携帯PHS板汎用スレッド28【自治・案内・報告】

次スレは誰かが立ててるよ
携帯PHS板汎用スレッド29【自治・案内・報告】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320060241/

>>951
コメントの信頼性からいえば、キャリアや県名表示があった方がいいのは確かだからね。
一部の人が言う匿名性の問題が何なのか理解できないし。
それに、匿名性の問題ならIDそのものを無くせばいいんじゃないの？
まあ、そんなことしたら本当に落書きにしかならない掲示板になるだろうけど。

あはよう、昨日は仕事がハードだったから爆睡してたよ

人格攻撃対象は、元凶の俺だけにしとけ

人格攻撃は、議論じゃねえから
自分がマトモな人間だと思うなら人格攻撃無しで議論してね

まだ今の所俺に対しては、人格攻撃しか無いからしばらく傍観しときます
まあ、仕事が忙しいから書き込み出来ないっても有るけど

目に付くように常時ageカキコしとこう。

絶対に『知らなかった』・『勝手に決めてるんじゃねえよ』っていうのは定番、
俺だって数日おきやキャリアでなんか発表があったり、
ケータイの業界の動きがあったときしかこの板来ないから（つうか中にはTCA発表時にしか来ない奴らも居るし）。

１週間常時ageで。
それで気がつかないなら『住民』とは言わないんじゃないか？
それでも『海外に行っていた』とか『ケータイが故障していた』とかぬかすんだろうけど、
アクセスする方法なんて今や幾らでもあるし。

>>954
皆が人格攻撃してるわけじゃないだろ。
そういうこと言うから無駄に敵を作るんだ。

>>953
だって匿名掲示板だもの
って言っても理解できないかな？

■ID
・メリット：自演識別が行えるため、連投自演やそれに釣られる書き込みを減らせる。
・デメリット：匿名性が下がる。

■BBS_JP_CHECK
・メリット：？？？
・デメリット：匿名性が下がる。携帯系の板ではキャリア叩き煽りに利用されやすい。

要するに匿名性を犠牲にしてでも得られるメリットが大きければ導入しても問題ない、または許容できるということ
IDにしろ、BBS_JP_CHECKにしろ、単体では確実な個人の特定は出来ないけど、組み合わせることで利用者の少ないキャリアユーザーは必然的に特定されやすくなる

>>957
> ・デメリット：匿名性が下がる。携帯系の板ではキャリア叩き煽りに利用されやすい。

それをここでやらんでいいだろうが！ここでやる理由がわからん

なんで携帯・PHSなんだと小一時間・・・

人の少ないところから導入してないで人の多いところでやってみろよ。大反対だぜ？

平和にやってんだからもうほっとけよ

BE-TYPE2なんて訳のわからんもの勝手に導入しやがってバカタレが！

俺が解除をお願いしたんだぞ！◆A/T2/75/82氏の力添えもあった訳だがな

>>954
このイーモバイルは自分がハブられたのが気に入らないから拗ねてるだけ

これって最早、荒らし行為だと思う

878 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 07:06:12.39 ID:6M10VQYg0
携帯・ＰＨＳ板です。
iPhone板の議論も終わり月が替わりましたので
BBS_JP_CHECK解除の再申請です、よろしくお願いします。

１、掲示板のURL
携帯・ＰＨＳ
http://toki.2ch.net/phs/

２、議論したスレッド
携帯PHS板汎用スレッド28【自治・案内・報告】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1218860018/

３、変更理由
・試験運用という目的が達成されたため。
・BBS_JP_CHECK申請時に不備があったため。

試験運用のきっかけになったとされる>>496の申請ですが実際には申請可能なレベル
板住民への周知、議論がされておらず
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1218860018/485-495
（平日の1日のみに数人でsage進行で行われています）
また、試験運用の目的が果たされた為解除をお願いします。

試験運用で把握されたメリットデメリットは後日板住民への告知等を経て
100以外の県名表示も含めた導入議論を行いたいと思います

４、変更内容
BBS_JP_CHECK=100
↓
無し

前々から予告してたからなあ

>>961
結論出てませんけど
まぁ荒らし対策以外の導入メリットが提示されていない現状、問答無用に解除されてもしかたないし、がる ★氏にはその義務と権利があるとは思ってるけど

764 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 08:03:33.66 ID:???0
>>759：携帯PHS板さん
かなり悩んだのですが、他の板での議論の関係もありますので、
とりあえず今月いっぱいは現状のままとさせてください。
来月になって不要という判断となれば、改めて申請してください。

この申請理由もどうよ
完全に個人の願望じゃん
きっとまほら ★あたりはおkするんだろうけど

880 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 07:49:08.62 ID:r5qsOlaw0
1、対象となる板のURL
携帯・ＰＨＳ
http://toki.2ch.net/phs/

2、板内で変更について議論（報告）したスレッド
携帯PHS板汎用スレッド28【自治・案内・報告】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1218860018/

3、名無しさんの名前
キャリア表示について自治スレで議論中

4、現在の名無しさんの名前
非通知さん

5、変更理由
携帯・PHS板は、BE_TYPE2導入板だった期間が長く自称スレ立て人のBEコテが自治も行っていたので住民の自治意識を育てる土壌が有りませんでした
BE_TYPE2解除後BEコテが消えて自治スレ自体が機能停止していました
そのために議論スレに人が集まらず活発な議論が行われず千日手状態に陥り議論が進みません
それに加えて少ない人数で決めてると反発の声が上がってるのですが、人が集まらないのに少人数で決めてると言われて困惑しております
そこで活発な議論の為に名無しの変更をお願いします
議論期間は名無し変更後から1週間を目処に考えております

>>962
あんたの中では十分結論出てんじゃん
要約すると荒らし行為の妨げになるから解除しやがれ
こういうことだろ？

BE_TYPE2解除された途端に勢いが367.6までに回復した。解除前92.0

もう勝手に変なもの導入すんなボケ

>>962
メリットとして障害情報がわかりやすくなるって何度も書かれてる。
意図的に無視して自分のやりたいように勝手に進めるなよ

スレ立て制限と名無しの問題は別物だと思うけど。

>>960
あーあ、だったら自分もやれば良いじゃんって煽りに乗ってやった申請をまたやったのか。
一旦解除の正当性を訴えてた奴の面目丸潰れだな。
せめて、ここで宣言くらいすれば良いのに。

ところで、どう判断されるか知らないが、運営がこれの判断を下したら、
文句を言わずに従うって事にしないか？
とてもじゃ無いが、延々とこれをやってられないから、
フライング申請一回ずつって事で区切りにしようよ。
それで、次の200導入について話した方が建設的だ。

申請前に申請内容をココに書け、と言われてたのにね。

>>965
●や株主の特権がスレ立てに利かなくなったのが主要因で下がっただけじゃん
レスする分にはBE関係無かったし

一時名無し変更議論もせずにもうコソコソ本題議論始めるの？

おい、誰よ？
新手の嫌がらせか？
俺があくまで議論の叩き台として作った草案そのまま申請スレに貼り付けた奴は誰よ！
ふざけんなよ！
俺は、今回はキチンと議論しようってずっと言ってるだろうが！

>>967
勝手に進めているのは200導入も同じだろ
なに言われてもメリットだの荒らしたいだのしか言わないし

>>974
200導入を勝手に進めてるから俺も勝手に試験解除を進めますってこと？
じゃあそれでいいじゃん
頑張れよ

なにこの自演大会w

統合失調症か
もうみんな同じにしか見えない人ばかり

カオスだねぇ〜
元に戻したい人も、せっかく100導入されてんだから
導入後の「具体的」なデメリットとかの提示するとよいかもよ
具体的が★様好きなようだから

>>967
障害情報スレッドでfusiansanしてもらえばいい話ですよね？
他のスレッドではBBS_JP_CHECKはどんな風に役立つんでしょうか

というか、
障害にあってる非通知さん(spmode)の人が
「SPモード繋がりません」とは、当然書き込めない訳だけど、それで今まで以上に役に立つ情報が得られる根拠はありますか？

PCやwifiで非通知さん(福岡)な人が
「SPモード繋がりません@熊本市」と書き込むこともあり得るけど(ホストが福岡に集約されている場合)、このケースなら福岡って情報要らなくないですか？

結局、ISPまで書かなきゃ信憑性云々の要件は満たせない(それでも正確な情報かどうか判断するのは閲覧者次第)
識別に頼るより自己申告&fusiansanの方が信頼出来ると思いますけど、どう思います？

実際に障害スレのゴミネガ減ってるけどね

>>949
あ、なるほど、Beコテでもないのに仕切ってる人かｗ

>>961
少なくとも局所的であれ合意が形成されてないわけですが

>>974
何のご冗談をｗ

>>979
節穴させる手間が省けるのがポイント

>>981
fusiansanの手間をかけさせることが情報の精度とやらの向上につながると思うのですが
前から言っているように、強制表示では無駄な情報が発生します
またスレッドによっては表示そのものが使われない=無駄な場合があります

そのあたりは何も考慮していないのでしょうか？

は は現れるスレどこでも荒らすんだな

>>958
おいお前この板何年前から居る？
BE_TYPE2は、5年以上前に導入されたてたんだが？
お前最近来た新参だろ

>>984
もしくはニュー速さんとか

昔話もいいけど今とこれからの話しようぜ
BBS_JP_CHECKは要るのか要らないのか、どっちだよ

>>986
次のスレでじっくり話しあおう。

>>986
あほか
その前にBBS_JP_CHECKの議論が必要かどうかが先だろ
必要なら名無し告知くらいしろよ
急務な話題でもないんだから議論の体裁だけはちゃんとやれ

もしやと思ったけど、やはりもう既に申請されているのね。

午前よりは午後の方が人が多いだろうから
本日夕方頃〜21時頃を目処に申請しようと思っていたことと、
前回の申請理由（>>772）は、元々今回検討していたものとは
若干異なる部分もあったから、申請時に理由を見直すつもりでいたのだけど。

こういったものは早ければ良いわけでも無いし、
別に焦る必要は無かったのでは。

がるの人が責任とって仕切ってくれれば良いのにね｡｡｡

てか、このスレは早めに埋めないと1000近くで結論出されちゃうよ

一応、本来申請するつもりで検討していたものを張っておきます。
以下のアンカは本スレッドでは無く、申請スレッドが対象。

---------------------------
3. 変更理由
・先日受理されていた2件（>>496-497,670-671）は、
申請までの経緯が適切では無かったため。
・同じく先日受理されていた2件（>>496-497,670-671）は、
試験的な目的のために変更とのことだったが、
試験的な役割に関しては、2件とも既に終了していると思われるため。
→上記2点の参考： http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1218860018/683

主な理由は上記の2点となりますが、それとはまた別の視点から1点。
・自治スレッドで議論する目的は、誰のために、何のためにであるのかを
今一度考え直す方が良いと思われるため。

>・自治スレッドで議論する目的は、誰のために、何のためにであるのかを
>今一度考え直す方が良いと思われるため。

それをここでやるなっつーたろボケ

>>991
> ---------------------------
> 3. 変更理由
> ・先日受理されていた2件（>>496-497,670-671）は、
> 申請までの経緯が適切では無かったため。

それはつまり変更人の裁定ミスだと言いたいの？
導入しても問題ないって判断して変更されてるのに、今さらそんな因縁つけても無駄だってば

> ・同じく先日受理されていた2件（>>496-497,670-671）は、
> 試験的な目的のために変更とのことだったが、
> 試験的な役割に関しては、2件とも既に終了していると思われるため。

それを判断するのは変更人。
んで、10月一杯は様子見させてって言われたよね？
その上で、11月になって「不要」って意見がまとまったら再申請してねと
大事なのは時間じゃなくて、結論ですよ

> 主な理由は上記の2点となりますが、それとはまた別の視点から1点。
> ・自治スレッドで議論する目的は、誰のために、何のためにであるのかを
> 今一度考え直す方が良いと思われるため。

これも何回目の指摘だ？
今回の申請となんら関係ないですよね？
なぜ指摘を真摯に受け止められないのかなぁ

>>993
> それはつまり変更人の裁定ミスだと言いたいの？
あくまで申請の取り消しという意味合い
申請がなくなるから裁定もなくなる

> その上で、11月になって「不要」って意見がまとまったら再申請してねと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/764-766
不要縛りなんてされてない

とりあえず嘘はいくないな

利用者間で話し合って決めろって事だ

詭弁屁理屈ばかり言っているのは良くないな

>>995
話し合った結果
申請に問題があったという結論が出てただろ？
各自勝手に申請して裁定は変更人まかせで良いなんて言えるわけないよな

>>993
ひとまず主目的である2点については、>>994さんの意見をご確認ください。

あと「自治スレッドで議論する目的は〜」に関しては
「主目的である2点とは別の視点から」と書きました。
申請の主目的と異なる点はもちろん仰るとおりです。

ただ、先日運用の板でも指摘されていた件は、別に誰がという問題では
無いようにも見えますし、また、上の方でも書きましたが、携帯・PHS板は
自治スレッド利用者のためだけに存在するわけではありません。
ここで議論する本来の目的を見失ったまま話を進めようとする流れが
見られるため、敢えて付け加えた次第です。

>>997
結論は、出とらん

結論どこにあったかなあ？
(もういい加減この辺で止めときゃいいのに)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。