【次世代通信規格】LTE and Others 総合スレ44

3Gの次の世代の通信規格について語るスレです。

NTT DOCOMO Xi
http://www.nttdocomo.co.jp/service/data/xi/
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/technology/rd/tech/main/super3g/

KDDI 4G LTE
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2012/0914a/index.html

Softbank 4G LTE
http://mb.softbank.jp/mb/news/contents/201209141009260000/

EMOBILE LTE
http://emobile.jp/lte/

UQコミュニケーションズ WiMAX
http://www.uqwimax.jp/

Wireless City Planning AXGP
http://www.wirelesscity.jp/

3gpp
http://www.3gpp.org
3gpp2
http://www.3gpp2.org

□前スレ
【次世代通信規格】LTE and Others 総合スレ43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1353617495/

次スレいるのかよｗ

ここはTCAスレとは別の意味での隔離スレだし

いちもつ
で、KDDI版iPhone5のパケ詰まりは何が原因だったの？

>>4
無線にゃんでは、LTEに穴があって、電車なんかがそこに入ると
みんな一斉にLTE→3Gににハンドオーバーしようするんだけど、
基地局の対応が追いつかず通信が詰まってしまうと推測。

あと、クアルコム社のチップのバグの可能性も否定せず。

>>5
それってスプリントの症状を説明できてないような…
トラフィックだと思うなぁ
LTEと3Gの切り替えバグは又別で

1乙

>>5 おい、それじゃあSoftBankもパケ詰まり起こす事になるよな
その無線にゃん ってアホなの？

もうKDDIがサボってるって事でよくね？

このスレでパケ詰まりって使うのか…

>>7
W-CDMA<>LTEとCDMA2000<>LTEでは切り替え方違うから

LTEはW-CDMAとの連携を考えて作り込んであるけど、
CDMA200との連携は無視してるんだっけ？

無視はしてないだろうが
やはり、同じ3GPP仲間のWCDMAとの方が扱いやすいとかはあるかもしれない

【悲報】auがやらかした・・・ワロタｗｗｗｗｗｗワロタ・・・ / CYBER LIFE 2CH
http://www.cyber-life.info/archives/21009312.html

あーあ…

なんかauは昨日の地震と津波があったせいか、電話全然使えなかったとかも言われてるぞｗ
3Gの帯域を一気にLTEに転換するからこんなことになるんだよ

auも落ちたもんだ

今更何だろう？所詮騒いでる奴は皆情弱
カバー率云々を分かって買った奴はほんの一握りだろうな

というよりiPhone使ってる奴がバカ情弱なだけだろｗ

ここまで読みました

>>16 そうか俺は情弱かぁ

少し調べればKDDIのiPhone5は地雷だってわかるのになぁ
あれだけ値段あげられて挙げ句の果てに4sより3Gが遅いとかひどすぎる

CDMA版は1万ほど高いんだよな
何にせよあと1年ほど待って次の買えばLTE 800MHz帯にも対応するかもしれんのに

サムスンがIGZO液晶の研究開発に1兆円を投入、シャープの約7倍
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354939601/

>>14
岩手だけどドコモよりは通話繋がったな
パケットは全く問題なし

>>1
乙！
各社早期全面LTE移行を目指すべき

>>11
GSM▶W-CDMA▶LTEを前提で考えられてるからね
本来CDMA2000陣営はLTEは不採用予定だった

>>19
SoftBank版は快適だぞ

>>20
その前に800MHzを世界的に他のキャリアがService買いし予定が1年以内に多数無ければ来年のiPhoneに800MHzLTE対応なんて夢の話
2年後を待つしかないな

この話になると必ずそう言う人、しかも末尾iが出てくるんだよね
SoftBankのiPhoneサイコー！これでいいですかね？

>>27
そりゃ、iPhoneで比較するならソフトバンクになるだろ。

Androidは別として。

メールの仕様とかはさすがにKDDIの方が利便性高いな
ヘッドセットで車の移動中の通話で切れないのも大きい
これは生活圏によるけどな

周波数スレでも作ってそっちでやれ

既に周波数再編スレあるからな

スレ違いも甚だしい。他所でやれ。

携帯周波数再編総合スレ Part7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1336648287/

キャリアアンチ・信者がついてこなければあっちに集団移転したいくらいだ

しかしVoLTEってそんなに儲かるものかね。

いくら音質良くてもやはり通話料ゼロのSkypeとかLINEを使う人が増えていく一方に思える。

あまりにも音声収入が下がると、今度はパケット通信料をあげないと収益が厳しくなる可能性もあるよね。

>>35
そんなもんVoLTE始めたら
VoIPは帯域制限の対象でしょw

将来的には回線交換を無くしてシステムの一本化が目的だろ
全てパケットで流せれば利用効率は大幅にアップするから

>>36
帯域制限かけられても通話は問題なくできる。

通話のパケットだけたっぷり遅延入れたら使い物にならなくなるけど
単純に規制だろうな

>>39
VoLTEのパケットは、普通のデータ通信より優先しあまり遅延しないようにする。
skypeやlineは、普通のデータ通信扱いだから遅延は大きくなることもある。

VoLTEの帯域はQoSで最低限確保されるだろうし
いざとなったらデータの帯域を制限してVoLTEに振り分けることも容易になる
音質を落とす場合もあるだろうけど回線交換みたいな厳しい発信制限は減るだろうね
あとは輻輳をどうやって回避するかじゃね

http://twitter.com/jinbita/status/277635465702674434
ヤ◯ダの #softbank コーナーで白々しく「iPhoneとｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞの4Gは何か違うの」と聞いたら『同じです』と言いやがった…。


こいつなにがしたいの？キモッ

>>42
「おまえには」同じです。だろ

>>40
VoLTE優先でVoIPは定額の対象外にすれば

4G LTEと4Gじゃなくて4G LTEと4G AXGPにしたら誤解も少し減るとおもうんだがな。

どういう価格体系にしてくるかな。
基本料780円で通信料パケフラに含むというのが本来だと思うが、少なくとも10年くらいは3Gとの併用期間があるだろうから3G利用分は現行の料金体系が継続することになりそうだ

>>45
AXGPの名前を出せば、WILLCOM信者、国粋技術派などから喜ばれるだろう
建前上は改良した eXtended Global Platform なんだから

>>45
国際標準に従って、
FD-LTE
TD-LTE
だな。
これが一番分かりやすい。

>>48
AXGPで良い

TD-LTEのが解りやすい
AXGPにするとドコモのFDDもXiって呼ばないといけなくなるからややこしい

>>50
一般消費者からしたらLTEとTD-LTEの違いのほうがわかりづらいと思うぞ

そっか。
ヤマダの店員は「（3GPP規格としては）同じです」って言ったんだな。
よく分かってるじゃねえか。

全部まとめてLTEでええやん

また呼び方ひとつで延々と話し続けるのか？

>>51
ここに一般人こないでしょｗ

もともとソフトバンクのiPhoneとAndroidのLTEサービスの区別のしかたの話で
FDDかTDDかの方式の違いは本質的なものではない

スレタイのとおり、LTEとOthersでいいよ。

iPhoneのLTEが人口カバー率96%かのように誤認させて売りつける
極悪キャリアもあるしな。

あれはひどいよな
イー・アクセス同様、消費者庁に訴えられるべき

消費者庁は過去の表示は扱わない。

>>50
TD-LTE(AXGP)で良いだろ

ＬＴＥの名称は驚くほど一般人に認知されてるし、
ＬＴＥ、ＴＤーＬＴＥでも充分通用すると思うが。
ただ、Long Term Evolutionという名称の意味や、
明確には第４世代とは呼べない（事実上は第４世代だが）までは
理解されてはいないだろうけど。

ＫＤＤＩはきっちり800Ｍｈｚ帯ＬＴＥと２Ｇｈｚ帯のマップの色分けをするべき。
ソフトバンクも同じくＴＤ−ＬＴＥ利用可能エリアの色分けをするべき。

それが消費者への誠実ってなもんだ。

国は何やってるんだよ。
監督指導しっかりやれや。

流石は国の役所レベルではカスの掃き溜め総無能省だ。
無くして他のとこにやらした方がいいわ。

みゃ

ミス

>>62
ソフトバンクは4G（AXGP）のエリアマップと4G LTEのエリアマップは
ちゃんと別々になってるぞ？
iPhone用LTEのエリアを文字でしか出さず、Android用LTEの
エリアマップで錯誤させる気まんまんの不誠実なキャリアとは違って

各社LTE展開状況(常時更新)(バンド別付)
http://wnyan.jp/3542

中継局の粉飾が酷いな＞無線にゃん

>>66
iPhone5はEMOBILE LTEも対応して居るんだが

栃木県野木町在住で町内全域4G LTEエリアだとマップで確認してiPhone5契約したけど
宇都宮線沿いに行かないとLTE掴めない…家の場所もLTEエリアのはずなんだけど…
LTEってまだこういうもんなの？

>>69
こんなもんだよ
まだまだLTEもAXGPも整備してる最中だから

>>70
そっか…辛抱強く待つことにするよ
ありがとうね

>>69
iPhone 5の4G LTEのエリアマップなんて出てないよ。

>>72
えっ…？対応機種のところにiPhone5って書いてあるんだけど…
http://mb.softbank.jp/mb/service_area/map/?service=4gfd

>>73
当てにならないよ

>>73
ああ、SoftBankの話だったか。

>>69
こういう詐欺マップ公開して、エリアで勝ったとか、やっぱりだなぁ。
誰も得しない。ハゲ以外。

>>69
KDDIはMAPで色々言われてるけど、SBだってそんなもの。あまり期待してもしょうがないです。

認識間違ってたらおせーて。
■ドコモ
保有
　700MHz帯[10MHz x 2] 2015年より10MHz x 2 で75MbpsのLTEサービス開始予定
　800MHz帯[15MHz x 2] 5MHz x 2※1で37.5MbpsのLTEサービス提供中
　1.5GHz帯[15MHz x 2](東名阪利用不可) 15MHz x 2で112.5MbpsのLTEサービス提供中
　1.7GHz帯[20MHz x 2](東名阪のみ利用可※2) 20MHz x 2で150MbpsのLTEサービス開始予定
　1.7GHz帯[5MHz x 2](全国利用可) 5MHz x 2で37.5MbpsのLTEサービス開始予定
　2.1GHz帯[20MHz x 2] 5MHz x 2※1で37.5MbpsのLTEサービス提供中
獲得希望
　2.5GHz帯[10MHz x 2]
■au
保有
　700MHz帯[10MHz x 2] 2015年より10MHz x 2 で75MbpsのLTEサービス開始予定
　800MHz帯[15MHz x 2] 10MHz x 2で75MbpsのLTEサービス提供中
　1.5GHz帯[10MHz x 2] 10MHz x 2で75MbpsのLTEサービス提供中
　2.1GHz帯[20MHz x 2] 5MHz x 2※1で37.5MbpsのLTEサービス提供中
　UQ2.5GHz帯[15MHz x 2] WiMAXで全て利用中
獲得希望
　UQ2.5GHz帯[10MHz x 2]
■SoftBank
保有
　芋700MHz帯[10MHz x 2] 2015年より10MHz x 2 で75MbpsのLTEサービス開始予定
　900MHz帯[15MHz x 2] 5MHz x 2をHSPA+で全て使用中。10MHz x 2を2014より利用開始予定
　1.5GHz帯[15MHz x 2] 15MHz x 2でDC-HSDPAで全て使用中
　芋1.7GHz帯[20MHz x 2] 5MHz x 2※1 で37.5MbpsのLTEサービス提供中。
　2.1GHz帯[20MHz x 2] 5MHz x 2※1で37.5MbpsのLTEサービス提供中
　AXGP2.5GHz帯[15Mbps x 2] AXGPで全て利用中
獲得希望
　AXGP2.5GHz帯[10MHz x 2]
※1 一部で10MHz x 2の75Mbpsを提供　※2 東名阪以外での利用に向けて交渉/検討中

>>77
最近のauなんてソフトバンク以上に信用ならない

>>78
AXGPの獲得希望は10MHz幅で2社で仲良く半分こじゃなかったっけ？

>>78
ドコモの1.7GHz帯[5MHz x 2](全国利用可) 5MHz x 2ってまだ取れてないんじゃ？

AXGPは20MHzx1だし（あと10MHzあるが利用制限中）
ツッコミどころ満載や

素直に11月発売の日経コミュニケーションズ読めよ

>>82
AXGPが20MHz幅である、ってことのどこがツッコミどころか分からん。

>>71
総務省のルールだと、野木町の役場、支所すべてでLTEの電波がつかめたら
エリアマップでは野木町を全面的に塗りつぶしていいことになっている。

今後の展開について
自宅近くにある基地局が3セクタ型の鉄塔だったらLTE化は早いでしょう。
逆に2本アンテナだとしたら後回しかなも。

>>85
それは人口カバー率の基準で、エリアマップの基準ではない。

となると、エリアマップの基準は？

>>87
各社のさじ加減。
10回発信して全部成功したところをエリアにしてるところもあれば
何回か成功すればエリアにするところもある。コンピュータで計算してマップ作る場合もある。

この場合はソフトバンクの基準が質問になっているので。。。

>>89
「各社のさじ加減」って答えてくれてるじゃん

どうせなら、「各社のさじ加減」を一覧にするといいと思うな。
今のままじゃ全く役に立たん情報に過ぎない

言い出しっぺに任せた

>>85
PHS基地局ぐらいの小型基地局を役場や支所の前にだけ建てれば、
町全体がサービスエリア？

>>91
■LTE「人口カバー率」の怪
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20121030/238791/?rt=nocnt

>>79
パケ詰まりとかな

>>80
それいいな

>>81
EMOBILEに取られる予定
貴重なGlobal周波数が

>>86
正しくは総務省に開設計画の認可を申請する時、
及び開設計画の進捗状況を報告する時の
人口カバー率の計算方法。

>>80
UQは30MHz全部くれだからなぁ

>>99
帯域制限と既存WiMAXのTD-LTE以降のロードマップ提示が条件だろ

だれか、SB iPhoneがLTEで使えなかった理由に答えてあげてよ。

WiMAX、安曇野市にもっとアンテナ立ててくれ。

>>101
ソフトバンクのマップ信じるのが間違い。それだけ。

SBMは基地局ロケーションをDB化して
電波シミュレーションしてエリアマップ塗りつぶしてるっぽいが
伝聞で不確かだし、エリアマップいろいろ種類あるから全部じゃないかもしれない

>>104
シミュレーションが実際の結果とあわなかったということか。

>>103
最近はauも信用ならんよ
新機種発表で社長が平然と嘘つく会社だからなｗ

>>73
日経の記事>>94に書いてあるとおり
SBのエリア判定基準は他社よりもマシな方だけど
出力調整でエリアも微妙に変わるだろうし
ちょうどエリアを外れている場合もあるだろうね

でもSBの2.1GHzは、auの2.1GHzと違ってメイン周波数だから
少し待てば今掴んでいる3Gの基地局がLTE化されると思うよ

LTEが入らない旨の改善要望は出しておいた方が良いだろうね

>>107
そのメインが糞過ぎてプラチナ下さいってお願いしたんだろw

>>108
auのiPhone 5のLTEの周波数も、今までのXiの周波数も糞だから、別に気にすることではない。

>>109
ということで、au LTEの800MHzが使えるHTC Jのスレが過熱している。

>>110
代わりに既存の3Gユーザーはあまりの遅さに憤慨してるな。

わしも、発売前日にホットモックを触ってきたが
MNPしてやるから安く買わせろと言う人間まで現れて面白かった。
今人柱の様子見中。

>>111
ずっち4S使ってきている限りは、遅さがわからんね。

>>113
4Sはマルチキャリア非対応でそもそも低速だから、違いが分かりにくい。

>>114
なので、憤慨すらしていない。

>>115
MCの対応状況、地域差、時間帯による差もあるからね。

>>69
栃木県野木町佐川野だったら12月8日に工事が入ってる
http://mb.softbank.jp/mb/information/maintenance/search_09.html

工事が入って何日かしたら開通するケースが多いから
テザリングが始まる12月15日ぐらいにエリアに入るかもしれない
工事の日程をみるとある程度の予想はつくよ

その工事日程の予定日の少し前にプラチナバンド局が開局することもあるね。
ところで12月入ってから東京都心部で以前完了したエリアの工事が入っている。
5MHzの確保ですら困難な状況で収容を切り替えて10MHz帯域幅にできるとは思えないので
マイクロ基地局を増やしエリアを絞って密度を上げていく調整に入った？
基地局あたりのユーザーが分散して都心でも快適になると良いのだが。

AXGPは上り遅すぎ。理論値10MbpsってWIMAX以下じゃないか。

>>119
LTEの5MHz幅x2でも上りは12.5Mbpsまでしか出ないけどね。

auもWi-Fi忍者
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1212/10/news131.html

MIMOしたら25Mでるんじゃないの？

上りはMIMOしない

てか75/25じゃないの？

ケータイでそこまで上りを重視することはほとんどないけどな
すっごい重い添付ファイルを送らなきゃとかか？

>>124
それは10MHz幅x2の場合ね

インターネットのトラフィックが上り:下りでだいたい1:9くらいだから
実情に合ってるとは思う

>>118
都心部の900は小セルで密度を上げ収容数を上げる方向だろうね
それは同時にLTEに2波割り当てる前提でもあるだろうし
新たに900を追加してセル分割をしているのかも知れないね

都心部にはまだ3Gだけのスポットカバー用小型基地局や屋内基地局があるだろうから
そのLTE化の工事ではないかという気もするけど

ＮＴＴ、携帯だけにとどまらないもう一つの苦境
http://www.nikkei.com/markets/column/scramble.aspx?g=DGXNMSGD10049_10122012000000

ｉＰｈｏｎｅでドコモ超え　ソフトバンク最高益
７〜９月営業、販促費減少
http://www.nikkei.com/article/DGXDASDD310I0_R31C12A0TJ0000/

TD-LTEって呼ぶと「LTEのニセモノ」とか意味わからんいちゃもんつけ始めるやつが出そう

>>128
まだまだ3G基地局と比較してLTE局は少ないですし、目標の4万目指してどんどん増やしているんでしょうな。
ところで都心で1ブロックでもかなり厳しかったみたいなので、現段階で2GHzの2ブロックをLTEに割り当てるのはかなりキツイかと。
KDDIは4ブロック割当てというのを来年中に実施するとコメントしているけど、これはいつものアドバルーンかと思う。
本当に3Gユーザーを800MHzの5MHzだけに押し込むとしたら切り捨てに等しい。

各社LTE端末を増やして3G専用端末を減らす、いわば3.9世代に巻き取っていくようなイメージで考えると
Xi端末が出回っているドコモが最も2ブロック化導入に近いところにいると思う。
3Gユーザーが他社に逃げるということは悪材料だけど、LTEブロックを増やすハードルも下がるという側面がある。
ユーザー流出が増えれば速度が改善する。流入が増えれば速度が悪化する。
ユーザーを増やす目的を達成すると増やすための手段の難易度が上がる。高速通信時代はジレンマを抱えているね。

>>101
LTEエリアなんて期待するのが間違え

http://apps.fcc.gov/ecfs/document/view?id=7021921420

ualcomm has accelerated development of its next generation RF chip, the WTR1605L.
This new RF chip will support a total of seven frequency bands?three below 1 GHz,
three higher bands, and one very high band (such as 2.5 GHz).
Qualcomm is just beginning the transition to this chip, which is occurring in conjunction
with its transition to 28 nanometer chips.

WTR1605Lが28nmプロセスのチップのようにも読めるし、28nmプロセスのチップとともに
動作するというようにも取れる。

http://jp.fujitsu.com/group/fsl/release/20120223.html
本製品には、通常受信用に9ポートとダイバシティ受信用に6ポートがあり、
より安定した通信状態と高感度受信を提供することができます。送信部には8ポートを搭載し、
マルチモード・マルチバンドPAにも対応します。

こいつが90nmプロセス。
プロセス幅を縮めるのは並大抵のことではないだろうから
それはさておき、7ポートのWTR1605Lよりは高性能か？
かつ、LNA, SAWフィルタ内蔵。
ベースバンドチップや村田製作所のRF部品を製造する、ルネサスの救済出資も
まとまったので、arrows以外にも搭載して頑張って欲しいものだ。
マルチバンド対応が必須なグローバルLTEスマホ用の部品として
目をつけてもらえないものか。

>>131
SBの場合は3社の中で一番スマホ率が高くその殆どはiPhone

5Sの発売の前後には4から5へのリプレースも進み900の高密度化と合わせ都心部でも2波割り当てが可能になるのではないかと思う
都心部の75Mbps化はEMの1.7Ghzが先かも知れないけれど5Sの発売に合わせて何かは仕掛けて来るだろうね

2.1Ghzのうち15Mhzしか使っていなかった地方や郊外で900でオーバレイ済みのエリアでは、
最初から2波でLTEを開始する基地局が年明け頃から出てくるのではないかな

KDDIの2.1Ghzは空白エリアだらけだからそこに4波LTE局を新設する可能性はある
2.1Ghz整備を手抜きで放置していたからこそ成せる業なんだが、情弱騙しのプロパガンダのためにやると思うな

2柱ダイバーシティアンテナはLTE化せずに廃止するんだろうか？
3Gの不感地帯を埋めてきた貴重な戦力だとは思うのだが。

┃ ┃
┗┳┛
┃

ずれるので、このマークにする
┗┳┛

>>134
とりあえず、今はauの2.1GHzはiPhone5しか使ってないのだから…
だいたいエリアも確かめずに携帯買うやつが悪い。

>>137
昨日はSBのLTEエリアを確かめた上で購入したにもかかわらず
LTEが入らなかったという方がおられた。気の毒にもほどがある。

docomoでハイスペ機が出るのは仕方ないんだけど、
プリイン・不具合の少なさ、LTE網の広さから考えるにやはりKDDIで出してもらいたい
つーか、iPhoneいらねーから全部禿でいいよ
どうせ整備する気ないんだし

ドコモはXiも先行してきたけど、3Gの絶対数がハンパないから2GHzをいじるのはなかなか難しい気がする
800MHzすらLTEに十分割けないみたいだし

WiMAXオフロードがそれなりに進行してるKDDIが一番2GHzの10MHz化には近いんだろうなぁ
ただしエリアは残念だが

>>139
CDMA抱え込んでる分だけ、ハイスペック機を出しにくいんだよね。たぶん。

>>138
残念ながらマップは100％完全ではない

だがマップやカバー率を意図的に隠蔽し、ホームページでは詳細な住所も分からず
LTE圏外で解約騒ぎになるau iPhoneよりは遥かにマシだろう

それにSBの2.1Ghzの3Gは遅かれ早かれLTE化される
永遠に2.1Ghzのエリアに入らない可能性があるauとは事情か違う

>>134
1.7GHzのことすっかり失念していた。ソフトバンクとドコモはこのグローバルバンドの使い方がポイントになるね。
都市部は2GHzを10MHzとれない代わりに1.7GHzの5MHzを併用すれば負荷を分散できる。

ところで2GHzと1.7GHzの免許を組み合わせて
無理やり5MHzだけ上1749.9〜1754.9　下2150〜2155のAWSとして3GもしくはLTE運用することは法律的・技術的に可能だろうか？
できるなら北米SIMフリー機に価値がでてくるんだけど。

・規格
UMTSバンド1　上1920〜1980　下2110〜2170
UMTSバンド4　上1710〜1755　下2110〜2155
UMTSバンド9　上1749.9〜1784.9　下1844.9〜1879.9
LTEバンド1　上1920〜1980　下2110〜2170
LTEバンド3　上1710〜1785　下1805〜1880
LTEバンド4　上1710〜1755　下2110〜2155

・割り当て免許
イーモバ 上1749.9〜1759.9　下1844.9〜1854.9
未割当て 上1759.9〜1764.9　下1854.9〜1859.9
ソフバン　上1960〜1980　下2150〜2170

>>142
> それにSBの2.1Ghzの3Gは遅かれ早かれLTE化される
┗┳┛
どうするの？

>>143
北米AWSとか日本でローミング対応とは言え認可下りるかどーかじゃねーかな。
なるだけ近い周波数帯を指定してくるんじゃねーかな、総務省も。

>>143
キャリアアグリゲーションで、下りだけのバンドを定義することが出来る。

2.6GHz帯の新規割り当てのパブコメ募集の際に、ドコモが提案していた。
band7の下りだけを割り当てる。上りのband7はなし。

そういう意味では、設定次第では可能になるかも知れないが、いつになることやら。

昼どき
http://i.imgur.com/tj6cc.png

2Ghz LTE→禿
800Mhz LTE→庭

茸頑張れ。

「戦とは力、力とは兵力」
ソフトバンク孫正義社長インタビュー

　「何とかモード」やら「うちの庭は美しい」などと言っている会社は、
IT（情報技術）の世界で隅に追いやられてしまいます。
この戦いはIT戦争なんです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20121207/240694/

>限られたスペースで、どの周波数帯に対応したチップを入れてもらうかという交渉力を持つ。
>これが勝負どころの交渉力なんです。

スプリントとソフトバンクで重なった周波数帯って一個もないぞ。

>>145
やっぱり認可は難しいでしょうかね。
それとUMTSに合わせた1749.9〜1759.9の割当を
完全LTE化する際に0.1MHzシフトさせたほうがすっきりしていいのにな。
イーモバ 上1749.9〜1759.9　下1844.9〜1854.9→上1750〜1760　下1845〜1855
ドコモ上1764.9〜1784.9　下1859.9〜1879.9→1765〜1785　下1860〜1880

UMTSバンド9　上1749.9〜1784.9　下1844.9〜1879.9
LTEバンド3　上1710〜1785　下1805〜1880

>>146
そういえばドコモがそういうCA運用を前提に申請してましたね。
上りは3Gで900MHzや1.5GHz、下りはLTEで1.7GHzや2GHzといった具合に
変則的な組み合わせも可能になるかも。

というより、スプリントの周波数をあほんにねじ込む交渉力を発揮してもらえれば
うちの庭は美しくなると言う。。。

>>150
800MHzLTEに対応してもらえなかった馬鹿キャリアへの皮肉だろ。
どうせ希望周波数は自分たちの意見が通るだろうと舐めた仕事してるからだ

>>152
スプリントのメインは1.9だっけ？

>>153
AXGPもね。

まあ禿がスプリントを再建させるには結局、KDDIが得するし別に気にしてないんじゃないか？

>>154
1.9のPCSバンドであってると思う。
そして、800MhzのBC10(+0)がiPhone5で対応。

800Mhz LTEのband26をあほんにねじ込んでくれるそうなので、
ありがたやありがたや。

AXGPをねじ込んでくれると、やがてWiMAX2+で対応できるので
これまたありがたやありがたや。

そのうちLTEに転換するとして1.5GHｚバンドをねじ込んでくれると
これまたこれまたありがたやありがたや。

>>156
交渉ごとは任せたぜ、って感じ？

ETWSつこうてなにしてるん？

緊急速報メールに無関係情報　ソフトバンク

ソフトバンクモバイルが災害情報などを伝える携帯電話向けのサービス「緊急速報メール」で、
無関係の情報が届くケースのあることが、11日までに分かった。ソフトバンクは米アップルの
「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）５」利用者に誤った情報が届く恐れがあると説明しており、システム改修などの対応を急ぐ。

緊急速報メールが届くと携帯電話などをマナーモードにしていても警告音が鳴り、
メッセージが表示される。ソフトバンクによると11月ごろから、
このサービスでゲーム情報やスポーツニュースが流れる事例が報告されている。

今月７日に東北と関東地方で震度５弱の地震が発生した後にも問題が発生し、利用者から苦情が寄せられているという。〔共同〕

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG10065_R11C12A2CC0000/

通信量急増でEricssonが分析する携帯事業者の課題と対策
http://ascii.jp/elem/000/000/750/750217/

>>150
わざわざこの時期にこういう発言をしていると言う事は
5SでTD-LTEの対応はあってもband26の対応はないことを仄めかしていると思うがね
どっちみちSprintの800は再来年だし

>>157
便乗(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだね

>>150 大事なバンドは、band41 これは同じTD-LTE。　
次に大事なのは、900MHｚLTE　これはGSM bandだからいずれサポートされるようになるだろうが次機種で入れてもらってると移行が早い。
700MHｚLTEは時間がかかるだろうが交渉力次第。

９００LTEは最大のポイントだろう。
これが最初からサポートされるかどうかは勝敗を決める。

>>159
iPhone5端末側ののEWTS処理のバグっぽい
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20121211_578204.html

　両社の説明によれば、今回の事例は、ソフトバンクのエリア外ながらauのエリア内にいたソフトバンク版「iPhone 5」で、
auが配信したオススメ情報を受信したと見られている。

>>164
バグというより設定ミスじゃね
apple側にその旨伝えてupdateしてもらわないと駄目だけど

>>164
すげえ。

>>164
>ソフトバンクのエリア外ながらauのエリア内にいたソフトバンク版「iPhone 5」で、
>auが配信したオススメ情報を受信したと見られている。

このスレ見える限りにわかには信じがたいけど、そんなケースもあるんだね。

>この段階で3社間の合意による対策がソフトバンクの「iPhone 5」では施されておらず、
>auが配信したコンテンツを緊急速報メールとして受信してしまった。

au iPhoneでは、コンテンツと緊急速報メールをより分けていると言うことだから
対策はさほど難しくないのかな。

>>161
iDENの停波が来年の半ば。
ソフトバンク流の超高速垂直立ち上げをすれば、
iDEN停波の翌日にはLTEが全米でサービス・インできるんじゃないか？

>>164
海外で買ってきたsimフリーiPhone5とかはどうなるの？

>>164 ETWSはそんなに勝手に使って良いものなのか？　
CMなんか流してたら、緊急通信じゃなくなるじゃないか。

使いすぎて回線が一杯になってしまったらどうすんだよ。　緊急も減ったくれも有ったもんじゃない。
KDDIのエゴじゃないのか？

>>168 band26の事を知らなさすぎる。　今世界にband26をサポートした携帯は1つの無い筈。
当然iPhoneはband26なんかサポートしていない。　サポートしているのはあくまでもband5。
auがAndroidで使ってるのはband18であり、band26ではない。

だから、band26の量産はこれからの話でまだ一般的な話では無い。
つまりband26をサポートした携帯が作られなければ絵に描いた餅。

もともとは、ネットワークに負荷をかけずに一斉送信するというブロードキャストシステムを、
緊急速報メールに応用したという経緯なので。
端末のバッテリ消費が最初から問題なかったauではもう十年以上使っているのでね。

>>171
何が言いたいのかよくわからない。
スプリントがサービス・インするタイミングで対応端末がゼロと言うことはないよね。

>だから、band26の量産はこれからの話でまだ一般的な話では無い。
その通りだけど何？

BCMCSのことなら06年会しだからまだ6年のはずだが…

>>174
筆が滑りました。すいません。。。
送信した後気が付いた。

>>168 それにiDEN停波後に始めるのはCDMAサービスであり、band26のLTEサービスは2014年になってからの話。
つまり2013年は既存CDMA端末でも使えると言う話。
band26端末が用意されなければならないのは2014年。

システムの悪用をしてるauが悪い

変な広告送るもんだな、au

>>172 ３GのブロードキャストSMS配信とETWSは全く別物だぞ。
KDDIの３Gシステムは自分処で勝手にやってたサービスだからそれで良いが、
ETWSという国際規格が出来たのにそれを勝手に使うと言うのは如何なものか。
ETWSはあくまでも緊急。

>>172 はETWSと　SMS　over LTEの事を一緒だと混同してるみたいだな。

>>176
CDMAは今年の12月ではなかったか。。。
何回かこのスレにも貼り付けたけど、ソースがどこにあったが忘れた。

http://en.wikipedia.org/wiki/Sprint_Nextel
Sprint Nextel announced on May 29, 2012, that it will stop marketing iDEN devices
in the third quarter of 2012 and that the iDEN network could be completely
decommissioned as early as June 30, 2013.[citation needed]

6/30に停波っぽいね。周波数再編は既に終了しているけど
その後、免許の空白期間は必要なのか？

>>179
auが悪いかも知れんが、3社で対策を練った結果、それぞれで対応することが決まったのも
事実。その対応をしないままETWSをオンにしたのも事実。

最近のauのカスっぷりがひどいｗｗｗ

>>179
自分勝手とは言え、3GPP2では規定されているはずでしょ。。。
ETWSは日本で取り決めた規格だから、auの事情も加味されているはずで。。。

このスレ的にはETWSはグローバルには必要ないものだから
無駄だ、糞docomoとか言う流れだったけど
iPhoneが対応するとすぐ方針転換だからなあ。

>>167
地下鉄なんかは2GHzLTEでもKDDIが有利だね

>>171
たしかAndroidではドコモ向けバンド１９、KDDI向けバンド１８、韓国向けバンド５すべて対応したのが発売されてたと思う。
包括しているから実質バンド２６だよね？

>>181 停波しないでどうしてCDMAが使えるんだよ。　2013年はCDMAと発表されてる。
LTEは準備次第だろうが、そう簡単には進まないだろう。　最低半年はかかる。

Sprintは焦る必要がないってことか

>>186 同じ機種が各々のbandを通したからと言ってband26対応と言う訳ではないだろ。
モデルが違うんだから。　アナログフィルタとかは国別に変えてる可能性の方が高いと見るのが普通。

現にband26でFCCを通した携帯は無い。
もしband26携帯を作ったのならband5で通さずband26で通した方が楽なはず。

>>182
でも海外キャリアを利用している外人が日本にやってきて日本国内でローミング利用する場合は
auみたいにエリアメールで広告配信なんかやってたら困るんじゃね？
キャリアごとで個別対応しなきゃならないなら
世界中の海外キャリアがキャリア設定プロファイルかなにかをauのために書き換える必要でてくるし。

>>184
地震速報って日本独自の仕様なのか。じゃあ外人とか関係ねえな。

>>189
そうだった。地域仕様で部品を使い分けていたら意味ねえな。
グローバルモデルってことで全対応と思い込んでたわ。

>>191　日本発祥だけど国際規格として採用されてる。
だから海外渡航時でそこのキャリアがETWSに対応してたら現地の災害情報をキャッチできる。

これに米国の条件を付けくわえて、より幅広い用途に活用できる警報システム「Public Warning System」への発展予定。

>>187
800MHzのCDMAが12月中に開始という自分で貼ったソースが見つからないので
とりあえず置いておいて。。。

LTEの準備に関しては、鉄塔は既にあるので得意の前倒し戦法が有効ですぞ。

>>194 鉄塔は有ってもLTEは高速な接続回線が必要で、広大な土地に線を張り巡らすのは時間がかかる。
CDMAだったら今までの糸電話回線で事足りる。

>>189
実際、band26はスプリントしかいない。
そして、band26が一番バンド幅広い。band5+band18よりも1MHz広い。
banｄ26/band5対応の部品を使っていて、band5に設定することは出来るはず。
docomoのルータの分解写真で確認済み。

だからといって、band26で申請したら違法ですわな。
キャリアがband26じゃないんだから。
そりゃ、スプリントの端末が出てくるまでは、
いくら部品上対応していようとも、band26で通すメーカーはいないでしょうに。

>>195
ベライゾンとますます差が広がるわけだ。ご愁傷様。
来年にはベライゾンは、全米の全基地局にLTE装置配備する勢いですぞ。

スプリントさん、もうあかん。。。。

>>196 FCCと言っただろ。　アメリカでFCCはband26を認可したから通す事は出来る。
日本の話なんかしていない。

サービスもしてないのに通す馬鹿はいないな。。。

スプリントさんはもう駄目だな。
ベライゾンにキャッチアップするには
超高速垂直立ち上げしかないと思っていたが。

>>196
そういえばバンド２６が単純に１８＋５の帯域ではなく
バンド１８よりも1MHz低いところから始まっているのはなんでだろう？
前から気になってた。

スプリントはもう回線の叩き売りに出るしかないな

>>199 最高速度のTD-LTEが有るぞ。　バンド内CAで来年150Mbpsを始める。
それでもまだまだ2.5GHｚはガラ空き。
それこそソフトバンクが狙っていた物。　
SprintはClearWireの帯域を加えると全米一の帯域を持ったキャリアとなる。

ClearWireの設備投資計画がダウンしたのもSprintと共通工事を行う為だろう。

>>200 単純だよ。　Sprintが持っている周波数だから。
つまりband26はSprintの為に作った様な物。　認定を受けやすくする為に周辺の周波数をまとめただけ。

>>203
ありがとう。Sprintの割当が1MHzずれているので１８じゃ困るのね。

band5とband6だっけ？の関係？

それはさておき、TモバイルでもiPhoneらしい。四大キャリア揃い踏み。
iPhoneといえばソフトバンクという戦法は取れないし、
どうするやら

>>199
ソースのwikiの[as early as] は「早ければ」と言う意味な
最後の[citation needed]は「ソースキボンヌ」って意味

SprintとしてはiDENをCDMAに巻き取った後、2014年の春にband26でLTEを開始したいとしか発表していない

だからこそTD-LTEの導入を急いでいる

ええええ、わざわざCDMAで巻き取った後改めて一部を停波してLTEをやるかなあ？
7MHz幅しかないんだよ？

>>205
iPhoneといえばAT&TとVerizonの２強だし
T-MobileもSprint同様に仲良くボコられるだけじゃね？

結局5Sでは何に対応するんだよ
禿はAppleにTD-LTE対応を何度も要請しているらしいが
秋じゃなくて初夏発売だったらもう間に合わない気がする

ドコモとauの2強だった日本も変わったし、いつまでも今の状況が続く訳じゃないでしょ。

>>207
今はiPhoneしか使っていなくてもAndroidの増速時には使うのでないの?

>>208
AT&TやVerizonの従量制の通信費をお高く感じるお客が
定額制を求めて流れてきてるそうな。
まあ、そういうお客は、プリペイドキャリアのiPhoneにも流れるわけだが。

>>209
間に合ったからインタビューで話をしてるんだよ

ファーウェイ、ノキアのお膝元に研究開発拠点開設へ - モバイル端末関連に重点
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201212111235.html

日本の企業と同じ構図か。

>>212
アメリカはインフラが微妙な地域多いので
定額料金でヘビーユーザーが殺到したらマズイことになりそう。
日本みたいにポストペイドが主流というわけではなくプリペイドユーザーも多いらしいし
あっちは実質0円商法をすると料金を踏み倒して転売する黒人とかトンデモ客が多そう。

>>207 誰もCDMA を停波するなんて言っていないぞ。
元々800MHz CDMA は、ベライゾンにローミングしてるし、1.9GHz CDMAも有るから帯域は狭くてもやりくりできるんだよ。
800LTEのCSFB のための対策だろう。LTEのためには当面必須だからな。

>>209 いつでも間に合うよ。今のチップはTD-LTE対応だからアナログ系の周波数候補にはいれば良いだけ。
まず間違いなく、Band41 はサポートされる。それが引き取り契約の条件なんだから。

>>215 Sprint はポストペイドの顧客が多いんだよ。
プリペイドの客はMVNOの関連キャリアが扱ってる。

>>216
band26として定義されている周波数のうち、実際にスプリントが
iDENから転換して得る周波数バンドは7MHz幅。
じゃあ、なんで7MHz幅だけの周波数バンドだけを定義しなかったかというと
通信機器の開発上、band5とのマージを考えていたからと思われる。
band5（やband18）の機器はband26として開発してくれるとありがたい
と言う意味のマージ。

iDENの一部停波で2012年12月からCDMAをサービスするというソースを
再度見つけているわけではないが、おそらくは7MHzのうちの
一部を先にCDMAに割り当てるのだとと思う。

LTEの定義からすると、帯域幅は1.4, 3, 5, 10, 15, 20MHz
CDMAの定義からすると、帯域幅は1.25MHzの倍数？
となると、LTEに5MHz、ガードバンド？ 1.25MHzとなる。
ガードバンドが要らないなら、LTEに5MHz, CDMAに1.25x2 MHz?

Sprint は800MHz の統合にかなりの血を流したから900MHz も貰ったんだよな。
大きな帯域ではないけど禿げなら増やせるかも。

900MHzってなんだろ？

http://en.wikipedia.org/wiki/Sprint_Nextel
Radio frequency rangeSpectrum OwnerGenerationRadio Interface
800 MHzSprint Nextel2GiDEN
800 MHzSprint Nextel3GCDMA/1xRTT
800 MHzSprint Nextel4GLTE
1900 MHzSprint Nextel3GCDMA/1xRTT
1900 MHzSprint Nextel3GEv-DO Rev.0&A
1900 MHzSprint Nextel4GLTE
2500 MHzClearwire4GWiMAX

>>221
この前取得した1900のことかと
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121108/435881/

いやいや、900のラジオバンド帯だよ。

http://s4gru.com/index.php?/topic/390-how-much-of-the-900-mhz-band-being-used/

なんかソレらしきこと云ってるよ

>>190
緊急じゃない同報メッセージを緊急メッセージとして扱うポンコツ端末があっただけのこと。
そして緊急じゃない同報メッセージはそれを受け取るアプリが有効になってなければ無視されるし
ましてや圏外の時に関係ないキャリアで流れる同報メッセージを受けることもない。

あと設定で緊急地震速報の設定をONにしないとこの問題は起きないから外国人旅行者に
影響は出ない。

その900Mhz帯が利用されるのっていつのことなんだろうか？

アメリカの900MHz帯ってBand8とは関係ないよ。
まず上下オフセットが45MHzじゃない。

>>225
逆だよ。
ETWSというのは、Earthquake Tsumami Warning Systemの略であり緊急用であるのに
どこかのポンコツキャリアが広告利用をしてただけだろ。

次世代規格スレで末尾Oってすごいな

>>228
ポンコツは取り決めを守らないSB

>>230
広告と緊急速報を混同してるauがポンコツだな。

以前にもXi端末で受信するってことがあったらしいけど、それはおそらくiPhone 5導入以前の話で、つまりauはまだユーザーがいないのに謎の広告を送ってたってことでしょ。

auのやることは意味不明すぎる。

>>231
ETWSとそれ以外のマルチキャストを区別できてないだけだろ

「緊急地震速報のネットワークで広告とか送りつけてくるなんて！」
ということでソフトバンクを批判していて、
広告流してるのがauだと分かった途端
「対応していないソフトバンク最悪だな！！」ってことになったな。

当初の問題意識のまま事象を見るなら、
auのやってることが言語道断なはずで、
同じ熱心さでauを批判することになるはずだがね。

だから「緊急地震速報」じゃないんだよ。w

3社で取り決めがあったのは事実だし各社対応するってことで話が決まってたしな。
auを批判するなら何故もっと早くに批判しないんだ？お前ら遅いよ。

そうそう。緊急情報じゃないのにソフトバンクが緊急情報として配信しちゃっただけ。
ちゃんと緊急情報じゃないって符号がついてるのに、どれを読む機能を実装できなかった
ソフトバンクに技術力がないだけ。

広告流してOKなんだ〜
じゃあ「緊急地震速報のインフラで広告流すソフトバンク言語道断」
っていう批判も的外れだったってことだね〜
最初っから「3社合意の実装ができてないソフトバンクぷっ」
って批判してればよかったのに

ETWSじゃないってのが理解できない人がいるらしいな。
日本人じゃないだろ

>>237
インフラ批判じゃなくて、強制着信音が批判の対象だったが？

>>236
緊急じゃない情報を配信しているのはauだろ。

端末に読む機能が無いのは、アップルの仕様だろうけど改善予定なんだから問題ないし。

>>240
キャリア側で対応するんだよ
それで合意したのにソフトバンクはしなかった。

幾ら何でもそこまでsb擁護したらダメだろう…

みんな大好き無線にゃん
http://wnyan.jp/3554

今回の失敗を教訓に、KDDIのみならず各社とも、特に命の安全にかかわるシステムを用途外利用しようなどと考えないよう肝に銘じていただきたいと思います。まず何をおいても、KDDIは即刻ETWSの用途外利用をやめなさい。

相変わらず無線にゃんはどこかの記事読んで
知ったかで適当な事書いてるなw

緊急速報メール「災害・避難情報」提供サービス契約約款
http://www.kddi.com/corporate/kddi/kokai/keiyaku_yakkan/pdf/saigaihinan.pdf
KDDIが自分で作った規約に違反してるんだけどね

本来の規格の仕様に無い使い方してるauが悪い

いちいちキャリア側で対応しないと使えないのは問題だと思うけど
こういうところでも新規参入組のことを全く考えてないのがわかる

Xi端末で起こったときは話題にならなかったのに、ソフトバンクのiPhoneで起こると話題になるあたりがアレだよね。

>>245
KDDIが提供している「災害・避難情報」提供サービスで「災害避難情報提供契約者」とKDDIとの間の約款じゃん。
KDDIが「災害・避難情報」提供サービスの枠外で自社サービスをしようがその約款とは関係ない。

>>246
各社の仕様に対応しないiPhoneで対応できる時点で汎用的な識別方法にのっとってる可能性が高い。

>>248
約款を探し出す執念をまず褒めてあげないと。。。

>>236 何言ってんだ。国際規格として認められたのか？
海外機種はどうなるんだ。日本内部だけの問題じゃないんだぞ。

今回はauの電波に乗ってauの宣伝が流れてきたということだろ。SBの基地局を経由していないんだからSBの責任じゃないだろ。
iPhone側の問題。 auはAppleに了解が取れてるのか？つまり国際規格に則ってやってるのかという事。

それ以前に総務省が許可してるとは思えないけどな。

auのiPhoneには
緊急速報メールで来たニュースや広告を処理するアプリが乗っかってるの？

やった者勝ちでごり押ししてるauが悪い
何故事前に協議しなかった？
やった後からうちに合わせて下さいって勝手すぎ

au、緊急速報メールでニュースや広告を配信する驚愕の技術力を発揮
技術力がないソフトバンクは対応できず不具合

>>254 ソフトバンクじゃないだろ。
世界中のETWS端末が受信できるんだぞ。

LTE 3GPP規格を改訂したのかということだろ。
勝手にauが悪用してるだけだろ。

何故ソフトバンクが対応出来なかったの話しで皆が見落としてる点見つけた
iPhoneのアプリでの対応って事はアプリの変更をAppleの審査に通さなければいけない
この部分で審査が通らなくて対応出来なかった
多分これだよ

緊急速報メール受信時の一部事象について
お知らせ
http://mb.softbank.jp/mb/news/contents/201212112012470000/index_i.html
現在、来春までに本事象が解消できるよう、対策を進めております。

仕組みを考えるとETWS で流れてきたものは、緊急情報アプリに渡されそこで表示なりの処理をするんだろう。
アプリに渡す前にiOS側で振り分ける必要があればもっと面倒な事になる。

来春までかかると言ってるのをみると、iOSの回収が必要と思われる。
しかし世界中でETWS に広告を載せて配布してるのはauだけだろ。規格が認められて世界中の端末で検証が済むまで配信は停止すべき。

無線にゃん様のお言葉は真摯に受け止めるとして

au iPhone上では処理できているんだろうけどね。
なんで、SB iPhone上ではうまく処理できないんだろう。
同じiOSだし、同じLTEだし。
その辺がいまいちわからない。

>>259
auは速報の実装でAppleと共同開発したみたいなこと言ってなかったけ？
あとソフトバンクは慌てて対応してたからな。

>>260
au, SBそれぞれご都合は聞いてもらっていると思うし
どちらかが一方的な関係とは思わない。
それぞれ宣伝材料になるから、アピール合戦はやまないだろうけど。

つながる自由とはこのことだったのかauよ

EWTSは標準規格になってるから、今は日本だけかもしれないが海外で使うところも出てくる可能性もあるけど
その度にキャリア毎で協定しないといけなくなるんだろうか

>>260
アップルと○○とかの類は客向けのリップサービス、てかただの吹かしw

アメリカiPhoneだと、日本でいう地震速報の代わりにエマージェンシーアラートやアンバーアラートがあったりするんで（今はEWTS実装ではないと思う）
そのうちこういうのがEWTSで配信される可能性はありそう

>>263
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/tokusyuu/57ews/02.html

>LTEでは、W-CDMAで複雑化してしまった方式とは対照的に、
>ページングメッセージにETWSを示すビットを付与し、
>また、実際のETWSのメッセージ内容は専用のチャネルを使わず
>共通の報知情報内のシステム情報10番（SIB10）およびシステム情報11番（SIB11）で
>届けるように改良されました。

問題になった広告メールにETWSを示すビットを付与していたらauがアウト、かなあ。
docomo様が折れてくれたところを見ると、端末側のビットの解釈の問題？

よくみると、著者：無線にゃん様ｗ

今回のにゃん様のお言葉
>もちろん、端末をしっかりと作りこめば、特定のメッセージヘッダのついているときは
>緊急速報ではなくコンテンツとして扱う、と言う様に動作させることは可能です。
>ですが、結局は「端末を作りこめば」と言う大前提がネットワークに付随してしまう。
>ネットワークの可用性を一気に落としてしまうんです。

ということで、端末側で対応するのはよろしくないとのこと。

過去の歴史から言えば、Broadcast SMS（BC-SMS）というCDMA2000の標準技術をもちい
端末側の対応で、緊急地震速報と広告メールを仕分けていたけれども
LTE端末では、LTEエリア内はLTEで待ち受けするのでBC-SMSを受け取ることが出来ない？

>>268 そんな事はないだろ、3GのSMSが受け取れないなんて事が有ってはならない。

http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/tokusyuu/57ews/02.html
>LTEでは特に緊急地震速報のためだけのシステムが形作られ、

にゃん様が怒っている原因はここか。
3Gの一斉送信は、地震速報でもコンテンツ配信でもいいけれども
LTEでは緊急地震速報のためだけのシステムにすべきなのか。

>>269
LTEエリア内で待ち受け中でも、本当にBC-SMSは受け取れる？
本当に受け取れるなら、そうすべきだよね。

LTEをもっと快適に――Qualcommの同報配信技術「eMBMS」 2013年に商用サービス開始予定
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1204/27/news027.html

ETWSの問題整理が出来ると、相応の技術が見えてくるもんだ。
LTEネットワーク上のマルチキャストサービス「eMBMS」
（evolved Multimedia Broadcast Multicast Service：LTEブロードキャスト）
auは他社に迷惑かけるから、早くこっちにすべきだな。

eMBMSの利用に必要なチップセットはSnapdragonの最新バージョン
「Snapdragon S4」の「MSM8960」。

>>266
無線にゃんは特定キャリアの贔屓が酷いけど
こういう説明はわかりやすいなあ。

>>271 MSM8960 のモデムは、MDM9615 と同じでiPhone5 はこれを積んでいる。

広告ならeMBMS を使うべきで、緊急な商用サービスならCMAS を使うべき。
ETWS は、あくまでも一つしか存在しない。 CMAS が、緊急商用サービスでETWSの2番目の情報に近い形で配布し種別も入れられる。

KDDI は、CMAS のつもりで送ったのかもしれない。 しかし緊急情報でもない広告を流すべきではない。
エリアに有る全世界の端末が受け取ると言う事を認識すべき。

IPHONE ADDS SUPPORT FOR CMAS ALERTS
http://www.interoptechnologies.com/blog/index.php?year=2012&author=nir&article=12_09-21_iphone-cmas

iOS6 でCMASをサポートしたらしい。

CMASで流したのなら種別が何であれ表示して責められるものでは無い。
むしろ緊急情報として広告を流したauが責められるべき。

CMASはiPhone3GS以降のiOS6で受けられるらしい。　アメリカでは広域テストを行っている。
http://www.awareforum.org/2012/06/apple-ios-6-to-offer-cmas-alerts/
http://farm8.staticflickr.com/7218/7392467270_a8e037c4dc.jpg
アンバーアラート (AMBER Alert) とは、児童（未成年者）誘拐事件及び行方不明事件が発生した際、テレビやラジオなどの公衆メディアを通じて発令される緊急事態宣言（警報）の一種

そもそも、auのiPhoneで例の広告ETWSを受け取ると、
どういう挙動になるものなの？
ソフトバンク版の誤受信の話しか見当たらないよ。
ソフトバンク版での誤受信があれだけ祭りになるんだから、
普段からばんばん広告配信してて、au版ではふつーに受信してんだよね？

iPhone、5年後を見極める
NTT 鵜浦博夫社長インタビュー
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20121210/240794/?P=1

>>163
900MHzLTEは現在の整備中がVodafone ルーマニア法人のみだから
iPhone搭載には時間がかかりそうだな

>>168
スゲーな
これでSoftBankの実力を世界に見せつけられるな

>>183
無理が祟ったんだは

>>185
SoftBankじゃなくて？

>>209
NFC
3GB RAM
256GB フラッシメモリー
TD-SCDMA対応によりChinamobileから正式発売

>>279 GSMバンドがグローバルLTEになるのは必然的。
GSM/EDGE停波　−＞　LTE

>>211
7MHz幅でもLTE出来るなら貴重な周波数だからな

>>277
バンバン流してる訳ないよ。　たまたま間違って流したんだろ。
11月20日以降あれ1回だけだから。

>>284
そりゃ、5年10年、あるいはそれ以上のスパンで考えれば、いつの日にかLTEになるわな。

ヨーロッパ特有の要因：
GSM900を積極的に転換させる必然性のある国がどの程度あるか？
・多くのヨーロッパ系諸国では、まずはGSM1800がLTEへの転換対象として足並みがそろっている。
・GSM1800を食いつぶすほどまだLTEの帯域が逼迫していない。
・1GHz以下の周波数帯としては、ヨーロッパはEU800 (band20)を第一選択とするっぽい。

LTE全般の問題点
・思った以上に設備投資に金がかかっている。
・設備投資を通信費に転化されたユーザがついて行けなくなりつつある。とくにアメリカ。

流れを遮るようだけど一応
モトローラが韓国撤退に続いて携帯端末の自社生産撤退の模様
モトローラ端末の価格競争力が付けばいいんだけど...

>米モトローラ・モビリティー、携帯端末の生産撤退
>米グーグル傘下の通信機器大手、米モトローラ・モビリティーは携帯電話端末の生産から撤退する。
>中国とブラジルの工場をシンガポールの電子機器の受託製造サービス（ＥＭＳ）大手、
>フレクストロニクスに売却する。2013年６月までに手続きを終える。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGN1201H_S2A211C1000000/

>>279
band8はルーマニア、韓国で既に利用中
オーストラリア、ドイツ、スウェーデン、ギリシャ、日本が計画中

欧州GSMからの転用は今後も続く

>>289
それらの国の中でiPhoneキャリアが徒党を組めば
禿が言うとおり900MHz LTEをiPhoneにねじ込むことが出来るだろうね。

900の立ち退きの兼ね合いもあるし
バンド8に期待するのは時期尚早かと。

>>287
欧州800をオークションで落札出来なかったキャリアはGSM900の転用を早める方向に向かっている

世界のLTE稼働キャリア一覧
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_LTE_networks

>>290
2014年のiPhoneで対応される可能性は大
それよりもMCA無線の立退きの方が心配

>>293
1800が圧倒的だな
次いで2600だな

>>292
ソースあるの？

>>291 それが買収jによる交渉力のアップだよ。　
それにアナログチップは、WCDMA　.LTE共通チップが増えて来ているから、GSMバンドでLTEをサポートするのは負担が軽い。

例　SKY77705　Power Amplifier Module For WCDMA / HSDPA / HSUPA / HSPA+ / LTE 　 Band VIII(880-915 MHz)

nband26のアナログチップ搭載を期待するよりはるかに現実的。

つまり、KDDIが勝手にコンテンツサービスとして速報システムを利用して広告を送りつけたっていう問題と
それを誤受信したきちんと整備できていないSBiPhoneっていう問題？
でも後者は海外のスマホにも届いてしまうっていうことの一例だからSBは別に関係ないのか

>>298
海外発売だけの端末はソフト的にETWSに非対応かと

>>299 ETWSはやって無いけどCMASはやってるよ。　Sprinｔは去年の暮れからCMASサポート。
だから当然iPhone5でCMAS　Alert がキャッチできる。
ベライゾンもやってる。　多分AT&Tも　アメリカでは全端末に受信を義務付ける方向で動いている。
全国規模のテストもやっている。

iPhone5の設定
http://farm8.staticflickr.com/7218/7392467270_a8e037c4dc.jpg

EWTS使用に対しての３社協議の煮詰めが甘かった。

ＢＣＭＣＳ感覚でＬＴＥ方式にも一斉同時通知システムって事で
使っちゃってるauも悪い気がするんだけど。

今回の話はiPhone側の問題もあるんだろうけど、
Ｘｉでも同様の通知を受けちゃったって事は、
auはまだiPhone5発売前にＬＴＥ基地局からＥＷＴＳ発しちゃったってこと？

ソフトバンクの見切り発車→誤作動　は何時もの事だからいいけど、
そもそも緊急性〜を考慮して考えられたものに【広告】はアウトだろ。

エアアジアが空いてる荷室を利用して貨物サービス始めたけど、
アレとは意味合いが違うと思う。

ちゃんと対策取れてない会社も悪いけど、そもそも原因の発端を作ってる会社にも
過程はどうあれ問題があると思うぞ。だからこそのにゃん殿のお怒りなのだと思う。

>>297
http://www.anadigics.com/products/view/alt6725
すでに、Samsung Galaxy S IIIやGalaxy Note IIで採用済み。
band26のPAMといったって、band5用に使ってもいいみたいだよ？

band5のPAMと書いてあっても実際にはband26のPAMってやつを
どっかで見て、このスレに貼り付けた記憶があるんだが。

ETWSは第一報　地震だ！　と言うのを流して、　第二報で震度6○○海沖とかの詳細情報を送る。

CMASは第一報が無くて、第二報と似た形式で送る。　警報種別が付く。
だからアプリで警報別に受信を取捨選択出来る。

しかしCMASにしてもあくまでも政府主体の警報システムだからここに宣伝を流すのは間違い。

ETWSの件、ネットで色んな意見を追ってみたんだが、
au圏内かつソフトバンク圏外だと起きる事象だというんで、
ソフトバンクのエリアがお粗末という話に持って行こうとする奴がいて
嫌ソフトバンクはまったく論理的に思考できないんだなあというか
論理的に思考できないから嫌ソフトバンクなんて思考停止脳になってしまうのか
今回の件はいろいろ考えさせられるわー

>>301
初めにXi端末で広告受信しちゃった件は配信テストも兼ねてたんだと思うけどな
その後３社協議で今に至る感じじゃね
ETWSはeMBMSまでのつなぎってことになるかもよ
こんなおおごとにならなかったらETWS使い続けただろうが

配信テストで広告はありえないだろ。

>>305 ETWSは緊急速報として消える事は有り得ない。
それのサブ仕様としての位置づけがCMASなどだろう。　そのうち統合されるだろうが。

eMBMSは良く知らないがそれはキャリア内の同報通信じゃないかな。
つまりキャリアをまたがっての緊急性が無いもの。　だから全く別物。
携帯テレビとかそういうサービスをする為の物。
広告は当然キャリア内だけで完結するeMBMSを使うべきものだろ。

つまりは広告飛ばすＫＤＤＩが悪い。
その収入分、仕事も出来ない糞ＫＤＤＩ社員のボーナスに回るんだろうし。

>>304
エリア外での端末の挙動に関しては流石にＳ社の責任に関わってくるだろ。
ワールドモデルとはいえソフトバンク版として売り出してるんだから。
よくわからないものを無理矢理使おうとするからよ。

あと、何でもアンチとか切り分けて考える貴方の儲脳、
少なくともここではなんとかなりません？

>> ID:svRw/5jf0
もっと勉強してからかきこめ

>>308 そうかな？　auが国際規格どおりに運用してたらソフトバンクにも責任が有るだろうが。
ま、最先端の規格は揺れ動いてるから決まっていない物を運用してる場合何らかの行き違いが起きるのは目をつぶらざるを得ないな。

しかしこんな重要な物は、各社オープン前に共同テストを行うべきだろ。
とは言ってもKDDI以外はまさか広告が飛んでくるとは思っていなかっただろう。

これからのキャリアは、協調性も求められるね。
地下鉄は良くやった。　あれの次をどんどんやって欲しい。

>>309 先生教えて下さい。　お願いします。

とはいえ、実質上三社で決めたETWSなのになにしてるんだか。
ああ、メーカーとベンダは別として

KDDIが2社に対応要請し承諾。以前ドコモも表示されていたがすでに対応は完了している。
LTEを開始したソフトバンクはエリアメールに後から対応したものの
こっちの表示の方の対応は手付かずで表示されてしまった。
KDDIも他社にわざわざ手を煩わせている手前、他社を怠慢と叩くこともできないので自粛という流れか。

そもそも、なんでauの信号をソフトバンクの端末が受信してるのか教えてくれ。

SIMが刺さってなくても緊急通話ができるみたいな感じで。
ETWSはキャリア関係なく受信してしまうものなの?

>>314
ソフトバンクのエリア外でAUのエリア内という条件だから

拾い画だけど災害速報のシステム利用してこんな広告流してたらダメでしょ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1fq8Bww.jpg

>>314
緊急通報システム利用してるから本来キャリア関係無いのよ

>>316
まさかとは思うが、協定の具体的内容って
テキストの最初の数文字を読んで特定の文字(この場合9802999)だったら
au宛広告と判断する とかじゃないよな…

>>314 緊急情報と言うのは、すべてのキャリアが一つになったものと思えば良い。

どこのキャリアの基地から発信された情報でもすべての端末が受信できる。
だから今回みたいに、ソフトバンクの圏外でauの電波を受信して、緊急広告を表示した。

新婚生活が1秒を争う緊急かな？
本来緊急情報と言うのは勝手に流してはいけないもの。

>>318
だから緊急速報のシステムで広告流してるの全世界でauだけなんよ
au以外に存在しないからauだって言ってるんだけど日本語が理解できませんか？

テキストベースの広告なんて、
少しずつ時間をずらしながらのSMS配信でも用は足りそうなんだけどなあ

>>321 だからauの責任は大きいんだよ。
今までは、CDMAの中の仕様で同報通信してきたけど、日本にはauしか無いんだから勝手にやってこれた。

しかし、LTE上のETWS なりCMASは勝手にやってはいけない世界。

今、Wheather News の通知が飛び込んできた。
世界初流星キャッチャーだって。

これらは今はSMSで通知してるんだろうが、今後は各キャリアに上納金を払って同報通信をしてもらうんだろう。
その方後お互い得だから。

受ける方も選択受信できる。

>>323
>これらは今はSMSで通知してるんだろうが、
また出鱈目を

>>? 確かにSMSとは言わないけど、notification は、基本SMSじゃないの？
茶々を入れないで間違っていたら訂正すれば良いじゃない。

Wheatherって単語は見たことも聞いたこともない。


Weather Newsっていう似た名前のアプリがあるが、これは通知にSMSなんて使ってないな。

新事実
NotificationはSMS

つまり受信料がかからないということに…(笑)

iPhone板で必死にSoftBankヨイショしてた奴が朝から張り付いてたのか
普段はTCAにでも入り浸ってるのかね

>>326-328 スペルミスは謝る。
で、何が有料だって？
ソフトバンクはSMS受信は無料だから気がつかなかったけど、何か誤解してる？
勿論Notification とSMSの違いは知ってるよ。

基本同じだろ？

散歩中で暇だったからくだらないレスした。
ごめんね。適当に流してな。

>>329
全然違う

>>329
ここは技術スレ、キャリアの代理戦争の場ではない
技術がわからないやつは黙ってろ
せめてこの３つぐらい読んでからだ
http://www.quintillion.co.jp/3GPP/Specs/23828-800.pdf
http://www.quintillion.co.jp/3GPP/Specs/29118-860.pdf
http://www.quintillion.co.jp/3GPP/Specs/23041-900.pdf

>>308
今回の話はさすがにauが不届きすぎだと思うんだが
なんでも信者アンチ論争にしたがる奴は
そういう指摘もソフトバンク擁護に見えるんだろう。
俺ソフトバンク嫌いなんだけどね

http://hissi.org/read.php/phs/20121212/Mk0ybzY4ZzQw.html
マルチキャスト配信全否定か？

だいたいW-CDMA時代からあるCBSは別に緊急専用じゃない。
CBSを利用して緊急地震速報を実装しただけ。そして
LTEでもSecondary NotificationからはETWSではなくCBSを使ってる。
情報が少なすぎてわからないが単にSBのiPhone5がCBS全受信して
鳴動しただけだったりしてな

いろいろ情報見て、今回auはETWSで広告送ってる、
ETWSは地震や津波の緊急速報用の仕組みである、
だからauは不届き者である、という認識なんだけど。

ETWSで広告送ってもいいのである、とか、
そもそもauはETWSで広告は送ってないのである、
とかいう主張なのかね。

マスゴミが詳しいこと知ってるわけないだろ

もしETWSで鳴ったとしたら、Warning Typeを区別してないって
ことだが、AU版で問題起きてないのを考えると理解しにくい。

だってソフトバンクのエリア外でauの基地局から出てる電波をAppleの端末が受信してしまう問題なんでしょ？
ソフトバンクはAppleにアップデートを依頼する以外にどうすればいいんですかね
どう考えても規格外の運用をしてるauだけが悪いでしょ

>>339
規格外運用ならソフトバンクが
「現在、来春までに本事象が解消できるよう、対策を進めております。」
などと対応を表明などしない。3社で合意してる利用方法。信者はこれだから。

>>340
ソフトバンクのiPhoneで起こってるからソフトバンクが発表してるだけで、結局はAppleが動かないといけないわけだから。

ドコモの端末で起こっても話題にならないのに、ソフトバンクの端末で起こると話題になる点が「アンチ」ってものを象徴してる。

なんかソフトバンクとAppleに微妙な距離を感じるなー

>>284
時間がかかりそう

>>289
2年後が楽しみだな

>>341
auのiPhoneでは問題ないんだから、それがアプリレベルで対応しているなら
ソフトバンクの緊急通報アプリでそれを識別する処理を入れればいいし
iOSレベルで処理してるなら、その機能が有効になるようにキャリア設定をすればいい。

>>344
Vodafoneがギリシャとルーマニア、韓国はKT、
Telenorがスウェーデン（ノルウェー、ハンガリー、デンマーク）
Telenorは一部の国で既にband8もサービスインしているみたい
全キャリアiPhoneを扱っている

>>291 立ち退かなくても2.1GHz と同じように一部の波だけで運用を開始できる。
最初はLTEは、GSMと違うバンドでサポートする風潮があったがそれだと周波数がバラバラになるからGSMバンドを使おうと言う流れになりつつ有る。

>>335 嘘だろ、LTEのETWSは、伝送方法からしてCBSとは全く別物。
似た仕組みでは有るが負荷が違う。

3GのCBSではこのような混信が起きた事は無い。そもそもローミング対象でもない。

au氏ね

>>290
2年後にはGSMから移行キャリアが進む筈

>>291
宮川さんの話だと、来年度中にははじめたいらしい

>>294
MCAはNTTdocomoとKDDIの1.5GHzLTEをMVNOをすれば移行出来る

こりゃauは終わったな。

>>346
800MHz LTE対応iPhoneもそのうち出るのか

>>347
SoftBankはKDDIと違い2.1GHz基地局が多いからLTE基地局交換とアンテナ増設だけで済む場所が多いから展開が早いな

>>355
孫社長がプラチナで都心でも圏外が減ったってスライド見せてたけど、そのスライドで
プラチナ前の都心(六本木、霞が関)は圏外スポットだらけだったよ。
2.1GHz LTEも結局その圏外だらけのエリアしか引き継げないって事だよな？

auは例えるなら、うわべだけのいい子ぶるバカだからなw

まあそれでも世間一般のこういう技術的なことがわからない大多数の人はSoftBankなんてって思うんだろうな
悔しいけど

＞こういう技術的なことがわからない
はいらないと思う

>>348
Primary NotificationとSecondary Notificatinの違いがわかってないな。
ちゃんと「Secondary Notificatinは」って書いてあるぞ。
3GPPの規格書がこのスレにでてたからそれ読めよ
技術的なことがわからないのに知ったかぶりするな。

>>278
自前主義との決別…
いろいろ分かってる人なんだろうけど、
ドコモとは距離がありそうだな

ネット論調は
「ETWSは広告配信も想定した仕様になっている」
ので、auがやったことは正当、
対応できてないソフトバンクが糞
というのが主流になってきてるな。

規格スレ的にこの論調どう思う？

>>316
これはちょっと嫌悪感しか出てこないな
世界中でこんなことをしてるのはauだけってのも納得

困ったときのドコモTechnologyReports

http://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/corporate/technology/rd/technical_journal/bn/vol17_3/vol17_3_021jp.pdf

ソフトバンクモバイルのiphone5のＬＴＥが緊急地震速報受信できない理由
http://worldlte.blogspot.jp/2012/09/iphone5.html

緊急地震速報に対応するには、ソフトバンクモバイルが採用している、
エリクソン（東名阪都心部エリア）とノキアシーメンスネットワークス（それ以外のエリア）の
無線機(eNodeB)が、ETWSという機能を実装していないからだ。

phone5でFDD-LTEに対応していることがわかっていて、ソフトバンクモバイルファミリーのベンダー、
エリクソン・ノキアシーメンスネットワークスが、ETWS開発が間に合わず実装できないで、
中途半端なままサービスインした事は、通信キャリアの対応としては、非常に残念な事である。

ちなみに、同じFDD-LTEのサービスを行っている、ドコモや、９月２１日に同日にサービス開始したKDDIは、
問題なくETWS緊急地震速報に対応している。少し、不思議なのは、ノキアシーメンスネットワークスの
FDD-LTEの無線機(eNodeB)に関しては、KDDIでも採用されている。
キアシーメンスネットワークスがKDDIに供給しているFDD-LTEの無線機(eNodeB)では、ETWS緊急地震速報の
機能を実装し、問題なくサービスインしている。一方で、ノキアシーメンスネットワークスがソフトバンクモバイルに
供給しているFDD-LTEの無線機(eNodeB)は、同機能に対応していない。

考えられる理由としては、同じノキアシーメンスネットワークスでも、KDDIに供給しているFDD-LTEの無線機(eNodeB)は、
元モトローラの製品を供給している。一方で、ノキアシーメンスネットワークスがソフトバンクモバイルに供給している
無線機(eNodeB)は、ノキアの製品を供給している。　同じメーカー、ノキアシーメンスネットワークスの無線機(eNodeB)でも、
全く別々の開発製造プロセスを得たプロダクトなので、こういった違いが出てきたと考えられる。

>>365
同一メーカーでも製造工程が違う製品を納入しているプロセス、
ってのは興味深いね。

まあ、cdmaとＵＭＩＴの方式の違いから納入がそうなってるんだろうけど。

それに対して寄せられたコメ欄の人の、
＞匿名2012年9月23日 20:59

＞ソフトバンクモバイルはエリクソンに丸投げ、エリクソンは超縦割りの会社のため、
＞コアからエッジにまたがる緊急呼のシステムインテグレーションは出来ない。
＞その結果　時間ばかりかかって開発がスタートできなかったというのが事実でしょう

っていうシステム面から突っ込んだ人の意見も興味深い。

＞同一メーカーでも製造工程が違う製品を納入しているプロセス、
プロセス、ってのは消し忘れ。

エボルタとエネループみたいなもんか

問題の諸元をひとまず置いておくと、
docomoがすぐに改修できたのは、ETWS規格の元々の発案者といってもよいぐらいで
どこをどういじればよいのかと言うことがよくわかっている例かもしれんね。

まあ、この規格、気象庁の予知システムと一体的に即時性を補償する
インフラをかなり作り込まなきゃいけないから
日本以外ではコストに見合わなくて採用されないだろうからな。

>>360
PrimaryだろうがSecondaryだろうがLTEであれば、CBSではなくETWS。

あなたも少しは3gppの文書読んだ方がいいと思うよ。
ちなみにPrimaryとSecondaryは、報知情報のsib10使うかsib11使うかが違うだけ。

まるでSoftBankが技術的に対応できてないのが悪いって流れだな

>>369
そこらへんは、ETWS規格の発案者であるドコモが、責任もってチップベンダのクアルコムに修正させて
おけば、同じクアルコムチップを採用しているiPhoneでも問題なかっただろう。

そりゃこのスレ的には技術的な面からなぜ誤受信が起きたのかを考察するんだからそうなるよ。

auの配信内容の是非を含めた議論ならあっちのスレでやればいいと思う

ドコモが出来てるんだからソフバンも出来てなきゃってのはわかる
個人的にはどっちもどっち

>>372
同じauのiPhone5では問題が起きてない。

ベンダーのエリクソンとしては超絶スピードで基地局を増やさせられている上に緊急地震速報を追加させられ、
さらに発注元ではない他社の都合で余計なガラパゴス仕様まで追加させられるのだから困った話だ。

ソフトバンクだってAndroidではなってないんだからAppleの問題じゃん
てかauが他社とユーザーにスパムで迷惑かけまくりなんだよ

コアシステムの改修だからな。まあ、いろんな意味で大変だわ。
どうやら、ETWS規格制定に携わったかにも妄想可能なにゃん様の怒りを解くには
auのLTEのブロードキャスト改修も必要だなあ。

SBはSBでこのニュースに紛れてCBSでの通知に対応した機種の進展があまりない気がするけど
LTE端末で全て巻き取るまでこのまま突っ走るのかどうするんだろ？
docomoは３Gでの地震速報をETWSで置き換えたという話もあり。。。

>>377
Xi・iPhone5以外では、そもそも他社のLTEの電波を受けられないから
原理的に発生しない。対策してるかしてないかはわからないが。

iPhoneの場合はどっちにしてもApple実装だから、技術力という面では関係ないと思う。

>>377
ソフトバンクのAndroidはAXGPのみ対応でバンド1には対応していなかったような。
もともとKDDIのバンド1のエリア内でソフトバンクのバンド1エリア外の場合に影響を受けていたから
バンド1に対応していない機種は影響するわけがない。

>>377
2GHzのLTEを使えるアンドロイドって出てたっけ？出てないはずだけど。
個人輸入したり、ドコモの端末をSIMロック解除した人はいるかも知れんが
今回のケースはごくまれだからアンドロイドで問題がないとはとても思えないな。

>>377
ソフトバンクのAndroidはLTEといってもAXGPだからそもそもETWSを受信できないんじゃないか？

>>378
まずは他者からくる広告をブロックするのが先なんで、いじるなら端末だけでいいんじゃないだろうか。

auのiPhone5では対応できてるんだし、アップルに頼むとしてもすぐできるんじゃないの？

>>383
短期的にはiPhoneの設定をアップルにいじってもらう。
長期的には広告配信を別のブロードキャストシステムに移し替える。

LTEをもっと快適に――Qualcommの同報配信技術「eMBMS」 2013年に商用サービス開始予定
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1204/27/news027.html
>日本でもKDDIがEV-DO Rev.Aのネットワーク上でマルチキャストシステム「BCMCS」を
>活用し、「EZチャンネルプラス」「EZニュースEX」などのサービスを提供しているが、
>eMBMSはこれのLTEバージョンといえる。

まあ、クアルコムに言われるがまま状態でBCMCSを入れてきたと思うのだが
LTEでも言われるがままに導入すればいいんだと思う。

>eMBMSの仕様は3GPPで標準化されているので、その技術をベースにすれば
>他社のチップセットでもeMBMSは利用できるが、同社によると
>「eMBMSの2〜3割ほどはQualcommの独自機能のため、他社のチップで利用できるのは
>7〜8割ほどの機能」に限られるという。

まあ、広告メール程度なら、他社ののチップ互換性を気にするほどでもないのではないかと。
CDMA続けている限り、基本Qualcommのチップ以外に選択の余地ないだろうし。
たまたま、LTEやiPhone効果かWCDMAの人たちもQualcommに群がっているが。
ただ、広告メールの配信にしか使わないなら、そこまで金を払ってシステムを
導入するほどの価値があるかどうかは知らない。

ちなみに、BCMCSは3Gの緊急地震速報でも使われていて
例のバッテリを消費しないとアピールしている奴ね。

>>386
元々、BCMCS（広告・ニュース配信）が先でそれを地震速報に対応させた経緯があるからなau

パケット接続不要なので有用性をよく理解してるんだろ

ドコモの資料にこんなこと書いてあるんだよなあ。
確率は低いかもしれないが、広告配信中のため緊急速報を遅れませんでした、にならなければいいが。

>CMAS では,同じエリアで同 時に 64 種までの異なる緊急速 報を提供できる.
>ETWS では同 時に複数の緊急速報を提供す る要求がなかったため,同一 エリアで同時に提供される緊 急速報は1つである.

http://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/corporate/technology/rd/technical_journal/bn/vol18_1/vol18_1_048jp.pdf

eMBMSと同義なのが
5.同時配信サービス（MBMS)機能
なのかな。eがついている分、>>385でいうクアルコム独自のサービスとなっていると。

これと、
6.3公衆警報システム（PWS)
ETWSたCMASはここで別に定義されている。

規格上、MBMSとPWS (ETWSやCMASを含む）は共存可能っぽい。

SB iPhoneでは、PWSのETWSとして解釈したけど
au iPhoneではMBMSの広告同報配信として解釈した？

うーーん。

なんか、にゃん様の知識が古いような気がしてきたぞ。

仕組みよくわかってないけど
>>364や　http://wnyan.jp/1447　を読んだ感じだと
W-CDMAはCBSメッセージ受信すると緊急用のCTCHチャネルってのをモニタする。
CDMA2000はBCSMSメッセージ受信すると通常のページングチャネルをモニタする。

3Gの頃から仕様が違ったのでLTEのETWSについても各社認識が違うのかねえ？
W-CDMAの陣営だと緊急用の運用という認識なので通常時の利用は想定しない。
CDMA2000陣営だと今までどおり通常のチャネルの延長上という用途で広告配信に利用した。
そんな感じかな？

>>389
(e)MBMSなんて採用してるとこまだ存在しないんじゃないの
もしKDDIが採用するなら、AndroidのauニュースEXあたりに採用するはず。（今はただのパケット通信ぽい）

LTEをもっと快適に――Qualcommの同報配信技術「eMBMS」 2013年に商用サービス開始予定
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1204/27/news027.html
　Qualcommは2013年にeMBMSの商用サービス開始を目指しており、TD-LTE向けについては2013年前半に開始する予定。

TD-LTEに触れてると言う事は、ClearWire　/　Sprintで間違いないだろう。
帯域ガラ空きだし。
ソフトバンクも始めるだろうな。　一番こう言う事に熱心だから。

eMBMS って、他のキャリアにまで無条件配布できるものなのかな？　キャリア内が基本の気がするけど。
PWSと混信するなんて事考えにくいけどな。　　そもそもアプリが無いと処理できないだろ。

ETWSで広告配信OK、未対応のソフトバンクうんこ、の流れに
持っていかれそうだが、ちょっと待って。

これ、その道の大御所のブログだけど、どう見ても
「ETWSで広告を流すこと自体」を問題視してるよね。

http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-252.html

実際に流したのがauだと分かった途端
ETWSで広告流してもOKみたいな話になっていいの？

>>394
おまいさん、読解力なさ過ぎ。

>>395
あのブログの人は「災害対策のシステムを利用して、ソフトバンクが広告を送りつけた。 もしくはS!情報チャンネルが何故か配信された。」って決めつけてるよ。

他社のことは一言も触れてない。

ああ、
＞ETWSで広告流してもOKみたいな話になっていいの？

こういうスレの流れではないと思うけど、と言う意味で
読解力なさ過ぎ。

LTE Release 9
Technology Introduction
White paper
http://www2.rohde-schwarz.com/file/1MA191_0E.pdf

eMBMSは　sib2 sib13
ETWSは sib10 sib11
CMASは　sib12
だからETWSとeMBMSが混信する事は考えづらい。

>>397
件のブログのように「ETWSで広告流すのおかしい」という問題意識で考えるなら、
auが流してるんだからauを叩くべきなのにそうなってないね

行為の是非と、技術的にどうなってるかを語るのは別物なんで

>>394　おいおい nosoftbank の言う事なんか信用するなよ。　
何がその道の大御所だよ。　394　自体が　nosoftbank だろ。
有る事無い事全てsoftbankが悪いということしか書かないサイトなんだから見る方がバカ。

>>399
auの方にはニュースも広告も流れてないからなぁ。

The IE SystemInformationBlockType11 contains an ETWS secondary notification.
Table 4.4.3.3-10: SystemInformationBlockType11

Derivation Path: 36.331 clause 6.3.1

Information Element　　　　　Value/remark Comment Condition

SystemInformationBlockType11 ::= SEQUENCE {
etws-ValueTag 　　　　　　　　0
etws-SegmentType　　　　　　Set according to specific test case
etws-SegmentNumber 　　　　Set according to specific test case
etws-SecondaryNotification　Set according to specific test case
}

もし、sib11を使って送ったんだったら、これしか定義が無いんだから　SecondaryNotification　を表示するのが当然だろ。
もし、KDDIが勝手にSegmentTypeを特殊なものに変えたとしても、３GPPの定義に入っていないんだからローカルルールでしか無い。

>>402 auは自分で作り込んでるんだから自分用のアプリに渡してるからだろ。
とにかく全世界の端末が各国/各キャリアのローカルルールを考慮する必要等無い筈。

諸悪の根源はやはりETWSに広告を流した方が悪いと言う事になる。

>>404
わからんのが、あほんでちゃんと仕分けてるんだよね。
おそらくはiMassageで受信してると思うのよ。

>>405
少なくともiMessageでは受信しない。
iMessageはAppleのサービスでauは介入できないから有り得ない。

>>406
まあ、4Sなんで想像したところは認めるけど
auからの広告配信はiMassageで受けるんだよね。

前提として、au iPhone5でauからの広告配信を受けるたびに緊急地震速報みたいに
うえっ、うえっ、鳴り響くとは思えないんだけど。
今まで問題にならなかったことから考えても。。。

>>407
それはiMessageではなくて、メッセージのアプリでSMSを受信してるだけだろ。

それはSMSだし、4SはLTEではないし、今回の話には何の関係もない。

>>408

>前提として、au iPhone5でauからの広告配信を受けるたびに緊急地震速報みたいに
>うえっ、うえっ、鳴り響くとは思えないんだけど。
>今まで問題にならなかったことから考えても。。。

LTEにはCS（通話用の交換回線）がないから
メッセージは、SMSのように通話回線を飛んでくるわけではないと思うのよね。

>>409
少し読み間違えていた。

au版では問題なく受信できるように設定されているが、ソフトバンク版ではauのような使い方を想定していないからソフトバンク版だと緊急速報になってしまう。

ソフトバンク版iPhone 5で起きてることなのに、au iPhone 5を前提にすること自体ズレてる。

>>412
どういう種類のパケットであって、どういう風に処理されているか
単に知りたかった。

iMassageってどんなアプリよ。
マッサージしてくれるの？

>>411
当然だろ
地震と津波に関する緊急速報のシステムで広告流すなんて普通の人間には思い付きもしないよ

思ったけどLTEではSMSってどうなってるんだろ？
規格が決められたとか聞いたことある気はするが。

>>415
同報サービスが先にあっての話しだしなあ、auの場合は
それを緊急速報に転用、有用性が認められてETWSといった後継規格に繋がった訳だし

パケット通信不要だから普通の広告よりインフラに優しいしな

>>405
なんで延々妄想で語るのか
そこまで語るなら少しは調べてソース貼れよ

BCMCS・BCSMSはETWSとは直接関係ないけどね

>>416
さらに、見た目はSMSとして受信していても
ブロードキャスト配信になっていると思うわけよ。
基地局まで単一のデータとしてやってきて、そこからどばっと不特定多数にばらまくのが
ブロードキャストメッセージ、

単なるSMSだと、SMSのサーバから各番号当てに発信することになるから
その番号の携帯がどの基地局にあるかを一個一個探し出さなければならん。
これをすると回線に負荷がかかるからブロードキャスト配信があるわけで。

ETWSは、緊急性が高いという符号がついたブロードキャスト配信の一種という理解。

>>417
勝手に話をミスリードさせているけど、この規格自体元々が緊急速報用だろ
しかも緊急速報だから同時に遅れる速報の数を減らしている
作ったわけでもないauの後継とか有用性が認められてとかなんで言っちゃえるのか

>>414
お、おう

>>421
エンドレスの罠にはまりつつあるけど、>>389も読んでね。

>>417
ドコモが作ったと散々書かれてるのに何嘘ついてる？
auは他社が作った物を勝手に改悪しただけの盗っとじゃん

>>421
同報システム自体はauが先に使ってた・・・・ってメッセージF/Rもか

>>424
だからBCMCS・SMSはETWSの直接後継ではないけどって書いたのよ
商用利用としての同報システムはauが大掛かりにやってたからな、、ムービー配信までやってたし

>>424
一応、auとSBも話し合った上で3GPPに提案されているみたいなんだよね。
なのに、なんで今回みたいな事態が起きちゃったんだろう、という話。

個人的にわからないのが、ブロードキャスト配信されたと思われる
au発の広告配信が、au iPhone 5ではおそらくマッサージ・アプリで表示されるのに
SB iPhone 5ではETWSとして、うえっ、うえっ、っと鳴っちゃう仕組み。

>>426
システムそのものが完全に別で開発に一切タッチしてない物は後継などと呼ばないよ

鈴の音もKDDIを叩いてる
http://suzunonejh.blog15.fc2.com/blog-entry-3173.html

無線にゃんだけでなく鈴の音までマズイと思っているみたいだね

au端末使ってた奴は分かると思うが、毎時4分頃のEZニュースフラッシュ更新(同報)
端末がもっさりになるから切る奴続出だったが

auとしてはBCMCSのノリだったんだろうが、まあ通信方式・バンドが被ると
こういうこともあるってわかったのは今後の為にはよかっただろ

>>428
だからそういうことじゃないと・・・

結論ありきで無茶を書くから突っ込まれるんだろ

>>427
iMessageはAppleのサービスなのに、auのメッセージを受信するわけないだろ。

>>433
マッサージプリでした。

と、訂正しても疑問は消えないんだけど、どう？

>>434
とりあえずてきとーに名前言うのはやめろ。

>>435
typoして突っ込まれたた以上、ネタとせざるをないじゃん。

>>436
スペルの知らない単語については触れないようにすればいいんじゃん？
このスレはROMるだけにするとか。

3GPPの仕様書では、ETWSは
「commercial services」での使用を禁止しない
って書いてあるらしいね。

で、コマーシャルサービスっつー語感から
広告流してるau悪くないじゃんって流れが
ツイッターでETWSを検索すると出てくるんだけど。

「commercial services」をGoogle翻訳してみたら
「商用サービス」って言うじゃない？

とりあえず俺は苦笑した。

>>437
同感。

>>438
前半の文章読んで同じ事考えてしまった。
よく考えて見ればadvertisementなんだっけ

http://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/corporate/technology/rd/technical_journal/bn/vol17_3/vol17_3_021jp.pdf

25ページ
ETWSでは、ETWS Paging信号にて送信し、緊急情報自体は報知情報*として送信する。

報知情報とは、移動端末における位置登録要否の判断に必要となる・・・（略）
周辺Cellごとに一斉送信される。

コピペできなくしてるから、手打ちせねばならん。しんどい。

Paging信号を受信した後に、報知情報を受信するタイミングで
広告のブロードキャストメッセージを受信してしまうと言うことなのかな？？

>>438 違うだろ、コマーシャル緊急通報はCMAS .
いずれにしろウエザーニュースなどの緊急性が高いものだけしか流すべきものではない。
3G とLTEでは全く仕様が違う。

もし仮に>>385や>>389でいう(e) MBMSが>>441でいう報知情報の仕組みを
使っているなら、これ、困ったちゃんだな。どちらも3GPPの規格だべ？
端末が両方実装していないといけないってことにならんか？

>>440
日本語でのコマーシャルは、英語だとそれだな。

>>443
別物
MBMSは関係ない人（他キャリアはもちろん、サービス未契約者とか）に受けられても困るんで
ネットワークへのアクティベーションとかの登録とかが必要になってる

>>441 6ページしかないよ。
Cell 単位で配信するのは3Gの話。
LTEでは全く方式が違う。

>>445
はじめの疑問にループするんだけれども、>>441でいうと
ETWS Pagingでトリガーがオンになる。
ETWSの緊急情報が報知情報を受け取る準備をする。
ETWSと同じ仕組みをつかって報知情報に載っかったauからの広告メッセージが
飛んでくるとSB iPhoneが受信する。
という流れではないかと思うわけよ。

そして、さすがに、ただの広告メッセージでETWSのトリガーをオンにしていないと。
default paging cycleでメッセージを受信するかどうかが決まるはずなんだよね。

ETWSでは、どのキャリアの報知情報も受信できるように間口が広がっているから
普段は拾わない、auからの広告メッセージを拾っちゃうんだと思うわけよ。

で、疑問としては、報知情報にメッセージを載せてブロードキャストする仕組みと
バッディングしてやしませんか？ということ。

今回の事件にはMBMSは関係無いよ。
ETWS かCMASで流したのは間違い無いだろう。

>>446
おねがいだから、ソースの中身も読んでくれる？
Cell単位での制御と同じ仕組みがLTEでは確保できないから
MMEで配信基地局を管理しているてって。

そうしないと、震度が低い地域でも地震速報が鳴ってしまう。

>>448
ETWSで配信したら、au iPhone5でも広告が緊急地震速報として扱われないとおかしい。

>>447
実際にETWSのビット立てて送ってると思ってるが。
せいぜいwarning-typeをリザーブ値のどれかにして区別してるくらいと思う。
でauでアクティベーションされてるiPhoneはここのチェックが追加で入ると。

ブロードキャストがMBMSのことなら、これは報知情報にデータを載せたりしない
テキストみたいな小データではなく、動画とかの大容量データを網に負荷をかけずに送るのが目的の機能なんで。

>>446
3Gでは一番狭いCell単位でしか送れないけど
LTEでは、Cellより広い範囲のTA・EA単位で送れる（Cell単位でも送れる）

>>451
3Gでもそれなりのタイミングで広告配信を受信するんだけど
SB LTE非エリア、au LTEエリア内のひとは、広告配信を受信するたびに
地震警報のアラートなってるってこと？

>>453
> SB LTE非エリア、au LTEエリア内のひとは、
SB LTE非エリア、au LTEエリア内のSB iPhoneユーザは
と補足します。

広告配信は日常的におこなわれているが
今回の大地震で問題が表面化したと思うんだけど。

その辺がよくわからないのよね・・・

>>453
SB側は3Gも含めて圏外かつ、auLTE圏内が条件だとおもう。
だから実際に受けた人は（騒ぎの割には）ほとんどいない

LTEだけだったら今はもちろん、夏のXiももう少し騒ぎになったはず。

>>455
エリアの条件に関しては、狭まったけど、

>広告配信は日常的におこなわれているが
>今回の大地震で問題が表面化したと思うんだけど。

ここがよくわからんのよね。iPhone買ったときからそのエリアの人は
継続的に被害を受けてるはずなんだけど。

地震とは関係ないのに、あの地震の直後に話題になったせいで
「地震の時に広告を緊急速報で流した」と誤解されてる。

地震は関係ないだろう
単にLTEエリアが初期よりも広がってるので、エリア条件を満たす可能性が上がった程度か

>>457
そこソースある？

>>459
地震の起きる前の時間の報告あるし

>>459
ソースもなにも、Twitterとかで上げられてるのがすべてだ。

>>460
なるほど。
おまけに、ETWSはじめたばっかりだね。
そりゃ被害報告も少ないか。

それじゃあ、私の最終意見は>>385ということで。

>>461
すまんね。そこまで執念深く探していないもんで。

いろいろ調べたけど結局以下２点よくわからないや。
�@ETWSで広告やニュースを流すことの是非
�Aau iPhoneの、この速報メールでの挙動

�@は仕様に「commercial servicesでの使用OK」とあるとの論拠で
是とする（＝auは悪くないとする）意見が優勢なように見えるが、
これは俺は個人的には「commercial services」の超解釈にしか
思えないので、auの正当性を担保する根拠にはならないと見ている。
が、決定的な結論はまだどこにも出ていない感じ。

�Aについては不自然なほどまったく情報がない。
常日頃広告やニュースが配信されていて、au iPhoneユーザは
その恩恵にあずかってるわけではないの？
そもそも、no softbankみたいなやつがソフトバンク憎しで
晒し上げてる段階で、auユーザなら「あ、auのコンテンツだ」って
気づくんじゃないのかね。なんでそうならないのか。

http://www.m2ri.jp/newsreleases/main.php?id=010120121213500
次世代高速通信（4G）スマートフォンの速度調査
2012.12.13

「SoftBank 4G LTE」が速度・エリアカバーともに充実
■4Gカバー率は「docomo LTE Xi」と「SoftBank 4G LTE」が80.7％で同率1位
■通信速度は下り・上りともにソフトバンクが最速。下り実効速度10Mbps超を記録
■iPhone 5直接対決はソフトバンクが優勢

■調査概要
【調査拠点】　日本全国10エリア
関東／甲信越／北海道／東北／北陸／東海／近畿／中国／四国／九州・沖縄
※不動産・住宅情報サイト『HOME'S（ホームズ）』を運営する株式会社ネクストが発表した
「2012年上半期 全国人気の街ランキング」より各エリアの上位10拠点を対象
※各拠点につき、「�@駅前1地点」＋「�A駅周辺の居住スポット（郵便局・銀行・役所／公園／
スーパー／大学／商業施設など）2地点」の3地点で計測

>>464 都合の良いように曲解するなよ。
緊急通報が大前提で、その範囲の中で商用利用を禁止するものではないと言ってるだけ。
緊急性のない広告を流して良いなんか書いてない。

http://www.quintillion.co.jp/3GPP/Specs/22268-a10.pdf

4.2 High level general requirements for Warning Notification delivery

Warning Notifications shall be limited to those emergencies where life or property is at imminent risk, and some responsive action should be taken.
緊急通報に制限されるべきだ。

NOTE:
4.3
This requirement does not prohibit the use of the operator’s network (i.e. broadcast technology) implemented for Warning Notifications to be used for commercial services.

コマーシャルサービスを禁止するものではない。

広告はコマーシャルサービスとは言わないからな
アドバタイズメント

>>466 しかもコマーシャル利用のためにCMASが定義されてるのにETWS を使うなんて言語道断だろ。

>>466
ちょっと分かりにくい英語だけど、それでもその解釈は恥ずかしすぎるだろ。
Google翻訳任せでも、もう少しまともな解釈ができそうなもんだが。

>>469 何言ってるんだ？英語が読めないの？
何が理解できないんだ？

>>372
ならauのやつで問題起きてないからそれは違う。
そういえば茸でiPhone5運用してる人はどうだったんだ？
ちゃんとエリアメールは来た上で広告が出てなかったら完璧に禿が対処してないだけ。

>>470
コマーシャルサービスじゃなくて、商用サービスな。
禁止されていないのは、警告通知が実装済みのキャリアネットワーク(放送技術等)の利用だ。

つまり、既に警告通知用に放送技術とか(MBMSとか)を実装済みのキャリアが、それを使うことは禁止しないってだけでしょ。

茸のSIMだと地震速報の機能は有効にできない
もちろんエリアメールも受信不可

>>473
iPhone4SだとJBして可能だけど

>>472 確かにすっ飛ばしすぎたな。
いずれにしろauがETWS に広告を流した事を正当化する規格はどこにもない。

>>474
さすがにiPhone5で脱獄してるような強者はここにはいないだろ

それにここは次世代の通信規格のスレ何でiPhone4Sを引き合いに出すのは良くないかと

そもそも4SでETWS使えないんだから論外

5でもJBしてCarrier Bundle書き換えれば
なんとかなるんじゃないの？という話。

そういえばKDDIは少なくとも4月の時点では800MHzと1.5GHzのみLTE整備を予定しており
2GHzのLTEサービスは当面整備する予定がなかったと記憶している。
ところがiPhoneがバンド1にしか対応していないということでKDDIは急遽大幅に前倒ししてバンド1のLTEサービスを開始した。
これだけ予定が狂ってしまうとソフトバンクが了承していた納期よりも
KDDIが前倒して広告配信を始めてしまったという可能性もあるよね。

これなら猿でもわかるだろ


国際電気通信連合「LTEの仕様を作ったよ、みんなこれに従ってね」

日本「うちは大地震と大津波を経験したからETWSって仕組みを作ったけどどうよ？」

国際電気通信連合「おお、あれだけの被害に遭った日本さんが作ったなら国際仕様にするね」

日本「やった！久々の日本生まれ国際仕様だ！」

　↓
ドコモ「おい、なぜかウチのユーザーにauの広告が配信されたぞ！」

au「うっせーな、ETWSで広告配信始めたんだよ」

ドコモ・SB「なんてことすんだよ、そういう仕様じゃねえぞ！」

au「うっせーな、使っちゃいけないという法的根拠でもあんのか？あ？」

ドコモ「ぐぬぬ・・・本来の趣旨と機能から外れるが、他社ETWSはブロックするわ」

SB「仕方ないからウチもブロックするけど、来年までかかるぞ」

au「あーはいはい」

　↓
SB「うちのユーザーにauの広告が配信されたぞ！」

ドコモ「またか！」

>>93
その通りだけど、実際にそれをやるより、中継局でもなんでも使って、市内全域をエリアにした方が宣伝になるから、
企業側が積極的にそれをやることは無いと思うけどな。
エリアカバーの達成率期限が迫ってて、それに間に合いそうに無いなら有り得るけど、
どのキャリアも前倒しで達成しちゃってるから、やる意味無いし。

auはもはやソフトバンク以下のクズw

>>464
あの広告auiPhoneでは無視されるというか表示する仕組みが提供されてないと思う。不自然に少ないというか皆無なのはそのせいでは？
少なくとも自分にはそんなのは配信された事がないしそんな機能やサービスの案内も受けた事がないよ。
auのLTE対応Android端末向けのサービスなんじゃないかと。

不特定多数にメッセージをばらまく仕組みとしてETWSを使った、らしい。
メッセージの内容はテキストベース。おそらくはSMSっぽく受信されるDMのたぐい。
SB iPhoneに受信してしまった内容からして別にリッチメディアではないとおもう。

CDMA2000のBCMBSを例に挙げたので、映像とかニュースフラッシュのような
リッチメディアを連想してしまった人がいるかも知れない。

数十マイクロ秒間隔で基地局を探しに行くページングサイクルが携帯にはつきもの。
このサイクルで基地局と繋がったときにETWS来てますよ、となると
ほなそのメッセージを受信しましょかという流れになる。

auが「ETWS」来てますよの、部分を拡張して、「メッセージ」来てますよ、にしやがって
というのがにゃん様のいう怒り。auは自前で、「メッセージ」という部分を読み取れるように
していた（iPhone5で対応できてたということはソフト的な対応？）が、
そんな拡張を施すとは想像もしていなかったdocomoやSBの端末は、
「メッセージ」という符号を読みとばして、ETWSのメッセージとして受信する反応になった
というのが昨日の推論。

不特定多数のユーザに緊急性のない情報を同報する仕組みでは、
同じくページングサイクルのタイミングで、メッセージなり映像来てますよ、
と通知すれば、自動的にそのメッセージを受信するはず。これは3GPP2に昔からある規格で
LTEのrel9にもある。NTTジャーナルにも解説がある。
何故このような同報通信がキャリアにありがたがられるかというと、コアネットワークに
負荷がかかりにくいから。同じ内容のメッセージをそれぞれの端末向けに
送信すべく対応したら、基地局までの経路のトラフィックがあふれかえるし
基地局から端末までの電波が輻輳しやすい。

ちなみに、auのCDMA2000では、3GPP2時代（というかクアルコムのサービス）
からあるこの同報システムを緊急地震速報に応用した。
電池を無駄に消費しないとアピールしているのは、ページングサイクルで基地局を
探しに行くのは携帯端末の宿命だからその電力消費をカウントしていない。
「メッセージ」来てますよ、のところを、「緊急地震速報」来てますよ、に符号をかえれば
地震速報になる。同報システムとサブスクリプションを組み合わせれば、
リッチメディアのブロードキャストシステムとなる。

ネットワークの負荷について補足。
同報通信は、垂れ流しが基本。
端末が受信に失敗したらそれまで。

普通の通信なら、受信に失敗したら、再度受信しようと試みる。
これが輻輳に繋がるので、キャリアとしては、一方向の情報を
普通に配信するのは負荷がかかるから嫌、という発想になる。

>>484-486
これはわかりやすい解説サンクス。

ちなみに、NTTジャーナルには、ETWSの一方向の情報垂れ流しについて
エリア内での受信ロストを３％以内にとどめるという規格になっていた。

ETWSには余計な仕組み入れないで、そのまま他所の情報も受信できるようにして緊急情報限定にした方がいいと思うんだよなあ。
地震とかの情報なら、自社電波が受けられない時に他社経由で受け取れるようにしたほうが助かると思う。
（日本の場合情報ソースは気象庁や自治体とかだから、どこから受け取っても中身は変わらないし）

>>484-486　
わかりやすい、ありがとう

しかしもしもの事態で符号をミスったら本当に狼少年になっちゃう危険があるな
まあ技術を拡張させたのは間違いなくKDDIだな

にゃん様が完膚なきまでにauを叩き潰しました

KDDIがETWSを用途外利用している話の補足説明?|?無線にゃん
http://wnyan.jp/3570

>>491
ETWSの3gpp仕様書見ても、技術的な内容が全然ないのがちょっと不思議だったんだけど
Stageって区別もあるんだな、勉強になったわ

>>491 まっとうな事を言ってる。
ただちょっと抜けてる条件が。
ETWS は、警報だと言う事。

例え広告フラグを申請したとしても、警報以外の使用法が許される訳がない。

2GHzのLTE基地局ってKDDIの方が密に設置されてるんだな。
意外だわ。

>>494 そんなバカな事はない、一部の山手線とかそう言う所だけ。

>>494
一部の基地局の話だろ
2.1GHz基地局は
WILLCOM 0局
EMOBILE 0局
KDDI 少数
NTTdocomo まあまあ
SoftBank 大多数だろ

対応自治体数/基地局数な

>>496
WILLCOMとEMは2.1GHz帯持ってないから書く必要ないかと

なので、auとしては、
不特定多数のユーザへの同報通信は、ETWSを変態改造するのではなくて
LTE Rel9で定められた同報配信サービス（MBMS）にとっとと移行すべき。

商用プロダクトとしては、クアルコムが、eMBMSを2013年にリリースするから
こいつを導入して責任をとれと。CDMA2000時代のBCMCSもクアルコムの
プロダクトだから、一貫したシステムになるでしょうと。

あるいは、
eMBMSは、ETWSの変態改造に比べたら、とてつもなくオーバースペックなので、
にゃん様の言うとおり、メッセージタイプを拡張した定義を
3GPPに提案して受け入れられるのを待つか。

ETWSで送れる程度の広告なんて、SMSで事足りる気はするが。（送る時間はずらすとして）

MBMSは3Gの頃からあってクアルコムも対応チップ5年前から出してたけど、採用例はなさそう。

ETWS とは別に商用利用可能な警報システムとしてCMASが有る。
しかしこれも警報以外の使用は許されない。

警報じゃなくて災害伝言板の開設とか障害復旧のお知らせみたいな
キャリアからのお知らせも配信できるようになればなー

>>501
たぶん、垂れ流しのテキストメッセ−ジというところに魅力を感じてしまい、
ETWSの変態改造をしたのでしょう。SMSのDMに比べれば多少なりとも負荷は低いから。
CDMA2000のMBMSは、EZなんちゃらでauが何度かチャレンジしている。

話がまたずれていきそうだけど
根本的な思想としては、一方向垂れ流しの同報配信が根底にあって、
送りつけるメッセージの種類や緊急性という符号をつけるかつけないかで
規格が枝分れしてると思う。
使っている技術的な根っこは一緒で、ページングのサイクルで基地局に届いている
同報配信メッセージを受信するという話なので。

なので、MBMSの枠組みでテキストを垂れ流すことは可能なんじゃないかと思うと
言う立場。コンテンツをリッチに出来ますよと言うのは、MBMSの実装ベンダーである
クアルコムのコマーシャルTalk、と思う。

NTTジャーナルのRel9解説記事には
・同時配信システム（MBMS)についての解説
・公衆警報システム（PWS)についての解説があって

公衆警報システム（PWS)のセクションが
・ETWSについての解説
・CMSについての解説
というサブセクションになっている。

なので、公衆警報システムとは別の枠組みで、同報配信システム（MBMS)が用意されている。

MBMSでは、BMSC (Broadcast Multicast Service Center)から配信されるデータを
対象基地局にIPマルチキャストとして伝送する機能を有している。
リッチメディアを同報出来る仕組みが後に続いているけど、そこはとりあえず無視。

別の枠組みっていうか、全く別の仕組みだから。同報だから同じ仕組みってわけではない。
ページング・報知チャネルだけでデータを送るETWSに対して
MBMSは専用にマルチキャスト制御チャネルとかトラフィックチャネルが用意されて、こっちを使うもの。
中身は送る側の都合だから、テキストとか動画とかは問わないが。

>>494
どうしてそういうミスリードをするのか理解できない
そんなことになっていたら、日本じゅうで広告受け取ってるだろ

>>507
密なのと広いのは意味が違うと思うが？

>>506
仕様の枠組みと、仕組みという表現をうまく使い分けられない点はちょっと許してね。

要するに、auのダメダメ実装をau自身が回避する手として
MBMSを利用する手もあるんじゃないかという意見です。
別の手として、にゃん様が言うようにあるいはあなたがたぶん考えているように
ETWSの拡張を3GPPに提案して受け入れられるのを待つという考えもあると思います。

いずれにしても、今のままETWSにメッセージを流すのはやめるべきという考えの
もとで書いています。伝わっていますか？

結局の所禿がシステムの改修に時間が掛かりますと言ってたのにau(北朝鮮)が広告(テポドン)を発射して自爆しただけ

その証拠に今回の件でKDDIは禿を口撃してない
KDDIは本当都合が悪いと沈黙する

今日のにゃん様の記事で、iPhoneで何が起きていたかってところがわかってきたので
個人的な知的興味はだいたい満たされてきて、ついでにいろんな規格を知ることが出来たから
まあ、満足。

iPhone板やもしかしてこのスレでも、これからが本番というのが容易に想像できるけどｗ
まあ、iPhone板は寄りつかないので知ったことではないと

>>498
もしかしたら情弱は2.1GHzをEMOBILEやWILLCOMも持ってると勘違いするかもしれないから警笛を鳴らしただけだよ

>>512
君の表現のせいで、かえって情弱は勘違いするだろ。

>>513
ワラタ

>>512
情弱に「警笛」を鳴らしてどうすんの？
「情強が近づいてきてるから注意して！」みたいな？

自称情強ほど笑える存在はない。

>>516
にゃんとかな

http://www.notice.kddi.com/news/mainte/content/syougai/au_02_00011371.html
このたび他携帯電話事業者のスマートフォンで、当社が提供している「ニュースEX」「auヘッドライン」の一部のコンテンツやauからのお知らせ情報がごくまれに受信される事象があることが確認されました。

本件に関しましては、他携帯電話事業者において対応されることが決まっております。
これを踏まえ、当社といたしましては本対応が完了するまで、下記の通り一部のコンテンツの配信を一旦停止することにいたしました。

>>518
私たちに一切非はありませんけど？
って言いたさげだなw

「当社が提供する「ニュースEX」「auヘッドライン」の「超速報ニュース」と「auからのお知らせ」は、標準化団体（3GPP）で策定されたETWS（Earthquake and Tsunami Warning System）と呼ばれる規格に準拠しています。」
素人が字面読んだだけなら「えっ？」って思っちゃうね。

>各携帯電話事業者は他社のIDが付与された情報を受信しないよう
>互いにあらかじめ対応することで合意し確認しております。

ETWSを利用する是非を横に置いておいて、今回わからんままなのは
ここについてなんだよな。3GPPへは三者の共同提案になっているから。
おまけに、最初のニュースリリースでは、携帯側で対応することは
既に話し合われた後だとのことだったし、docomoの改修がすぐにすんだのも
なんとなく、つじつまが合うんだよね。

そして流している情報はやっぱり一方向垂れ流しの同報配信だった。
内容が3Gでも流しているものと同じなのは予想通りだった。

国内限定で考えるのはもうやめようよ
せっかくガラパゴスから脱却するかと思ったのに

>>518 解って言ってるとは思えないな。
まずどの様な国内の取り決めしようが無意味。
ワールド携帯全てのキャリアとの合意を取ると言う事は、標準化の手続きを取るということ。

流石に広告を流したのはまずかったと思ってはいるようだが、ちゃんと謝罪しないのは汚い。

>>518
だめだこいつら・・・問題を全く分かってない。

「規格に準拠しています」じゃなくて「規格を悪用しています」ってことなのに。

>>525
某隣国の歴史教科書なみに勝手な解釈だな

KDDIは、全く解っていない。 自分が流したETWS 情報は全世界の端末に伝わるということを理解していない。

だからガラパゴスに成るんだよ。

>>526 いくら擁護しようとしても今回は無理だろ。

>今後の配信内容につきましても継続して検討いたします。　

はっきりごめんなさいと言えば可愛いのにな。

ガラパゴス意識はやめろ。国際社会から総スカン食うぞ。

わがままで独善的な社風全開だもんな

ETWSを使う善悪論でいえば、悪。
という結論であるとして。

意味がわからないのは、そこに至るプロセスなんだよね。
グローバルと簡単に口にしてるけど、実質ETWSは日本のキャリアが提案した規格。
３大キャリアが話し合って決めた規格なんだよね。
ETWSを策定した後に、悪用したという話なのか（にゃん様説）
同報配信にも使いますよと宣言済みだったのか（au側の主張）
そこがわからん。auが主張する話し合いとは何を話し合ったのかが
見えない。

どういう経緯であれ、
LTE用のブロードキャストシステムに切り替えるのがベターやね。
3Gで導入した（させられた？）クアルコムのシステムと
コアな部分は同じシステムで使い回せることでしょう。

元々BCSMSでやってた物をやりたかったんだろうけどな。
BCSMSはCDMA2000だからauがなにやっても問題無かった

いいか悪いかなんてこのスレ的には関係ないんじゃないの？
善悪は別として技術の取り決めとか仕組みを話すんじゃないの？

BCSMSと同様のサービスやるぞという
申し入れはしてるみたいで
話し合いの場もあったというのが謎でね。

何度も念をおすけどCDMA2000でしか
便利でなかった電池持ちのいい同報通信はLTEでは異文化でクアルコムのシステムに切り替えるべきだが

>>518
田中土下座しろ

>>527
CDMA2000キャリアには理解でき無いんたよ

>>529
NTTdocomoかSoftBankと経営統合すべき
NTTdocomoはKDDIと経営統合すれば加入者数が回復
SoftBankだったらFTTHが手にはいる

>>536
CDMAとWiMaxだもんな
ハズレを引き当てるセンスは抜群

アメリカで１位のキャリアはCDMA2000だろ。

>>538
WiMAXは他社のドコモやソフトバンクグループと競って、お上(総務省)が決めたことだから…

>>540
そもそもイー・アクセスとソフトバンク連合は当初WiMAX陣営だったからな

>>541
KDDIの子会社wi2の会社もドコモ・アッカの流れだから、KDDIは総合戦略だね。
もちろんNTT法みたいな縛りもないし…

ようやく、LTE回線になる。
長かった。
個人的に

いいかげんNTT法のしばりはといてやってもいいな、
なにせ日本4位と5位の携帯キャリアを有するグループが世界で3位なんだから

ソフトバンクグループはもう1億2000万の日本で1億人近くのユーザー数を持っているのだから
そろそろ独占禁止法の縛りをかけたほうがいいな。

>>545
どういう計算？

まずは、2種に昇格おめでとう、からかな？
1種目指しているからすごいな

>>521 3GPP に提案可決された時には、そんなローカルルールなんてなかったんだろ。
実際にLTE運用し始めた途端KDDIの暴走が表に出た。
そこでキャリアIDをつけたものはキャリア内緊急通報としようとか言う取り決めができたのかもしれないが、3GPPに取り上げられていないんだからそんなローカルルールはワールドフォンにとっては無意味。あくまでもガラケー仕様。

つまりAppleにすら通知していなかったんだろうから、そんなキャリア設定すら存在しない。
KDDIは自分でやってるんだから勝手に使ってた。
ソフトバンクは、キャリア設定に有るものしかキャリア設定しなかった。

と言う所だろう。
キャリアID ローカルルールをiPhone5に入れるにしても時間はかかる。

しかし絶対に許されないのは、新婚旅行の案内なんて広告をETWSに載せた事。
どう言う神経をしてるんだか。

ソフトバンクが日本で一番のキャリアだって自分で言ってるじゃん。
2番目のキャリアのドコモが制限をかけられてるのに
1番が何もなしにする理屈はない。

>>544
NTT法改正の議論は米国でSprintの買収承認後だろうし法改正は１年以上かかるだろうな
それまでにKDDIとソフトバンクはどれだけシェアを奪えるかだな
特にKDDIはほぼ内需依存だからNTTとガチンコ対決になるし

>>548
ソース

>>548
>絶対に許されないのは、新婚旅行の案内
そこか！お怒りはよくわかりますが、「新婚」とLTEは関係ないのですが

>>552
察してやれよ、古傷に手を突っ込んで塩すり込むようなまねはしてはいけない

>>551 何のソース？
キャリア設定の内容は知らん、想像。 しかし、時間がかかる事から見たらそれしかない。
ソフトバンクとしたら、iPhoneだけで無く他の携帯についても対策を検討しないといけないから時間がかかるだろう。
今は混信しなくてもWiMAX2でTD-LTE をauが使い始めた途端暴走されても困るし。

>>552 技術論だけやれと言いたいんだろうが、これが新婚旅行ではなく、
KDDIの通信網がこれから1時間遮断されます。
というような内容だったら、何も問題にならなかった。

そういう事だ。

ソフトバンク憎しだけに凝り固まり偏った見識が
今回の一件でさすがに改める方向にいったかと思いきや
言い訳とすり替えを弄し結局元に戻ってしまうという
哀れな顛末をどうぞご覧ください

ソフトバンクiPhone5に緊急速報（ETWS）で広告やニュースが届いた件、悪いのは誰なのか
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-255.html

あほーん板でSoftBank推してる素人がまた張り付いてるのかよいい加減にしろ
キャリア談議は他所でやってこい

3Gの地震対策が相変わらず不明確なのはニヤニヤポイントではあるが
どちらにしても被害妄想強いわ。
おまいさんが想像で書いてる部分をオリジナルにちかいソースを貼るだけで全然印象違うのに。
惜しいというかもったいない。

おまいさん
Oh myさん

おまい

「え」が「い」と発音されることがある。い わゆるなまり。
だが、東京の高齢者がこう発音 するとなんとなく味わいを感じる。 1973年、初めて上野駅に立ったとき、「まい のほうへ進んで」といったアナウンスを聞い た。
新米が出回っているが、仕事の初心者のこと も新米という。だが、これは「新前」が転じた 語。同様に、「お前」が「おまい」となり、 「おまいさん」とも言われる。
『東京弁辞典』（秋永一枝編）に、消えゆく 言葉が集められている。この中に、「まいげ」 もある。
筆者は鳥取県倉吉市育ちだが、子ども のころ、こう発音していた。
「まゆげ」が「ま いげ」となるのだ。 「おまい」も「まいげ」も生活に根付いた言 葉だが、次第に文字通りの発音のほうが優勢に なり、生活語が消えようとしている。
（『毎日新聞』（大阪本社版）2004年12月2日 夕刊）
http://www001.upp.so-net.ne.jp/ketoba/kotobanorojiura4.htm

まぁ緊急地震速報のシステムを使ってユーザーに迷惑メールを送りつけようなどと考えるのはauくらいのもんだよな
auらしいといえばらしいけど

>>466 がソースだよ。この様に3GPPで定義されている。 これが大原則。

Warning Notifications shall be limited to those emergencies where life or property is at imminent risk, and some responsive action should be taken.
警告通報は、生命や物が差し迫った危機にあり、何らかの迅速な行動が必要な緊急通報に制限されるべきだ。

>>561
「緊急迷惑メール」とでも名付けるべきだな。

三社合意の経緯。

知りたくない？

4.6.2 Support of non-Warning Notification capable UEs
これは？
緊急通報出ないものも想定されてるよな

>>530
というスタンスなので
CBSの地震速報どうするんだろう

どこもが受信した時の内容がどういうものだったかは知りたいね。
いずれにしろ、auのLTE開通前の試験電波だったんだから内容は大目に見た可能性は高い。

合意内容はAuの発表通りだろう。
キャリアフラグを付けて他のキャリアは無視すると。

ただガラパゴス協定なんぞ意味無い。単にKDDIの失態を隠すためのポーズの意味合いでしかない。
国際規格にあげていないんだから。

>>556
ここまで来たら流石としか言いようがない。何をどうやってもソフバン悪にしたいんだろ。
まだ、鈴の音やにゃんの方が物事を把握してる

>>565 全く無関係
4.6.2 Support of non-Warning Notification capable UEs is subject to regulatory requirements and/or operator's policy.

UEと言うのは端末の事だろ。

警告通報機能が無い端末のサポートは、規制の要望とまたはオペレータの方針に従うという条件が付く。

ETWSの利用方法にその精神に照らし合わせて問題ありというのはそう思う。
その上で

・3GPPで、規格を(一部）実装するしないはキャリア・メーカーの裁量にゆだねられる、
はず
・なので、端末によっては、auが主張するビットを無視するような実装をされても
　auは文句を言えない、はず。

ただ、わからんのは、8月にdocomoの事件が起きて３社で話し合いがもたれた
のは、ビット無視しないでね、お願いします、というauからのお願いじゃ
なかったのかな？
と記事を読んでも、今回の騒動で起きた仕組みを見てもそう思う。

で、話し合いはなんだったのと言うのが素朴な疑問。

そして、話は冒頭に戻るが、ETWSの精神に基づき、
一部だけ実装されても文句が言えない立場にある、という文化に基づき
ただのブロードキャストシステムにEZなんちゃらを移すべきだろうな
というのが、わしの意見。

で、ようやく帰宅。
液晶にフィルムを貼るのに風呂場の全裸プレイを試してみる。
しばしオフライン。

>で、auのiPhone5には緊急速報以外は破棄するような仕組みを組み込んでいるようです。
意外とau側の要望を飲んでいるアップルに驚きです。

なぜKDDI版だけ破棄できるようになったのか
上のだと、Appleがキャリアに求められてそういう風に施したと読めるけど実際はどうなの？

>>570 iPhone5発売直前にお願いしますと言ってiPhone5に入るわけないだろ。
話し合いしたのは8月頃だろ。
Appleにそんな事なんて頼めるわけないだろ。
あまりにも独善的。 規格や取り決めが決まったとしてもその実行は半年か1年後から実施するのが常識だろ。
対応したかどうかも確認しないでしかも新婚生活の広告を流すなんてあまりにも無神経。

>>571 ETWS を処理するのはキャリアアプリで自由にできるだよ。
標準処理とキャリア独自処理が組み込めるようになってるはず。
ただOS側でフラグ判断の処理をしていなかったら、世界中すべてのiPhoneは標準処理をするしかないだろ。

KDDIが、ベライゾンやAT&Tに頭を下げに行ったわけではないだろ。

>>572
新婚生活がうらやましいのはわかったら

>>538
GSM、W-CDMA、LTEならセンスいいんたけどな

マンションの風呂場なのにLTEがバリ５でびっくりした。
2GHz LTE進捗率ゼロなのに。
それにしても防水ってすばらしいな。

>>576
ここのスレの住人ならauのiPhone5発売前からわかってたと思うけど…

>>576
これからどんどんLTEの電波が立ちこちで入るぜ

使ってみてはじめてわかる｡教科書通りの周波数特性が得られるか
とか、エリアマップや免許情報が凡てではないし

そして、あほんは4Sのまま｡

ETWSで広告配信するといくら儲かるの？

>>581
それ知りたいな

メールと違って一斉配信だからコストは低いよね。

ＣＭやネットに出まくり

野田のデカイ　キモイ顔

増税で英雄気取り

身を削る覚悟なし

政治家＆公務員天国温存

広告費はコストで決めるものではなく、効果で決めるもの。
かなり高いと思う。

一斉配信なので設備の負担は軽いだろうな

にゃん様とか言ってるやつらが気持ち悪い

例えばだけど、災害用伝言板の案内をETWSのその他に乗せて配信するとかいうのはダメなのかな？
地震発生後のトラフィックが急増する中でのそれは有効だと思うんだけど。

当然他キャリアでそれを受信しても邪魔なだけなのでキャリア間で対策が必要になるけど。

確かにETWSはどのくらいの情報量を送れるのかね

>>588
それは当然すべき。

石川 温の「スマホ業界新聞」

2．au版iPhone5「パケ詰まり」の原因は何なのか
━━実体験から原因を考察してみる
3．ソフトバンク版iPhone5、ETWS報道の裏側
━━緊急速報メールでの広告配信は是か非か
http://ch.nicovideo.jp/article/ar23096

3Gの場合、auは緊急地震速報にブロードキャストSMSを使っているということだが、
ブロードキャストSMSは3GPP2の規格なので、3GPPには該当する機能がないってこと?
それで、汎用のブロードキャストSMSと同じ感覚でETWSを使ってしまったとか?

エリアメールではステーションで先行してた旧J-PHONEが、LTEでは整備の遅れからKDDIの変則的な広告メールを誤受信してしまうとは皮肉な話だな

まぁ今回はKDDIが主に悪いと思うけど

>>592 まだSMS over LTE自体が実用化されていないからな。
広告同報はeMBMSでやるべきだろう。
PWSは、警報以外の目的には使えない。

>>594
iPhone 5ではSMS使うと3Gになるってこと？

>>595 そりゃそうだよ。SMSと言うのは電話番号と通信するんだから。

ただ、ドコモとソフトバンクが対策してくれたのは
いずれ自社でも同様のサービスをやろうと思ってるからとも思えるんだよね

そうでなきゃ断固拒否だろ

>>597 合意したのは、広告目的ではなくキャリア内緊急通報のニーズも出てくると思ったからだろ。
広告を承認する事は3GPPに反するので有り得ない。

>>598
ありえないなら対策には手を貸さないと思うんだよねえ
対策はするけど広告はやめましょうよという話に持っていくかと

SMSになると3Gに切り替わるなんて聞いたことがない。

そもそも商用で利用するため警報システムはCMAS としてすでに決められてるんだからETWSを商用で利用すると言う取り決めは必要性すらない。
アメリカではCMAS で、誘拐通報などが送られている。
大事な事は商用で利用できるCMASでもあくまでも警報のためと言う事。

>>600 あまりSMSを使っていないからだろ。
iPhoneだとSMSが通じないとMMSで送るし。

http://itsa.blog.so-net.ne.jp/2012-09-28
SIMフリー版(=GSM版)iPhone 5にKDDIさしてもSMSは届く。
⇔SMSはLTEで送られる。

>>602
「おまい」さん、嘘つくなよ。

>>603
SMSがLTEで送られるとか大嘘だから

>>603 SMS/MMS メッセージ受信したというだけじゃないか。

電話番号でLTEを使って発呼出来ないのにどうしてSMSで通信できるんだ。
電話をかけようとするとLTEからSMSに切り替わるだろ。

VoLTE もSMS over LTEもまだ実用前だよ。

>>606 LTEから3Gに切り替わるの間違い。

>>606
GSM版だからKDDIのSIM挿しても3Gは使えない。
GSM版でどうやってCDMA2000で通信できるか教えて欲しい。

それからVoLTEは既に実用化されてる。
韓国では商用化までされてるし。

http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/keyword/20091201_332522.html
これを見ると、「One Voice； Voice over IMS profile」でVoLTEもSMS over LTEも2009年に仕様がまとめられてるらしい。

>>608
日本では実装されてない。

>>>606
>GSM版だからKDDIのSIM挿しても3Gは使えない。
>GSM版でどうやってCDMA2000で通信できるか教えて欲しい。

VoLTE(VoIP)とSMSは別モノだろ

データ通信専用SIMだって、音声通話ができなくても電話番号は持ってるわけだし

4SのときはGSM/CDMA端末共通だけどCDMA機能はアクティベーションしないと使えないって話だったよね
5も3G部分に関してはハード的にはいずれのバージョンもGSM/CDMA両方対応だと思ってたんだけどそうでもないのかな
SIMフリーのGSMモデルがKDDIのSIMで特になんもせず国内で使えたのが驚きだわ

VerizonやSprintのCDMAモデルが北米外ではSIMフリーのGSMモデルとして使えるのは知ってたけど

>>608 仕様は、One Voice でほぼ固まってるがアメリカでも日本でも始まっていない。

>>610 SIM フリー板というのが何かわかってるのか？
ベライゾンは完全SIMフリーでGSMもCDMAも使える。

もしこのプログ主がGSM版と言ってるのをAT&T版とするなら、2.1GHzは使えないからワールドグローバル版で有る事は間違いない。
つまりGSMもCDMAも使える。

>>611
Voice and SMS over LTEだからいいんだけど、日本では無理

新iPadがAT&Tモデルとそれ以外(CDMA/GSM共通)モデルの2つになったことからも、iPhone 5のGSMモデルとCDMAモデルはハード的にはほとんど一緒なんだと思ってた

>>615 iPhone5 も同じだよ。

>>616
もし同じならなんで別モデルとして売ってるんだろう
CDMA陣営のためにフィルター代が高くついたからてめぇらからは沢山徴収するわってことなんかな
AT&Tモデルだけはどうにもならなそうだったけど

>>617 別モデルとして売っていないよ。
同じモデルだよ。モデル番号を見てきたら？
同じモデル番号だよ。
KDDIのiPhone5の価格が高いのは単に仕入れ量が少ないか、単に高く価格を設定したというだけのことだろ。

SBとKDDIのiPhone5は同じってこと？

>>613
ブログよく見てくれ。
香港のGSM版A1429。

通話は不可能であったということから3G(CDMA2000)は使えないということが分かる。
それにも関わらずSMSを受信してるんだよね。

>>619
ハードは同一の可能性が高いが、GSM版かCDMA版として区別されててGSM版ではCDMAは使えない。

>>619 同じ物。 但しアクティベーションで、GSM CDMAに別れた後は、逆戻りできない。

KDDI版が国外でGSM でも使えるのが証拠。

>>556
相変わらずのキチガイっぷりだなあ。

>>618
同じA1429というモデル番号なのは前から知ってるけどモデルは区別して売ってるっていう話
モデル番号が一緒ならハードの内部仕様は一緒なの？
モデル番号が何を意味してるのか明確に知ってたら詳しく教えていただきたい

SIMフリー版は分化前の万能細胞、アクチした後は万能細胞では無くなるが、卵(Apple)の中にはいれば初期化可能なうぶい奴。

SMSはLTEで送受信できるのね。

>>624 モデル番号は、ハードウエアの違いを明確に現した物。
内部は寸分たがわず同じ物。
区別して売っていないよ。あくまでもどちらのキャリアでアクティベーションするかという違いだけの事。

>>627
サンクス
なんでそんなめんどくさいアクチべーションの仕組みを作ったの？
同じハードならいつでもどんなタイミングでも、別のSIMカードを使えるようにした方がいいんじゃないの？

>>606
SMS/MMSメッセージって何？

あのブログにははっきり「SMS」って書いてあるよね。

>>617
GSMモデルは多少対応バンドがオミットされているのと
北米のGSMローミングで制限がかかる点で違っていたかと。

>>626 まだ言ってるの？ どこを見てそんな勘違いをしたの？

4Sも5(GSM/CDMAモデル)もSIMフリーでさえあればW-CDMA機能は何もしなくても使える
4SはCDMA機能はキャリアで正規に買ってアクティベートしないと使えないし、SIMフリーのものはアクティベートさせてもらえない

わからんのは5(CDMAモデル)はアクティベートしなくてもCDMA機能が使えるのか
そうであればSIMフリーの5(GSMモデル)でもCDMA機能が使えるのか

今まで5のGSMモデルはCDMAモデルの下位互換機種だと思ってたけど、内部が完全同一でなおかつキャリアのアクティベート不要なら使えるのも不思議じゃないんだな

>>631
あのブログが全てでしょ？

お前が思い込みで勘違いしてるんでしょ？

>>631
勘違いがバレたからってスレチネタ続けるなよ。

>>632
日本向け端末は海外ではSIMフリーみたいだね
http://www.blogfromamerica.com/wp/?p=12654
http://www.blogfromamerica.com/wp/?p=12846

>>629 あのプログ主がバカなだけ。
iPhoneは、iMessageでも、MMSでもSMSでもメッセージアプリで受ける。
そのメッセージアプリをiMessageアプリと言ったり、SMS/MMSと言う。
だからApple機器からWiFi経由で電話番号宛に送れば、iMessageで送られるが受信した方は色を見ないとiMessageかどうか区別はつかない。
MMSとSMSは受信側では区別は不可能。

>>636
着信のお知らせはSMSで送られる。
よって、あのブログ主が受信したのはSMS。

>>636
おまえがバカなだけ。
MMSで着信のお知らせ送る訳ないだろ。

>>636 まだ理解できない人がいるかもしれないから補足しておくと、彼はお知らせSMSと言ってるけど、単にMMSでメッセージが送られただけ。

>>639
着信お知らせはSMSだよ。

http://www.au.kddi.com/orusuban/index.html
> お留守番センターへ接続したにもかかわらず伝言を残されなかった場合に、相手の方の「発信電話番号」と着信のあった 「日時」を着信履歴またはSMS (Cメール) にてお知らせ致します (注1)。

まだ理解できてない人
ID:7ixU6Ch80

そもそも、MMS着信もSMSチャネルでトリガーが来るわけだし。

今までのSMSと言うのは、パケットを使わない通信なんだぞ。
LTE上での通信は全てパケットだというのが理解できないのか？

「今までのSMS」の話をいつまでしてるの？

>>642 au のMMSはなんちゃってMMSで、実質Eメールだからな。

>>644 SMS over LTEは、日本では稼働していない。

>>646
では、あのブログの事実を論理的に否定してくれ。

>>645
auのやつは、今までどおりのメールアドレスで、
MMSとしてメッセージアプリで受け取るか、
Eメールとしてメールアプリで受け取るか設定で選択できるんだよ。

>>647 MMSで受信しただけだろ。
そもそも留守電になるという事は、3Gが通じていないんだからその時点でSMSが送れるわけが無い。
つまり遅延送信ならMMSその物。
つまり100歩譲ってSMSで着信したとしても3Gになったから。

彼の証拠写真は、圏外になってるから証拠にもならない。

au のiPhone5を持ってるやつだったら、すぐに検証できるだろ。

妄言垂れ流すの止めてくれない？
ID:7ixU6Ch80

彼の着信メッセージを見たら、
23:23に電話着信があり、お知らせメッセージが到着してるのが23:25
LTEでSMSが受け取れるのなら何で2分も遅れるんだ？ 矛盾してる。

続きはチラシの裏にでも書いてろ

>>651
それ矛盾って言わないし。
矛盾っていうのは、この場合で例えれば、
お知らせのほうが着信より先に着くような場合のことだ。

2分くらい遅れても全然おかしくないだろ。

auの奴ってバカばかりだな。
じゃauのSMSの説明を見て来いよ。
SMSではパケット料金は発生しませんと書いてあるだろ。

SMS over LTEが、どうしてパケットを使わずに通信できるか説明してみろ。

まだKDDIのCメールがパケットを少し消費する謎仕様になってるって思い込んでる奴がいるんだな
iPhone4Sを出してから、その独自仕様を国際仕様に準拠させたんだぞ
モバイルデータをオフってもSMSは送受信可能な

SMS完全準拠してからは、Cメールと呼ばなくなってるしね。

>>654
着信お知らせがMMSで送られるソースをちょうだいね。

無線lanよりはええ。
楽しいがあほんに慣れすぎてさっぱりわからん。

無駄に暴れてるね。
頑張って

>>654
LTEはフルIPなんだが…
逆にお前さんが、LTEでもSMSをわざわざ音声に変換して送ってると勘違いしてるんじゃないかと思ってしまうわ。

>>657 そんなのどうでも良いだろ、ブログ主がいつどういう状況でお知らせメッセージを受けたのかもわからないのに、
LTE開通中に受けたとは書かれていない。

単に電話が着信しなかったから3Gが使えない物と思い込んでいるだけだと思う。
電話は使えるはずだろ、単にLTEにずっとしてたから電話が着信できなかったのを勘違いしてるだけだと思う。
着信優先？にしてたら着信できるんだろ？

>>660
GSM版でKDDIの音声通話は不可。

>>661 GSM版てなんやねん？
完全SIMフリーならGSMもCDMAも無いはずなのに、香港版はSIMフリーでは無く香港でアクティベーションしてるという事？

>>662 思い出した。A モデル番号(ハード)が同じでもMモデル番号(出荷地設定)が違うと多少動作に違いが出る事を。

例えば日本モデルとアメリカモデルではサイレントシャッターが違うとか。
だからAモデル番号が同じでもMモデル番号で動作が違うことがあっても不思議ではないね。

>>537
KDDI設備投資してないから一般家庭に引いているのはほとんどNTT回線だよ
あいみつでひいてみればわかる

>>564
3GPPが更新されていないのだから何の興味もない

>>574
新婚ゲームなんてゲスなものが羨ましいのはお前だけだろ

>>608
アイメッセージが届いただけだろ

ここで知ったかぶりしてIDとかで叩いているくずは、何でブログ主に確認にいかないの
いくら妄想したって答えなんて出るわけないだろうに

このバタフライぶったスパイダーめ。

妄想単発野郎
ID:sAKgZtlZ0

>>664
こういう奴って何も知らなそうだな。

>>664
バカ発見！

NTT社長「5年後にiPhone10が出たとして、まだ人気があると思いますか？そういうのを見極めないと」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355572678/

>>673
これは正しいわ
iPhoneはもう衰退期
5年後は別のOSが開発されてAndroid追い上げてそう

>>673 NTT社長はiPhoneが流行ってる原因を本当にわかっていないのでは？
音楽プレーヤーとしての地位は5年程度でiOSのトップが崩れることはないだろう。

OSとしてもAndroidがiOS超えることはあり得ない。 Java とCでは永遠にiOSの方がハードを安く作れ、利益も大きい。
対抗できるのはWindows Phoneになるが、音楽やゲームその他で圧倒的なコンテンツの差がある状態で5年程度で追い抜く事は難しいだろう。

>>675
携帯電話事業の話でなんで「音楽プレイヤーとしての」みたいな話がでてくるかもわからないし、
なんでアップルの利幅の話が出てくるのかも不思議なんだが

この社長は日本で端末を販売するキャリアとしての意見であって、そのレスは話が違いすぎると思うのだがw

今頃5年後を見極めるってｗ
そんなことiPhone発売時に考えるべきだろ
NTTやドコモが像と言われる所以だな

>>677
持ち回り社長制だから仕方が無い
今までの社長が無能すぎた結果だよ

これまでの社長と比べればまともだけど登場が遅すぎた

>>676 携帯電話の話だが、今やスマホの話がメインだろ。

つまりスマホは電話なんて1/100の利用価値しか無い。 自分の生活にどう役立つかをかんがえてスマホを選ぶ。
iPhone iPod は、音楽プレーヤーとして選んでいる人も多い。 ゲームその他いろいろ出来るから選んでいる。
iPodから入ってiPoneという道も綺麗に舗装されてて入り易い。

Microsoftは、ゲーム機音楽プレーヤーどちらも失敗している。

安く出来るからAppleの利幅が大きいのであって、価格競争になれば一番安く売ることが出来る。 現に圧倒的な安さでシェアを伸ばした。

>>679
スマホも携帯電話なんだけど
だからスマホももちろん考慮に入れての発言なんだが

会話の流れみても日本語不得意そうだし真面目に相手してバカらしくなるw

>>680 スマホに音楽プレーヤーがどれだけ重要か理解していないようだな。

ドコモが踏み切れないのも囲い込んだ曲のダウンロードマーケットを手放したくないからというのが一番大きいんだぞ。
つまりドコモはハードはなんでも良いけど、馬鹿な金づるだけは手放したくないと言ってるだけなんだよ。
iTunes という存在がなければいつでもiPhoneを扱ってるよ。

昨日に引き続きスレチネタ続ける人
ID:5+gn6qio0

>>676 5年後の姿を見る時にはiPhoneのハードよりもiTunes の存在価値があるかという物を見た方が正しく見れる。

音楽では対抗できそうなのはソニー位だがそのソニーもiTunes の軍門に下った感が有る。iTunesでソニーエンターテイメントの曲を買えるようになったから。

ゲームでiOS機器&アプリを超える物は5年では難しいだろう。

本は、これからの激戦区になるが閉鎖的な日本のマーケットでは電子書籍の利点が生かせるかどうか疑問。 価格も低下しそうに無い。

iPadを含む教育教材。 今Apple以外に教育に熱心な企業は見当たらない。

ビジネスツール
iTunes に有る豊富なアプリ。
ハードの価格が安い事とセキュリティが高い事が要求される。
Androidはセキュリティの面で失格。Windows Phoneも強固なセキュリティを持つ事は難しいだろう。
他のOSが出てきたとしても5年という期間ではアプリも揃わないだろうし難しいだろう。

>>673
×>NTT社長「5年後にiPhone10が出たとして、まだ人気があると思いますか？そういうのを見極めないと」

○>一般ユーザー「5年後にiPhone10が出たとして、
　　その時点で欲しいなら買うし、欲しくないなら買わないだけだ、今欲しいのにそれがないんじゃ・・・」

○>ドコモ株主「5年後にiPhone10が出ても出なくてもいいから、今現時点も5年後も利益成長させてくれ。
　　将来の利益成長のためのシナリオ、展望、エンジンはあるのか？」

>>682 ゴメンね。脱線してしまった。

SMS over LTEの話は、LTEの話だから認めてね。
例のGSM版SIMフリーiPhone5で、KDDIのSIMでLTE通信中にSMSを着信したという話は、やはり間違いだと思う。
http://itsa.blog.so-net.ne.jp/2012-09-28
ここに有る写真をよく見てみると次のようになって、SMS着信はCSFBでLTE圏外になったと見れる。それ以降もドコモSIMでLTEテストを続けてるから、真夜中に移動したとは考えられない。

23:23留守電有り 23:24までLTE
23:25にCSFB で23:23のお知らせSMSを着信(電話は使えないので圏外になった)
それ以降も0:30まで圏外継続中

いつまですれ違いのiPhoenの話をしてるんだよ
TCAスレにでも戻れ

>>686 特にどこのスマホということでは無く、Voice and SMS over LTE は、日本ではどこもやっていないよと言う話。
ドコモが来年開始予定。 KDDIも来年からとは言ってるが、ドコモが開始した後だろう。

それ以前にQualcomm のチップで、Voice and SMS over LTE の実績ができてからが本格的普及に成るだろう。 一つはベライゾンの開始時期。

ソフトバンクは2013年3月までに全てのバックボーンのIP化をすると言ってるからこれも、V&SMSoLTEを睨んだ物だろう。

ID:5+gn6qio0は日本語力がなさすぎる

これ日常生活に支障きたすレベルだと思うがw

それに自分の意見が全てだと思い込みすぎて痛いw

>>688
オールIP化は済んでるだろ
やるのは光IP化だろ

>>690 All 光は無理だろ。 All IPと言うのは電話交換機類の事。
つまりいつVoLTEの世界にも飛び込めるという準備。
VoLTEのためにはさらに音声変換サーバの配備が必要だが。

>>691
バックボーン言うたやん

>>674
有り得ないな

NTT社長はdocomoと距離があるだろうな。

つーかLTEでもプロトコル規制かかってるのは何とかならんもんかね。
禿に呟いても意味なさそうだし困ったもんだ。

>>687
おまえはSMSも音声に変換してから送ってるとでも言いたいのか?

>>670 >>671 >>672
事実書かれて発狂して何度も荒らすお前がアホだ

>>696
まあ、単発で一言しか言わないおまえの方がアホだけどね。

>>696
君が何も知らないことはよくわかった。

>>696
釣り？

周波数オークションは消えたな
NTTが優遇されるんだろうか

民主惨敗って普通に禿ピンチでしょ

ソフトバンクは別に民主関係ないけど
労組の多くを民主にしているNTT大変なのかな？

>>701
なんで？kask

>>702
NTTに限らず、労組のある所は大変でしょ。
ほとんどの労組は民主支持だしね。

>>695 ずいぶん誤解してるみたいだな。
SMSがパケットで送られてるとでも思ってるのかな？
SMS over LTE でググッて見な。

>>700
電波オークションやるなり
TV、ラジオ、衛星、MCA、アマチュアなど軍事目的以外は全てオークションにすべき

>>701
自民党に擦り寄るから無問題

何年も前から自民でも勉強会していることを知らない馬鹿か

東電株が上がってるんだって？
KDDIさんももう少し待ってれば良かったのにね
つくづく運がないね

>>701
バカウヨの脳内ってなんで民主党＝ソフトバンクになってるんだろね
本当に頭が悪いよね

ここLTEスレであって政治スレじゃねーから

もうLTEスレとしては機能してないからな

>>710
ネトウヨ・バカウヨ・ニートウヨ
by小林よしのり

>>712
CDMA2000やGSM陣営に何らかしらの動きが無いとな

BPSKとかQPSKっていうけど実際には移相器じゃなくて
QAMと同じ変調器使ってるから2QAMとか4QAMって言った方が適切じゃないかな

QAMって呼び方もおかしいっちゃおかしい気はするんだよなぁ
アナログのAMじゃなくてデジタルのASKに対してQの変調かけてるから
QAMじゃなくてQASKって呼んだ方が適切だと思うんだよね

既に人口に膾炙しちゃってるから今更変わらないんだろうけど

Qualcomm のMDM9215（4G Advanst）の次のモデムチップが発表されても良いと思うんだが。
22nmか14nm辺りで。

MDM9215 はソフトバンクの　ULTRA WiFi 4G 102Z　で世界で初めて搭載
http://www.qualcomm.com/media/releases/2012/09/14/qualcomm-second-generation-lte-chipsets-enable-high-speed-wireless-connect
来年はこのチップがメインになるだろうが、来年の終わり頃にはその次のモデルが欲しい所。
周波数のサポートが少なすぎる。

>>717
現時点のロードマップ通りなら、来年には発表されるとは思うけど
http://i.imgur.com/wcLHi.png

>>717 ごめん。　４G Advanst対応のは　MDM9625の方だった。　150Mbpsまでサポート。

Advanst ｗｗｗ

>>705
ググってみたよ。
SMS over IP は 3GPP Rel.7 で定義されているという情報が出てきた。
http://www.3gpp.org/Dispelling-LTE-Myths

>>721　日本のキャリアでSMS over IPなんてサポートしてる所は無いだろ。
そんな物を標準サポートしてる携帯なんて聞いたこと無い。

SkypeのSMSサービスはそんな物だろうけど。

>>717
過去形くらいちゃんと勉強しとけ
http://eigoriki.net/2007/12/-ed.html

各社周波数利用効率の良いLTE整備を高速化しW-CDMA、CDMA2000から料金プランを強制移行させるべき

>>724
で？

>>635
iPadに関しては前々から海外はフリーだよ
問題はiPhone

クリアワイア買収決定でiPhoneのTD-LTE対応がまた一歩近づいたな

自民政権になって1.7GHzはドコモに行っちゃうかなー？

NOTTVでDocomo優遇したんだから、次ははAUあたりに。

ユーザ数考えればdocomoにやらないと。
auは無駄遣いし過ぎて効率悪過ぎる

>>726
日本もフリーだよ

NOTTVも案の定爆死状態だし無駄の極みだよなぁ

>>709
KDDIが東電の株を持ったたんじゃなくて
東電がKDDIの株を持ってたんだぞ？

ドコモも無駄図解しまくりジャン
言思ってる帯域の使用効率なんて60%有るかどうかじゃん
まずすべての帯域を使いきれ
話しはそれからだ

>>734
ドコモが60%ならauは30%くらいかな？w

ソフトバンク買収のスプリント、米クリアワイヤの完全子会社化発表
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/ma.aspx?g=DGXNASGM17070_17122012000000

>>728
>>730
周波数が離れてるからdocomoはない
東名阪の全国化ならあるかもしれないけどね

順当に行けば周波数が連続していてすぐに利用可能なEMだよ

イーモバ　 上1749.9-1759.9MHz/下1844.9-1854.9MHz
未割当て　 上1759.9-1764.9MHz/下1854.9-1859.9MHz
ドコモ　　　 上1764.9-1784.9MHz/下1859.9-1879.9MHz

ドコモにもチャンスあるじゃん

今回のはEMの低い側1744.9M〜1749.9MHz/1839.9M〜1844.9MHzだから、そこは関係ない。
その間をどうするかも気にはなるけど。

ドコモは既に1.7Gに20Mあるし、これを全国で使えるように調整した方がいいな

docomoの東名阪バンドが全国に拡大されて
連続した20MHz幅の帯域を持てるようにイー・アクセスに割り当てのような気がするけど
http://i.imgur.com/7YRyk.jpg

>>727
だな

米フォックスがパ・リーグ中継　ソフトバンクと新会社
３球団の本拠地全試合、有料で
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO49686060Y2A211C1UU8000/?dg=1

スレ違い

>>740
あんな400万のキャリアにあげる必要あるかね？

>>744
どの道、SoftBankに食われるんだからいいんじゃないの？
まあ役所がそんな先のこと考えてるわけないか
docomoにいくとして、早々に新規の方はLTEで使うことになるだろうな
そうなるとiPhone導入の可能性もなくはない…？

>>744
本来は無いけど
SoftBankと相互ローミングの関係で追加割り当てはEMOBILEにしないと都合がわるい

>>745
NTTdocomoからは10年後も出ない

Docomoの東名阪縛りを解くだけで２０MHｚ使えるんだからDocomoにやる必要は無い。
EMに与えれば２０MHｚとなり切りが良い。

>>744
競争促進を促す為には規格で劣る事は避ける必要が有る
大手3キャリアは単独周波数で150Mサービス可能だけど
EMには出来ないから
それをしなければ新規参入させた意味が無い

>>748
そうだな

>>749
でも禿に買収されたんだしなぁ。
結局iPhoneのバックボーンでしか使われない飼い殺しにしかならないけど。

Docomoの東名阪縛りって、東名阪以外では別の用途で電波を使っているとかそういうこと？

>>751
流石にそれは無い
それやると免許剥奪確実だから

>>753
あの社長の事だしうまーくやるけど実質はそんなもんでしょ。

芋自体は動かしといて、1.7GhzLTEを使いまくる。芋自体は運営されてますよー。だから1.7Ghzよこせみたいな感じで

>>754
そのまま居抜きで使えるよい物件買ったつもりが、
アンテナの強化とかエリアの強化とか、
帯域幅を追加でよこせの前に実際に、やるべきことが露呈してしまったのも事実。

>>749
KDDIは来年度から一部の基地局で2.1GHzの全てをLTEに転用する事により150Mbpsが実現する

KDDIのCDMA2000整備の怠慢が返ってLTEで有利になってしまった

>>751
俺はそれで満足してる
それと、SoftBankのモバイルWi-FiルーターでもPocketWi-Fiの名前が使える

1.7の残りはEM以外無いでしょ、ここで渡しとかないと連続した20MHz幅は
二度と用意出来ないからな。
auやdocomoは1.7である必要が無いしね。

もし割り当ての方法が国会でオークション方式にしますとか決まっちゃったら、どうすんだろ
docomoが本気で取りにくるのかな？
今までの比較審査方式ならまあ9割方EMに割り当てだろうね

>>756
日本のほとんどには基地局がないのだから有利も何もない

>>759
資金繰りならドコモが最強だね。auはオークションになるとヤバイ。

>>752
MCA

>>754
追加割り当ての1.7GHzと700MHzが使えなければEMOBILE買収が無駄金になるだろ
SoftBankユーザーや株主から反感食らうぞ

>>755
それは覚悟の上で買ったんだろ
W-CDMAはSoftBank基地局をローミングさせれば神姫での投資は0円だし
LTE整備するにしても、既存のSoftBank、WILLCOM基地局へ併設で時間短縮と経費削減が出来る
どれもイーアクセス単体では出来なかった話だな

>>758
NTTdocomoの1.7GHzの東名阪限定解除の話が出てる

>>759
やらないだろ

>>759
自民が周波数オークション反対の立場なんで
オークションの実現可能性としてはこれまでより低くなったと思われる。

>>756
2.1GHz帯の20MHz LTEは一部の新設局
既存の多くは75Mbpsどまりで112.5Mbpsが一部のみ
150Mbpsは情弱を騙すためのアドバルーン

>>768
そんな落ちだとは思ったよ

あのキャリアのことだから、鍾乳洞で150Mbpsとかやってくれるんじゃね？

>>768 112Mbpsについてはスケジュールすら提示できないんだからな。
2.1GHｚLTEの配備スケジュールすら提示できないのにいつものほらだよ。　田中顎はほらばっかり。

嘘つき隠匿体質のＫＤＤＩの話はもういいよｗ

>>770
撮影場所の10m奥は圏外の鍾乳洞でか
そもそも2.1GHzは入らんだろう

>>773
中継局作るなり鍾乳洞を多少破壊してでも整備すべき

auはキチガイだから破壊はするかもしれんが、中継局なんか作らんだろ

http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/208.html
ここ見るとKDDIの中継局免許は
KDDI 800MHz CDMA2000で7882
KDDI 800MHz LTEで4169
KDDI 2GHz CDMA2000で3537
KDDI 2GHz LTEで2463

ちなみにドコモは
NTT DOCOMO 800MHz W-CDMAで6546
NTT DOCOMO 2GHz W-CDMAで17288
NTT DOCOMO 2GHz LTEで13138

昔散々叩かれた禿が
SoftBank 3G 900MHz W-CDMA　1
SoftBank 3G 1.5GHz W-CDMA　3
SoftBank 3G 2GHz W-CDMA　9530
SoftBank 4G 2GHz LTE　4756

auのことだから150M対応2GHz基地局わずかに建ててろくに整備しないまま、auLTEは150M！って感じでさもLTEエリアは150M出るかのように宣伝するなw
いつも見かけ倒し
auは国内一のカスキャリア

>>776
auカスwww

>>776
SoftBank以外と1.5GHzW-CDMAの中継局少ないな旧PDC基地局跡地のみ利用で2.1GHz、WILLCOM基地局と併設はやっていないんだな

>>777
EMOBILEが似たような事やっていたな
まだ電波が準備出来てないのに150MbpsPocketWi-Fi EMOBILE LTEとか言っていたな

http://wwwen.zte.com.cn/en/press_center/news/201212/t20121218_375194.html
ZTE Introduces Its First Dual-Mode Grand Era LTE Smartphone in Hong Kong

TDD/FDDデュアルLTEだってよ。

>>776
逆にこれだけの数でよくもまあLTEがつながるなぁと感心するわ
ゴールデンバンドってのは素晴らしいね

>>782
家の中でもよく繋がるよ。
実機持たずに基地局の数を語っていたのがばかばかしくなった。
iPhoneの未来像とかも、本当にどうでもよくなった。

なんであそこまで熱くなれたのか、今となれば自分でもよくわからんｗ

>>755
芋の追加帯域の話は開業当初から芋側が一貫して要求してる
禿に買収されることが決まったから言ってる訳じゃ無い

>>781
でも、TD-LTEとFDD-LTEのハンドオーバー的なことはできないんだよね？

>>785 何でそんなバカな事を考えるんだ？ できて当たり前だし、できなくても何も問題ないだろ？

少なくともクアルコムのMSM8960の世代ではTD-FD間のハンドオーバーはできないんだっけ
まあVoLTEやるならハンドオーバーできないとまずいけど、データオンリーならあまり問題視されなさそう。
WiMAXや無線LANからハンドオーバーできないのと同じで。

消費電力はどうなのよ

>>786
現状じゃできないとクアルコムが言っている

>>786
ハンドオーバーできないならいちいち手作業で切り替えなきゃいけない。

チャイナモバイル香港のリリース見てたら、できないと思ってたけど実はできるかもしれない＞ハンドオーバー

http://www.hk.chinamobile.com/p_frame_press_en.jsp?url=pr.1342686411498&amp;year=2012
>We have successfully performed the live 4G LTE FDD and TDD handover in Hong
Kong recently.

クアルコムが出来ないんであって他社は出来る可能性あるからね

でクアルコム以外の通信チップ使ってる端末はどれだけ有るんだ？
具体的に名前を上げて教えてくれ

富士通

LTE特許がほとんどない会社じゃん
名前を出すだけ無駄無駄無駄無駄

>>793
ソフトバンクやイーモバの下り110Mbps対応ファーウェイ製wifiルータ。

ファーウェイからスピンアウトしたハイシリコン製通信チップがのってる。

日本連合やクアルコムの通信チップより下りスループットの最大性能スペックは良い。

FDDとTDDでのハンドオーバーじゃなく、FDD-3G-TDDで切り替わる感じじゃダメなのかな？

>>795
日本連合のチップなんで、富士通だけでなくドコモとNECも出資している。
出資会社全体のLTE必須特許比率をあわせると何とか10％くらい。

>>790
何でそんな意味不明な事言い出しているのか理解できん

>>798
でTD−LTEの特許は有るの？

>>797
なんでそんな変なこと考える

>>800
孫社長絶賛のファーウェイは、ZTEとならびいっぱい持ってるから、なんとかするんじゃね？

iPhoneへの採用は、Appleのプライドが許さないかもしれないけど。

>>797
FDDとTDDとの間でハンドオーバーが出来ると何かメリットでもあるのか？

>>802
何かアップルのプライドを傷つけるようなことがあるのか？

>>803
パケット通信している分には特にない

>>804
中国ベンダ設計通信チップをiPhoneにのせるはDesigned by Califolniaというからには嫌かなあと思っただけ。
クアルコムは、カリフォルニア州サンディエゴにあるし。

ディスプレイや各種モジュールはカリフォルニア関係ないな

>>791 それは、Qualcomm だぞ。
できないと思う方がどうかしてる。

AXGPスマホの、びっくりするぐらい連続待ち受け時間が短いのが
次世代のチップで改善してるといいね。
AXGPの問題なのか、TD-LTEでも共通する問題なのか。。。

>>790 なんで切り替える必要が有る。
どっちか捕まえてたらそれでじゅうぶんだろ。
どっちかが切れたら、3Gとのハンドオーバー条件と何ら変わらない。
くだらん事心配するな。

ハンドオーバーが重要になってくるのは、音声切り替えの場合だけ。

>>809
改善すりゃ便利だけど、3日も持てば十分だろ
どうせ使う人はAndroidじゃ1日持たないのが普通なんだし

>>807
ディスプレーやモジュールなんて、もはや設計というほどのもんは不要なんだろ。
Appleにかかれば、シャープ御自慢のIGZO液晶も他社にあわせて劣化版を作らされるくらいだし。

CPU/GPUは、やっとSAMSUNG設計ベースから、Appleが数年前に買収したP.A.Semiのチームが設計したもの
ベースに切り替え始めたところだ。

P.A.SemiのP.A.は、パロアルトなんで、もちろん、カリフォルニア。

もうソフトバンク板新設するべき。

>>811
待ち受けであのレベルと言うことは実際に動き回って通信したら
推して知るべし。
FDDもWiMAXも何年も苦労してようやくこのレベルの電池持ちにまで
改善したわけで。クアルコムのチップの世代にして何世代だろうか。
TDDは、同じような苦労をし始めたばかり。

クアルコムの開発力というのは、無線処理を専用のアプリケーション
プロセッサのハードウェア処理に置き換えてしまうところ、
というドキュメンタリーを何年か前に見た。
実際のプロセッサの回路図をホワイトボードに書き込んでいて、
この無線処理は新たにこういう回路にやらしてしまおうとか言う感じで
ペンで何本か線を書き加えていた。ま、CDMA2000時代の開発風景だけど。

いまや、LTEだし、ARMベースのプロセッサだしで
当時のように無線処理回路をスクラッチで書き加えて省電力を図る
まで作り込んではいないだろうけど、たぶん、省電力ってそういうレベルよ。
この処理は、今数クロックで処理してるけど、
1クロックで終わらせるのはどうするか？みたいなレベルじゃないかと。

LTE-Advancedは2014〜15年、“スモールセル”の使い方が焦点
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20121210/443121/

>>816 来年中にはCAが始まるよ。　
ドコモはCAすべき相手の周波数帯の整備が遅れてるから来年は無理と言ってるだけだな。

>>816
>2006〜2007年にはピコセル、フェムトセルも実用化している。

田中氏は「世界で初めてピコセルの基地局を導入し、2レイヤーでエリアを構築している」と紹介。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20121017_566644.html

田中さん　またやっちまったな

田中の言うことなんかもう誰も信用してないだろ
no_softbankレベル

>>818
今更何を言ってる？
そんなものその発言の載ったインタビュー記事が貼られた直後に嘘なの指摘されてるぞ
このスレの常駐してる奴なら最初から大嘘なのは判りきってる事だ

>>818
これってLTEで初って意味じゃないの？

auはもはやsoftban以下のカスｗ

>>821
ドコモもLTEフェムト開始したと言ってたけど、本当にauの方が早いのかな。

ハンドオーバーの件があったんだから、いくらauとはいえさすがに同じ間違いはしないだろｗ

>>821　KDDIで初と言う事だよ。　それを世界で初とか言い間違えただけだから許してやれよ。

またハゲ臭いのが湧いてるな

LTEでははじめてだろ？
ほんとSB狂信者はこれだから。
発言直後では禿工作員、フェムトとピコの違いも分かってなかったし

>>824
同じ日の発表だから調査の信憑性が疑わしい

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2012/1017d/index.html

「4G LTE」(注1) は、提供当初から単にサービスエリアを広げるだけでなく、
世界初 (注2) となるピコセル (小型基地局) の導入によるきめ細やかな電波環境作りや、
待受時の電力消費を抑えながらも、音声通話の発信から着信までに要する時間を大幅に
短縮する技術「eCSFB」(注3) の導入など、品質重視のネットワークを構築してきました。
さらに、LTEエリアと3Gエリアをシームレスにつなげ、どこにいても快適にデータ通信を
ご利用 いただくための新技術「Optimized Handover」を導入します。

注2) 2012年10月17日現在 当社調べ。



その後の調査（ドコモ側の指摘）により、ドコモのLTE端末は、Optimized Handoverと
同等の高速ハンドオーバーに対応していることが判明した。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1210/25/news068.html

au使いは事実を指摘されると突然無関係のハゲを連呼して発狂する傾向があるな
混乱の元だから、頭おかしいやつは書かなくていいぞ

AUをコケ下ろしたいだけの工作員が何言ってるの

しょうもな

もう頭が壊れているんだな
出て行っていいよ

今後のLTEの拡張方針が見える記事に対してキャリア煽りの反応しか無い辺りで察して欲しい。

N-06DをICSにアップデートしたら　「SMS over IMSをONにする」
の項目がでてきた。そしてデフォルトでON
そろそろか

嘘交じりの話で拡張方針て言われても信用性0なのは覆らないよ

>>827 LTE初なんかじやないよ。
とっくの昔にエリクソンがピコセルとして売り出してるよ。
全く何も知らないでよくいうよ。

【速報】ソフトバンクがKDDI・総務省にブチギレ！　KDDIが国際標準規格TD-LTEを使ったため
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355888792/

auは公式の場で社長が嘘まみれの発言ばかりするから一切合財信用できない

ユーザーからすればWiMAX2.1もAXGPもTD-LTEと端末側に完全互換性が有るならそれで良い

>>836
売り出してる何か誰も言ってないよ。
そう言うなら型番教えて。

84 カラカル(やわらか銀行) sage 2012/12/19(水) 19:09:53.07 ID:OVmLqdx40
顎の有言実行録

電池の持ちサイコー →使用時間ベースの持ち時間はだんまり

禿から5.5倍のMNPあった →TCA含めそのような資料は存在せず。

iPhoneすごい売行き →IP接続者数の数値からするとデータなしプランで通話専用に使っている？

緒戦は勝った！ →緒戦の定義なし。中盤戦はだんまり

禿のLTEは復帰に1分要します。 →ユーザーがわざわざ動画で否定。
→自分のところは切り替えに機内モードON/OFFに1分弱かかることにはだんまり。

Optimized HandoverでLTEから3Gの即時切替えはドコモにもない →ドコモは既にあり。しかもKDDIより高性能。
→田中発言をまんま報道した各社が謝罪も当の本人はだんまり。

隠し玉 →だんまり。

我々はセクタばかり。禿はオムニばかり。→禿広報がわざわざ公式に否定するハメに

auのiPhone、本命だよね。→パケ詰まり

auのiPadも、本命だよね。 →発売イベントに一般客が禿90人に対して10人しか並ばず。顎が女性タレントにiPadminiをプレゼントする小芝居は禿のもろパクリ

ここはキャリア信者がなんやかんやと騒ぐようなところじゃないのだよ
技術の分からない素人は他所でやれ

あんまり詳しく無いんだけど、
ガラケー用OSを、どこのメーカーもやりたがらないから、例えばドコモとかが主体となってソースコード書き直したとして、
データでLTE使えるようになったとしたら、VoLTEも実質上使えるよね？

こういう動きって一切無いんかな？
そうしないと絶対3Gってそれなりの絶対数消せないと思うんだけど・・・

ようわからんがガラケーに機能制限したAndroid載せればいいんじゃないの

>>843 何言ってるのかわからん。
日本着に通訳してくれ。

ガラケー用のOSなんて要る？
Androidベースの方が開発も楽じゃない？

それにOSと通信方式は関係ないでしょ。

>>844
そうだよな

>>843
何かPC98の運命と似てるな
NECがNXってガラケーもどき出すんじゃないの？

オペレータパック最強だろ
まだまだ数年は使われる

一時期、見た目ガラケー風な折りたたみやスライド形状の
Android機が出たけど全然売れなかった

>>838
何であそこまで恥知らずなんだろうな

>>846
そもそも日本のガラケーでよく使われていたシンビアンはスマフォ用のOSだしな

これであってる？

総務省：2.5GHzの免許欲しい奴挙手しろ。2社まで。ただし既存通信事業者は出資比率3割迄な。
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/283520/www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/071221_10_bs1.pdf
↓
ドコモ：アッカと一緒に「アッカ・ワイヤレス」作ってWiMAXやりたい
ソフトバンク：イーモバイル一緒に「オープンワイヤレス」作ってWiMAXやりたい
au：ウィルコムでXGP、京セラ・トヨタと「ワイヤレスブロードバンド企画」作ってWiMAXやりたい
↓
総務省：アッカは計画がクソ。オープンワイヤレスは財務がクソ。au2社にするわ。
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/283520/www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/071221_10_bs2.pdf
↓
ウィルコム：免許貰った直後だけどXGPの設備投資で潰れそう。助けて
↓
総務省：ちょ・・財務と国産技術を褒めた俺のメンツ丸潰れじゃねえか。誰かXGP引き継げよ
↓
au：「オープンワイヤレス」改め「UQコミュニケーションズ」で手一杯なので余裕ねえ
↓
総務省：もうすぐプラチナバンドの割当あるんだけど、誰か引き継がないか？(ﾁﾗｯ)
↓
ソフトバンク：XGPだけ引き継いでやる。ただし中身はTD-LTEな
↓
au＆ドコモ：中国独自のLTEなんか流行らねえよ。俺達はFD-LTEだけで勝負だ。
総務省：立場上国産技術AXGPってことにしろよ。あとウィルコムも面倒みろよ。
↓
ソフトバンク：仕方ねえな。ちゃんとプラチナくれよ。Sprintを買収してTD-LTEをアメリカで普及させるわ
↓
総務省：モバHOが潰れたので2.5GHzの免許追加割り当てするわ
↓
au：WiMAX推進していたintelとSprintが離脱したのでTD-LTEに変更したい。帯域のおかわり頂戴。
↓
ソフトバンク：2007年の申請内容2回も反故にすんな。提出資料にうちのノウハウ勝手にパクるな。

wimax2+に禿がいちゃもんつけた件は、
TD-LTE普及とiPhoneによる採用のために必死こいてスプリント買収までしたのに
しれっとタダ乗りされそうだから気にくわん！ってこと？

この必死っぷりをみるに、ソフバンは次あたりiPhoneがband26対応してネットワーク優位が覆されるのを想定して動いてるよね

国際規格なんだから文句言われる筋合いはない

>>853
順序が逆じゃないか
800MHz対応はSprint次第で予定は2014年
その前に中国市場見据えたTDLTE対応

5Sで800MHz対応なんて夢物語だよ

きっとkddiが憎くて憎くて仕方ないんだよな...

>>839
完全互換性×
ただのTD-LTEそのまま○

こうだろ。

>>845
単純に言えばガラケーをLTE対応させてVoLTEにしないのって話。

iPhoneの引き取り台数までコミットしているSprint がTD-LTE を始めるのにAppleが知らんぷりするわけないだろ。
そんな事したらSprintの約束まで反故になる。
iPhoneの2.5GHz TD-LTEのサポートは確実。

TD-LTEとFD-LTEってどっちが優秀なん？

>>852
細かいところが違うけどだいたいあってる

>>856
またいつもの被害妄想が発症してるの？

>>860
同じものだからどっちがってことはない
TDの方が融通は聞く

>>860
TD-LTEは、複数の通信会社が隣接周波数で使うときに完全同期をとることができないので、結局ガードバンドが
必要になり、周波数の利用効率が劣るとエリクソンジャパンのCTOが言ってたけど、TD-LTEでファーウェイ
とかの中国勢におされてることもあるからポジショントークの可能性はある。

あと、TD-LTEのメリットとして各通信会社が上下の通信の比率を自由に設定できるというのがある。
(設定できるがゆえにガードバンドがいるんだけど)
まあ、これもCAが導入されれば、FDD-LTEで上下非対称な周波数利用が可能になるので
FDD-LTEと比較したときのTDとしては、あまりメリットでもなくなるかもしれない。

>>864
それだよな。大きなメリットとして。
下り重視にできる所。

このスレにずっといる人は知ってるだろうけどAXGPとTD-LTEは厳密には全く同じではないぞ

>>855 TD-LTE自体はいつでもサポートできるんだよ。　問題はサポートバンド。
2.5GHｚはソフトバンク、Sprint
中国、インドは2.3GHｚだからこれが微妙な所。　先行している2.5GHｚが先にサポートされるとは思う。

>>858
そうそうwそれが言いたかったw
らくらくフォンと言えど、「スマフォです」の括りだと絶対買わない頑固者が相当数各キャリアでいるから、
今後の為にも作った方がいいと思うんだけどなぁ・・
ドコモなんて最終的にも二千万ぐらいはガラケーから変えない人いると思うし。

2,3人の開発コストで半年足らずで出来そうな気がするんだけど・・
auだってそんなos出たら買うと思うんだけどなぁ
ガラケー利用者のみ新端末でもFOMAプラン継続させてやったりしたみんな違和感無くサクッと移動しないかなw

>>844
そういう層は、メニュー画面も今までとほぼ同じで、ホントの本当に今までとソックリじゃないとダメなんだよw
Androidでそういうﾎｰﾑｱﾌﾟﾘ開発して機能制限付けて、要するにらくらくフォンの更にガラケー版です、でもまぁギリギリいいかもしれんけど、
物理キー必須で、あとiモードやEZwebサイト見れる事も必須だから書き直すしか無いと思うんだよね

>>846
ガラケーでLTEやるにはos作り直すレベルからやらないとダメらしい

>>866
その違いが一度でも説明されたことはないけどな。

AXGPの基地局が密なのって、PHSの名残なの？
密じゃなきゃならないとは思わなっていないけど。

>>870
気に入らない情報は無視しているんだろ

ガラケーの開発って100〜人規模でやってたけど。

2〜3人で半年って

>>871　周波数が高くなればなるほど密にする必要があるし、高速通信には密である必要が有る。

>>874
たとえば、WiMAXと比べて単位面積あたりの基地局数の平均
に有意差がないならわかる。


密であれば快適なのはわかるんだが。

>>875 元々WiMAXは移動体通信では無いからな。　
モバイルWiMAXで移動体で使えるようになったが、いずれにしろ移動体メインでは無い。
AXGPは移動体通信。

>>876
禿の敵対に屈せないためにもUQ WiMAXに後援企業の更なる応援を!!

>>843
絶対に費用対効果の関係上やらないから安心してくれ

>>844
Androidにガラケー機能載せれば解決

>>846
全く持って芙蓉
ガラケーは全てAndroidに完全移行させて行くべき

>>849
SHARPのSoftBankスマートケータイか

>>852
確かにUQはWiMAXを公式で7GB上限定額をしてその後は2GB置きの従量課金性か128Kbps規制を導入とWiMAXのTD-LTEへの完全移行のロードマップを容易しなければ電波の無駄使い

>>853
まあ、開発はTD-SCDMAをベースに中国Chinamobileが開発したけど
世界的な普及に尽力したのはSoftBank日本企業だから

>>854
そら一理有る
世界的なTD-LTEの普及やWiMAXからTD-LTEへの移行には本来歓迎せねばならないが、手腕の汚いKDDI、UQならSoftBankが意を詠唱するのも仕方が無い

>>855
800MHz、900MHzでLTEはまだ2年先の話だろう

>>852
ソフトバンク・WCP：モバHO跡地30MHｚ皆くれとはずうずうしいだろ。　うちも半分もらうのが筋だ。
ドコモ：おいらももらわないと損だからくれよ。

>>886
利用者数10分の一なのにおかわり貰うほうが図々しすぎるw

WiMAXはセル間干渉制御に難ありで
周波数を無駄遣いしちゃってるから
そこが払拭されてないと
WiMAX2.1ことTD-LTEも失敗しちゃうだろうね

>>866
ユーザーの端末側が完全互換性なだけでしょ

>>869
W-CDMA、CDMA2000と共にガラケーは消える運命なんだろう

>>877
やだ

>>887
どっちもどっち

>>888 と総務省が言ったら、
UQ：WiMAX2はAXGPと同じTD-LTEを使うから干渉問題は心配ありませんよ。
ソフトバンク・WCP：勝手にAXGPと同じと言うな。　AXGPとTD-LTEは違う。　それにWiMAX2はまだ海の物とも山の物とも解らない。

http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2012/12/post_3794/

>>876
2.5GHzの周波数特性としては、基地局数の密度は同等であってもおかしくないと思うし、
移動体通信かそうではないかで比較にならんと言うのなら
チャイナモバイルやクリアワイヤの純正TD-LTEのセル半径は同じなのかどうなのか。

移動体通信だったら、基地局は密であるべきだ、という意味なのかな。
エリアの広さという面も比較すべきだと思うが。

>>893
そういう文脈の話ならUQが100%誤り
干渉制御技術についてはAXGP独自で
TD-LTE規格に含まれない部分もあるから

田中一派とno_softbank一派は認めたがらないだろうが

総務省内でも平然と嘘つくようになったのかauはw

>>897
米倉一派も一枚岩ではないからな

>>895
仕様的には10〜100kmくらいできたような。
カバー範囲を増やすには下り→上り切り替え時のガードタイムが多く必要になって
その分速度スペックが下がるけど。

>>895　セル半径は、キャリア毎の設計思想により変わる。
ユーザ密度が高ければ密にする必要があるし。　
さえぎる物が無く広い場所でユーザ密度が広ければ半径を大きくできる。

>900-901
どうも。AXGPも仕様的には広いセルも構築可能と。
新幹線のような高速移動体の通信だと街中で見かけるようなアンテナや
セル半径だときついように思えたので、何らかの工夫はしてるんだろうけど。

>807
>干渉制御
そもそも干渉問題で、互いにやり合ってるのは、何を想定してるんだろうか。
ガードバンド？

>>887
どこがどこの十分の一なの？
本来無関係なdocomoとWCPを比較しているのか？

KDDI「ソフバンさんのTD-LTEを完全にとりこんだWiMAX2+をやるんででんぱください」
WCP「AXGPはTD-LTEを100パー含むがそのものではないんだが。うちがやってるのはAXGPでありTD-LTEじゃない。
つーか何勝手にAXGPの仕様までパクってんの？」

ってこと？

キャリア間の小競り合いというのは話としては面白いが
AXGPが技術的にどんな不利益を被るのかあの記事ではよくわからん。

総務省としても「AXGPはあくまで国産技術であり、TD-LTEではない」という建て前だからな。

＞ソフトバンクの孫正義社長は、AXGPがTD-LTEと「100％互換」と話しているが、マイクロセルやクラウド基地局などの
＞技術的な違いがある。また、ファーウェイによれば端末も一部ソフトウェアの変更が必要になるそうだ。
＞http://news.mynavi.jp/articles/2012/01/18/wcp/002.html

建前上でAXGPはTD-LTEの上位互換的な位置づけだから微妙な差があるみたいだな。

＞PHSの自律分散システムを継承したXGP
＞http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091110/340337/

AXGPでもPHSの自律分散機能を引き継いでいたりすると面白いんだけど
その辺りはどうなんだろう？

つーか、勝手にパクることに決めたのってよくわかんないけどWiMAXの策定団体じゃないの？
それの発表を受けてUQがその案を使うって言っただけで…
そもそもAXGPとかってあれ特許でもあんの？
だったら話は別だよね

もし、ソフトバンクのAXGPが自律分散機能有り、auのTD-LTEが自律分散機能無しだったら
大きな差になるとおもうけど。

>>904
そう
UQが音頭を取るわけでもないのにAXGPのスペックをパチった

まぁ、サイゾーだから、話半分未満だけど

平成23年6月3日の認定変更を見てみた。
Wireless City Planning株式会社に係る特定基地局の開設計画の変更認定
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban14_01000032.html

変更点
利用帯域幅を20MHz→30MHz（2545MHz〜2575MHz）に増加
上下非対称の利用を認める
12年度末基地局数1万9972局→1万2693局に緩和
加入数239万→52万に緩和
ただし「採用する方式：無線設備規則第49条の29（XGP）」はそのまま

やっぱり総務省はXGPという建て前を崩すつもりはないのね。

>>898
流石KDDI
背水の陣だな

>>906
WiMAX2+でもPHSの自立分散基地局の発展型なのかね

>>910
だから、AXGPなんでしょ

モバイルWiMAXと次世代PHSこの2つはすでに書いたように物理層がOFDMで同じだが、その上のMAC層や基地局の設計でかなり違いがある。
　最大の違いは基地局の配置密度と、配置のやり方だ。前出のウィルコムの平澤氏によれば、同社がモバイルWiMAXを選ばずに、
あえて独自方式採用へと踏み切った背景には、都市部の高速データ通信の需要をモバイルWiMAXでは満たせないとした判断があるという。
従来の携帯電話の基地局や、モバイルWiMAX、LTEなどでは隣り合う基地局の電波干渉を防ぐために、六角形状に基地局を整然と配置する必要がある。
　一方、PHSや次世代PHSでは、基地局同士が互いに干渉を防いで適当な周波数を選択利用する「自律分散」の機能を持っているので、
「基地局の配置構造を考えずに、好きなところにどんどん基地局を設置できる」（平澤氏）。
http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200804/30/wimax.html

AXGPも基地局を使いまわしているから自律分散有りか？

今のところAXGPには自律分散なし。
視野に入れて開発を進めてる段階。
asciiモバイルだかモバイルasciiに
最近インタビュー記事あったから探してみてみて

＞近氏は、PHSのように基地局単体で周囲と調整する自律分散型システムよりも信頼性は向上していると説明した。
＞http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120118_505473.html

AXGPがDCAで制御するのではなくBBUで制御しているのならTDどころかFDD-LTEとも同じか。

WiMAX2.1ではAXGPじゃなくてTD-LTEを取り入れる話なのに
何故かAXGPがTD-LTEの起源みたいな話になる。

orthoronalとquadratureってどう違うの？

両方とも直交とか直角って意味らしいけど
ニュアンスというか使い分けがよくわからん

>>910
基地局数は追いついちゃったな
加入者も楽々上回っているが当初の予定は無理か

>>912
そんな訳がない
TDLTEすら違うのに

>>917
そんな話どこにも出ていないが、読解力が足りなくないか？

>>902
しかしAXGPが独自の干渉制御技術を入れているというのは、同一周波数である隣接基地局との間のことであって
ガードバンドを決めるのに考慮する帯域外への干渉とは全然関係ないんだな。
どうして総務省でこんな議論をしているのか疑問。

wimax2+にソフトバンクがケチつける意味がホントにまったく分からないんだけど。

AXGPに特許があって、無断使用でもされたの？

WiMAX2にケチつけたんじゃなくてそこで出した資料がソフトバンクのパクリだったからだろ
AXGPとTDLTEの違いも知らない担当者が手抜きしてコピーしたのがばれただけだ

>>922
周波数違うって言ってもガウシアンで裾引いてるんだろうし、上下帯域を区別しないで同一周波数でやってるTDDだと干渉対策はシビアになりそうだよね
詳しいこと知らんけど

>>924
そこがauクオリティーw

せっかくネタが降ってきたのにキャリア叩きしかしてない件について

>>927
叩かれる要因がなけりゃ叩かれないのにw

AXGPの呼称は出願されているけどＴＤ−ＬＴＥは当然出願されていない。
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syouko/TM_DETAIL_B.cgi?1&115&0&101&27&135600278467688904182042

【出願番号】商願２０１２−８８２４４
【出願日】平成２４年（２０１２）１０月３１日
【商標（検索用）】ＡＸＧＰ
【出願人】【氏名又は名称】Ｗｉｒｅｌｅｓｓ　Ｃｉｔｙ　Ｐｌａｎｎｉｎｇ株式会社


権利関係は中国のTDiAあたりが握っているのかねえ？
2年ほど前の黒坂達也の記事によると日本でもTDを普及させたいTDiAの人が
XGPとの親和性の高さを言及しているね。


【日本のXGPとの関係性】
旧ウィルコム技術陣が開発したXGPは大変優れた技術であり、またTDD（時分割復信）技術という観点でも一つの到達点であると考えている。
TDDという括りにおいて、XGPとTD-LTEは親和性があり、またそもそも4G技術は変調等をソフトウェアに依存する部分が大きいため、近似性がある。
日本でのTD-LTEの普及には、規制当局が双方の技術互換性をどう評価するかが鍵だと思う。2.3GHz〜2.6GHz帯は、世界的にもBWAで揃いつつあり、
アンテナ技術の高度化等で従来考えられていたよりも使い勝手が上がっている。その意味もあり、我々も技術的な観点から積極的にアピールしていきたい。
http://wirelesswire.jp/special/201101/01/report/201102192147.html

なぜTD-LTEを出願する必要がある？

>>924
まるで見てきたかのような言い方だな
あんな断片的な記事で何を決めつけてるんだか。

仮にお前の言うストーリーが本当だとしても、だから何って感じじゃね？どっちもほとんどただのTD-LTEをちょいっと弄って独自って言ってるだけじゃん
そらほとんど変わらんくても仕方ないんじゃね？w

対外的にはAXGPはTD-LTEの100%互換を謳っているわけだから、
単に名前を変えただけと誤解されても仕方ない部分もあるけどな。

中国は“Apple神話”を打ち破る市場なのか
http://eetimes.jp/ee/articles/1212/20/news044_2.html

● China MobileとAppleの提携交渉が合意に達するには、まだ時間がかかる

Appleが、TD-SCDMAだけでなく次世代通信規格である
TD-LTEにも対応したiPhoneを発表すれば、
AppleとChina Mobileの温度差を埋められるかもしれない。

しかし、マルチバンド/マルチスタンダードに対応した
世界規格のTD-LTE携帯電話機の市場セグメントは、
2013年末までは軌道に乗らないとする見方が多い。

>>932 100%互換という言葉を知らないみたいだね。
AXGPは、TD-LTEに対して100%下位互換というだけの事なんだよ。
TD-LTEがAXGPに対して100%互換というわけではない。

WiMAX2が、TD-LTEに対して100%下位互換にしたいが、TD-LTEから見たら互換でないのと同じ。

>>934　>>935
一応　AXGPも自称TD-LTEを包括した上位互換という立ち位置だべ。

>>936 そう言ったつもり

Wimax、田舎でも快適に利用できるほどアンテナがあれば最強なのにな。

まあ次世代として成功してるのはカバー率から考えてau 4G LTE（Android）だけだな
もちろん現時点での話だが
SBMは、次期iPhoneがEMの1.7GHz帯ローミング（これは5でも春にできるが）とWCPのTD-LTEで使えるようになったらどのくらいの範囲で利用できるんだろう
900MHz帯がどこまで頑張れるかだけど、そこと合わさればかなりの強みになりそう
どうせ新規割り当ての1.7GHz帯はEMにいくだろうし

>>929
ウィルコムのゴロツキヤクザの書いた文じゃなぁ

>>931
断片記事でみてきたかのようにいちゃもんつけたやつが面白いこというね

>>938
都会というか住宅地では3Gよりかなり遅くてお話にならん

>>939
iPhone5にとってはインチキカバー率のau LTEより、ソフトバンクが垂直立ち上げしたFDD-LTEだけが
日本でのiPhone5ユーザーにとって唯一の選択肢であることは明らかだよ。

>>942
俺んち安曇野の田舎だけど、契約者が少ないのか知らないが。
光より速い、だけどアンテナが遠過ぎて。

>>943
それはiPhone5に関してだから
庭のAndroid使ったことねえの？
ある意味で両極端なんだよなKDDI
Androidに関しては本当に86%を実感できるエリアカバーだけど、iPhoneはなぁ…
もうiPhone売らなくていいんじゃね

ソフトバンクのTDLTEってauの2GHzLTEよりエリア広いんじゃね、もしかして

そういえば、こんなレスがあったな昔

AU 800MHzLTE+1.5GHz LTE＞＞＞ソフトバンク2GHz LTE>AXGP＞Xi 2GHz単独＞AU 2GHz単独
これが真実ならこの時点ではまるっきりKDDIの2GHz帯はボロボロだってことだ
800と1.5で新たに始めたdocomoもどこまで広がったのか…
毎度のこと100Mbps試してみましたのPR記事があちこちで書かれてるけどなんともなぁ

「プラチナバンド」がキャリアにとっていかに使い易いかってことでしょうなぁ

まあ800だけだと増速は見込めないしCAするにしても2GHzをどうにかしないとKDDIは厳しいよね
というかどこまで速度はあがるんかなぁ…
もうスループットが50Mbpsなんて超え始めたら体感も変わらない気がするが…
ケータイでどういうことをするかってのも重要だよな

auのLTEは2GHz前に、カバレッジ最優先の800MHzのトラフィックが重くなって死ぬと思われ

禿のステマに負けるな!!

契約者移行しないとLTE転換が難しい他社よりもKDDIは動きやすいけどな
今でも144kbps提供してるとこみると
過疎地でLTEの速度が出なくても別にいいって考えなんだろ

>>949
ある程度以上の速度アップは、一人当たりの速度向上というより
使用人数が増えまくっても速度が落ちないようにするってのが大きいと思う。

>>946
そりゃそうだ

[ 携帯・PHS関連@Wiki]
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/208.html
携帯電話基地局免許数（平成24年11月10日現在） 中継器、小規模基地除く
20Mbps以上　基地局数（10MHｚ基地局数）/2週間前からの増減数

NTT DOCOMO Xi 800MHz LTE (FDD 5,15MHz)　識別不可/+93
NTT DOCOMO Xi 1.5GHz LTE (FDD 5,15MHz)　　　19(6)　/+0
NTT DOCOMO Xi 2GHz LTE (FDD 5,10MHz)　 18386(648) /+499

au by KDDI 800MHz LTE (FDD 10MHz) 　17945(17945) /+830
au by KDDI 1.5GHz LTE (FDD 10MHz)　　　2539(2539) /+27
au by KDDI 2GHz LTE (FDD 5,10MHz)　　　　8871(126) /+200
UQ Communications 2.5GHz （WiMAX 10MHｚ　x３）　21934 /+21

Softbank 900MHz 　21Mbps 　(HSPA+ 5MHz)　　　　　　　　21502 /+578
SoftBank UltraSpeed 1.5GHz 42Mbps（DC-HSDPA 10MHｚ） 9492 /+2
SoftBank 4G 2GHz LTE (FDD 5,10MHz)　　　　　　　　15364(71) /+265
WirelessCityPlanning 2.5GHz AXGP(TDD 10*2,20MHz)　20772 /+1122
EMOBILE 1.7GHz 42Mbps( DC-HSDPA 5,5MHz) 　　　　11651 /+33
EMOBILE 1.7GHz LTE (FDD 5,10MHz)　　　　　　　4581（257） /+10

>>955
ドコモｗｗｗ
識別不可とかなんなんだよ….もっと頑張れよ…

>>956
何を頑張れと？

>>956
総務省の検索サービスで、ドコモ800Mは3GとLTEを分けて検索できないという意味で、ドコモが悪いわけではない。
頑張るとしたら総務省の方。（検索機能を充実させる意味で）

個人的には、この1週間後に全国10都市で1.5Gサービス開始なのに19しか基地局ない方がツッコミどころとおもうけど