ぽけよものポケコ馬鹿丸出し

タイトルだけでは解らないのでちょっと新スレにします。

参考
東上線沿線の人の自作自演も凄いが・・・
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=974901301

6286 返信 折り畳みが現実に・・・ エッジャ〜 2000.0920 22:40
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やはり折り畳みは実際に発売されるようですね・・・。
それも来月の末頃・・・。液晶はカラーで和音対応のようです。
今までなぜ出さなかったかと聞いたら「液晶の確保に手間取った」そうです。
折り畳みの話はずっと前からあったそうです。
どこかの掲示板で折り畳みは出ない・・・ってのをみてたのでショックだったのですがこれでかなり大きな期待がもてそうです。
和音は１６かどうか分かりませんが私は賢い日本語変換で押しやすいボタンと大きな液晶で折り畳みならいうことありません。
楽しみです・・・。

6423 返信 スゲェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 エッジャ〜 2000.0922 23:19
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すごい・・・・。
キーボード打つ手がふるえています・・・。
エッジ・・・。すごい。
すご〜〜〜〜い！！
やっぱり、エッジはスゴイ！！
俺が欲しかったそのまんまの折り畳みだぁ〜〜〜。
大・大・大・大・大・感動！！
もぉ〜〜〜〜、すばらしいの一言です。
感謝・感激・雨あられ・・・。
速攻機種変更して早く使いたい・・・。
もぉ。
待てないよぉ。
定価でも欲しい！！！！！！！！

6466 返信 折り畳みのエッジ エッジャ〜 2000.0923 07:21
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価格は２万円・・・と言ってました。
（テレビ東京・World Business Satelite）
カメラは別だと思います。（４５００円くらいかな？）

6467 返信 冷静に考えれば・・・ エッジャ〜 2000.0923 07:26
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でも、冷静に考えれば東芝もいいかも・・・。
折り畳みは確かにうれしいけど日本語変換が前と同じなら東芝のエッジ・フィールもいいかも。パナと東芝はストレートタイプらしいからちょっとまだ分からないけどね。京セラからも折り畳み出るらしいけどツーカーみたいなデザインなのかな？京セラは日本語変換が馬鹿だからなぁ。
結局メールが打ちやすいのに決めちゃうかな？最終的には。
メールがメインで使うわけだから・・・。
Atok内蔵携帯なんてでたらなぁ、折り畳みで。
あと、赤外線でパソコンやPDAと通信できたら言うことなし・・・。
メーカーさん、がんばってそこんとこよろしく！！

6567 返信 早く出ないかな・・・。 エッジャ〜 2000.0924 10:11
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折り畳みの新エッジを見た瞬間・・・、凍り付きました。
まるで携帯みたいなデザインで大きさも・・・小さくなくて使いやすそう・・・。日本語変換はどうなのかな？東芝みたいに賢かったら言うことないんだけど。赤外線通信とかはできるのかな？IrDAだったらわたしのPalmがコードレスでインターネットができるのに・・・。理想はAtok並の日本語変換でIrDA搭載でau並の大きさの折り畳みだったらもぉ・・・、一生エッジでいいです！！お願いだからIrDAだけでもいいからどこかのメーカーさん、お願いします！！！IrDAがついていたら折り畳みじゃなくてもそっちを買いますよ！！

6690 返信 持ち込みの機種変更 エッジャ〜 2000.0926 12:19
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持ち込みなら縛りとか関係ないらしいですね・・・。
Ｊ９０がでたらその日に機種変も不可能じゃない。
私は携帯関係の知り合いが多いから即日白ロムをゲットしてポケットショップで機変・・・の予定。
早く出ないかな・・・。＃このへんからポケコ(エッジャ〜）おかしくなります

6917 返信 今日、ご対面・・・。 エッジャ〜 2000.0930 20:54
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折り畳みのエッジ・モックを見ちゃいました。
ルミナス・ブルーとシルバー・・・。私だったらシルバーかな？
ブルーは仕事で使うには私は抵抗があります。
女性にうけるのではないでしょうか？？？カタログはもう出てますよ！！
重さは思ったほど重くなくてドコモのＮ５０２よりも軽く小さく感じました。
ボタンは押しやすそうだったけど、アンテナがどうも・・・。Ｎ５０２みたいに一番上につけて欲しかった。なんか変な感じ・・・。
でも、総合的には絶対欲しい・・・っていうか今までのピッチらしくないスタイルはやっぱりいい！！の一言。
営業に頼んで白ロムをゲットして早く機種変したいなぁ・・・。
今年に入ってエッジ３台目だけど・・・。こんどこそ長く使うぞ〜！！


＃触ってないのになにいってるんだか

6931 返信 Re:ルミナスブルー エッジャ〜 2000.1001 01:43
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> ＞エッジャ〜　さん
> ルミナスブルーって濃い青でしたかーー？？
> 既存の機種で（キャリアとわず）どの機種の色に近かったですか？？
>
> すっごく気になる・・

どうやって説明したらいいかなぁ？？
「携帯電話に合わない色」って感じでしょうか？
いかにも「ピッチ」って感じの色です。（個人的な意見）
ＭＤウォークマンとかの塗装に似た感じの色です。（分かりづらいかな？）携帯電話ではたとえが思い浮かびませんでした。


＃色見たことないので
はぐらかしています

6956 返信 Re:J90の値段 エッジャ〜 2000.1001 22:26
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> 今日新宿東口のさくらやでJ90について聞いたところ、
> 「値段は1万円以上」とのこと。「1万5千円以下ですか？」と
> 聞いたところ「それは11月にならないと分かりません」との事でした。
> ちなみにヨドバシカメラの大ガード店ではモックをひとつ100円で売ってますね。
> AU用のソニーのモックを買ってしまいました。　^^;

東海地方では新規で３０００円位・・・らしいですよ。
機種変は５０００円位だそうです。
でも、この値段も３ヶ月くらいでその後は新規０〜１０００円、機種変で１０００〜３０００円位になるそうです。＞（東海地方・家電量販店携帯担当バイヤー談）
先日東京行ったんですが（秋葉原）携帯に値段が付いてるなんてビックリしちゃいました。私の地元（名古屋）では携帯は０円でもビックリしませんよ。
地域でこんなに差があるのはなんででしょうね？？？（うれしい悲鳴ですが）


＃自慢したいみたいです

6958 返信 Re:これってルミナスブルーでしょうか？ エッジャ〜 2000.1001 22:41
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> エッジャ〜さんがエッジのモックで濃い色を見たのであれば
> 濃い色の方が正しいのかな？
> もしかしたら色は3種類？

色は２種類ですよ。
水色っぽい感じでサテン色っていうかパールがかった感じの水色っぽい感じかな？
とにかく男はシルバー・女はブルーって印象でした。（個人的に）
＃ネットで画像が流れ始めたので
答えています

8168 返信 エッジよしばしサラバ・・・ ポケコ 2000.1102 00:09
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アステルに乗り換えました。
月々700円でメールもつかえて・・・。最近はエリアも広くなって昔は私の家では使えなかったのに最近はなんとか使えるくらいまで電波が届いているようです。ホームアンテナも無料でくれたし、維持費もかからないから。エッジもよかったけど維持費が高い・・・。何度契約を繰り返してもやっぱり解約するときは維持費がネックで解約・・・。エリアは確かに広くなったけどお金がかかる！！エリアなら携帯が一番だし、維持費も携帯の方が携帯同士なら絶対やすい。でも、私はアステルにしました。メールは受信が全角で約50000文字以上！！MOSIOサービスも使えるし、今年の12月からはインターネット接続サービスや（HTML)24時間定額制インターネット接続サービスや通話料の安さなど維持費を考えればエッジよりもかなりポイントが高いと判断しました。エッジがもうちょっと庶民的なピッチになった頃にもう一度加入したいと思います。

＃相手にされないので名前を変えたみたい

8255 返信 Re:心中はお察ししますが・・・ ポケコ 2000.1104 01:44
icc-nat.aitai.ne.jp > （8168 返信 エッジよしばしサラバ・・・ ポケコ）
>
> ↑この方の書き込みに対してだったんです。
> 以前「Ｊフォン最高！PHS（Ｈ”だったかな？）はだめだね」
> みたいな内容の書き込みがしばらくありまして、
> そんな人がこんどはアステル賛美な書き込みをしているのが
> ちょっち気になりまして書いてしまいました。
> （アステルを誉めるなということではありません）

それを書いたのは私ですがなにか問題ありましたか？

正直言ってアステルは今の私にとってエッジよりも魅力的です。（今の私にとって・・・の所をよく見てください！これは私の意見です。意見をするところが「掲示板・会議室」じゃないでしょうか？？？）

いいところばかりを誉めあってても進歩しないと思います。今のエッジはもっと回りの状況をみて進歩していかないといけない時だと思いますよ。
昔からの規格のままで「音が綺麗」とか「切れにくい」とか・・・いつまでたっても長所は変わらず、周りの携帯達が進歩すればするほど短所が増えてきます。
音がいいのはエッジに限ったことじゃありませんし、切れにくいって言っても車で移動中に携帯は使えませんし、電車などの公共交通機関では携帯の使用は禁止ですよね？実生活のなかであまりないケースなのにできる・できないって言ってもしょうがないです。音がいいとか切れにくいって耳にタコができるくらいリピートしているのはエッジだけですよ。どこのキャリアも音がいいとか切れにくいとかそんなのアドバンテージになりませんよ、今の時代。それよりインターネットとかパケットとかその時代にあった技術で勝負しないと・・・。カラー液晶にしてデジカメつけてどうするつもり？携帯をデジカメにするのってなにか意味があるのでしょうか？根本的な規格は昔のままでなにも変わってないですよね？着信音が綺麗だからってユーザーが増えるんでしょうか？携帯でカラオケする人が何人いるんでしょうか？私は最近ＤＤＩのカスタマーセンターの責任者の方と電話でいろいろ話しましたが、その人ですら「2〜3年後、どうなっているかわかりません・・・」といっていました。それがいい意味でわからないならいいのですが、たぶん悪い意味でしょう。Ｊ９０が発売延期になってＤＤＩＰもかなり動揺しているようでした。５０３ｉの発売とぶつかって対等に戦えるわけがありませんよね。出だしでいつもつまづくＤＤＩＰ・・・。フィール・エッジの将来がすばらしいものでありますように心からお祈りしています。

8257 返信 Re:心中はお察ししますが・・・ ポケコ 2000.1104 04:20
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> 携帯通信端末に携帯デジカメ機能を付けることは、発想としては新しい（以前からありましたが・・・）ので、あまりその価値を見出せられていないようですが、将来的にはこういったスタイルが当たり前のようになってもおかしくないと思います。

たしかにそうだけど、エッジにはもっと先にやらなければいけないことが沢山あると思うのですが・・・。携帯にデジカメつけたりカラー液晶つける前にHTMLに対応させるとか通話料（対携帯）やメール料をもっと下げるとか・・・。デジカメは本来ならPDAなどの小型端末に統合されるのが普通だと思います。デジカメが欲しい人はパソコンとか電子手帳を持っていると思うけど携帯を持ってるかどうかはわかりません。反対に携帯を持っている人がデジカメも一緒に欲しいと思っているでしょうか・・・？電話の機能にいろんなものがくっついたものが過去に売れたためしがありません。「ピーターパン」とか「Ｇｅｎｉｏ」とかほかにもあったと思いますが・・・。そういえば過去に（現在も・・・か？）京セラからデジカメ内臓ＰＨＳ売ってましたよね？？？過去の教訓を全く生かしてない気がするのですが。
でも、今のドコモやＪフォンならデジカメとかをつけても売れるでしょうね？？？それは情報コンテンツが整備されているからデジカメの機能がついてもちゃんと意味があるからです。今のエッジにデジカメつけても単なるメモ代わりかメールに添付するくらいの使い道しかないでしょうからね。
高いお金を出してカラー液晶とかＰＣＭ着信音をつけるより、基本的な性能と標準的な価格設定（料金設定）に知恵を絞ったほうが懸命だと思いますが・・・。

8264 返信 Re:心中はお察ししますが・・・ ポケコ 2000.1104 11:42
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> 読み手も様々な方がいらっしゃる事を考えると。。。f(^^;
> ポケコさんのカキコミもＤポに思いがあってこその事だと思いますし。
> （引用部が判り難くなったので勝手に改行させてもらいました。）

ありがとうございます。
あなたの言う通りですよ。エッジがすきだから厳しいことも言うんですよ。
嫌いだったらここへは来ませんよ。興味がないんだったらね。
興味があるからちょくちょく拝見してるんですよ。関係者の人へ伝われば・・・と思ってね

8267 返信 Re:DDI墓穴党 ポケコ 2000.1104 13:39
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> 安くしろ＠｀ただにしろって理不尽な｡…Docomoユーザを見習ってください
> あんなに高い基本料金でも通話料金でも文句もいわず喜んで使ってますよ
> 逆にそれがステータスになっているぐらいですから｡

日本人はブランドに弱いんですよ。シャネルとかグッチとか・・・、着辛くて使いづらいものでもブランド品ならそれがステータスなんですよ。ドコモも携帯の中ではいわゆるブランドになっていると思いますよ。だから値段が高くても音が悪くても芸能人も政治かもスポーツ選手もみんながドコモつかってるから・・・ってことになるんですよ。だからほかのキャリアはブランドがない分値段とサービスで戦うしか方法はないんですよ。

> 端末だって5000円で3万近くする502itを超えるものを作れなんて常識で無理ってわかるわけだし｡
> Dポだって金いくらかけてもいいってDocomoユーザみたいに
> 全ユーザが希望するならみんなの理想の
> 端末作ったでしょうけど＠｀安くしろ＠｀ただにしろっていうユーザ-が多い現状で
> ユーザーが希望する金額のぎりぎりで
> feelを作ったわけですからある程度機能が限定されるのは仕方ないですよ｡
> Dポがんばってると思いますよ｡

端末を作るのはＤポの場合メーカーにまかせっきりのようです。規格はＤポが作ってるけど端末は作らないようです。Ｄポに限らず頑張るのは当然ですよ。ぼやぼやしてたらドコモに市場をあらされちゃいますからね。端末を安く・高性能にするのは仕方ないですよ。世の中の流れなんだから。昔みたいに5万とか10万とかの携帯を今売ってだれが買うんですか？
ドコモはブランドだから1万でも2万でも売れるんですよ。Ｄポの今度のフィール・エッジが1万前後で出るらしいですが、ドコモと同じ価格設定で５０３ｉを買わずにエッジを選ぶ人がどれくらいいるか・・・？？？
私だったら同じ値段なら５０３ｉを買っちゃいそうです・・・。
ＤＤＩＰが赤字なのは出だしにつまづいたからですよ。アンテナほとんど立ててないのにいきなりスタートして「すぐ切れる」ってイメージをユーザーに植え付けちゃったんですよ。いくらエッジになって切れにくい・・・って言っても世の中すでに携帯に移行がすすんでて、パケットやHTMLにも乗り遅れて・・・。最先端の技術で始まるはずのPHSが昔からの８００ＭＨＺ携帯にここまで遅れをとるなんて私も予想できませんでした。すべては世の中の動向を把握できなかったＤポの責任ですよ。ここまで携帯に差をつけられて「音がいい」とか「切れにくい」だけでどうやって戦っていくのですか？
いっそのことｃｄｍａＯｎｅ版ドッチーモとか出したりデータ通信に特化したサービスに切り替えるとかしたほうがいいんじゃないでしょうか？
お金がないのならどうして人がほとんどすんでないようなところにアンテナ立てるんですか？ＰＨＳはもともと市街地での利用を目的にされてたんですよね？
もともと出力の低い規格で携帯と同じエリアを・・・なんて頑張って。意味ないとおもいます。（お金があるのならべつですが・・・）採算の取れない投資はどうでしょう・・・。バブルはまだはじけてないのでしょうか？
郊外に住んでる人は携帯を選ぶでしょうし、１〜２人が使うためにアンテナ立てるのは効率が悪いとしかいえません。いまさら言ってもしょうがないけど・・・。マジでフィール・エッジでコケたらヤバイですよね？？？
もしサンヨーで失敗したら後発のメーカーにも影響がでてくるでしょうね？？？
そしてその後の新機種は絶望的でしょう・・・。メーカーだって同じ部品を供給するならドコモとかＪフォンのために使ったほうが採算取れるでしょうから・・・。
貴重なカラー液晶を使うわけだからエッジで使って死に在庫にするなら携帯に使うんだと思いますよ。
どうなるんでしょうね。フィール・エッジ。
５０３ｉとの直接バトル・・・。
ヘルパー沢山店頭において派手にやるんでしょうね？？？
人件費も宣伝費もお金かけて失敗は許されないですよね？？？
梅宮アンナの力に賭けたいところですかね？？？

8268 返信 Re:心中はお察ししますが・・・ ポケコ 2000.1104 13:56
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> このデジカメによる撮影と、高速な通信技術が安価に手に入る時代になって、恩恵を受けるのは、今まで高価なPIM機能を持ったPDAを持ち歩いていたビジネスマンや一部のマニアだけではありません。むしろ、一般の庶民レベルで、より受け入れられていくと思います。友達同士で画像を交換したり、遠距離の恋人や家族の間でも、画像を取ってすぐに送って、すぐに見てもらえて、そして、すぐに返事をもらえる。年配の方で文字入力の仕方が分からなくても、画像さえ送れば気持ちは十分伝わるでしょう。パソコンのような高価な物を買わなくても、feelＨ”さえあれば、こういう事が簡単に実現されます。

携帯にデジカメ機能がついてＰＤＡの機能もついてその結果ザウルスとかパームよりもデカイ端末になるくらいなら別々にして小型化したほうがいいと思います。なんでもすぐにオール・イン・ワンにしたがる日本のメーカーですが、オール・イン・ワンにして大ヒットしたことが過去にあったでしょうか？
必要のない機能ばかりついたパソコンは初心者にはウケたでしょうが、ぜんぜん使わないのに端末ばかりがでかくなって逆に使いづらかったですよね？
昔ＮＥＣからキャンビーってパソコンがあったけどあれ結構売れたんですが、ユーザーが上達すればするほど拡張性がないとか９８チューターがうっとおしいとかいろいろあって結局後発のパソコンは売れませんでしたよね？
デジカメとＰＤＡと携帯のすべてが欲しい人には売れるかもしれないけど電話だけでいい人やＰＤＡだけでいい人やデジカメだけ欲しい人のほうが多いと思います。後から欲しければそれだけを買えばいいし、いらなければそれだけを手放せばいいですからね。個々に分けたほうが小型化しやすいから結果的にそのほうが使いやすいと思います。携帯は常に肌身はなさず持っていたいけどデジカメとかＰＤＡは携帯ほど頻度は少ないと思いますよ。（人によるけど一般的に）
どう思いますか？？？

8311 返信 DDIP批判？？ ポケコ 2000.1105 16:28
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批判するのもＤＤＩＰに愛があってこそ・・・。

つぶれて欲しくないから意見しているのですよ。
どうでもいいなら何にも言いませんよ。「ダイエー」がつぶれようが「○×銀行」がつぶれようがぜんぜん興味ありませんからね。

もちろんエリアが限りなく広がってどこでも必ずつながって話中もなくてデータ通信も快適で維持費がかからなくて小型でカラーでインターネットもできてすべてが実現されるならどんどんやって欲しいですよ！！
でも、今のＤＤＩＰにそのすべては実現できないでしょう・・・。
このすべてが今年中にでも実現されれば携帯電話の市場へ思いっきり食い込めると思いますよ。でも、そこまで会社に体力があるとは思えません。
だから、せめて・・・とおもってアドバイスなり意見を言っているのです。
いいところばかりを誉め合っててもなにも進歩しませんよ。
現実にユーザーはＰＨＳから離れて携帯へ乗り換えしているんですよ！！
ＰＨＳを「マニアな持ち物」にしたいんですか？？？
０７０で始まる番号を堂々と使える世の中にしたくはありませんか？
いまだに名刺とかに０７０の番号で渡すと頭に０９０をつけて電話して「繋がらない・・・」と言ってくる人が大勢います。あと０７０を市外局番だと間違えるコンビにのアルバイトなど。（宅急便を頼むときに電話番号を確認されるので）
０７０はＰＨＳの番号ってことは世間の人はまだわかってないようですよ。
０９０の認知度はかなり進んでいるようですが・・・。
秋葉原や名古屋の大須ではちょくちょく売れているようですがその他の郊外などでは10対１で携帯の勝ち・・・ですね。
いまやＰＨＳはパソコン・オタクのアイテムになろうとしているようです。
梅宮アンナを起用して新しいイメージアップを狙うのは大賛成です。
江口洋介とかトータスとりぜんぜんいいと思います。
女性のユーザーが増えて巷で話題になれば（トゥナイト２とかワールド・ビジネス・サテライト）で紹介されれば一気にブームの波に乗ってエッジが復活するかもしれませんよ。
そんな期待もあって応援をかねて批判もしているんですよ。
いいことばかりならユーザーは増えるはずです。
減っていってる現状を考えれば今のままではいけない・・・と気づくはずですよ！
ポケットショップやコミュニケーションプラザで契約をする人を見たことがありません。必ずいるのが「解約希望者」です。
年間割引に入っていてまだ1年経ってないのにそれでも解約を希望している人が何人もいる現実・・・。

「4000円払ってもいいから解約させてください・・・」

そこまで嫌なのか・・・って感じです。
Ｊフォンでもツーカーでもドコモでもとりあえず1年は使ってから解約する人のほうが多いのにエッジは・・・。

悲しい現実ですよ・・・。

ポケットショップもエッジだけでは儲からないので最近はドコモやほかのキャリアも扱っているようです。現にほかのキャリアの業務に追われているようです。
ポケットショップは今や「解約専門窓口」のようです。

こんなんでいいの？本当に・・・？

8315 返信 KDDIが倒産・・・。 ポケコ 2000.1105 18:13
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してもおかしくないでしょう・・・。
だって、証券会社や保険会社、銀行までもが倒産していく世の中ですよ。
KDDIが倒産しないってどうして言い切れるんですか？
どの企業も資金が底をつけば会社更生法を申請するしかないでしょう・・・。
いわゆる倒産ですよ。
赤字続きの部署をいつまでも面倒みるでしょうか？
ＤＤＩＰは大丈夫・・・てどうしていえるの？
まぁ、倒産してもどこかの企業がまたサービスを引き継ぐとは思いますが・・・。

8324 返信 Re:KDDIが倒産・・・。 ポケコ 2000.1105 21:05
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> ところで、野次馬な興味ですが、、、Ｈ”の契約はどうされましたか？
> ↓
> ＞ 8168 返信 エッジよしばしサラバ・・・ ポケコ
>

今日、無事に解約できました！！
エッジの解約はこれで３回目です。ＤＤＩＰでは合計５回以上です。
最高使用期間は１年です。最短は３週間。
今回は２ヶ月でした。
基本的にＰＨＳは大好きです。
ただ、通話料とかメールが高いとか私の家でよく切れる・・・といったのがいままで何回も契約したけど改善されてなく残念です。
フィールエッジはあまり興味ありません。
それより、基本的なサービスの見直しと移動電話としての本来の姿とは・・・をもう少し考えて「話せる・繋がる・切れにくい・安い・速い」を目標にがんばって欲しいものです。今日からアステルユーザーですが引き続きエッジの行く末を拝見しながらまた再加入するじきまで・・・。
ここのページも引き続き私なりの意見を書かせていただきますのでよろしくお願いします。（アステルとかドコモのＰＨＳの掲示板（ここみたいな）のはないんだろうか・・・？？？）

8389 返信 Re:安心だH” ポケコ 2000.1107 20:42
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> 安心だフォンのH"版って出す気は無いんですかね？
> そもそも安心だフォン事態が採算ラインを割っているけど他のキャリアが
> やってるから仕方なしに置いてるだけなんてこたないですよね
> 安心だfeelH”とまでわがままは言いませんから出して下さいよ＞Dポ
> そしたら、もう一回線契約するんだけどな・・・しかも年契で(笑）

絶対出さないと思うよ。
ただでさえ赤字続きで「お気軽コース」をやっとの思いで抹消したんだから。
安心だフォンだって内心なくしたいんだと思うよ。
安心だフォンでエッジでだしたらメールオンリーのユーザーはこぞって契約してエッジの売り上げに支障をきたすからね。

8390 返信 Re:Re(8384):基本料無料プランってどう？ ポケコ 2000.1107 20:49
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> > 「お気軽コース」で痛い目にあってるから無理でしょ．
>
> お気軽ってホントにダメダメだったんですかねぇ？
> たしか、やめたかった理由に通話料が高いと言ったクレームが来るからとか
> 言ってたような気がするけど、ホントかな？
> 承知で契約していてクレーム出す人がそんなに居るとは思えないけどなぁ
> どなたかその辺の事情通の方いらっしゃいませんか？

それはＤＤＩＰ側のいいわけですよ。
私はちゃんと「お客様サービスセンター」の責任者の方から真相を聞きました。
はっきり言って音声通話で儲けを期待してるＤポに対してお気軽はメールユーザーの格好のエサになっちゃったからＤポもこのままだったらユーザーが増えても赤字は減らない・・・と思ってなくしたんですよ。
仮に苦情があったとしても一度決めたサービスを簡単になくしたりはするべきじゃないです。値段を安く提供するならわかるけど会社の都合で止めるなんて。
行き当たりばったりの経営としか思えないです。
私も強引にお気軽を解約させられました。（レピーターを借りるにはお気軽だとだめ・・・と言われたからです）

8392 返信 Re:Re(8384):基本料無料プランってどう？ ポケコ 2000.1107 21:20
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> > 「お気軽コース」で痛い目にあってるから無理でしょ．
>
> お気軽ってホントにダメダメだったんですかねぇ？
> たしか、やめたかった理由に通話料が高いと言ったクレームが来るからとか
> 言ってたような気がするけど、ホントかな？
> 承知で契約していてクレーム出す人がそんなに居るとは思えないけどなぁ
> どなたかその辺の事情通の方いらっしゃいませんか？

それはＤＤＩＰ側のいいわけですよ。
私はちゃんと「お客様サービスセンター」の責任者の方から真相を聞きました。
はっきり言って音声通話で儲けを期待してるＤポに対してお気軽はメールユーザーの格好のエサになっちゃったからＤポもこのままだったらユーザーが増えても赤字は減らない・・・と思ってなくしたんですよ。
仮に苦情があったとしても一度決めたサービスを簡単になくしたりはするべきじゃないです。値段を安く提供するならわかるけど会社の都合で止めるなんて。
行き当たりばったりの経営としか思えないです。
私も強引にお気軽を解約させられました。（レピーターを借りるにはお気軽だとだめ・・・と言われたからです

＃馬鹿だから同じ書き込み２回しています

8394 返信 Re:KDDIが倒産・・・。 ポケコ 2000.1107 21:37
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> ポケコさんへ
>
> > 基本的にＰＨＳは大好きです。
> すみませんが、好きな理由を教えていただけますか？
>
> あと、Ｊフォンはどうだったんですか？

好きな理由はオモチャみたいなのに携帯電話してるところかな？
みんなが使っていない・・・ってところに惹かれます。
あと、ピッチの生い立ちとか。
「家庭のコードレスが外でも使える・・・」、「一人１台ＰＨＳ」みたいなセンセイショナルなキャッチフレーズで始まったピッチ。でも、ふたを開ければ最先端な技術を持ちながら昔からの携帯に押されっぱなし。一時は女子高生の「３種の神器」とまで言われたピッチも今やマニアな一品になろうとしているこの現実。基本料が安くて通話料も安い。おまけにメールも１通１０円・・・、あの頃の僕はこのセールスポイントに思いっきりはまっちゃいました。使っていたドコモのアナログを解約して速攻でカシオのピッチをゲットしました。その第一印象は「ブツブツ切れて話にならない・・・」でした。
とにかく切れたし、繋がらなかった・・・。
でも、できの悪い子ほどかわいいというか、それから何回も解約と契約を繰り返し、今に至ってるということです。
お金払っている以上、使いにくければ解約します。でもどっかで気になって新しいサービスとか新機種が出るとつい契約してしまいます。
嫌いな携帯はドコモだけです。
あとは一長一短はあるけどどれもみんな好きですよ。
好きだからこそ、厳しいことも言いたくなるんです。

Ｊフォンは解約しました。２週間の命でした・・・。（オークションで高く売れました！！）＃この辺から面白くなります

8943 返信 J80→J90の機種変更 ポケコ 2000.1120 00:18
kobcc-04p73.ppp.odn.ad.jp
機種変更のときにＪ８０で登録している電話帳、メールアドレスは店で移し替え
してくれるのでしょうか、もし自分でするのなら、どうやってするのか
教えてください、あとＪ８０にはスケジュール機能があって、大変やくだってるのですが、Ｊ９０にもあるのでしょうか


＃？

8983 返信 Ｊ９０ ポケコ 2000.1120 21:14
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そろそろモックも店頭に並んできたようですね。
デモ機を借りていま使ってますが、確かにピッチの世界では革命的な存在のようです。でも、携帯の世界では・・・。刺激が足らないですね！質感もauのサンヨーの方が高級感があり、本体外側の液晶は使いやすいです。ただピッチって考えればＪ９０はすごくいいと思います。でも、私はもう買いません。デモ機を使っていて飽きちゃいました。フィール・サウンドも思ったほど綺麗じゃなかったしボリュームをちょっと上げるとやっぱり音が割れてノイズらしき物が混じってしまいます。
アンテナも安っぽいし、でも文字変換は賢くなっているみたいですね。
液晶はもう少し大きくできたんじゃないのかな？
とにかく「ピッチ」で考えればＪ９０はすごくいいと思うけど・・・。
あとは、ＤＤＩＰのサービスだなぁ。
料金とか。
私は個人的にもう一世代あとのエッジを待つことにします。
今はＪフォンのカメラつきを使ってます。
今、携帯キャリアで一番のお気に入りですね！！
機能も性能もサービスも・・・。
来年エッジがどう変わっているか楽しみです！！

9034 返信 Re:ポケコさんの書き込みに対して ポケコ 2000.1121 23:25
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> 私自身、とても偉そうな事を言う立場の人間ではありませんが、
> 「ポケコ」さんの「Ｊ９０」デモ機の書き込みに対して書かせてもらいます。
>
> 確かに現時点でイベント会場以外で、デモ機に触れる人間は、
> 関係者（ヘルパー含め）以外に考えられないでしょうね・・・。
> その立場の方が、このような公の場所で
> 「安っぽい」とか「飽きた」とか「刺激が足りない」とかの表現をされては
> やはり好ましくないのでは・・・？と感じました。
>
> 何となく「デモ機がいじれること」だけを自慢しているにすぎないとも
> 感じてしまったのは私だけではないと思います。
> まして、Ｊのカメラ付端末が「お気に入り」と評価されているのですから、
> 「ポケコ」さんがどこまで「お目が高い」のかもわかりません。
>
> でも、ご安心下さい。
> 私は「Ｊ９０」を購入するつもりで動いています。
> 何をどう言われても結局は自己の価値基準が一番なわけですから・・・。
>
> どこかの雑誌（忘れました）でＤＤＩＰの方が、
> 「Ｈ″を選ぶ方は自分なりの価値基準を持っている人が多い」と
> 答えていたのを記憶しています。
> そりゃそうです、これだけ「携帯電話」主流の世の中で
> 胸をはってＰＨＳを利用し続けているのですから・・・（笑）。
>
> もちろん携帯ユーザーにも価値基準をしっかり持たれて
> 利用されている方も多いでしょうが、そうでない方も多数いそうですよね？
> （あくまでも主観です）
>
> まとまらない内容になり申し訳ありませんでした。
> 「ポケコ」さんを批判しているわけでもありません。
> これからも是非、この場でいろいろ情報提供して頂きたいですが、
> もう少し表現を考えて頂ければ、
> より「この広場」が充実したものになりそうな気がしたものですから・・・。
>
> 大切な場で長々とすみませんでした。
> よろしくお願い致します。
>

J90は特にこれといってすごい機能がある訳じゃない・・・ということを言いたかっただけです。Ｊ９０の機能はすでに他の携帯で実現されています。確かにデータ通信速度と音声の品質はすばらしいけどそれはＪ９０だけじゃなくてピッチならドコモでもアステルでも同じです。
ただ、ピッチ業界の中でカラー液晶で折り畳みのフィール・エッジは評価できます。でも、メール代１０円（送受信時）携帯への通話料４０円、パケットに未だ未対応、HTML未対応・・・など時代に乗り遅れているのは言い逃れできません。
着信音が綺麗でカメラで撮影・・・、それはあくまでおまけの機能で本来の携帯電話に求められるエリアの広さと通話品質と低料金をもっと追求すべきでしょう。
メールがこれだけ人気があって携帯でインターネットがこれだけ人気があって未だに出遅れているＤＤＩＰ、もうすこし努力が必要と思いますが・・・。

Ｊ９０のデモ機ですが、私は全くの部外者です。
関係者でも何でもありません。
ただドコモ以外の携帯会社に顔が利くのでＤＤＩＰに限らず店頭に並ぶ前に（２週間くらい前に）実機を見ることができます。
私はエッジを含めたすべての携帯電話に興味があり、毎月１台はどこかの携帯を契約しています。（毎月何かを解約してますが・・・）携帯電話は年間５〜６台以上契約してまた解約しています。新機種がでるたびに自分が興味がある物を契約しますが、すぐ飽きちゃうので・・・。でも、ドコモはいくら新しい端末をだしても全然興味がないので使いません。

Ｊ９０はおすすめですよ。エッジを使いたい人には・・・。

私はそういう意味で言ったんです！！

私に意見するのは大歓迎ですが、もうすこし内容をよく読んでからにしてください。

9035 返信 Re:Ｊ９０ ポケコ 2000.1121 23:31
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> デモ機を使っているようなので、質問します。
> 三洋のJ90の待受モードを全部教えてください。
>

あなたが名古屋市近郊に住んでいるならコンプマート名古屋本店にデモ機があります。実際に電話をかけることもできるし使うこともできます。（タダで電話ができて便利・・・？）手元に説明書がないので詳しい機能はわかりません。
もうすぐ発売されるのでその後にでも店頭で確認してください。（ちなみにすでにデモ機は返品しました）

9036 返信 Re:Ｊ９０ ポケコ 2000.1121 23:36
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> > ポケコさんって、ここではお二人いらっしゃるのですか？
> > ？？？
> > J90に機種変？アステルに乗り換え？飽きたからもう買わない？
> > はて………？？？？？
> >
> そうですよね〜？
> Ｊホン２週間で解約した方がまたＪホンつかってるって・・・
> これからの私（ポケコさん）はアステルって言ってたし。
>
> どうなっているんでしょう？ポケコさん？？？

何かが変わればまた契約しますよ。
日本にある携帯電話会社は限られていますからすべてが嫌いだからって使わないわけにいかないし・・・。Ｊフォンが嫌いでもそのうち改善されれば再契約するし、アステルが嫌いになってもまたよくなれば再契約しますよ。「ドットｉ」のサービスが始まればたぶんまた契約すると思います。
エッジも２度と契約しない・・・とは言っていませんよ。
エッジだって改善されればまた再契約したいと思ってますよ。

9038 返信 Re:Ｊ９０ ポケコ 2000.1121 23:39
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> ポケコさんって、ここではお二人いらっしゃるのですか？
> ？？？
> J90に機種変？アステルに乗り換え？飽きたからもう買わない？
> はて………？？？？？
>
> > ポケコさんへ＞
> > > デモ機を借りていま使ってますが、確かにピッチの世界では革命的な存在のようです。でも、携帯の世界では・・・。刺激が足らないですね！質感もauのサンヨーの方が高級感があり、本体外側の液晶は使いやすいです。ただピッチって考えればＪ９０はすごくいいと思います。でも、私はもう買いません。デモ機を使っていて飽きちゃいました。
> >
> > ヘルパーであるあなたがそんなことを言うのは大変問題だと思うのですが・・・

私がヘルパーっていつ言いました？
私はちなみに「企業ネットワークのシステム・エンジニア」をしています。（某コンピューター会社で）

9039 返信 Re:Ｊ９０ ポケコ 2000.1121 23:41
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> ポケコさんへ＞
> > デモ機を借りていま使ってますが、確かにピッチの世界では革命的な存在のようです。でも、携帯の世界では・・・。刺激が足らないですね！質感もauのサンヨーの方が高級感があり、本体外側の液晶は使いやすいです。ただピッチって考えればＪ９０はすごくいいと思います。でも、私はもう買いません。デモ機を使っていて飽きちゃいました。
>
> ヘルパーであるあなたがそんなことを言うのは大変問題だと思うのですが・・・

ヘルパーはあくまでもヘルプしてるだけ。
実際に使っている携帯は案外別の会社だったりするんですよ！！
ＤＤＩＰの営業はちなみにＪフォンを使っていますよ。（自分用に）

9042 返信 Re:Ｊ９０ ポケコ 2000.1121 23:44
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> こんなこと言うのも失礼ですけど
> あなたが何処の会社の誰だか存じませんが
> デモ機使っているんですよね？
> 今デモ機が使えるということは
> サンヨーかＤポ関係もしくはサンヨーから外注を
> 依頼された会社の人たちぐらいです。
> 発売前に、デモ機のことについて書いたら
> 守秘義務に引っかかって大問題ですよ。
> 自慢したいのはわかりますが
> 気をつけたほうがいいですよ。
>

大問題？？？
どんな問題？？？
発売前に私に貸す方が大問題じゃないんですか？？？

9043 返信 Re:ReRe:J90 ポケコ 2000.1121 23:49
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> >> デモ機を借りていま使ってますが、確かにピッチの世界では革命的な存在のようです。でも、携帯の世界では・・・。刺激が足らないですね！
> >> 質感もauのサンヨーの方が高級感があり、本体外側の液晶は使いやすいです。
>
> ># ？？？J90は外側に液晶無いよね。
> >あなたが比べているデモ機は、J90なの？
>
> よく読めば当然auのC401SAだと分かりますね:-P
> だから、ポケコさんも「auの」って言っているのに・・・。
>
> どうもここはポケコさんの書き込みに敏感な方がおられるようですね。
>
> ポケコさんの私見としては、今のfeel H"+DDIPのサービスに満足しきれていない、
> ということですよね。
> これは、立派にDDIPへの要望の一つになると思いますよ。
> （もっと具体的に書けばさらに良いことですし）
>
> DDIPが今後、他社サービスを見習ったりオリジナルサービスを開発していくことが
> ここにいるみなさんと、これからH"を使う方を満足させていくんだと思います。
>
> そういう意味では、啓発的な書き込みもどんどんすべきかな、と思います。
> もちろん、頭ごなしに否定する書き込みは意味がない場合が多いですが。
> （逆にDDIPしか「使えるPHS」でない、と断言する書き込みも含めて）

ありがとうございます。あなたの言うとおり！！

お互い臭い物には蓋をして、傷をなめ合い、いいところだけをほめ合うのは今の競争社会に取り残されるだけだと思います。それにＤＤＩＰにその猶予は残されていないんですよ！！「フィール・エッジ」で失敗したら３年以内に（たぶん）消えるでしょう・・・。（本社のある関係者の方が言ってました）
フィールエッジは生き残りをかけた最後のチャンス・・・と思ってがんばっているようですよ！
ドコモみたいに余力は残ってないんですよ！！（らしいです）

9045 返信 Re:返信　ポケコさんの書き込みに対して ポケコ 2000.1121 23:58
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> ＞その立場の方が、このような公の場所で
> ＞「安っぽい」とか「飽きた」とか「刺激が足りない」とかの表現をされては
> ＞やはり好ましくないのでは・・・？と感じました。
>
> ここのＢＢＳって、どこが「公」なんですか？
> DDIポケットに公認、意見交換・討論の場なのですか？
> ファンが集まって、情報交換してるだけですよね。
>
> PHSの一ファンであるポケコ氏に、
> 「公」の場だからという理由で、
> 苦情・不満を述べるのは間違いですよ。＞ペガサス氏
>
> せめて、ペガサス氏が
> 「関係者」であるかどうかを確認してから、
> 意見を述べるべきでしたね。

ご理解いただいて恐縮です。
私何度も言いますが、ＤＤＩＰを応援しているのですよ！！
いいことだけしか発言しちゃいけないんでしょうか・・・？
私が本当に関係者なら会社の実状も考えて決して悪いことは言わないですよ。
自分の会社が経営不振で倒産になったりリストラになったら困るからね！

9109 返信 Re:Ｊ９０ ポケコ 2000.1123 21:45
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> ポケコさんWrote：
> > 大問題？？？
> > どんな問題？？？
> > 発売前に私に貸す方が大問題じゃないんですか？？？
>
> だとしたら、その人がポケコさんにデモ機を貸すことが大問題だと知りつつ
> 借りたことになりますね。

???よくわかりません。
なんで大問題なのですか？
私はＪ９０に限らずいろんなデモ機を借りてましたよ！
今でも大問題・・・なんて思ってませんよ、私は。

9110 返信 Re:攻撃のつもりは９です。（だじゃれ） ポケコ 2000.1123 21:56
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> ポケコさん・ひでぞうさん、
> こんにちは、技術的なことはさっぱり解らないヘッポコＨ”ユーザーのmoriです。（タイトルはバカっぽいですが一応真面目な話です）
>
> 9062で、ひでぞうさんが「個人攻撃の嵐」と表現されていたのは
> 一連のポケコさんに対する書き込みのことですよね？（違っていたらすいません）
>
> 多分、ポケコさんに対する書き込みをしていた方々は攻撃のつもりではなく、
> 純粋に疑問を感じてレスをつけていたんじゃないかと思います。（少なくとも自分はそのつもりでした）
>
> たとえば、「Ｊフォンが嫌いでもそのうち改善されれば再契約するし、
> アステルが嫌いになってもまたよくなれば再契約しますよ。
> 「ドットｉ」のサービスが始まればたぶんまた契約すると思います。 」
> と、ポケコさんがおっしゃっていましたが、
> 『今、Ｊフォン使ってるんですよね？』とか『ついこの間アステル契約したっていってましたよね？』という疑問や、
> 『あきるほどデモ機を使ったのに、なぜ機能についてなにも教えてくれないんだろ？』等、ポケコさんの書き込みは、
> つぎつぎに疑問を抱かせます。
>
> できれば、ポケコさんにデモ機を借りることになった経緯や
> 上記のような疑問等に対する詳細なお答えを期待しているのですが、
> ポケコさんからは”！”マークを多用した怒りにまかせた（私はそう感じるのですが）返信が書き込まれるばかりで、合点のいくお答えが頂けないのが現状です。
> ポケコさんに対して敵意があるわけでは無いので、冷静にお答えが頂ければとおもうのですが、どうでしょうポケコさん。
>
> 少々私信になりますが、今日から海外出張でこの書き込みのレスが見られるのは十日後なると思いますので、ご気分を害されていましたら現在のうちにお詫びしておきます。
>
> それでは
>

おもしろい、レスをいろいろいただいて毎日楽しく拝見させております。
「ひでぞう」さん、いつもご理解いただき有り難うございます。
でも、私は攻撃されてるとはそんなに思っていませんよ。むしろ私の意見に反応してくれて楽しい・・・と言う気持ちです。

デモ機を借りたら評価を詳しく載せないといけませんか？
私なりに詳しく説明しているつもりですが・・・。
説明書と箱など一式全部借りてるわけじゃないし、使い方を説明してもらった訳でもないから、私のインプレッションの内容で理解してほしいです。
何度も言いますが、私はサンヨーの関係者でもないし、ＤＤＩＰの回し者でもありません。
たまたま携帯電話のキャリアと仲介業者に知り合いがいて融通が利く・・・ということなんです。
ここで意見を述べると、「自慢してる」とか「不快だ・・・」とかたまに言われますが、個人的な評価をしてはいけませんか？
メーカーもＤＤＩＰの関係者もこのページを見ているかもしれないからがんばって欲しい意味を込めてあえて訴えているんです。
もし、ここの管理者の方がエッジのいいことしか書いちゃだめ・・・って決めているなら注意書きのところにそう書いてください。
私のアドレスをフィルターにかけていただいてもいいですよ。
でも、管理人の方からまだ一度もクレームのメールをいただいてません。
ここの掲示板の管理人さんがもし私の発言を不快と表現するならご連絡ください。

9112 返信 Re:ReRe:J90 ポケコ 2000.1123 22:15
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> > >
> 言われている事はよく判ります。
> 前にも書きましたが、他のキャリアのイイとこをここで紹介するのもイイと思います。
>
> しかし、ここに書く事は多くはＤポのファンが見ているのは想像するに難しくないですよね？
> その中にはJ90を予約して発売を心待ちにしている人も結構いるでしょう。
> そんな人達が、あのカキコミを見てどう感じたか。
> …と思うと残念な気がします。
>
> 自由な発言にも、多かれ少なかれ配慮は必要かと思います。
>
>
> Ｊフォン端末がお気に入りと書かれていますが、どんな所が良いのか？肝心な部分が
> 書かれていないので、とても啓発的なカキコミとは思えませんでしたよ。私は。

買う人に「買うな」とは言っていません。
ただ、冷静になって考える材料になればと思って私の個人的な意見をいっているんです。「いいですよ。」、「すばらしい」、「絶対買った方がいい」とすすめてその人が気に入らないからって私責任とれませんから。
それとは逆に私のレスを読んで実際買ってみて「いろいろ書いてあったけど結構使いやすいじゃん！」って思ってくれた方がその人も私も「よかったね」っていえるじゃないですか？私はすべての携帯を分け隔てなく（ドコモは別ですが）評価しているのです。そのなかでもエッジは携帯会社のなかで一番応援しているつもりです。私の中では今（私の環境では）Ｊフォンが一番・・・と思っています。（現在）でも、これは今だけのことであってこれから先はわかりません。どこの会社も必死でがんばっていますからね・・・。

9113 返信 Re:Ｊ９０ ポケコ 2000.1123 22:23
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> > 発売前に私に貸す方が大問題じゃないんですか？？？
>
> ＞Ｊ９０のデモ機ですが、私は全くの部外者です。
> ＞関係者でも何でもありません。
> ＞ただドコモ以外の携帯会社に顔が利くのでＤＤＩＰに限らず店頭に並ぶ前に（２週
> ＞間くらい前に）実機を見ることができます。
> ＞私に意見するのは大歓迎ですが、もうすこし内容をよく読んでからにしてください
>
> 内容よく読みました。
> 関係者じゃなく全くの部外者で発売前に借りれたんですよね。
> 私も携帯関係にしりあいがメチャメチャ多いのですが
> （というか手を伸ばせば他社の携帯の○と×があったりすることもある）
> 知りうる限り発売前に関係者以外貸し出すことはないです。
>
> いちよう何処に何台あって誰が持っているか
> 書類に書くのですぐにわかるようになっています。
> 部外者に貸し出すということは
> その貸している人は無断で貸し出しているはずです。
> それってメチャメチャ問題ありですよ。
> ポケコさんが置き引き等に遭われ
> なくしたら貸している人どうするんでしょう。
> まぁ、その人が減給されようがポケコさんには問題はないのでしょうけど。
>
> 飽きるくらい使ったとあったので
> 関係者と思いました。
> あやまります。スイマセン。
>
> 私の前の発言ですが
> 違う部署で発売前の某折りたたみ使っていて
> たいした内容ではないのですが
> ポケコさんみたいにその製品の書き込みしていた人がいたんですよ。
> 配置変えされました（笑
> それで少し心配になっただけです。
>
ご心配いただき有り難うございます。
もう少しよく読んでくれればそんなに心配する事もなかったと思いますが・・・。
私は確かにデモ機を借りましたがそれを個人的な私用で使ったとは１度も書いてませんよね？
確かに試しにメールも送ったし電話もかけたけど・・・。
家に持ち帰ってもいませんし、持ち歩いてもいませんよ。
会社で１日（厳密には８時間くらいかな）飽きるくらい使わせてもらいました。
その後すぐに返しましたよ。
まぁ、こんなに私の意見で反響があるとは想像できませんでしたがこんなに意見をいただけるってことはＤＤＩＰは今度こそ巻き返しが出きるようですね！
私だってＤＤＩＰのこと応援している一人ですからユーザーが増えてくれるのはうれしいことですよ。がんばって欲しいと常に思っていますよ。

9114 返信 Re:Ｊ９０ ポケコ 2000.1123 22:26
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> ポケコさんへ＞
> どこかで「ヘルパーである」という書き込みを見た覚えがあるのですが、どうやら私の勘違いのようですね。
> ここにお詫び申し上げます。
>
気にしないでください。確かに以前、ヘルパーはしてました。３ヶ月くらい。私は派遣社員ですからいろいろ仕事が変わるんですよ・・・！

9115 返信 Re:ポケコさんのＪ９０の感想について ポケコ 2000.1123 22:27
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> 目新しいことは無かったって言ってましたが、
> フィール専用のコンテンツを触ってからの感想でしょうか？
>
> 確かにフィール専用のコンテンツって
> 期待出来るか不安なところもありますが
> 評価はそれからでも遅くはないんでは？
>
> やはり買いたい人もたくさんこの掲示板を見ているので
> ポケコさんにはそれなりの具体的な感想も述べて欲しいですね。
> 建設的な批判などもＯＫなんですから・・・

私の評価はあくまでも私個人の感想ですのでこれが最終的な結論じゃないですよ。
みなさん、それぞれいろんな意見を発表されたらいいと思いますよ。いいこともそうじゃないことも・・・。

9116 返信 Re:Ｊ９０ ポケコ 2000.1123 22:38
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> > 内容よく読みました。
> > 関係者じゃなく全くの部外者で発売前に借りれたんですよね。
> > 私も携帯関係にしりあいがメチャメチャ多いのですが
> > （というか手を伸ばせば他社の携帯の○と×があったりすることもある）
> > 知りうる限り発売前に関係者以外貸し出すことはないです。
> >
> > いちよう何処に何台あって誰が持っているか
> > 書類に書くのですぐにわかるようになっています。
> > 部外者に貸し出すということは
> > その貸している人は無断で貸し出しているはずです。

・・・一概にそうとはいえませんよ。
現に私は借りることができますし、他のキャリア（特にツーカーとＪフォンとアステルとエッジとａｕ）も簡単に貸してくれますよ。（機種によりますが・・・）私の知り合いで某代理店の人に聞いたんですが、デモ機って他の在庫と一緒に納品されてくるそうです。・・・で、あらかじめ代理店で番号を管理しているのですが時々管理の網をくぐり抜けてお店に直接デモ機が入ってくることがあるんですよ。
私の知り合いはツーカーのデモ機を１年以上個人的に使っていました。もちろん通話料はツーカー持ちで全国かけ放題・・・。ａｕのヘルパーのなんか自分のメール専用機にしていますよ。仕事中に彼氏とか友達からのメールが来たり、着メロしたりして遊んでいます。もちろん通話料はａｕ持ちですよ。私はほんの少し借りるだけですが他の人たちは個人的にガンガン使ってます。着信用に自分の携帯を使って発信はデモ機を使うなんて日常茶飯事ですよ！！

9139 返信 Re:３ヶ月以内の解約の場合 ポケコ 2000.1124 09:55
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> いつも疑問に思っていることですが、販売店によってＰＨＳを３ヶ月以内
> に契約すると違約金を請求すると警告している店がありますが、実際は
> どうなんでしょうか？
> 本当に違約金の支払いを請求してくるのでしょうか？
>
他の店はどうかわかりませんが、私は最短で同日に契約と解約をしたことが何度かあります。そのほかにも２週間とか１ヶ月なんて当たり前・・・。
一番長く使ったのはドコモのアナログの頃で２年半くらい使いました。
最近は友達に「飛ばし屋」なんて言われてますが・・・。
買うときに私も誓約書みたいなのを書かされますが未だに違約金の請求を受けたことがありません。
私は請求されても払うつもりは全くありません。
ＮＨＫの受信料と一緒で断ればそれでいいんじゃないでしょうか？
これは私の場合ですのであなたが払わずに済むかどうかはわかりませんが・・・。
イヤな携帯を使い続ける必要もないと思いますよ！

9159 返信 Re:３ヶ月以内の解約の場合 ポケコ 2000.1124 21:33
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>
> 誓約書を書いてしまっていればもちろん、口約束でも、○ヶ月以内に解約したら、
> ○○円を支払うということは、売買に付随する契約事項といえます。
> 契約は、道義的に明らかな問題がない限り、一方的に破棄することはできませんから、
> 法的な支払い義務が生じています。民事訴訟を起こされたら100%確実に負けるはずですから、
> お間違いのないようにお願いしたいものです。

今までの判例がすべて１００パーセント敗訴しているのでしょうか？
何ヶ月使おうがそれはこちらの勝手ですよ！
お金を月々払っているのはこちらなんですから・・・。
私は裁判に負けても払いません！！

9160 返信 Re:３ヶ月以内の解約の場合 ポケコ 2000.1124 21:41
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> って言うかポケコってドコモ信者じゃないの？
> 非ドコモユーザーはイタイ奴ばかりって
> 思わそうと演技してるように見えるんだけど。
>
> 別に個人的意見が悪いとか以前に
> あいつのホラフキっぽいとことかが
> 嫌われてるだけなのにね・・・
>
> 誰か言ってやれば？お前うざいよって
>
・・・「うざい」って私のこと？
私はここに書いている人を中傷したことは一度もありませんが・・・。
私が嫌われているのでしょうか・・・？
あなたは好かれているのですか？
そういったことを意見する場所ではないですよね・・・？
全くエッジに関係ない事だと思います。
私が仮にドコモ信者だとしてもここでエッジの発言をしてもいいと思いますよ。
いろんな立場の人の意見を聞くのもおもしろいと思うのですが・・・。
エッジに関する意見なら・・・。
管理人さんはどう思われますか？

9168 返信 Re:３ヶ月以内の解約の場合 ポケコ 2000.1124 23:49
icc-nat.aitai.ne.jp
> > ・・・「うざい」って私のこと？
>
> そうらしいです。
>
> > 私が嫌われているのでしょうか・・・？
>
> そのようです。
>
> > そういったことを意見する場所ではないですよね・・・？
>
> ポケコさんの全文引用の投稿が、
> １ページ１５個のうち８個占めていた時の方が、何倍も目障りでした。
> 興味ない人は無視するにしても、スクロールさせるだけで大変です。
>
> > 私が仮にドコモ信者だとしてもここでエッジの発言をしてもいいと思いますよ。
>
> ドコモ信者がここでエッジの発言をしてもいいとは思いますが、
> 端末の評価を参考とする側としては、Ｊ９０よりＣ４０１ＳＡの方がいいという判断が、
> ドコモをひいきにしている人の判断か、ＡＵをひいきにしている人の判断か、
> DDIpをひいきにしている人の判断か、えこひいきなしで考えた判断かは、重要です。
>
> > いろんな立場の人の意見を聞くのもおもしろいと思うのですが・・・。
>
> 何度か続いたやり取りの中で、ポケコさんがどういう立場の人か分かってきましたが、
> どういう立場の人か分からずに意見を聞いても、どう吸収したらいいのか困ります。
>
> > 管理人さんはどう思われますか？
>
> 管理人さ〜ん、何か言ってあげて下さい。
> 管理人以外の人が何を言っても、管理人さんは何も言ってこない
> ＝自分の発言は管理人から認められてるって、開き直るんです。
あなたの意見は本当におもしろいです。
こういうネットの掲示板で個人を集中的に中傷する人ってインターネットの隠れた世界でしか発言する勇気がない消極的な人なんでしょうか・・・？
日頃のなにかストレスを人を中傷して発散しているのでしょうか？
そういえば、「矢ガモ」って昔注目されてましたが、なにも罪のない動物を傷つけて喜んでいる人って同じ心理状態なのかも・・・。
何か言う必要があるのはあなたの方じゃないのですか？？？

9172 返信 Re:３ヶ月以内の解約の場合 ポケコ 2000.1124 23:56
icc-nat.aitai.ne.jp > そもそも最初にインセンティブをつけて売るからこのような問題が生じるのでしょうね。インセンティブ出さなくても店が儲かるような値段をつけて売れば、店としてはいつ解約されようと関係ない訳ですし。解約制限つけて売る店も
> 問題あるかもしれませんが、安い値段で端末を買っておいていつ解約しようが勝手というのもどうかと・・・お金を毎月払っているといったってべつに基本料を払っているだけで端末の値段をまともに払っている訳ではないでしょう。もちろん4万も出して私は定価で端末を買っているというのなら、いつ解約しても勝手でしょう。でも安い値段で端末を買って、「お金払うのはこちらだから勝手」というのは通りません。
> まあそういうお客さんがいる限り、基本料も下がらないでしょう。

昔に戻ればもっと大切に使うんじゃないのかな？
私がドコモのアナログを買ったとき７９８００円しました。
月々８０００円位の基本料金を払い続けながら約２年以上使いました。
デジタルが出た後も半年くらい使いました。（もったいないから）でも今はタダだからありがたみがほとんど感じられませんね。まるで駅前で配っているティッシュと同じ感覚です。
０円で売る（？）のは気軽に加入できていいけどその値段は買う人が決めてるわけじゃなくて売ってる人が決めているんですよね？
携帯の値段もオープンプライスだからあってないような物。
１円でも１００円でもお金を払えばそれは買ったことになるんじゃないですか？

9174 返信 Re:３ヶ月以内の解約の場合 ポケコ 2000.1125 00:03
icc-nat.aitai.ne.jp
> > 契約は、道義的に明らかな問題がない限り、一方的に破棄することはできませんから、
> > 法的な支払い義務が生じています。民事訴訟を起こされたら100%確実に負けるはずですから、
> > お間違いのないようにお願いしたいものです。
>
> ちゃちゃいれ＾＾；
> 変なお約束を付けられるというのはこちら側が一方的に不利なので道義的に責任がないとは言えない気もしますし、現実には訴訟費用や手間を考えると法廷に持ち込まれることは少ないでしょうね。
> でも確かに、最初から短期間で解約する可能性が高ければそのような店で購入するのは感心できません。
> 自宅が圏外とかであるならやむを得ないでしょうけど。

私は払わないけどあなたは払えばいいでしょ？

私は払わない・・・と言っているだけです。
もちろん、電話会社の方の違約金（年間契約の途中解除の場合に発生する違約金）はちゃんと払ってますよ。（自動的に口座から落とされるし・・・。）
電話会社の人も代理店がいくら請求しているかわからないけど電話会社からそのような指導は一切していない・・・と言っています。
私だったらイヤなら解約します・・・って言っただけです。
あなたはイヤでも使い続けてください！！

9176 返信 それにしても・・・ ポケコ Mail 2000.1125 00:11
icc-nat.aitai.ne.jp
暇な人が多いんですね・・・。
私の書き込みがそんなに不快なら無視してればいいのに・・・。
私の発言に対して意見が書かれているから再度お答えしているだけですよ。
私の意見を「意見」として呼んでくださっている人もいるんですから、イヤなら意見しないでも結構ですよ！私だって反論されたら反論したくなりますからね。
もっとエッジがもっと売れるように、ＤＤＩＰの利益が増えるようにするにはどうしたらいいか・・・、それを語り合った方がここの掲示板の趣旨に相当するんじゃないのでしょうか・・・？
私を個人的に中傷したい方は直接私にメールをください。
ご希望なら携帯電話の番号を教えますから直接どうぞ・・・。

ぽけよもも
厨房が増えたね

読むもめんどくさかったけど
こいつ典型的な虚言癖だね。
ウソをウソで固めて話がでデタラメになる奴。

http://www.os.rim.or.jp/~kaba/index.html
ここの一般掲示板ってーのが２ちゃんねるネタでもりあがってるよ
さあ君も参加してみよう！

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/| | | 　　⌒　　⌒　 |
　　|||||||||　　 (･)　　(･)　|
　　(6-------◯⌒○- |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　〃　＿||||||| ｜ 　＜　でたらめなことばかり言いおって！
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

オレの連れでもいるよ。
こんな奴。
Ａ　「サンヨーの新機種手に入れたで」
オレ「アレ、発売延期したんちゃう？持ってるのなら見して」
Ａ　「知り合いに携帯会社の人いるねん。でも友達がほしいから売った」
オレ「､､､」

これからは、ポケコ(エッジャ〜)icc-nat.aitai.ne.jpは
強制削除しないとダメだな。

基本的にこの厨房は、コミュニケーションの取りかたが分かってないらしい。
もう一度、小学校からやり直さないといけないらしい。

小学校の課程からやり直せる更生施設が実在するらしいが、
ポケコは強制的に収容すべき。

まず、この東上線なみの｢虚言癖｣を治療するところから始めないと。
本当は『人間学園』があったら、そこがいいのだが。

こういうチンカス野郎を社会の悪と言うものだからな。

ポケコあげ

もう飽きたよ

もう秋だよ

もう秋田よ？

>54
携帯板に来る奴って結構「人間学園」に
収容された方がいいやつ多いやろ。
なんでやろ。

>５９
頭で電波を吸収してるからです。

わーこれ面白いね。

ポケコは女モナか？