からない人間のほうが悪い。

今ｶﾐｻﾝとｼﾞｬｽｺのﾏｯｸにいるのだが、入口でﾃﾞﾓ演してる。
ﾁﾗｼ配ってるの725さんかな。

皆で応援しよう！

>>727さん伊勢丹と言ってもショップです。カタログで商品を選んで宅配してもらう。

エレクトーンを撤収する時、ワゴン車の後のドアの角に額をぶつけて流血していまいました。

キズ絆貼ったんですが、血が止まりません。

今日のデモ演奏者は講師さんでした。休憩時間ずっと会社、特に店長と講師のお局様の悪口を聞かされ鬱です。

>>729さん、
今の時代、業者と信頼関係なんか築きたくない人もいるんです。

業者、専門家の情報は全て自分達に都合の良い情報しか教えてくれない。

真の情報はネットの中にあると。

でもそれって、自分に都合が良い情報しか見ないんですよね。

たとえば、どこかの掲示板で「調律は２年に１回で十分」って書いてあれば、

そう思いこむし、「最近の国産は質が悪い」って書いてあれば、ひどい中古でも

喜んで買うし。

血が止まらないので、病院行ってきます。

♪さん大丈夫かな

真の情報もあればうその情報もあり、見極めることを必要とされる
メーカー品が安心だ、というのも正解、メーカー品はよくないというのも正解
よくない理由はときくと決まって質が落ちたというが、ではあなたのおすすめは、と聞くと
スタインだとかベーゼンと帰ってくる、国産では？と聞くとさてなんて答えるのかな、
あなたから買いたいんですが、と聞いて見る、音沙汰が無くなる、
ああ、血が止まったか、云々　客も色々だから、これまた楽し

近くには病院が開いてなかったので、車で２時間の県都の厚生病院に行って来ました。

５針縫いました。

>♪

全米が泣いた
茶でも飲め(´･ω･)つ旦

額に汗して仕事して、仕事が一段落したら今度は
額から流血か・・・・・
忙しくも散々な週末だったねぇ。
たった２日で色々な経験をしたものだ。
それもこれも「奥様はどこかの特約店でシステム講師」から始まった。
やっぱり原因はピアノ講師にあるのかなぁ・・・・
今週はきっと良い１週間が始まるよ・・・・きっと。

今夜も眠れません。

デコが痛みます。

>>738

お茶ありがとうございます。

>>739

いいえ、同期の「オレ、会社辞めるワ」の言葉を聞いて妬んだ私が悪いんです。

IDは寝てますね。

uZzzmqZy

ナイスシカト♪
ﾔﾏﾊの調律死も堕ちたもんですね。

質問に答えて貰えない位でそんなこといわないでね
親切な調律師さんに質問スレで訊けば
比較的速く答えてもらえますよ

てゆうかさ、YAMAHAに電話したら？、即答くれるよ。

♪応援してるぜσ(ﾟε゜；）

ネトラレ君は死んだ？

>>721
私がお答えします。

ハンドマフラー本体２万

取り付け工賃５万

です。

X柱の中古アップの購入を考えているのですが、デメリットって値段が張る以外に何かありますか？教えて頂きたいです。

YUAはクイックリターンだからX支柱でもあまり良くない。小さいけどカチカチなる。
サイレントは改造しないと取り付けが出来ない。
X支柱でデメリットってあまりないような・・・

デメリットで考えていったら何だって限がないと思いますよ。

749です。
クイックリターンとは何ですか？あと５０万程度のヤマハのアップだと新中古問わず何がお薦めですか？

YUAと言う機種に使われていた機構で、雑音が出て良くないのですぐに中止しました。
この機種を買う場合はきちんと従来のバットスプリングの機構に変更して販売しているかどうか確認が必要です。
５０万程度と言うことですが、中古の場合お店によって同程度の物でも金額に開きがありますので金額では決めにくいと思います。
かと言って機種だけでも決められません。　中古は一台一台まちまちです。
要は信頼できる技術者を先生に紹介してもらう等の方法が無難だと思います。
後は・・・運。

昨日から退職する同期入社の営業と引継ぎです。

ウチの会社は教室と学販がメインなので、彼の顧客を引き継ぎますが

学販は初めてなので不安です。管楽器の知識ないし。

レスナーは後輩の３０代の調律社員に任せますが、

ＶＩＰ（と言ってもお年寄り）は私の担当になりました。

仕事とノルマは２倍になりますが、一日の時間は２倍になりませんよね。

忙しいです。今の所来年度まで人の補充はないようです。

金曜日は送別会です。

>>736
今のヤマハピアノは悪いとはあんまり思いません。Ｕ３Ｈなんかより音量あるし

良い音だと思います。ただし、納調から整調、整音した方が良いなとは感じています。

♪の負のｵｰﾗは今週で消える
↑
＼(^^)√

749です。
丁寧なお答えありがとうございます。
良いピアノが見つかるよう頼んでみたいと思います！

>>748
ありがとうございます。よかったー教えてくれる人がいて。
ハンドマフラーってタッチとかピアノ本体には影響ないですよね？

マフラー使用時には、弦とハンマーの間にフェルトが入る訳ですからタッチが変わりますよ。

タッチ変わるの？。
レットオフを広くする事による変化は、取り付け前後の変化であって
取り付け後のオンオフでは、理論上変わらないのでは？
誰か教えてください。

アップライトのまんなかぺだる入れて弾けばわかるやん

わからん、かわらん、いとうらん。

もう朝か。今日も眠れなかった。

今日一日あつかったなぁ。

身体がだるい。インフルエンザのようだ・・。

今日は夜間作業なしで寝ることにしよう。

753さんいますか？
調律師の方と相談して、新品YU10の購入する方向になりそうです。
今まで二十年間もクラビを使っていたのですが、これからきちんと指の練習ができそうです。
YU10と30どちらにしようか少し迷っているのですが、何か決め手はないですか？他の方からのアドバイスもお願いしたいです。

今日一日暑かった。

仕事を終えて車に戻ると、大きな蜂がフロントガラスにへばりついてました。

手の平にタオルを巻いておそるおそる、しかし思いっきり蜂を叩きました。

そしたらフロントガラスにヒビが、、、、。

どうしよう？

帰社後、店長に「路上駐車してたらやられちゃいました。」とウソの報告。

愛車Fitは来週に修理工場へ。

ガラスが内側からヒビが入っていることバレないか心配です。

YU10じゃダメだ。
ロクな整調も出来やしない。
　

淡々としてるところが
じゃむまがこっぺの日記みたい
でもじゃむまがより切ない

>>766
YU10じゃダメだ。
ロクな整調も出来やしない。

んなこたあない。あなたの技術が未熟なのだよｗｗ
でもまあ、ＹＵ30の方がいいのは確か

>768
キャプスタンドライバーすら持っていないヘボ調律師が
偉そうに言うんじゃない。

小さいサイズのピアノは、調整幅がシビアだからやりにくいとは聞きますが、
出来ないとは聞いた事がないです。そりゃあ、上級レベルの曲となるときついでしょうが...

>>769
その後生大事に持ってるキャプスタンドライバー、ちゃんと使えよ。
オマエ張り直して無いじゃんｗｗ

穴の開いていないキャプスタンってどうやって回すんですか？

鍵盤外して手で回すのよ・・・・・・

>穴の開いていないってどうやって回すんですか？

廻し方も知らなければ、キャプスタンドライバーすらも持っていない
調律師も多いんだな・・・・
だからYU10は・・・・以下略。
背の高いピアノだったらパイロットワイヤーも長いから、物理的タッチ変更も
出来るが、YU10は短いキャプスタンだから曲げることすら出来しない。
だからロクな整調も出来やしないと言ったのだが、オイラはMr.マリックじゃ
ないから曲げられないので、技術が未熟だと言われてもナァ・・・・
ヤマハに文句言えよ、こんな出来そこないのピアノなんか作って。
　
764さん、YU10はこんなピアノですよ。

>>773
鍵盤外さなければ、掛かりも出来ないって知ってた？

何もパイロットワイヤー曲げなくたって物理的タッチ変更いくつもできるじゃない。
ワイヤー曲げができないからロクな整調できない？っておいおい。

>>772
マジレスしますよ。
イト○シンの工具カタログＰ14の、��2215 0721 (フウフイコウ　オナニー)
の工具で廻すのさ。
さぁ、早速注文すべし。

>775
だから鍵盤外さなければ、掛かりも出来ないって言ってるズラ。
精度が悪くなるだろ？
他にどんな整調があるんだよ。
通り一遍のアガキだのナラシだのって言わないでくれよ。
　

あと、鉛を入れるとか言わないでくれよぉ〜
整調で出来るとこ何処にあるのかなぁ

穴の開いていないキャプスタンってどうやって回すんですか？

鍵盤外して手で回すのよ・・・・・・
ってそんな香具師に、おいおい言われたかァないぜ、おいおいだなまったく。

チョット必死こいてしまったな、オイラ。
それより　おいおい言ってないで、明日イト○シンに工具の注文しなよ。
　

>>778
新品ＹＵ10
アカデミーで習った寸法等はちょっと横に置いておきなさい。
ナラシ、アガキを軽く見てはいけません。大怪我します。大変重要です。本当です。
掛かりは新品だったらそのままにしておきなさい。
ナラシ、アガキ、ばっちりなら・・次に音色を変える整調、おわかりかな？

なんだかなぁ、みんなイト○シンのカタログ見に行ってんのか？
　

＞次に音色を変える整調
タッチも含みます。

759はワシじゃありません。が、レットオフを広くする事による変化
ってのが気になります。マフラー使用時にタッチが変わるのはもちろんわかりますが、
取り付け前後で変わっちゃったりしますでしょうか？？教えてヤマハの人！

782
＞音色を変える整調
それはだね、普通に整音と言うんじゃな。
整調なんて言うととてもハズイよ、おじいさん。

やっぱりわからないか・・。残念。
お主、整音する前の整音ってっわかるかな？
即レスいらないからよーく考えて、明日顧客宅で色々試してみてね。

弦あわせですか先生？

すいません適当に言いました。

オマエの言ってる事まったく判らねぇな。
それが物理的に鍵盤の荷重が変わると言うのなら、オマエは
タ○ギクラビアと同等低レベル調律師だぜ。
　

>>788
フフフ

鍵盤荷重の話がいつの間にか、整音する前の整音ってか？
実は782は調律師ではないな？
当り？

>>789
しかたない、もう遅い時間だが付き合ってやろう。
そもそも『物理的に鍵盤の荷重が変わると言う』のを整調と言うのかい？
ロクな整調が出来ないというのは【物理的に鍵盤の荷重が変わらない】から
そう思うのかい？
そんなこと無いよね？

タッチの話？
ダンパーの係りいじればいいんでないの？

>>793
ダンパーペダル踏んでの演奏に掛かりの調整は有効？

それでは、おやすみなさい。

>>780
ジョークだって判れよ。

>>785
後づけマフラーを取付ける際にレットオフを少し広めに調整するのだが、
素人にはわからない程度ですのでスルーしてください。

ポストワイヤーを曲げて調整するのは、やめれ。

なんで？

ロス、あがき、BS、他、見とるか？半日かかるぞw

BSってのなんだ？　バックストップなんだろ？
他ってのはなんだ？
>>800
半日はどう考えても掛からんよ。
全部で１時間以内。
でなければ、例えば消音ユニット取り付けは何日掛かってしまうんだと、小市時間。
　

>>810

え？

普通の整調で、うちの場合5-6時間かけてやってもらいましたが？
訳が違うのでしょうか？

ヘタクソというか要領が悪いだけですね

１回では、理想のタッチにならなくて　何度かアフタータッチの深さ・抵抗、鍵盤の深さの微調整、
レットオフなど調整してもらったんです。それで、5-6時間かかっちゃったんだと思います。

>１回では、理想のタッチにならなくて
つか、先ず各セクション数鍵ずつ基準を作らんかいな。
と言うのが常套手段。

あぁ、やってもらいましたが、どうも納得出来なくて何回かチャレンジしてもらってました。
横で見てるだけですが...

買って3ヶ月のピアノだったので、ガタガタだったと思います。だから時間がかかったのかもしれませんが。
２日に分けてやってもらってたんで、１日でできたら3-4時間で済んだかも？雑音の処理とか、そのた諸々
気になる箇所もたくさんあったので。

>>797
了解です。ぢゃ、タッチは変わらんてことでFAすね。
検討してみます!!

>全部で１時間以内

神w

「マフラー作動時」にタッチが変わらん…ってこのスレの住人全員そう思ってる訳？

>>776 さん　>>778さんのやりとり面白かったのになあ(^_^)
>>776さんはアカデミーの先生だったりしてねｗ
もっと奥の深い話聞きたいなあ。
>>801 さん全部やって1時間以内ぃ？すげえね。精度も自信あるのかな？

マフラーフェルトの厚みの分、
ストロークが変わる、バックストップ位置が変わる、タッチが変わるなんてオチは無しよ。

呆れるね。タッチを理屈で考えすぎ。

↑解説ｷﾎﾞﾝ

解説なんて出来ない。
ノーマルな状態とマフラー作動時とを注意深く弾き比べてみたらすぐ分かるでしょ。
ただ、ＧＰのタッチを見る時、音を出さずにアフタータッチを見る癖のある人！
そういう人には一生分からないと思います。
先ず、「弾いて」「音を聴いて」「感じる」事を習慣にすることが先決です。

って、力説するほどの事ではないと思う。

ﾜﾛﾀ｡

811に１票。

812はピアノ弾けないの？「感じるだけ」で終わりかよ？

つまりマフラーフェルトの厚み分、
レットオフが変わるからタッチが変わるってこと？

一生笑ってろ。

弦が硬い壁とするならマフラーフェルトをかませることによって壁は
柔らかくなるわけだ。マフラーをかませたら当然ハンマーの運動エネルギーが弦に対して減衰されるだろ？
打弦された後のハンマーはマフラー使用前と後ではストップするまでの・・
あーめんどくさくなっちゃった。
わかる人だけわかってね。

要するに
>素人にはわからない程度ですのでスルーしてください。
ってことだろ？空気嫁。

８２０のイワンとしていることは涙が出るくらいわかる
ようは、わかってよ、８２１みたいなかんじだから別に支障はないのよ
タツチが変わると思っているのであればつけなくて良し、
別に支障なしと思えばお取り付けくださいませ

すまん、大人げない文章だった。ネットだとどうもケンのある書き方にナってしまうよ。

・・・もしかしてハンドマフラーの話？
質問者（俺）は取付前と取付後の通常時に
タッチが変わるか気にしてるわけで、
ﾏﾌﾗｰ使用時はそりゃタッチは変わるだろうと思っているのだが。。。

プラシーボ効果だね

久しぶりの休日でした。さっきまで寝てました。これから洗濯、掃除します。

金曜日の送別会ではまた凹む出来事があり、昨日の発表会では昔付き合っていた

レスナー（既婚・子持ち）と再開。気まずい空気が流れていました。

難しいですよね。整調って。

接近1/4回転変わっても音は変わるし、フロントパンチング水色１枚変わっても

変わるし。肘の高さが変わっても変わるし。

調律師がDQNだろうが、特約店が最低の職場だろうが、

働くことの価値・優先順位なんて人それぞれだから

人に蔑まれ、貶されても何とも思わない。

自分の仕事に誇りを持っているから。

>>824様
>>797さんのが答えです。今更ながら。ですがレットオフ（接近）調整広くする
事によって音色は変わります。あなたがそれをわかるかどうかは別ですけど。

補足
タッチについては前述の音色の変化がタッチに拠るものと感ずることとなるかも知れませんが
鍵盤触感についてのみであれば、それほど変わらないと思います。

>>829
ちなみにどのぐらい音が小さくなりますか？
答えにくい質問だとは思いますが。。。

1/3

>>831　＞ちなみにどのぐらい音が小さくなりますか？
小さくなる？マフラー開放時の事でのご質問ですよね？
音が小さくなる。というより接近調整少し広くするため、
ハンマーの弦離れが早くなります。例えばPPで弾いた時、ちょっと
表現力がかわるというかなんというか・・
担当の調律師にマフラーつける前に実演してもらうと良いのでは。

あーすいません。ﾏﾌﾗｰ使ってるときの質問ですた。
夜でも弾けるようにしたいんですがそんなに音が小さくならないなら
困るなーと思って。つける前に実演してもらっても怒られないですかね。
やっぱいらない、とかって言ったらキレられそう。。。

>>834=>>824???
なら1/3だわ・・。

>>834
どっかでUPの屋根開けて弾いて、マフラーの効果試してみればいいジャン。
ってかその位経験あんでしょ？GPもそんなもんよ

そんなもんさ、なあ

そうですなぁ

そうだら？

静岡県民ﾊｯｹﾝ

なんか『ﾚｯﾄｵﾌ』や『ﾛｽ』と言ってる時点でﾔﾏﾊの調律師じゃないと思ってしまう。

それだけでものすごく嫌悪感がするのは、5年間も国○出身の
ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ高い何も出来なかった奴に悩まされた結果だろうか。

>>841
＞なんか『ﾚｯﾄｵﾌ』や『ﾛｽ』と言ってる時点でﾔﾏﾊの調律師じゃないと思ってしまう。

　いや、最近私らの店含め、周辺の特約店にもガッツあるK出身の人も採用するでね

率直な感想として、Ｋ出身の調律師の方が、Ｙ系よりもレベルは高い傾向にはあると感じる。
この差の原因は、Ｋは社員調律師として組織的に行われる研修の質が高いからではないかと。
Ｙ系って、小規模特約店に勤めている調律師が多くて、Ｋみたいな研修を受けさせてもらえる余裕ないところがほとんどだし。

Ｋで組織的に行われる研修の質？
ああ、買い換えトークと細工の仕方ね。

研究課と高等課ね。アカデミーには無いの？

高等科・・・・　ね。

Ｋの教科書みせてもらったことがあるが、なかなか素晴らしいもんだった。
これをしっかり咀嚼できた人は、レベル高い人になれるのかもね。
まあ、咀嚼できない人はできないんだろうが。

あと、社員という立場で、会社から研修受けさせてもらえるのは大きいと思うね。
社員研修を行っているっていうのは曲がりなりにも一部上場企業だね。
あんなピアノを売らされて調律させられるのはお気の毒だけど、ああいう待遇はうらやましいな。

でも、講師の質は、明らかにＫの方が低い傾向にあるよな。

Kって以前は高等科の上に専修科ってのがあったけど今はＭＰＡに統合されたのかな？

高等課のレベルは高い。が、生かせる場所が無いのが実状w
その上は辞めたのでしらんわ

特約店に勤めるもうすぐ三十路の毒男です。
そろそろ結婚を考えている相手がいるのですが
皆さんならどっちが幸せな結婚生活が送れると
思いますか？ご意見をお聞かせ下さい。

�@幼児科講師
２７歳、ちょい太め。容姿そこそこ。

�A後輩調律師
２６歳、細身。性格Good！

講師、レスナーと結婚すると家事育児押し付けられるって言うし、
社内結婚はちょっと会社のこと知りすぎているのでイヤだし。

すみません、質問ですm(__)m

「ヤマハのピアノは音色が変化しにくいが、きちんと整音すれば
スタインウェイやベーゼンドルファーみたいに音色が変化しやすくなる」
ということを他スレで主張している人がいるのですが、
本当なのでしょうか？

「それだったら最初から整音して売ればいいんじゃないの？」
と聞いたら
「お金がかかるから売るときはそこまでやってない」
とのことでした。

これは本当なのでしょうか？
それとも私が騙されているのでしょうか？

>>850
２番に１票。
結婚したら会社を辞めさせて、せっせと嫁さんに仕事をまわす。

あのさ、二股？？？
いよっにくいねイケメン調律師！

>>850
二人両方とも不満あるじゃねーかｗ
三人目を探しなはれ。

>>851
＞スタインウェイやベーゼンドルファーみたいに音色が変化しやすくなる

両極端に設計の方向性が異なるピアノなのに安易に並べて比べる時点で
説得力はないな。

ちゃんと整調整音すれば音色変化はしやすくなるよ。
まあそれが出来る技術者が特約店レベルでは少ないのも事実。

>>851
＞「それだったら最初から整音して売ればいいんじゃないの？」
＞と聞いたら
＞「お金がかかるから売るときはそこまでやってない」

これは事実です。
工場でも多少は整音するけど、グレードが下がるとまったくやらない場合もあります。

整音は設置状況の温度・湿度・残響具合をも考慮する必要があるので
工場の作業だけでは不十分ではあるんですよね。

ちなみに欧米メーカーでは納入先でもきちんと整音するのが常識のようです。
日本は工場でもまともにやらないし、納入してもやらないケースが多いのが実情でしょう。

河合のSKシリーズでは社員でもMPA認定を受けた熟練技術者以外にさわらせない
ようにしてるのは、最終的に納入先できちんとした音作りをするための取り組みでもあります。

>>855ｰ856
レスありがとうございます。
グランドを買うときには整調整音も検討してみることにしますm(__)m

>>851
【どこ】のメーカーのピアノだって、いろんなパフォーマンス引き出す可能性ありますよ。
ただね、メーカーは個人個人の好みで製品作る訳にはいかんからね、ご所有のピアノを自分好みに
仕上げてくれる技術者を探すしかないんですよ。苦労していい技術者探して下さい。

要求は出すが金は出さんからのぅw

850です。

講師やレスナーって生徒や会社の人間には愛想良く立ち回っているように見受けるのですが。
調律に伺ったレスナー（独身）の自宅では、そのお母さんにずいぶんわがままなこと言ってるのを
耳にしたりします。
小さい時から褒められ育って来てるから外面は良くても内面は結構DQNなような人が多い。（経験）
こんな人と結婚しても幸せな生活を数十年送れるのでしょうか？
ま、人（その講師）にもよるのでしょうが。

講師やレスナーを妻に持つ調律師の先輩方、どうですか？

ヤマハにはカワイMPAとかMPSみたいな認定制度ってありますか？

>>861　自分で調べなさい！！2ちゃんが頼りかよ。ダメダメー
>>860 自分調律師ですけど、個人的には同業者を嫁にするのは嫌だな。
仕事をお互い助け合うって関係ならいいかもだけど、いがみ合いそうだな。競争心丸出しで。
幼児科の女のほうが俺はいいな

漏れは、女医かナースがいいな。

850です

862様、いがみあいますかね、やっぱり。
一応５年後輩なんですけど、結婚すると
対等な立場になりますかね

ｵﾚの周りで嫁が
ﾚｽﾅｰ 3人
調律師 2人
事務 1人
別業界 5人

そんなｵﾚはﾚｽﾅｰとX1

○TL

ＧＰのハンマーローラーが経年変化で、弾く度にキィキィ雑音が出るんですが
先輩方はどうやって直していますか？
タルクとかの類じゃなくて根本的な直し方を模索中です。

あっ・・交換してください。

>>864
5年後輩だってやる気出せば、あなたよりも上手くなるかもだよだよーｗｗ
幼児科の女、いい母親になりそうな気も・・ｗｗ

>>866
＞根本的な直し方を模索中です。
　そりゃ、やっぱ交換して下さいｗｗ
　
ヤットコで整形、ペーパー掛けで応急処置

ありがとうございます。
結局、交換が一番ですかね。

850です。
みなさんありがとうございます。
今度、レッスンの帰りに教室に寄って
斉藤先生（仮名）を食事に誘ってみます。

シャンクローラーって交換できるんですか？
シャンクごと交換したほうが楽だと思うんですが

ｹﾁなﾚｽﾅｰがいるんだﾖ。
ﾛｰﾗｰのｽｷﾝだけ交換しろ。
本革な。

やっぱローラーごと交換します。
スキンのみはかえって面倒ですから。

850です。
教室の調律を始めます。隣の部屋で斉藤先生はレッスン中です。
斉藤先生のレッスンは９時までなので、終わったらさりげなく食事に誘ってみます。

斉藤さんは仮名だろうけど、
実況したらバレない？
でもﾜｸﾃｶ

先生のレッスンが終わるまで隣の教室でユニゾンをチョコチョコと直してました。
９時になったので、工具を仕舞い外装を取り付けて受付のカウンターに座って待つ。
なかなか先生は出てこない。
あまり斉藤先生とは仕事の話以外、口を聞いたことがなかったので、どうやって
さりげなく誘おうか考えていると教室から出てきました。
女子高生の生徒と楽しげに何やら話していました。

さわやかに「お疲れ様でした。」と声をかける。でも内心ちょっとドキドキしてました。
それに答えて先生もやさしく「お疲れ様でした。」と。

ボクの後にある棚へ生徒台帳を片付けに近づいて来ました。
勇気をふりしぼって「先生今日は暑かったですね、よかったら向かいのガストで冷たいのでも
飲んできませんか？」と言ってみました。

先生はちょっとビックリした様子で考えている様子。すぐ「ええ、でも遅くなると母が心配するので
連絡します。」と携帯でメールを打ち始めました。

その後は、、、つづく。




調律に行かなきゃ。

ストーカーだな

電車男にゃなれない。

　　　　　　映　　　画　　　化　　　決　　　定

ｵﾗはを850を紫演

850さんがんばって。若いってイイですね。
続きを期待してます。

土曜から３日間展示会なんですが大変です。
PP無いし、、、。
翌週はピアノ科の発表会だし。
今月はこのまま休み無しかなぁ。

そう言えば先月会社辞めたヤツこんなヤツだったな。

ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115542307/364

おお、♪元気だったか。

850です。
その時、ボクの携帯が鳴った。サブ液晶には事務所の文字がスクロールしている。
何だろう。電話に出ると店長からだった。
土曜日からの展示会の来店見込みと、ピティナ出場者へのＧＰ販売の状況確認だった。
何だよ、今朝のミーティングでも言ったじゃないか。電話の声には「うわのそら」だった。

この店長がネチッこいやつで、１件１件どうだこうだと聞いて来る。
電話が長くなりそうだ。斉藤先生の顔色をうかがう。

「長くなりそうですね、また今度にしましょう。お先に失礼します。」
え〜〜〜〜〜っ？
「このタコ店長！！」ボクは携帯に向かって叫びたかった。

やっと店長から解放されたのは30分後だった。急いで先生の携帯にお詫びの電話を入れるが
繋がらない。ドライブモードだ。
しばらく考えた。先月、商工会で受けた接客研修で、クレーム対応は迅速にだったな。

メールだ！！

しかし、先生のアドレスを知らない。受付カウンターの引出しやファイルボックスに
講師名簿があるか調べた。
あった！見つけた。
新規メール作成、っと。
TO:に打ち込みながら気が付いた。@の左の4桁の数字、つまり

[email protected]

この数字、ボクの生年月日とおんなじだ！

丁寧にお詫びのメールを打った。最後にＰＳで、
先生のアドレスの数字って生年月日ですか？だったらボクと同じですね。
と付け加えて送信。

数分後、メールが来た。

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
と、ボクは帰宅途中の車の中で叫んだ。
とっさに近くのサークルＫの駐車場に車を停めて携帯を開いた。

RE:ごめんなさい
斉藤先生からだった。

「今日の埋め合わせに今度食事をおごらせて下さい。」に
「そんなに気を使わないで下さい。」の丁寧な返事だったがＯＫだ。
アドレスの4桁の数字も生年月日だった。

数回メールのやりとりをして、RE:RE:RE:RE:じゃなくて
おやすみなさいだった。



今日はこれで終わり。明日は展示会初日で一日店にいるのだが、
斉藤先生は店の教室で１時半からグループが続き、５時頃から個人レッスンだ。
話せるチャンスがあれば良いのだけれど。


それでは気が向いたらその後をうｐします。

んーーーーーーーーーーーーーーーー、
このネタ他でやってよｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつからここはストーカーの日記帳になったんだ？

妄想

ブログ自分で作って斉藤先生日記とかでやっておくんなさいませ
ここでブログっぽく書かれてもぉー＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どうせネタ出尽くしたしいいんじゃないかな

調律師の恋日記！
ﾜｸﾃｶ

850です。すみません。
今度からブログ調では書き込みしません。

昨日は残念ながら話をする時間がありませんでした。








でも、あれから毎日１〜２通のメールやりとりは続けてます。

>>850
いや、もっとやってくれ。
レベルの低すぎる討論会より
はるかに休日の暇つぶしになって助かる。

講師としてはな、ピアノのことを理解してもらえて、
かつ専門ジャンルが違うから調律師って恋愛対象としてとてもよいのだよ
自分の大事なものを触られるわけだし
850ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>893さんにお訊きしたいのですが、
1）低音の穴空け位置が 56mm の場合の 中音は位置は何ミリ？
2）センターピンからハンマーウッド中心までは約何センチ？
3）キルンベルガーとベルクマイスターの違い。
基本的な事ですみません。

>>894
誰が高卒低収入を恋愛対象にすると思ってるの？
そんなのあんたの妄想でしょ。
自分より低学歴のブルーカラーを相手にするなんて・・・・・。

いきおくれ法令線ﾊﾞﾊﾞｱ乙

>>894
＞自分の大事なものを触られるわけだし
自分の大事な秘所を触られるわけだし　だろ？

>895
ﾔｸｻﾞだが、答えていいか？

中音は低音+8ﾐﾘ

ｼｬﾝｸのﾋﾟﾝからｳｯﾄﾞのｾﾝﾀｰまで13ｾﾝﾁ

純正3和音があるかないか

900!ｹﾞﾄ！

残り100

ヤクザさん、すごい！

ｽｺﾞｰ!!きんドン賞ｹﾃｰ


で、
あってるの？

(▼▼ﾒ) ﾔｸｻﾞだけど

おまいら、はぁまつのヤクザなめてるら？

www

850です。

>>902
あってるんじゃないですか？

先日、斉藤先生と食事しながら色々話しを聞きました。

常にひたむきに、生徒がどうやったら興味を持って練習してくれるか考えたり、
その母親に気を使ってレッスンの状況を説明したり。
退会する生徒は色々な状況があるのでしょうが、退会抑止できなかった時は教室担当に
責められるより、原因は自分のレッスンにあるのではないかと落ち込むそうです。
ボクはボクなりにアドバイスしました。

上司の技術課長が講師・レスナーの調律をほとんどやっているので、ボクは講師・
レスナーってどんなこと考えている人々なのか良く分からなかったのです。

話しを聞いて、幼児科の講師って案外大変なんだなぁと感じました。
そして斉藤先生が愛おしく守ってあげたい人に感じてきました。

868さんがおっしゃる通り「いい母親になりそうな気」がしてきました。


すみません、長文で。

ヤマハのグランドを独立式アリコートに替えたり支柱を切り落としてサウンドベルつける調律師さんですが
最近はどうされているのでしょうか？
下取りのとき、かなりまずいですよね。

>>850
お前が彼女を愛しているなら、彼女に近づくのは止めておけ。
そんなに素晴らしい彼女なら、高卒低収入のお前より、大卒高収入の素晴らしい男性の方がふさわしいはずだ。

出た!　ネトラレ君！

しかも超遅レスｗ

ﾜｸﾃｶ

寝るとこまで進展してほすぃ

高卒ＤＱＮが、知性に欠ける品性ゼロのＤＱＮ顔丸出しで講師を口説く様は、端から見ていれば悲惨以外の何物でもない。

悲しいかな、知性とか品性のなさって、どうしても顔に出てしまうんだよな。

タクシー運転手がスーツ着ても、どうみても一部上場企業の大卒社員のスーツ姿とは一目瞭然で違うのと一緒。

高卒ＤＱＮに女を取られたネトラレ様は,知性的で品格の高いスレへ御移動下さい。
あなたのように知性と品格の漂うレスは高卒には今ひとつ理解が出来ません。
誠に残念ですが…。

>>911


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やじろうた、まだいんのか？相変わらずの高卒ねた、進歩してねー

　　　　 　 ,,..-''"⌒ﾞヽ,r'"⌒`'ヽ、
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　 ｛'::::: :彡ﾉ　.`､.'ﾞﾟ´ﾞ` ;　! ',ﾟ´' ; i:::::j　　
　　i:::.i'　ｼﾘ.　　 ´　 ´ ,.　i ;､´ 　ﾘ::ﾉ　　
　　 l イ,ゞi　　　 　,., '`ﾟ` ;'ﾟ' ,. 　jﾘﾉ　　　
　 　 i;:::::::ﾘ 　　　 ,.i .;-ｰｰ-';! 　j,ﾂ　 　夜郎自大君
　　　 l::::::ﾐ、 ;　　 　　 "''"　' ,;:'j. 　 　 いつまでもこんなスレに粘着してるのは問題じゃないかな
　　　 j:::,iヽ、ヽ 　i、 ､＿　ノ'.::ﾉ.　 　 　 　
　 -ｰ''"::::＼　　ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_
　:::::::::::::::::i:::::ヽ、　　"''" 　 ﾉ:j::::::::::　"''

天下のご意見番、セルジオ越後

乙！

>>906

あの人のユーザーは信者みたいなもんだからH田氏以外で買換えはせんのじゃ！

調律師が、ごく一部の例外を除いて低学歴であることは動かしようのない事実

講師は音大卒が多いから、高卒なんて眼中にない者が多いだろうね。

まあ、肉体労働者は、肉体労働者の分相応の中卒女でも相手にしていればよい。

そんな低学歴に女を取られてりゃ世話ないかと…。

それより君の書き込みは何が言いたいのかが不明だよ。
「お前達は低学歴だ。」…だから何？

調律師をへこませようと言うなら技術的な話題で攻めるのが一番。
君の話は面白くないよ。　気の毒だけど。
高い品性が漂うレスだけど、思うに…だから女にモテないんだと思うよ。
自分を見つめなおした方が良い。
会社でも浮いてるだろうね。
合コンしても誰も相手にしてくれない。と言うか合コンに誘ってくれないんじゃないの？

余りにも気の毒なのでマジレスしてしまった。

高い品性って皮肉だよねww

調律師が、ごく一部の例外を除いて低学歴であることは動かしようのない事実

　　by 夜郎自大
　　　　　　　Ｖ
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　( ´∀｀ ) 　　 　∧＿∧
　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
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　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ﾊﾞｯｶじゃねぇの
　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

言いたいことはそれだけかい、ネトラレ君！

　　　　　　　　　　　V

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
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　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

荒れるから煽るなょ

低レベルの煽りに低レベルの反応。
これぞ調律師クオリティー。
age

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>>926
君の煽りも過去スレから全くクオリティが上がってないんだけど。
頭良いんだろうからもっとキレのいいセリフで煽ってね！

粘着度は世界一なんだけどねえ。
その内事件を起こしてテレビに顔を見せてくれそうだね。
前もってブログで判りやすく書いといてね。
ハンドルネームは「ネトラレ」か「夜郎自大」でね。よろぴくｗ

調律師は高卒

You ought to pay more attention to the world around you. At least it might help give you a realistic sense of your own abilities and limitations.

？？？, ？？？ ？？？ ？？ ？？ ？？？ ？？？ ？？？？ ？？？. ？？？, ？？？ ？？？？ ？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？？ ？？？ ？？ ？？ ？？？？ ？？？？.

ﾈﾄﾗﾚはかまってﾁｬﾝだら？

930訳
あなたは、あなたの回りにより多く世界に注意を払うべきです。少なくとも、それはあなたにあなた自身の能力と限界の現実的な感覚を与えるのを助けるかもしれません。

で？

ｳﾞｧｶはかまうな！

ところで、850は斉藤先生とどこでデートしたんだ？
まさか教室の前のガストじゃないよな。

ネトラレ君は構おうが構うまいが粘着してくるよ。
寝取られた事が原因で精神を病んでるからね。
ず〜っと粘着してるんだぜ。
しかもワンパターンでピントのずれた下手糞な煽り。ｗ

人工無能　ネトラレ君！

旦那が自分より低学歴なのはイヤだと思っている大卒女性は多い。
それが適当か否かは別として、調律師諸兄は、事実は事実として認識して置いた方がよい。
そういう女性の意識を無視して大卒者にアプローチすると、低学歴者のストーカーにつきまとわれているとして通報される虞すらある。
大方の大卒女性の認識は、低学歴者にはＤＱＮが多いので関わり合いになりたくない、というものだから。

調律師だって、中卒の粗暴なＤＱＮ配管工とは関わり合いになりたくないだろ？それと同じことだよ。

>>938
うーん。なんか妙に納得しちゃったなー。

何納得してんのよ視野狭いね

>>938
有名大学の院卒の君がここで粘着していること自体が君の言う「高卒ＤＱＮ］と同レベルと言うこと。
だから女に捨てられる。
精神異常の大卒より、性格のいい池面調律師だったって事でしょ。
先ずは病院へ。

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ピアノ教師していますが、主人は高卒です。
初めて合った時から、学歴コンプレックスが全くない人でした。
一流企業ではないですが、それなりに仕事で活躍していますし、
なにより人柄が最高です。

>947

あんた、いい人だ！

>>947
調律師の自作自演乙！

学歴コンプ0ってすごいな・
まっすぐ育ってるね

このスレ終わったらもう次は立てないでくれよな。

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>>951
次スレを立てないとネトラレ君が生きる場所がなくなって犯罪を犯します。

>一流企業ではないですが、それなりに仕事で活躍していますし、
>なにより人柄が最高です。

そうだね。人柄が最高な人は、こんなところで他人の揚げ足取って喜ぶような調律師とは人間のレベルが違うんだろうね。

>>953みたいな粘着は、高卒を絵に描いたようなＤＱＮメンテリティーだよね。さすが高卒調律師は常人と違うね。

>>953みたいな粘着は、高卒を絵に描いたようなＤＱＮメンテリティーだよね。
さすが高卒調律師は常人と違うね。
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　　by 夜郎自大
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