【ATOK】変換総合スレ4【Wnn】

このエントリーをはてなブックマークに追加
673非通知さん:2010/11/04(木) 16:46:15 ID:PIh860/Q0
>>672
スマホなら可能なんだけどねぇ。
674非通知さん:2010/11/04(木) 17:42:11 ID:Vv8+/MLL0
ATOK+POBoxなんて出来たっけ?
675非通知さん:2010/11/05(金) 01:46:55 ID:ujLrT8GY0
出来るわけがない
676非通知さん:2010/11/05(金) 04:12:34 ID:3nYFnOo5O
>>674
スマホでも出来ないよ
677非通知さん:2010/11/12(金) 11:24:58 ID:jNN0U7OpO
各メーカーの変換エンジン:
・シャープ:書院→iWnn(OPP及びKCP3.0以降及びSB00xシリーズ以降)
・東芝:ルポ→ATOK(KCP+以降及びスマートフォン)(ATOKについてはJ-3100からの腐れ縁)
・NECカシオ:ドコモ・禿電:NEC独自→mogic(→iWnn(OPP))/AU(カシオ日立):ATOK
・富士通:独自→ATOK(当時ODM委託生産した三菱電機から技術供与)(→iWnn(OPP))
・パナ:NEC→iWnn
・京セラ:iWnn/ATOK(旧鳥取三洋)
・ソニエリ:iWnn+POBox
・アップル:杞憂(ことえり+POBox)

など…。。。
678非通知さん:2010/11/12(金) 11:43:52 ID:gqydUTE30
>>677
つまり、林檎が一番ゴミって事ですね、分かりますw
679非通知さん:2010/11/12(金) 20:49:07 ID:hNsn+FaJ0
>>677
・京セラ:iWnn/ATOK(旧鳥取三洋)
これ間違ってるぞ
そもそも三洋の携帯部門がまとめられた時点で鳥取三洋はもうなくなってた
残ってるのは大阪三洋だけ
で大阪三洋はWnn採用だったがiWnnに行かずにKCP+でATOK採用になった
大阪三洋:Wnn→ATOK
鳥取三洋:ATOK→開発終了
680非通知さん:2010/11/13(土) 04:45:05 ID:b9oq6Fyu0
・パナ:NEC→iWnn
NECなんて変換エンジンあったか?
681非通知さん:2010/11/13(土) 10:02:34 ID:XFjq2AT1O
>>680
NEC:NEC独自変換
N2002のOEMのP2002及びP2102V(おそらくNECにODM委託)からP901までのNソフト搭載機がNEC独自変換。
682非通知さん:2010/11/13(土) 11:53:12 ID:XFjq2AT1O
変換エンジンの出自:
・書院(シャープ)及びルポ(東芝):同社ワープロの変換エンジンをベース
・富士通独自・NEC独自:同社パソコン及びオフコン及びワープロの変換エンジンを流用
・ATOK:DOS時代に一太郎が標準だった為、進化を重ねて、WindowsでもMS-IMEの糞変換でATOKを購入するほど。
特に東芝の場合は、J-3100標準の変換エンジンとして採用され、例えばVJEなどに変換エンジンを変えると動かないソフトまであるらしい。(WX2(MS-IMEのベース)ではATOKエミュレート可能)
・iWnn:オムロンが組込機器向け及びLinux/BSD向けに開発。
・mogic:NECがPC使い回しの糞変換の反省から新規開発

(変換アシスト系)
・POBox:ソニエリが日本向けのローカライズ端末で採用。Wnnの馬鹿さ加減からか?
・T9:NECが採用、富士通もF1100で採用されたのみだがATOK+T9という神な組み合わせ
・APOT:ATOKに組み合わせの予想変換。予想辞書の中には神変換もあるが、中には迷変換や珍変換(特に地名系が致命的)がある。
・Wnn予想(名称不明):iWnnの予想変換辞書、迷変換や珍変換候補の報告あり。最新バージョンではワイルドカード予測あり(ジョジョ打ちとの併用不可)。
・杞憂:ソニエリ時代にPOBoxを開発した人がアップルに移籍して作ったが、ことえりのAPIの馬鹿さ加減に、おはヨーグルトなどの数々の誤変換や迷変換や珍変換などの宝庫となってしまった。
683682:2010/11/13(土) 12:00:15 ID:XFjq2AT1O
この事から、変換エンジンでワープロやパソコンの使い回しでないのはiWnn(組込機器出自)とmogic(携帯電話専用)ぐらい。

ワープロやパソコンの変換エンジンを流用して付加機能などや変換アルゴリズムの改善や携帯機器特化などをするのは、コスト面との兼ね合い?

ワープロの変換エンジンの場合はワープロ終息により、あまり進化しない為に、シャープはiWnn、東芝はATOK(J-3100からの腐れ縁)を採用したのかもしれない。

にしても、iPhoneの馬鹿変換には(例:お腹が吹田)噴いた訳だが…。。。
684非通知さん:2010/11/13(土) 12:57:16 ID:xkOedGr+0
>>683
iWnnの大本はUnixワークステーション用向けに作られたWnn 4.2でこれはソースコードが公開されている
これを元に改良して商用化したのがWnn 6(ワークステーション用)やMobile Wnn(組み込み用)
ちなみにiWnnの多言語サポートは韓国語や中国語のWnnも作ってた関係から
685非通知さん:2010/11/13(土) 17:29:54 ID:Zu7uEQsS0
>>682
>・POBox:ソニエリが日本向けのローカライズ端末で採用。Wnnの馬鹿さ加減からか?
ソニーだってw
POBoxの商標登録してる会社もソニー

>・杞憂:ソニエリ時代にPOBoxを開発した人がアップルに移籍して作ったが、ことえりのAPIの馬鹿さ加減に、おはヨーグルトなどの数々の誤変換や迷変換や珍変換などの宝庫となってしまった。
いや、だからソニー時代だってw
686非通知さん:2010/12/17(金) 01:39:33 ID:a0ADBtBP0
スマホのiWnn vs ATOK vs POBoxをレポートしてくれる人いないか
687非通知さん:2010/12/17(金) 03:47:24 ID:zrck7iLr0
>>35が悪い
688非通知さん:2010/12/17(金) 13:21:40 ID:UuY775zB0
POBoxの基幹部分はWnnではなかったか?
689非通知さん:2010/12/17(金) 16:32:45 ID:BZCPdu/30
基幹というと語弊を招くかもしれないけど辞書エンジンの根はその通り
690非通知さん:2011/01/03(月) 15:34:38 ID:UqRYfAyR0
スマフォ板にIMEスレってないんだね
ありそうなもんだけど
691非通知さん:2011/01/09(日) 11:50:24 ID:3UiGniHr0
教えてください。
open wnnフリック対応版でフラワー入力って可能ですか?
可能であれば設定教えてください。
どこを見てもジェスチャーの設定項目がないので困っています。
過去にできたような気がするんですが・・・
692691:2011/01/09(日) 11:52:02 ID:3UiGniHr0
フラワーが可能なのはwnn plusとatokだけでしょうか?
693691:2011/01/09(日) 12:45:49 ID:3UiGniHr0
アプリ総合で教えてもらいました。
スレ汚し失礼しました。
694非通知さん:2011/02/06(日) 15:50:45 ID:/6D9bjEdO
あげ
695非通知さん:2011/02/13(日) 08:22:18 ID:gmojfIy60
Androidでいろいろ使ってみたけど、ATOKが一番良い。
隅々まで気が利いていて絵文字入力しやすいしガラケーに近い操作性。
他は記号や絵文字入力するのダルい。やっぱり普通にメールするならガラケー>>スマホだよ。

2タッチはnicoWnnが良いけど、バグ多い&謝った候補消せないとか機能足りんね。今後に期待。
Simejiの2タッチはレスポンス悪すぎて使う気になれん
英語はSwypeが圧倒的に便利
696非通知さん:2011/04/19(火) 13:50:20.10 ID:cOZEN8iNP
過疎ってるのであげ、もう文字入力の優秀さ争いとか終わコンなんだろうか。
もう1ヶ月前の記事だけど貼っておく。
iWnn、ATOK、POBox Touch、Simeji――Androidの日本語入力システムを比較する
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1103/10/news109.html
それからPOBox Pro 5.0Eはワイルドカード予測に対応した。
ttp://k-tai.auone.jp/model/s006/voice.html
ttp://www.sonyericsson.co.jp/product/au/s006/function/function.html
697非通知さん:2011/04/19(火) 16:22:56.90 ID:V6+heUAa0
>>696
そんな事は無いと思うけど。
あと、アホン(アホパッド)もWindows PhoneもIME変更出来ないのは許し難い。
どっちも最悪レベルの物だし。
698非通知さん:2011/04/19(火) 17:57:26.53 ID:cOZEN8iNP
>>697
いや、上の方でiWnnのWC予測がすごい!POBoxと組み合わせたら最強じゃね?→
POBoxの機能優先でWC無しだった…(ショボーンな人たちはもっと騒いでいてもいいんじゃないかと
思ったし、auのシャープのiWnn採用機だと「ごせんえん」がデフォルトでは「五線円」と
変換されるというネタがちょっと話題になったのにこのスレでは無反応だったので。
同時にそういう話題が取り上げられなくなったのはそれだけ各文字入力システム間の性能が
拮抗してきているのが理由なら終わコンなのは逆にいいことなのかなとか思いながら書いた。
699非通知さん:2011/04/19(火) 18:01:22.48 ID:cOZEN8iNP
上げるのは1回だけのつもりだったのに上げちゃった。クッキー残すためにsageで書き込み。
700非通知さん:2011/05/22(日) 21:22:25.18 ID:9JrZLax7P
700記念に>>4-5をベースにまとめ。

■ATOK+APOT(Justsystem)
辞書「ATOK」と予測入力「APOT」の組み合わせ。
最強の辞書と言われるだけあって方言・固有名詞など色々な面で強い。
一方でAPOTの性能は今一つ。一度変換した単語は候補順の最上位に来るが
かえってわずらわしい場合もある。候補には濁点半濁点のものも来る。
候補は個別の削除は不可で、学習情報自体のリセットしかできない。
それでいてたまにしか使わない候補など学習情報を時々忘れることもある。
具体的なバージョンは明示されていないが、機種ごとに開発メーカーの関連用語や
流行語・時事用語が登録されるなど細かいカスタマイズがされている模様。
ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用10件/DL辞書保存数無制限(ファイルに保存)

■iWnn(オムロン)
受信メール学習機能有り、時刻・季節などで予測候補が変化する。
過去のWnnシリーズはさほど評判は高くなかったが、iWnnになって
ワイルドカード予測・いきなり予測などの新機能の搭載、辞書登録語数の増加など
だいぶ改良された。また数字を入力すると時間や日付に変換が可能な点も
Advanced Wnn時代からある、ATOKにはない優れた点の1つ。
ユーザ辞書250件/DL辞書同時使用5件/DL辞書保存数無制限(ファイルに保存)

■POBox Pro(SONY)
予測入力辞書。学習により使い勝手が飛躍的に向上する。
ソニエリ携帯はiWnnとの組み合わせで使用されているが、
POBoxの機能優先となるためiWnn由来の機能が搭載されるのは少し遅め。
例えばワイルドカード予測に対応したのはそれぞれ5.0E以降。
候補順は変換頻度に従って並べられる。候補には濁点半濁点のものは来づらい。
2011年5月現在の最新バージョンの6.0Eでも受信メールからの学習機能は無し。
自作予測入力辞書が可能だが、POBox用のため予測変換を無効にすると使用不可。
ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用10件/DL辞書保存無制限(ファイルに保存)
701非通知さん:2011/05/22(日) 21:23:54.23 ID:9JrZLax7P


□簡易まとめ
文字を入力してから一括して変換するなら連文節変換に強いATOK。
予測変換を活用して小まめに単語を確定させるならiWnnやPOBox。
方言や固有名詞に最初から強いのはATOK。iWnnやPOBoxは用途に応じてDL辞書で対応。
ATOK+APOTの使い心地が合わないならダウンロード辞書を入れるか予測変換を切る。
POBoxの強みは自作ダウンロード辞書作成可能な点だが、
http://qwe.jp/ においてケータイShoin、auのATOKやiWnnでは
辞書のダウンロードが可能になっている。
ただしiWnnについては京セラ機のみで、シャープ機には2011年5月現在非対応。

□まとめ作成に当たって気になったこと
・ATOKやiWnnの機種毎のバージョンの違いを調べる方法はあるかどうか。
・ATOKの学習情報が意図せずリセットされる現象は現在も起こるのか。
・その他現在では当てはまらない記述がないかどうか。
702docomo 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ぬるぽい:2011/05/27(金) 06:58:47.60 ID:vurIgBXl0
>>534
現世界記録保持者
第山頂者に向かった
空港から車で二時間
営業日調整済み
デジタルサイネージ
勇気エレクトロルミ熱戦す
消費者庁
iPod touch4thiOS4.3.1
例題
ぐりーん
えーけーびーふぉーてぃーえいと
ふくやままさはる
がーるねくすとどあ
うちのさんしまい
iOS4.3.1だと
GReeeeN
AKB48
福山雅治
ガールネクストドア
うちの三姉妹
でした。
703非通知さん:2011/05/27(金) 19:45:28.06 ID:t8Zwqadk0
げんせかいきろくほじしゃ
現世かいきろ九保持者
だいさんちょうしゃにむかった
第三庁舎に向かった
くうこうからくるまでにじかん
空港から繰るまでに時間
えいぎょうびちょうせいずみ
営業微調整済み
でじたるさいねーじ
デジタル最(b´∀`)ネッ!じ
ゆうきえれくとろるみねっせんす
有機エレクトロ留美熱戦酢
しょうひしゃちょう
消費者町
704xi ◆5FrNmZGmBE :2011/06/29(水) 23:07:15.05 ID:5TqmfvTyO BE:1184476695-2BP(416)

なんか、最近のケータイ書院使いやすいわ。

ダウンロード辞書も使えるし、残して欲しいわ。


最近の、PoBOXより使いやすい。キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
705非通知さん:2011/06/30(木) 13:51:24.23 ID:MIwLS7P0P
>>704
どの機種に搭載のShoin?
706xi ◆5FrNmZGmBE :2011/06/30(木) 15:19:01.95 ID:KRiQZ7LqO BE:921259875-2BP(416)

>>705

auのSH007 (´・ω・)
707非通知さん(北海道):2011/10/01(土) 01:46:04.25 ID:/pV05W+50
人いないね・・・


変換の範囲指定ってどうやるんだ?

たとえば、「背高い」と入力すると、「瀬田かい」などと変換される。
「せ」と「たかい」を分けて変換したい。
左右キーだと、変換候補の選択になる。

PCなら[Shift]+[←][→]でできる。
「話し言葉モード」とかもないしどうすれば・・・
708非通知さん(大阪府):2011/10/01(土) 07:36:13.00 ID:QFkev38G0
>>707
普通に矢印キーでやるんだよ。
説明書見れば分かる事。
709非通知さん(北海道):2011/10/01(土) 13:02:27.92 ID:/pV05W+50
>>708
>>707「左右キーだと、変換候補の選択になる。」と記載した通りです。

なんとか、[CLR]+[←][→]で変換範囲は変えられましたが
片手で使えないのが不便ですね・・・
710非通知さん(大阪府):2011/10/01(土) 21:49:27.32 ID:QFkev38G0
>>709
普通に片手で出来るじゃん
…あ、もしかしてスマホ?
711非通知さん(docomoガラケー):2011/10/21(金) 23:26:25.47 ID:5vVInLitO
最近過疎ってるな。

ATOKがいつの間にか影が薄くなり、iWnnに席巻されてしまったからかな?

昔の酷いAdvanced Wnnと比べればかなり進歩したとは言え、
変換精度についてはまだまだATOK、MogicEngineの方が上だからないぁ…、

そういう訳でとりあえず保守。
712非通知さん(pc?):2011/10/21(金) 23:58:31.18 ID:ooQcMaGpP
と言うかNECカシオ機でまだMogicEngine採用機種あるの?
OPP採用時にiWnnに全面切替したと解釈していた。
713非通知さん(pc?):2011/10/22(土) 09:51:25.67 ID:YxwcAZHD0
そっか
F-11CがF最後のATOK機になるのか
714非通知さん (pc?):2011/10/22(土) 23:28:47.45 ID:upoVE6FG0
スマホは富士通やNECとかATOKなんだよなぁ・・・。
ガラケーはATOKから変わっちゃったけど。
715非通知さん(pc?):2011/10/23(日) 22:30:18.18 ID:niiMu3Mp0
iWnnバカすぎて携帯でメール打つの、つらい・・・・
オムロン市ね
716非通知さん:2011/12/14(水) 12:40:17.10 ID:GxAkQy0CO
iWnnはSMAPのメンバー全部書ける点
他みたいに「草なぎ剛」と出ない
717非通知さん:2012/03/11(日) 07:56:19.32 ID:Fzf8UoK50
良スレage
718非通知さん:2012/04/02(月) 22:59:16.07 ID:3BViMyvoP
3DSで私の名前は中のですが変換できねえんだけど
草薙強し
719非通知さん:2012/04/03(火) 22:36:10.27 ID:hTUuhp5Z0
やっとフリックに慣れたんでATOKアプリ入れてみたらフリック配置が全く違ってて吹いた
なんだこれ斜めとか微妙な位置だから入力ミスがふえまくりだわ
720非通知さん:2012/04/16(月) 00:24:56.13 ID:4BbEPsrl0
読みがわからない漢字とかを手書きで検索出来るようなWindowsIMEの手書きみたいな機能やアプリはないものでしょうか?
721非通知さん:2012/04/24(火) 18:23:14.04 ID:gWaF/VDR0
【亀岡】逮捕された少年が特定される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335257354/
722非通知さん
創価 氏ね
創価 氏ね 
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね 
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね 
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね