ドコモ新料金 バリューコース＆ベーシックコース 6

”905i以降に発売される対象機種”を新規または機種変更などで購入する場合、
料金プランや端末価格の割引額が異なる「バリューコース」,「ベーシックコース」の
どちらかを選択する形になります（両コースとも無料通信分、ポイント付与等は変わらず）。
※既存ユーザーがバリュー/ベーシックに移行出来るのは次回機種変で”端末購入”した時のみ

■バリューコース■←インセ削減して端末代と基本料の分離プラン
・端末購入代：高め[一括払い／12・24回分割払いが選択可能]

・料金プラン：バリュープラン[従来料金プランから一律(税込)1,680円割引価格]
　※｢ファミ割MAX50｣,｢ひとりでも割50｣の適用は割引後の金額に対して

・途中解約/機種変：分割払いの残金が有る場合はその支払い（ポイント充当も可能）
　※途中解約の場合は｢ファミ割MAX50｣,｢ひとりでも割50｣の解約金(税込)9,975円も別途要

■ベーシックコース■←これまでの販売方式に近いもの
・端末購入代：安め[2年間の同一機種利用を条件に(税込)15,750円割引]

・料金プラン：従来通りの料金プラン（※2年経過後も変わらず）

・途中解約/機種変：2年までの残月数×(税込)630円の解除料（ポイント充当は不可）
　※途中解約の場合は｢ファミ割MAX50｣,｢ひとりでも割50｣の解約金(税込)9,975円も別途要

ケータイの買い方を選べるようになります
http://www.nttdocomo.co.jp/support/topics/value/index.html
ドコモ、選べる購入制度を発表――月々安い「バリューコース」、買うとき安い「ベーシックコース」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/news059.html
ドコモ、端末価格で月額利用料が変わる新販売方式
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36917.html

前スレ
ドコモ新料金 バリューコース＆ベーシックコース 5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1193784337/

ケータイの買い方を選べるようになります
http://www.nttdocomo.co.jp/support/topics/value/index.html
新たなご購入方法および料金プランを提供
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/071026_00.html
ドコモ、選べる購入制度を発表――月々安い「バリューコース」、買うとき安い「ベーシックコース」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/news059.html
ドコモ、端末価格で月額利用料が変わる新販売方式
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36917.html
ドコモ、新料金プラン発表・基本使用料から1680円割り引き
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfa000026102007
ドコモも端末の分割払い導入へ、905i以降の音声端末に適用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071026/285619/
ドコモが割賦販売制　「成熟期のビジネスモデル」に転換
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news105.html
新たな販売方式と割引プランで“ドコモ離れ”に歯止め――ドコモの中村社長
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/news117.html
ドコモ、同じ電話機を長く使うほど割安な「バリューコース」を905iで導入
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/26/010/index.html
ドコモ、新料金プランを発表、「端末割高・料金安」プランでは割賦販売も
http://bcnranking.jp/news/0710/071026_8794.html
ドコモも安い新料金　月１６８０円下げ、端末は値上げ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200710270008a.nwc
NTTドコモが新料金プランを発表、月額基本使用料を1680円値下げ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200710/26/docomo.html
ドコモ、905i以降に端末割賦販売新プラン「バリューコース」・「ベーシックコース」を適用
http://www.rbbtoday.com/news/20071026/45949.html

NTTドコモ 905i 705i新商品発表会（2007.11.1）
IR向け質疑応答2より
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/library/presentation/index.html#071101

NTTドコモ取締役常務執行役員
プロダクト＆サービス本部長の辻村清行氏

それから買い方、或いは割賦の所ですが、
これは既に今までの色々な皆様との触れ合いの中でも既にご説明しておりますが、
頭金っていうのも有りますが、ちょっと頭金っていうのは少し横に置いておいてですね、
今どんな風な値付けなりというのを考えているかというのを簡単にご説明したいと思います。
ご承知のように、今私ども、ダイレクト割りというのをですね、
税無しベースで8,000円、税込有りベースで8,400円ですか？を付ける予定にしておりますけれども、
それを引いた後で、だいたい905では5万円前後ぐらいだという風に思います。
で、これを24ヶ月で割りますと、だいたい月々2千円前後ぐらい、
2千円ちょっとを越えるぐらいか、その前後ぐらいというのが、
今のだいたい私どもの思い描いている図です。

Z

>>1
乙

金額の計算ソフトをテンプレにいれてみたらどうだろう
不毛な言い合いがなくなると思う

ハッキリ クッキリ 喪の言えないのか〜〜〜幼稚園の園児相手か〜〜〜苛々するう〜〜〜ッッッ

o(^-^)o

月1000円で頭金26000円も選べるようにして欲しいところだ。

毎月3千円（＋パケホ4千円）はかかるもんなぁ
たけえ

え、頭金の額とか自分で調整できないの？決められた額の割賦しか出来ないの？

ちなみにＳＢもそうなの？

最初に一括で4〜5万円支払う。
そして、それはなるべく思い出さない。

すると毎月840円の値下げ。すげえ値下げじゃん！！

友人達と話したけどどうせ失敗して元の制度に戻ると思ってる意見だった。

>>1　乙

まあ本サイトの説明の仕方には問題ありだよな、誘導的過ぎると言うか…
理解しようとしないと分からない説明資料は説明不足。
誰にでも分かりやすく書いてこその説明資料だ。

もっと大々的に905以降購入者に適用だよという点をアピールすべきかと
あとは今までインセ上乗せしてた分を廃しての新プランだよと
はっきりと分かりやすい場所に書かないと、何も知らない大多数の人には
なんで905以降から本体値上がりするの？、なんで既存機種からだとバリュープランに入れないの？
となってしまう。

残念なことに同一機種の長期利用を証明するのが困難だから905以降の適用に限定されたんだろうね。
ちゃんとDSや店買いしてる人なら変更履歴残ってて利用暦を追えるけど
オク買いや譲渡等で機種変されてると利用暦が不透明でしょ。

ところで不当だと騒いでいる人達って
即解オク転売で利益を得ている人や、オクで新古品購入等で
インセ制度の抜け穴を利用している人達が大半なのでは？
905以降の型遅れがどの程度値下がりするかが不明な現状では
0円機種購入組も騒いでそうだけどね。

新プランは実質割引になってないにしても
ずっと不当にインセ分を基本料金から徴収されているという分かり難い現状よりは
内訳がハッキリしてくれるので良いと思うけどね。

それとは別に10年以上の長期契約者への優遇は欲しいよね。

>>DoCoMo
ベーシックコースは不要だった。
バリューコースだけで十分。

まっ、実験でしょ
高い端末を一括で買う人間がどれだけいるか、
端末価格分割がいいのか、
契約期間しばりの初期費用が安い方がいいのか

>>13
ベーシックは捨てプラン、見せしめプランみたいなもんだろ
対等にするのならベーシックは15000円引きではなくて20000円近く引かなきゃおかしいからな。

スーパーボーナスをぱくったわりに、
劣化版ﾋﾄﾞｽｗ

ちょっとは差し引けよ

>>9
これだけの情報が出て、まだこんな事言ってる馬鹿が居る事が信じられん……

取り敢えず、急務なのは905と705に魅力を全く感じない＆次の世代まで待ちたい奴にも
2年以上インセ十分払い続けたならバリュープランを選択できるようにする事

実際、俺も905にも705にも欲しい機種など無いのに
糞DoCoMoは「必ず欲しい機種が有ります」とかウザイ寝言を平気でヌカしてる

まず、糞DoCoMoの端末プランなんて外れも良いところなのは過去の実績が
証明してるので自覚すること
その上で渋々機種変させないように常識的な配慮が必要だ

頭金は2万とか払うから月の分割を1000円くらいにしてホスィ

頭金については何パターンか用意するのかな？

>>18
>まず、糞DoCoMoの端末プランなんて外れも良いところなのは過去の実績が
過去から未来にかけてまでハズレプランだと断言するなら、
素直に他のキャリアに移ればいいんじゃないの？

いまなら、誰でも割とインセンティブ適用で端末が安く買えるauなんか
超お勧めですよｗ

ドコモの社長がバリューのおかげで200億円だっけか浮くて言ってるんだから
便乗値上げ以外の何ものでもないなあ。
その浮いた金を還元してくれよ

何スレ前かで出てた、ユーザを足蹴にする社員も何とかして欲しいぜ

携帯キャリアって何やっても叩かれる
典型的な企業だな

>>21
その前にひとりでも割★50で400億還元してるけどねｗ

同じインセ分離プランでも
auのシンプルプランとDoCoMoのバリュープランだと叩かれ方が違う感じだな。

auのシンプルプラン方は、何このプラン、存在意味がねーよって叩かれ方。
DoCoMoのバリュープランの方は、バリュープランに入りたいんだけど
905を買わなきゃならないのが出費的に痛すぎるのをなんとか汁、って叩かれ方。

と言うわけでDoCoMo、もうひと頑張りしてくれ。

MAXなんてauにあおられてプラン作るからややこしいんだわ。
普通に継続ファミ割の最長値引きを60％ぐらいにあげる。で、年数に合わせた割引した後、単純に基本料から一律￥1000位値引いてりゃ長く使えば利点有り。
携帯の値段は誰が買ってもスタートは同じ。初回のみインセ（￥36000/2年）あり。ただし解約すれば携帯代金一括支払いならばインセ分月割りで返す。分割ならば携帯残金＋インセ月割りで払う。
早期に買い換える度に割引率は上がらない。携帯代はキッチリ払う。電話会社が支払いたくないインセもちゃんと払う。905からスタート。

>>14
一括払いは実験的に店頭で「さらに割引」もやると思う

9800円とは言わないから、一括3万なら買うのに

何で皆そんなに分割、分割言ってるの？
たかだか数万円も払えない生活をしているのに新機種を買うの？
それとも親に払ってもらえる学生なの？

ついでに･･･
５年までは割引上昇率高め。後はそれなりに。
機種長く使って欲しヶりゃ即解するほど金かかるようにしとけばいいだけっしょ。
永くドコモにいて欲しヶりゃ継続してもらえればいいだけっしょ。
バリュー？なにがバリュー？
ベーシック？はなからややこしいんだわ。

>>29
分割だろうが一括だろうが、携帯代さえちゃんと払えばいいんじゃね？

端末価格　8万以上かな

ドコモはなんなんだよ、あのオタご用達、近未来メカちっくデザインは。
いい大人は恥ずかしくて持てないよ。
なんかウルトラマンと協力して怪獣から地球を守るソルジャー達が
使ってそうな端末だなｗ

今回のプランは法人名義向けには無いって事なのかな？
今まで個人向けと同じパターンが設定されてたのに。

法人名義といっても家族経営だから、個人名義に変えようかな。

ドコモさんよ〜。みんなもっと期待してたんだよ〜｡!｡!
もっとトップらしくやってみなよ!!
カメラはいらないとか強気で言っててもいざとなったらあわてて付けたり
誰でもＭＡＸなんてあわてて他の真似なんかしないでさ〜。
目先ばっかじゃんか。
それとリサーチちゃんとやっとけよ!!
こんだけレスで賑わってるのは、みんなが変だと思うからでｼｮｶﾞ!!!
１人２人の意見じゃねーぞ。ここだけでも何人が動いてると思ってるの？
ちゃんと出来てない証拠でしょうが!!
なにバタバタやってんの？
ドンと構えて「かかってこいや！！！」ぐらいの反撃してくれよ！！
なーんてここで言うのもおかしいんだけどね(^^;)

よく「値上げじゃない　今までが異常　本来あるべき姿に戻っただけ　だから損はしてない」とかいう旨の
レス見かけるけど、本来あるべき姿であるかどうかなんてどうでもいい
実際に現行システムより払う総額が多くなるか少なくなるかが重要

ベーシックコースはデータプランでも利用できるときいたが
それ専用と考えてもよろし？

>>34
レスが多いのは馬鹿が多いからだろ。
あんたみたいな。

>>35
多分ほとんど変わらない
端末の買い替え頻度が高い人はより払う様になるし
あまり買い換えない人は少ない支払いになるけど
ユーザー全体はあまり変わらんだろう

このプランが叩かれてる理由はアンチドコモやあうヲタが必死になってるだけ。
1年ごとに変えたい人とか3ヶ月ごとに変えたい変人はベーシックに流れるでしょ。
一括で買う人は買うだろうし、分割でのんびり払うって人もおるでしょ。

プランが開始してから文句言えってのｗ

>>7
月々2000円は固定で、24回払いなら頭金0円、12回払いなら頭金24000円。
こんな設定になるのでは？と予想。

議論がかみ合わないのは、機種変更にかけてた金額が人によって
だいぶ違うからなんだな。
機種変更に2万〜3万ぐらいかけてた場合は、今度の変更でも2年
使えば十分ペイすると感じていると思う。0円で機種変更してた連中
にとっては値上げに感じるだろう。

>>35
基本料が下がってるので、極端なこと言えば10年使えば総額は少
なくなる。万人にメリットがあるプランは難しいな。

>>39
一年ごとでも3ヶ月ごとでもバリューの方が得なんだが。
ベーシックには残月(最大25ヶ月)×630円の違約金があるから。

>>40
どうやらその可能性が高いようなので、希望として書いてみた。
総額は変わらないので気分だけなんだけど。

一括払い購入時は何かしらの割引して欲しいな

バリューは新規、買い増しなどの違いで払う金額は変わったりする？

>>41
超意味不明
0円で機種変してたヤツが、2万の端末を割賦で購入するとして、。
24ヶ月の割賦にすれば、月々の基本料は今と変わらず同じ事だろ？
全然値上げじゃないし、24ヶ月以上は得になるｗ

単純に機種価格を比較しても無意味なんだよｗ
値上がり分の差額で比較しないとｗ

>>41

万人にメリットあるプランなら、後のコメントは変な人みたいだったけど>>26 >>30でも
良かったんじゃない？
新規でも安く買えるし割引も早いようだし。長期の契約者も割率上がるし縛り無いみたいだし。
で、解約すればちゃんと払う罰則あるみたいだし。

>>41
まあ正論だな。
しかし、9800円払って月々７円ってプランが存在しているこのご時勢に
ウン万円一括で支払ってこれからも月々ウン千円払っていくプランに
値下げだ！万歳！してるって人もアレだろ、そう思わないかい？
まあヲタでもないかぎり>>35的な考えが一般的だろうと思う

ソフトバンクは対で持って初めて効果が出るんであって、単独で持っても意味が無いからな。

>>48
このご時勢にって言うけど、安さだけが重要だと思う人はSBやウィルコムに行けばいいと思うよ

>>48
現行システムより支払額が安くなることがほとんどだと思うのだが、
何を問題視しているの？

本体価格と購入時に適用される割引次第で計算結果なんていくらでも変わるんだから
価格発表があるまで静観してればいいでしょ
否定派も肯定派も自分に都合のいい金額設定を前提にして話をするから話がかみ合わない。

>>45
本体価格だけで見た場合は金額の差は無いよ
ただし、買い増しに関しては
1年以上の同一端末利用者には8400円（だっけ？）の割引キャンペーンがあるらしい。
基本的には何かしらのキャンペーンとしての割引以外は
今まで通り店毎に○○を契約すれば○○円引きといった値引きしか期待できないのでは？
いずれ新規向けにキャンペーンしそうだけどねｗ
でもインセが無いから数千円レベルと勝手に予想。

>>50
よそ行けばいい、その考えが殿様的だと思うよ
じゃあドコモならサプライズは要らないと？
仮に今後端末がシリーズが進むにつれ７万、８万になっていっても
他の部分で安さは求めないと？

もうさ、金が無いなら今の端末を外装交換しながら
停波するまで使いつづければいいじゃん
もしくは禿なりあうに行けばいいじゃん
何処行ってもいきなり５割引してくれるんだし
涙目でうろたえている奴が哀れでならないよ

>>51
通話あまりしない方々からしたらバリューは毎月の支払い額があがるよ。

>>52
ここでの否定派は長期契約者やすでに長期端末使用者もいる
それは長期利用者に対する差別化や現状での割引を期待してる人達

そういった人達は新プランが始まっても損だ得だを繰り返すと思うよ

>>53
端末の機能やデザイン、キャリアとして提供しているサービスとの
比較で高いと思うのなら、出て行くしかないじゃないか。
通話とメールとフルブラウザを使えるだけでよければ、ソフトバンクが
一番低価格なんだし。

>>55
無料通話時間も、分あたりの通話料も変わらず、基本料は下がっているのに、
毎月の支払額があがるってどういうこと？

あーそれとね
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/library/presentation/index.html#071101
ここクリックして2007年11月1日新製品発表会のところの動画を見る日本語を
クリック
そうするともうひとつ窓がでるから左側のスライドを動かして
ＩＲ向け質疑応答事業者のﾘｽｸをくりっくしてみ
ドコモの役員の人がこれからの事を説明してくれるから

割賦の手続き、審査
端末価格

これさえ明確だったら、すぐ予約すんのにorz

>>53
だからそうなったらキャリア変えればいいでしょ？
端末価格が7〜8万円だけのキャリアなんて誰も利用しなくなるだけの話で

例えばヨド店頭で購入した場合も割賦販売をしてくれるの？

>>61
割賦はドコモと契約するのでヨドバシが割賦契約の代理店を務める感じかと。
頭金が店によって変わる。

>>59
支払い口座、クレカの有無と直近数ヶ月の支払い状況くらいじゃないかなとは思うよ。
あと即解繰り返してたり割賦残があったりとか。


DCMXminiもあってないような審査だしね。

>>62
サンクス。簡単に購入できるといいなあ。

新規、機種変申込書以外に割賦契約の申込書も書くことになるんじゃ？

>>65
当然なるね。

液晶画面をだらだら見させられる某社さんよりはわかりやすい表記を望むとこです。

分割払いがクレカor口座引落ってのはわかるが
未成年のオレの口座でも指定できるのだろうか？

わかった!!!

結局、機種をあまり変更しない人からすれば、
（新機種の905/705にも変えたいと思わないから）
今回のバリューの恩恵を受けられなくて不満なわけだよ。

なので、バリューコース、ベーシックコースに続いて、
第３のコース「今使ってる機種を２４ヶ月使います契約サービス」を新設だ。
で、店舗で機種変をする場合は、違約金で５０００円とか９０００円とか。
（これからは、オク売りとかは淘汰されて、減少傾向になっていくんじゃねーｶﾅと思ってる）

で、この第３のコースの内容は、バリューコースに準じる。

これしかないっっっっっっっっっっ（・∀・）ﾉ

って、発表してくれねーかな、ドコモさん

>>63
レスありがとー
DSは何を訊いても、まだわからないの一点張りだからなー

>>68
今まで通り親権者承諾書と電話確認で出来るんじゃないかな。
未成年が割賦だめなら現時点で規約にあるはず。

ただ確認のときに電話契約以外に割賦についても親に説明することになる
だろうからそこで親が借金と勘違いすると……

>>52
長期契約者への優遇は公式の発表を待つとして（期待してないがｗ
長期端末利用者については救済あってもいいと思うけどね。
ただ長期端末利用を証明できない人とできる人とに格差が生まれるのをDOCOMOは良しとしなかったのでは？
MOVAみたく使い始める時に登録必須としておけばよかったんだろうけどさ。
まあ904以前の端末在庫が全て捌けて2年経過したら
その時点で2年以上契約者に対して機種を問わずバリュー適用って話ならありじゃない？

そんな自分も契約12年目の長期契約者
・他社へ変えるのが面倒
・仕事で使っているマルチナンバーが便利
・無料通話分が海外通話や他の利用料にも適用できる。
といった理由で使い続けてる。

>>71
オレオレ詐欺と思われそうだなｗ

>>71
やっぱ親権者の同意書必要か･･･
めんどくせ

12年で長期とかｗｗ

二年は長いよねぇ
一括はあるけど一年払いはないんだっけ？？

>>71
事前に親に話しておくのがベストだろうね。
突然電話確認されても困惑するだろうし。

俺も学生だけど、親からは月1万超えなければ何も言わないといわれるから勝手にやる予定。

>>68
未成年でも働いてたら指定できるんじゃない？

割賦購入あっせんについて
･月々の分割支払金は、割賦購入あっせん契約お申込みの翌月の請求分よりFOMAサービスなどのご利用料金と併せてご請求させていただきます。お支払方法およびお支払日はFOMAサービスなどのご利用料金の場合と同様となります。

ということはだな
要するに端末代金を口座引落にしたら、毎月の料金も自動的に口座引落になるわけだよね？

ごめん
四でなかったｗｗｗ

12年は長期契約者だろ
だってアレだよ？人生の6分の1は同じキャリアの携帯使ってるんだよ？

>>78
それは無理だと思うけどなぁ

法律的に未成年が単独で契約したことは親権者が取り消すことができるはずじゃないっけ？

>>82
その権利は無条件じゃない
いわゆる「お小遣いの範囲内」なら契約解除は出来ない

なのである程度収入のある学生とかは除かれるだろうね

>>83
そうなのか。
けど小遣いってまたﾋﾞﾐｮｰな定義だなｗ

まあ未成年の方々は割賦審査よりも親のがハードル高そうだな。

しまった>>52じゃ自己レスだｗ
>>56ね

>>84
ていうか親権者同意書にサインがあれば完全に自己責任になるから、自分の口座指定は大丈夫だよ
何かあったら責任は取ります取らせますってサインだからね

憲法にある権利の濫用禁止が「小遣いの範囲」の根拠になるんだったかなぁ

割賦で買って、毎月コンビニ払いも出来るの？

機種代上がると壊した時に負担がデカいな
保障付けるべきか迷う。

このﾊﾞﾘｭｰとかいうﾌﾟﾗﾝは新規だけかよ
とりあえず待っていたけどガッカリだorz

>>90
ちゃんと読んだのか？
既存ユーザーも契約可能。

>>89
３００円/月で、２年何もなければ３０００ポイント還元、それ以外も１０００ポイント
実質２年４２００円かな。
キャンペーンで最大３ヶ月無料だから、さらに−９００円ってとこか。
税抜きで。

なかなかいいんでない？

>>90
あうヲタですか？ｗ

>>1によると・・・
＞※既存ユーザーがバリュー/ベーシックに移行出来るのは次回機種変で”端末購入”した時のみ
プラン変更だけは出来ないんだら？ガッカリだorz

10年程度でごちゃごちゃ言うなｗ
って感じだな。

>>94
だって905と705以降のプランだろ？
だから次回機種変時に905か705以降を購入したときに適用される。

>>94
脱インセンティブなプランだから、一度でもインセの恩恵を受けていたら対象外

アホは生きてる価値なし

>>98
でもお前昨日は自分はアホだって言ってたじゃない

>>98
アホ発見ｗ

私に噛み付いてきている奴は何なんだ？DoCoMoユーザーじゃねーだろ？

普通ユーザーなら何〜でプラン変更だけじゃ出来ねーの？
今更、新規云々より止血しないと死んじゃうよ？マジで？

て、思う長期ユーザーは少なくはないだろう

違うかね？偽ユーザー共よ

>>101
馬鹿は黙れ。ちゃんと長期ユーザーに対する政策発表するって言ってるんだよ

今から904とか９０３とか買う予定の人には

バリューコースもベイシックコースも関係ないんですか？？

ないよ

>>101
ドコモに11年加入しているが、君の言っていることは意味不明だｗ

>>76
一年払いもありますが何か？

あっそ105

なんで馬鹿って無駄な改行開けたがるんだろう

>>107
とりあえず理解して欲しいなら、
まずはちゃんとした日本語を書くようにしないとなｗ

>>105ありがと
>>108ごめんよ

>>101　>>107
インセ適用機種でインセ適用外の新プランは受けられません。
それだけのこと。
流れ的に貴方が新プランのみを享受できると勝手に勘違いして荒れてるように見られてる。
だから皆に相手にされちゃってるだけではないの？

DOCOMOとしてはインセ撤廃することで基本料金と端末代を明確に分離した。
こうすることで料金体系に不満を抱いていたユーザーへ答えを出したと思ってるんでしょ。
そこまで割引にならないかもしれないのに基本料値下げのみが目立つような説明してるのはどうかと思うけどね。

905以降の端末代が6万円、2年間継続使用を前提とすると、
これまでの端末購入代がいくらだったかで比較が変わるな。

値下げ分が　　- 840円/月

頭金で　　　　　+12,000円
端末割賦代　+ 2,000円/月
保険　　　　　　+ 315円/月

となるから、これまでの端末購入代を横に置くと47,400円の負担増という計算になる。
したがって、これまで端末代に47,400円以上払っていた人にだけ得になる新制度ってことだなｗ
おれは大体機種変は2万以下で済ませてきたから、圧倒的に値上げだわｗ

　４　７　，　４　０　０　円　以　上　払　っ　て　機　種　変　し　て　き　た　よ　う　な　人　
　
　に　だ　け　得　に　な　る　プ　ラ　ン　そ　れ　が　ド　コ　モ　の　新　プ　ラ　ン　

>>112
auに行けば？

昨日はモックがなかったので今日もDSに行って来たけど
既存ユーザーの優遇措置について、昨日と微妙に変わっていた。
昨日は「ありません」だったのが、今日は「わかりません」になってた。
逆ならおかしいと思わないけど、何か邪推してしまうなあ。

>>114
ふつう、その順番になるだろ。

>>112
お前、かなりの馬鹿って言われないか？

>>112にはぜひウィルコムをオススメしたい

>>112
なんで意図的に保険代を新プランになってから追加するんだ？
旧プランでも価格は違うが払っていた人もいるだろ？

それに機種代金を最新機種の購入代金を、キミの買った端末の
価格と比較してなんか意味あんの？
2万以下の機種変で済ませて来た人が、最新機種の購入価格で
シミュレーションするってどういうこと？

インセ分を無くした分の2万円をキミの購入した端末代にプラスして、
端末代を4万円前後と仮定して比較するのが本来のあり方だろ？

【金融】イーバンク銀行、ATM利用手数料変更ヘ…入出金問わず取引手数料1件210円★2[07/10/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193866049/

平素はイーバンク銀行をご利用いただき、まことにありがとうございます。
2007年12月1日(土)より、当行キャッシュカードを用いたATMでのご利用手数料を、
下記のとおり変更いたします。

お客さまには何卒ご理解を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。

改定前（2007年11月30日まで）　　　　　　　　　　　　改定後（2007年12月1日から）
セブン銀行ATM　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セブン銀行ATM＆ゆうちょ銀行ATM
入金（預入れ） 出金（引出し） 　　　　　　　　　　　　入金（預入れ） 出金（引出し）
何回でも無料 　何回でも無料 　　　　　　　　　　　　 所定回数（※2）無料
ゆうちょ銀行ATM 　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　ご利用になる銀行や
入金（預入れ） 　出金（引出し）　　　　　　　　　　　　取引内容（預入れ・引出し）に関わらず
何回でも無料 　所定回数(※1)　　　　　　　　　　　　　全てのご利用が対象となります。
　無料所定回数超過後は1件 200円(税込)　　　　　所定回数超過後は　1件 210円（税込）　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
※1 所定回数は、保有カードおよび前々月末日時点での預金口座残高により異なります。
※2 所定回数は、保有カードにより異なります。


詳しくはソースをご覧ください：ATM利用手数料変更のお知らせ
http://www.ebank.co.jp/kojin/news/important/information_197.html
イーバンク銀行
http://www.ebank.co.jp/

お前ら、ホント耐性ないのなw

>>112
お疲れ様です。
で、計算がまるっきりおかしくて何の参考にもならないところが
かっこいいです。

今までの端末にバリュー適用させたら
ムーバのまま居座られて巻き取りが難航するから
やるわけねーだろー(･∀･)

>>111
＞流れ的に貴方が新プランのみを享受できると勝手に勘違いして荒れてるように見られてる。
新プランだけが享受出来ない思ったからガッカリしたと書いただけ

何はともあれ、解り易い説明を有難うm(__)m

さっきまで飲みながら話してたけど、大方の意見の結論は
割賦になるからって、5〜6万も出せんなだった。
結局月々の基本料に上乗せされるんだから。
それと、一番の疑問は、家庭用の電話機みたいに
どうして回線契約＋自由に端末購入が出来ないのだろうだった。

>>124
今回の改正はその第一歩なわけなんだが。
端末価格と電話料金を切り離さない限り無理なんだから。

回線契約とセットだから5〜6万で済むんだろうな
もし本当に回線契約と端末購入が分離されたらおそらくもっと価格は上がると思うよ
端末は高性能でそれでいて価格は安く、自由に端末を購入したいだなんて無茶な話

問題は新規と機種変の価格差があるかどうかだね

価格差があるならまた新規即解約が起こるね

そろそろ消費者のネガティブな現実の反応が報告されてるみたいだね。
やはり俺の思ったとおり、ドコモ905は一般消費者に受け入れられんよ。
お花畑スペヲタにはわからんだろうけどｗ
905戦略は無駄にハイスペでそのぶん高すぎて、見当違いだよ。

>>124

ａｕのように、上りと下りの電波を逆に使っていないので
回線契約＋自由に端末購入は出来るだろ
例えば、ノキアのスタンダードバージョンはSIMフリーなんだから
W-CDMA端末は使えるんだし

まさか、iモードが使えないとかという惚けたことは言わないよね

ID:9UhkTID1O
の煽り方は昨日905i総合スレで必死に見えない敵を探していた
基地外に似ている件。
そのうち確信に変わらないことを祈念するのみ。

>>124
割賦じゃなしにNokia7600を買った
値下がり激しくて萎えた
お偉いさんの言う「通話とSMSだけ使えりゃいいんだよ」先取り
全然つまらない

>>124
FOMAは回線契約だけでもできるのを知らないの？
今回それがなくなる訳ではなくて、905i/705i以後発売機種への買い増しの条件に
バリューorベーシックプラン変更が変わっただけ。

みんな！！
正式な価格が発表されたぞ！！
ま、９０５じゃないがな。
『N705i ￥６３０００！！』

amadanaケータイとかいって限定品だから高いんだと思うが
９０５の価格に合わせてる気がしてならぬ。

>>133
それブランドもので専門店でしか買えない5000台限定モデルだろ
DoCoMoショップですら置かれないっていう

ちょっと欲しいなと思ったけど

>>133
それ限定だから。普通のもっと安い。

>>133
回線契約と端末の販売が分離されるとこうなるって見本かもね

それ言うとP903iTVは７万円台

バリュープランってファミ割でさらに２５％ＯＦＦになるの？

ファミ割って基本使用料が一律２５％ＯＦＦ・・・

ファミ割ＭＡＸをつければ
１０５０円より安い値段で持つことも可能？？

>>138
最大割引つけて1050円だよ

138ですが、ファミ割ＭＡＸつければファミ割はダメだった・・・すみません。

ということは、2年契約したくなければ、
ファミ割加入者はバリュープランが２５％ＯＦＦ？

で、どっちのコースがお徳なの？
バカな俺に分かりやすく教えてきれ

>>140
いちねん割引を使うか、それなりに使っていれば継続利用割引が使えるので
もう少し割り引かれる可能性はあるよ

毎月一ヶ月遅れで料金払っているんですが、分割の審査通らないでしょうか？

1万5千円に釣られちゃう人はベーシックプランで２年契約縛り
２年大切に賢く使える人は普通にバリュープラン

>>124だけど
あくまでも酔っぱらいの戯言で、プランの事をよくわかってる奴も
全然わかっていない奴もいたからw

>>132
わかっている人間でも、一番の不満はそこ。
「買い増ししないと選べない」
docomoが早いとこ一本化する方策なり手だてを発表してくれたら
みんなスッキリするんだろうけど、
まさか現ユーザーが全員買い増しするまで何年かかろうと放置する気じゃないよね？

>>127
価格差次第だが905以降をショップで買わない限りはバリューは適用されないよ。
単に差額利益を狙ってるだけにしても今まで散々即解に悩まされてきたんだから
その辺りの対策はしてくるでしょ。
例えば
新規顧客向けに本体価格の特別割引キャンペーンをご用意しました。
ただし、規定期間以内に解約された場合は違約金として割引額相当分を頂きます。
といった感じかね。
ベーシックがそんな感じだしさｗ

今までみたいに新機種の905が2~3万円台で買えないの？
月々の料金は従来通りでいいからさ。今でも基本料半額だし。

>>147
白ロム持込なら今までと同じになる。
ただし白ロムが高騰する可能性が高い。

>>147
ベーシックプラン

>>147
端末価格が6万、割引で5万とした場合。
最初に3万払い、かつ、2年使う気があるなら、トータルでは今までとあまり変わらない。
基本料値下げ分が2年で2万ぐらいになる。

というか初期コストだけを見るなら、数千円の可能性もあるんだが。月2千円の割賦なら
2年で4万8千円だ。最初に数千円で残りを割賦。どういう買い方になるかはまだわからない。

もうFOMAひっくるめてバリュー適用有りにすればいいのに。
コースが複雑にならないしmovaの巻き取りも進むだろうに。

バリューはファミ割りＭＡＸ前提でＳＳで１０５０円なんでしょ？
２年経てば機械代は相殺できるだろうけど、２年後にはまた２年のＭＡＸに頼らないと
その金額は維持できないんだよね？いかなる理由でも解約すれば１万弱は取られるんだから
いつもその金額も頭に置いておかないといけないんじゃないかな？

現在毎月12000円〜20000円くらい払う人にとっては
どのような買い方が一番得ですか？
ちなみに705シリーズ買う予定です
12ヶ月たってます

>>152
それは今現在も同じだろう。バリューがどうのとか関係がないと思うがどうか？

>>153
今払ってる金額や期間はあまり関係ない

同じ端末を2年使うつもりでバリューで買うしかない

>>152
ずっとドコモ使い続けるから無問題。

てか、ずーとﾄﾞｺﾓ使って10年経つけど長く使ってる人の
ﾒﾘｯﾄって現在あまりないよね。ﾊﾟｹﾎを割引してくれるﾌﾟﾗﾝは
ないの？10年以上の人対象でもいいから。

>>145
今回のバリューコースでもインセ完全分離ではない。
もう一回、大きな制度改変をする可能性がある。

全ユーザーをバリューorベーシックに
今すぐ移行させる必要はないのでは？

テレビ見ててフト思った。
回線契約と端末販売が完全分離したら、ジャパネットでも携帯を売るようになるんだろうか？
プリンタとSDカード、充電台付けてジャスト５万円。金利手数料はジャパネット負担。とか。

ドコモでも７ｼﾘｰｽﾞが５０％を占めるだろうと予想している
かねない奴は905なんて買うなよ
705で十分だろ
もしかしたらもっと安い５ｼﾘｰｽﾞも出るかも知れんぞ

なんでこういう商売が求められるんだろう。
自由競争の原理がまったく働かないんだけど。
公正取引委員会に苦情言った方が良いのかな。

×なんでこういう商売が求められるんだろう。
○なんでこういう商売が認められるんだろう。

>>１５９
海外だとノキアとかの高スペックの端末は出始め１０万〜８万ぐらいだぞ
値落ちしても６万ぐらい当然シムフリーだ
当然大多数の庶民は回線会社と２年契約をしてシムロックありの低スペック
の端末を買うことになる２年経てばシムロックを解除できるがね
その後も使うかはその人の懐次第だ
海外は日本以上に格差社会だよ
でも日本も後５年でそう言う仕組みになるから心配するな
その時高スペックのが買える身分だったらいいね

D705iμに惚れて新規契約を考えてますが
正直言ってほとんど使いません。

毎月の料金は
プランSS(3780円　※1050円相当の利用料含む。ほぼこの範囲でおさまります)
iモード(210円)
ユニバーサルなんちゃら(7円)
いちねん割引(-378円)
eビリング(-105円)
バリュープラン値引き(-1680円)

合計1834円　2年縛りを断固拒否する場合、これが最も安いという理解でいいですか？

長期契約者向けの対策の発表ってソースあるの？
単なる噂な情報ってレスもどっかで見かけた気がするんだけど、
実際のとこどうなの？

>>161
各社違うサービスを提供してるじゃない
どの辺が競争原理が全く働いてないと？

>>164
違うよ

>>164はついでにファミリー割引も入ったらいいんじゃない？

>>160
それmova(w

>>154　>>156
どもッありがと。

バリューって携帯代さえ払えば905買うときにバリュープランに入れるの？
>>157のような人たちはファミ割りなんてしないでも５０％ＯＦＦなら必要ないから
基本料金から割引だけ考えればいいの？
料金プラン見たら「例えばファミ割りＭＡＸ５０とか申し込み合った場合」になってるけど。

バリュープランはいずれオール適用されるだろう
仮に買い増し新規だけならドコモは潰れるだろう

これは予想じゃなく予言です・・・

訂正
>>157のような人たちはファミ割り「ＭＡＸ」←でした。

>>167
誤りを教えてください

>>168
残念ながら家族がいないので入れないです

>>173
気持ちはわかるけれどもバリュープランで買うからには二年以上は端末使用しないと
もったいないから正直素直にファミ割なりひとりでも割なりに入って基本使用料半額の
恩恵に与かっといたほうがお得だとおも。

>>173
http://www.nttdocomo.co.jp/support/topics/value/index.html
このへんを見る限り、新いちねん割引適用は\2100の10%と思われます。

>>155
ありがとうございます
あまり機種変しないのでバリューの24にしようと思います

自分の場合、プランSSバリューを使うとすると、　

ファミ割＋いちねん割の場合・・・1年目1,365円/月、2年目1,323円
ファミ割MAX50の場合・・・1,050円/月

よって差額は1年目315円、2年目273円。
なので、2年間の料金の差は3,780円＋3,276円＝7,056円。

但し、ファミ割MAX50は違約金9,975円。ファミ割は3,150円なので、差は6,825円。
つまり、2年間使い続けてお得になる額は僅か231円。

しかも、3年目・4年目以降になると、ファミ割＋いちねん割の方がお得になる・・・
加えて、更新月がファミ割MAXは1ヶ月（契約満了の翌月のみ）だが、ファミ割は2ヶ月（契約満了月とその翌月）ある。

なんか、もうファミ割MAX50意味ねーじゃん。

>>170
継続利用割引（申込み不要、違約金無）だけだと5年以上使っても最大15%まで
50%の割引を利用しようとすると10年契約者でも
一年割引（10年で25%引き）とファミ割、MAX、ひとりのどれかと併用する必要がある。

>>177
元々の基本料が安いSSで計算するから。
高いプランの人は数％でも結構変わる。

しかもたった2年で解約を前提に複数年契約
するなんておかしいってことくらいわかるでしょ。

>>177
なんで違約金を計算の中に入れるのかわからん。
2年以内に回線を解約して、新規で買い直したいのか？

と思ったら、
>しかも、3年目・4年目以降になると、ファミ割＋いちねん割の方がお得になる・・・
とあるように、解約せず同じ回線で使い続けるというようなことも言ってるし。

こんばんは。現在SSいちねん割引とファミリー割引なんですが（二年目）、905を購入してバリューSSでMAXにすれば今より1200円くらい割引と理解していいんですよね？
優しい人教えてください。

http://1.sp-rank.com/u/rank.php?id=mobakei

>>177
使い続けるのに違約金前提なのが良くわからない......。

あと、ふつうのファミ割＋新いちねん割の更新月は1ヶ月に改悪予定。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/070626_00.html

いや、サービス悪かったらすぐに解約する事も考えてね・・・
これまで、J-PHONE・auとサービスが良くなりつつあった時期に契約して、
サービスが悪くなった時期に解約したので。

>>178
感謝m(_ _)m

ということは、ファミ割り＋１年割or継続割りで５０％に近づければＭＡＸ関係ないってことですね。
２年で解約じゃなくずっと使うんだけど、ファミ割りＭＡＸor1人割りＭＡＸ条件だと思って縛りが気になってたんで。

>>181
たぶんそうなのかな？
http://www.nttdocomo.co.jp/support/topics/value/index.html
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/family/about.html#p01-01
ここをざっと見た感じ\1300くらい？

でも、今のままMAXにしても\500くらい違うから。たぶん。

>>174
2年縛りの精神が私にはどうしても許容できないのでどうしても譲れません。すみません
正直なところ1年縛りすら気に入らないくらいですよ

>>175
なるほど、バリュープランの1680円引きは最初に適用するわけですか。
特典1の3ヶ月間2100円引きの欄ではそう明記されていますが
1680円引きに関しても同様であるかは見つけられませんでした

計算しなおしてみました
毎月の料金は
プランSS(3780円　※1050円相当の利用料含む。ほぼこの範囲でおさまります)
バリュープラン値引き(-1680円)
いちねん割引(-210円)
iモード(210円)
ユニバーサルなんちゃら(7円)
eビリング(-105円)


合計2002円　なんだか高くなってしまいました
2年縛りを断固拒否する場合、これが最も安いという理解でいいですか？

>>187
そうだね。
だがバリュープランは機種代をどうするかという問題があるのだが。

で機種代はどう払うの？

当然一括ですよ
私は分割も嫌いなので。

>>187
あとは、60歳以上の親戚がいれば、名義を借りて無理やりファミ割。
ファミ割のもう1回線は当然ファミリーワイドバリュー。

これも端末代が問題か。

半年ごとに機種変する馬鹿な俺はバリューとベーシックどちらがいいんだ

>>191
一括、割賦なしでバリューで買うのがわかりやすくていいかと。

バリュー一括かぁ
通話料もろもろ込みで考えればベーシックよりは安くつくのかな

ベーシックなんて所詮
「こちらなら従来と同じですよ」って
見せるためだけにあるプランだろ。

>>193
バリューに入ってその後は白ロムで機種変していけば良い。

>>186ありがとうございます。これでなんとか905購入のめどがつきました。

もう禿電話に買い換えちゃえよ。
禿同士なら無料だし。

>>197
それが必要な人は今までにも移ってるし
これからも移っていくだろうに。

>>185
概ねそんな感じかな。
最大限割引率を活用するなら契約10年到達するまではMAXかひとり割で50%割引を享受しておいて
契約10年以降の違約金発生しな月に一年割り＋ファミ割に変更ってとこでしょ。
ファミ割できないならひとり割継続だけど(´Д⊂

>>190
親戚がいればいいんですけどね
1500円を切って1050円分使えるとなると
かなりのお得感を感じます

>>194
auの買い方セレクトでは
バリューに相当するシンプルの方が
存在価値がないとか散々叩かれてますね
不思議でならないです

>>194
つまり従来＝ベーシックと見せかけることによって
それより利得のあるバリュー＝従来よりも得とする戦略なのか

でもベーシックは2年縛りあるし従来と同じとはし難いね

どのスレッドでも、￥８４００引きが定着してるけど
バリューなら￥９０３０引きじゃないの？

基本使用料最大３か月￥２１００引きだから、月￥２１０
さらに安いのよ。ホントに３か月なら￥６３０で、たすと
￥９０３０。違うかな？

まだまだ理解してない人がいっぱいだな
とにかく端末価格が正式に決まってから高いか安いか判断しろよ
長期契約者に何も恩恵が無い(無さそう)のは痛いけどな

でもさあ、月の割引額が８４０円ポッチで、
ケータイの分割代金で２０００円増えるってことは、
ほとんどの契約者にとって明らかにマイナスだよね。
つーかプラスになる人ってどういう条件の人？
同じケータイを５年とか使わないと元が取れないんじゃないの。

なんでこんなことになってるの？
即解約防止したら、その分のコストが浮いて、契約者に還元されるはずじゃん。
なんか、契約とケータイの分離で透明性がどうのとか聞こえのいいことだけ言って、
現実にはほとんどの人にとって値上がりって何なの？

あと、１６８０円引きってのも、孫並みの不当表示じゃないの？
ファミ割とかで半額になる人がほとんどなんだから、実際は８４０円引きじゃん。

>>200
そう？Docomoだからそっちは知らない。

>>201
選択肢を作ることで心理的な利点みたいなもの
縛りはあるが割賦(借金)じゃないこと
あとは新プラン間で移行可能かどうかで話が違ってくるかも
正直ベーシックの存在意義が俺の頭ではよく分からん。

インセばっか悪者になってっけど、今のドコモが垂れ流してる広告費のが酷くね？
他社じゃ犬や鶴すらしゃべるのに、ドコモは長瀬が、う”ぉーだの、だーだの叫んでて哀しすぎ
頼むから、さっさとバリューコースのわかりやすいCMに切り替えてくれ！

>>204
だからSB行けって
そっちのが安いからさ

ドコモのCMはひどいね
狭い空間で食事してるCM、なのを伝えたいのかがわからない。
ぜんぜんおもしろくもなんともないし。

10月号のパンフレットのデザインもどうかとおもった。
この爆発したヘアスタイルの男だれよｗ。
しかも記念写真みたいに二人正面むいて写っているだけ。

>>208
ホント、世代間ギャップを超えてイタすぎる・・・

たぶん広告代理店の業界ズレした「若者向け」だと思われ
しかもそんなのがお客になっても定着しないから儲からないんだわ
ドコモのエライさん、いいかげん誰か気づけよ

バリュープランにするんだけど。
貧乏なんでとりあえず頭金に４万払って、残は割賦にする予定なんだけど。
金利ってつくのか？

で、長期ユーザー向けのプランはいつ発表されるんだぁ。
なんで昨日今日、契約したユーザーと同じ割引なんだよ。
今までいくらドコモにお布施したと思ってるんだ。
あぁームカツク！
このままだと、新規は増えるが解約者も増えそうだ。

たしかにドコモのCMはつまらないね
まあソフトバンクよりはマシだけど

３社ともＣＭくだらん
話題性先行で全然伝えようとしてない

>>204
>でもさあ、月の割引額が８４０円ポッチで、
>ケータイの分割代金で２０００円増えるってことは、
>ほとんどの契約者にとって明らかにマイナスだよね。

分割払いにすれば月々の支払いが発生するのは当たり前のことだろｗ

>>210
新規は増えないだろ？
安くないんだから。
携帯が古くなって買い換えを迫られた者から順に解約していくのみで、純減が加速するだけ…

>>209
若者どころか未成年だが禿の広告が一番マシ

最近ドコモのCM見ない
一時期はやりまくってたのに

>>165について何か知っている人、いない？
ガセネタってことでおｋなのか？？

おもしろそうがつまらなかろうが、広告は回収できてナンボのもん

今のドコモのCMになって月間純増１位を取るどころか純減までして、
全く結果が出せてないわけよ
ドラマやバラエティだったら間違いなく打ち切り

この先も今のCMイメージ踏襲っていうけどさ、
500億予算とって結果の出せなかったもん踏襲するくらいなら、
インセだけじゃなくって、いっそのこと広告予算削って、
お客に直接還元してくれよって話だわ

半分の250億分を端末の購入補助でばらまいた方が、
広告よりもお客も増えるし、お客も喜ぶかと

>>217
1日の発表会で、考えてるって言ってたよ

>>210
金利はつかねーよ

ジャパネットが負担してくれるから金利はかからない

あー､でもぉ基本料金を口座引落か､ｸﾚｶ決済が絶対条件ですけどね!!

今回の意味不なプランでドコモは間違いなく潰れるな。
電池パックが無料で貰えるのも２年後だろ？
禿は１年で貰えるし、純減数増大間違いなしだな。

今の９０３が壊れるまでドコモを見守るか(笑)

>>219
そーだったのか。レスありがと！

>>223
903が壊れるまでって、それSB？
やっぱりDoCoMoなんでしょ

903だと1年程度か、バリューの資格すら無いが
壊れるまでと言うことは、いずれ自分のインセンティブ以上の
カネを払い続けて、大好きなDoCoMoに搾取され続ける時期を
迎えることになるわけだが

DoCoMo憎しのお前に耐えられるのか？

>>223
>>225
分かりやすい自演

頭金ゼロで特別割引ありの分割
端末購入しなくても、バリューコースへの新規＆変更可

こんなソフトバンクのホワイトプランと同じ環境さえ用意すれば
ドコモの純減も減るし新規も奪取できる可能性大

だから、今、一番あせってるのは、むしろソフトバンク

しかし、腹立たしいのは、少しでも高い料金で価格競争を終らせたいから
ドコモが最初からソフトバンクと同等にせずに
反応みながらソフトバンクに近づけようとしている点

結果として古くからのドコモユーザーが後回しにされ
初期に905iや705iを買ったユーザーが損することになるんだわな

>>227
特別割引なぜやらないのか
それは総務省が怒ってるから特別割引に
多分ＳＢもじきに止めるよ

>>228
抜け道はあるのよ
プロバイダーが良くやるように基本料金の方を無料にする方法

実際、ドコモもキャンペーンで基本料金の方を無料にしてるじゃない？
だから特別割引を端末じゃなく基本料金を24ヶ月割引する感じ

>>223
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸはあんしん保証パック（月額475円）に一年入らないと
電池ﾊﾟｯｸはくれませんけどそれ知ってて禿は一年でくれる
のにって言ってるんですか？
あー釣りでしたか。すいません。

>>228補足
確かに最終的には今のソフトバンクのように
端末ごとに割引額を変えることは抜け道としても難しいので
ソフトバンクであれば、原則
「端末購入した人は24ヶ月間ホワイトプランの基本料金無料」
と特別割引の金額は一律980円に減額だね
ドコモだったらバリューコースの割引SSの基本料金無料
でもソフトバンクの今の特別割引は
融資条件の顧客増加のための大盤振る舞いだから、
もちろん将来的に減額することは折込済み

ただ、最近ではウィルコムも真似してるように
端末の価格を調整できた方が在庫処分しやすいので
ソフトバンク方式をOKにしてしまいたいという動きも強いよ

余談だけど、総務省の圧力もおかしいんだよね
日本ようにキャリアが強いやり方だと
独自機能に対応できない海外（当然アメリカ）メーカーが不利なので
それを解消させるのが目的で、決して利用者を考えているわけじゃないから

もひとつおまけとして
総務省が一番にらまれているのは、特別割引のソフトバンクよりも、
今までの売り方を重視する方針をとっちゃったKDDI（au）
こっちの方が強制的に路線変更させられる可能性大だよ

>>231
特別割引を減額したら、７〜８万円で設定している端末代は
もっと安くしないといけないし、それこそホワイトプランでしか
契約してもらえなくなる。
別に今のままで良いと思うけどな。

＞もちろん将来的に減額することは折込済み

って、そのソースどこにあるの？

905には直ぐに飛びつかずに906発売後に安売りされる905を購入
これだと頭金0円・割賦800円×24回払いとかも十分ありえる

何でもローン前提なのね・・・
そこまで生活苦しいなら新機種に飛びつかずに節約した方がいいよ

>>232
大丈夫だよ
今の競争が続く限り、今よりも高くなることはないから、
特別割引を減額せざるをえない状況になったら、間違いなく埋め合わせする策を取る
実際、今だって、ドコモ待ちの買い控え状況を打開しようと、
スパボ一括を復活させたり、やっきじゃない？

そもそも228自体は「うわさ」だし、そのうわさも、
特別割引があることで不利になってるキャリアのファンや
関係者が広めようとしてる可能性もあるわけよ

将来的な減額、あるいは値上げは競争が終った時なんよ
ケータイに限らず、プロバイダの料金でもなんでも、
売る側としちゃ、利益が多ければ多い方が良いじゃない？
だから、本音はどこのキャリアも安くしたくはないわけ

だけど、一番負けてたソフトバンクが安くせざるを得ない状況をつくった
で、それに各社が追随して今の激戦になってるんだけど、
ソフトバンクが登場しなかったら、バリューコースなんてできっこない
（つづく）

（つづき）
そして、そのバリューコースができた今、
このプランがソフトバンクにとって驚異的と感じたのなら、
ソフトバンクの体力が続く限り対抗してくるだろうし、
当然、ドコモ、AUも迎え撃つことになるんだよね

だから、ソフトバンクを使ってる人間にとっても、
このバリューコースが驚異的なプランであればあるほど、
ソフトバンクが競争するから、結果、今までよりも条件が良くなることになる
当然、ドコモやKDDIを黙って勝たせるわけにはいかないので、
さらに競争できるプランを考えていく

この競争こそが、利用者にとってはメリットが大きいわけで、
競争がなくなってしまうと、Windowsのように高値安定になっちゃうよ

２ちゃんってさ、まぁ、関係者のあおりも多いから仕方ないんだろうけど、
ドコモつぶれろ、ソフトバンク氏ね、AU糞とかあるけどさ、
ホントにどっかつぶれて競争が無くなったら、自分たちのクビしめるわけよ
（つづく）

（つづき）
でも、俺が今、ここに書いてるのも、関係者が見てるからで、
さっきも書いたけど、ドコモが本気でソフトバンクに競争しかけるんなら、
こんな中途半端なことやってていいの？ってことを、ま、伝えたいんだわ
死に物狂いでドコモが頑張ってくれないと、
それこそ、ソフトバンクが勝利宣言（値下げ競争終了）して、
ケータイ代、安くなんないから、たぶん、みんなソンすると思うｗ
（あ、キャリア関係者はトクするわ）

基本料ばっかに目がいってっけど、パケット代の値段って異常だよ異常！
ったく、ホント、利用者のことを考えるんなら、
総務省はこういうところに目をつけるべきだと思うよ
ま、役人はこんなとこ見ても、気にもしないだろうけどね

競えよドコモ
競えよソフトバンク
競えよKDDI

割賦代は12でも24でも割り切れる金額に設定するのかな
905は48,000円、705は36,000円みたいに

>>237
日本では通話代が異常に高いが、パケット代は
むしろ、海外よりも安いぐらいに思っていたが。

iPhoneの定額プランだって、無料通話など込みだが
基本料が６〜７０００円ぐらいするって話だし。

>>238
割賦の金額は905iなら2000円、705iなら1500円に固定で、割賦回数によって頭金が変動すると予想する。
そのほうが管理がしやすいから。

>>239
ごめん、言葉足らずだったよ
定額を使えば安いんだけど、定額つけてなかった場合の上限が青天井じゃない？
これって、キャリアが50万とか100万とか法外な料金を個人に請求できちゃうわけで
そういう部分を役人が規制しないと危ないよって話
例えば、定額を標準にするとか、最大でも10万にするとかね

>>241
注意書きを用意してるのにそれを読まずに使った人が悪い。
裁判しても勝てないよ。

>>241
あんたがそう思うんなら、あんたはそれでいいんじゃね？

まちがえちたよ
>>242
あんたがそう思うんなら、あんたはそれでいいんじゃね？

ま、でも、ソフトバンクのS!ベーシックの自動契約みたく、
法的な問題とは別に、声が集って状況が変るってこともある
俺はそう思う、ただ、それだけ

>>241
18万請求とか聞いたことあるよ。

ところで既存プランとバリュープランを比較してみた。
条件
基本料金と本体価格のみの比較（パケホ類は一切含まず）
基本料金は50%の割引を受けているのが前提。
既存プランで3万円若しくは1万円の端末を購入し使い続けた場合と比較して
バリュープランで6万円の端末を一括購入した場合何ヶ月で既存プランより徳になるか？
若しくは端末価格が幾らまで下がれば同期間で既存プランより徳になるか？
後者の同期間は平均継続利用年数2.7年を基準にしてある。
バッテリーの交換費用等諸経費や中古のオク転売価格補填等は考慮してない。
1000円未満の金額は丸めてある。

結果
既3との比較：毎年新型に買い替えている人を想定
バ6で約3年目以上の継続利用でバリューがお徳。
若しくは5.5万円以下の端末を購入すると同期間（2.7年）で既存よりお徳。
つまりこれまで毎年新型を即買いしていた人が継続利用に甘んじるなら
購入時割引適用を考えれば905を選択したとしてもまず損することは無い。
これまで通り1年毎に新型買い替えを続けるには4万円以下の端末でないと赤字。
ちなみに2年で機種変すると1万円の赤字。
なので2年で元が取れるというDOCOMO発言を満たすには割引込みで端末価格を5万円以内に抑える必要がある。

既1との比較：何年か毎に型落ち格安を買い換えている人を想定
バ6で約5年目以上の継続利用でバリューがお徳。
若しくは3.5万円以下の端末を購入すると同期間で既存よりお徳。
つまりこれまで型落ち格安端末ばかり買ってた人は
905発売以降も904以前の型落ち端末での既存プラン機種変に留めつつ
割引込みで3.5万円以下のバリュー対応端末が出てくるのを待ってからのバリュー移行。
とはいえ705系なら割引込みでその程度の価格に収まるんじゃない？
毎年買い替えて同額に抑えるなら2万円以下の端末が必要。
ちなみに6万円購入端末を2年で機種変すると3万円の赤字。
インセ無しで新型を3万円も割引するとは考えにくいので
DOCOMO発言はこちらの人に対して、金が無いなら905は諦めて705にしてねと言っている。

FOMAデータプランの人は、905の購入で、データプラン可能なのか？？？

>>246
そんなことはぬるぽさんのソフトでみんな理解してる
http://hp.vector.co.jp/authors/VA038417/

じゃあ、なんで705の存在を無視したり、
単純に端末価格を基本料に上乗せして値上げだ値上げだと
騒いでいる連中がいるかということだが、
そこまでは説明しなくてもわかるよな？

>>246
既存3万とバリュー6万で比較はちとおかしくないかな
新品904iをDS買ったとき4万したし
ドコモが見せてるインセ分が1.5万なんだからもう少し差は小さいと思う

インセ削減は２万円強でベーシックコースの割引が1.5万じゃないの？
だからベーシックコースも5000円ほど値上げ

905をクレジットカードで三回払いで買った場合、割賦扱いにはならないよね？一括扱いにされるよね？

>>248
そのソフトは知ってるが、ちゃんと比較して理解してる人達はごく一部じゃない？
煽りもあるんだろうけど、ここを見る限りでは誤解している人や理解してない人が多い気がする。
ってことで皆が気になってそうな点を比較してみた。
自分が知りたかったのもあるがｗ

>>249
なるほどね。
既存4万だとバリュー贔屓と揶揄されそうだったので3万にしてみました。
自分が割引込みで904を3万で購入したってのもある。
それに購入価格が5万以下なら2年でペイできる結果だったから気にし無くてもよいかなと。
既存4万だと購入価格が6万でもバリュー2年でペイできるね。

>>251
カード会社に聞けや

>>251
ｸﾚｶ支払いは基本一括のみ…
但し､ﾘﾎﾞ専用ｶｰﾄﾞで決済すれば請求は分割

>>251
DoCoMo的には一括扱い
ただしカード会社の分割で金利手数料が発生する可能性がある

>>252
インセに関する見解に違いがあるみたいだね。

■−原価 　□−原価（インセ分） 　●−店利益　○−店利益（インセ分）

今まで→■■□□□●●という組み合わせの端末代金だったものが、
今後　→■■■■□●●という組み合わせになっただけの話。

今まででの0円携帯は、ショップの利益削減と、ドコモからの卸値の値引きや
ネットワークサービス加入インセでまかなっていたもので、図で表すと
今まで0円→□□□で見かけ上0円になっただけに過ぎない。

じゃ、今後どうなるかというと、今まで可能であったのだから□３つ分まで値引きは可能。
そのうちインセが■２つ分になるということなので、
今後の0円→■■□ということになる。

この差額が奨励金廃止分なのだから、差額は2万ほど。
実質2万の値上げだが、基本料値下げで2年以上で元が取れる。

こんな仕組みなんだから、インセが少なくなったことが値引き幅が
どうのこうのというのは違う気がするぞ。

>>231
もうちょっと国語を勉強してから書き込みしてくれよ。
特に「てにをは」位ちゃんと使えないと、意味が全く変わってくるからさー。

>>256
この図（？）って前スレでも誰かが書いてたけど、
計算ができないo理解できないという人にも分かりやすいだろうし、
次スレから冒頭に入れた方がよくないかな？

似たような書き込みの繰り返しも減るだろうし。

>>253>>254>>255 thx

>>256
確かにインセ全廃前提という見立てで実際微妙に残るインセ分は割引に内包するかたちで書いてあるよ。
そのほうが説明が楽だったので^^;
説明でインセ云々書かずに
今後のユーザー負担する端末購入価格が○万円以下になれば…
とシンプルに書けばよかったのかな？

>>260
いや発言の意図はわかるから大丈夫よ
ただ、定価からの値引き額とインセ減額は本質的には
連動しないんじゃないかなって思っただけだにょ

MAXプランを今回と同じタイミングで発表、適用にしてたら
こんなガタガタ言われなかったんじゃないけ？
適用は905以降の新規とある程度の長期客に限定してさ。

話は違うけど、携帯もPCみたいなBTO販売にならんかねー。
905とかいらん機能大杉。それでいきなり6万言われても
納得いきずらいのは理解できるよ。
いらん機能削ってある程度安くできるなら今回の件も納得しやすいよなー。

905＆新プランが発表されたことも知らないような人＆機種変は型落ちの
1万ちょっとの機種ばっかり＆インセってなに？って人にとっては、
月々840円基本料が値下げって言っても5万も機種代に払えないと思う。
705にしたって4万弱とかでしょ？

905＆705が旧機種になった時に値段が下がるのかわからないけど
機能を落として2万円弱で購入できる機種をラインアップに加えないと。
通話＆メール＆低画素数カメラ　くらいのね。
（カメラの画素数にこだわっても設定の仕方すら知らずに待ちうけサイズでしか
写真を撮った事ないってやついっぱいいるでしょ。）

>>263
そういう人は903とか904買うんじゃないかな
703とか704でもいいけど

それが掃ける頃には世間の認識も変わってきてると思うよ

>>264
でもそれじゃ新料金プランが適用されないジャン。
そーゆー人は長く同機種使いそうだし、
その間釈然としない不公平感をずーと感じなけりゃならないのはマイナスだよねー。

>>251店頭にて割賦のみ金利0　
クレカ払いはクレカ会社の金利が発生。

>>265
高機能の端末を安く買いたい
けど基本使用料も下げたい！
って人はどうかと思うよ

新機種を高い金払った人の基本料金が安くなるっていうんだから
公平と言えば公平じゃない？

インセ分の差額だけ払うからバリュープランに入れて欲しいな。
俺にとって905みたいな高機能機はネコに小判だ。

>>268
705iを待て。

>>266thx

新機種にある程度高い金払うのはかまわないのよ。
インセなくなったんだからとーぜんとも思えるよ。
でもその新機種に、いらん機能がゴテゴテついてて、
明かに原価高いんだろなーって思いながら払うのがイヤなのよ。

なんせ、新機種買わないと新料金プランにならんのだからさ。
その新機種に、機能的すなわち値段的な選択の余地がないってのがちょっとねー。

>>265

>>263に当てはまる人は新料金プランで割り引かれても
それ以上に端末料金の割賦支払いが増えるのを嫌がるのよ。
余計な機能のついた端末しか選べないとなるとどうしても割高になる。

ふつーの人って端末を買い換えるのって「電池が持たなくなってきたなぁ」って時が
一番多いと思うんだ。そうすると約2年弱くらいじゃない？
電池無料交換サービスも知らなかったり、電池パックが今は安くなってるのも
知らない人っているだろうし。（昔は電池だけ買い換えるなら機種変した方が
安い時代もあったからね。ずっとそのイメージを持ってる）

>>271
今後は価格が命の人も多くなるだろうから、
次の端末に期待するしかないね

1年ごとの新機能搭載機種の発売はあってもいいけど、
基本機能だけの端末が、デザインだけマイチェンする形で
ずっと発売されつづけるのが理想かな

ビジネスユースの需要もあるだろうし、
メーカにとっても同じものを長く作り続けることは
大量生産の効果で利益が出しやすくなる。
それにGSM対応ということで、世界への
足がかりにもなるかもしれないし。

国際ローミングとか糞高いのにGSM対応端末なんて必要か？

６万円、４万円、２万円の３グレード機種を同時に売り出す
気がドコモにあったならこんなに叩かれずにすんだものを
６万弱〜３万強を選んではじめて新料金プランっつーのが値下げ感なくしてるよね
これは吉と出るか凶と出るか・・・

905シリーズ買う前提で、使用期間にかかわらず常にバリューコースが
得という考えでオッケー？

>>276
おｋ

>>272
＞それ以上に端末料金の割賦支払いが増えるのを嫌がるのよ。
そーなんかねえ。まあイメージ的にはそーだよねえ。
でも時流がそーなってて、おそらく以前の状況には戻りようがないから
そこはキャリアがちゃんと顧客教育wしてかないといかんのだろうねえ。

>>273
漏れみたいな芋併用派はほんと値段命なんだよね。
携帯は気軽に通話とメールができればよいのよ。
＞基本機能だけの端末が、デザインだけマイチェンする形で
ずっと発売されつづけるのが理想かな
ほんと理想w

昔の「by」シリーズの時ってどんな売り方してたっけ。

今までは、90xも70xもらくらくホンも値段が大差が無かったから90xを買ってた連中が
値段を見て70xを買うようになればドコモの狙い通りなんだけどな。
社長の発言を聞く限りでも90xは他社に負けない性能の端末という位置づけで
中心となって売っていこうとしてるのは70xなんだから。
基本的な機能しか要らない人はらくらくホンを買えばいい。
らくらくホンVがいつ出るかは知らないけど。

>>271
そんなあなたにはNM705がお勧め
この端末は機能ないぞ

>>281
ほうほうさんくす。
ぐぐってみたけど、まだあんま潮騒でてないねえ。
通話とメールとちょっとしたiモードだけあればいいから
25000以下くらいで出してくんないかなー。

905で詰め込められる機能は全部詰め込んだって言ってたから
今後の端末は色々な方向性が考えられるね

・ハイスペック型
・機能特化型
・バランス型
・デザイン型
・コスト特化型

そうなって欲しい端末が出た時、今よりバリューが評価されると思うよ

>>283
そーだよねー準BTOって感じでさ。
コスト特化型にGPSつけて25000くらいがいいな♪

>>283
705iシリーズの主な特長
「スリム&インパクト」個性が光るラインナップ折りたたみ世界最薄モデルをはじめ、ワンセグ搭載最薄モデル、防水ケータイ世界最薄モデルなど、「Super Slim」の頂点へ。
デザイン家電とのブランドコラボやインターフェイスデザインコラボなど、デザインに対する新たな取り組みを実現。
超高速7.2Mbps通信を実現する「L705iX」を含む、「FOMAハイスピード」対応モデルが豊富。
「WORLD WING」「ワンセグ」「DCMX」「iD」などの対応ラインナップもますます充実。

>>285
そうだね、705が出たら今とはまた話が変わってくるね

今はハイスペック型の905の情報を見て叩く人が多いように思う
その人には要らないものだから当然だ
705程の機能だっていらないって人もいるだろう

そういう人は欲しくなる端末が出るまで待つしかないと思うよ

>>286
なるべく早く新料金プランにしたいんだけどねえ。
いつになることやら。705がでたら買ってしまおかな。

まあ、早いとこ新料金プランが主流になって、
BTO感覚で携帯が選べる時代が来ることを祈りますわー。

どうでもいいけど、批判的な書き込みしてる連中は値下げの部分だけを追いすぎてないか？
ドコモに限らず今回のプラン追加では「安い端末代金と高い使用料」と「高い端末代金と安い使用料」を
並存させることと同時に、「短く使って少な過ぎる端末料金負担」と「長く使って過剰な端末料金負担」を
是正することにあり、本来の目的は後者にある

よってインセてんこ盛りの格安端末を1年程度で買い換えていた人にはどう考えても値上げになるが
それが本来の姿に戻るだけで、これまでが良い思いをしすぎていただけなのを自覚する必要がある

むしろ、今まで一つの携帯を長期間使ってきたような
インセ販売制度では短期機種変する人の原資を払ってきて
割り食ってきたようなユーザーの方の不満も大きいと思う。
なんで、旧い端末のままバリュープランに入れてくれないのかと。
こっちは散々他人のインセ分を負担し続けてきたっていうのに。

>>287
> なるべく早く新料金プランにしたいんだけどねえ。
> いつになることやら。705がでたら買ってしまおかな。

俺も最初バリューは新機種購入者だけと聞いた時ふざけるな、と思ったけど、
時間が経ってきたら７０５だったら買っていいかなと思うようになってきた。
俺ってドコモの思惑に乗せられてる？

何事も臨機応変に時代に合わせて生きていくのが賢いと思うよ
余りにも自分の信念に捕われ過ぎるのもまた周りに流されるのもよくない
先を読みながら賢く泳いでいこう

>>289
そうは言ってもまったくインセの恩恵を受けていない訳ではないしどこかで区切りをつける必要はあるし
どこで区切りをつけたところで必ず不満は出てきてしまう
あと、新規即解約でインセを使いながらも見かけ上は同じ端末を長期間使用していることになっている
ヤツも少なからず存在する訳で、そういう状況が既存ユーザーへの適用が出来ない要因とも考えられる

正直者がバカを見る、みたいで嫌なんだけどこれが現実なんだよね

>>273
端末メーカが、海外で端末を発売するのに、
足かせがなくなるって意味では必要。

ちなみに俺は海外のGSM端末とプリペイド用のsimカードを持ってるが、
プリペイドは数ヶ月利用がないと無効になってしまう。
出張で言葉のわからない海外へ行ったときとか、
とりあえず自分の携帯で現地の支社とかに
電話で連絡が取れるのは正直便利。

連絡が取れれば、タクシーの運ちゃんに携帯渡して
目的地まで行くように伝えてもらうこともできるし。
その後はプリペイドを購入してチャージし、現地の端末を使うｗ

>>274
長期海外出張だと現地端末＋プリカが良いのは確かだけど、プリカには利用期限があるからね。
国内端末にGSM搭載してあると短期出張や旅行の時にはレンタルより安いし重宝するよ。
友人複数と旅行に行って現地で別行動する場合等はかなり便利。
仮に迷子になったとしても通話できる端末が手元にあると安心感が違う。
ローミング料はもっと高い国内キャリアがあるからDOCOMOはまだ安いと思えるし
無料通話分がローミング料にも回せるので負担も少なくて済む。

>>289
それやっちゃうとmova人口の減りが遅くなってDOCOMO的によろしくない。
かといってFOMA限定とするとmova利用者からクレーム殺到。
movaがいいから使い続ているって人もいるし
新しいのは欲しくない、壊れたら購入するって人もいるからFOMA移行を割引でサポートしても効果が薄い。
またFOMAで中古購入や譲渡入手での利用で機種変更登録してないと
当人の端末利用期間を完全に把握できないという問題がある。
だから端末利用期間のみで判断しようとすると上記の利用者からクレーム殺到。
さらにそんな利用者には即解オク転売品を使っている人も含まれるわけで
その利用者に非は無いにしてもDOCOMO的には遠まわしに損害を被っていることになる。
あとは>>292に記載されてるような完全にNGな偽長期利用者も存在する。

ってことで旧端末長期利用者にバリュー開放しないんじゃない？
ちゃんとショップで買わないとバリューに入れないという縛りも即解等の不良利用者を排除したいのが思惑なのでは？

>>263
プロソリμが2万以下ならいいんじゃないか。

>>295
SIMPUREの新機種に期待。

>>288

結局はさ、長期利用者で高性能な端末、高額な端末が必要なくても(利用中の端末で十分満足してる人も)も905以降の端末を買わなければ、安い料金プラン(バリュープラン)を組むことができない。

頻繁に携帯を買える人の方が特だよね。
905以降の機種を買った人の方が一番安いプランでも月に840円、一年で10080円、2年で20160円…と特するわけですよね？
905以前の機種を買ってこれから機種変する予定のない人は損ですね。

自分の解釈違ってますかね？違ってたらすみません。

【現在】
機　種：SH904i
プラン：SS
その他：パケホ
支払額：6,097円／月

【バリューSSにした場合】
基本料：2,100円／月
割引料：1,050円／月（50%offとして）
通話料：　　0円／月（無料の範囲内として）
iモード：210円／月
パケホ：4,095円／月
端末代：1,250〜2,500円（推測3〜6万、24回払いとして）
支払計：6,605〜7,855円

こんな感じで合っている？それとも間違っている？
エロイ方、馬鹿な私に、是非、教示願いますm(__)m

この半年は様子見だな
やはり人柱をたてて数か月経ってみないと分からないこともたくさんあるし
DoCoMoもこの半年は実験みたいな感じだろ

>>298
通話料とかオプション料金とか考えなくていい。
基本料金840円ダウン、端末代がアップ、
比較するならそれだけで十分。

半額割引のトリックで、通話分を考慮したらひとつ上のプランの方が事実上安くなる罠

今年の６月にドコモに移ったばっかりです。
バリューコースかベーシッコースで９０５にする方法はないのかな？

>>297
間違ってない　
２年は確実に同一機種は使わないといけないけどね

>>303
何言ってんだか。
ケータイ自体が１年しか保証期間ないのに、２年も使ってられるかw

これまで請求書で払ってた人は、バリュー割賦契約すると強制的に基本料金が更に105円下がるな。
ファミ割の場合はメインの人だけになるけど。

８年ドコモ使ってきて、いきなり半額で
完全に騙されたと思った。
もう２度と騙されない。
絶対今年中にソフトバンクに移行する。
死ねよ糞ドコモ

>>297
月々支払う基本料だけを見たら確かに割引がある分だけ得してるように見えるけど、そのために
端末を高く買ってるからね
その辺の兼ね合いをどう取るかで得か損かは変わってくるかと

>>298
エロくはないがお答えします。

ﾊﾞﾘｭｰSSにした場合の計算の中にお布施7円が抜けているだけで合っている
あなたの場合、月々6097円→月々6612〜7862円となり、比較＋515〜＋1765円

ま、今回の新プラン（ﾊﾞﾘｭｰ等）は、新規で905を買わす為だけのものだからね
買い増しをしないとﾊﾞﾘｭｰが組めないので、905が必要ないなら現維が得策だ

個人的な意見を言わせて貰うと、ドコモは方向性を誤ったと思う

この意味は、いずれわかる・・・

>>306
8年って言ったら、一番美味しいところだけすってきた連中じゃねぇかｗ
とっとと、どこにでも行けばいいよ。

>>300
なるほど。返レスありがとう
私の場合は確実にUPしますねorz

>>308
なるほど。返レスありがとう
そろそろ、他キャリアも含め検討しますorz


やはり、糠喜びだった（ノД｀）

ソフトバンクに対抗策ドコモ同士24時間データー無料

無理か

>>297
安い料金プランって認識が間違ってる。
支払い総額は概ねこれまで通りで、本体価格と基本料金を分離した新しいプランなのであって
最新機種買い換えるにあたってユーザーが新たに割引を受けられるようになるわけではない。

あと904までの機種で既存プランを使い続ける人も損ではないよ。
だって904までの機種は今まで通り手厚いインセの恩恵でかなり安く購入できる。
今まで通り手厚いインセの恩恵受けてるんだから今まで通りの基本料金を払うだけのこと。

ただし、既存プランでずーっと機種変せずに使い続けるとバリューより損する分岐点が新たに存在するようになった。
今までは基本料金皆同じで長期利用者が不当搾取されている状態でも金額面での差が不明確だったから文句が少なかっただけ。

>>1
今のDoCoMoは新規より既存顧客の流失を止めなければならないのに・・
この長期ユーザーを軽視した愚行は痛いね。着実に自滅へ進んでいるｗ

お上からのお達しで渋々設定されたプランなのに、DoCoMoに文句言ってもしゃあないだろ。

>>304
3年じゃなかったか？

>>310
そら機種変しなきゃいけないから、買い換えたいと思うなら、
自動的に端末代だけ値上がりと考えなきゃ行けない。

ただ欲しい機能があって買い換えしたいのなら、バリューにも
加入できるし、2年以上使用すれば得になる。
いつかは買わなきゃいけないものだし、どう捕らえるかだね。

>>302
これまでどおりなら今の機種を12ヶ月以上使っていないと優遇措置を受けられないので
端末価格は上がってしまうんだけど、905以降ではその優遇措置の原資となるインセが
無くなるので、もしかしたら今使っている機種の使用期間は関係なくなるかもしれない

ただ、auの新プランだと今の機種を7ヶ月以上使っていないと新プランには出来ないので
ドコモに問い合わせることをお勧めします

>>313
新規を基本料金と端末料金の両方で優遇してたから、端末料金の優遇をやめただけ。

>>315
俺の持ってる携帯は、保証書にお買い上げの日から１年と書いてあるぞ。
つい先日買った904iだけどな。

>>318
そらメーカー保証だろ。

>>318
それはメーカー保証。
正式に買った端末ならドコモが保証してくれる。

>>317
それが自滅だって言ってんのよｗ
楽しみにしていた長期ユーザーは99％離れる
ただでさえDoCoMoは一人負けしてんだよ？ｗ
誰がどう考えてもDoCoMoは逆行していると思われｗ

>>321
離れればいいんじゃね？
ドコモが純減しようとユーザーには関係の無いことだし。

>>317
更に言うなら、自滅の皺寄せは既存ユーザーに必ず来るぞｗ
顧客が離れても、企業である以上、経営維持をしなくてはならないからねｗ

バリューコースでの905iの端末価格って904iの最高値の4万くらいに
サポート分の1万5000円足して5万5000円くらいかな？
もっと高いか

>>320,>>321
ああ、でも、正規に買ってても、契約んときにちゃんと確認しておかないと、
その保証サービスに入ってない事もあるよ。
サービス無料だから普通は自動的に付いてるみたいだけどな。

>>323
それ、どこのau？

>>279
電器屋で売ってたよ
そのあとドコモへ持ち込んで契約

でも保証がメーカのみだから修理面倒だった
サービスセンター持ち込みしないと駄目だし

>>325
意味わからん。あんしん補償のことか？そんなんなくても
どこぞのキャリアさんと違って保証はあるぞ。

>>323
>楽しみにしていた長期ユーザーは99％離れる
離れないであろう長期ユーザがここにいるｗ　
100人集めたらあと99人はみんな離れるのか。寂しいなｗ
ドコモ以下の糞プランのauは対象外だし、
キャリアサービスが有名無実化してるソフトバンクも対象外だしな。
いくところがないなｗ

>ただでさえDoCoMoは一人負けしてんだよ？ｗ
解釈の違いだな。

>>325
知っていたのに、保証が1年だとわざと騒ぎたてるために、
ここに書き込んだのか？

>>316
レスありがとうございます！
使用期間関係なく機種編できるといいんですが・・・。

昨日携帯水没させてしまったものでorz

>>302
自分も全く同じ環境（6月に904購入）だ。
先日DSで905予約してきた際にその辺りを確認したが
これまでのような1年縛りは無いと言ってたよ。
ただし、1年以上の同一端末利用者へは冬割？が用意されている。
だから、利用期間1年以内の自分達はその割引分安く買えないのは事実。
あとは店毎にどんな割引を用意しているかによるよね。

>>322
＞ ドコモが純減しようとユーザーには関係の無いことだし。
おまい考えが甘すぎるよｗ潤うから還元出来んだよｗｗ
企業が潤わないのに還元なんて出来る訳がない。逆だ逆ｗ

>>332
携帯の世界に限りと逆なんだが。
ユーザーが少ないところが値下げをして、多いところがそれに追従するって形を繰り返してる。
減らないのなら何もしない。

>>333
今は殿様商売で生きていける時代じゃないんだよｗ
まして、企業経営がそんなに甘い訳がない罠ｗｗｗ

普及させるために赤字覚悟で商品を売る企業もあるでしょう。
必ずしも潤ってる訳でもないかと。

さっきDS行って見てきた。予約受付中で迷ったけど辞めた。
頭金別にいらないんだね！機種変でいくらかまだわからんから予約しなかったけど。
P買うて決めてるから早くいくらか知りたい

>>333
損益分岐点以下のユーザ数を、わざわざ意図的に
仮定して煽ってるだけだから、これ以上は無視したほうがいいｗ

そいつは長期ユーザの99%がドコモから離れるという前提の元に
話しているので、あなたが仮定してる前提とはまったく異なるしｗ

>>336
頭金じゃなくて予約金じゃない？

高っかい高っかい携帯端末を一括なり月賦なりで買って、
もしなくしたり水に落としたり普通に落下させて故障したり
した場合は丸損？


あっ、もちろん保険でフォローとかゆうのなしで。どうせ
毎月保険代ふんだくられたら割引されても月々の支払いが
増えちゃうんで。

ご利用中の電話機が、ご購入から1年以内にトラブル（水濡れ・修理できない損傷・盗難・紛失など）に遭われた場合、
同一機種・同一カラーの電話機のお買替えに伴うご購入代金の一部をドコモがサポートいたします！

腕時計をぬらして壊しても誰も保証してくれないのよりは、
サービスしてくれてるほうｗ

まあ壊れてもローンが残るのはなんでも一緒でしょ。
保険で賄えるものは賄うと。

ケータイ補償お届けサービス

対象：ドコモプレミアクラブ会員でFOMAをご利用のお客様　お申込み：必要

水濡れや紛失、全損等のあらゆるトラブルを補償します。
万が一トラブルに遭われた場合は、お電話1本で、同一機種・同一カラーの
電話機（リフレッシュ品）を1〜2日以内に直接お客様にお届けします。
http://www.mydocomo.com/web/premier/yuutai/index.html

>>305
eﾋﾞﾘﾝｸﾞの条件が口座またはｸﾚｼﾞｯﾄなだけで、
強制eﾋﾞﾘﾝｸﾞじゃないけど。

総論すると、DoCoMoが生き残る為には
既存ユーザーに逃げられないようにすること
ただでさえDoCoMoはランニングコスト高いからｗ
まぁ、消費者進化についていけない企業は潰れるｗ

ガンガレどきゅも（｀・ω・´）

今は物価は上がれど、給料は上がらない時代
やはり、これからは物臭だと損をし駄目なんだろうねorz

336だけど聞いたけど予約金のこと言ってなかった。ただ頭金いれてもいいしなしでもいいって。
頭金ﾎﾟｲﾝﾄでもいいて言われたからﾎﾟｲﾝﾄ使うよ

携帯会社：総務省に国民は躍らされ騙されている。

サービスだ割引だと誤魔化され毎月の実支払い額は変らない。
むしろ増えてる場合も。


これじゃ朝三暮四という言葉がぴったりだ。

バリューはキャンペーンで月額基本料3か月2000円引きってなってるから分割は2000円固定なんだろうな
で、頭金の値段で12回か24回か選べるみたいな

まあ頭金25000円の分割2000×12回なら全然いいかな

しかしなぜ同じ端末長く使うやつのほうが偉いって感じになってるんだ？

>>312
> だって904までの機種は今まで通り手厚いインセの恩恵でかなり安く購入できる。
> 今まで通り手厚いインセの恩恵受けてるんだから今まで通りの基本料金を払うだけのこと。
> ただし、既存プランでずーっと機種変せずに使い続けるとバリューより損する分岐点が新たに存在するようになった。
理屈ではそうだけど、果たしてそれが利用者に受け入れてもらえるだろうか。
何か、説明するDSのオネイチャンと、何も知らない客の間で禅問答みたいになりそう。

DSでの会話をシミュレートしてみた。あくまでも、今まで型落ちや安売り店で0〜数千円の機種しか買った事がない客として。
「基本料が下がるって聞いたけど。」
「お客様は対象外です。」
「どうして？」
「今の機種を安く買われている分が、基本料に上乗せされている形です。」
「いつまでも高い基本料を払い続けるの？不公平じゃない？」
「買い換えされたら基本料は安くなるコースを利用出来ます。」
「値段が高いよ。」
「基本料が下がってますから、長く使うとお得になります。」
「月に840円だから１年で１万、２年で２万か。じゃあ２万円＋数千円の機種はないの？」
「ありませんが、割賦が利用出来ます。」
「そうすると、月払いでの基本料の値下げ分が消えてしまうよ。」
「その分、機種をお安く手に入れる事が出来ます。」
「いくらになるの？」
以下略

>>349
物を大事に使うっていう観点から言ってエライ!!

っていうか別に偉いとかそういう問題じゃないと思うんだけどなぁ

今回の改正について納得できなければ君はまだまだだね。

>>347
今回の改定は毎月の実支払い額を減らすことに
あるんじゃなくて、今までは機種変更の頻度によって
「消費者が受けるサービス」≠「払っていた対価」
になってる人がかなりいたから
「受けるサービス」＝「支払う対価」
にできる限り近づくようにしただけ。
当然今までより支払額が増える人もいれば減る人もいる。

>>349
偉いとは誰も言ってないがな。
ただドコモにとっては間違いなく、新規即解を繰り返す奴より
良いお客さん（カモとも言う）だな。

今怒ってる奴みたいに目先の事しか考えないのが多くなったよな
一連のDoCoMoの変化だって、短期の利益を求める株主への対応だろう

損だ損だって繰り返してる奴は携帯を持つこと自体が損なんじゃない？
精神的にも不衛生だし解約した方がいいよ

だから今回のドコモのプラン改定が気に食わないやつは、とっととauなりsbなりに移行
すればいいんだよ。mnpが始まって、各社一人割りやら誰でも割りやら同キャリア内
通話定額やら契約期間そのまま移行やら色んなサービスがでてきてんだから。
で、俺はそんな中で通話品質と各社の新プランの状況を比較した結果ドコモを利用し
続けるという結果に落ち着いたんだけれどもね。

こりゃ〜どきゅもの大リストラ来るねｗ従業員ｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

>>349
まぁ、エコという観点からは偉い罠。

偉いかどうかでなく、本来の姿がどうであるのか、
多くの人にとってどうなるプランなのかだよ。

今怒ってるヤツって
・端末価格が上がったのが気に入らない
・新端末のみ新プランなのが気に入らない
・長期と短期の優遇が同じなのが気に入らない
大まかに分けてこんなもんだろ？

ところで株主顧客向けのスタンスは分かったが
メーカー、ショップは置いてきぼりかねえ？

>>358
ショップについては、ぶっちゃけた話、今まで甘やかしすぎてたわけで・・・
会見で、量販店の比重が増えることは言ってたよね。

力の弱い小さな店は淘汰されると思うぞ。

>>358
>・長期と短期の優遇が同じなのが気に入らない
これに関しては気持ちはわからんでもないが、
ひとりでも割★50の割引率の高さか、継続割、いちねん割引の低さを
問題視するべきじゃないか？ｗ

そもそもいちねん割引＋ファミ割りで最大50%なんだから、
文句言えるのは10年以上の人だけじゃないかと思うんだけど。
その他全員にとってはファミ割り★50、ひとりでも割★50の
登場で得になるわけでしょ？

10年超の俺が通りますよ・・

月単位でたくさん使った人にメリットがあるんだよ。
長期はイラネの時代なんだよ

>>358
株価が下がってるのも気にいらない

なんか午後になって頭の悪そうな荒らしが来たようだな
そんなヤツ相手にしないで華麗にスルーしようぜ

>>358
利益が多くても気にいらない。

オレも１０年選手なんだが・・・
ドコモは何にも優遇しないな

今文句言ってる奴は契約社員で働いていて搾取され捲くり
しかもいつ首になるかわからない
貯金も無いし明日の事もわからない
割賦なんか組んでいる余裕なんかないよ
精神的に追い込まれ社会が悪いドコモが悪い
余裕で９０５買える奴はずるい
こんなところだろくやしいのうくやしいのう

>>367
自己紹介乙。

長期契約者で文句行っている奴も同じ
精神的金銭的に余裕無い奴
日頃から少しでも安く少しでも得になることはないかと
必死に探している
ちょっとでも粗を見つければ声高々に吼え捲くる
くやしいのうくやしいのう

>>361
>>366
俺も10年だが、特になんも思わないなｗ
損をしてるわけじゃないので、初年度から50%引きなんて、
いい時代になったなーぐらいの感じｗ

次に買い換えないと、バリューに入れないのが不満っていやー
不満だけど、システム考えれば仕方ないかなと思ってる。

そもそも携帯料金を店頭払いとかコンビニ払いとかしている
その日暮らしのホームレス一歩手前の奴が携帯もっている
だけでも不思議だろ
そんな奴が今後新しい携帯を手に入れられないからって
大暴れしても世の中失笑されて終りだぞ
まっだから2ﾁｬﾝで吼え捲くってんだろうけど…
今後も格差は広がっていくだろうから今使っているのを
大事に使えよな

だから７円ケータイが流行るんだ

ひとり割りしなければ　高いままかいコレ

ヤク●みたいな風貌の社長が
「長期ユーザーの優遇策も検討中」とか言ってたから、少しは期待しとく

これからもっとおおきく変わるさ
ドコモに限らずね

>>369
とりあえず10年使ってから言おうね。
そしたら言いたくなるキモチもわかるだわさ
まぁ、５年ぐらいたった時、またプランが新規もなにも同じラインになったら一番にいってるかもね。
いきなり高割引き率のファミ割りやら年割りやらＭＡＸにあやかってる>>369には、他人のキモチ分かるはずないか
>>369と同じ立場でもそうじゃない人は立派だわ。そっちを見習うべきだね。

>>376
人間ね
いい時もあれば悪い時もあるんだよ
その人間が試される時は悪い時なんだよ
そこでその人の本性がわかるんだよ
笑って各々の本分を全うしていればまた
良い事も巡ってくるんだよ
結局ダメでもそれもまた人生と笑い飛ばせる
ぐらいの広い心が欲しいね

>>377
禿同
冷遇されてるならまだしも、別に損も得もしてない状況なんだから、
そんなこと言うのは、単に言いがかりをつけているようにしかみえん。

プロバイダ、電気、ガス、水道、固定電話でも、
みんなが望むような長期契約者優遇プランを提供している
ところってどこかある？

>>376
俺もDoCoMo10年になるけど、新規の端末価格が0円とかのがイヤだったね

FOMA 905i 総合スレ Part39
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1194162938/

>>145
現在所有している携帯電話を５年でも６年でも使おうとする人にとって、
こういう問題提起がされ、行動を起こさせようとするなら、それは良いこと。
企業と自分自身が取り交わした「契約」内容の変更に係わることだし、
知った上で自分自身のこととして考えようとしないのは、
その本人の責任として考えていいだろう。

意地でも現在所有している携帯電話を５年でも６年でも使い続けたいなら、
とりあえず905i/705iのどれかを購入して、すぐさまオークションなどで処分すれば、
若干の損失と引き換えに恒常的な新料金プランが手に入る。
過去スレでも、もしかしたらこのスレでも何回か出ているが、一つの対策案。

黙っていれば新プランを選べないのだが、施策の変更を期待してしばらく様子見するか、
それとも見切って上記のような方法をとるかは、その人の決断次第。

905i はいくらになるの？

>>382

ＮＴＴドコモ：「９０５ｉ」発表　販売価格は６万円弱（毎日新聞 11/1）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071102k0000m020061000c.html
端末価格が高い代わりに通信料を安くした新プランを導入するため、
販売価格は６万円弱（キャンペーン割引で約５万円）に跳ね上がる見込み。


ドコモが冬向け新商品「あらゆる携帯を用意」（産経ニュース 11/1）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071101/biz0711011957013-n1.htm
新端末は、新料金プランのキャンペーンによる８４００円の補助を利用すると、
９０５ｉシリーズが５万円前後、７０５ｉシリーズは３万−４万円程度となりそう。


一挙23機種で本当の「反撃」に出るNTTドコモ（NIKKEI NET 11/1）
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000002112007
905iシリーズの場合、店頭での価格は6万円弱になると見られている。
しかし、購入の際に店頭販売価格から8400円を割引する冬のキャンペーンをおこなう予定となっている

>>379
同感。
安いのは新規のみって状況がなくなるのは良いことだ。

>>383
レス速いな�d

安い端末で安いコースに入れないってのは納得できねえなあ。
今の端末でそのまま乗り換えられたら良いんだが

>>377
まぁそれが一番なんだけど、それならいいなりで終わってしまう。
別に新規がズルイとか、どうこう言ってるわけではない。ただ長期は長期の言い分もあるっていってるだけなのよ。
>>369みたいに同じユーザーなのにバカだの上から言うのは違うと思う。
ならバリューやらベーシックの話に入ってこないでベーシックでもいけばいいんだろうし。
安くは大前提でしょ？

日本一へ、最後の扉までたどり着いた。王手をかける１勝をグイッと引き寄せたのは、中村紀のバットだった。
　昨オフにオリックスとの契約がこじれ、中日に拾われた形で現役続行の道が開かれた。
かつて年俸５億円を稼いだ男が年俸６００万円（ともに金額は推定）。
家族を兵庫・芦屋に残し「税金が払えない」と苦笑いする名古屋市内のホテルでの単身赴任がスタート。
慣れない生活の中で、家族との会話は何よりの癒やしだった。

だが携帯電話の通話料もばかにはならない。
春先には携帯電話会社を切り替え、家族間での通話が無料になる月額９８０円の格安プランを申し込んだ。
少ない家族団らんの代わりにじっくり話せる時間が激動の１年の救いだった。
この日もスタンドには妻と３人の娘の姿があった。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071101-00000041-nks-base

俺が>>386がイヤだと思うのは、10年使用者全体の意見を代弁してるように見せたり
現状の改善点を全く無視してるところだ

経営が悪化（顧客離れ加速）すると
既存ユーザー泣かせor社員リストラがくる
DoCoMoはプライド捨てるしか生きる道はない
そろそろ善良なユーザーから搾取するのは止めないとねｗ

安くなるならそれでいいんだけどね。

今回の場合、総合的に見れば
バリューコースの結果で200億円増収させるとドコモが明言している。
だから総合的に見れば値上げになる、ドコモ自身が言ってることなのでこれは言い逃れができない。

>>390
これまでインセを食い物にしていい思いをしていた連中のことは無視ですか？

>>390
その前にファミ割り★50とひとりでも割★50で400億還元してるけどねｗ

>>391
「短期で解約する人は全員インセを食い物にしていた連中だ」
と決めつけることで、ドコモ利用者同士を争わせて話を収束させようとする工作だね。

キミの言い分が正しいと仮定するなら、
「今回の件は、一般利用者にはなんもメリットがない」ことになる。
今回は、ドコモがワガママで利益をより獲得できるように制度を変えただけってことだね。

実際には、まっとうな利用者でも不意の変化で短期解約することだってあるだろう。
それらを無視して「一概に200億円増収」と自分で言い出すドコモをどうやって擁護すればいいのかねぇ。
工作員さん、がんばれ。

つまり600億も増えると。

>>392
それはこのスレの「バリュー、ベーシック」とは関係がない。
また、他キャリアも同様の施策を打ち出し、
最後発になって後追いで嫌々開始した流れだねぇ。
ファミ割MAX(非50)の騒動を見てりゃ誰でもそれは分かる。


そこにおいて、ドコモを擁護するためだけに、
必死にファミ割MAX50だひとりでも割50だと持ち出す理由は「まったく」見あたらないな。

俺も７年越のユーザーだけど、不公平感というなら
新規よりも機種変の方が高いことに納得がいかなかった。
それは新規即解約を繰り替えすバカの分を俺らが負担してたって
事だから、それが是正されるのは歓迎だ。

他のキャリアは、ドコモより全てにおいておとるはずだから、他キャリア擁護は、すべて工作員や社員だが

まさかドコモに限って工作員なんているはずないじゃないか

ばかだな〜

ここは、そういう考えの人が集まるスレでしょ

ドコモ批判なんてしちゃだめですよ

それで、このスレに集まる人は、気分を悪くするんだから

ドコモのすることは、すべていいことって誉めなきゃ

>>393
>安くなるならそれでいいんだけどね。
一般の人には安くなるんです。ハイ。

>キミの言い分が正しいと仮定するなら、
>「今回の件は、一般利用者にはなんもメリットがない」ことになる。
意味不明

>今回は、ドコモがワガママで利益をより獲得できるように制度を変えただけってことだね。
システムの盲点をついて利益を得ていたユーザを排除した結果、こうなったということ。

>実際には、まっとうな利用者でも不意の変化で短期解約することだってあるだろう。
それだけで200億ってわけじゃないだろ？
予定していない短期解約者に関しては、不幸な出来事が起こったわけで
同情はするけれども、そんな事考えても仕方がない。
昨日、ローンで家を購入したが、不幸な出来事で支払えなかった人に対して
何らかの処置ができるようにローンの仕組みを代えろと言っても無理な話だ。

>>396
「俺よりも他の利用者が相対的に得をするのは許さない!!」

そのスキマを狙ってドコモは200億円増収します。


「利用者同士の利害関係」と「キャリアが増収すること」は、
直結する問題ではないのですが。


必死な工作員はドコモを擁護するためにそこを意図的に混ぜるのですぐに分かりますね。

>>398
>一般の人には安くなるんです。ハイ。

おやおや、決めつけですね。

ドコモが公式に「200億円増収させる」と明言したくらいに説得力がある内容、媒体で
「一般の人には安くなる」をどうぞ頑張って証明してください。

とりあえずトリップつけたうえで、報道機関での報道でもトリップを明示して報道よろしく。

>>388
別に代弁じゃなくて自分の意見。
今のプランも仕方ないがそれに加え、いろんな面から考えて欲しかっただけ。
イヤと言われたらそれは仕方ない。
悪かった。消えるわ。

>>396
あんた、偽者ユーザーor工作員でしょ？
長期ユーザーなら？そんな発想にはならないよ

DoCoMoの増益がユーザー負担に直結ってんならさ
前年同期比でDoCoMoの利益が激減してるんだから
その分昨年より安くなってるってことでいいのかな？

>>395
だから、それ以前に還元しているというのは事実だろ？

2年使用を条件に、基本料を半額にするよというサービスを開始して、400億の還元。
そのかわり、インセンティブ制度の盲点を利用して、不当に利益を得ようとしていた分を
取り上げるという目的での、2年未満で機種変を繰り返す人に対しての値上げをし、
逆に2年以上の使用者への優遇することは問題ないと思うけどね。

それが不満だと思うのなら、解釈や不満に思う解釈が違うか、
キミがかなり損をする部類に入っている人間であると思うしかない。

>>369の言うように
ここのスレあたりに粘着するヤツは
たとえ年収がいくらあろうが
精神的金銭的に余裕無い奴が多いと思う

>「短期で解約する人は全員インセを食い物にしていた連中だ」
>と決めつけることで、ドコモ利用者同士を争わせて話を収束させようとする工作だね。
食い物にしていることは事実だろうが。
即解坊とそいつらから端末を買う奴ら以外に誰がその存在を望むんだよ。

>まっとうな利用者でも不意の変化で短期解約
まっとうな理由だろうが不正な理由だろうが、契約を一方的に破棄できるわけがないだろうが。

>>403
それは分からない。

利用者からみた「安い・高い」は、「利用者が得られるサービスの価値」で判断されるべきモノで、
ドコモの中やその先でどのくらい無駄や浪費があったかという点は考慮されない。

それに対してドコモの利益・損失というものは、ドコモの中やその先での無駄や浪費まで考慮される。

たとえば何かしら失敗プロジェクトがあった場合、
利用者にはメリットが無い反面、ドコモから見れば損失になる。
無駄金使ったと言うことだね。

今回の場合、「バリューコースによる効果で200億円増収させる」とドコモは明言しているが、
バリューコースの制度は今までよりもむしろ複雑化するだけであって簡略化はされない。
従ってこの200億円は利用者からドコモに流れる金銭だけの問題になる。

>>400
>おやおや、決めつけですね。
いいえ、端末の平均使用年数から考えれば、多くの人が得になるのが今回のプラン。

>とりあえずトリップつけたうえで、報道機関での報道でもトリップを明示して報道よろしく。
なんで、そんなに必死ｗ
キミが逃げない限り、IDの変わらないウチに決着が付くからトリップなんていらんだろｗ
むしろ、キミが付けなさいよｗ

>ドコモが公式に「200億円増収させる」と明言したくらいに説得力がある内容
探すの面倒だから、まずこれを提示してくれｗ

しかし新規契約即解約というのは、それを容認するシステムを長年運用してきたDoCoMoにこそ問題があったと思う

拡販の為だとしてもやり方が荒すぎたんじゃないだろうか

>>404
大変だね、工作員って。
なんでもかんでも必死に糞味噌混同して叫び回って醜態さらさなきゃいけないなんてねぇ。
早く社会復帰したほうがいいよ。

>>406
それはまったく関係がない。
あなたが示すべきモノは、
「200億円の増収の源泉は短期即解者だけであって、一般利用者には”絶対に”影響はない、もしくは絶対に得になるんだ」
という証明。

それをせずに、矛先を短期解約者に向けてドコモから逸らさせようとする行動は完全に工作員のもの。

>>400
他にやる事ないんけワレ？

>>407
今回の利益見込みは短期の話だよね
つまり端末販売価格が上がるのだから一時的な利益確保になる

しかし月額利用料は割引額からみて長期に利益を削っていくものだよ
だから今「損だ損だ」と騒ぐのは短絡的としか言い様がない

最近の株主の傾向と同じだね

>>410
たとえばこの辺。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36925.html

>営業利益は7,800億円と修正はないが、
>「新割引制度の導入で約200億円の減収を見込んでいたが、
>新販売モデルの導入による代理店手数料の削減で

>200億円を見込むなど、

>収益連動経費を見直した。

みんなドコモの利益が云々という議論しているけど

私にとっては↓オンリーです・・・
【現在】
機　種：SH904i
プラン：SS
その他：パケホ
支払額：6,097円／月

【バリューSSにした場合】
基本料：2,100円／月
割引料：1,050円／月（50%offとして）
通話料：　　0円／月（無料の範囲内として）
iモード：210円／月
パケホ：4,095円／月
端末代：1,250〜2,500円（推測3〜6万、24回払いとして）
支払計：6,605〜7,855円


私には全く還元されていない、逆に搾取だorz

>>410
俺は工作員じゃないｗ
>>293でも記述しているが、よく海外へ出張している会社員だｗｗ

論理的に説明して反論しているのに、
>大変だね、工作員って。
>なんでもかんでも必死に糞味噌混同して叫び回って醜態さらさなきゃいけないなんてねぇ。
>早く社会復帰したほうがいいよ。
と人をののしる形でしか返答できないキミに対してこそ、
「工作員必死だな」と返答するしかないし、醜態を晒しているし、
社会復帰して欲しいと心から願う。

>>411
他にやる事ないんけワレ？

>>414は別に新しい端末買う必要ないんじゃない？

>>412
「ファミ割MAXやひとりでも割での減収」と対比して表現されるものとして「バリューコースでの販売報奨金削減効果」を挙げてるのだし、
バリューコースの多くは割賦販売を利用するだろう
(1台5万もする905を即金でそんなに多くの人が買っていくと思うかい？)。

そこにおいて
「バリューコースによる販売報奨金削減効果は、あくまでも(超)短期での話なんだ」
と言われても説得力は感じないな。

むしろわざわざドコモが上記のように言及する以上、
今後ファミ割MAXやひとりでも割と同等の長期的な話と読むのが普通だろう。

>>414
今のSH904iの端末代はタダだったのか？
新規で購入する予定の今後の端末代金を上乗せして計算しても意味ないだろ。

逆にいえば、904iの購入価格を24で除算して、月々の基本料に足して計算しなきゃだめ。

>>414
いや、今後を考えるとね
私、皆さんのように沢山お金持っていないしorz

>>418
いいからまともに批判せずに、工作員認定だけしてるヤツは
ここに書き込むなよｗ

迷惑だｗ

>>419
友人に貰ったからタダだった

>>422
じゃあ、今後も携帯を友人から貰えば支払い額変わらないね。
よかったね。

>>422
それじゃ、比較対象にならないよｗ
次も携帯代を無料だとして計算しなきゃ、高いかどうかは判断できないｗ

だけど、905iを販売店で買わないと、新プランには加入できないから、
仕方ないねｗ

>>423
たまたまのラッキーが続けばいいと思うけどさ
次のラッキーは、そうはこないでしょうね・・
だから、自分なりに計算をし、ここで意見を求めたorz

>>418
そうした包括的な捉え方をするならDoCoMoの利益見込みは変わらないんだから
ユーザー全体への負担も変わらないってことになるんじゃない？

現に今回機種変をしない人は新プランで変わるところはないわけだし

>>350
DOCOMOが安い料金のみを目立つような分かり難い書き方にしているのは確かに問題だよ。
それで勘違いして憤慨する人が増えてしまうのは自業自得だ。

ただ貴方が想定している客に対して新型を勧める方向は説明が適当ではない。
「905や705が型落ちになるまでお待ちください、それまでは今まで通り安い904以前の端末でご容赦願います」
「2,3年程度のサイクルで機種変する分には既存プランと新プランを比べても支払い総額に格差はありません」
といった「今までと変わりませんよ」と正しい認識をさせる方向が良いのでは？

激安端末で毎年機種変してる人には既存プランのほうがお得なんだしさ。
それに5年近く本当に長い期間利用しているユーザーに関して言えば
ここで905を買ってバリューへ移行したとしても同期間利用すれば結局支払い総額はあまり変わらないから問題にはならない。
初期投資がかかるのが嫌なら分割があるし、705を待ってから移行すればもっと短い期間でお得になる。
905、705が型落ち値崩れしてから移行すればもっと早くお得になる。

確かに数千円で買ってた人は新プランへの不満があると思うよ。
まあその不満も勘違いか短絡的な思考からきてるわけだが。
でもさ、そんな人達は金が無い若しくは新型への執着や関心が薄い人達でしょ？
彼らは新型買えなくても、今後数年間は今まで通りの激安型落ち端末への機種変で今まで通りの既存プランを保てるわけだ。
つまり今まで通り損はしない。
むしろバリューへ移行する際は今までの1年縛りが無いので移行時期に囚われないからお得とも考えられる。
数年も経てば906や907が登場していて905は型落ちになり当然値崩れもする。
その時点で905や705が2万+α以内で買えなければ暴れればいいんじゃない？

即解利用で新型端末を安く得ていた偽長期利用者はこの理論が通じないわけだが
それはDOCOMOからすれば排除したい不良顧客なわけでMNPされても痛くない。

>>424
私の場合では↓なのよ
【現在】
機　種：SH904i
プラン：SS
その他：パケホ
支払額：6,097円／月

【バリューSSにした場合】
基本料：2,100円／月
割引料：1,050円／月（50%offとして）
通話料：　　0円／月（無料の範囲内として）
iモード：210円／月
パケホ：4,095円／月
端末代：1,250〜2,500円（推測3〜6万、24回払いとして）
支払計：6,605〜7,855円

比較もくそもこれが現実、それも端末6万台ってorz

てか、もういいわ
ドコモさん、さよなら・・・

ワンセグ興味ないしＨＳＤＰＡもカテゴリー８じゃないから９０６まで待つ
しかし９０６になっても容量が１Ｇもなかったら９０６にもしない

まだまだＦ９０３ｉＸで余裕余裕

>>425
機種代金を次にも貰えると仮定して、機種代金0円で計算してごらん？
新プランのほうがお得なのは間違いないでしょ？

ただ、あなたの場合は905i以降の新機種を購入しないと
新プランには加入できないので、残念ながら新プランは無理。
でも、ずっと端末を他の人から貰い続けることができるのなら、
ある意味、わざわざ新プランにしなくても、今のプランのままのほうが
得なのかもしれないｗ

>>426
そうだね、変わらないことになる。
つまり、ファミ割MAX50やひとりでも割でせっかく安くなってきたのに、
その分をガッツリ取り返すようになってしまったってこと。
なので利用者視点から見れば「バリューやベーシックの導入は値上げになるんでは？」と思われることは仕方がない。

何が悪いかってドコモ自身が「200億円増収させる」なんて言うからいけない。

そこで必要なのは、前述の通り
「200億円っていうのが、今まで新規即解転売していたような奴への負担の転嫁であって、一般的な利用者なら”絶対に”その影響は無い、もしくは下がることを保証する」
ような証明であって、それをドコモの公式中間決算発表並みの場で報道すればいい。
それをしないで2chで必死に火消しをしていても単に工作活動なだけだろうね。

各キャリアで棲み分けが進んでるんだから、自分に合ったキャリアを選びなさいってことでしょ

・DoCoMo→同じ端末を2年以上使う人
・au→2年で端末を買い換える人
・SB→定額通話を使いたい、2年は同じ端末でいい人

同じ端末を2年使う前提になったのは各キャリア共通だけど

今から905買って2年縛られる前に
解約量１万払ってSB行くほうが安いですか？

>>425
905にしたとして、何年使うつもりかを考えてみてはどうかと。

>>394
足すな(W

>>432
>2chで必死に火消しをしていても単に工作活動なだけだろうね。
ここがもうオカルト満点で笑えるｗ

しかし、初めの主張と随分意見が変わってきたな。
言葉尻で突っ込みたい部分は山ほどあるが、こちらの想像する通りなら、
概ねキミの言ってることは間違いないぞ。

が、キミの意見の変遷をみていると、まわりの発言から意見を取り入れて、
少しずつ自分が傷つかない方向で少しずつ意見を変更していった
様子がレスの流れから見て取れる。

お互いの思惑が一致したところで、もういいんじゃないか（笑）

>>428
自分で運良く端末がただで手に入ったって認めてるんだから
自分で端末を買うときと比較すれば高くなるに決まってるじゃん
「去年は宝くじが当たったので年収1500万だったけど
今年は当たってないから年収が500万に下がっちゃう…」
って言ってるのと同じだよ。

また既存ユーザーが離れれば、更なる改悪？が待っている
こうしてDoCoMoは自分で自分の首を締めることになる訳だ
元々は頭の良い集団なのだから頭の使い方を見直さないと

勿体ない・・・

>>437
おやおや、抑えきれないから折衷案に出たかい？

ドコモはもう9xxシリーズを売る気無いのかも知れんね。
まあ使わない機能てんこ盛りの端末なんかいらないけど。

売る気の無いプランを作るA社に比べるとまだ良心的ではあると思う

>>432は詭弁だろう
システムは変わっても全体の利益配分が変わらないなら、
得になる人と損になる人が同等程度いるということにる

だから今回の施策がユーザー全体の損に直結してるというのは言いすぎなんだよ

どっちにしても新規加入者の停滞で、キャリア各社は過剰なインセシステムの見直しを迫られてたんだ
今更そんな文句を言ったところで始まらないよ

>>440
だって、まともに反論せず、少しずつ意見を変遷させ、
キミの意見の唯一の補強材料であった、ドコモの200億円発言に対して、

>何が悪いかってドコモ自身が「200億円増収させる」なんて言うからいけない。

とまで、キミは言っちゃったんだぜ？これ以上、何があるんだいｗｗ
こういえばいいかな？

「同感、200億増収なんていわなきゃ問題なかったのにねｗ」

さ、んで、俺がキミに問題視される理由が何かある？ｗｗ

>>442

>442 は詭弁だね。

ここはファミ割MAXのスレでもひとりでも割のスレでも無い。
「バリューコース＆ベーシックコース」のスレ。

そこにおいて、ファミ割MAXやひとりでも割の話を持ち出して
「そっちで還元してるんだからこっちは値上げでもいいんだ！！」はまさに詭弁。

2008年5月31日お申込みまで、最大3ヶ月間、「バリュープラン」基本使用料
（各種割引サービス適用前）
から2,000円（税込2,100円）を割引いたします。

各種割引サービス適応前ってｗｗｗ

>>442
全面的にキミが正しい。

でも、もう、

>何が悪いかってドコモ自身が「200億円増収させる」なんて言うからいけない。

って、自分を勘違いさせるような発言をドコモがするから駄目だって
白状しているんだから、許してあげようよｗ

>>443
そんなところだけ捕まえて必死になんてならなくていいよ。

ドコモが自分で馬脚を現してしまったように、
バリューコースは普通に使えば値上げになります。
そこを同意しないのならそれ以外の枝葉の部分になどかまってもらう必要はない。

>>447
馬脚はキミのほうが、いま表したｗ

>バリューコースは普通に使えば値上げになります。
いえ、普通の人にとっては値下げです。
そして、キミがそういう部類に入る立場でないので文句を言ってることが、
いまここでわかった。まさに馬脚をだしたなｗ

>>448
キミ、もう完全にグダグダだね。

まったく話にならないので無視させて貰うよ。

>>449
>キミ、もう完全にグダグダだね。
でた、敗走宣言ｗ
キミは、どんなに頑張っても、もう論理的に説明できないからねｗ

値下げの論拠
値上げの論拠

それぞれ、述べてみればいいのでわ？

>>451
おまいは馬鹿か？ｗ

>>451

>値下げの論拠
>値上げの論拠

主語を明確にしない、ドコモ利用者全体に対する「値下げの根拠」ってのは根本的に無い。
200億円増収させるってのはドコモが言ってるから。

そのため、「12ヶ月で機種変更する場合」とか「24ヶ月で」その他主語を明示しなければ行けないが、そこには必ず主観が介在するし、
実際ドコモ利用者の平均的な利用者像は？というとドコモしか把握し切れていないだろう。
それを公表すればいいが、公表はしていないね。

そこにおいて、「とにかく値下げになる場合」のみを持ち出し、挙げ句利用者間で争わせるような論理を展開して
「ドコモには矛先が向かわないようにすることに努める」のは典型的な工作員。

２人とも、私の為にそんなにムキにならないで！
私にとっては２人とも大切な、5000万分の１なの！

ま、結果が全てだ
また直ぐ結果は出るだろうがｗ

>>428
例えば3万から6マンの場合で計算したとしても、ポイントとか使えるわけだから
実際は計算より安く買えると思います。
2年以上機種を使ってる人は8400円値下げだし、キャンペーンで3ヶ月最大2100円
割引なんでしょう。
発売されてから考えてみてはいかがでしょうか？

>>451
そうだね。確かにその通り。

>>453
は、具体的な数字での言い合いでは勝ち目がなくなったので、
今度は主観の問題を持ち出して、自分の意見が間違っていなかった
（しかし正しいとも言えなかった）としてうやむやにしようと意見を
誘導しようとしているが、既にかれは結論を出してるんだな。

彼は
>200億円っていうのが、今まで新規即解転売していたような奴への負担の転嫁であって、
>一般的な利用者なら”絶対に”その影響は無い、もしくは下がることを保証する
であれば問題ないとしてる。

このスレで何度も書かれているように、その転換点が2年であり、
それ未満は損をするが、それ以上では得をする。
つまり、2年未満を実質値上げと定義し、それ以上を値下げとしているのだから、
互いに2年以上使用してるユーザに関してはまったく影響はない。

なので、このプランはカレの言うプランにまったく合致したプランなのだが、
もう身画すらの主張を引っ込めることはできないので、
無理矢理意見を転換しつつ、なんとか自分の意見が間違ってもいないし、
正しくもないぐらいのところに落ち着かせようとしているのが今の状態ｗ、

>>444
それを言うなら毎月\1680安くなるバリューコースは
現状より安くなるんだから誰にとっても得だろう

ここは905価格スレでもファミ割りMAXスレでもないならそういうことになる

俺は馬鹿だからどっちが正しくてどっちが間違いってのはよく分からないんだけど
ID:Chbndtd50 と ID:6hUqciA10 を見た限り
ID:6hUqciA10 の方が筋が通ってる様に感じる。
そして ID:Chbndtd50 は言葉尻を捕まえて一々揚足取りをしてるように見える。

まぁこれはあくまでも馬鹿な私の主観なのであてにならんが、そう思った。

>>458
>     それを言うなら毎月\1680安くなるバリューコースは
>    現状より安くなるんだから誰にとっても得だろう

意味不明。
端末価格も縛りも今まで通りで単純に毎月1680円ずつ安くなるのがバリューコースだとしたらそれで正しいが、
端末価格も縛りも変わるのだが？

都合のいいところしか思考に上がらないのは危険信号。ご注意を。

>    ここは905価格スレでもファミ割りMAXスレでもないなら
>そういうことになる

上記の通り、話が都合のいい部分しか持ち出していない話なので論議にさえならない。
その上で存在するのが
「バリューコースで200億円増収させる」というドコモの弁。
これを打ち崩したいなら、相当頑張らなきゃ行けないと思うよ。

がんばれ。

今日のNG
Chbndtd50

あとついでに
6Vr7kEaeO

>>458
> それを言うなら毎月\1680安くなるバリューコースは
> 現状より安くなるんだから誰にとっても得だろう

2年以内に買い換えれば損になるんだから、誰にとってもお得はあり得んだろう。
買い増しでも、またバリューで買わなきゃならないんでしょ？

>>453
基本料金から最低840円割り引かれるから、通信料金の値下げは間違いない。
ただ、端末価格が上昇する可能性が高いから
端末価格と通信料の合計が、同様の使用で今までと比べて
高くなるのか安くなるのかは、人によって異なるということ。

新しい端末を買わなければ、通信料は変わらないから、
値上げにも、値下げにもならないけどね。

>>460
お前が>>444で他の部分は関係ないって言ったんだよ？
都合よく「増益200億円」て部分だけを切り出してるのはお前だろう

だから損得は全体で見るべきって主張したのに、ここにきて意見を転換ですか？
矛盾しすぎで笑っちゃうよ

>>464

>458 では
>ここは905価格スレでもファミ割りMAXスレでもないならそういうことになる

と言い、

>464 では
>だから損得は全体で見るべきって主張した

と言い。

精神障害者の方ですか？
迷惑ですので早くお引き取りください。

>>460
キミがスレの趣旨を事を問題として、↓のように発言したから、
>ここはファミ割MAXのスレでもひとりでも割のスレでも無い。
>「バリューコース＆ベーシックコース」のスレ。

>>458、ここのスレの趣旨で考えれば↓ということになる
>ここは905価格スレでもファミ割りMAXスレでもないならそういうことになる
と皮肉を言ってるんだろ？ｗｗ

そんな事も理解できないのか？ｗｗ

ドコモ工作員がもう完全にグダグダになっちゃってるなぁ……。
どうしてそんなに必死なんだろ。

バリューコースは全体から見て値上げである、
それを認めるわけにはいかない彼らの立場って、いったいどんな立場なのやら。

>>465
>>442を読み直してくれ
バリュー＆ベーシックスレだから他の部分は関係ないのか
それとも利益の話を包括的に見て良いのかどっちなんだ？

どこにバリューコースで200臆増収と書いてあったのかが俺にはわからないんだが
新割引制度の導入で200臆減収、代理店手数料の削減で200億増収ってのは見つけたわ

>>465
だからキミがスレの趣旨を↓のように定義したのなら、
発言する趣旨や意味がない（違う）って皮肉を言ってるのがわかんないの？ｗｗ

>ここはファミ割MAXのスレでもひとりでも割のスレでも無い。
>「バリューコース＆ベーシックコース」のスレ。


精神障害者の方ですか？
迷惑ですので早くお引き取りください。

>>469
用語的に言えば、たとえばこの辺

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040205/139375/

>代理店手数料（インセンティブ）を高くすることで価格差を抑えたい」（社長）

要するにインセのことです。

>>469
ほんとだｗｗ

>新販売モデルの導入による代理店手数料の削減で200億円を見込むなど
代理店手数料の削減で200億かぁぁ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36925.html

>>468
もう黙ってたほうがいいよ。
キミが意図的に糞味噌混同して火消しを図ってることは分かってるから。

しかもケータイIDで。

>>470
もう黙ってたほうがいいよ。
キミが意図的に糞味噌混同して火消しを図ってることは分かってるから。

しかもPCのIDで。


ドコモ工作員必死だねぇ、そんなに生活厳しいのかい？

買い回しで買うのってプランもバリュープランとか選ばないといけない？

>>473
>もう黙ってたほうがいいよ。
>キミが意図的に糞味噌混同して火消しを図ってることは分かってるから。
こちらは、ちゃんと論理的に反論してるのに、
そんな意味のない発言してなんか意味あんの？ｗ

>>473
はいはい、君が損だ損だと叫ぶ理由はよく分かるよ
でも「200億増益」だけを論拠にしたのが良くなかったね

おとなしく短期の機種変する人にとっては改悪だ！
って言えば良かったのにね

>>475

急にそんな汚れまくったトリップ付けてどうしたんだい？

ドコモ工作員の心はそんなに歪んでるのかな？

>477 補足

◆YtFiiqjbeo のgoogle検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E2%97%86YtFiiqjbeo&num=50

なかなか派手なトリップだね。

>>471
横から口出しで申し訳ないんだけど
用語的にって言われても、そこ何回読んでもインセの削減で増収としか読めないんだけど
今回の割引制度で減収って書いてあるじゃない？
その割引制度ってバリューとかベーシックのことでしょ？
471さんの言うようにバリューコースで増収ってことなら考え直さなきゃいけないしさ
インセとバリューコースの繋がりについて教えて
俺が勘違いしてるならえらい事だし

ID:Chbndtd50が悔しいのも分かるけどさ、他に言うべき部分があるんじゃない？

今回の新プランがユーザー全体にとってどう不利益なのかとかさ

>>476
そんな些細なことを言ってるわけじゃないんだけどねぇ。

「全体から見たら改悪だ、値上げだ」
が言いたことであって、短期の機種変更かどうかなど関係ない。
短期だ長期だ言い出す奴は、利用者同士で争わせてドコモから矛先を外させようとする工作員。

「全体から見たら改悪」「ドコモは200億円増収する」

>>478
なにかしらトリップつけて携帯から書き込めば、ID:JlQ5jtlNO
と別人の証拠になるだろｗｗ

#1122みたいな単純なトリップは付けてる人も多いなｗｗ
ちょっと複雑にしておこうｗｗ

ID:Chbndtd50 が馬鹿なだけでしょ。

>>479
>今回の割引制度で減収って書いてあるじゃない？

全然違うよ。
減収の理由は「ファミ割MAXやひとりでも割」が「予想以上に好調なため」と明言されている。

まだ始まってもいないバリューやベーシックが「予想以上に好調なため」になるわけがないだろう？

その上で、インセの削減
＝利用者から徴収した利益を端末購入補助金として還元する量の削減
であって、これは利用者から見れば値上げにしかならない。

買い回しで買うのってプランもバリュープランとか選ばないといけない？

一番意識してるのがソフトバンクだろうから、
バリューコースの2年間の利用料と端末を含めた総額が、

【SB・ホワイト】
新規手数料： \2,835
月額利用料：\23,520（\980×24回）
ユニバ料金：　 \168（　\7×24回）
端末の代金：　　 \0（スパボ\980端末の場合）
■合計：\26,523

【SB・ホワイト＋S!ベーシック＋パケットし放題】
新規手数料： \2,835
月額利用料：\55,776（(\980+\315+\1,029)×24回）
ユニバ料金：　 \168（　\7×24回）
端末の代金：\25,920（特別割引を超える912SHの月額追金\1,080×24回）
■合計：\84,699

これと比較してどうなるかが楽しみでもあり不安でもある
（計算違ってたらごめん）

ﾆﾔﾆﾔ

>>482
>なにかしらトリップつけて携帯から書き込めば、ID:JlQ5jtlNO
>と別人の証拠になるだろｗｗ

まったくならん。
取り繕い必死なのは分かるけど、もう引っ込んだら？邪魔だよ。

>#1122みたいな単純なトリップは付けてる人も多いなｗｗ
>ちょっと複雑にしておこうｗｗ

はいはい、取り繕い取り繕い。

>>484
ID:Chbndtd50が意見を急激に転換させ、>>471で全く自分の意見と異なる
URLを提供したのかが、これでわかった。

>>413では、ちゃんとしたURLを掲げてたんだけど、ここに来て、わざと
違うURLを記述ｗｗ
つまり、「新販売モデルの導入による代理店手数料の削減で200億円」を
ユーザからの値上げ200億円に間違えちゃったんだろうね。

それに気づいて急減な意見の方針転換。
さらに意図的に人を惑わせるようなURLを記述。

>>488
なるよ？少なくともID:JlQ5jtlNOの端末とは別の証拠にはなってるｗ

>>489
意味不明。

>471 のURLは、
代理店手数料 ＝ インセンティブ
ということを明示するための一例として書いただけだが。
だから「用語的に言えば」と明示している。

ドコモを守るためならミスリードも辞さないのかい？

>>491
おやおや、都合の悪い意見なので、完全無視決め込みましたか？
キミ自身は満足でも、これを見た他の人はみんなおかしいなと思いますよ？ｗｗ

>>484
ごめん、>>471のリンク先に
>減収の理由は「ファミ割MAXやひとりでも割」が「予想以上に好調なため」と明言されている
この記述ないみたいなんだけど、どこ見ればいいの？

>>484
なんで一連の施策を切り放して考えるの？

>>490
トリップなんざタネさえ知ってりゃいくらでも変えられるし、
同じトリップを使うこともできるのだが。

ドコモ工作員がもうグダグダだね、意味のある反論がまるで返ってこない。
さすがに社長自身が200億増収させると言及した守りようがないみたいだね。

第三者の目から見ても、ミスリード誘いまくっているのは、
ID:Chbndtd50のau工作員だけだな。
ディベートも満足に出来ないで、ﾄﾞｷｭﾓ儲敵に回しちゃいかんでしょ。

482 名前： ◆ynot7oFhXk [sage] 投稿日： 2007/11/04(日) 21:28:46 ID:6hUqciA10
↑PCでの自分
487 名前： ◆ynot7oFhXk [sage] 投稿日： 2007/11/04(日) 21:31:59 ID:vBYFt8P3O
↑携帯での自分

494 名前： 非通知さん [sage] 投稿日： 2007/11/04(日) 21:36:59 ID:JlQ5jtlNO
↑自分とは関係ないID:JlQ5jtlNOさん

>>473で同一人物らしい疑いを掛けられたので、いちおう否定材料として提出しておくｗ

>>495
トリップは自由でもIDとの兼ね合いで、少なくとも別端末だって言ってるが理解できない人？ｗ

>>493
「予想以上」の語彙はないっぽいね、ｽﾏｿ。


>　営業収益では、2カ月繰り越しの失効見込み額を計上した影響が
>293億円、
>さらに、ファミ割MAXなどの新割引サービス開始影響を受けて、
>携帯電話収入全体で458億円の減益となっている。

458-293=165億円、これが「ファミ割MAXやひとりでも割での減収分200億円」のところ(計算は概算だろうけど)。

これを補うだけの利益をバリューコースで確保すると明言しているのが先の記事。

>>498
馬鹿ですか？

>>499
いいから、代理店手数料の200億って記述はあるけど、
直接的に200億分ユーザから徴収とは書いてないよ？
どうしてユーザが200億の値上げになるわけ？

>新販売モデルの導入による代理店手数料の削減で200億円を見込むなど
代理店手数料の削減で200億かぁぁ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36925.html

>>500
IDはほぼユニークだろ？
そしてトリップもほぼユニークだろ？

>>497をみれば、>>487の俺の持ってる端末と、
>>494が別端末であることは理解できるだろ？ｗｗ

>>501
ではどこから徴収しますか。

「利用者」以外のところで頑張って考えて挙げてみてください。

ちなみに、販売店は総合的に利益を取れない売り方はしませんし売りません。
ドコモからの卸値が15000円上がれば、端末は15000円値上がりします。

今までなら1年で機種変更できたところが、単純に2年我慢するようにするから〜
ってのは「縛り」以外の何者でもありませんね。

>>502
元々「ケータイのID」「PCのID」の違いは誰が見てもすぐに分かるのだが？

キミが馬鹿なのは分かったから、もう引っ込んでたほうがいいよ。

すごく大事なことを忘れてないか？
「200億円の増収の見込み」ってのは今年度通期の見通しだろ？
ってことは来年度以降のバリュープランによる基本料の低下は
計算に入ってないわけだ。と言うことはインセ削減がすぐに
見通しに反映されるのに比べて基本料の低下はある程度
バリュープランが浸透しないと反映されないんだから今の時点で
値上げなんて言い切るにはあまりにも材料不足なんじゃないか？

>>503
経費削減＝徴収？　おめでたい脳内ですね

>>504
だから別端末だという証拠として、俺が携帯からレスしたんでしょうがｗ

>>503
結局>>476なんじゃないか

>>499
458億円の減収は上期決算のところで確かに書いてあるんだけども
新制度の割引で200億減収とインセ削減で200億とかは
通期売上予測で2008年3月時点での話として書いてるとこ見ると
これからはじまる制度で200億減収予想されます。でも新商品のインセなくして
200臆増えるからプラスマイナスゼロで売り上げには影響ない予定です
って取れるんだけど俺が間違ってるのか？

>>505
それについては前述したが、
「5万もする905を即金で買う利用者ってどのくらいいるかね？」
「割賦で買う人が多いんじゃない？」
と問うている。
ベーシックなら今までと変わらんのだろうという前提で。

割賦の場合、 >505 で言うような要素にならない。
そんなたくさんの人が5万〜もする905を即金で買っていき、
割賦での差し引き分を考慮した上で200億もドコモが利益を出すとは思えないし、
そんなことを言い出すとは思えないが。

> 今までなら1年で機種変更できたところが、単純に2年我慢するようにするから〜
> ってのは「縛り」以外の何者でもありませんね。

これって、バリューorベーシックどっちよ？

>>508
「新割引制度」
「新販売モデル」
この違いをよく考えてみたほうがいいと思うよ。

ちなみにその上で
>さらに、ファミ割MAXなどの「新割引サービス」開始影響を受けて
と触れられている。

バリューを「新割引制度」と触れるなら、わざわざ直後「新販売モデル」と言葉を変える必要はない。
「新割引制度・サービス」は「ファミ割MAXなど」を指しているのは明白。


このスレにはわざとミスリードしてる人も多いみたいだけどね、
日本語はしっかり読みましょう。

>>510
別にどっちでもいい。
第一枝葉の部分であって流れの本体でもない。

利用者の機種変更を控えさせることで総合的な利益を上げるなら、
それは値上げに他ならないよねと明示しているだけ。

>>509
だから、短期解約者は値上げ、
一般の人では値下げ、
となるのは間違いなく、そのおかげで多くの人がプラスになるのだから、
そもそもそれでドコモに極端にプラスになるとすれば、
新規即解組が、それほど利益をむさぼっていたということだろう。

問題にならないと思うね。

そして、キミのいうところの200億が、すべてがすべて、
このモデルによる利益かどうかはわからない。

それは、キミが
>「新割引制度」
>「新販売モデル」
>この違いをよく考えてみたほうがいいと思うよ。
であることからもわかる。
200億すべてがすべて、今回の変更による「値上げ」によるもので、
ユーザから徴収されるものであるというソースは一切ないｗ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36925.html

ここにも書いてあるが

　＞新割引制度の導入で約200億円の減収を見込んでいたが、新販売モデルの導入による
　＞代理店手数料の削減で200億円を見込むなど、収益連動経費を見直した。純増数が
　＞下がっていることも、営業費用の削減に影響している

○○割☆ＭＡＸ　で　お客様に　２００億円還元した。
割賦販売で代理店に報奨金を払わなくなって還元分の２００億円を回収した。

ってことでしょ？別にドコモが儲けてはいないと思うが。

むしろ新規即解によるショップの損失が無くなればショップでの端末価格は高くならないと思うけど

なんだ、また２億ドルのあうヲタフルが来てるのか。

>>512
別にユーザーからして見れば価格に合わない価値の端末なら買わなければいいだけの話だろ

欲しい端末が出た時に価格に納得して買う分には、今回のはいい施策だと思うよ
そんな端末がないなら買わなければいいさ

もしあうヲタフルならその名称は考え直した方がいいかも

奴はauスレでも叩かれまくって毛嫌いされてたから

よくわかんないけど、インセで200億増収ってのは、

手取り20万で8万円の家賃のマンションに住んでた。
だけど会社の業績が悪くて、今月から給料が手取り17万円になる。
このまま8万円の所に住んでると、小遣いが3万円減っちゃうから
5万円の家賃のマンションに引っ越して、小遣いは維持する。

こういうこと？

>>518
違うよ
新しい転居するならマンションに入居する初期費用はこれまでより高くなります
↑これがインセ減額

でも家賃はこれまでより安くなりますよって話

つまり転居しないなら費用は今までと変わらない

ユーザー純増も考慮して試算しているのでは？
見通しが当たるかは別として

ベーシックも基本料にインセ上積みしてるんだから、請求書に端末代金とインセ表示して3年後でも4年後でもいいからインセ分払い終わったら安くなるようにしたらいいのに

>>513
>だから、短期解約者は値上げ、
>一般の人では値下げ、
>となるのは間違いなく、

根拠が無いね。
全体から見たらドコモが増収するというのはドコモ自身が言ったことが根拠。
ところがキミはそこから突然
>だから、短期解約者は値上げ、
>一般の人では値下げ、
に飛躍している。根拠もなく。

大変だね。

>>514
だから、ファミ割MAX・一人でも割とバリューコースは別だろうと言ってるのだが。

ファミ割MAXスレで値下げと考えるなら、このスレは値上げと考えるべき。

ここまで書いてやらないといけないかね。

ベーシックとバリューの価格差 1,680円、2年間の差分は 40,320円
2年間で計算した理由…ベーシックの端末縛りを考慮して暫定的に2年とした。
(MAX50割引で比較する場合、上記の半分がユーザから見た損益分岐点)

バリューで端末購入したケースをX、ベーシックで端末購入したケースをYとすると、
プランによるインセンティブの差分が、40,320円を境界として3つのケースが発生する訳だ。

・X - Y が 40,320円と等しい
2年間なら、バリューだろうがベーシックだろうが、どっちに入っても同じ

・X - Y が 40,320円より大きい
2年間なら、ベーシックがウマ。

・X - Y が 40,320円より小さい
2年間なら、バリューがウマ。

(MAX50の場合、損益分岐点は半分な)

ドコモユーザの平均買い替えサイクル2.7年で計算してもいいけど、
要は意味ある数字で比較すればいいだけのことだ。
現状で確実に出せる結論はここまでだろう。
仮定、推測だらけでスレをループさせるなよ。

>>522
「新割引制度」
「新販売モデル」
この違いをよく考えてみたほうがいいと思うよ。

>>522
インセの減額なら端末価格の話だから905スレに行ってくれない？

>>524
オウム返し乙。
それしかできないなら早く引っ込んだほうがいいよ。

>>525
バリューコース自体が、インセの話と切っても切れない関係にあるのだが。
都合の悪いモノは排除しようとしなくていいよ、
第一キミ、もう個人攻撃ばっかだね。大変だねぇ。

即解厨が３００億の損、
それ以外の人が１００億の得なら、
ドコモユーザー全体では２００億の損だわな。

>>522
だからキミは↓のように、短期解約以外の人が値上げでなければ文句ないと記述してるだろ？

>今まで新規即解転売していたような奴への負担の転嫁であって、
>一般的な利用者なら”絶対に”その影響は無い、もしくは下がることを保証する

>根拠が無いね。
>全体から見たらドコモが増収するというのはドコモ自身が言ったことが根拠。
根拠がないじゃなくて、普通に計算してみろよｗ
通常のユーザには得なだけ。
キミのいうドコモ増収については、情報が眉唾ｗ

>>527
もしそうならそれでいいんだけどね。

そうなるという根拠は無く、
「ドコモは200億円増収します」とだけ触れられている。

なので、「バリューコースは一般的に見て値上げじゃない」
と必死に叫びたい人は、
どうしてそうなるか、誰がドコモによりカネを払うのか、
それは一般的な利用者像とどのくらいあっている？ずれている？
を明示しなければならない。

誰もそれをしないねぇ。不思議だ。

>>526
お前の言ってることおかしいんだもん
それにお前の主張はお前個人しかしてないし

バリューの割引額はファミ割MAX等とも関わりあるよな？
都合の良い部分だけ切り出して高くなる高くなるっておかしいだろ

お前にとっては値上げになるのは分かったから、それを全体に押し付けるなよ

新しいコース契約したらSIMになんかフラグたって
905以降じゃないと認識しなくなったりして

>>530
>バリューの割引額はファミ割MAX等とも関わりあるよな？
>都合の良い部分だけ切り出して高くなる高くなるっておかしいだろ

不満があるなら
「ドコモ・ファミ割MAX・一人でも割・バリューなど割引総合スレ」
でも立ててそっちでやったらどうだい？

このスレは「バリューコース・ベーシックコース」のスレだ。
うざいから消えてくれ。

なぜそんなに両方必死なのかﾜﾛｽｗｗｗ

社員は大変だｗｗｗ

>>529
>「ドコモは200億円増収します」とだけ触れられている。
それイコール、すべてのユーザが損みたいな書き方してるから
問題なんだろ？

その200億の出所だって、すべてがすべて一般のユーザが負担するものじゃない。
一般的なユーザでは得になるというのは、普通に計算できる人なら
普通に理解できることだ。

>534

「普通」「一般的」
便利な言葉がたくさんだね！！



社員さん。

>>532
各コースは、それぞれの割引き抜きでは考えられないだろ？

むしろ、経営上の200億という金額を問題としているキミは、
「ドコモの経営を考えるスレ」でも立てて、自分がそっちにいったらどうだい？

200臆減収で200臆増収で売り上げ変わらずなら
バリューだろうがベーシックだろうがドコモ儲かってないじゃん
ユーザの損とかないんじゃないの？
これが200億減収で400臆増収ってなら話別だけど。

叩くべき相手はドコモじゃなくてインセ目当てに激安販売繰り返して
新規即解厨バンバン生み出した量販店じゃね？
端末買って転売するような不良顧客いつまでも野放しにしないだろ

とか、書いちゃうとドコモ擁護の工作員乙とか言われちゃうんだろうなぁ
俺乙

>>529
ドコモの経営陣でもない限り、持っているわけがない細かいデータが
ここに出てこないのは当然だが、それを不思議に思う君が不思議だ。

どうみたって、バリューにしろベーシックにしろ、即解厨が圧倒的に損する
仕組みなのは馬鹿でもわかるよな？
２００億の負担は即解厨に偏るのは誰でもわかるのに、
それがわからない君が不思議だ。

増収になったら文句を言うのなら、ホワイトプランは
悪辣非道なボッタくりプランだな。ソフトバンク本社の前で
焼身自殺して抗議して来ればいいんじゃない？

>>532
バリューで毎月\1680割引になり、端末を長くお使いいただける方には得になります
↑これに該当する人は得になるから、ユーザー全体が損とは言えない

お前こそ不満があるならDoCoMoは高いからスレにでも行けば？
お前には建設的な意見がなくてウザいよ

>>535
じゃ、何を持って損をするのか具体的に計算式でも掲示してくれよ。
単に200億の経費を計上するから、200億円だけユーザが負担して
損になるはずだって想像で話しているだけなら、
「ドコモの決算からユーザが損か得かを考えるスレ」でやってくれｗ

>>536
「バリューコース」のスレで必死になってるねぇ。
そんなに都合が悪いのかい？

>>538
回答になってないな。
出せる持ち物が無いなら黙ってればいいんじゃ無いかい？

>>539
全体なら損ですよ。ただしそこには「即解」も含まれているだけ。
じゃあ「一般的」とやらの利用者ではどうなのか？
を、ドコモの公式発表なみの信頼性のあるソースとして
明示する必要があるのはキミのほうだが、
どうしてそれを出してこないんだい？

まさか、ソースもないのに必死に暴れてるの？
工作員？

なんかさあ、かけあい漫才みたいだなｗｗ

>>541
だから具体的に計算式を出して、一般的に損になる理由を示せってのｗ
その理由が決算上の200億を問題としているだけなら
何も信用できないっていってるわけ。
わかる？ｗｗ

俺が勝手に話をまとめると、
ID:Chbndtd50さんは、ドコモが儲かるのが気に入らないんだから、
せっせとauとかソフトバンクとかウィルコムにお金使えばいいと思うよ。

ということじゃだめなのかい？

一方が一生懸命教えて理解させようとしても
教えられる方が否定ありきで話を進めてるんだから不毛だよ
どんだに言おうが、言葉尻を捕らえて自分の良いように話すんだしさ

こんなの議論じゃなくて独り言の応酬だと思う

>>444
の文章の構成、妙に特徴を感じるな。






あうヲタでこういう持ち前の人をよく見かけた気がする。
今日は冷静を装っているという事は、どこかで発狂して叩かれてからきたか。

>>527
> 即解厨が３００億の損、
> それ以外の人が１００億の得なら、
> ドコモユーザー全体では２００億の損だわな。


ボーダフォンの醜かった頃の即解約の被害が月に4億円とか言われてたのに
ドコモが半年で？300億円とかあり得んだろう。

>>541
そもそも論ですまないが、お前の端末価値の見積もり方ってどうなってるの？

今までより高性能なものでも、今までより少しでも高くなるのはおかしいって理屈？
もうその前提が間違いなんだよ

それがイヤなら一消費者として他のキャリアに移るべきで、
こんなとこでネガキャンしても仕方ないことだよ

>>543
はいはい、自分じゃもうどうしようもないから相手のせいにして逃亡だね！！
さすが工作員だねぇ。

もう決めつけと被害妄想と個人攻撃しかないなぁ。
そんな状態にまでなって、どうしてそんなに必死なんだい？

>>549
具体的な例を挙げない限り、その言葉はまったく君自身に対していえることだぞ？

>>548
そんなごちゃごちゃ考える必要なんて無い。

ドコモが月額料に織り込んで徴収していく端末代金と、
インセの額のバランスが
「ドコモが200億円利益を出すように」変更される、
そんだけのこと。

そこにおいて端末の価値やら原価やら販売価格やらは意味を成さない。
今まで還元してたものを還元しなくなるだけ。

>>550

最初にあるのは

「200億円増収します」 by ドコモ自身

だからこれが「全体的に見たら値上げ」の根拠になる。
ならないというならドコモに言ってこの発言を撤回させてきたら？どうぞやってきてくれ。

そこから先、次にあるのは「その200億円は一体誰が？」を、
「普通」やら「一般的」やらそんな都合のいい言葉ではなく
しっかりとしたソースとして「普通の利用者には負担増にはならないはずだ」と説得力を持たせて出すこと。

それをしないのに、「普通は」「一般的」なんて言葉を使ってるドコモ工作員がウジャウジャいるのが問題だね。


まー、工作員に何を言っても無駄なんだけどね。
それで飯食ってるような連中だから。

>>551
その200億が、どう捻出されたものかわからないのに、
一般的なユーザが200億分まるまる損していると仮定して
話していることに無理があると思うが？

>>551
じゃあ具体的に俺にはどう損になるっていうんだ？
ユーザー全体に不利益なら、俺にも不利益があるわけだろ

>>552
いや、だから、具体的に損をしてるプラン変更による
モデルを示さない限り説得力がないだろ？

今までの人は、月の基本料金も、通話料金も何も変わらないのに、
どうやって損をしていると考えればいいかを示さない限り、
その200億は誤魔化しの産物以外何者でもないだろ？

はい、またもや
>553 >554 のように

「ドコモ自身の”全体への”発言」を
「俺個人」に持ち込もうとする工作が始まりました。

彼らが言いたいことは簡単なことです。
「俺が正しいんだからお前は黙ってろ!!問題なんて無いんだよ!!」


こういう人って、こうやって死ぬまで言ってるんだろうなぁ……。

基地外警報発令中

基地外警報発令中

基地外警報発令中

>>552
君は、
「偉大なるドコモさまが200億儲かると言えば必ず儲かるはずだ、
鋭敏にして完璧なドコモさまの計算は常に正しい！」と
信じて疑わないドコモ狂信者だよね。

ほんとにそんな儲かると思ってる？
投資家向けのたんなる煽り発言をそうまで必死に信じ込むかなあ。

>>556
いや、だから一般ですよｗ
特殊な例で得する人を例にしても意味ないでしょ？ｗ
一般的な例として損をするなら、すぐにでも損をする計算式を記述できるでしょ？ｗｗ

>>556
言い方が違うな
俺が間違ってないんじゃなくて、お前が間違ってるんだよ

お前を肯定する人間がいるのか？
KCPにしても相手の話を聞かないから叩かれまくるんだよ

そもそも200億の増収って、収入が増えるから増収なの？
俺は、インセ支払いをなくすから、支出が減って増収になるんだと思ったけど。

100万円つかって120万円収入があったのを
80万使って120万収入が入るようにしたって事じゃないの？

>>561
んーと、正直言うと、200億の増収って、ID:Chbndtd50のまったくのねつ造ｗ

>>513
＞ だから、短期解約者は値上げ、
＞ 一般の人では値下げ、
＞ となるのは間違いなく、そのおかげで多くの人がプラスになるのだから、
具体的に数字で説明してみろｗ出来ればでよいがｗｗ

>>563
端末の差額値上げ分で2年以上ならユーザの方が得。
平均の使用年数は2年以上

従って、多くの人が得

これでいいか？

既知外が二匹騒いでるな
NG登録完了

まぁ、ひさびさに思うのだが・・・
世の中には、色々な人がいるんですね。

ID:Chbndtd50が勘違いしないように言っておきたいが
俺はDoCoMoの新プランでユーザー全体が得する！とは思ってないよ

バリューは端末価格が上がり、基本利用料が下がるっていう制度なんだから
得になる人もいれば損になる人もいる

それをIRの「200億増益」だけを論拠にユーザー全体が損をする！
とするのはおかしいと言ってるんだ
あくまでそういう見込みだと言ってるだけなのにさ

>>564
>>428みたいなのでいいから具体的に説明してみｗ
まさか消費者が足し算掛け算出来ないとは思っていないよな？

527 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 22:20:01 ID:3iLJgE0j0
即解厨が３００億の損、
それ以外の人が１００億の得なら、
ドコモユーザー全体では２００億の損だわな。


ちょっと待って。
『即解約した人』は既にユーザーじゃないよ？
契約を解除したんだから、ドコモと関係が切れている。そうだよね？
こういう人たちが契約を解除せず継続している人たちに
悪影響を及ぼしているのに、思いやる必要なんてないだろ？



別契約で“いい顔”をしていたとしても、それは別。
まともに買い増しをしない時点でタダの馬鹿。
言っている意味わかるよね。

Chbndtd50さんへ
200億云々については08年03月まででの見立てなんだから。
DOCOMOの勝手な皮算用かもしれんが新規顧客獲得分も多分に含まれてるんじゃないの？
>>508もその点について疑問を投げかけているのに何故そこをスルーしてるの？
貴方の話の持っていき方は11月時点での既存顧客数のみに限定し
今後の顧客増減を意図的に切り離して論じられているように思えてしまう。

以上。


話は変わるが
新旧プラン比較の損得の話では、現状予測の範囲内で新プランが簡単にはお得にならない
損でも無いけど場合によって（短期買換え等）は損って程度でしょ。
そもそも新プランは今月末始まるプランで対応機種も定価の新型のみ。
旧プランは型落ち値引き品も潤沢にあって土俵が違いすぎる。
今後の905is（無い？ｗ）や906発売以降でバリュー対応機種に型落ち値引き品が出てきてから
若しくはそれを想定して基準をそろえてから語るべき話じゃないの？

まあ想定での話だと妄想乙で一蹴されるかもしれんがｗ

>>568
月基本料の差額800円×32ヶ月=25600円。
従って904iなら現状の12カ月以上の機種価格37000+19200=62600未満なら得。

>>571
62600じゃなくて52600だろｗ

>>569

そうだね。
即解廚が得をするように、一般ユーザーの皆さん、
ドコモに働きかけてください
という運動なのかな。

>>572
すまん、平均の端末の使用年数は32ヶ月なので、
32ヶ月＝25600として考えてくれｗ

19200は24ヶ月の価格だが変更するのを間違えた。
すまなかった( ´・ω・)

428:2007/11/04（日）20:10:28 ID:iwSoWE9L0
>>424
私の場合では↓なのよ
【現在】
機　種：SH904i
プラン：SS
その他：パケホ
支払額：6,097円／月

【バリューSSにした場合】
基本料：2,100円／月
割引料：1,050円／月（50%offとして）
通話料：　　0円／月（無料の範囲内として）
iモード：210円／月
パケホ：4,095円／月
端末代：1,250〜2,500円（推測3〜6万、24回払いとして）
支払計：6,605〜7,855円
比較もくそもこれが現実、それも端末6万台ってorz


私的には↑が全てを物語っていると思ふｗ

端末価格はだいたい5万弱になるって聞いた
5万弱だと、8400円の施策と
2100円だかの3ヶ月基本料金値引きと合わせると
それほど高く感じない

>>575
端末購入代金がプラスされいないんだから、
その比較自体が無意味だろ？

現在の価格に、SH904iの端末価格をプラスして考えるか、
バリューSSにした場合の端末価格を0円として比較しなけりゃ
意味がないｗ

>>570
> （短期買換え等）は損って程度でしょ。

これは、まだ怪しい感じ。
今までは、プランに縛りがなければ即解を認めていたけど、
ベーシックでは端末に2年の縛りを入れてる。
その解約手数料をインセンティブ程度にしないと、
即解厨は損にならないんだよね。

うぜえええ

とりあえず、ぬるぽさんの計算ソフトすら知らないと思われる発言が多すぎる。
少なくとも自分でいろいろ計算してみてから発言しようぜ？

http://hp.vector.co.jp/authors/VA038417/

タイプS従来4830円　ファミ割MAXで2415円
905/705購入しバリュープラン
（端末905を4万、705を3万とする）

905を分割24ヶ月で購入（月賦1667円）
最初の3ヶ月間：（4830-2100-1680）/2+1667円＝2192円。（+1667円にポイント使用可）
4ヶ月目〜24ヶ月目：（4830-1680）/2+1667＝3242円。（+1667円にポイント使用可も使い終わってるかと）
24ヶ月目以降：（4830-1680）/2＝1575円

705を分割24ヶ月で購入（月賦1250円）
最初の3ヶ月間：（4830-2100-1680）/2+1250＝1775円。（+1250円にポイント使用可）
4ヶ月目〜24ヶ月目：（4830-1680）/2+1250＝2825円。（+1250円にポイント使用可も使い終わってるかと）
24ヶ月目以降：（4830-1680）/2＝1575円

こんな感じですかね？

>>575
私の場合3〜5年同じ端末でも苦にならないので、2年後からはかなり安くなる。
結局個人の使い方でだいぶ変わるので、損とか得とか一般化は難しい。

よく「i-chやオプションパック○ヶ月付けると○千円安くなります」とか有りますが
それらにもインセンティブが入っているんですよね
新プランからはそれらが無くなるのかな？

>>577
>>577
君は既存ユーザーの気持ちを解っていないね〜
ID:iwSoWE9L0は端末と新プランがセットになっているから
>>428のような話しになっているわけよ。理解出来ないのか？ｗ

読解力がないというかホントに頭軽いね〜ｗ