ドコモ新料金 バリューコース＆ベーシックコース 13

”905i以降に発売される対象機種”を新規または機種変などで購入する場合、
料金プランや端末価格の割引額が異なる「バリューコース」,「ベーシックコース」の
どちらかを選択する形になります（両コースとも無料通信分、ポイント付与等は変わらず）。
※既存ユーザーがバリュー/ベーシックに移行出来るのは次回機種変で”端末購入”する時のみ

■バリューコース■←インセ削減して端末代と基本料の分離プラン
・端末購入代：高め[一括払い／12・24回分割払いが選択可能]

・料金プラン：バリュープラン[従来料金プランから一律(税込)1,680円割引価格]
　※｢ファミ割MAX50｣,｢ひとりでも割50｣の適用は割引後の金額に対して
　　→ファミ割MAX50等に加入の場合、ベーシックとの月額差は（税込）840円安くなる形に

・途中解約/機種変：分割払いの残金が有る場合はその支払い（ポイント充当も可能）
　※途中解約の場合は｢ファミ割MAX50｣,｢ひとりでも割50｣の解約金(税込)9,975円も別途要

■ベーシックコース■←これまでの販売方式に近いもの
・端末購入代：安め[2年間の同一機種利用を条件に(税込)15,750円割引]

・料金プラン：従来通りの料金プラン（※2年経過後も変わらず）

・途中解約/機種変：2年までの残月数×(税込)630円の解除料（ポイント充当は不可）
　※途中解約の場合は｢ファミ割MAX50｣,｢ひとりでも割50｣の解約金(税込)9,975円も別途要

Q.11月に契約すると11月日割+12月から2ヶ月になるので12月1日のほうがよくね？
A.違います。11月日割+12月から3ヶ月です。つまり11月にやるとちょっぴりお得。
　携帯補償サービスの3ヶ月無料も同様です。

NTTドコモ：ケータイの買い方を選べるようになります
http://www.nttdocomo.co.jp/support/topics/value/index.html
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/071026_00.html
ドコモ、選べる購入制度を発表――月々安い「バリューコース」、買うとき安い「ベーシックコース」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/news059.html
ドコモ、端末価格で月額利用料が変わる新販売方式
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36917.html
前スレ：ドコモ新料金 バリューコース＆ベーシックコース 11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1195535392/

・ドコモ、905iシリーズ７機種を26日―30日に一挙に発売（NIKKEI NET 2007.11.16）
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfh001016112007

■価格
　新しい料金体系「ベーシックコース」「バリューコース」は905iシリーズ以降に発売される機種から
適用になる。冬のキャンペーン期間中は新規もしくは買い替え１年以降の機種変更の場合、
端末価格から8400円の割引が適用される。以下は割引適用後の実勢価格となる。

・「D905i」「SH905i」「N905i」「P905i」「F905i」「SO905i」

　従来の料金体系に近い「ベーシックコース」の場合、３万円台半ば。
毎月の基本料金が安くなる「バリューコース」の場合、一括払いで５万円前後。
24回の分割払いだと、月2100円×24回＝5万400円をドコモに支払い、
０円〜数千円の頭金を販売店に支払う。

・「N905iμ」

　従来の料金体系に近い「ベーシックコース」の場合、３万円台前半。
毎月の基本料金が安くなる「バリューコース」の場合、一括払いで４万円台後半。
24回の分割払いだと、月1960円×24回＝4万7040円をドコモに支払い、
０円〜数千円の頭金を販売店に支払う。

・NTTドコモ 905i 705i新商品発表会（2007.11.1）「IR向け質疑応答2」より
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/library/presentation/index.html#071101

NTTドコモ取締役常務執行役員
プロダクト＆サービス本部長 辻村清行

それから買い方、或いは割賦の所ですが、
これは既に今までの色々な皆様との触れ合いの中でも既にご説明してますけれども、
頭金っていうのも有りますが、ちょっと頭金は少し横に置いておいてですね、
今どんな風な値付けなりを考えているのかというのを簡単にご説明したいと思います。
ご承知のように、いま私ども、ダイレクト割り（※冬のキャンペーン）というのをですね、
税無しベースで8,000円、税有りベースで8,400円ですか？を付ける予定にしておりますけれども、
それを引いた後で、だいたい905では5万円前後ぐらいだという風に思います。
で、これを24ヶ月で割りますと、だいたい月々2千円前後ぐらい、
2千円ちょっとを越えるぐらいか、その前後ぐらいというのが、
今のだいたい私どもの思い描いている図です。

・ＮＴＴドコモ：「９０５ｉ」発表　販売価格は６万円弱（毎日新聞 2007.11.1）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071102k0000m020061000c.html
端末価格が高い代わりに通信料を安くした新プランを導入するため、
販売価格は６万円弱（キャンペーン割引で約５万円）に跳ね上がる見込み。

・一挙23機種で本当の「反撃」に出るNTTドコモ（NIKKEI NET 2007.11.1）
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000002112007
905iシリーズの場合、店頭での価格は6万円弱になると見られている。
しかし、購入の際に店頭販売価格から8400円を割引する冬のキャンペーンをおこなう予定となっている

・ドコモが冬向け新商品「あらゆる携帯を用意」（産経ニュース 2007.11.1）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071101/biz0711011957013-n1.htm
新端末は、新料金プランのキャンペーンによる８４００円の補助を利用すると、
９０５ｉシリーズが５万円前後、７０５ｉシリーズは３万−４万円程度となりそう。

報道発表資料：新たなご購入方法および料金プランを提供
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/071026_00.html
ケータイの買い方を選べるようになります
http://www.nttdocomo.co.jp/support/topics/value/index.html
ドコモ、選べる購入制度を発表――月々安い「バリューコース」、買うとき安い「ベーシックコース」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/news059.html
ドコモ、端末価格で月額利用料が変わる新販売方式
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36917.html
ドコモ、新料金プラン発表・基本使用料から1680円割り引き
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfa000026102007
ドコモも端末の分割払い導入へ、905i以降の音声端末に適用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071026/285619/
ドコモが割賦販売制　「成熟期のビジネスモデル」に転換
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news105.html
新たな販売方式と割引プランで“ドコモ離れ”に歯止め――ドコモの中村社長
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/news117.html
ドコモ、同じ電話機を長く使うほど割安な「バリューコース」を905iで導入
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/26/010/index.html
ドコモ、新料金プランを発表、「端末割高・料金安」プランでは割賦販売も
http://bcnranking.jp/news/0710/071026_8794.html
ドコモも安い新料金　月１６８０円下げ、端末は値上げ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200710270008a.nwc
NTTドコモが新料金プランを発表、月額基本使用料を1680円値下げ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200710/26/docomo.html
ドコモ、905i以降に端末割賦販売新プラン「バリューコース」・「ベーシックコース」を適用
http://www.rbbtoday.com/news/20071026/45949.html

6

これでおｋかな？　抜けがあったらゴメン。

前スレの
-----
990 名前：非通知さん[] 投稿日：2007/11/24(土) 02:34:56 ID:SlK8+mzxO
>>987
客センに確認してみ
1年未満は加算料金取りますって回答されるよ

994 名前：非通知さん[] 投稿日：2007/11/24(土) 03:00:33 ID:Byn8v2bp0
>>990
あのさ、今回からそういう利用期間による差はないって明言されてるんだけど。
お前がもう一度確認してみろよｗｗｗ
ガセネタ流すのいい加減やめようぜ
-----
だけど、加算金の有無は知らんが、冬割対象者は現行機種を12ヶ月以上使用してる人だから
冬割入れて、50,400円の店は、8,400円分は間違いなく高くなるよ(´･ω･`)

ポイントの改善は関係ないけどテンプレに入れてもよいかな

スレが埋められてしまう7年利用コピペ
テンプレ化して消費減らそうよ

聞きたいんだけど、値下がり端末など考慮せず、新機種をすぐ買ったとしてバリューで買うと実質２年後から基本料割引の恩恵受けるって言うけど…
仮に４年後の新端末代が同じとして４年後に新携帯に変えると、恩恵受けるためにまた２年かかるんだったら、結局、先の905継続２年から４年までの割引は端末代で相殺されてしまうって事？

FOMA買い増し一年未満が一年以上と同じ優遇を受けられるなら…
安い904を買い増ししたあとすぐ905を買い増しすれば904はオクでさばける
…しかしながらそんなうまい話はないと思うな〜
ヨドバシ店員いわく一年未満の買い増しは条件が異なると明言しているし。

DoCoMoの電話機購入時確認サイトの意味がなくなる。

実質2年後ってのは割引き無しの場合だろ
基本料金が月1680円割引×24=40320円

実際は各種割引で半額にするユーザーが大半だろうから
840×24=20160円しか割引にならない

>>9のやり方だと4年以上使わないと恩恵はないことになるけどね
ただ端末コストを気にせず常時新機種を使いたいなら別だよ

>>9
恩恵を受けるって考え方がすでに間違ってる。
端末代金を分割して払ってるので買い換えればその都度負担が増えるのは当然。

>ヨドバシ店員いわく一年未満の買い増しは条件が異なると明言しているし。

都内の某DSでも同じことを言われたよ。
要するにバリュープランでもインセンティブは完全撤廃されたわけではないのだろう。

>恩恵を受けるって考え方がすでに間違ってる。

いや間違ってはいないと思うよ。
同一機種を長期間使うユーザーもいるからね。

>>14
いや>>9に回答したんであってアンタに言ったんではないんだが。

そんなことわかってるよ

逆に>>15と>>9だけの連絡帳だとでも考えているのかw

>>17
あんたにはｱﾝｶが見えない？

絶交の後楽日和

>>15
恩恵と言ったのが間違いだったのかもしれませんね。今回は２年以上使えば、実質、従来プランより安くなると聞いてたんですが、質問した考えだと４年じゃないのかな？と思ったので聞いてみたかったんです。

>>1
ドコモ新料金 バリューコース＆ベーシックコース 12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1195718907/

あまり通話しない人にとっては
今までと比べて割高になる気がするな。
機種変更のコストも含めて。

今までの値段が安すぎたんだよ。
今やほとんどの人が持ってて、毎日必要で、こんな便利な機械は５万とか普通。
これでも安いと思う。
ってゆーか総務省からの命令だから当たり前でしょ。
auはまた総務省から怒られてるからどうするかわからんが。

不景気ー＞会社負担の携帯減るー＞NTT倒産かも

店にとっては一年未満への販売が１番儲からないんだから
多分ほとんどの店が1万程度は乗せてくるはず
現に昨日DSと山田と小島へ行ったが割り増しあるような事を言っていた

既契約者の話が多いんですが、新規は幾らになるんでしょう？
MNPだと違ったりするんでしょうか？

>>25
考え方がおかしい。
１年以上使ったら安くなるんだよ。
こんなハイスペック機が５万円のわけが無い

>>26
新規もMNPも買い増しと同じか大差ないと思われ

結局24回月賦だといくらなん？

DSのチラシが入っていたが、バリューは冬割適用で50,400円(新規・12ヶ月以上)。
ベーシックは店頭でって、店毎に値引き額が違うのか。

なあ、白ロム905購入でバリュー申請って
もちろんダメだよな？

すまん
>>1をよく読んで解決

質問者Aに回答者Bが答えると、第三者Cが絡んでくる流れは
前スレでも既出

>>33
ていうか誰に対しても自由にレスをつけられるのが2chだろ
それをするな！ってどんだけ自己中だ

>>31バカ

ダメだ

>>34
落ち着いて。>>33では、それをするなとは言ってないよ。
どんどんやれとも言ってない。

>>35
自己解決レス後のダメ出し乙w
すっきりしたか？

一括と分割はドコモの公式見解として、同じ価格と言っておかないとまずい。
分割の場合金利や手数料不要といってる癖に、一括と値段が異なっていたら事実上の金利手数料ととらえかねられる。
だから公式見解では同じと発表しておく。

でも一括の場合は販売店におそらく手数料が入るだろう。
その手数料の一部を引く形で一括の方が安くなる。

>>36
だから何？

何これ?!
auのほうが遙かに安いじゃん！!!
向こうは通話めったにしない奴向けの
基本使用料1000円のプラン
と基本使用料2500円で通話一分10円の激安プラン
端末もDoCoMoより安い
あらゆるところでauの足下にも及ばない
せめてDoCoMoはauも実施していない
既に２年以上使ってる長期ユーザーの
基本使用料をバリューコース並みにしろよ!

>>25
バリューでそれはない。
インセもない（今のところ）。
だから価格差の合理的理由はない。
単にボッタクリたいだけ

>>40
(時代遅れの)auへドゾー

>>41
インセ完全撤廃なら最上級グレードの905が48000なんかで売られないだろうし
店からしても利益率同じなら数捌きたいはず
だから普通に考えたら、ぼったくりとかではなく、
ドコモからのバックマージン（インセ）が、一年未満だと少ないか
ドコモからの圧力かのどちらかだろ？

>>40
バリューＳＳなら基本料１０００円（税抜き）じゃん。

>>40電波、画質、耐性
全てにおいて劣るＡＵのが安いのは当然だろ

２１０７α＞１２６７α＋機種代

君等も買い換えようぜ

auのは無料通話分無しね。

>>39
詳しく説明するとこういうことだ。
自己中心で自意識過剰な自己紹介乙。

>>43
圧力もインセもない。
客からインセ分をボッタクリたいだけ

今まで1年未満に価格差があったから最も騙しやすい。

ちなみにうちのDSには価格差なし

携帯板なのに今まで同じ端末を2年以上使用してた奴が圧倒的に多いねｗ
一年後このスレはどうなっているんだろｗ

>>47
>>34のどんだけ自己中だよ、て部分は
レスするな！って奴に言ってるんだよ

とりあえずお前らのが落ち着けよｗ

>>49
最新機を買う奴→金額なんて関係ねぇ
短期で買い換える奴→型落ち安く買うか
になってるんじゃね？

明言くん
確定くん
ボッタくん

今日も元気だねあんたら

バリューの場合
９０５i実質価格（2,100−840）×24−3,150＝27,090円

なお27,090円を払った後も840円の値引きはずっと続く。

（二年未満で機種変の場合のみ機種代の残金を一括支払う）

通信・通話料が月1,050円以下の場合の月額は3,262円
内訳
基本料1050
機種代2100
i-modo 210
ユニバ　　7

eビリング　-105

バリューを一括で支払った場合１０５０円通話しても月額は１,１６２円
内訳
基本料　1050（1050円の通信・通話料を含む）
i-mode 　210
ユニバ　　 7
eビリング -105
　

>>53
計算式がわからないので詳しく教えて下さい。2100−840って何ですか？？

>>55
バリューなら機種代２１００円から８４０円引きで、実質機種代は月１２６０円

バリュープランって住宅ローンと一緒で、毎月払ってみて、初めて支払いのきつさに気付くんじゃないかな

つうかドコモのＨＰ見て。シンプルな式だから小学生でもわかる。

ドコモ＼(^_^)／イラネ

>>57
でも、８月以前（全員５０割りができるまで）はそんなもんだったんだよね。
1260円がきついと思う人は８４０円余分に払いながら一括代金を貯めるか。
あるいは自動販売機でジュースを買うのをやめて水か茶にするかとか。
タバコ代一日一箱を四日で三箱にするくらいと
それがきついというならやっぱ８４０円引きを口をくわえてみてるか
さっさと他キャリアへ移る。

一年で機種変するなら、どっち？

どう計算してもバリュー。

うーん
なんか、もうちょっと待って
普通に端末の価格が下がってから
購入するのが良いような気がしてきた・・・

>>63
840円引きの恩恵を受けるなら早いほうがいいけね。
端末がどれくらい下がるかによる。
まあ、自分もitvの実機を触って値段確認してから機種を決めるから３月以降
になりそうだけど。

>>64
いや、半年も待てば次の機種が出るだろうし
そのころには、差額の5000円どころかそれ以上に
安くなっているような気がするから。
一応、端末は最低３,４年以上は替えないユーザーです。

バリュー24回分割で買い増しする場合、店頭で払う現金は最低いくら用意すればいい？

>>65
そうだね。差額は冬割３１５０円を加えるから半年で８０００円以上あるけど、
自分もitv含めて全部触って、その時点で満足いく機種がなければ買わない。
逆に欲しい機種があれば一括で買う。

>>65
待ってどれぐらい下がるかがわからないので微妙なんだな。これまでの
ような値下がりはないだろうという質疑応答が >>4 であったし。
1年待って1万下がったとしても、バリューの基本料値下げに追いつかない。
しかも、1年待ってる間は割高な基本料を払うことになる。

>>67
それはそのとおりだな。905で欲しいのがないなら待つのが正解。

>>69
三人とも価値観が同じみたいだｗ

予約してた

willcomから逃げ出そうと思って、DoCoMoかauを検討中なんだけど、
まるっきり新規の場合、バリューコースでも端末代が少しは安くなるかな？

最初はある程度払っても月々のランニングコストが安いほうがいいんだけど・・・
加入検討は2台(家族)です。
料金プランがイマイチわかりにくいので教えて〜

予約してたDSから電話きたけど
50,400円+頭金13,400円って・・・ボリすぎだろおおおおお
冬割（-8,400円）で5,000円
ゆうゆうコール（−1,000円）
iチャンネル（−1,000円）
DCMXmini（−1,000円）
あんしんパック（−1,000円）
Myドコモショップ登録（−1,000円）
で0円だってさ

【現在】
端末代 13,000円
プラン ＳＳ
毎月計 6,202円

【905ﾊﾞﾘｭｰ】
頭 金 2,100円
端末代 50,400円（冬割後）
毎月計 7,777円

【毎月詳細】
基本料 1,050円
ｉモー 210円
割賦代 2,100円
補償代 315円
パケホ 4,095円
ユニバ 7円

今の私が905に機種変した場合、月々の支払は1,575円増える
基本料とケータイ補償料の最大3ヶ月無料後はこれでおＫだよね？

>>74
補償が心配ならDCMXに入れば無料だよ

ID:SE9YE8igO

いつもの人ｷﾀか？

実質的に値上げだよね ５年近く使ってチャラ
携帯代５万としたら

>>75
＞ 補償が心配ならDCMXに入れば無料だよ
全損も補償してくれるの？？

>>78
315円要らないよってこと。
あとeビリングも無料で入れるから、君の場合は２４回なら機種代が月１１５５円

一年に一度乗り換える人は、12ヶ月未満で一括7万円
バリューで分割しても月額変わらず(´･ω･｀)

2年くらいノンビリ使い続ける人はお得かもな

来年は次世代機出るから最高スペック求める奴はかなり厳しい判断かと

ようつべニコ動観られるようになるしなぁ

>>80
なぜ一年経過するまで待てない？

>>80
一年待てば１２ヶ月未満にならないよ。

最新のハイスペック機種だからだろうけど、割賦機種代金が高いな。
ソフトバンクで半年落ち機種でブルーバリューにした方が安そう。

>>79
＞ 315円要らないよってこと。
要するにメーカー保証と同じで全損の補償はないわけね

＞ あとeビリングも無料で入れるから、君の場合は２４回なら機種代が月１１５５円
今まで通り請求書を郵送して貰った状態でもeビリ割引受けれるの？

>>83
値段で決めるならソフトバンクは確かに安い。あとは社長をどこまで信用するかだ。

俺はちょっと拒絶反応がでてちょっと無理。

>>84
補償をつけるくらい慎重なのに、高くなるように計算？
金銭のバランス感覚だけで判断すると統合失調症か神経症だよ、君。

だって新しい機能試したいじゃん(´･ω･｀)

2年前の機種使ってる人
3インチとか無縁だったでしょ？
904なんか大画面でバッテリー消費も2/3なんだよ
便利なアプリも色々あるし

来年は906に907とハイスピードの更に倍
チャットも動画もPCレベル

毎年10万とか死ねる

>>87
一年≠１２ヶ月未満

72なんですけど・・・愛の手をw

>>87
毎回新規で買って使ってない端末のローン払い続ければ
ええがな(´・ω・｀)

>>89
auの細かい事はauで聞いたほうが良いのでは？
俺はドコモのほうがもし仮に高いとしても、移る気全く無いから
調べようと思わないけど。

>>89
今のところどんな条件だろうが48000円以下（税抜き）になる可能性は低い
数ヶ月待てば話は変わってくるだろうけど

ドコモのCM貧乏臭い

>>91
auのことをここで聞くつもりないだす。

>>92
2台で10ﾏｿコースか・・・そうか、ありがとう。

>>87
それなりのコストも負担出来ないやつは、試す資格はない。
お前に対するインセはどこから出てると思ってるんだ？
毎年5万くらい払えよ。
で10万てどこから出て来た？

20:白ロムさん[]
2007/11/24(土) 12:37:43 ID:X20mxWDEO
吉祥寺のロンロンの近くの店は一年以上でバリュー、SH905iの場合、頭金０の42000円だと。
月賦の設定は変えることができないので、多く払う分は口座にキャッシュバックするって
価格競争でキャッシュバックをする店はこれから増えそうだな

FOMA 905iシリーズ価格報告スレ Part1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1195873037/

>>86
請求書郵送が私には便利なだけです
それと、請求書郵送は無料ですからね
それより>>74は合っていますよね？

安くなった905を買ってバリュープランにした後、古い機種に差し替えてもオーケー？
モバホ端末使い続けたいんですが今後月料金高いままは嫌なんで(･_･､

なんだ、値上げって事かよ！
政府ならやりそうだな。
で、儲かった分は誰の懐に入るのかな？
まさか、総務省の役人かｗ

100get!

>>96
キャッシュバックってほんとかなー
42000円だと実質19000円か、恐ろしく安いな

>>98
できるけどバリュープランにするためだけに機種変するのはほぼ確実に損する。
それに今の情報で判断する限り値下げだって大して期待できない。
新端末を使うつもりがないなら今の端末を使い続けた方が得な場合がほとんど。

>>102
905を売る前提ならおそらく最低3万以上で売れるから>>96の値段だと
1年でペイできるぞ

90*シリーズと70*シリーズの違いって何？

DoCoMoのサイト見たけど長所しか書いてなくてわがんね。

問題は905iが何年間使い続けられるかにかかっているよな
もし1年間ぐらいでつぶれたら月８４０円安いくらいじゃ
もととれないしな
最低でも3年は使わないと
携帯は大事に使いましょう

>>103
オクの価格は「ベーシック価格以下でないとほとんど売れない」とか
「905を複数台買う人は少々高くても手を出すから相場は高くなるはず」とか
人によって予想がまっぷたつにわかれてて実際にものが出てくるまで
あてにできないからあんまり考慮してない。
それに>>96になれば今の予想より相場下がるから３万はちょっと夢見すぎ。

>>38

だから何？

変な質問だけど自分は最新機種とかより値段の安い903辺りを買いたいんだけど
たとえば905をバリューコースで買ってオクで五万位で売って売った金で903をオクで買う月々割引を受けるのと
普通に903をオクで買うのだとどっちが得かな？

>>108
新規で買うのか機種変なのかで答えは違うよ

あ、すいません機種変です。

機種変なら

>たとえば905をバリューコースで買ってオクで五万位で売って売った金で903をオクで買う月々割引を受けるのと

でしょ？オクの価格が　905＞903ならね

強制的にバリューのみにすると問題があるから
ベーシックなんてコースが存在する。
あんなのただの飾りですよ。
ベーシック契約する人なんか実際いないでしょ？

今の段階では何とも言えないんじゃないか？
例えば来年以降、旧機種になった売れ残りの905を捌く為に
ベーシックプラン限定で１円で売る可能性もあるわけだし

オクの相場が上がれば、買い換えて従来の機種のままにして
905を売って金にする奴が増えそうなんだがなー

俺は5万円くらい値が付く気がする

905をオクで買ってもバリューコースに出来ないから、
今は高値付かないんじゃないかな。

>>96とttp://www.rbbtoday.com/news/20071122/46697.html
からここまでなら下がる可能性があるな。
淀で予約してたやつをキャンセルして様子を見ることにする。
電話番号書いて内野。2日21時まで放置しとけば自然にキャンセルのなるのかな。

そっかー、バリュー以降するには905買わないとダメなんだよね
ドコモも色々考えてんだな

数件のドコモショップに、「白ロム持込でバリューに出来るか？」と
聞いたら「出来ない」というが・・・

スパボみたいに特別割引付けろ！
やるんだったら回数方式では総額方式でやってくれ。

それはそうじゃないかな？

例えばAさんが９０５を購入してバリュープランに変更した
その端末を友人のBさんに貸してBさんが持ち込みでバリューに変更→端末はAさんに返却

が出来たらドコモは丸損w

>>97
請求書払いで割賦には出来ないんだが。
この程度の情報すらいまだに把握してないやつがごちゃごちゃ言うなって感じだな。

>>121
DS行ってきて聞いてきたが、上乗せできるみたいだぞ

905が現在、五万以上としてやっぱ数年後には下がんのかな？下がっても四万前後なんだろうなぁ。二、三万なら損しそう‥…

質問

>>123
数年後なんて905は売ってないだろ。
せいぜい1年後に在庫処分で叩き売られる程度じゃないか？

流れを見る限りベーシックにする人は居ないみたいね

結局インセ有りのプランがあるわけだから、ベーシックプランのみ初期費用０円とかで出るだろうさ
ベーシックは２年後もインセ分搾取されるシステムだから、インセの種はあるわけだ

>>123
いらないものを買って得する奴とかいるのか？
905を買って損だと思う奴は買わなければいい話で

たしかに905は高いけど機能は魅力あるし、バリューってオマケもあるから俺は買うけどな

短期的には、全機種揃えたいヲタの需要で5〜6万程度
長期的には、904以前→905買い換え需要だけになるから3万程度
こんなところが妥当なんじゃない？

すみません、誤って途中で送信してしまいました。

質問です、どなたかお答えいただければ幸いです。

1.705iシリーズはバリュープランは使えませんか？
　（905以降と書かれてますが、型番なのか時期なのかが不明瞭だったもので…。）

2.今まで携帯本体にお金をかけた事が無い（いつも１円です）ので、本体にお金をかけるのは抵抗があります。
　ベーシックプランと比べた場合のバリュープラン実質携帯本体０円になる計算をしてみたのですが
　下記条件の場合はあってますでしょうか？

　905iシリーズを５万円（仮）で購入。
　タイプＳＳバリュー（\1,050-）加入。

　\1,800(ベーシックコースのタイプＳＳ料金)−\1,050＝差額\750-
　50000÷750＝66.66…　
よって、無料扱いになるのは66.66…ヵ月後

つっこみどころはあるでしょうが、それ含めお答えいただければ幸いです。

>>130
とりあえず、ベーシックSSは1,890円。

>>130
従って差額は840円

>>130
>1.705iシリーズはバリュープランは使えませんか？
使えるぉ

>2.今まで携帯本体にお金をかけた事が無い（いつも１円です）ので、本体にお金をかけるのは抵抗があります。
>　ベーシックプランと比べた場合のバリュープラン実質携帯本体０円になる計算をしてみたのですが
>　下記条件の場合はあってますでしょうか？
計算は人それぞれだから何とも言えないけど、使用期間を考慮して
12ヶ月→10080　24ヶ月→20160　36ヶ月→30240
まで値下げするのを待って買えばいいんじゃない？
ドコモも割賦額は値下がりすると言ってるし、0円携帯が無くなるとは言えないと言ってる。

ありがとうございます。
税込み忘れてました、失礼いたしました…。

訂正後：
　\1,890(ベーシックコースのタイプＳＳ料金)−\1,050＝差額\840-
　50000÷840＝59.52…　
よって、無料扱いになるのは59.52…ヵ月後

>>121
多分、話がごっちゃになってる。

・割賦では、口座、クレジットのみ。（一応）

・一般請求は、請求書払い（窓口又はコンビニ等）で、「請求書」（払い込み用紙付）が送付される。
・口座請求は、口座振替で「事前案内書兼領収証」が送付される。
・クレジット請求は、クレジット払いで「ご利用料金のご案内」が送付される。

・eビリングは、口座請求、クレジット請求のみで、「事前案内書兼領収証」「ご利用料金のご案内」
等の紙媒体を提供しない代わりに、150円割引するサービス。
紙媒体が必要な場合は、別途費用がかかる。

>>97 は、口座かクレジットで紙を送ってもらっている（必要）ので、eビリングの割引は受けられない
と思っているんじゃないの。
元の計算自体が正しいかどうかは判らんが。
（通常の料金は合算で、端末の割賦代は個別じゃないのかね。ユニバも分離してるし変）

>>134
なんとそれ以上の期間で収支がプラスに転じます

>>135
しまった、eビリは 100円引きだ。

>>126
ベーシックにするつもりなんだけどみんなバリューにするという事はバリュー一括の方がお得なのでしょうか？
イマイチわからなくて´｀

ベーシックなら冬割と−15750円だからベーシックに‥と思うのですが

eビリの100円割引は主回線のみ（´ω`）

>>133
705シリーズも使えるんですね、安心しました。

バリュープラン携帯も割引額がひろがっていくような感じなんですね。
それならば少し落ち着くまで様子見しようかと思います。

みなさんこんなに早くレスつけていただけると思いませんでした。
本当にありがとうございます。

>>138
それぞれのコースでの1年分とか2年分の総額を一度計算してみることをおすすめします。

関係ないけど、固定電話の子機が壊れたから買い直そうとしたら1万円て言われた
びっくりした

約5年でペイするならそれ以上使うと毎月ドコモから840円づつくれるシステムなんだね。
10台持ってたら8400円。ﾔﾀｰ

>>143
壊れる

>>141
よくわかりました＾＾
買う時は安いですがトータルしたら損ですね´｀
ありがとうございました!!

バンクからドコモかauに移ろうと思ってるのだが、
ドコモバリュー　1050円＋1050円分の無料通話
auシンプル　　　1050円無料通話無し
でＯＫ？

>>146
ok

今気づいたが

ドコモバリュー　1050円＋1050円分の無料通話
auシンプル　　　1050円無料通話無し

ドコモ端末　50000円
au端末　30000〜35000円

24ヶ月使い続けると無料通話分でauの方が高くなるんだな。
誰かauスレにネガキャンしてきてくれｗ

>>148
もうみんなわかってるって。w
今さらネガキャンするまでもない。

シンプル叩いてもauとその信者は何とも思わないでしょw

>>121
＞ 請求書払いで割賦には出来ないんだが。
意味がわかりましぇん

割賦は通信料等といっしょに請求すると客専が言ってたぞ？

てか、>>74は合ってますよね？

905からの端末は2年たってもガクッと安くならんのかね。一般では型落ち買う連中も結構いるしね。

>>151
意味わからんまま当日に慌ててろ

>>151
割賦金の請求は通信料と一緒になるが、
その支払方法は口座振替orクレジットカード限定。
請求書郵送の人は、割賦で買うことはできない。

請求書郵送にしたいのならば、
一括払いにするか、ベーシックコースにするかのどっちか。

端末が25200円に下がるまで買う汽船

端末が20160円なら・・・

価格報告スレ見たあとだと4万ちょいじゃないと買う気がしないw
吉祥寺行ってくるか
あっち行くの久しぶりだ

>>147
ありがと。
危うくあうにしてしまう所だった。

俺も請求書払いでの割賦はできないかってDSに電話して聞いたら出来ないって言われた。

905発売日になったら店員さんはDQN肉体労働者相手に大変な毎日じゃないか？

新たな疑問点が…。
どなたかよろしければ教えてください。

>バリュープランなら、従来の料金プランから一律800円（税込840円）〜1,600円（税込1,680円）おトクになります。
と書いてあるんですが、　1,600円（税込1,680円）おトク　というのがどれなのかがわかりません。
どれに該当するのでしょうか？

>>160
全部
割引率によって割引額が変わる
一人でも割50に入っていて50%引きなら800円
どの割引にも入ってなければ1600円

>>161
> 全部
あ、そうなんですか？

> 割引率によって割引額が変わる
> 一人でも割50に入っていて50%引きなら800円
> どの割引にも入ってなければ1600円
やばいです、もう理解できなくなってきましたｗ
もう１度よく読んでみまっす。
ありがとうございました

>>162
つまり　（月基本料−1600）／割引率＝支払う基本料　だから
割引率0〜50%によって、割引額が1600円〜800円まで変動するってこと

括弧をはずすと
（月基本料−1600）／割引率＝支払う基本料
月基本料／割引率−1600／割引率＝支払う基本料

1600／割引率が割引額になるわけだが、
その割引が利用年数や入っている割引プランから、
0〜50%まで変化するので、1600〜800円と変動する

携帯補償サービスには縛りとか無いですよね？

ID:236tyVwr0さん、ありがとうございます。
理解が深まって助かります。

長期間使う予定ではありますが、
さすがに１２ヶ月使用で元取れちゃう10080円までは落ちてこなそうなので
705シリーズを24ヶ月使用と想定→20160円あたりまでの価格下落を待ってみますｗ
　

>>166
705もそれほど大きな値下げは期待できないから
値下げを待つより3ヶ月間の値引きと春割（冬割延長？）
があるうちに買った方が基本料の差額もあって安くつくかもしれない。

今日、ビックカメラで予約してきた。

バリューコースを一括で購入すれば、ポイントが付ので、
一括代金：50400円で、10％還元で5040円分得する計算だ。

よって一括購入の金額が45000円切らないなら、
適当なディスカウントストアでポイントをもらって買うのが得だと思う。
（正直、よくわかってないので、まちがってたらごめんｗ）

慌てない 慌てない

>>168
おー、機種と色は何にした？

【現在】
端末代 13,000円
プラン ＳＳ
毎月計 6,202円

【905ﾊﾞﾘｭｰ】
頭 金 2,100円
端末代 50,400円（冬割後）
毎月計 7,777円

【毎月詳細】
基本料 1,050円
ｉモー 210円
割賦代 2,100円
補償代 315円
パケホ 4,095円
ユニバ 7円

今の私が905に機種変した場合、月々の支払は1,575円増える
基本料とケータイ補償料の最大3ヶ月無料後はこれでおＫだよね？

>>168
ポイント10%はデカイなー
3ヶ月割と基本料値下げで実質2万ちょいか・・・

一年周期で機種変する俺(プランSS ファミ割)だったら、
ベーシック -15000円
バリュー -800×12

で、ベーシックのほうがお得っことであってますよね？？
正直､auからの新参なんで全くわかりません。よろしくお願いします｡

>>173
つベーシック解約手数料

>>173
ベーシックは2年縛りで残月×600円の違約金が発生するので、
どんな場合でもバリューのほうが得になると思うよ

>>173
ベーシックの場合１年で機種変えようとすると

＞「ベーシックコース」で携帯電話機をご購入後、お約束いただいたご利用期間の終了前に
新たに当社指定の携帯電話機をご購入された場合、またはFOMA契約を解約・利用休止
された場合は、当社の定めるところによりその期間終了までの残月数に応じて、
ベーシックコース解除料（600円（税込630円）×残月数）をお支払いただきます。

白ロム購入なら払わなくていいが

金があるならバリュー一括。
毎月の分割支払い金額はポイントの対象外。
一括で支払ってクレカのポイントや
量販店のポイントを活用したほうがキチ

>>171
合ってると思う。

値上げになるケースは多いのかも知れないな。

今度は毎月の利用料金が(前に比べれば)そのままﾄﾞｺﾓが取るサービス料になるわけだから、
基本料やﾊﾟｹ代が高いと思うか安いと思うかよく考える事が可能になったよね。

値上げの場合もあるけど、でも最新の905を買って搭載されるサービスを使いこなして幸せだと思えれば
それはそれで買う価値があるってことだと思う。

でもまぁ>>171のケースなら13000円の端末買ったとき販売奨励金を5万くらいもらったわけだから
そんなにﾄﾞｺﾓをいじめてやるなって感じはするけどね。もっと言えばプランSSのみなのに
90Xを一円で買った人とかね。ﾄﾞｺﾓが利益0にしても2年以上かかる。でも人件費とかかかるから、
それって結局ﾄﾞｺﾓでも負担しきれなくて他のﾕｰｻﾞｰが負担してたってことになるんだよね。

自分が以前もらった奨励金とﾄﾞｺﾓへの毎月の支払いを考えた上で、どんなサービスがどのくらいの値段で受けられるのか
納得できるのかって話になるわな。

皆さん一括とかの話が出ていますが
私は貧乏なので一括で5万前後も払えない
まして>>74で話した通りバリューでも月々＋1575円
更に2年の縛りがあるので905は凄く悩む商品だ・・
はぁ端末代が割引後5万じゃなく2万だったらなorz

端末の割賦購入代金が入るんだから値上げは当たり前。

素直に買わなければいいと思うよ
コツコツ一括で買える額まで貯金するのが正しい

それができないで、こんなところでグチグチ文句書いているのなら
一括で買えることができるよう人生設計を見直したほうがいいと思うよ

>>179
ぶっちゃけ、貧乏人が高機能の9シリーズを欲しがる自体が不相応ってもん。
705iが型落ちになって安くなるのを、俺と一緒に待とう。orz

>>179
貧乏なら携帯買おうと思うのが間違い。

でも何でベーシックに2年縛り付けたんだろう？
どっちにしても「2年は買い替えるなよ」ってことなら
ベーシックの意味はほとんど無いように思うのだが。

しかしドコモは相変わらず高いイメージがあるよな
ようやく4月から長期契約者にもちょびっとメリットが
あるようにしたが今まで払った金返せって感じ

ただバリュープランにしたいだけなんだけど、
その場合って一回目は機種を購入しなくちゃいけないから、
一括で買って解約してそれをオクで売るって感じで大丈夫だよね？
んで今までの機種を使う。

>>178
返レス�dクス。

インセとかは全然わからないし興味ない
やはり、単純にこっちが払う額オンリー

てか、905は904と差ほど変わらないスペック
私的にはハイスピとNの500万画素で905を検討

私は904をあえてスルーして905を待っていたけど
しかし、まさかまさかの端末代が5万とは・・・

DoCoMoは端末代値上げし過ぎと私は思うOrz

>>181
>コツコツ一括で買える額まで貯金するのが正しい

2年前の機種のローンを今も払っている事を想像したならそれが正解かもね。
1年間貯金してその時の最新機種買うか、せめて12回分割にすべき。

>>170
Ｎ９０５ｉの白です。

売り場的にはＰ９０５ｉが頭ひとつ抜けていて、続いてＳＨ９０５ｉが多いかな？と言ってたよ。
（色は特に偏りがある訳ではないけど、Ｐが黒、ＳＨが青がやや多いかな？と）

ビックカメラでは、発売日から３日以内に購入しないと、自動キャンセルになるそうです。

渋谷の携帯本舗では、「９０５ｉシリーズは全部６万円以上」と言ってたので、激安店は苦戦しているのかも？

・・というか、安い店があったら教えてー。

携帯補償サービスに縛りは無いですよね？

>>188
んだね。
分割でしか買えないというのなら経済観念からそれが正しいと思う。
でも貧乏で分割じゃなきゃ買えないと愚痴りながら、
500万画素だからハイスピだから、ワンセグだから905じゃなきゃ
駄目だとか言うヤツが仮にいたとしたら、ただの基地外のゆとり
以外の何者でもないだろうね

>>190
新宿店では縛りなしって言ってたけど、予約した渋谷店では特に説明は聞かなかったな。
多分、ないと思うけど。

なんかうなずけるレスがたくさん。

結局約50000円のものを2年間費やして買っているだけ。
分割だと支払いもラクに感じられるから悩む。

月の支払額が上がる事に抵抗を感じるのなら買い増ししないほうが良い。
踊らされているだけだ。

>>187
いや端末の値段は値上げしてないんじゃ。
ﾄﾞｺﾓが言ったのは

これからは端末代は端末代でサービス料はサービス料でもらう
サービス料は840円しか下げません

てことだと思う。

でも今回905はｽﾍﾟｯｸ・使い易さともがんばって作ってるし、値段もキャンペーン入れれば
今まで初日に機種変するよりは安くなってると思う。
705って選択肢もあるし、不満ある人もいるだろうけど結構悪くないんじゃ。
ﾄﾞｺﾓへの支払い額に応じて割引(キックバック)ってのがいいんだろうけど、それなら奨励金より現金の邦画いいし、
値下げの余地あるってことになるから都合悪いのかなー

>>194
難しい事はよくわからないけど
長年使っているDoCoMoには良い物を安く提供してほしぃょ

まぁ、勝手な私の欲望なだけだけどねｗ

>>195
分からないのではなくて、分かろうとしていないだけだろ。

ところでさぁ〜　いったんバリューコースにした回線は
休止したらどうなるの（もちろん端末代完納の場合）
復活してもずーっとバリューなの？　
ググってもわからん。

将来的には通話料金と端末を分離すればいい。
端末も完全に共通化。ICで判定できるわけだし。
そうすればメーカーはキャリアごとに端末を開発しなくて済みコストが下がる。

>>198
総務省の方ですか？

>>193
そんなのソフバンも同じことでしょ〜
アホちゃう

携帯が壊れ気味で今すぐにでも変えたいんだが、M702isのデザインに惚れたので
今更ですが買いたい自分がいます。
今の携帯を買って1年半ぐらいなんだけど、今まであった2年使ったら何ぱーか
機種変で引かれるのってなくなるってこと？
それによって白ロムで買うか機種変で買うか迷ってるんですが、いまいち古い機種を買う時は
どうなのかわかりません。
どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれると嬉

>>195
難しい事はわからないって…
理解しようともしてない感じに見えるけど？

バリューSSだと基本料2100で ３ヶ月2100割引してくれるから３ヶ月間は0円でしょう

>>203
どんな計算だよｗ
基本料840円

>>197
ソースは、無いが休止を復活しても、バリューのままじゃね？
端末代完済のバリューで、次の機種変（買い増し）で
ベーシックにするとダメとか・・・。

202は粘着系ボンドの人ですか？

>>202
何をどう？馬鹿で貧乏な私にも解るように
是非、ご教示宜しくお願い致しますm(__)m

>>206
塗って少し乾かしてから叩かないときちんと接着しませんよ

>>198
えーと、まず端末をW-CDMAとcdma2000のデュアルにして、それからiモードとEzWEBとYahoo!ケータイに繋がる様にして
さらにアプリもあるから、JavaとBREW両方使えるようにして・・・



どう考えてもコストアップです＞＜

>>204
>>203は全く間違ってないぞ

>>201
M702iSは今回改定された販売方法の対象外なので、今までと同じ感覚で買い増し可能です。

>>208
ボンドと言えば、ボンドＧ１７と言うの、まだあるんだろうか・・・。
あの黄色い粘着系ボンドｗ

Ｇ１７以外にボンドがあるかどうか自体知らんが。

>>211
どうもです。
ってことは、次機種変する時はまた1年以上は使わないといけないって感じでおｋですか？
操作性など酷評されてるので、いまいち普通の機種変でってのが踏ん切りついてないです。

逆に改定前の携帯へ今回の新プランの携帯買う時は、今までの1年以上使ったら
ってのはないって感じですかね？
あるなら白ロムだけど、ないなら機種変で買っちまいたい気がします。
てか、この考えがお得なのかどうかもわかんねぇｗｗ

とりあえず、この５万程度の価格ってのは、ﾄﾞｺﾓｼｮｯﾌﾟ価格でしょ？
このままだと、確実に携帯販売のロット数は下がるわけだろ？
そいじゃあ、いままで散々販売競争で増大した一般販売店・代理店
にとっては死活問題だ。
そんなこんなで、結局は、街の携帯屋さんなんかでは、それより
安い価格で販売するんだろう。
って事は、結局、3万か？4万くらいが実売価格になるってオチはある？

お前が人柱になって待ち続ければ良かろう

>>212
あれシンナー臭いのと色がつくのを我慢すれば最強。
くっつかねーって奴は使い方が間違ってる。
剥がすときには部材破壊の勢い。

>>214
インセが多少なりとも残っていれば、その分は値下げの可能性がある。
本当にインセが撤廃されていれば値下げはできない。ただ、割賦で買う
場合は月の金額が決まっているので値下げしようがない。

個人的には、携帯ショップ多すぎなので淘汰されて当然と思う。

>>216
確かに剥がすときに力のいれ具合を調整しないとバキッと逝くこと請け合いｗ

>>217
インセは100パーセント廃止されると思う。
ただ、携帯販売店に対する卸値をドコモが安くするってのは？
ありそうな気がするんだけど。

このまま905以前の機種がなくなっていったら、販売に貢献した
一般の販売店からｸﾚｰﾑの嵐だろ。今まで散々利用してきて、
ある日突然さようならされたら、一般の販売店にしてみりゃ
たまったもんじゃない！！

例えば、50000円の機種を買うとして、
先に20000円だけ払って、割賦で30000円を払うってのは可能でしょうか？
ドコモの割賦購入あっせんについてを見てきたが書いてなくて・・・

>>220
出来ないらしい。全国統一で2100×24　か4200×12　のみだと。

それなら店頭で現金２マソ残り３マソをクレカでなら桶じゃね？

>>220
まぁ不可能だろうな。
割賦の金額はドコモに決められてるから任意で払えない。

>>219
906のスペックや発売日が決まったら徐々に下がってくると思う。これは発表会の
質疑でも否定されなかった。ただ、値下げ幅はこれまでのようにはならないだろう
ということだったけど。
ベーシックだけ値下げという可能性もあるな。インセが残っている分、言い訳も
しやすいかも。どっちにしても妄想なので、始まってみないとわからない。

>>221
そっか・・・
後から分割支払金残額を払うことはできるのかな？
解約・利用休止時は可能だが・・・・

>>224
割賦で2100円×24ヶ月はかえられないから、後日、口座にキャッシュバックする
店舗があるって話があったけど、どうなったんだろうね。
店舗独自のポイントとかの形で実質な割引は増えるかもしれない。

ただし、すぐにでもインセ分割引でき、ドコモの卸値をどんどん下げていたと
思われる904以前の状態にはもうならないだろうね。
今のPCショップで売られているプリンタやPCみたいな感じの
ゆるやかな値下がりになり、在庫があれば型落ち時に値引きMAXてな感じだろうな。

904なんて量販店に殆ど新規や機種変持っていかれ
ましてや905は904と違ってかなりキツイ
ＤＳ、特に代理店はマジ淘汰が加速だろう

DoCoMoは本当にえげつない

>>220
不可能。

現状4200×12回か2100×24回かの二択。

でも、将来新端末が出てきた時にも旧機種もこのままなのか等、まだはっきりしない事も多いし、これからどうなるかは不明。

端末の進化やサービスの多様化、料金競争を促進させたのはヘビーユーザーなのに、
ニワカやライトユーザーを優遇しようという総務省やキャリアは池沼。
どのキャリアにしろ、ヘビーユーザーにとっては冬の時代になりそうだな。

つーか、割引は基本料だけじゃなく、通話料やオプション料金にも適用しろよカス。

>>229
マルチポストすんなｗ　必死だなｗ

>>230
さっそく反応したニワカ乙

>>226
>>96のことだよね？
冬割り後の値段から更に冬割りしたんじゃ？なんて言われてるよ
実際その価格を客に提示した、おバカなDS店員が実在する

>>231
マルチポスト乙

movaからの機種変の値引きなし？？
バリューもベーシックも
mova→fomaの表示がない気が…

携帯って本当に5万もするの？？
ドコモと携帯製造メーカーって
防衛省と山田洋行の関係に近いんじゃないの？

>>233
ナントカの一つ覚え乙

なにげに
一括で払ってしまえば
１０５０円の基本使用料で、まるまる１０５０円通話できるって凄いな。

実質￥０と言うやつだな

>>234
新規と同じ価格だった気がする

>>235
部屋に閉じこもってないでもっと世の中のことを知ろうね。
ttp://www.stf-phone.com/shopbrand/001/004/X/price/

>>238
ツーカか！！

>>232
RBB TODAYの記事があるから一概にそうとは
分割固定だから一括も値下げしないようにしてるとか
実際のとこはわからんけど

>>240
ちょっと的外れだよwwwwwwwwwwwwwww
半年ﾛﾑって出直してください

>>235
デジカメ１台がいくらする？
電子手帳1台がいくら？
携帯音楽プレイヤーは？
ワンセグテレビは？

５万って安すぎだと思うが。

>>243
それみてわかんないなら、
君のほうがロムってたほうがいいと思う

>>244
５万で高いと敬遠されたゲーム機がありましたね…

本体を安めに売ってソフトなどで稼ぐビジネスモデルもありますが。

245は救いようのないｳﾏｼｶなのでスルーして、
>>244
販売見込みロット数
開発研究費費
原価
販促費等々

考えてみても？？？？？と思う。

そういうビジネスモデルには常に批判が付いて回る、という
簡単な話

>>247
あら反論できなかったのねｗ

>>246
だから、今までの携帯電話はそういうビジネスモデルだったわけでしょ。
端末を大赤字販売して、料金でボッタくる。

でも、総務省に怒られたので少し変えよう、と。
端末をちょっと値上げして、料金をちょっと下げます、と。
でもまだ、端末販売は赤字なんだよね。

ただそんだけのことなのに、妙な陰謀論を振り回す
ID:8llBubZT0がアホで面白いだけさ。

はじめのほうのスレから読んでて(>9)自分も、もう一度考えて思ったんだが905買って新プランで契約して
基本料安くなる恩恵を受ける４年以上も同じ905使い続けるつもりの奴は多いのか？
自分もバリューをと考えていたんだが、ここにきてベーシックもありなのでは？と思い出したんだがどうなんだ？
損なのか？やはり４年使って実際の基本料割引の恩恵を受けるべきなのか？

>>242
その記事も冬割りを二重引きしてると考えると凄く辻褄が合うよ？

>>247は釣りなのか、真性なのか、どっちだろう・・・

>>244
デジカメ(500万画素クラス)が1万
電子手帳（安物w）が5千
ワンセグ付きDAP(型落ち品)が2万

3万5千で何とかw

>>251
２年はもちろんそれより短期でもバリューのほうが得らしいよ。
バリューの場合２年未満でも違約金なしで機種変できる。

>>250
そのビジネスモデルで一番得をした人がｷｬﾘｱとﾒｰｶｰ。
実際に、携帯にﾒｰｶｰ希望小売価格がいくらに設定されているか？
なんて知ってる人はほぼ皆無。

ｷｬﾘｱは、サービス料に上乗せされた価格を純粋な使用料と誤認して
支払う。ここでｷｬﾘｱの収入は、確実になって、逆にﾒｰｶｰ側は、
研究開発費を上乗せ過大計上して、製品を出す。

実際、ユーザーはかなりの価格を支払っていることになるが、
料金形態からは見えない。

携帯電話製造メーカーが携帯のみで得た利益が、一般製品に
比べて、どれだけ高いかは、ｷｬﾘｱとﾒｰｶｰしか知らない。

ﾕｰｻﾞｰを食い物にした販売モデル。
ただ、気づかない、未だに気づいてないユーザーも問題はあるが・・・

>>251
まず最初に905を購入してプラン変更するつもりなら、どんな場合でも
総支払金額で考えるとベーシックには入る意味があんまりない。

次に月の基本料の差額で携帯代金を償却するという意味では
４年強だが、今の端末価格を換算しないと正確でないし、
フルスペックの905iは高いのは当たり前と考える事ができるので、
705iや、今後販売されるだろう安価な端末を待つというのが
正しい姿だと思うよ。

>>239
ありがとうございます。

>>256
天性の釣り師だな。優秀だよあなた。

＞実際に、携帯にﾒｰｶｰ希望小売価格がいくらに設定されているか？
＞なんて知ってる人はほぼ皆無。

そもそも、希望小売価格が設定されていない、ということを
知ってる人はたくさんいると思うぞ。w

>>254
905ならそれ以外に基本通話もメールもウェブ閲覧もＧＰＳもetc･･･
これで一万５千円ならやっぱ激安じゃんｗ

>>253
真性
たぶんいつもここで暴れている人ｗ

狂ってる人は、これを一通り読むべきだな。

動き出した総務省，噴出する販売奨励金廃止論
「本音ではやめたい」，知られざる事業者の裏側
ソフトバンク「月980円」プランのカラクリ
日本だけ特殊？ 海外における販売奨励金の実態
「1円」端末は本当に無くなるのか？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070216/262182/

海外の日本製端末の競争力を総務省が懸念したからじゃなかったけ？
意味あるかはわからんけど

>>260
激安は言い過ぎでしょw
まぁ妥当なとこ

結局トータルでいくら支払うかが問題だ。
割引分は関係ない。

>>254
1年後、おまえに905を35000円で売ってやるよ。

どっちにしろ1年ごとに0円ケータイをプランSSでゲットなんて夢のようなサイクルが
不可能になったってことか

>>265
お前みたいなピザデブの手垢がベッタリ付いた905じゃなw

なんかよくわかりませんがP905iが欲しい取替優遇算定期間15ヶ月のボクは
11/28に2100円握り締めてドコモショップへ乗り込めばいいってことですか。

>>255　>>257

だが、>>9のあたりを見ると、２年使って割安と言うが４年目で機種変すると２年で相殺されるインセが
機種変したときには再度払うのだから２年分をさかのぼって相殺しないと実際には割安にならないと言っているのは合ってるんだな？
なら、どうせ４年もかかって恩恵受けるならベーシックで安く購入し従来プラン継続でもあまり変わらないのでは？
905ハイスペック＝長寿命では無いであろうからどうしても先を考える。

>>269
ベーシックの縛りを考えても（たとえば一年ごとの機種変）でもそうなるかな？
計算するとどうなるかな？
考え方としては間違ってないような気がする。

>>ID:8llBubZT0
今日も頑張ってるんだね！
君がダダこねてもただ叩かれるだけだから、おとなしく引っ込んでた方がいいのにねｗ

>>259
ドコモが設定してるよ。ご存知ないでしょうか・・・
知ってると思うけど、松下でもNEC でも、ドコモの商品作れば、
ﾒｰｶｰはドコモだからね！！

言われてみれば定期的に機種変するそのスパンで考えたら次の機種変でも
また１５７５０安いものを買うわけだから
あながちベーシックが損とはいえないような気もする。
>>269さん
シミュレーション出してみてくれないかな。

>>269
順序が途中が逆になってるでしょ。
購入時に購入時点から２年間のインセをプラマイゼロし、
４年後の端末を買って、買った時点から２年間さかのぼって
考えるからおかしいのでは？
その計算だと４年後で購入した時点から４年間は
まるまるインセ分得をすることになるから、
結局、いまの端末価格では、大まかには２年未満で買い換えるなら損、
２年以上使えば得ということでしょ。

>>269
ベーシックとバリューの端末価格の差は15,750
他のキャンペーンを考慮せず★50に加入するとして
15,750/840=18.75
19ヶ月目にはバリューの方が安くなる

>>266
そういえば、インセ廃止に関する各キャリアへの意見聴取の中でKDDIの小野寺社長が、
キャリアにとって利益を一番食い潰されるのは、短期で機種変を繰り返す人ではなく（短期で機種変する人からは、端末代を割り増ししてる）
一年おきくらいに型落ちの0円端末を買っていく層だ、みたいな事を言ってた気がする。

>>271
ここには今日はじめて来たから、君の思ってる人
とは別人だよ。

で、叩いてる人って、携帯業界も知らない、インターネット
で調べてわかる情報程度しか知らないそこらへんの一般人
ばかりだね。内容でよくわかる。
製造、小売あたりの経験がある人なら、未だに携帯が高いこと
知ってる人いっぱい居ると思ったけど、何にも知らないパート
アルバイト程度の人しか居なくて残念ですね。

>>272
希望小売価格の設定はないよ？
あとメーカー(製造元)はそれぞれの松下やらNECやらになるよ？

>>278
そしたら、携帯が壊れたときに
松下製造なら、松下の修理受付に電話したり、直接松下のサービス受付に
持っていきなね！！
がんばってね！！

>>277
君の考える原価率ってなに？
端末は製造原価にどれくらいの利益率を載せて小売価格にするのが妥当なの？
そして現状の携帯電話は一般的な家電と比べてどうなってるの？

>>275
じゃ２４ヶ月（縛り終了）で機種変を繰り返すなら
そこで再び１５７５０安い端末を手に入れられるベーシックのほうが得じゃない？

>>280
そんなのこの掲示板で言える訳ねえだろ！！！

>>279
なんでメーカーに直接持って行かなくちゃいけないの？
販売元でも修理受付あるのに？
君の中では修理受付＝メーカーのみなの？

>>273
シュミレーション出来るほどの頭は持ってないのでレスしたんだが。単に２６発売前に再度検討しようとしたところ
>>9のようなレスを見てしまったものだから単純にベーシックでも変わらないのでは？と思っただけで。実際は４年後からは安いのだろうが。

>>274
４年後にその時の新しい機種を購入すると２年分のインセは価格に含まれているんだからさかのぼってもいいのでは？と>>9をみて思ったんだが。

２４ヶ月や１２ヶ月のローンにした場合、
ドコモポイントで毎月支払えるのでしょうか？
たとえば、前月に発生したドコモポイントで次月のローンにあてるとか。

>>282
なんで根拠も示せないことを偉そうに言ってるの？
その理屈は自分に都合よすぎだと思わない？

>>279
販売元：ドコモ
製造元：各メーカー

>>277
たしかに、ここにいる人がそれほど内部情報に通じているわけではないが、
君が何も知らない人だってことは良くわかるよ。

>>274
じゃこれでいいか？その理論だと4年後に買い換えて4年後は
まるまる得となる年を享受できるので、結局は同じ。

2年ごとに元が取れるとすると、

↓購入　 ↓4年後購入
○○●●○○●●・・・・・・

のように●の年は得をする年なわけだが、>>9は

↓購入　 ↓ここで買っても過去2年分の得した分払っちゃうじゃん
○○○○・・・・・・

と言ってるわけ。もしそう考えるなら

↓購入　 ↓あ、でもこれから4年間まるまる得する期間♪
○○○○●●●●・・・・・・

となるって話

>>245を馬鹿だと言い切る>>277が携帯業界の何を知ってるのだろう、と思う・・・

>>284
アンカー間違えたのでもう一度
じゃこれでいいか？その理論だと4年後に買い換えて4年後は
まるまる得となる年を享受できるので、結局は同じ。

2年ごとに元が取れるとすると、

↓購入　 ↓4年後購入
○○●●○○●●・・・・・・

のように●の年は得をする年なわけだが、>>9は

↓購入　 ↓ここで買っても過去2年分の得した分払っちゃうじゃん
○○○○・・・・・・

と言ってるわけ。もしそう考えるなら

↓購入　 ↓あ、でもこれから4年間まるまる得する期間♪
○○○○●●●●・・・・・・

となるって話

>>281
そうだね
ベーシックにすれば良いと思うよ
じゃ

>>283
>販売元でも
わかってるの？わかってないの？どっちなの？？
>>286
根拠を示せって事なら、結局、実際のことはわからない人なんだよね。
仮に、ここに俺がその情報を乗っけちゃったら、内部情報の社外持ち出し
って処分されちゃうの。わかる？
俺は、未だに携帯高いよね〜〜〜って
内部情報知ってる人とマッタリしたいだけで、何も知らない人に情報を
リークするつもりはさらさらない。ごめんねぇ〜〜〜〜！！

>>283
>>279はOEMというものを知れないんだよ。

とんだ事情通だね。

脳内関係者か…

>>293
悔しいのは分かるけど、バカ丸出しだから気を付けた方がいいよ
端末はメーカー(製造元)がドコモ(販売元)に納入してるんだよ

あと知ったかしたいならそれでもいいけど、今の携帯電話端末は別に割高ってわけでもないよ

>>292
ごめん。別に煽ってるわけじゃなくてどうなのかな？と思って
２年（縛り終了）で機種変
購入時
ベーシックが１５７５０安い
二年終了時点ではバリューが４４１０円安い。
新機種購入時
購入価格はベーシックが１５７５０安いからベーシックが実質１１３４０安い

・
・
・
これを繰り返していくとバリューで元がとれるのは
５回目（１０年後）購入時にならないかな？

>>ID:8llBubZT0
あーそうそう、試しにCMOS500万画素のカメラデバイスのロット数あたりの卸し単価言ってみてよ
これは市場価格だしコンフィデンシャルでも何でもないよね？

しっかし、バリューもベーシックも2年縛りになったってことは端末売れなくなるぞ
今まで2年以上使ってた人はそのままだが、1年ごとに買い換えてた人はよほど金を
つぎ込める人でないと買い控えするだろうからな
1年後はどうなってるだろうか？

>>ID:8llBubZT0
あと悪いんだけど最近の1機種辺りの開発費って業界平均でどれくらいか言ってみてくれるかなぁ
関係者ならそれくらい知ってるよね？

>>297
>ベーシックが１５７５０安い
>二年終了時点ではバリューが４４１０円安い。
違う違うｗ　4410円安いってのは、差額としてバリューのほうが4410円安いってこと。

正確には、
ベーシック→2年間で15750円安い
バリュー→2年間で840×24=20160円安い
その差で4410円ベーシックよりバリューのほうが安い。

>>291
よくわかった。ようは905に換えて新プランの契約で実際の割引の恩恵を受けるのは
はじめは４年必要って事だな。○○●●○○●●＝○○○○●●●●だからな。
ただそう考えると実際は何年経っても結局、２年分だけしか割引の恩恵が受けれないんだな。
買い換えるたびに２年分は損（損と考えてはいけないんだろうが）していくことになるから。
そう考えるとさらにベーシックでも････頭痛いな。また自分なりに考えてみるわ。

>>298
ロット数は？？？
>>300
>>293下段と言うこと

>>297
二年後にこのプランがまだ残ってるかは不明ですが…

>>299
だろうね。やっぱりこの制度導入はキャリアウマーなのかな。

私も気になるけど、９０５って開発費どのくらい？一つ作るのに

>>ID:8llBubZT0
なんか905の情報探してたらメーカーサイトっていうのがドコモのHP以外にもあったんだけどこれは何かなぁ？
それもわざわざ機種ごとに別々の企業がサイト作ってるんだけど、これはメーカーとは違うのかな？

>>302
ちがうってのｗｗ　16年で考えてみろｗ
どんな風に○と●を置き換えてもいいが、こんな感じだ。
結局は使用年数の半分は得をする年数になる。

↓購入　 ↓4年後購入　↓8年後購入
○○●●○○●●○○●●○○●●

↓購入　 ↓4年後購入　↓8年後購入
○○○○●●●●○○○○●●●●

↓購入　 ↓4年後購入　↓8年後購入
○○○○○○○○●●●●●●●●

考え方としては、最初に端末を高く購入して
安い基本料で得をするってのが正しい順序だよ。
だから一番上の例が正しい。

>>306
100億はいくってみた気がする。
それでいて半期ごとに新機種投入、つらいとか

>>306
1機種辺り100億とも言われています
近年は開発費圧縮の為、プラットフォームの共通化を推進しており、KDDIのKCP+などが有名です
ただ共通化は各メーカーやキャリアの思惑もあり、すんなりとは進んでいません

>>306
100億ぐらい。

>>303
ロット数を聞く段階で何かがおかしいんだけど…

>>308
その周期にするには８４０円安いくらいでは追いつかないのでは？

他称“脳内関係者”
から言わせてもらえば、100億なんてかかってないし
技術も既存開発品の流用。
書面上で上乗せして、機種価格を上げる為の工作です。

>>312
ロット数言わない段階でかなりおかしいのですが・・・

>>308
なるほど。つまりバリューのほうが得ってことなんだな。
ここまできても、他の意見を見るとそっちを考えてしまう。
ややこしいプランを理解できない自分が悪いのだろうが。

>>308ありがとな

>>314
100億じゃないのなら、いくら？
で、端末１台の工場での原価は、いくら？

ID:8llBubZT0はなーんも理解してないな
>>219
卸値を安くすることは、多分ない 下げるなら他の手法を使う
>>235
９０５ｉレベルの機種は５万でも安い
海外例えば韓国では１０万以上の機種も普通に売ってる
かつて日本でも１０万以上の携帯は初期に普通に存在してた
>>247
勉強が足りないからわからないだけ
>>256
現在の日本の携帯に希望小売価格は存在しない
希望小売価格とはカタログに載せるなど消費者の目に触れる物
消費者の目に触れないなら希望小売価格ではない

誤認させたのは事実としてもその制度のおかげで携帯を多くの人が利用できているのも事実
功を否定して罪だけをあげつらうのは片手落ち

キャリアは端末販売だけで儲かった事実は昔はともかくここ数年ない
ましてや国内メーカーの大半が赤字な事実を知らないほうが驚き
仮に数字をいじってれば粉飾決算になりとんでもない話
絶対無いとまでは言えないが大手メーカー全社がやるとは考えづらい
>>272
ドコモが設定しているのは卸値であって割賦以外はいくらで売ろうが店の自由
端末においてドコモはブランドであってメーカーであったことはない
端末メーカーにOEM提供してもらっているだけ 知らないのは携帯を知らない人

釣られてみた

あんまり関係ないけど業界では廃棄の問題も上がっています
年間2000〜2500万台もの端末を製造しているわけですが、その一方で同じくらい不要になる端末もあるというわけです
それをどうリサイクルするか？その費用をどうするか？

そういった視点から見ると薄利多売の時代はもう終わるのかもしれません

>>313
何と何を比較して？
追いつくということは、高い価格と安い価格を想定していると思うのだけど、
その高い価格と安い価格はどのような計算されたものなのかを
教えてもらわないと答えようがないね・・

>>316
バリューのほうが得だと思うよ？
↓に計算ソフトあるから使ってみたら？
http://hp.vector.co.jp/authors/VA038417/

今買わずに半年か１年後（まだあったら）に買うのが一番良いのでは？
907iが出る頃はどんな感じかなぁ？

907i・・・ｘｘｘｘｘ円
707i・・・ｘｘｘｘｘ円
906i・・・ｘｘｘｘｘ円
706i・・・ｘｘｘｘｘ円
905i・・・ｘｘｘｘｘ円
705i・・・ｘｘｘｘｘ円

907が出たときにまだ905が4万とかは考えられないなぁ（平均36000円位かな？）
そうなると907は8万とか9万になってしまう・・・
まぁ906が出る時点で905は確実に安くなっていると思うが

>>318
だ〜か〜ら〜、的外れで釣られてもないって状況になってるよ・・・

>>301
書き方悪かった。
２年でベーシックのが４４１０高い「だけ」なら
次の購入時はやっぱベーシックのほうが１１３４０円安く買える。
その２年後はベーシックが６９３０円安く買える
その２年後はベー２５２０円安く買える。
この期間の途中で初めて８４０円効果が出る。

>>314
書面上って…会計とか簿記って言葉を聞いたことある？
それかなり危ない考え方だから気を付けた方がいいよ

>>325
別に危なくもなんともない。
実際100えんもしてないものを100えんとして
売ってる事実も金の流れもある。
ただ、100はか〜な〜り〜の言い値だけどね。

って事で理解できるかい？？

ID:8llBubZT0を客観的に見てみる

・関係者を名乗りたい→自分の根拠を伴わない意見に説得力を持たせるため
・発言の根拠を示さない→そもそも根拠がないから示せない
・発言の主旨が不明瞭→関係者と高いね〜って会話がしたかったはずなのに、賛同者がいなくても居座っている
・自分の間違いを認めない→ドコモがメーカー発言の修正はどうしたの？

間違いを徹底的に認めない、発言に根拠がない、程度の低い言い返しを行う
などの傾向から見て、いつもの荒らしクンであると看故します

なんで俺が粘着指定うけたんだろ(´・ω・)


まぁいいや巣に帰る(´・ω・)ﾉｼ

>>321
ついでに教えてくれ。>>313 が言ったことを単純に考えて（深く考えずにすまん）
１６年で考えて、４年機種変を２年ごとに機種変するとだな、840/月安いのだから
お得は８年だとすると840*12*8だな。これとベーシックの15750*8と比べるとベーシックのほうが
額が大きいのはなぜだ？この計算は、やはり元からおかしいのか？

>>324
ベーシックの得の分が減っていく間に
バリューの得の分は積算されてるわけだから、
もっと損得の差は広がってるよ。
そう考えるとベーシックの意味はまったくないと思う。

初年度
ベーシック→15750円安い
バリュー→840×24=20160円安い
2年後
ベーシック→31500円安い
バリュー→840×24=40320円安い
4年後
ベーシック→47250円安い
バリュー→840×24=60480円安い
6年後
ベーシック→63000円安い
バリュー→840×24=80640円安い

>>325
アホ？監査入ったら一発アウトなんですけど？
開発費っていうのは企業側で開発にかかった費用の話で、卸し価格とはまた別なんだよ？

>>327
たぶんね、客観にすらなれてないよ。
もちろん主観でもないし、言うなら傍観。
つまり、一般ユーザーって事。

>>332
とりあえずまだ君がドコモがメーカーって主張かどうか確認したいんだけど？

>>329
バリューの基本料はベーシックと比較して月々840円安いので
840円×12ヶ月×16年＝161280円
安いってことはわかるよね？

んで、ベーシックの割引は、
「2年間同じ機種を使用することを前提に端末購入代金から15750円安くします」
ということなので、
15750×16年÷2年縛り=126000円

というわけで、バリューのほうが3万5千円ぐらい得になるってことだね。

ワロタｗｗｗ
どうみてもID:8llBubZT0はいつものあうヲタじゃんｗ

>>323
どこがどう的外れ？
察するに
業界に入って日が浅いのか
もし業界に入って長いのにその程度なら転職を勧める





なるべく頭を使わない仕事を

>>322
900シリーズは位置づけがハイエンド端末なのと
ドコモがこれからは700シリーズの比率を増やす
と明言してたことから考えると900シリーズは
あまり引っ張らずに早めにフェードアウトすると思う。

>>329
基本料は毎月安くなってるから
840*12*16じゃないと比較にならない。

>>ID:8llBubZT0
あと関係者だから自分の発言は正しくて他人の発言は間違ってるとするのやめてくれないかな
根拠を示さず他人を否定するなんてタダのバカにしか見えないよ

>>334
>>330みて大体分かってはいたがここでは8年じゃなく16年で計算していいんだな。

>>334度々聞いて悪かったな。

基本的にさ、じゃあ、一般に100億といわれる開発費だが、
実際は、**億程度しかかかってない。
と数字を出したところで、好きな人ならへ〜〜って
なるだろうが、ソレは、ただ情報のリークでしかなくて、
実際に数字があっているから、内部の奴だ！！とわかる
やつも居ないし、言ったところで、メリットも何もない。
バレたら大変だし・・・って事もわからないかねえ〜〜？？？

バリューの月々の値引きは二年で終わりなんですか？一生続くわけじゃあないですよね？
あと今までみたいに途中で前の機種に戻して使っても大丈夫なんですか？

>>330
バリューの安さは初年度〜２年後で「４４１０」安いだよ。
その後も２年ごとに４４１０円の積算だと思うが。

>>339
8年で計算したくなる理由はわかる
でもこの場合は、

↓購入　 ↓4年後購入　↓8年後購入
○○●●○○●●○○●●○○●●

の○はバリューで基本料が月々安いのと、
端末価格の15000円安がプラマイゼロだよって図なので、

8年で計算したいのなら、
バリュー→840*12*8=80640
ベーシック→15750*0=0
で80640円バリューのほうが得だと考えると分かりやすいと思う。

>>340
ホント視野が狭いなー
開発にかかる費用ってのは人件費だけじゃないんだよ？
費用計上する時に簡単にいくらでも水増し出来るなら誰も苦労はしないよ
それに費用を過剰に計上するってことは利益を圧迫する→経営にダメージを与えるってことなんだよ？

君は流通構造やP/L、B/Sといった基本から勉強し直した方がいい

940 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 23:57:43 ID:e8aqTMWI0
少し前の過去ログから読んできて気がついた。
２４時間スレに張り付いてネガティブキャンペーンしてる人が１人いる。
いくつかのＩＤと口調を使い分けてるけど主張と単語と加勢のパターン
が全く同じだからわかりやすい。数日前から同じパターンだ。

941 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 00:05:22 ID:sQ+Zxv6n0
>>940
誰？

942 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 00:07:53 ID:lcU/Tcly0
>>940
しかも店でもキャリアの工作員でもなく病気の人だから性質が悪い。

各メーカーのモバイル端末部門ってそんなに儲かってたっけ？
少なくともﾄﾞｺﾓに納入してたメーカーは一年くらい前は軒並み赤字またはギリで黒字じゃなかっただろうか。

ぼったくる余裕あるんだろうか。

>>340
そーだよなー、開発費水増ししてドコモに端末高く売り付けてるなんてドコモにばれたら大変だもんねー。





アホか

本当に病気だよなｗｗｗ
>>ID:8llBubZT0

>>341
次に機種変更するまでずっと基本料金から840円引（基本料50%引きの場合）
その機種気に入らなかったらカード差し替えて元の携帯使っててもOK

基本に、表に“出してる”情報しか知らない人と、
実は、こうなんですよ・・・と言っても、表と違う！！
ソースを出せとなるのね。
でも、今度はこうなってるじゃないか！！！って言われても、
ソレだって、表向きの情報で、実は・・・・なんだよ。
って言っても、それじゃ、表と違うじゃないか！！！
ってなって、だ〜か〜ら〜表向きの物と、実際のところでは
温度差が大きいの！！って言っても、結局、この堂々巡りなわけさ・・・

>>342
違う違うｗ
4410円は、「ベーシックよりさらに4410円安い」ってこと。
だから、15750+4410=20160円安い

まともに計算すると
ベーシック→月基本料1890円×24ヶ月-ベーシックの割引15750円=29610円
バリュー→月基本料1050円×24ヶ月-ベーシックの割引0円=25200円
というわけで、バリューのほうが4410円安い。

お前の素性なんかどうでもいいよ
今回は買わないんだろ？
一年後に905を安値で買って高値で買った奴を
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰすればいいじゃん

>>344
大事なことに気づいてないよ。
一般製品は量販店で安く売られるわけね。価格競争があるから。
もし、余計な経費をかけると、値段に影響が出るわけさ。

だけど、特定のところに下ろす場合で、かつ、高く買い取ってくれる
所がある場合、それをお互い承知で、お互いで肥えようと思惑があったら
どうなの？？そういう事なんですよ。

>>350
頭イカれたの？
各メーカーは携帯電話事業で利益を上げられてないんだよ？
開発費を過剰に計上してるなら、それで確保した利益はどこに消えてるの？
開発者が横領でもしてるの？

>>353
>だけど、特定のところに下ろす場合で、かつ、高く買い取ってくれる
>所がある場合、それをお互い承知で、お互いで肥えようと思惑があったら
>どうなの？？そういう事なんですよ。
想像の仮定に答えても無意味。
そういう事実があるというのなら提示すべき。
提示できないというのなら、ここでそういう発言をする事そのものが無意味だから、
このレスでもう発言はするべきでない。

>>353
また陰謀論？
新機種の度に基本設計からやり直し、各デバイスも仕入れ直し、ソフトウェアも手直し、それでも短いサイクルでデザイン刷新や機能向上を図らないとドコモの担当者は文句を言うし、高すぎれば市場にも受け入れられない

んで何？携帯はもっと安く作れる？
アホ丸出しなこと言わないで下さいよ！

>>355
大人の話が出来ないってことだね

子供のように「なんでぇ〜〜〜」「なんでぇ〜〜」
ってのに全部答えないといけないって事か？？

>>357
とりあえずまだドコモがメーカーって思ってるのかどうか教えてよ

なんとなくわかったかも。

本来他の部門で使うはずの設備を携帯生産のための費用として計上すれば、携帯開発の費用はそのままで
他の部門の利益が増える。携帯開発の実質費用は帳簿の上より実質的には低い。
でも高い値段で納入してもあとはﾄﾞｺﾓが売るから関係ないと。
だからメーカーは赤字と言いながら携帯部門は手放さないってことだな。実際は携帯開発費で他の目的の開発してると。
ﾄﾞｺﾓがそこまで知ってるのか知らないのか。

それでauは高い端末仕入れないのかな。それなら旨味ないから撤退するかもしれんけど

>>357
仮定の質問の答える必要はない。
それが事実だと言うのならその証拠を主張すべき。

これが大人の話。

それができない奴こそ大人の会話ができずに、ただ子供のように
ダダをこねているだけに過ぎない。

そして君はこれらの提示ができていない以上、
もうこのスレでレスをすべきでない。

＞ID:8llBubZT0

おまいさんが、そんなに内部情報に詳しいのなら、
===========================================
235 名前：非通知さん[] 投稿日：2007/11/25(日) 00:58:40 ID:8llBubZT0
携帯って本当に5万もするの？？
ドコモと携帯製造メーカーって
防衛省と山田洋行の関係に近いんじゃないの？
===========================================

なんでこんな質問してんだ、と。
おまいは、メーカーとドコモの関係を知らないから質問してんだろ？

最初の２年
端末の差１５７５０
基本料の差２０１６０、だからバリューが安いのはあくまで「４４１０」円

次回の端末差は１１３４０
基本料の差２０１６０円　ここでバリューが「８８２０」円安い

次回の端末差は６９３０
基本料の差２０１６０円　ここでバリューが「１３２２０」円安い

・
・
・
だから
初年度
ベーシック→15750円安い
バリュー840×24=20160だから２年後4410円安い

でも
購入価格は１５７５０ベーシックが安いから、この買い方を続けるとバリューが安くなるのは
９年後だと思う。

まぁ、パーツの価格とかにしたって、ある程度まとまった量購入するメーカーなら、商社や
代理店と個別交渉して価格が決まるから、購入価格と一般的な市場価格が同じになるわけ
でもないしなぁ。こういうのを聞いたって、何の証明にもならない気はする。

>>350
陰謀論がお好きな様で。

でも、陰謀があるって事がこれで表に出ちゃいましたね。

さあ大変だ、2chは決して匿名じゃないからね、身元がばれて処分されるのも時間の問題だ。

>>351
きっちり２年周期で機種変する前提なら>>324が完全に正しいよ
この場合、損益がトントンになるのは75ヶ月目だ

ちなみにバリュー＜ベーシックになる条件は機種変を38ヶ月目以降にすること
(11340 ÷ 840 = 13.5 → 24 + 13.5 = 37.5)

>>359
例えばNECと松下は携帯事業で一部提携しています
ソニーエリクソンなどは携帯電話専業です
そうした企業は共通化などで開発費を安く抑える努力をしているのです
そして多くのメーカーは看板を背負っていて、簡単には撤退出来ません

ですからID:8llBubZT0の主張する水増し計上は妄想に過ぎません

>>357
お前が一番子供じゃねぇか。

大人な事情がわかる関係者スレでも立てて１人でほざいてろ。

間違った用語、裏事情を書いて指摘されたら言えないだ？
失せろ、クズ。

>>349
なるほどそうなんだ！
じゃあ買ってそのまま売っぱらって旧機種をオクで買うのもありだね

>>362
いやだから2年の時点でバリューのほうが安いでしょｗｗｗ
端末の購入価格を40000円と仮定

■ベーシック
端末購入価格40000円-ベーシックの割引15750円=24250円
月基本料1890円×24ヶ月=45360円
合計金額=69610円
■バリュー
端末購入価格40000円-割引0円=40000円
月基本料1050円×24ヶ月=25200円
合計金額=65200円

従って2年使用時でも4410円バリューのほうが安い

>>365
ただしくないよｗ
きっちり2年で機種変すると↓になるでしょ

端末の購入価格を40000円と仮定

■ベーシック
端末購入価格40000円-ベーシックの割引15750円=24250円
月基本料1890円×24ヶ月=45360円
合計金額=69610円
■バリュー
端末購入価格40000円-割引0円=40000円
月基本料1050円×24ヶ月=25200円
合計金額=65200円

従って2年使用時でも4410円バリューのほうが安い

>>365
ありがとう。
ただし９年後は俺の間違いみたいですね。

>>370
２年後に端末買った時点でまた逆転するだろ

>>372
なんで？
2年後に端末をかったら、また>>370の繰り返しでしょ。
>>370の数字がすべて倍になるだけ。

>>370
だから次の購入時は１５７５０−４４１０、ベーシックのほうが安いよ。

なるほど
ぴったり2年周期で買い増して行くならベーシックも凄く悪くはないってことか
バリューのが条件が良いのは変わらないけど

>>367
結局ね、数年前、0円携帯のカラクリを探るメディアの企画があったんだけど、
その時、末端の販売側では、販売奨励金のことをばらしたことがあった。
それをもとに、ｷｬﾘｱに問い合わせてたんだけど、販売奨励金という制度はありません
と、ｷｬﾘｱの広報は答えてた。
その姿勢は数年前まで変わってなかった。奨励金などないってね。

ｷｬﾘｱが言うなら、奨励金はないんだ！！末端の携帯屋が嘘つきだ！！と思うのか
まあ、それは個人の自由だが、その思いが正しいとは限らないわけさ。

なんだ…？端末買うときのことだけしか考えてないのか？

>>374
購入して次の2年間は考えないのか？

だから２年後４４１０円４年後８８２０円・・・
だから、購入価格分の元が取れるのはもっと先って事。

>>377-378
2年ちょうどの周期で買い換えるならバリューとベーシックが逆転するのは9年後？
くらいになるって話でしょ？

結局、値上げなんだね。。

>>380
あおりじゃなくて、マジで理解できないんだが、
どういう理屈なのか教えてくれないか？

俺は↓のように考えてるので、どんな場合でもバリューのほうが得だと理解しているのだが。

■ベーシック
端末購入価格40000円-ベーシックの割引15750円=24250円
月基本料1890円×24ヶ月=45360円
合計金額=69610円
■バリュー
端末購入価格40000円-割引0円=40000円
月基本料1050円×24ヶ月=25200円
合計金額=65200円

>>350
じゃあソースも何も関係ないところを突っ込んでみよう。
>>256でドコモとメーカーが共謀して帳簿上の原価を増やして
本来の原価との差額をユーザーから巻き上げて懐に入れてる。
と主張している。

販売店の価格はよっぽどのことがない限り基本的には
（端末卸値 + 必要経費 - ドコモからの契約手数料）以下では売れない。
なのに>>214で小売店では３万程度とDSよりだいぶ安くなるかもしれないと考えてる。
本当にドコモとメーカーがぼったくってるとしたら、関係者がこんなことを
予想するとは思えないんだがどうよ？

それともあれか？ドコモは「帳簿上」高く端末を仕入れておきながら
「帳簿」よりもかなり安い値で端末を各販売店に卸すのか？

>>382
いやみんなバリューのが得なのは分かってると思うよ
つまり購入時点での話をしてるんじゃないかな

その状態で端末を買い増すとベーシック値引きの15750円分差が開くと

>>382
２年後の価格が同じならね。

比較の時間軸ポイントが違うんだよな。
かたや購入時、かたや二年後。
僕は二年後で比較するべきだと思う。

>>383
じゃあね、逆に聞くが、ｷｬﾘｱは、販促奨励金を否定していた。
帳簿にもない。そんな項目はね。

じゃあ、どうやって、販売奨励金を払っていたのか？？

>>382
25ヶ月目は？という事では？

>>382
購入タイミングでの実質支払額しかしていないと思われる
だからこういうことだと思う

現状
バリュー
端末価格
ベーシック
端末価格-15000円
うはｗｗｗｗ15000円お得ｗｗｗｗｗ


次
バリュー
次の端末価格
ベーシック
次の端末価格-（15000円-バリューでお得な4410円）
うはｗｗｗｗｗ10590円お得ｗｗｗｗｗｗ

更に次
バリュー
次の次の端末価格
ベーシック
次の次の端末価格-(15000円-バリューでお得な4410円×2）
うはｗｗｗｗｗｗ6160円お得ｗｗｗｗｗｗ

ああごめん>>389の最後の行、6180円だった

昔パナソニック製の携帯が有った筈 値段高かっ記憶が 電気店で売ってた。メーカーがSIMフリー出してくれたらいい 但し高いだろけど 修理はメーカーに出すしかなくなるが

>>384
いや、その言っている意味がまったくわからんｗ
どういうこと？ｗ

>>388
それならまだ理解できるけど、得になるのが9年後とかいうのがさっぱりわからんｗ

>>386
例えば学生で収入が厳しくそれでも905が欲しい！でもローンはやだ！
って人はとりあえずベーシックで買いう
んで2年後就職して収入が上がったらバリューで買い増す
って考え方もあるってことじゃない？

>>392
8年と1ヶ月目の機種変時には
ベーシックで購入してもトータルで高くなるという事では？

>>387
決算で代理店手数料(販売奨励金)について言及されてる。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36925.html

>　営業収益は610億円減の4兆6,670億円、そのうち携帯電話収入は
>580億円減の4兆600億円とした。営業利益は7,800億円と修正はないが、
>「新割引制度の導入で約200億円の減収を見込んでいたが、
>新販売モデルの導入による代理店手数料の削減で200億円を見込むなど、
>収益連動経費を見直した。純増数が下がっていることも、
>営業費用の削減に影響している」という。

>>389
ちょｗ
おまい天才だな！　分かりやすすぎｗ
でも、それ間違ってないか？

>>394
いやトータルではバリューのほうが、どんな場合でも安いよ。

>>392
1年事に2205円バリューが安くなるとして、ベーシックの割引額15750円を割ると約7年になった
つまりバリューが完全にベーシックより有利になるのは約7年後ってことになるね

※2年きっかりで買い増していくとして

>>392
「９」年後は間違いかもしれないけど
２年終了時点で差額は４４１０円だから。
次購入次の差額が１５７５０ー４４１０ってのは結構大きい。
いや、このプランがずっと続いていくのであれば、バリューが得なのは最初から
否定してない。
言いたいのはベーシックも充分選択肢に入れる価値はあるということ。

>>396
なんかもう2年ちょうどで買い増していくって前提条件がアレだけど…

2、4、6年目で端末を買った瞬間はベーシックのが安いってことでしょ？
で、完全にバリューがどんな瞬間でも安くなるのが7年目以降と

>>397
>>398
いや計算の適用が間違ってると思うよ？ｗ

バリューでベーシックより得た利益をどこにもっていくかだけど、
次の端末購入時に持って行ってったとしても↓みたいになるでしょ。
バリューのほうが得だよ。

現状
バリュー
端末価格
うはｗｗｗｗ15750円たけぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
ベーシック
端末価格-15750円
うはｗｗｗｗ15750円お得ｗｗｗｗｗ

次
バリュー
次の端末価格-20160円
うはｗｗｗｗｗ4410円お得ｗｗｗｗｗｗ
ベーシック
次の端末価格-15750円
うはｗｗｗｗｗ4410円たけぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗ

>>387
奨励金を否定していた、というソースはどこにある？

ちょっと検索しただけですぐ出てきたのだが、
http://k-tai.impress.co.jp/cda/news/2003/10/30/16253.html
＞インセンティブ（販売推奨金）の金額は全国の平均で31,000円程度という。
＞これは前年と同じ水準とのこと

4年前の中間決算発表で、堂々と奨励金の金額をしゃべってるが。

>>387
君はまず朝になったら電気屋に行ってauなりSBなりの端末の値札を見てこい。

auならシンプルプランの、SBなら支払い総額の項目だ。

それでも納得いかないなら、海外で端末がいくらで売られているか調べてみろ。

海外では基本的に端末の販売にキャリアは関与してないから。

そうすれば、いかに自分がトンチンカンな主張をしてたかわかるだろ。

>>395
代理店手数料なんて曖昧な話はしたつもりないんだよね。
要は、このオプションに加入させたら**円、このオプションの
契約期間が*ヶ月で***円
というのは？どうやってるの？って事。
あと、2007年には、すでに販売奨励金を認めてるので意味無し。
要は、あるものをない！！としてきた金の動きはどうなのか？
って事。
販売店はもらってるものを、ｷｬﾘｱはあげてないって言ってる。
それはどういうことでしょう？と言うことですねん。

>>398
締め日を間違ってるよ。
やはり購入時ではなく二年後の差を見ないと。

>>399
ありがと　それは把握した。
しかし、その比較になんの意味があるorz

>>396
ああ、15000円でやってるからおかしく見えるんだな
これを15750円にすれば

初回（1年目）
バリュー→端末価格
ベーシック→端末価格-15750
2年後（3年目）
バリュー→端末価格
ベーシック→端末価格-(15750-4410)…11340得
4年後（5年目）
バリュー→端末価格
ベーシック→端末価格-(15750-4410*2)…6930得
6年後（7年目）
バリュー→端末価格
ベーシック→端末価格-(15750-4410*3)…2520得
8年後（9年目）
バリュー→端末価格
ベーシック→端末価格-(15750-4414*4)…1890損

でもこう考えたら8年後にはもう既に割高じゃないか？9年目とも言えるが

>>398
言いたいことはわからんでもないけど
解除料を無視して購入時で比較は
詭弁としか言いようがない。

>>403
代理店手数料で検索すればすぐに出てくるけど
この時点でもうすでに代理店手数料(インセンティブ＝販売奨励金)
の話でてるし具体的な額も出てるのだが…
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040205/139375/

>>405
つまり将来の利益4410円を捨てて、今の15750円を取るって考え方もあると
確かに4410円分は損するけど、収入にそれ以上の差が見込めるなら
ちょっとベーシックで買ってもそんなに損でもないんじゃない？と

こういうことなんじゃないかなぁ

>>406
それは、すべて購入初月の全体的な損益計算でしょ？
でも実際には端末を購入してすぐに解約するわけじゃない。
そしてベーシックの場合は解除料もある。
だから、その端末を使い続けた最終時点で計算するべきだと思うんだ。

>>408
そしたらね、その時点で解約するという意思があるわけだから、
600×23ヶ月＝13800円を参入しないと思うんだ。

>>408
そういう事です。
言われてるほど損するプランでもないなと思った。

失礼

>>408
そしたらね、その時点で解約するという意思があるわけだから、
600×23ヶ月＝13800円を参入しないといけないと思うんだ。

ベーシックは購入時に割引されるけどそれは2年かけて毎月630円を返済していくと思えばいい
購入した時点で結局割り引かれた金額も支払う義務（機種変時等に630円/月の解約金）が発生している
ただ15750円を630円で割ると25になるので1回分の630円だけ優遇されている？

で、バリューは840円割り引かれてベーシックは630円返済しているので差し引き210円
つまりベーシックはバリューに比べて毎月210円損をしていき24ヶ月で5040になるが630円得をするので差額は4410円になる

違うかな？

>>406
またなんか最後おかしくなってるんだぜ
4414じゃなくて4410な。答えの方は正しいはず

まあただこの計算法はかなり無茶だと思うがな
どの道ベーシックである以上、違約金0で考えるなら2年使わなきゃならんのだから
購入時の総支出だけじゃなくトータルで考えるべきだろう

>>402
海外との比較は難しいと思うよ。
まず、システムが違う。レートが違う。
アジアの携帯北欧の会社製造の携帯電話がいくらする。
日本はいくらだから、日本は安い！！というような単純な問題じゃない。

>>413
細かく見れば見るほどよく考えられてるプランだね。
なんかとりあえずベーシック２年にするかもしれない。

>>412
2年後買い増す時はバリューにするって選択肢もあるんじゃない？
要するに
・905が欲しい
・ローンはイヤだ(もしくはローン組めなかった)
・今は15750円が惜しい
・2年後にまた買い増す予定

って人に需要があるんじゃないかってことでしょ？

バリューであれベーシックであれ
値下がりしてから買うのが一番得かなぁ

>>417
ぃぁ、どちらを選ぼうと個人の自由だから、どちらでもいいと思うけど、
元を取れるのが5年後とか9年後とかいうのが、おかしいなと
思ったって事だけ。

次回買い換え時の時まで使用していた端末で考えれば、
どんな場合でもバリューのほうが合計金額では得だと
いうことが伝わりさえすれば、それぞれの考え方まで
否定しようとは思わないｗ

要は目先の利益を求めて最後は損をする。
こんな人もいるってことか。

＞購入時の総支出だけじゃなくトータルで考えるべきだろう

トータルの差額が４４１０だよ。
それがその２年後またトータルで８８２０円。

つまりプランとしてはバリューのが得だけど、905が欲しいローンを組みたくない学生が就職を視野に入れてベーシックで買うのもアリなんじゃないかと
就職したら2年分の差額4410円はすっぱり忘れてバリューで買い直せば幸せになれるんじゃないかと

ていうかベーシックで買うなんて全く考えてない俺がなんで解説を…orz

>>421
をい、もう釣りとしか思えなくなってきたｗ

>>420
ずっとそう思ってたんだけど、そうでもないよ。こうしてみると。
状況によってはベーシックの意味はある。
７年以内に死んだら元がとれないとか。

>>421
違う違う
トータルって言うのはその場その場で購入時点の代金じゃなくて
その機種を2年使い終えるまでの端末＋使用料での総合料金考えろってこと
そこの段階で計算は一旦〆る。次のベーシック割引15750円は
また次の端末の2年後の総合料金のときに割引くべき
どうせ2年使わないとダメなんだから

もしその場での価値考えるのであれば違約金14400円を参入すべき

キャッシュフローのみを考えるならそれでいいんだけどね
しかしフローは単なる金の流れで実際の価値ではないから

誰か全てのパターンについて一覧表作ってくれ。

>>424
しかしだ、釣りだとしても、この間違ってる理論をさも当然のように力説できるのが素晴らしいね。
天動説と地動説のよう。

こうしてみると買い替えの時の差額１５７５０は大きいよ。

>>422
まあずっとベーシックは論外だけど２年程度しか
使わないならベーシックという選択肢もなくはないな。

ただ、始まってみないとわからないとはいえ、割賦を蹴られる状況だと
携帯の機種変なんかよりもすべきことが山ほどあるような気がするｗ

要するに
今の15750円の価値>将来に亘り積算される20160円の価値
って人もいるってことでしょ？

けど収入の事情にもよると思うけど、そうした人は月賦を組むか905を買わないかじゃないかなぁ

>>430
全くその通りだよねー
そうした人は905買ってる場合じゃないと思うなｗ

>>425
死期が近い人間にのみ、ベーシックが有利だと気が付いたよ。
ドコモも、死人からは違約金を取らないからな。w

総務省って何様？民間企業が商品をいくらで売ろうが勝手じゃないか？ドコモにとっては
いつまでも506とか古いの使ってほしくないんだよ。

>>431
今の15750の価値
には630円×月数の解除料のマイナス価値が付いてるんだぜ。

積算は４４１０づつだよ。

>>431
でもその時点での評価額としては、
仮に端末を購入した日時点での計算をしているのなら、
負の遺産として600×残月の解除料を参入すべきだよ？

逆に言えば、その時点ではバリューの割賦額の2100円を
参入すればいいことになる。
バリューのほうの計算で、端末価格を、まだ購入してから
1ヶ月だから2100円しか支払ってないと計算すれば
圧倒的にバリューのほうが得になる。

同じ将来に対する借金なのに、解除料は算入せずによくて、
割賦額は算入しますというのは、明らかにおかしいでしょ。

その都度分割で買えば頭金0円で一番フローとしてはお得だしな
その都度0円だぜ。4万ならベーシックに比べて24250円もお得だ

こんな馬鹿な理屈あるかいって話

２年ごとなら解除料いらないから、ベーシックという手もある。
最初はみんな全面否定してたけど、そこまで無意味でもないという事。

>>415
だから最初に日本の他キャリアと比較しろって言ったろ。

君の主張は防衛省と山田洋行の様に、ドコモとメーカーが結託して端末を高く売り付けてる、って事だろ。
ただ、日本だとキャリアが端末をメーカーから買って消費者に売る、というのはどこのキャリアも変わらないから
キャリアを挟まない海外の端末の値段と比較してどうなのか考えてみろって事だ。

同じUMTS/GSMなんだし、PDCの様にシステムが違うって事もなし、レートっていったって一日で二倍も三倍も変わるって事もないんだし
十分比較可能だろ。

>>439
2年ごとに変えるならバリューだって解除料いらんぞ？
無意味ではないかもしれないけど
意味は恐ろしく限定的（死ぬ間際か割賦払いすら出来ない超貧民）だから

>>437
なんで解約しなくちゃいけないんだよｗ
ちゃんと俺と他人のレスを分けて読んでくれよ

>>442
ベーシックの解除料は機種変更でも必要。

>>439
２年ごとなら明らかにバリュー有利だが・・・

自分がベーシックを選ぶ理由を無理やり考えてみた

１．最初に15000円引いてもらえるおかげで端末代を一括で支払うことができる
（5万円は高いけど3万5千なら払えるよ）
２．月々の支払い額はとにかく低くしたい
（端末の分割払い額−割引額分安い）

>>439
二年ごとなら尚更必ず4410円徳を得るバリューにするけど。

>>442
あ、いやいやすまん、君へのレスじゃなくて、
参考として、その時点で15000円安くなるベーシックの
存在意義はわかるけど、ベーシックに加入することは
同時にもし解約したら解除料を支払うことにもなるんだよ
てなことを、いいたかっただけ。
たまたまわかり安い例だったのでレスしてしまったｗ
すまんｗ

>>443
頭くる奴だなー
だから！今の15750円が大事で割賦を組みたくない(組めない)奴に対してベーシックは限定的に効果があるんじゃないかって言ってるの！
それは2年後に買い増しする予定で、その間の差額4410円よりも今この瞬間の15750円が大事って条件の奴には意味があるんじゃないかって話！

なんで俺のレスに解約料とかの話をかけてくるのか意味わかんないよ

１０年先は自分が、あるいは他の諸々の状況がわからないから
とりあえず２年毎初回を含めて４回までの買い替えまでで区切るという考えもあっていいと思う。
そう考えたらベーシックも無意味ではない。

既出ならゴメン。
ベーシックコースで２年以内に携帯が壊れたらどうなるの？

>>440
そうじゃないな。
通貨価値だよ。

日本より、通貨価値の低いアジアの国を比較したら、
北欧のＭ社の携帯を輸入するにも、
日本より端末が高くなるのは当然だよね。
さらに、平均所得も違う。
さらに、過去でOEMって話も出たので一言。
具体的には仕様書発注に近いはず。

>>448
ごめんレスの流れ勘違いしてた。

>>447
そういうことかー

ちなみにベーシックの存在理由は非常に限定的で存在価値は無いに等しいと思う
でもその限定的な条件に当てはまる人が仕方なく選択するってことはあるんじゃないだろうか

>>449
別にそれなら
バリューで3回買い換えて4度目にベーシックにする方が安いんじゃない？
極端かつすさまじく無駄な話だけど
そして、その4回目の買い替えだって結局5回目の買い替えまでつかわなきゃならないんだよ？
そうしたら変更前で溜まりに溜まって圧倒的に（1万7千円近く）高くつくぜ？
変更するときはそりゃあ安くなるが、単に割引を前借してるだけでしかも既にジリ貧

少なくとも普通に2年ごとに様子見るのであれば
それこそバリューの方が絶対お得

ちなみにそれ系の思考（買う時だけのことをしかも都合よく考える）、
サラ金で首が回らなくなるやつ（借りた瞬間のときだけの損得でしかも都合よく考える）に多いから気をつけろよ

>>452
ごめんね、誰かと間違われてるんじゃないかと思って強く言ってしまいました…orz

>>453
それは君のレスのおかげもあってよりよく理解できたｗ
ありがとうね

ベーシックのほう、「契約解除料」って名称だから
機種代じゃないような気がしてるけど、
実質的には630円 * 24ヶ月 = 15120円のローンを組むのと一緒なんだよね。
途中で機種変したり、解約したりすれば、ローン残金を払う。
バリューとの、基本料金の差額840円のうち、630円がローン分で
料金の差は210円、と考えてかまわない。

ベーシックだと機種代が15,750円安い、ではなく、
購入時の支払金額は下がったが、
その金額のほかに15,120円のローンを組まされると考えるべき。

かたくなに解除料のリスクを計算に入れないTfdN氏に拍手。

>>451
その、アジアの国での価格を日本円に直せば
通貨価値の差は無問題になるわけだが。

>>451
通貨価値が低ければその通貨単位での金額が高くなるだけで、
物の価値は変わらないよ。

平均所得云々を持ち出すならなおさら日本は安すぎだろ。

そもそも
・2年ぴったりで買い増していく
・バリューの割賦払いを考慮しない
っていう条件設定自体にムリがないか？

>>458
その時点では、確かに金額的には正しいので、
あながち間違っているとは言えないけど、

その時点で解約すれば解除料がかかるし、
それ以上使用すればバリューのほうが安くなるしで、
結局、ある瞬間の損益を机上の空論で、算出している
だけに過ぎないんだよね

でも、これを簡潔に説明するのは難しいｗ

しかしこれでもしベーシックの割引が21000円とかだったりしてたら、
恐ろしく不毛な議論が展開されてただろうな…

>>459
通貨価値だから、国によっては、平均月収並みになる国だってある。
通貨価値が３倍あれば、
日本で5万の機会も、その国では、15万円近くの換算になって、
その国の平均月収が5万だったら、月収の3倍の携帯電話って事だ。
これで比較できるか？？

>>463
元が取れるのが12年後てか(笑)

>>464
まだいたのかよｗ

>>463
auは、シンプル・フルサポートの価格差は21,000円のはずだが、
オプション契約縛りなら、店頭価格ではもっと差がついてるんだよな。

ドコモも同様の状況になったら、店頭で必死に計算する奴が続出かな。

端末代の頭金0円月額2100円24回払い、計50400円
バリューとベーシックの差額が15750円だけなら

　　　　　　　　　　　　　バリュー　ベーシック
店頭支払額　　　　　　　　　　0　　　　34650
1〜24ヶ月月額（SS)　　 ..3150　　　　 .1890
24ヶ月間計　　　　　　 　75600　　　　80010
それ以降　　　　　　　　　 1050　　　　 .1890

そろそろどの月での総支払額をとっても
バリューの負担額＜ベーシックの負担額
になるってことで納得していただけませんか？

>>468
わかりやすいね
漏れは理解できた　ありがとう

>>469
ある人を除きみんな理解してるんだよな。
そのある人は寝落ちかな。

>>464
あー、それできるよｗ
各国の通貨価値と、販売されてる端末価格は関係ないからｗ
月収が5000円のところも、3万円のところも、すべてほとんど
同じ価格で同一機種の端末が販売されてる。

日本の端末って安いんだなーってのは、海外にいって分かった。
そのかわり基本料はめちゃくちゃ高い。
つか海外で基本料払ったことがないｗ

>>467
ほとんどの場合においてauはフルサポ、DoCoMoはバリューのが得って分かれてるからいいよね
端末価格割引でいくか、基本使用料割引でいくか…
ここでまたユーザーが分かれそうだ

>>387 SBの場合 SoftBank913SHGガンダムが一番高い 支払い総額102720円スパボ加入なし、スパボ加入ありでも同じ スパボ加入は割賦が効く頭金0円 4280×24か8560×12で払う但しスパボには特別割引があるので実質払うのは二年で52800円これがからくり。

ここまで発言の全てが否定されるID:8llBubZT0も珍しいなｗ

>>471
基本的に、比較できること事態がおかしいから。
あえて、国内生産でなく、中立第3国の会社の輸入で比較対象に
選んだが、レートが違うのに同じ価格ってなんだ？
国内の隣り合った店の価格競争じゃねえから、あっちは5000円安い
こっちはそれより3000円高いとか、そんなんじゃないし・・・
海外との比較で同じ価格って何だよwwwwwwwww笑わせるな！！

>>474
>>471は否定になってないね。読めばわかるが、
書いてることがめちゃくちゃだから。
それを理解できないのも問題だな・・・君の脳が・・・

>>475
じゃあそんなことどうでもいいから
キャリアは認めてないはずなのに決算で出てきていた
販売奨励金についてのあなたの見解をお願いしますｗ

>>475
ところでドコモがメーカーってまだ思ってる？

あらゆる時点でバリュー＜ベーシックなのは納得
でも一番割安なのは現時点で３万円以下の端末を現行プランで買うことジャマイカ？

>>475
>レートが違うのに同じ価格ってなんだ？
レートが違うから同じなんでしょ？
なら中国で生産して安いから日本で売りましょうとか、
そういうこと自体があり得ないじゃん。

どの国でも、同じ端末なら、だいたい同じ価格だったよ。
俺の持ってるのはモトローラの端末だけどね。

>>480
ID:8llBubZT0には換算するって概念がないんだよ
海外に行ったこともないんだろうね

>>478
だからね、ドコモさんの仕様書発注を受けて生産者がドコモの
商品を生産する。そして、ドコモ商品ができあががる。

>>479
次の機種変までの期間によるとしか言いようがないのと、
性能がだいぶ違う最新ハイエンド端末と型落ち端末を
価格だけで比較するのはいかがなものかと思う。
安さを求めるなら705を見てからでないと…。

>>475
なんかかみ合ってないね。
物価と為替レートがごっちゃになっているのかな。

物価に関しては当然各国で異なるが、輸入物の価格というのは
為替レートで換算するとどの国でもほとんどいっしょなんだよ。

>>480
>>481
まだ気づかないのかね・・・

>>482
仕様書は端末の仕様を書いたもの
その仕様を満たす条件の端末を各メーカーがデザインを決め、設計図から書き起こし、製造する

発注者≠メーカーだよ
ドコモは発注者であってメーカーじゃない

あーもしかしてID:8llBubZT0はメーカーをただの組み立て屋だとでも勘違いしてるのかな？

>>485
へー、なら、キャリアに関係なく使用できる海外端末が、
日本で言うところの905iに近い性能を持っているヤツが
10万前後するけど、それが通常価格だと理解してくれたってこと？

ひょっとして、その905i相当の端末が日本で10万前後だけど、
フィリピンだと物価が5分の１で2万円前後で売られてるとは言わないよね？

>>486
仕様書発注は、ＯＥＭ の方法の１つだから、それ自体一体で意味がある言葉だからね。
それを、仕様書と発注に分けて、辞書で意味調べても、言葉の意味しかでないよ。

>>488
基本的に比較できないと言っている。

>>489
OEMって意味わかってないでしょ？
あとメーカー(製造元)の意味も分かってないよね？

>>490
できない理由はお前さんが海外での端末価格を知らないからか？
それとも為替レートの計算ができないってことか？

>>491
仕様書発注知らないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ、いくら検索しても出てこないからな。
とりあえず、君が業界しらないことはよくわかった。

>>490
そりゃ、比較できないよな。
比較したら、君の主張が根底から崩壊するからなあ。
維持でも比較するわけには行かないね。w

>>490
自分に不利なソースは「ソースとして使えない。」
自分に有利なソースは「内部情報で出せない。」
じゃ話になりませんよ？

海外との比較が無理ならau・SoftBankとの比較はどうですか？
もちろん性能差くらいは考慮してくださいね。

>>493
うーん、これは本格的にイッちゃってるね
どうしたら分かってくれるんだろう？

>>490
ならタイの月収も5000円程度なんだが、
日本で20万ぐらいのノートパソコンとかが、
タイに行けば日本円換算で5000円で売ってるということだな？

タイの人から見れば、日本人感覚で20万相当だｗ

>>496
あなた、親切すぎ。こんな相手にわからせようとは・・・

>>494でも495でもそうだけど、そこまで言うなら、
どこがどうで、どう違うから、どうだって事書いたら、
中傷的に書いても、さっぱりだね。
別に、根底からどうのこうのって文学じゃねえんだから、
必要ないでしょ。
話になりませんって、ならどこがどうちがって、結果がこうだから、
それにあわせて、俺の言う事とどう違うってとこまで書けばいいのに。
回りくどく、意思表明してるだけじゃない。

>>493
あ、そうだ
DoCoMoのサイトで各端末のページ見てよ
右下の方に「メーカーサイト」ってあるから

あとDoCoMoの出す仕様書は設計図とかじゃないよ？
開発・製造元はあくまで発注先の各企業だから

結局どっちも本体価格は一緒。
その場で金がなきゃベーシックが表向きはローン無し＆購入時安い分、
得するって感じるだけ。
(ベーシックは１５０００引かれるけど違約金付きローンで毎月で返済)


■バリューオナ割り　　終わりのある透明なローン

・一括払いか一、二年経過すると本体ローンが終わって月額が得だから、
　二年後からは更に長く使いたくなるような仕組み


■ベーシックオナ割り　終わりのない見えないローン

・二年以内に解約すれば割り引かれた本体価格は結局全額払うハメになる。
・二年経過するとバリューより月額料金がずっと高いまま
・一生見えないローン払い(またベーシックで買い換えても)
・１５０００円割り引き分＝６３０円ずつ永久に払い続ける
・言い換えれば二年後からは、バリュー加入者の値引き分を負担(笑)


※二年後の買い替えでも↑の繰り返し。
ドコモには何の損もないよくできた設定だー。
　

>>499
最初に言い出したのは君なんだから
すべての立証責任は君のほうにあるんだよ。

それをダラダラと言い訳がましく言い逃れしてきたから
こんなふうになってるわけでしょ？

君が今の自体を君の力で打開したいと思うのなら、
まずは君が最初に述べた>>256が本当だと
提示することだよｗ

>>499
どこがどう違うかって、
君の書いてることは全部根本的に間違ってる、と
みんながストレートに書いてるじゃないか。

>>499
あなたの間違いはあなたが出てきた時からいくつも指摘されていますが
あなたはそれを認めもせず、反論もしませんでした。(例：販売奨励金)

だったらあなたはどういう見解を持っているのかと聞いているのですが？

>>499を要約してみた
自分は間違ってない！
自分を否定する全てが間違ってる！
だから自分の意見を立証する必要などない！

>>502
それは逆だよ。
君が俺の考えを覆すなら、それを挙証してはじめて覆るわけだ。
挙証もなしに、立証責任はそっちだ！！ってのは通らないよね。

>>505
正解ｗ

>>506
いや全ては君が言い出したことだし

>>505
それも極論だよね。
覆すだけの客観的根拠はあったかな？
別に、だれがどうこうなんていらないから、
ねちねち人格否定しかしていない書き込みに
俺の考えを否定できる具体的な根拠はあったか？

>>506
>それは逆だよ。
>君が俺の考えを覆すなら、それを挙証してはじめて覆るわけだ。
>挙証もなしに、立証責任はそっちだ！！ってのは通らないよね。
通るに決まってるじゃん。言い出したのはそっちだろ？

一方的に犯罪者扱いしておいて、犯罪者でなければ、
犯罪を犯していないことを証明しろ！じゃなきゃ犯人だ！

なんて意見が通用すると思うかい？ｗｗ

>>506
具体的なソースが何もないのにそれを
拳証しろってどうすればいいんですか？
それが通れば言った者勝ちになってしまいますねｗ

>>509
覆す「客観的」証拠は山のように出てくるんだが、
君が主観的に拒否してる。w

>>509
DoCoMoはメーカーではありません
例えば端末の修理が必要になった時などは「メーカーに出します」などと言って
各メーカーの修理工場に送られます

君にもそういった経験はありませんか？

>>508
だから、言い出したとかはどうでもいいの。
だったら、その言い出した事に合理的根拠で
否定してみればいいじゃん。ドライにね。
それなのに、お前が言い出したことだとか、全然
それじゃあ何にも覆らないとは思わない？？

合理的証拠で何回否定されたかね？

君一人が、非合理的な屁理屈をふりまわしてる。

>>514
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

もうお前終わってるよｗ

人を犯罪者呼ばわりしておいて、
犯罪者でなければ合理的根拠で否定すればいいじゃんって
言ってるのと同じだぞ？

終わったなｗ

>>516
そういう中傷はいらねえって言ってるの。

>>517
中傷じゃないね。
論理的思考における立証責任だｗ

それを放棄した以上、君は何も語る資格はないｗ

>>514
その合理的な否定を非合理的として、非合理的に否定してるくせに何を言う

>>514
じゃあ他キャリア・他国との比較をしても不当に高いとは言えない。
という根拠で否定されたのに外国とは比較できないと言って逃げたり、
他キャリアとの比較はだんまりを決め込んだりしてるのはどういう了見だ？

ID:8llBubZT0風に言うとこうだ

ID:8llBubZT0の発言は全て間違っている！
その間違いだという指摘が正しくないなら、否定の根拠を出せ！

たぶんこうやって、このｽﾚに定期的にくるあうｦﾀフルが形成されていったんだと思う・・・

>>522
それにしては毎回パターンが同じ過ぎると思うけど

>>513
それは当然。
ﾒｰｶｰってただ作った会社って話をしてるわけじゃないから。
ＯＥＭで製造元が書いてるのは、携帯的事情。
大手の会社が生産していることを示すことの安心だとかメリットがあるから
名前を出してる。携帯市場では、製造元が独自に製品を出していないので、
自社製品と競合することはない。一般的に自社製品があり、他社がラインナップ増強
目的でＯＥＭを依頼した場合は、まず、製造元を書くことはない。

日産の軽自動車は、メーカーは日産。ダイハツじゃない。

ドコモの発注でドコモ商品を生産していので、どこもがﾒｰｶｰと言って問題ない。

>>519
だったら、どこでどう否定したことが合理的かわかるように、
引用したら。

519だと、何に対しどのﾚｽでどう否定したかがわからないだろ。
それを示してくれって簡単なこと言ってるんだけど。

>>525
君の主張はもともと、
「機種代金は5万円もするはずがない、ぼったくりだ」
だったはずだよな？
君の主張は二転三転してて、
ぼったくってるのが製造メーカーだったりドコモだったり
ころころ変わっているが、それはおいておく。

で、その合理的反論は、
世界中のどの国で買ってもハイエンド携帯は10万円前後する、
日本だけが異様に安い、という現実だ。
よって、君の主張は根本で崩壊する。

>>524
あなたの脳内ではDoCoMoはメーカーでいいでしょうが、社会的にみてDoCoMoはメーカーではありません

DoCoMoの各製品紹介のページの右下はご覧頂けましたか？
「メーカーサイト」ってありますよね？
これはDoCoMoが各メーカーを紹介してるってことですよ？

>>527
それでは、どこのﾚｽでどういっている事がどのﾚｽではどうなっている
とﾚｽをわかるように引用してください。

>>528
それは>>524に書いてますのでそちらをお読みください。

>>529
ごめんごめん、小さな親切大きなお世話だったね
せっかく常識というものを教えてあげようと思ったのに無駄だったようだ

しかしこれほどまで言葉が通じない奴も珍しいな

>>529
引用は結局できなかったということですね？
そりゃそうですよ。過去ﾚｽ見ても、そんなこと1つも
書いてなかったでしょ。つまり、貴方の二転三転
という“捏造”された>>527ﾚｽだったということですね。

>>531
>>471のレスではどうですか？

>>532
それはボクのﾚｽじゃないですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>527は「ぼったくりだ」と書いてますけど、今までそんな言葉
一言も使ってない。527が勝手に想像した妄想です。
それをあたかもどこかのﾚｽに書き込んでるように言われちゃ
これは“捏造”以外のなにものでもないですね。

みんな携帯が好きなんだね。

>>533
はいはい私が悪うございました。

>>525
>>471より引用

> >>464
> あー、それできるよｗ
> 各国の通貨価値と、販売されてる端末価格は関係ないからｗ
> 月収が5000円のところも、3万円のところも、すべてほとんど
> 同じ価格で同一機種の端末が販売されてる。
>
> 日本の端末って安いんだなーってのは、海外にいって分かった。
> そのかわり基本料はめちゃくちゃ高い。
> つか海外で基本料払ったことがないｗ

>>535
で？？？
どこがどうなんですか？？
ただ引っ張ってきただけじゃ普通わからないですよね。
どこがどうで、どこがどうなってお前のは違う！！
ってとこまで書かないと、意味ないですね。
引用って資料みたいなもんで、それを示して、どこが
どうだって説明までしてはじめて意味をなすんじゃないですか？

>>533
「上乗せ過大計上」だの「ユーザーを食い物」だのを
要約するのに、「ぼったくり」という言葉を使っちゃいけないのか？

じゃあ、まず自分で自分の主張を要約してくれよ。

>>537
要約って違いますね。上乗せ過大計上・ユーザーを食い物は、切りすぎですけど、
本文の重要部分を要点を引っ張って短く一文にするのが“要約”です。
ぼったくりは、個人的思想を伴う“言い換え”となると思います。

ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull48325.jpg

>>538
で、自分自身で要約はできないのか？

以下の計算式が間違ってたらスマソ。

漏れは約一年間隔で新機種に機種変してますが、
1年間利用すると仮定した場合、単純計算で
どちらのプランでも値上がりしそうです。

（１）バリュープラン：5670円の値上がり
　　　15750(端末購入値上がり分)-840(基本料の割引分)x12(利用月)=5670


（２）ベーシックプラン：7560円の値上がり
　　　630(途中解約料)x12(残月)=7560

短期間（2年未満）の機種利用者にしてみれば、
便乗値上げっぽい気がします。

>>540
要約とは、長文から要点を抜き出す作業ですよね。
今までのﾚｽは、ﾚｽする際に長くならないように書き込んでいます
ので、要約するほどじゃないです。
過去ﾚｽ見れば、それが全てです。

要約する能力が無いのなら、
せめて、主張の要点だけでも書けんのか？

書いてる本人が自分の主張もまとめられないのに、
他人に反論しろのどうの言うって何。w

>>541
短期で機種変する人を不利にする制度に変えたのだから、
便乗値上げでもなんでもなく、まっとうな値上げだが。

>>544
ソフトバンクもauも端末の2年縛りだからな。

ファミ割MAXで半額にしたままバリューにしたら半額の半額？

>>546
バリューのMAX50は1680円を引いた額を半額です。

なんか途中で送信してしまってるし
リンクはおかしいし…orz

>>547
なるほど、多少安くなるようにしてんのね

>>549
>>1にはっきりと書いてあるが、よくそこまで何も考えずに質問できるな

>>546
1600円引きも半額になるので現在のMAX適用後の金額から800円引きってことだよね。
それに、割賦の2100円を毎月払うってことでしょ。

>>541

まっとうな"値上げ"策だったんですね。

間違えました。
>>541ではなく>>544でした。

話がいろんなところに飛んでいってよくわからないんだが、開発費をたくさん計上して
かつ利益を各社が出してるような低い水準にするには、水増しした分がどこかに配分されてないとおかしいわけでしょ。

一体どこに行っているのか、例えば他部門のための開発はソニエリみたいな携帯専業には無理だし、じゃなきゃ
給料に消えてるのか、それに赤字ならそもそもﾎﾞｯているってこと自体おかしいわけで･･･

業界とかわからんけど、そういうトリックが知りたいな。各社やってるんなら･･･ってかやってなくても
そういう単なるテクニックは秘密でも何でもないわけだし。

>>552
ぶっちゃけ、ドコモは完全に値上げだよね。
減収してるからかな。

>>214
> とりあえず、この５万程度の価格ってのは、ﾄﾞｺﾓｼｮｯﾌﾟ価格でしょ？
> このままだと、確実に携帯販売のロット数は下がるわけだろ？
ロット数は下がるだろな
> そいじゃあ、いままで散々販売競争で増大した一般販売店・代理店
> にとっては死活問題だ。
体力があってきちんと説明できる店が残ることになれば別にかまわん
元々ドコモは併売店(この場合街の携帯屋)をあまり快く見てないから店の淘汰も覚悟してる筈
> そんなこんなで、結局は、街の携帯屋さんなんかでは、それより
> 安い価格で販売するんだろう。
そういうこともあるかもしれないな 体力が続くなら
> って事は、結局、3万か？4万くらいが実売価格になるってオチはある？
絶対無いとは言えない


ってこんな程度のことを書く奴が事情通？
ま いい 続ける

>>550
あ、サーセンｗ

>>219
> >>217
> インセは100パーセント廃止されると思う。
> ただ、携帯販売店に対する卸値をドコモが安くするってのは？
> ありそうな気がするんだけど。
だったら実質インセンティブはなくなってないし 今までと変わらない

> このまま905以前の機種がなくなっていったら、販売に貢献した
> 一般の販売店からｸﾚｰﾑの嵐だろ。今まで散々利用してきて、
> ある日突然さようならされたら、一般の販売店にしてみりゃ
> たまったもんじゃない！！
それでも実力があれば生き残る だめな店には消えてもらって結構

>>235
> 携帯って本当に5万もするの？？
> ドコモと携帯製造メーカーって
> 防衛省と山田洋行の関係に近いんじゃないの？
>
９０Xｉなら５万以上して当然 同レベルの機種はＳＢなら+２〜４万
インセンティブの無い国と比較してもむしる安い(現地価格を日本円に換算して)
防衛省(納入先)は山田洋行(商社)に仮にぼったくられているとする
ドコモは直接メーカーから仕入れているのでそれは無い

>>243
> >>240
> ちょっと的外れだよwwwwwwwwwwwwwww
> 半年ﾛﾑって出直してください
どこが的外れ？
わざわざ海外の端末価格を教えてくれたのに
インセンティブが付かないならこうならないといけない

>>247
> 245は救いようのないｳﾏｼｶなのでスルーして、
> >>244
> 販売見込みロット数
> 開発研究費費
> 原価
> 販促費等々
>
> 考えてみても？？？？？と思う。
>
やっと出た
それならいくらなら妥当だと？
個々の金額を示せないまでも妥当な価格例を示せ


ってここからまともに答えなくなっているが

なんだかな。。。。。。

バリューだろうがベーシックだろうが
自分が気に入ったプランで購入すればいいだけだろ？

本人が満足できるならコストが高い安いなんて関係ないよな！

DSで一年未満での機種変更でバリューにした場合、七万だと言われました
その時はなぜか舞い上がってしまいつい予約したんだけど、七万という価格に今さらながらにビビってます
DSではどこに行ってもこの価格なんでしょうか？
ボッタクられたのか不安でしょうがありません

>>256
> >>250
> そのビジネスモデルで一番得をした人がｷｬﾘｱとﾒｰｶｰ。
この場合はキャリアと一部ユーザーだけ得したと言うべきか
メーカーは赤字の所がが少なくないから
> 実際に、携帯にﾒｰｶｰ希望小売価格がいくらに設定されているか？
> なんて知ってる人はほぼ皆無。
知る必要なかったし 希望小売価格(この場合正しくは卸値か)で買っている人などまずいなかったから
> ｷｬﾘｱは、サービス料に上乗せされた価格を純粋な使用料と誤認して
> 支払う。ここでｷｬﾘｱの収入は、確実になって、逆にﾒｰｶｰ側は、
> 研究開発費を上乗せ過大計上して、製品を出す。
誤認しているならユーザーというべき キャリアが誤認？
この論法でキャリアの収入が確実とは言えない キャリアの予想通りに常に売れる保証はない
端末が思うほど売れず過大な値下げをして捌いた事は何度もあった
過大計上の件はソースを示せない以上無視
> 実際、ユーザーはかなりの価格を支払っていることになるが、
> 料金形態からは見えない。
これはその通り
> 携帯電話製造メーカーが携帯のみで得た利益が、一般製品に
> 比べて、どれだけ高いかは、ｷｬﾘｱとﾒｰｶｰしか知らない。
そんな事実ないから知るすべがない
> ﾕｰｻﾞｰを食い物にした販売モデル。
商売である以上どこから金を取ろうが企業の自由 ユーザーには選択の自由が保障されている
> ただ、気づかない、未だに気づいてないユーザーも問題はあるが・・・
これもその通り

ってか飽きた
仕事いこ

地域内ならかわりないかもな
ただ同地域内DSでも系列が違うと値段がかわる時があるけど
微々たるもの

交通費と時間かけて探すのは無駄やね

7万は妥当なせん

いつまでも古いレスを…

きっと誰も読んでない。

キチガイ同士脱線したまんま一晩中やってたのか…

キャッシュバック、ポイントバックで価格差つけるのだろ

1年未満で税込み58800円を大幅に上回るような金額ならオクで買った方がいいだろうね。
7万なんて月々840円安くなるために出す金額じゃないだろ。

詐欺にあって涙目

7万って…
どこから出てきたその金額。

新機種に乗り換えるか悩んでいるのですが、旧機種を使い続けるとバリューコースに乗りかえれないため
結局一年に1000円前後×12ヶ月ずつ損しますよね。
そう考えると旧機種で粘るくらいなら新機種に乗り換えて3，4年使った方が得なのかなと思い始めました。

違約金１２ヶ月〜　　　　　＋７０００？
バリュー対応機種購入　　＋６００００(冬割り終了で値段も上がる)

７万くらいじゃ？
７０５とかも、１万くらい安く販売しても冬割り終了後だから
結局は５〜６万じゃ。

特典の３ヶ月２１００円割について教えてください！
バリュｓｓだと１０５０円割引ってことですかね？

あと、１２ヶ月使ってると５０４００から冬割ですか？

１２ヶ月以上の冬割り適用後で５０４００円っぽい。

冬割り無し・・・５８０００円？くらい
１年未満　・・・６９０００円？くらい

らしい。

>>575
安くしたい気持ちはわかるが、このスレを1から嫁

つーか

ドコモショップで分割で買った場合は２種類しかない。

２１００×２４　か　４２００×１２　の　計５０４００円

これに頭金が数千円だの無料だの言ってる時点で
５０４００円以下になる事はないんじゃね。

ベーシックにするか一括バリューでポイント使うしか・・・。

一括バリュー12ヶ月以上だと
今の所ビックカメラが5万400円＋10％ポイント還元で最安値。

>>575
「バリュープラン」基本使用料（各種割引サービス適用前）から2100円を割引
※１ヶ月の基本使用料ご請求額が割り引き額を下回った場合、当該基本料金を
　上限に割引いたします。

ってことらしいから、割引適用前の2100円から2100円引きで3ヶ月は基本料金0円。
それにファミ割MAX50orひとりでも割50を適用しても0円。
ただし、この特典は2008年5月31日申し込み分まで。

一括バリューは亀のみ?
ベーシックだと15800円引きでこれとは違うのか

一括バリューは初回引落とし時に支払うのでなく
購入時支払うからポイント還元なんだよな

購入プランは3タイプ存在してしまうのか

>>578〜580

ありがとう、このスレ１０くらいからずっと読んでるんだけど
その２点がよくわかんなくてＩＴ何とかってサイトでは１２ヶ月以上とでは
冬割り違うみたいだし、５８０さんでは基本料０円になるみたいですね。
発売前日でもあやふやです、ＤＳ行ってくるかな。
あと、ＭＹＤＳによっても特典違うのかな？
自分のとこでは９０４以前が売りたいみたいで最近２回も割引券が
送られてきた＞＜あなたは選ばれましたみたいなやつ。
９０５で特典ある人います？

【俺の現在】
端末代 13,400円
毎月計 6,202円

【905ﾊﾞﾘｭｰ/割賦】
基本料 1,050円
ｉモード 210円
パケホ 4,095円
ユニバ 7円
端末代 2,100円（冬割後/24回）
補償代 315円（高額端末の為）
毎月計 7,777円

特典により3ヶ月は基本料とケータイ補償代は無料、上記は4ヶ月目から
905を買うと現在の毎月計6,202円から毎月計7,777円と＋1,575円になる

※途中解約（2年未満）の場合は別途9,975円とローン残の支払が別途必要

DoCoMoは俺を非常に迷わす商品を出してきたもんだorz

バリューにすると一括も割賦も本体の値段変わらないんだよね？
近所のＤＳ、バリュー一括なら頭金分安くなるとか言ってたけど罠？

>>583 = >>171 = >>74
こいつはなんでこんなに必死にコピペしてるの？工作員？

明日からカウンターカウンセリング大変だワ！
(:_;)

さてどこが魅力的かな、各社最新端末とプラン

ドコモ「905i」は5万2500円　頭金下げ「0円」も
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0711/22/news036.html
ソフトバンクは920SH、auは905iや920SHに匹敵する端末はないが記事に比較のあるW53K
それぞれの会社がもっとも主力とするプランでドコモ SSバリュー、au SSフルサポート、SBMホワイト+スパボ

DoCoMo SSバリュー 基本料1050円　無料通話月25分(1050円分）、それ以外は21円/30秒
au SS誰割 基本料1890円 無料通話月25分(1050円分）、それ以外は21円/30秒
SBM ホワイト 基本料980円 無料通話1日20時間(1時から21時SB携帯）家族24時間無料、それ以外は21円/30秒

ドコモ SSバリュー1050円、iモード210円、パケホーダイ4095円
au SSフルサポート1890円、EZWEB315円、ダブル定額上限4410円
SB　ホワイト980円、S!ベーシック315円、パケットし放題上限4410円、920SHスパボ差額1380円(24回）

DoCoMo 905i、au W53K、SBM 920SHスパボ
初期費 \52,500 \18,900 \0
手数料　\3,150 \2,835 \2,835
1ヶ月目 \5,360 \6,615 \1,295
2ヶ月目 \5,360 \6,615 \1,295
3ヶ月目 \5,360 \6,615 \7,085
・・
25ヶ月目 \5,360 \6,615 \7,085
26ヶ月目 \5,360 \6,615 \7,085
合計　\195,010 \193,725 \175,465
※毎月のユニバーサル費用(7.35円）は別途
通話時間は、それぞれプランの最安、DoCoMo SS月25分、au SS月25分、SB 自社1日20時間、で比較。
ドコモは端末の割賦も選べるが、金額は同じ
DoCoMo　冬のキャンペーン　基本使用料を最大3ヶ月、月々2100円割引（上記の計算だと基本料1050円を3ヶ月割引）
au 誰でもウェルカムキャンペーン　契約月の基本料最大2100円割引（上記の計算だと1890円割引）
SB ホワイトプランのワ　紹介されて入ると5000円キャッシュバック、紹介すると1人5000円最大5万円キャッシュバック
Wホワイト　ケータイ代が1万円以上のユーザがWホワイトにMNPで1万円キャッシュバック、Wホワイトは解約可

分割で買うとドコモから補助金がでるって、知り合いの量販店の人に聞いたん
だけど、他にも聞いた人っている？

時々、このスレ見て自分なりに勉強して大体の事はわかった
結論として、端末代の52,500円以外は申し分ない。端末代がね・・

騙し盗った埋蔵金だァ〜〜〜ッ

てす

３ヶ月はバリューＳにしたほうが特ですか？

割賦販売の場合に審査有りとかなってるが、

どんな審査なんだ？？クレヒスとかか？？

>>592
今、基本料金だけで間に合ってるなら、わざわざ５２５円を払わなくてもいいと思うが？

DoCoMoの業績等を見ると

今期の利益を7,850億円と見込んでいる・・
DoCoMoはいくら儲ければ欲が満たされるやら
ちなみにこの利益は人件費や設備投資等を差引だからねorz

いくら高性能とはいえ905が52,500円とはこれいかに

>>594
なるほど、特典でカバーされるのかとおもいました

>>595
マジ？確か前期は利益7735億円だぜ？
契約数が減ったのに今期予想が7850億円
どこまでユーザーから搾り取る気なんだよorz

>>595
だから、ドコモの新しいバリューコースはほんとに割に合ってないんだって。
基本料から実質800円引きなのに割賦で今まで払ってた販売奨励金をほとんど払わなくなって
そのおかげで、ほとんどの人に気づかれずにがっぽり値上げしてんだから。

800円基本料から割引されて、毎月割賦で2000円多く払って、1年後に機種変や解約したら2万5千円も
請求されるなんて、しんでもしに切れん・・・。

なんか悲観的になりすぎ？俺間違ってる？

>>594
冬のキャンペーンで最初の3ヶ月は基本料最大2100円割引

>>595
利益追求は企業も第一命題だが？
トヨタなんかもっと上を行ってるぞ

>>599
タイプＳＳならただになるんだから、基本料金内で納まってるなら、
５２５円を払うよりただの方がいいだろ。
何円得したかよりいくら何円払ったかが大事。

文章中のいくらを読み飛ばして。

>>597
俺の場合（>>583）を見てみ
905買ったら現在より＋1,575円
いくらユーザーが逃げたとはいえ
そりゃ〜DoCoMoの利益は増えるよ

>>598
バリューは現プランからして少し安くなっている
しかし、端末代が52,500円と無茶苦茶高いのよね
解約料に関しては利益を安定して取る為の手段・・
悲観というより俺はDoCoMoにはガッカリだよ・・・

>>600
俺もDoCoMoにボランティアしろとは言わないよ
ただ誰がどう見ても端末代52,500円はボリすぎ
てかDoCoMoは誰のお蔭で飯食えているか考えるべき

>>599
　　　　バリュー基本　　２１００割　　　　オナ割り

ＳＳ　　２１００　　　　　　　　０　　　　　　　０

Ｓ　　　３１５０　　　　　１０５０　　　　　５２５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>603
私は通話料が無料通信分を超えるので
貴方と違い少し月々に支払い増えるけど
基本的なものは貴方と同じで完璧に増額・・

ドコモも新規で稼ぎに行ったらいいのにねorz

９０４を長く使ってポイントためて、値引きされていくのを
待ったほうがいいのかなー２年以上使うことになるし
早まんないほうがいいのかな・・・

月額おさえたい人はベーシックで買えばいいだけなのに

>>603
そうそう、君がずっと迷わせてること俺も思ったんだよね。

完全に実質値上げじゃん。しかも、月々１０００円程度の値上げでしょ。

何で月々１０００円程度の値上げかって言うと、
今までの機種の代金て大体２万円くらいだったよね。
で、プランは現行プラン。


今度のバリューコースからは
現行プランの基本料から８００円（MAX適用したら）割り引きます。
その代わり、端末代金５万２千円ときたもんだ。

まず１年で機種へんして２年間使う場合は
今までは、機種代２万＋２万く＝４万（月々の基本料使用量はそのまま）

バリューコースは機種代５万２千円＋５万２千円（１年後の機種もおなじくらいだとすると）＝１０万４千円
　　　　　　　　　　　払う代わりに月々基本料８００円引きなんだってさ。ってことは２年間で▲１９２００円

約８万５千円−４万円＝４万５千円の値上げなり。月々約４千円の値上げ。

２年間まったく機種へんしないとすると
今までは、２万円くらいの機種代のみ（基本料の値引きなし）
バリューコースは５万２千円の機種代から月々８００円引き＝▲１９２００円
よって５万２千円ー１９２００円＝３万３千円

３万３千円ー２万円＝１万３千円の値上げ（２年間で）月々５００円の値上げだね。どうやっても値上げになるドコモのバリューコース。。。

半年に一回、３万円以上出して買い増ししてきたおいらは、バリュープランで安い気がする。

今まで、旧い端末はオクで二万近くで売れたからそんなに損してない気がする。

＞約８万５千円−４万円＝４万５千円の値上げなり。月々約４千円の値上げ。

２４ヶ月で割らなきゃいけなかったから月々約２千円の値上げだった。ごめん。

>>609
２年以内に機種変する人にとっては、馬鹿ほど値上げだよ。
しっかり考えたほうがいいよ。同じ機種を３年くらいつかうことでやっと今までどおりっぽくなる。

いち長期ユーザーとして

【905に関して】
52,500円なんて高すぎるの一言・・

【ﾊﾞﾘｭｰに関して】
今までのDoCoMoにしたら悪くないと思う

【905ﾊﾞﾘｭｰのセット販売戦略について】
姑息すぎてユーザーを馬鹿にしているのか？と思ったね

【プレミアのｐｔ特典について】
一定期間の支払実績だけじゃなく契約継続期間を加味したのはＧＪ
個人的には契約継続10年以上にはもっと差をつけてもしかったけど

【その他サービス】
個人的には特に151は親切丁寧でＧＪ。ＤＳは良い印象はあまりない

質問させてください。
携帯の名義は自分ですが、毎月の使用料金は親の名義の口座なんです。
バリュー分割で買う場合、親の承諾(電話確認なり、委任状なり)が必要ですか？

>>611
レスありがとん。
最新機種を使うのが趣味みたいな物なので、携帯電話に関してはプライスレスでおｋなんです。

単純に、ドコモは基本料からお金を取るんじゃなくて、ユーザーからお金を取る方法を
基本料から機種代に変更しただけなんだよね・・しかも値上げして・・・それがなんかがっかり。

>>614自己レス
ｱｯｰ
プライスレスの使い方がおかしかった　orz

>>616
値段気にしないってことでしょｗわかるよー。その気持ち。

でも、５万２千円はたかいよ・・・

来年の年末には劇的に進化する次世代907が出る
906は間つなぎだからスルーして
新しい物好きは今905を買って12ヶ月後の907に備えるのがいいかも

改定前の携帯から新プランの携帯に機種変する時って
今まであった2年とか3年以上使ってたら、割引ってやつ適用されるの？

>>614
私はマニアじゃないのであれですが・・

素朴な疑問として、905（52,500円も出す）のどの辺に魅力？
今後の参考に、宜しければ、教えてもらえませんでしょうか。

機種変しない長期ユーザーの負担額を減らすにはこれしかない。
９０５以上限定ってのは失敗だと思うが。
何年か経ったときはっきり見えてくると思う。
要は機種変しない長期ユーザーが負担しなくなった端末代金を短期機種変ユーザーがその分も負担する形。
ドコモに入る収益はたいして変わらない。

禿の新機種＋ﾎﾜｲﾄ＋スパボの極悪コンボよりは良心的だと思うが。

番号変わっても全く気にしないでほとんど受け専用で長期で使う場合、
１番安く仕上げるにはどうすりゃいいんです？

今１円で投売りされてる旧機種買うより、905や705シリーズ買ったほうがいいのかな？

>>618
それって、今52500円払って905をかって、一年後にまた5万円で907を買えって話？

一回ごとの買い物ならバリューのほうが得なのはもちろんだけど
使用終了の後には必ず「購入」という必然がある連続行為だから
購入も含めた消費で考えるとバリューが完全に追い抜くのはかなり先。
２年使用終了時で（めんどいのですべて税抜き）
８００×２４＝１９２００−１５０００＝４２００円ベーシックが損するけど
買い替えの時また１５０００円安いから
次回購入時点で１０８００円得
さらに連続した買い物とみると
次々回購入時は６６００円お得
次次々回購入時は２６００円お得
　でこの機種使用中に初めて次期機種購入時の逆転現象がなくなる。

２年は我慢できる自信のある人ならベーシック選択の余地あり。

>>623
そういうことでしょ。俺的にありえないけど。

ドコモにはいる収益は代わらないって言ってる人いるけど
まんまとだまされてるよ。

同じ機種３年も４年も使って初めてトントンになるコースじゃ、さすがに厳しくない？

貧乏人はテレカ＆公衆電話でｵｹｲ
アナログムーバ�Uから使ってる俺からすれば
まだまだ安いし。
バリューは神のごとく神々しいぞ

ドコモは短期解約だの恐れて(利用者を全く信用してない！笑)
やたら違約金だので縛り付けてるんだろうけど

長期でドコモ使ってる側にしたら気分悪いよな。

短期で逃げられるのは
長い間利用しても意味が無いからだって事に気づいてほしいわ。

・７年以上の利用者はオナ割りの違約金無しとか。
・通話料かパケホーの年数割引きとか。

最近は客の獲り合いばっか考えて
長い間使ってる人間の事忘れてるよな。
(コイツはどうせずっと使うだろみたいな)

いくらポイントの倍率増やしたって
その分基本料金割引き(ポイント取得数も減る)されるんだから意味ねーし。

長期利用者にもっと特典がなきゃ
いくら違約金で縛り付けたって逃げられるだろ。

オナ割りは完全にハメられた気分だし・・・。

>>623
905に触手動いているなら、今買って906はスルーするべし

907はスゲーよ。根本的に次世代FOMAの理念が導入されてる

何これ?!
auのほうが遙かに安いじゃん!!!
向ここうは通話めったにしない奴向けの
基本使用料1000円のﾌﾟﾗﾝ
と基本使用料2500円で通話一分10円の激安ﾌﾟﾗﾝ
端末もDoCoMoより安い
あらゆるところでauの足下にも及ばない
せめてDoCoMoはauも実施していない
既に2年以上使ってる長期ﾕｰｻﾞｰの
基本使用料をﾊﾞﾘｭｰｺｰｽ並みにしろよ!

割引等に追随しないドコモだったのであえて904をヌルー
噂ではそろそろユーザー還元とあり、905の蓋を開けたら52,500円
こんな私でも未来の906じゃな次の未来の907に期待したらいいの？

>>630
出る出る、なるなる詐欺に引っ掛かるタイプですね
あなたのようなユーザーがいるから成り立つと思うがｗ

新しい物好きは5万くらい諦めるべし
新技術に興味ないなららくらくホンでいいしな

ただ12ヶ月未満の＋15000円問題もあり
買い時はよく考えて

>>628
ていうか905ってWindowsでいえばXPみたいなもので、しばらく買い換える必要はなくなるんじゃない？

１０年ドコモ使ってても、違約金かけられまくりの
機種変更するたび５２５００円の
月額＆通話料新規と一緒じゃ解約したくなくなる
ような理由が何もない。

・・・
Ｐのブラックとゴールドどっにするか迷うなーーー

>>624
ベーシックで買ったと思って34650円を用意してバリューの毎回払いに24で割った約1450円を毎月の支払いに加えることにすると
1050+2100-1450で毎月約1700円払っているのと同じ
ベーシックだと毎月1890円支払うことに
やっぱり月210円程度の差が出るんだよね
で、これは24ヶ月までの話でそれ以後は月840円の差が付いていくと

ベーシックで買えるだけの金があるならバリューで支払うために残して置けということ

>>624
バリューの割賦で買えばあらゆるタイミングでベーシックよりお得になります

>>614
返答がないけど・・・・
もしかして？偽マニアさん？？

>>633
2008年で目につくものときたら7.2Mbps増速/HSUPAとRev.Bであとは特に進化はないのではと言われてるらしいからな。
燃料電池も音沙汰ないし春以降はしばらくないだろ

>>627
>(コイツはどうせずっと使うだろみたいな)
純然たる事実だしねぇ。

>>636
現行と、バリューとベーシックで比較した場合。

一番安いのは現行制度だけどね。

現行＞バリュー＞ベーシックの順。

要するに。値上げでしょ？

>>640
905買えなくて悔しいの？
お金ないなら現行システムの704でも買ってなよｗ

>>641
給料なら少なくとも同年代の中ではもらってる
ほうだと思うよ。

ところでさぁ〜904を持っている友人に端末イジらせてもらったが
やはり、905も904同様にモッサリなのだろうか？ちなみにオレは様子見組

>>642
そんな君なら冷静に考えられるよね？
・短期で変える人→これからは損
・長期に使う人→これからは得
に分かれるんだよ？

なんで値上げって言いきったの？

>>643
どこかのブログでかなりモッサリと報告があったぞ。

905を値下げといえる人はドコモの人？？
算数が出来る人なら誰でも値上げと解ると思うがw

>>614
てかマニアさん返答マダー

なんていうか、今の端末を13000円とかで買ったような905の値段を見て値上げだ、値上げだと騒ぐ理由が解らん。

もし従来の販売方法のままだったとしても値段は三万半ば位になってただろうし、どの道縁がなかったんだよ。

そもそも現行制度なら905はいくらで販売されていたかっていう、
架空の条件を基にしてるから値上げ値上げって騒ぐんでしょ？

そんなのいくらでも妄想できるんだから、それを根拠に値上げ値上げって言われても子供がダダこねてるようにしか見えないよ

露天風呂からじゃ！

>>644
短期と長期の分け方が問題。

905iで考えた場合、2年間同じ機種を使い続けたとしても904iに比べて月々500円程度の値上げ。

1年程度で機種変更する人にとってはもっとだね。月々2千円程度の値上げ。

でも、君が言うように短期で変える人が損って言うのはそのとおり。ただ、長期（この長期という期間を
どの程度から長期というのかでも解釈の差はあるが）が得と言い切るのは早計だとおもったんよ。

俺は2年同じ機種使えば十分機種を長期間使い続けたと思っていいような気がしてたが、ドコモの解釈は
2年でも短期といわんばかりの価格設定だったのでね。月々800円の基本料の割引が寄与するのは
3年間程度同じ機種を使い続けなきゃいけないんじゃないの？と思ってしまいましたとさ。

>>645
そうなんだorz

サクサクで端末代20000円なら即決めなんだが
端末代は52500円で且モッサリなら論外だからな〜

>>636
それはもちろん承知。
どっちかっていうと、必要性が生じるまでは>>640だなと思ったから
あえてフルボッコされてたベーシックについて書いてみた。

>>650
今使ってるSO902iだって発売当初は3万円くらいしたよ？
905iは5万円で、現行のプランと比べて2年で2万円安く(MAX割に入ってると仮定)なるんだから、
おおよそ2年で元の価格基準に戻るんじゃない？

出たての最新機種なんていつも3万くらいはしてたでしょ

今は僅か一ヶ月強で新規0円機種変14000円前後（904）だ
今は昔と違い販売当初で飛び付く奇特な人は極稀でしょうね

飛び付きは99％損するんだもんね

>>654
これ↓だからね・・・

【俺の現在】
端末代 13,400円
毎月計 6,202円

【905ﾊﾞﾘｭｰ/割賦】
頭　金　2,100円
端末代 50,400円

基本料 1,050円
ｉモード 210円
パケホ 4,095円
ユニバ 7円
割賦代 2,100円（冬割後/24回）
補償代 315円（高額端末の為）
毎月計 7,777円

特典により3ヶ月は基本料とケータイ補償代は無料、上記は4ヶ月目から
905を買うと現在の毎月計6,202円から毎月計7,777円と＋1,575円になる

※途中解約（2年未満）の場合は別途9,975円とローン残の支払が別途必要


これ↑が現実ですからね。端末代、そしてカモフラージュ割賦は痛いorz

>>655
そうそう。割賦ってほんとにカモフラージュなんだよね。。

そういういっまで基本料から取ってた金額をうまく端末に上乗せして
割賦という制度でカモフラージュして、値上げするのが正直むかつく。

>650
何で500円の値上げになるか教えてくれないか？

ざっと計算しただけだから間違ってたらごめん。

500円値上げの理由。

>>608

>>655
例えば904が出た当初の価格情報↓
http://www.ascii.jp/elem/000/000/037/37720/
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0706/15/news080.html

これを君の端末価格に置き換えてみてくれないかな？

>>659
割引前の価格でしょ。冬セールとか何とかで5千円割引とかあるじゃん。

>>655
今までDoCoMoユーザーはボランティア旺盛だの
お人よしだの算数苦手だのいろいろ言われているが
流石に今回の905は猿でも解るのは否めない事実だ

>>660
あるじゃんて…知らん
で、904発売当初はどんな割引が？

>>659
今から初めて端末を買う人ならあれだけど
私も含め、殆どの人がそうじゃないでしょ？
だから感覚的に今のままじゃ強烈な値上げorz

>>656
端末に上乗せするのは当たり前じゃね？馬鹿？

904出たてで2万？
今なら見るけど当初3万越えてたな。
3万超だったとすると値下げだな。

>>618
906iは来年末、905iSが来年夏でしょ。
iSが出なくなる訳じゃないから。
実際どの型番で出るかは言いきれないが、ドコモ社内では上記の呼び方をしてる。
906iから＊(スター)プロジェクトに対応するから、アプリは劇的に変化すると言われてるよね。

>>665
3万超だとすると、現在と変わらないよ。2年間最低でもつかえばね。

2年以内に機種へんすればとたんにチョー値上げ。

>>664
そうだよね
ベーシックプランは
通信費に端末代が上乗せされたプラン

ベーシックプランしか選べない時点で全機種無料提供はユーザーの無知（>>664のいいかたなら馬鹿？）に付け込んだ
詐欺

>>663
下位機種(904等)と上位機種(905)を比べて値上げだ！
って叫ぶ君の感覚はおかしくなってるよ

これからは短期に買い換えるのが損な時代になるんだから、
それに合わせて自分の得になるような使い方をしなくちゃね

--ここまで読んだ--

ID:SE9YE8igO
ID:8llBubZT0
ID:oGTlR0m80
ID:MiYekp0bO
ID:2iVVVz5l0

何これ?!
auのほうが遙かに安いじゃん!!!
向ここうは通話めったにしない奴向けの
基本使用料1000円のﾌﾟﾗﾝ
と基本使用料2500円で通話一分10円の激安ﾌﾟﾗﾝ
端末もDoCoMoより安い
あらゆるところでauの足下にも及ばない
せめてDoCoMoはauも実施していない
既に2年以上使ってる長期ﾕｰｻﾞｰの
基本使用料をﾊﾞﾘｭｰｺｰｽ並みにしろよ!

>>667
さすがインセこじきは言うことが違うな。
902iだから考えてみるか。

>>669
>これからは短期に買い換えるのが損な時代になるんだから
民主党勝利と併せ、日本滅亡の道だね（怖

日本にとって、２次産品の消費抑制はみなで首にロープを巻き引っ張り合うよう
なもの。

>>666
904と905は区別する意味でiSを作らなかったけど
905iと外観一緒の改訂版905iSは出るらしいね。

>>673
大量生産、大量消費の時代はとうの昔に終わりました
時代の流れについていけないくせに文句だけは言う老害は早く滅んで欲しいものです

>>668
ＰＨＳの話

>>671
どう言う計算をしたら安くなるのか一切書かないのがあうヲタクオリティ。

906が出たとき、はたして905は50400円なんだろうか


やはり3万くらいには値下がるのかな

〜とらえ方は人それぞれ（905編）〜

【端末代(25点)】
今の機種は52,500円より↑？それとも↓？

【月々支払（割賦込）25点】
今の月々支払と比較して↑？それとも↓？

【縛り（いちねん割）25点】
今より縛り期間は↑？それとも↓？

【途中解約(25点)】
今より解約料は↑？それとも↓？

0〜25点 安いと感じる人でしょう
50〜75点 高いと感じる人でしょう
75〜100点 もろに高いと感じる人でしょう

さて、貴方は何点かな？

>>678
想像だけど906発売前に905の在庫がなくなるんじゃないかな。

つまり>>671は電話する友達がいないわけね。
auの孤独なあなた向けプランと比較されてもね

>>667
はいはい値上げ、値上げ。
つい最近MAX50割引きとかあったばかりなのにね、10年超だったらご愁傷さま。

ちなみに俺は端末値上げとは思わないよ。欲しい時が買い時、って事で一年未満だろうがなんだろうがガンガン端末買い増し
してきたからさ、端末5,6万なんて以前から当たり前。

それをどう感じるか、ではなく端末の値段自体はほとんど変わってないのは事実。

関西での値段はどんな感じだろ
今までは中央より関西のほうが安かった

>>679
その評価基準はもう全てがおかしい
・端末代の項目と月々支払いの項目はどちらかが高くなる→25点加算
・縛りと途中解約はMAX割りに入るとそれぞれ加算されるが、それに対する割引額の概念がない→50点加算のみ
・点数の基準が高いと感じるになることを前提に設定してる→もはや荒らしと言ってもいいレベル

>>683
関西より関東の方が安いよ
というより安くなるのが早い

904買ってから3、4ヵ月しかたってないのですが機種変更は可能なんですかね？　　あんまり短期間だとできなかったりするんですか？
バリューで購入を考えているのですが頭金はいくらくらいあればいいんですかね？

>>678
メーカーの在庫調整難しそうだね
途中で売り切れると再生産で時間掛かりそう

>>678
割賦の額自体はドコモが決めるみたいだから、新型が出るとかすればある程度下がると思うよ。

まぁ以前みたいに0円、1円とかにはならないと思うけど。

>>683
どうやら関西は品薄状態を意識的に作り価格を全国並にしようとしているらしい。
価格より入手できるかどうかという状態だ。

>>689
というより発売予定を前倒ししすぎて生産が追い付いてないのでは？

>>690
機種板覗いてごらん。
関西の品薄分かるから。

>>684
言葉足らず（>>679）だったm(__)m

0点 モロ安いと感じる人でしょう
25点 安いと感じる人でしょう
50点 高い安いが解らないと感じる人でしょう
75点 高いと感じる人でしょう
100点 モロ高いと感じる人でしょう

こんな↑分け方が妥当だろう

>>679
ほぼこれ↓だから

【俺の現在】
端末代 13,400円
毎月計 6,202円

【905ﾊﾞﾘｭｰ/割賦】
頭　金　2,100円
端末代 50,400円

基本料 1,050円
ｉモード 210円
パケホ 4,095円
ユニバ 7円
割賦代 2,100円（冬割後/24回）
補償代 315円（高額端末の為）
毎月計 7,777円

特典により3ヶ月は基本料とケータイ補償代は無料、上記は4ヶ月目から
905を買うと現在の毎月計6,202円から毎月計7,777円と＋1,575円になる

※途中解約（2年未満）の場合は別途9,975円とローン残の支払が別途必要


100点ですorz

>>678
今までなら、旧機種＝売れ残り処分で値下げ＝頼む、誰か買って〜！

今後は、旧機種＝旧モデル処分でしぶしぶ値下げ＝　大人気！　じゃね？

>>655
コピペ乙

【値下がり順番】
関東→関西→中部→中国→東北→四国→北海道→九州

毎端末いつもほぼ同じ順番、ワンツーは不動。

オークションのように値段が釣り上がっていくわけでないのだから
品薄にするメリットはないのにな
高くても買ってくれる人がいるうちにどんどん出荷すればいいのに＞関西

>>693
2年後からは5677円、保証もはずせば5362円か。
長く使うなら得になるってことだな。

>>692
全然人の話聞いてないでしょ？
例えば元々MAX割りに入ってた人は+0点、これからMAX割りに入る人は+50点になるよね？
あと端末を分割で買えば月の使用料金が、一括で買えば端末代金に点数が加算される
つまり0点と100点は発生し得ない

もう穴だらけすぎ

>>697
高くても買ってくれる状態を長く作り高値安定を作りたいのだと。

>>696
確かに九州は関東や関西のように速攻値下げしない
やはり九州のＤＳは他所と違ってがめついのかな？

￥50000もする携帯電話買えないから駆け込みで買うしかないのかな。
Ｄ705ｉμがほしいんだけど￥３００００超えなんだろな

906が出たら905は売らなくなりますので、ずっと端末の価格は一緒です。

え？在庫は？どうなるの？

>>702
904もしばらく併売されると思う。
auのような強制移行ではないので、駆け込みいうほどあわてる必要もないんじゃないか。

>>701
ガメツイというより経済性の違いかも？
東京や大阪はお金が動く分競争が激しい
しかし、地方の場合はそこまで激しくない
人間性で言えば都心より地方の方が人が良い

PHSユーザーへただで配る金を負担させられているんじゃないかと思うのだが。

在庫は破棄します。

>>700
なるほどな、携帯はもともと高いものなのですよ、ということを
周知させるには、高値維持は必要だな。

>>706
なるほど。。

東京や大阪にはネット販売してほしいょ
やはり、高く買うより安く買いたいｮorz

厳密には、isで使いまわして、残りは潰して再利用です。

>>704
破棄ってことはないと思うけど、これまでのようにだらだら売られることは
ないと思う。生産調整が厳しくなりそうなのと、値下がりを待っている人が
これまでよりも多そうなので。

>>704
製造制限して、９０６が発表するころは９０５が全然無いとかいう
状態になるかもね。
パソコンみたいに。

>>710
そりゃそうでしょ
本来ならネットで十分
人件費はかからないしコスト激安
そうなれば端末代も更に安くなり
売り手買い手ともにメリットが出る

問題は弾き出される雇用
ネットに特化すると代理店員は路頭に迷う

本当に経済は難しい・・・

>>698
だよね。
最初はともかく２年も経って減価償却も終わってそうな
機器に保障をつける理由がわかんね。

>>714
将来的に代理店はなくなるでしょうね
たぶん大量仕入れ出来る量販店のみ生き残る
ま、最終的にはネット通販に移行すると思うが

分割払いの説明書きに端末代はｸﾚｶか口座払いと書いてあったのですが…

端末代以外の料金（基本使用料など）は今まで通り請求書払いもできるって事なんでしょうか？

>>716
うんうん。

ここまで携帯電話が普及すると、次にユーザーが求めるのは
低価格の高機能端末、誰も買わなければメーカー潰れるだけ
環境の変化で、下手をするとキャリアもヤバくなり潰れるよ

ま、今はどの業界も戦国だかんね・・・

>>718
メーカーは潰れるというより撤退でしょうね
キャリアは既存ユーザーに逃げられなければ安泰
しかし、今後、代理店は相当に厳しいでしょう・・

量販店で905i目当てできたっぽい客の話聞いてると分割・解除料に難色示すのと抵抗なくさっさと予約するのときっちり2分されてたわw

漏れは携帯なんて通話とメールと多少の機能がついてりゃOKなので、905は必要ありませーん。
て、人も多いのでは

今日のあうヲタ自演情報ｗ

ID:MiYekp0bO
ID:2iVVVz5l0

>>696
中部はもっと遅い。
九州並み。
904iが新規で2万3000円程度。
704iは5000円だが。

>>719
携帯業界だけじゃないと思うけどさ〜
代理店によりユーザーは中間搾取されている
ネット通販だけなら100％端末は安くなるしさ
代理店には悪いが今や代理店の存在意義はない

キャリアも新規が天井なので端末で稼ぎにくるのはわかるけど
収益源の既存ユーザーが逃げたら身も蓋もないのに今は目先の利益

まあ、遊牧民のおれにはどうでもよいがｗ

>>723
そうなんだ。少々オーバーだが地域によって端末価格は天と地だね
物価が高い地域の方が端末代安く、物価の安い地域方が端末高いとは

ガソリンなんて地方の方が競争厳しいから安いのにね

関西とかの都会だけなの？９０４が０円でかえたり買い増しでも一万でかえたりするのって？

>>725
必要か不必要かの違いだろ
田舎では最新の携帯電話よりもガソリンのが重要なんだよ

クレジット持てないような人は割賦払いもできないの？
一括じゃ手が出ないｗｗｗ

まぁ最終的にはベーシックが0円近くなり、月々に800円余分に支払う方が、
5万で買うより安くなるようになると思うよ。

バリューはね、あれだ。50000÷月々800円引きだから　元を取るのに5年近くかかる。

だったらね、たとえ1万でもベーシックを買ったほうが安い。

毎日、このスレで粘着してる↓にかまうのやめれｗ
増長しはじめるからｗ

ID:MiYekp0bO
ID:2iVVVz5l0

>>729
ベーシックが0円の時には、バリューが15000円だから、
結局、バリューのほうが安くなるよｗ

>>719
でも、小売店をやってる人のタフさってのもすごいから。
携帯販売がダメになれば、また次の商品に移って
元気に売りまくるだろうさ。

光通信は、今ではコピー機の営業で儲けてるそうだし。

>>727
そだね。需給だ・・
確かに地方は都心と違って交通手段は主に車

>>731
必ずバリューとベーシックの差額は15000円とドコモから販売店には通知はされていないだろ？
淀とかだと。

0円はちょっと極端だがベーシック1万でバリュー4万とかは十分にありえると思う。
セールなどと称して

貧乏人は携帯持つなって事だな。
ドコモとauのプランが完全に二極化してきたが、どっちかと言えばauの方が持ちやすくなったね。

>>732
生きる為には商売替えは仕方ないよ
てか光通信のようなイケ池営業はねw

>>734
ベーシックはバリューの15000円引き。
このスタイルは変えないと思うよ。
変えると色々問題起る。

>>735

だから貧乏人はＡＵに流れるって（笑）