【ATOK】変換総合スレ4【Wnn】

このｽﾚは、携帯の日本語変換ｼｽﾃﾑ全般について語るｽﾚです。
ﾒｰｶｰによって採用ｼｽﾃﾑは異なり、
特にﾒｰﾙを頻繁に利用するﾕｰｻﾞｰにとっては、重要な要素です。

前スレ
【ATOK】変換総合ｽﾚ３【Wnn】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1151452186/

【過去スレ】
【ATOK】変換総合ｽﾚ２【Wnn】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1121365881/

【賢いのは】変換総合ｽﾚ【どこだ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110781418/

【三洋】Wnnがアホ過ぎる件について【京セラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1122630118/

テンプレ以上

いちもつ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1151452186/4
4：非通知さん ：2006/06/28(水) 10:11:08 ID:dCbMlhMcO
ケータイからで過去スレ見れないのですまんが、あるていどのまとめはﾒｰﾙに保存しておいた。間違いがあったらどんどん直してやってくれ。

【かな文字変換ｼｽﾃﾑ】
ATOK：三菱､CASIO､日立､(鳥取)三洋､NOKIA[vodafone]､Pantech､NEC(N600i)
Wnn：京ｾﾗ､(大阪)三洋､Panasonic､Sony･Ericsson､Samsung､MOTOROLA
Mobile Rupo：東芝
Shoin：SHARP
VJE：日本無線

※ATOKとPOBoxの違い
ATOK：一回使うと上部に来る。候補に濁点半濁点の物も来る。
POBox：よく使う物が上部に来る。

【予測変換ｼｽﾃﾑ】
APOT：CASIO､日立､鳥取(三洋)､NOKIA[vodafone]
PoBOX：Sony･Ericsson[DoCoMo･au]
Mogic Engine：NEC(N902iS)

【未変換文字列の入力ｼｽﾃﾑ】
T9：NEC､Panasonic(〜FOMAP901iS、P901iDまで)､DENSO､Sony･Ericsson[vodafone]

●W32SAぐらいからのWnnは、Mobile Rupoと同じように数字で変換すると時間、日付に直して変換してくれる。
例えば「123」で変換すると、「1時23分」「12時3分」「1月23日」「12月3日」「12/3」など。ATOKにはない点。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1151452186/75
75：非通知さん [sage]：2006/10/24(火) 19:52:00 ID:kcFEAPGo0
前ｽﾚより

・ATOK+APOT(Justsystem)
辞書「ATOK」と予測入力「APOT」の組み合わせ
最強の辞書と言われるだけ合って方便など色々な面で強い
単語◎/連文節◎/予測入力◎/ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用5件/DL辞書保存数無制限(ファイルに保存)

・Shoin4(SHARP）
コピー・ペースト機能有り
単語○/連文節○/予測入力○/ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用2件/DL辞書保存数10件

・Mobile Rupo(東芝)
連文節に強く、DL辞書が充実している
単語○/連文節◎/単漢◎/予測入力△/ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用５(変換)＋５(予測)件/DL辞書保存数無制限

・Advanced Wnn V2(オムロン)
受信メール学習機能有り
単語○/連文節○/予測入力△/ユーザ辞書？件/DL辞書同時使用？件/DL辞書保存数？件

・POBox(SONY)
予測入力辞書。自作予測入力辞書が可能
ソニエリ携帯はAdvanced Wnn V2(変換)+POBox(予測入力)が定番である
予測入力◎ DL辞書同時使用20件/DL辞書保存無制限(ファイルに保存)
(Wnnと比べて)受信メールからの学習機能無し、POBoxを切るとDL辞書使用不可

適当にコピペしようと思ったけど、まとまってるのがこれくらいしかなかった

乙。引き続きShoinの糞さを語ろう。

iPhoneも仲間に入れてやってくれ。
こいつは反応が遅いので無条件で糞。

>>5
P902iの後から発売されたP901iTVにもT9入力がありますんで
次回覚えていましたらよろしく。T9〜スレのテンプレで追加を忘れてます。
むろんP902iにはT9入力がありません。

>>1
何で前スレ突然終わったんだ？
とりあえずスレ立て乙。

>>11
957ぐらいから荒らしが入って一気に埋まった。
一応1000レス行ってるので「突然」終わったわけじゃない。

梅嵐とか夏だな。

英文変換は、SonyEricssonの『POBoxPRO E』だよね♪ ^^

>>14
英文変換はT9こそが至高
異論は認めない

Ｔ９は慣れるまでが大変

WM用ATOKが9/30日に発売だよ〜
http://www.justsystems.com/jp/news/2008l/news/j08051.html

携帯を変えてルポ→Shoinになったのだが、ルポの時でも不満あったのがShoinになるとルポすら恋しくなるw
ATOKかwnnにしてみたいぜ！

アゲてみよう。
iwnn使ってる人は居るかな？個人的にATOKよりwnnのが好きなんだが。

>>19
ホットモックでiWnn使ってみた。
カーソル移動数に応じて変換候補が絞られるあの変換は正直感動した。

Wnnも初期は結構糞扱いされてたと思うがiWnnには糞なとこはなかったな。

Wnnに限らないが、糞認定の大半の理由は辞書の糞さだからな。

使い手のスキルにもよるな

残念だがShoinに限っては使い手のレベル関係なく糞だ。

812SH使ってるが、Shoinが糞なのは激しく同意。
入力/変換設定で近似予測をOffにしたら、少しだけましになった。

設定変更などで、せめて少しでもShoinを使いやすくしている方が
いたらご教授願いたいっす。

>>24
辞書入れろ。
Shoinをデフォ辞書だけで使う奴は馬鹿ってくらいに酷い辞書だから。

辞書とユーザー定型文は必須だな。
とにかく予測があほすぎるんだよShoinは。
単純な連文節も変換できない。

Shoinの機能で欲しいと思えるのはワンタッチ変換だけ

>>20
トン
iWnn＆KCP+だったら、多少の不具合なんぞ気にせず変えるのになぁ…
初期Wnnの使いづらさで悪いイメージ付いたままなのか、SA機までATOKになっちまったしorz

皆のレス見てるとshoinやRupoはもっと酷そうだね。

iWnn見て京セラもやればできるじゃんと思った。

さにょは京セラ傘下になったから今後iWnnを載せてくるかもね。
W-CDMAの参入の噂もあるようだし。

Shoinの謎なところ

「けーた」と入れるとケータイＢＥＳＴとケータイＷａｔｃｈが出てくる。

なのに段差とか変換できない

辞書制作者の好みだろうなｗ
つーかここまでアホアホ言われてるのに
一向に良くならないのは別に改良しなくても売れてるし
カメラとかワンセグに力入れた方が変換に金掛けるより効率よく稼げるとおもってるからだろうな

>>29
だよね、iWnn搭載機種が少ないから評価されにくいけど、俺は発表当初のITmediaの記事見てwktkしてた。
是非、他機種にも搭載してホシス。

>>30
わかる！初期Wnnもそんな感じだったｗｗｗ

>>31
変換ソフトを、アプリ化orナカチェン対象にして入れ換えられたらいいのにね。

最近ShoinからWnn+POBoxに変えたんだがすこぶる快適でびっくりした
でも地名が出ないのはほとほと参ったよ
Wnnって地名は弱いのね

>>33
その辺は辞書で追加だな

ATOK覚えたてで、初めてメールを友達に
送信しようとしたとき、出てきた単語の意味がわからずルー語みたいな文章に
なってしまった。で、そのメールを友達に
流してしまった・・・
その後、友達がピンセットみたいなもので1通づつメールを
フォルダから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

>>35
＞アタッマきた。
わざとだろｗ
出なきゃ馬鹿だ

>>33
PRO 2.0だと基本辞書がそれなりに強化されてるんだけどね。
地名関係はDL辞書で強化可能なATOK機種が無難。

>>35
まさかそのコピペを携帯板で見ようとは…

WnnもShoinも最近のはユーザDL辞書使えるけどな。
（裏技扱いだけど）

ユーザー辞書入れても改善されるのは単語だけだからなぁ。

名詞だけじゃ役立たずのユーザー辞書。
PC版なら、名詞サ変、形容動詞、形容サ変も可能だが･･･。

まあないよりはマシ程度かな、辞書は。

03のShoinは単漢字変換が使いにくくて糞さがさらに加速してる。

ATOK最強伝説

POboxならソニエリサイトにDL辞書が揃ってるだろ、20個同時に組み込める
PCと比べんのはアフォだ

>>44

POBoxは辞書が自作できるんじゃなかったっけ？

POBoxPRO1.0の機種使ってるが
入ってる地名の基準がよくわからんなあ
大曽根(ナゴヤドームのあるあたりの地名)が一発で出たりするし
けっこうローカル？な地名も入ってるのかと思いきやそうでもなかったり

>>45
できるよ
EZstreetとかの一般サイトにも上がってるしね

>>46
どの辞書もそうだけど駅名が基準になってそう。あと市町村の役場住所とか。
京阪沿線の人は駅名改名があるからちょっと面倒になるかな？

駅名でも有名どこだと知名のうしろに「駅」ってつくね。
梅田駅、十三駅、淀屋橋駅、北浜駅、天満橋駅、出町柳駅、天下茶屋駅、新今宮駅、、、

いま適当打ったらなかもずは中百舌鳥よりもひらがなが優先されるね。
「にしな」で西中島南方よりも西成のが優先して出てくるのは微妙。

おけいはんｗ

>>47-48
PObox Pro 2.0だと
「にしな」で西中島、西灘、西成の順番に出てきたな
西中島南方はそもそも西中島と南方の地名を無理矢理くっつけて作った造語の駅名
そりゃ地名の西成が優先順位高いのは当然だな

＞梅田駅、十三駅、淀屋橋駅、北浜駅、天満橋駅、出町柳駅、天下茶屋駅、新今宮駅、、、
これも当然「駅」が付いてない梅田、十三、淀屋橋・・・が先に出てきたぞ

>>50
もちろん駅のつかないほうが先に出るよ。ただ有名どこだと駅とついた候補が出るんだな、と。
江坂と上本町は駅がつかないな。鶴橋は駅がつくのに。

地名に期待し過ぎｗｗ

>>51
そもそも駅名しょっちゅう使うなら
自分で辞書作成して登録したらいいだけじゃないのか？
POBoxは自作辞書も登録出来るんだし

ATOK、「すずみ」と入れたら奴のフルネームが出た。

憂鬱

保守

auの新機種の64SHがケータイ書院7らしいです

ふうん

書院…難しい言葉はすらすら変換するわりに日常使う言葉が出てこなくて困る。

書院に限らずだが、予測変換ももう少し頭よくならんかな。同じ読みでも頻出語句が先に出てくるようにするとか。

>>58
POBox系は直近の使用した語の後の候補は頻度順だから人気がある訳で。POBox Pro2.0以降なら連文節変換以外は十分使える。

APOTは何故予測候補が突然初期化されるのだ…

>>59
PO箱はSO902で使った。あれはいいね。最初のうちは学習させる手間がかかるけど
辞書が育っていくのを見るとなんか楽しい。変換能力自体は並だと思うけど
予測が素晴らしいから使いやすい。

auのKCP日立使ってるけど、予測のなるよな〜
ドコモ使ったことないんだけど、ATOKの予測リセットって
FとかDでもなるの?

記憶領域がいっぱいになるとユーザー辞書を残してリセットしちゃうのかもな。
書院もそうだし。

保守

ルルーシュ
「フハハハハハ！！
貴様の携帯電話は随分遅れているな。俺様の携帯電話は
小さくても、ノートパソコン並みのパワーだぞ。
ちゃんとATOK Britannia2112が入っている。
記憶領域の容量は2テラバイト。」

W21SAなんて旧型を今だに使ってる者なんだが
.wnnファイルを自作したいんだけど、どういう書式にしたらいいか検索しても出なかったんだ
良ければ教えていただけはしないだろうか

ソフトバンク参入のカシオ機種はT9みたいだね。
ATOK積んでくると思ったのに意外だ。

そりゃ中身NECだからね。NとPとで辞書が違うからATOKを積める余地はあると思う。

NECのOEMと言われてるからじゃないの

そういえばドコモのソニエリもNECのOEMだがPOBox積んでるな
まぁカシオが単にめんどくさいからそのままT9載せてるだけじゃないの
auの時でもATOK載せてるだけで色々独自にカスタマイズしてるわけでもないから
カシオにとってはどうでもいいのかもね

>>69
ATOKはあう推奨みたいなとこあるからね。あまり拘りないのかもしれん。
辞書を変えるとなるとその部分で独自にUI作らないとならないから開発費の面で避けたのかも。

ソフトバンク新機種でサムソンのタッチパネルの奴は日本語変換は何積んでるんだろ？

ソフトバンクのカシオのはT9なの？
地雷端末決定だなｗ

>>71
多分今までのSAMSUNGと同じやつではと思う。意外と賢いですよ。

うん、サムスンなぜか変換に関してはｼｬｰﾌﾟより優秀だよなｗ

ノキアもATOKでシャープより数倍賢い。
とても普段フィンランド語を喋ってる人が作ったとは思えない。

>>70
ATOKはau推奨というよりKCP+になって推奨するようになったんだけどな
ATOK採用してたのはカシオ・日立と鳥取三洋
京セラ、大阪三洋、ソニエリが変換エンジンWnnでそれぞれ辞書は別
東芝はルポ
元々auは別にどれ選べとか推奨してなかったから
ATOKの評判良いからKCP+にしてからどうせなら採用しやすくなったのでどうですか？と提案したら
三洋と東芝がのってきたんだろう
KCP+端末出してない京セラが何採用してくるのかみものだな

>>75
シャープみたいに無駄なプライドなくて
その言語で定評のあるATOK採用したんだろうな＞ノキア

>>73>>74
と言う事はATOKでタッチパネルになるのかな。今までのサムソンも確かATOKだし。
>>75
まあシャープはワープロの時からのShoinに思い入れがあるんだろうね。使いやすい人には使いやすいみたいだけどねShoin。

>>77
サムスンはATOK採用してたっけ？
ノキアはATOK採用とみるけどサムスンがATOK採用してるって聞いたことないぞ

>>78
ソフトバンクのサムソンはATOK積んでなかったっけ？間違えてたらスマソ。

>>79
多分ATOKじゃない
韓国のメーカーでATOK搭載してるのって
auで出してるパンテックじゃなかったっけ？

パンテックは中の人が鳥三だったっけ？

ATOKのないカシオなんてクリープのないコーヒー

よし、シートベルトをして。そう。
オートマチック車で注意しなければいけないことは、クリープ現象！
コーヒーに入れるミルクのことではないぞ。笑わないな。まあいいか？

まず、このセレクトレバーが「P」と「N」では、エンジンの動力は遮断されているよね。
それ以外のところだと、エンジンのアイドリング回転に伴うトルクによって、トルコンの
ゆるいストールトルク比によって動く力が働いているわけだから、例えアクセルを
踏んでいなくても、ブレーキをしっかり踏んでいないと車は動いてしまう。その点を
理解しないと大変なことになる。クリープ現象！さあ、周りをよく確認して発進して。

ブォーン！キキキーッ！？だめだよ！フェンダーミラーやルームミラーや目視で
しっかり後方を確認したか？こういう風にせっかちな人じゃはんこは押せないなあ。

キーッ！？何をやっているんだよ！教習所で追い越しをやる人なんかいるか！？

高速教習で教習官無視して追い抜きやった俺ガイル。

ドコモは日本語入力をATOKに統一して欲しい。

ATOK派多いね〜

ATOKはいいけどAPOTが嫌だなぁ
ATOK+POBoxとか出来たら最強

Shoinは7で糞辞書からおさらばできるのか。

日本語入力システム有料でいいから変えられるといいのに

>>89
？？？

>>90
日本電気やシャープの携帯にATOKをダウンロードしてインストールできたらいいな、ってこと。

Mogic Engineってどうなんでしょ。
ドコモで今までF(ATOK+APOT)を使っていたのだけど、
N(T9+Mogic Engine)に変えようと思っていて。
止めた方がいいですか？

>>92

そんなに不満は無いよ

不満はないけどATOKに較べると・・・だな。まあShoinよりはいい。

そいやShoinはちったぁ賢くなったのか？

全然変わってないよ。つうかSHは変換に限らずよく分からん独自仕様が大杉

>>95
駄目なのか・・Shoin7は。
日常使う言葉が変換候補にないのは非常にいらつく。

糞書院はマジで糞。
AQUOSは糞と前から思ってたがシャープは糞だと再認識した。

SHは二度と買わない。
言えることはそれだけだ。

iWnn、ホットモックでチェックしてきた。
→押していき文字数に応じて変換候補を出す予測かなりいい。
あと多言語予測にも対応したらいいね。androidにも対応してるらしいし。

１００ｇｅｔ！

久しぶりに来てみたけど前にいたShoin擁護派がすっかりいなくなったな
俺もSHはこりごりだわ
W51SH使ってたけどあたあたボタンと糞変換のダブルパンチだった

いかにシャープの内部組織が糞かわかるな。
書院に固執しすぎ。
とっととｴｲﾄｯｸにかえりゃあいいものを。
部長かしらんが糞野郎を淘汰して、先見の明を持つやつを決定権を持つ部長にしろ。
AQUOSは絶対かわねえ。
これだけ入力するだけでも、もっさり糞変換で不満だらけだったわ。

iWnnは劇的に良くなったね。京セラもやればできるじゃんと思った。
書院も改善はしてるけれど普段使う言葉が出てこないのはいかがなものか。

今日コンビニで読んだ雑誌で、
携帯の変換機能のランク付けってのがあったんだけど、
ATOK系が、「流行の言葉を変換できない」とか色々書かれてて
書院より下のランクに笑った。

どう考えても、普段使うなら圧倒的にATOKの方がいいわ。
ＳＨサイコー！！な人たちは、やっぱり気にならないのかなぁ？

2chにSHサイコーとか書き込んでる人はメール出す相手がいないのでは？

それか高機能ヲタで文字入力関係なんてキニシナイって事だろ
ここの機能がダメだと一番苛つく部分なのにな

メールや掲示板主体で使ってる人にとっては、一番重要な部分でしょ。

SHも段々ちょっと前のNEC化して来たな。アホな自社変換に固執するとこなんか特に

流行の言葉より日常の言葉のが大事だと思うがな。

>>108
変換に関しては、NECも自社製に固執してるな

ATOKは茸Fと犬NKで､Wnnは茸Pで､書院は犬SHで随分お世話になったけど､
やはり茸FのATOKは内蔵モバイル辞書含めて使いやすい｡
昔の茸PのWnnは本当に酷かったけど､最近はそこそこ使えるようになってきた｡
ただどうしても書院だけは苦手だ｡
自作辞書､DL辞書駆使しても多少マシになる程度｡
滅多に使わないような固有名詞や言い回しが予測候補の上位に来たり､
とにかく痒い所に手が届かない｡


ところで今度茸Nへの機種変更検討中なのだけど､
MogicEngineってどうなんだろ?
内蔵モバイル辞書とクイック検索は良さそうなのだけど､
MogicEngine自体の情報が少なくて不安｡
N902iSで初登場した頃の評判は今一だったみたいだけど､
何気にVerupしてて､905､705､706はVer2+､906はVer3､N-01A､02AはVer4のようですね(未確認情報)
ATOKはともかく､Advanced Wnnと比べてどうですか?

POBoxProの方は購入経験ないから詳細はわからないけど､
いつ店頭ホットモックで打ってみても､どうもしっくりこないんだ…｡

POBoxは自分で育てていくんだよ。ホットモックだといまひとつわからないだろうね。
自分色に染まってきたPOBoxは最高だよ。

で、Nだけど可もなく不可もなくといったところだろうか。

POBOXに慣れたら他のはタルくて触ってられなくなる

T9に慣れるとPOBOXProですらダルい

私はむしろT9に馴染めなかった。これも学習次第なんだろうけどね。
このへんは好みもあるか。

誰ひとりとして書院に慣れる人がいない件

書院は慣れはじめた頃に学習したこときれいさっぱり忘れてくれるから無理。

T9使ったが、何を打とうとしていたのか解らない単語が出てくる。
自分の頭が悪くなったのかと途方に暮れてしまったよ。

これをはじめて使って使いにくさに呆れた。まあ三洋の馬鹿変換よりはマシだが、記憶変換してくれないのでツライ。

因みにソニー東芝は変換賢い！東芝のルポ最高！

NECも、すぐに学習結果を忘れてた気がするな。

POBoxとルポ以外はみんな突然忘れるね。ルポはカナ英数変換まで記憶してくれるから
パスワードとかをカナ英数使うとばっちし記憶してしまうんだよな。

かつてのNを知ってる身からするといまのNは結構マトモ。

ルポが一番使いやすいな。
英数も記憶してくれるし

ん、かな→英語ならPOBoxも覚えるし、Shoinも覚えなかったか？
そんなに特別な機能じゃない気がするが。
あとMobileRupoは予測変換が今一つだった覚えがあるがその辺は改善されたんだろうか。

>>115
学習させてもそんなに記憶容量多くないし予測精度もそこまで高くないので、POBox系の方が使える。
T9は本来の用途の英字入力ならかなり使える。

連投スマソ
>>124
APOTもMogicも英数カナ変換も学習する(Mogicは消せるが)が、POBoxは学習しない。

学習容量がPOBoxでもたまに不満があるので、英数カナ変換の学習は個人的には止めて欲しい。

T9をかなり簡素化させたものがカナ英数変換だと思うのは私だけ？

昔903iシリーズ出て間もない頃､Fの学習リセットの問題が出て､改善されたという事があった｡
書院4の｢みられまくっちゃ｣事件も有名だしねw


個人的には程々に学習機能欲しいけど､かと言ってやたら過去学習した候補が上位に出てくるのもどうかと…｡
変換候補の表示としては2列表示よりはフレキシブル表示の方が選び易いとは思うけど､
かと言ってもやたら沢山あいまい語や近似値が候補に出ると却って面倒になる｡
ビジネス文や文語的な言い回しがし易く､
固有名詞の語彙が豊富で内蔵モバイル辞書も充実しているATOKは優れた変換ソフトだと思うけど､
MogicEngineも改良が進んでいるみたいだし､内蔵辞書もクイック検索もすぐに出来るのが良さそう｡
この辺りはPのWnnにも頑張って欲しいのだけどなぁ｡

>>126
KCPのカシオ機のATOKは英数かな変換の結果を学習してくれるんだけど
KCP+のカシオ機のATOKは学習してくれないんですよね。
改行を#で入力できるようになったり*ボタンで「、」「。」「ー」が入力できるようになったりと
使い勝手はあがってるんだけど、それが数少ない不満。
あ、あと変換候補を上下左右で選べるようになったのは個人的には微妙。
下連打で選択するほうがやりやすいと思うんだけどなあ。

便乗。ホットモック触っただけだけど、同じATOKで同じ日立でもKCP+だと、微妙に違った。
一文丸ごと打って、十時の下を押して一気に変換するようなときに、
KCP機だと、予測候補が無くなったら、即、普通変換になるのに
KCP+だと、まともな予測候補が無くなった時に、ひらがなの候補だけの予測枠が出てて、
下押しだとそこに入る動作になってる。もっと長い文を打つと今まで通りの普通変換に入る。
正直、入力内容の全部がひらがなの予測候補なんて、存在の意味自体がよく分からないよ。改悪としか思えない

「プログラム」と「ソフトウェア」について熱弁を振るったアスペ君はもう消えたかな？

>>126
いや、POBOXPROは英数ｶﾅも学習するって
ただ、そんなに強く無いから邪魔にはならない

東芝のルポはカナ英数が一番先にきちゃう。

>>128
Pも早くiWnnにしたらいいね。カーソル→に動かした回数で候補を変える変換も好評みたいだし
多言語予測にも対応して次回は出して欲しいね。

「えろい」

P・・・ えろい エロイ
SH・・・ エロい エロイ えろい

SHすげｗｗ

書院は変換精度が糞たからどうもならんよ

冬モデル、ATOKってどんな進化してるの？

シャープの書院　ウンコ未満伝説　継続中

流石ウンコ書院
バージョンアップしてもどこまでもウンコ

元が悪いからバージョンうｐしても・・・ってことか、書院。

shoinってFSKARENでしょ？

シエル・ファントムハイヴか･･･。
いい名前だな。

自ら(みずから)

ATOK：自ら
Wnn：自ら
Shoin：水から→見ずから→自ら

Shoinよ・・・

「水から」はまだいいとして、「見ずから」ってどういう意味なんだろうな。

その男は己の向こう見ずから無職に成り下がった

>>144
単に「みず」とくれば、その後何が入力されてるかなんて関係なく、
まずは「水」「見ず」と優先的に変換するするようになってるだけで、
意味なんてないだろうね。
PCで長く使ってるうちに、文節の区切りがめちゃくちゃになったIMEの
ような変換が、Shoinでは最初からおきるんだな。

書院に実用を求めてはいけない。
バージョンするのを、生暖かく見守っていくための存在。

ダウンロード版のためマニュアル無いです。教えてください
某巨大掲示板でwをたくさん入力しようとするとっっっっっっっっっｗとなってしまいます
wwwwwwwwこのようにする設定方法教えてください

ここは携帯の変換スレなんですが…
さらに何の変換ソフト使ってるかもわからないから答えようも無いんですが。

とりあえず「っっっっｗ」の状態でF11押せば何使ってても幸せになると思います。

>>149
おおありがとう！
＞ここは携帯の変換スレ
いわれて気づきました。すみません。専ブラでＡＴＯＫで検索して一番上のとこに書き込んでしまった

糞書院はいつまで経ってもちっとも良くならないな。au向けのPOBOX PROとDoCoMo向けのPRO3.0どっちが良いんだろうな？Fの文字切り替えのアニメーション無駄に凝っててワロタ

3.0EのEの分でauソニエリの圧勝

Eって事は英語予測あるのか…後出しで実際に使うと役に立たない癖に宣伝だけはうまいな…糞シャープ

03の書院はとにかく使いにくい。単漢字変換がやりにくくて。

昔のAdvanced Wnnは何かと使い難く､ATOKに移ったらあまりの違いに吃驚したものだ｡
ただ今のAdvanced WnnはATOKに追い付いたとは言えないまでも､そこそこ使えるようにはなった｡
MogicEngineやモバイルルポも悪くはないしね｡

いつの間にｹｰﾀｲShoinが断トツビリになったのでしょうね?

ルポは癖が強いかな。悪くないけど。

iWnnはかなーりいいよ、個人的にはPOBoxが好きだけどね
ATOKも、もう少しサクサク行ければ悪くない

iWnnは触れたことないけどみんないいって言うね。そんなに進化したのか。

>>155
ザウルスの開発やめたからじゃね？
SHもいずれ他社製の変換ソフト載せるようになるだろう。

>>159

元から書院は他社開発だな筈だが

俺がSO905i、母親がW44Kを使っていて、この前母親の携帯を弄る機会があってその時に自分のSOと母親のKの漢字変換が似てるというか全く同じ…？ということに気付いた。

ソニエリも内部的にWnn使ってるのか？

>>161

今のソニエリはPObox＋アドバンスwnnだお。

結構前からWnn載せてたよね。あまり知られてないけど。
POBoxにiWnnが合わさったら最強じゃね？

Wnnが変換辞書でPOBoxが予測変換。
ATOKとAPOTの関係と同じ。

ユーザー辞書の単語登録数が1000以上可能な携帯って無いんだろうか？

今日、噂のiWnnいじってきたが・・なにこれすごすぎる。
狙った候補がスパっと出て来るし、なにより右カーソルの予測候補がすげぇ。
使い勝手ではATOK超えたんじゃね？ってくらい。
さすがに1文字では右カーソルも限界があるけど2〜3文字入れればほぼ出て来る。

あう京セラだけなのが非常に惜しい。

iWnnが新しいロジックで挑戦してる姿勢は凄く良いと思うが、文節変換でにっちもさっちもいかず、
仕方なく１文字１文字単漢字変換に行かざるを得ない辛い操作が解決してるのなら考えても良いな。

けど、毎回毎回、今度のWnnはスゴイスゴイ詐欺で騙され続けてる。
辞書は少なくてもイイって言ってて駄目で、語彙増やしてもやっぱり駄目だったし。
立石の研究者の自己満につき合わされてる感がしてならない。

>>166

iWnnいいよな。変換も不満ないし。
右カーソルでインクリメンタルサーチの予測は便利。
確かに1文字より2､3文字で右カーソルだと大体出るな。
ATOK+APOTの熱心なファンでもないなら充分じゃないかな。
Pがマルチリンガル予測にも対応すればな。
オムロンはOHAに参加してるしandroidはiWnnがデフォかも。
京セラやソニエリのandroid端末はiWnnだろうしな。

>>167
アンタの脳みそが（ｒｙ

ATOK搭載機器

docomo
富士通<F-02A,F-01A,らくらくホンV,F706i,F906i,らくらくホン ベーシックS,
らくらくホンIVS,らくらくホン プレミアム,F1100,F705i,F801i,F905i,
らくらくホン�W,F704i,F904i,らくらくホン ベーシック,F903iX HIGH-SPEED,
F703i,F903i,らくらくホンIII,F902iS,F702iD,F902i>
三菱電機<D705iμ,D705i,D905i,D704i,D904i,D903iTV,D800iDS,D703i,D903i,
D702iF,D702iBCL,D902iS,MUSIC PORTER X,D702i,D902i,D253iWM,D253i,V301D,
D900i,D506i,D505iS,D252i,D505i,D251iS,D251i,D504i,D211i,D503iS HYPER,
D210i HYPER,D503i HYPER>
日本電気<SIMPURE N>

ATOK搭載機器

au
日立製作所<W63H,W62H,W61H,W53H,W52H,W51H,W43H�U,W43H,W42H,W41H,W32H,
PENCK,W22H,W21H,W11H,A5303HII,A5303H,A5303H,C3001H,C451H,C407H>
カシオ計算機<W63CA,W62CA,W61CA,W53CA,W52CA,W51CA,W43CA,W42CA,W41CA
G'zOne TYPE-R,A5512CA,W31CA,W21CA II,W21CA,A5406CA,A5407CA,A5403CA,
A5401CA,A5302CA,A3012CA>
鳥取三洋電機<A5525SA,Sweets cute,A5520SA�U,A5520SA,Sweets pure,A5518SA,
A5514SA,Sweets,talby,A5507SA,A5405SA,INFOBAR CDMA 1X,A5306ST,A1014ST,
A1011ST>
東芝<W65T,W64T,Sportio,W62T,W61T,W56T>
Pantech&Curitel Communications<W62PT,W61PT,A1407PT,A1406PT,A1405PT>
京セラ<W64SA,W63SA,W61SA,W11K,A5305K>
三洋電機<W54SA,A5527SA,A5522SA>
パナソニック モバイルコミュニケーションズ<W61P,W52P,W51P>

ATOK搭載機器

EMOBILE
Huawei Technologies(華為技術有限公司)<H11HW,>
シャープ<EM･ONEα>
イー・モバイル<EM・ONE>

WILLCOM
シャープ<WS011SH,WS007SH>

vodafone
三菱電機<V301D,V102D,V401D,V101D,V301D,J-D08,J-D07,J-D06,J-D05>

912SHがおバカさん過ぎたせいもあって、SH-01A搭載のケータイShoinは非常に
快適です。特に日本語入力以外も入力候補に上げてくれるので、英語入力が
楽になりました。（他機種では当たり前かも）
http://kgo.14.dtiblog.com/blog-entry-96.html

>>173
候補選択がしやすくなってるからいくらかマシに見えるだけ
（912SHは縦スクロールしかないからね）
やっぱり書院はバカ

よろしくて?

『割賦』が“かっぷ”で出て来ないPOBOX

>>175

POBOXは予測であって、変換するのは携帯の場合はWnnだ

>>175
できるけど＠SO903i
POBox

むしろPOBoxは地名、駅名が弱すぎる。
これに限ればShoinの方が上ってぐらい酷い。

>>178
POBoxの場合
そこは自作辞書等で勝手にそれぞれ対応してくれってことじゃないの

最近Nに機種変更してMogicEngine2+(905i､705i､706i)使っているけど､まあまあ良いかなという印象｡
MogicEngine3(906i)や4(N-01A〜)と比べると､
あいまい予測や絵文字などの分だけ予測候補が少ないけど､特に不都合は感じない｡
Advanced Wnn(iWnnは良く分からない)は予測候補数はかなり多いのは良いけど､関係の薄い候補も多いから…
やはりATOKの優位は動かないけど､MogicEngine2+は少な目の候補数で比較的的確な予測をしてくれるのが嬉しい
もう少しMogicEngine2+以降についても語ってほしいと思わなくもないです｡

保守

>>178
駅名・地名が強化されたのはPro 2.0からだな。

>>180
NはMogic積んでから劇的によくなった。
それ以前はカス以下な変換能力に予測変換のつかいにくさでイライラしっぱなしだった。

書院って顔文字の変換が出来るんだな。
｢わーい｣とかって入力したら顔文字がでてくる。

だがいらないw

>>183
Nは変換の学習結果を直ぐに忘れてたけど、最近のは良くなったのか？

>>185
学習結果をすぐに忘れるって程度問題でしょ？
ATOKも学習結果わりと早く忘れるし､F903iなんか不具合ですぐ忘れていたしw
逆にいつまでも覚えているのも微妙でしょ?
ただMogicEngin2+から､誤変換で間違って覚えてしまった候補を長押しで消せるようになったのは便利だ。

POBoxも候補削除あるな。

予測変換から浮気がばれたりすることもあるしね。
エロ用語も残らないほうがいいでしょ。｢お｣と入れておっぱいとかが先に出たりすると・・・

意図的に消すのと意図せず消えてしまうのは違うだろ

消えにくいったら何だろな。POBoxはわりと消えにくいか。Shoinはすぐ忘れる。

>>188

それでトリップを漏らしてしまったぞ( ﾟ∀ﾟ)彡

MogicEngine2+とPOBoxは意識的に候補から外せるけど､
Advanced WnnとATOKとケータイShoinは外せないんだ…
英数字候補予測も優れているし､MogicEngineやるじゃん

>>192
Advanced Wnnだって変換候補の削除くらいできるぞ。
つうか、今時できない機種とかあんの？

>>186
Nが予測入力に対応したN504iから確か消せるから。

個別に消すか全部消すかでも違うな。

>>193
今のAdvanced Wnnは変換候補を一括リセットではなくて､個別に消せるのですか？
私が持っていたdocomo903iのAdvanced Wnnは出来ませんけど｡

俺様メモ
・Advanced WnnV2…昔はお世辞にも使い易いとは言えなかったけど､P703i､P903iTVの頃から改良著しい｡
予測候補はたくさん出るけど､あまり練れてはいない感じ｡
・ATOK…ビジネス文や難しい言い回し､文語的表現もしっかりこなし､固有名詞の語彙も豊富｡
長文一括変換も強くて頼りになる｡
・MogicEngine2+…予測候補数は多くないが､練れている感じで使い易い｡
インライン入力や英数字変換など優れている｡
・ケータイShoinV4､V5…
予測候補はかゆい所に手が届かず､フレキシブル表示でないからイライラする｡
ただ難しい単漢字などの語彙は豊富で､自作辞書を活用出来るなど､拡張性は高い｡

MobileRupoとPOBoxProとiWnnについてはどなたか宜しく｡

じゃ

POBoxPro
初期の予測はどちらかというと並。しかし学習レベルは非常に高い。
初期は育てるまでがやや大変か。ジョグダイアルと組むと最強。

iWnn
最新だけあり予測レベルは高い。時節にあわせ予測が変化するのもポイント。
新機能の右カーソル予測は｢気持ちいい｣の一言。1文字でもかなりの精度を誇る。

ルポ
辞書のレベルはなかなか。記憶力もいい。
しかしこれといった特色に欠ける。ルポじゃなきゃ、ってのが欲しいところか。

>>196
P903iならできたが。
どの機種の事言ってんだ？

>>199
P903iシリーズで出来るのは､
文字入力中の機能メニュー→学習履歴→行を選択→履歴を選択→1件削除or全削除　でしょう｡

N905i以降(MogicEngine2+)で出来るのは､
文字入力中画面で変換候補にカーソルを合わせた状態でクリアキー長押し→予測候補削除

だから削除の意味合いが違うし､
誤変換で学習してしまったりした不要な予測候補を消去するならMogicEngine2+の方が便利｡

>>200
いまみたらPOBoxにも作成中の削除機能があった。しらんかったわこれ。

>>200
「変換候補を個別に削除できるかどうか」だったら、「できる」で間違ってないだろ。
操作方法の違いを持ち出しても、削除の意味なんか変わらんよ。

>>202
Pで消せるのは｢学習履歴｣でして､｢予測変換候補｣ではありませぬw
実際に試してみればわかるけど､手間も全然違ふ｡
ちなみに手持ちのP702iにも｢学習履歴｣を消去する機能ありました。

あればいいかもしれない、対応してればいつかは使う日もくるかもしれない程度かな。
Pは取り敢えずiWnn対応が先だろうと思う。iWnn、チェックしたけどかなり良かった。

久々にココ来たんだけど、Shoinのバージョンって5以降が出てるの？

〜以下　独り言〜
あげちゃった。。

いつか暇があったらてんぷら作っておくね。

ケータイShoinはV6､7まで出ていますよね｡
あまり詳しくない(と言うかケータイShoinは苦手)ので､
V5→6→7の進化についてレポ宜しく｡

SHからPに変えたらAdvancedWnnが快適すぎて驚いたww

>>208
SH何からP何に機種変更したの?　Verがわからないと何とも｡

>>209
バージョンがどうのこうの以前に
書院の糞さは突き抜けてるから関係ないだろｗ

>>210
その通り。
漏れは811SH（サブ機に格下げ）→P905iTVだけど、はっきり言って快適そのもの。
書院ってホントにゴミ以下だと分かった。

DoCoMoが901ぐらいの頃はそれ以上にWnnが糞だったんだよね・・・。懐かしい。

811SHがケータイShoinV4(確定)､P905iTVは恐らくAdvanced WnnV2.3｡
俺も一時期910SH(ケータイShoinV4)とP903iTV(Advanced WnnV2.1)使っていたから良く解る｡
P905iTVだと英数字カナ変換などが改良されているから俺以上にギャップを感じているだろうね｡


901の頃のPとNはT9ダイレクト｡
Pは902iからAdvanced Wnnになったけど､これが使いにくくてね…
すぐにFのATOKに移ったけど､感動したよ｡
Pの文字入力が良くなったのは703iと903iTVの大幅改良以後｡

前にもカキコしたことあるけど､参考までにもう一度書いておくね｡

･P902i､P702i…Advanced Wnn採用(それまではNと共通のT9)
･P902iS(2006.6.7)､P703iμ(2007.2.9)…Advanced WnnV2.1 辞書登録語数15万語 2列×3行=6候補
･P903i(2006.10.30)…Advanced WnnV2.1 19万語(3MB?)2列×4行=8候補
･P703i(2007.2.2)ここで飛躍的に改善された!…4.5MB(28.5万語?)フレキシブル表示(一行複数単語)､受信メール学習機能
･P903iTV(2007.2.23)､iX(4.19)､P904i(6.15)､P704iμ(7.27)､P704i(8.31)
･P905i(2007.11.28)…Advanced WnnV2.3｡英数カナ予測変換｡
･P705i(2008.1.25)､P905iTV(2008.2.29)

誰かケータイShoinやPOBoxの歴史など書いておくれ｡

POBoxは結構歴史あるからなぁ。初搭載はSO502iかSO503iだったか。
SO504iの頃にはジョグとあわせてスピードメーラーと名付けられてた頃もあったな。

>>213
PがT9載せてた頃って、T9ダイレクトじゃなかったような。

歴史はあっても、バージョン+数字とかになってないから変化が分かりにくいんだよなー。
ルポとか、変化したとは思うけどどこで何がどうなったのか全く分からんよｗ

ソニエリのPOBox
Pro：W43S〜W53S
Pro 2.0：W54S〜61S
Pro E：W62S
Pro3.0：W63S、W65S
Pro 3.0E：W64S

最近のバージョンだとこんな感じか
このペースでバージョンアップしてるところをみると
春モデルでPro 4.0を投入してきそうだな

ATOK+APOTのFだけど906以降、予測候補の表示数がかなり多いな。予測オフの方が楽。

予測候補の数はほどほどが良いですよね｡
P902iの頃のWnnみたいに2行×3＝6というのも少な杉(そもそも当時のWnnは辞書の語彙数なさ杉)だし､
逆にF904i以降のATOKも候補数大杉で面食らったし｡

かなり個人的な好みだけど､
F902i〜F903i頃のATOK､P903iTV以降のWnn､N905i〜N706iのMogicEngine2+､などが心地良い｡
ケータイShoinとMobileRupo､POBoxProは相性が悪いかもしれん。

予測候補数をやたら増やすのではなく､学習能力を高めて､精度の高い予測候補を出して欲しいです｡

次に打とうとしている言葉が予測候補の上位にピタッと表示されると気持ちの良いものです｡

＋ATOKの自作辞書作る方法って、まだないんだよね？
いちいち単語登録するのが面倒くさい…

>>219
FはFWQVGAになった904からやたらと予測候補表示部分が大きくなってるよ。
Dは902以降のWQVGAでも905のFWVGAでも、F902･903世代と同じ表示量だったんだけどね。

最強文字変換ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！

au by KDDI 2009 春モデル　Part16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1232463527/526

526 名前：Ｓ ◆9ytKL4.iPs [sage] 投稿日：2009/01/21(水) 22:47:37 ID:LOBuQPNiO
ほう、Pre3とS001はPOBox Pro 3.0 E(英語予測入力)とiWnnのダブルか

>>223
ソニエリはついに基幹の変換ソフトを
アドバンスWnnからiWnnに変更か

ATOKではないが進化版Wnnは理想に近づくな！

おぉ！まさに最強じゃないか。

ちなみにウィルコムの新機種もiWnnに対応だな。まあ京セラだから当然か。

ますます他社に行けなくなったｗ

iWnnの右カーソルって何のことかと思って
ホットモック触ってみたら

きょう　　　　　この状態で右押すと
￣￣
きょう○　　　こういう表示になって
￣￣￣
変換候補が「興味、教師、郷里……」って感じで絞られるのな
左押したときの変換候補も具合が良いし、これは使い易いわ

ずっとATOKばかり使って来て、こないだ初めてPO使ってみたけどいいね
キーを押す回数が半分ぐらいで済む、次に買ってみよう
いつの話か分からないけどｗ

KCP+でATOKが退化してる事に機種変してから気づいた俺orz
ちくしょう・・・

>>229
ATOKが退化って？kwsk

変換する際の事を言っているんじゃないか
俺もKCP機のATOKの方が好きだったが

逆にiWnnという基幹変換の最新バージョンを手に入れた
POBoxは一段突き抜けたと
そのころシャープは糞書院はいくらバージョンアップしても糞でしたと

D905iの修理中の代替機がSO905iCSだったが、APOTも突然初期化現象以外は捨てたもんじゃないな。
とにもかくにもATOKの収録語数と連文節変換の強さが偉大過ぎる。

iWnn+POBox Proを早く試したいぜ
auソニエリのホットモックが待ち遠しい

ソニエリDoCoMoにも出してくれよｗ
もちろんiWnn+POBox Proで

>>233
同意｡
連文節変換と語彙数の多さ(特に固有名詞と漢語的表現)はやはりATOK｡
ケータイShoin(Ver4〜6)はカスタマイズしてもきついなあと思うし､
Advanced Wnn(Ver2.1〜2.3)は以前より語彙数は増えて改良しているとは言え､特に変換の精度が良いとも思えない｡
意外と良いのがMogicEngine(2+〜4)で､語彙も変換も良く練られて絞っていると思う｡
ただ私､docomoとSB機種は色々持っているけど､auのATOKとPOBoxProとMobileRupoそれに話題のiWnn機種は購入して使った事がない｡
後､メールはビジネス文と英語や中国語を良く混ぜるのでその辺のバイアスはかかった感想だけど｡

>>236
auのMoBileRupoは終わったよ
東芝がWIN全機種KCP+に移行してATOK＋東芝オリジナル要素に完全移行

変換方式の特徴や優劣についてはさんざん語り尽くされた感があるので､
各辞書の鍛え方など話題にしてみませんか?

ケータイShoin系だと自作辞書でボキャブラリー増やせるのが良いけど､
いかんせん予測候補変換があまり賢くないからどうしても連文節変換などイライラする｡
あまり鍛え甲斐がないと思う｡
今使っているMogicEngine2+は予測候補数はそれほど多くなく､
例の｢CLR長押し｣で余分な学習履歴を消去出来るから､贅肉を削ぎ落とせる感じが良い｡
Advanced Wnnもやり方こそ違え､学習履歴を消去する方法があるけど､
英数字カナ変換の精度と学習機能でMogicEngineが有利なのと､
予測候補がある程度絞ってあるだけMogicEngineの方が使いやすい印象｡
ATOKの辞書は優秀なのだけど上手く鍛える方法はないのかなあ?
POBoxProの鍛え方は詳しい方宜しく｡　

POBoxは使ってくうちに自然に鍛えられてく。
自作辞書でも鍛えられるけど、
それより予測変換の学習が秀逸。
複数語彙を一つの語彙として勝手に登録してくれるのも良い。

例えば「仙台」→「空港」と打つと、
二回目は「仙台」の繋がり予測に「空港」が加わり、
そこで「空港」を選択すると「仙台空港」と登録される。

予測候補が気にくわなきゃ消すのも簡単。

POBoxは非常に育てがいがあるね。
普通の辞書じゃ絶対出ない業界用語とか仕事上でのみ通じる単語とか
一度覚えさせればひとつの単語として出てくる。ほかの機種だと辞書登録する必要がある。

>>239
今､試しにMogicEngine2+で｢せんだ｣まで打ったら､
仙台はもちろん､仙台空港や仙台市､仙台港､仙台スタジアムまでかなり上位候補に出て来た｡
ケータイShoinV4だと､仙台は上位候補に出て来たが､あとは下位に仙台市が出て来ただけ｡
Advanced WnnV2は仙台と仙台市､仙台港まで出て来た｡
ATOKだと仙台､仙台市が最上位に､そしてかなり上位に仙台西港線､仙台埠頭線が来て､
少し下がると仙台港､仙台西港､仙台埠頭､仙台北港まで出てきた｡
ついでに709SCで試してみたら､最上位に仙台と仙台市が､少し下がって仙台港と仙台スタジアムが出てきた｡

逆に絶対あり得ないようなちぐはぐな予測候補や意味不明な予測候補が大量に出てきたのがケータイShoin｡
Advanced Wnnと709SCも下位になると変な予測候補が多くなる｡
ATOKとMogicEngineは変な予測候補は少なかった｡
流石にATOKは固有名詞辞書がしっかりしている｡

繰り返し仙台関係の固有名詞打つと､どんどんそれらが上位にせり出てきて､
呼び出し易くなるのがMogicEngine､ATOK､Advanced Wnnの順だった｡
ただ周知の通り､ATOKは学習履歴を忘れるのも早い｡
ちなみに私は仙台に行った事もないし､友人もいない東京人なのでw辞書はほとんどデフォルト｡

こうなると次に気になるのが､かつてのNのT9だけど､学習能力はどうだったのでしょうか？　

>>241
Mogic以前のNは予測の精度以前に予測変換そのものが使いにくかった。
ニューロ搭載端末はニューロを動かすかカーソル下長押し。
ニューロ非搭載端末およびWnn以前のPはカーソル下長押し。
長押しのどこが不便？って思うかも知れないけど文章作成してみればわかる。
あと、予測が欲しいときに予測候補ウィンドウが閉じられることが多々あった。

確かに昔のNは酷いもんだったな。
予測が弱いうえに学習結果はすぐ忘れてた。

札幌、東京、横浜、名古屋、大阪、京都、神戸、広島、福岡あたりじゃどうかね。

POBoxで一切学習せず状態で。

なごや
名古屋 ナゴヤドーム 名古屋市 名古屋港 名古屋城 名古屋場所
(名古屋→高速)

さっぽろ
札幌 サッポロ 札幌市 札幌市時計台 札幌ドーム サッポロビール サッポロ黒ラベル さっぽろ雪まつり

ふくおか
福岡 福岡ドーム 福岡天神 福岡県 福岡市 福岡空港 福岡国際センター 福岡タワー 福岡大学 福岡(天神) 福岡場所

おおさか
大阪 大阪ドーム 大阪城 大阪弁 大阪港 大阪狭山 大阪市 大阪府 大阪駅 大阪環状線 大阪空港
大阪空港駅 大阪狭山市 大阪学院 大阪港線 大阪大学 大阪城公園 大阪港駅 大坂 逢坂
(大阪→空港、天満宮、阿部野橋)

ひろしま
広島 広島県 広島市 広島カープ 広島城 広島大学 広島店 広島南 廣島
(広島→自動車)

POは好きな辞書をDLして組み込んだり、無ければ自分で作れるのも便利だね

普段T9を使ってるからあまり予測変換とか気にせず使ってたけど、Mogic Engineって結構賢いのね
当方ATOKは使ったことがないのでイマイチその便利さがよく分からないけども。

>>245
全部書くのも面倒なのでいちいち書かないけど､
デフォルトで札幌とか名古屋を打って一番沢山固有名詞が出てきたのがATOKで次いでMogicEngineだった。
固有名詞のボキャブラリーが豊富なのはATOKで､それはそれで確かに有難いのだけど､
学習能力の高さと変換機能､出て欲しい予測候補がするする上位に出てくれる事も大事｡
総合力でみると､それぞれ一長一短あるけど､ATOK､MogicEngine､POBoxProは優秀な変換システムだと言えるのでは?

POBoxProは変換じゃなくて予測だと思う
ATOKではなくAPOTと較べるべきかと

>>249
ATOK+APOT､Advanced Wnn+…の事は皆知っているという前提で話しているのでしょ｡

やっとiWnn試した。
地名○○…→カーソルでやってみたけど候補絞りやすいし便利だね。変換候補もいい感じ。

>>245
THX
仙台以外の地名だとPOBoxはそんな感じなんだね。

>>248
他の地名ではAPOTやMogicEngineだとそういう感じか、なるほど。

時々学習履歴をクリアすると贅肉がとれて､フレッシュな気分で文字入力できるよ｡
たまにやってみるのをおすすめ｡

自動でクリアされるAPOT最強(^p^)

なんかもう、変換システムの賢さにおいては書院の一人負けだね…
書院の進化の遅さからして追いつくのも難しいだろうし、早く使うのをやめてほしい…

>>254
Shoinはまず予測候補表示ウィンドウがいつまで経っても古臭い。

iWnn＋POBox出たというのに報告がない。

新機種買って2〜3日は、浮かれてそれどころじゃ無いと思われ

えー残念なお知らせがあります。

ソニエリは右予測に対応｢していません｣でした。
右を連打しても｢あああああ｣となるだけでした。

何のハナシだ？

>>259
俺も一瞬なんのことかと思ったが
iWnnの機能かなにかじゃないの
まぁPOBox Proとかぶってる部分はPOBoxのほう優先してカスタマイズされてたんだろ

よく考えたらこのスレ的に
ソフトバンクが一番悲惨なキャリアだな
主力メーカーがシャープ、東芝
シャープは誰もが認める糞書院
そして東芝はauと違ってモバイルルポ続行中

おわっとるがな

シャープはともかくとして東芝は実はソフトウェアが810Tから進化してない。
ルポのバージョンも3年前のままだからね。(単語は追加されてるだろうが)

ソフトバンク向けに新しいソフトウェアを開発する気ないのかね。
あうは共通プラットフォームだから開発費抑えられるんだろうけど。

うーん・・・
今のATOKって文節区切りの精度が低くないか？

例文「きょうびでおかりてきたよ」

最新ATOK（F-01A）
「今日日でお借りてきたよ」
WM版ATOK（アドエス）
「今日日でお借りてきたよ」
少し前のATOK（W31CA）
「今日ビデオ借りてきたよ」
初期ATOK（C3001H）
「今日ビデオ借りてきたよ」
Wnn（WX331K）
「今日ビデオ借りてきたよ」
Wnn（W51K）
「今日日でお借りてBGよ」
少し前のWnn（W21S）
「今日ビデオ借りてきたよ」
初期Wnn（C305S）
「今日ビデオかりてきたよ」
モバイルルポ（A5501T）
「今日ビデオ借りて来たよ」

最近脱庭してF-01A買ったんだが、この文節区切り精度の悪さで少しストレスが溜まる。
昔の携帯のほうがきちんと文節区切りを認識できてるなんて・・・

>>262
MobileRupoが810T以降VerUpしてないってまじっすか?
810Tと言えばdocomo903iシリーズやauのW43CA世代のミドルクラス機種｡
当時の910SHがケータイShoinV4で､SH903iがケータイShoinV5｡
Advanced Wnnはまだあまり良くなかったし(年が明けてP903iTVの頃辺りから良くなる)､
MogicEngineはN902iSで登場したばかり｡(N904iのVer2を経て､N905i､705iの2+で劇的に良くなる)
ATOKでさえかなりマイナーチェンジは積み重ねて来ている｡
POBoxProもVerを重ねて改良している｡

MobileRupoの話が事実とすれば寂しい限りです｡

例えは悪いけど､一方はワイルドキャットからヘルキャット更にムスタングが主力になっているのに､
もう一方が相変わらず零戦や99式艦爆主力で戦っているみたいだ｡

>>263
今日ビデオ借りてきたよ(N706ie)
今日日でお借り的たよ(P903iTV)
きょうびでおかりてきたよ(F903i)

>>263
Advanced Wnn + POBox Pro 3.0 (SO906i)
「今日日でお借り的他よ」

何かマイナス方向にカスタマイズされてる気がするね。

>>265-266
ATOKに限らず、最近の携帯は同じような傾向があるのか。
予測変換に力をいれた代償として、通常の変換の能力が落ちてちゃなぁ
予測変換では「今日」の次に「ビデオ」なんて学習されてなきゃ絶対出てこないんだから、
基本的な変換機能にこそ目を向けてもらいたいもんだ。

Wnnは基本的に文節区切り不得意だから
>>265のパナ、>>266のソニエリはいたっていつもどおり実にWnnらしい結果
それにソニエリの場合全部入力した後カーソルを「う」にもっていって変換を選ぶと
「今日ビデオ借りてきたよ」と出る
まぁそもそもソニエリつかってる人はこまめに変換しながら文章作る癖ついてるから
こんなことはしないんだけどね

>>264
にしてもシャープはクズなのは何故?
進化してないはずのRupoの方がマシなのは何故?

ATOKは辞書は賢いが、予測が弱いからキー押す回数が多くなってウンザリして来る

>>268
糞書院でその｢う｣まで持ってくのどうやるの？なんか糞書院って色々古臭いよな

>>270
書院はどっちもクズですが何か?

>>271
910shの糞書院で
全部打ったあと変換押すと
「今日ビデオか利敵た」と出た
今日ビデオと出るのに後半がひどすぎｗ
さらに今日を確定させたら
「ビデオか」で区切られてる文節を左押して「ビデオ」で区切ると・・
「借り手来た」となった
借り手って・・
POBoxなら2回で終わるところがひどすぎるだろ糞書院

>>270
そんなあなたにT9

>>273
酷すぎでワロタ。変換途中で真ん中に一文字加えるのも一般的な方法だとできないよね。代替機がドコモSHでバカ辞書とバカな変換のシステムにガッカリしたの思い出した

話題の910SHで試しに｢きょうびでおかってきた｣でやってみたら､
｢今日ビデオ買って来た｣とまともに変換した｡
次に｢きょうびでおかりてきた｣を打ったら､｢今日ビデオ仮て来た｣とそろそろ苦しくなってきた｡
話題の例文だと既出通り｡

単純な文章だとかなりいけるケータイShoinも､俗語や口語っぽい言い回しになると途端に弱くなる｡
良くケータイメールでやりとりしている相手でSH903i使っている人がいるけど､
詩文などかなり詳しい人なのに時々妙なところで誤変換している(笑)
この人はあまりケータイは弄らない人だから､本人はきちんと打ったつもりが､
ケータイがあちこち誤変換しているようだ｡
本人も時々誤変換に気が付いていらいらするようだけど､
面倒になってそのまま送る事も多いそうだ｡
かといって､あまりメカが好きではないので､他社機種に乗り換えるのも面倒との由｡
　俺はケータイ色々使ってきたけど､ATOKとMogicEngineが使いやすいと思っている｡

ビデオばかりではナンなので､もう一つお題を(笑)
｢ぼくはいやしけいのかのじょとでーとした｣

・MogicEngine2+…僕は癒し系の彼女とデートした
・ケータイShoinV4…僕は癒し系の彼女とデートした
・Advanced WnnV2…僕は癒し系の彼女とデートした
・ATOK(F903i)…僕は癒し系の彼女とデーとした

文体は単純､｢癒し系｣は全部クリア｡｢デートした｣がATOKのみ誤変換｡
ATOKは少し口語表現に弱いのか?

連投スマソ｡文語調もいきます｡句点ごとに変換してます。
MogicEngine2+…貼る航路卯の花の宴、めぐる杯か解さして　
ケータイShoinV4…春子うろ卯の花の得ん､巡る杯影指して　
Advanced WnnV2…春功労のはなの円(後半はユーザ辞書登録単語続出で意味をなさず)
ATOK…春功労の花の塩､巡る杯かげさして
(功労の所にカーソル持って来て､変換で次の候補に高楼が来たのはさすが)

皆かなりきついけど､ATOKだけは高楼と塩を簡単に訂正出来､意味が通る｡
やはりこの手の文章はATOKが強い｡

>>278
Advancede WnnでもW61Sに乗ってるのは
普通の変換（予測変換じゃない）で次の候補で高楼と出てきた
ちなみに杯も次の候補で盃と出てきたな
ただ変換せずに全文打てなかった文字制限があるのか途中でそれ以上入力不可になった
元々Wnnの方が単漢字強かったはず
しかしテストするにしてもこんな文章（古城の月の歌詞）打たねーよｗ

>>279
変換スレで変換ミスったｗ
荒城の月だな

>>279
レス�dクス｡
敢えて難しい例文出して変換能力試してみたかっただけ｡
何か他に良いお題ありますか?徒然草とか平家物語もナンですしw

仕方ないので私がまた例文を(笑)
出典はフランクリン･デラノ･ルーズベルト大統領の演説の一部から｡
読点で一回切ります｡
･MogicEngine2+､ATOK…政府は過ちを犯し、大統領も間違うことがあります
･ケータイShoinV4､Advanced WnnV2…政府は過ちをお菓子、大統領も間違うことがあります

はっきりと変換精度の差が出たような気がする。

テスト非常にありがたいけど、最新機種に載ってるバージョンなら、さらに嬉しいです

ほす

ほしゅ

iWnn､ケータイShoinV7とかの最新機種持っている人､
どなたか例題で変換やって下さいませんか?　
私､昨年末に706iシリーズに機種変更したばかりで､流石に今すぐ新機種は買へません｡

>>261 823P使ってる俺はAdvsncedWnnだからまだ快適。
830NはMogicEngineだし

をいをい｡
いざとなると誰も例題出してテストしようとはしないのかいw
例題出して皆の機種で検証すると為になるのにね｡

勿論俺は例題だしまくったから､独演のし過ぎはいかんと待っていたんだw

POBOX､Shoin､ATOKとあるがここ1年半は新機種買って無いから
例題書いても仕方ないべｗ

SH906i
今日ビデオ借りてきたよ
僕は癒し系の彼女とデートした
春子売ろうの花の縁、巡る杯影さして
政府は過ちをお菓子、大統領も間違うことがあります

>>291
V6ですね､乙彼｡
荒城の月がまるで女の子を売春宿にでも売り飛ばすような歌に変わっているw

代替機がW52SH。
糞変換を覚悟したが、実際に使ってみると遙か斜め上の実力ですた。
出て欲しい変換候補は出ないし、文節区切りおかしいし、
せめてまともに句読点の予想ぐらいして下さい…

>>293
ここでの評価が間違いじゃないどころか
言い過ぎですらないということを身を以て体感できて良かったなｗ

書院は本当にすさまじいからな次元が違いすぎるｗ

フルキーを搭載しているSH-04A、書院のハンデをカバーできてるのかな？

補守

書院の変換はこのレベルなのか

前はIME2002で今ATOK2009使ってるんだけど、IMEではwwwwwwはそのままなんだがATOKではっっっっっっっｗって入力されてしまう。
ｗを連打したときwwwwwって表示させる設定はあるのかな？

携帯電話スレで何言ってんだ

>>298
PC版のｗキー連打で「っｗ」になってしまう問題なら、2chのATOKスレに対処法がありますよ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1235036451/3

携帯スレとは気づかなかった。>>300　ｔｈｘ

>>295
フルキーを搭載してる書院端末はほかにも922SH、03とありますが
結局のとこ変換の糞さをカバーするまでにはいってない。
単漢字変換で出した候補はすぐ消えちゃうし。

ドコモから出ているLG製端末の
かな文字変換ｼｽﾃﾑは何使っているか
教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>303
厳密には不明なんだろうけど､
前使っていたチャングムケータイことSIMPURE　LはAdvanced Wnnベースの改良版という感じだった｡
(当時のP902iやiSのWnnよりはずっと使いやすかった)
あとチョコレートフォンことL704iもほぼ同じような印象｡

まあ期待はしない方が良いだろうけど､酷いという訳でもない｡

>>304

ありがとうございます。
Sharpの書院ほど酷くないのは分かりました(^^)

>>303
L-01A　http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/prime/l01a/spec.html
L706ie　http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/706i/l706ie/spec.html
L705iX　http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/705i/l705ix/spec.html

Advanced Wnnと書いてあるわけで・・・。
＃細かいバージョンとかは不明だけど。

スレ見てて思うけど、どこの会社の辞書も一長一短で、
特徴があって面白いよね。
携帯の場合、テンキーでの入力が大半だから
より回数の少なく、より高精度な予測変換の改良に各社頑張ってるんだろうな。
ちなみに黒苺買ったけど、結構賢くていい感じなんだけど、中身は何だろう？
Wnnっぽい気もするけど、Wnn端末は古い京セラ端末しか触ったことがないから
わからないや。



あと、親の904を触って改めて思った
目の付け所が間違ってるね、あの会社の変換精度は・・・。

POBOXPRO3.0は連文節一括変換になってたんだな
かなり使えるようになった、こりゃいい

ヨドバシでなにげに731SC触ったんだが、変換が結構賢いのに驚いた。
海外製品とは思えないくらい。

【注】スレ違いであるが、ちょっといいか。
漏れのRupo（ワープロ専用機）で変換した結果がこれ。ちなみにJW-F510（1996年モデル、76万語スーパーAI辞書だとオモタ）。
今日ビデオ借りてきたよ
僕は嫌死刑の彼女とデートした
張る功労のは名の得ん、巡る杯影差して
政府は過ちを犯し、大統領も間違うことがあります
ちなみに、
尾じゃ魔女どれ実
（おジャ魔女どれみ）
プリきゅあ（プリキュア）
仮面ライダー食うが（仮面ライダークウガ）
仮面ライダー亜気と（仮面ライダーアギト）
ゴーゴー船体冒険ジャー（轟轟戦隊ボウケンジャー）
銃剣船体劇連ジャー（獣拳戦隊ゲキレンジャー）
エンジン船体ゴー音ジャー（炎神戦隊ゴーオンジャー）
侍船体真剣ジャー（侍戦隊シンケンジャー）
とか漏れのワープロ（頭に書いた）で出たが、おまえらの携帯ではどうなのか。ワープロとどう違うのか。特に東芝端末（Mobile Rupo）の人にレポートしてもらいたい。
ちなみに漏れはATOK+APOTのW52CA。
長文スマソ。

>>310
レポサンクス｡
私も1991年頃のルポ使っていた事あるけど､かなり変換精度が悪くてイライラしたのを覚えている｡
(ワープロ自体の作りは頑丈だったけど)
それから一太郎のVer5だったかな?おおこれは素晴らしい!とびっくりした｡
1996年頃になるとそろそろWordも普及してきたけど､
色々変換遊びしたら､まだ一太郎の方がずっと賢かったのを覚えている｡


それはそうと､MobileRupo系とiWnnのレポ全くないけど､
(感動したとかそういうのでなく)お題を使ったレポを宜しく｡

310です。
バッテリー爆発で悪名高いW○2Kも手元にありましたのでレポートします。
今日ビデオ借りてきたよ
僕は癒し系の彼女とデートした
春功労のはなの円、めぐる杯陰さして
政府は過ちをお菓子、大統領も間違うことがあります
おじゃ魔女どれみ
ぷ力ゅア
住建船体劇レンジャー
エンジン船体ゴーおんじゃー
侍船体真剣じゃー
仮面ライダー不ぁいず
こんな感じでした。Advanced WnnV2です。

Fに機種変して初ATOKを堪能中だが…固有名詞を変換しようとすると
なぜか候補の一番下にあることが多い。上カーソル押せばいいんだろうけど…

ATOKってこんなもん？

>>313
ATOKは予測変換のAPOTが意外と糞だからな
だからWnnが糞だが予測変換が神なPOBox Proといつも組み合わせが悪いと言われ続けてる

という夢を見た

>>314
全体的な変換はATOKはかなりいいんだけどね。全部を入れないと候補が出てこないものも。
例えば、藤原紀香と変換すると「ふじわらのり」まで入れても候補に来ない。
「ふじわらのりか」といれてようやく候補に並ぶ。ただ一度変換すると
「ふじわ」だけで出てきた。

いまふと「いけだた」と入れてみたらアノ人の名前が出てきたｗｗｗｗｗ
池田と変換しただけでは次候補に大ryはこなかった。

あと「きむじ」と入れると…

なんでDやFのATOKはキー配列が糞なんだろう。

SOが神すぎるだけか？

>>318
単なる慣れの問題かとw

まぁ語彙量ならATOK､変換制度ならMogicEngineがデフォな訳で

訂正
変換制度→変換精度

＞変換精度ならMogicEngine
？
MogicEngineをやたらに推してる人（多分同じ人っぽい）はいるけど
変換精度ならMogicEngineがデフォルトだと決まってないけど？
いつ決まったの？

>>321
このスレカキコしている人かなり少ないと思われ｡

POBoxをやたらマンセーする人(何故かATOK+APOT嫌い)､
MogicEngine大好きな人､iWnn好きな人､ケータイShoin嫌いな人｡
それぞれ数人くらいしかいないんでね?ww

荒城の月だかのやり取りの時に気がついたw

ちなみにおいらはATOK派だけどMogicEngineも好き｡

でもこのスレにケータイshoinを好きな人は居ないと思うｗ
多分だけどなｗ

>>322
ATOK嫌いと言うよりAPOTが嫌だと言う奴はいるな
というかPOBoxになれるとAPOTではちょっととなる

ただ一つ言えるのがケータイ書院好きな奴は見たことも聞いたこともねーｗ

東芝ルポはソフトバンクだけでやり続けるのか
それともauでATOK+αに切り替えた時点でルポの開発放棄して惰性でソフトバンク用はやるのかな

たしかに書院を誉める人はほとんどいないな。

Mogicは触れたことないので評価できないがATOKとPOBoxだと個人的にはPOBoxかな。
ATOKも嫌いじゃないけどね。あう京セラのiWnnには感動した。
ちなみにウィルコム京セラのiWnnには右予測がないんだね。

iWnn､iWnnと誉め称える人は多いけど､実際購入して使い込んだ報告聞かねえんだよな｡
店頭でホットモック触った印象では予測変換候補ばかりやたら沢山出てきて､え??という感じだったけど､
こればかりは実際購入して弄り倒さないと真価はわからんからのう｡
(京セラ携帯は悪いけど個人的には購入したくねえ)

ケータイShoinは使い倒して学習させてもやっぱり使いにくいのは仕方ないか｡

Ｋセラ買う程度の普通の人はこんな所まで来ないもの

そうか？
逆に普通の人は京セラは避けると思うけどな

このスレでiWnnの評判聞いて
実際に触ってみて買った人も居るでしょ

そもそも普通の人はあんまりメーカー気にしない
その証拠にハイスペに釣られてシャープを買って書院で南無阿弥陀仏

まぁW44Kなんて当時薄型で四角いデザインの携帯が無かったauで発売して
ロングセラーしたぐらいだし
あの地雷地雷と言われた薄いだけ携帯のW52SHも結構売れた

一般人にはメーカーを考慮するかなんて購買基準にほとんど関係ないんだろ

>>329

>>そもそも普通の人はあんまりメーカー気にしない
その証拠にハイスペに釣られてシャープを買って書院で南無阿弥陀仏


そうですか?
普通の人でもSHだけはやだとかNやP一筋とかそれなりのこだわりってあるよ｡
ただそのこだわりの基準が違うだけ｡

ソニータイマー大嫌い人間もいれば､ソニエリ信者もいる｡
世間にはいろいろな価値観があると言う事｡


日本語変換システムにこだわって携帯選ぶ人は少ないだろうけど､
何となくATOKが良いというイメージで選ぶ人はかなりいるんじやないかな｡
あと昔の酷いWnnがトラウマになって､絶対Wnnだけは選ばない人もいるだろうし｡
人間の先入観とかイメージなんてそんなもの｡


かくいう私もかなりATOK派だったけど､やむなく買ったAdvanced Wnnが意外と進歩していたり､
恐る恐る購入したMogicEngineが事の外使えるのでびっくりしたりとか｡

まだ購入した事のないMobileRupoやPOBoxProももしかしたら相性が良いかも知れないし｡


それでもやっぱりケータイShoinだけは苦手だなあ｡

自分からネラーだとは言わないから、普通の人だと思ったら〜
大間違いよ〜女の子♪

普通の人ってなんだよｗ

末尾Pは真っ先に除外だな( ゜∀゜)彡

おっぱいとかうんことか言ってる奴もなー

W41S→W51S→S001って機種変してきたけどWnnって前から声優の名前に無駄に強いね
ATOKじゃ出ないって知人が言ってた

ドコモのFにして初ATOKを堪能中だけど、気になる点が。

・文字を全部打ってはじめて予測候補に出る単語がある。
・動詞形容詞が先にきて名詞が一番下にある。動詞形容詞の候補が妙に多い

精度は高いんだけどいまいち予測が使いにくい。これはFだけ？

あと、全部打ってはじめて予測に出るものは次も出てこないのよ。

>>336
PはアドWnnだけど似たような感じ。

きっとdocomoの仕様が悪いんだと。

インライン挿入、変換もなんか表示がおかしいし、
十字キーの対応も変。カーソル移動は下ボタンで統一して欲しかった。

最も最近のKCP+の機種もMNP対策か、
docomoみたいな操作性に統一されたみたいだし、
操作性に関しては方向性は固まりつつあるのかな。

これまでSH一本できて、使いにくいなーと思いつつ
今度同じSHの最新に変えようと考えてるけど、
最近のコメント見ても相変わらず改善されてないの？(SBM)

904SHから932SH考えてるけど…
今の所SH以外考えてないから、この辺は諦めるしかない？

>>338
自分も前の機種はPだったけれどドコモの仕様なんですかね。

>>339
多少はマシになったとは聞きます。昔のSHは普通に使う単語が出てきませんでしたから。
段差や水没が変換できなかった。

ATOKは昔から地名や駅名に強かったが、最近はアニメ特撮にも強くなった。
龍騎や響鬼が正しく変換できるのはATOKだけ

>>341
龍騎はiWnnでも出るぞ
響鬼は出なかったけど

>>339
変換の使いにくさが気になるなら、シャープは捨てるべき。
一番頭が悪く、かつ一番変換ソフトの進化が遅いのが書院だから。

シャープに書院を捨てる柔軟性があればなぁ〜、かなりよくなるのに。

>>344
シャープは自社の書院が劣っているのに気付きながら、
今までの投資を無駄にするのと、他社の変換ソフト導入するとコスト高になるから書院をあえて採用し続けてるんだと思う。
WILLCOMのZERO3なんかアドesまではATOKだったのに、03であえて書院に改悪してきたんだぜｗ
それでシャープは書院捨てる気無いんだなって確信した。
正直これだけでかなり損してると思うんだけどねー

たまたまジュウレンジャーって打とうとしてたら予測変換で出てきて
もしやと思って戦隊モノの名前手当たり次第入れてみたら全部出てﾜﾛﾀｗ
ATOKマジパネェ

KEYENCEジャストシステム

相手から受信したメールの文面の単語を学習して予測してくれる変換ソフトってWnn？
ATOKはそんな機能ないからそんな機能が存在してたことを人から聞いてびっくり

アドエス使いなんだけど､アドエスに搭載されているATOKとJustから販売されているATOK for Windows Mobileを比較した人いる？
変換効率とか､サクサク感､メモリの圧迫とか｡よくなるんであればデスクトップ版の抱き合わせ販売があるので購入を検討しようかと｡
アドエスにはそのままインストールできないが､工夫次第で何とかなることは知っています｡

5月ですよ

ATOK、予測システムのAPOTがあまり進化してないのが痛いな

2、3年前のATOK端末と比べても、収録語数は増えた気がするが予測の賢さはイマイチなままな感じ
昔は他が悪かったから、ATOKが良かったけど、最近は他の陣営も進化してるし、自分の中でATOKの優位性が霞んできた

まぁ、書院だけはないがな

モバイルルポは一応開発してるのかな？
東芝はauむけは完全にATOK＋ルポなごりになってるし
ソフトバンク向けだけのためにルポバージョンアップは続けてるのかどうか
ソフトバンク向けの東芝ユーザーは誰か報告して〜

そこでモジッ君の登場です

Wnn系が気になるんだけど、最新のiWnn搭載した端末が京セラからしか出てない。
パナソニックはいつまでたってもアドバンスドwnn・・・。DoCoMoから京セラ端末でてくれないかな・・・

出ないよ、そんな余裕無いし

>>354
Pre3は基幹部分がiWnnです。

>>354
Pre3?ごめん　それ何？
ググっても出てこない。

>>356
でした

>>358
P3だろソニエリの
S001サイバーショット携帯もiWnnだな
ソニエリはWnn+PoboxからPOBoxの方を進化させてきて
Wnnの方はバージョンが変わったときに切り替える程度だった
それAdvanced Wnn V2からiWnnに新機種から変えてきたってことだな

ただソニエリの場合POBox Proの予測変換がかなり独特なので
京セラのiWnnにある機能でも削ってPOBoxの仕様を優先してる部分があるようだな

>>359
サンクス！
POBoxかぁ・・確かパームｏｓの時に愛用してた記憶が。

ただiWnnの右カーソルには対応しないんだよな、ソニエリは。




ところで、FのATOK、ポッキーと入力しようとしたら、変換候補に

○起 勃○し ○起した 勃○します

こんなん出るんだが…なんで「ぽ」なんだよｗｗ

>>361
＞ただiWnnの右カーソルには対応しないんだよな、ソニエリは。
そりゃPOBoxの機能とバッティングするからだろ

ATOKってPC版と違っていつバージョンアップしてるのかわからないのが困ったもんだよ。
漢字変換性能って携帯買い換えの時に一番注目するのに。

>>363
verアップみたいな表記はないけど変換候補は地味に変わってるね。
いまのATOKには「婚活」という言葉はないが夏モデルあたりから載ったりしてね。
アーティスト関係だと青山テルマとGreeeenとかいまはまだ出ない。

ダウンロードでバージョンアップできればいいのに。

不具合更新で書き換えができるぐらいだ、
それぐらいできるだろJk

auだと京セラとソニエリが面白いな
iWnnの右カーソル予測と、Poboxのどっちをとるか、みたいな
iWnnの右カーソルはかなり評判いいみたいだし
Poboxは使うほどに成長していくし、最近は予測をタブ切り替えでカナ英数切り替えできるんだっけか？

受信メールから学習する機能はソニエリ側には搭載されてるのかな？

パナソニックにも早くiWnn搭載されるといいな

パナソニックの夏モデルにiWnn搭載されたら購入候補にする！

いずれはAdvanceWnnから変わるだろうよ。いつになるかはわからないけど。

ATOK導入するコストを惜しんでWS020SHで書院つかってます。
ここを早く覗いてたらアドエス検討したのになぁ。
イルミキーやら書院やら、改悪の塊なのねん。

>>369
WM用のATOK買えばいいじゃん

>>369
ああ　倹約して買わないのか。スマソ。

>>369
ショートカットを覚えると随分楽になるよ。

変換精度を上げるならCTRL+←(→)で文節区切りとか、SFT+←(→)で文節移動とか必須だよね。

MogicEngineって使いやすいの？N端末使ったことないから・・・

あ　気になってるMogicEngineは�Wです。

>>375
バージョン書かれても
それ以前にどの端末に入ってるバージョンなのか
分からない人多いと思うんだけど

最近のN端末とすると評判はそこそこじゃない？
Nの辞書はひどかったけれどMogic搭載してからは不満が減ったと思う。

なんか夏モデルのN、新エンジンみたい
http://suafle.run.buttobi.net/k-tai/n06a/img014.jpg

Ｎはスパコン撤退で負けました

PもiWnnに対応したけど右カーソル予測についてはカタログに書いてなかった。発表会待ち。

お、ついにiWnnきたか。
右カーソルはいまのとこあう京セラだけなんだよね。BAUMには右カーソル搭載されてない。
ぜひとも搭載してもらいたいが…

ついにDoCoMoにもiWnnかぁ　早く実機触ってみたいもんだね

>>361
APOTは濁音も半濁音も一緒に出て来る。
それが有り難い時もあれば、そうやっていらない候補が出て来て邪魔だと思う時もある。
まあ邪魔だと思う時の方が多いなw

http://picasaweb.google.co.jp/2ch.net.news.keitai/P07A#5335698711702274546
iWnn普及してきた

ドコモのPに載るってことは、SB向けお下がり端末にも載るのか？

書院もver8らしいぞ
ちょっとはマシになるかな？

AndroidってiWnnなんだ
カーソル右での予測ってついてるの？

HTCのアンドロイド携帯がまさかのiWnn採用かよ
iWnnってライセンス料安いのかもね

オムロンはOHAやSymbianのメンバーなんだよな。PもiWnnだからLiMo端末でも採用されてるし。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/43157.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/13/news024.html

スマートフォンの漢字変換も大事だからね。iWnn積んでるAndroid端末は魅力的過ぎる。

iWnnはもっと評価されても良い
ハイスペばかりしか見て居ないから気付かない

>>387
いま見たけど、来たメールの文章を把握して変換候補の順序を変えるとか、
結構細かい機能追加されてんだね。

元々の精度が低いのは改善されたんだろうか。

>>391
初期のWnnはゴミ扱いされてたのにな。えらい躍進だ。

ところで昔、VJEって変換ソフトがあったと思うけど、これはWnnの前身？

>>393
Wikipedia読んだけどWnnとVJEは関係ないみたい
ついでに解ったんだけど、SamsungのもWnnなんだな

ところで東芝が携帯の開発を全部外部委託にするってニュースがあったが、Rupoどうなるんだろ
くーまん含めて結構好きだったんだがw

P-07Aの説明書pdfをさっと見てみたがiWnnの右カーソル予測について書かれていない。
購入者のレポート待ちだな。

残念ながらP-07AはiWnnの右カーソル予測非対応らしい。秋冬まで待つのか。

右カーソルって京セラ独自の機能とかいうオチだったりしてｗ

310です。
【注】スレ違いであるが、ちょっといいか。
漏れのRupo（ワープロ専用機）で変換した結果がこれ。ちなみにJW-F510（1996年モデル、76万語スーパーAI辞書だとオモタ）。
古歌コーラ（コカコーラ）
紅蓮裸眼（グレンラガン）
恋空（大ヒットしたあれです。ただし１文字ずつ変換された。）
ママレード（Rupoのお家芸？で正しく変換されます。手許のATOK2007とMS-IME2003では「真マレー度」。）
ディズニーもばいる（ディズニーモバイル）
今店津（コンテンツ）
Mobile Rupoユーザーさん、比較レポきぼんぬ。

>>398
815Tにて。

・コカコーラ→「こかか」で出てきた。
・グレンラガン→同じ結果。発売時期を考えると無理か。
・ママレード→「まま」と入れて候補5番目に。
・恋空→出てこないと思ったら候補20番目にあった
・コンテンツ→「こんてわ」で出る
・ディズニーモバイル→予測では出ず。

ちなみにこの文章はF906で打ってるが、F906だとグレンラガンは出るがママレードは出ない。
マーマレードと入れるとmarmaladeと英文変換する。ディズニーモバイルは同じ結果。

４００ｇｅｔ！

>>399
�d。
今度は別のRupo（V8xxシリーズや20th記念モデル）でもレポートします。
ワープロ専用機での結果なので、スレ違いなのは承知です。
ですが、辞書の変遷を見たいもので…。

Shoin ってもう少しがんばれば、バケるかもしれん

もうシャープのバージョン詐欺はお腹いっぱい

>>402
文字化け機能が備わるのは嫌だな

シャープがジャストシステム買収すれば無問題・・・・ありえないけど。

保守

電気屋の携帯コーナーでバカJKが｢SHが一番良い｣とか言ってたけど、こいつらまともに漢字の読み書きが出来ないまま大人になるんじゃね？

そんな俺は携帯持ち始めてからSHだけは買ったことない。(カシオ・鳥三・パナ・NEC・ソニエリを使ってきた)

>>407
人間は、失敗を繰り返して大人になるものさ。

俺は逆に電話コーナーでSH手に取ってる友達にSHは文字入力がモッサリで馬鹿だから
イライラするから止めておけ、と買うの止めてる人は見たことがあるぞ

分かってるじゃないかお前！と思わず心で叫んだよ

>>407
カメラ10Ｍだの60fpsワンセグだの、そういう機能のほうが目立つからなー

シャープのソフトウェア開発担当者は相当の阿呆だな
あのWnnですら改良して進化してるのに
糞書院は相変わらず無意味なバージョンアップで最低評価ぶっちぎってる始末

ATOKはJKにはゴミだろ。

SHなんて2年位前は｢一点豪華主義のもっさりケータイ｣として有名だった｡
ドコモ900iシリーズの頃既に各社マルチタスク実現していたのに､
SHだけは901iSまでRTOSだったw
SH902i､V904SHでようやくマルチタスク実現したらとたんに激もっさりになったのは有名｡
SH903iTVのもっさりぶりは空前絶後｡

SHの良さは液晶､カメラ､ワンセグ､音楽｡
いずれも携帯電話本来の中心機能ではなく､付属機能｡

話は変わるけど､この前ようやく本家京セラ端末の最新機種でiWnnをじっくり動かす機会があった｡
ある意味これはATOKやMogicEngineより優れたソフトだと感心した｡
予測変換がAdvanced Wnnよりずっと賢い｡
色々難点のあったAdvanced Wnnだったけど(昔は酷かったよ)､一皮も二皮も剥けたね｡

>>413
それはドコモに限ってだろｗ
シャープは去年まではSBMに力入れてたから
あっちの端末だけはサクサクだった（それでも文字入力はもっさり）
まぁもう今ではSBM向けもドコモ流用になったけどね

iWnnって自分で辞書登録出来る？

糞書院信者さんが変なとこで布教活動しててワロタ

どこでやってたんだよｗ
あんなアホ変換に信者なんていたのか

ポータブルAV板かな。ドルビー搭載SHがどうしたこうしたっていうキチガイ。

ドコモFのATOKなんだが、変換候補をやたら先読み？するのが微妙。

「たいいき」と入れて、「帯域」とだしたいのになぜか「体育」が先に出る。
そら体育のが頻度は高いだろうけど。あと濁音で「ば」で「ぱ」の候補が先に出るし。
これはATOKの仕様というより予測が糞なのか？あうのATOKも同じ？

>>418
キー入力の誤りを見越してるんだ、と感心してます。

>>419
まあそうだろうと思ったけど、ちょっとありがた迷惑だな。

POBoxの場合「帯域」だけだな
それ以前にPOBoxの場合、学習すると「た」、「たい」と文字打ってる途中に出てくる

auのシャープの完全タッチパネルの防水携帯のホットモックがあったから触ったんだが・・
あれは色々な意味で酷いな
モッサリだわ、SHだから当然変換が糞だわ、タッチパネルが押しにくいし
片手持ちで親指押しすると別のボタン認識しやがるし
駄目だなこりゃ

日立使ってるが予測変換がバカです。
初めてこんなにアホな予測変換を見た！

使えない。

東芝ルポは最高

>>422
機種名は？
たしかATOKだったと思ったけど

昔はWnnとかが酷すぎたからATOK良かった

でも今はATOKだから良いって言えなくなりつつあると思う

ATOKはいいんだけど、APOTが賢くないよ

Poboxは賢すぎて逆に怖いぐらい

POBoxは育てていく辞書だから賢いというか、使用者色に染まっていくんだよ。
そこが他の辞書とは違うところ。

ところでFも予測はAPOTなの？この異様に先読みする予測がたまにストレス感じる。

日立はW53だよ
代替えで借りた京セラは変換が賢かった。
ソニーのW43と同じように予測変換も難しい漢字も出る。

AOTKはダメ決定。
ユーザーに合わせる、育てる方が絶対的に人気が出る。

>>426
そりゃ好みの問題だろ
ソニエリ、京セラ系すなわちWnn系が好きだってことだろ

俺もATOKはあんまり好きじゃないけど言うほど悪いとは思わん

KCP+の東芝機種のATOKはどうなんだろうなルポの要素も組み込んでるみたいだし

何かこのスレ､POBox大好き&ATOK大嫌いの人が若干名いるみたいだなw

ATOKは固有名詞と硬い言い回し､ビジネス文､手紙文ではやはり優秀｡
ぶっちゃけPOBoxは評価(好み)が分かれるでしょう…
Advanced Wnnは昔は酷かったけど､改良を重ね､更にiWnnになると予測変換の精度がぐんと向上した｡
MobileRupoは最近ちょっと停滞気味｡
ケータイShoinは酷評されているけど､Verを重ね､それなりに使えるようにはなって来ている｡
MogicEngineはN限定なので評価が少ないけど､2+以降はかなり使えるようにはなっている｡
まあATOKには及ばずとも､かつてのAdvanced Wnnよりはずっと使いやすい｡

PCの日本語入力ではIME2007の評判があまり芳しくないせいか､
ATOK2009は相当売れているみたいだし､ブランド力で得している要素はあると思う｡

>>428
＞MobileRupoは最近ちょっと停滞気味｡
そりゃメインに端末だしてるau向けが完全にKCP+端末オンリーでATOKになったからな

日立は英訳してくれるからそういうのを好む人はラブじゃん？
単語英訳って辞書がない代わりだろうけどね

別板でT9というのがあるのを知ったんだけど、どうなの？
教えてエロい人

>>431
好き嫌い別れる入力方式。最近はかなり洗練されてるのでこれじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞという人も。
NEC端末に必ず入ってるからホットモックで試してみては。

最近のSB端末でインライン変換出来る機種はありますか？
書院のアホ変換は嫌なんです

>>431
便利だけどかなりクセがあるよ
メリットはボタン押す回数が通常のカナ入力に比べて少ないことかな
例えば｢青い｣って打つ場合1を三回押せば出てくる
出したい変換が出てこない場合もあるからそのときは自分で編集しなきゃならない
詳しくは該当スレで

>>428
ケータイShoinなんてゴミゴミゴミゴミ
さっさと止めてATOKにでもすればいいのに。

>>431
T9って元々アルファベットを前提にして考案された入力方式｡
ノキアなどで英文打つときはなるほど合理的だと思ったけど､
通常の日本語入力では必ずしも打ち易いとは言い難い｡

それでN902iSからMogicEngineが登場した訳｡

T9は最初はデンソーから出たんだよな。T9が一般化するまでかなり時間かかった。

>>436
そういえばNOKIAは日本語変換にATOK採用してたなｗ

>>438
うんうん｡そだよ｡
でも英文モードではT9も使える｡

>>436
Nは英字入力時だけT9使える設定が出来ればいいんだがなぁ。

>>437
デンソーのは良かった。
長押し短押しを駆使するボタンのロジックが絶妙で、変換効率もIMEに銘打ったりはしてなかったけど悪くはなかった。
携帯電話のインターフェースはこうあるべきっていう絵を描ききれる製作側がいたのに終わってしまったのは残念

>>438
昔のATOKが持っていたの良さを感じるけど本当？

海外nokiaの日本語化はATOKじゃないよね。

>>441
＞昔のATOKが持っていたの良さを感じるけど本当？
何が言いたいのか意味不明

>>441
>>436>>438
の流れを見ればどう考えても日本向け端末の話なんだが・・・

液晶のSH○RPよ、AQUOSはともかく、ケータイShoinは糞すぎるらしいな。
まあ漏れは糞とは思わないがな。
ATOKより一部の人名は変換候補が多かった。
だがその糞書院、利点も当然ある。ローマ字に変換できる機能があるということである。（例／編集長：Henshuchou）
個人的にはATOK+APOTマンセーなんだがな。
Advanced WnnV2はひどいなありゃ。W42Kが手元にあるが、バッテリー爆発の恐れありで交換対象だったし、その上糞変換、というものだ。
ちなみにこの文書はATOK搭載のau W52CA（カシオ計算機）で入力している。
POBoxマンセー派、iWnnマンセー派は何がしたいのさ。ATOK叩き、APOT叩きか。なら何故叩くのか明白にしろよ。

iWnnマンセー派なんて見たこと無いけどな
むしろ糞Wnnから脱却してまともになったと喜んでるだけだろ
APOTが酷いのは昔から
予測変換はPOBox、基本変換はATOKと言われ続けてるからな
Wnnも進化してきてるんだからいい加減ATOKもAPOTもうちょっと何とかして欲しいけどね
シャープの書院はもう駄目だ諦めた

ATOKを叩くつもりはないが、Wnnも精度を上げてきていて、
昔ほど変換精度の差を感じないよ。
そんなに複雑な文章を書かないからかもしれないけれど。

そうなると、iWnnの右カーソル入力や返信自動学習、
POBox proの英語予測など、変換精度以外の独自機能で、
逆にATOKよりも魅力を感じる部分がある。

ATOKは確かに賢いけれど、使いやすさでいうと、
個人的にはPOBoxの方が好みかな。

>>443
dokomoのD905だけど、これもローマ字に変換できるよ

知識豊富なオラオラ系→APOT Shoin
同調重視な草食系→POBox

個人的にこう思う。どっちが好みかは人それぞれ。

iWnnは右カーソルをもっと普及させて欲しいね。あれは素晴らしい。

http://japan.internet.com/wmnews/20090616/9.htm
＞現在利用しているケータイメーカー（複数利用している場合は最も利用しているメーカー）
＞を聞いたところ（単一回答）、トップは「シャープ」25.0％、次に「パナソニック」16.4％、
＞「NEC」12.6％、「ソニーエリクソン」8.0％となった。

＞次にケータイの総合満足度について、各メーカーを利用しているユーザー別で見てみると、
＞「満足」（「かなり満足」と「まあまあ満足」の合計）が最も高かったのは、
＞「シャープ」ユーザーで86.4％となり、これに僅差で「ソニーエリクソン」ユーザー85.0％が
＞続き、以下「NEC」ユーザー84.1％、「富士通」ユーザー83.9％、
＞「パナソニック」ユーザー82.9％となった。

この結果見るとシャープは糞書院継続するな
変換機能を強化しなくてもこれだけ圧倒的だと放置するわな
このスレ的にはシャープ終わったな

自宅のPCでWindowsIME使ってる大半の一般人にしたら
Shoinぐらいなんともない

IME2007だっけ？
ダメダメと評判悪いけど､色々カスタマイズすればまあそれほど悪いというものでもない｡
そりゃATOK2009のように痒い所に手が届くという程ではないけど｡


好みの問題もあるだろうけど､携帯でもやっぱりATOKが良いでしょ｡
次点がMogicEngineとiWnn｡
少し離されて最近のAdvanced WnnとMobileRupo｡
どうにも厳しいのがV5までのケータイShoinと昔のAdvanced Wnn｡

POBoxはって?
賛否両論あるようだけど､個人的には苦手｡

昔の酷かったAdvanced Wnnでうんざりしている人がiWnn弄ってみるとびっくりするのは良くわかる｡

最後に個人的に選べと言われたら一にATOK､二にMogicEngine｡

>>450
＞次点がMogicEngineとiWnn｡
＞少し離されて最近のAdvanced WnnとMobileRupo｡
だからAdvanced WnnがiWnnになったんだって
MobileRupoは東芝がau向けが全部ATOKになった
そしてソフトバンク向けの端末は最近だしてないから
ほぼ終了なので最近もなにもないよ

使いにくいATOK。記憶が足りないから慣れない。
機種変の機会には考える。

シャープ製携帯、シェア一人勝ちの勢い・強さの理由と死角
http://it.nikkei.co.jp/mobile/column/columngyoukai.aspx?n=MMIT0f000006092006

〜中略〜
＞日本語変換ソフトである「ケータイＳｈｏｉｎ」は、他社ソフトよりも圧倒的に予測変換などが優秀といえる。


…え？＾＾；
2006年の時点ではそうだったのか？

>>453
そのライターはどのスレでも・・・な評価だからしょうがない

提灯記事しか書けないんだろ

>>453/454
漏れはSH506ic時代のケータイShoinは他社比で良かったと思う。
SHARPの糞書院もATOKより一部機能はいいわけだしな。
iWnnの右カーソル予測をやたらマンセーするやつがいるが、聞いた話では京セラ独自のUIなんだぜ、あれは。
漏れはATOKマンセー！POBox？Wnn？なんじゃそりゃ。という感じだが。

>>455
＞iWnnの右カーソル予測をやたらマンセーするやつがいるが、聞いた話では京セラ独自のUIなんだぜ、あれは。
Wnn陣営で一番頑張ってバージョンアップ続けてるのが京セラだから
それに三洋はATOK採用で降りたしソニエリはPOBoxとセット
パナは今のところ何も評価が上がってこない
とするとiWnnは今ところ評価されてるのが京セラ端末しかない

＞漏れはSH506ic時代のケータイShoinは他社比で良かったと思う。
＞SHARPの糞書院もATOKより一部機能はいいわけだしな。
ATOKより一部機能がよかったと感じただけで＝他社比ですぐれてる
新しい考え方だな

>>456
455です。
基地外ではありませんからね。私は。
一部機能は書院の方がいい。いやマジで。（かな→ローマ字への簡易変換（例：仮面→Kamen、編集長→Henshuchou、書院→Shoin、忍者→Ninjaなど）ができる、ATOKより語彙数が若干多いような気がするのが評価ポイント）

>>453
タイミング的にはSH902i､902iS(直前?)､V904SH､905SHの頃の話だからケータイShoinV4だね｡

この頃のPのAdvanced Wnnはどうしようもない代物だったし､
KYやSAのAdvanced Wnnだって優秀とは思えなかった｡
MogicEngine初登場はN902iSだから､T9ダイレクト末期かな？
まだPOBoxもProの時代ではなかったし｡
ただF､D､CA､Hは既にATOKだったし､いくらSH辞書の拡張性を活用してもATOKにはかなわなかったよ｡

当時のSHはカメラや音楽音質が良く､実際良く売れていたからなあ｡

はっきり言って､SHの全盛期はdocomoのSH903i(100万台以上売れた)までとSBの912SHまで｡

先進のドキュメントビューア､604SH､903SH､904SH､910SHのカメラと音楽音質は確かにずば抜けていた｡

>>457
D905iでもローマ字に変換できるよ
ＲＯ−ＭＡＪＩ

ちなみにATOKだよ
わかってるとは思うけど

それは三菱が一部独自にカスタマイズしたATOKだろ。
三洋にも独自のカスタマイズがあったからな。
日立とカシオはデフォルトに近いはず。

ちなみに鳥取三洋のことな。大阪三洋はWnnだったからな。
今auはKCP+だから両方ともATOK。

>>462
それ以前に鳥取三洋は解散したから
さらに三洋もそのうち京セラに統合

>>456

GDD Phone(たぶんHT-03Aも)には右カーソル予測ついてるから、
京セラ独自ってことはない。
そのうち対応するところも増えてくると思う。

鳥取三洋…って懐かしい響きですね｡

しかし携帯のメーカーも勢いがなくなり､経費節約でみみっちい機種が増えた｡
こういうご時世だからこそ､3年携帯とか5年ケータイとかロングセラーを狙った商品が出ると良いのにねー｡

ロングセラーと言えば､SA800iなんかつい最近まで見かけたよね｡
あれも三洋QUALLCOMMチップのサクサクFOMAだったし｡

一部DSではD901iSがまだ倉庫に眠っているようだし､auでもE-03Aだっけ?W42CAの業務版が残ってた｡

個人的には705NKとかW31CAとかN902iXもリバイバルして欲しいし｡

>>465
言ってる事は同意だがスレチね

>>464
スレ見てきた。右カーソルあるんだな。京セラ以外では初か。
少ない動作で入力できるからフルタッチ向きかもな。
俺のなかでHT03Aが急上昇ｗ

N-09Aの変換､あまりよくない｡
Pと違って句読点は学習してくれない

>>468
その機種だとMogicEngine4?
句読点は右下の#キー押したらストレスなく出てくるはず｡
私もP→N乗り換えだったから初めは操作とまどったけど､
Advanced Wnn→MogicEngineならいくつかの要素でアドバンテージがある｡
特にインライン入力と英文字数字混じり文打つのはかなり楽｡

ただ､iWnnとMogicEngineとの比較になると微妙｡
iWnnの辞書と予測変換はかなり良くなっているから｡

2004年頃のau鳥取三洋はサクサクでATOKで最高に使いやすかったな。

そんな昔のことはどうでも良い

QubeがauのATOK辞書作成に対応したね。

ドコモも対応してくれんかな(´・ω・｀)

>>472
ATOKって自作辞書追加できるようになってたのか？

>>473
A5406CAとかは出来て、WINになって規制入った
んで最近qweさんとyasuさんが解析した臭い

何日か前の記事
http://blog.qwe.jp/entry/795.html

WindowsMobileがなんたら。俺にはなんのことだかｻﾊﾟｰﾘ

>>474
なるほど
ただ今のとこ出来てそうなのはカシオ・日立だけか
東芝とか三洋のKCP+は無理そうだな

>>475
http://blog.qwe.jp/entry/798.html
俺の今は無きSANYOのW54SAで獲れてる

>>476
ほうほう
ということは後は東芝が対応してるかどうかか

ATOKはAPOTが阿呆で辞書も追加できずうんざりしてたが
これでマシになるな

>>477
ATOKって各社共通にすりゃいいのにね
各公式で別々に配布なんてあほらしいよ

ずっとWnn敬遠してて、わざわざAtok搭載機選んでたんだが、最近はWnnも悪くないみたいだな。
携帯屋はスペック表にIMEも明記しとけよ。毎度毎度問い合わせるのは面倒だ。問い合わせても
返答来るまで時間かかる。

というわけで
au NS01 wnn
au NS02 atok
バージョンは聞いてない。

再度詳しく聞いたんで一応書いとく。
NS01 京セラ iWnn
NS02 パンテック Atok

NS02はパンテックだったのか
そういえばパンテックはずっとATOK採用だな

「中古」と出したいのに、なんでATOKは「ちゅうこ」で「中国」が先に出てくるのだ？

>>483
Mogic Engineも中国が先に候補に上がったな

「ちゅうこ」まで打ったんなら通常変換すりゃいいだろーが

候補にでてくるんだからいいじゃねーか
どっちが先だってさ

P-02Aは中古 中国 忠告 ……の順番だった。

スレ違いスマソ。
あの310です。
Rupo JW-8020（ワープロ生誕20周年記念モデル、1998年モデル、243万語ハイパーAI辞書、入力予測など）で変換した結果。当然初期状態にリセットしたデフォ辞書で。
今日ビデオ借りてきたよ
僕は胃や死刑の彼女とデートした
春功労の花の円、巡る杯影指して
政府は過ちを犯し、大統領も間違うことがあります
お邪魔所ドレミ
（おジャ魔女どれみ：MS-IMEと同じ誤変換だ…鬱）
「プリキュア」だが、誤入力補正ON：プリ急ア（きゅ→きゅう）OFFでは一発で「プリキュア」と変換された。
また一度変換して確定したら誤入力補正ON/OFFは無関係になるらしい。
仮面ライダー食うが（仮面ライダークウガ）
かめんらイダーア儀と（仮面ライダーアギト）
仮面ライダーファイ図（仮面ライダーファイズ：ただし文節区切り直したら正しく変換された）
恋空（一文字づつ）コンテンツ、コカコーラは以前私が投稿した>>399のRupoF510と違って正しく変換された。
しかし、「モバゲー」「ロイパト」一発変換できてワロタ。その勢いでマンセーと打ったらこれも一発変換された。
おまけ
「ピリカピリラ（ら）　ポポリナペペルト」
（）内が惜しい！
スレ違いスマソ。

>>488
ミスった。>>399は>>398の間違いです。（注：>>399は>>398に対するレスです）

Rupo JW-8020だが、マターリ、タイーホ、ビクーリ、ケコーン、ドキュン一発で変換できた。
1998年モデルです。当然初期状態にしたデフォ辞書で。
488の件、よろしかったらMobile Rupoで比較してみてください。

au使いの俺としてはどうしてもdocomoのＵＩは使いづらいんだが・・・
まともに使えたのはＳＯ９０２くらいだったな
ＭＮＰも考えているんだけど、漢字変換でａｕ使い続けている状態

予測変換や単語の充実度はAPOT、PObox。
一気に文を打ち込んでの変換での文節の変換の優秀さではWnn系だという印象が過去にはあったが、
最新のでは事情が変わったんどすか？

>>491
UI自体は優れているからな、あうは。プラットフォームの安定性に欠くが。
ドコモもいまはUIやキーアサインの見直しをしているがまだまだ。

>>492
基本性質に変わりはないよ。ただWnnがiWnnになって劇的に良くなった。
基幹ソフトとしてはトップと言っても過言ではない。
それに付随する予測辞書は各社様々かな。

>>492
文節変換得意なのはATOK
Wnnは逆にそっちが以前は苦手だった
あとAPOTは昔から予測変換が糞すぎて批判の対象です

>>493
店頭でいいな、と思ってdocomoの機種で文章書くと
？？？？
となってしまうんですよ。
もちろん慣れもあるんでしょうが、直感的にもダメだし、良く考えながら打ってもダメ。
以前使っていたD904以上でも以下でもなく進化している感じが無いですね。
W52Sなんかいくら長文打っても疲れないんですけどね。

docomoでauのように変換窓がタブ表示になる機種ありますか？

>>495
＞auのように変換窓がタブ表示
これってさ
W52Sに搭載されてるPOBox Proの特長だからな
POBoxもProになる前はタブ切替じゃなかったしな
ドコモにあるとしたら同じソニエリの機種ぐらいだろ
ただドコモはau向けは自分ところで作ってるけど
いまじゃドコモ向けはNECのOEMだかな
あと何故かドコモとauでPOBox Proの使い勝手も微妙に違うしな
まぁ一回ソニエリの機種触ってみ

SH-06Aに変えたばかりなんだが、かなり実用に耐え得るレベルになってる
Shoinの実力は使い込んでいくうちにメッキが剥がれていくのは分かっているけどな

シャープは本当日本語変換と省電力設計が糞なメーカーだよな
電池の方は容量増やす力業が出来るけど
日本語変換はいつまで経っても阿呆なまま

シャープの一番の問題は、ショインの変換が悪いと思ってないことじゃねーかな。直す力が無いんじゃなく、直す必要を感じてない。

５００ｇｅｔ！

>>497
今後もレポよろしくです

>>499
カタログに書けそうな変換の機能を載せる事に精一杯なのが問題。まあ変換だけじゃなくて全てそうだから社風だと思うけど

シャープは書院をなんとかすればもっと売れると思うんだけどね

N-01A、Wi-Fiが変換できないのに驚いた。PO箱もATOKも「わい」で出てくるのに。
なのに、WiMAXは変換できるたあ不思議なものだ。





<chirashi>
最初「わいふぁい」と読めず うぃふぃ？うぃっひー？と心の中で呼んでいた遠い過去。ﾋｩｨｯﾋﾋｰ
</chirashi>

Ｐ→P902iから良くはなっていても､それでもアホ
Ｎ→N900iよりはN-09Aが格段に良くはなっていても､どこかで使いにくい感じ
Ｆ→F900iの頃から変換は概ね優秀だと思うけど､最近のは使ってないので比較できない
ＳＨ→ケータイ書院が優秀と聞いてSH903iを買ったが､二度とSHを買いたくないという思いにさせられた
Ｄ→movaしか使ってないので比較できないけど､優秀な方だと思う
Ｔ→使いにくい
ＣＡ→優秀な方だと感じた
ＳＯ→使いにくい
今まで使ったメーカーの偏見的感想

悪いのは　頭

何がどう使いづらいとか書いてくれなきゃ意味ないよ

通信キャリアによって
内部ソフトの違うメーカーはその評価だとおかしい

そもそも>>505はdocomoの機種しか機種名書いてなくて
それ以外はずいぶん適当な評価だしな

東芝はauの東芝なのかソフトバンクの東芝なのかもはっきりさせてないしな

>>508
すみません､Dから下は昔のauです｡
東芝とソニエリは一々区切ってやらないと覚えない｡
SHARPはつとに指摘されているように標準語が出ない｡
富士通(初期FOMA)と三菱(フリップタイプのmova)は変換は賢いんですが､どこか腑に落ちない｡
NECは900iだとP900iV〜P901iSの改善前同様に学習しない､N-09Aでそれは改善されてたけど､標準語の一部が漢字変換しない(送り仮名が標準的な用法でない)
パナは900iはN900iと同じ､P902iから改善はされているが､それでも標準語の一部が出て来ない
説明下手ですが､やっぱり分かりにくいかもしれないです
スレ汚し申し訳ないです

>>509
D、F、CAが好きと言うことは
要するに君はATOK（文節変換得意）の方が好みだと言うことだな
そうそう東芝も三洋もauの今の機種ではATOK採用してるよ

ATOKは基本変換がいいんだが予測変換のAPOTがずっとウンコなまんまってのがな
ソニエリ、京セラ、パナ（docomo）が採用してる基本変換のWnnは逆に
文節変換が弱い
その代わりメーカー毎に予測変換辞書が別々でそれぞれ進化してる

>>510
Dは一機種､FとCAは三機種使いましたが､好きというわけではないです｡

家族間でメールするくらいの比較だけど
POBox ProとiWnnはPOBox Proが賢いね。
iWnnは評判の割りに文の次の適宜予測の順位がまばらで探すのに困ることが多い。

両機種ともに困ることは、
予測の最初の文字にフォーカスが当たってないから
ワンプッシュ分だけ余計になってしまうこと。

後、ジョグ時代みたいに最初の文字のフォーカスと
十字キーの下だけで左→右→左下→右になって欲しい。

POBoxは予測システムであり、基幹はiWnnだよ。要は京セラの予測変換がいまいちってことかな。
POBox＋iWnnはいまのとこ最強と言われているがまあ好みもある。

京セラのiWnnが絶賛されたのはやはり右カーソルだろう。あれは素直にいい。
HT-03Aにも搭載されたがHTCのソフトウェアがいまいちで京セラほどの使い勝手のよさはない。

>>512
＞十字キーの下だけで左→右→左下→右になって欲しい。
候補内キー操作の設定で変えれるけど？

>>514
わお、そんなことが出来るんだ
ありがとう

あげ

「富む」と変換しようとしたら候補に「ドムドム」なんて出てきた…

まだあるのか？ドムドムバーガーｗ東急沿線以外で見たことない。

>>517
ドムドムなら地元にあるんだが…

>>517
ドムドムバーガーは見たことないなぁ
ゆかりんがよく「ドムドムバーガー大好き」って言ってたのを前に聴いてたから、てっきり福岡(九州？)限定なのかと思ってたわ

ドムドムはダイエー系列だから福岡に多いのもわかるな。都内近郊だと減ったね。

>>510
パナのユーザー辞書はウンコだけどな。

>>521
パナのユーザー辞書と言えば､
docomoのPはメーカーサイトからユーザー辞書DL出来るけど､
SoftBankのPはサイトにユーザー辞書がない｡


SoftBankのNはどうなんだろ?

SoftBankのSHだけはdocomoのSHよりサイトが充実していて笑ったけど｡

すまん､寝ぼけてた｡

訂正
×ユーザー辞書
○(メーカーサイト)DL辞書

ドムドムだったらうまくいく♪

ハゲハゲだったら

iPhone＜書院

これだけは譲れない

iPhone向けにATOK出せば売れそうなのにな

>>526
もちろんAPOT付きで。

>>525
iMacが売れてた10年位前のことえり並にアホだよな…

ことえりもなかなかムカつくソフトだったな。希望する文字が出てこない出てこない。
みんなATOK入れてただろうね。


それより、「くれよ」と入れただけでクレヨンしんちゃんと出てきた…
ご冥福お祈りします。

自殺か謀殺か…

ただ、自殺をする人間が携帯とか小物やら持って行くとは思えんが…

>>522
その辺りは各メーカーが一番にべったりしてるキャリア向けのメーカーサイトが充実してるのと一緒かと。

N(P)・F…docomo
CA・S・K…au
SH…禿

>>529
旧型のMogicEngine2+だけど､｢くれよ｣でクレヨンしんちゃん出たよ｡


>>530
普通に事故でしょう｡
私も山登り好きですし､親戚も山登りで滑落して亡くしてますので､
なんとなくそう思います｡

低山ハイクでも､ちょっとした気まぐれや
前日の飲み過ぎ､寝不足､足つり､くじき､踏み外し､すれ違い､天候急変､ぬかるみ､
腐った木橋､鎖場で鎖が抜ける､好奇心で登山道を外れて…など
ちょっとした油断で事故は起こるものですよ｡
私も何度か｢マジやべー｣と思った経験あります｡
山登りのスレではないのでこれ以上の話は止めときますが｡

謹んでご冥福をお祈りいたします。

>>532
自分もN-01AなのでMogicだけど、古くてもフルネームで出るんだな。

106 名前:iPhone774G [sage] :2009/09/23(水) 19:49:04 ID:gaum9W4J0
http://www.justsystems.com/jp/products/atok/feature1.html
このサイトの文章なのですがそれぞれ変換して下さいませんか？参考にしたいので。2008年のFはATOKなので全滅でした

げんせかいきろくほじしゃ
だいさんちょうしゃにむかった
くうこうからくるまでにじかん
えいぎょうびちょうせいずみ
でじたるさいねーじ
ゆうきえれくとろるみねっせんす
しょうひしゃちょう

ヘッダは気にしないでください

>>534
現世界記録保持者
大さん庁舎に向かった
空港から車で二時間
営業微調整済み
デジタル歳ねー時
ユウキエレクトロルミネッセンス
消費社長

全て一発変換@N905i

>>534
N-01Aだが>>536と全く同じ結果。

有機ELのとこ、「ゆうきえ」と入れたとこで遊戯王としか候補にないｗ

POBoxの場合特性上
いったん全部入力して単語の区切りにカーソル持って行ってから
変換押さないと無理
じゃないと全部カタカナになる

つまりATOK(APOT)もそうだろうね。基幹辞書にないものは文節を区切らないと。
消費者庁が一発で出るようになるのは来年あたりだろうね。


ところで地名駅名については、いまはどの辞書も差がないね。
地名候補はどの辞書もほぼ全網羅したとみていいのかな。

むしろ出ない辞書ってあるんだろうか。
私市 放出 喜連瓜破 箕面西中島南方 膳所

西院については「さい」では出ないか。

あ、四天王寺夕陽ヶ丘が出てこなかった。Mogic
「四天王寺」と入れても次の候補に「夕陽ヶ丘」がなかった。

>>526
iPhoneの変換はそこそこ良いと思うけど？
長文入れると結構変換してくれる。
予測が、なってないのは同意。

>>542
それは同意しかねる

現世界記録保持者
第三庁舎に向かった
空港に来るまでに時間
営業日調整済み
デジタルサイネージ（文節切り直しで「ジ」までカーソルを持ってきて変換キーを押したところ１文節で一発変換された。デフォでは出ないがな。）
消費社長
勇気エレクトロるみねっせんす
次候補が「有機」エレクトロ「ルミネッセンス」
@Rupo JW-8020(1998)
連文節AIはRupoの方が賢い。かな漢字変換に精緻化文法処理辞書を採用しているから。
ATOKはなぜ精緻化文法処理辞書をかな漢に採用しないんだYO！そうすればATOKが真の最強変換システムになるわけだが。
もしかして精緻化文法処理辞書は東芝の専売特許か？
※機器の微調整@RupoJW-8020（ATOKですら「危機の微調整」になる）
※昨日書いた手紙@RupoJW-8020（ATOKですら「機能書いた手紙」になる。ちなみにこれは）
この２つは精緻化文法処理辞書が大きく貢献していると思われ。
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/1996/05/b05/index_j.htm
東芝レビュー 1996年5号 高精度かな漢字変換
激しくスレチな長文スマソ。

>>544
訂正
・ちなみにこれは→ちなみにこれは東芝レビューに書いてあった例文を打ってみたもの。リンク先のページに「精度」というリンクがあるが、これを見てみればわかる。
・1996年5号→1996年5月号

連投スマソ
デジタルサイネージ→デフォでは「デジタル祭ねー字」
「いいたいことは幾らでもあるんだよ！」と正しく出るのは凄い。さすが精緻化文法処理辞書。

現世か行き六保持者
第三兆車に向かった
空港から来るまでに時間
営業微調整済み
デジタル債ねーじ
涌消えれ区吐露留見熱戦巣
消費者庁

HT-01A@ATOK mobileでも、いきなりならこんな感じだｗ
しかし、一度学習させると二度と間違わない。

>>544
au東芝に搭載されてるATOKはどうなんだろうな
あれどうも東芝のRupoの機能も混ぜてるみたいだからな

>>547

下から2つ目、なんか暴走族が書いたような漢字だなｗ

>>548
モバイルRupoは精緻化文法処理辞書ではありません。
ワープロのRupoで言えばJW95HVくらいの機種に搭載されているスーパーAI辞書です。

現世回帰録保持社
第三庁舎に向かった
空港から来るまでに時間
営業微調整済み
デジタル歳ねー時
勇気エレクトロ留美ねっセンス
消費社長
SH-03A

>>541
四天王寺"前"夕陽ヶ丘だろ。

APOTではしてんで候補に出てくる。

現世か胃記録保持者
第三庁舎に向かった
空港から来るまでに時間
営業微調整済み
デジタル再ねー次
勇気エレクトロルミ熱せん巣
消費者町

POBOXPRO3.0＠予測変換offモード

これ変換できてなんか意味あるの？

例題としては少し難し過ぎるのでは?


・鳩山行雄(はとやまゆきお)
・麻生太郎(あそうたろう)
・社会保険事務所(しゃかいほけんじむしょ)
・倖田來未(こうだくみ)
・原龍則(はらたつのり)
・希望格差社会(きぼうかくさしゃかい)

例題はもっと一般的に使われている言葉を挙げましょう｡

ちなみにMogicEngine2+だけど､鳩山由紀夫と原辰徳の一発変換は×だった｡
姓と名を区切って候補から選択するのは問題なかった｡

>>552
「してんのうじ」て入れても「してんのうじまえ」て入れても出てこない。
雲雀丘花屋敷は「ひばり」で出てくるが。

書院は「してん」で出てきた。Mogic負けてるぞｗ

社会保険事務所
希望格差社会
腹立つ糊
麻生太郎
歯と山幸男
（鳩山：単独なら出る）
光田久美
支店の宇治
@RupoJW-8020(1998)

>>555
ATOKで全て一括変換できた

人名は強いのかと思ったが、
「かめいしずか」は、「加盟静か」でダメだった
福島瑞穂はOK

亀井静香
福島瑞穂
鳩山由紀夫
麻生太郎
社会保険事務所

@ATOK2009

PCの変換はここではまったく意味が無い

名詞の類は一回学習か登録すれば問題ないから比べてもなぁ

POBox以外はたまにしか名詞はきれいさっぱり忘れてくれるけどな。

まちがえた

POBox以外はたまにしか使わない名詞をきれいさっぱり忘れてくれるけどな。

POBoxは学習機能がすごいからな

鳩山由紀夫
麻生太郎
社会保険事務所
倖田來未
原辰徳
希望格差社会

まあこんぐらいは軽いHT-01@ATOKmobile

徳川家安
豊臣秀吉
小田のブナが
聖徳大使
福沢諭吉
かつ回収
坂本竜馬

歴史物は微妙

>>565
歴史モノで微妙だったのは､
勝つ海舟
(姓名を文節ごとに変換すればOK)
位だったよ｡

聖徳太子に至っては､｢しょうと｣まで打った段階で予測変換候補の上位に来た｡

固有名詞も良いけど､短文は如何?

・うちの三毛猫はなかなか可愛いです(うちのみけねこはなかなかかわいいです)
・今年も原監督の胴上げです(ことしもはらかんとくのどうあげです)
・サラリーマンにも手当てがほしい(さらりーまんにもてあてがほしい)
・それマジや売っす(それまじやばいっす)

流石に最後の例題はダメでした｡

>>565
同じATOKでも違うんだな。
徳川家康以外は一括変換できた＠F906i

>>566
・うちの三毛猫はなかなかかわいいいです
・今年茂原監督の胴上げです
・サラリーマンにも手当てがほしい
・それマジや倍っす

やっぱ文節変換じゃないと辛いな

PCを先に触ってた人間だから、長文を打ち込んで一気に変換する癖がついてるので
ATOKが好きなんだけど、友人は数文字打ち込んでからすぐ変換するので
書院でも不満はないらしい
が、間違った漢字で普通にメールしてくるので、書院以前に
持ち主の変換精度の方が問題だとみんなに言われているｗ


しっかし彼以外の友人に聞くと、たいてい書院だけはクソという意見で一致する
どんなけ評判悪いんだアレ・・・

PCでも初期から使ってるとコマメに変換する人が多いと思うけど

多いね。自分もあまり連文節は長くない。OS9のことえりがすんげー馬鹿だったから。


それよりN-01A、「あーぷ」でARPUと一発変換してびびった。
マニアックすぎるｗ

>>570
N-01AだとMogicEngine4でしたっけ?

MogicEngine2+のN706ieですが一発変換でARPUでましたw
MogicEngine2+はN905i､705i､706i､ieの世代で､
N906iがMogicEngine3｡

何気に凄いっす。

初期つーかEGbridge派だったから漢字Talk2.0の頃から連文節でやってたが

でんかのほうとう
↓
伝家の放蕩

おい、NEC。

NECの方がいい場合もあるよ
例えばD905iほんとの→候補に出ない
N905iほんとの→本当の
あとDは弄るはでるけどいじりたいは候補にでない
Nは両方ともでる

>>574
ATOKとMogicEngineは一長一短かなと思うけど､
どちらが総合力あるか？と問われれば､やはりATOKの方に部があるなあ｡
docomo機種で言うと､
ATOK(903i以降)>MogicEngine2+以降>Advanced WnnV2.3というのが私の実感｡

訂正です｡
×部がある
○分がある

保守

ATOKもそろそろ何か手を加えて欲しいものだ

辞書登録のエキスポート・インポートぐらいは欲しいな
自作辞書が使える機種ならいいけど

840P/841PがiWnnの右カーソル予測に対応した。
docomoやSoftBankのPのLiMo機種の方は右カーソル予測対応してるか未確認。

ついにソフトバンクにも右カーソル搭載か。

>>581
これってATOKとかには搭載されないの？

そりゃiWnnの機能だからATOKは関係ないべ

しかも予測変換に独自のPOBox使用してるソニエリは
iWnn搭載でも右カーソルなし
単純にiWnnだけ搭載してる京セラかW-CDMAのパナじゃないとその機能はないな

そういえば東芝はau向けが完全にATOK+αに変わったけど
ソフトバンク向けの端末最近全然出してないから
ソフトバンク向けは携帯ルポ残るのか興味深いな

ソニエリのは長押しで、ああああああああああああああとかになるから逆に不便だよなｗ
まあ自動カーソル送りだからあまり使わんが

そういえばNECのMogicEngineも自動カーソル送りなのね
N-06A買ったけど自動でカーソル動いてびっくりした

P-01BでiWnnの右カーソル予測できた。PのLiMo機種でも対応したね。

シャープのーーーー


変換力はーーーーー



世界一ぃーーーーー

バカーーーーー

ホント書院はバカだよな…
てか書院がバカって訳じゃなくてSHARPがバカなんだろうな…
ここさえ変わればSHARP使い続けてもなんらかまわないのに……

>>590
携帯電話は各メーカー長所短所が巧く微妙にズレていてちゃんと住み分けしてるんだよ｡

例えばワンセグならSHとPの性能が優れているし､
マルチタスクならN､日本語変換ならFとCA系とか､カメラならSHとCA､などと言うようにね｡

逆に言えばSHとPのマルチタスクは良くないし､Nの液晶やワンセグやカメラは良くない｡
ソニエリは色々な分野でとんがっているけど､ソフトウェアは良くない｡
FとCAは比較的バランスが取れているかな｡

>>591
シャープが書院を捨ててATOKにすればいいだけの話
（現にアドエスとかはATOKなんだし）

ATOKのPPC用はかなーり以前からあったからそれをそのまま使って開発しなかっただけじゃね
携帯用のmobile書院はすでに存在してるんだから普通にそれを使うだろ

>>591
それdocomo中心の話だな、違う会社になると評価も変わる
特にソニエリなんかauに行くと全く別物だ、カシオよりいい

シャープには書院の誇りがある！

>>592
でも、その次の03でモバ書院に変えちゃったし、
今度出るハイブリッドZERO-3もモバ書院らしいぞ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0607/24/news066.html
これが富士ソフト(=あべし)クオリティ…>>590の言うように、シャープはこんな失態を過去に
演じてるあべしの製品を採用し続け、現在も懲りずに自社のバッジを与えてるなんて、もうバカな企業としか。
あべしが潤う以外、ユーザも不利益被りまくりだし、シャープ製品への信用も落ちてしまうというのに。

シャープは書院やめてくれれば購入対象になるのに

変換関係なしにシャープが売れている事は事実

N厨も昔似たような事言ってたな

ずっとAUソニエリ使っててドコモにしようと思ってるんだが
POBoxから離れるのが不安だ。NかFで考えてるけど、やはりATOK積んでるFかね。

むしろATOKは大幅に使い勝手が違うから・・

日本語変換のATOKは評判いいが、予測のAPOTはイマイチという評判では？

>>601
POBoxのように、「育てる辞書」はほかには存在しないね。
iWnn搭載のPがいいんじゃない？

ところで、今日は四十七士の日だけど、Mogicは「赤穂」と入れると、次の候補が「浪士」なのね。
なかなかやるじゃない。

キラ上野の透け←吉良上野までは出るんだが
大石内蔵助←お見事
朝の巧みの紙←だめぽ
大石力←惜しい

「熱いお茶」「暑い夏」、「聞く音楽」「効く薬」、「早い時間」「速い速度」
をホットモックのF-03B N-01B SH-01B P-01Bで入力してみた。

結果、全て変換できたのはＦ（ATOK+APOT）のみ。熱いと効くと速いはＮ（MogicEngine5）でも変換。
暑いと早い以外ダメだったのがＳＨ（ケータイShoin9）とＰ（iWnn）。

店頭の端末だから設定や条件は一定ではない、ＤユーザーなのでＦ以外のソフトに
私が慣れていない、メモを後からとったから間違っているところがあるかもしれない…

試してみたが「熱いお茶」「暑い夏」「早い時間」はP-01Bでも出来てる。
それから「聞く音楽」は「聴く音楽」では？これはいけた。あと「薬効く」ならOKだった。

そもそも、そんな文章をメールで書かないんだけど。

シャープって変換の頭の悪さがドジっ娘キャラ的で憎めないよなｗ

なわきゃねーだろ
頃したいわ

>>609
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
>>608
氏ねば?

ドコモでSH-03BとF-04Bでどっちにしようか迷ってるんだけど、
日本語入力を考えなかったら、個人的には断然SH-03Bなんだよね
ただ、shoinとATOKの差なんだな、これが。

また両方共変わった機種だな

文字入力主体ならFの方がいいと思う
スレチだけど2タッチ+ATOKは結構いい

どうやらドコモのFがATOKからiWnnに変更になるらしいんだが

失礼、F-06Bだけのようだ

そのうちF機全部Wnnになったりして…
でもそうなったらドコモにATOK無くなっちゃうね。

SHもWnnとかﾜﾛﾀｗｗ

マジかよ
ついにShoin捨てたか

書院とか産廃だったからな

>>615
ATOKは連文節変換なら未だに強いが、最近進化してないので陳腐化してきたな。

APOTがイマイチなんだよな
もうちょい頑張ればなんとかなりそうなんだけど

SHって例えば漢字入力状態で「にしつやかつ」って打ってカメラボタン押すと
keitaiって英数字に変換できるけど、iwnnでも同じような事って１キーで出来ます？

ATOKはうざすぎなんだよ
ソニエリのほうが使い心地がいい

ドコモは全部wnnになる
Nもwハイエンドはwnn

ドコモ　wnnが多い
au　ATOKが多い
SB　書院が多いｗ

SBどうしようもないな
iPhoneなんてベクトル違うがクソさで言ったら書院とどっこいどっこいだぞ

署員のほうがマシ

いや、Ｍ＄２００２程度で十分ｗ

書院じゃなきゃ嫌なんだ＞＜

SH使ってると、バカだバカだとMS-IMEが賢く思えてくるｗ

MS-IMEにいらつく俺はシャープ買えないな。

Ｍ＄最高！ｗｗ

そういえばNECはWnnに変わったのか

>>623
また、各社色々な変換エンジンを積んでくるんじゃね？ (´・ω・｀)

>>633
東芝もKCP+以降自社開発捨ててATOKになったし
自社開発に拘ってるのなんてソニエリ（ソニー）のPOBOXか
アホアホ変換のシャープの携帯書院ぐらいじゃないの

>>634
ソニエリのPoBoxは予測ソフトであって、基本辞書というか変換ソフトはWnn系でしょ。

ATOKもいい加減APOTと単漢字変換の弱さを何とかして欲しいもんだ。

自社変換ソフトは書院ぐらいだな

>>635
ただiWnnの機能を殺してPOBOX向けに相当カスタマイズしてるから
最早別モノだけどな

POBox4でカラーフォントに対応してるって話だけど、相手にも色つきフォントでメールが届くのかな

>>636

書院は富士ソフトじゃ？

>>639
元は確かにFSKARENだな

月

入力詳細設定で文字打ちのレスポンスを細かく変えられるのってソニエリだけ？

そこまで細かくないがNECのもおおざっぱだが変えられた
たがしかしWnnになって消えゆく定め

今後のdocomo機種はiWnnが日本入力システムの標準になってくの？

エイトックからあいうんぬの機種に変えたけどやはりエイトックのってほうが好みだな
オペレータパックまじ最悪

それ聞くと機種変怖くなるな
今F-01B使用中

iWnnも日本語予測変換を自社開発すれば
ソニエリのPOBox Proみたいなこともできる
ただそんなノウハウあるのってソニエリぐらいだろうし
まぁiWnnそのまんまだろうな

ドコモが全機種京セラ化かｗ

書院最高！！！！！

>>648
嘘つけ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

書院使ってるとMS-IMEが優秀に思えてくる不思議ｗ

少し読んだけど、ＮＥＣがＴ９捨てるって事？

ここで絶賛されてたiWnn使ってみたけどマジで糞だな
時節に合わせて変化する予測のせいですぐに変換履歴を忘れるわ
アホみたいに地名優先するわでまともに使えたもんじゃない

>>652
docomoの夏機種のことかな
オペレーターパック以外のウンヌは忘れないらしいぞ

iPhone4ってそんな速いの？

>>654
相変わらずクズ

>>652
ほんと使えないよねiWnn、厚い本、熱い鍋とかはちゃんと変換するのに〜が･･･になると途端にバカになる（本が暑い、鍋が暑い）
花が痛いとかはかわいいもんで"はがいたい"で羽交い対になった時は呆れ通り越して失笑したｗ
でも今後このバカ変換がdocomoの機種で統一されていくとなるとちょっと笑えない事になりそうだなぁ・・・

>>656
連文節変換が弱いWnnで連文節変換するのが自殺行為。
文節毎に区切って変換させてくのがWnnの入力スタイル。

おまけに予測候補忘れるのはオペパの実装が糞なだけで、P機種のiWnnは問題無い。

POBoxがなきゃただのWnnkoだもんなｗ

auみたいにATOK標準搭載すればいいのになぜWnn･･･

いや、auも標準では・・・・

みんなワイルドカード予測って使ってる？右押せば*がどんどん増えていく奴。
初めは便利だな〜と思ったけど候補から一々選択するのが面倒になって結局使わなくなった。
複合語変換も候補に出てこない事が多々あるしまだまだT9のような実用レベルには程遠いね。

オペレーターパックのiWnn：
Linux：パナソニック主導
Symbian：シャープ主導

これが
Linux：NEC主導→mogic
Symbian：富士通主導→ATOK
になっていたかも…。。。

ちなみにシャープ：
KCP/KCP+：書院→KCP3.0：iWnn（Androidでは先行してiWnn）
シャープ禿電向け
7/8/9シリーズ：書院→001シリーズ：iWnn

シャープも書院を捨ててiWnnに変わったみたいだが、OPPで三菱電機との協業の遺産のATOKを貫いた富士通に押し付けないで欲しい（←OPPでATOK復活希望！）…。。。

docomoがOPPにATOKを選ばずにiWnnを選択したのは実に賢明な判断だったと思うよ
何の拡張性も発展性もないATOKじゃ多言語化や音声読み上げすらも不可能だろうしね

保守

ATOKってあきあで1221年・12月21日・12時21分・12/21・12:21が出ないってほんと？

個人的にはiWnnが好みだな・・・

>>665
ATOKでもカナ英数変換は出来る。
ただ、APOTがカナ英数変換まで学習してしまうので、時刻や日にちを出しまくると予測候補がそれで埋まるので不便。

ATOKの単漢字変換の弱さとAPOTの謎学習アルゴリズムは、もう治す気無いんだろうねぇ…

>>666
うはｗｗｗ糞だなATOKwwwwww

>>667
パナ厨か？
パナ厨なら爆発しろ！

ATOKマジで使えね〜､こんなゴミみたいな変換ソフトを
ありがたがって使ってる信者はなんか見てて哀れだわ

>>669
P厨爆発しろ！

厨厨言うしか能のない語彙力皆無なATOK使い
足らない脳を補う為にATOKが必要なのかな？ｗ

そんな事より、ATOK/iWnn論争するなら、PCみたいにIMEを選べるようになればいいのに…。。。

例えば、ATOK/iWnnなどを切り替え

予測変換も、APOT/Wnn予測/PoBox/T9などを切り替え又は併用

というように…。。。

>>672
スマホなら可能なんだけどねぇ。

ATOK＋POBoxなんて出来たっけ？

出来るわけがない

>>674
スマホでも出来ないよ

各メーカーの変換エンジン：
・シャープ：書院→iWnn（OPP及びKCP3.0以降及びSB00xシリーズ以降）
・東芝：ルポ→ATOK（KCP+以降及びスマートフォン）（ATOKについてはJ-3100からの腐れ縁）
・NECカシオ：ドコモ・禿電：NEC独自→mogic（→iWnn（OPP））/AU（カシオ日立）：ATOK
・富士通：独自→ATOK（当時ODM委託生産した三菱電機から技術供与）（→iWnn（OPP））
・パナ：NEC→iWnn
・京セラ：iWnn/ATOK（旧鳥取三洋）
・ソニエリ：iWnn＋POBox
・アップル：杞憂（ことえり＋POBox）

など…。。。

>>677
つまり、林檎が一番ゴミって事ですね、分かりますｗ

>>677
・京セラ：iWnn/ATOK（旧鳥取三洋）
これ間違ってるぞ
そもそも三洋の携帯部門がまとめられた時点で鳥取三洋はもうなくなってた
残ってるのは大阪三洋だけ
で大阪三洋はWnn採用だったがiWnnに行かずにKCP+でATOK採用になった
大阪三洋：Wnn→ATOK
鳥取三洋：ATOK→開発終了

・パナ：NEC→iWnn
NECなんて変換エンジンあったか？

>>680
NEC：NEC独自変換
N2002のOEMのP2002及びP2102V（おそらくNECにODM委託）からP901までのNソフト搭載機がNEC独自変換。

変換エンジンの出自：
・書院（シャープ）及びルポ（東芝）：同社ワープロの変換エンジンをベース
・富士通独自・NEC独自：同社パソコン及びオフコン及びワープロの変換エンジンを流用
・ATOK：DOS時代に一太郎が標準だった為、進化を重ねて、WindowsでもMS-IMEの糞変換でATOKを購入するほど。
特に東芝の場合は、J-3100標準の変換エンジンとして採用され、例えばVJEなどに変換エンジンを変えると動かないソフトまであるらしい。（WX2（MS-IMEのベース）ではATOKエミュレート可能）
・iWnn：オムロンが組込機器向け及びLinux/BSD向けに開発。
・mogic：NECがPC使い回しの糞変換の反省から新規開発

（変換アシスト系）
・POBox：ソニエリが日本向けのローカライズ端末で採用。Wnnの馬鹿さ加減からか？
・T9：NECが採用、富士通もF1100で採用されたのみだがATOK＋T9という神な組み合わせ
・APOT：ATOKに組み合わせの予想変換。予想辞書の中には神変換もあるが、中には迷変換や珍変換（特に地名系が致命的）がある。
・Wnn予想（名称不明）：iWnnの予想変換辞書、迷変換や珍変換候補の報告あり。最新バージョンではワイルドカード予測あり（ジョジョ打ちとの併用不可）。
・杞憂：ソニエリ時代にPOBoxを開発した人がアップルに移籍して作ったが、ことえりのAPIの馬鹿さ加減に、おはヨーグルトなどの数々の誤変換や迷変換や珍変換などの宝庫となってしまった。

この事から、変換エンジンでワープロやパソコンの使い回しでないのはiWnn（組込機器出自）とmogic（携帯電話専用）ぐらい。

ワープロやパソコンの変換エンジンを流用して付加機能などや変換アルゴリズムの改善や携帯機器特化などをするのは、コスト面との兼ね合い？

ワープロの変換エンジンの場合はワープロ終息により、あまり進化しない為に、シャープはiWnn、東芝はATOK（J-3100からの腐れ縁）を採用したのかもしれない。

にしても、iPhoneの馬鹿変換には（例：お腹が吹田）噴いた訳だが…。。。

>>683
iWnnの大本はUnixワークステーション用向けに作られたWnn 4.2でこれはソースコードが公開されている
これを元に改良して商用化したのがWnn 6（ワークステーション用）やMobile Wnn（組み込み用）
ちなみにiWnnの多言語サポートは韓国語や中国語のWnnも作ってた関係から

>>682
＞・POBox：ソニエリが日本向けのローカライズ端末で採用。Wnnの馬鹿さ加減からか？
ソニーだってｗ
POBoxの商標登録してる会社もソニー

＞・杞憂：ソニエリ時代にPOBoxを開発した人がアップルに移籍して作ったが、ことえりのAPIの馬鹿さ加減に、おはヨーグルトなどの数々の誤変換や迷変換や珍変換などの宝庫となってしまった。
いや、だからソニー時代だってｗ

スマホのiWnn vs ATOK vs POBoxをレポートしてくれる人いないか

>>35が悪い

POBoxの基幹部分はWnnではなかったか？

基幹というと語弊を招くかもしれないけど辞書エンジンの根はその通り

スマフォ板にIMEスレってないんだね
ありそうなもんだけど

教えてください。
open wnnフリック対応版でフラワー入力って可能ですか？
可能であれば設定教えてください。
どこを見てもジェスチャーの設定項目がないので困っています。
過去にできたような気がするんですが･･･

フラワーが可能なのはwnn plusとatokだけでしょうか？

アプリ総合で教えてもらいました。
スレ汚し失礼しました。

あげ

Androidでいろいろ使ってみたけど、ATOKが一番良い。
隅々まで気が利いていて絵文字入力しやすいしガラケーに近い操作性。
他は記号や絵文字入力するのダルい。やっぱり普通にメールするならガラケー>>スマホだよ。

2タッチはnicoWnnが良いけど､バグ多い&謝った候補消せないとか機能足りんね。今後に期待。
Simejiの2タッチはレスポンス悪すぎて使う気になれん
英語はSwypeが圧倒的に便利

過疎ってるのであげ、もう文字入力の優秀さ争いとか終わコンなんだろうか。
もう1ヶ月前の記事だけど貼っておく。
iWnn、ATOK、POBox Touch、Simeji――Androidの日本語入力システムを比較する
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1103/10/news109.html
それからPOBox Pro 5.0Eはワイルドカード予測に対応した。
ttp://k-tai.auone.jp/model/s006/voice.html
ttp://www.sonyericsson.co.jp/product/au/s006/function/function.html

>>696
そんな事は無いと思うけど。
あと、ｱﾎﾝ（ｱﾎﾊﾟｯﾄﾞ）もWindows PhoneもIME変更出来ないのは許し難い。
どっちも最悪レベルの物だし。

>>697
いや、上の方でiWnnのWC予測がすごい！POBoxと組み合わせたら最強じゃね？→
POBoxの機能優先でWC無しだった…(ｼｮﾎﾞｰﾝな人たちはもっと騒いでいてもいいんじゃないかと
思ったし、auのシャープのiWnn採用機だと「ごせんえん」がデフォルトでは「五線円」と
変換されるというネタがちょっと話題になったのにこのスレでは無反応だったので。
同時にそういう話題が取り上げられなくなったのはそれだけ各文字入力システム間の性能が
拮抗してきているのが理由なら終わコンなのは逆にいいことなのかなとか思いながら書いた。

上げるのは1回だけのつもりだったのに上げちゃった。クッキー残すためにsageで書き込み。

700記念に>>4-5をベースにまとめ。

■ATOK+APOT（Justsystem）
辞書「ATOK」と予測入力「APOT」の組み合わせ。
最強の辞書と言われるだけあって方言・固有名詞など色々な面で強い。
一方でAPOTの性能は今一つ。一度変換した単語は候補順の最上位に来るが
かえってわずらわしい場合もある。候補には濁点半濁点のものも来る。
候補は個別の削除は不可で、学習情報自体のリセットしかできない。
それでいてたまにしか使わない候補など学習情報を時々忘れることもある。
具体的なバージョンは明示されていないが、機種ごとに開発メーカーの関連用語や
流行語・時事用語が登録されるなど細かいカスタマイズがされている模様。
ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用10件/DL辞書保存数無制限（ファイルに保存）

■iWnn（オムロン）
受信メール学習機能有り、時刻・季節などで予測候補が変化する。
過去のWnnシリーズはさほど評判は高くなかったが、iWnnになって
ワイルドカード予測・いきなり予測などの新機能の搭載、辞書登録語数の増加など
だいぶ改良された。また数字を入力すると時間や日付に変換が可能な点も
Advanced Wnn時代からある、ATOKにはない優れた点の1つ。
ユーザ辞書250件/DL辞書同時使用5件/DL辞書保存数無制限（ファイルに保存）

■POBox Pro（SONY）
予測入力辞書。学習により使い勝手が飛躍的に向上する。
ソニエリ携帯はiWnnとの組み合わせで使用されているが、
POBoxの機能優先となるためiWnn由来の機能が搭載されるのは少し遅め。
例えばワイルドカード予測に対応したのはそれぞれ5.0E以降。
候補順は変換頻度に従って並べられる。候補には濁点半濁点のものは来づらい。
2011年5月現在の最新バージョンの6.0Eでも受信メールからの学習機能は無し。
自作予測入力辞書が可能だが、POBox用のため予測変換を無効にすると使用不可。
ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用10件/DL辞書保存無制限（ファイルに保存）

□簡易まとめ
文字を入力してから一括して変換するなら連文節変換に強いATOK。
予測変換を活用して小まめに単語を確定させるならiWnnやPOBox。
方言や固有名詞に最初から強いのはATOK。iWnnやPOBoxは用途に応じてDL辞書で対応。
ATOK+APOTの使い心地が合わないならダウンロード辞書を入れるか予測変換を切る。
POBoxの強みは自作ダウンロード辞書作成可能な点だが、
http://qwe.jp/ においてケータイShoin、auのATOKやiWnnでは
辞書のダウンロードが可能になっている。
ただしiWnnについては京セラ機のみで、シャープ機には2011年5月現在非対応。

□まとめ作成に当たって気になったこと
・ATOKやiWnnの機種毎のバージョンの違いを調べる方法はあるかどうか。
・ATOKの学習情報が意図せずリセットされる現象は現在も起こるのか。
・その他現在では当てはまらない記述がないかどうか。

>>534
現世界記録保持者
第山頂者に向かった
空港から車で二時間
営業日調整済み
デジタルサイネージ
勇気エレクトロルミ熱戦す
消費者庁
iPod touch4thiOS4.3.1
例題
ぐりーん
えーけーびーふぉーてぃーえいと
ふくやままさはる
がーるねくすとどあ
うちのさんしまい
iOS4.3.1だと
GReeeeN
AKB48
福山雅治
ガールネクストドア
うちの三姉妹
でした。

げんせかいきろくほじしゃ
現世かいきろ九保持者
だいさんちょうしゃにむかった
第三庁舎に向かった
くうこうからくるまでにじかん
空港から繰るまでに時間
えいぎょうびちょうせいずみ
営業微調整済み
でじたるさいねーじ
デジタル最(b´∀｀)ﾈｯ!じ
ゆうきえれくとろるみねっせんす
有機エレクトロ留美熱戦酢
しょうひしゃちょう
消費者町

なんか、最近のケータイ書院使いやすいわ。

ダウンロード辞書も使えるし、残して欲しいわ。


最近の、PoBOXより使いやすい。キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

>>704
どの機種に搭載のShoin？

>>705

auのSH007 (´・ω・)

人いないね・・・


変換の範囲指定ってどうやるんだ？

たとえば、「背高い」と入力すると、「瀬田かい」などと変換される。
「せ」と「たかい」を分けて変換したい。
左右キーだと、変換候補の選択になる。

PCなら[Shift]＋[←][→]でできる。
「話し言葉モード」とかもないしどうすれば・・・

>>707
普通に矢印キーでやるんだよ。
説明書見れば分かる事。

>>708
>>707「左右キーだと、変換候補の選択になる。」と記載した通りです。

なんとか、[CLR]＋[←][→]で変換範囲は変えられましたが
片手で使えないのが不便ですね・・・

>>709
普通に片手で出来るじゃん
…あ、もしかしてスマホ？

最近過疎ってるな。

ATOKがいつの間にか影が薄くなり、iWnnに席巻されてしまったからかな？

昔の酷いAdvanced Wnnと比べればかなり進歩したとは言え、
変換精度についてはまだまだATOK、MogicEngineの方が上だからないぁ…、

そういう訳でとりあえず保守。

と言うかNECカシオ機でまだMogicEngine採用機種あるの？
OPP採用時にiWnnに全面切替したと解釈していた。

そっか
F-11CがF最後のATOK機になるのか

スマホは富士通やNECとかATOKなんだよなぁ・・・。
ガラケーはATOKから変わっちゃったけど。

iWnnバカすぎて携帯でメール打つの、つらい・・・・
オムロン市ね

iWnnはSMAPのメンバー全部書ける点
他みたいに｢草なぎ剛｣と出ない

良スレage

3DSで私の名前は中のですが変換できねえんだけど
草薙強し

やっとフリックに慣れたんでATOKアプリ入れてみたらフリック配置が全く違ってて吹いた
なんだこれ斜めとか微妙な位置だから入力ミスがふえまくりだわ

読みがわからない漢字とかを手書きで検索出来るようなWindowsIMEの手書きみたいな機能やアプリはないものでしょうか？

【亀岡】逮捕された少年が特定される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335257354/

創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね