ドコモ新料金 バリューコース＆ベーシックコース 7

”905i以降に発売される対象機種”を新規または機種変などで購入する場合、
料金プランや端末価格の割引額が異なる「バリューコース」,「ベーシックコース」の
どちらかを選択する形になります（両コースとも無料通信分、ポイント付与等は変わらず）。
※既存ユーザーがバリュー/ベーシックに移行出来るのは次回機種変で”端末購入”する時のみ

■バリューコース■←インセ削減して端末代と基本料の分離プラン
・端末購入代：高め[一括払い／12・24回分割払いが選択可能]

・料金プラン：バリュープラン[従来料金プランから一律(税込)1,680円割引価格]
　※｢ファミ割MAX50｣,｢ひとりでも割50｣の適用は割引後の金額に対して
　　→ファミ割MAX50等に加入の場合、ベーシックとの月額差は（税込）840円安くなる形

・途中解約/機種変：分割払いの残金が有る場合はその支払い（ポイント充当も可能）
　※途中解約の場合は｢ファミ割MAX50｣,｢ひとりでも割50｣の解約金(税込)9,975円も別途要

■ベーシックコース■←これまでの販売方式に近いもの
・端末購入代：安め[2年間の同一機種利用を条件に(税込)15,750円割引]

・料金プラン：従来通りの料金プラン（※2年経過後も変わらず）

・途中解約/機種変：2年までの残月数×(税込)630円の解除料（ポイント充当は不可）
　※途中解約の場合は｢ファミ割MAX50｣,｢ひとりでも割50｣の解約金(税込)9,975円も別途要

NTTドコモ：ケータイの買い方を選べるようになります
http://www.nttdocomo.co.jp/support/topics/value/index.html
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/071026_00.html
ドコモ、選べる購入制度を発表――月々安い「バリューコース」、買うとき安い「ベーシックコース」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/news059.html
ドコモ、端末価格で月額利用料が変わる新販売方式
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36917.html
前スレ：ドコモ新料金 バリューコース＆ベーシックコース 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1194063141/

報道発表資料：新たなご購入方法および料金プランを提供
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/071026_00.html
ケータイの買い方を選べるようになります
http://www.nttdocomo.co.jp/support/topics/value/index.html
ドコモ、選べる購入制度を発表――月々安い「バリューコース」、買うとき安い「ベーシックコース」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/news059.html
ドコモ、端末価格で月額利用料が変わる新販売方式
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36917.html
ドコモ、新料金プラン発表・基本使用料から1680円割り引き
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfa000026102007
ドコモも端末の分割払い導入へ、905i以降の音声端末に適用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071026/285619/
ドコモが割賦販売制　「成熟期のビジネスモデル」に転換
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news105.html
新たな販売方式と割引プランで“ドコモ離れ”に歯止め――ドコモの中村社長
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/news117.html
ドコモ、同じ電話機を長く使うほど割安な「バリューコース」を905iで導入
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/26/010/index.html
ドコモ、新料金プランを発表、「端末割高・料金安」プランでは割賦販売も
http://bcnranking.jp/news/0710/071026_8794.html
ドコモも安い新料金　月１６８０円下げ、端末は値上げ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200710270008a.nwc
NTTドコモが新料金プランを発表、月額基本使用料を1680円値下げ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200710/26/docomo.html
ドコモ、905i以降に端末割賦販売新プラン「バリューコース」・「ベーシックコース」を適用
http://www.rbbtoday.com/news/20071026/45949.html

・NTTドコモ 905i 705i新商品発表会（2007.11.1）「IR向け質疑応答2」より
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/library/presentation/index.html#071101

NTTドコモ取締役常務執行役員
プロダクト＆サービス本部長 辻村清行

それから買い方、或いは割賦の所ですが、
これは既に今までの色々な皆様との触れ合いの中でも既にご説明してますけれども、
頭金っていうのも有りますが、ちょっと頭金は少し横に置いておいてですね、
今どんな風な値付けなりを考えているのかというのを簡単にご説明したいと思います。
ご承知のように、いま私ども、ダイレクト割り（※冬のキャンペーン）というのをですね、
税無しベースで8,000円、税有りベースで8,400円ですか？を付ける予定にしておりますけれども、
それを引いた後で、だいたい905では5万円前後ぐらいだという風に思います。
で、これを24ヶ月で割りますと、だいたい月々2千円前後ぐらい、
2千円ちょっとを越えるぐらいか、その前後ぐらいというのが、
今のだいたい私どもの思い描いている図です。

・ＮＴＴドコモ：「９０５ｉ」発表　販売価格は６万円弱（毎日新聞 2007.11.1）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071102k0000m020061000c.html
端末価格が高い代わりに通信料を安くした新プランを導入するため、
販売価格は６万円弱（キャンペーン割引で約５万円）に跳ね上がる見込み。

・一挙23機種で本当の「反撃」に出るNTTドコモ（NIKKEI NET 2007.11.1）
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000002112007
905iシリーズの場合、店頭での価格は6万円弱になると見られている。
しかし、購入の際に店頭販売価格から8400円を割引する冬のキャンペーンをおこなう予定となっている

・ドコモが冬向け新商品「あらゆる携帯を用意」（産経ニュース 2007.11.1）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071101/biz0711011957013-n1.htm
新端末は、新料金プランのキャンペーンによる８４００円の補助を利用すると、
９０５ｉシリーズが５万円前後、７０５ｉシリーズは３万−４万円程度となりそう。

428 名前：非通知さん[] 投稿日：2007/11/04(日) 20:10:28 ID:iwSoWE9L0
>>424
私の場合では↓なのよ
【現在】
機　種：SH904i
プラン：SS
その他：パケホ
支払額：6,097円／月

【バリューSSにした場合】
基本料：2,100円／月
割引料：1,050円／月（50%offとして）
通話料：　　0円／月（無料の範囲内として）
iモード：210円／月
パケホ：4,095円／月
端末代：1,250〜2,500円（推測3〜6万、24回払いとして）
支払計：6,605〜7,855円

比較もくそもこれが現実、それも端末6万台ってorz

422 名前： 非通知さん 投稿日： 2007/11/04(日) 20:04:30 ID:iwSoWE9L0
>>419
友人に貰ったからタダだった

端末代タダなら正確な比較はこうだろ

【現在】
機　種：SH904i
プラン：SS
その他：パケホ
端末代：0円（もらった）
支払額：6,097円／月

【バリューSSにした場合】
基本料：2,100円／月
割引料：1,050円／月（50%offとして）
通話料：　　0円／月（無料の範囲内として）
iモード：210円／月
パケホ：4,095円／月
端末代：0円（もらった）
支払計：5355円

端末代金が6万になると、従来と同じ支払総額にするには、
3〜4年同じ端末を使い続けなければ元が取れない。

要するに、新規即解厨のコストを減らした分をドコモが持っていって
なぜかこれに便乗して、長期ユーザーの負担もアップさせようという不思議な施策。

>>1乙

本体価格　905i：6万円　705i：4万5千円　として
バリュ−に変更した場合　基本料金差額840円×24ヶ月＝20,160円（税込）

今までの端末代金 ＋ 基本料金差額 ＝ 新プラン後の端末代金 ： 入手パターン
40,000 ＋ 20,160 ＝ 60,160 ： 発売直後の90*に機種変
35,000 ＋ 20,160 ＝ 55,160 ： 割引適用または型落ちした90*に機種変
30,000 ＋ 20,160 ＝ 50,160 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変
25,000 ＋ 20,160 ＝ 45,160 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変＆発売直後の70*に機種変
20,000 ＋ 20,160 ＝ 40,160 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変＆割引適用または型落ちした70*に機種変
------------------------------------------------------------------------------------------
15,000 ＋ 20,160 ＝ 35,160 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変＆割引適用かつ型落ちした70*に機種変
10,000 ＋ 20,160 ＝ 30,160 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変＆割引適用かつ型落ちした70*に機種変
5,000 ＋ 20,160 ＝ 25,160 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変＆割引適用かつ型落ちした70*に機種変
0 ＋ 20,160 ＝ 20,160 ： 割引適用かつ型落ちした70*に機種変

今までの入手パターンを適用してこれより安ければ得になる。（同じ入手パターンで905i・705iへ機種変する事が大前提。）
--------より下は70*しかなくなる予感。
ベーシックに合わせて24ヶ月にしてある。ベーシックは15,000円引きなので明らかに損をする。

現行プランのまま白ロム購入は端末代が上がる為、損をする可能性が高い。
安い705iに機種変・バリュー適用後の場合は手持ちの705iの売却価格と白ロム購入価格の差額で判断。

（注）ファミ割ＭＡＸ・ひとりでも割は2年後の更新月以外に回線契約を解約すると解約金9,975円必要。
しかし、回線契約を解約する気の無い人（継続使用やドコモで機種変）には実質縛りは無い。

＜最大2,100円×3ヶ月の割引を適用した場合＞
本体価格　905i：6万円　705i：4万5千円　として
バリュ−に変更した場合　基本料金差額840円×24ヶ月＝20,160円（税込）
これに1,050円×3ヶ月＝3,150円（税込）が加わる。合計23,310円

今までの端末代金 ＋ 基本料金差額（割引適用） ＝ 新プラン後の端末代金 ： 入手パターン
40,000 ＋ 23,310 ＝ 63,310 ： 発売直後の90*に機種変
35,000 ＋ 23,310 ＝ 58,310 ： 割引適用または型落ちした90*に機種変
30,000 ＋ 23,310 ＝ 53,310 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変
25,000 ＋ 23,310 ＝ 48,310 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変＆発売直後の70*に機種変
20,000 ＋ 23,310 ＝ 43,310 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変＆割引適用または型落ちした70*に機種変
------------------------------------------------------------------------------------------
15,000 ＋ 23,310 ＝ 38,310 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変＆割引適用かつ型落ちした70*に機種変
10,000 ＋ 23,310 ＝ 33,310 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変＆割引適用かつ型落ちした70*に機種変
5,000 ＋ 23,310 ＝ 28,310 ： 割引適用かつ型落ちした90*に機種変＆割引適用かつ型落ちした70*に機種変
0 ＋ 23,310 ＝ 23,310 ： 割引適用かつ型落ちした70*に機種変

今までの入手パターンを適用してこれより安ければ得になる。（同じ入手パターンで905i・705iへ機種変する事が大前提。）
--------より下は70*しかなくなる予感。
ベーシックに合わせて24ヶ月にしてある。ベーシックは15,000円引き＋3,150円引きなので明らかに損をする。

現行プランのまま白ロム購入は端末代が上がる為、損をする可能性が高い。
安い705iに機種変・バリュー適用後の場合は手持ちの705iの売却価格と白ロム購入価格の差額で判断。

（注）ファミ割ＭＡＸ・ひとりでも割は2年後の更新月以外に回線契約を解約すると解約金9,975円必要。
しかし、回線契約を解約する気の無い人（継続使用やドコモで機種変）には実質縛りは無い。

>>6
ちゃんと計算して検証しましょうｗ

958 名前： 非通知さん 投稿日： 2007/11/05(月) 20:58:55 ID:BwhtlvyK0
>>943
>>949
新しく発売される端末の料金なので904発売時の端末価格を参考にします。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/34674.html
FOMAから12カ月以上で35,000円程度の値段がついていたようです。

新しい端末が60000円として、35000円との差は25000円です。
25000円から冬割で-8400円、3ヶ月の基本料割引で-3000円=13600円。
13600円を840円で割ると17ヶ月の時点で、
端末＋通信料は今までのプランよりお得になるようです。

>>7,8でちょいミス……orz
＞安い705iに機種変・バリュー適用後の場合は手持ちの705iの売却価格と白ロム購入価格の差額で判断。
安い705iに機種変・バリュー適用後の場合は手持ちの705iの売却価格と705i＆白ロム購入価格の差額で判断。

大体こんなトコ？

要注意ID:PHpSa1VO
執拗にドコモと新プランを叩く工作員につきスルー推奨

>>11
＞ 執拗にドコモと新プランを叩く
ボーヤ？勘違いしちゃいけねーよ
おれは善良且純粋な既存ユーザーだ

よって、端末代6万は余りにも搾取しすぎだが
バリュープラン・だ・け・は悪くないと思うよ

要注意ID:PHpSa1VO
執拗にドコモと新プランを叩く工作員につきスルー推奨

新規と機種変だとやっぱり値段ちがう？
いくらぐらいちがうかわかる？

>>14
同じ

>>15
同じ？まじで？

既に>>6の言う事が良く分からんのだが。
90シリーズ買い増しは今までも出始めは4万位している。

4万以上してたのが3万になるのか
33000円割引込みで

安くなったな

簡単な事だろ？
バリューに入れば、今まで一万で機種変してれば、今後の三万の機種買うのと一緒！！
三万で機種変してれば、今後の五万の機種買うのと一緒になるから2年は使って下さいって事。
もっとガマンして使えば、基本料金の値下げ分得になりますよ！！っていう事やろ？
ドコモからすれば、インセの完全廃止にむけた第一段階のプランで、今後は少し長く使ってください……代わりに基本料金値下げして2年間の総支出を同等にするように考えるって事！！

新規と機種変が同じ値段なわけないよね？

>>17
>>19
そそ、基本的にそういうことだね
だけどそれが分からない人には分からないのですよ

でも仕方がない
同じクラスにもできる子がいればできない子がいる
同じ東大生でも主席からビリの学生がいる

わからない人がいるからわかる人の優位性があるわけですよ

>>20
機種変のひとは、どこもポイントをもっていれば、
ポイント相当額が割り引かれるので
新規の端末価格＞機種変の端末価格（ポイント割引後）
となるでしょうね。

実際の店頭での価格の見せ方は、分割払いなどを活用して、
新規の人でも、一見高くないなと思わせるような見せ方になるのかもしれませんが。

>>22
なるほど
ポイントがあるんですよね
ありがとうございました

>>21
基本的にドコモが言ってる事ややりたい事分かるよね！！
少し短くなってた機種変のサイクルを基本2年間位にしたいと……
そうなれば高くなった分初期費用が増えるから割賦の販売を導入したわけですよね
ドコモの説明や、基本料金の値下げ部分考えたら905の端末代も大体想像つきますよね！！

>>20
そりゃドコモも新規は欲しいんだから何らかの形で安くすると思うよ。

例えば、ＳＢのやってるような5000円キャッシュバックとかのように色々方法はある。

もし、今回、９０５を購入して、今後、新しく機種変更をすることになったら・・・。
同じような機種なら、また、６万近く払うことになるってことか。
そして、それが嫌でちょっとでも安くとベーシックを選ぶと端末は少し安いけど２年の縛りと高い基本料金が残ると・・・。

今後、出てくる機種も魅力的だけでなく、シンプルで安いってものがどんどん出てくるようになるのかな？
まぁ、これ以上、なんやかんや機能を詰め込んでもねぇ・・・。

個人的には、1050円で電話を維持できるなら十分満足。

よくわかんないんだけど、905からは街の携帯ショップで買うのも
ドコモショップで買うのも購入価格は変わらないってこと？

>>24
そうだね　でも一つだけ違う

>少し短くなってた機種変のサイクルを基本2年間位にしたいと……
機種変のサイクルは2.7年
だから2年未満が普通というわけでなく大多数は2年以上の使用者

ほんの一握りの転売厨や即解厨なんかが
大多数の使用者の本来は払う必要の無い料金を
食いつぶしていたということを問題としたわけだね

今回のプラン改定で、ある意味一番大変なのはショップじゃないの。
これまでは大して営業努力はしなくても、料金は似たり寄ったりで
0円で売っても、インセが無条件で手に入ってたのが不可能になるし。
ショップ独自の割引や、顧客の囲い込みも始まるんじゃないの。
割賦の何ヶ月分を負担とか、割賦終了後の買い増しは端末１万円引きとか。
ドコモの言うとおり体力がないショップは本当に潰れるかも知れん。

結局2年以内に買えたいやつには高くなったのかよ・・・
新規の学生無視ですね
auに客とられるよな・・・

量販店は人件費も安そう
ＤＳ大ピンチかもしれないね

>>29
そのインセ目当てで0円でばら撒いてた馬鹿ショップが
新規即解厨たくさん製造したわけで。

新規即解厨のおかげで迷惑してた他ユーザーがいて
その即解厨潰すための新プランがあってインセ消えて馬鹿ショップは涙目
あとは長期ユーザへの優遇が発表されれば良いだろ

新規の学生は買い替えじゃないから
無視されてないと思うんだが。

905も705も糞しかねーわ
こんな糞でしかバリュー入れないってどういう事よ？

さっさとハイスピ+2M程度のカメラ+GPS+Felica+BlueToothのSimpure出せよ
1.7Ghz未対応とか舐めた真似はすんな
幅は44mm継承し厚みは15mm以下で電池持ちは移動時600時間以上にしろ

905も705も糞無駄な機能ばかり乗せて肝心な基幹機能を省いてんじゃねーぞ！
挙げ句に糞掴まないとバリューに入れないだと？

ざけんな！！

>>29
いや0円携帯に関しては0円携帯は、基本的にインセ削減分を足した約2万円が
最低価格になるだけという話でしょ。

まぁ、考えればいろいろ想像できることはあるけれども・・

別に無理して使ってもらわなくてもいいし。

今は過渡期で従来のインセ漬けの携帯との併売だから損得は出てくるよね。
905&705の開発時はこんなプランが設定されるなんて想定してないから
機能てんこ盛りの機種ばっかりだし。

一般の人は端末代が4万〜5万なんてのは割賦が出来ても想定外。
ワンセグもゲームもフルブラウザもいらない、カメラも待受け画像レベルが
綺麗に撮れれば良いって人が多いだろうから次々回くらいの新機種発表段階で
実売１〜2万で端末が購入できてバリューコースに加入出来るようになってくれれば
落ち着いてくるんじゃないか？

>>28
本当に機種変のサイクルは2.7年なのか？
実はもっと短いとどこかで議論されてたはず。
auなどは解約新規が多かったので・・・例えば1年ごとに解約新規を繰り返せば
機種変のサイクルのサンプル中に含まれなくなる・・・　で実態とは違うというような内容だったかと

>>28
その通りですね！！

〜機種変プランSSでの比較〜
《904の場合》
基本料 1890円（50％引後）
iモード 210円
通話料 0円（無料範囲内）
パケホ 4095円
端末代 750円（1.8万をあえて24回払）
ユニバ 7円
支払額 6952円


《905の場合》
基本料 1050円（50％引後）
iモード 210円
通話料 0円（無料範囲内）
パケホ 4095円
端末代 2625円（6.3万を24回払）
ユニバ 7円
特典等−475円（8400円、3000円を24回払）
支払額 7987円


比較（7987円−6952円）すると月々＋1035円の値上げ、2年で＋24840円

計算間違っていませんよね？

>>38
auセレクトスレでも話題になってたが過半数は2年以上だと
みんな納得してた

904て発売直後1.8万円だったの？

>>35
いや、だからインセが２万円だったとして、
0円で売っても２万円は濡れ手に粟だったのが、
客確保のために割引すると、その利益を圧縮しなければいけないという予想。

>>42
今、替えるとしたらじゃないか？多分。
905の端末代は大方の予想だともう少し安そうだけどね。

>>40
904の場合の、端末代が安すぎるんでないの？
例えばワンセグ入りのSH903iTVやP903iTVが
発売当初には4万以上していたから、
安く見積もっても、

《904の場合》
端末代 1750円（4.2万をあえて24回払）

が正しい価格では？

ショップの経営は間違いなく厳しくなる
現状のSBがそうであるように
例のネズミキャッシュバックだって原資はショップが出しているわけだし

>>43
従来で言うところの0円携帯以下の設定が可能だという点に於いてはね
客視点では今までよりも安く買える可能性が出てくることになるわけだけど

これが正しい比較だな

〜最新機種変プランSSでの比較〜
《904の場合》
基本料 1890円（50％引後）
iモード 210円
通話料 0円（無料範囲内）
パケホ 4095円
端末代 1750円（4.2万をあえて24回払）
ユニバ 7円
支払額 7952円

《905の場合》
基本料 1050円（50％引後）
iモード 210円
通話料 0円（無料範囲内）
パケホ 4095円
端末代 2625円（6.3万を24回払）
ユニバ 7円
特典等−475円（8400円、3000円を24回払）
支払額 7987円

比較（7987円−7952円）すると月々＋35円の値上げ、2年で＋840円

>>40

どうせ２年間のコストを比較するなら、わざわざ月割りにして
戻すより、24ヶ月の総計で計算すればいいのに。

当初３ヶ月、2100円割引があるから（ssだと実質1050円割引だが）
２年間の差額は１万くらいだよ。

>>49
彼はPCを持っていないのでぬるぽ製作所氏の計算ソフトを使ったことがないのですよ
つttp://hp.vector.co.jp/authors/VA038417/

そして使ったことがないから未だに計算方法もよく理解してないし
今頃になって計算して満足げに披露しているわけですよ

>>46
そうすると次回の購入で割引を約束してもらうようなサービスがあったとしても
その時には店が無くなっていた。と言う事も考えられるわけで
こりゃ買い増しする時は、店選びも慎重にならんといかんな。

ああ、>>40は一つ計算間違いしてるよ。

バリュープランの月額の合計は7512円になるはずだよ。

>>52
ん、じゃこれが正しい姿か？

〜最新機種変プランSSでの比較〜
《904の場合》
基本料 1890円（50％引後）
iモード 210円
通話料 0円（無料範囲内）
パケホ 4095円
端末代 1750円（4.2万をあえて24回払）
ユニバ 7円
支払額 7952円

《905の場合》
基本料 1050円（50％引後）
iモード 210円
通話料 0円（無料範囲内）
パケホ 4095円
端末代 2625円（6.3万を24回払）
ユニバ 7円
特典等−475円（8400円、3000円を24回払）
支払額 7512円

比較（7512円−7952円）すると月々440円の値下げ、2年で−10560円

しかし二年間払い続けるなら端末の値段は店毎に変えて欲しくないな。
DSで50Kで買った後に街のショップで40Kのを
見つけたりしたら、二年間ずっと落ち込み続ける。
その辺の価格調査も含めてしばらくは様子見か。
禿はどうなってるんだろう。

>>40
やはり、かなり高くなるんですね
てか、端末代が一括で6万強で
2年の分割払いでも月額1000円ＵＰなんて酷い

今まで型落ちを2年周期で安く買ってた俺にとっては値上げ必至だなぁ。

>>55
それ計算間違ってるよ
正しい計算値は>>53を参照

>>53
じっくり数字の意味を検討してみたんだが、
特典等の中の3000円が当初３ヶ月の割引分らしい。
これだけ税込みになってないんだよ。
だから税込み3150円に修正し、２４で割った小数点以下は
あえて切り捨てて（割引少なめにでるけど）修正すると

《905の場合》
基本料 1050円（50％引後）
iモード 210円
通話料 0円（無料範囲内）
パケホ 4095円
端末代 2625円（6.3万を24回払）
ユニバ 7円
特典等−481円（8400円、3150円を24回払、端数切り捨て）
支払額 7506円

>>58
とすると、これが正しい姿かな？
ま、新プランのほうがかなり得になることは間違いないね

〜最新機種変プランSSでの比較〜
《904の場合》
基本料 1890円（50％引後）
iモード 210円
通話料 0円（無料範囲内）
パケホ 4095円
端末代 1750円（4.2万をあえて24回払）
ユニバ 7円
支払額 7952円

《905の場合》
基本料 1050円（50％引後）
iモード 210円
通話料 0円（無料範囲内）
パケホ 4095円
端末代 2625円（6.3万を24回払）
ユニバ 7円
特典等−481円（8400円、3150円を24回払、端数切り捨て）
支払額 7506円

比較（7506円−7952円）すると月々446円の値下げ、2年で10704円の値下げ

なんか必至だね

いい加減にうざいんだが。
そんな無意味な比較なんてする必要もない。
平均2.7年の買い替えってことなんだから、2年間の平均を出す必要も無い。

間違えた。必死だ。

>>57
904が4.2万もする訳ねーじゃん
904は機種変で1.5〜2万だよ
よって、>>40の計算は合ってる

はぁ・・・

新コースの方が高くなるという思い込みがあるから、
単純な足し算を間違えても気づかないんだろうね。

〜最新機種変プランSSでの比較（iモード等の共通部分は省略)〜
《904の場合》
端末代 42000円
基本料 1890円（50％引後）
2年間の支払総額
42000 + 1890*24 = 87360

《905の場合》
端末代 63000円
基本料 1050円（50％引後）
2年間の支払総額
63000 - 8400 + 1050*24 - 1050*3 = 76650

２年間使うと87360 - 76650で10710円お得。


じゃだめなのか？わざわざiモードやパケホをつけたり
月額で計算する意味がわからん。

904の端末代が42000円ってなんだよ。
関西は安いらしいが、それ以外の地域はこんなに高いのか？

>>63
検算してみてってw
>>40は単純な足し算ミスしてるから。
計算がそもそも合ってないんだよ。

DSに聞いたら、これまでの端末（上の計算例）みたいに
発売当初４万→末期２万以下と言う事は無いだろうと言ってた。
５，６千円安くなる位だろうと言っていたけど、どうなんだろう？

>>60
1円でも違うと、1円でも安くするためにドコモの工作員が必死とか言われるんですよ

>>61
普通のユーザは1年ごとに買い換えてるのに、一部のユーザが5年以上使用していて
平均値を押し上げてるとか言うんですよ
だから割賦の最大分割月の24ヶ月で表現するところに意味があるのですよ

>>63
>例えばワンセグ入りのSH903iTVやP903iTVが
>発売当初には4万以上していたから、
904は903iSだから単純な比較には向かないってことで
ワンセグ入りの903iTVとの比較になってるわけだが理解してる？

>>66
東京なんて904機種変で1.5強、新規で1円だぜ

N904i/SH904i発売直後の相場はこんな感じ


http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/34795.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/34674.html

高いと言われる東京でもFOMA->FOMA12ヶ月で33000/36000円くらいだね。
大阪では12ヶ月以上なら22800円、う〜ん安い。

上記の価格を、あたかも高いかのようにすれば今回のバリューを賞賛できるし、
安いかのようにすれば批判できる。

>>71 補足
ちなみに今日現在@東京山手線圏内 なら、
904は新規は1円、買い増し12ヶ月以上は1万超くらいじゃないかな。

>>71
いやワンセグ入りは高い料金だと考えるべきでしょ。
903iTV搭乗時のワンセグ機（非ハイスピ）は4万近い。
905iはワンセグでハイスピ対応なんだし。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/33540.html

端末価格以外の値段は確定してるんで、後はその価格次第ですね。
予想価格でいくら議論しても不毛だと思う。

でも、個人的に端末価格で許せる上限価格というのは
設定できたので皆さんに感謝してます。

>>69
それなら単純にプランなんて関係無く月々安くなる金額を出せばいいだけ。
月々840×24=20160円と、バリュー特典の1050×3=3150円と冬割の8400を足した31710円が分岐点。

これって(バリューコース)N704iμを新規契約したいのには無理なんですか？705iシリーズから？

>>73
意味不明。

904に対して905と見るなら、当然同等レベルで比較するべき。
もしもiTVその他のラインナップしか用意しないという
「ドコモの高値端末しか用意しない値段釣り上げ戦略」なら、
それは思いっきり批判されて然るべきものだよ。
選択肢を用意しないのだからね。

そこで都合良く「905は今までよりも高くていいに決まってるんだ!!」
なんて言っても無駄。

>>72
＞買い増し12ヶ月以上は1万超くらいじゃないかな
じゃ今は2年で1万以下かよ？ｗ

>>65
904の端末を42000円から20000円にしたら2年総額65360円だな
905を発売日に買っても11290円高くなるだけか
それなら別に悪くないんじゃないの？

>>76
905/705からじゃないとダメ。
705だとおそらく総額35000円〜になるだろう、
バリューに入りたければ頑張って買いましょう。


俺は正直704でいいんじゃないかと思い始めてしまっているがorz

ID:D4N0CTW+O = ID:mPHpSa1VO

>>78
>じゃ今は2年で1万以下かよ？ｗ

意味不明。

今の端末相場を言ったまでだが？

>>77
だから904同等として705でしょ？
ワンセグ機に限っては、今までの機能向上とはワケが違う価格上昇になってる
ことを考慮しないといけないのでは？

単純にそのときそのときの最新機種だからという比較にゃならんよ。

>>75
俺もそういう単純な計算しかしてない。
今までが型落ちを0円〜5000円くらいで買ってたから、
705が35000円ってのがギリギリのラインかと思っている。

>>83
意味不明ですよ。

技術は進歩するし、それまで標準では無かった機能が新しいシリーズでは標準にもなる。
それでも90xシリーズはハイエンドの型番として継続してるわけです。

そこで、「今回だけは904/704と一列比較する！！
　905は904当初より高くてもいいんだ！！」
なんて言っても無駄です。

>>82
いやいやｗ同一機種1年継続より2年の方が買い増し安いじゃん
俺の言っている意味わかるよね？ドコモじゃないとわからなと思うけど

>>85
現実を受け入れたくないんだね
君は一体何のために新機種を買うのかな？

>>85
だから違うってのｗｗ
ワンセグ搭載機は903iTVのワンセグ搭載機と比較しなきゃ
意味がないでしょっていってるわけｗ

それが違うと思うのなら、それはもう解釈の違いでしかないｗ

>>87

ついに知的障害起こしちゃいましたね。ご愁傷様。
気持ち悪いんで無視させて貰うよ。

>>88

では「ワンセグを初めて搭載した端末」は何と比較して値段付けるんだい？

技術が進歩すればそれまで難しかったことが当たり前になる。
そこで時間の経過を無視して必死に
「前よりは進歩してるんだから高くて当然だ」なんて言うのは、
少なくとも日本では通用しません。

どうしても905の価格を「高くて当然」にしたいだけの人は可哀想だね。

>>89
>ついに知的障害起こしちゃいましたね。ご愁傷様。
単発IDのレスに「ついに」ってどういうこと？ｗｗ

気持ち悪いのはそっちだよｗｗ

うっかり開いたスレだけど
ID:UmbXdo0P0 がバカなのだけはなんとなく判った

P905iやiTVは高い値段が付けられそうだな。
見るからに金を掛けてる感じがする。
俺はそこまでいいやって気分。安くなってから買う。
完全に思惑でモノいってすまんね。

>>90
じゃ、記述革新で値段がその分の値段が吸収されているというソースは？
俺は仕切れていないと思ってる。ソースはないｗ

だからいったろ？解釈の違いだｗ

>>89
君はいつもそうだね
子供みたいにダダをこねて
仕方ないからまた教えてあげるよ

人によって端末価値の捉え方は違う
それを無視してただ値上げ値上げと叫んでも、ただのキチガイにしか見えない

分かったかな？

あうヲタフルがまた沸いたと聞いて飛んできました！！

俺も安くなってから買おうかなと思ってるが、でも早く新プランにしたいという葛藤もある
どの位の速度で安くなるのかなあ？
SBってどの位で安くなってる？

>>94
自分が何言ってるか分かってるかな？

>77 で俺が書いたことと含めてよく考えてご覧。

キミは「ドコモの商売は常に正しいからドコモにカネ払えるのは素晴らしいことだ」
くらい狂信的なことを言っているに過ぎない。


まぁ、オタクの特徴なんだけどね、その辺理解しないのは。俺含め。

>>81
はぁ？疑心暗鬼になってんじゃねーよ馬鹿
既存ユーザーを騙そう騙そうと必死になりすぎるから頭おかしくなるんだよ

>>40が全てです

俺も必死でタイプミスばっかりだ。訂正。

>>>90
>じゃ、記述革新で値段がその分の値段が吸収されているというソースは？
>俺は仕切れていないと思ってる。ソースはないｗ
>
>だからいったろ？解釈の違いだｗ

じゃ、技術革新で、その価格上昇分が吸収されているというソースは？
俺はしきれていないと思ってる。ソースはない。
だからいったろ？解釈の違いだｗ

>>99
>>59が正しい姿だからｗ

>>98と>>99のどっちがあうヲタフルなんだｗｗｗ

>>100
「しきれていない」から「値段が上がって当然だ！！」
ですか？

「しきれてない」のだとしたら、そんなもの持ってきた時点で
消費者としては批判するのが当然の姿勢ですが？

「今まで1000円でしたが、今後は2000円にします」
と言われて「はい分かりました」と納得するのだね、キミは。


さすがドコモ。

>>40
ということは、905に機種変更するときの
実質的な負担額は24,840円で済むってことか。

計算してみると、案外安いんだな。
しかも、2年後以降も使い続けることを考えればさらに有利だし。

>>102
マジレスすると両方とも

ID:UmbXdo0P0のがクサイな〜ｗ

>>103
さっきから値上げ値上げって言ってるけど、
もう値上げって言いたい前提だから、
どうしても値上げって言い張りたいんだね　アンタは

おれは値上げなんて一言もいってないよ？ｗｗ
最新機種と比較するなら903iTVのようなワンセグ機と
価格が「同じ」と比較するのが妥当だと言ってるわけ。

だから「値上がって当然」ではなく、
当時の発売された価格と同じぐらいでは？と言ってるわけ。

なんで、値上がって当然だと俺が言ってることになってんの？

>>103とかマジ面白いなｗｗｗ
お前の頭は小学生級かｗｗｗｗｗ

別にドコモが値上げしようがなにしようが
気に入らなきゃ他社乗り換えるだけ。
はじまってもないプラン捕まえて
「値上げだ！値上げだ！」と熱く語る奴は何が目的なのｗｗ

ID:UmbXdo0P0の可哀想なところは、毎回味方が一人もいないんだよな
auのスレ荒らしてた時も総叩きにあってたし

>>107
俺は「値上げだ」なんて言ってませんが。

「値上げになるとして、それを必死に”905はいいんだ”と言う行為」
を批判しているだけですよ。

905が実際安けりゃそれに超したことはないでしょう。

ベーシックで端末をカードで24回払いで買うのと
バリューで24回払いで買うのだと、どちらが月々支払いがやすいですか？

>>109
「値下げだ！！値下げだ！！」と熱く語るのはなんなんだろうね？

それと同じことだと思うのだが。
もしドコモを賞賛することしか許さないなら、もう信者の集まりとしか呼べないな。


>>110
俺はここ数ヶ月、auのスレは書き込みさえほとんどしない(単発とかはあるかも)のだが？

脳内妄想で敵を作り上げてしまっているキミ、もう危険域だから早く病院行ったほうがいいよ。

ワンセグだけでいいなら705のワンセグ付きの買えば各種施策込みで
903iTV発売当時より安くなりそうだぞ
それが技術革新なんじゃね？
更にハイスピやら520万画素カメラやら色々ついて偉いことになってるだけ

>>111
>「値上げになるとして、それを必死に”905はいいんだ”と言う行為」
これが事実無根だと言ってるわけですが。

なのに、なぜか「値上げ」という言葉を連呼していることを指摘しているわけですが

ヒント：金利

>>109
叩かれて喜んでるM野郎に決まってるじゃんｗ

>>115
>これが事実無根だと言ってるわけですが。

事実無根ならそれでいいんだよ。
だから具体的な試算を出してみればいいと思うよ。
前述、妙に高い904とかを持ち出すのではなく、現実的な904の相場と比較をして。

その辺しないで「ワンセグが付いたのだからiTVとかと同じくらい高くていいんだよ!!」
と主張する側のほうが異常だろう。
言ってることとやってることが噛み合ってない。

>>113
はぁ？また極論ですかぁ？
お前の頭の中は「全員損」か「全員得」かしかないんだな

で、お前は得になる人もいるってパターンも完全否定
そりゃキチガイって思われるわな

>>119

おやおや、
「都合の悪い書き込みする奴は全部同一人物、auスレにいた奴と同じ奴だ」
などと「全部敵」か「全部味方」かしか無い人が何か叫んでますか？

よく聞こえません、ごめんね。

>>118
試算も何もまだ905出てないじゃんｗｗｗ
もうホントバカ丸出しでわろけるｗｗｗｗｗｗ

>>118
だから前提が違う。

903iTVのワンセグ機よりも905iのワンセグ機のほうが
2in1があり、GSM対応で、直感ゲームがあって、うたホーダイ、
FOMAハイスピードで、GPSが使える端末であることは理解できる？

それをふまえた上で、903iTVの発売当初の価格を用いることに何か問題がある？

ファミコンよりスーパーファミコンの本体価格のほうが高くなったろ？
アレと同じ

>>120
おいおい妄想価格で高くなる高くなるってブツブツ言ってる奴に言われたくねぇなぁ？

>>121
日経その他で端末予想価格は出てきてますけど。
「都合の悪い」ことを否定するのに必死になるだけでなく、
端末価格全般をあなたが否定しているなら筋も通るんだけどねぇ。

キミは都合悪いものを封じたいだけなのがミエミエだよ。

>>122
今のパソコンはすごく進歩したねぇ。まだ進歩し続けてるし。
で、昔の値段にするといくらだい？ってのんいどのくらい意味があるんだろうね。


相変わらずケータイから必死な人たちばかり、すごいスレだね。

>>113
さぁ、なんだろうね？

俺の思ってることは
ドコモが気に入らなきゃ他社乗り換え
はじまってもないプランの価格について話することが無駄
決まっても無い端末価格の高い安いも無駄
文句言うなら端末価格決定して新プラン始まってから計算して文句言えと

これだけ。
「値上げ」という言葉に反応されて「値下げを語るのはなに？」と問いかけられても
そんなもん俺はしらんわｗ

>>125
予想価格が出てまちゅ〜ってホントアホだよなぁｗｗｗ
頭沸いてて相変わらず面白ろすぎるｗｗｗｗｗ

煽り荒らしの専門家が必死にスレタイにそって努力している姿を見て感動。
人間変わろうと思えばどんな人格にも化けて見せられるものなんだなと新しい発見。
素直に生きると損な時代なんですね。

>>125
>>>122
>今のパソコンはすごく進歩したねぇ。まだ進歩し続けてるし。
>で、昔の値段にするといくらだい？ってのんいどのくらい意味があるんだろうね。
なら、過去の最新機種の端末価格と比較する事が無意味ってことになるね

ならそんな価格を持ち出す事こそが意味がないと批判すればいいじゃないか
なんで回り道でワンセグがどうのこうの、技術の進化がどうのこうのと
ネチネチといちいちつまらない重箱の隅をつついて批判するんだい？

まぁキミも参考価格として>>71で過去の最新機種の端末価格を提示して、
意味がないのに自ら比較しちゃってるんだけどねｗｗ

バリューにしても、2年使えばこれまでより高くはならないって言ってる人らは、

905も“904以前と全く同様に”、時間の経過と共に値下がりしていく

という前提で考えてるみたいだけど、それホント？
禿のカップ販売を見てると、特別割引価格で微妙
に値下がりしてるだけで、値下がり速度自体は、
圧倒的に悪くなったと思うが。
そうすると半年・一年経って型落ちしても、販売
価格自体は大して変わらないことになる。
（禿のスパボ一括のような抜け道的な売り方以外は）
ということは、これまで発売直後に買って来たような人は
バリューになってもあまり変わらないだろうが、
発売から半年・一年後に値落ちした端末を安く買ってきたような
人には、やっぱり高くつく料金改定になると思うんだがどうだろうか。

まぁID:UmbXdo0P0は「そんなに損だと思うなら904買えば良いじゃん」に対して
「ヤダヤダ最新の携帯じゃなきゃヤダー！」

ってダダこねてるお子様だからな
もうわがまま言う年でもないだろうに

>>94
一日の発表会では、仕入れ値は従来機種とほぼ同水準って言ってた
705は従来よりも若干安くなったとも。

機能によって価格差をつける・・・これは他では当たり前のことなので
ドコモとしても研究していかないと行けない

ということは今回は研究不足でハイスペック機種が今まで通りの
価格帯設定ってことなんでしょうね（インセンティブの件は除く）
パナソニックが自称圧勝宣言しているけど本当になりそうだｗ

はぁあ
今日のあうヲタフルも飽きたしもう寝るわ〜
導入まであと3週間もあるしまた楽しませてな〜あうヲタフルちゃんｗｗｗ

ちょっとDoCoMo工作員は酷いね
何度もいうけど、既存ユーザーは進化した
客を騙そう騙そうとしても無駄なんだよ

>>40が全てです

ただ、工作員がショップ店員なのか？キャリアなのか？しらないが
必死すぎる工作員の活動を見ていると何も出来ない哀れな犬に見える

ま、今回のセンズリ企画はDoCoMo工作員が１番改悪だとわかっているはず

とにかく、既存ユーザーを騙そうとするな
粉飾せず、有りのままをユーザーには説明汁

心優しい爺さん婆さんなら買ってくれるさ

ガンガレ！DoCoMoマン！

じゃーな、おまいらノ

>>130
バリュープラン月々840×24=20160円
バリュー特典の1050×3=3150円
冬割の8400円

以上合計31710円に今までの端末購入代金をプラスした額が
その人にとって値上げになるか値下げになるかのラインになる。

>>135
足し算すら間違えてる>>40が正しいのか？
ちゃんと計算し直してあげたから>>59を参考にしたほうがいいよｗ

>>137
いやもうこれはスクリプトと思うしかないんじゃないかな

>>130
これまでのように大幅に下がりはしないだろうみたいなことを
新製品発表の質疑応答で言ってたような。

てか>>75で答えが出てるな。
(今度買う905,705に出した価格)-(これまで買ってた端末価格)＜31710円
なら勝ち組、不等号が＞なら負け組。
自分はこれまでずっと90xで来たから、905を買うとして、
だいたいこれまで1.5万ぐらいで機種変してきたから、
冬割だの全部抜きにして、
905を46710円以下で入手できなきゃ負け組ということだな…。
6万3千円とか言われてるのがそこまで値下がりすんのか？甚だ疑問なんだが…。

徹夜して７時頃に就寝して１４時頃に起床する手動スクリプトと
個別機種スレで無駄に戦ったことがある俺って

すくりぷと
うぇえｗっうぇっうぇうぇｗｗｗｗ
PとSHとウィルコムがお好きみたいだったようぇうぇｗｗ

自分バカっぽいなｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗ
まあ要するに905の販売価格から3万引いて、これまでと比較すりゃいいって話だな。
みんなお疲れーﾉｼ

>>140
その差額に価値を見出せないなら買わないほうがいい。

物を買うのに勝ち負けだの元を取るだのいう考えが出てくるのはちょっと違う気がする。
まあこれまでのキャリアの売り方に問題があるんだろうけど。

勝ち負け元を取るなんて、株式取引やパチスロが流行する現代ならではですね
人生リセットの集団自殺横行もしかり

勝ち負け言い出すとこのスレ住人全員負け組みだろ…
まだ開始もされていない料金体系を前もって調べて、得だ損だなんて言ってる時点で。

真の勝ち組はショップにて…
「あっ、インセ廃止されたんだ？それでコレが６万ね。んっ新プラン？それで月々の支払が少し安くなるわけね。
まっどっちでもいいや、とりあえずコレちょうだい。でもショップ店員さんは大変だろうね、がんばって。」
っとポンッと一括で買える人。

旧来の価格体系との比較にこだわってること自体、無意味だしな。

今後の新機種は新方式でしか買えないんだから、
「昔は安かったのに」と愚痴を言っても何にもならん。
団塊ジジイが半世紀前の物価の話をするのと同次元。

比較するなら、他社の料金体系と比べて
自分にあってるかどうか、でしょ。

俺的には、禿のバリュー対抗プラン、ブルーバリューがかなり良い。

損だ、得だ、と荒れてるね。
レスを見直したけど、２年使った場合の損得問題は
>>130の下４行と>>136で終わりだな。

>>145
買って長く使う心積もりがあるかどうかも、な。
どんどん買い換える奴に賢い奴なんていない。

>>40
あの今回の分割を選べるのは905iからじゃなかったの904iも分割選べるの

>>139
あの発言信じてる人多いんだな。
ドコモの役員という立場を考えようぜ

新製品発表会でこれまで同様すぐに値下がり
する可能性があるなんていうわけないだろう
そんなこといったら買い控えが増える。

さらにひとりでも割りとファミ割ＭＡＸの加入が前提条件だから即解するときは9,500円（税込9,975円）の解約金が必要となる

1050円のバリューコースとホワイトプランて、どっちがいいの？

ホワイトプラン

>>153
ありがとう

ホワイトは自社網話し放題だから魅力的だな。
DoCoMoも同じことをすれば最強なのにな。

金持ち喧嘩せず
とはよく言ったものだなぁ

現状の平均機種変更サイクル2.7年ってそこまでズレた試算なのかね？
自分が勤めてる会社の所属部署内50人を見た限りでは
1年毎に新型に機種変やってるのは自分だけ
他は2年〜だし新型へのこだわりは無いみたい
今のが壊れそうになったら買い替え時としか考えてない

すみません
割賦の審査てどんな感じですか？ドコモ独特の審査？料金滞納してないかどうかですか？

もうこのスレではベーシックは考えない方向？
63000 - 8400 - 15750 + 1890 * 24 = 38850 = 45360 = 84210
ゴメン計算するまでもなく高かったな…orz
この8400円って機種変更でもつくのかな？
店頭でみたときは新規だけみたいに書いてあったように思うんだが見間違えだろうか…？

>>158
38850 + 45360
だったｗｗｗｗｗ

割賦販売するなら端末の値段が店毎に変わっちゃまずいだろうね

次の機種が発売されてからの値下げっしょ

車みたいにショップによる差は出るんじゃないかな。
一括払いなら割引とか、頭金の一部負担とか、付属品サービスとか。

割賦の金額はドコモが決めるわけ！！
頭金の部分が店舗の裁量部分！！
もう何回も書いてる。解ったか？馬鹿共

昔のPCと比べるんなら、去年出たASUSのまあまあ豪華マザーと今年出たIEEEとかeSATAとかついた
ASUSの超豪華マザーとかとか比較すると値段上がってるし
去年出た600万画素のCANONのデジカメと今年出た720万画素のマクロ機能が充実したCANONのデジカメ比べると値段上がってるし
そうは思わないのかなｗ

機能 今日 How about tomorrow?

￥(ﾟ？ﾟ)￥

長期利用者で、同一機種を長年使用している人がバリューにする場合、
２年しばりで更に割引があるみたい。

>>157
月額分割払いは委託カード会社による審査
与信情報に傷がある場合はアウト
他のカードなどで滞納歴などあったら尚ダメ

あとは料金未払い滞納も審査
まぁ、今までドコモのID払いとか料金してたなら余裕ですが

とりあえずＮＴＴグループカード作っとけば、審査甘いよ
漏れはそれ＋マイライン＋Web明細サービスで買い物、ドコモ、ガソリンなどかなりやすく付いてる
ＯＣＮのＡＤＳＬなんかなぜか月1400円とか。

次から次えと新しい機種が出るんだぞ、皆さんは２年も同じ機種なんな使えるのか？
俺の携帯なんか １年もたってないのに キズだらけで艶はないし外見ボロボロ使い込んでて味があっていいんだけどね！

>>166
記憶違いだったら悪いけど過去スレかどこかで
１．信用情報機関は見ない
２．口座引落しかクレジットカード引落しが出来る事
３．過去に携帯使用料金の延滞が５回以上無い事
４．バリューコース申込み時の直近１年間に料金未納等で回線停止処置を受けていない事
以上だったような…

無駄に既存の機能を詰め込んで、しっかり端末価格を吊り上げる。
さらにそれを割賦金制度導入で、初期費用を抑えた売り方で見えなくする。
それで安くなるのは月額基本料金から実質８４０円だけ。

恐るべし殿様ドコモ＆オナ○ー企画。

>>168
金払えば1年毎でも半年毎でも変えられるぞ
次々買いたければ金払えばいいだけ

157です。
ありがとうございます。
旦那名義で携帯契約していて滞納等ないけど私ﾄﾞｺﾓ含めて債務整理してるんですが大丈夫ですか？
旦那は借金なしです。

N902iを発売日に買って使ってるけど、
そろそろ二年だしバッテリーをもらってくるかｗ

え？バリューやベーシックに加入するにはファミ割り５０とかに加入しなけりゃいけないの？

あの〜、こちらの書き込みにたくさんdocomo関係者の方いるんでしょうか？
見てたらそんな話も出てるようですし、いるんでしたら、こっちで
解説もいいんですがdocomoショップとか販売店の方にちゃんと説明なり
指導なり通達なりしておいてもらえませんか？
前から思ってたんですが、いろんな改正や新機種などの情報があって聞きに行っても
必ず「まだ詳しいこと分からないんです」って言われるばかりで。
ここでユーザーに詳しく解説するのもいいんですが、ショップなどで間違った説明や
勘違いするようなシステムの詳細（1680円の割引が840円になるなど）の説明なしでは困りますんで。

>>169
「一ヶ月遅れ」で払ってるヤツ多い気がするから、あんまり割賦審査NGばかりだと現実的じゃない気がしねえ？
その場で未納が無いこと＋口座引き落としorクレカ＋強制解約がないことくらいで落ち着きそうな気がするんだが…

バリュー端末分割払いなら

端末代＋2,625円（63000円の24回払）
基本料＋2,100円（SSプラン）
割引料−1,050円（50％off）
iﾓｰﾄﾞ料＋210円
パケホ＋4,095円
特典料　−481円（8,400円＋3150円の24回割り）
ユニバ　　＋7円
差引額＋7,506円

↑で2年間縛りか・・
で、途中解約をすると
端末代割賦残代金と9975円を払えか

仮に一年で解約すると・・
端末代　31,500円（2,625円×12ヶ月）
ファミ割等　9,975円

解約支払合計41,475円か・・

1年間の使用料90,072円と解約金41,475円で131,547円か・・

全支払いを12ヶ月で割ると月々約10,962円

1年使用だけなら恐ろしい支払いになるね・・・

しかし、考えものだ
今より月々の支払いが増加し
尚且つ、解約金のリスクがあるか・・

>>177
計算間違ってないか

解約前提で話をするのはあうオタ。

２年間無事に端末をキープしなければならないプレッシャーがいやだ。

前スレあたりから今読んだ。
かなりDoCoMoの工作員いるだろw

しかし高いね。保険の300円ちょいは入らざるおえない。
ほとんどの人が入るべ？
実質はバリューでも、今までと比べ、500円位安いだけ？

ソフトバンクが支持され伸びた理由考えてんのかね？
DoCoMoは宣伝も下手だし、頭悪い奴しかいないのかな？

DoCoMo使いの俺は悲しいぞ。
後輩が携帯屋経営してっから、
白ロムたくさん入手しといた方がいいよね？

>>182
ソフトバンクはほんと安いよでもこのままユーザー増えていって本当に
あの値段維持できるんだろうか。定額事態ユーザーが少ないから出来るって公言してるし

>>179
どこが？

ソフトバンクの工作員がわき出したな

>>184
1年でお金が支払えなくなる予定の君の人生の計算が

>>185
もしかして俺のことか？

まぁ、いずれは頭金8400円、割賦月々840円っていう格安端末が出るだろうね。
機能は通話とi-mode、100万画素程度のカメラ、各種ステーショナリー。

>>187
いや、自称DoCoMo使いのことでしょｗ

ところで、半額割りを今回の新料金よりどうして先行させたんだろう？

これから約１年間（≒解約金÷月の割引分として計算）はユーザーを縛れる点では＋だったんだろうけど
同時実施なら、割引額が半額割り＋バリューになってお得感を強調出来たのに
先行実施したために905,705を買う時のお得感が減ってしまった。
もし同時実施だったら、半額割り＋バリューで2000円位安くなるから、プラマイゼロと考えて
頭金2万位だったらすぐ買ってしまいそうだけど、
先行実施した割引分を考えても合計３千円程度だから
これから２年間毎月割賦2000円−840円＝1000円以上アップの方がより大きく感じる。

自己レス。
結局ドコモは割賦分を加えても、月払い額は半額割り前とほとんど変わらないから
ユーザーにも受け入れられると考えたのかな。
だとしたら、考えが甘かったんじゃないかな。計算上はそうでも、心情的には
朝三暮四じゃないけど、一端下がった負担額が上がるのは抵抗を感じるもんだよな。

>>190
MAX割は単純に、auの同様プランへの追従でしょ

>>191
24ヶ月未満の解約者だけの前提だな　それ
3年近く普通に使用するユーザは合計の支払い金額は安くなるんだから

>>193
だから、「計算上は」って書いてるように、合計の問題じゃないって。あくまでも「心情」の問題だって。
それに、今まで３年以上使ってきたからって、これからも３年以上使うとは限らないでしょ。
３年以上使わないと元が取れない、壊れたらどうしよう、保証が３００円かって思いながら使うのと、
壊れたら型落ちを安く買うからいいやと思って使うのと、「心情」が全然違うでしょ。って話。
まあ君にはその「心情」がわからないのかも知れないけど。

俺ソフトバンクの工作員扱いされてるwww
DoCoMo10年超ユーザーだが、今回の高いものは高い。
俺はお得感ないけどね。
新機種すぐ買ってた奴はあんま値段気にしないのかな

だいたい2年も携帯もつか？
今まで2年トラブル無しって俺はないんだけど・・
バッテリーは1年ちょいでダメになってるし。

3年4年とか使えばとか書いてる奴の方が工作員なんじゃ・・

１年以内はメーカー保証があるし、2年目以降もプレミアクラブに入ってればほぼ修理タダ

>>195
どういう使いかたしたら２年も持たないんだよ
普通に使えるぞ

DoCoMoの純正電池パックはSBと違って安い
ここ最近はずっと1300円
SBMは俺911T持ってるが予備電池買おうかと思ったら4000円くらいした

まず、バッテリーがだいたいやられる。
最近だとN902は一年でバッテリーがアウト。
これは彼女も同時に買い、同じ時期にバッテリーがダメに。
あんま携帯使ってない彼女も同じ時期だったのよ

俺は後輩にN703IDをもらい今も使ってるが、
そろそろバッテリーが弱くなってきてる。今1年弱ね　

それに、だいたい2年使ってるとボロボロじゃね？

>>199
それは使い方が悪いだけだな。

>>195
たとえドコモ10年ユーザーであろうが、今度のプランにケチ付ける奴は片っ端から、昼は工作員、夜は基地外扱いするのが、このスレのドコモオタ
こいつらは安いという答から計算に入るタイプなので、何を言っても無駄

他社より高いお金を払うのが自慢らしい
しかも縛られ好き
ソフトバンクの特別割引、縛りなしとの比較をされるのを極端に嫌がる

縛りってなんのこと？

このスレがドコモの悪口スレで無いと気に入らん、
というのも不思議だね。
なんか他に適当なスレがありそうなもんなのに。

>>201
＞＞他社より高いお金を払うのが自慢らしい

これはドコモを使ってきたやつならある意味当然だな。
昔から一番高いのはドコモ。
それが嫌なやつは他社に行けばいいだけなんだから。

例えば913SHを買って１年で解約すると
3200＊14=44800円のローンが残るが、これは縛り要因にならんの？

高い物を割引しまくって買うんだから縛られるのは普通だと思うけどな
嫌ならベーシックで買えば？

>>177は、途中解約して他社へ移る場合だね。
それだったら、MNPの手数料（て名前だっけ？）も加えて
考えたら？

端末買い増しならMAX割は解約する必要なしだから
解約金は発生しない。
買い増しで前の端末代を清算するなら割賦残金は払う
ことになるけど。

>>205
つーかねぇ、ソフトバンクを比較に出すやつは新規の値段で比較するからな。
機種変だと月々300円分割支度金が上がるし、前回の機種変からの期間で特別割引の額も変動する。
その上、スパボ期間中に機種変すると特別割引が無くなるから27ヶ月は最低使わないとダメ。
そういうのを言わないってのがなんだかなぁって感じなんだよね。

>>205
実質縛りだね
これからのドコモにもそれがある
ここのドコモオタはそれは縛りじゃないと言い張る
「一括で買えばいいじゃ〜ん」とか
「それが嫌なやつは他社に行けばいいじゃ〜ん」とか言って

それに加えてドコモにはMAX縛りがある
ソフトバンクは一括で買えば縛りは無し

>>209
そんなにソフトバンクがうらやましいのならMNPでうつればいいだけ。
縛りはどのキャリアにもある。

ま、ドコモユーザが減ってくれるのは助かるっちゃ助かる

長期契約者優遇という縛りが無くなっただけでも、
動きやすい状況になった。
せっかくだから２年ごとにキャリア変更もありかと思う。

なに勘違いしてんだ？

>>209
913SHを一括で買うと78,720
905だと63000
その差額はMAX50の解約金より高い

気持ちわるいオタども
今日も頑張れよ


821: 2007/11/04 13:09:04 QqOLP1mvO
>>815
自分が知っていることは、他人も知ってて当たり前なんて連中が多いね。
脳味噌膿んでるから洗脳された連中はソフトバンクに限らすauやドコモにもいるよ。
ドコモの新プランスレで、新プランの二重縛りを指摘してた奴がいたけど、ドコモオタから基地外扱いされてた。
ドコモから縛りが無くなったり、料金が安くなったら狂ってしまうんじゃないかと思うぐらいオタちっくな住人のいるスレで気持ち悪かった。

>>215
2ちゃんねるのこんな板に出入りしてる時点で自分も同類だと思ってないところが痛いな。
アフォだろ。

>>209
これは縛りじゃないだろ

対価を得るためにどうしても必要なのが「縛り」
基本料50%引きという対価を得るために2年間の使用を強制することは「縛り」
なぜならひとりでも割☆50に入るには、それしか方法がないから

端末の購入方法を選ぶのは個人の自由
分割がイヤなら一括、知り合いから無金利で借りる等の選択肢がある

車が買いたいけど分割はイヤでも一括で買うお金はないからなんとかしろ
というのは単なるわがままなのと同じ

新機種も時間が経てば、バリューでも安くなりますか？

>>210
勘違いすんなよ

>>214
そうだったすまん
でも即解するつもりとかでなければ、毎月2200円だったかな？24ヵ月の特別割り引きがあるよな。ソフトバンクには

ソフトバンクも縛りあるようなものじゃないか？
最も得になるスパボ一括で買った場合、
特別割引を全額受けるには
27ヶ月は回線キープしないとだめじゃん
解約金がないだけで、あれも実質2年縛りだと思う。

>>219
話にならね。
解約すると特別割引がなくなるのが思いっきり縛りだろ。
割引前提の値段で売ってるんだから。

>>218
難しそうだなー
今までの機種は発売直後３５０００円とかでも、１年経てば半額くらいになってるとは思うんだけど、
奨励金なくなったら店側もそんながんがん値下げ出来ないんじゃないかな

>>217
前のレス読んでぜそう書いたか理解できんか？
脊髄反射野郎

>>223
理解できない

おもいっきり君にこの台詞をプレゼントしよう

821: 2007/11/04 13:09:04 QqOLP1mvO
>>815
自分が知っていることは、他人も知ってて当たり前なんて連中が多いね。

こういうことかな？

SBはやめる気ないから、27ヶ月でも縛りには感じない。
でも、ドコモには入ってないから、入る前から
2年つきあってねと言われると引いてしまう。

オクでどれ位出回るのかは興味ある
あと幾らくらいで出回るのか
63000円で売られて、32000円の割引を受けられるんだから
31000円以下じゃないとオクで買うメリットはない
31000円以下で出すには浮浪者捕まえて契約させて踏み倒す作戦しかないなｗ

>>225
ソフトバンクの縛りは解約だけじゃなく、機種変への縛りも含まれてるからね。
スパボで18ヶ月使った後に機種変しようとしても残責が3万ぐらいあるから。

そうなんだ。
割と不自由なんだね。

まあ、 ID: IUlvNTMQO がものすごくSBを
愛していることは伝わったよ。
でも、他社をけなすだけじゃSBファンは増えないと思うな。

>>224
だからわざわざ説明したんだがなバカ

わかんねー奴がいるなー
auだってSBだってウィルコムだって端末2年縛りだろ
それに端末が高いと思うなら905をスルーして安いの出るまで待てばいいじゃない
あと電池がって奴は電池買えよ

今までは今まではってほんとネガティブシンキングだな

本日の馬鹿大賞 ID:IUlvNTMQO

>>195
ソフトバンクファンにされちまった

>>228
>>201

224 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 14:43:26 ID:B3Hm3mKs0
>>223
理解できない

おもいっきり君にこの台詞をプレゼントしよう

821: 2007/11/04 13:09:04 QqOLP1mvO
>>815
自分が知っていることは、他人も知ってて当たり前なんて連中が多いね。

馬鹿大賞ならどちらかというとこっちじゃない？ｗ
知識として持ってることと、個々の理解力は全く別物だろうｗ

おかしな思考回路してるからだろ
少なくともまともな思考じゃない　それに気づけただけでも来たかいがあったなｗ

そして意図的にSBに有利なように書いている（ようにみえる）から
工作員認定されちゃうんだよｗ

>>232
SBなんて27ヶ月以内に機種変か解約したら一番高くつくだろ…

使い方によって損得が分かれるのに、DoCoMoユーザー全員が損するみたいな事言ってるのがおかしいってんだよ

>>233
「自分が理解できていることは、他人にも理解できていて当たり前」
ということを皮肉ったんだよｗ

ちなみに、「知る」には「理解する」に近い使われ方をする場合もある。
ここでの解釈で、その意味で受け取ることは適当ではないことだけは付け加えておく。

し・る【知る】
１ 物事の存在・発生などを確かにそうだと認める。認識する。「おのれの非を―・る」「ニュースで事件を―・った」
２ 気づく。感じとる。「昨夜の地震は―・らなかった」「―・らずに通り過ぎる」
３ 物事の状態・内容・価値などを理解する。把握する。さとる。「物のよしあしを―・っている」「世界の人口はどのくらいか―・っていますか」

>>233
ソフトバンクに有利なように書くとおかしな回路？
ドコモに有利に書くと正しい回路なんだ
素敵な回路だ


>>236
知らんがな
長文乙

そうとう俺のレスが君の琴線に触れたみたいだな（誤用）　粘着乙（自分に対して）ｗ

>>237
Aの否定がBの肯定にはならないことを学習した方がいいよ。

「SBに有利」の否定は「ドコモに有利」ではない。
「どちらにも有利」あるいは「どちらにも有利ではない」が
あるからね。

早く高くなる計算出してよ。
合ってるやつを頼む。

1年くらいで機種変、端末も割引後3万くらいがいいなぁ
現行のままでいいじゃん。

705が１万安いとすると、53000−32000＝21000
これまでの9シリーズ並の機能があるんだからそれでよいじゃん？
端末代払い終わる頃には基本料安くなるんだし

めんどいので現金一括で買う

同じくめんどくさいので俺もカード一括の予定

>>239
>>236に皮肉について教えてもらいなよ

>>245
君が曲解しているわけだから、この場合は皮肉なってない
つまり>>239が正しい

もういいじゃんｗ
ああ言えば上祐状態になってきたんだしｗ

>>242
GPSがないぞ

何気に安い機種+スパボ特別割引で加入できる
禿のブループラン・バリューコースがお得。

まずは>>177を参照下さい。

【所有期間】
1年　総支払131,547円　解約料加味≪月割10,962円≫←激高
2年　総支払180,144円　解約料なし≪月々7,506円≫←月々1000円位高い
3年　総支払244,488円　割賦と割引終了≪月々5,362円≫←月平均6,791円
4年　総支払308,832円　≪月々5,362円≫←月平均6,434円
5年　総支払373,176円　≪月々5,362円≫←月平均6,219円
6年　総支払437,520円　≪月々5,362円≫←月平均6,076円

私は現SSプランを使って月々6,097円払っているので
同じ月々の支払いになるのはほぼ6年後になります。
ただ、端末に1.8万出しましたので、厳密には4年後

今回の905、バリュープランに関して私の場合は・・・
4年間壊れず（故障や故意の破損は仕方ない）端末がもつか？
そして、4年の間で他機種に目移りなどはしないか？がポイント

当然、4年間の間に更なる基本料金を下げるプランが出来たり
若しくは、違った形での割引等が発生するなら？この限りではない

よって、今非常に迷っております・・・

704i買っとけば？

何かを買えばその支払いが終わるまで出費が増えるのは当たり前だろ

何で違約金の中に未払い分の端末代金含めるんだよｗｗｗ
分割支払いの意味分かってる？ｗ

次のバカ大賞候補ｗ　　＞ID:hKyHce5Z0

価格が正式に出てない現状で何を迷うのだろうか。

物を買った場合のほうが買わなかった場合より出費が少なくなる計算してるんだぜｗ
困ったもんだ・・・

データプランへ変更した場合、データプランから変更の時ってどうなるんだ？

どうしてこうも数学苦手なのばかり湧いてくるんだw

>>177だけど、色々と２重に計算してるから、その計算は
無茶苦茶だよ。
最初に一括で割引になった8400円を24ヶ月分割したのに、
1年解約でそれも丸めて計算って、どんだけどんぶり勘定なんだ。

それから>>250も無茶苦茶だ。
「1年」は最初の1年間のつもりなんだろうが、
そうだとすると「2年目」の解約料なしは間違い。

どんな無茶な前提を設定してもいい。
だが頼むから、計算だけは正確にしてくれ。

ああ、そうだ。
無駄な計算してたら悪いから言っておくけど、>>250の
積算は無駄だよ。
1年目に解約料を入れて月額を計算した時点で、その後の
継続使用はあり得ない。
だからその積算金額はナンセンス。

>>258
じゃ、私の計算を利用して作り直して下さい。
勿論、出来ればで結構ですからw（´Д｀）y-~~

>>258
主旨はわかっていますよね？
1年だけ利用した場合、2年だけ使用した場合・・・
あなたの思うようにして結構ですから（*´∀｀）y-~~

>>260
2年で計算して総額31710円の割引があるから＋18000円して49710円で905iが買えるなら2年間の総額は同じ。

>>260
ちょっと待ってね。

新販売方式のバリュープランは、例えば24ヶ月払いの場合購入時の
お持ちかえり価格はキャンペーン割引とかの適用でほぼ頭金無しの0円になりますか？
また分割金の支払いは、現在請求書払いの場合そこからひかれるのでしょうか？
現在通話料を普通に払っていれば普通に分割払いで買えるのでしょうか？
（ドコモの審査で分割払いができない場合とかはあるのですか？またそれは
どんな場合ですか？）
でその場合（分割24ヶ月の場合）、月々の今までの通話料の請求が2000円程度
増えるということでしょうか？

>>264
頭金は地域差、店舗差が出るだろうね。
分割は銀行引き落としかクレジットカードじゃないと無理。
審査は普通に使っている人なら通るはず。
月々2000円程度ってのが予想されるが詳しいことは発売直前にならないとわからない。

>>260
バリューコース、MAX加入。12ヶ月でドコモ全解約
（月額） （月数）（12ヶ月計）
基本使用料1,050 9 9,450
iモード 210 12 2,520
パケホ 4,095 12 49,140
端末 2,625 12 31,500
ユニバ 7 12 84
総額 7,987 92,694

携帯割引 -8,400
端末残金 31,500
MAX解約 9,975
12ヶ月支払い総額 125,769

同じく23ヶ月で解約
基本使用料 1050 20 21,000
iモード 210 23 4,830
パケホ 4095 23 94,185
端末 2625 23 60,375
ユニバ 7 23 161
総額 7987 180,551

携帯割引 -8,400
端末残金 2,625
MAX解約 9,975
支払い総額 184,751

タブ打ったらずれた。
ごめん。やり直す。

バリューコース、MAX加入。12ヶ月でドコモ全解約
端末は63,000として試算

（月額）*（月数）=（12ヶ月計）
基本使用料:1050*9=9450
iモード:210*12=2520
パケホ:4095*12=49140
端末:2625*12=31500
ユニバ:7*12=84
総額:7987*(12)=92694
月の払いに入れないもの。
携帯割引:-8400
端末残金:31500
MAX解約:9975
12ケ月の支払い総額 ：125769

同じく23ヶ月で解約

基本使用料:1050*20=21000
iモード:210*23=4830
パケホ:4095*23=94185
端末:2625*23=60375
ユニバ:7*23=161
総額:7987*(23)=180551
月払いに含めないもの
携帯割引:-8400
端末残金:2625
MAX解約:9975
23ヶ月の支払い総額 ：184751

>>265
現在バーコードの請求書払いの人は分割出来ないのですね。
一括だけになるのですね。
分割支払いは通話料といっしょに請求とあったので出来ると思ってました。
つまり、分割で買いたい人は月々の通話料の支払いを口座振替かクレカに
しないと駄目という事ですね。

>>268
まず、有難う。

【1年だけ使用した場合】
×総支払　131,547円≪月割10,962円≫
○総支払　125,769円≪月割10,480円≫

【2年だけ使用した場合】
×総支払　180,144円≪月割7,506円≫
○総支払　184,751円≪月割7,697円≫

申し訳ないが3〜6年もヨロm（__）m

>>269
家電量販店で端末代金をクレカ払いにして、
お店のポイントを貰った方がトータルでは得かもしれないよ。
6万円の10%で6000円ほどポイント貰えるんだから。

ユニバは来年から6円だよ！
こまかいことだけどごめん。

>>271
そんなあなたにビックＳｕｉｃａおすすめ。

結局ソフトバンクのパクりじゃん
ドコモで働いてる知り合いがこれからは３社の中でソフトバンクが一番安いと言っていたのでドコモは卒業します！

>>268
23ヶ月で解約してMAXの違約金払うなら、24ヶ月で解約するだろ。

ソフトバンクが一番安い（笑）

>>268
MAXだったら23ヶ月じゃなくて24ヶ月(末日解約)で計算しなよ
25ヶ月目じゃないと解約料は発生するんだから

安かろ悪かろ(笑)

>>275
解約料かかるよ
解約料がないのは25ヶ月目だけ

>>279
そうか知らんかった。ありがと。

>>272
THX! 訂正いれとく。
Excelのまま張り込めると楽なんだけどね。

>>275
ごもっとも。24ヶ月バージョン作ります。

12ヶ月
基本使用料:1050*9=9450
iモード:210*12=2520
パケホ:4095*12=49140
端末:2625*12=31500
ユニバ:6*12=72
総額:7986*(12)=92682
携帯割引:-8400
端末残金:31500
MX解約:9975
支払い総額:125757（月割りにすると10479円）

24ヶ月で解約
基本使用料:1050*21=22050
iモード:210*24=5040
パケホ:4095*24=98280
端末:2625*24=63000
ユニバ:6*24=144
総額:7986*(24)=188514
携帯割引:-8400
端末残金:0
MAX解約: 0
支払い総額:180114（月割り7,505円）

さらに連投でスマン
>>274
基本料が必ず210安いプランがあるからな

しかし、

・i-mode利用料は\210、S!ベーシックパック利用料は\315

・eビリングで利用料金案内の郵送を止めると\100(税前)引き、
請求書郵送オプションを申し込むと\105増し

なので結局同額
あとはSB同士で無料通話するかどうかだけ

>>273
＞ビックＳｕｉｃａ

ｋｗｓｋ

ソフトバンクはiモード公式にあたるものとか
iアプリに相当するものなんかダメダメだからねぇ

通話とネットとメールするだけなら最安だし
いいんじゃない？

>>281
解約金無しパターンの最安は25ヶ月目の1日に日割り解約だ
25ヶ月目のパケホやi-modeは前月に切っておけよ

>>283
ttp://www.jreast.co.jp/card/first/bic.html

解約料のタイミングの取り方、難しそうですね。
とりあえず36ヶ月と48ヶ月＋α（49ヶ月目は日払い？）で考えます。

36ヶ月
基本使用料:1050*33=34650
iモード:210*36=7560
パケホ:4095*36=147420
端末:0*0=0
ユニバ:6*36=216
総額:5361*(36)=189846
携帯割引:-8400
端末残金:0
MAX解約:9975
支払い総額:191421（月割り5317円）

同じく48ヶ月（49ヶ月目?）で解約
基本使用料:1050*45=47250
iモード:210*48=10080
パケホ:4095*48=196560
端末:0*0=0
ユニバ:6*48=288
総額:5361*(48)=254178
携帯割引:-8400
端末残金:0
MAX解約:0
支払い総額:245778（月割り:5120円)

6年後まで使用料金もなにもかも変化なし、として試算するのは
無理があるのでは・・・？

60ヶ月
基本使用料:1050*57=59850
iモード:210*60=12600
パケホ:4095*60=245700
端末:0*0=0
ユニバ:6*60=360
総額:5361*(60)=318510
携帯割引:-8400
端末残金:0
MAX解約:9975
支払い総額:320085(月割り:5335円)

72ヶ月＋α
基本使用料:1050*69=72450
iモード:210*72=15120
パケホ:4095*72=294840
端末:0*0=0
ユニバ:6*72=432
総額:5361*(72)=382842
携帯割引:-8400
端末残金:0
MAX解約:0
支払い総額:374442(月割り:5201円）

結局パケホ抜けば月額は固定電話より安いんだから
何年かしたらパケホ値下げ圧力が高くなってくるんだろうな

数字の羅列はうざいだけなんだが。
2年で31710円が分岐点で、今まで自分が買っていた端末の金額をこれに足してみて
それより安けりゃ問題ないし、高けりゃその水準に落ちてくるまでまてばいいだけ。
発売直後に0円なんて流石のauでもありえんからね。

6年前はまだmovaでSO502iとか使ってたなぁ
i-modeメールが出来るようになった時は感動すら覚えたね

>>289
イーモバイルのエリアが広がっていくとそうなるかも

>>288
お疲れ様。そして、改めまして有難う。

あくまでも>>250の総支払額は累積です。
私の「今と比較」をする為に実際に払った「累計総額」から
使用した「累計月数」で割って、>>250を計算してみました。

私は決してお金持ちじゃないので非常に悩む・・・

ちゃんと905iの価格予想してみようか。
おそらくドコモは2000円/月×24が一つの壁とみてると思われる。
といって、丁度2000円だと抵抗感があると考えてもおかしくはない。
とすると、1900円/月か1800円/月
今回、基本料金が800円引かれることを考えると、
1800円/月が有力ではないかな。
これなら+1000円で新端末にできるので、マーケティング的に良さげ。

1800*24＝43200
43200+8000（冬割）＝51200
51200+4800（MAX50等のインセ）＝56000

905iは56000円ぐらいじゃね？

>>294
月々1800円ってのは凄いありえそうだな。
総額43200円ってのが頭金無しに出来るぎりぎりの数字って感じだし。

やはり、端末代が3万を超えるとね・・・

本来なら7万以上するような端末を3万で買うんだから2年縛られるのくらい覚悟しろよ？
7シリーズなら2万だな

>>296
705にすればいいよ。4万ちょいぐらいだし
それなら月々の840円の差なら1年半ぐらいで相殺できる

>>297
ん？噂ではNが63000円でSHが70000円位じゃなかった？
これが3万になるってこと？？非常に気になります・・

高くて買えないとか言ってる人の気持ちが分からん
高くて手が出ないなら買わなけりゃ良いのに。
別に強制って訳じゃないのにさ

割引
1050*3+1680*24+8400

>>298
705でも相殺するのに1年半もかかるの？

８４０円×２４ヶ月＝20160円
１６８０円×１２ヶ月＝20160円
ぐらいで，残り頭金じゃないのかな。

>>300
金持ちは巣へカエレ（・∀・）

>>302
あなたが希望の3万と比較したら
705が4万ちょいなら1年と少しでしょって話

ぎゃくに705発表からしばらくまてば3万ぐらいにはなるでしょう

数は出ないだろうが、24時間張り付いてたらヤフオクに出てくるだろ
金がないなら努力しろ

>>304
別に金持ちじゃないよ
高いと思うって事は、その商品の価値と値段のバランスが取れてないって事でしょ
その人が思う価値＜値段
こうなってるから高いんだよ。なのに買う意味が分からないだけ。

ドコモ大丈夫かね。

>>305
私のスタイルで905を手に入れる為には・・
端末代が値下がるまで待つしかないのかorz

>>307
金持ちじゃないなら売り手側のような発言はするな（・∀・）

DSで63000円として
ヤフオクで5万なら即買いだよ。

>>309
元が取れるのに4年・・・とか悩んで計算してるぐらいなら
このまま同じスタイルで4年間いるのではなく
4年後までに905ぐらいの端末が悩めず購入できるような
状態になれるよう人生設計を見直したほうがいいと思うよ

まぁいまどんな境遇にある人なのかは知らないけどさ

>>309
なんで905iが欲しいんだ？

これはドコモによる貧乏人切り捨て政策かもしれんね
貧乏人ユーザはいてもあんまりあり難くないし
50％以上を占めるシェアが邪魔して思い切った施策できないし

>>311
5万ならバリューで買ったほうがマシだろ

>>311
白ロムじゃバリュープランには入れない。

>>310
したつもりはないよ。
無理してまで買う意味が分からないだけ。
まぁ煽る事しか出来ない人みたいだから分不相応だが欲しいんだろうね。
せいぜい無理して頑張って買って下さいな。

>>311
いや、それだと安いプランのバリュープランには入れないので
30ヶ月は使用するのであれば840×30=24000の差額がないと
オクで買う意味がない

それ以上の差額の人はDSで買った方が安くなるんだよね

そもそもオクで出回るの？

>>315
バリューは加入するよ。
2台目、3台目の905iの買い増しだよ。
55000でも買うよ。

>>319
例えばだけど、バリューで6万で買った端末をオクで4万で売れれば一応損は無いからね。
5万円で買えたなら3万以上の値がつけばいいと考えて出すやつもいると思われ。

>>320
バリューコースだと買い増しに制限は無い。
8400円の冬割りが無いだけだから55000円出せるなら正規で買ったほうがいいと思うが。

俺様が大勢いる長期ユーザーの代弁をしてやるｗ

・端末を売る為にﾊﾞﾘｭｰ使うなカス
・端末代を値上げするのは簡単だ。値下げる努力を汁禿
・選択権はユーザーにあるだよ馬鹿
・おまいらは民間企業だ。いつまでも殿様商売してんじゃねーよボケ

DoCoMoよ、これを肝に銘じて精進したまえ

>>312
ookinaosewadayo

しかし支払い総額に端末代を含めるのは意味が分からん

従来の価格（例えば904で出始め2.8万）で、従来のプランで2年使った場合
と今回の価格で割引入れて、2年使った場合で言うと今のほうが安いぞ

何で従来のパターンでは端末代を含めず、今回のにだけ端末代を含めて高くなったとかいうんだ？
そりゃ7万する端末手にしてるんだから当たり前じゃねーか？

いつもの支離滅裂な人きちゃった('A`)

バリューコースでもベーシックコースでも端末代金をクレカで好きな
回数でというのは出来ないのでしょうか？
今までもDSでクレカで普通に買えましたよ。
三万円なら1万円の3回払いでとか出来たし・・・

>>325
端末の値上げのかわりに、基本料が下がりますよってことなんで
端末代＋料金の合計で値下げなのか値上げなのかって
話に成らざるを得なかったんだとおもう

ただ一部の人が意図的に旧プランの計算結果に
旧機種の端末代金を計上せずに比較して
新プランが値上げだと強弁してたんだよね

>>322
8000円ぐらいの差ならDSで買う方がいいか。

３万円なら即買う

>>330

http://k.pic.to/j1zeh

これに掲載されている内容
905i・μは3万円台前半

905iTV・CSは3万円半ば

705i・μは2万円前半

の端末価格ということ

他にも全てでないが情報記載ｱﾘ
SB・あう情報も記載されている

>>325
現行：端末代1.8万（24回で割ると750円）月々6,097円、2年だけで考えると月々6,847円
905：端末代6.3万（24回で割ると2,625円）月々5,363円、2年だけで考えると月々7,506円

だから、端末代金が重要なのです。

週アスによると35000〜40000バリュー

従来の料金で２年で解約した場合（貧乏人に合わせてSSで概算）
28000（端末代）＋1890×24＝73360

今回のパターンでは
63000（端末代）＋1890×24−（2730×3＋1680×21＋8400）＝76650

※パケホ代やユニバやimode料金は共通に掛かるから両方とも除外

超なんでも入り機種が手に入るんだから、3000円程度の差は許容範囲じゃねーの

↑更に7シリーズなら１万円OFF
7シリーズですら現行904より高機能

>>335
つか、ぱっと見て計算がおかしい部分があるのだが
面倒だから指摘はしないｗ

↓任せた

例えばバリューで分割24回のクレジット払いの場合、24ヶ月の間
毎月明細（カードローンや分割払いの場合明細をおくる決まりなので）
がきてうざいのですがどうかなりませんか？

おまいら、というよりDoCoMo工作員は馬鹿だなぁ〜
何度でもいうが、ユーザーは進化したんだよｗｗ

端末代は大幅値上げ
プランは微少値下げ

端末代を割賦にするから月々の支払いにオンする訳
ま、割賦は仕方ないよな、端末代が高過ぎるからね

今のユーザーは騙せないってｗ

よくわからんのだが、おｋれはどっちが得なんだ？
ぱっと見、ベーシックの方がよさげなんだが。。。

>>331
>>333
それが本当ならあうオタフル発狂だろうな。
次はどんな理由でネガキャンするだろうか。

>>340
冬キャンペーンと、3ヶ月割引きで25000〜30000ってこと？
ポイントが5000あれば、20000〜25000円か。

840×30＝25200 だから3年使うと考えれば
今の端末をそのまま使用し続けるのと同じ価格になるわけか・・・

それと今の爺さん婆さんも馬鹿じゃない
何故なら？息子や娘や友人がアドバイスする

まかり間違っても騙そうとするなよ工作員共よ

端末代は大幅値上げ
プランは微少値上げ
差引は大幅値上げだ

こんな事は誰でもわかるようになるｗ

905は6万じゃなくて48千円なんだけどね。
2年使えば新端末代2万位？
確実に安いね。

6万7万って情報が流れて、あうヲタフルが必死にそれを流したは
いいが、実際は4万以下だったら、ネガキャン逆効果かもな。

>>341
昨日、ドコモショップの人が言っていた
N・Fは63,000円っていうのは嘘だったんだ・・
まぁ、端末代が本当に3万で、特典も付くのなら？まあまあかな

>>345
よかったなｗ

なんだ！！やっぱり値上げだったんか！
ふざけるなドコモ。
ソフトバンクの社長に言われて気づいてよかったよ。９０５なんて買う
もんか。騙されるとこだった。
９０５が発売されるまでにプラン変更しろ。

5万6万はうそなの？それとも買い増し料金はこのくらい高くて
新規や機種変は安いまま？11月末から高くなる前に
子供の携帯をいっそ解約して、新規で買いなおそうかと考えたのですが。

>>346
30000円−（8,400円＋3150円）＝18,450円
これなら？値下がりして1円になるのも早いでしょ？w

>>349
1円にはならんと思うぞ？ｗ

DoCoMo工作員もとうとうデマを流しにきたかｗ

何度言ったらわかるやら？？

今のユーザーは馬鹿じゃないって

風説の流布してんじゃねーよ禿

>>331の記事はベーシックコースですよ。
35000円前後？と書かれてます(笑)

>>351
ドコモなのか禿なのかハッキリしろよｗｗｗ

今白ロム買ったり、買い増しするのって損ってことになるんですよね？

バリューコースなら15000円程高くなって50000円前後?とも書かれてます。
もちろん冬割込みでね。

>>352
だな
P905iが、ベーシックで３万円前半だった
バリューだと、５万弱になるな

>>355
週アスの記事は？

>>356
でも4万代なら驚異的だね
6万前後が前提になってたからなぁ

週アスの記事も35000〜40000ベーシックです(笑)

バリューコースにしたら，ｅビリングを選択できないの？

>>359
(笑)の人か
お前の話は信頼おけねぇ

>>358
だね
まあ、まだ所詮は雑誌の記事なんで店頭に並んだの見ないと始まらないけど

26日のこのスレが楽しみです
値上げだと騒ぐ馬鹿の反応が

>>358
端末の原価が６万前後とか言われてるけど
auと一緒で完全にインセをなくすんじゃないから
それくらいの値段なら十分あるんじゃない？

二年以上同じ機種を使ってる人間にも、バリュープラン適用してくれよ。
事務手数料ぐらい払うからさ。

401 名前： 白ロムさん [sage] 投稿日： 2007/11/06(火) 20:33:34 ID:TPyuGaheO
うちの幣売は905は市場想定価格が45000できてた。
そこから大抵粗利5000取るから大体50000くらいかと

こんな情報もでてきたなー

>>361
立ち読みしただけだから正確な記事かどうかわからないけど、
だいたいそんな感じで書いてた。

5万で32000円バックなら凄い美味しいな
2年すぎたら基本料も安くなるし言うことなし

5万切るぐらいが量販店価格？　DSだと5000円ほど高いのかな

今日、量販店で予約したら40000円って言われた。ついでに新規も機種変も値段変わらずだって。

>>369
併売店で5万前後って具体的数値でてきたからそうなのかも

DSだどさらに5000円高いってのはどこの情報なの？

ＮＴＴドコモ：「機能全部入り」携帯　巻き返しへ５万円新機種
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20071102ddm008020036000c.html

5万から割引すると26000円くらいか
D903iTVやF904iの出始めと変わらんな

真ん中の子かわいい

いままでDSと併売店ってどのくらい価格差あった？
2万円くらいかな？
インセが1．5万減っているから、前ほどはDSとの価格差はないと
おもうけど、5000円くらいはDSより安いと予想。
で、ドコモ発表会で割引後5万といったの値段はおそらくDSの
値段なんじゃないかと思ってる。

そろそろ端末価格でてもいいころなんじゃないの？ＤＳ情報ない？

>>370
＞ついでに新規も機種変も値段変わらずだって。

そうなんだあ

こっちじゃ価格出るのは1週間前くらいに、凡そって感じだな
3週間前じゃほんと、確約は出来ませんが恐らく・・・くらい

インセ有り（ベーシック相当）の904は、新規1円とかで売られてるけど、
最終的にインセ５万円とかだったのかな？

>>376
それをするためのプラン。
既存ユーザーを一番なめてるのが、新規1円って価格だからな。
その端末代金を負担してるのが既存ユーザーなんだから。

>>378
従来のインセは36000円らしい。

>>370
auは新規と機種変更の価格差が5000円くらいに縮小してた。
いまのうちにauの人はドコモへ、ドコモの人はauへMNPで移って
1円ケータイを入手するのもそれなりにお得だな

221 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 14:57:15 ID:rMWolVo40
参考になるかどうか、TCAスレからの転載。
・11月12日以降のau携帯電話価格
ttp://guttyon.livedoor.biz/archives/50777658.html

>>378
3万6千円らしいよ

インセについてはよく理解していない人が多いね　だいたいこんな感じ

■−原価（支払分） 　□−原価（インセ分） 　●−店利益（支払分）

[今まで→■■□□□●●]という組み合わせの端末の購入代金だったものが、
[今後→■■■■□●●]という組み合わせになった。

今まででの0円携帯は、ショップの利益削減と、ドコモからの卸値の値引きや
ネットワークサービス加入インセでまかなっていたもので、図で表すと
[今まで0円→□□□]で見かけ上0円になっただけに過ぎない。

今後どうなるかというと、今まで可能であったのだから□３つ分まで値引きは可能。
そのうち■２つ分のインセがユーザ負担になるということなので、
[今後の0円→■■□]ということで、■２つ分程度は最低支払わなければいけない金額。

今後は完全に0円になるというのは、常識的にはあり得ないと思う。
どんなに人気がなく、売れない家電でも0円はないからね。
（客寄せ商品とかは除く）

>>379
その理屈をいうのなら
905とﾊﾞﾘｭｰがセットなんだ？
ﾊﾞﾘｭｰにプラン変更だけ出来ない？

はい、反論どうぞ

>>382
905以外はみんな多額のインセ付きだから。

>>382
過去の購入時に金額の大小にかかわらずインセンティブを受け取ってるから。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071106053.html
携帯３社　ドコモが“独り負け”

　携帯電話大手３社の２００７年９月中間連結決算が６日、出そろった。携帯電話の
顧客獲得競争で好調なＫＤＤＩ（ａｕ）とソフトバンクはいずれも売上高や営業利益が
過去最高となった一方で、ＮＴＴドコモは減収減益で“独り負け”となった。

　この日発表したソフトバンクは、売上高が前年同期比２１・８％増の１兆３６４７億円、
営業利益は４９・０％増の１６７７億円。携帯のシェア拡大に伴い、端末の販売台数が
大幅に伸びたことなどが収益を押し上げ、携帯事業の営業利益は９４２億円に達した。

　孫正義社長は記者会見で携帯事業を「順調に推移している」と総括。ライバル社が
新料金プランを相次いで発表したことについては「すでに端末の割賦販売を導入して
おり、特に変更するつもりはない」と述べた。

　ＫＤＤＩも地上デジタル放送に対応したワンセグ携帯を積極的に投入するなどの戦略
が奏功し、携帯事業の営業利益は１２・６％増の２７３３億円で増収増益。一方、ＮＴＴ
ドコモは番号継続制による他社への顧客転出などの影響もあり、営業利益は２１・０％
減の４０８４億円と振るわなかった。

　携帯電話をめぐっては、各社が激しい料金割引競争を続けており、今後は大幅な
収益拡大が難しい状況。費用圧縮などの対応が求められそうだ。
[ 2007年11月06日 20:39　速報記事 ]

>>385
やっぱワンセグ端末って偉大なんだなぁ

どうもループしてるな。
>130、>136がすべてだ。
高くなる人も安くなる人もいる。
ただ、それだけ。

DoCoMo工作員共よ

インセ廃止の主旨って何だ？
どうしてﾊﾞﾘｭｰを作ったんだ？

何度もいうが既存ユーザーは馬鹿じゃねーぞ

本当に頭軽いな

やっぱ荒れてる？バリュー絡みで
当たり前だよ

>>388
頭軽くないならそれくらい自分で考えろよｗ

このスレに張り付いてるドコモ関係者さん
真面目な聞きたいのですが、
この話は本当ですか？
↓

2007/11/06(火) 21:34:22 ID:fUXhz9bQO
iTVは2008年2月に発売します。
iX(HSDPA7.2) iS(HSUPA)は2008年3月に発売予定です。
906(HSDPA7.2/HSUPA5.7)は2008年6月に発売予定です。
Google OSは、super3Gから搭載されます。

なんだ冬割とかやってるのか
高額でふっかけといて割り引いて
安く見せる姑息商法

>>391

ドコモの下っ端工作員には何の情報も与えられていない

いつになったら長期ユーザー向けの優遇施策が発表されるんだ…

型落ちでも値下げしにくいってことは、発売直後に買ってもそれほど変わらないってこと？

>>395
>型落ちでも値下げしにくい
なんで？

>>396
>>130>>139を見てそう書いた

>>397
なるほどー、憶測前提だからたぶん誰にもわかんないと思うよ

端末9万とか高く表示して大きく割り引くSBよりマシじゃね
ドコモは5万で出そうとしてるのに

>394
うん、だから実際に優遇措置や発売して店頭価格や割引が決まらないことには
値上げ、値下げの議論は無意味
>396
それこそ、インセが廃止されるから。
値下げは長いスパンで見れば、確かにすると思われるがこれまでのように
１年で半額と買わないと思われる。（普通の家電製品波になるだろうね）

DSで聞いたら頭金０円みたいだから
端末代金はそう高くなることはないだろう

まぁ文句言ってる奴らはズレてると思うよ
テレビがブラウン管から液晶に変わったように、あるいはmovaからFOMAに変わってきたように、
時代は変わってきてるんだよ

自分が買い時だと思う時に買えばいいじゃない
他のキャリアっていう選択肢もあるのに

>>400
インセ廃止で・・・というのは理論的には>>381の仕組み的に
考えればどうかと思うんだけど、他の要素が働いている
部分があるからなのかな？

>>398
でもインセ廃止ってことは値下げしにくいってことじゃないの？どう考えても

>>404
いや、インセと値下げに関しては>>381のように考えてるんだけど、
こういうことならインセ廃止後も廃止前と同様の値引きが可能だと
思うんだけど、間違っていたら指摘して欲しいってことです

>>395
普通は生産数が増えてきて歩留まりが上がったとか、部品のコストダウンが
進んだという理由で徐々に値は下がるけど、新機種が出たとしても半額を
切るようなことは滅多に無い
でも携帯電話の場合は上記の理由以外にもインセンティブを出すことで
原価をはるかに下回る価格で売られることが多々ある

今後は総務省からの意向もあってインセンティブを減らす方向なので
型落ちだからといって極端な値下がりは期待できない
更に割賦販売も始まるため、発売直後に買った人との間に不公平が
生じさせないようにしなければならないので、一般の家電製品程度の
値下げぐらいしか期待できないんじゃないかな

>>400
でも、インセ頼みの激安店は別にして、ドコモも認めているように
店舗間競争は激しくなるだろうし、家電品と違って基本料という利益があるから
半額はないとしても、値下がりする可能性も残ってるんじゃないか。

>>394
26日までには発表してほしいが
905の販売が落ち着いてからという気がしないでもない

>403
まあ、確かに推測の域は出ないので、そんなに確証は無いのだけれど、
インセがこれまで３，６０００円程度あったと仮定するとして、ショップ側は３年落ちを０円で売っても、
それくらいの利益はあったわけで、それが０になるとすると、３年型落ち機種を３６，０００円で売らなきゃ
これまでの利益は出ない。

そんなわけで、値下げのスピードが落ちるかと。

あんまり詳しくないから支離滅裂なこといってたらスマンだけど、
インセ廃止したのにそれこそ今までみたく値下げして安く売ったりする店があったとしても、
今までのようなインセ分の値段は店に入ってこないんだよね？

だったらやっぱり値下げしにくいっていうのはあると思うんだけど違うのかな。

ふと思ったんだが、

端末が今までよりは売れなくなったら調達コストはひよっとして上がるかな?

もし上がったらさらに端末の末端価格も上がるかな?

>>409
基準として今までの0円が36000円になったってことなら、
36000円まで落ちる速度は同じなのでは？

むしろ従来では0円以下の価格では販売できなかったものが、
基準が36000円になったことで、0円以下の価格でも販売可能
になったことで、より低価格になる速度が高くなるような
可能性もしてるんだけどね

まぁ、これも推測だけど・・・

割賦だろうが値下がりはするよ
ソフトバンクだって新製品でると前の機種の値段引き下げてる。
在庫残りそうなら、値下げするしかないじゃない

>更に割賦販売も始まるため、発売直後に買った人と
>の間に不公平が生じさせないようにしなければならないので

それ不公平って言わないよ
新製品が高いのはあたりまえ。総務省だっていつまでも
同じ価格にしろなんていってない。

インセ全廃ってわけでもないんじゃない？
もし今まで新規でバカみたいに安く売ってた分を削るだけなのなら
機種変更の価格水準は変わらないって推測も出来る

いずれにしても店頭価格出るまでわかんないだろ

>412
確かに。そのとおりですね。
言葉が足りませんでした。

私が言いたかったことは、５０００円以下くらいまで下がるスピードという意味でした。
言葉が足りなくてすみません。

これまでは、130が言っているように１〜３年落の型を５０００円くらいの値段で買えたので、
そういうユーザーにとっては考えものなのかなとｗ

>>410
インセを廃止ということで、なんか損するような感じはするけど、
店にとっては、原価＋利益でしかないんだよね。
その原価の一部をインセンティブが肩代わりしていたということなんだけど、
それがユーザ負担になったわけだから、店側にしてみたら
結局は同じだと思うんだけどどうなんだろう。

>>410,411
その合わせ技で値下げ幅はかなり少なくなると思う

前スレ：ドコモ新料金 バリューコース＆ベーシックコース 6

>>882 の話によると、結局いくらで買っても基本料にインセ回収費が
840上乗せされてたみたいだよ。
つまり２年使ってもらえば20160、３年使ってもらえれば30240で携帯を買ったことに
なるんだってさ。

えっーとよくわからないけど、まとめてみると
・インセ廃止分の価格転嫁は１万５千円程度
・ショップはインセ廃止されて、大幅な値引きは出来ない
・新規即解が減るのは、ドコモにとってプラス
・買い換えサイクルが長くなり過ぎるのはマイナス
他にもあるかな。
これらがどう価格に価格に反映されるのか、
値上げになるとか、値下げになるのかもうどうでも良くて
色々考えて見るのが楽しくなってきた。

>416
ん？　ごめ。
てっきりインセ分は、店の利益になると思ってたんだけど違ったのか？？
すまん・・・　吊って来る・・・・・。
これまでのは忘れてくれ。

>>415
ああ、なるほど〜
視点が違ったのか　ごめんねｗ　了解しました

>>417
>>419
いや、だからインセ廃止と値下げ幅は関係ないと思ってるんだけど、
後学のために間違いなら指摘してくれないか？

>>413
確かにそうだったね
割賦の月々の支払い額もドコモが決めるからいつ買っても違いはなさそうだし
違うのは頭金の部分ってことになるか

ただ販売店は頭金の部分から利益を出さなければならないので極端な
値引きは難しいと思う
もっとも、これまで新規即解のお陰で端末を売っても見込んでいたインセが
入ってこなかった店にはその分を値引きにまわせる可能性はあるかも

あるいは新端末の価格維持の為に、
旧端末を値崩れ前に回収して処分してしまう可能性も

>>423
ショップに割賦による不利益を負わせることはしないんじゃないかな？
ユーザが割賦で購入した場合には、その割賦分の金額は、
基本的にドコモ負担で、割賦分は一括して、今までのインセを支払うのと
同じようにドコモが販売店に支払うと思うけど。

>>376
ただし、12ヶ月以内の人は8,400円割引を除外される。

>>422
インセの分店にとっては原価が安くなっているのと同じ効果があるからね
売れないとインセも無くて高い原価の在庫を抱えてることになるから
大幅に値引きしてでも売った方が得になる
んで、古い機種を早く捌いて新しい機種にどんどん変えていくのが一番よい

インセないと売れても売れなくても原価は同じだから
店は値引き幅をあまりいじれなくなる

>>422
端末の仕入れ値が仮に4万とする。
で、店で売る時インセがあれば4万−インセ分まで下げても赤字にならないけど
インセがなければ4万以上で売らないと赤字になるでしょ
だから値下げ幅は関係あるじゃん

奨励金制度がなくなるだけで、販売手数料は残るだろ。結果、頭金無しでも利益は残るだろ。

おまいら気づけよ。端末の値上げは
単純に得られなくなった利益の損失補填だ
この得られなかったというのは逃げた客の分
企業というのは手っ取り早い所から搾取する

その代表格がDoCoMo

インセンティブ廃止なんて端末代を値上げ為の言い訳に過ぎない

>>379
なるへそなるへそ
それは喜ぶべきことだな

>>427
>>428
いやいや

■−原価（支払分） 　□−原価（インセ分） 　●−店利益（支払分）

[■■□□□●●]という組み合わせのような端末価格だったものが、インセ減額で
[■■■■□●●]という組み合わせのようになった。

ここまではいいかな？

今までの0円携帯は、様々な割引きで
[□□□]で見かけ上0円携帯が実現できてた。

しかし今後からは一部分のインセンティブを解消したので、0円携帯は
[■■□]ということで、■二つぶんユーザの負担が増えた。

しかし値引額では、どちらにしても
[■■●●]だけの値引き額になるから、インセ額と値引き額は関係ないと
思うのだけど？

>>433
■■の部分は生産調整するといってるから
値引き幅は■一つ分になる可能性は高い
●●は店がどう考えるかによるのだけど
販売価格が高い分売れ行きは落ちると
考えるのが普通だから店は●●分を減らして
利益を確保しようとするだろう

と考えるのだけれど

携帯買い換え周期は平均２．６年なのに、街中に携帯ショップが
あふれてるのはなぜかって、インセのおかげでかせげるからなんだけど
代理店とかインセで喰ってる人々に対する批判はなぜかあまりないな

メーカー→ドコモ→ドコモショップ→ユーザー、という感じを標準的な
流通ルートにすればもっと安く売れるのにな。

来月から従来機種のインセも減るらしいから月末にかけて904や704は在庫処分の為、大幅な値下がりが予想される

12月からは
インセ減＝安売りできない＝売れ残る＝過剰在庫
となるので売り尽くしセールになるだろう

おそらく月末にはかなりの品薄状況になるとは思うが安く買い増しできる最後のチャンス


バリューでは元をとるのに３年程度かかるから905にこだわらなければ今月がオヌヌメ

>>430
端末の値上げ？HA〜？
もしかして今までの携帯端の値段が2,3万だと思ってんの？

>>431
だから端末の値段はあがってないってば!

頭悪い発言はすべてあうヲタということでいいのでしょうか？

>>434
うん。生産調整で、■二つ分が■一つ分になる可能性があって、
値が下がらない可能性があるというのは話はわかる。

でも、この話はインセンティブの減額と、価格の値下げ幅の関連性
について話しているのだから、生産調整での値引き云々や、
店利益の考え方云々は、この話においては関係ないよね。

こう考えると、インセが減ったからといっても値下げ幅は
理論上かわらないと思うのだけどどうなんだろう・・・

>>433
何かおかしい
□は●や■と相殺するべきだと思うんだ
だから今までは
■■□□□●●だった訳だから相殺して●が残った
でもこれからは
■■■■□●●これになるんだから相殺すると
■■■●●こうなるんじゃねーの？

>>425
店に不利益になることは出来ないでしょ
ただインセと違って割賦分をドコモが立て替えるって形で店に払うことになるけど
その金額はユーザーから回収しなくてはならないからむやみに増やすことは
出来ないよ
店としては仕入れ値から割賦分の金額を差し引いた中から利益を出さなくては
ならなくなるんじゃないかな

ﾊﾞﾘｭｰ発表しても禿の勢い落ちなかったら次の手打たないわけにはいかない
この２、３ヵ月たのしみだな

うん。
販売奨励金と言うくらいだから、ショップも販売して利益が出なければおかしい。
それを０円で売ってたんだから、インセをショップもかぶっていたと見るほうが・・・
だれか、ｄｏｃｏｍｏのエロイ人教えて！
てか、インセの仕組みをもう一度検証しないとこの議論は成り立たないかと。

>>439
相殺しちゃだめだｗｗ

価格が7万円のうち、インセが3万だとしたら、残りは4万円だよね？
価格が7万でインセが3万で、残りが1万だったらおかしいだろ？

同じように記号の数が7個（7万）あって、そのうちインセが3個（3万）だとしたとき、
互いに相殺しちゃったらわけわかんなくなるｗｗｗｗ

>>440
うんだから、回収不可能な分はドコモがかぶって、割賦分の金額は
必ず一括でドコモから販売店に支払われることが保証されると思うんだ。

だから、割賦のことは考えずにいけると思うんだけどね。
想像だけど・・・

インセなんて回収に基本料の中に組み込まれていたらしいんだから、
キャリアが支払ってたなんてインセは元々上乗せ回収された分をインセ
としてＤＳや販売店に還元してただけじゃないの？
仮に３年で回収できるならそれ以上の契約者は余計に払ってただけで、
その分、即解約に当てる事が出来てた。もともとキャリアが損してたみたいに
なってたんじゃない？

>>443
いや、その1万は●な訳でしょ
0円で売ったら店の利益が1万って事

で、これからのは0円で売ったら■■■●●が残る
2万の上がりと3万の仕入れ値よ
だから1万損するって事じゃないの？

ドコモは基本使用料を値下げしたのはいいが
それ以外に何も無いのがいたいな。
やっぱ通話料をちょっとでもいいから値下げして欲しい。

通話料なんて無料通話分で足りてる人なんざいっぱいいるので、
基本料値下げのほうが平等な気がする。

>>438
434の下の方で言っているいることを別の言い方で示すと

インセの無くなる前と後で売り上げが同じとした場合インセのある方が利益が高い
インセがなくなったときそれを補うためには売り上げを上げるか、1台辺りの利益率を上げるしかない
何もなしで売り上げを上げるのは難しいから利益率を上げる方向で考える＝値下げはしにくい

という考えだけど

>>448
確かにオレも無料通信分で毎月済ませているわけだが、
通話料がさがれば同じ通信料でもできる時間に差がでてくるわけで、
30秒あたり5円程度値下げするぐらいなら特に問題にならないでしょ？

>>446
ちがうちがうｗｗ

端末価格が、インセ無しでは[■■■■■●●]であるものを
インセが支払われることで、そのインセ支払い分を含めて
[■■□□□●●]と表現したってこと。

だから、インセ分は既に相殺済み。

店にとって必要な金額→[■■■■■●●]
ドコモからのインセ→[□□□]

これを相殺して[■■□□□●●]となる。
こんなんでいいかな？ｗｗ

そもそも>>381の、今まで可能であったのだから□３つ分まで値引きは可能。 っていうのがよく分からないんだけど、
インセ廃止になったら値引き可能じゃなくなるんじゃないの？インセの分のお金が店に入らないから。
それとも、>>416のように、店にとってはインセ分はまったく利益になってなかったってこと？
インセ分を利益にしたいから、０円とかで売ってたのかと思ってたんだけど、それは違ったのかな。

>>450
5円値下げでもかなりの減収になると思うが…

>>450
そりゃそうかもしれないけれど、結局無料分で済むことには変わりなくない？

>>451
よう分からんｗｗ
ってか、俺さ、税理士事務所で働いてるのにコレじゃヤバいなｗｗｗｗｗ

>>449
いや、

■−原価（支払分） 　□−原価（インセ分） 　●−店利益（支払分）

[従来→■■□□□●●]
[今後→■■■■□●●]

のように、インセンティブが減額されても、
店利益の●そのものは変化がないのでは？

インセが店の利益になるかならないかが争点じゃね、これ

>>436
11月の月末？

>>455
記号一つ一つを1万円として計算してくれ
■■□□□●●だと7万

■はユーザが支払う金額、□はドコモが負担してくれるってこと。
つまり7万の原価のうちユーザが4万を出して端末を買うけど、3万はドコモ負担って意味。
それを相殺して●だけになったら、ドコモが6万負担して、ユーザは1万だけ支払えばよくなってしまうでしょ？ｗｗ
ってことだ。

税理士事務所、大変そうだね。ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

>>456
その絵で行くと定価で売った場合の店の利益は

従来→□□□●●
今後→□●●

となって最初から差がある

>>436
なんでバリューの元をとるのに3年かかるの？

>>452
できなくなるとかじゃなくて、実際に出来ていたってことだよ。つまり、

■−原価（支払分） 　□−原価（インセ分） 　●−店利益（支払分）

[今まで→■■□□□●●]という組み合わせの端末の購入代金だったものが、
[今後→■■■■□●●]という組み合わせになった。

ここまではいいよね。

んで、インセンティブで0円携帯が今までは実際に実現出来ていた。
従って、[今まで0円→□□□]というように□３つまでの値引きは実際に出来てたってこと。

でも、インセンティブ分が減額になって□3つ分のうち、2つ分がユーザ負担になった。
従って、[今後→■■□]は最低限に支払わなければいけなくなったねってこと。

インセンティブが減額されても端末の定価から比較すれば、値引き額は同じように
適用されると思う。

>>460
□、と■は原価です
すなわち端末の仕入れ価格で相殺される。
店の利益はあくまで●●だけ

勘違いしているようなら指摘して欲しい

やっぱりインセンティブを原価と考えるか、店の利益とするかによって考え方が違うんだと思うけど。

>>437
当たり前だが、ユーザーはおまえらの都合なんて考慮しない
ユーザーからすると機種変1円〜1.8万円で出来た物が6万円

これを値上げと言わず何ていうの？頭ピーマン？
この大幅値上げをごまかす為に分割払方式を導入

こんな事は小学生でもわかるぞ？ピーマンくん

新規さるとこながら、機種変すら苦戦するだろう
更に言うなら、またもや既存ユーザーは逃げる

DoCoMoは危機感がなさ過ぎるのは否めない罠

無駄社員を切り捨ててまでも既存ユーザーに還元しないと潰れる

これは予想じゃねーぞ？予言だぞ

>>465
でもAUよりかマシな気がするんだけど。

>>464
同じでしょ。原価+利益＝販売価格であることにかわりないもん。
インセンティブを利益として考えるのか、原価として考えるのかの違い。

仮に↓のように考えても同じ事でしょ？店の利益は○●で、結局、マル二つ分。

■−原価（支払分） 　□−原価（インセ分） 　●−店利益（支払分） ○−店利益（インセ分）

[今まで→■■■■□○○]
[今後　→■■■■■●○]

>>463
>464の言うとおりだね

店の仕入れ値は
■■■■■

店の利益をつけて売る
■■■■■●●

ドコモからインセが支払われる
□□□

最終的な店の得た利益は
□□□＋●●

で考えてるんだけど違う？

>>465
別にいいんじゃない
文句ある奴は他社にいくんだから

あんたには痛くも痒くもないでしょｗ

やっぱ

■−原価（支払分） 　□−原価（インセ分） 　●−店利益（支払分）

[今まで→■■□□□●●]という組み合わせの端末の購入代金だったものが、
[今後→■■■■□●●]という組み合わせになった。

ここまでがよいかの問題だよな。　大前提としての。

ドコモは良心的な会社なんだね。ユーザーのために負担してくれたたんだ。
普通は高めに料金設定してユーザーに還元って考えがくると思うんですけどね。
車の販売みたいに。
じゃあ、負担していた金額はどこから調達してきてたんだろう？
メーカ各社に支払う端末代＋店の利益＋（−docomoの負担分）＝仮定で60000？の携帯代金？
docomoとっくにつぶれてるね。

>>468
自分もそっちの考え方なんだけど。
でもそれが正しいのかまったく分かってないから教えてほしいｗ

>>461
905端末の値上り分を取り戻すのに3〜4年じゃない

>>473
どういう計算でそんなにかかるのかkwsk

>>468
それだと売値は
■■■■■□□□●●
になる。

んで、仕入れ値が■■■■■だから、売値から引いて
利益が□□□●●になる。

>>467
インセをドコモから後から店側に入る利益と考えてたんだけど違うのかい？

>>470
いいんじゃねーの？
だから今までは値下げ幅が□□□●●の5個分あったのに
これからは□●●の三個分しか無いって事でしょ

>>470
端末価格は同じ、ドコモからのインセンティブ分が減って、
ユーザから直接徴収するという点において

[今まで→■■□□□●●]
[今後→■■■■□●●]

だと思うけど違う？

>>472
>>475をみてくださいまし

だから、最初からインセ分はショップもちで、売れたらｄｏｃｏｍｏが支払うと言った
悪逆非道なことが行われていたのではないかとｗ

http://1.sp-rank.com/u/rank.php?id=mobakei

>>478
うんうん、つまりインセ＝店の利益だよね

>>475
□□□はユーザが直接払うわけではないよね？
売値にプラスされると混乱してしまうが

やっとなんとなくだけど今回の新プランがどんなのかわかったんだけど、バリューの分割で払う場合って店頭で端末を買う時いくら払うの？？

60000円だったとして冬割？で52000円くらいになって12ヶ月で払う場合は買う時いくらで月々いくらくらいになるもんなの？

５２０００÷２４又は５２０００−頭金（未定）÷２４

２４もとい１２

>>467
原価と考えるか利益と考えるかで、店側によっては違うんじゃない？
原価+利益＝販売価格なのは分かる。

[今まで→■■□□□●●]
[今後→■■■■□●●]

この図によると、今までは□□□●●が利益、今後は□●●が利益。
反対にインセを原価と考えた場合、今までも今後も●●が利益。

>>481
>>482

ちゃいます、ちゃいます
店の利益にはなるんだけど、ちょっと違う。つまり

最初に
■■■■■（5万）で端末を原価で仕入れます
んで利益を乗っけて売ります　すると↓こうなる
■■■■■●●（7万）
でも、これだと高くて売れないので、売った後にドコモからインセ分3万のキャッシュバックがあります
■■□□□●●（定価7万、インセ差し引き分で4万）

ということ

>>484
ということは最初ショップではほとんど払わないということ？

>>486
それが利益なのか原価なのは考え方の違いだけど、
どちらであろうと、差し引いたお金の残りは変化がないでしょ。

すなわち、インセが減額されたことで、値引き幅が少なくなるとは
いえないのでは？ということ。
インセが少なくても多くても、記号4つ分の値引きは可能でしょ？
値引き幅は変わっていない。

>>487
なるほど。
で、たとえば今まで０円とかで売ってた店は、原価、利益を無視して、インセ3万円のみを利益としてたってこと？
んで、今後はインセ廃止して、キャッシュバックがないということで、原価、利益を無視できない＝安くできない

これは間違ってる？

>>488
今日、大阪のDSで確認してきたけど、バリューの場合は頭金は発生せず、買い増し当日は１円もいらないらしい。

>487
それなら少し分かる気がする。
つまり、インセ分で値引いて数多く売る分で手数料を稼ぐってことだね。

>488
そうなるけど、月々４０００以上の上乗せ請求が・・・

>>489
記号４つ分は今までのは分かったんだが、今後はどこから４つ？

ｽﾏﾝ、理解力不足で

>>487
あ、言いたいことなんとなく解った

[今まで→■■□□□●●] ＝売値4万
[今後　→■■■■□●●] ＝売値6万

ということね
それではコレに合わせて私の言いたいことを言うと
今までは利益率50%だったのが今後は利益率33%になって
同じ売り上げでも店の利益は低くなるってことで
同じ利益を確保するためにも店側は値引きしにくいってこと

乱暴な例だけど例えば1万値引きした場合
今まで利益率25%で今後は利益率20%だから
店側は今後も25%にしようとすればあまり値引けないってこと

>>490
あってる
もっと言うと、インセ3万からも値引して売ってると思う

>>491
マジか
なんかタダで買えてるみたいで金銭感覚が・・・

>>492
でも学生なもんでいきなり６万出すのは少々きつい
PS3買おうとしてるとこだし

>>496
でも月々4000円上乗せもつらくない？まあ個人の自由だがｗ

>>494
計算違ってる orz
だいぶかわるけど
> 乱暴な例だけど例えば1万値引きした場合
> 今まで利益率25%で今後は利益率20%だから
> 店側は今後も25%にしようとすればあまり値引けないってこと

今まで利益率33%で今後は利益率20%だから
店側は今後も33%にしようとするとほとんど値引けないってこと

>>490
うむ。いいところに気がついた。
定価では、[■■□□□●●]なのに、0円携帯が可能だってことは、
そのインセ分で賄ってたってことになるから、記号で表すと
[□□□]ということになるよね？

ここまではいいかな？

すなわち、店は自分の利益の●●を削減したり、メーカからの
仕入れ値が下がったりして、原価＋利益の[■■□□□●●]が
[□□□]になったってこと。

今後に関しては、インセがあった時にも記号3つ分まではインセとは関係なしに
値引きが可能であったのだから、インセが削減されても記号3つ分は値引きが
可能なんじゃないのってこと。
すなわち、記号で表すと[■■■■□●●]が同じだけ値引きされて
[■■□]ということになるんじゃないかなってこと。

で、ショップが値引きしにくくなったと言うことでまとめると
やっぱ、＞１３０、＞１３６なんだよｗ

>>497
まぁ確かに・・・
２〜３万くらい先に払ってしまいたい・・・
一括、１２ヶ月、２４ヶ月　どれで買う人が１番多いんだろ。やっぱ一括なのかな

>>493
いままでは、[■■□□□●●]の組み合わせのものを[□□□]まで
値下げして販売できてたじゃんね。すなわち記号４つ分の値引きができてた。
だから、インセとは関係無しに４つぶんの値引きは今後とも可能じゃないの？ってことです

>>494
いや、原価は同じで補填されるインセも同じだから、
長期的には原価と利益の比率は同じになりますお？

＞５０１
ＳＢＭと比べて今のところ一括のメリットは無いんで無い？
金利手数料無いみたいだし。

>>474
904と905を比較（ﾌﾟﾗﾝSS）するね

【904→905→値上分】
端末代 17000円→63000円→46000円（※35500円）
※冬割等10500円差引後

【904→905→差額】
基本料 1890円→1050円→差額840円

端末値上分35500円÷ﾌﾟﾗﾝ差額840円＝約42ヶ月（約3.5年）

端末代が噂で6〜7万とハッキリしていませんのであれですが

こういう考えのもとです。

>>502
はーーなるほど、長々とご説明ありがとう。あなたの言いたいことが遅ればせながら
なんとなく理解できた。
つまり、店はインセ分のみを頼りに商売をしていても、成り立っていたのだから、
インセが無くなっても、同じ分だけ割り引いても成り立つのではないかということですかね？

>>502
ん？　補填されるインセは減るんだよね

図が分かりづらい
0円で売っても利益が出てたんだから、□≧(■＋●)にならなきゃおかしいんだよ
だから■■□□□●これでやってみそ

>>503
ん〜でも>>497みたいに月々更に＋されるのが嫌って人も多いんじゃない？

それに社会人なら一括で払うの簡単な人も多いだろうし

>>504
904の端末代が17000円っていうのはだいぶ値下がりしてからの比較ってこと？
元をとるのにっていうのがどういう意味か分かってなかったんだけど。

>>505
そう！
だからインセ減額と値引き額には関係がないのではってこと

>>506
すまんインセというか、ベーシックでいうところのインセ分、
バリューでいうところの割賦分の金額はあとから一括で補填されるから
分割にしたとしても頭金だけで利益を考える必要がないんじゃないかってこと
これは想像だけどね・・

>>504
値下がった904と新しく出る905を比較して、元を取るっていうのが間違ってる気がするんだけど、
違うかな。

>508
だからお願い。　>136を見て

>>503>>508
そうだね、世の中ローンが好きじゃない人も多いし。金利はないからまあいいけど。
社会人にとっては、最初半分払おうが、全額払おうがそこまで大きな痛手にはならない。
いずれ同額払うんだし。

逆に言うと、金利ないなら分割がいい、今払う分が少ないほうがいいっていう考えも
もちろんいるけどね。

誤508　正509　スマソ

>>507
図の解釈が間違ってる

記号一つが1万円として、原価（■）で端末を仕入れると5万なら
■■■■■　5万
利益（●）に2万必要として、販売価格は
■■■■■●●　7万
ってこと。

でも、そのうち売っただけドコモからインセ分のキャッシュバック（□）があるから、
実際の内訳は
■■□□□●●　7万-インセ3万＝売値4万
で、見かけ上の売値は
■■●●　売値4万

という図式ですね

原価\24000でDS仕入れ
\0で売れば\24000の損
しかし、ﾄﾞｺﾓより\30000のｲﾝｾが入ればDSは\6000の利益が出る。
ｲﾝｾが完全になくなるなら赤字覚悟でないと\24000以下では売れないのだよ

>>512
今までの端末購入代金って、今使ってる携帯を買ったときの値段ってこと？

>>503
家電量販店で一括払い→ポイントゲット
4万円〜6万円の10%つったら大きいぞ。メリットと言っても過言ではあるまい。

インセンティブというのは本来店の利益になるものだからこっちの方が正しいと思うな

■−原価（支払分） 　□−原価（インセ分） 　●−店利益（支払分） ○−店利益（インセ分）

[今まで→■■■□□○○]
[今後　→■■■■■○○]

○や■が１つ1万円としてこんなもんじゃないか？
今まではドコモからのインセで店は利益と原価の一部をまかなっていたけど
これからはインセから原価に回す分がなくなったって感じでしょ

>>516
つまり、店は今までのように値下げできないってこと？


また分からなくなってきた…そしてもう寝ないと。こういう話し合いは頭を使うから興味深くて
好きなんだけど。

>517
そそ
これまでどういうコンセプトで機種を買っていたか。
高く買ってた人と安く買ってた人で差が出そうです。
または、今から買う人の参考にもなると思いいます。

>>510
スマンがギブアップ寸前

補填されて店に入ってくるのは最終的に売り上げの7万ってことで
そのなかで原価は5万だからインセにかかわらず利益率一緒ってこと？

>>517
そう。
つまり、毎回0円で型落ちをゲットしてた人は×05シリーズ以降の端末が
31710円以上なら実質値上げになる。

もっと、わかりやすいプランだして店員減らしたら？
そしたらインセが安くても大丈夫だろ。

>>521
なるほど、どうもありがとう。
いやー勉強になるスレだわ。インセの件は結論が出てればいいけどｗ

全くドシロウトだけど、これまでの金の流れを簡略化してみた。
ドコモは、端末での利益は0とした。

　　（客）　　←端末　　（店）　←端末＋インセ　　（ドコモ）　
　　　　　　　→代金　　　　　　　　　　→代金
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　→→→→→基本料、インセ→→→→→→

上図で端末卸値２万、インセ３万、販売価格３万とすると

　　（客）　　←端末　　（店）　←端末＋インセ３万　（ドコモ）　
　　　　　　　→３万　　　　　　　　　　→２万
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　→→→→→基本料、インセ→→→→→→→→

店は＋４万だから、0円で売ることも可能になる計算。
で、0円で売っても店が利益を出すためには、絶対に端末卸値＜インセだよね。
ドコモが端末の売上げで利益を出してもこれは変わらないよね。
そして、定価がそのままで、インセが全廃されると

　　（客）　　←端末　　（店）　　←端末　（ドコモ）　
　　　　　　　→３万　　　　　　　→２万
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　→→→→基本料→→→→→→→→

となって、ドコモが坊主丸儲けにならない？
こんなに簡単ではないとは思うけど、間違ってたら教えて。

>>523
あーおｋおｋ。自分は型落ちゲッターじゃないんで、実質変わらない気がするな。

>>515
だって、インセで●や■を賄えるんだからインセの方が多くならなきゃ変だよ

俺も面白かったけどギブ・・
お休みー

>>524
そうだねウィルコムだね

>>526
同じ台数だけ売れればドコモの儲けは大だよね
問題はそれがどれだけ基本料に反映されているかだけど

>>509
端末代に関しては時期により人様々だと思います
しかし販売初期に買う人は私も含め少ないでしょう
矛盾しますが今回は販売初期で購入を考えています
こういう理由から>>504の比較計算になりました

>>519
ドコモ的には購入補助だから、原価（仕入れ値）に対するサポートだと考えるべきともいえるけどね
それと、１つ1万で分割できないので概算で表したので勘弁してくれ

>>522
簡単に言うと
1台の端末を割賦で売る→顧客から頭金が店に入る→その後にドコモから割賦分が一括で店に入る
こんな具合だと思うですよ。
7万で売ったら2万頭金で残りが月末に一括とか。
でも、これは割賦でない今までもインセでのドコモからの入金があったのと同じだと思うのね
だから割賦になったからといって頭金だけでとりあえずの利益を捻出しようとは
思わないと思ったってこと

>>518
そうか、ポイントつくのか！
てか家電量販店って一括のみ？・・・・ってことはないよね？
まぁ一括で払わないとポイントつかないようなもんだし意味ないけど

>>528
ちゃうちゃうｗ

■をインセ負担分として■から□に色が変わったってこと。

■−インセ＝□ってこと

>>535
あー、何となく分かった
解釈が違うっぽかった

>>533
インセンティブ＝販売奨励金には
今までも購入補助というよりは店の利益補助という意味合いが強かったでしょ

今回の改訂で原価分に回るインセンティブは0になるから、本来の意味に戻るんでしょ

>>533
割賦はこの場合考えなくてもいいと思うけど
原価5万で売り上げ7万だから定価で考えた場合は
インセあるなしにかかわらず利益率一緒ってことか
ただ顧客に見える金額が4万か6万かという違いだけね

あとは今までと同じ台数売れるんであれば
同じ値引き幅で引いても利益もかわらないと

そんな感じかな

>>537
それは、解釈の違いになってくるから、見解を述べるのはもうやめようやｗ
お互いにいってることは間違ってないし
インセンティブという観点からいえば、キミの入ってるほうが近いのかもしれん

>>534
カードで支払い。そしてそれをリボなどの分割にすればいいじゃまいか。
分割手数料を払ったとしてもポイントでお釣りがくるわな。
ただし、貰ったポイントをきちんと活用できる人のみだ。
ポイント貰ったけど買うものがないとか、期限切れちゃったとかだと当然意味ない。

>>539
×キミの入ってるほうが近いのかもしれん
○キミの言ってるほうが近いのかもしれん

>>526
ドコモはどこからいくらで端末を調達してくるかが抜けていると思うが？

あ〜、俺ってば嘘言ったかもしれん。
カード切って分割にしたら、あんまり回数多いとポイント以上に手数料かかっちゃうか。
俺はカードで分割しない主義だからあんまり知らないんだけど、
やぱ年利で10数％は取られるのかな？
やっぱ一括払いが最強だな。ｽﾏｿ。

>>538
そそ、そんな感じです
その割賦の話と、□とか■とかの記号の話と合わせて考えれば、
理論的には割賦になったから割引幅が減るとか、
インセンティブが減るから割引額が減るとかいうことは、
直接的には考えられないと思ったですよ

今までは
5万で仕入れて7万で売る。そうすると2万の利益＋月末にインセが3万入り計5万の利益

これからは
5万で仕入れて頭金2万で売る。この時点で店の持ちだしが2万。で、月末に5万円入り計3万の利益


値引はこの利益分からしか捻出出来ないでしょ？
違うかな？

この手の話はひとりでも割による値下げとバリューの値下げとを
加味しないと正しい答えは出ないんじゃないの？

>>511
販売先、買った時期、端末代金、価値観や感覚等は人様々だと思います
あの比較計算が全てとは言えませんが私は904を17000円で買ったので>>504
自分が買っていない金額で比較計算する人なんて、たぶんないでしょうしね

>>544
そうか
後は店の方の実際の売り上げでどう価格をいじるかで決まってくるんだな
価格競争激しいところでは値引き幅がいままで以上ってこともありうるな
それでも0円はなくなったんだろうが

>>546
それは正しいと思うけど、ひとりでも割☆５０とバリュー＆ベーシックの改訂を同時にやらなかった
ドコモの経営陣はアフォだと思った。同時にやっていれば値上げに見えることがなかったのにね。

保険のことが忘れられてるんだが。

端末は2年以上は絶対使わないといけない前提だから、
保険に入ってないと、不安だよな。
これまでは、いざとなったら解約新規もできたけど、
今後は不可能だから。実際は一度もせずに済んでるが。

そうすると840円割り引かれても、保険代315円かかるから、
結局割引額って525円だけだな・・・。

冬割と3ヶ月分の割引で合計8400円+3150円割引があるとすると、
端末の値上がりが
2万なら取り戻すのに16ヶ月＝1年4ヶ月
3万なら35ヶ月＝約3年
4万なら54ヶ月＝約4年半

・・・4万ぐらいの値上がりと言われてるってことは、
同じ端末を4年半は使い続けないと駄目なのかorz
そりゃないよドコモさんヽ(´Д`;)ﾉ

>>545
ちゃうちゃうｗｗ

今までは5万で仕入れて4万で売る　後から3万のインセがはいるから2万の利益。
今後は5万で仕入れて頭金2万、割賦で4万で売る　後から割賦の4万とインセの1万が入って2万の利益

こんな感じ

>>548
おっ、賢いね
理論的には、従来の0円携帯以下の価格設定も可能になったってこと
そしてメーカ的にも直接的にユーザ側に端末価格がみえるから
より値下げ圧力が高まるってことだとおもうですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>551
それは分かるんだけど、定価で売った場合の話しよ

>>550
905iばかり見てるからそうなるんだよきっと
906i以降はもっと機能を絞って安くなったものも増えてくるだろうから
2年も使えば今より安くなるだろうよ（期待だけどね）
だいたい905iは余分な機能付きすぎで高くても仕方ない携帯だよ

発売と同時に買うのはどうかと思うが、こんな解釈もできるかも。
バリューなら月￥８４０引きだから、早くこの恩恵を受けるために
すぐに買うって方法。

端末価格が発売後３か月で−￥２５２０、６か月後に−５０４０
と順調に値下がりするなら別だけど。
会見でも、今までみたいな値崩れはないって言ってたし。

バリュー分割の審査基準は滞納履歴だけなの？
容姿とか関係ない？

>>526
だから、そのドコモの儲けを
基本料金の840円下げで還元するという話。

>>553
うん、なので理論的には端末の原価そのものが
安くなってるってことになるしかないね

メーカからの卸値が少しずつ落ちてくるんだと思うよ

ユーザーに全く関係ないインセの話に流して
揚げ句の果てにはDoCoMoは儲けてない還元してる？

誰がそんな子供騙しに引っ掛かるだよ？ｗ

端末代を値下げして基本料も値下げして還元
端末代を値上げして基本料を値下げするのは還元じゃない

端末代値上げ＞基本料値下げ

全ては>>504だ

>>545
基本料金からって考える人はいないのかな〜。
携帯代をインセとして負担して無料通話も負担してくれてってしか考えれないのかな？
初めからdocomoに利益＋無料通話分＋インセ＝利益あった（基本料金）
基本料金でその上乗せインセを割引しますと見せて今回は端末代から回収。
docomoは端末売買でもうけ無視しても利益とれてた。今まではそこから１台売れたらインセ払ってた。
ＤＳなどは携帯販売利益＋インセ。端末インセ以上の仕入れでも販売利益あるからそこを削ればもっと安く携帯は売れてた。
今回からは端末代に入ったからＤＳとDOCOMOで分け合えばＤＳもDOCOMOも利益ある。
だから-200億も回収できる。結局、ユーザーが負担していたインセ分が回っただけって案も思いつかないの？
こっちが簡単だと思うけどね。

>>557
ごめん。
最初は覚えてたけど、図を書くのに一所懸命なうちに、それ完全忘れてた。
相手されないわけだわ。恥ずかしい。

今日のスレの流れは、インセンティブがどういう扱いだったのかとか、
インセが割引きに対してどういう影響を与えるかとか、
多くの人にとって端末の販売価格の理解にかなりプラスだったと思うんだけどな。

ドコモそのものにプラスになるような内容ばかりじゃなかったはずだし

にもかかわらず、たった一言、「インセの話に流して」で全てを否定ですか
本質的な理解をすれば正しいものが見えてくる　そう信じるけどね
インセの話をすることが流しているのだと捉えるなら、憤りを感じるねｗ

>>559
インセ＝すでに基本料としてユーザーが負担していた。
だからインセの話にもっていけるんだよ、たぶん。
ＤＳもキャリアもインセは全く関係ないからね。

>>547
17,000円の実態は45,000-28,000円だよ。
だから、905iの計算にも-28,000円を入れてやら無いとおかしくなる。
後は-28,000円分の努力をその人がやるかどうかだよ。
-28,000円の努力を惜しめば高くなるのは当たり前。

どっから考えても高すぎる内容だと思う。
お得感が全く感じられない。
まぁ一人負けと、携帯のニュースにも出てたが、
こんな適当な内容じゃ、負け続きだろうな
ほとんどの奴が保険入るだろうし実質500円ちょいの
バリュー案しか出せないとは・・・・
テレビ宣伝含めて、戦略から全て練り直ししろ。
いや、その前に最近のダメ負けの関係者リストラして
人事を新しくしないとダメだな。

DoCoMo内に内部から崩壊させようとしてる工作員が居て、
大活躍しちゃってる位のダメっぷりだろ。
人材居ないのかね？

>>563
ユーザーからしたら現状の総支払いから増えれば改悪なんだよ
基本料下がろうが端末代が馬鹿高くなって差引増えれば改悪
ユーザーにとって改悪ということはDoCoMoが儲かるという事

こんな事は小学生でもわかる罠

仲介屋のインセがどうなろうとユーザーには関係ねーの
インセがなくなりユーザーの総支払いが減るなら話は別だろう
しかしどうだ？単に糞DoCoMoが端末を売り捌く為だけのセンズリ企画

>>504が全てだ

更にいうなら

端末代の中に糞DoCoMoの利益はないのかよ？ん？

完璧に大幅な端末代値上げは逃げられたユーザーの損失補填

既存ユーザーを馬鹿するな糞DoCoMo

総支払い額と機種変履歴を調べて妥当と思われる人は新端末なしで新プランに入れるようにすればいいんだよな？
今まで〜円で最新機種に変更できてたとかいう議論は意味がねえと思うんだ。

てかぶっちゃけ誰がいつ機種変しょうがしまいがそんなことはﾄﾞｺﾓには関係ないよな。
ｲﾝｾだってただの販促費と考えればなんてことないわけで、その基本料でも納得して使ってたわけだし。

200億の増収も新規ゼロ円に払うｲﾝｾが5万なら20万契約程度だし。せいぜい即解とか解約新規が減る分の増収に過ぎないんじゃないのかなー

>>566
これまでのレスもあくまで推測だし誰も真実は分からないんだろうけど
端末代の利益は最悪考えなくても利益あるだうと仮定しての話。さらに
利益求めるなら端末代に上乗せすればいいだけ。
インセも仮に４万の端末に月割り基本料内で計２万負担してインセで２万
ユーザーに返ってきただけだから、＋−ゼロ。結局、ＤＳもキャリアも、
インセに触らなくても利益あってユーザーが貯金してた分をおろしただけ
って考えもあるのでは？とおもってレスしたんです。
まあ今度はその貯金した分がおろせないシステムになってるんじゃ？って考え
られたからレスしてたんだけど･･結局、インセの出処も話しないで図解ばっかり
になってて。まあ、こんな考えもありますよってレスできたからいいです。
>>566
ありがとうでした。ユーザーなのでdocomo批判はしたくないけどは無いんだけど
ユーザーに優しくなってもらいたいもんです。

バリュープランは機種代金まるまる払ってるんだから、契約解除後もワンゼグ見れないとおかしくないか？

追
docomo批判はしたくないけどは（無いんだけど） ←（）の分はいらないですよね。
間違えました。

>>568
総支払い額と機種変履歴を調べて妥当と思われる人は新端末なしで新プランに入れるようにすればいいんだよな？

それがいいと思います。というより早すぎたのかも。これからユーザーの使い方をみてからそのデーターで各々に見合った
契約できるようにしてたら良かったんじゃないかとも思います。

うーん、正直インセ云々とか難しくて分からない。
結局905からは街の携帯屋で買っても安くならないの？
もうメリットなし？

俺はDoCoMoのユーザーだがガンガンいう
いやユーザーだからガンガンいえるだよ

そもそも糞DoCoMoはユーザーに対して感謝の気持ち薄い
今回のDoCoMoセンズリ企画は既存ユーザーに対する冒涜だ

新規を獲得する努力もせず楽して儲けようなんて100年早い
既存顧客を満足さる事が出来ねーのに新規が獲得出来るか禿

バリューは褒めてやるが端末代6万？基地害か？ユーザーなめるな
断言してやる既存ユーザーが満足しない限り、新規は寄って来ない

今日は以上だ

905買う気満々のやつらはこのスレは洋梨だな。

ってか９０５以前の長期契約ユーザーは長期契約の優遇処置が無いうえにバリューコースが選択できないことにもっと疑問をいだけ
ドコモユーザー牙を抜かれた犬多すぎwww

で結局高くなる計算をまだ一度も見せてもらってないのだが。

まだ見ぬ価格を馬鹿なおつむで一生懸命予想したって分かるわけないだろ。
ましてや半年後、一年後に
端末価格下がらないとかね、もうおまいら少しは大学行って経済勉強しろ。

キャリアが端末価格コントロール出来るわけないだろって。

「売れなきゃ下がる。」
この基本的なとこも分かってない馬鹿が発言しすぎ。

>>576
不買運動して値下げに貢献してくれ。

>>576
>まだ見ぬ価格を馬鹿なおつむで一生懸命予想したって分かるわけないだろ。

を前提とするなら、

>で結局高くなる計算をまだ一度も見せてもらってないのだが。

と同様、「安くなる計算」も無いことになるね。


さて、それでも安くなることだけ前提に必死にスレを盛り上げようか……。今日も明日も明後日も。

>>578
「売れなきゃ下がる。」といった後に「安くなる計算」もないかぁ・・・
ま、先のことはみんなわからないよね。

>>579
無いね。

下がって大丈夫かどうかには必ず一定のラインがある。
そこを超えたらあとは地獄の斜陽真っ逆さま。

それらを無視するのは、どこかに「ドコモは絶対大丈夫、他とは違う」という意識があるからに他ならないだろう。

＞ま、先のことはみんなわからないよね。

しかし、どう考えたって、売れなきゃ値段は下がるだろ？w
２３機種もあれば必ず不人気機種はあるし、インセも何も関係ない。
９０５が定価が６万円ぐらいで実質の売値が５万円ぐらいだとすれば、
２万円台ぐらいに値下がりすれば買い時で、７０５は１万円台にまで
値下がりするのが一応の予想。

それでも今迄からすれば、不人気値下がり機種をそんな価格で
買うことじたい、あり得ないことだったからなw

>>どう考えたって、売れなきゃ値段は下がるだろ？w


下がるね間違いなく
端末価格だけじゃなくキャンペーン割引という形での販売テコ入れというのもあるし
もうすでに冬割だっけ？やるんだろ
端末価格を値上げしてキャンペーンでお得感を演出するという戦略を定常化させる目論見があるかもしれない
子供騙しやね
いずれにせよすでに値下げしてる

>>581
それは一応今のところは「不可」で整理が付いてる。

というのも、端末販売価格とプラン料金の分離、インセ削減の流れにあって、
>581 が言うように「不人気や古くなったから1円にすればいいや、”月額料金で取り返せるし”」
というのは、本来的にその流れをぶっ壊すそのものだから。

なので、キャリアには今後、
「端末販売(とインセ)の部分だけでも、十分に健全でやっていけるだけの商売」
が求められている。
(SBのスパボはここでもその流れに真っ向から反してるのだが、（ｒｙ のため今のところ問題を先延ばしにさせて貰っている)

なので、不人気機種だから、古い機種だからとグングン値下がりする前提での端末供給などもう出来ない。

>>583

理想と現実の区別がついてないなｗ
分離プラン＝インセ廃止でもないし
理想の話はええからｗ

知らなかったんだがバリュープランて
無料通話が付いてないのか？
ヘボ過ぎないかこれ

そんなに905が売れるとでも思ってるのか
アホだな

>>584
ちゃぶ台返し乙。

そんなに悔しがってももう遅いよ。

誰に聞いたんだよｗ

>>585
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1194080979/

すでに冬割とかいうキャンペーンやるらしいしｗ

>>583
>それは一応今のところは「不可」で整理が付いてる。

>今のところ問題を先延ばしにさせて貰っている

どこに、その話のソースがあるの？妄ソースじゃないよね？w

>>590
ショップの(バイトじゃない)人にでも聞いてご覧。
店舗に伝わるのは「結果」であって「理由」ではないだろうけど。

>>591
TCAスレにも変なこと言う奴いるなあと思って
ＩＤ見たら同一人物だったw

あうオタフル、2匹発見ｗ

ドコヲタの楽観予測→絶望→楽観予測→絶望・・・・
というこのループは今何年目？ｗ

よく分からんのだが、DSも量販店も同じ値段設定になるんじゃないの？禿みたいに
禿だと量販店は一切現金収入を得ずに、後に貰えるインセだけが店の利益だよね
端末代は月の利用料と一緒にDoCoMoに払うことになるんだから、その端末代の価格設定を
量販店が勝手にすることってできないんじゃ？

何か間違ってる？

>>595
Softbankは頭金0円が基本だが、DoCoMoは頭金がある。
DoCoMoが決めるのは月額分で、頭金の裁量はｼｮｯﾌﾟにある。
と発表当初からｶﾞｲｼｭﾂ。

>>594
うん、絶望先生のメール女がドコモのN703iμのRED使ってた。
絶望した。

>>569
わかりやすいな、おい！
ってことはだな、インセ操作で割り引きも欲しいと思った利益もどうにでもなるってことか！
ん？なら、すぐに買わずにちょっとまてば少しはインセの分を携帯値引きとして還元してくれるんじゃないか？
こりゃ、先に買うほど携帯代金そのまま丸々余分に払うことになるな。
チョッと買うの待つか。

そうなのか
じゃあやっぱり少しだけ様子見で待とうかな
とか言ってると705が出るんだよなあ

割賦の支払いってポイントでも出来るんだよね？
2万ポイントくらいあるんだけど

出始めに5万で買う。
3ヶ月後に47500で買う。
6ヶ月後に45000で買う。
これ以上値下がれば待つのが得だし、値下がらなければ出始めに買うのがいい。
これ以上下がっても得かどうか微妙だな。

この人は端末を○○円で買ったから、月々○○円の支払い　って人毎に料金設定をするのは辛そうだからね。

店毎に値段が違うって状況は無くなると思うよ。だから体力の無い小売店は潰れると。

>>504 気持ちは理解できるが、その比較は無理矢理すぎるぞ。

>>600
3ヶ月後なら1680*3=5040円下がらないと待つ意味ないんじゃ？
多分下がらないだろうなあ

あゴメ
840*3=2520円って計算か
納得した

http://mainichi.jp/life/electronics/news/20071102ddm008020036000c.html

端末代は25000円高くなるとあるが、8400円値引きするから16600円程度高くなるってことだよね
で、840円を24ヶ月割り引いて更に何とか割引が3450円あるから
実質的には今までより安くなるってことじゃ？

こりゃムゴいや
ドコモのユーザーにまで叩かれて当たり前の全開詐欺
この不調期に及んで自分の首を絞めるとは
バカドコモにして過去最悪のプラン
クソ戦略で業績悪化間違いなし

割引だの
実質〜だの言ってるが
全部端末代として実質上乗せされてるから
中途解約すれば端末の残債で血みどろ地獄になりますよ
ってこと
この血みどろクソプランで905を買うか
安く旧機種を旧プランで買うか
（どちらもバカｗ）

なるほどそれは禿のほうが血みどろだからauにするしかないですね（棒読み）

ＳＢみては、苦情
ＡＵみても、苦情
ドコモみても、苦情が多いなｗ。何処を選ぶかは自由だが

>585　

11月カタログ見た？　
バリューSSプラン(無料通話1050円)月々2100円にMAX50(2年縛り)に入れば月々1050円です。

2年でトントンになるんじゃ意味無くない？
新規即解の奴が食いつぶしてたインセの還元がないままじゃん。

契約更改月じゃないと解除料とられるんだから、
新規即解の奴が食いつぶしてたインセの還元の恩恵受けようと思ったら
え、４年使わないと駄目な訳？

これが実態



〜最新機種変プランSSでの比較〜
《904の場合》
基本料 1890円（50％引後）
iモード 210円
通話料 0円（無料範囲内）
パケホ 4095円
端末代 1750円（4.2万をあえて24回払）
ユニバ 7円
支払額 7952円

《905の場合》
基本料 1050円（50％引後）
iモード 210円
通話料 0円（無料範囲内）
パケホ 4095円
端末代 2625円（6.3万を24回払）
ユニバ 7円
特典等−475円（8400円、3000円を24回払）
支払額 7987円

比較（7987円−7952円）すると月々＋35円の値上げ、2年で840円の値上げ



2年周期での機種変なら損

4年間使用しない人には　　便　　乗　　値　　上　　げ

>>610

値下げか
ボッタクリばればれだな
高級と思ったらボロに高い金払ってただけだったみたいなｗ
可哀想でおバカな現ユーザーたち
これで「ドコモは高級」とか言ってたバカヲタは完全消滅だｗ

>>222
レスアリガト。バリューで発売直後と半年後とかどうなっていくのか興味ありますね。こうなると
販売店のほうも在庫持つのは少なくなるのかな？

頭金0円とかはわりと早く出てくるんじゃない？割賦の部分は店頭でなくドコモが
決めるだろうからなんともいえないけど。

実はID:B2ii+qmO0は携帯とかいらないんじゃね？

週アスの記事も35000〜40000ベーシックです

月々数百円の値上げならハイスペック手に入れたいと言う気がするな。
要らないなら旧型にすれば良いし、70シリーズもあるし。

今まで半年単位で買い替えて三万とか払ってたからそんな気にならないけど
これからは気に入る機種が出たらにするか

>>619 どうせワーキングプアすれすれの生活をしていて、ほかに金を使うことはないのか。
資格取得とか勉強などには一円も金をかけたくないんだろうな。

>>620資格勉強もたかだか10万程度だろｗｗｗ
おまえがワーキングプアなんじゃ？ｗｗｗ

DoCoMoユーザー用まとめ
・端末は高くなる、その端末価格に納得出来るなら今度プランは良い
・そんな高い端末買えねーよ→今のを使い続ければ良い
・そろそろ端末壊れそう→電池買って修理出すか704買え
・またDoCoMo儲けてんのかよ→DoCoMoの利益は前期比-20％だし、そもそも俺らに関係あるの？
・とにかく最新端末が高くなるのヤダ→他のキャリアにお移り下さい

何でもモノは使いようです
新制度も賢く乗りこなしましょう

たしかに機種変ヲタザマミロの状況にはなったが
その分が誰にも還元されてねーじゃん
誰も得してないんだが
何がバリューだバカ野郎

>>623おばさんや年寄りにはいいんじゃないの？
機種変わると使い方分からないって言って2〜4年は余裕で使うしね…

>>624

得したいなら３年以上使えってか？
ユーザーをバカにし過ぎｗ

DoCoMoの今期利益予想1兆2000億円を全部ユーザーに還元したとするよ

・年2400円(月200円)

どんだけリストラすればID:B2ii+qmO0は満足するんだろうな？

>>624
端末代金を払い終わっても安くしたいならMAX縛りが残る
ポックリ逝った場合は解約料免除なんだろうか？

ドコモユーザー ＝ 大昔の端末を大事そうにつかう可哀想な人々

こうなるわけだな
一年経てば時代遅れといわれる携帯業界で・・・

だから時代は変わったんだって

ていうか古い端末を長く使う＝可哀想って思考自体がズレてるよ

>>626

算数もできんやつがおるｗ

今のケータイって昔のパソコン並みの機能があるよね
パソコンだと償却期間４年だしケータイも４年使えばいい

常に持ち歩く携帯とPCとを比較するのはどうかと…

>>628
禿ならもっと悲惨なことになるね。

じゃあ来年905買って
長いローン返済を乗り越えて
次買い換える時は2011年だな
それまでず〜っと905使えばいいじゃんｗ

>>611を見てふと思った。
半額割りとバリューを、どうして同時に実施しなかったんだろうと思っていたけど
同時実施だと、2年後に一応元が取れて、同時満期→解約も可能だけど、
今現在の半額割り適用者が、新機種を買ってバリューに加入すると、
半額割り満期→半額割り解除→2年で元が取れる計算が破綻。
半額割り満期→半額割り継続→さらに2年の縛りがつく。
って、なることに気付いた。

正直今持ってるN904で充分だし906まで待つ

2011年頃ググルOS来て〜

初めから端末代に含まれるんだろ？
後取りじゃなくてバリューなら、きっちりローン組んで。

なら今までのインセ
ユーザーみんなで分けあえる!!

これからは・・・
DoCoMoにみんな差し上げる。
ってことか!!

MAX契約なら、やめてもさらに取られるし。
この分だけでもユーザーに還元してくれ!!!

冬割なけりゃ完全に糞料金体系だな。
標準にしとくのが当然だろ。

恣意的な書き方だな

今までのインセ
頻繁に買い換える奴の分を他のユーザが負担
＝自分は買い換えなくてもドコモに差し上げる

これからは・・・
自分の買ったものの代金だけ払えばよい

>>635
それ、最初のMAX更新１回しか通用しない手だけど．．．。
わざわざそんなことのために時期をずらしたりしないんじゃ
ないか？
単に他社追随のためのMAXだと思うよ。

>>635
2年で元が取れる云々は概念的な話でしかないよ
別にバリューのせいで機種変や解約で違約金が取られるわけじゃないじゃない

>>598>>569カラミだと、あれ？待てよ
今までも基本料に含まれてたって事ならば、今のプランのままでも、みんなが貯金した分は還元する相手がいなくなるから・・・
結局差し上げるになるのか？

それが利益になるのか？
どうなってんだ？こりゃ？
インセ分なんて905端末代にいらないんじゃないのか？

>>612
どう考えても904を42000円で買った奴なんて皆無に等しいでしょ？w
まして、904は速攻値下がりしていたじゃないかw電気屋なんて新規で1円w
ショップでも13000〜18000円だぞ？wその比較には無茶苦茶ムリありすぎwww

たいして面白くもないなwを付けるやつがいる件について

643

勘違いしてた。旧機種なら新規解約出来るから、そっちにまわるんだな

でも次第に減ってはくるか

ここに来てる奴の中にもただ同然で携帯を手に入れてきたやつがいるだろ？
購入できない奴のために携帯会社が販売奨励金を設けてくれたんだろうが
通話料金ですら親に払わせてたお馬鹿どももいるはずだ
これが現実なんだ
受け止めろ
原油高から食料まで値上げの現代、携帯作るのも金がかかるんだよ
全部入り携帯って時代には感謝しろ

>>647

携帯本体を作るのに金がかかると言ってることはわかるが、それは制作する各メーカーじゃね？
基本料の中から自分達で預けたお金を下ろしてたとしたら、長く預けて損した奴も短く預けてそれ以上おろして得した奴もいるけど、結局、キャリアは痛くもかゆくもないんじゃね？

>>156
> 自分が勤めてる会社の所属部署内50人を見た限りでは
> 1年毎に新型に機種変やってるのは自分だけ
> 今のが壊れそうになったら買い替え時としか考えてない

同じく

ソフトバンク早くも勝利宣言？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/37090.html

半期で464億しか純利益なくてどうやって借金返すんだろ？

>>651
また値上げするんですかねorz

ポイントを最大限に使おうと、2〜3年前からドコモの
クレジットカードにしてる。携帯代の支払いや、カード
払いも。1年以内に10000ポイントくらいいくから、
機種変もかなり安く済む。端末代が高くても、トータル
コストで考えるのもいいんでない？

返せるだけの資産（アリババ株など）を持ってる限り
急いで返す必要はないよ
それら資産を手放した損失の方が借金の利子よりも大きいから

ま、その「返せるだけの資産」の含み益が大幅に低下したらヤバいけどね

>>651
つい最近ググって見つけた記事によると、借金返済は数年猶予されているとのこと。
契約純増が達成し続けられないと目論見が破綻する恐れがあるとか

＞ソフトバンクモバイル

新機能とか不要で、無料通話分で収まっているような人や
暫く様子を見たいと思う人限定だけど、バリュープランは受けられないけど
旧機種を安く買い増しするのが良いってことで良いのかな？
旧機種1万＋SSの半額＋α（約2300円）×24＝約6.5万
高いプランでも上昇分は無料通話分がプラスされるし
パケホ、オプションを付けたとしてもそれはバリューも変わらないから
2年間はほぼ新機種の端末代で基本料（通話料）だけは賄える計算になるけど。

>>237

> >>233
> ソフトバンクに有利なように書くとおかしな回路？
> ドコモに有利に書くと正しい回路なんだ

ﾜﾛﾀｗ
ここドコモの新料金コースに関するスレだから、
ドコモが有利なことを書くのが正義なんだよ？　必死なのだけは良く伝わるけど、
ここんところ大丈夫かい？

>>655
でも3年後くらいには年間返済額が2000億くらいあるんだぜ・・・
今のビジネスプランならシェアが5倍（85％）になってもギリギリ返せるくらい

>>658
孫さんの人望で何とかなっちゃうんだろうなぁ。
そう楽観させるだけの大物だよねあの人。

逆言えば、今のソフトバンクは、
どんなに大きくなっても孫さんの存在感でもっている
個人商店であるということ。そこが将来の懸念。
いずれ子別れの時期がくるだろうけど切っ掛けは何になるんだろうね。

ｽﾚﾁ

>>651
ドコモに対して言っているのと勘違いしたｗソフトバンクですよねｗ

ドコモ！905購入なしでﾊﾞﾘｭｰ変更させろ！

いや孫さんは今投資して携帯事業部の資産価値を上げ
シェアを稼いだところで売却すると思う
それか大幅値上げ

普通に考えてやっていけるはずがないほどの返済額と純利益

>>650
■ 孫氏「ホワイトプランは毒にも薬にもなり得る」

　900万契約を突破したホワイトプランについても振り返り、「参入時点で、ドコモ、auのマーケットシェアを持っていてサービスインしたかどうかは疑問だった。
これはナンバーワンの会社が取るべき戦略ではなく、3位という立場を利用してスタートしたプラン。毒にも薬にもなり得るものだ。今後も未来永劫、
提供し続けることができるかどうかは、よく検討してみないといけないだろう。しかし、一度、ホワイトプランに入っていただいた人には可能な限り
サービスを提供したい。いま入っている人は安心して使ってもらい、『ただ友の輪』を広げてほしい」とした。






ホワイトプラン撤退フラグ発生

>>645
幼児並のかえしだねw

しかし、ドコモも経営が苦しいとはいえ
よくもまぁ〜批判しか出ないことを発表したねw
機種変で13000〜18000円、新規で1円だったものを
あんなせこいプラン（バリュー）で誤魔化せると思ったのかね？

誰が6万も出して、分割といえど、買うんだよ？wwww

『沢山しゃべるユーザーは影響力を持っている』

その通りだよな。

トランシーバー代わりに使うんだったら
ドコモにもプッシュトークがあるのに・・・

肯定の意見も多いようですが

そうだよなあ
SBMの最新機種なんか3200×24＝76800円もするもんなあ
分割とは言えど、誰が買うんだよ？wwww

あうの玩具携帯数万で買うよりはマシだよな

言っておくが俺は禿モバ使いじゃね〜しw
ドコモ12年ユーザーの904使いだ（´Д｀）

>>661
料金値下げの分を端末値上げで乗り切るから自腹きる気が無いみたいだな(あくまでセットで考えてる)
むしろインセ減らすから逆に私腹が肥えるか
残念だがユーザ還元なんかまるでないね。料金プランに関係なく一律下げがセットで考えてるのが丸見えだな
どうせ２年くらいで機種変更するから・・ぐらいに考えての料金プラン値引きなんじゃないかな？
まあ、そもそもドコモもユーザへの還元は考えてないんじゃない？
あくまで高い端末買ってくれなきゃ値引きは有り得ない・・という発想だろ(でトントン＋α)

>>665
プランをワンランク安いのにして買おうかとも考えてるんだけど…

>>669
ソフトバンクには特別割引きがあるんでないの？
2200円×24回

まあ匿名掲示板の無責任意見よりhttp://mainichi.jp/life/electronics/news/20071102ddm008020036000c.html
こっちを信じるよ
これなら25000円高くなっても32000円割引を受けられるんだから、かえって安くなるともとれる

>>672
そんな事は言われなくてもわかっていますよ
だから機種変なしでﾊﾞﾘｭｰさせろと喚いたｗ

>>673
俺はSSだから下げようがないからねw
どのみち905は安くなるよ。6万で売れる訳ない
だから、買うならちょっとの間、様子見が賢明

機種の値段より 基本料 通信料 さげてくれよ

>>675
あぁそれなら自分もドコモ評価するよｗ

>>675
機種変しない従来端末には既にインセ払っちゃってるから無理だろ
販売店と交渉してインセ返還してもらえ

>>674
だからねえ、それはこれまで端末を定価で買っていた人にしか通用しない話でしょ。
値上げになるか値下げになるかは>130>136が結論が出ている。
偉い人が言ったらすべて信じるのか、レスを読んでいないのか知らないけど、
読んでから自分の頭でよく考えてから書いてよね。

>>680
普通に発売直後に買ってた場合の比較だろ常考

どっちが得なんだかわからん

>>681
あんたのレスは>>130>>136を全然読んでいないか、
全く理解していないかが丸分かり。

これで減益なら3月決算前に何かするな

前回26000円くらいで機種変したわ
58000以下で70が買えればおｋってことだな

>>685
2年間使い続ければな。そっからさらに使い続ければ、安くなる計算だ。

どんだけ高機能になっても負担増は嫌かｗ
新シリーズのらくらくホンでも待っとけｗ

>>685
おｋ

また、理解してないのが出てきた。
じゃあ、お前のPCは何千万円もするのかと。

>>678
だろ？ただドコモは顧客第3主義だからなぁ・・

>>679
言葉を返すようで悪いけどさ
インセなんて私には興味ないし関係ない
こちらが支払う端末代とランニングだけだ

ちょっと機能が上がった場合はちょっと値上がりするのが普通
何十年前と比較してどうするんだよｗ
地デジチューナー付きテレビはついてない3年前のより高いだろ

>>687
そもそも、その高機能を望んでいないユーザーもいるわけだ。
70シリーズにワンセグやお財布機能はいらないと思うんだよね。
機能はL705i程度で十分だわ。つうか、そういう携帯も増えてくるとは期待しているが。

P5LD2 DeluxeよりP5WDG2 WS Professionalのほうが1万以上高く出たぞ

>>678
いい物を安く売る。これをするからユーザーはついていく
要は企業努力の問題だね。その努力が出来ないのなら仕方ない
サービス業にも関わらず、客を見下すような企業戦略じゃね〜

詐欺師集団なら別だよ？ドコモは違うだろ？立派な企業だろ？

PS3はPS2より高いぞ？なぜだ？

>>692
今度の新90は何でも有りだから、今までの90シリーズが新70シリーズみたいな位置づけじゃないかな。
新70の下に新50シリーズとか出てきそうな気がする。

>>695
ブレーレイをはじめ、不要な機能がゴテゴテ付いているから。

ファミコンが定価14800円だったのにPS3が49800円もするのおかしいよねー
1万円は切らないとおかしい！

ファミコンよりスーパーファミコンの方が高かったな。

>>692
いやお財布は欲しい
うたホーダイとかWW3Gとか2in1とかMusicVideoチャンネルとかがいらね
GSMもいらね

あとデジカメもいらね

>>696
なるほど、そういうことか。
その三本立てに年寄りや子供向けの簡単携帯を含めた4本立てくらいが丁度いいね。

ツインファミコンも高かったぞ

>>694の持論があっという間に論破されたことについて。

>>676
月々の割賦代金支払いを800円ぐらいにしてくれればいいのにね。
64000円だとしたら80回払い、値崩れするのを横目で見つつ、逆に悲惨だな

ドコモを12年使ってるというのなら、請求書の一つでもさらしてみろと。

２年は長いよ。半年もすれば傷だらけだし１年毎が丁度良かったのに、飽きるしw
外装交換も高くなってるのか？

従来の発売直後より2万5000円高くなる→2万5000＋２万5000＝5万円
3万2000円の値引きがある→5万円−3万2000円＝１万8000円
この機能でこれなら十分だ

DoCoMo　39100増（内34500モジュール）

しっかし、ピックルかサボり工作員か知らないけど
嘘なく、ユーザーを紛らわすことなく、カキコ出来ないかね？
揚げ句の果てには・・・
「ドコモを12年使ってるというのなら、請求書の一つでもさらしてみろと。
」
って、え？これってどうなのよ？まともな良識あるドコモ社員さんに聞きたいよw

出せばいいんじゃね？
マイドコモに継続年数出てるしそれでも写メに取ればいい
あのページは個人情報全く載ってないし

>>696
600シリーズが700の下にありますよ。
機能が少ないです。

ま、掲示板だし疑心暗鬼になるのはあると思う
ただ、どうしても俺が12年ユーザーと信じれない人は
なんでもいいので、俺に質問ぶつけてくれ（´Д｀）y-~~

>>713
では質問。

１２年使ってる事など全然珍しくないのに威張ってるのは何故ですか？

>>714
12年も使っているから怒ってんの。おＫ？

>>715
12年前にどの機種をいくらで買った？
わからんなんて答えなら論外ね。

もれ、14年目だよ
当時は大学生

保証金10ﾏｿ積んで、基本料金は端末レンタル料込みで17000円だか18000円だった
威張ることじゃないよな、普通に

6秒10円時代で1時間しゃべって5000円ほど
電池もそれくらいで切れた

つーか、仲間ユキエも上戸彩もDoCoMoユーザなんだし、
禿社員の中にもDoCoMoユーザたくさんいるんじゃね？

>>716
悪い、機種までは覚えてねーよ
確か、端末が初めてコンパクトになった時のやつだった
番号をプッシュする部分だけがパカッと開くやつだった
それと確か1万5・6千円で買ったような記憶があるね〜

>>720
F201あたりじゃ？
P201で57000円だったような

ごめん
205だっかもしれん

持込新規契約はバリューに入れないの？

>>720
12年前？　1995年？
1万5・6千円？　そんな安かったっけ？

デタラメな記憶で威張ってる人がいるスレですね

>>723
SBMも持ち込みだとスパボに入れない

記憶を蘇させるページ
つ http://www.docomosev-th.co.jp/museum/keitai/

840円安くなるとしか書かない奴は保険には入らないの？
DoCoMo工作員なの？

保険代を500円台から300円台に下げたのは
端末代が高いので、ほとんどの奴が保険に入るのを
予想してるからじゃん？

実質840円−保険代で、月500円ちょいの値下げじゃん。

俺は買わないからいいけどw

漏れは
http://www.docomosev-th.co.jp/museum/keitai/1994/n.html
の後期型だった

ナツカシス

壊れたときに入るよ

40000円台なら迷わず冬キャンで購入決定だなぁ
ポイント＋キャンペーンで-15000円
基本料差額で-20000円
結局15000円前後が端末代

頭金15000円設定なら、月の支払いは今と同じで
15000円で端末替えてバリューにも入れる
3年は使うので総合的にも圧倒的に安い・・・

>>724
そんな安かったわけないじゃん。
95年にNII PYPERを買った時に10万したのに。
他社のだと6万円ぐらいだったけど、折りたたみが良かったから買った遠い日。
若かったなぁｗ

ベーシックのみなら2年同機種使わないような人は無料どころか
逆に2年までの残月数×(税込)630円の解除料（ポイント充当は不可）取られるのね

P205 HYPER
一番最初に買った携帯ｗ

誤爆ｽﾏｿ

自分・・・現契約者（契約期間１０年超、ファミ割）
今後ずっとDocomoつかうのが前提として

現行基本料とバリューの差額840円（５割引きの状態で）
840×12ヶ月＝10080円

・端末を買い換えてバリューにしないかぎり、年間約１万円多く支払うことは必至
それを手持ちの端末の価格に換算すると・・・端末の購入価格+年間１万円＝○万円

※自分の場合・・・９０２iを約１万円で購入
・このまま１年使うと・・・端末価格＝約２万円
・このまま２年使うと・・・端末価格＝約３万円

９０５の価格が６万円だとすると
・１年間使用・・・６万円-21630（10080（月840×12）-3150（バリュー特典）-8400（冬割））・・・端末価格＝38370
・２年間使用・・・６万円-31710・・・端末価格＝28290

７０５の価格が５万円だとすると
・１年間使用・・・端末価格＝28370
・２年間使用・・・端末価格＝18290

９０５なら１年間使用で+１万８千円、２年間使用ならほぼ同額で最新機種に
７０５なら１年間使用+８千円で最新機種に交換した事になりますよね？

新端末の価格が下がらないことが前提になりますが、この考え方であっていると思いますか？

現契約者には買い替えほぼ強制？ヒドスｗ

>>732
そうだよね。まだポケベルやPHSが全盛のころだものね。

1997年に中古のP101を２万円で譲ってもらったのは
当時の価格帯から見て高かったのか安かったのか未だに分からない俺。

>>736
>・端末を買い換えてバリューにしないかぎり、年間約１万円多く支払うことは必至
損しないよ？
支払額は過去から何も変わらないじゃん

6万くらいなら欲しい
でもDSに偵察に行っちゃうと＋3000くらいなら出しちゃいそうだ

>>720
12年前？
俺が12年に初めて買ったのがP101ハイパー。
価格は72000円ぐらいだったDSの相場を家電で60000円で買った記憶があるけど。

60kなら32k引くと28k
N905iほしいいいいいいいいいいい
63kになると31kと大台突破で何となく嫌だ

>>741
50kなら18kだぜ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

たぶん皆は騙されないと思うよ・・

>>740
6万とか7万なら絶対に忘れない
とにかく沢山支払った記憶がない
機種は2**のような気もしなくともない
何といっても12年前だしね〜覚えてねー

>>740
うちも家電
ドコモロゴの入ってないブルー57000円
ロゴ入りは人気で予約待ち

その後、キャンペーン？でP207と無償交換
だいたいその時期にJ-phoneあたりが０円機種の記憶
事務手数料も無料だった。
解約金5000円（消費税別）

ググッたらあったよ

ムーバーD�Vを買って、次にムーバーP�V

価格は1万台だったと思うんだけどね・・・

嘘つきがフェードアウトしたかと思ったら戻ってきたし。

ちなみに画像は↓の1995年ね
http://i.docomo-gifu.ne.jp/entertain/museum/museum79_98.html#1995

>>741
32K引きってなに？

ついでに・・・
【プレミア】
３rdステージ、今月のプレアンは10Pt
ステージ有効期限は2008年3月末

中の人に一言・・・
ちなみに当選確率2倍にも関わらず今だ一度も当選してねー
PRIME6か何か知らないけど、12/1応募するので、1000ポイントくれ
ドコモダケのゲームやコンテンツなんて全く興味ねーいらねー


　

>>750
貴方には嘘はない感じた
それも3rdステージとは貢献度高い
そりゃ〜今回の発表にはむかつくでしょう

私は蟹がほしぃ〜

>>751
だろ？嘘なんてついても無意味だ
てか、俺はカニより焼酎サーバーセットがいい
とかいいながら全然当選しない、やらせと思うぐらいw

12年前に1万円台でｹｰﾀｲって。D3を1万円台って。
6万なら忘れないって。

脳味噌劣化始まってんじゃないの。

端末代を単純に24で割って、月830円以上だから値上げだ値上げだって
騒いでいたのを指摘されて恥じかいた人々たちが
私怨で書いてるだけだから相手にしないほうがいいよｗ

あまり俺を怒らせない方が得策だとは思うのに
ドコモ工作員はま〜だ俺を怒らせるんだ？ん？

>>755
おじさんみたいなユーザは入らないとおもうよｗ

XDOX5P5W0の本気を見てみたいｗ

バリューて機種購入しないと入れないの？？？

どうもこのスレに粘着しているドコモ関係者？には幼稚な詭弁が目立つ
特に売り手に都合の悪い事（端末代金値上げ等）発言が出れば必死に詭弁
もっと既存ユーザーの気持ちを理解しようとしたらいいのにと思う・・・

このままじゃ本当に皆愛想尽かすよ

>>759
出て行けばいいじゃんｗｗ
au超お勧め
インセ込みプランだし、端末価格も安いしｗ

おまえら見てると、スーパーの特売会で血眼になってる主婦みたいだな。

>>760
だから、そういうのが幼稚って言っているんだぞ？ｗ

>>762
だから？

うじうじ粘着して、ここで文句言ってる方も幼稚だと思うけどｗ
精神衛生上、他のキャリアにMNPしたほうがいいんでない？
いや、そこまでここで粘着してるのに、ドコモに入ってる
ほうがおかしいｗｗ
まぁ、自称ドコモユーザなんだろうけど(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>758
そ、今は入れねー

そういや、クレカ払いの人は割賦の扱いどうなるんだろう？
通常、クレカでローン支払は出来ないよね？
だから別途割賦金だけ口座引き落としになるのかな？

なにをいっとるんｄ

毎月の携帯の請求に含まれるって書いてあるじゃないか
毎月請求おこすからカード会社から見れば割賦じゃない

>>759
すでに決まったことに文句つけたり
まだ発売されてもないものの価格に文句つけたりするのも
幼稚って言うんじゃないかなー

727のトコで見たけど、懐かしいね。
俺の初ドコモはＳＯ１０１だわ。その前は関西デジタルホン。

ほらよ
http://imepita.jp/20071107/679810

ID:7Ye09mjh0君よ
君の気持ちはわかるよ
今回の発表はショップとって死活問題だろうからね
私が逆の立場になっても買い煽る事しか出来ないだろう
しかし、既存ユーザー等が混乱するような詭弁は控えた方がよい

私は逆効果だと思うからさ。

とにかく、DoCoMoのプライドを持って、胡散臭い事を言わず、頑張ってくれよ

>>770
どこが詭弁なんだい？
おじさんの世界では、理由を記述せず他人に対して詭弁呼ばわり
することが許される世界なの？ｗｗ

やだやだｗ　by ドコモ工作員

>>742
それは分かるけど、そこまでは待てないなあ
今すぐでも欲しいくらいｗ

>>750
３rdステージってどうやって行くん？
どうやっても年1050ptくらいにしかならん・・・(´･ω･｀)

詭弁の意味を知ってて使ってるのか疑問なんだが。

端末は高くなるのは決定してるが、実際に発売される価格は誰にもわからない。
わかっているのは、基本料金が月々840円安くなることと
バリューで買うと基本料金が3ヶ月1050円安くなることと
新規と買い増し期間12ヶ月以上の人は8400円の割引があるってことだけ。

63000円と勝手に仮定して高いとか言ってるのが詭弁って言うんだよ。

>>767
君達は上から言われるがままだと思うし
どうする事も出来ないかもしれないが

漠然とした発表をして、既存ユーザー等の反応を伺おうとするから
いろんな憶測が飛び、更には既存ユーザー等が混乱し、揚句嫌になる
セコイ発表じゃなく、ハッキリとした発表をしないDoCoMoが悪いだけだが

間違っているか？

FOMA 905i 総合スレ Part41
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1194429818/

>>676
>>750

ID:XDOX5P5W0 の嘘を嘘と見抜けない人がマジでいそうだから晒しとく。

確かに63000は仮定だな
前に自称ショップ店員らしき人がそう言ってたからな
だが63000（31000）なら高いとは思わない
どの会社でもワンセグありなしで1万くらい差があるし、まだワンセグをタダで付けれる環境にはないってこと
62000切ると嬉しいが

>>773
タイプLLでパケホーダイフルに入っておけば行くな。

>>775
905発売までまだ3週間近くあるんだよ？
文句言うならハッキリしたことが分かってから言えばいいじゃない
君のはとても大人の対応とは思えないなー

>>769
画像でかすぎ。

>>773
＞３rdステージってどうやって行くん？
プレミア入ってんなら？わかるだろw月々12,500円以上使え

＞どうやっても年1050ptくらいにしかならん
通信等と今以上に使わないとpt増えるわけねー

会員ならこれぐらい自分で調べろよw

>>775
>君達は上から言われるがままだと思うし
オカルト思考満点だなｗ

はやく俺がどこで詭弁を述べたのか指摘してくれよ？
指摘してくんないと嘘ついたことを暗黙的に認めることになるよ？
それこそ詭弁を弄したことになるｗｗ　皮肉だねｗｗ

>間違っているか？
間違ってるだろ。ここで言わずにドコモの公式なりドコモショップでいえよｗ
仮におれが工作員でも、ここで読んだ意見なんて絶対つたえねぇｗ
なぜなら、お前が書いてる意見は便所の落書き以下だからｗｗ

>>777
777getオメ

ついでに嘘とやらkwsk

>>781
しかもその画像は誰が何の目的で貼ったものなのか皆目検討もつかないｗｗ
健忘症の人がいるらしいｗ

＞ 63000円と勝手に仮定して高いとか言ってるのが詭弁って言うんだよ
以前、ショップの人からの書き込みで63000円と言っていたからね
あの時こそ、否定するなり、なんなり言えばよかったんじゃね？

ちなみに誰も否定批判していなかった

>>736です
>>738
レスありがとう

「損する」という考え方は危険だと思うけど
「もっと安いプランがある」っていうのは現ユーザーの不安をあおるのではないでしょうか。

旧機種ユーザーは買い換えないほうがいいの？

おしえて！エロイ人！

>>777
どこがどう嘘か言った上で嘘といえ
で、おまいは偽ユーザーか？それとも工作員？

>>784
>>665から始まって>>673ときて>>676でタイプSSだといってるのに、
>>750でサードステージとか言ってる。
12年前に15〜6千円で買ったとか言ってることが嘘ばかり。

>>785
>以前、ショップの人からの書き込みで63000円と言っていたからね
なにその何の意味もない情報源ｗ
自称ショップの人の書き込みを疑いもなく信じるなんて、どんだけオカルト思考だよｗ

反証となるソースを示しておいてやるよ。>>366

366 名前： 非通知さん [sage] 投稿日： 2007/11/06(火) 21:01:07 ID:UxL66Xpg0
401 名前： 白ロムさん [sage] 投稿日： 2007/11/06(火) 20:33:34 ID:TPyuGaheO
うちの幣売は905は市場想定価格が45000できてた。
そこから大抵粗利5000取るから大体50000くらいかと

これで満足かい？ｗ

>>787
いい加減うざいよ。
NII HYPERから使ってるユーザーを騙せるわけがないだろ。

ダメだよまた顔真っ赤にして連投されまくっちゃうだろｗｗｗ

ハラいてーｗｗｗ

>>788
なるほど、タイプSSでも理論的にはサードステージにはいく可能性はあるが、
サードステージにいくような人は、そもそもタイプSSにしてるハズがないってことかｗｗ

嘘つきじゃんｗ

520万画素のカメラがついてワンセグがついて、今（904）より安くなるとは思えないんだが
PCが30年前より安いという主張で反論するのは無理がないか？

本気を出したXDOX5P5W0もここまでか
あっけなかったな

おまいら工作員は以前のＳＢホワイト以上の買い煽りぷりだなｗ

ちょっと酷すぎるぞ？ｗ

全ては>>504だ

てか工作員はもっとレベルの高い買い煽り汁ｗ

>>795
自分の意見を言わずに、他人の意見に依存し続けるなら
もう書き込まなくていいよおじさんｗ

>>788
おまい馬鹿だろ？
いつからSS等のプランが出来た？
その前はどんなプランがあった？
突っかかってくるなら勉強してからこい

>>797
そんなググレばあうオタでもわかるようなことなんてどうでもいいよ。
12年前の端末価格を間違えた時点でお前は嘘つきなんだよ。

>>792
ヒント：旧プランM→新プランSS

100get!

ソフトバンク、６カ月連続で首位・10月の携帯契約純増数
　電気通信事業者協会が7日まとめた10月の携帯電話・ＰＨＳの契約数によると、新規契約から
解約を差し引いた「純増数」でソフトバンクモバイルが15万8600件と6カ月連続で首位を守った。
ＫＤＤＩ（ａｕとツーカー）は13万3800件で2位。ＮＴＴドコモは3万9100件にとどまった。

　ソフトバンクは月額基本料980円で自社の契約者同士が夜間を除いて話し放題になる「ホワイ
トプラン」が引き続き人気だった。

　番号はそのままで携帯会社を乗り換えられる番号継続制を利用した転出入の差し引きで見ると、
10月はＫＤＤＩが5万4700件、ソフトバンクは1万5700件の転入超。ドコモは7万500件の転出超だった。
昨年10月の番号継続制が始まって以来、まだ一度も転出超になっておらず、「一人負け」が続いている。(19:08)

低脳工作員たちよ

俺は今回ドコモの狡猾さに怒ってんだ
まして、工作員のアホさに呆れてんだ
俺は気が済むまで真実を語り続けるよ

依存ユーザーが騙されない為にね・・

>>792
もうひとつ・・
一度確定させたステージは保障される
仮に使用頻度が下がっても３ステージ

正直、これには感謝しているw

>>802
空気嫁ｗ
嘘がばれた時点で、もうお前の賞味期限は過ぎたｗ　はっきりいってもう興味なしｗ

これ以上活躍すると賞味期限の偽装でＪＡＳ法違反だぞ？

請求書うｐうｐ！
そしたら信じるよ

アナログP2　(プランA)　から、13･5年になる、32才のオッサンが通ります。

長期利用者優遇割引の発表がない件について騒いで興奮だよ。

>>803
ようやく、それを見つけたみたいだね。
よかったね。
でも今更取り繕っても無駄だから。
請求書の一つでも晒してみろって。

俺も10年目はmova使ってて毎月5万ぐらい払ってたな。
プレミアステージ保証されてるけど。
今はタイプSSのパケホです。

>>795

>>564だな
45,000円って言うのは>>71のサイトに24ヶ月未満の値段が載ってる。

>>803
あんな事が理解出来ないなんて釣りだとは思うけど
あんた親切すぎ、普通プレミア（特に長期）入っている人ならわかるよ・・

>>807
いや、それでも旧タイプMって書き方はおかしくないか？
おはなしプラスMだろ。ここでmovaからの以降組であることがわかる。

んで、おはなしプラスMでも、現在のSSとSの中間程度だから
サードステージまでいくのはおかしくないか？

とau工作員の俺は思うのだが、博学なID:MKef2urN0タンの意見を求む( `・ω・)

>>808
ナカーマ

きっと、工作員は俺達のような経験がないので理解できないのだろう

>>810
おかえり
はやく詭弁だという証拠を示してくれよ

キミがショップ店員の書き込みがソースだと言ったように、
私もみつけてきたよ　>>789　みてねｗ

movaでパケ死でプレミアステージ行く奴も結構いたんじゃないの。

>>811
思いっきりおかしいよ。

>>814
年数が15年ぐらいのやつならともかく、12年ってことは去年か一昨年の請求でステージは確定。
その頃にmovaでパケ死してたのならタダのバカ。

>>810
じゃあ私、一度プレミアステージになれば、ずっと？
知らんかった。
13年前は、月75000円は払ってたけど、プレミアクラブなんてなかったです。

大体の金額は提示できるのに、いまだにひた隠ししているのは
他キャリアに移られない為