auの迷惑メールで1通40円は誤りでした

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1非通知さん
2非通知さん:2001/08/07(火) 00:44
だったらなんでPCに転送すると表示できるんですか?


☆詐欺のAUに投票してね。マイナスで。
http://www.nandemo-best10.com/ltvindex0.cgi?ranking=f_keitai-phs-career
3非通知さん:2001/08/07(火) 00:45
>>2
携帯電話で受信するときだけ、640バイト以降は切り捨てられる模様。
4非通知さん:2001/08/07(火) 00:48
一件落着でいいのかな?
5実験データのヌシ:2001/08/07(火) 00:50
今、サブジェクトも含めたデータ量を計算中。
6非通知さん:2001/08/07(火) 00:57
実験データさん頑張って。
>>2
は理論で責められて焦っているJ信者だな。
底脳振っりを発揮しまくり。
完璧なデータが出た暁には、「J信者尻尾現す」って
スレッド立ててやろうか?
7非通知さん:2001/08/07(火) 00:57
>>3
表示されないだじゃ無いの?なんで必死なの?
完全に誤解が解けてから立てろよ。
auはキャリアがいい加減なら、使用者もいい加減だな。
8非通知さん:2001/08/07(火) 00:58
>>2
J工作員ウゼーYO!
9実験データのヌシ:2001/08/07(火) 01:00
>>7
来月の明細でちゃんと確認したるワイ。
おおまかな金額なら今日の時点での課金状況と、
明日の時点での課金状況を比較すれば分かる。
10非通知さん:2001/08/07(火) 01:01
>>7
必死こいているのはお前だろ。
J信者取り乱す。

反論できなくなったらコピペか?
それしなできないのかな?
11非通知さん:2001/08/07(火) 01:06
Eメールの受信BOXのメモリーの容量は既知なので
ヘッダーだけでいっぱいになるのに何通いるか調べてみる方法も
あるのではないでしょうか?

メモリー容量一覧
http://www.au.kddi.com/ezweb/mail/kensu.html
12非通知さん:2001/08/07(火) 01:07
携帯側で受信していないとPCで表示できないから課金されてたりして
13非通知さん:2001/08/07(火) 01:14
どっかのスレに
「Jフォンの質問スレ」と「AUの質問スレ」
の荒れ具合のパーセンテージを調べていた人もいたね。
たしか
AUスレは全体のレスの2%が荒し。
Jのスレは全体の0.8%が荒し。
だった様な気がする。
でそのレスが入ったあとそのスレッドはageられてこなくなった。
なんででしょうか?
不思議ですねぇ〜(ワラ
14非通知さん:2001/08/07(火) 01:15
あれって別に携帯からPCに転送してるわけじゃないし・・・
サーバーでうけた時点で分けてるわけだし・・・
15非通知さん:2001/08/07(火) 01:18
>>12
しったか君
16実験データのヌシ:2001/08/07(火) 01:23
一応、具体的なデータ量。
From: 31バイト
To: 236バイト
Cc: 360バイト

サブジェクトは16バイト

こうなってくると、宛先詳細表示だけで640バイトのような気がするね。
仕切りの制御データとかも入れて。
サブジェクトは別枠なんだろうか(はたまた数えミスか!?)。
あらかじめサーバ側で削られてから受信しているように思えるが、

現時点では実際通信がどれだけ行われたのかは分からない。
具体的な課金額は明日までお待ちを。
17非通知さん:2001/08/07(火) 01:26
明日は楽しい日になりそうだね。
これで変な信者もいなくなることを祈るよ。
18実験データのヌシ:2001/08/07(火) 01:29
いやー、もし今日、他のメール1つでも受信したら、
実験が台無しだね。気をつけないと。
19非通知さん:2001/08/07(火) 01:30
WINDOWS2000を使ってるいる方はCODE REDに感染している可能性があります。
下記のMSサイトからパッチをダウンロードして実行してください。

http://www.microsoft.com/japan/technet/security/codealrt.asp
20非通知さん:2001/08/07(火) 01:31
英雄>>18マンセーage
21実験データのヌシ:2001/08/07(火) 01:32
念のため、オレとは違う機種の人も誰か実験してくれる人がいるとありがたい。
こっちはC405SAで試した。
22非通知さん:2001/08/07(火) 01:32
必死で下げる糞工作員>>19
どこのキャリアなのかは解るでしょ?(藁
23:2001/08/07(火) 01:36
>>19
Win2000以外だったらいらない訳?
24非通知さん:2001/08/07(火) 01:43
っていうか、J工作員がこの板の
コードレッド。
25非通知さん:2001/08/07(火) 01:48
umai!
26非通知さん:2001/08/07(火) 01:49
ワラタ
27非通知さん:2001/08/07(火) 01:51
>>21
どの様にやればイイのか、まとめて簡単に
判りやすく教えてくれない?
当方、メールとかのヘッダがどうとかこうとか判らないが
実験データさんの心意気に惚れた。
こんなドキュソでも参加できるようだったら、お手伝いしたい。
ダメな様だったら、せめてカキコで援護射撃するからね。
28非通知さん:2001/08/07(火) 01:58
>>27
あんたもカコイイぜ!
29非通知さん:2001/08/07(火) 02:01
>>ALL
今こそ、この板を他の番から馬鹿にされないような
健全な板にするチャンスだ。
もう、Jの工作員にこの板を好きにはさせるな。
30実験データのヌシ:2001/08/07(火) 02:03
>>27
PCから携帯電話にメールを送る。
そのときに、To欄とCc欄にその他多くのメールアドレスも記入すること。
(架空のメールアドレスにするとエラーが戻ってくるので、エラーの起きないものにする)

To欄とCc欄だけで合計3000字程度書けば、
その日の課金状況で判別できると思う。
注:1アドレスにつき半角40文字程度以下にした方がよい。(差出人名称も同様)

ただし、その日は他のメールを一切送受信してはいけない。
31非通知さん:2001/08/07(火) 02:07
>>30
合計3000文字って・・・
それって、全部違うアドレスじゃなきゃいけないの?
5、6個のアドレスをコピペして複製するってのはダメ?
32非通知さん:2001/08/07(火) 02:09
ごめんsageチャッタ。
33非通知さん:2001/08/07(火) 02:10
>>30-31
無限メアドとればよいかと思われ。
34実験データのヌシ:2001/08/07(火) 02:12
>>31
だめだよ。
送信時に省略される可能性高し。

電話番号@cmail.ido.ne.jp
のアドレスは.bや.fsなど色々の組み合わせがあるので、
少しの番号で色々種類を作れる。
35実験データのヌシ:2001/08/07(火) 02:13
寝るね。
36非通知さん:2001/08/07(火) 02:15
なんとかやってみます。
でも上手く行かなかったら、スンマソン・・・
37非通知さん:2001/08/07(火) 02:19
どの様にやればよいのか、まとめて簡単に 判りやすく教えてくれませんか?
当方、メールとかのヘッダがどうとかこうとか判らないけど 実験データさんの心意気に惚れました。
世界一のJ-PHONEでも参加できるんでしたらお手伝いしたいです。
ダメな様だったら、せめてカキコで援護射撃します。
38非通知さん:2001/08/07(火) 02:20
Jユーザーの方は、この場はお引き取りを。
今はあなた方が、全て工作員に見えちゃうんで。
39非通知さん:2001/08/07(火) 02:21
工作員はau本社です
40非通知さん:2001/08/07(火) 02:25
>>39
待ってろよ・・・。
41非通知さん:2001/08/07(火) 02:26
まだ真実はわからないんだよね?
42非通知さん:2001/08/07(火) 02:29
>>41
一つ言える事はJ工作員はクズです。
あと某スレの事はほぼクロと言っていいと思います。
43非通知さん:2001/08/07(火) 02:36
何でJ工作員ってことになってるの?
ドコモ工作員かもしれなくない?
4443:2001/08/07(火) 02:37
あ、こんなこと書くと俺もJ工作員とか言われそうだけど401使いですので。
45非通知さん:2001/08/07(火) 02:38
>>43
ドコモに敵はいないからね〜。
46非通知さん:2001/08/07(火) 02:39
すぐにJ工作員をだす方がくずです。
47非通知さん:2001/08/07(火) 02:41
>>46
君の仲間大変な事しちゃったね、あ!もしかして君?(w
48非通知さん:2001/08/07(火) 02:44
今日は寝れないね。
49非通知さん:2001/08/07(火) 02:50
>>43
君も有る程度解ってると思うけど、最近のこの板の荒れ方は
結構特徴が出てる。
Dユーザーも、auユーザーも売られた喧嘩は買うにしても
余り余所にちょっかいだすケースは、見られない。
それに、Dユーザーと思しき叩きでも、まずウソは書いてない。
ソース提示無し・俺の友人知人関連のウソスレ立てるのは
決まってあそこの工作員。
50非通知さん:2001/08/07(火) 02:54
誰か、巨大ヘッダーで受信BOXをいっぱいにしてみてよ
640バイト切り捨て説が正しければ
ソニーの406、413なら200通くらいでいっぱいになると思うんだけど

当方はC407Hなので容量が200KB,最大100件なんで試せないです
51非通知さん:2001/08/07(火) 02:57
>>50
CA409は、幾ら有るか解る?
説明書に書いてるかな?
5250:2001/08/07(火) 03:03
>>51
http://www.au.kddi.com/ezweb/mail/kensu.html

C409CAは約117KBまたは200件ですね
一通平均600バイト程度になるから検証可能だと思います
パケ代が250円程度かかりますが・・・
53非通知さん:2001/08/07(火) 03:04
メールの使用容量を表示できる端末って無い?
C406Sは無理。
54非通知さん:2001/08/07(火) 03:07
>>52
んじゃ、いっぺんやってみるよ。
結果は明日で良い?
5550:2001/08/07(火) 03:18
>>54
言い出しといてなんですけど、本当にやられる気ですか?
当然、受信BOX内のメールは全部消してからになると思うんですけど…
パケ代は・・・。ミドルパックを使い切らない方ならよいのだけど。

結果はいつでも・・・。
5654:2001/08/07(火) 03:31
>>55
ゴメン。
計算せずに、250円に反応してしまった。
冷静に計算したら申し訳ないんだが、ちょっとご勘弁を。
厨房でスマン。
57ス、すご・・:2001/08/07(火) 03:35
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
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[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected], [email protected],
5850:2001/08/07(火) 03:45
一通40円かかったら200通で8000円かぁ。これはまずいなぁ(^^;
409ならヘッダが800バイトのメールで200通もあれば検証可能だと思うんだけど…
やっぱりダメかなぁ。これなら全部届いても350円くらいです。
5957:2001/08/07(火) 03:47
↓メールのヘッダの一部(一番もとのとこね)

Received: from panda1.docomo.ne.jp

ばかにしてるの?
60非通知さん:2001/08/07(火) 04:18
>>12
>携帯側で受信していないとPCで表示できないから課金されてたりして

au の「転送」ってのは、JやDocomoみたいに端末で受信したのを転送してる
わけじゃないんです。サバから直でPC(というか ISP) に送られるの。
61非通知さん:2001/08/07(火) 04:25
***************************************************
***************************************************
*        このスレッドは虚偽の疑いがあります.        *
***************************************************
***************************************************
62非通知さん:2001/08/07(火) 04:25
一応、携帯側送る際縮小されてるのはわかるよね。
添付ファイル制限多分5件だし。

PCへの転送は全ファイル付いてくるけど。
63非通知さん:2001/08/07(火) 08:08
>>53
C401SA,C405SA,C412SA,C413S
64非通知さん:2001/08/07(火) 13:14
age
65ゆんぼり:2001/08/08(水) 00:42
ふむったよ〜、ハイ、ふむったね♪
66非通知さん:2001/08/08(水) 00:46
で、結果は?
67実験データのヌシ:2001/08/08(水) 00:55
昨日の課金は、今日の昼にならないと分からないよ。
68非通知さん:2001/08/08(水) 01:05
>>67
昨日はあれからパケの送受信はありませんでしたか?
69非通知さん:2001/08/08(水) 01:06
>>30
その方法はわかったんですが、エラーが戻ってくるのはまずいのでしょうか?
3,000文字分のアドレスを作るのが面倒なので適当な文字列@yahoo.comで稼ごうと
思ったのですが
70実験データのヌシ:2001/08/08(水) 01:11
>>68
なかった。
昨日は1日中電源消してたんでね。
さっき電源つけた所。

>>69
多分問題ないとは思うけど……。
PCに転送しているのであれば、
そのメールをみて元のヘッダよりも内容が減っていなければOKかと。
71川端 康成:2001/08/08(水) 07:24
トンネルを抜けると Jポンは圏外だった
72実験データのヌシ:2001/08/08(水) 12:00
あんまり芳しくない結果が出たねぇ。

課金額は5円でした。
ヘッダ全てを受信したにしろ、
640バイト+αだけを受信したにしろ、
つじつまが合わないので、結局よく分からない結果となってしまった。

よって再度、実験中。(ヘッダを更に増やし、今日の結果との差を比較するつもり)
この結果は明日の昼にわかる予定。

40円課金はないだろうと思ってはいたが、この結果から、
現時点では40円迷惑メールの可能性がないとは言い切れないので注意を。

なお、詳細なバイト数は来月の詳細でもって分かる。
73実験データのヌシ:2001/08/08(水) 12:02
他に実験された方がいて、結果が分かったらよろしく。

auの概算料金紹介サービスがどれほどの精度かも誰か知ってないかな。
74迷える椅子:2001/08/08(水) 12:03
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0108/07/i-watcher.html
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/137147
これAUにとってやばくない?Jは宣伝が上手だから、これに対抗できるようにWAP2.0の宣伝を上手く作って欲しいよぉ。
75非通知さん:2001/08/08(水) 13:30
ところで話題は変わってディズニーシーの話です♪
知り合いが既に行って来たらしいのですが(ウラヤマシイ*)、
なんと、パレードの始まる前、水面から…

ドコモの看板が…

いや、パレードが始まると引っ込むのですが、雰囲気ブチ壊しです(怒)。
こんなトコロまで財力見せ付けるナ!!といった感じです。
でも、一番の心配は…
ドコモ以外、ひょっとして繋がらなかったりして…(汗)。
76非通知さん:2001/08/08(水) 13:51
auのほうが宣伝上手だよ。
77非通知さん:2001/08/08(水) 13:53
もし40円課金が事実だとしたら、
ここの人らはどういう行動に出る?


1、auをやめる
2、auに文句を言いシステム改善や料金の返還を求める
3、特に被害のない間はそのまま使い続ける
4、今も被害はあるがそのまま使い続ける
78非通知さん:2001/08/08(水) 14:14
i-modeみたく大量のスパムが来れば話は別だけど、そうでなければ
ミドルパック入っていれば40円なんて屁でもないから、ヘビーユーザーにはあんまり影響
無いと思う。ライトユーザーはそもそもauなんて使う人は少数派だろうから、
あまり大きな影響は無いと思う。直接的な影響はないだろう。
79非通知さん:2001/08/08(水) 14:20
ミドルパックに入ってて使い切らないから問題ないよ。
まだ来てないけど、頻繁にくるようになったらauよりも
送信者かISPに文句言うよ。
auはPCでヘッダみられるからね。
80非通知さん:2001/08/08(水) 14:21
81非通知さん:2001/08/08(水) 14:21
>>78
あー、たしかに。
ミドル・スーパーパックは他社には無いサービスだしな。
\2,400-/月でも高いとか思うヤツ向けに、\1,000-/月ぐらいの
ライトパックが追加されれば文句はないと思われ
82非通知さん:2001/08/08(水) 14:22
それにしても煽ってた連中って、凄い根性だな。
煽れるネタがあったらもうなりふり構わず煽る、みたいな。ww
83非通知さん:2001/08/08(水) 14:27
Jヲタ?
84非通知さん:2001/08/08(水) 14:31
>>82
客センが40円って言ったからじゃないか?
そうじゃなきゃここまで煽りこないと思うぞ。
85非通知さん:2001/08/08(水) 20:37
86非通知さん:2001/08/08(水) 22:06
>>78
私の周りのauユーザはみなライトユーザですが、みんなezwebはほとんど使っていないので
>>1 の話など知りません。「ヘッダって何?」が普通みたいです。
87非通知さん:2001/08/08(水) 22:27
>>77
だって、ドコモはアドレス変えてもスパム来る、って言ってたじゃん、
トモダチがみんな怒ってた。
ミドルパックに入らなくったって別に平気だよ。
>>86
これって、つまりまだ自覚するほどの被害はない、ってコトだよ。
自覚するほど、ってつけたのは、まだ本当かわからないから。
絶対、被害ない、っていうと工作員を召還するからね(藁
88非通知さん:2001/08/08(水) 23:31
無料通話料を使い切らない人はJフォンへ。
翌月繰越しサービスがあります。
89非通知さん:2001/08/08(水) 23:32
>>88
それってどのコースでもOKでしたっけ?
90非通知さん:2001/08/08(水) 23:34
>>89
パックプランだけです。
91非通知さん:2001/08/08(水) 23:37
>>89
まるごトークL /まるごトークH /まるごトークスーパー/まるごトークX
92非通知さん:2001/08/08(水) 23:41
何だよ、まるごとーくって。関西かな。変わってんな。

東京はではトークパック・ビジネスパック。
93非通知さん:2001/08/08(水) 23:42
デタイムパック・プラチナパック
94非通知さん:2001/08/08(水) 23:43
あうって魅力ないんだよなぁ〜・・・
95非通知さん:2001/08/08(水) 23:54
>>92
まるごトークは東北です。
9689:2001/08/09(木) 00:10
>>90
すれ違い質問に答えてくれてありがとうございます。
J-Phoneはプランがちょっとわかりにくくて。。。
97 :2001/08/09(木) 00:42
>>77
おいらは、別に40円課金は良いので、

5.スパマーに仕返しをする

を激しく追加きぼーーーーーん。
98非通知さん:2001/08/09(木) 00:44
>>97
あんたに仕返しができるのかい?
99 :2001/08/09(木) 00:51
>>98
てゆうか、おいらは、かりに受信タダだとしても、
携帯へのスパムには腹立つんですけど、激しく。
問題にしたいのは課金の高さだけのか?
100非通知さん:2001/08/09(木) 01:09
>>99
Jはスパム自体が他より少ないよ。
・業界第3位、つまりDやaよりマイナー
・地域ごとに「@jp-○.ne.jp」と○の部分が違う。
・送信されるメールのto、cc、bccに300件以上のアドレスがあれば
 スパムと見なされてサーバーで削除(らしい、未確認)
以上の理由で。
101非通知さん:2001/08/09(木) 01:23
>>99
少し勉強すれば今はスパムを防ぐ方法が無いのはわかるでしょ。

>>100
電番@jp-○.ne.jp には普通にスパムメールは来るよ。
受信無料だからいいけど。
102非通知さん:2001/08/09(木) 01:27
> Jはスパム自体が他より少ないよ

読めねえのかよ自君。
103非通知さん:2001/08/09(木) 12:56
実験データの主さ〜ん、結果きぼんぬ。
104非通知さん:2001/08/09(木) 13:00
>>100
もうじきJは業界2位に浮上だけど
それでもSPAM対策最強携帯の座は揺るぎ無いね。
105実験データのヌシ:2001/08/09(木) 13:27
結果を書くよ。

2日間にわたって実験を続けてみたけど、auユーザーには残念な結果となりました。
PCに転送されたヘッダーのサイズよりは少ないものの、
それなりに課金はあるようだ。
数キロバイトのヘッダーの場合、
From、To、Cc欄の情報に関して、全て或いはほとんどが課金される可能性があります。
(表示は640バイトまで、640バイト以降は端末に残らない)
バイト数の最大限度については分かりません。

ここに書いた結果はあくまで、課金の可能性があると言うことなので、
確実とはいえないんだけど、その可能性は高いと思う。
まぁこんなわけで、これからは推測で事を図って書き込むのはやめます。

この事実を知ったauユーザーがauに働きかけて、
改善を促していけたらいいと思うけどね。


関連スレが9月中旬まで残っていたら、バイト数の詳細を報告するとして、
これでオレの役目は一応終わります。
106非通知さん:2001/08/09(木) 14:09
>>105
しっかり調べてくれたあんたはエライ、マジで。
9月中旬の報告も期待してるよ。
107非通知さん:2001/08/09(木) 14:10
9月中旬か〜CDMA2000でのパケ料金がどうなるか発表されそうな頃だね。
108前スレ1:2001/08/09(木) 14:46
前スレ?の1です。
8/25に料金明細で1時間ごとの送受信バイト数がわかるので報告します。
109非通知さん:2001/08/09(木) 15:12
>>108
待ってるよ〜ん
110非通知さん:2001/08/09(木) 22:00
>>104
スパムメールの話だけするなら、 auもなかなか優秀だよ。
関東は既にCメール(自社同士交換可能なメール)の対策をとってて、
料金がタダなのはもちろん、スパム自体が来ないような仕組みを作ってある。
これだと、Eから直で来るスパムははじけるし、
転送(Cメールへの転送も可能なのです!)は転送で可能。
さらにCメール同士は従来どおりOK。
最近、au頑張ってるよ、ま、数字は落ち込んでるけどね(^^;
111無断転載はダメか。。:2001/08/09(木) 22:01
***************************
KDDI au関東・中部Eメール問合せ事務局
Eメール問合せ:http://www.csweb.au.kddi.com/index.htm
***************************
※ この回答はau関東・中部についての回答でございます。
お客様ご契約のau支社により、サービス内容が異なる場合が
ございますのでご注意ください。
※ 本メールの内容を無断転載・引用することをお断りいたします。
112非通知さん:2001/08/09(木) 22:03
To にズラズラ並べるんじゃなくて、Bcc で送るように>SPAM 業者の人
出来の悪い bulk mailer 使ってるんだよね。。。
113非通知さん:2001/08/09(木) 22:04
>>112
わざとでしょ?
114111:2001/08/09(木) 22:13
auからの正式な回答を載せたいんだけど、ダメみたいだね。
結果から言うと、
>>105
の言うことは半分当たってて、半分違ってる。
つまり、>表示は640バイトまで、は正しいみたい。
で、情報の受信も640バイトまでなんだってさ。
まあ、何より実証実験が一番(おそらくは、理論よりも)
正しいんだろうけどね。
640文字(バイト)以上は自動的に切り捨てて受信だそうです。
実際の課金は、上のフル情報受信で2円ほどみたい。
転送した場合も同じ。転送したら全部ヘッダが表示されるけど、
au電話での受信の課金とは関係無いみたい。
良かったね。
(ところで上の実験だと、「au電話本体に受信したときに課金」することを
 原則としてるけど、そうなの?
 ほら、絶対的に題名とかの部分は受信することになるから、
 サーバーについた時点で課金するのかな?って思ってみたりしたから。
 ごめん、あんま詳しくないから、この辺で止すね。)
115非通知さん:2001/08/09(木) 22:16
>>111
誰かこの迷惑メールに関しての問い合わせで、返事はもらった?
116非通知さん:2001/08/09(木) 22:19
主氏お疲れ様でした。

結局結論は 40円>実際の課金>640バイト分の正式な課金 ということでいいですか?

受信パケットは640でも訂正パケットや認証のためにパケットやり取りするので理論上のメールパケットよりも課金は増えますから、auユーザーには残念な結果とばかりも言えないんじゃないでしょうか。
http://www.h3.dion.ne.jp/~au-kino/sub5.htm
117非通知さん:2001/08/09(木) 22:20
>>116
何ですかその人は?
118116:2001/08/09(木) 22:26
すみません。他スレでも書いたのですが、私です。
119非通知さん:2001/08/09(木) 22:27
>>164
同年代?嬉しいもんだな。
120非通知さん:2001/08/09(木) 22:28
>>118
そうですか。
フジカワさんですか?
121汁王 ◆ajZS3Oy.:2001/08/09(木) 22:54
受信に関しては、>>114が正解見たいなんだけど、一つ注意。
ヘッダー見ようとして、PCに手動転送掛けると
マトモにヘッダー実量課金されるよ。
(自動転送はどうなのか、まだ未検証。)
へたにちょこまか動くより、auに陳情する方が良いと思われ。
客センでは、早急に対策検討中らしいけど。
122非通知さん:2001/08/09(木) 23:00
これで1のウソは決定的だな。
ホント汚い奴だ。
123汁王 ◆ajZS3Oy.:2001/08/09(木) 23:16
あげなければ・・・。
124 :2001/08/09(木) 23:27
>>101 あなた様はオバカさんなのでしょうか?
不正アクセス禁止法施行前なら、なんとかなったんですけど
今では、思いっっっきり、スパムの受け手が不利なので、
なんとかする手段は無いのかな?ってことなんですけど。
125非通知さん:2001/08/09(木) 23:35
>>124
101は馬鹿だがお前の言ってることも意味不明だ。
126非通知さん:2001/08/09(木) 23:36
ケータイ、サーバー間の通信にのみパケ代が発生します。
自動転送先、サーバー間の通信にはパケ代はかかりません。
127非通知さん:2001/08/09(木) 23:38
<電子メール>のぞき見した会社員を全国で初逮捕
http://news.lycos.co.jp/topics/computer/net.html?d=09mainichiF0809e063

不正アクセス禁止法、電気通信事業法違反(通信の秘密の侵害)の疑いで逮捕、送検した。
128124:2001/08/09(木) 23:40
>>125 確かに変な文章だ。すまぬぬぬ。
129144=111:2001/08/09(木) 23:42
>>115
貰ったよ、で、答えがこれ。(>>114
>>121
詳しくないからよくわからない。悪いけれど、君に陳情してほしいな。
まあ、こんなケースあんまり無いとは思うけど、
やっぱり気持ちいいものじゃないしね。
宜しく頼むです。

>>111-127
130汁王 ◆ajZS3Oy.:2001/08/09(木) 23:47
>>129
何とか出来ないかと、問い合わせはしてみたよ。
auの上層部でも、かなり問題視してると言ってた。
何はともあれ、何らかの対策は検討中とのこと。
131非通知さん:2001/08/09(木) 23:47
>>129
もし。メールで貰ったのならここに載せて。
132129:2001/08/09(木) 23:56
載せたいんだけど、う〜む、多分、中途半端に載せると、
かえって動きづらくなるんじゃないかな?って思ってさ。
だって、騙りだ!って言われればそれまでだし。
そうすると、かえってややこしくなるよね?そうはしたくないんだ。
一応、このスレと、元スレの方はauに言ってあるんだけどさ。
それに、個人が特定されちゃう(関係者から見れば)だと
気まずいんだ、ごめん。
やっぱ、見たい?できれば個人個人でメール送るのがいいかと…。
その方が検討も早そうだし…(笑)
>>130
おお!行動派だねえ。報告、ありがとうです。
133129:2001/08/09(木) 23:57
あと、無断転載禁止だし。
もし、私の次の問いに答えてもらえなかったら、
っていう都合もあるんで…。
134非通知さん:2001/08/09(木) 23:57
>>132
テキストファイル化してどっか適当なアップローダに上げろよ。
135汁王 ◆ajZS3Oy.:2001/08/09(木) 23:58
>>131
いや、電話で話したんで・・・。
漏れ以外にも、結構苦情が入ってるらしい。
検閲の問題も有るんで、難しい部分が有るだろうけど
早急な対策をきぼ〜ん。
136汁王 ◆ajZS3Oy.:2001/08/09(木) 23:59
あらリンク読み間違い。(鬱打
137非通知さん:2001/08/10(金) 00:00
結局、au側がFAQででもいいから、仕様を発表すればいい。
138非通知さん:2001/08/10(金) 00:02
>>137
自分のとこに不都合になるような資料は公表しないと思われ。
139非通知さん:2001/08/10(金) 00:03
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140汁王 ◆ajZS3Oy.:2001/08/10(金) 00:04
なんでこんな事するかなぁ?
酷すぎない?
141非通知さん:2001/08/10(金) 00:06
>>140
お前は観鈴か・・・
142汁王 ◆ajZS3Oy.:2001/08/10(金) 00:09
>>141
何それ?
143非通知さん:2001/08/10(金) 00:12
>>142
知らなきゃそれでいい。
気にするな。
144132:2001/08/10(金) 00:17
>>134
……やり方教えて(泣)
145非通知さん:2001/08/10(金) 00:22
>>144
・メモ帳かワードパッドでテキストファイル作成
・メール開いて右クリックですべて選択→コピー
・テキストにペーストして保存
・アップローダにアップ
146非通知さん:2001/08/10(金) 00:34
>>137
そのためには>>114のような行動を起こす人が多ければよいのではないですか?
147実験データのヌシ:2001/08/10(金) 00:53
一応オレが実験した課金状況を載せますね。

1日目は、ToとCcで3キロ弱のデータを送信し、
5円の課金がありました。

2日目は、ToとCcで5キロ弱のデータを送信し、
9円の課金がありました。

例え、auが>>114のような回答をしたとしても、
この事実をどう解釈すればよいのか…。
仮に640キロバイト以降は切り捨てられるとしたら、
上の2つの課金は同じになるはず。
小数点以下の誤差があるとしても、4円の差が出た理由が分からないのです。

よって>>105のような結論しか導き出すことができませんでした。
148非通知さん:2001/08/10(金) 01:01
>>147
同じ実験を私もやりますので
ヘッダ情報書いてくれませんか?
149147:2001/08/10(金) 01:10
>>148
アドレスとかも含んでいるので、そのものを載せるわけには
いかないんだけど、概要だけ書くよ。

自分がやった方法は、
OutlookExpressでメールを作成し、
Toにアドレスを数件(自分の携帯電話のアドレスを含む)
Ccにアドレスを数十件、
それぞれアドレス帳から呼び出し、
本文は数バイトの短文にして、送信しました。
150前スレ1:2001/08/10(金) 16:23
ヌシさんお疲れさま
3キロ弱 5円
5キロ弱 9円
てことを短絡して考えるとやっぱり
20キロ 40円?

でも前スレで誰かが仰ってたように上限10キロてのがあるかも。
最大文字数5000文字と合致するし。
151非通知さん:2001/08/10(金) 16:23
詐欺のAU
152非通知さん:2001/08/10(金) 16:33
>>150
7キロ9キロって感じで増やして行って
課金が変わらなくなるまで試せるかな?
そしたら答えが出るんじゃない?
153非通知さん:2001/08/10(金) 16:38
10KBと20KBで試せばわかるかも
154非通知さん:2001/08/10(金) 16:38
誰か一気に100キロとかやって。
155非通知さん:2001/08/10(金) 16:43
>>147
そのデータをAUにつきつけたら何て答えるかな?
156非通知さん:2001/08/10(金) 17:03
一人で検証するのは手間も金もかかるので、それぞれ役目を決めない?
まずは出欠をとって7KB、9KB、11KB、13KB、15KB、17KB、19KBの人を決める。
3KBと5KBは147さんのデータを利用。
それでは「自分は○KBやります」と名乗っていって下さい。
157非通知さん:2001/08/10(金) 17:05
>>156
まずあなたが19KBをやるべきでは?
158非通知さん:2001/08/10(金) 17:06
とりあえず、IDO圏の人でないとむりだろ。確か。
セルラー圏は料金照会の更新が数日おきだ。
159156:2001/08/10(金) 17:17
>>157
私は旧関西セルラー地域なので論外です、はい。
160非通知さん:2001/08/10(金) 21:54
計画はどうなったあげ
161非通知さん:2001/08/10(金) 21:56
>>158
毎日更新されるが3日前の料金まで表示。
162非通知さん:2001/08/10(金) 21:59
>>156
本気でそんなことをやりたいなら月末にやればいいじゃないですか。
あいまいな料金表示になることもないし、結果も一気に出るし。
163ギョンギョン:2001/08/10(金) 22:19
なんか大変なことになってますね。現段階ではただ見守るしかありません。下手に騒いだりせず。
みなさんとにかく頑張って下さい。私は何もできないけど応援しています。
164非通知さん:2001/08/11(土) 07:41
大変重要age
165非通知さん:2001/08/11(土) 21:29
 
166非通知さん:2001/08/11(土) 23:12
誤りでした!
167非通知さん:2001/08/11(土) 23:46
謝りでした!
168非通知さん:2001/08/12(日) 09:33
結果はどうでした?
169非通知さん:2001/08/12(日) 10:25
誤りでした!
170非通知さん:2001/08/12(日) 10:36
誤りの誤りでした!!
171非通知さん:2001/08/12(日) 10:39
誤りでした!
172非通知さん:2001/08/12(日) 11:24
謝りました! by KDDI
173非通知さん:2001/08/12(日) 11:28
誤りでした!
174非通知さん:2001/08/14(火) 14:45
結果きぼんぬ
175非通知さん:2001/08/14(火) 16:28
結果きぼんぬ
176非通知さん:2001/08/14(火) 16:37
つか、Cメール以外で迷惑メール来た
という話はあまり聞かないんだけど
177非通知さん:2001/08/14(火) 16:39
>>176
迷惑業者としてもCメールの方がヒット率高いしね。
178非通知さん:2001/08/14(火) 16:43
>>177
同意。
auは業界2位とは言え、その内訳で@メール対応機を使っている人の割合は
決して高いとはまだ言いきれないからね。
今後ユーザーの対応機への乗り換えが順調に進めば
迷惑メールが@メールの方へ流れてくる恐れはある。
179176:2001/08/14(火) 16:45
このスレはEメールで迷惑メールが来た時
という話しですよね?

来た人いるの? Eメールで迷惑メール
180非通知さん:2001/08/14(火) 16:46
TOのアドレスのみで約12.6kbを自分に対して送信。
13日までのパケット料金は、au Customer Service上で
100円となっとります。

このメールのみを受信して、明日この金額がいくらに
なってるかを報告すりゃいいのね?
181非通知さん:2001/08/14(火) 16:47
>>179
いるよん。ここに。
同じ業者から2回来た。1001個のアドレスをTOに羅列したメールが…。
182176:2001/08/14(火) 16:47
>>178
成る程
183au大好き No.226:2001/08/14(火) 16:49
Cメールは受信タダだからまだマシだけど、
最近 出会い系サイトの宣伝メールuzee--!!

文字数制限でカットされててワロタのもあるけど。

あれPCから送ってるんだろなーーーきっと
184176:2001/08/14(火) 16:51
>>181
御愁傷様です(^^;)
185非通知さん:2001/08/14(火) 16:51
>>180
おお、期待
186非通知さん:2001/08/14(火) 16:59
>>181
本当に来るの?
どうしても信じられんというか、そいつは何の目的で送信してるんだ?
宣伝だったらCメール使ったほうが送信しやすいし悪印象も与えずに済む。
誰かのいやがらせとしか考えられんのだが。

もしよければ、そのメールをどこかにアップしてくれんか?ヘッダごと
187非通知さん:2001/08/14(火) 17:02
>>186
そんなコト言ったらドコモユーザーはどうなる(^^;)
送る側は、印象なんて考えてないってばったら
188非通知さん:2001/08/14(火) 17:11
>>187
auの場合、受信無料のCメールという手段が有る訳で、
わざわざ有料のEメールで送信するメリットが無いと言う事。
しかもCメールの方が圧倒的に簡単にスパム出来る。

仮にドコモが50文字無料になったら相手も50文字以内で送ってくると思うよ。
実際Cメールに送ってくるヤツって結構工夫して文字数減らしてるし
189180:2001/08/14(火) 17:26
スマソ。
今送信しようと思ったんだけど、職場のSMTPサーバーがタコなんで
帰宅してからプロバイダのサーバー経由で送信します。

明日報告します。
190非通知さん:2001/08/14(火) 17:41
>>188
送ってくる方は無料か有料か…なんて事は考えてないんじゃない?

今auでCメールの方が多いのは、事業者・地域別に090以下3桁ないしは
4桁が決まってる電話番号をアカウントとするからから…だと思うよ。
例えば、090-6155-xxxxはau関東に割り当てられてるけど
090-6154-xxxx、090-6156-xxxxは別の会社になってる。
こういう法則さえわかれば、届かない無駄なメールを送る事もないし。
191非通知さん:2001/08/14(火) 17:55
>>190
だからわざわざEメールで送る理由がわからんのよ
192非通知さん:2001/08/14(火) 17:59
>>191
簡単な話、ユーザーが対策したからじゃないの?
電番アドレスの変更、パスワード設定などが進むと
迷惑業者はEメールを対象にするしかなくなる。
193非通知さん:2001/08/14(火) 18:58
>>192
パスワード設定をするような人は、仮にeメール宛に広告を送信しても
絶対にサイトを訪れてはくれない。
逆にパスワード設定を敢えてしない人は、少しでも興味がある、
と考えれば、Cメールに送り続ける可能性もあるかも。
194190:2001/08/14(火) 21:06
スマソ。
メールの送信失敗した(;´Д`)
下手に適当なアドレスに送信して万が一にでも、誰かに届いてしまうのも
鬱なんで、同じアドレスを羅列したら一つにまとめられちゃった。
16kb程度の予定が1kbになってしまいました。バカですね。わたくし。

なので、料金表示の都合上、今日は無理かなあ。

>>191
単にその業者がCメールをインターネット経由で送れるって
事を知らなかっただけ…ってのは有り得ないかな?

>>193
旧セルラーの地域もCメールにパスワード掛けられるの?
195非通知さん:2001/08/14(火) 21:28
>>194
どんまい!気長に待つさ。
>単にその業者がCメールをインターネット経由で送れるって
>事を知らなかっただけ…ってのは有り得ないかな?
これは無いと思う。そこまで甘くないと思うから。
>旧セルラーの地域もCメールにパスワード掛けられるの?
まだ関東だけじゃなかったっけ?実験的に取り入れてるとか。
そのうち全国に広がるんじゃなかったっけ??
196非通知さん:2001/08/15(水) 02:37
>>186
前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=996492270

>>194
このスレたてた方も同様の失敗をされたんじゃないかな。
無限メアド使ったみたいだよ。
197非通知さん:2001/08/15(水) 08:53
Eメールなんだからスパムが来る可能性は絶対あると思いますよ。ドコモほどひどくなる確率は
低いとは思いますけど。Cメールだと文字数が少なく、URL書いてあっても自分でそれを打ち込まないと
アクセスできなかったですよね?たしか。
Eメールならクリックひとつで簡単にアクセスできるので効果的なので今後Eメールへのスパムが
主流になってくると思いますが。
そうなったときにしっかり防御できる環境が整っているかが重要なんだと思います。Eメールに
スパムがたくさん来だしてから騒いだって遅すぎます。(←ドコモがまさにこの状態)
198非通知さん:2001/08/15(水) 10:22
1通40円もするんですか。あう解約しよう。
199非通知さん:2001/08/15(水) 10:29
>>196
いや、これ自体ネタかも?(もしくはでっちあげかも?)って
思った。
だって、普通2ちゃんなら「俺もあった!」ってすぐレスが付くはずだし。
他のサイト(一般auサイト)見ても、見かけたことないし。
なんとなく、嘘くさい感じがするんだ(信者では、無いよ。
他のサイトだと、本当に見かけない。かわってドコモだと、
最近アドレス変えてもメール来るんです。っていう話題がある。
今までドコモ使ってたからわかるんだけど。)
で、公式見解聞いた者だけど、一応2円ほど、って言われた。
もしこれが嘘で別の仕様なら、
潜在的に課金される(Eメールが届けば、ということ)ことは
変わってないけど、まさかauがメールで嘘送ってくることは
無いと思う、少なくとも故意には。
ま、この実験で嘘だ、っていうことが立証されたら、
証拠としてメール出すよ。
200非通知さん:2001/08/15(水) 10:49
>>199
>>147 を見るべし。少なくとも9円はありうるって事になってる。
>>147 が嘘を言っていなければね。
公式見解って何バイトのメールの場合だ?
201非通知さん:2001/08/15(水) 12:02
>>199
Jオタとあう信者がうざいが全部目を通してからしゃべれ
202199:2001/08/15(水) 14:15
ここのスレ以外見てないんだけど、信者って何?なんか派閥とかがあるの?この板…?
>>200
いやね、640kb以上のヘッダは、切捨てなんだって(携帯へメールする場合)。
もちろん、パソコンには転送されてるけど、その時も上と同じ。
普段だって転送用は、その分上乗せしてパケ代もらったり、してないでしょ?
ヘッダも同じみたいよ。
これは、auの質問のページでメール送ったから、まず間違いないと思うよ。
じゃあ、なんで食い違ってるんだろう?ってことになるよね。
ここわかんないけど、もちろん自分は「仕様」よりは「実際」を重視するよ。
だから、実験の結果待ち。
>>201
ごめん!一応目は通してたけど、総まとめ的に書いてみたんだけど、
なんか気にかかったかな?ごめんね、。
203非通知さん:2001/08/15(水) 14:18
>>199
あのさ。日本語読めないし書けない。もうすこしがんばってくれ。
君に総まとめなんてしてもらっても分け分からんし不必要。
204201:2001/08/15(水) 14:33
ここのスレは一応40円?でたてた実験スレ。
>>202
前のスレにスパマーとかメールが詳しく書いてある。
あまり周りでみかけない理由もわかる。
だから読んでからしゃべれ。
ちなみに640Kbitなら127円だが。

この一連のスレでわかったことは
公式見解だろうが客センだろうが簡単に信用するな、ってこと。
205非通知さん:2001/08/15(水) 15:16
Cメールって30円じゃないの?
206201:2001/08/15(水) 16:07
受信は無料だ。EmailをCmailに転送して使えるが、
このスレでの問題では件名受信にしても9円以上取られ…
つーかなんで今更こんな質問に答えてんだ、オレは。
読んでからしゃべれ。
207非通知さん:2001/08/15(水) 21:02
199じゃないけど、なんでみんな>>199=>>202さんのこと、そんな悪く言うの?
ざっと目を通しただけかもしんないし、ちゃんと
謝ってるじゃん?
それに、ちゃんとメールしたんだったら、えらいと思う。
確かに実験でそうなったのが一番ただしいのかもしれないけど、
それなら、メール送るなり、客セン……メール送ったの?
その報告が全然見当たらないんだけど、僕の見落としかな?
思わしくないんなら、ちゃんと公式にメールするとか、
ここで愚痴ってないで、auにちゃんと言いなよ!
208非通知さん:2001/08/15(水) 21:37
>>207

まあ、そう興奮するな
そうは言っても、ココは2CHだしな(w


冗談はさておき
おおむねこのスレを観てる人間は好意的に観てると思うが?

まあ、多少の突っ込み位は覚悟して無いと2chに書込みは
出来ないと思うぞ
209非通知さん:2001/08/15(水) 21:52
>>204
640Bの間違い。
210非通知さん:2001/08/15(水) 22:09
>>197
Cメールでも、機種によってはURLをクリックしてサイトへJUMPできます。
C402DEではできませんでしたが、C404Sでは可能でした。
211メイク魂ななしさん:2001/08/15(水) 22:46
ていうかCメールの迷惑メールでも
かなりウゼーんだけど。
なんとか届かないようにする方法はないわけ?
212  :2001/08/15(水) 23:08
他に同じようなスパムが来たという話が出ない。
ん〜
213非通知さん:2001/08/15(水) 23:18
>>211
関東ならなんとかなる。
214201:2001/08/15(水) 23:29
たらいま〜。よぱらいです。
>>207
別に悪く言ってるつもりはないよ。
繰り返し説明するのってうざいだろ。
だから読めって逝ってるだけなんだが。
ただメールしても640B云々なら実験と結果が違うし、
2ちゃんねら〜があ〜だこ〜だ議論してることを客センねぇちゃんが
知ってるわけないだろ。
215非通知さん:2001/08/15(水) 23:30
>>207
ジサクジエンやめろよ
216非通知さん:2001/08/15(水) 23:46
http://www.yy-web.net/~i-masco/muhou/
ここでならいくらでも暴れられるよ。

亜右ヲタ・Jヲタ・その他ヲタは全員集合!
喧嘩はここでやろう。

亜右ヲタ駆除しました
217非通知さん:2001/08/17(金) 22:25
>>215
ウザイ。
218非通知さん:2001/08/18(土) 01:11
>>217
ナンデ
219非通知さん:2001/08/18(土) 12:16
結局データはどうだったの?
40円取られるの?取られないの?
220非通知さん:2001/08/19(日) 00:14
AGE
221非通知さん:2001/08/19(日) 00:27
>>219
実験したのが8月だから明細が来るのは9月でしょ。
それまでage
222非通知さん:2001/08/19(日) 00:52
>>221
dat落ちを回避する程度にお願いします。
223非通知さん:2001/08/19(日) 14:19
>>222
ってことは、サゲでいいんだよね?
224非通知さん:2001/08/21(火) 02:48
いやアゲでしょ
225非通知さん:2001/08/22(水) 00:42
>>224
なんで?下がってても書き込みがあれば
倉庫には行かないでしょ?
226非通知さん:2001/08/22(水) 05:28
age
227非通知さん:2001/08/22(水) 23:29
続報希望あげ
228非通知さん:2001/08/24(金) 11:48
今日はもう24日だね。
229非通知さん:2001/08/24(金) 23:43
あと半月くらいかな
230非通知さん:2001/08/25(土) 00:20
重要スレage
231前スレ1:01/08/29 15:43 ID:eIsoT64w
報告!!

当該時間7/30 16:00〜17:00の通信量は
27,838バイトでした。(58.7円)

前のスレに書いた方がいいのかな?
232非通知さん:01/09/03 00:48 ID:qTdmTeS.
あげ
233非通知さん:01/09/03 00:59 ID:Lj9EaN62
多分ここで実験した人らも同じような感じになるっしょ。
これからの問題は、こういうメールが今はまだ来ないが、
そのうち頻繁にくるようになるのか(どれくらいの頻度か)。
あとは、au(KDDI)がこれについてどう考えているか。
234非通知さん:01/09/04 04:38 ID:6X4tLPaI
うおぅ!
235非通知さん:01/09/04 04:53 ID:aEBXVIdw
結局本当だったのか。
236非通知さん:01/09/05 14:18 ID:a1QR8XLE
イタイ
237非通知さん:01/09/05 14:58 ID:08BKzwbw
このスレ意味分からん。
auユーザーだが、誰か一から説明してくれ。何が40円?
バカでスマソ
238非通知さん:01/09/05 16:29 ID:Nrwh1XYA
ただ、実際問題メール業者としても
そんな送り方をすれば、余計な反感を買うだけだし
BCCで送っても不都合は無い訳だし実害はあまり無いんじゃない?
もちろん対応は必要だとおもうけど
239非通知さん:01/09/05 16:40 ID:ms.G4MWw
240非通知さん:01/09/05 16:45 ID:0UbdHrZE
>>237
明細書ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/5369/au.png
風化する前に報告。あうから明細来ました。

当該時間7/30 16:00〜17:00の通信量は27,838バイトでした。(58.7円)
残念だが客センのねぇちゃんは正しかった。
241非通知さん:01/09/05 16:58 ID:RduIJOB2
40円が事実なのであげ
242非通知さん:01/09/05 17:00 ID:B/0melbA
つうか60円じゃねえの?
243非通知さん:01/09/05 19:28 ID:Bvvz2.hg
あげげ
244非通知さん:01/09/06 14:43 ID:osKZ.WNU
あげげげ
245非通知さん:01/09/06 15:47 ID:KSFLZfzw
ぎりぎり5文字だ・・・
でも@メールが普及したらやばそう
246非通知さん:01/09/07 20:29
なんでもいいけど、あうオタって屁理屈ばっか。
なにいわれようが、数字がすべてつてのがビジネスの世界なんだよ。
「儲け」のあやうい次世代で完全にしんでくれ。
ボード一枚で次世代サービスできるとかってほざいてるみたいなのがうざすぎる。
有利子負債(Jもあるけど)かえしてから、ほえろやボケ。
247非通知さん:01/09/09 21:36 ID:oQri/7jg
誤りなのかな?
248はげ:01/09/09 21:42 ID:2x8K6PZQ
>>246
そんなあなたが屁理屈
249非通知さん:01/09/11 22:19 ID:26A7H.ws
若者に媚を売ったダサいCM、固定電話からの劇高通話料、
社会人を無視した差別的なガキ割、長年使うほど馬鹿を見る
見掛け倒しの長期割引、社会問題にもなった度重なるメールトラブル、
コンテンツが少なく使えないEzWeb、他社携帯と相性の悪いcdma音質、
やる気の無いショップ店員、何かと相次ぐ不祥事、そして何といっても
自社に都合の悪い意見は荒らして隠滅を図る工作員の言論弾圧・・・
どれを取ってもこれほど最悪なキャリアを見た事がありません。

最後に質問があります。それでも貴方はあうを選びますか?
今ならまだ間に合います。貴重な人生を棒に振る前に貴方にとって
一番大切な人のことを思い出してください。あとから後悔しても遅いのです。

■□■□選んで後悔する電話はAU by KDDI □■□■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=996337783
250非通知さん
あげ