【次世代通信規格】LTE and Others 総合スレ41
1 :
非通知さん :
2012/10/25(木) 19:31:40.37 ID:jmDvoY9N0
2 :
非通知さん :2012/10/25(木) 20:18:05.77 ID:XjqwM1s30
華麗に2get!
3 :
非通知さん :2012/10/25(木) 21:08:12.66 ID:kvw7TO2r0
ハンドオーバーの件は訂正してたがソフトバンクのLTEはオムニアンテナばっかりみたいな妄想は訂正しないんだな ホントKDDIはペテンクズだわ
4 :
非通知さん :2012/10/25(木) 22:13:11.71 ID:3wu3gASO0
5 :
非通知さん :2012/10/26(金) 02:02:49.99 ID:8cRQmM5Q0
アンチが貼りついてしまったな 面倒臭い
6 :
非通知さん :2012/10/26(金) 02:15:17.29 ID:BmoU0zYf0
7 :
非通知さん :2012/10/26(金) 02:22:13.19 ID:7xxBUDAL0
8 :
非通知さん :2012/10/26(金) 07:36:30.62 ID:ocXsP8Jj0
9 :
非通知さん :2012/10/26(金) 09:27:32.97 ID:LoE1jMHd0
10 :
非通知さん :2012/10/26(金) 10:36:37.30 ID:Ggkh+skG0
11 :
非通知さん :2012/10/26(金) 10:38:00.55 ID:Ggkh+skG0
>>6 そんな当たり前の展開に仰天するやつがおかしい。
最初から予想できてたことだろが。
12 :
非通知さん :2012/10/26(金) 11:42:50.46 ID:b1WlVVGm0
東洋しか書いてない記事であれこれ言ってもしょうがないだろ…アホか
13 :
非通知さん :2012/10/26(金) 15:58:29.25 ID:mP3tGYGI0
14 :
非通知さん :2012/10/26(金) 16:29:40.60 ID:rT65LFl20
事の発端は、イーモバがLTEに注力するからソフトバンクには回線を貸さないと言い出したあたりからだな。 もし今でも回線を借りれていたら買収はなかった? それでもKDDIが買収をしかけていたら結局買収合戦になってたかな。 とはいえ、MNOがMVNOとして他社の回線を借りることについては風当たりが厳しかったからな。
15 :
非通知さん :2012/10/26(金) 19:06:39.77 ID:ocXsP8Jj0
>>14 禿げの出資比率が30%になれば、auだってイーモバ株を買い進めることが出来る
16 :
非通知さん :2012/10/26(金) 19:18:19.44 ID:rT65LFl20
17 :
非通知さん :2012/10/26(金) 20:07:50.22 ID:FYMf4qom0
さすがに禿は手を上げなかったか
18 :
非通知さん :2012/10/26(金) 20:22:13.21 ID:O7zKu/idO
>>15 市場にはイーアクセスの株は無いから、
ソフトバンク関係の取引先等の各企業から、直接買う必要が有るけどな。
19 :
非通知さん :2012/10/26(金) 20:29:51.98 ID:P5SrXPfw0
>>15 俺なら払えないような莫大な違約金付きで格安の長期利用契約を今のうちに結ばせておく。
そうすりゃ、たとえ他社がイー・アクセスを買収してもあんのんと
SBMは1.7GHz LTEを使いつづけられるようになってるだろ。
20 :
非通知さん :2012/10/26(金) 20:50:46.14 ID:ocXsP8Jj0
>>19 auがその線で妥協してくれるなら良いなあ。
僕が田中プロなら、その線で良いけど…
21 :
非通知さん :2012/10/26(金) 20:55:55.89 ID:P5SrXPfw0
22 :
非通知さん :2012/10/26(金) 21:04:50.33 ID:ocXsP8Jj0
>>21 そうだね。
引き続き、700MHz帯の返上を訴え続ける仕事に戻るよ
23 :
非通知さん :2012/10/26(金) 21:05:50.27 ID:P5SrXPfw0
24 :
非通知さん :2012/10/26(金) 21:30:36.86 ID:BPm0hcuq0
>>16 まともに整備するわけでもないのにKDDIも立候補しているのか
25 :
非通知さん :2012/10/26(金) 21:43:00.22 ID:4VRAa6TX0
26 :
非通知さん :2012/10/26(金) 22:09:42.48 ID:b1WlVVGm0
つーかそもそもなんでフライデーもビックリの経済ゴシップ紙東洋経済の記事だけで決まった話みたいになってんだ
27 :
非通知さん :2012/10/26(金) 23:26:42.88 ID:bBkhuymR0
>>22 業者さんですね!
金曜日のPM8:00まで残業お疲れ様ですw
ネットの掲示板への書き込みの仕事って楽しいんですかwwww
28 :
非通知さん :2012/10/26(金) 23:27:34.67 ID:bBkhuymR0
29 :
非通知さん :2012/10/27(土) 00:09:28.89 ID:rE57skdO0
オマエら何言ってんだ? 全員仕事だろ?w
30 :
非通知さん :2012/10/27(土) 02:00:38.41 ID:+F0t6RsM0
SB擁護がはびこる前は、普通の規格スレだったのに
31 :
非通知さん :2012/10/27(土) 02:14:28.49 ID:TC2PVwfH0
キャリア叩きたいならTCAスレいってくれ
32 :
非通知さん :2012/10/27(土) 03:53:28.36 ID:oPhgifN60
相変わらず時系列無視の大嘘付くんだな 初めに禿叩きが有って、次に禿擁護が来る これがこの板で有れるパターン、いい加減うんざり
33 :
非通知さん :2012/10/27(土) 03:54:33.91 ID:oPhgifN60
むうぅ寝ぼけて撃ったから変換ミスしてるorz
34 :
非通知さん :2012/10/27(土) 03:59:52.61 ID:tnqDbI3H0
Xi の速度低下は酷すぎないか? 平均5Mbps程度だろ。 ソフトバンクの3Gより下手したら負けてるよ。 今日の決算説明会でもかなりこの辺のことを突っ込まれてたな。 ドコモの担当役員の説明では、基地局が混雑しているせいだと言ってたが。 それじゃもっと基地局を密に配置しないといけないだろ。 そう言う工事をしているようには見えない。
35 :
非通知さん :2012/10/27(土) 05:54:46.05 ID:nAjTqGJy0
SB擁護以前に無駄なSB叩きしてるエボルバが悪いんだろ SBは叩いて良くて、SBの利点を挙げたりKDDIを叩くと擁護工作員認定するようなそういうスレだったのか?
36 :
非通知さん :2012/10/27(土) 06:14:31.79 ID:ijkJ+FFZ0
叩くもなにも、嘘ばっかり言ってる朝鮮キャリアが悪いんだろ(笑) プラチナ垂直立ち上げ(キリッ! 開通直前にトーンダウンとか(笑)
37 :
非通知さん :2012/10/27(土) 06:16:16.62 ID:o4d143KB0
>>36 嘘つきっていうならKDDIも追及してくれよ。
38 :
非通知さん :2012/10/27(土) 07:43:06.10 ID:hn4i5Ib40
39 :
非通知さん :2012/10/27(土) 07:54:34.95 ID:JzQ7NuZm0
それからauの2GHz帯LTEのエリアマップが未公開の件も
40 :
非通知さん :2012/10/27(土) 08:09:47.37 ID:ps7iWLNo0
>>38 ソフトバンクは対応してないんだ。やっぱ遅れてるな
41 :
非通知さん :2012/10/27(土) 08:14:11.79 ID:uyRU46fd0
xiと3Gの切り替えハンドオーバー遅かったけど、あれで高速だったんだ。 まぁソフトバンクiPhone5よりは少し速かった気がするが。 それよりパケット通信中はLTEに戻らないのが気になる。アプリのDLとかなら戻る時あるけど。
42 :
非通知さん :2012/10/27(土) 08:27:11.01 ID:dRMbyW9P0
>>40 規格の話に載っかりにくるのがね。。。
TD-LTEの最新情報や技術解説を持ってこればいいだけなんだけど、
TDのお仲間キャリアが増えましたの話ばかりとお腹いっぱいになるし。
43 :
非通知さん :2012/10/27(土) 08:42:34.35 ID:dRMbyW9P0
ドコモが独自に研究開発するのをさんざん馬鹿にしたり、 ソフトバンクは、規格が確定したあとに機材を安く調達するのがすばらしい、 という立場を力説した人もいたわけで、そういう人たちにとっては 規格の過渡期にたまたま乗り遅れるリスクだって折り込み済みのはずでしょ? それは、お互い様の話であって、憤慨するような話でもない。
44 :
非通知さん :2012/10/27(土) 10:28:10.42 ID:7EbB3L6G0
ついでに言うと禿擁護なんてのは存在しない 禿叩きがあまりにもデタラメなこと言うから突っ込みが入るだけ。 それを擁護と捉えること自体、気の毒な脳味噌なことを示している
45 :
非通知さん :2012/10/27(土) 10:34:19.41 ID:4PIl481h0
というかドコモはいい技術持ってるのに宣伝が下手すぎないか?
46 :
非通知さん :2012/10/27(土) 10:41:20.18 ID:uyRU46fd0
>>45 ドコモは開発する技術はあるけど、それを運用する技術はあんまりない。
高速ハンドオーバーも上手く行ってるとは思えない。電池もバリバリに浪費するし。
47 :
非通知さん :2012/10/27(土) 11:07:43.46 ID:FGFKfNLz0
>>46 Qualcommに散々フィードバックしてるのは知ってるよね
48 :
非通知さん :2012/10/27(土) 11:12:40.11 ID:Ashq0ofp0
ていうかドコモが規格開発で先行して得したことってあったの ドコモ自身が
49 :
非通知さん :2012/10/27(土) 11:52:19.13 ID:t35yfO360
>>45 ドコモの持ってるいい技術って具体的になに?
50 :
非通知さん :2012/10/27(土) 11:56:32.36 ID:9KGXVcRS0
>>44 千葉臭のする禿擁護丸出し乙
>>48 タネはあっても育てられないのが日本の会社に多いパターンだよな
禿は商売人であって技術なんてろくにないし今から取り組むつもりもない
技術を持ってる会社からソリューションとして買いたたくだけ
そんな物作りのない単なるサービス業も商売のやり方の一つだな
51 :
非通知さん :2012/10/27(土) 12:32:41.30 ID:wzVSYD5B0
要するに精神論的な言い訳しか出てこないのか そりゃ負けるわな
52 :
非通知さん :2012/10/27(土) 12:33:37.96 ID:KAqvFRMz0
しかしLTEに関して庭があんな調べればすぐバレる大嘘ぶっこくとはねえ、禿に対抗する事を考えるあまり韓国面に引き込まれたな 韓国面を覗くものは韓国面に引き込まれる もう日本でまともに次世代通信をやる事を期待できるのは茸だけだな
53 :
非通知さん :2012/10/27(土) 12:38:10.63 ID:S2s+9iso0
>>52 はぁ?
一番韓国面に落ちてるのはドコモだろ
54 :
非通知さん :2012/10/27(土) 12:42:55.37 ID:wzVSYD5B0
てかそんなにものつくりがやりたいならキャリアやめてメーカーになったほうがいいよ 割とマジで
55 :
非通知さん :2012/10/27(土) 14:24:40.81 ID:dRMbyW9P0
docomoは、3GPPで通信規格の合議を日本発で主導してるんだが。。。 開発って言ったって、目に見える端末だけが開発じゃないぞ 3GPPは端末・基地局それぞれのメーカーだけでなく、 キャリアからの視点が必要でそれぞれ参加しているわけだし。
56 :
非通知さん :2012/10/27(土) 14:51:57.09 ID:Ashq0ofp0
ドコモが邪魔で日本発のチップベンダーが育たない
57 :
非通知さん :2012/10/27(土) 17:34:25.43 ID:+b7AwcVEO
>>56 その点ソフトバンクグループは、クアルコム以外通信チップセット(CPUではない)を育てるのも熱心で
例えばイーモバが世界初といわれる最大150MbpsでFDD-LTEのカテゴリー4対応のWIFIルータを発売
したが、これは中華ベンダーのファーウェイから分離したハイシリコン製通信チップを採用している。
さらにWCPからAXGP下り最大100Mbps対応のWIFIルータも発売したがこれもハイシリコン製
通信チップを採用していると思われる。
クアルコム製通信チップはFDD-LTEではまだカテゴリー3までしか対応していないため下り最大100Mbps
しかでないのに、それに拘る通信オペレーターやメーカーは時代から取り残されるのは明らかだろう。
58 :
非通知さん :2012/10/27(土) 17:39:01.82 ID:ijkJ+FFZ0
ソフト便器 口だけ番長(笑) いつも未来の話(笑) 達成された試しが無い(笑) 北京オリンピックから何も変わってない(笑) これが朝鮮キャリアの半島クオリティ(笑)
59 :
非通知さん :2012/10/27(土) 17:39:20.13 ID:ijkJ+FFZ0
ソフト便器 口だけ番長(笑) いつも未来の話(笑) 達成された試しが無い(笑) 北京オリンピックから何も変わってない(笑) これが朝鮮キャリアの半島クオリティ(笑)
60 :
非通知さん :2012/10/27(土) 17:43:37.28 ID:dRMbyW9P0
ウィルコムやイー・モバイルの手柄も横取りする考え方はさすがに怖いな。。。
61 :
非通知さん :2012/10/27(土) 17:44:34.57 ID:dRMbyW9P0
冗談を書いてるならもう少しゆるい文章にしてくれないと 判断が出来ない。
62 :
非通知さん :2012/10/27(土) 17:44:58.12 ID:+b7AwcVEO
>>52 韓国メーカーの採用状況ではKDDIグループだけが基地局にSAMSUNGを採用し、ソフトバンクやドコモ
は採用していないし、端末メーカーについても、auは三社も韓国メーカーを採用しているが、
ソフトバンクは一社だけだしドコモも二社だけだ。
その変わりと言っては何だがソフトバンクグループは世界で活躍している中華ベンダーを積極的に
採用しており、イーモバは基地局にファーウェイ、WCPはさらにZTEを採用している。
ちなみにドコモやauは基地局などのインフラには中華ベンダーを採用せず世界から取り残されている。
端末については、auやドコモはファーウェイ一社しか採用していないがソフトバンクはZTEも採用している。
ソフトバンクグループが低コストで高品質な中華ベンダーを積極的に採用していくことで、
ユーザーにもパケ代値下げ等の還元も期待できるだろうから楽しみだ。
63 :
非通知さん :2012/10/27(土) 18:20:34.12 ID:EmnwIc5A0
現実はホワイトプランもパケ代も値上げしてるわけで…
64 :
非通知さん :2012/10/27(土) 18:24:18.59 ID:FGFKfNLz0
>>57 >その点ソフトバンクグループは、クアルコム以外通信チップセット
>(CPUではない)を育てるのも熱心で 例えばイーモバ
イー・モバイルがそれをやったのはソフトバンクに買収される前の話。
これが「起源はウリナラ」の手法なんですね
65 :
非通知さん :2012/10/27(土) 18:35:59.91 ID:EU8yhwB80
今NHKでやってるんだけどオーストラリアもファーウェイ排除してんのね
66 :
非通知さん :2012/10/27(土) 18:39:39.46 ID:oixQMBinO
ソフトバンクユーザーは莫大な借金返済の養分だからな(笑)
67 :
非通知さん :2012/10/27(土) 18:41:10.42 ID:FGFKfNLz0
>>66 さすがにアメリカで新規養分を募集すると思われる。
犬は使えないが、トミー・リー・ジョーンズを使うかも
しかしあのコラボCMは失敗だな
68 :
非通知さん :2012/10/27(土) 18:42:42.07 ID:dRMbyW9P0
>>65 イギリス連邦+アメリカ。
商売敵に認定されるとろくな目に遭わない。
トヨタは、謎の被害者が名乗り出てブレーキリコール仕組まれたり、
東芝は産業スパイの認定受けて巨額賠償金支払わされたり
日本の大手メーカーも大抵一度は被害に遭ってないか?
69 :
非通知さん :2012/10/27(土) 18:52:51.95 ID:cWqaZD0Yi
>>66 ドコモはドコモで莫大な研究開発費に金かけてるから何とも言えんな。
KDDIもそこそこ研究開発費かかってるな。
70 :
非通知さん :2012/10/27(土) 19:04:03.03 ID:iGhfEOV10
まあ孫社長は記者会見でスプリントではファーウェイの 基地局は使わないと言ってるんだけどね。 スプリントのネットワークが世界の最先端から 遅れちゃうねw
71 :
非通知さん :2012/10/27(土) 19:40:59.13 ID:WTL4oFLd0
キャリアの経営の話はスレチだからTCAスレへどうぞ
72 :
非通知さん :2012/10/27(土) 19:53:52.49 ID:nAjTqGJy0
>>50 ウィルコムの技術集団使ってTD-LTE(AXGP)を開発してるのはスルーですか?
73 :
非通知さん :2012/10/27(土) 20:00:14.35 ID:nAjTqGJy0
誰もついてこない開発より、誰かと協力してみんなから賛同を得られる開発の方が会社としてもユーザーとしても利益あるからな いくら技術は最先端と言い張っても規格の標準化とマーケティングを怠って誰もついてこなければただのガラパゴスだからな しばらく子飼いの会社を食べさせられても羽ばたく事はできない
74 :
非通知さん :2012/10/27(土) 20:27:51.25 ID:dRMbyW9P0
75 :
非通知さん :2012/10/27(土) 20:29:20.76 ID:dRMbyW9P0
76 :
非通知さん :2012/10/27(土) 20:35:28.93 ID:nAjTqGJy0
規格規格とこだわるあまり規格倒れしたかつての日本版W-CDMA(≠UMTS)みたいにならなきゃそれでいいよ 実際に端末や基地局作るのはベンダーや端末屋なんだから
77 :
非通知さん :2012/10/27(土) 20:46:59.15 ID:dRMbyW9P0
規格倒れの反省を踏まえて今があるという理解だが。。。
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1209/05/news106_2.html >その一方で、日本の電波法令では高調波など不要電波の発射許容値が諸外国に比べ
>比較的厳しく定められているといい、これを適用すると国内の700MHz帯に対応する
>ために日本専用仕様の端末を用意しなければならなくなる可能性もある。
>これは端末調達コストの上昇にもつながるので、3GPP Release 11では業界標準と
>して日本の法令よりも緩いスプリアス規定を策定し、それが日本の法制度にも
>反映されるよう国内携帯キャリア各社の間で検討が行われているという。
これは、明らかにdocomoの手柄ではないと思うが、
身近な例としては、こういう日本独自の事情を国際標準に盛り込むよう働きかけるとか。
ETWSとか
78 :
非通知さん :2012/10/27(土) 20:48:54.07 ID:FGFKfNLz0
>>76 ARIB規格の話?
それともリリース1999の話?
前者ならGPP設立前だから互換性が無いのはしかたない。でもドコモの
技術もちゃんと取り入れられたろ?
後者はリリース3,4と進んでからヨーロッパが動き始めたから
多少調整に時間がかかっただけ。
79 :
非通知さん :2012/10/27(土) 20:48:59.92 ID:nAjTqGJy0
80 :
非通知さん :2012/10/28(日) 10:19:46.94 ID:R2fQQrON0
81 :
非通知さん :2012/10/28(日) 12:59:28.84 ID:sSgyGkWn0
新しい技術はどんなものであれ、ライバル規格が乱立してからのち 統一規格として収束するものだと思う。 何でも失敗で片付けるのも自虐的すぎて気に入らん。
82 :
非通知さん :2012/10/28(日) 16:50:59.72 ID:d235jLoy0
auのLTEエリアマップはいつ公開? まだcoming soon状態だが
83 :
非通知さん :2012/10/28(日) 17:38:12.90 ID:rjT/6AfB0
だから、スレ違い ここは規格スレ
84 :
非通知さん :2012/10/28(日) 17:48:54.54 ID:gsUHEUxu0
>>81 載せてる日経は別として少なくとも
>>79 の記事は
日本人が書いてるわけではないので、自虐ではないな。
85 :
非通知さん :2012/10/28(日) 18:56:57.11 ID:SKknir750
ソフトバンクを朝鮮キャリア呼ばわりするような現実を見られないウジ虫を、運営はそろそろ駆除してほしいもんだ 創業者が元朝鮮籍だったというだけで、 日本できちんと法人税を払いながら、 外資に買われていたJフォンやウィルコム、イーアクセスを日系企業の手に取り戻し、 今や中国やアメリカに打って出ている日本の数少ない期待の星がソフトバンクという現実から逃げるウジ虫
86 :
非通知さん :2012/10/28(日) 19:24:17.86 ID:/tm9Kkv50
>>85 禿オタ発狂wwwwwww
密入国者の犯罪者なんだよね(笑)朝鮮禿はwwwww
87 :
非通知さん :2012/10/28(日) 19:25:21.34 ID:/tm9Kkv50
>>85 あああ言い直すわ(笑)
朝鮮人の朝鮮禿は、密入国者の犯罪者なんだよね(笑)
朝鮮人ハンパねぇwwww
88 :
非通知さん :2012/10/28(日) 19:56:10.21 ID:a79/k8K00
本当のことを言われると怒るってよく言うよね
89 :
非通知さん :2012/10/28(日) 20:20:33.68 ID:aBkQgJyH0
んじゃ今 禿ガー禿ガー うるさい奴らに言ってやろう スレチだ出てけこのゴミ屑共
90 :
非通知さん :2012/10/28(日) 20:28:50.57 ID:aB5leBK40
自作自演でした
91 :
非通知さん :2012/10/28(日) 20:42:38.54 ID:n/fp6isl0
>>82 11月の総合カタログに載ってるって。WHSのエリアと大体同じだって。
92 :
非通知さん :2012/10/28(日) 23:07:23.33 ID:PyM/W6/d0
auの2.1GHz帯LTEのエリアマップは永遠にComing soonだろうな。
93 :
非通知さん :2012/10/29(月) 00:21:28.61 ID:7gFJzcEN0
日本企業今なぜ、米国進出
豊田自動織機がフォークリフト用部品大手の米カスケード社を約600億円で買収するというニュースが今週ありました。
先日のソフトバンクのスプリントネクステルに続きアメリカにおいて日本企業の存在感が再び増すことになるのでしょうか?
また、日立はイギリスの原発事業会社を買収することでほぼ合意に至っているようです。
http://lite.blogos.com/article/49193/
94 :
非通知さん :2012/10/29(月) 00:56:13.23 ID:ZJHWE5tN0
>>93 何でその2社と比べてるの?
ソフトバンクは、アメリカで自社の製品や技術を売れるのか?
95 :
非通知さん :2012/10/29(月) 01:02:24.02 ID:l5wlXxAs0
サービス業がうるものはきまってる
96 :
非通知さん :2012/10/29(月) 01:04:56.99 ID:O/ueqXRm0
全然繋がらないなソフトバンクだけは… バリ5圏外大杉でハナシにはらないわ… 無制限と言いながら、ガチガチにプロトコル規制かけて低速紙芝居だし… こりゃ大失敗だわな…
97 :
非通知さん :2012/10/29(月) 01:27:03.74 ID:7gFJzcEN0
>>94 おれが書いたエントリじゃないけど
最近アメリカ企業を買った日本企業として同列に置いてるだけで、別に比較はしてないよね
98 :
非通知さん :2012/10/29(月) 03:40:21.32 ID:yG07n2kp0
エブリリトルシングと関係あるんですか
99 :
非通知さん :2012/10/29(月) 05:54:20.23 ID:jNkn5p2r0
au のWiMAXと DoCoMo の LTE ってどっちがエリア広い?
100 :
非通知さん :2012/10/29(月) 07:26:20.56 ID:JEIFQE3d0
101 :
非通知さん :2012/10/29(月) 07:31:01.05 ID:wh+Mv1nR0
規格スレの話題から大幅離脱しとる
102 :
非通知さん :2012/10/29(月) 07:41:13.50 ID:5J5Tkfa+0
103 :
非通知さん :2012/10/29(月) 12:25:14.28 ID:F2cKzZfJ0
104 :
非通知さん :2012/10/29(月) 12:32:02.22 ID:CEOalq6A0
>>103 このスレには、iPhoneにしか興味のない人がいるので
無駄な突っ込みが入る気もする。
アンドロイドの冬モデルは、いきなりこのエリアで使えるのが
うれしいだろうね。
105 :
非通知さん :2012/10/29(月) 12:34:19.63 ID:peSyKg3z0
>>103 えっ
11月時点でもソフトバンクの4G LTE(iPhone 5)エリアより狭くね?
新旧800の再編と一緒に時間をかけて整備してきたんじゃないのかよ…
106 :
非通知さん :2012/10/29(月) 12:50:21.35 ID:zcvpJkhU0
>>105 ソフトバンクのエリアマップはエリア妄想図に過ぎないだろ。
予定図としか書いてないぞ。
ソフトバンクが嘘しかつかないのは、周知の事実。
そもそも、プラチナバンドでもないのに、ドコモのXiより少ない基地局でカバーできると思ってるのか。
107 :
非通知さん :2012/10/29(月) 12:57:43.98 ID:JMYOmwhe0
>>106 ソフトバンクのエリアマップの話なんかしてないだろ
現にソフトバンクでエリア化されてるところが
auのエリアマップで圏外
108 :
非通知さん :2012/10/29(月) 13:13:12.29 ID:jgUZGJ1L0
>>107 AUと大体同数の基地局でエリアが広いってことを疑問に思わないと。
あれだけ孫社長が糞味噌に馬鹿にした2GHzでだぞ(w
109 :
非通知さん :2012/10/29(月) 13:21:47.43 ID:CEOalq6A0
「全国一面」で展開するLTEエリアは au 800MHz SB 2100MHz という計画なので、エリア的には同等になっても不思議ではないが。 900MHzを整備をする理由を考えると(電波の届きやすさ) 仮に同じエリアカバーだと仮定しても、ユーザビリティーは上になると思っていたり。 そこまで順調にSBのLTEが開局してるのは知らなかった。 うちのまわりはオムニアンテナが主なのだが、あれもLTE基地局に 置き換えてるのかしら? 宮川CTOの人の憤慨を自分なりに推測すると、LTE化した基地局のアンテナは 3セグアンテナなんだろうと思っていて、その結果オムニアンテナの撤去されたところで LTE化が進んでいると判断できるのかと思っていた。 それとも、8本槍がLTE化の合図?あれはAXGPだと思ってたけど。。。 ちょっと荒れそうな書き方になってしまってすまんが。
110 :
非通知さん :2012/10/29(月) 13:24:12.85 ID:CEOalq6A0
MIMOアンテナに置き換えてるのかとか、実際のところどうなの?
111 :
非通知さん :2012/10/29(月) 13:48:41.35 ID:EZcuB/5I0
>>107 どのキャリアも同じ場所に同じタイミングで基地局建ててるわけじゃないんだから、エリア化されてる場所が一致するわけないよね?
プラチナバンドか否かは全く関係ないと思うが。
例えば、ソフトバンクみたいなインチキキャリアは、カバー率あげるために、混雑していないど田舎の役所だけをカバーするような会社なんだから、普通に混雑地域からカバーを進めるauと比べたらエリアの場所に差が出るのは当たり前。
逆にソフトバンクはど田舎の役所だけ繋がって、本当に必要な混雑地域をほとんどカバーできてないんじゃないの?
問題なのは、全国的に広く途切れないエリアを混雑地域から優先して作れてるかどうかだろ?
ど田舎の役所で使えて日本中で圏外=ソフトバンク。
そんな常識すら認識できない頭だからソフトバンクみたいなインチキペテンに洗脳されるんだよ。
かわいそうに
112 :
非通知さん :2012/10/29(月) 13:51:46.63 ID:vZtUB0r+0
>>109 バカじゃないのか?
孫正義自身が、2GHzでプラチナバンドと同じ広さのエリアを整備するならプラチナバンドの3倍以上の基地局が必要って言ってたんだが。
2GHzは基地局あたりのカバー範囲が狭い。
第一、2GHzのみでやってた頃のドコモのFOMAやソフトバンクの3Gが、20000局を超えても穴だらけだったのを覚えてないのか?
本当に頭悪いんじゃないか?
113 :
非通知さん :2012/10/29(月) 13:54:25.99 ID:aSrEhsQ6P
山手線まだつながらんの?>禿
114 :
非通知さん :2012/10/29(月) 13:58:39.31 ID:zcvpJkhU0
>>109 オムニ局って高さが足りないから単純に3セクに置き換えられるものばかりじゃない。
さらに3セクになったらオムニと違ってチルト角の調節とかが煩雑になる。
そもそも、ソフトバンクのLTEの1番の問題は、無線機の設置じゃなくて、周波数の逼迫と、既存3Gとの干渉。
この問題はドコモと共通だが、ソフトバンクの方が状況が悪い。
この問題のせいで、ドコモはなかなかエリアを広げられてないんだよ。
それより状況が悪いソフトバンクがそんなに完璧なエリアをどうやったら作れると思うんだ?
無線機があればエリアができるみたいな簡単な問題じゃない。
115 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:02:39.97 ID:CEOalq6A0
>>112 900MHzのエリア整備の目的を忘れて、
2.1GHzだけでLTEの全国カバーがどうのと言い始めたのを
微笑ましく見つめているので、たぶんおまいさんと立場は一緒。
仮にSBの主張に沿ったとしても、という仮定の話。
ユーザビリティーでは同格にはなりませんよ、と。
どっか他のスレで激しくいがみ合っているをこのスレに持ち込んできたのなら
それはそれでいいのだが。
個人的に興味があるのは、どういう基地局でLTE化が効率よく進んでいるのか、の話。
全ての基地局がFlexiではないから、遠隔スイッチ、ポンッというわけにもいかんだろうし
アンテナは付け替えてるのかなあとか
116 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:08:55.82 ID:CEOalq6A0
>>114 なるほどなるほど。
周波数の逼迫は問題提起した側で、23区内の20MHz幅局の割合を算出してみたり
このスレでさんざんやり合ったので知っているけど、
3Gとの干渉問題は、知らなかった。変調方式が違うと干渉が起きるってことでOK?
ところで、うちのまわりのオムニアンテナ、アンテナ全体が鉛直方向に立っていなくて
ピサの斜塔のごとく斜めに傾いているのをそれなりに見かけるのだが、
あれって、ああいう角度に調整した結果なの?
117 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:09:27.34 ID:aSrEhsQ6P
>>115 え、2GHzでLTE全国展開とかやるの?やらねーだろ?
禿に限らずau以外のキャリアは全てのエリアをLTEで覆う必要ないじゃん
au → VoLTEで音声やるので、都市部も郊外も全てのエリアをLTE化したい
他 → 混雑する都市部はLTE化するけど、郊外は3Gでいいじゃん
だろ?
118 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:13:09.16 ID:cN3x6Vrg0
>>117 何言ってるんだ?
どのキャリアもいずれ3Gを廃止して全部LTEに統一するんだが。
そのほうがネットワークコストも最適化できるし、収容率も上げられる。
ドコモ、au→ VoLTEで音声やるので、都市部も郊外も全てのエリアをLTE化したい
ソフトバンク→ 混雑する都市部は3Gのままだけど、郊外の役所前はLTEでいいじゃん
119 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:15:37.22 ID:5J5Tkfa+0
ヒント:ソフトバンクのLTEの人口カバー率は人口メッシュ方式
120 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:16:38.06 ID:CEOalq6A0
>>117 CDMA2000陣営は早く辞めたがっている、
LTEに一本化したいと書いているのは私もです、はい。
なんか主張が戻ってくると面白いね。
穴だらけにはなるだろうが、全国レベルでLTE化できるのは2.1GHZ帯しかないよと。
AXGPみたいに本当に都市部でしか展開しない、とは思っていないし、
900MHzをLTEで使えるのは、まだ先だし、って
ああそうか、EMに載っかって全国規模の整備をする手はあるねって、
これがまたエリアが狭いしな。
つうか、キャリア間闘争ネタは脇に置いておきたいのだが。。。
121 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:18:21.35 ID:cN3x6Vrg0
>>116 そのとおり。
余計な方向に電波飛ばさないためにアンテナ角を調整する。
普通、電波は高い場所から吹き降ろすから、角度をつけるのが一般的。
ただ、それは通常は3セクや6セクの場合。
360度全体に飛ばすためのものがオムニ局だから、通常、オムニ局は低い位置に基地局建てて、角度の調整はしないんだけどね。
それソフトバンクのものじゃない?
122 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:19:03.84 ID:gUPazoLz0
>>120 現時点のLTEは芋が一番広い
エリアマップも一番見やすく判りやすい
123 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:20:08.73 ID:aSrEhsQ6P
>>118 >どのキャリアもいずれ3Gを廃止して全部LTEに統一するんだが。
ないない。
cdma2000キャリアと違って、W-CDMAキャリアが3Gをやめるメリットはないよ。
未だにGSMが残ってる現状を見たらわかるだろ。
3Gやめるって言ってるW-CDMAキャリアあるの?ないよね。
Verizonは2021年にcdmaを停波するって言ってるけど。
>>120 900MHzがまだ先なのは確かだが、そもそもLTEを全国展開する必要ないよな?
全国展開するって禿が言ったの?言ったとしても、全ての3Gエリアをカバーするって意味ではないと思うけど
124 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:22:54.18 ID:CEOalq6A0
>>121 電波を吹き下ろすために、それぞれアンテナ素子ごとにチルト角をつけると。
なるほどなるほど。
だから、うちの近くのオムニアンテナ、電柱も傾いていて
そこから生えているアンテナも傾いていて、
どちらも鉛直ではないのだな。あれ、天空に向けて電波吹いてるってことだよな。。。
125 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:23:50.65 ID:gUPazoLz0
日本は特殊な国だから役所が右向け右って言えばその通りにする性質が有る 特に携帯電話の停波なんて完全にやってる 他国のGSMと同列に語る方がおかしい
126 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:29:28.28 ID:CEOalq6A0
>>123 > 900MHzがまだ先なのは確かだが、そもそもLTEを全国展開する必要ないよな?
> 全国展開するって禿が言ったの?言ったとしても、全ての3Gエリアをカバーするって意味ではない>と思うけど
新造基地局なので、3G/LTE両対応の基地局装置(Flexi)を入れるのは間違いない。
今更ながら、3G専用に装置を入れる意味はないし。
アンテナをどういう設計にしてるか知らんけど、普通に考えれば
新造基地局なのでLTEを考慮してると思うけどな。
ああ、のこり10MHzをLTE専用にするか3Gの追加分に割り当てるかを
地域ごとの需要に応じて、基地局ごとに柔軟に配分するという考え方はあるかもね。
127 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:31:48.38 ID:CEOalq6A0
>>122 イーモバイル自体のサービスエリアが、他の三大キャリアに比べて狭いという意味ね。
LTE化達成率やそのエリア面積が現状広いのはその通りだが、
SBのための受け皿として機能させるためには、エリア面積そのものを増やさねばならん。
128 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:36:49.68 ID:cN3x6Vrg0
>>123 >cdma2000キャリアと違って、W-CDMAキャリアが3Gをやめるメリットはないよ。
未だにGSMが残ってる現状を見たらわかるだろ。
本当に無知だな。
今世界中のキャリアではトラフィック急増に対してネットワークキャパシティが追いつかなくなってオーバーフローするのが現実味を帯びてる。
だからこそ、早期に収容効率の高いLTEに統一して、収容効率の悪い3Gを廃止したがってるんだろうが。
世界中のキャリアの傾向だし、日本でもドコモを中心に来年度あたりからVoLTEが始まるんだが。
http://appllio.com/news/20120707-2289-volte そもそも、収容効率の悪い旧世代のネットワークを新世代のネットワークと二重で運用するのは無駄以外の何者でもない。
二重で運用するのは、新世代のネットワークに完全移行するまでの「繋ぎ」でしかない。
海外キャリアがGSMをまだ運用してるのは、端末の巻取りが完了していないのと、3Gのエリア化がGSMほどに進んでいないから。
ただそれだけ
129 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:37:02.94 ID:gUPazoLz0
>>127 明日は禿決算発表だから芋との基地局ロケーション共用化の話しとかの中間報告とか来てくれると良いんだけどね
130 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:40:18.89 ID:cN3x6Vrg0
>>124 本来は3セクでやるべき箇所をオムニで立てた結果、余計なところに電波が飛んでいってるから、無理やり傾けたんだろうね。
はっきり言って、無駄な建て方。
それなら最初から3セクでしっかり整備してればよかったんだよ。
ソフトバンクは適当な場所にオムニを建てまくってるから、電波が変に干渉してる。
だからそうやってオムニ局を傾かせたり、無茶やりまくってるんだよな。
131 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:40:29.39 ID:aSrEhsQ6P
>>128 >今世界中のキャリアではトラフィック急増に対してネットワークキャパシティが追いつかなくなってオーバーフローするのが現実味を帯びてる。
>だからこそ、早期に収容効率の高いLTEに統一して、収容効率の悪い3Gを廃止したがってるんだろうが。
アホはおまえのほう。郊外までLTE化(&3G停波)する理由になっとらん。
北海道の山奥でネットワークがパンクすると思ってるのか。
沖縄の離島でLTEを展開する意味があるのか。
もうちょっとよく考えてから書き込め。
132 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:44:06.05 ID:gUPazoLz0
考え方の違いだね 少数の3G維持のためのコスト増をどう判断するかとかね
133 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:44:18.14 ID:cN3x6Vrg0
>>131 アホはお前。
3GとLTEはバックボーンも別系統。
それぞれ別で運用する必要があるんだが。
ど田舎のためにわざわざ別系統のネットワークを二重整備することほど無駄なものはない。
端末もそう。
ど田舎のためにそれぞれの方式に対応させなきゃならない。
新世代のネットワークが出てきている以上、ずっと旧世代のシステムを維持し続けるメリットなんて何もないんだよ。
134 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:46:21.89 ID:aSrEhsQ6P
>>133 馬鹿のご高説はもういいので、3Gやめるって言ってるW-CDMAキャリアがあったら教えてください
出せなきゃおまえの負けですので…
135 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:51:32.58 ID:cN3x6Vrg0
>>134 >cdma2000キャリアと違って、W-CDMAキャリアが3Gをやめるメリットはないよ。
メリットあるよね?
論破されてるのに、まだ反論するの?w
第一、旧世代のシステムは必ず新世代のシステムに駆逐されて世代交代していくもの。
未来永劫、3Gが存続すると思ってるとか、どんだけ馬鹿なんだ?お前はw
3Gを残すメリットは逆に何があるのか1つでも答えられるのかw
>おまえの負けですので…
幼稚園児並の思考回路w
136 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:52:06.66 ID:aSrEhsQ6P
>>135 つまりキャリアの名前出せないんだね。
まあ、ないしね。
137 :
非通知さん :2012/10/29(月) 14:57:03.74 ID:iAE9f1U10
>>135 >第一、旧世代のシステムは必ず新世代のシステムに駆逐されて世代交代していくもの。
高度化PHSが滅んでPHSが生き残っている件について
138 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:00:40.17 ID:cN3x6Vrg0
>>136 3Gを残すメリットは逆に何があるのか1つも答えられないんだなw
まぁ、ないしねw
ちなみに、まだ世界のどのキャリアも3Gの停波を明確に決めてるところはない。
そりゃLTEが開始されて間もないんだから、そんなの決めてるほうがおかしいわな。
ただし、結局あれだけ互換性もあって長く使われてきたGSMも既に停波の話が出てきている。
旧世代のネットワークを温存させるメリットなんて何も無いわけで、いずれは新世代のシステムにリプレイスされるのは世の常。
139 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:01:19.42 ID:gUPazoLz0
PHSは例外だな ウィルコム以外は通信事業を廃止 高度化PHSは公衆PHSの代替えにはなり得ない その他諸々の事情が有るから
140 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:01:46.16 ID:aSrEhsQ6P
141 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:04:08.33 ID:iAE9f1U10
高度化PHSじゃなくて次世代PHSだった まー世代交代に失敗して古いほうが生き残ることなんて珍しくない件
142 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:05:18.79 ID:CEOalq6A0
>>130 なるほど、なるほど。
LTE化する際にはやっぱり撤去するんだろうか?
143 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:09:58.77 ID:CEOalq6A0
LTE化元年(docomoには悪いが)の今年にUTMSの停波を考えるのはちと気が早い。 3GPP陣営にとっては緩やかに移行しやすいので、停波のインセンティブはさほどないと思う。 ベライゾンのCDMA2000停波が10年後説というのは、たしか公式発表ではなく 何か別の要素(なんかの機材のリース?期限だったか?)で割り出した数字のはず。 うろ覚え過ぎるな。。。
144 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:11:23.10 ID:cN3x6Vrg0
>>137 それは会社が潰れたからだろ。
金が潤沢にあれば、今頃XGPにリプレイスされてただろうに。
XGP自体が資金不足で頓挫した結果、いつまでもリプレイスされずに温存されてるわけで。
そもそも、ウィルコム自体、他キャリアがやりたがらない、ほとんど通話だけの低ARPUキャリアになったから、旧型のPHSでも競合がいないままやっていけているだけの話。
今後全国的に老朽化した機器更新の問題が出るし、他キャリアで音声通話の定額プランが出ることも想定される。
その時こそ旧世代のシステムでは太刀打ちできなくなるから、命取りになるよ。
145 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:14:18.25 ID:CEOalq6A0
146 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:14:20.17 ID:cN3x6Vrg0
>>140 ローミングって、3Gを残すメリットにはなりえないけどw
LTEのローミングも標準化作業に入ってる。
3Gでしかローミングする予定がないなら、LTEのローミングの標準化なんて必要ないからね。
LTEローミングも時間の問題だよ。
で、3Gを残すメリットは?
3GのほうがLTEより優れてる点があるからこそ、メリットがあるんだよね?w
147 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:14:48.38 ID:iAE9f1U10
WiMAXからWiMAX2への世代交代もまあ失敗するだろうし 通信以外で言えばWindowsVISTAなんかXPより早く滅びそう PHSだけが例外って言っちゃうのはちょっとねえ モールス信号なんて150年以上生き残ってるぞ(笑)
148 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:17:36.73 ID:aSrEhsQ6P
ID:cN3x6Vrg0 ↑こいつ、自分で言ってることがよくわかってないらしい。 金がないからXGPが失敗したんだろ? つまり次世代技術の導入には金がかかるんだよ。 旧世代である3Gを維持するメリットはコストの安さ。 自分でわかってるじゃねーかw
149 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:18:12.29 ID:cN3x6Vrg0
>>142 可能性はあると思う。
そもそも構造に無理があるだろうし。
同じようにLTEも建てたらある意味すごいけどw
>>147 まぁ、普通に考えてTD-LTEに統一されるだろうね。
特定帯域をWiMAX2で整備したら、TD-LTEで整備するより、用途に制限ができて汎用性が無くなる。
そうなれば効果的に周波数帯を利用することができなくなるしね
150 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:20:12.57 ID:CEOalq6A0
>>146 メリット・デメリットというよりは、一気に設備投資できるかどうかの要素だと思うよ。
業界が再編模様なのも、LTE化の設備投資がキャリア側に負担となっているからという説だし
ユーザ側には、高速化と引き替えに通信料の引き上げという形で負担を強いているわけで
全てがバラ色というわけではないよ。あくまでもバランスとスピードの問題。
151 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:22:46.15 ID:aSrEhsQ6P
>>145 3Gを早くやめたいcdma2000キャリアと、その必要のないW-CDMAキャリアの差だよね
まあそれがわかってないのが一人いるみたいだけどw
152 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:23:05.13 ID:cN3x6Vrg0
>>148 頭悪いんじゃないのか?
リプレイスにお金が一時的にかかるのは当たり前。
その費用に耐えられないキャリアは潰れたり売られたりするわけで>イーモバみたいにね。
一時的な移行費用を用意できず、旧世代システムを運用し続ければ、他キャリアとの競争で勝てなくなるからね。
で、君は新世代のシステムと旧世代のシステムのどちらがお金がかかると思ってるの?w
新世代のシステムに切り替えることで維持コストが高くなるなら、どのキャリアもそもそも新世代のものに切り替えることなんてしないと思うけどw
ID:aSrEhsQ6Pは、自分自身の言ってる事のほうがおかしいって理解していないの?w
153 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:23:23.25 ID:gUPazoLz0
減価償却と基地局保守部品の保持やディスコン等によるコストとかの問題も有るよね 新方式が主流になれば旧方式は製造中止なんていくらでも有る
154 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:23:40.51 ID:/LTSHnRF0
KDDIがやめると言うのは2GHz帯のCDMAであり、 800MHz帯は残す。 その目的はLTEの増速のため。 3Gを5MHz削るごとにLTEを37.5Mbps高速化できる。 これはWCDMA陣営でも同じ。 ベライゾンがCDMAをやめられるのは早い段階で3Gへの投資を終えて LTEへの投資に切り替えているため償却できているのではないかな。
155 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:25:53.08 ID:iAE9f1U10
>>152 >一時的な移行費用を用意できず、旧世代システムを運用し続ければ、他キャリアとの競争で勝てなくなるからね。
旧世代PHSしかないウィルコムが好調な件について
156 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:30:34.43 ID:aSrEhsQ6P
>>152 >新世代のシステムに切り替えることで維持コストが高くなるなら、どのキャリアもそもそも新世代のものに切り替えることなんてしないと思うけどw
すげー頭悪いっすね
157 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:32:06.80 ID:cN3x6Vrg0
>>151 CDMA2000とW-CDMAはどちらもいずれはLTEに置き換わる。
だからこそ、VoLTEが規格化されて、W-CDMAキャリアでも始まるわけで。
もし、未来永劫3Gでやるんなら、VoLTEなんて必要ないわな。
ただ、CDMA2000キャリアとW-CDMAキャリアでは、その緊急度が違う。
これは、3GとLTEのデュアル端末の調達優位性の問題からくるもの。
CDMA2000はw−CDMAより陣営が小さい分、調達面で不利なんだから、そりゃW-CDMAに比べて巻取りを急ぐのは当たり前。
ただ、速度が違うだけで、将来的に3Gが巻き取られるのは確実。
VoLTEができれば、音声のためだけにW-CDMAのネットワークを別系統で管理するのは、維持コストでも、端末開発面でもメリットはなにもないからね。
158 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:33:52.14 ID:CEOalq6A0
159 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:34:35.48 ID:cN3x6Vrg0
>>155 >>144 >そもそも、ウィルコム自体、他キャリアがやりたがらない、ほとんど通話だけの低ARPUキャリアになったから、旧型のPHSでも競合がいないままやっていけているだけの話。
って書いてるが。
新規の設備投資をやめて、減価償却の終わった既存のシステムで、他社がやりたがらない乞食集めしてれば、そりゃ何とか食いつなげるわな。
>今後全国的に老朽化した機器更新の問題が出るし、他キャリアで音声通話の定額プランが出ることも想定される。
>その時こそ旧世代のシステムでは太刀打ちできなくなるから、命取りになるよ。
で、こうなるわけで↑
160 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:36:22.89 ID:CEOalq6A0
161 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:37:26.72 ID:cN3x6Vrg0
>>156 頭悪いのはお前だw
ビット単価は大幅に下がるぞ。
バックボーンも3Gより大幅に簡素化されてる。
今はまだ無線機単価は高いが、これも急速に低価格化が進むからな。
>>158 個人的にはUQは、WiMAXを廃止して、TDかFDに統一ってことになると思ってる。
WiMAX2を始めるとしたら、本物のバカ。
162 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:37:59.98 ID:aSrEhsQ6P
「100年たったらW-CDMAなんかなくなってるだろ!バーカ!」 ってことだな 小学生かw
163 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:41:40.66 ID:iAE9f1U10
>>159 イーモバイルも通話定額やってるじゃん
でも余裕で旧世代のウィルコムが勝ったでしょ
なんでもかんでも新世代が絶対に旧世代より優れてるっていう考えがまず間違ってる
古い方式をひっぱるのが正解なことも多い
164 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:41:45.21 ID:cN3x6Vrg0
>>162 ID:aSrEhsQ6Pは、未来永劫3Gが存続するって言ってただろ?
今更否定するつもり?w
3GをLTEに置き換えるつもりがないなら、何でわざわざVoLTEなんてやるんだよw
で、3Gは永遠に残るんだよね?
何のメリットもないのにw
165 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:46:26.18 ID:cN3x6Vrg0
>>163 頭が悪すぎて、論点がずれてることに気づいてないな。
イーモバイルの音声定額がウィルコムより需要がないのは、
旧世代のシステムのほうが新世代のシステムより優れていたからだと思ってる?w
具体的にPHSのどの部分がW-CDMAより優れていたから、ウィルコムが勝ったと言えるか説明してw
あんなもん、マーケティングと経営方針の問題にすぎないと思うけどw
166 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:48:02.07 ID:/LTSHnRF0
>>157 もう3Gに投資しないから調達コストは問題にならない。
現状でエリアが狭くて3Gの投資がまだ必要なところだと問題だけど。
いずれにしても3Gだけの端末がなくならなけらば3Gは廃止出来ない。
無理に巻き取るのは調達コスト云々など問題にならないくらいのコストがかかる。
167 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:50:43.27 ID:iAE9f1U10
>>165 そのへんはどうでもいいの
いくら理屈をこねてもPHSが生き残ってるのが現実なんだから
必ず世代交代するっていうあんたの主張の大前提がもう崩れてるわけよ
だから何を言っても説得力ゼロ
168 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:52:21.93 ID:cN3x6Vrg0
>>166 >いずれにしても3Gだけの端末がなくならなけらば3Gは廃止出来ない。
>無理に巻き取るのは調達コスト云々など問題にならないくらいのコストがかかる。
そりゃ言わずもがな。
ただ、巻取りは2G→3Gに比べて早期に進むと予想してるけどね。
各キャリア、LTEにすることでパケットARPUの増収が見込める上、急増するトラフィックの問題や、ネットワークの二重投資防止の観点、端末コスト低廉化の観点からも、2G→3Gの時より早期に移行させたがっているはず。
何よりスマートフォンというデバイスが登場したこと、クラウド化が進展してることが、2G→3Gの時よりも早急な世代交代を求める環境要因になってる。
169 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:52:39.08 ID:aSrEhsQ6P
>>165 マーケティングと経営方針次第で旧世代システムが新世代システムに勝つことがあるって自分で言ってるぞこいつw
170 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:55:21.44 ID:JLajFNH8P
>>164 基本同意だが、さすがに未来永劫存続をそのままの意味にとるのはアスペ。
3Gはそうそう巻き取れない。PDC(新規停止から10年)以上にはかかる。
PDCと違って母体が大きいし音声と通話の統合は簡単じゃない。
171 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:56:08.47 ID:aSrEhsQ6P
いや、「未来永劫」なんて言ってるのあのアホだけだぞ。
172 :
非通知さん :2012/10/29(月) 15:58:24.63 ID:cN3x6Vrg0
>>167 必ずするでしょ?
ウィルコムは今後こうなるわけで↓
>今後全国的に老朽化した機器更新の問題が出るし、他キャリアで音声通話の定額プランが出ることも想定される。
>その時こそ旧世代のシステムでは太刀打ちできなくなるから、命取りになるよ。
3Gへの進化をやめたツーカーみたいなもんだな。
技術論と、マーケティング論を混同してるほうがおかしい。
確かに旧世代のシステムで事足りるサービスを低価格で提供することは可能だが、それでは高ARPUは望めない。
収益が低ければ、付加価値をつけることでの事業拡大も望めない。
つまりは先のない、持続不可能な商売にしかなり得ないんだよ。
173 :
非通知さん :2012/10/29(月) 16:00:51.81 ID:cN3x6Vrg0
>>170 PDCからの時と違って、遥かにLTEのほうが普及ペースが早い。
スマホ、クラウドなど、ネットワークの高速化を求めるニーズが当時とは全く違うからね。
キャリアもパケットARPU増収や、トラフィック対策などで早期に移行させたがってる。
機種変にまで割引してるぢな。
174 :
非通知さん :2012/10/29(月) 16:04:06.77 ID:iAE9f1U10
>>172 いやいや、だからもうイーモバイルの通話定額に勝ったでしょ?
現実が見えてないのかな…
175 :
非通知さん :2012/10/29(月) 16:04:10.20 ID:cN3x6Vrg0
>>169 もちろん。
減価償却の終わったシステムで設備投資を避ければ、他キャリアがやらない乞食相手の低ARPU商売もやっていけるわな。
誰もそれは最初から否定していないし。
ただ持続性が無い商売だと言っているだけで。
これは旧世代のシステムが新世代のシステムより優れてるから成り立っているものじゃないよねw
話すり替えるのは辞めてくれない?w
お前は、旧世代のシステムのほうが新世代のシステムより優れていたからウィルコムがイーモバイルに勝ったと思ってるんだろ?w
具体的にどの部分か説明してw
176 :
非通知さん :2012/10/29(月) 16:07:04.38 ID:cN3x6Vrg0
>>174 現実見えてないのはお前だよねw
お前は、その原因が技術によるものだと主張してるんだよな?
旧世代のシステムの方が優れてるからって言ってたしw
で、具体的にどの部分が優れていたからなのか教えてくれない?
話逸らすのはやめて、きちんと答えてくれる?w
え?できないの?www
177 :
非通知さん :2012/10/29(月) 16:09:44.12 ID:aSrEhsQ6P
>>175 持続性がなんだろうがARPUがいくらだろうがどうでもいい。
「旧世代のシステムは必ず新世代のシステムに駆逐されて世代交代していく」
↑これがあっさり論破されたから、おまえはこっそり主張をこうすり替えた↓
「新世代のシステムは旧世代のシステムより優れている」
劣っているはずの旧い技術でも生き残ることなんてよくあるヨネーっていう当たり前の話をしてるだけなんだけどね
178 :
非通知さん :2012/10/29(月) 16:14:12.46 ID:JLajFNH8P
>>173 WCDMAは2000年10月商用サービス開始、2012年3月PDC停止。
LTE(Xi)は2010年12月商用サービス開始。
ってことは2022年5月前にWCDMAは停止するってこと?
本気で言ってるなら相当”攻めた”予想だなw
179 :
非通知さん :2012/10/29(月) 16:16:27.36 ID:iAE9f1U10
>>176 だからPHSが生き残ってるのは事実でしょ
XGPがコケた以上代替する方式なんか影も形もないし
あんたの主張が初めからおかしいわけ
論点ずらしてるのはそっち
180 :
非通知さん :2012/10/29(月) 16:23:34.22 ID:JLajFNH8P
一つだけ言えるのは、音声と安定性を軽く見過ぎ。 ATMを撤廃してルータにだけ通信と音声を背負わせるのは相当枯れないと。
181 :
非通知さん :2012/10/29(月) 16:32:58.20 ID:cN3x6Vrg0
>>177 >旧世代のシステムは必ず新世代のシステムに駆逐されて世代交代していく
そのとおりだよね?w
どこがどう論破されてるの?w
「イーモバイルの音声定額」と「ウィルコムの音声定額」はどちらも「システム」じゃなくて「サービス」だと思うけどw
「ウィルコムの音声定額」に駆逐されたものは、「イーモバイルの音声定額」というサービスであって、「W-CDMA」というシステムではないよねw
いい加減、話すり替えるのはやめてくれない?w
それに、ウィルコムはシステムの世代交代が進まなかった結果、既に一回潰れてるんだけどねw
ウィルコムはかつてデータ通信の定額制でシェアを持っていたし、スマートフォンも早期から導入していた。
ただ、世代交代が進まなくなった結果、データ通信の分野での競争優位性を保てなくなり、撤退を余儀なくされ、ARPUは激減。
これこそ、旧世代のシステムを維持した結果、付加価値競争で勝てずに敗北した結果。
だからこそ、どのキャリアもやりたがらない、音声定額の低ARPU市場に逃げた。(どのキャリアも技術的にできたけど、将来的な展望が無いからやりたがらなかった)
そのサービスも、技術的にはどの携帯キャリアが家族内音声定額や条件付き音声定額を導入することで、結局ジリ貧状態。
その結果、経営破綻。
今はコスト削減と「誰とでも定額」(どこのキャリアもやりたがらない超低ARPU市場に逃げてる)やってるけど、これも技術に裏打ちされたものじゃないから、いずれ他キャリアが追従すれば、これまでの歴史をたどるのは必至。
結局、先がないんだよ。
182 :
非通知さん :2012/10/29(月) 16:41:16.03 ID:cN3x6Vrg0
>>178 3年でトラフィックが25倍にまで急増するって言われてるんだから、早期に収容効率の高いLTEに完全移行することは十分考えられると思うけど。
そもそも、その頃に「電話」の専用システムがまだ残ってるというのが、そもそも時代錯誤。
IPに置き換わって然るべき。
どのキャリアも3Gの頃と比べても急速にエリアを拡大してるし、3年〜5年程度で今の3Gと比べても遜色ないエリアになると思うが。
そうなれば、3Gを存続させるのはデメリットにしかなり得ない。
183 :
非通知さん :2012/10/29(月) 16:53:13.48 ID:JLajFNH8P
>>182 つまり2022年よりかなり前にWCDMAが停止するってことね。
0.1と0は天と地ほど違う。これから700でLTEをして、
既存の800、900、1.5、1.7、2.1、2.5もLTE化していくでしょう。
ただ、完全にすべて0にするには2022年では早い。
下手すりゃ真の4G(LTE-Advance)が今の3Gエリア並に普及するまで残る。
言いたいのはそれだけ。
184 :
非通知さん :2012/10/29(月) 17:13:09.91 ID:5J5Tkfa+0
都市部はLTE化を急ぐ必要有るけど、地方はそんな逼迫してないからな。
185 :
非通知さん :2012/10/29(月) 17:20:49.85 ID:CEOalq6A0
>>180 安定性は、まだこれからの課題だね。
2013年中に全エリアでLTE併設が終わり、VoLTEが今年からスタートする
ベライゾンのヒトバシラーを見守る感じか。
2013年以降、しばらくは残るCDMA2000の使い道は、既存機種の通話・通信用としても
本当の意味での人柱端末、LTEオンリーの機種って出してくるんだろうか?
あるいはCDMA2000は取っ払って、ローミングだけを考えた
LTE/WCDMA/GSM端末になっても面白い。
186 :
非通知さん :2012/10/29(月) 17:37:56.27 ID:CEOalq6A0
ことのはじめのLTEのエリアマップに戻ると 日本って平野が少ないよね。 日本地図を前にすると日本全体が山々してて、人が住んでいないないが故にエリアですらないって 言うところの方が圧倒的に広いw むしろ、海上のエリアの方が、山岳部の非サービスエリアより広いんだろうな。 人口カバー率とかいろいろ指標はあるものの、なんか実際のエリアマップを見たときの率直な感想。
187 :
非通知さん :2012/10/29(月) 17:43:58.62 ID:UbqED2f80
ソフトバンクの2.1だけの10月までのエリアマップよりも KDDIの800+1.5+2.1合わせた11月までのエリアマップの方が狭い件に関しては 「ソフトバンクがインチキしてるに違いない」という あう信者以外の反論は無いということでよろしいか
188 :
非通知さん :2012/10/29(月) 17:44:20.47 ID:2K6LtFPEi
>>186 だからこそ2.1GHz帯だけで生き残ってきたキャリアがあるんだな。
189 :
非通知さん :2012/10/29(月) 17:54:24.34 ID:CEOalq6A0
ソフトバンクのエリアマップを見たことがない。
っていうか、10月現在のマップって言うのがあるんだ。。。
このスレで話題になるときは、
なぜか半年以上先の未来予想図というネタ的マップであるばかりなので。
あと、ソフトバンクファンの中に、
>>115 の下の方の疑問に答えてくれる人はいないかね?
190 :
非通知さん :2012/10/29(月) 17:55:29.78 ID:2K6LtFPEi
191 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:02:53.99 ID:JEIFQE3d0
とりま、ソフトバンクのエリアマップ プリーズ(10月版)
192 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:05:19.13 ID:3H7jIXF00
とりま、auのエリアマップ プリーズ(10月版)
193 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:13:50.41 ID:jtoCEbJ5i
194 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:16:12.67 ID:jtoCEbJ5i
>>117 SoftBankやKDDIの場合
800MHzや900MHzでiPhoneがLTEに対応しなければ、2.1GHzのみでiPhone専用LTE回線として用意せねばならない
勿論AndroidやWindowsが対応しても構わないけど
195 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:18:29.38 ID:jtoCEbJ5i
>>118 やるとしたら、KDDIとEMOBILEのみ
EMOBILEを除いてW-CDMA陣営は音声だけは専用回線として残す予定
W-CDMAを世界的に廃止するには
PHS、GSM、GSMの亜種、CDMA2000、WiMAXなどの廃止が先
196 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:21:48.08 ID:jtoCEbJ5i
>>120 CDMA2000陣営はTOPのVerizonWirelessがVodafoneGroupとローミングのシームレス化を目指して辞めたがってる
また、KDDIもVerizonWirelessに追従せざる得ないしSprintNextelもSoftBank傘下になった後は一気にLTEを整備しVerizonWirelessと相乗効果でLTE基地局導入のコストダウンやVoLTEの普及などをやると思われる
197 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:22:29.61 ID:jtoCEbJ5i
>>122 SoftBankのiPhone5で接続される日が楽しみだ
198 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:24:09.93 ID:jtoCEbJ5i
>>126 SoftBankも900MHzでLTEやる時には75Mbpsが体感出来るんだな
ワクテカ
199 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:26:02.28 ID:jtoCEbJ5i
>>139 本来PHSも1.9GHz再編として
各社にLTEやTD-LTEとして再分配するのが日本の為になるけど、公衆PHSが足枷なんだよな
200 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:35:43.30 ID:g08uU8t10
>>147 UQは追加割り当てでTD-LTEを展開しエリア構築後にMVNOの2年縛りの解約を過ぎたらWiMAXは停波して順次TD-LTEを吹いて行けば良い
201 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:44:35.57 ID:3Ylq2bXl0
>>198 AXGPを忘れるなよ
今なら実測70Mを体感できるかもしれんぞ
202 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:52:04.02 ID:RyYyWiOLP
>>196 CDMA2000が載らない端末を早く出したいはず
203 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:54:47.24 ID:CEOalq6A0
>>196 > CDMA2000陣営はTOPのVerizonWirelessがVodafoneGroupとローミングのシームレス化を目指して辞めたがってる
というよりは、CDMA2000網の維持コストが馬鹿にならないから。
シームレスなローミングなんて、両者が完全にLTEにならない限り無理無理。
204 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:55:22.30 ID:aGEauz5B0
205 :
非通知さん :2012/10/29(月) 18:56:41.64 ID:vmzmZCPJ0
206 :
非通知さん :2012/10/29(月) 19:00:28.63 ID:CEOalq6A0
>>204 まだ意思決定の足並みが揃っていないみたいだね。
>当該のTD-LTEネットワークについて、基地局の数を予定されていた
>5000局から2000局に減らすことを発表している。
207 :
非通知さん :2012/10/29(月) 19:01:32.89 ID:CEOalq6A0
>この理由について、無線基地局を提供する米国企業がない エリクソンではあかんのか???
208 :
非通知さん :2012/10/29(月) 19:04:45.24 ID:ZJHWE5tN0
>>182 そもそも、音声LTEが日本で開始になるのは積極的なドコモでさえ2014年にズレそうなんだが
209 :
非通知さん :2012/10/29(月) 19:28:12.44 ID:3H7jIXF00
>>201 どっかの記事で201HWで測ったら70Mbps出てるの見た。
210 :
非通知さん :2012/10/29(月) 20:34:38.71 ID:E4jTPV4T0
CDMA2000の維持費が高いというソースなんてどこにあるんだか
211 :
非通知さん :2012/10/29(月) 20:46:17.19 ID:CEOalq6A0
212 :
非通知さん :2012/10/29(月) 21:29:20.37 ID:g08uU8t10
>>201 AXGPはiPhone5ではWi-Fi経由で無いと体感出来無い
213 :
非通知さん :2012/10/29(月) 21:30:54.68 ID:g08uU8t10
214 :
非通知さん :2012/10/29(月) 22:09:55.61 ID:Udo3f3560
>>103 auはざっくり首都圏を塗りつぶして「詳細はホームページで」って
禿同様の詐欺マップだろ
いーもばも禿買収後ざっくりマップにかわったのをみて
びっくりしたが、田中も禿と同じくはったり詐欺師か
215 :
非通知さん :2012/10/29(月) 22:26:25.66 ID:3H7jIXF00
でauは4G LTEの2.1GHz帯のみのマップは公開しないわけね。
216 :
非通知さん :2012/10/29(月) 22:33:01.45 ID:vmzmZCPJ0
>>214 まだ買収されて無い
それと芋のマップはエリア端は過少報告な事実は失って無い
217 :
非通知さん :2012/10/29(月) 22:33:02.85 ID:CEOalq6A0
すまないが、iPhone板かTCAスレでいがみ合ってくれないか? そして、SBのエリアマップを誰か貼ってくれ。 単純に興味あるから。
218 :
非通知さん :2012/10/29(月) 22:35:00.17 ID:0Pe/xjhF0
>>103 数字だけにみんななってるな。
ドコモまで数字だけになるなよ。
219 :
非通知さん :2012/10/29(月) 22:47:32.19 ID:iAE9f1U10
エリアマップ公開しろっつってもさ、ドコモだったら 800/1500/1700/2100のFOMA/FOMAハイスピード/Xiをそれぞれ示せっての? 地図が何枚必要なんだよ
220 :
非通知さん :2012/10/29(月) 22:52:37.24 ID:RWU+suN40
おい、ソフトバンクの現在のLTEマップ早くだしてくれ。俺も気になる にしても、auの800帯LTEは予想以上に広いね。まあ多分とにかくエリア重視で広く薄く整備してるから速度は75のわりにたいしたことなさそうだけど
221 :
非通知さん :2012/10/29(月) 22:57:53.25 ID:vmzmZCPJ0
>>219 ドコモは事情が異なる
現時点では低速なHSDPAと高速なはずのXiしかないんだから
しかもXiは2GHzしかないし
禿と庭は2GHz LTEしか使えない端末を先行開始してるのでLTEを使いたい人にとってはLTEのエリアマップが欲しいと思うのは当然だろ
222 :
非通知さん :2012/10/29(月) 23:01:14.37 ID:3H7jIXF00
>>219 auの場合はiPhoneとAndroidで対応するLTEのバンドが違うわけだから、別々のマップを用意する必要がある。
ドコモもこれからはLTE2100のみのマップとLTE800/1500/2100のマップを別々に公開する必要があるね。
223 :
非通知さん :2012/10/30(火) 00:11:06.50 ID:DHYzsaGe0
ソフトバンクは 900MHz+2100MHz 3G 2100 3Gのみ 2500AXGP+1500DC-HSDPA 2100 LTE の4つにしてるね まぁデュアルバンド端末のサブバンドだったら、上からメインのエリアを重ねる感じで十分だからな
224 :
非通知さん :2012/10/30(火) 00:14:50.28 ID:wQdoOxKc0
>>223 いや、1500のみのマップもあるから5つ。
225 :
非通知さん :2012/10/30(火) 01:46:41.98 ID:cvvcnpAj0
>>220 auのエリアマップが予想以上に狭くてショックを受けているのだが
田中プロのドヤ顎からいって既存のWIN HIGH SPEEDエリア=800 LTEエリアぐらいに思ってたので
無関係なソフトバンクのエリアマップの話を持ち出すあう信者はなんなの?
ソフトバンクのエリアマップはあう信者からいわせるとインチキなんだから貼っても意味ないだろ
226 :
非通知さん :2012/10/30(火) 02:48:07.39 ID:mCytFTJF0
ヘビーユーザーは速度遅くなるの?
227 :
非通知さん :2012/10/30(火) 06:40:27.59 ID:opvtcr7F0
またキャリア叩きの流れか
228 :
非通知さん :2012/10/30(火) 06:44:17.68 ID:95fv1sr5i
>>227 禿アンチの「禿の10月時点のエリアマップだせ」に端を発した。
229 :
非通知さん :2012/10/30(火) 07:23:57.90 ID:MMhPbjnW0
>>228 いや、現時点でソフトバンクのほうが広い。とか言うから
え?現時点のマップってあったっけ?見せて?となっただけだろ
なんで禿アンチが発端になってるんだよw
もはや自分でも嘘ついてることに気づいてないだろ、こういう人種って
230 :
非通知さん :2012/10/30(火) 07:25:22.18 ID:I/6jy1AC0
231 :
非通知さん :2012/10/30(火) 07:27:48.41 ID:5gJmjdxd0
>>229 どっちが広いかなんて、マップ見なくても比較記事見れば分かるじゃないか(笑)
232 :
非通知さん :2012/10/30(火) 07:28:53.93 ID:hMW1Y3OC0
禿アンチは都合の悪い記事は無視するからなぁ…
233 :
非通知さん :2012/10/30(火) 07:33:59.33 ID:QiWxNTOd0
9月29日データに更新
[ 携帯・PHS関連@Wiki]
携帯電話基地局免許数(平成24年9月29日現在)
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/205.html iPhoneで使える周波数、方式、基地局、最大速度
au by KDDI 800MHz CDMA2000 33,807局(+112) 5MHz幅 MC rev.A最大 6.2Mbps
au by KDDI 2GHz CDMA2000 15,213局(+282) 15MHz幅 MC rev.A最大 9.2Mbps
au by KDDI 2GHz FD-LTE 7,409局(+934) 5MHz幅 LTE 最大37.5Mbps (内33局は10MHz幅75Mbps)
SoftBank 3G 900MHz W-CDMA 19,354局(+806) 5MHz幅 HSPA+最大21Mbps
SoftBank 3G 2GHz W-CDMA 76,956局(+87) 15MHz幅 HSPA+最大21Mbps (内6,213局は20MHz幅)
SoftBank 4G 2GHz FD-LTE 13,756局(+709) 5MHz幅 LTE 最大37.5Mbps(内50局は10MHz幅75Mbps)
注、SoftBank 3G 2GHz W-CDMAに関してはこれ以外に、主として屋内向けの小型基地局で包括免許のものが数万ある。
ソフトバンクのプラチナは順調に伸びて19,354局と7月25日の免許解禁から2ヶ月で10年掛けて整備したauの2GHz局を上回った。
高速なLTEに関してもソフトバンクが13,756局とauの7,409局を大きくリード。
auは800MHz基地局に関しては充実している。
234 :
非通知さん :2012/10/30(火) 07:52:44.59 ID:xvwCSZQk0
235 :
非通知さん :2012/10/30(火) 07:54:02.90 ID:xvwCSZQk0
これを周波数ごとにもグラフ化してもらえれば丸く収まる気がするのだが。
236 :
非通知さん :2012/10/30(火) 08:19:13.20 ID:hMW1Y3OC0
いくら10MHz幅局の割合が大きくても、絶対数が少なかったら容量は大きくならないからな。
237 :
非通知さん :2012/10/30(火) 08:40:05.13 ID:mfEF3khd0
>>234 最近のKDDI(au)は罠が多すぎてどんなカラクリなんだろと先ず疑ってしまう
238 :
非通知さん :2012/10/30(火) 08:56:17.03 ID:QiWxNTOd0
>>234 そのグラフだと10MHz幅に対応したFD-LTE局の多いKDDIが有利に見えるが、
iPhoneに対応したKDDIの2GHz FD-LTE局は現時点で33局しかない
>>233 とりあえずKDDIはiPhoneを見捨てたってことですか。
そしてそのグラフは、KDDIは800MHzのFD-LTEに対応した今後発売する端末で
勝負するということを言いたいのなら、対抗するソフトバンクは既に発売を開始ている
TD-LTE(AXGP)の20MHz幅(FDDだと10MHz幅相当)を数に含めて見ないといけないだろう。
SoftBan4G(AXGP)最高110Mbpsの基地局は17422局(9月29日現在) となっている。
239 :
非通知さん :2012/10/30(火) 09:14:50.89 ID:xvwCSZQk0
240 :
非通知さん :2012/10/30(火) 09:54:53.41 ID:hkHUaHdg0
ネクサス4キャリア契約なしのGoogle直販価格で300ドル程度らしいな あんなハイスペスマホがその値段じゃ日本メーカー終了確実だな
241 :
非通知さん :2012/10/30(火) 13:51:44.45 ID:43UhUVpt0
基地局倍増計画でフェムトセルばら撒いて プラチナ垂直立ち上げでオムニばら撒いて なにがしたいのか分からんわ(笑) 朝鮮人の半島キャリアはwww
242 :
非通知さん :2012/10/30(火) 13:58:19.26 ID:MtUha+nh0
sbプラチナ基地局でオムニのとこなんてあるのか? あるなら画像などソース出せよ
243 :
非通知さん :2012/10/30(火) 14:15:47.78 ID:WARyJ79Di
禿アンチはファビョってるからな(笑)
244 :
非通知さん :2012/10/30(火) 14:21:32.39 ID:xvwCSZQk0
さすがに、庇いようがない。 後学のために。 ここで話題にしていたオムニアンテナとは \(^o^)/ こういう形をしたアンテナのことだ。
245 :
非通知さん :2012/10/30(火) 15:54:11.15 ID:txFlH+pF0
246 :
非通知さん :2012/10/30(火) 15:56:52.04 ID:43UhUVpt0
>>242 禿オタ発狂wwwwww
LTE無制限と言いながら、365日毎日お昼と夜は全ユーザーにプロトコル規制www
うはっ詐欺丸出しwwww
247 :
非通知さん :2012/10/30(火) 17:13:42.06 ID:+cn+290yi
>>245 速く Vodafoneオーストラリア法人を買収して欲しい
248 :
非通知さん :2012/10/30(火) 17:43:37.97 ID:txFlH+pF0
249 :
非通知さん :2012/10/30(火) 18:46:11.38 ID:+cn+290yi
250 :
非通知さん :2012/10/30(火) 19:14:56.50 ID:TmlECwhd0
「au、cdma2000辞めるってよ」 映画化決定
251 :
非通知さん :2012/10/30(火) 19:35:02.03 ID:wQdoOxKc0
「au +WiMAX辞めるってよ」 こちらも映画化
252 :
非通知さん :2012/10/30(火) 19:51:50.98 ID:xvwCSZQk0
253 :
非通知さん :2012/10/30(火) 21:28:05.52 ID:wQdoOxKc0
ソフトバンクが4G LTE 10/21現在のエリアマップを出した
254 :
非通知さん :2012/10/30(火) 22:01:05.54 ID:gQ/zwQn40
昨日までの禿アンチ「エリアマップはよ出せや!」 今日 「…」
255 :
非通知さん :2012/10/30(火) 23:12:59.53 ID:LepSN50g0
>>248 単にWindowsPhoneの出来が、日本人のレベルに
達してないから売れないだけじゃないか?
少なくともWidnowsPhone7.5のブラウザなんて
WimdowsMobileからロクロク進化してなくてあれじゃ売れないよ
256 :
非通知さん :2012/10/31(水) 00:28:49.86 ID:FyW0P9Y80
auの東京一極集中LTE強化は賢かったな 東京の調査が殆どだからSBにも勝ってるやつが結構ある SB有利のはずが印象ではあまり優ってる感じはしない
257 :
非通知さん :2012/10/31(水) 00:33:37.31 ID:KS4uEqNi0
258 :
非通知さん :2012/10/31(水) 00:38:26.91 ID:znxRfDEx0
山手線番長を褒めだしたか ある意味ポジティブシンキン
259 :
非通知さん :2012/10/31(水) 06:29:17.24 ID:LlzyHQw90
260 :
● :2012/10/31(水) 07:52:44.24 ID:AeBUljPm0
261 :
非通知さん :2012/10/31(水) 08:02:21.33 ID:/PFTZECf0
262 :
非通知さん :2012/10/31(水) 08:02:48.75 ID:gIXx/EyT0
263 :
非通知さん :2012/10/31(水) 08:28:13.60 ID:pquU/+7J0
>>262 最速で1年後、エリア定着は2年後だな
そこまではWiMAX解約祭りか
264 :
非通知さん :2012/10/31(水) 08:49:23.76 ID:YZvUUYm10
>>263 TD-LTEを追加ってあるからwimaxも併用できるんじゃないの?
いずれやめる方向とは思うけど
265 :
非通知さん :2012/10/31(水) 08:51:37.64 ID:Oa/EQTOu0
266 :
非通知さん :2012/10/31(水) 08:55:10.85 ID:o+R5vrWP0
>264 併用は出来ない up&downの比率が違うと同じ規格でもできない
267 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:00:21.90 ID:yCMol+dA0
>Extendedモードを採用したWiMAX Release 2.1のネットワークでは、 >3GPPベースのTD-LTE端末が収容できるようになる。 ふーむ。 今までのWiMAX端末とTD-LTE端末の両方を収容できると言うことなんだろうか?
268 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:13:43.73 ID:E/jzLGCs0
>>262 いきなり「WiMAXには未来がないのでTD-LTEに替えますた」と言われるよりはマシ。
頓挫しかけているWiMAX2からのソフトランディングとしては悪くない。
それでも発表したら解約祭だろうがな。
269 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:18:53.56 ID:3DRhdbNK0
今までのWiMAX基地局、ネットワーク上で同時にTD-LTE端末も収容できるようになるってことかな さすがに同一周波数上では無理だろうけど。 しかし日本では制度上はWiMAX・XGPなのに中身は両方TD-LTEとかになるのか…
270 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:19:48.28 ID:NTXa6sSY0
auでもバンド41 TD-LTE端末が使えたら 禿のメリットがまた一つなくなるな
271 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:26:53.44 ID:D/IqG83/P
これって要はTD-LTEをWimaxというための方便でしょ。 SBがAXGPをTD-LTEと言えないように。
272 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:30:02.72 ID:2j1gjKFw0
273 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:30:57.81 ID:yCMol+dA0
「WiMAX Release 1.0」と、「WiMAX Release 2.0」を包含し、 さらにExtendedモードとして、TD-LTEに関連する無線と コア・ネットワークの一部規定を取り入れた仕様という。 つまり、Extendedモードを採用したWiMAX Release 2.1のネットワークでは、 3GPPベースのTD-LTE端末が収容できるようになる。 うーん。難しい。 Aという周波数帯では、WiMAX, WiMAX2の端末が利用し Bという周波数帯では、TD-LTEの端末が利用し ネットワーク側はA+Bのデータが同じように流れる・・・ こういうこと?
274 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:33:54.03 ID:yCMol+dA0
>>272 周波数の特性から考えて、屋内使用ではかなり劣化する。
日本地図を塗り絵しあって競い合うのは楽しいかも知れんが、
塗り絵の中に入ったからといって、ユーザ体感が高いとは限らん。
モバイル板で実際の端末スレを見てこればわかる。
275 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:36:34.86 ID:znxRfDEx0
世界中のWiMAX事業者がTD-LTEへの転換を表明する中 唯一意地をはってた某一社のちっぽけなプライドのためだけの規格改訂だな。 日本の免許・許認可対応って側面もあるかもしれないけど。 AXGPに批判的な人にとっては、気持ちの整理が難しいニュースになりそうですね。
276 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:40:38.70 ID:3DRhdbNK0
やっぱりXGPの時みたいに、WiMAXの高度化で対応するのかね 上りにSCFDMA追加したりとか。
277 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:42:35.62 ID:D/IqG83/P
SB「これはAXGPでLTEじゃないですよ」 KDDI「これはWiMAXでLTEじゃないですよ」
278 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:46:20.17 ID:NTXa6sSY0
禿が米Sprint買収でBabd41 TD-LTEとband26の普及を進めるほど au高笑いの図
279 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:48:07.11 ID:IdIujoJG0
自分で何も出来ないau(笑
280 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:49:07.65 ID:gIXx/EyT0
同じモドキでもライバルは既に商用化してオマケに基地局もTDLTE機器がそのまま使える 判断力の差って…
281 :
非通知さん :2012/10/31(水) 09:49:31.55 ID:5EBYRt/n0
>>275 Sprint買収(クリアワイヤ)の関係だろ。
上場企業が、こういう根っこの部分でプライド云々で仕事してたら潰れんぞ。
282 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:00:05.54 ID:yCMol+dA0
WiMAX2って時速360kmの移動にも耐えられる設計なのね。 新幹線でのモバイルユースのバックボーンとしては 捨て去るに惜しいな。。。
283 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:02:26.31 ID:E/jzLGCs0
>>278 一番高笑いしてるのはdocomoだろ。2位3位で潰し合いしても痛くもかゆくもない。
もっとも日本国政府としては事実上、国際通信を一手に任せているKDDIを潰すわけにはいかんだろうが。
1980年代に叫ばれた通信自由化なんて幻想だったんや。防衛上の視点で見れば通信事業を海外に開放する
なんてあり得ない。
284 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:08:34.45 ID:68m0jn7ni
田中プロの言ってた「WiMAX 2みたいなもの」がこれか。 なんて呼ぶのかな、WiMAX 2.1かな。
285 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:10:07.83 ID:68m0jn7ni
>>277 違う
SB-実質TD-LTE
au-WiMAX 2みたいなもの
286 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:15:23.46 ID:E/jzLGCs0
287 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:22:49.82 ID:3DRhdbNK0
288 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:30:37.93 ID:yCMol+dA0
289 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:32:26.14 ID:yCMol+dA0
TD-LTEを収容するのはどこの帯域?
290 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:32:43.14 ID:o+R5vrWP0
>データ通信量の増大に伴う周波数逼迫に対し、新たな20MHz幅の周波数割当を求めており 顧客を増やして赤字が増えて、割当貰って設備投資が増えて・・・ オイいいのか?
291 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:37:00.72 ID:bONUsYoh0
>>267 インテルのWiMAX/WiFiの排他利用のmini PCI-Eの奴と同じなんだろ
292 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:43:48.80 ID:yCMol+dA0
293 :
非通知さん :2012/10/31(水) 10:58:21.13 ID:S+fHlCk00
>WiMAXエリアもシームレスに利用できる ってところがミソなんじゃねーの
294 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:08:37.63 ID:Tu/rs17W0
>>293 アンテナ設置場所を利用出来ると言うだけだろ。
今までの端末と互換性が有る訳でも何でもない。
295 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:12:40.50 ID:yCMol+dA0
WiMAX2.1とTD-LTEは基地局から先のネットワーク部分は共用できると。 アンテナは別? 周波数は別?ってどこにその周波数を求めるんだろう?WiMAXを巻き取った跡地か?
296 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:13:09.13 ID:J+GSV1cd0
さすがにそのマイグレーション案はWiMAXとWiMAX2間で成り立ってるもので WiMAXとWiMAX2+(TD-LTE)間では成り立たんのでは ちゃんとガードバンド入れてわけないとダメじゃないかと
297 :
sage :2012/10/31(水) 11:17:44.70 ID:005LdEdZ0
両対応の端末を出して徐々にLTEへ切り替えていくんだな。 現ユーザとエリアを考えても現実的な判断ではある。
298 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:20:02.33 ID:yCMol+dA0
>>296 なるほど。
UQのリリースから読み取れることは
---------
WIMAX
----(カードバンド必要でしょうと)----
WiMAX2+
---------
こういうバンド構成を希望していると。
299 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:31:47.37 ID:gIXx/EyT0
単独で健全経営できてないと新規割り当ては難しいかも 総務省も同じ失敗を繰り返す訳にいかないし
300 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:31:52.39 ID:S+fHlCk00
>>294 どう考えてもデュアル端末出しますよという意味だろ…
301 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:37:56.06 ID:/PFTZECf0
302 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:39:56.21 ID:yCMol+dA0
303 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:41:28.13 ID:J+GSV1cd0
>>299 株主総会でUQコミュは今年度黒字化目標って言ってたから
UQに関しては黒字化達成できれば加点もあり得る
少なくともWCPのAXGP事業よりはマシになる
304 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:42:20.33 ID:TL8H4MRd0
だから、新規に設備を付加するより機器によってはwimaxと共用に利用できるから多少コストを抑えて導入できるってことだと思うが。 技術的なことはよくわからないので素人考えだけど。
305 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:42:41.00 ID:fNaJqXML0
これでSBの売りが何ひとつなくなったな 料金でスマバリュの庭に負け、TD-LTEのアドバンテージも失い ユーザーは米S社の借金返済の養分
306 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:44:49.45 ID:zqcuaeA/0
要するに旧WiMAXとTD-LTE両対応のチップが出ますよってことか
307 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:49:57.32 ID:S+fHlCk00
au本体はもうデータ通信端末も全てLTE/3Gでやってくのかな スマホはLTE、データ通信はWiMAXで住み分けるとどっかで読んだけど、さっそく曖昧になってきてる印象
308 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:50:03.84 ID:zqcuaeA/0
>>265 これ昔にソフトバンクが撤退したスピードネットと同じか?
309 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:51:08.84 ID:Tu/rs17W0
[ 携帯・PHS関連@Wiki]
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/205.html 携帯電話基地局免許数(平成24年9月29日現在) 中継器、小規模基地除く
20Mbps以上 基地局数(10MHz基地局数)/2週間前からの増減数
NTT DOCOMO Xi 800MHz LTE (FDD 5,15MHz) 識別不可
NTT DOCOMO Xi 1.5GHz LTE (FDD 5,15MHz) 8 /+0
NTT DOCOMO Xi 2GHz LTE (FDD 5,10MHz) 16270(339) /+745
au by KDDI 800MHz LTE (FDD 10MHz) 15353(15353) /+518
au by KDDI 1.5GHz LTE (FDD 10MHz) 2466(2466) /+27
au by KDDI 2GHz LTE (FDD 5,10MHz) 7409(33) /+934
UQ Communications 2.5GHz (WiMAX 10MHz x3) 21779 /+34
Softbank 900MHz 21Mbps (HSPA+ 5MHz) 19354 /+806
SoftBank UltraSpeed 1.5GHz 42Mbps(DC-HSDPA 10MHz) 9478 /+22
SoftBank 4G 2GHz LTE (FDD 5,10MHz) 13756(50) /+709
WirelessCityPlanning 2.5GHz AXGP(TDD 10*2,20MHz) 17422 /+857
EMOBILE 1.7GHz 42Mbps( DC-HSDPA 5,5MHz) 11446 /+12
EMOBILE 1.7GHz LTE (FDD 5,10MHz) 4534(253) /+10
310 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:51:21.88 ID:zqcuaeA/0
今後WiMAX1がどうなるのか微妙だな
311 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:54:24.43 ID:IdIujoJG0
>>305 禿をなぞるしか脳が無いともいえる
二番煎じは所詮味が薄く美味くないw
312 :
非通知さん :2012/10/31(水) 11:57:00.43 ID:S+fHlCk00
独自技術がないとあっさりキャッチアップされるんだよな iPhoneもTD-LTEも禿が開発したわけじゃないから、マネされた時点で終了
313 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:01:52.28 ID:fmoKZMnu0
やってる事が全部ソフトバンクの後追い
314 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:03:15.82 ID:3DRhdbNK0
これでドコモ参入して追加帯域をもってったらおもろいがw
315 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:05:44.18 ID:IdIujoJG0
禿は常に先を読んで先を走る 二周遅れなら致命的になるが一周遅れくらいならなんとかなるんじゃないの
316 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:08:56.74 ID:EeCAW1ZL0
もはや何のために米S社買収したんだって話
317 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:09:20.04 ID:E/jzLGCs0
加藤が「我々は真摯にLTE Advancedに専念します」と言ってくれれば、それはそれでおもろい。 でも、LTE Advancedを日本以外で真面目に取り組んでる国あんのか? 主流がFDDなのかTDDになるのかはわからんが、LTEでお茶を濁す国が多々あると思われ。
318 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:10:41.37 ID:Tu/rs17W0
>>312 バカじゃないのか? 回線技術に独自技術なんか入れられる訳ないだろ。
すべて国際規格だよ。
319 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:12:41.36 ID:3DRhdbNK0
さすがにUQがTD-LTEに舵を切ること自体は、想定の範囲内だった人が多いと思う。 その実現方法には驚いたがw。
320 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:15:26.53 ID:E/jzLGCs0
>>316 WiMAX ForumがTD-LTEに転ぶとは思わなかったよ。
孫もこれは想定外だったかもしれん。
TD-LTEを普及させるのはSoftBankではなくKDDIになるかもしれないとはね。
KDDIがcdmaを止めたがっているのは確実だから、この先はどっちかが死ぬまで
殴り合いするんだろうな。
321 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:17:31.71 ID:ipDyrdN90
>>316 もはや禿はKDDIなんて相手にすらしてないわw
悔しいの〜
322 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:18:37.61 ID:1zZGbqml0
>>312 独自技術()
PDCでもやってればw?
323 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:19:50.12 ID:1zZGbqml0
禿がグループまで作ってこんだけTD-LTE押し進めた結果だろ
324 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:21:46.76 ID:VSacn1um0
325 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:23:46.05 ID:XbE6Egl80
WiMax+端末のチップをTD-Lte&WiMaxチップに載せ替えるだけでWiMax両用端末は 開発終了か。 キャリアアグリーケーションで、束ねること出来るようになるな。
326 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:25:35.30 ID:bONUsYoh0
>>303 無い
通期黒字達成が危ういし
通期黒字達成しても債務超過は解消してない
KDDIが債務保障してるって言っても特別損失で引き当てしない限りUQの債務はUQの物
単に黒字達成してもUQの財務は加点される事は有り得ない
327 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:31:59.19 ID:yCMol+dA0
>>306 >要するに旧WiMAXとTD-LTE両対応のチップが出ますよってことか
チップは二つ積まざるを得ないと思う。一緒には出来ない。
今回のリリースはまだ基地局側の規格の話が中心で
端末とかチップ構成まではよくわからないのが正直なところ。
はっきりしてるのは、WIMAX2.1のエリアにTD-LTEの端末が収納可能なこと。
どうやって実現できるのかがさっぱりわからんw
自社端末は、バッテリの持ちや調達コストなどを勘案して
WIMAX2.1でもTD-LTEでも好きな端末を調達すればよいと。
基地局装置も最終的にはアップデートでTD-LTE局に姿を変えられるような
タイプにするんだろうな。ZTEだっけ、WiMAXからTD-LTE基地局にアップグレード可能な
タイプを出していたのは。
328 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:35:51.14 ID:lYBy8Bop0
まぁWiMAX2採用でUQ終了の可能性がなくなっただけだな
329 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:38:41.11 ID:E/jzLGCs0
そして、気がついたらWiMAXなんてどこにも書いて無くてな。 UQ LTEだらけになってたりして。既存のWiMAXユーザーを邪険にしないならそれでもいいけど。
330 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:45:27.53 ID:Tu/rs17W0
>>320 バカだな。 WiMAXの盟主はクリアワイアだった事を知らないのか?
インテルも出資してるんだぞ。 いち早くTD-LTEに切り替えたからWiMAXも従っただけ。
これでインテルの肩の荷が下りたと言う訳。
331 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:49:27.51 ID:QgleEYhv0
つかエンドユーザ的には使い放題でなくなるかどうかの方が大事なわけでw 7GB超過は別料金とか言い出したら即解約だなw
332 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:49:44.23 ID:lYBy8Bop0
むしろ孫が動いたんじゃないか的な
333 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:50:15.27 ID:LrhtHxti0
>>330 クリアワイアはWiMAX2.1を採用するのか?
334 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:51:07.28 ID:lYBy8Bop0
クリアワイヤは帯域いっぱい持ってるからそこでTD-LTE出来るし
335 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:52:02.38 ID:yCMol+dA0
クリアワイヤの基地局計画が、5000局が2000局に減ってるんだよな。 スプリント本体のFD-LTE計画と歩調を合わせるってさ。 ここの周波数で何でもまかなうのは無茶ってことだわ。
336 :
非通知さん :2012/10/31(水) 12:52:54.76 ID:E/jzLGCs0
>>330 で、この動きはスプリント経由でクリアワイアーを所有しようとする
SoftBankにとってはいいニュースなのか?
スレの雰囲気的にそうではなさそうなんだが。
337 :
非通知さん :2012/10/31(水) 13:00:06.33 ID:T0fMUa010
>>336 おれもそうだと思う。
TD-LTEのエコシステムが一気に拡大するわけだし。
338 :
非通知さん :2012/10/31(水) 13:00:42.66 ID:ipDyrdN90
>>320 なるほど世界3位のキャリア社長でGTI設立者である禿のためにKDDIが下働きをするのだな
日本で最下位に転落したキャリアには相応しい役回りだな
339 :
非通知さん :2012/10/31(水) 13:05:54.98 ID:IdIujoJG0
>>336 想定内だろ禿は引っ張ってる。付いて来いとな
340 :
非通知さん :2012/10/31(水) 13:06:40.17 ID:Tu/rs17W0
>>336 一気に150MHzのバンドが手に入るんだぞ。 その内使ってるのはWiMAX30MHzだけだからガラ空き状態。
とんでもないスピードだって出せる。
TD-LTE陣営にWiMAX陣営が参加すると言う事だよ。
341 :
非通知さん :2012/10/31(水) 13:07:52.75 ID:dIoprhgM0
わざわざWiMAX Release2.1規格作ったということはGTIが成功してるってことだな。
342 :
非通知さん :2012/10/31(水) 13:15:35.84 ID:ipDyrdN90
>>336 TDが普及するのなら既にTDを展開しているSBに有利
禿の先見の明が証明されたということ
これでいったん足踏みしたように見えるClearWireもTD-LTEへの移行を再度加速させるだろう
343 :
非通知さん :2012/10/31(水) 13:36:56.19 ID:T0fMUa010
au iPhoneは「+WiMAX2+」やるのかな
344 :
非通知さん :2012/10/31(水) 13:46:25.37 ID:IvhwC7/D0
これでUQ追加帯域貰えなかったらどうなるんだろうな まぁ貰えるとは思けど
345 :
非通知さん :2012/10/31(水) 13:46:53.28 ID:E/jzLGCs0
>>343 TD-LTEには対応するかもしれんが、今更WiMAXには対応しないだろう。
346 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:00:14.23 ID:J+GSV1cd0
>>344 そう遠くないうちにコスト競争でTD-LTEに勝てなくなってWiMAXの先はない
最悪WiMAX帯域削ってWiMAX2.1の間にガードバンド作って運用するしかないでしょ
WiMAX(10MHz)とWiMAX2.1(10MHz)または
WiMAX(10MHz)とガードバンド(5MHz)とWiMAX2.1(5MHz)あたりじゃないかと
347 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:03:28.42 ID:kb7zMKja0
>>346 TDDだから基地局同期すればガードバンドはそんなにいらないのでは?
速度は遅くなるものの、同一周波数でWiMAXとTD-LTEを時分割で
運用するpaperどっかでみたな
348 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:04:44.31 ID:pZavl2vq0
サービス名はWiMAX2+だけど 中身はWiMAX2じゃなくてTD-LTE互換のWiMAX release2.1ってことか 社長さんの面子のために下らねーことしてんな
349 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:05:39.55 ID:XbE6Egl80
>>346 空中線の形式一緒だから協調させればガードバンドいらんだろ。
確か、同じ帯域でWiMaxとTD-LTE同時運用なんて変態仕様も有った筈だよ。
350 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:09:59.36 ID:J+GSV1cd0
>>347 ,349
不勉強ですまん勉強になった
無線通信系の授業とっときゃよかった
351 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:16:09.80 ID:XbE6Egl80
WiMax2+がTD-LTEとWiMaxの同時運用だったら面白いな。 今までの資産交換無しに移行が出来る。
352 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:18:01.42 ID:2j1gjKFw0
機材交換しないとだめじゃん
353 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:20:23.90 ID:XbE6Egl80
>>352 端末が抜けてたな。コレの移行が一番やっかいだからな。
巻き取りが大変。
WiMax2の時も、WiMaxとの共存がかなりの利点だったからね。
354 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:26:46.84 ID:XbE6Egl80
355 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:26:51.33 ID:VSacn1um0
356 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:29:28.10 ID:3DRhdbNK0
>>354 端末がデュアル対応で、既存のWiMAXも普通に使えるって意味では?
357 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:32:18.58 ID:XbE6Egl80
358 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:39:47.06 ID:T0fMUa010
>>355 永遠のComing soon詐欺には負けてるな…
359 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:43:03.89 ID:woY0Ti1AP
>>349 >同じ帯域でWiMaxとTD-LTE同時運用
TDDでWiMAXとTD-LTEの電波を分割するの?同じ周波数で?
360 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:43:21.94 ID:IdIujoJG0
361 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:45:58.05 ID:gEDJi5oV0
362 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:47:05.40 ID:4shnjrG20
363 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:47:55.37 ID:yCMol+dA0
WiMAX2.1基地局設備にTD-LTE端末を収容できるというのが一番の売りでしょ。 当面は、WiMAX2端末なりTD-LTE端末なり好きな方を売ればいいし、 本当にTD-LTEが市場を席巻するなりコスト安になったら、TD-LTE端末だけを売ればいい。
364 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:57:14.30 ID:yCMol+dA0
WiMAXの帯域は当面残す。 WiMAX2+の帯域の取得を目指す←TD-LTE端末はここに収納??? 時期が来たら、WiMAXの帯域はWiMAX2+へ
365 :
非通知さん :2012/10/31(水) 14:59:53.46 ID:yCMol+dA0
>>355 エリアマップは、未来予想図というのが鉄板ネタなので。
AXGPや900Mhzで、サービス開始直後に半年先のエリアマップを出した伝説。
366 :
非通知さん :2012/10/31(水) 15:04:27.68 ID:sYV3khkC0
auの場合、サービスを開始してもエリアマップを公開しないのが常識。 エリアマップを公開しない自由
367 :
非通知さん :2012/10/31(水) 15:09:29.55 ID:3DRhdbNK0
>>363 WiMAX「2」は、やらないと思うが…
368 :
非通知さん :2012/10/31(水) 15:11:16.36 ID:sYV3khkC0
369 :
非通知さん :2012/10/31(水) 15:22:22.88 ID:yCMol+dA0
370 :
非通知さん :2012/10/31(水) 15:30:44.54 ID:yCMol+dA0
371 :
非通知さん :2012/10/31(水) 15:41:35.19 ID:3DRhdbNK0
仕様がまだ不明瞭だが無線部分(同一周波数)で互換性があるかが鍵だな。 もし無いのなら、みんなWiMAX1とTD-LTEモードしか使わないだろう。
372 :
非通知さん :2012/10/31(水) 15:42:25.79 ID:yCMol+dA0
>Extendedモードとして、3GPPのTD-LTEに関連する無線とコア・ネットワークの >一部規定を取り入れた仕様 UQが2+のまま滅びても、そのまま居抜きの設備で リンクアグリゲーションやHetNetに取り込むことが出来るのかね?
373 :
非通知さん :2012/10/31(水) 15:43:53.91 ID:yCMol+dA0
>>371 TD-LTE用に別途帯域とガードバンドをさかないといけないとなると誰得だよね。
うーむ。謎の規格。
374 :
非通知さん :2012/10/31(水) 15:45:21.15 ID:gEDJi5oV0
>>373 ってことはクリアワイヤみたいに帯域もってる会社ならともかく
UQでは追加割当もらえないと厳しいかな?
375 :
非通知さん :2012/10/31(水) 15:46:33.95 ID:IdIujoJG0
376 :
非通知さん :2012/10/31(水) 16:07:02.62 ID:gEDJi5oV0
>>375 UQ(ワイヤレスブロードバンド企画株式会社)の申請を見ると
設備投資はともかく業績が無理っぽいね。
・基地局数の推移(累積):2008年600、2009年4,000、2010年9,000、2011年14,000、2012年19,000
平成24年9月29日現在 21779(達成)
・設備投資額は2012年度までの累計で1,323億円
>設備投資は2013年度までの累計で約1,500億円を想定しているが、現在までで1,000億円程度になっていると思う。
http://www.kddi.com/corporate/ir/library/presentation/2011/qa_110425.html#1_16 ・資金調達については、資本金170億円、借入金1,280億円、計1,450億円の調達を計画。
↓
資本金の増強,社債の発行等も組み合わせて最適な対応を行うこととしてあります。
●2008 年 2 月 28 日に既存の株主による第二次増資を行い、170 億円に自己資本の増強を完了。
●2009 年 5 月 21 日に、設備投資資金の確保に向け、当社株主との間で 300 億円の増資を完了。
http://www.uqwimax.jp/annai/hokoku20121Q.pdf (KDDIの保証債務1692億)
http://www.kddi.com/corporate/ir/library/yuka_shoken/pdf/yuho_2013_1q.pdf 事業の収益性
・2012年度に当期損益の単年度黒字を達成する計画を策定。→無理
・月額平均3,200円程度のサービス提供を予定し、2012年度末で約500万加入、営業収益1,243億円を見込む。→無理
377 :
非通知さん :2012/10/31(水) 16:15:43.39 ID:J+GSV1cd0
UQの保証債務減ってね 平成24年9月30日 165,237百万円 平成24年6月30日 169,228百万円 3,991百万円減じゃね
378 :
非通知さん :2012/10/31(水) 16:19:25.05 ID:Gmobc41m0
UQの560万回線の目標は2013年度末だよ。 黒字化目標は今期で可能性は五分五分ぐらいだと 思うけど。
379 :
非通知さん :2012/10/31(水) 17:08:43.42 ID:utqO7H1J0
>>366 sbの場合、サービスを開始してもエリアマップを詐称するのが常識。
エリアマップ内では電波を飛ばさない自由主義。
380 :
非通知さん :2012/10/31(水) 17:09:40.16 ID:s9h9zFiW0
>>373 WiMAX1とTD-LTEモードを同期させればガードバンドは不要。
381 :
非通知さん :2012/10/31(水) 17:10:44.02 ID:s9h9zFiW0
382 :
非通知さん :2012/10/31(水) 17:12:34.38 ID:a0KGIFS2i
>>379 てか、「〜自由」のくだりを知らないのか
383 :
非通知さん :2012/10/31(水) 17:34:05.24 ID:ZE0IM6/H0
>>382 自社販売端末でしか使えない不自由
のあそこだよね。
384 :
非通知さん :2012/10/31(水) 17:38:54.19 ID:N24IM2SB0
>>383 CDMA2000っていうガラパゴスな規格を使う自由
385 :
非通知さん :2012/10/31(水) 17:43:54.70 ID:yCMol+dA0
386 :
非通知さん :2012/10/31(水) 17:48:25.68 ID:2j1gjKFw0
>>385 世界一のガラパゴス状態なメリケンがどうしたって?
387 :
非通知さん :2012/10/31(水) 17:58:10.42 ID:ZFB8M+Kq0
なんでそんなキャリア買っちゃったんだろうね
388 :
非通知さん :2012/10/31(水) 17:59:51.56 ID:yCMol+dA0
389 :
非通知さん :2012/10/31(水) 18:06:12.99 ID:2j1gjKFw0
>>387 スプリントは唯一グローバルに近い800MHzとクリアワイヤのバンド41もってるからだろ
390 :
非通知さん :2012/10/31(水) 18:11:22.53 ID:yCMol+dA0
そして「ガラパゴス」な通信規格を持っていると
391 :
非通知さん :2012/10/31(水) 18:13:31.17 ID:yCMol+dA0
そして800MHzでは第二世代のガラパゴスな通話サービスを展開していて それを使えるようにするために巨額の投資をして 屋台骨がかしいじゃったと。まだサービス前だけどね。
392 :
非通知さん :2012/10/31(水) 18:14:43.81 ID:yCMol+dA0
>>389 あの周波数帯をグローバルと認めるとauの周波数帯をグローバルと認めることになっちゃうよ?
究極な踏み絵。
393 :
非通知さん :2012/10/31(水) 18:21:43.64 ID:B60kxuqWi
CDMA2000を主導したのは主にアメリカ
394 :
非通知さん :2012/10/31(水) 18:23:59.51 ID:KS4uEqNi0
>>275 ソフトバンクの作ったAXGPではなく、WiMAX Forumの作ったWiMAX2.1だから、話が違う
395 :
非通知さん :2012/10/31(水) 18:24:27.36 ID:yZXIOERX0
「グローバルに近い」という言葉を禿アンチは「グローバル」と受け取るのか。 お花畑だな
396 :
非通知さん :2012/10/31(水) 18:29:32.91 ID:R9UO1zYd0
>>392 WiMAXは収束に向かってる技術だというだけでグローバルかどうかは関係ない
バンドがグローバルと認める認めないというのも意味不明
3G Band 1はグローバルだけどLTE Band 1はローカル
3G Band 3はローカルだけどLTE Band 3はグローバル
397 :
非通知さん :2012/10/31(水) 18:30:08.48 ID:yCMol+dA0
なにを訴えたい?
398 :
非通知さん :2012/10/31(水) 18:40:57.17 ID:KmdfAkq30
>>397 君の頭がお花畑ってことを訴えたいんだろう
399 :
非通知さん :2012/10/31(水) 18:59:25.65 ID:KS4uEqNi0
>>279 Forumで決めてるから良いんだろw
>>283 ドコモは上場来安値で、必死
>>310 WiMAX2.1で巻き取り。
跡地はWiMAX2.1で再整備だろう
400 :
非通知さん :2012/10/31(水) 19:00:17.09 ID:2j1gjKFw0
>>392 バンド41はバンド36だか37だかを内包してるし
バンド26はその他の800MHz内包してるんだからグローバルだろ
頭大丈夫か??
401 :
非通知さん :2012/10/31(水) 19:01:56.15 ID:S+fHlCk00
まあband1のLTEもとっくにグローバル化したけどね…
402 :
非通知さん :2012/10/31(水) 19:17:39.98 ID:yCMol+dA0
>>400 あのね、800MHz帯のLTEはband 5が先行してるわけ。
で、auのband 18で展開するLTEは band5を含まないわけよ。
で、Sprintが大金を投じて整備してきたband26のうち実際にLTEで使うのも
band5を含まないわけ。そして、両社のLTEの周波数帯域はほぼ同じなわけ。
それが大前提で
いままで、band5がグローバルでband18はローカルだと責めてる人がいたの。
スプリントのband26? 何それ?ローカルに変わりないじゃんwって言う人。
で、つい最近になって、band 26はいい周波数だと訴えはじめた人がいたわけ。
何なんだろうね。
おまいさんは、スプリントのLTEを褒めてくれてるから、
間接的にauのLTE周波数を褒めていることになるわけ。
だから、踏み絵だよ、って。
403 :
非通知さん :2012/10/31(水) 19:20:16.12 ID:S+fHlCk00
Sprintがband5でLTEやるとか言ってたすごい人もいたなあ そんな電波持ってないのに
404 :
非通知さん :2012/10/31(水) 19:37:53.33 ID:yCMol+dA0
踏めなくなってフリーズしたらしい。
405 :
非通知さん :2012/10/31(水) 19:39:17.12 ID:2j1gjKFw0
>>402 別に俺はauのバンドがローカルと言った覚えは一回もないんだが
頭大丈夫か??
精神的にちょっとおかしいぞお前…病院行け…
406 :
非通知さん :2012/10/31(水) 20:02:07.45 ID:yCMol+dA0
407 :
非通知さん :2012/10/31(水) 20:12:43.73 ID:2j1gjKFw0
>>406 言葉遊び()
もしかしてバンドと規格の違いもわからないくらい情弱なのに必死に背伸びしてんの??
408 :
非通知さん :2012/10/31(水) 20:19:31.09 ID:yCMol+dA0
何を訴えたいのかよくわからない。 事の発端は 「スプリントは唯一グローバルに近い800MHzとクリアワイヤのバンド41も ってるからだろ」 ということでいいのか? 逆に聞くけど、グローバルに近いってどういう意味?
409 :
非通知さん :2012/10/31(水) 20:21:50.70 ID:S+fHlCk00
VerizonとAT&Tの800MHzのほうがよっぽどグローバルだよなあ
410 :
非通知さん :2012/10/31(水) 20:22:44.64 ID:KS4uEqNi0
ソフトバンク信者必死だなあ。 auには、プラチナLTE、J:COMの連結化、WiMAX2.1とおいしい話ばかり待ってるのを禿げが感じ取って焦って、 イーアクセス買収、スプリント買収と、ステージを変えて大勝負にでたんだろうなあ。 禿の焦りが世界進出を決めたw
411 :
非通知さん :2012/10/31(水) 20:47:26.62 ID:Gqll9p0oO
>>410 逆だろ。
ソフトバンクのイーアク買収、スプリント買収にビビりauが慌てて、WIMAXのTD-LTE化を提案したんだろ。
412 :
非通知さん :2012/10/31(水) 20:52:01.69 ID:FyW0P9Y80
どちらが焦ってとかどうでもいいから
413 :
非通知さん :2012/10/31(水) 20:52:49.65 ID:woY0Ti1AP
禿の買収がなかったらWiMAX2を始めてたはずって言いたいの? それはちょっと…w
414 :
非通知さん :2012/10/31(水) 20:54:01.87 ID:N24IM2SB0
悔しすぎて田中プロもTD-LTEとは言えないよな。 WiMAX 2みたいなものと呼ぶ自由
415 :
非通知さん :2012/10/31(水) 20:59:30.73 ID:YZvUUYm10
MSX2+は使えませんか?
416 :
非通知さん :2012/10/31(水) 21:17:03.94 ID:E/jzLGCs0
KCP2+でいいじゃん。
417 :
非通知さん :2012/10/31(水) 23:01:26.74 ID:+473EAVN0
418 :
非通知さん :2012/10/31(水) 23:23:39.66 ID:4X/n7SOD0
>>414 田中プロが悔しがってるなんて考えるのは禿儲ぐらいだろ。
419 :
非通知さん :2012/10/31(水) 23:28:22.63 ID:5PG/QPkL0
TD-LTEをAXGPと呼ぶのと同じような大人の事情なのかな WiMAX2+とか往生際わるいよな でも完全には3GPPのTD-LTE準拠じゃないっぽいしなんなんですかね
420 :
非通知さん :2012/10/31(水) 23:36:42.49 ID:QPMUgDVc0
単に新規格作りましたって表明しただけの代物 しかも基地局側だけの話しだし 何処のメーカーが開発するのか? デモテストはいつ行えるの? 完成するのは何時? UQがWiMAX2に掛けた開発費は全部無駄?
421 :
非通知さん :2012/10/31(水) 23:37:30.60 ID:5PG/QPkL0
UQが2.5GHzをやすやすと取得したらソフトバンクはセコいとか言ってた人はどうなるんですかね ソフトバンクは買収で既存企業が持ってる帯域を引き継ぐだけ UQを率いるKDDIはいつもいつもスカスカの帯域を使い切らずに新しい帯域を要求し手に入れる 既存帯域は入れ替えがむずかしいとかホラ吹いた挙句、結局入れ替えて使ってきてる どっちがセコいんでしょうか
422 :
非通知さん :2012/10/31(水) 23:45:26.82 ID:yCMol+dA0
>>417 ざっと見た感じ、、、
時間分割の最小単位やデータ送受信の仕様がWiMAXとTD-LTEと異なるけど、
解決できるだろう。
とか
同じ周波数帯でTD-LTE共存させた場合のパフォーマンスの低下を10%を超えないように
すべきだ。
みたいな感じで、やっぱり2.0の時点での努力目標的な文書に見える。
日付も2011年だし。
今回の2.1のリリースで技術的な解決策が標準化できたと言うことかな。
成り立ちやプレス発表から推測すると、2.1環境でも2.0端末が最も効率がよくて
TD-LTE端末は性能を劣化しないように気を遣いながら共存可能にしたって言う感じ
だろうか。
423 :
非通知さん :2012/10/31(水) 23:52:31.93 ID:yCMol+dA0
TD-LTEとWiMAXの違いを勉強しようといろいろとググっていたら AXGPのこぼれ話が出てきた。 UMTSとの共存が出来るようなチップセットの開発という最終段階で AXGPチップセットの開発パートナーだったチップメーカーがUMTSとの共存という 技術的ハードルの高さに脱落して、クアルコムが開発に成功したみたいな。 と書いてあったけど、クアルコムで正しいのかどうか。
424 :
非通知さん :2012/11/01(木) 00:03:12.72 ID:+/OyNe200
425 :
非通知さん :2012/11/01(木) 01:01:53.52 ID:DNW6BWsZO
>>424 最強クアルコムには、サムソンも製造工場を差し出しクアルコムチップを
作らせて下さいとお願いするくらいだから、弱小チップセットメーカーでは
歯が立たないのはしょうがないだろう。
唯一クアルコムと戦える可能性があるのは、孫社長が絶賛したファーウェイ
からスピンアウトしたハイシリコンくらいだろう。
426 :
非通知さん :2012/11/01(木) 01:35:43.08 ID:/hm5637b0
30MHz幅もあるのに300万回線程度であっぷあっぷだなんて WiMAXて超しょぼい規格なんだな…
427 :
非通知さん :2012/11/01(木) 01:41:36.82 ID:UetOvXmJ0
あっぷあっぷでもないけど互換性維持したまま入れ替えるのがめんどくさいし、10MHz幅に制約されるんで別に帯域ほしいという残念な理由
428 :
非通知さん :2012/11/01(木) 02:41:44.64 ID:/XITDbDm0
>>425 クアッドコアとかデュアルコアとかいってんの全部クアルコム製?
429 :
非通知さん :2012/11/01(木) 02:55:17.25 ID:OOLBoNEh0
WiMAXはまず容量規制するのが先だろ 各キャリアが規制で対処してる中何もせずにクレクレが許させるのか?
430 :
非通知さん :2012/11/01(木) 03:18:53.69 ID:DNW6BWsZO
>>428 CPUじゃなくて通信チップの話で、サムソンは日本連合からの略奪に失敗し設計は諦めたっぽい。
CPUもサムソンスマフォは、サムソン謹製以外にクアルコム設計のもかなり搭載されてるけど。
431 :
非通知さん :2012/11/01(木) 04:15:06.49 ID:mkioKjAB0
とりあえずWiMAX+TD-LTEの規格作ったんであとはチップや基地局のベンダーさんお願いしますね、 あ、それとWiMAX2は無かったことにしといて っていう段階か
432 :
非通知さん :2012/11/01(木) 04:20:22.18 ID:1zKtq/dN0
>>429 元々Wimaxはアメリカの広大な土地で線引っ張るのめんどくさいから始まった企画でラスト1マイルがコンセプトだったはず
でも電波なんだから移動でも使えるよねってことで固定式と移動式に増えた
それがごっちゃになってるんだよね今の状態だと
でウダウダといってるうちにLTEが優勢状態にw
固定替わりなら規制とか関係ないはずなんだけど中途半端な規格とそれをウリにした企業のせいです
関係ない規制論に巻き込まないで下さいね
433 :
非通知さん :2012/11/01(木) 05:11:48.74 ID:mkioKjAB0
434 :
非通知さん :2012/11/01(木) 09:16:39.72 ID:/hm5637b0
>>427 ならそう言えばいいのに
顎はユーザーが増えて回線が逼迫してるからとかアホなこと言ってるぞ?
435 :
非通知さん :2012/11/01(木) 09:42:48.37 ID:ndwR8p/v0
いまの、チョン正義って 末期のホリエモン(笑)そっくりなんだよね、 来年あたりソフトバンク潰れて、社名変わると予想する、 粉飾しまくりだし、ミンスが与党なら朝鮮総連の後ろだてで凌いでるけど。 次期総選挙でミンスが与党から転落したらマジて朝鮮バンク終わるよ(笑) 石原が与党連結したら真っ先に、チョン正義は潰される。
436 :
非通知さん :2012/11/01(木) 09:50:26.39 ID:jGIEmeZy0
どこのコピペだよ
437 :
非通知さん :2012/11/01(木) 10:19:14.96 ID:WDuCZY+li
SoftBankはVodafoneオーストラリア法人買収してくれ
438 :
非通知さん :2012/11/01(木) 11:17:12.37 ID:Gi/70mbx0
これ見ると、WiMAX2も諦めずにやるってこと?
673 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/31(水) 18:20:35.23 ID:???P
>>672 TD-LTE互換のWiMAX Release 2.1に賭けるUQの勝算---野坂社長に聞く
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121031/433962/ >既存のWiMAX Release 1.0、その進化型であるWiMAX Releas 2.0(WiMAX 2)に
>対応した端末の収容はもちろんのこと、WiMAXに対応しないTD-LTE端末も収容
>できることになる。
>「WiMAX 2にはWiMAX Release 1.0と混在できるモードがあり、この延長上で
>実現していく」と話す。混在モードでは、WiMAX 2のフレーム構造の中に
>WiMAX Release 1.0のフレームを収容するが、TD-LTEのフレームも同様に、
>ここに収容する形になる。
439 :
非通知さん :2012/11/01(木) 11:58:21.31 ID:RFNi+P430
WiMAX2の仕様ちょっと見たことあるけど、 WiMAX2フレームの中に丸々WiMAX(1)フレーム入れるから互換性あるよ! って言い張ってるだけのレベル。 WiMAX1端末でそのまま受けられない形なんで、実運用上は互換性はない。 その証拠に、既存のWiMAX網は更新せず、追加割り当てで別途WiMAX2を始めるとしていた。 本当に互換性があるなら既存WiMAX網と混在でいけるはず。 直接的なバージョンアップ版のWiMAX2ですらこのていたらくなんだから、 TD-LTE化したWiMAX2+の互換性なんてお察しレベル。 単純に別規格です(笑) WiMAXにもTD-LTEにも対応だとかいってごまかすかもしれないけど 基地局も端末も両対応してるってだけで、規格の互換性は皆無だよ。 純粋に規格だけで見たらXGP→AXGPのほうがまだ互換性が高いって言えちゃう。 AXGPは批判してWiMAX2+に期待するとか、随分都合がいいよな。
440 :
非通知さん :2012/11/01(木) 12:04:11.52 ID:Gi/70mbx0
>>439 互換性に期待してるなんて、誰も言ってないんじゃね?
441 :
非通知さん :2012/11/01(木) 12:11:14.35 ID:exCgUGBQ0
別周波数帯でやるんだったら、WiMAX2.1の中にTD-LTEが有る必要は無い。 クリアワイア見たいにさっさとTD-LTEを並行して動かせば良いだけの話。 その方が既存の設備を使える。 誰が新しい設備を開発なんかするもんか。
442 :
非通知さん :2012/11/01(木) 12:15:37.84 ID:1d9wRYSu0
>>439 上の記事には、出来るけど10MHz幅になちゃうからやりたくないといってるぞ。
まあ、既に既存の客でWiMaxがフレームそれなりに埋まってるからなそこからTD-LTE分やらを割くとなると
やりたくないだろ。
443 :
非通知さん :2012/11/01(木) 12:17:29.07 ID:RFNi+P430
機を見るに敏な禿と 貧すれば鈍すを地でいく田中。 元々WiMAX2なんかいらなかったんだ 世界中の事業者が離れ、インテルすら離れていったのに意地になって規格策定、 true4Gでございますなどとドヤ顔してる暇があったら さっさとWiMAX1.1とかいってTD-LTEにすげかえちゃえばよかったんだ そしたら今頃、今のUQのエリアレベルでTD-LTEの展開も済んでただろうに 言っとくけど結果論や後出しジャンケンじゃないからな。 ウィルコムがXGPを作ったときからWiMAXの弱点は指摘されていて、 XGPがAXGPになるころにはWiMAXとTD-LTEとの雌雄は決していたのだから AXGPがTD-LTE互換の方向になったときさんざん叩いてた奴元気かな。
444 :
非通知さん :2012/11/01(木) 12:18:39.00 ID:Gi/70mbx0
>>441 エコシステムの共用できる部分が、
全く新しく設備を設置するよりあるからだろ。
445 :
非通知さん :2012/11/01(木) 12:19:41.57 ID:1d9wRYSu0
>>443 >さっさとWiMAX1.1とかいってTD-LTEにすげかえちゃえばよかったんだ
馬鹿ですか?
446 :
非通知さん :2012/11/01(木) 12:26:38.30 ID:RFNi+P430
WiMAX→TD-LTEの報道を最初に見たとき、 AXGPに批判的だったやつがどう反応するか予想したんだけど (1) WiMAXのTD-LTE化を歓迎しAXGPにも好意的になる (2) AXGPには批判的なまま、WiMAXも批判する (3) WiMAXのことには反応しない。AXGPのことも持ち出さない (4) AXGPに批判的なまま、WiMAXを礼讃する (1)が業界動向的に常識的な反応。(2)はたいへんスジが通ってて逆によろしい。 (3)が一番多いだろうと思ってた。気持ちの整理が難しいのだろう。 (4)についてはお察し。 でもなんか(4)が多いんだよね。病んでる人多いなあ。 さらに (5) なぜかWiMAX目線でAXGPに対し勝ち誇る ような奴までいる。おもしろいね。
447 :
非通知さん :2012/11/01(木) 12:45:43.79 ID:PvRJYpZF0
au結局エリアマップ諦めたのか 全市区町村の羅列と工事情報のみで何を持って自分の家周辺がエリアと判断できるのか
448 :
非通知さん :2012/11/01(木) 12:54:35.63 ID:HB1Zv9Z/0
>>447 明日には出るんじゃない?
公式もcoming soonってなってるし。
449 :
非通知さん :2012/11/01(木) 13:02:01.34 ID:exCgUGBQ0
450 :
非通知さん :2012/11/01(木) 13:04:23.33 ID:Gi/70mbx0
>>447 カタログにはすでに載ってる。ウェブ的には明日だろ。
まぁ、800、1.5、2.1を識別されていないので、
iPhoneのエリアとしては明確ではないが
451 :
非通知さん :2012/11/01(木) 13:11:30.59 ID:5ifMjaI30
452 :
非通知さん :2012/11/01(木) 13:22:04.64 ID:Gi/70mbx0
453 :
非通知さん :2012/11/01(木) 13:27:17.43 ID:exCgUGBQ0
しっかり見習って真似してくれると良いんだけどね。 全部真似してよ。
454 :
非通知さん :2012/11/01(木) 13:35:45.87 ID:9o8wdOsy0
>>439 WiMAXの端末はWiMAXのフレーム部分を見ればいいわけ。
その他の部分はWiMAXの端末が理解できる形で、ここは見ちゃダメだよって教えてあげればいい。
通信してない状態で端末が見るのは、ネットワークの情報を伝える報知情報チャネル、端末への呼び出しに使うページングチャネル、
そして送信するのが、端末から通信を開始するときの資源の要求をしたり位置登録をしたりするためのち チャネル。
こういったものをWiMAX2のフレームにくるんでやれば、端末はその他の部分を見ないというのは実は素のWiMAXでも同じ。
あとは、通信が行われるときは、空いているところに資源を割り当て
WiMAX端末にわかるようにその資源の場所を教えてあげる。
これはTD-LTEの端末でも同じ。
各端末は自方式に割り当てられた報知情報等の共用チャネルと自端末に割り当てられたデータ転送チャネルしか見ず
その他のところに別方式のフレームがあっても、自方式の別端末が通信してるのかなとしか思わない。
455 :
非通知さん :2012/11/01(木) 13:47:45.10 ID:RFNi+P430
>>454 まあわかるけど机上のなんとかだよねって話。
456 :
非通知さん :2012/11/01(木) 13:48:47.54 ID:Gi/70mbx0
>>453 さすがに禿さんの狡猾さは、田中社長の度量では無理があるなw
457 :
非通知さん :2012/11/01(木) 14:21:28.46 ID:9o8wdOsy0
>>455 いやいや、普通に行われていることだから。
WCDMAとかで素のWCDMAの端末がHSPAのフレームがあるネットワークで動作出来る仕組み。
CDMA2000系の同様の問題に対する解決。
無線LANだと11bの端末、11gの端末、11bgnの端末が共存出来る仕組み。
無線LANとBluetoothの共存の仕組み。
458 :
非通知さん :2012/11/01(木) 14:24:47.05 ID:/BMNwyF/i
>>457 要するにシステムが上位互換性を持ってるってことね。
459 :
非通知さん :2012/11/01(木) 15:13:35.97 ID:RFNi+P430
>>457 だったら現状の手持ち周波数帯でWiMAX2吹けばいいよね。
なんでそうしないんだろうね。
460 :
非通知さん :2012/11/01(木) 15:17:47.98 ID:K2RMC0FS0
>>456 田中プロ如きを孫さんと同列に語るのは孫さんに失礼だしな
461 :
非通知さん :2012/11/01(木) 15:30:25.94 ID:8vO7z+nV0
462 :
非通知さん :2012/11/01(木) 15:41:01.73 ID:fbGERjVf0
WiMAXの周波数利用効率の悪さはピカイチ
463 :
非通知さん :2012/11/01(木) 16:02:56.39 ID:RFNi+P430
互換性あるけど手持ち周波数に入れられないから追加ちょうだい、とか不自然すぎなんだよ 嘘吐き
464 :
非通知さん :2012/11/01(木) 16:14:08.28 ID:l/RJj9/g0
総務省もUQの周波数利用効率の悪さに黙ってはいないだろう。
465 :
非通知さん :2012/11/01(木) 16:44:20.54 ID:J6BYs1iZi
>>438 WiMAX2とTD-LTE両方やるに聞こえる
466 :
非通知さん :2012/11/01(木) 16:45:24.66 ID:J6BYs1iZi
>>439 WiMAX2+はTD-LTE端末をそのまま使えるわけではないのか?
AXGPみたいに
467 :
非通知さん :2012/11/01(木) 16:46:44.56 ID:J6BYs1iZi
468 :
非通知さん :2012/11/01(木) 16:51:42.81 ID:iJTcXxi50
よくわからないが、 時間を分割して同じ周波数で 「送信,受信」をやっているのを、 「WiMAX2送信、WiMAX2受信、LTE送信、LTE受信」 こんな感じで時間を4分割して行うということ?
469 :
非通知さん :2012/11/01(木) 16:53:44.68 ID:9o8wdOsy0
電波利用効率が悪い? エリア境界で隣接基地局との干渉により速度低下(≒効率悪化)を避けるための 千鳥式での周波数利用なんだが。 これがあるから隣接基地局とエリアを少しずつ重ねて展開できる。
470 :
非通知さん :2012/11/01(木) 17:44:56.04 ID:RFNi+P430
>>466 いや、俺の予想だと、WiMAX2+でございますっつって、
TD-LTEそのものになるんだとおもう。名前だけ残して中身は捨てる。
で、WiMAX/TD-LTE両対応の端末を出してごまかす。
471 :
非通知さん :2012/11/01(木) 17:48:27.35 ID:RFNi+P430
>>469 30MHz全部使ったSFNで展開した方が効率いいだろって話。
で、そうできないWiMAXがお粗末でしたねって話。
472 :
非通知さん :2012/11/01(木) 17:53:06.62 ID:/7ZjH6Wj0
>>469 LTEは同一周波数で出来るのにWiMAXはお粗末な規格だな。
473 :
非通知さん :2012/11/01(木) 17:57:34.81 ID:ut20hHFO0
>>468 もしやったとしても、それぞれ単独にサービスするより
性能ダウンが激しそうだな…
474 :
非通知さん :2012/11/01(木) 17:58:33.93 ID:EUUE/Bz80
475 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:00:22.78 ID:ut20hHFO0
WiMAXでも2以降は20MHz幅だからLTEとおなじ周波数繰り返し1になるな
476 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:00:41.51 ID:oibMhw+90
>>474 それで○問題が起きてるんだな
エリア境界処理なんてやったことないから
477 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:08:13.68 ID:RFNi+P430
>>474 AXGPはできてることになってるけど。話の上では。
それを否定するような実運用の事例でも持ってるんなら頼む
478 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:32:26.35 ID:Mm6Xzqwi0
>>470 新帯域にWiMAX2.1基地局を入れ、旧WiMAX端末のトラフィックを逃す(旧端末の周波数が対応してるか不明)。
旧帯域にはTD-LTE基地局を入れる。
何かよく分からんが、こんなプランもあり得るんじゃね?
479 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:34:19.23 ID:7jiEuer60
隣接周波数は旧端末でも対応してるよ。
480 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:35:07.87 ID:7Y/+SzyC0
素直にTD-LTEやらない理由はなんだろ 株主のIntel様が文句言うから?
481 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:36:23.11 ID:N8X9uvm00
WiMAXとTD-LTEを同居させながら移行していくんじゃないのか?
482 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:36:49.81 ID:oibMhw+90
>>477 多セクタ・オムニの件といい高速ハンドオーバーといい
KDDIの実際の技術力の低さとしか言いようがないだろう
こう書くとすぐソフトバンクに技術力あるのかと返事が来るけど
エリクソンやノキアジーメンスやファーウェイが技術を持っててソフトバンクに提供してるんだから
ソフトバンクの技術力にKDDIの技術力が勝ってても意味ないからね
483 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:37:08.48 ID:l/RJj9/g0
484 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:38:40.64 ID:l/RJj9/g0
>>482 自前の技術に拘ってるからいけないな。KDDI
485 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:41:57.59 ID:88kYI0Pn0
486 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:42:07.87 ID:6Sl3iyAl0
487 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:47:04.13 ID:HN8qvzNz0
禿の真似しても負けるのは目に見えてるし、庭は劣化ドコモでやっていくしかないんじゃね?
488 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:52:56.27 ID:1d9wRYSu0
>>482 >多セクタ・オムニ
電波観測したら、オムニみたいに同一で運用してた事実(w。KDDIが勘違いしちゃうよね
機器追加で対応できる(w
前代未聞の3セクタを1セクター化(w
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20121031_569884.html >KDDIの技術担当者は10月第1週の時点において、周波数をモニタリングする装置を利用して調査した結果であり、
>見かけ上3つのアンテナが積載された基地局でも同一周波数、つまり1波しか吹いていないと話している。ただし、
>基地局設備への小規模な装置追加で3波対応にできるため、後から容易に変更できるものであるとしていた。
>高速ハンドオーバー
まだ、サービス開始してない。というかソフトバンクはこの仕組みそのものがない。(w
酷いもんだよソフトバンク。
489 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:56:19.57 ID:DNW6BWsZO
>>487 自慢気にLTEから3Gへハンドオーバーできるのはauだけと発表したのに、ドコモから指摘を受け
ドコモもできます、さらにドコモだと3GからLTEへのハンドオーバーもできるようになりますと
劣化した技術を使ってることをau自ら白状してたな。
490 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:57:08.30 ID:1d9wRYSu0
正直、3セクターを同一で吹いてるんだから、田中社長が言ってたことはもの凄く 正しかったことを証明しちゃったな。
491 :
非通知さん :2012/11/01(木) 18:58:42.45 ID:1d9wRYSu0
ソフトバンクのLTEの速度が妙に良いのは、単純に三セクターオムニ(笑)運用で 干渉が少なかっただけなんてお笑いの技術力。
492 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:02:16.21 ID:6Sl3iyAl0
>>490 お前が理解力0なだけで田中が嘘ついたのは覆らない
493 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:05:09.84 ID:+/OyNe200
逆に3セクタアンテナしかLTEに出来ないように思えて仕方がないのだが。 つまり穴だらけで頻繁に3Gへのハンドオーバーが起きてしまう。
494 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:05:12.10 ID:zRbIcNo10
○auハンドオーバー ・Wi-Fi→3G ・3G→Wi-Fi ・LTE→3G ← New!! ○SBハンドオーバー 無 だと思ってたんだけど、違うの?
495 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:08:05.05 ID:zRbIcNo10
>>493 auは、その穴を中継で埋めると報道で見た。
実際、今日走ってたらLTEとLTEの間のスポットが開通してた。
でも、今日発表のリストには入ってなかった。もしかしたら31日以降に設置されたのかもしれんが。
連投だったらすまん。
496 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:09:34.12 ID:J6BYs1iZi
>>456 SoftBankは速くVodafoneオーストラリア法人買収してくれ
497 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:10:13.44 ID:J6BYs1iZi
>>462 追加割り当てよりSoftBank並の帯域制限導入が先
498 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:10:50.84 ID:J6BYs1iZi
>>466 AXGPみたいにそのままTD-LTEが使えなければ意味が無い
499 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:11:46.12 ID:J6BYs1iZi
>>470 AXGP同様に基地局のソフトウェアの調整で済むと思う
500 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:12:35.98 ID:J6BYs1iZi
501 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:12:43.30 ID:1d9wRYSu0
ソフトバンク最新技術、三セクターオムニアンテナ。
セクター間の干渉を排除できてスループットを改善。
しかも、これは3セクターアンテナでオムニではないと言い張れる。
>>495 中継局じゃなくてピコセル。
502 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:20:24.68 ID:ut20hHFO0
中継局も普通に使われてるから、どっちかは断定できないだろう
503 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:20:59.88 ID:+/OyNe200
そもそも、セクタ局を中心にLTE化を進めていて 大量にあるフェムト局はしばらく3Gで放置という話かと思っていた。 というわけではなくて、実際に電波を測定したらセクタ局でもオムニ運用している、 とKDDI側は主張していたのね。 これは、血みどろの争いになるはずだわw
504 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:27:21.80 ID:VVg1G8K80
505 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:30:42.11 ID:+/OyNe200
Release9対応の機種がなかったという話だったかと。
506 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:33:25.95 ID:jkdIhI3e0
一波しか吹いてないって5MHz幅x2ってことだろ? 別に同一周波数だからって3セクタとも同じ電波吹いてる訳じゃないだろ。 ケータイwatchの記者の解釈の仕方が間違ってる。
507 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:39:05.28 ID:+/OyNe200
LTEとしては5MHzx2でしか吹きようがないだろうけど。 だから、3Gでの運用の仕方の話だと思っていた。 「『LTE局の97%は』3セクタ局です。」 という言い方で、ハテナ?と思ってしまった。
508 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:39:59.99 ID:ut20hHFO0
セクタアンテナは指向性をつけることによって空間を分割して容量を稼ぐのが目的で、周波数を分けるのは直接は関係ない。 実際W-CDMAは同一周波数でエリア作るのがまず基本だし LTEは完全に同一周波数で運用するのが前提になってる。
509 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:42:41.94 ID:zB9Bcvyx0
ソフトバンクのコン柱オムニはクソで、KDDIのコン柱中継局やピコセルは戦略的配備 そうなんだ!!!KDDIすごいね!!!!
510 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:44:05.90 ID:NVmtLvJG0
違う周波数なら分けなくても被せられるもんな
511 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:56:13.86 ID:RFNi+P430
>>480 IntelはとっくにWiMAX切ってて
TD-LTE推しに転向してるよ
512 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:58:06.53 ID:RFNi+P430
>>488 それは世間で言うSFNというのではないの?
513 :
非通知さん :2012/11/01(木) 19:59:20.65 ID:RVq4j7uT0
型番忘れたがクアルコムの最新CPUの最上位の奴使えば対応だってほざいてた馬鹿が居たな 単にCPUだけ対応してても無意味なのに勝ち誇ってたけど彼どうしてるかな?
514 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:02:14.79 ID:RFNi+P430
ああ、流れ読む前に
>>512 書き込んじゃった。
オムニかセクタかというアンテナ形状の話と、
実際にどう周波数を使ってセル展開してるのかという話を
混同してるというか分けて理解できる知識のないやつが
騒いでただけか。田中もそのレベルだってことだけどな。
515 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:03:27.88 ID:RFNi+P430
auがピコセル打ち出したら絶賛するのか 基地局数稼ぎの詐欺だ!!って騒ぎ出さないと 過去の自分との整合性が保てないだろ
516 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:12:05.59 ID:+/OyNe200
517 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:16:20.38 ID:l/RJj9/g0
もし3セクタとも同一通信の電波を出してるって確認したんだとしたら、KDDIは通信内容を傍受したことになる。
518 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:16:26.00 ID:zRbIcNo10
>>515 きちんと対応しているのが目に見えて分かったから書いたんだが?
体感できる事をSBで味わった事無かったからな。
519 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:17:04.56 ID:VVg1G8K80
520 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:17:47.86 ID:1d9wRYSu0
>>514 だから、同じ物を3セクターで吹いてるって意味でKDDIの観測側は言ってるんだろ。
観測すると、どのアンテナからも同じ波形が出てるんだろ。
だから、機器の追加が必要って言ってるんだから。
観測すると単純に一つを三つに分波してるだけ。RRHとかの追加が必要。
セル分割してないから、アンテナ近くのスループットは良いよ。容量は駄目だけどね。
その証拠にソフトバンクの方が現状ではスループット良いじゃん。
俺的には、全ての謎が解けたよ。
521 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:20:54.74 ID:0pzAE4tj0
同一周波数を繰り返すだけで 「3セクタとも同じ電波吹いてる!」 とか、バカにも程があるなw
522 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:24:51.04 ID:1d9wRYSu0
>>521 AUも3セク運用してるんだからそんなこと知ってるだろ(w
分波三セクターなんて余りに馬鹿なことやってるから言いたくなるだろ。目に見えないから手抜き
やり放題で呆れたんだろ。
523 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:30:46.81 ID:l/RJj9/g0
あの記事にはどこにも「3セクタとも同じ通信内容」とは書いてないんだが? どこをどう読むとそうなる?
524 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:32:28.36 ID:z0CBqStli
KDDIはセクタごとに周波数変えるのが常識なのかな。
525 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:36:05.95 ID:1d9wRYSu0
526 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:36:17.52 ID:+/OyNe200
いろいろ教わることが多いです。はい。 完全な?3セク運用に目をつぶってでもエリア展開を急いでいますという 言い方ではやっぱり気が済まないのかな。 実際にエリアが素早く広がったのはみんな認めてるのに。
527 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:37:32.05 ID:RNOXlOXK0
>>522 >AUも3セク運用してるんだからそんなこと知ってるだろ(w
前提から道がそれてるのでは話にならない
528 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:41:53.24 ID:ut20hHFO0
実際に1RRHに3セクアンテナなんて基地局があちこちにあったら、不自然すぎてとっくに写真で挙げられてそうなもんだが。 特にFlexiなら容易に視認可能だし。 (1セクタ収納のRRHをn個使うか、二段重ねに見える3セクタ収納のRFモジュールのどちらかを使うのが基本)
529 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:42:17.29 ID:1d9wRYSu0
>>527 一波しか出てない。
あの分が伝えたいことはこれだけだぞ。
530 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:44:55.55 ID:RFNi+P430
auはトップから技術者まで他社disりのことしか考えてないのな。
531 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:46:43.32 ID:p7BHULU80
1波しかでてないのは事実だが当たり前の話で、ドコモもauも2GHzは基本は1波。 当たり前のことをいうだけで周りが勝手に曲解してくれます。
532 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:49:05.57 ID:ruQ9pkxVi
何波運用してるのかって話と何セクタかって話は全く別の話だよな(笑)
533 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:49:16.21 ID:RNOXlOXK0
>>529 ああ解ってるよ
前提が”auなら知ってるだろう”
と原資がそもそも不確かな事が前提で語ってる君の発言にあてたもの
534 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:50:06.13 ID:RFNi+P430
535 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:52:41.29 ID:1d9wRYSu0
>>531 3セクターならセクター毎に1波の計3波だろ普通。
周波数帯は一緒でも波自体はセクター毎に違うからな。
536 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:53:21.93 ID:RFNi+P430
山手線番長宣言とか今までやってきた禿dis活動を 昨日の禿決算会見で全部フルボッコに返り討ちされちゃったからなあ 手を変え品を変え大変だな
537 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:54:20.79 ID:RFNi+P430
538 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:55:43.72 ID:p7BHULU80
>>535 1波とかいう前に、まず同一周波数と言ってるわけで。
539 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:56:08.66 ID:q/VjRcAW0
>>535 何言ってるの?
1波って5MHz幅x2で運用してるってことだぞ?
3波ってことは15MHz幅x2。
すごいな、auは下り112.5Mbpsを既に実現してるのか。
540 :
非通知さん :2012/11/01(木) 20:58:53.89 ID:1eqBvCB30
まあauの調査力がアレなのはドコモの件でばれてるし。 つうか、他社disりのためだけにスペアナかなんかまで用意して波形測定するとか 行動が根暗すぎるな。
541 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:03:32.99 ID:uyGwkBxo0
>>522 >AUも3セク運用してるんだからそんなこと知ってるだろ(w
auも3セクタで運用しているんだから、セクタ分割は同一周波数で行うのが原則と
言うことを知っている技術者も中にいるだろう。
しかし社長にソフトバンクのLTE基地局はオムニばかりとご注進におよんだ人間と、
それを信じて他社の基地局のでたらめな悪口を世間に発表した社長は理解していなかったようだ。
はっきり言って2chのアンチ並み、バカにして良いレベル。
宮川潤一 ?@miyakawa11
@tweethakase コツコツ今できる事を精一杯させて戴きます。未だ途上中であり、声高に回答する時期ではありません。しかしながらオムニの展開だとかよく調査せず間違った報道流して、田中社長さんらしからぬチェックミス。インプットは誰かな??少し残念です。
2012年9月26日 - 6:47
542 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:11:47.71 ID:+/OyNe200
543 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:12:58.67 ID:+/OyNe200
なんで、自分たちの3G基地局を見なかったことにするのか 意味がわからない。
544 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:13:43.53 ID:1d9wRYSu0
>>539 え?
今回は、セクタごとに同じ波を出してるか違う波を出してるかの話だよな?
幅の話ならそうだけどねえ。そんな話してないしね。
同じ・違う=周波数帯の話じゃないからね。
3セクタ基地局の同じ周波数帯で、三種類の波を出すか、一種類の波を出すかの話だぞ?
545 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:17:23.71 ID:1eqBvCB30
>>544 KDDIの人もそこまで言ってない、もしそうならハッキリそういえばいいのに。
どうとでも取れるようにしか言ってないってのは、反論食らった時に逃げるようにするためだろう。
546 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:17:29.12 ID:RFNi+P430
自分だけにしか通用しない言葉でしゃべるなよ
547 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:18:44.81 ID:tfTGBa4v0
チャンネル・・・・・
548 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:21:23.01 ID:P6Qr3qhU0
あの記事から3セクタとも同一の電波が出てると読み取るのは無理があるな…
549 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:23:27.99 ID:gf6QElmS0
どっちにしても田中はバカ殿
550 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:24:46.28 ID:Rmprs9jV0
あの記事のどこに「3セクタとも同一の電波を出してる」と書いてあるか誰か教えてくれないか?
551 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:27:38.83 ID:uyGwkBxo0
>>542 >LTE基地局は、なんていってないんだけどな。
下の記事の田中社長の話は、LTE基地局のことを話しているし、ソフトバンクの反論も
その内容に対するでたらめを指摘するものになっている。
http://japan.cnet.com/news/business/35022296/ LTE基地局は年末までに約1万局に
続いて田中氏は、山手線エリアを例に、LTEの電波状況を説明した。9月20日時点では3G表示レベルの
エリアも多く見られたが、9月24日時点ではこのうちのほとんどが4G表示レベルへと強化されているという。
また基地局についても、ソフトバンクは1つの基地局機能のみで小容量かつエリアも狭い「オムニセクタータイプ」
であるのに対し、KDDIは複数の基地局機能を1箇所に設置し、大容量かつ広いエリアを確保できる
「セクタータイプ」だと主張した。
田中氏は「何で基地局数が変わらないのにauのエリアが良いかというとそういうこと。いま相当な勢いで
立てているので、年末には1万弱まで増やせる予定」と自信を見せる。
【10月10日19時30分追記】KDDIの主張に対してソフトバンクは「当社のFD-LTEの基地局については、
ほぼすべてが3セクタータイプの基地局を使っている」とコメント。「実際に3セクタータイプの
基地局はすべて稼働しているのか?」という質問についても「そうです」と回答している。
552 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:31:39.35 ID:+/OyNe200
>>551 追記については、正直知らんかったわ。記事当時の記憶のままだったので。
一応確認しておくが、
オムニタイプの3G基地局がたくさんあるのは間違った認識ではないか?
553 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:35:29.75 ID:+/OyNe200
554 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:36:06.67 ID:NVmtLvJG0
555 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:39:09.02 ID:uyGwkBxo0
>>551 ちなみにauの田中社長の発言は、ソフトバンクはオムニばかりという大きな嘘の影に、
ソフトバンクのLTE基地局数とauのLTE基地局数は変らないという小さな嘘も隠されているのが笑える。
au版「iPhone 5」で真に注目してほしいポイント--KDDI田中社長が熱弁
http://japan.cnet.com/news/business/35022296/ >LTE基地局は年末までに約1万局に
> 田中氏は「何で基地局数が変わらないのにauのエリアが良いかというとそういうこと。いま相当な勢いで
>立てているので、年末には1万弱まで増やせる予定」と自信を見せる。
[ 携帯・PHS関連@Wiki]
携帯電話基地局免許数(平成24年9月29日現在)
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/205.html iPhoneで使える周波数、方式、基地局、最大速度
au by KDDI 800MHz CDMA2000 33,807局(+112) 5MHz幅 MC rev.A最大 6.2Mbps
au by KDDI 2GHz CDMA2000 15,213局(+282) 15MHz幅 MC rev.A最大 9.2Mbps
au by KDDI 2GHz FD-LTE 7,409局(+934) 5MHz幅 LTE 最大37.5Mbps (内33局は10MHz幅75Mbps)
SoftBank 3G 900MHz W-CDMA 19,354局(+806) 5MHz幅 HSPA+最大21Mbps
SoftBank 3G 2GHz W-CDMA 76,956局(+87) 15MHz幅 HSPA+最大21Mbps (内6,213局は20MHz幅)
SoftBank 4G 2GHz FD-LTE 13,756局(+709) 5MHz幅 LTE 最大37.5Mbps(内50局は10MHz幅75Mbps)
注、SoftBank 3G 2GHz W-CDMAに関してはこれ以外に、主として屋内向けの小型基地局で包括免許のものが数万ある。
556 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:41:09.88 ID:1eqBvCB30
そういや桁が違う基地局が電波出すって言ってたけど 結局4桁で変わらなかったな。
557 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:42:38.41 ID:+/OyNe200
一応自分の立場を言っておくと、2GHzしか対応していないiPhone5は 当然のように見送りだと思っている。800MHz対応を心底願っていたがw ソフトバンクのエリア展開の速さは敬服してるよ。
558 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:45:01.01 ID:EiVnKIcv0
android使いからするとどうでもいい争いだな・・
559 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:45:20.60 ID:l/RJj9/g0
>>556 実は3桁から「桁が上がる」ってことだったのかも知れない。
560 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:45:53.42 ID:2QdYTLzY0
ドコモの4Gは横浜市の左半分スカスカなんだが、 auやソフトバンクはほぼ網羅しているんだな。 横浜は左半分にも住宅地密集しているぞ。 政令指定都市の市役所だけカバーするドコモの 戦略は完全に間違えてないか?
561 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:46:00.69 ID:1d9wRYSu0
562 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:47:39.17 ID:DCd86y8Vi
ID:1d9wRYSu0 嘘がバレて動揺を隠せない
563 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:49:52.98 ID:1eqBvCB30
>>560 周波数のやりくりが難しいって、理由としてよく言われてるけど、
人口密集地の市街地中央はエリア化できてるのに、
郊外が全く手付かずなのが理解できないんだよなあ。
逆なら理解できるんだけど。
564 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:50:08.12 ID:+/OyNe200
565 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:50:24.21 ID:RFNi+P430
争ってないんだよ おかしなこと言ってる田中シンパに総ツッコミが入ってるだけだ
566 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:53:05.78 ID:+/OyNe200
567 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:55:07.11 ID:l/RJj9/g0
KDDIが嘘をついたという話なのに、別の話持ち出してどうした?
568 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:57:53.79 ID:h3IVuid90
ソフトバンクのiPhone 5は待ち受け何時間になったの? auより長くなったというアナウンスはあったけど何時間とか情報出てる?
569 :
非通知さん :2012/11/01(木) 21:59:32.24 ID:+/OyNe200
>>567 言ってるじゃん、
大量のオムニアンテナは3Gのまま放置なのか?って。
だったら、いつまでたっても穴が埋まらないから2GHzのLTEに期待してないって。
570 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:00:49.93 ID:1d9wRYSu0
571 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:04:58.20 ID:uyGwkBxo0
>>552 >一応確認しておくが、
>オムニタイプの3G基地局がたくさんあるのは間違った認識ではないか?
それは、田中社長はiPhoneで使えるauのLTEの電波が良いのは、
auのLTEネットワークは3セクタ、ソフトバンクのLTEはオムニだから
同じ基地局数でもauのLTEの方が電波がよいと主張したこととは、直接関係ない話だよね。
そもそもオムニか3セクタは、容量では違いがあるが、電波の良し悪しには直接関係ないというか、
むしろ3セクタにするとセクタ間の干渉で電波は悪化する。
それとソフトバンクの3G基地局はauよりはるかに多い。
ということはオムニが多くても別に不思議はないが、
具体的な数のソースは見当たらないので多いか少ないかのコメントは控える。
572 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:09:08.10 ID:Zb5+Fp8M0
>>566 3GかLTEかに関わらず多セクタとオムニの数や割合を把握してるのは当該キャリアだけだろ
自分が見渡した範囲でどちらが目に付くかぐらいのことは言えても
その時点でほとんどがオムニとか断定する田中プロの主張はまゆつばなんだけどな
まぁ3Gの小出力局(フェムト)で多セクタってのは無さそうだから
3Gでオムニ的なのが多いのは予想できるがそれ以上はなんとも
573 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:09:25.60 ID:jA0ehP2Y0
574 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:11:30.77 ID:+/OyNe200
>>571 > それは、田中社長はiPhoneで使えるauのLTEの電波が良いのは、
> auのLTEネットワークは3セクタ、ソフトバンクのLTEはオムニだから
> 同じ基地局数でもauのLTEの方が電波がよいと主張したこととは、直接関係ない話だよね。
うん。それは、上の方でわしも確認させてもらった。
わしが言いたいのは、今後の展開を含めた2GHzの展望の話。
ここまで素早くLTEエリアを展開できた秘訣が、セクタ局を
LTE化していったからだということ思っている。
その種が尽きたら、今度はオムニ局に手をつけるのかつけないのか
どうするのかなと。
穴ぼこだらけの2GHzエリアvs そもそもエリア面積が絶対的に少ないエリア
おまけに建物の中に電波が入ってきにくい周波数。
ということで、どっちもどっちかなと思っている。
ここまでiPhone5を巡ってLTEが熱くなるとは正直思っていなかったから。
575 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:12:10.64 ID:Zb5+Fp8M0
>>568 ソフトバンクがアップルの公式仕様を無視して
自社のみの待ち受け時間を数値で出すと思う?
576 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:12:32.79 ID:jA0ehP2Y0
このスレって詐欺師の津田啓夢書き込んでね?
577 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:13:23.18 ID:1eqBvCB30
販売開始から120時間くらいしかたってないのに、待ち受け時間は160時間という謎調査もあったな
578 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:16:13.13 ID:jA0ehP2Y0
KDDIとそこをスポンサーにしてるサイトやジャーナリストやライターどもは ほんま詐欺師と言っても過言じゃねーわ
579 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:16:41.75 ID:cWX2BAUV0
そもそも2GのFDにしか対応してないiPhoneが悪い。一年同じ機種で戦うクセにショボすぎ
auのアンドロイドのがよっぽど快適じゃん。ソフバンTDは快適ではあるが機種がゴミだから論外だけど
au800LTEかソフトバンクTDに対応して出してこいっつーの
>>573 これ巧妙だよね
確かにLTE待ち受け時は改善したんだろうが、LTEの電波探すときは別でしょ?
地震速報で劇減りなのは変わってないし
580 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:17:09.30 ID:wXJMY6TP0
>>574 どっちもどっちではないだろ。
auはフェムトも嫌だからエリア狭い上に穴だらけ。
581 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:17:45.05 ID:wXJMY6TP0
582 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:19:01.51 ID:jA0ehP2Y0
>>579 必死だね津田w
おまえはほんま詐欺師だわw
583 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:20:07.13 ID:+/OyNe200
>>580 フェムトじゃなくてピコやりますだって。そんなにうまくいくのかな???
生暖かく見守ってね。
>>581 3GもCBSからETWSに変わったんだ。
584 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:23:19.60 ID:RFNi+P430
3Gがどうだから今度のLTEはどうだみたいな話はよく分からないが、 田中が言ってた「iPhone 5のLTEはauが優位」は全部嘘だったから iPhone 5のLTEについて今後auがSBを凌駕するということは一生ないだろう
585 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:25:38.10 ID:jA0ehP2Y0
>>584 そうそう
詐欺って言葉使って他社をdisったKDDI田中こそ詐欺師だと誰の目にもわかったw
586 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:26:37.29 ID:EUzA5Sze0
>>583 BCSMSからETWSに変わったんだと言わないあたりが禿アンチ
587 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:26:40.11 ID:+/OyNe200
エリアが穴だらけのままとかエリアが狭いままだとかだとしんどいと思うよ。 まだ二年あるし。
588 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:27:37.87 ID:+/OyNe200
>>586 すまんね、おまいさん詳しそうだから、解説頼む。
589 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:31:47.69 ID:OcY7w7yni
ID:+/OyNe200 BCSMS知らないのに無理してLTEの話しちゃってる情弱。
590 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:32:54.21 ID:DNW6BWsZO
>>583 ソフトバンク3Gの緊急地震速報はCBSのままのはず。
ETWSに変更できていれば、緊急地震速報が常時ONでも電池の持ちは、ほとんど変わらないので
auのiPhone5と同様に常時ON設定に変更されるだろう。
なお、ソフトバンクLTE網は来月末まで、統合予定のイーモバLTE網も来年3月末までにETWSに対応される。
なので、LTE待ち受けであれば、緊急地震速報をONにしていても電池の持ちはOFFの時と変わらなくなる
から全く問題ないなくなるよ。
591 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:33:17.11 ID:RFNi+P430
>>587 ああ。auの2.1GHz LTEは今後数年の足かせにならないとも限らないくらいしんどいな。
592 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:34:04.59 ID:cWX2BAUV0
>>581 ん、つまりソフトバンクのほうも地震速報で減らなくなったってことか?
そのグラフが速報onなのかどうかがわからんけど
593 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:35:21.84 ID:+/OyNe200
>>591 iPhone5ユーザか。すまんかったな。
594 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:36:08.37 ID:+/OyNe200
>>590 LTEエリアでじっとしてれば、電池の減りが少ないってこと?
595 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:37:38.82 ID:uyGwkBxo0
>>574 上にも少し書いたんだが、そもそも3セクタとオムニで、3セクタの方がエリアが良いとか電波が良くなるというのが
田中社長の勘違い的なミスリードなんで、オムニと3セクタの比率にはほとんど意味はない。
オムニに対して3セクタ化すると、容量は3倍に近く増えるが、電波はセクタ間の干渉により
セクタの境界付近ではむしろ悪化する。
ソフトバンクが2GHzのLTE化で、3セクタの基地局を中心にしたのは、
まずはマクロ的な基地局をLTE化したほうがエリア効率がよく、
そういう局は容量を稼ぐために3セクタが多かっただけの話だ。
今後はこれまでより小さい基地局のLTE化が増えるのでオムニ基地局のLTE化も増加するだろ。
596 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:39:46.61 ID:+/OyNe200
>>595 そうか、3Gのコン柱基地局ももれなくLTE化するのか。
597 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:40:42.33 ID:+/OyNe200
HSPA+をつよくおしていた人と文体が似てるのは気のせいか?
598 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:41:09.60 ID:RFNi+P430
>>593 ユーザじゃないよ。
単に、業界の動向に興味をもっている者だよ。
ここ最近動向追ってて、とにかく田中の気持ち悪さが目について仕方ないんだよ。
まあ、auとしてはLTEは800MHzと1.5MHzで薄く広くカバーっていう
既定路線があったのに、iPhone 5対応だけのためにむりやりいやいや
2.1GHz LTE展開しなくてはならなくなったっていう同情すべき事情はあるにせよ、
明らかにやる気なしな上、口先だけで取り繕うからこういうことになるんだ。
599 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:41:55.05 ID:l/RJj9/g0
>>596 もれなくはしないでしょ。
1.7GHz帯も使えるようになって、2.1GHz帯と1.7GHz帯の両方のセルエッジに引っかかる可能性は少なくなるわけだし。
600 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:44:31.91 ID:DNW6BWsZO
>>594 じっとしてなくても、LTEエリアが広がりLTE待ち受けとなるから
緊急地震速報をONにしても電池の持ちは良くなるよ。
601 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:46:36.47 ID:+/OyNe200
>>600 いっそのこと、docomoみたいに3GもETWSに対応した方が確実なのにね。
602 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:47:46.88 ID:Xgi2fB5y0
auは詐欺しまくり。 4G LTEも2.1GHz帯と800MHz帯/1.5GHz帯を分けずに「全エリア75Mbps、今年度末には実人口カバー率96%」とか言ったり、 高速ハンドオーバーはうちだけ、 ソフトバンクのLTEはオムニだらけ、とかね…
603 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:48:22.93 ID:DNW6BWsZO
>>597 HSPA+も確かに素晴らしい技術だったが、ソフトバンク元副社長の松本さんがGTIで宣言したとおり
LTEが始まった時点で時代遅れになったよ。
604 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:48:41.04 ID:+/OyNe200
>>598 わしもiPhone5持っていないが、例の記者会見の後
それをのぞきに行ったら、LTE切ってるとか言う人たちが憤慨してたので
なんか訳がわからなくなった。実際のユーザの実感を知りたいわ。
605 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:50:08.27 ID:+/OyNe200
>>603 世の中の動向に機敏なのか、SBの動きに追従してるのかが微妙ですな。
あんだけ熱弁ふるってたのに。
606 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:50:45.41 ID:RFNi+P430
だいたい、業界上位のauが下位のSBを敵視してるのが気持ち悪いわ SBが自分より上位のauをライバル視するのとは構造が違うぞ。恥を知れといいたい。 ああもう逆転したんだっけ
607 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:51:10.79 ID:l/RJj9/g0
ソフトバンクがLTEを今年導入するのは何年も前から既定路線だったけどねー
608 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:52:23.96 ID:l/RJj9/g0
>>606 「つながる自由」とか言って自分たちのネットワークに自信持ってるなら、他社をdisる必要なんか無いよな。
609 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:54:12.00 ID:+/OyNe200
はいはい世界三位だから根に持たなくていいんですよ。
610 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:55:25.10 ID:+/OyNe200
>>607 なのに、HSPA+を力説してる人がいたんだぞ。
611 :
非通知さん :2012/11/01(木) 22:57:23.36 ID:DNW6BWsZO
>>601 ドコモだって、古い機種とかはETWSに対応してないよ。
CBSしか対応していない機種であっても、ドコモ独自のガラパゴス仕様基地局が地震速報を流すときだけ
CBSを見るように携帯に通知して、無理やり電池持ちをよくしてるだけだし。
ソフトバンクが採用しているグローバルベンダは、LTEで3GPPに沿ってETWSに対応すればよいから
わざわざ3Gでガラパゴス仕様への魔改造は不要。
612 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:00:32.23 ID:RFNi+P430
>>609 根に持つ持たないって話じゃないよ
俺当事者でも何でもないんだから、恨んだりする動機ないもの(笑)
単純に、auが気持ち悪い。それだけです。
それにしても、禿disるやつはなぜか親の敵かっつーくらい
恨んでる様子だけどなんでなんだ(笑)
613 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:03:13.78 ID:DNW6BWsZO
>>610 ソフトバンクの高度な技術戦略は、ちょっと携帯電話に詳しいだけの素人ソフトバンクファンには
予想しきれなかったとしても、仕方ないだろう。
ソフトバンクアンチの方が、ソフトバンク憎しの偏見だけで暮らしてるから、ことごとく予想を外してるけど。
614 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:05:01.20 ID:Y1xw8lO4i
>>610 ソフトバンクのロードマップと、こういうとこで力説した人がいるとかいうのとは別だろ。
615 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:07:16.96 ID:P2bXsVE0i
他社の基地局を妄想に基づいて批判する自由
616 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:09:30.55 ID:cWX2BAUV0
>>612 お前さっきから第三者装ってるけどキチスレのいつもの住人だろw俺もだが
617 :
【末吉】 :2012/11/01(木) 23:15:24.56 ID:tfTGBa4v0
ソフトバンクって基本的に長期ロードマップ出さない 禿の即決ですぐ変わるから出しても無駄だと判ってるんじゃないかな? 長期ロードマップ出すのは総務省とかに提出する場合とかにほぼ限定されてる
618 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:28:08.22 ID:RFNi+P430
>>616 キチスレってどこ?
まあ信じる信じないはどうでもいいけど、
俺はauもSBも個人ではもってないし(社用では両方使ってるけど)、
どっちの肩ももってないよ。
619 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:32:09.73 ID:rULq2hfw0
>>602 でも昨日のソフトバンク決算発表後も訂正しないってことは確固たる自信があるってこったな
確かめる術はないが
620 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:46:02.81 ID:gf6QElmS0
>>612 昔はアンチdocomoだったけどauがiPhone売り出してからはauアンチになったな
今じゃdocomoがかわいく見えるわ
既存ユーザの料金は下げずに、MNPだけ極端な優遇をする歪んだ競争に持ち込んだのはau
キャッシュバックで他社のユーザを金で買ったり、他社をdisったりとかマーケティング戦略は目にあまるものがある
おかげでどのキャリアでも既存ユーザは養分化する
おとなしくSBと同じ料金でiPhone売ってくれていたら戻ってあげたのに、もう戻ることはないな
621 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:49:27.90 ID:rULq2hfw0
既存ユーザー置いてけぼりでスパボ一括やってた禿はいいのか まあキャリア信者なんてそんなもんだけどな
622 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:55:01.17 ID:43HBiO060
>>621 アレはただとも増やす効果有ったから既存ユーザにも間接的に恩恵が有ったと断言できるよ
623 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:55:55.66 ID:1eqBvCB30
624 :
非通知さん :2012/11/01(木) 23:58:05.04 ID:0MsjkKKE0
このスレわかりにくいからもうちょっとサマれるひと希望
625 :
非通知さん :2012/11/02(金) 00:13:10.13 ID:FOgcY5hu0
>>621 それでもSB既存ユーザは他社よりも料金は安かったから不満はなかったね
それに俺はauアンチだがSB信者じゃないよ
626 :
非通知さん :2012/11/02(金) 00:13:59.82 ID:oYImZ4Co0
>>622 そんな、間接的にとか言っちゃったらauにもドコモにも同じことがいくらでも言えちゃうわけで。
627 :
非通知さん :2012/11/02(金) 00:15:31.68 ID:cVCOrPbZ0
>>626 精一杯考えた結果がそれだけだったんでしょ
628 :
非通知さん :2012/11/02(金) 00:19:50.91 ID:P2CLHmaL0
まあキャリア信者はTCAだけでやってくれよ
629 :
非通知さん :2012/11/02(金) 00:39:26.75 ID:mONhR0rY0
>>628 ほんとだよ。禿アンチとか田中プロ崇拝者が頭おかしいこといいださなきゃ
このスレでキャリア対抗談義みたいなことにならずに済むのにさ。
630 :
非通知さん :2012/11/02(金) 00:54:34.87 ID:BgD/BFnN0
第三者からスレ見ると、しつこいのはSB信者だな。ちょっと異常 せめて、レス数を少なくしろよ
631 :
非通知さん :2012/11/02(金) 01:07:14.03 ID:B+gPe5t60
自分で第三者とか言ってるヤツは まず間違いなく第三者じゃなくて当事者な 第三者を装ってまでとか禿アンチは気持ち悪い
632 :
非通知さん :2012/11/02(金) 01:13:17.18 ID:BgD/BFnN0
ほら
633 :
非通知さん :2012/11/02(金) 01:13:27.11 ID:Xet367Jz0
>>630 第三者からスレ見ると、しつこいのはau信者だな。ちょっと異常
せめて、レス数を少なくしろよ
こっちの方がしっくり来るw
634 :
非通知さん :2012/11/02(金) 01:14:04.73 ID:BgD/BFnN0
ほらほら
635 :
非通知さん :2012/11/02(金) 01:22:02.30 ID:oYImZ4Co0
自分は何にも努力も貢献もせず何かに依存するだけで、他人より優位に立った、勝 ったっていう気になって自分を凄いと思えて現実を忘れられる そりゃ最高に楽で気持ちいいだろうよ こういう症状?っつーか心理みたいのってなんか名前とか用語がついててもよさそうだけど、どうなんだろ
636 :
非通知さん :2012/11/02(金) 01:30:53.46 ID:oYImZ4Co0
ああ、そうか。これこそ宗教の存在意義そのものじゃないか 俺はなんて馬鹿なんだ、簡単なことだった
637 :
非通知さん :2012/11/02(金) 02:01:04.67 ID:yxhjQdIyO
>>635 ほんと、au信者やソフトバンクアンチは、マジ宗教としか思えないくらいキモイよな。
638 :
非通知さん :2012/11/02(金) 02:20:13.19 ID:hGjb0i/p0
申し訳ないがキャリア信者とキャリアアンチはNG
639 :
非通知さん :2012/11/02(金) 03:08:51.87 ID:5mXaRnfX0
ソフトバンク信者なんているのか? 真性のアンチソフトバンク・KDDI信者が反論替わりに信者認定してるのはよく見る気がするが ソフトバンク使ってる奴はいいところと悪いところ両方言う(スピード早いが2GHzだから屋内不利とか) KDDI使ってる重度の信者は(希望的観測も含めて)ソフトバンクにどれだけ勝ってるかと、ソフトバンクの悪口しか言わない 不思議とドコモに勝ってるとはあまり言わないんだよな LTEなんか特に800MHzはKDDIの独擅場だと思うんだがなぁ
640 :
非通知さん :2012/11/02(金) 03:29:36.18 ID:eK1WqX0b0
>>639 大人の事情で(ぶっちゃけルーツは同じ逓信省だから)docomoだけは
敵に回せないって分かってるんだろ。
KDDIがdocomoに真っ向からチンピラ紛いのケンカ売ったら総務省が
黙っちゃ居ないわけで。
その分、純民間でdocomoやKDDIが内心やりたくても自分たちからは
始められないことを、孫の「やりましょう」でポーンっとやってしまう
SoftBankは丁度いい鴨だってこと。
641 :
非通知さん :2012/11/02(金) 05:58:56.63 ID:7T3j3Fv20
禿が詐欺商法をまた始めたらしいなw
ソフトバンク 基本使用料が1年間無料になる神サービスを開始 ※
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351786485/ 50人のポイントを一年間剥奪しといて(笑)
たった1人だけ基本料のみ無料(笑)
悪徳商法詐欺キャリア丸出し(笑)
流石は朝鮮人の会社(笑)
ソフトバンクのポイントは1000円で10ポイント
利用料月額6000円とすると月に60ポイント、年720ポイント
720ポイント×50人=36000ポイントを無条件で剥奪しといて
無料になるのは、1人で基本料980円が一年間無料。
980円×12=11760円のみ(50人に対して1人だけ)
チョン正義は相当焦ってるな、こんな寸借詐欺しかけて相当苦しいだと思うよ。
粉飾決算しまくりだしね(笑)来年マジて無いかもね。
642 :
非通知さん :2012/11/02(金) 06:24:49.84 ID:9bcjDUcb0
643 :
非通知さん :2012/11/02(金) 06:53:15.99 ID:EjT86vQ60
>>641 を見れば禿アンチという宗教がよくわかる。
644 :
非通知さん :2012/11/02(金) 07:10:02.30 ID:HL2NXVnKi
こういうとこにいる禿アンチも凄まじいが、他社をdisるために嘘をつくKDDIはそれ以下だな。
645 :
非通知さん :2012/11/02(金) 07:23:20.35 ID:zdusm7SY0
>>577 > 販売開始から120時間くらいしかたってないのに、待ち受け時間は160時間という謎調査もあったな
ああ、あれね。
au版「iPhone 5」で真に注目してほしいポイント--KDDI田中社長が熱弁 2012/09/27 12:40
http://japan.cnet.com/news/business/35022296/ >あくまでもKDDIの調べだが、ソフトバンクはこのようなチューニングを実施しておらず、そのため連続待受時間も160時間となっているそうだ。
発売からの時間的な関係から言って、ソフトバンクのiPhoneを買って160時間調査することは不可能。
多分、auは端末低消費電力化のLTEネットワークのチューニングで、自社の端末で160時間から待ち時間が伸びたのを、
ソフトバンクのLTEネットワークは低消費電力化のチューニングをしていないはずだから、
自社の最適化前の待ち時間を勝手にソフトバンクの待ち時間としてソフトバンクをdisするために発表したのではないかな。
auはLTEのチューニングを単なる自社比としてこれだけ改善しましたとだけ発表して置けば、
ソフトバンクを怒らせてau iPhoneのほとんど唯一のメリットの待ち地時間を
叩き潰してしまうことはなかったかも。
646 :
非通知さん :2012/11/02(金) 07:35:19.15 ID:snQ1TQ7p0
>>610 HSPA+ とLTE の違いがわかっていないな。
HSPA+ は、音声も同時に載せられる。 だから5MHz しか無い900MHz は、LTEではなく、HSPA+ で行くしかなかったというだけ。
EVDO MC Rev.A に比べたら圧倒的に優秀な方式だろ。
HSPA+ は、もっと上の仕様まであるからまだまだ発展できる。 だからLTEが完成(VoLTE やSMS など)するまでの間補間的役割を果たす。
647 :
非通知さん :2012/11/02(金) 07:55:35.49 ID:7Gy7ED0M0
別のソフトバンクのロードマップを語るところではないのだが
648 :
非通知さん :2012/11/02(金) 08:24:18.22 ID:HaFM1VnT0
禿アンチには目に見えないロードマップが見えるみたい。
649 :
非通知さん :2012/11/02(金) 08:35:51.01 ID:hGjb0i/p0
「アンチ」と「禿」って単語を透明あぼ〜ん化すると捗るということに気づいた。
650 :
非通知さん :2012/11/02(金) 08:43:46.25 ID:HXvbcI2p0
「アンチ」は確かに中身のないレスだろうが、 「禿」はもはや蔑称というより略称になってるからなかなかNGに登録できんな
651 :
非通知さん :2012/11/02(金) 08:51:08.45 ID:0/TchbS80
はげ は孫正義 個人を指す言葉としても ソフトバンクを指す言葉としても ソフトバンクモバイルを指す言葉としても使われるかね もっともノーNG主義の俺にはどうでも良い話しなんだけどね 正直言って2ちゃんに蔓延するNG連呼厨が理解出来ない
652 :
非通知さん :2012/11/02(金) 09:10:56.43 ID:GMk/EP9z0
孫正義はiMac発売時にゴルフコンペの公開放送で「アップルはパソコンの色しか 興味ないからね」と馬鹿にしていたが ソフトバンクモバイルを旗揚げした途端にカラバリ携帯、そしてiPhone依存 とか書くのに禿の方が愛着があっていいと思うよ
653 :
非通知さん :2012/11/02(金) 09:17:06.00 ID:y/qLxdDlO
今日からauの3Gは4G帯域確保のため、よりいっそう輻輳がすすむんだっけ?
654 :
非通知さん :2012/11/02(金) 09:18:18.27 ID:ZNCG4rPY0
>>653 3Gに使う帯域幅は変わらないね。
そもそも3G用の帯域が少なくて輻輳してるからどうにもならないけど。
655 :
非通知さん :2012/11/02(金) 09:21:49.22 ID:QcqlV5gW0
>>653 逆だな。3Gのトラフィックが減少するだけ。
656 :
非通知さん :2012/11/02(金) 09:57:17.48 ID:HXvbcI2p0
で、マップはまだなの? 2日になったのに iPhoneの2GHz帯なんてただの市町村羅列で済まそうとしてるし
657 :
非通知さん :2012/11/02(金) 10:00:07.47 ID:zdusm7SY0
>>653 ガラケーをスマートフォンに変更するとトラフィックが10倍以上に増える。
auの4G LTEで繋がらない場所や、4G LTEエリア内でも既にだれかが4Gを使っていれば、
そのあふれたトラフィックは3Gに流れ込む。
これまでWiMAXのスマートフォンユーザがLTEのAndroidに機種変した場合も、
LTEや3Gは混んでくる。
3Gしか使えなかったスマートフォンユーザが、LTEのAndroidに機種変した場合は
これまでトラフィックのかなりがLTEに移行する計算になるが、上のことを考えると
差し引きでは3Gのトラフィックは混んでくるのでは?
658 :
非通知さん :2012/11/02(金) 10:35:55.42 ID:P66wJTs00
東北の震災地区の内陸部だが LTEなんて、まだまだ先なんだろうな?
659 :
非通知さん :2012/11/02(金) 10:41:23.09 ID:ZNCG4rPY0
660 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:03:11.49 ID:6ZmFnb+u0
>>641 > 禿が詐欺商法をまた始めたらしいなw
>
> ソフトバンク 基本使用料が1年間無料になる神サービスを開始 ※
>
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351786485/ >
>
> 50人のポイントを一年間剥奪しといて(笑)
> たった1人だけ基本料のみ無料(笑)
> 悪徳商法詐欺キャリア丸出し(笑)
> 流石は朝鮮人の会社(笑)
>
> ソフトバンクのポイントは1000円で10ポイント
> 利用料月額6000円とすると月に60ポイント、年720ポイント
>
> 720ポイント×50人=36000ポイントを無条件で剥奪しといて
>
> 無料になるのは、1人で基本料980円が一年間無料。
>
> 980円×12=11760円のみ(50人に対して1人だけ)
>
>
> チョン正義は相当焦ってるな、こんな寸借詐欺しかけて相当苦しいだと思うよ。
> 粉飾決算しまくりだしね(笑)来年マジて無いかもね。
ひでぇwww
もうソフトバンク潰れるんじゃないのか?
こんなセコイ事までしだしたら
661 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:09:55.97 ID:NZ9HtHDI0
662 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:16:52.94 ID:snQ1TQ7p0
>>661 iPHone5のマップは出ていないな。
663 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:22:04.54 ID:xXU7opnr0
auのエリアマップ7色展開かよw 旧800エリアなくなってマップ見やすくなったと思ったらより 複雑になりよったwwww
664 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:33:57.57 ID:NZ9HtHDI0
>>663 まあ、仕方ないだろ。3G括りで一色で塗る詐欺対応もできるけどね(w
iPHone5が800MHz帯対応してたらソフトバンク終わってたな。
というか、エリア展開でまさかXiがソフトバンクにすらボロ負けする展開
になるとはね。ドコモも本気出せよ。
665 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:34:40.35 ID:1QleJiJA0
>>661 沖縄のエリアがパネェwwwww
既に9割がLTEwwwwwww
さすが地元資本の沖縄セルラーだな。
底力が違いすぎるwww
666 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:39:38.29 ID:ZNCG4rPY0
iPhone 5のLTEエリアマップ公開できないとか、KDDIも倒産必至だなw
667 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:40:43.58 ID:xXU7opnr0
>>664 docomoはfomaの設備投資まだでかいからな今年度2060億もある
にしても全体で7490億もあるけどLTE関連は1990億だけだし
設備投資費積んでこのXiの展開の遅さはドブに捨ててるように見えてくる
668 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:44:12.12 ID:zdusm7SY0
>>660 > 50人のポイントを一年間剥奪しといて(笑)
単なるガチャの申し込みを剥奪とは、頭のおかしいやつが沸いているな。
これまでポイントは無駄に棄てられているのが多かった。
それがポイントをやるキャリアのうまみでもあったわけだが、
今回のはポイントを消費しないであまっているユーザに抽選で基本料無料になるクジをひくことが出来るという
だれでも簡単にポイントを使えるサービスを追加したのが特徴だ。
嫌なら申し込まなければ良いだけの話。
669 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:44:14.78 ID:qxjvDCB+0
>>664 マップ上ではソフトバンクの方が広いけどな
どっちにしろiPhone 5が800MHz対応してなかったのでKDDIが終わったのがこの世界線での事実な
670 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:44:48.33 ID:/3jvUZeB0
>>666 そもそも何の意味もない未来予想図と、何の根拠もない願望マップしか公開できない会社が何言ってもww
早くエリアマップ出せよw
こっそり縮小したり、詐欺放題w
671 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:49:08.37 ID:KeUWLYBA0
昨日からKDDIと田中プロの嘘を無理矢理擁護するあう信者がいてひどいことになってるな
672 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:52:34.29 ID:ZNCG4rPY0
>>670 KDDIの話しかしてなかったんだけど、禿アンチには見えないものが見えるの?
673 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:53:53.75 ID:7Gy7ED0M0
いまいち論理的に理解できないのが、 2GHzではつながりが悪くて900MHzを展開したら通信が安定したという 当たり前の声がある一方で、 2GHz LTEだとどこでも繋がるという主張になってるのね。 同じ2GHzでも、LTEだと建物の中でも繋がりやすいっていうのが 実感としては理解できないんだよな。
674 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:56:01.09 ID:sCLjxWyV0
>>672 誰も禿なんて一言も言ってないけど?
禿信者は自覚してるのに気づかないふりしてるの?w
精神分大変だねw
675 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:56:43.41 ID:ZNCG4rPY0
>>673 だれが建物の中でも繋がりやすいって言ってた?
676 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:56:58.53 ID:7Gy7ED0M0
エリアが広いという主張はよくわかるんだけれども、 いままで繋がりにくかった建物の中なら、LTEになってもだめなものはだめな はずなんだが、そういう声が一切聞こえてこないのよね。 それは、どちらのキャリアにも言えるはずだけれども、 どの記事見ても、そこを積極的に触れる人がいないんだよね。 SBが有利という結論でもauが有利という結論でも
677 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:57:48.63 ID:7Gy7ED0M0
>>675 やっぱりそうだよね。
そうじゃないとおかしいもん。
屋外でつよい2GHz LTEなら納得だわ。
678 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:58:21.21 ID:mMkJH6Ao0
>>673 SBM 2GHz LTEは相変わらず建物の中は苦手だけど?
同じソフトバンクのプラチナバンドの話と混じってるか
他社の3Gは建物の中でもつながるのにソフトバンクは繋がらないという話と混乱してるのでは?
679 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:58:35.87 ID:gjcDEGGM0
禿ユーザーが値上げされた4G料金を払い スプリントがband 41 TD-LTEとband 26 FDD-LTEを世界に広め 座りしままに食うはKDDI 禿ユーザーはKDDIの養分としてがんばれw
680 :
非通知さん :2012/11/02(金) 11:58:55.19 ID:ZNCG4rPY0
681 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:00:06.50 ID:ZNCG4rPY0
>>674 そっか、君は茸か芋の話してたのか。
ごめんよ、誤解してしまって。
682 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:00:08.69 ID:sCLjxWyV0
>>673 禿信者に常識なんて無いからなw
禿自身が、これまで散々クソ電波と言い続け、このせいでソフトバンクの電波が悪いと言い続けてた2GHz帯を、いまになって繋がるとか言い出すんだからw
物理の法則まで通用しないのが禿信者の世界観w
まぁそれなら、今までソフトバンクが2GHz帯はプラチナバンドの3倍の基地局が無いと同じように繋がらない〜って説明してたのと、明らかに矛盾するな。
てことは、今までのソフトバンクは嘘をついていたことになるわけで
683 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:01:34.68 ID:0GB2bxsi0
>>677 3Gと同じように屋内は繋がってるところもあれば繋がりにくいところもある
それが前提で皆喋ってるけどな
684 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:02:26.66 ID:ZNCG4rPY0
>>682 誰が2GHz帯LTEは繋がるって言ってた?
685 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:02:50.39 ID:mONhR0rY0
>>673 誰がそういう主張してるのか不明だが
2GHzのLTEについてはソフバン・au同じ条件で、
auが嘘をついているというのが確認された事実だよね。
686 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:03:31.75 ID:snQ1TQ7p0
>>676 そんな解りきった事は書いても無駄だから。
それに室内は大きなビルだと中継器が入ったりしてるから3Gでも殆どの所は入る。
2.1GHzLTEはまだ出力も弱いし弱い所では木造住宅の部屋でも入りにくい。
LTEでも商業施設だと大きなところは中継器やフェムトを入れてるから繋がる繋がらないという議論はあまり意味が無い。
例えば、大手家電店の展示したiPhoneで比べてもあまり意味が無い。
そこに中継器が入ってるか入っていないかの違いだけの事も有るし。
687 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:06:17.45 ID:XxNii7/t0
>>680 「繋がると言ってる」とデマを振りまく ID:sCLjxWyV0 みたいなのが
ID:7Gy7ED0M0 の友達とかにいるんじゃね?類は友を呼ぶから
688 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:10:07.75 ID:mONhR0rY0
auを批判する人は事実に基づいて批判するけど、 禿を批判する人はその人の頭の中にしかないストーリーとか架空の人物とかに基づいて放言するよな
689 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:10:26.82 ID:7Gy7ED0M0
>>686 2GHz LTEをありがたがるのはよくわかるが
ちょっとイメージが先行しちゃいませんか?と
690 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:18:23.77 ID:sCLjxWyV0
>>685 何を嘘ついたのかな?w
エリアマップで嘘ついたり、バッテリーもちで嘘ついたり、基地局数で嘘ついてるのはソフトバンクだけだけどw
で、プラチナバンドの三倍の数の基地局数が無いとまともに繋がらない2GHz帯で、何でエリアマップ上ではこれだけ広範囲のエリアがカバーできちゃうわけ?www
ソフトバンクのエリアマップを信用するとか、馬鹿な信者くらいだろ?
今の3Gのエリアマップも嘘だらけなのにw
富士山の周りのエリアを三社で見比べてみろよ。
ソフトバンクだけ周り全部エリア化されてるからwww
691 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:21:56.53 ID:0GB2bxsi0
>>690 だからそれをキッチリ実証、証明してくれたら良いよ
それを皆が検証するから
692 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:23:40.32 ID:7Gy7ED0M0
今日からは iPhone5はiPhone5、androidはandoridでそれぞれLTEの特性を体感すればよいのだ。
693 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:24:31.98 ID:061CUYiW0
>>690 エリアマップで嘘ついたのも、バッテリーもちでうそついたのも、基地局数でうそついたのも
全部田中プロだとこのスレではバレてるからなぁ
KDDI iPhone スレで仲間内と話してた方が楽しいんじゃない?
694 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:35:59.09 ID:wIG1onky0
auってiPhoneとAndroidでLTEエリア違うの? 知らなかった。 他のキャリアもそうなの?
695 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:40:56.36 ID:gjcDEGGM0
696 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:48:58.78 ID:7Gy7ED0M0
>>694 本命は800MHzのLTEだったけど、ここ数ヶ月iPhoneに振り回された形。
心置きなく広いエリアでLTEをどうぞ。
docomoも800MHzのLTEをはじめる/はじめた?よ。
SBはAXGP (TD-LTE)を展開中。
697 :
非通知さん :2012/11/02(金) 12:58:33.95 ID:5rOLAhU60
>>668 セコイなwww
朝鮮人か半島精神だしてきた証拠www
一応コンプがチャみたいな企業なんだソフトバンクってwwwwwwwwwwww
698 :
非通知さん :2012/11/02(金) 13:03:35.23 ID:/3jvUZeB0
>>691 別に信じたい人は信じればいいんじゃない?w
内心わかってて、現実否定するのってどんな気持ち?www
精神分裂大変だねwww
>>693 嘘のエリアマップを公開し、後でこっそり修正。
プラチナバンドのエリアマップだけなぜか拡大不可の詐欺仕様w
10/19以降に調査したバッテリー持ちの比較記事が既にあったことが判明し、ソフトバンクのバッテリーもちがやっぱり悪いことが判明。
基地局倍増計画とか言って、フェムトばら撒いてただけなのも判明。
今回も公開してるのは免許だけw
3セクの基地局とか偽って、実際はアンテナが3本あるだけで、電波は1本しか吹いてないオムニ局。
ここまでバレててまだ嘘つくの?
わかっててやってるんだろうけど、どんな気持ち?w
まさか、何の根拠もない大本営発表信じちゃってるとか?ww
ま、ただのお絵描き帳レベルのエリアマップ信用する脳構造だから、お絵描き帳レベルのバッテリー持ちグラフ信用するのも無理ないかwww
民度の低い中国人が共産党の情報を疑いもせず信頼してるのと同じレベルwww
699 :
非通知さん :2012/11/02(金) 13:12:50.72 ID:XxNii7/t0
>>698 田中プロの嘘をすべて信じているのか
あう信者はまったく信心深いな
700 :
非通知さん :2012/11/02(金) 13:19:47.30 ID:/3jvUZeB0
>>699 第三者に既に明らかにされてるからなw
嘘しかついてこなかったソフトバンクと、嘘をついてこなかったKDDI。
どちらが信頼に値するかは、馬鹿な禿信者以外は分かってるよw
一生ゴミを愛用して禿に貢ぎなさいww
701 :
非通知さん :2012/11/02(金) 13:58:27.68 ID:mONhR0rY0
禿アンチってこんなんばっか
702 :
非通知さん :2012/11/02(金) 14:38:42.84 ID:pZudW+Wf0
703 :
非通知さん :2012/11/02(金) 14:40:35.82 ID:eK1WqX0b0
次スレ立てるヤツは、スレタイに「TCA分室」のひと言をいれるように。 3GでのWCDMAとcdmaのときもそうだったけれど、この手の話は最後はキャリア信者の罵り合いになる。
704 :
非通知さん :2012/11/02(金) 14:42:53.23 ID:3RAGP7BK0
将来的にはAppleと契約すればキャリアとの契約なしにiPhone使えるようにするつもりらしい Kindleの発展版みたいな感じか
705 :
非通知さん :2012/11/02(金) 14:54:20.69 ID:koi/+1ed0
auはAndroid用LTEとiPhone用LTEではAndroid用LTEの方がエリア広そうだな。 でも価格高すぎるんだよ。なんで各社5985円も払わされなきゃいけない。 芋はどうするんかわからないが、700Mhz対応したら対応端末は値上げとかしそうだな。
706 :
非通知さん :2012/11/02(金) 15:00:29.29 ID:f5ghH9Jw0
>>705 iPhone以外は800MHzだからな。
707 :
非通知さん :2012/11/02(金) 15:20:52.74 ID:HXvbcI2p0
もうキャリア論争はいいよ エリアマップが本当ならば、AndroidではKDDIが一番安定ってことかな ただ、自分の生活圏が対応していれば、SoftBankの方が速いかな…? どうだろうか、とにかくKDDIは広いけど、多少は速度の低下が激しいかな
708 :
非通知さん :2012/11/02(金) 15:27:21.13 ID:koi/+1ed0
あとはもうすぐ始まるドコモの1.5Ghzと800Mhz端末のエリア展開によってかね。 今現在ならAndroidならKDDIが一番良い。 シャープのスマホにIGZO載せてくれなかったのが残念だが
709 :
非通知さん :2012/11/02(金) 15:37:16.07 ID:HXvbcI2p0
>>708 docomoのは、800,1500の基地局のうちどのくらいの基地局が対応してるんだ?
710 :
非通知さん :2012/11/02(金) 15:39:06.52 ID:zYmWSDrgi
>>709 800は不明だが、1500は数百にも行ってないだろう。
711 :
非通知さん :2012/11/02(金) 15:56:46.97 ID:snQ1TQ7p0
>>709 ドコモの1.5GHzなんて8局しか無い。 800もほとんどない筈。全然増えていないから。
携帯・PHS関連@Wiki]
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/205.html 携帯電話基地局免許数(平成24年9月29日現在) 中継器、小規模基地除く
20Mbps以上 基地局数(10MHz基地局数)/2週間前からの増減数
NTT DOCOMO Xi 800MHz LTE (FDD 5MHz) 識別不可/+44
NTT DOCOMO Xi 1.5GHz LTE (FDD 5,15MHz) 8 /+0
NTT DOCOMO Xi 2GHz LTE (FDD 5,10MHz) 16270(339) /+745
au by KDDI 800MHz LTE (FDD 10MHz) 15353(15353) /+518
au by KDDI 1.5GHz LTE (FDD 10MHz) 2466(2466) /+27
au by KDDI 2GHz LTE (FDD 5,10MHz) 7409(33) /+934
UQ Communications 2.5GHz (WiMAX 10MHz x3) 21779 /+34
Softbank 900MHz 21Mbps (HSPA+ 5MHz) 19354 /+806
SoftBank UltraSpeed 1.5GHz 42Mbps(DC-HSDPA 10MHz) 9478 /+22
SoftBank 4G 2GHz LTE (FDD 5,10MHz) 13756(50) /+709
WirelessCityPlanning 2.5GHz AXGP(TDD 10*2,20MHz) 17422 /+857
EMOBILE 1.7GHz 42Mbps( DC-HSDPA 5,5MHz) 11446 /+12
EMOBILE 1.7GHz LTE (FDD 5,10MHz) 4534(253) /+10
712 :
非通知さん :2012/11/02(金) 16:38:32.61 ID:kDf+I/aAi
LTEはAndroidならau,iPhoneならSoftBankで、docomoの出る幕がないな。
713 :
非通知さん :2012/11/02(金) 16:46:16.88 ID:cb1+Ex7N0
ドコモはWP8出すらしいぞw
714 :
非通知さん :2012/11/02(金) 16:46:32.40 ID:rBmh+k2s0
auって3gも800MHz使ってなかった? LTEも800MHzって使えるんだ?
715 :
非通知さん :2012/11/02(金) 16:51:25.00 ID:RKP8yyvi0
>>700 いつも嘘をついているのはauだろ?
事実をもって証明するドコモやソフトバンクとは大違い
716 :
非通知さん :2012/11/02(金) 16:53:29.49 ID:IHrw6hLp0
>>714 3Gに5MHz、LTEに10MHz利用してる。
717 :
非通知さん :2012/11/02(金) 17:01:44.66 ID:rBmh+k2s0
auのVoLTEはどうなるのかな? 3g停波した800MHz以外できない感じするけど
718 :
非通知さん :2012/11/02(金) 17:15:00.97 ID:f5ghH9Jw0
禿プラチナは最低一年半近くはLTEで使えないからまた遅れとっちゃうな。 まあiPhone以外魅力無いしね。
719 :
非通知さん :2012/11/02(金) 17:20:02.34 ID:7Gy7ED0M0
>>717 もう数年先の話ではないかと。
周波数は無関係。
720 :
非通知さん :2012/11/02(金) 17:29:11.82 ID:rBmh+k2s0
>>719 周波数が関係してくるのは100M以上の速度にする場合だったか
docomoは来年ごろからVoLTEなのにエリアて先行してるauが数年先ってどういうこと?
721 :
非通知さん :2012/11/02(金) 17:52:04.47 ID:7Gy7ED0M0
722 :
非通知さん :2012/11/02(金) 18:00:03.28 ID:ejxd5R5f0
docomoってせっかくLTE先行したのにSBKDDIに抜かされそうなのはなんで? このスレでも空気だし
723 :
非通知さん :2012/11/02(金) 18:01:20.50 ID:GMk/EP9z0
既にau4GAndroidのべた褒め記事が いくら払ってるんだろ
724 :
非通知さん :2012/11/02(金) 18:16:48.13 ID:yxhjQdIyO
>>712 au工作員乙。
アンドロイドもソフトバンク4Gが最大76Mbpsと、auアンドロイドの最大75Mbpsを上回り
最速なんだから最強に決まっている。
725 :
非通知さん :2012/11/02(金) 18:25:15.26 ID:1s3wKSRt0
726 :
非通知さん :2012/11/02(金) 18:33:50.73 ID:XAMydrgvi
727 :
非通知さん :2012/11/02(金) 18:43:25.71 ID:rBmh+k2s0
auは周波数の問題で75Mから速度あげられないみたいだけど、どうするんだろ
728 :
非通知さん :2012/11/02(金) 18:43:30.05 ID:RKP8yyvi0
729 :
非通知さん :2012/11/02(金) 18:45:01.42 ID:RKP8yyvi0
>>727 115とかうそぶいていたじゃん
電池的にいけるのか知らんし、そもそもエリア皆無だけど
730 :
非通知さん :2012/11/02(金) 18:53:26.49 ID:/X0RycKh0
>>727 また嘘かよ。
周波数に最も余裕があるのがKDDIなんだが。
もともと2GHz帯をあまり使ってなかったから、2013年度中に20MHz幅全てLTEに転換して、150Mbpsまで速度上げるって発表してるだろ。
まぁ、全部転換するのは当面は田舎だけだろうが。
731 :
非通知さん :2012/11/02(金) 18:54:39.76 ID:/uSY5TVH0
>>727 来年にはAndroidも2GHz帯に対応するので112.5Mbps
まで高速化は規定路線。
732 :
非通知さん :2012/11/02(金) 18:58:19.42 ID:RKP8yyvi0
733 :
非通知さん :2012/11/02(金) 19:09:16.15 ID:yb2Bwpup0
>>727 ってか会社問わずLTEだろうがパケット通信しまくったら速度遅くなるんだろ?
まだまだ駄目じゃんLTEは
734 :
非通知さん :2012/11/02(金) 19:11:09.87 ID:51P4eYuB0
あほがおる…
735 :
非通知さん :2012/11/02(金) 19:15:07.26 ID:yxhjQdIyO
>>730 auは、ほんとヤルヤル言ってるけど、なかなかやらないな。
その点ソフトバンク4Gは既に最大110Mbpsの世界最速級サービスをwifiルータだけとはいえ提供開始
しており、今後はアンドロイドも高速通信チップを搭載次第に対応しドコモの地方都市限定の
最大100Mbps対応や112.5Mbps対応アンドロイドに匹敵してくることだろうからな。
736 :
非通知さん :2012/11/02(金) 19:35:31.16 ID:Ou9E/ZlU0
737 :
非通知さん :2012/11/02(金) 19:40:45.25 ID:1hng9OZ50
「その点ソフトバンクは」 ↑もうこれだけで笑うわ
738 :
非通知さん :2012/11/02(金) 19:46:39.76 ID:rBmh+k2s0
739 :
非通知さん :2012/11/02(金) 19:47:32.22 ID:snQ1TQ7p0
>>735 auは、いつもハッタリばかりだから。
LTE 75Mbps なんて、基地局ほとんどないのにハッタリだけ言ってるし、112Mbps を2013年やるとかぶち上げておいて、いつからやるのか聞かれたら答えられないヘタレ。
LTE 75Mbps が使えますとハッタリを言い出した張本人はドコモだけどな、
他も右に習えしてハッタリを言い始めた。嘘と同じだろ。
740 :
非通知さん :2012/11/02(金) 19:50:56.24 ID:snQ1TQ7p0
>>730 またau信者が嘘をいう。
決算説明会で、田中はハッキリと112Mbps は、800MHzでやると言ったぞ。
2GHz でやるわけがない、何も準備ができていないのに。 auは、800MHz以外は何も設備がないんだよ。
741 :
非通知さん :2012/11/02(金) 19:58:34.26 ID:rBmh+k2s0
>>740 じゃあauのLTE100Mbpsは3G停波後?
帯域幅足りないよね?
742 :
非通知さん :2012/11/02(金) 19:59:46.32 ID:FOgcY5hu0
>>739 いや、2.1Ghz空白地帯の田舎に申し訳程度の基地局を新設して大々的にステマ打つと思う
情弱を騙すためには何でもする会社だから
743 :
● :2012/11/02(金) 20:15:11.84 ID:ABtwRIcE0
それを言うならSBのプラチナバンドもauのiPhoneのLTEもどっこいの嘘宣伝だ。
744 :
● :2012/11/02(金) 20:16:17.32 ID:ABtwRIcE0
ドコモはトロイ馬鹿正直。
745 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:24:06.99 ID:H7lULbTp0
auは自分のことだけじゃなく他社のことまで嘘つくあたりが気持ち悪いな…
746 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:25:45.98 ID:1QleJiJA0
>>740 馬鹿?
田中は決算発表会でそんなこと言ってないがw
第一800MHzにそれだけの帯域無いのにできるわけないだろうがw
KDDIはLTE開始前の説明会で、2GHz帯で2013年前半に112.5Mbpsを始め、2013年度中に150Mbpsサービスを始めると言ってる。
ただし、それよりも前に800MHz帯と2GHz帯を併せて(キャリアアグリゲーション)150Mbps化するかも、ってのも公式に説明されてる。
747 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:27:32.68 ID:/3jvUZeB0
>>742 ソフトバンクのことかw
帯域が足りないのに、足りてるふりをして、無理やりLTE化して、既存3Gユーザーに迷惑かけるゴミ会社。
エリアマップも全部嘘だしなw
748 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:29:29.94 ID:/3jvUZeB0
>>743 auはiPhoneのLTEが広いなんて嘘ついてない。
ソフトバンクみたいに嘘のエリアマップ掲載するような真似もしてない。
嘘つきはソフトバンクだけだろw
749 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:34:50.64 ID:f7W5AxN30
750 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:36:27.34 ID:yxhjQdIyO
751 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:38:50.30 ID:sCLjxWyV0
>>749 そんなの貼ったら禿信者が発作起こしちゃうからダメ!www
また捏造とかなんだとか言い出すからwwww
ソフトバンクとか使ってるやつマジで頭おかしいなw
繋がらないうえ、遅いwww
752 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:41:32.34 ID:/X0RycKh0
>>750 桁違いって日本語、普通は数字の桁が増えるという意味で使わないと思うけどw
10月末までのエリアとか言ってエリアマップを公開し、勝手に反故にしてエリア縮小してるのはソフトバンクだけだけど。やっぱり嘘つき詐欺団体。
それに、ソフトバンクの出してる数字はただの免許数だしなw
稼働基地局数はどちらも出してない。
753 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:43:06.89 ID:x434AJK0i
>>730 iPhone5は150Mbps対応するの?
754 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:43:55.85 ID:x434AJK0i
755 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:45:29.44 ID:xED+kmVQ0
>>735 来年にはAndroidでAXGP 110Mbpsやるでしょ
756 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:48:40.63 ID:GMk/EP9z0
757 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:49:10.38 ID:tJQ7batT0
ソフトバンクを批判するならauも批判しろよw iPhone向けLTEのエリアマップがそもそも出てないんだぜww
758 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:49:26.41 ID:yxhjQdIyO
>>753 iPhone5にのってるチップは、カテゴリー3対応なので最大100Mbps。
来年のiPhoneは、カテゴリー4には対応してるだろうから最大150Mbpsに対応するだろう。
759 :
非通知さん :2012/11/02(金) 20:56:19.96 ID:H7lULbTp0
760 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:01:25.67 ID:FOgcY5hu0
>>749 良かったね、それau得意のPR記事じゃん
泥で勝ち誇って自社iPhone のネガキャンしてるの?
761 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:10:15.85 ID:ufqJi5O20
762 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:23:12.17 ID:7Gy7ED0M0
763 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:24:02.05 ID:/3jvUZeB0
>>755 期待できない。
電波最悪の2.5GHzで、電池馬鹿食いなんだからw
エリア狭すぎだしw
764 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:25:10.88 ID:RNu6OP+60
速さよりも転送量の制限値無くしてくれよ。
765 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:25:24.01 ID:CMjKWc7O0
766 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:25:44.07 ID:/3jvUZeB0
>>756 誰も使ってないからスカスカ状態で速度出るのは当たり前なのに、散々速度が出る出る自画自賛しまくってたAXGPのこと?www
さすがペテン禿の手下www
767 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:26:50.61 ID:/3jvUZeB0
>>757 ソフトバンクみたいに嘘のエリアマップなんて出せないからな。
ユーザー騙すような真似はソフトバンク以外はやらないから。
普通の会社なら。
768 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:27:30.76 ID:FOgcY5hu0
>>753 MDM9625搭載であればチップ的には20Mhz幅の150Mbps対応
キャリアアグリケーションは総務省で認可されない可能性大だしiPhoneで対応するかどうかも消費電力次第と思われる
769 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:27:46.60 ID:FSHMvz6v0
XiよりもAXGPの方が既にエリアが広い可能性が微粒子レベルで存在してる
770 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:27:58.36 ID:/3jvUZeB0
>>764 一生無理。
トラフィックのオーバーフローが叫ばれてるのにあまりにも時代錯誤
771 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:30:15.95 ID:oYImZ4Co0
au有利の記事はみーんなステマPRで、 ソフバン有利の記事は、流石ソフバン!! な理由を誰か合理的、論理的に説明してくれないか? 何か資本的、人間的な裏のつながりの証拠みたいのがあるの?
772 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:30:28.58 ID:/X0RycKh0
>>768 キャリアアグリゲーションの認可なんていらないだろ
773 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:30:39.26 ID:yxhjQdIyO
>>762 EAP-SIM対応は、AndroidよりiOSの方が早かったんだけどね。
プロファイル作って設定しないと有効にできないので、あまり知られてないと思うけど。
774 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:31:21.62 ID:7Gy7ED0M0
>>768 > キャリアアグリケーションは総務省で認可されない可能性大だし
なんか、問題があるのかしら?
775 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:33:36.95 ID:7Gy7ED0M0
>>773 じゃあ、記事の内容から言うと、au iPhone5な人は対応する可能性あるんだ。
SBはどうするのかね?
すでにiOSが対応済みだとすると、もっと機種をさかのぼるかも?
776 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:35:15.77 ID:H7SUgBiZ0
転送料無制限はどうかと思うけど、追加の2GBで2,625円 という単価はかなり高く感じるね。
777 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:36:30.50 ID:7Gy7ED0M0
778 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:37:45.50 ID:YVIN70GD0
>>765 WiMAXのクズっぷりを見たらAXGPもダメダメなの解りきってるだろうに
779 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:46:00.73 ID:koi/+1ed0
780 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:46:36.97 ID:yxhjQdIyO
>>768 分かってて書いてるかもしれないけど、iPhone5はMDM9615搭載だからカテゴリー3対応で最大100Mbpsまで。
最大150Mbpsとなるカテゴリー4対応チップは、まともに量産化できているのは、孫社長が絶賛した
ファーウェイからスピンアウトしたハイシリコン製のBALONG720だけ。
それが搭載されているのは、現状はイーモバのファーウェイ製WIFIルータ1機種だけ。
最近発売したソフトバンク4Gの最大110Mbps対応WIFIルータも同じチップがのってるかもしれないけど。
781 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:47:01.26 ID:QcqlV5gW0
>>774 なんも問題ないよ。
仕様が変わるから申請しなければいけないだけで。
782 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:50:50.97 ID:yxhjQdIyO
>>775 ソフトバンクは、とっくの昔からEAP-SIMを導入しており、SSIDが、002 SOFTBANKとなるAPが対応。
そのかわり、SIMが搭載されていないiPod Touchとかは、そのAPには接続できない。
783 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:52:31.03 ID:XbATvWmZ0
>>778 KDDIはWiMAXがクズだからTD-LTEにするんだろ
784 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:52:51.83 ID:F3+HEq0L0
LTEは4GB規制でいいから月3000円にしろよ
785 :
非通知さん :2012/11/02(金) 21:56:29.52 ID:yxhjQdIyO
>>780 Balong 710だった。
ハイシリコンのプレスリリースによると、FDD-LTE最大150Mbps、TD-LTE最大112Mbps対応だそうな。
786 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:04:51.72 ID:FOgcY5hu0
787 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:08:46.90 ID:YVIN70GD0
788 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:11:22.49 ID:NZ9HtHDI0
789 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:12:00.05 ID:FOgcY5hu0
>>771 合理的も何も記事にPRと書いてあるだろ
ニュースとPRの区別も付かんのか?
790 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:20:31.35 ID:yxhjQdIyO
>>788 ソフトバンクからダウンロードできるWIFI用プロファイルを解析すると、SSIDが0002softbank は
EAP-SIMのみチェックされている。
791 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:25:09.92 ID:WKrd4Bv00
au 4G のエリアマップ、ドコモと全く違って首都圏といえる場所は もれなく LTE が使えるようにみえるけど、実際こんな感じなの?
792 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:30:48.69 ID:XbATvWmZ0
>>787 それを言ったら2.1Gも似たようなもんだろ
793 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:36:42.56 ID:YVIN70GD0
794 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:43:49.35 ID:ufqJi5O20
795 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:45:03.43 ID:XbATvWmZ0
>>793 じゃau iPhone5のLTEもダメダメなんだな
今後の100Mbps超も
796 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:49:13.40 ID:7Gy7ED0M0
>>794 nano SIMのおかげでLTEをつかんだ?
3GでもLTEでも800MHzをつかむことはあるんだろうか?
797 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:52:50.61 ID:7Gy7ED0M0
ああ、スレを見るとiOS6.0.1のおかげみたいだね。
798 :
非通知さん :2012/11/02(金) 22:56:58.22 ID:YVIN70GD0
>>795 iPhoneのLTEとかまさにゴミの極みだろ
100Mbpsとか体感じゃ解らんのに一体何言ってんだか
799 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:05:43.39 ID:7Gy7ED0M0
とはいえ、万が一800MHz W-CDMAとLTEを認識させるハックが出来たら docomoが一番電波を使いこなせるiPhone 5であるという。
800 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:09:05.26 ID:yxhjQdIyO
>>799 1.7GHzをLTE化しないとダメだろ。
801 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:10:41.46 ID:7Gy7ED0M0
>>800 まあ、現時点ではどちらも出来ていないけどね。
802 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:11:33.84 ID:7Gy7ED0M0
つーか、技術的におもしろがれよ。 ネタふてるんだからさ。
803 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:11:44.80 ID:faVMv4rF0
804 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:13:15.23 ID:Xet367Jz0
最近「3セル方式なのに1周波数しか出てない!だからオムニだ!」 とか言う情弱の無知野郎がたくさんいるが、そもそもセル方式とはアンテナからの電波に指向性を持たせて分割してアンテナ1機辺りの収容を増やす方式で、 アンテナごとに別々の周波数の電波を出すわけではないので、1基地局から一つの周波数の電波しか出さないのは当たり前 わからなかったらwikiで調べてから出て来い
805 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:17:06.49 ID:7Gy7ED0M0
>>803 その物理的って言うのがよくわかんないのよ。
経験的に出来ないというのはわかってきたんだけれども
806 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:17:22.95 ID:ufqJi5O20
>>803 AUの800MHz帯(band19)と異なり、ドコモの800MHz帯(band 19,band 6を内包)
はiPhone5がサポートしているLTE band 5に内包される。
どう物理的に無理なんだ?
807 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:18:32.59 ID:yxhjQdIyO
>>804 そんな電波なこと書かれても困るわ。
同一周波数を使ってるけど中身が違う電波を送信しているので、セクタ間の干渉を押さえるために3Gだと
異なるスクランブリングコードを割り当ててるんだが。
808 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:22:53.25 ID:faVMv4rF0
>>805 >>806 band規格やチップセットの対応じゃ無くフィルターとかアンプとかのアナログ部分での未対応て意味
この場合ソフトでどれだけ弄っても物理的に不可能
au 800LTEが未対応なのもこれが理由
物理的に無理な物は無理
809 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:23:25.99 ID:yxhjQdIyO
>>806 無線機は、ドコモの周波数帯は、もちろん送受信可能だけど、通信するときにアメリカでのみ使われる
周波数帯に漏れ電波を送信しないようにするためにバンドパスフィルタが必要。
ドコモ800Mhz用のバンドパスフィルタがのってたら対応可能だけど、4や4Sでは発売時から対応してたのに
5は対応してなかったから、のってないと思われる。
810 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:26:23.50 ID:eK1WqX0b0
このスレのなれの果ては「TCAスレ分室」あるいは「第二TCAスレ」だな。 さすがは2ちゃんの七厨板の1つだけのことはある。 何を話しても結局はキャリア信者同士の罵り合い。
811 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:30:33.74 ID:ufqJi5O20
>>808 だからauとdocomoの800MHzは異なるバンドなの
ドコモのバンドはPAMもSAWも対応してる。
band名まで書いたんだからよく読めよ。
812 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:32:33.85 ID:FOgcY5hu0
>>804 auユーザは情弱だからWiMaxと勘違いしてんじゃね
813 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:36:33.29 ID:FOgcY5hu0
814 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:38:53.14 ID:24J3US1Q0
>>775 安物Wi-Fiスポットじゃ無理だろw
そんなことよりも前に、5GHz対応してからにすれば?
auは対応してるけどw
>>782 嘘はやめようなw
あれはWPA2に対応したWi-Fiスポット。
それまでの0001SoftBankは暗号化すらされてなかったからなw
815 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:39:48.26 ID:wDpVq8QO0
auは500m四方で1世帯でもカバーすればそのエリアはベタ塗りしてるのかw どうりで広いわけだ
816 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:40:10.93 ID:24J3US1Q0
>>788 >>782 は嘘。
0002SoftBankは、単にWPA2に対応しただけ。
それまでの0001SoftBankは暗号化すらされてない。
817 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:41:49.26 ID:24J3US1Q0
>>804 アホか。
隣接してるアンテナからはそれぞれ周波数変えて電波出してるぞ。
同じ周波数なら干渉するだろ。
818 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:44:23.28 ID:yxhjQdIyO
>>816 wpa2に対応でかつ、EAP-SIM対応だよ。
EAP-SIMなんて、GSM用SIMを使うために生まれた古い技術だから、今頃対応したって
自慢気に発表するauは、恥ずかしすぎる。
819 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:47:23.39 ID:yxhjQdIyO
>>817 それは、UQな。
ソフトバンクiPhoneでフィールドテストモードに切り替えて基地局の周辺を一周すれば、
同一周波数コードで異なるCELL IDやスクランブリングコードを使ってるのが確認できる。
820 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:47:50.78 ID:snQ1TQ7p0
>>749 iPhone5 で負けたから、助っ人を呼んだつもりかな? 助っ人になってないな。
-----------
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東京西部のJR武蔵小金井駅周辺で通信速度を計測してみたところ、屋内でダウンロード10〜30Mbps、屋外であればおおむね30Mbps以上で安定して通信できた。
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http://ascii.jp/elem/000/000/736/736804/
821 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:48:03.66 ID:ufqJi5O20
>>818 暗号化すらしてない0001softbankしか選択肢の無かったソフトバンクはもっと恥ずかしい。、
ところで0002softbankってSSID見たこと無いな。もう置き換え終わってるのか?
822 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:48:14.56 ID:24J3US1Q0
>>818 ソースは?w
脳内で願望語るのは勝手だけどw
5GHzにも対応してないゴミWi-Fiwww
犬の画面出てくるゴミWi-Fiはソフトバンクだけだからねw
823 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:48:53.29 ID:24J3US1Q0
824 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:50:53.30 ID:yxhjQdIyO
>>823 ソフトバンクiPhoneで確かめることもなく、妄想だけでdisるのは、どっかの社長みたいだな。
825 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:52:51.25 ID:5qsaVVQd0
>>811 >>809 が俺より詳しく書いてる
いわゆる実装って奴の段階で物理的に不可能にしてる
だからバンドが内包してても無意味
実際に送受信するアナログ部分でドコモの850を受信不可能にしてるって事
826 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:55:26.59 ID:yxhjQdIyO
>>821 ソフトバンクは、WIFI版iPadも熱心に売っているがSIMが搭載されてないからEAP-SIMが使えないため
接続できなくなっちゃうから、あえて展開を広げていないと言われてる。
827 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:56:15.05 ID:ufqJi5O20
>>825 バンドバスフィルタ=SAWフィルタ
そして850MHz帯は800MHz帯を内包。
バンドパスフィルタって意味わかって使ってる?
内包されていたら通すんだよ。
828 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:57:22.54 ID:24J3US1Q0
>>824 妄想垂れ流されてもねw
で、ソースは?
無いの?www
829 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:58:03.99 ID:FOgcY5hu0
社長が嘘をつく自由 他社をdisる自由 ユーザを金で買う自由 au by KDDI
830 :
非通知さん :2012/11/02(金) 23:59:28.75 ID:koi/+1ed0
>>782 それでだ。0002Softbankなんてほっとんどみないぞ
831 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:00:01.77 ID:24J3US1Q0
832 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:01:17.37 ID:9C6JZVbJ0
>>825 無線工学も、LTE周波数もしらないようだな
badn 5 UP 824 - 849, DL 869 - 894
badn 19 UP 830 - 845, DL 875 - 890 <ドコモ
band5を通すバンドパスフィルタは、band 19を通す
これでもわからなければ勉強しなおせ
band 18 UP 815〜830, DL 860〜875 <AU
これはband5から外れてるから物理的に無理といわれてるの。
833 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:01:43.32 ID:yxhjQdIyO
>>828 確認方法まで書いてるんだから自分で確かめろよ。
君の説だと、ソフトバンク基地局を一周回ると違う周波数コードで
同じくらいの電力の電波がセクタ数分見つかることになる。
834 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:02:11.72 ID:24J3US1Q0
基地局数を捏造して他社をdisるソフトバンク。 電池もち最悪なのに改善したと嘘をつくソフトバンク。 妄想レベルのエリアマップを公表し、後からこっそり修正するソフトバンク。 さすがインチキペテンの殿堂w 満足度最下位、解約率最高なのに、利益率トップw まさに悪徳ペテン企業www
835 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:02:58.20 ID:Ml1r44D60
>>833 そもそも、電波1本からしか吹いてないんだろ?w
836 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:03:43.30 ID:msK3CtYd0
田中プロ信者が禿をdisる自由。 それを田中プロが褒める自由。 昔からPR記事で印象操作だけは上手い自由。 あうbyけーでーでーあいw
837 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:05:35.59 ID:3VTRurpZO
>>832 BAND5用のバイパスフィルタでドコモ800Mhzを通すとドコモの周波数帯から外に
電波が漏れちゃうから電波法違反。
838 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:07:02.67 ID:7IE1I7OS0
>>749 思ったより全然出てないな
スカスカなはずなのにな
839 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:07:58.07 ID:ufqJi5O20
>>837 じゃ、iPhone4SとiPhone4、iPhone3GSは回収しないとね
ホントもの知らないな
840 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:07:59.99 ID:e/2TZIS70
話が噛み合ってないけど、
>>803 はLTEじゃなく3GのFOMAプラスエリアに
iPad3やiPhone5が未対応のことを言ってんだろ
841 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:08:50.88 ID:koi/+1ed0
>>831 禿は電波5本、auは入るかはいらないかってとこで調べたんかね
842 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:09:30.48 ID:msK3CtYd0
けっ、もっと高尚な技術論ぶってるかと思いきや、やっぱりキャリア信者同士のdisり合いの場か。 10数年前のTCAスレでのW-CDMA vs. cdma2000論争のほうがレベル高かったぞ。
843 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:12:40.70 ID:7IE1I7OS0
なんだ得意の提灯記事か>au LTE 提灯であんな程度とは。実状は推して知るべしだな
844 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:13:03.92 ID:9C6JZVbJ0
>>840 「物理的に」って言ってるのが間違いなんだよ。
LTEスレなのに、band19には当てはまらない聞きかじりの
AUのLTE 800MHz(band18)に対応しない理由(フィルタ)を持ち出すから、叩かれる。
845 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:13:48.21 ID:7IE1I7OS0
auのLTEエリアマップみたけど、あんなベタ塗り信じらんないんだけど
846 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:14:16.20 ID:3VTRurpZO
>>839 その三機種は、ちゃんとドコモ800Mhzで技適を通しており規定内であることが確認できている。
なんで、電波法違反ではない。
847 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:15:26.07 ID:LPpxHZm90
>>817 お前がアホか
隣接するアンテナは識別コードが違うだけで同一周波数を使ってる
セル毎にチャンネル割り当ててるのはPHSだけ
無知が出しゃばるんじゃねえよw
848 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:15:47.58 ID:F+XAgQAV0
ID:7IE1I7OS0←必死だなw
849 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:16:27.94 ID:9C6JZVbJ0
>>846 ならばband5フィルタでも問題ないだろ?矛盾したこと言うなよ。
ちなみにiPad3でもband6通してるって知らないだろ
850 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:16:59.08 ID:4wim94QU0
>>843 提灯記事じゃなくてPR記事
広告だから
851 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:18:41.70 ID:7IE1I7OS0
>>817 周波数変えた方が確かに干渉しなくなるから効率上がるんだけど
LTEは単一周波数で展開できるように設計されているのよ。
セル端の干渉をどう処理してるのかは知らないけど、それなりに動くようになってるらしい。
852 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:19:47.68 ID:3VTRurpZO
>>849 その三機種は、ドコモ用バンドパスフィルタをのっけて、ドコモ周波数から外に電波が
漏れないようにしてるんだろ。
853 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:21:06.83 ID:9C6JZVbJ0
>>852 はぁ...そんなわけないだろ。もう疲れたよパトラッシュ。
ココは次世代通信規格 LTEスレだぞ?
技術のこととがわからないやつはTCAスレに帰れよ。
854 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:22:16.58 ID:Ol3VQpoj0
>>853 じゃあさHTCの850MHz対応機がプラスエリア使えないのを説明してよ
855 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:23:55.63 ID:7IE1I7OS0
AXGPは提灯やPR記事(広告)じゃなくて 実ユーザからのスピテ結果報告が30Mbpsオーバー〜最速70Mbpsまで出てるからね。 (70Mbpsまでいくとちょっと眉唾だけど) さっきのauのLTEのは、広告だっつーんならなおのこと、 最良条件下でしかも実ユーザ0のスカスカで測定してるだろうに それであの値だとしたらポテンシャル低すぎと言わざるを得ないね
856 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:24:16.27 ID:3VTRurpZO
>>853 じゃあ、ドコモ周波数以外に漏れないようにどうやって実現してるんだよ。
送信電力を低下させて、漏れ電波の電力も小さくして規定内にしてる可能性はあるかもしれないけど。
857 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:26:56.38 ID:9C6JZVbJ0
PLL 高調波等はSAWフィルタでカット バンドに対して相当ブロードでいいんだよ そんなこともわからんなら来るな
858 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:33:45.17 ID:R58SIj2a0
>>855 動画規制してる上に5GB規制なAXGPのもアレだろ。
ソフトバンクはスピードだけは早いから
859 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:34:24.97 ID:HZ5E1sW30
860 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:41:54.20 ID:1lMZN+O90
お、ソフトバンクの電池もちは早速嘘だとバレたのか で、これもau提灯記事なの?ステマなの?
861 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:48:50.75 ID:msK3CtYd0
862 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:50:57.57 ID:4wim94QU0
もうこのスレ、スレタイからLTE外した方が良くね? 香ばしい奴に荒らされるだけだから
863 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:53:00.52 ID:msK3CtYd0
それにしてもアイティメディアはソフトバンク傘下なのにauのステマが好きだなあ。 「メディア企業として中立」ってアピールにはなるだろうけれど。
864 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:56:07.14 ID:z14fEc/v0
KDDIの2.5GHzは良い2.5GHz ソフトバンクの2.5GHzは電池食いの糞周波数 KDDI信者はどこのスレでもソフトバンク叩きしかしないよな
865 :
非通知さん :2012/11/03(土) 00:56:14.22 ID:msK3CtYd0
>>862 次世代の無線通信規格はほぼLTEで決まりなのだからスレタイにあってもなくても同じ。
荒らしたい奴らはどんな言いがかりでもつけてくる。
866 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:01:09.02 ID:msK3CtYd0
>>864 そりゃそうだろう。docomoをイジメたら総務省先生のお仕置きが待っている。
イジメのターゲットは「自分よりもあきらかに弱い」と思っている相手にしかしない。
そしてSoftBankもスルーしないでやり返すから、イジメはエスカレートするだけ。
結局どちらかが刺されるか心が折れて死ぬまでイジメは続く。
867 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:01:38.27 ID:1lMZN+O90
都合がいいときだけ利用して悪いときはスルーする二重人格っぷりはどっちの信者も同じだよなあ で、体勢崩すとガキみてえな感情的な攻撃しかできなくなるんだもん どっちも見てて最高に面白いわ。ネット内ですら何かに迎合してなきゃ生きてられないのね こういうゲハ気質の連中ってネットキョロ充とでも呼ぶべきかな
868 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:02:54.93 ID:Ol3VQpoj0
>>864 社長も社員も信者も禿叩きに必死
禿信者はau叩きに必死だが禿社長は度を越えてる場合のみ的確にカウンター食らわせるだけで相手にしてない
869 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:11:40.67 ID:2upXaWuK0
>>837 そうだとすると2.1GHz帯はband1のフィルタしかないが、各社自分の周波数帯の外に電波漏らしてることになるが。
実際漏らしてるんだが問題にならない。
870 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:15:49.13 ID:msK3CtYd0
実際、知り合いにKDDI社員が居る(元々は関西人で関西セルラーの社員)けれど、 KDDIに統合された後、東京の飯田橋勤務になったってんで、久しぶりに会ったら リアルでSBをdisっててドン引きしたわ。
871 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:18:31.53 ID:Ol3VQpoj0
>>870 朱に交われば赤くなる
KDDIの社風は他人を蹴落とすだからな
内部でも隙あらば足の引っ張り合いらしいよ
872 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:20:24.30 ID:+K14ikGS0
いや、それが普通だろ 内情知ってたらなおさらw
873 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:21:20.89 ID:/ghdlGoy0
普通にレス数カウントしたらSB信者ばかりじゃん。しつこい
874 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:25:33.29 ID:2upXaWuK0
875 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:28:15.09 ID:Ol3VQpoj0
いやアンチKDDIなだけで禿信者じゃ無いよ auのやり方貶してただけで禿信者に見えるなら精神病院に行くことをお勧めする
876 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:33:53.07 ID:/ghdlGoy0
>>875 それを規格スレに、書き込む奴のほうが気が知れない
877 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:37:26.45 ID:7IE1I7OS0
事実に基づいてau批判してたら禿信者って言われるんだよな。 そういう禿アンチは、妄想に基づいて悪口言いまくるだけの残念な奴ばっかり。
878 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:37:28.67 ID:k5o1uUGb0
>>875 ここはauの悪口を言うスレじゃないんだよ坊や
879 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:38:09.96 ID:4wim94QU0
>>871 国際電電公社出身だけが優遇されてセルラーやIDO出身は冷遇されいつクビになってもおかしくないような会社だからな
でも社内の抗争と他社との競争は違う
他社をdisったり、他社ユーザを金で買ったりしても長期的に会社としてプラスになるのかどうか
あと2〜3年で結果がでるだろうな
880 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:40:53.03 ID:7IE1I7OS0
>>876 LTEに関する田中と取り巻きたちの虚言への批判は、スレ違いとは言えないかと
881 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:43:07.99 ID:msK3CtYd0
>>879 逆だろ。KDDIの主流勢力は京セラの息が掛かった旧第二電電系。国策会社として始まって、
後にトヨタや道路公団の資本が入った旧国際電電系は冷遇されてる。
社内の派閥争いはそう珍しくはないけれど、同じ技術系ってことで田中プロは小野寺に
相当可愛がられてたんだろうなあと。
旧国際電電系社員で一回外=UQに出されてた人間がKDDI本社に社長として舞い戻ってきたんだから。
882 :
非通知さん :2012/11/03(土) 01:46:59.09 ID:Ol3VQpoj0
どれだけLTEが進化しようとそれを扱うのは通信キャリア だから通信キャリア抜きに語る事なんて無意味なんだよ
883 :
非通知さん :2012/11/03(土) 02:20:46.76 ID:z14fEc/v0
ソフトバンクを叩いてる奴が邪魔過ぎだから「KDDI信者必死だな」と書くと「キャリア叩きはスレ違いだから」というレスが返ってくる不思議
884 :
非通知さん :2012/11/03(土) 02:58:08.51 ID:5aqnSCzh0
>>881 外も兼務でしょ。
田中さんは、法人部門とかやってたっしょ?
885 :
非通知さん :2012/11/03(土) 03:08:10.34 ID:9C6JZVbJ0
886 :
非通知さん :2012/11/03(土) 05:16:34.89 ID:PlH8eMNU0
遂に社員叩きか・・ 末期だな
887 :
非通知さん :2012/11/03(土) 05:45:15.06 ID:1lMZN+O90
>>885 実際都市からエリア化してって500メッシュで一戸や数戸しかひっかからないなんて状態
作ろうと思っても逆にほとんど無理って気づけないもんだろうかね
北海道なんかの田舎走ってりゃありえるわなー、とは思うけど。
つーかただの2chで得ただけの浅い知識でよくここまで社員を憎んで叩けるなw
まあ、これはどっちの信者にも言えるけど。
つーか最近必死で、いや信者じゃないから、を連呼してあう叩いてるけど
どう見てもTCAのいつものキチガイが出張してきてるだけじゃねーかw
888 :
非通知さん :2012/11/03(土) 06:46:51.86 ID:SXyLRl8C0
とにかくドコモの人口かバー率が一番当てにならないってことね。
889 :
非通知さん :2012/11/03(土) 07:38:37.20 ID:6TorH+mB0
あう、最近社長が先陣切ってソフトバンクモバイルのネガキャンやってるからな その嘘のネガキャンは次から次へとバレまくりであうの酷さを目の当たりにして嫌KDDIな人達が反応しまくりなのが実情
890 :
非通知さん :2012/11/03(土) 08:03:09.23 ID:tAwwU5xA0
今問題あるのはKDDIだけ。 社長始め問題児だらけ。
891 :
非通知さん :2012/11/03(土) 08:52:25.81 ID:00p3el8s0
892 :
非通知さん :2012/11/03(土) 09:07:28.67 ID:00p3el8s0
中立の目でみればどこのキャリア厨もおんなじだから。 なーに自分の事棚にあげてドヤ顔してるんだかw と冷ややかな目で見てればいい。 あおりにのるやつはおなじどうるいだぞ!
893 :
非通知さん :2012/11/03(土) 09:15:10.82 ID:7IE1I7OS0
ソフトバンク叩いてる奴は総じて気持ち悪いんだよ no_softbankも鈴の音も田中も。 田中は社長のくせにそういう気持ち悪さが全面に出てるから au批判が増えてる。 冷静に見てどっちもどっちなんてとても言える状態じゃないぞ。
894 :
非通知さん :2012/11/03(土) 09:19:21.53 ID:DEg/ACfX0
匿名掲示板だしIDもコロコロ変えられるから、 何度も書き込んでたらau批判が増えてるように見せることはできるわな。 それに、禿厨も、まさとくやぬこ使いをはじめとしてイタい奴が多いわけだが。
895 :
非通知さん :2012/11/03(土) 09:28:12.99 ID:c3vYqQ7P0
どちらも頭がイッちゃってる奴らを例に出してどうしたの そんな奴らを真に受けるほどイッちゃってるから分からなくなってるの
896 :
非通知さん :2012/11/03(土) 09:33:29.71 ID:+K14ikGS0
そろそろdocomoも胡散臭いマーケティング始めそうw
897 :
非通知さん :2012/11/03(土) 09:34:33.83 ID:7IE1I7OS0
田中がそのレベルなのが問題なんだってば
898 :
非通知さん :2012/11/03(土) 10:28:11.15 ID:e/2TZIS70
899 :
非通知さん :2012/11/03(土) 10:28:46.62 ID:8GZQODum0
EAP-SIM 認証を調べてみると2006年の記事とか見つかるね。 auは、スマホの全てにLTEが載る=SIMカード必須になるこのタイミングで EAP-SIM認証対応をはじめるのはわかる。ついこの春までROMオンリーのスマホを 売っていたので。 今更のこの技術らしいが、このタイミングになる理由はよくわかる。
900 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:07:37.19 ID:Mq7VPzeG0
901 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:09:27.14 ID:QdV1Z+K20
>>814 お前妄想だけで嘘つくのな
それとも願望か?
902 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:12:51.95 ID:QdV1Z+K20
>>821 もともと置き換えではなく別々のとこに展開しているのだが?
恥ずかしいのはお前の思考だけだ
903 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:23:39.81 ID:QdV1Z+K20
>>877 どこのスレでも同じ傾向だな
au使うと頭おかしくなって、スレ違いでも嘘でもなんでもソフトバンクを叩かねばならなくなるのか
イーモバのスレを覗きに行った時に、WiMAXを宣伝しにきたやつがつながらんとか遅いとか叩かれて
禿信者を連呼していたのには流石に絶句したが
904 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:25:36.92 ID:8GZQODum0
>>900 そりゃ、GSM陣営なんだから最初から導入できてなきゃ本当はおかしいよね?
何で今頃完了する見込みなのかさっぱりわからないけど。。。
905 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:25:48.68 ID:sy0bA2eS0
>>715 嘘つきソフトバンク。
無制限といいながら予約ダッシュで人集め。
コッソリ無制限撤廃したら、ネットが大炎上ww
やっぱりやりましょで一斉ステマでチョン正義神格化www
もはやオウム並よ信者層www
基地局倍増がフェムトセル配っただけ(笑)
プラチナ1年前倒しで基地局造営で開始直後は垂直立ち上げで顧客集め。
蓋をあけたら大失速よたった700局wwwww
906 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:27:56.55 ID:8GZQODum0
2006年に記事になっていたような技術を今更のようにありがたがる理由が 3GGP2陣営のauにはあるけど、ソフトバンクにはないじゃん。 何で今頃配備完了するというのが、とっくに配備済みって言う文言に置き換わるの?
907 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:29:44.19 ID:8GZQODum0
人格を攻撃するような言葉はお互いやめた方がいいと思うけど。 そういう幼稚な言葉しか使えないというスキルのなさの裏返しだから。
908 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:33:40.70 ID:sy0bA2eS0
激安の殿堂 ドンキーホーテ ペテンの殿堂 ソフトバンク なんか似てるな、ドンキって半島系列だったりして(笑)
909 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:45:08.43 ID:HH2sLrG90
>>888 人口カバー率は論外だけど、エリアマップがまともなのはDoCoMoだけ
910 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:48:56.21 ID:4GvReZ4O0
LTEサービスは出そろったから次は、VoLTEだな。 何処がサービス最初に始めるんだろ。
911 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:56:29.20 ID:QdV1Z+K20
>>906 お前が0002と0001の区別もつかない間抜けだからだろ
912 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:56:56.33 ID:pQacns+M0
>>870 順調にウィルコム化が進んでいるようだなKDDI
黒字倒産も間近か
913 :
非通知さん :2012/11/03(土) 11:57:09.49 ID:QdV1Z+K20
914 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:00:43.56 ID:+K14ikGS0
docomo以外は未定って上のほうであったじゃん
915 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:01:51.07 ID:8GZQODum0
>>911 誤認w
わし自演みたいな面倒なことしてないし
夜は寝るし。昨夜はネタ振りした後すぐに寝た。
916 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:03:23.47 ID:8GZQODum0
とはいえ、聞いて見るもんだな。 今朝書き始めていきなり絡まれたから、何事かと思ったw 誤解が解ければいいけど。。。
917 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:25:31.44 ID:z14fEc/v0
ソフトバンクでは入れてても大して大々的に宣伝しない細かい技術もKDDIにかかれば最新技術だからな 別にどのタイミングで入れたっていいと思うが憶測で他社は出来てないとか言い出すディスりは恥ずかしい
918 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:29:46.02 ID:7IE1I7OS0
GSM陣営だから当たり前でも何で今更でもいいけど、 田中が古い技術でドヤ顔して 禿アンチが嘘ついてまで禿貶した事実は消えない
919 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:32:15.31 ID:7IE1I7OS0
auを使ってることの自己正当化の手段として ソフトバンクを叩き続けてるのかね。 ちょっと理解できませんね。
920 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:35:11.86 ID:C/RywNOw0
EAP認証なんて3GPP陣営のソフトバンクは当たり前だろ。 って言ってみるのは良いが、「ドコモは?」ってなるよね。
921 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:50:38.33 ID:d+Pvkg7p0
922 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:50:44.12 ID:Ua106PK90
>>920 ドコモのmzoneは昔からEAPだよ。
今新しく入れようとしているのはEAP-SIM認証
そして次世代通信規格と何も関係ないという。
ハンドオーバーの実装とか、各relのどの機能を
実装してるだとか、なんかこうもっと興味をそそられる
技術的な話は無いのだろうか。
923 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:55:29.24 ID:MF/mlVUU0
>>915 906自体へのツッコミだろ?
誤認とか自演とか言っている意味がわからん
924 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:56:33.67 ID:MF/mlVUU0
>>917 これで何度めだろうね
社長から社員からユーザまで妄想でau最高、他者はできないを連呼するからな
925 :
非通知さん :2012/11/03(土) 12:59:36.40 ID:+K14ikGS0
auのハンドオーバーの話はひどすぎだわ docomoが宣伝するまでもなく1年前ごろにLTE端末発売当初から当たり前にしてたことをドヤ顔で宣伝し、しかも自社だけが行ってるとか言っちゃう それをdocomoに指摘されよく聞いてみたら技術的にもdocomoが上とか笑えないだろうよ、、、
926 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:04:29.34 ID:8GZQODum0
>>923 >お前が0002と0001の区別もつかない間抜けだからだろ
わし、0001や0002の話はしてないのだが。
その話をして他のは別人、だから誤認。
927 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:06:48.42 ID:8GZQODum0
>>922 結局、docomoはrel9を先取りして、独自にハンドオーバを実装していたという
理解でよいの?
そんで、ソフトバンクは、rel8なのかrel9なのか、その中間で独自実装なのか
928 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:16:10.83 ID:8GZQODum0
そんで、KDDIのしゃっちょさんは、アンドロイド用の optimized handoverをiPhoneでも使えると勘違いして 大恥をかいたと。
929 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:22:30.09 ID:8GZQODum0
band19はband5に完全に含まれる周波数バンドなのに docomoのband19がband5端末で認識されないというのは、 寝る前にネタ振りしたけど わし、たぶん、技術の知識では一番劣ってると思うので 詳しい人解説お願いします。
930 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:30:12.47 ID:Ua106PK90
>>929 端末で認識するしないは、ソフトウェア側/モデム側での設定もあるから、
内部のチップだけの問題じゃないよ。
認識されない ではなくて、認識してないようみ見せているだけ。
モデムのチップとRF周りは、ソフトウェア側の制御でかなり柔軟に
対応出来るから、端末自体はBand 5でもBand 18・19でも対応可能に
出来てる。
はず。
931 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:33:16.87 ID:8GZQODum0
932 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:40:31.32 ID:8GZQODum0
>>930 わたくしも、そうじゃないかと思っている口です。
基地局がband19とまわりに報知していて、
band5端末がそれを正しく認識できないとか?
その仮説が正しいかどうかは、素人なので全くわかりませんが
4Sまでプラスエリアをつかめていた話やdocomoの800MHz再編の時期から
考えてつじつまが合うのかどうか???
933 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:43:26.72 ID:60j7Pk+Ki
>>931 au,SoftBankともに単にEAP-SIMを導入しただけだろ?
934 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:43:28.22 ID:8GZQODum0
ここで沈黙するからTCAスレへ行けと言われるんだが。。。
935 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:45:27.52 ID:8GZQODum0
>>933 昨日のからの話の流れだと、
ソフトバンクは既に導入済みと説明をしてた人がいたりとか、
今更何を古い話を持ち出しやがってという人がいたので
936 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:50:30.66 ID:dWabYKMk0
>>935 だから、その記事の話とEAP-SIMの話は全然違うってこと。
937 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:51:30.86 ID:8GZQODum0
ちょっと、、、個人的な恨みを晴らす以外には何もないのかよ? 興味あること書き込みなよ???
938 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:54:11.30 ID:Lg4Ql7tli
EAP-SIM=NGHだと思ってる?
939 :
非通知さん :2012/11/03(土) 13:56:38.62 ID:8GZQODum0
>>936 技術的には古い歴史がある、実際にNTTあるいはdocomo系はEAP-SIMを
Wi-Fiの認証に用いてきた。
それを互いにローミング標準化する技術にも使いましょうって
いう話じゃないの?
それに基づいてauの配備が進んできたとすれば、昨日の記事とタイミングが
合うと思うけど。実際GSM系の技術だから、このタイミングでしか進めようが
ないけど。
昨日から訳がわからなくなっているのは、ソフトバンクWi-Fiは
以前からEAP-SIMを使って認証してきた、iPhoneのプロファイルを
解析すれば明らかだっていう話は本当なの?
940 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:00:24.83 ID:KKvcVTvz0
>>939 お前一人だけが理解力が低くてスレを混乱させてるだけなんだけど
あう信者はこういうのが多くて迷惑だ
941 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:00:52.72 ID:z14fEc/v0
Wi-Fiのうまいつなぎ変え方法は数ヶ月以上前にソフトバンクはいい案検討してるって言ってたよね それはEAP-SIMとは直接は関係ないんじゃないか
942 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:02:01.41 ID:3VTRurpZO
>>936 EAP-SIMは、以前からある技術。
NGHの取り組みで無線LANの国際ローミングをするときには、EAP-SIMが一番ユーザーにとって
使いやすいから採用されているだけだろう。
EAP-AKAというもっと新しい技術もあるが、ほとんど使われてない。
943 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:02:07.98 ID:XYffXInGi
EAPの件はWikipediaにすら書かれてる。
944 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:03:01.51 ID:3AUa5+Nf0
>>941 Wi-Fi Plus Cellular の話だったんだろうけど iOS6 に載らなかったのでだんまり状態だと予想
945 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:03:04.44 ID:7IE1I7OS0
なんでauの嘘を批判するのが個人的な恨みになるんだ 気持ち悪い奴だ
946 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:04:30.75 ID:d+Pvkg7p0
>>930 デタラメ言うな。 RFアナログ周りはプログラム可能にはなっていない。
パワーアンプやフィルターなど作り込み。
だからband 5 とband18 はまるで別物だよ。
モデム部分はほとんどすべてをサポートしてるけど。 それを勘違いしてるのが多い。
947 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:06:36.84 ID:7IE1I7OS0
それでそのWiFiつなぎ替えは「次世代通信規格」なの? 興味があることを書き込むスレなのかここは? 田中臭がぷんぷんするわ
948 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:08:52.57 ID:8GZQODum0
>>946 4Sまではプラスエリアをつかんでいたという話は何だろう?
949 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:11:10.08 ID:fs2IMdni0
ID:8GZQODum0 都合が悪くなると逃げるんだ。
950 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:13:52.49 ID:8GZQODum0
>>949 ?
ばいばいさるさんになりかけてるので、いっぱい書き込んでくれ。
そして、いろいろネタ振りしたあげくWi-Fiの話しか延びなくて
挙げ句の果てに、それはスレ違いと言われたら、
このスレの賑やかし役も限界ですぞ。。。
951 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:16:07.27 ID:Ua106PK90
>>946 いやRF周りはそんなキツキツな設計しないでしょ
まぁ、Band 5の端末Band 18やろうとするなら
952 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:16:41.39 ID:Ua106PK90
途中になった。 まぁ、Band 5の端末Band 18やろうとするなら 重なる部分だけでも
953 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:18:13.63 ID:Ua106PK90
Ctrl Enterで自動投稿設定外すか・・・。 重なる部分だけ対応させるじゃない?って書こうとした。 けど、それはもっと有り得なそうだ。
954 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:19:09.13 ID:sy0bA2eS0
まぁゴミキャリアのソフトバンクみたいに、 LTE無制限とか言いながら、裏で全ユーザーにお昼と夜にプロトコル規制かけてるゴミキャリアよりはマシだけどね。 ユーザーが1番使いたい時間帯に回線逼迫するから全規制って馬鹿丸出し。 通信料制限かけてオーバーしてる阿保だけプロトコル規制すればいいのに。 やってる事はハッキリいって詐欺師。 無制限なのに使えないwww ペテンキャリア=ソフトバンク
955 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:19:11.86 ID:8GZQODum0
結局 ソフトバンクのネットワークはrelいくつ? ソフトバンクのEAP-SIMは、いつから採用されたの? これだけ、ソフトバンクファンが多いんだから教えてくれたっていいじゃん。 お前の理解力がないだの何だの言われても、肝心なところをはっきり書かないから 話がタタキだけで堂々巡りなんだけど。。。
956 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:20:41.57 ID:d+Pvkg7p0
EAP-SIM は、iPhone3 時代からサポートしてるだろ。 単にWiFi 基地がそれで認証要求してくるかどうかと言うだけの話だろ。 au にとっては目新しいかもしれないが、古い技術。 802.1X wireless authentication methods supported on iPhone include EAP-TLS, EAP-TTLS, EAP-FAST, EAP-SIM, PEAPv0, PEAPv1, and LEAP
957 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:21:19.12 ID:8GZQODum0
>>955 訂正
ソフトバンクWi-FiのEAP-SIM認証は、いつから採用されたの?
958 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:23:44.58 ID:d+Pvkg7p0
>>955 3Gの規格とWiFi の規格は別物だと言う事を理解しろ。
959 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:25:49.18 ID:8GZQODum0
>>956 , 958
わしの聞きたかったのは、
>>957 だけ。
まさに、3GとWi-Fiの規格の融合を、
ソフトバンクはいつから実践していたのか?だす。
960 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:28:16.09 ID:Ua106PK90
EAP-SIMは、iOSもAndroidも結構前から対応してるよ。 Androidも2.3からsourceに入ってる。 何を今更がたがたいっているのかわからん。 RADIUS・認証サーバー側が、対応しただけの話なんだが。
961 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:29:37.43 ID:8GZQODum0
>>960 キャリア側の対応がいつから始まったのか聞いてるんですが。。。
docomoは?
ソフトバンクは?
KDDIは? 今月あたりから。
962 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:30:45.35 ID:d+Pvkg7p0
>>957 ソフトバンクにしろどこにしろ色んなWiFi機器を使ってるから一律にどこからと言う事はないだろ。
少なくとも一番多いFON は、今年の秋から対応するような事がFON blog に書かれていた。
他の機器は何を使ってるのか解らん。
963 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:31:04.82 ID:Ua106PK90
>>959 2011/11/28(月) 23:41:48.04 ID:VBtwI/l60.
002softbankって、自分はプロファイルでしか見たことない。 どういう場所で掴める ...
なんて話題があったから少なくとも去年にはプロファイル入ってる。
964 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:34:06.20 ID:XV96LU2e0
>>961 0002softbank は2011年末頃から(wikipedia)
KDDIと違って当たり前の技術を大々的に発表したりしないから正確にいつから始まったのかわからん
965 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:37:33.20 ID:Ua106PK90
>>961 EAP認証の話は、「次世代通信規格」の話でもなんでもないので、
このスレで話は終わりにしておきましょうね。
見てる限りは、Hotspot2の流れで各社共通AP/認証になるんでしょうね。
乱立してるだけ無駄でしょうし。
966 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:41:10.66 ID:8GZQODum0
967 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:44:38.64 ID:8GZQODum0
残り残件 各キャリアのrel対応状況 band5とband19の話題。iPhone4Sまではプラスエリアで使えていたという話の説明。
968 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:45:01.41 ID:Ua106PK90
>>966 何が話が前に進んだ だよ。
一人よがりすぎ。自分で調べもしないで何言ってるん?
若干WPA2-EAPの解釈、勘違いしているようにも見えるし。
キャリア間のローミング出来るようになったって話なんか、
今回出てきてたか?
969 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:53:17.95 ID:Ua106PK90
>>967 自分で調べろって。
iPhone4SもiPhone4も元からUMTS Band VでFCC認証通っていて、Band XIXは範囲内だ。
使えて当たりまえ。
各キャリアのrel対応状況・・rel8かrel9じゃね(適当。
970 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:54:29.80 ID:8GZQODum0
>>968 この話題はこれっきりになるので、
>若干WPA2-EAPの解釈、勘違いしているようにも見えるし。
ここの話を教えてください。
>キャリア間のローミング出来るようになったって話なんか、
これは先走りすぎです。はい。
971 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:57:09.54 ID:8GZQODum0
>>969 それが、iPhone 5では使えなくなっているし、アンドロイド系も
band 5対応端末が、docomoのプラスエリアをつかめなくなっていることが
増えているそうな。
技術的には、具体的に何が変わったんでしょうね?っていうお話
972 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:57:46.36 ID:Ua106PK90
973 :
非通知さん :2012/11/03(土) 14:58:27.27 ID:7IE1I7OS0
ID:8GZQODum0 こいつ揚げ足取ってソフトバンク叩こうとしてるだけじゃん
974 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:00:58.80 ID:Ua106PK90
>>971 技術的にもなにも、モデムかRadioのファームウェアかOSで
制限してるだけでしょ
(端末が対応してるのに使えない場合)
ハードウェア側の問題の話ではないよ。
975 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:01:34.76 ID:IdA2sxN0O
被害妄想が酷いな。
976 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:01:36.79 ID:8GZQODum0
>>973 ソフトバンク商法は確かに嫌いだけど、
この一連の流れを揚げ足取りととられるのは不本意だな。
977 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:02:05.46 ID:d+Pvkg7p0
>>966 WPA2-EAP の中の一つが、EAP-SIM と言うだけだろ。
>>967 なにを知りたいんだ?
iPhone5が、band5をサポートしてるのにその中に含まれるband19のドコモSIMで使えなくなってる理由か?
そんなの知らないよ。 ハード的には問題ないと思うが、認証で弾くようにしたんだろ。
978 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:06:33.24 ID:8GZQODum0
>>972 ご指摘どうもです。
ソフトバンクWi-Fi認証として、002がEAP-SIM認証を用いている
ということなので、今回は、同義として使いました。
となると話は元に戻って、Wikiの記載では、002がEAP-SIM認証を用いている
かどうかはわからなくなってしまうけど、、、まあいいです。
979 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:09:11.20 ID:j9FX71xu0
>>973 ID:8GZQODum0 のおかげでEAPでもKDDIが最後発だとバレてしまった
高速ハンドオーバーといい電池の保ちといい田中プロの嘘入り宣伝を盲信するから
アンテナ1波くんと同一人物だけあるな
980 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:10:00.21 ID:TQ58Jtb60
981 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:10:18.62 ID:8GZQODum0
>>977 band5の方の下り。
ハード的には問題ないと言うのは私も同意見ですが、
ハードからして違うと言い張っている人もいるので。。。
band1は使えてband19が使えないようにできる認証って何でしょう?
技術的背景を具体的に知っていたら教えてください。
982 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:10:51.87 ID:8GZQODum0
983 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:13:26.98 ID:8GZQODum0
>>979 Wikiの記載を信用しないことにした。
より具体的ソースをはよ持ってこい。
984 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:14:18.00 ID:7IE1I7OS0
985 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:14:20.07 ID:3VTRurpZO
986 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:14:53.38 ID:8GZQODum0
>>969 > 各キャリアのrel対応状況・・rel8かrel9じゃね(適当。
そりゃ、LTEなので、どちらかには対応してるでしょうけどね。
987 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:15:14.37 ID:Ua106PK90
iPhone5がプラスエリア読まないのはPRLに対応周波数 書いてもらえてないだけっぽい気がするんだけどな・・・
988 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:16:30.85 ID:8GZQODum0
>>985 この記事の書き方では、002で用いてるって言うのわからんのよ。
ユーザーの具体的な注釈がないと。
989 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:17:27.89 ID:8GZQODum0
>>984 おまえこそ、何もネタ振りしないじゃないか
あぼーん送りだ。
さようなら
990 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:17:52.61 ID:pqoFxM0ki
>>983 Wikiを信用しようがしまいが、事実は日経BPの記事の通り。
991 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:19:37.06 ID:A64cIgm8i
ID:8GZQODum0 こいつってググるってことを知らないわけ? 「0002softbank」って検索すれば明らかだろ。
992 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:19:59.56 ID:d+Pvkg7p0
>>981 何言ってるんだ? 詳しいことはしらないが、電波毎にロジックは違ってるんだろ。
3Gは、ローミングの為に様々な機種を受け入れ、その後で認証するが、
LTEは、ローミングしていないから自社の端末しか受け付けないようにしたとも考えられる。
ただ乗り禁止と言うことだろ。
993 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:20:58.17 ID:7IE1I7OS0
ID:8GZQODum0 本性現したな。 ソフトバンクが悪いに違いないって結論ありきで 話を誘導しようとするから会話も成立しないし気持ち悪いんだよ そういうのを田中気質と言うんだよ
994 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:22:46.90 ID:Ua106PK90
綺麗に書いても変な煽りに反応されてて、 台無し。。
995 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:25:03.75 ID:3VTRurpZO
>>993 ソースガーと叫ぶからソースをだしたら、今度は、それは確かにソースだがこの点については分からない
と細かすぎてソースなんてありそうも無いところをつつきだしてるからな。
996 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:28:15.45 ID:d+Pvkg7p0
そう責めるな、単なるアンチソフトバンクだったみたいだが、根はそんなに悪くなさそうで単なる知恵遅れと言うだけだろ。
997 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:30:38.51 ID:yNbVV2sR0
998 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:32:14.92 ID:7zfdwCUr0
本田はブラックジャーナリストだからな
999 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:33:58.21 ID:j9FX71xu0
1000 :
非通知さん :2012/11/03(土) 15:34:58.73 ID:3VTRurpZO
>>997 実名で批判してるだけ、このスレに来てソフトバンク叩きしまくりのアンチよりずっとよいよ
1001 :
1001 :
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