WILLCOMを真面目に批判するスレ　５

WILLCOMにだってもちろん問題点はある
批判もしてこそのキャリアファン
信者・社員・アンチとか無しでおおいに語って下さい

WILLCOM公式サイト
http://www.willcom-inc.com/ja/index.html

前スレ
WILLCOMを真面目に批判するスレ　４
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1169742255/
WILLCOMを真面目に批判するスレ　３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1167538345/
WILLCOMを真面目に批判するスレ　２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1166521586/
WILLCOMを真面目に批判するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1165569606/

嘘です

>>1
新スレ立ち上げ乙

乙

なんだ嘘か

次スレキタコレ。
変なコテが居付かなきゃもっと(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ

ほとんど人がいない (´･ω･`)
総合ｽﾚに移動しちゃったのかな...

ウィルの欠点を書くとすぐ釣れるお

まともな改善要望を書いても釣れないだろう
誇張とか事実誤認を混ぜると釣れまくるw

頼むから絵文字対応してくださいよー
まじで

ほらきたw
それは携帯キャリアに言えとw

つーか電波の届かない場所（ビルの地下とか）にいるときにメールが来たら
電波が届く場所に出ても別のメールが来るまでメールが端末に送信されないってどういうことよ

２月２０日にau音声定額発表らしいけど
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171378794/

おまいらどうする？

auは指定した相手への通話料を半額にするサービス「指定割」を
従来より提供しているが、ソフトバンクやウィルコムの
通話定額に対抗するために指定割に登録した相手への通話料を
無料にする(定額化)ことを検討していることがわかった。
auは先日開設した特設ページ「ケータイの掟」で
『1分で終わる内容なのに、30分話していたら、それは恋である。』
『今日できる電話を明日にしない。』などと通話料で何らかの
値下げの施策を行うことを示唆している。また同ページでは、
『2月20日に手帳の鍵が開きます』としている [関連画像] 。
なお、指定通話定額が導入された場合、「指定割」は指定先5人
程度への通話/メールが無料となるオプションに変更される模様。

http://akiba.geocities.jp/gorillappa1989/index.htm　「モバイルライフサポート」

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
auが指定相手五人程度の24時間通話定額を始めるってさ
これ本当にWILLCOMの必要性はなくなりました。

『1分で終わる内容なのに、30分話していたら、それは恋である』
恋愛になるなら通話料なんか気にしないでどんどん話しましょう→やはり割引というより定額か？

『今日できる電話を明日にしない。』
SoftBankの21時-01時まで有料だから今日は電話しないできないっていうのはナンセンス？24時間定額っていう意味？

auの皮肉は痛烈でいいねぇ。
さぁどうする、ウィルコム。

きっと王様気取りで傍観しているうちに、絶対に追いつけないほど
他キャリアから引き離されるんだろうな、という想像は付く。

んでどうしようも無くなってから、大した改正でも無いのに大げさで偉そうな恥ずかしい
広告を打って、んで世間から失笑されると。

女性向けサイトで発表するわけないだろ
常識的に考えて

ニュースサイトに載ってない時点で、まだ噂レベル。
どうするも何も。

>>17
んな対応だから後手後手にまわって取り返しのつかないことになるんじゃんｗ
平和ボケというより、ばか。

>>18
ここはキャリアを批判する場所であって、キャリアファンの対応を批判する場所じゃないお

>>19
それ言ったらそもそも>>13のカキコが悪いわけだが。
批判じゃないじゃん。

なんだか盛り上がってないなぁ

だって、ウィルコムの旬はとっくに過ぎたし、
反論に必死だった狂信者ウンコマーも、態度を一変させて何事も無かったかのように
他キャリアに移ってたりしているからね…

>>22
釣りはいらんから、とっとと失せろ

ホントのこと書いただけなのに☆

何か寂しいので、批判してみるか。

CDMAは、ソフト・ハンドオーバーで通話中高速移動が可能だし、800MHzで回折角が広いのでエリアが有利だし、RAKEするのでフェージングに強いよ。
PHSはフェージングに弱いのに、WILLCOMの売れ線端末のWX300Kは空間ダイバシティーもしないの？消費者なめてない？

こんなもんで、どう？＞auヲタ

キャッチホンとマルチナンバーが無いのは許せないとか、誰か書かないのかな・・・。

低電磁波だからって、病院で電話するCMすんな、そもそも話し声が他の患者に迷惑なんじゃ！・・・とか言う人もいませんか？

ほっけは居酒屋で出されていなさい。

ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!

マイクロセルだから輻輳は無い、って全くの嘘っぱちじゃねーかよ、ウィルコム！
俺の住んでいる所＠目黒なんか深夜１１時頃〜翌１時頃までパケット止まりまくりだぞ
でパケット状況良好ってどういう事だ？コラ

今のTVCMは全部無駄
とにかく今は24時間通話定額・メール無料をアピールする以外に生き残る道はない

>>30
スポット的に独身寮でも有るんでしょうな。ご愁傷様。
今のパケット状況は基地局単位じゃないので、本当の所は意味無いよなあ。

ウィルからソフバに乗り換えた
何がウチは24時間通話し放題だ
いくらピッチだからって圏外多すぎじゃ

>>30
負荷かかるとぶっ壊れる基地局でもあるんだろ
116に通報しろ
俺も以前やったことがあるが２カ所ぶっ壊れてたらしい

プラザは数自体少ないんだから何処でも同じサービスができるようにしたほうがいいと思うが
電話じゃ説明しにくい場合もあるんだし

パケ詰まり起こす度に、圧倒不利移動の時代を懐かしく思い出すよ…

ドコモよ何とかしてくれ

批判て・・・もうそういう次元じゃないことくらいわかれよ

>>30 >>33
っ【エリアご意見箱】
http://www.willcom-inc.com/ja/service/area/contact/index.html

>>31
週刊新潮だったか朝日あたりでは見開きで広告打って、
そのへんを分かり易く売り込んでいたが…
ま、弾不足は否めない罠。

GyaOで働。CMが随分流れてるけどこれ意味あんの？
画面は古臭いOutlookしか出てこない、
スライドキーなんかのギミックは一切紹介しない、
プランについても全く触れない。

Sharpサイトのflash流したほうがよっぽど人目を引くと思うんだけど。

>>35
それはあるというか日曜祝日休業とか勘弁してくれ

昨年はW-ZERO3[es]だけ妙に肩入れしているけど、売れ線はWX300Kだったんだよね。

サポートしっかり仕事汁

>>30
ウィルコムの場合、マイクロセルの輻輳よりも先に、IPアドレスが枯渇するよ。
「接続はされるがアクセスできない」ならIPアドレス枯渇、
「接続できない」なら輻輳。
IPアドレスが無い＝データ通信にカウントされない、ので混雑はしてないと表示される。

>>44
端末単位にIPアドレスがふられているって、初めて聞いたぞ

情報ソースを、教えてくれ

>>45
固定アドレスじゃないぞ。Prinの一部IPアドレスが割り当てられてるだけ。
割り当てアドレス範囲が変わって、書き込めないなどのトラブルが運営で話されてるだろ。

>>45
ウィルコムでは端末毎に、ダイアルアップする度に
非固定なグローバルIPが振られます。たぶん。
http://www.willcom-inc.com/ja/service/contents_service/club_air_edge/for_phone/ip/index.html

他社のように常にゲートウェイサーバを通している
のであれば、ここまで確保しなくてもよいはず。

>>45
誰も端末ごとに固定のIPが割り振られてるなんて言ってない罠。

IPアドレスが全部で何個用意されてるか数えてみたか？
「〜/24」ってことは、32ビット中24ビットがマスクで固定なので、使える範囲は8ビット分の256個。
これが70セットあるから……
70×256＝17920
ウィルコム全ユーザー440万人のうち、およそ0.4％って計算だな。
アクセスはメールだろうがWEBだろうが関係なし。全てのトラフィックが同時にコレを越えればIPアドレスは枯渇する。

中身がどうなってるか知らないが、エリアごとにIPアドレスの割り当て数が分割されていたりすると最悪だ罠。

ブロードキャスト…

クラスAからクラスCのアドレスが混在しまくってるからな……。
必ずしも1セットにネットとブロードキャストがあるとも言えないし、面倒だからいちいち除かなかったんだが。

>>48
さすがに固定アドレスが振られているとは思ってないよ
ただ、IPアドレスが足りないのは、通常のプロパイダ（？）なんかも
一緒で、接続毎に空きアドレスを割り当てているだろ
ウィルコム（携帯も含め）とて、この辺りは同じで、IPアドレスが
たりないという理由がよくわからんかっただけ

話ぶった切って悪いが、
店頭で初めて新機種見た。320、予想より遥かに安っぽい…
触るとなんかキシキシガタガタしてる…
開閉時の感触が悪い…
それより、ウィルコムにはもう期待できないな、って心底思ったのが、
その320の宣伝文句で、値札のところにハイグレードケータイとか書いてあったことかな。
外装が京ぽん１に劣る、性能で310に劣る、そんな機種がハイグレード…
ウィルコムにとってはあの程度でハイグレードなんだな、と思って帰ってきた。

いまどきモックだけで判断する奴ってなんなの

>>52
機種変してみたけど、ヒンジ部分以外は結構イイ気がする。
NEONとかもギシギシ言うし、あんなもんじゃないのかな。

京ぽんと比較すると、似たよな機能で、かなりの問題点が克服されているから、使ってみて好感は持てるデキになっていますよ。
動作速度のもっさり感がなくなったとか、カメラが普通に使えそうとか、時刻自動補正がついたとか、Java が動くとか色々。

ダイバシティー・アンテナでフェージングに強くなっているし、W-OAM搭載で低電界にも強くなっているので、電話するだけでも改善が見られると思う。

>>54
そーなんだ。
中身がよくなってるんだったら、尚更あの外観はもったいない、なんだかなぁだぁね。
外観だけで相当損しちゃう。
>>53
ふつうモックで判断するでしょ。

>51
もちろん、空があればそれを使うが、上の計算によるところの17920人が既に繋いでいる場合、
次に使おうとしてもIPが無いので接続できない。
そんなことあるのかって言うかもしれないが、この年明けに実際にあった。

>>56
フォローさんくす。
ちなみに年明けの状況は
「音声通話と他プロバイダ経由のアクセスは出来たが、CLUB AIR EDGE経由だけ通信不可能になった」
ってことらしいな。

>>56
それはPRINという、インターネット接続業者のお話なのではないだろうか。

ユーザーにこれだけ我慢を強いるケータイ会社も珍しい。今後、通話定額の値下げがなければ、うんこむとは永遠におさらばする。

>>59
オマイだけには値下げしないから、とっとと失せろ

キモヲタ信者降臨しますた↑

WX320K のモック、外観はほぼあれで判断して問題ないできだけど
ヒンジ等に関しては本物のほうがずっといい
少なくとも AH-K3001V や WX310K よりははるかにマシな出来
あと AH-K3001V のデザインは確かに神がかってたが、WX310K と比較するならデザインも仕上げも 320K のほうがマシだろう
キー部分のバックライトが文字だけ透過するようになってて、これまでのように塗りムラが透けて見えたりしなくなったし
地味なところでいろいろ手間がかかってるようだ

批判スレなのにほめてばかりなのもよろしくないので不満点だが
・モノクロ背面液晶なのにバックライトを付けないと何も読めないのは正気の沙汰とは思えん
・普通に構えると指で隠れる位置にあるカメラ。ためしに構えてみて何も表示されないので初期不良かと思ったw
・変換候補の表示領域が増えたのは改良点だが従来のインライン表示と混在している。Opera の form が全てインラインなのはまだ許せるがメーラで subject だけ従来方式なのは笑うしかない
・フォントのアンチエイリアスがなくなったのはむしろ改良点だが、このせいで Opera の小サイズ文字がおそろしく汚くなった。310K なら 70% 〜 60% でも読める場合が多かったし今回も読めなくはないが潰れ方が汚くて使いたくない感じ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　Q.どうしておじちゃんたちはウィルコムにするの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l　　　　　A.持ってるだけで優越感に浸れるからです。
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|　　　　(http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1171604304/19)
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

WILLCOM EDGE 総合 142
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1171604304/l50

>>50
いまさらだが
いまどきは CIDR でやってて class がどうこうとかいう考え方はしない気もする
au とかソフトバンクだと /29 とかで割り当てててなんじゃこりゃーと思うし

三ツ矢サイダーだろうがキリンレモンだろうが優越感に浸れればそれで良いんです

優越感の話だったらウィルキンソンとか持ち出しそうな気もするなw

ウィッキーさんがなんだって？

このスレを差し置いて、また、スレ乱立ですよ。

【通話】WillcomとSoftbankを比較しよう【定額】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1171641666/l50

いやー煽るあうためにあるようなスレだな

Softbankなんて、放っておいても来年までもたないから、ここでは放置しない？

しねーよ馬鹿
積極的に話すつもりはないけど

>>69

PHSとしか比較されない携帯 → SBM
PHSとしか争えない携帯 → SBM
：

SBM厨がいないとDAT落ちするのではないかと思うこの頃、皆さんも朝から2chですか？

一つだけいえること・・・・・
魚花が回線を切（略）れば、スレだけではなく板が平和になる。間違いない。

また、◆NQSD1q5DVkか

ほっけ=ししゃも疑惑

>>77
馬鹿！　失礼なこと言うなよ。俺は「ほっけ」さんとは別人だよ。
ほっけ＝紳士　ししゃも＝乱暴者w

どうでもいい

なんか生臭いスレですね。

今までau+洋ポンで来たが、もうだめだ。
なんか非常にwillを辞めたい気分だ。
基本料金2900から下がらなかったのが痛い。約三倍だからね。
新端末にも魅力がない。ニコネコはｲｲが…　ネコのアンテナキャップだけ売ってくれ。
すでに911SHもオクで仕入れた。
au+SBMへ半年以内には移行しようと思う。
最終的にauも切ってSMBだけにする。

基本料金が２千円切る、もしくは新サービスが出てくれば解約を考え直すんだけど。無理かな…

>>80
>au+SBMへ半年以内には移行しようと思う。

半年ってだいぶあるね。
オークションで911SHを仕入れたのであれば、スパボ縛りもないし、移行しても特に問題は無いような気が。

ソフトバンク、携帯電話端末実質値上げ・通話料下げ補う
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070217AT1D1608O16022007.html

WILLCOMが一番っさ〜(*⌒∇^)ノ

掲示板が荒れ模様です
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=main&tn=0192&rn=30
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=main&tn=0193&rn=30

>>81
それは言える
半年後に何らかのめどがあるならともかく
料金の問題だったら 980 円になることはないから移行は早いほうがいいとしか

ツーカー全盛期の端末のほうが、よほどすごいよ。

俺もオクで911SHを18000円で仕入れた。
家族との通話定額はSoftBankに変更させてもらう。
980円だけしか使わないし、それ以外使うつもりはない。

au＋WILLCOMから→au＋SoftBank。

ホワイトプランのソフバン変えた友達から聞いたんだが、
メール機能を使いますか？ってメールがソフバンから来て、
話すのが目的で買ったからメールなんざ興味ないと思って放っておいたら、
メールサービスの登録が完了しましたという内容のメールがまたソフバンから
きて、最初に来たメールをよく読んだら、メール機能を使わない場合のみ返信しろ
と書いてあったそうだ。返信しない場合は登録する、と。
メールなんかに使う気は無いので、焦って
ソフバンショップに行ったらそこではサービス解除できないと言われ、
ショップが客センに電話して、なかなか解決しないで長時間かかって大変だったそうだ。
ソフバンのやっていることは詐欺まがいではないか、とショップの人間に文句を
言ってきた、と友達。
ソフバン、分かりにくい解約時の違約金とか端末の値段とかもあるし、
そのうちまた大きな問題になりそうだな。
そんな話をきいて、不便だけど詐欺のような真似はしないウンコムの方がぜんぜんましじゃん。
と思った。
以下一応ウンコム批判。
もっと高性能な端末だせ。デザインにも手を抜くな。

　

本スレにてやつらウンコマの弱点がわかったぞ、auだ、やつらなぜか知らんがauが苦手らしい
これからなにかあるたびにauを絡めて煽るのが効果的だぞ

>>89
Willcomは、元がアウと同じ会社だったし、今もKDDIの資本が入っているという背景がある。
その辺の遠慮なくして、ただ「苦手」と括るオマイは馬鹿だろう？ｗ

その内また、ピピットでやったように、ウィルがKDDIと連携したサービスを展開し始めても
おかしくはない。

資本がちょっと入ってても、もうやんないでしょ。
ウィルコムなんかと連携してもメリットないじゃん。a

ウィルコムは他社ケータイより安いと思っていたから使っていたけど、SBの980円が出てからはウィルコムを使い続ける意味がなくなった希ガス。
そもそもケータイ並みの機能なんて期待してないから、とにかく安く！！じゃないと漏れも半年後、SBMに移行汁。

ウィルコムがエリア拡大増強の矛先を手ぐすね引いて探しているそうですｗ


http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1171111665/162

162 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 21:45:05 ID:???0
>>155
そう言う速度向上難民は、ガシガシエリアご意見箱に要望しろ
黙ってても何も改善されないぞ（日本人の悪い癖だ）
http://www.willcom-inc.com/ja/service/area/contact/index.html

人口カバー率99%も達成したし、ウィルポムも
エリア拡大増強の矛先を手ぐすね引いて探しているだろうしな

今すぐ移行すればいいじゃない。

俺もそう思う。
なんで半年後なんだろう。なんやかやでウィルコムに愛着があるのかな。
要は様子見、ってことなんだろうけど。

>>92
>とにかく安く！！じゃないと漏れも半年後、SBMに移行汁。
そんなオマイは月にどのくらいの時間電話してるの？
俺は自営だからほとんどの着信がイエデン。
光電話だから、俺専用のダイアルインが月100円で済んでる。

Willcomは、もっぱら通信を確保するための保険のような存在でネット25を契約。
今月の通話料はまだ80円だよ〜　申し訳なくて文句言えないｗ

ただ、家の中でバリ5を示しているのに、しかもレピータを入れているのに、
理由なく着信せずに留守番電話に録音されていることがよくあるorz

いくら俺の通話使用量が少ないからといって、留守番電話に着信させてまで、
儲けようとするのは、やめてもらえませんか？ｗ＞中の人

大仰で馬鹿げたCMを垂れ流し、
「一人でも家族割り」などとイミフな台詞で囲い込み、
通話端末としての機能とは関係ないカメラやワンセグを前面に押し立てて、
提供される回線があの程度だろ？

ちょっとくらいWillcom使いが優越感を持っても当然じゃないか。
フハハハハハ

>>97
どうでもいいけど、ナリスマシして楽しいか？
意味もみえねーし、逝っちゃってるな？
大丈夫か？wwwwwwwwww

>>98
黙れ偽物（ｗ

　 |　 ／　 ／　　|蛆|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
伝説のウンコマー◆NQSD1q5DVk 降臨中！
WILLCOM EDGE 総合 142
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1171604304/l50

※これもきちんと記録しておいてね（はぁと

>>93
探すも何も、そこら中穴だらけだろｗｗｗｗｗｗ
エリアご意見箱にご意見入れても人の集まる場所以外は基本的に放置だし。

>>101
はげどう
「エリアご意見箱」なんて不満のガス抜きだね
要望しても反映されないから愛着が無くなる
安いから使ってるけどね

しかし人口カバー率って便利な用語だよな
これだって十分詐欺紛いの表現じゃね。

人口カバー率以外の、もっと良い指標を大手が示せばwillcomもそれを貧弱な数値で出しざるを得ないんじゃね？
まぁ一番の詐欺紛い表現と言えば、「パーフェクトエリア宣言都市」だけどな

1日どの時間帯でもパケット通信が通らないほど基地局が混雑しているというのに、
基地局の増設は考えていないというので呆れた。
ふざけるなWILLCOM

何そのジャーナリスト宣言

>105
それ、本当に表現が「考えていない」だったのか?

通常は「未定です」って答えるし、その場合本当に未定かどうか分からない。
「建設中です」って言われた人居たっけ?

>>107
正確に言うと「別」と言われた。

わかれろ？

>>109
故障の調査をしてもらたんだよね。
そしたら基地局の混雑。
じゃあ基地局を増設するのかと思ったら、増設（するかどうかの）調査は別の調査だと。

>>110
その別の調査を依頼してからかけよｗ

>>110
それって、
いかにもウンコムのカスタマーらしい、王道的カス回答だぁね。
たらいまわしも日常茶飯だしね。
意味不明に機嫌悪いオペレーター多いし。

つまり、「増設側のタスクリストに載せることはない」と宣言されたわけではないわけだ。

有り得ない坂道を妄想してまで、
話しを捏造する輩がいるからなぁw

苦情が来たからそれをどうにかしようという、そういう決め方はしてないわけだ。
まあ、今に始まったことじゃないが・・・

100%聞き入れる予算がないってのは、確かに昔からだな。

いたなぁw
60度の坂道を車が行き来してます、って設定作った馬鹿
あれ、ちょうどDocomoの違法設置基地局が話題だったころだよな。

ウンコマの反応ってあの民族の反応に似てるよね、あの民族もすぐに
日本の捏造陰謀ニダ、って言うよねなんに対しても

>>118
あ、お前か、60度の坂道車が行き来できるようなこと言ってた馬鹿w

北海道のauエリアカバー率130％も>>118だろうな。あいつもウンコマ言ってたし。
他人に、自分の素性なすりつけてるあたりも>>118そっくりだ。

ニダニダ民族（もしくは学会員）が一斉攻勢を仕掛けておりますｗ

>>121より声明が出ました。
これはテロ行為みたいなものですね。

番号が飛び出したところを見ると
キチガイが食らいついてきたかな？

なんか捏造にされてるな。

>>124
理解力と書き方が悪かっただけだ
きにすんな
もめ事が起きると油を注ぎたくなるアホがいるだけ

あれですよ。
新しいのものを旧石器時代のものと偽ったのと同レベル。

これがウンコマの手口

だって低脳だから

>>430
ていうか、まともなことを書き込む能力のねーハゲに付き合うほどヒマじゃない。

↑あぁ、誤爆ったorz
でも、ゴミ溜めだからいいや(･∀･)

ぬるぽ

ちんぽ

鳥付けろよもやし

あ、すいません
では改めて

ちんぽ鳥

じゃあわたしは

ぬるぽ鳥。

ぬるぽ鳥はチンポを翻して大空を舞うのです。

ウゲェウゲェ…！と鳴きながら。

そして、灰色の日本海の空を、彼方へと飛んで行くのです。

…あぁ。

ソフトバンクからウィルコムのW-ZERO3[es]に変えようかと思ってるんだけど、
悪い点ってある？液晶とかヤバイって聞いたんだけど・・・

定額プランもパケットがどうとか

ここのスレではマトモな回答もらえないと思うから、
価格の口コミでも見たほうがいいと思うよ。

>>137
>液晶とかヤバイって
もう、やばいってもんじゃ無いですよ。
なんせ640x480なのに小さくて、虫眼鏡必要かも。
パケね、今、17kpsでシングル（絵付き）の試聴している。
もうやばい。32kbosのJ-waveは途中で落ちまくり。

>>138
了解っす

>>139
>なんせ640x480なのに小さくて、虫眼鏡必要かも。
視力が（ｒｙ

補填）足りねぇのはお前だけだよこのボケカスﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬgyyｗｗｗｗｗｗｗｗうぇええっうぇｗ

あらら。泣いちゃったのね、わかったからね。よしよし。

通話定額が高い。980円とは言わないが、せめて1500円にして保水。

定額を2800円じゃなくてあえて4000円くらいにしたらいいんじゃない？
いや、マジでさ。ソフトバンクとウィルコムの差は時間と料金なわけでしょ。
今ウィルコムで契約してる多くはどうしても夜9時以降の定額がほしいから。
それなら4000円に値上げしてもユーザーは離れられない。
それで実質の利益があがるわけだし問題ないんじゃ？
そしてこの状況で値下げがあるわけないと思うんだが？
どう思うよ>>143さん。

10000円でも喜んで払うんじゃねーの？あの馬鹿どもなら。
音質が良いとか、輻輳が少ないとか言ってさ。>>143じゃねーけど

最近変な人が出没してますね。春が近いと言う事でしょうか。

958 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 20:50:15 ID:fHrQVr6qP
いやもう、馬鹿の一つ覚えみたいに「auは高い高い」といってるが、
物には適正価格ってものがあるんだよ。
SBのは昔マックがやってたハンバーガー65円商法。
確かに安いが、ハンバーガーだけでは儲からずセットオプションを一緒に売らないと赤字出まくり。
だからSBはY！ボタンワンクリ詐欺や請求書有料化、安心パックにしての値上げなど
さまざまなオプションでぼったくろうとしているわけだ。
じゃないと利益が出ず、たとえば今でさえ劣っている電波状況を整備し他社に追いつくための原資などが確保できないわけだからね。

で、マクドは結局65円で売るのはやめてしまった。利益が出ず経営がヤバくなったから。
SBもこれと同じ過ちを繰り返すだけだと思うよ。

959 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 20:56:39 ID:fHrQVr6qP
あとさらにいうなら、
マクドはあの値段で牛肉を提供するために後進国に大規模牧場を作りそこに住む人を奴隷のように働かせて
あれだけ安い肉を手に入れているわけだ。
確かにマックの安さを享受できる我々にはいいことのように思えるが、
その裏には我々よりもはるかに多い人々の犠牲があり、
プランテーション化による地球環境の破壊があるわけだ。
自分の目の前にあるものだけが安ければ正義、という考え方は非常に危険だよ。
より広い視点で見たトータルコストを考えないと。
この辺のことについては以前アメリカでベストセラーになった
「ファストフードが世界を食いつくす」という本を読んでくれれば、より深く理解できるはず。

北への送金がまだまだ足りない、まで読んだ

ソフトバンク、携帯電話端末実質値上げ・通話料下げ補う
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070217AT1D1608O16022007.html

その時妹が俺のシャツを まで読んだ

さて >>13 は明日、何をしてくれるのだろうか。

あんま興味ないわ。

WILLCOMの問題点

・画面が小さい
・カメラ機能が他のメーカーより劣っている
・繋がりにくい
・ストレートタイプの機種が多い
・ビジネス重視の為か一般ウケが少ない

最近はパピポとかキッズ向けの携帯もあるそうだけど、それでも一般ピープルにはまだまだかな。
もっと多種多様のお客様のニーズに応える努力しとけ

ビジネス向けって言っても、あの古臭いデザインのストレート新端末は
あんまりだと思う。

ビジネスというか内線向けだろ

いずれにしても一般人は買わなそう

もともと一般人が買うことを期待する端末じゃないような。

アンテナつまんで引っ張るのがダサイ
ゲインは技術力で解決してください

歯でひっぱればいいだろ

PHSが出始めた頃、PHSのアンテナは固定で携帯のアンテナは伸ばせた
その時は、アンテナも伸ばせ無い電話は駄目って言ってた奴がいたな

そんな大昔の話されても。

ぬるぽ

俺もWILLCOMの新機種見た時に「えぇーー…」って思ったもん。
機能重視のこのご時世に自殺行為だと思わんかねあれは

そういう香具師に限って、何が出ても買わないんだよな。
機能満載端末だと「高い」、廉価端末だと「機能足りない」ってな。

いやなら既存客は機種変するなって事なんだろあれは
本当にバカだねウィルコム
新規客の事は念頭にないみたいw

>>164
だが、高くて機能が足りないのだが？

DoCmMoのポイント使って安く買うからいいしｗｗ

どこのキャリアでも302万画素とか400万画素とか100万超えのこの時代にWILLCOMは32万画素…
ユーザー舐めてるとしかｗｗ

>>165
新規の獲得もいいけど、既存顧客の流出もなんとかせにゃあならんと思うんだがね。
その辺ウィルコムは興味ないんかね。
俺よりずっと先にDポ時代から長〜く使ってた友達が、
機種変更が高すぎる、ありえないって言って、去年auに移ってしまった。
そん時はauの機種変が0円だったから、というのが理由だったらしい。
既存の顧客に逃げられてどーすんだ、ウィルコムよ、と。

まぁ、いんでないの
新機種は高いけど、機種変とあんまり値段が変わんない。
という事は、インセが、かかってないということで、良識的と認定
だから、データ定額安くしろよ。
ついでに携帯の機種変

一番の原因はシムロックだよ、さっさと解放しろ

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1171736362/360-364

>>163
全機能使いこなせないくせにｗ

>>170
その割には新規一円とかやってるが？
俺は一回買ったら３年４年使うから
端末代は高くてもかまわないんだが
320のあの貧弱さは何だね？
初代京ポンは初のフルブラウザという事で飛び付いたが
今の時代あれはないだろ！って気持ちで一杯

携帯ｷｬﾘｱは並・上・特上と取り揃えているが
ｳｨﾙｺﾑは並以下のみのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ

赤耳出し渋ってるうちにイーモバから＃端末が出てきましたね。
灰耳の在庫はどれくらい残っていますか？

>>175
あれは♯のウンコムからの撤退を意味してる、今後は3G携帯一本だよ♯は

なんの関連もない件

データ定額じゃなきゃユーザーじゃないのかよ！

変な条件つけんなよ、機種変更出来ねーよ！！

どうせ俺はデータセット割引だよ、悪かったな！！！

>>178
変更すればいいじゃないか客センならプランは翌日変更だし
データーセットは翌月変更になるから締め日のちょっと前に
機種変しないと損するよ。

インセがある以上、差ががあるのはしかたなかろ
賢くやれといことやな

>>176
別に商売になってる所から撤退はせんよ
売れなくなったらわからんが、今の所、売れてんだし
大体、ＺＥＲＯ３、ＺＥＲＯにしても、そんなに開発費つかってないやろ

イーモバだけでやるよりイーモバとウィルコムで似たようなもの出した方が金になるしな。

>>173
WX320Kは310K後継じゃなくて、
ミドル層以下向けの300Kの後継機種
310Kの後継は別に出る。

>>178
原因は携帯に金つぎ込みすぎだからだろ。
いっそ、携帯だけにしたらどうだ？

>>176
ってことは、シャープ以外のどこかからWM6端末か……
それはそれでイイかもｗ

>>183
誰がそんなこと言ってんの?
ゲラゲラゲラ

>>186
WX320KがWX300Kの後継だってのは、周知の事実だが。

>>187
おまえ馬鹿だろ

火病りだしたか

ID:1TBJZCbCPは本スレに帰ってくれ

京セラ向けのインタビューで出てたネタなのにな。

メリクリ

まー 310K 後継が現在予定無しで
出ない可能性もあるって話はあるけどな

>話もある　
いい加減、脳内以外のソース出してから言え。




でも、モバイルライフサポートは勘弁なw

>>194
この記事の『どういった機能を搭載するのか、いつごろ登場するのかを含め「まったく未定」』という部分からの推測でしょう。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0702/16/news118.html
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0702/16/news118_2.html
「〜という可能性がある」という意味で、「〜という話もある」と表現したのかと。

おいおい、WX320Kの内容をみれば、どう考えても、300Kの後継だろ
機種の普通に性格考えりゃ、普通に出る結論だと思うが

ま、それと310kの後継がでるかどうかは別問題だけど

ほっけが、ウィルコムのアンチ並に日本語への理解が低いことが判明しますた。

>いつごろ登場するのかを含め「まったく未定」
のどこをどう捻くり回したら、「出ない可能性もあるって話はあるけどな」になるんだw

というか脳内でいいよ脳内でw
出せるソースなら出してるしww

どっちにしても 310K 後継がすぐに出ないのは動かないけどな

芋馬のサービス開始は、モバイラーにとって追い風だろう。
八さんの頃のWillcomならいざ知らず、牛歩しか能のないマツケンのままでは
ユーザはイライラしちゃって精神衛生上よくないからな。

みんなが禿電を嫌いなのは嘘をつくからだと思うけど、芋馬については現段階では
いたずらに悪い偏見を持つ理由がない。

もっとも、同じDDIつながり、カーライルつながりで、既存携帯事業者（D、A、S)を圧巻
するような共同事業をWilと芋で展開してくれたら、日本の夜明けも近いと思うのだがｗ

長文乙

長文乙

日本語の問題では無く、常識の問題違うか。
外部メモリも無い、音楽も無い、動画も無い

それでなんで、310Kの後継になるのか。

普通ならんだろ

長文乙

こっちのスレは長文乙のガイドラインなのか ?

たった7行の書き込みを見て、「長文」とショックを起こす文盲がいるために
このスレの書き込みが止まってしまった件について

ウンコマはバカだから長文に感じるんだろうな、論文とか書いたことも無いんだろどうせ

新機種出る度にただでさえ低速な回線重くなるのを勘弁して欲しいんですが

犯人は野洲

うんこむ信者の唯一残った希望が『320Kは300Kの後継機であって、
310Kの後継機ではない、310Kの後継機はいずれ出るかも知れない、
いや、ウィルコムなら出してくれるはずだ』
っていうことだっていうのは分かった。






あっけなく打ち砕かれそうｗ

ウィルコムのアンチは新しい言葉「論文」を覚えた！！

でも、こっちの世界じゃ妄想を書き連ねることを論文とは言わないから注意しろよw

>>210
マジレスだが、320K は 300K の後継機
しかし 310K の後継は出ない
この二つは別の話

都合の悪い事実が書き込まれると

「妄想」「きちがい」「知的障害者」

って事にしたがるよな。
ウィルコム信者の印象は最悪。

という印象操作乙ｗ

深刻なネタ不足ですね。

じゃあネタを一発(真面目な話しだが)

ウィルコム、価格操作がひどくない？
どこの店行っても販売価格が同じ

昔ドコモが価格統制強要と言う事で公取委に立入調査されたけど
下手するとウィルコムも立入りられても文句言えないって事だよね？

しかし300kなんか型遅れなんだからさっさと安売りすればいいのに
したくても出来ないあたり携帯３社との力の差を感じるよ

310SA使ってるが毎日全然ワクテカしないんだよね。
新機種情報はショボイし周りの携帯を見ると劣等感を感じるよ。

まっとうに金払って使ってるユーザーがそんな負い目を感じることはないよ
ウンコムのためにばかばかしい、もっと堂々としてりゃいい、クソ会社養ってやってるぐらいの勢いで
劣等なのはここでアンチだなんだ言っていいわけばかりしてる社員だけでいい

>>216
端末価格、そろっているねぇ。
ウィルコムは量販店を統制するほど力は無いだろうから、量販リベートをつけていないとか、他の事が考えられるけどね。

>>217
端末でワクワクするようなキャリアじゃないのは確かだね。

今となっては割高感が目立ってるから値下げするしかないんじゃない？

都合の悪い事実と言えば、

auの通話定額の事実ﾏﾀﾞー(AA略

都合の悪い事実ばっかゆってるやつは、何かの罪に問われる可能性あり。
書き込み１つで逮捕される時代だ。慎重にどうぞ。

パケ代の安さでWILLCOM移行を考えてるWIN使いだけど、端末の高さで尻込みしてしまう…
型遅れの機種で新規契約なのに１万近くするのは正直萎える。
１年も使えばパケ代の安さで軽く元取れるんだろうけど、うーむ…

>>223
1年も使わなくても、2〜3カ月で元取れるだろ？
って、マジレスしてみる。

>>216
京スレのほうでこんな話も上がってますな
ttp://arc-city.co.jp/tblog2/naruto.php/entry/81
ここの店はウィルコムカウンターだからウィルコムとの契約がどうなってるのかという気もするけど

>>225

ネット最安値だと文句をいうやつは、何かの罪に問われる可能性あり。
書き込み１つで逮捕される時代だ。慎重にどうぞ。

>>226
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ｱｷﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｷﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新しいﾈﾀまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>227
おまえ、真面目にやれ
( ^_^)／

>>227
早く真似されるような元ネタ作ってよﾁﾝﾁﾝ(aary

ネタを催促やつは、何かの罪に問われる可能性あり。
書き込み１つで逮捕される時代だ。慎重にどうぞ。

育児イライラどう発散してる？育児板

512 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/03/23(木) 05:32:48 ID:VdzJmK2M
剥いたばかりのﾁﾝﾁﾝって火傷みたいな感じで痛いらしいね。
ﾋﾘﾋﾘｽﾞｷｽﾞｷなﾁﾝﾁﾝに息吹き掛けﾂﾝﾂﾝさぞかし激痛でしょうなｗ
まぁ、赤は動けないし泣くだけだからいいんじゃないか？
首を絞めるよりマシかな？

519 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 19:48:25 ID:9vlI5ynt
ﾓﾄﾓﾄ娘が大好きで息子は産んだからしゃーなしに事務的に子育てをしていました。
娘に春服や夏服を着せ替えて遊んでいる時に、息子がｽﾞﾘﾊﾞｲで寄ってきて娘の服に涎をつけた。
息子見るだけでｲﾗｲﾗするのにそんな事されてきれちゃいました。
息子の頬におもっきりビンタして、
吹っ飛んでギャン泣きしている所、真っ裸にしてお尻を１０回くらい叩いて廊下に放置した。

537 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/04/09(日) 11:45:48 ID:vZpdcV7P
歩いている子供を後ろから思いっきり蹴り倒すとか？スッキリ。

544 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/04/14(金) 10:41:16 ID:1Q601Mhf
>>540さん、怒鳴るだけなんて物足りなくない？硬いもので叩くとか、蹴り上げるとかすればいいのに。

546 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 12:26:38 ID:uEsWX0nl
６ヵ月の息子がウザイ。ｲﾗｲﾗしてむかつくと遊んで油断してる時に後ろからいきなり後頭部を叩く。
そして泣いてもﾐﾙｸやらないし目の前でご飯やお菓子を食べまくる。
欲しがり泣き喚く息子を無視してベビーベッドの下の柵に閉じ込めて爆睡。
数時間後、泡吹いて鼻水や涙でぐちゃくちゃになって寝てる息子を叩き起こして顔面洗浄汁。

778 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 15:42:15 ID:2Hs402Ah
赤にあたって罪悪感は残るけど、ほんと旦那にあったても罪悪感ゼロだよ。ほんと、お勧めよ。

>>172
使ってるよｗｗ

全機能使えてると断言できる奴は稀だと思うけどな。
例えば、USBの充電モードを「高速」と「通常」頻繁に切り替えて両方使ってるか、とか。
(普通は一度切り替えてどっちかの設定で放置)

使ってるよｗｗ
とりあえず携帯使う上での基本機能はねｗｗ（メールとかWEBとか）
流石にUSBとかUSSDは無理ぽｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
マジでこーいう女死んでくれないかな。日本のために。
子供欲しくないなら避妊しろってーの。
後先考えないで快感最優先の生セックスすることしか考えていない低脳動物女が!!!!!
母親失格じゃなくて人間失格だオマエラ!!!!


とか言ってやりたいですね。

>>235
コピペに反応するのもどうかと思うが。

--
息子が嫌なら娘にしちゃえば良いのに。

ウィルコムのサポセンに電話したら切られた。
しかも二回も。

>>234
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
「全機能使ってるよ」から「携帯使う上での基本機能は使ってるよ」にランクダウン。

ぬるぽ

批判＝ネタの無いこと

全機能というか、基本機能すらもっさりでサクサク動作しないのは
問題だと思うぞ。特に用ポン

えーと、流れを無視して、機種変高杉。

>>242
>機種変
サポートコインも貯まらないような客とWillcomに見切られているね。
4コイン使えばOK。

５コインじゃなかった？

9コインまで使えるでしょ？4,200円引き。
でも、機種変更手数料で2,100円取られるんだよなぁ。
なんか有り難味が無い。

もう素直にコインとかも無くせばいいよ
ポイントを事実上消滅させるための方便だったのだし

せめて使えるコイン数の上限無くして欲しい。

>>247
でも、2〜3年機種変しないでいると、特別価格で機種変のご優待がくるんでしょ？
魅力的な新機種を出さないマツケンの牛歩に対抗して、機種変の我慢比べしたりしてねw

あれ？優待なんか来たっけ？ウィルコムに入って６年近くになるけど
いまは音声定額２+繋ぎ放題１だけど
ひとつでも１年程度で機種変してたら来ないのかな？

>>249
適当にググっただけだが、↓に結構書き込みがある。
28ヶ月とか言っている人がいる。

>期間限定グレードアップキャンペーン
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/31201000828/CategoryCD=3120/ItemCD=312010/MakerCD=537/?classCD=4

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ


>>250
ｻﾝｸｽ
今うちで一番長いのが20ヶ月だから後8ヶ月かー。
母用のAH-K3001Vなんだけど、そろそろ320Kに機種変してやろうかと思ってたんだが･･･
うーん･･･

>>252
>母用のAH-K3001Vなんだけど、そろそろ320Kに機種変してやろうかと思ってたんだが･・・
思っていたのなら実行しろよ。親孝行は生きている内だぞ。
それに、Willcomだって、いつ潰れるか分からないしwww

ウソコムの新機種を買って親孝行。
まさに信者脳ですなｗｗｗｗｗ

最近、ししゃもは逃げてばっかで全然吊れねーな

>>254
あえてマジレスするが、親孝行は気持ちの問題。
オマイみたいに頭が悪くて、運動神経もなくて、ブオトコでハゲで、金がなくて、
その上で家族性のような基本的な感受性がないやつ、生きてても無駄だと思う。

なにも知らない母に繋がらないウンコピッチを買い与えるのがウンコマ的親孝行か…
世間一般ではそれをいやがらせともいじめとも言う、見た目はケータイだからなw
しかしケータイのつもりで使ったら使い物にならなくて困惑する母w

>>257
お？　頭が悪くて、運動神経もなくて、ブオトコでハゲで、
金もない香具師がID変えてきたかw

何事も先入観をもってしか判断できず、人の前に出れば持っている物の
批判しかできない、話題性もなく、人から好かれる要素ゼロのオマイのような
ヤツは何をやっても成功しないだろうなw

うちの専ブラだと魚類が独り言を言っている

>>258
親孝行ならWILLCOMはやめたほうがいい。
うちのお袋なんてな〜んもわからないから
君のすすめてた310SAの使い方を教えるのが一苦労。
この間もメモリが少なくってメールの送受信の本文だけが消える？遅れない受信できない問題が勃発し
丸一日格闘していた様子。
これは解決したけど他のキャリアよりも問題発生率が高いね。
あとシルバー向けの簡単操作のデカ文字ケータイ端末がないとかなりきつい。
ユーザーインターフェースが洗練されてないし簡単でないから60過ぎには難解な機械に思えるらしい。
事前に電波が悪いとは注意しといたけど
あちこち旅行するから結構不満みたい。
この間も電車とバスで富士山となんとか山のぼったみたいだけどWILLCOMは圏外だったと言っていた。

まー UI のわかりやすさなんてどこに行ってもたいしてかわらんけどな
うちの母親は A5516T のスマートモード相手に苦戦しまくってた
UI のデザイン以前に、ボタンの押しにくさと、押した指の動作と画面の動作が直結しないもっさりが理解を阻んでいたようだ
T のもっさりは 310 シリーズより酷い さすがに AH-K3001V よりはましだが
あれを見てると FOMA なんて高齢者層には勧めたくない感じ
らくらくホンIIIあたりなら大丈夫なのかね

もっとも他のキャリアより問題発生率が高いのは本当だろうな
あとデカ文字ケータイはあってしかるべきだろう

60過ぎにもなると
友達同士やれ福島の○○温泉にツアーで行ってくるとか
そんな話が多いみたい。
行った先で圏外が多いWILLCOMなんだけど
与えたはいいが周りの携帯はつながるのにと愚痴をこぼされた。
やっぱり一般的な通信キャリアじゃない。

DoCoMoかauあたりの電波がよくて簡単操作の機種がいいと思う。
どうせ1500円くらいの基本料金だし。

>>263
FOMA は地域によってはまだ増設が追いついてないからそういう話だとやっぱりお勧めしかねる
いまさらでも mova か au、東海あたりだと SB2G もありだろう

それで思い出したが au は au で今の簡単ケータイは PT の罠があるんだよな
mova のらくらくホンなんて探すほうが大変だし、各キャリアとも市場の掘り起こしに力を入れているようで
あちこち抜けまくってるのが辛いところ
PT の前はもっさりかつ十字キーの押しづらい A5517T だったし

>>265
auなら簡単ケータイS（A101K）があるよｗ

>>266
ほんとに黒電話でいいような世代ならあれでいいし FOMA でもらくらくホンシンプルとかある
問題は下手にコンパクトカメラとか PC のメールとか使えてるからケータイにも期待してしまうが、でも今の UI にはついていけないひとたち
そういう連中は意外と五十代〜六十代に多い
らくらくホンが嫌な人のためのらくらくホンとしては DOLCE は上手かった

まぁ黒電話でよければそれこそ nico. でいいじゃんという話だな
あれならボタンも押しやすい
十字キーは全くダメだがメールを使わなきゃ関係ないし

黒電話でいいなら黒電話を使うんですよ、なんでつながらんウンコムなんぞがそこで出てくるのか

>>269
固定電話でいいならもちろん固定電話のほうがいい
au だろうが mova だろうがつながらないときはつながらない
電話を携帯したいという希望があっても、電話機の電話帳機能は覚えたくないし覚えられないので紙の電話帳を見て手でダイヤルしたいという需要はあって
そういう需要を機能面で指すキーワードが「黒電話」
ツーカーSはここを狙ってヒットしたし au も DoCoMo も後追い製品を出した
WILLCOM には直接の対抗製品はないが安心だフォンが性格的に近い製品で
安心だフォンの需要を引き継いだ製品が nico.

>>270
すぐそうやって極論で話変えるけど
携帯三社の圏外はまあ我慢できる範囲だと思うよ。
厳密に言えばDoCoMoとauならなんら問題はない。
SoftBankでちょっと不満程度。
WILLCOMだと明らかな差があるし。
WILLCOMはどれだけがんばってもやはりPHSだと感じるよ。
nicoのデザインは年寄りにはきついと思うのは俺だけじゃないはず。

で、263 が言うような温泉がどうのこうのという話だと WILLCOM は勧められないし FOMA ですら地域によってはまだ勧めにくい
au は比較的ましな地域が多いが後継機種の継続供給に不安がある(こういう層はいったん覚えると五年でも十年でも同じものを使いたがる)
mova はあと五年以内に止まるという大前提があって新規で買おうとするといろいろ大変だろう
どこをとってもそれなりに問題はあるねぇという話_

>>271
すぐそうやって一般論で話変えるけど
携帯三社でくくるには圏外の状況は違いすぎると思うよ
厳密に言うと FOMA は地域会社によって全く違う
au も四国あたりのように FOMA に及ばないといわれている地域はある
WILLCOM を勧められないのは同意だけどな

>>273
極論で話を変えるあなたと
一般的な年寄りの視点にたって話す私はかみ合いませんねｗ
しかもFOMAのことよく言ってないけど田舎ほどDoCoMoが多いんだよ。
知らないの？auより悪い部分もあるけどDoCoMoがスタンダードになってるのは確か。
それより電波がいいau。それより電波が悪いというSoftBankという認識がまかり通ってる。
ちなみにFOMAの電波に詳しそうだから実際FOMA持ってるんだよね？
ちょっとうpでもしてくれないか？

>>263
willcomが電波が悪いのは確かなんだけど、
温泉とか田舎に行くのが多いのにwillcomを与えるお前が一番悪いと思うよ。
俺は普通にau持たせたよ。

PHSはそもそも論外な話になってる。
東京23区は知らないけど近隣都道府県で認知されてないのも事実だから。
やはり今後相当エリアがんばらないと一般適に薦めらにれない。

>>274
その DoCoMo は普通に mova だけどな
実家に帰ると「FOMA は使えない」「FOMA よりはましだが mova より落ちる au」という認識がいまだにまかり通ってる
うｐするならおまえさんのほうが先だろう

>>275
それは同意w
親世代がいくつかしらんが WILLCOM を勧める気にはなれんよ

>>275
それは俺も失敗したと思ってる。
田舎だけどなんとか繋がるから大丈夫と思ってたら
お袋の実家に行ったら圏外。
旅行に行ったら圏外。
選択ミスったわ。


>>277
うPもできないわけだｗ
妄想乙　と取られてもしかたがないね。くだらん。

とりあえず「極論」というレッテルで印象操作して自らの極論を隠すのはありがちな手
この場合の極論は「携帯ならだいたい同じ」「(地域差も mova と foma の差も無視して)ドコモがいちばんつながる」
「一般的な年寄り」あたりか

>>279
おまいさんが親に WILLCOM 端末を与えたのが
そもそも妄想乙ととられてもしかたがない話だな
妄想に釣られてマジレスを返しておまいさんを楽しませてしまったってとこかw

nicoを薦めといて今度は「WILLCOMを薦める気にはなれんよ」か
ダブルスタンダードここに極まりってところか。
どっちにしろWILLCOMじゃ機種的にもエリア的にもペケなんだな。

とりあえず
親にウィルコムを持たせた証拠写真マダー、とか書けばいいのかな、この場合w
いや別にそんなものはいらんのだが、事実を言っていてこちらが妄想だというには証拠がないって事実があるからなw

>>282
勧めてないよ
とりあえず位置的にはそういう機種もあるという例
だいたいうちの母親は A5516T だとはじめから言ってるw

うんこピッチ信者に証拠やまともな会話もとめるのがそもそもの間違い。

>>285
このスレを見る限り残念ながらそのとおりだろうな
「一般的」とさえ言えば証拠はいらなくて
親にウィルコムを持たせたとか事実として語ってるし

嫁がこの間有馬温泉行ったんだが、willcomは使えるかなーと思ってたけど、
普通に使えたみたい。一応僻地に行くなら繋がればラッキーぐらいの割り切りが必要かな。

昔はみんなそんな感じのユーザばっかりだったと思うんだが、京ぽん辺りから客層が多様化
してるから、そんなもんだよっても難しいのかもしれんなぁ。

FOMAの電波を知らずに語るか。
もう典型的なアレだな。

>>285
いつも同じパターンになるよな。これで先にうpしても返ってこなくなる。
自分がFOMAの電波に異常に詳しいなら当然もってるだろうという話なのにｗ

>>288
典型的なあれだねぇ
「先にうｐ」とかいいつつどこで取ったかすらわからないスクリーンの撮影だけだから証拠にもならんし
確かにいつも同じパターンだ

一応PHSはしょせんPHSのエリアだってことは
世間的には普通の認識だぞ〜。
２ちゃんのみウィルコムは携帯にちょっと劣るだけって感じで隔たりがスゴいのはなぜなんだろう^^;

おっと、この程度のそれこそ一般論で
「異常に詳しい」ってのも印象操作だなw
買う前の調査でそれくらいは必要な状況もあるだろ
職場で買うなら拠点で入らないのは当然ダメとかいろいろ

>>290
今回例に挙がった状況で WILLCOM のエリアがダメだというのは自分を含めてたぶん全員認めてるw

結局はエリアと年寄りに使いやすい機種がないWILLCOMはだめってことかい？
デカ文字がない時点で無理だろうな。
2.4インチの画面て文字で最大にしても読みにくいって言ってるんだから。2インチの画面はきついだろ。

>>290
世間でPHSが認識されていると思っていること自体、普通の感覚とずれてるよ。
世間的には「PHSって何？」が普通の認識だぞ〜。

>>291
ピッチは信者は何持ってるの？

結局FOMAもってないでＦＡか。つまらんやっちゃな。

>>296
おまいさんを面白がらせようとしてるわけじゃないからなw
持ってるかどうかを信憑性の証拠にしようとしてること自体が詭弁だし

詭弁で証拠不問にしようと必死　にしか見えませんｗ

>>297
うPしなくても携帯から書き込みすればＩＤでわかるんじゃないか？

そもそもウィルコムを親に与えた奴もこのスレにはいないで FA ってことで
>>295
ここ数年で使ってたのは P505iS と A5513CA
P505iS はほんとに通話しかしてないから機能はわからんのでうｐは出来んぞw

あ、自分で使ってたのは、な
人の端末の面倒まで入れると A5516T の話とか出てくるんで

そろそろ苦しくなってきたな。

その割に必死にすれまで上げて、批判を繰り返す人がいるのは何故？
ピッチって何って状況なら、だまって消えていくだけだろに？

所詮アンチも信者の内ってことでOK?

>>298
キミにどうみえるかまでは強制できないからな
どんな認識であってもそれは仕方ないよw
>>302
まぁねぇ
もともと詭弁を相手にしてる話なんで
真面目に付き合うほうが苦しくなるのはしかたないよ

>>301
携帯から書き込みしてみたら証拠になるからやってみてよ。

>>303
ちがうちがう
いまの自分みたいな奴が釣れて必死になってるのを楽しむ釣堀というだけ

>>306
うpが嫌なら305の提案を受け入れてみたらどう？

>>305
だからこちらに証拠を求めること自体詭弁だとゆーとろーがw
A5513A から書くくらいなら問題ないが FOMA じゃないしなw

>>307
今相手してる連中を信用させる必要はないからね
au から書いても証拠にならんし

>>308
ならauからでいいから。

>>310
それで何が証明できると ?

>>310
何言っても無駄な相手だからもうやめたら？

確かに何を言っても無駄だという認識は正しい
そもそも誰も証拠を出していない話で後から来たほうにだけ証拠を求めるのがおかしい話なんだから
そんな変な話に同意すると思うほうが間違ってる

持ってるならほれ証拠！って普通やりたがるけどな。
アレコレ理由言って逃げるので結論はでてる。

俺的には嘘までいってWILLCOM薦めるなって言いたい。
きちんとauなりFOMAなりSoftBankをもって比較したうえでの批判ならまだわかるけど
信者みたいな連中って思いこみで話すから始末に負えない。

という 314 が嘘言って印象操作w
そもそも何の証拠にもならないとわかっていて「ほら証拠!」かw
思い込みで話をねじまげられると始末におえないよ

相変わらずウンコくせーな

ｹﾛｹｰﾛ

>>315
ならauからでいいから。
証拠にならないけどauから書き込みしてよ。

かなりくだらない人にレスしてたんだな。

書き込みも拒否ってauももってないのかな？
これだけ時間がかかるってことはホットモック探してたり(笑)

まぁnicoなんてちっこい画面の機種をデカ文字シンプルケータイの代わりの位置にいると言った時点で
なんもわかってない馬鹿だったな。
きちんと親がいて何が困るのかさえわかってない奴だった。
まじめにくだらん。

ニートだらけのスレですね

アンチも信者のうち、じゃなく
アンチも信者のフリ、が正しいな。

うんこむ信者はもってもない携帯をさももってて
電波が悪いとか言い出すいい例だなｗ
どこのキャリアの電波が強いの話の前に
自分の電波が一番強力なのわかってない

>>321
読めてないなぁ
nico. は A101K やらくらくホンシンプルの代わりにはなる「かもしれない」程度の例
A1406PT やらくらくホンIIIの代わりになるなんて全く書いてない
読めていて嘘をついているならさらにたちが悪い
その程度の判断で携帯電話をあてがわれる脳内親がかわいそうなかんじ

>>320
au から書き込んだら何がどう証明されるのかをちゃんと説明してくれないと
全く書き込む理由にならないよ
脳内親をうそだといわずに付き合ってるだけでもこちらとしてはものすごい譲歩なんだしw

嘘までいってウィルコム薦める、
ってこと自体が嘘な罠　

くだらない奴にくだらんやつだと評価されるのは仕方ないかもしれんが
321 みたいに話をねじまげてくだらんと言われたら論旨のほうは否定せざるを得ない
325 に書いてから逆だったかと思い直したんだが、これを詭弁とわかっててやってるならまだ救いがあるが
本気で信じて言っているならこんな捻じ曲がった理屈に付き合わされる親が本当にかわいそう

>>327
今回誰もウィルコムは勧めてませんw
nico. は端末機能の例で今回勧められるようなものではないw

またきたよ(笑)
結論はピッチ信者はうPも携帯からの書き込みも出来ないということが明らかなだけ。

今回？毎回だろw

てか俺みたいにPC定額は唯一無二、ウィルコムしか選べなかった
だが通話エリア保管にauなんざ持ってるとかざらに居るだろうから
比較自体が無意味なんだがな、稚拙な煽りとか飽きたし。

なんかスレが伸びてると思ったら下らない。
PHSなんて前時代の遺物、ってのが一般の認識でしょ。
信者が違うと騒いだって、アンチがオーバーに騒いだって、
結局基本は変わらない。

10年後にはハッキリするよ。
今、ぐだぐだ言っても始まらない。

>>332
どうしてもPC接続しなきゃいけない人はいいんじゃない。
そんな人間ばかりだったら携帯の人口が9000万を超えたりPHSが450万とかならないけどな。
そういう視点から見たら
ezナビウォークが便利でしかたないから俺はauしか選べないっていう特殊なケースと同じだし
それを自慢気に書かれても誰も同意もしない。

>>334
まともに使えるのに２０年もかかるのか（ｗ
まぁ、おまいらは３〜４０年かかってもまともに使えないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とニートのアンチ君はいつも言われてるらしい

そこから俺達の物語は始まる

真面目に批判しましょう。

http://another.willcomnews.com/?eid=485905
3月から電話での解約が出来なくなる模様

このネタでスレを立ててもいいんじゃなかろか。

「よくあるご質問」では、まだ電話での解約ができるね。

QA番号000024
Q. 電話の契約を解約したい。
A .解約手続きは、次の3つの方法がございます。
電話で解約する
　ウィルコムサービスセンターへお問合わせください。お電話にて解約を承ります。
　※受付　9:00〜19:00（日・祝日は除く）
　※ご契約者さまからのお申し出にて承ります。（ご家族などからのお申し出は承れませんのでご了承ください。）
　※お電話いただいた日をもって解約となります。また、年間契約満了日付など、ご指定日での解約予約も承ります。
* →年間契約の満了日については、こちらをご確認ください。
（以下略）

本人でも確認用の書類が送付されるようになるだけでは？

>>339
ソフバンを見習って新たな「縛り」のつもりだったりして。
ウィルコムは基本料が安いから、解約手続が面倒で放置しておく、っていうユーザーからの
安定収入を狙うつもりだったりしてｗ

>>342
格安っていうのは
SoftBankのホワイトプラン980円レベルのことじゃね？

ドコモみたいにセコイなw
あそこ、MNPを前にいちねん割の違約金改悪したじゃんw

>>343
そう？ウィルコムは相当安いと思うけど。

>>345
単体でのパケット定額上限を考えると安くはない。
定額プラン＋データ定額だとSoftBankのほうが安くなるし
DoCoMoと比べて同じくらいだ。

そーなんだ。
じゃあウィルコム、小手先でごまかしてないで、
なんとか手を打たないとマズいかもね。

>>342
まさに友人のケースがそれだ、明細二つきてるからバリバリの二台持ちモバオタかと思いきや
ウンコムは使ってないときてる、若気の至りで通話無料に釣られて友人だか恋人だかと一緒に学生時代に契約して
その後しばらく使って人間関係が変わり放置らしい、そういう若い時分に入ったズボラを逃がさないつもりだなw

>>348
いくらなんでも、その作り話は早すぎだろw
せめて、あと３年くらい熟成させんとw

いやほんとの話だし、こんなんウソついてなんになる

暇つぶし

>>346
データ定額との比較なら上限は下がるけどな。
上限に到達するまでのパケット数が7倍違う(SBM:52500vsWILL:361900)ことも考慮に入れないとな。
それと
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1171557882/3
>SB3Gは100kbps
ヘタすると4xのほうが速いし、2xW-OAMでも大差にはならない。
リアプラと比較すると、まだウィルコムのほうが安いけど。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/23/news013_3.html

ここでの検証では86〜240k出てるけどな。
どっちが信憑性が高いかな。

何かと思って見てみたが、未確認情報じゃないか
こんなんでよく、ネタとしてひっぱるもんだ

>>350
アレだろ、まだ通話定額始まって2年にもならないのに、学生時代とか若気の至りとか、そういう若い時分に入ったとか
かなり昔からの契約を思わせるように書いてるからだろ

>>339
で、WILLCOM NEWSのコメントに実態が書かれてるわけだが。
>なりすましのクレームが多かったのが原因だそうで。
>届いた書類に記入をして期間内に送れば申請日で非割計算するそうな。
>やはり電話で口頭だけの回線解約というのは不味かったようで・・・。
>サービスセンターの時間短縮とは違って、改悪というわけではなさそう。

個人的には、お気軽コース廃止の言い訳を思い出すのだがw

2年といえば十分昔だと思うけどウンコマにとっては違うのかな？
その年に生まれた子供がいれば2歳になるんだよ？学校ぐらい卒業もしますが

>2年といえば十分昔だと思うけどウンコマにとっては違うのかな？
>その年に生まれた子供がいれば2歳になるんだよ？学校ぐらい卒業もしますが

はいはい、言い訳乙w
まだ、２年経ってねーって言ってるのに

>>357
受付しなくなっただけで廃止はしてない。

AirH"の解約の電話したらサポセンのヒステリックな女に
「電話番号が分からないとだめです。電話番号が分からないとだめです。電話番号が分からないとだめです。」
ってウザイくらいに繰り返された。
マジ氏ねよ。
AirH"の電話番号なんて普通おぼえてねぇっつうの。

>>360
だな。認識はしてたんだが書き方が悪かった。

>>348

うらやましい話だな。月2900円の無駄な支払いを放置しておけるなんて。
私の場合、就職して２年位は1000円でも惜しい位だった。

>>361
じゃ〜本人確認はどうしたら良いの？　電話番号が判らないなら
お客様番号でもOKなはずだけど。

俺もＤポ買って間もなく問い合わせする事があって
電話しようと請求書見たら
(お問い合わせの際はお客様番号をお申し出下さい)と書いてあったから
オペに客番号を言ったら
(お客様番号ではわかりません電話番号をお願いします)って言われたな
言って損したと思ったよ
ってかお客様番号なんて全くの無意味じゃん

>>353
サービス開始から4ヶ月目、ユーザー数がどう多く見積もっても21万しかいない状況での値と、
現在の値を比べられてもね。
信憑性で言えば、同じくらいでないの？

ごめん、計算間違えてた。
多く見積もっても10万居ないわ。

結局ソースは無しで脳内、おどろいたでしょう？でもそれがウンコマなんだよね

なりすましで解約する奴が多いって…
どれだけ人間的に低レベルな奴が多いんだよ、ウィルコムユーザー。

なりすまし解約ってウィルコムユーザーとは限らないようなｗ

まず所得が低いからピッチという選択を視野に入れる
なおかつ繋がらないのがデフォでも大丈夫な社会と接点が無い人間
これで人間的に高いレベルなわけがない

馬鹿には、なりすましの意味がわからないんだよ・・・・w

>>371
ドコモPHSが潰れてしまったのがそんなに悲しいかい？ドコモ信者さんw

>>238
察してものを言えよｗｗ
中坊の俺にUSBとかUSSDとか無理に決まってんべｗｗ
メールとWEBと電話とカメラが最低限あれば楽しめるもんｗ

おいおまいら、個々は真面目に批判するスレだぞ。それがわからん奴はこれをくらえ















ぬるぽ

>>374
ぬるぽ鳥豊美が、

ガッ！

>>368
俺のこと？
当時の契約者数はTCAのWEBページで見れるから、ちょっと計算すれば出るぞ？
速度については俺が持ってないので2ちゃんスレを引用しただけだが。
２ちゃんでの鮮度の高い情報と、ITmediaの古い情報、どっちの情報を信じるかは俺には関係ない罠。

　Λ＿Λ　
（'∀`）　　　ぬるぽ
つ旦⊂
　∪∪

>>371
>まず所得が低いからピッチという選択を視野に入れる
ユーザ属性としては、消費者としても社会人としても判断能力のあるインテリ層が
多いのがWillcomユーザということになっているのだが？　
これと対極的にあるのが豚ホン（現SBMユーザ）。

何はともあれ、収入の高い人間がWillcomを使う、または現Willcomユーザが収入を
アップさせることは、Willcomのステータス向上に一定の役割を果たすだろうな。
オマイラ、働け！

所得と、利用キャリアの相関分析のデータって存在したっけ？
WILLCOMの客層であるモバイラーは、比較的、ＩＴリテラシーは高そうだけど、収入とはまた関係なさそう。

>>378
あなたの決めつけレッテルづけは
WILLCOMはピッチ劣化携帯と馬鹿にする輩と同類だな。

>>379
くだらない話に付き合うお前も同類。

>>378

WILLCOM＝軽自動車：
普段乗る分には充分な性能で、維持費が安い。
最近のは長距離もこなせる様になった。

SBM＝中古のアメ車：
派手な車が格安で買える。

という感じだろ。

ししゃもってただの痛いウィルコム信者だったんだねｗ

>>378の無理ありすぎには呆れた。ウィルコム使ってるのって金無しか、
変わり者か、ただのヲタクでしょ。ししゃもにとっては
ヲタクが「判断能力のあるインテリ層」になるのかな（笑）
だったらニートも「リッチな自由業層」になるねｗ
>>378ってギャグじゃないんだよね？

PC向けやすくなんねーかなー

正直、ここまで放置プレーされるとはおもわなんだ

さようなら

>>382
よく判らんが
総務省の課室長ぐらいでも、ウィルコム使ってるのがちらほら居る
局長級になると、官房からDoCoMoが支給されるから
さすがに居ないと思うけど

>>379>>382

＜＜結論＞＞
●WILLCOM好きは高年収？一方、WILLCOMが好きと回答したグループは、
年齢では最も若くなっており、また世帯年収ではTU-KA、NTTDoCoMoに
及ばないものの、個人年収、お小遣いで最も高くなった。

チー。
ちょっと前のデータだったので、ソース探しに時間をとっちまったよ、ごめんね〜なんてw

出典：ブランドデータバンク
↓からダウンロードして見てね♪
ttp://www.branddatabank.com/pressrelease/report_20061023.shtml

>>386
大きな差でも無いし、有意性のある数字でも無さそう。
どちらかというと、WILLCOMはアキバ系ってほうが、アンチが喜びそうで気になる調査結果です（笑）

>>387
まー有意性の基準を求めるような調査ではないですからね。
ただ、母集団の平均年齢が35歳から41歳とある中で、Willcom好きの個人年収が
唯一400万以上という結果は小さくないと思うんですけどね。

AUが347万円、SBが334万円となっていますが、年収300万円台の人達にとって、
50万円の差って大きいですよ。

あと、消費や情報に関しての強いこだわりという特性ですが、情報に強いというのは
勝ち組の条件のひとつですしね。

>>388
個人年収が高いけれども、世帯収入に差が無いよ。男女の収入の差を考えると、独身男性の比率が高いだけではないかと考えられる。
さらに、その後の利用者の関心の調査も、ややマニアックな独身男性を想起させるようなものがランキング上位に来ている。

例をあげると、夫婦でDoCoMo使いで、夫は正社員でも、妻の方はパートもしくは専業主婦というケースが考えられる。
世帯収入は、独身男性よりはある。でも、収入を２で割ったら、独身男性よりも無い。
こういうケースで、収入やステータスを語るのはナンセンスだと思うよ。

あとは、「消費や情報に関しての強いこだわりを持っている」というのは、メディ接触状況のコミュニティー好きという点から解釈しているに過ぎない。
単に２ちゃんねらーが多いだけかも知れ無いしね。

まとめると、性別や家族構成と利用している携帯キャリアに相関関係があるようには思えるけど、利用者の年収と携帯キャリアに相関関係があるとは思えない。
この「WILLCOM好きは高年収？」というのは、ミスリーディングですね。

つーか、そろそろ、ほっけ・ししゃもの海の幸系はヌルー市内か？

>>389
この調査は、利用者の年収と携帯キャリアに相関関係を比較する意味では、十分
に有意義だと私は思います。

世帯収入はパラメータとしては、あまり意味がないと思う。何人家族なのかまで
母数を選んで調査しているわけではないからね。携帯キャリア別の年収を比較す
るには、個人年収で比較しなければ意味がない。また、雇用形態まで分類する必
要もない。あくまで男女を分けず、正社員もパートも含めて比較しなければ、キ
ャリア別のユーザ特性は表れないのでは。Willcomの定額プランを夫婦で使って
いる人だって、調査の中にいたって良いわけだから。

独身男性・既婚男性・独身女性・既婚女性などと分類して、キャリア別ユ
ーザを比較することが有意な調査なのでしょうか。どこのキャリアも、男性向け
です、女性向けですなどと宣伝しているわけでなければ、消費者側もそのような
カラーで見ている人は少ないのではないでしょうか。

『持ち物・嗜好』『消費価値観』『メディア信頼度』がの3つが調査対象となっ
ているわけですが、同時にこのレポートの中でこれらの特性が、「興味・関心」
「個人主義」「情報伝播性」に言い換えられている点は興味深いところです。

これらに対する行動は、仕事の成功や人生観に大きな影響を持つ特性だと私は思
います。また、情報や、特にIT関係の知識は、「デジタルデバイド」と言われる
現代にあって、就業機会に大きな影響を与えることはご存知の通りです。

2ちゃんねらー以外のWillcomユーザも多いと思いますよ。私もそうですが、自分
がちゃねらーだから、みんなそうだと思う傾向は無用な先入観というものです。

ここの住人は、2CH以外の世界を知らないという事が良くわかりました
( ^_^)／

>>391
このレポートのデータからすると、ウィルコムの利用者は、性別をコントロールすると低収入の人たちが多いのかも知れないよ？

年収の順序が、DCM男性＞W男性＞DCM女性＞W女性ってなっていたとしても、DCMが女性が多くて、Wが男性が多ければ、平均収入は入れ替わるからね。
そして、所帯収入と平均収入の傾向があわない点からして、キャリアごとに男女比率があわない可能性が高い（注１）。

つまり、ウィルコム・ユーザーが年収が高いというのは、ユーザーの社会的地位をあらわしているものではなくて、単に性差をあらわしている、俗に言う「見せかけの相関」である可能性が高い。
このレポートも「WILLCOM好きは高年収？」と、最後に「？」をつけているので、作成側も分っているみたいだけどね。

>この調査は、利用者の年収と携帯キャリアに相関関係を比較する意味では、十分に有意義だと私は思います

>>378で「消費者としても社会人としても判断能力のあるインテリ層が多い」と言っているわけだが、それならば単に利用者の「平均」年収との相関を見ても意味が無いよね。
「独身男性が多く、主婦が少ない」というお話だったら、平均年収に違いがあるとしても、「消費者としても社会人としても判断能力のあるインテリ層が多い」とは言えない。

最後に、この調査結果だと、WILLCOMユーザーは、消費するモノに強いこだわりを持っていて、「ゲーム」「映画」「電子マネー」に感心があると示唆されている。
そしてWILLCOMユーザーは、コミュニティー・サイト（BLOG、掲示板、SNS）と口コミが情報源。
レポート内で「アキバ系こだわり層」と書かれていたけど、これが「仕事の成功や人生観に大きな影響を持つ特性」とは私には思えません（笑）

注１：年齢分布が特徴的であれば同様の傾向が出る。独身２０代のユーザーが多く、所得無しの１０代・家族を持つ３０代以上のユーザーが少なければ、平均収入は上回るものの、所帯収入は少なくなると考えられる。

「ししゃも」と「ほっけ」が交互に発生してる件

どうでもいいようなアンケート結果にPHSの優位性をみつけ
それをさも自分と照らし合わせて同調し、PHSはインテリだとしたい香具師って
かなり痛すぎ。
糞コテがいると一気にスレが糞スレ化する良い例だ。

>>395
「ほっけ」「ししゃも」は故意に糞信者を演じて糞スレ化をもくろむアンチと見た（ｗ

最近、ウンコム関連のスレがどれも生臭くなってる件
あ、ししゃもとほっけのせいかｗ
くせーくせーｗｗｗ　干物くせーｗｗｗ

>>397
馬鹿野郎！消費期限の過ぎて腐敗しきっている魚と一緒にするな！

>コミュニティー・サイト（BLOG、掲示板、SNS）と口コミ


http://kamo.pos.to/dpoke/top.htmlとか
http://mixi.jp/view_community.pl?id=789118とか
http://www.memn0ck.com/とか
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/willcom/とかだろ？

オール提灯・マンセーさいとばっかり。あと、淫婦も良い具合にマンセーしてる。

年間契約きれたらイーモバいくからいいや。

>>400
取りあえず漏れのを咥えてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北海道じゃ当分使えないだろ

>>399
それなんて、つかなな？

>361
そこでATコマンドを使えばOK

あなたの物の見方は偏見のかたまりで、その辺の馬鹿アンチと何ら変わりがない
。

「ウィルコム・ユーザーが年収が高いというのは、単に性差を表している」とは
、女性に対して失礼ではありませんか。あなたのバックグランドは知りませんが
、年収300万円台程度以下のキャリアでは、正社員であれば、男女の間でそれほ
ど収入に差がつくものではない。あなたはニート以外のまともな職業についたこ
とがないでしょう？　だから、世間を知らないんです。あなたの書き込みは滅茶
苦茶です。

年齢35歳の400万円と37歳の360万円では、能力的には400万円の方が上だと見る
のが常識です。他よりも秀でたものがあるから年収が高いのであって、ホワイト
カラーであれば、30代では相応の判断能力が求められるのが普通です。だから年
収が高い人はそれなりの判断能力があるんです！　常識というのは議論になりま
せん。ヘタにつつこうとすればするほど、自分の見識のなさが露わになりますよ
？

「WILLCOM好きは高年収？」と、最後に「？」をつけているので、作成側も分っ
ているみたいだけどね。何が分かっているというのですか。「？」を付けるのは
単に断定することを避けているだけであって、それがあなたの見方を裏づけるこ
とには全然ならない。詭弁ですよ！

「このレポートのデータからすると、ウィルコムの利用者は、性別をコントロー
ルすると低収入の人たちが多いのかも知れないよ？ 」「キャリアごとに男女比
率があわない可能性が高い」これも、何の裏づけもない推測に過ぎない。

あなたが「アキバ系こだわり層」にこだわるのは、すべて自分に見立ててしまう
のでしょうね。早く病を治して社会復帰されることをお祈りいたします。

↑>>393 ほっけさんあて

>>395
っていうか、スレ違いが痛いのはオマイの方なのだが？
糞スレが嫌なら、とっとと失せろ！　ハゲ

句読点が行頭にあるって事はなにか仕込んでいるわけだな

あ
。

「
、
、
ど
と

苦
の
カ
収
せ
？

「
て
単
と

「
ル
率

あ
の

ここもくっさい魚介類が暴れていたのか（ﾜﾗ

データ通信速度up希望

>>411
AX530IN購入＋つなぎ放題[PRO]を契約。
これで万事解決。
料金は上がるかもしれないがなｗ

>>405
レポートによると、平均収入に差があった。これは事実です。でも問題は、なぜそういう差ができたかなんですよ。
ししゃもさんは、>>378で、WILLCOMに「消費者としても社会人としても判断能力のあるインテリ層が多い」と主張されています。
私が>>389 >>393で否定しているのは、この点です。

さて、性差や、年齢分布で、収入に差があるのは、恐らく常識の部類です。
会社員と専業主婦の年収の差があるとは考えられませんか？
10代の未成年と、20代の独身、30代の既婚者で、収入や世帯収入が異なるとも考えられませんか？

『国税庁「民間給与実態調査平成16年分」給与階級別給与所得者数・構成比』では、男性の最頻値は「400万円超500万円以下」になっています。
一方で女性の最頻値は「100万円超200万円以下」になっています。
http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/205.html
男女でこれだけ大きな年収差がつくのは、能力的な理由ではなくて、女性は家庭に入ると仕事を辞めたり、パートタイム労働に切り替えることが多いからです。
母集団に女性が少なければ、平均年収は上昇するでしょう。

問題は、収入に差があったからといって、それが個人の資質や尊厳に関わるかという問題です。
現状の日本で、30代で専業主婦の人と、30代の独身男性で、どちらが秀でていると言えるのでしょうか？
私には、それを「能力的な理由」だと主張することはできません。

WILLCOMユーザーの平均年収と世帯収入の傾向が異なるのは、他キャリアのユーザーと家族構成が異なる傾向があるからだと思われます。
平均年収が高いといっても、「アキバ系コダワリ派」の独身男性が母集団に多く含まれ、女性があまり含まれていない結果として平均収入が高いのであれば、それは決して「能力的な理由」をあらわすものではないですよ。

>>412
その案高すぎ。

>>414
値段については要求出てないじゃん。
そしてここは一応ウィルコムスレ。

>>414
ネット25Proならリーズナブル。
イー・モバイルは同じ値段で定額なので厳しいけど、
他社の3G携帯通信カードとなら互角以上に戦える。

ししゃもとほっけ笑ったｗしかし長文多すぎｗ

もちろん読み飛ばしたけど。ウィルコムを擁護する側に回る人間って
どうしてこんな些細なことで必死なんだろう。

丁度アニヲタがアニメを漫画という一般人に対して、漫画とアニメの違い、
ってな内容をキレ気味に説明している時みたいなｗ

>>417
ここまで長いと多分一人二人しか読んでないと思う。
読む気失せるからもうちょっと簡潔にやって欲しいよ。
ま〜キャリアにここまで思い入れがあるのって社員じゃなかったら
やっぱアニオタと一緒で現実と妄想趣味の境界線がなくなってる変人だと思う。
そういう層に好かれてるウィルってことかな。
正直きもいけど、彼らは一生懸命だしねぇｗ

>>417
>ウィルコムを擁護する側に回る人間ってどうしてこんな些細なことで必死なんだろう。
擁護する気持ちになるものがあるのは、幸せなことだと思うのだが？

>もちろん読み飛ばしたけど。
ほぉ。最初jからオマイに読ませるために書いているわけではないので、読むなよ。
おれもオマイの変なコテハン見ると吐き気がするので、NGに入れるは。
じゃな！www

なんかししゃもに敵意持たれちゃったｗ

>>418
ねー。
だからウィルコム持ってる奴はキモいとか言われちゃうんだよね。

>>419
自分にとって都合が悪いもの、嫌いなものは全て排除して、
自分の周りを、自分にとって都合のいいものだけで固めようとする。
居心地のいい空間。
それは、現実だけど、決して現実ではない空間。
ほんとうではない現実。

そんなことを繰り返して壁を高く大きく作っていくうちに、気が付けば

『そして誰もいなくなった』

になるよ。

あ、なんかエヴァンゲリオンの映画みたいだ。きっとこのレスししゃもは見てないだろうケドｗ
ほっけのこともNGにすればいいのに。あ、俺のほうが痛いところを突いたってことか。

みんな！
「WILLCOMを真面目に批判」しよう！！

経費削減してもエリア広げる気はなさそうだし
もうどうでもよくなってきた

>>413
なぜ、あなたが専門的な調査会社が公開している調査結果に推測の域を出ない屁理屈をつけて、ケチをつけようとしているのかが理解できない。あまりひどいと、訴えられるのでは？

>WILLCOMに「消費者としても社会人としても判断能力のあるインテリ層が多い」を否定している。

まず、調査において「消費にこだわりをもっている」と答える人の割合が多いので、消費者として判断能力があるのは明らかです。

次に、収入面についても、平均年収が高いのは明らかです。

>会社員と専業主婦の年収の差があるとは考えられませんか？
>10代の未成年と、20代の独身、30代の既婚者で、収入や世帯収入が異なる

そのような属性の人が「Willcom好き」の中に少なかったからこそ、平均年収が
高くなっているわけです。それと、平均年齢が一番若いのも調査結果で明らかで
す。

>能力的な理由ではなくて、女性は家庭に入ると仕事を辞めたり、パートタイム労働に切り替えることが多いから平均年収が上昇。

あなたが期待するように「Willcomは収入の少ない人が持つ」のでれば、専業主
婦がWillcomの母集団に入って然るべきなのではないですか？ そうした期待に外
れて平均年収が高かったわけです。つまり調査結果はあなたの期待と違ったわけ
です。

「アキバ系コダワリ派」って何？ よく知らんけど、自分で稼いで好きなものを
買っているのではないの？ あなたのようにニートが多いということですか？
可処分所得が多いから購買行動に走れるわけです。あなたは漫画と2ちゃんしか
見ていないのだろうが、企業でバリバリIT関係の仕事をこなしながら、趣味でパ
ソコンやガジットをアキバで見ている人は多いですよ。そういう人も私はインテ
リ層だと思いますが何か？
あなたと違って私は仕事を持っています。推測の域を出ない議論に付き合わされ
るのは、日本の経済成長のためによくないので、いい加減失礼しますよ？

>>421
ネタが尽きてきたから、ししゃもの相手してる方が面白いんだけど。

>>423
いちいち

＞あなたと違って私は仕事を持っています。

とか書いているあたり非常にうざい。体やメンタル面で問題なければ仕事してるのは当たり前でしょうが。
わざわざ自分から持ち出すって言うのは、『仕事』『ニート』ってのが
ししゃものいちばん触れられたくないコンプレックスにつながるキーワードなわけだね。
よーするにししゃもは無職である、と。
おまけに『アキバ系』にも痛く反応してるから、きっとディープなオタクだね。

>>424
鋭いね。俺も同じ事思った。

>>423
そのレポートの内容よりも、そのレポートから、ししゃも氏が >>378 で導き出している「消費者としても社会人としても判断能力のあるインテリ層が多いのがWillcomユーザということになっている」、
「収入の高い人間がWillcomを使う」という結論がおかしいと否定しているのですよ。
平均して収入が高いかも知れないけれども、性差や年代をコントロールして分析したら、ウィルコム・ユーザーの年収が低い可能性もあると指摘しているわけです。

さらに、>>389 >>393 では、ししゃも氏の主張の論理的な展開がおかしいと指摘しているわけで、別に「ウィルコム・ユーザーの年収が低い」ことを主張しているわけではないです。
WILLCOMユーザーの母集団に年齢や性差に偏りがあるって平均値が高くなっている可能性が高いと指摘しているだけです。

> まず、調査において「消費にこだわりをもっている」と答える人の割合が多いので、消費者として判断能力があるのは明らかです。
「消費にこだわりがある」からといって、「消費者として判断能力がある」分けではないでしょう。もちろん、「消費者として判断能力が無い」わけでもないですよ。どちらとも言えません。

> 「アキバ系コダワリ派」って何？

そのレポートに記載されている、ウィルコムユーザー像ですよ。自分で出しておいて、読んでいないのですか？

>>426
もうししゃもの相手すんの止めれば？
ブタにナントカとかネコにナントカとか馬の耳にナントカだと
思うけど。


それじゃなかったら

も　っ　と　完　結　に　短　文　で　書いてちょうだい。

>>427
手短にまとめるべく努力してみた。

WILLCOMユーザーは平均所得が高いが、個人所得が低い未成年者や主婦に人気が無いためだと考えられる。
30代男性という風に、属性をしぼって比較すれば、他キャリアのユーザーの所得の方が高い可能性がある。また、主婦や学生が就業者に対して能力的に劣るとは言えない。
よって、>>378で主張されていることは、適切な主張とは言えない。

この辺が限界ヽ（´д｀）ノ

ほっけは俺のことNGにしてないんだー。ししゃもは放っておきなさいってば。

でも所得が低い高いあんまり関係ないよね。
所得が高くてもあんまり使う頻度高くなくて、
昼徳コースに入ってるかもしれないし。
所得が多い人はケイタイ料金に無制限にお金掛けてるって思うの、貧乏人の妄想が入ってる気もするんだけど。
高所得者でもケータイ料金のプランを吟味してオトクなキャリアを選ぶとか、経済観念がしっかりした人は多いよ。貧乏なオタクの方がへんな無理したりしてる。
ほかのケイタイキャリアなんて、平均所得が高いどころじゃないレベルの高所得も多いだろうし。
そういう突出した一般的でないユーザー層を持ち出して、そのキャリアの特色として関連付けるのはかなり
無理があると思うんだけど。

>>429
おっしゃる通り、キャリアと所得に関しては、ほとんど関係は無いだろうね。
ただし調査データを分析して、実際に世の中の傾向を把握した上で議論するのは、別に悪いことじゃないと思う。

問題は出てきた数字の解釈とか、論理的な推論ができるかどうかだよね。
因果関係を取り違えたり、見せかけの相関に騙されたりすると、結論がおかしくなってくる。

まあ、相手の指摘を取り違えたりすることは良くあるだろうけど、途中から反論を書いている人の人格攻撃に走ったりするのは、マナー違反かなとは思うよ。

さりげなくししゃもへの皮肉を書いてるね。
気づくかなｗ

>>428
>WILLCOMユーザーの母集団に年齢や性差に偏りがあるって平均値が高くなっている可能性が高いと指摘
つまり、調査の内容についての批判そのもののわけだが？自分の主張に矛盾があることに気がつかないのは、相当な高齢者か、知的障害者ですか？w

>属性をしぼって比較すれば、他キャリアのユーザーの所得の方が高い可能性がある。
属性をそこまで絞っていないのが、この調査の趣旨であって、議論の土壌として、推測的可能性を挙げる必要はない。それを何度言ってもあなたが理解できないのは、学習能力において、欠陥があるのでしょうね。病気であれば、早く治療をすることを強くお勧めします。

あなたの主張の論理的な展開はデタラメです。

>>432
その調査では >>378 でししゃも氏が書いた「消費者としても社会人としても判断能力のあるインテリ層が多いのがWillcomユーザ」とは、一言も書いていないんだよね。

調査で分ったWILLCOMユーザー像は次のようなもので、調査では「アキバ系こだわり層」と結論している。
・個人収入が高い、世帯収入が高くない、小遣いがが多い。
・コミュニティ情報網への信頼・接触が頻繁
・新しく出現した技術（≒電子マネー）や、映像・ゲーム系コンテンツに対する関心が高い

個人収入と世帯収入の傾向の不一致が、他のキャリアのユーザーの属性とWILLCOMの属性が異なることを示唆している。
他のキャリアより独身男性が多いのではないかと言うのは、推論に過ぎないけどね。

それから調査を批判してはいけない理由は無いよ。この調査もキャリアと収入という、因果関係の説明が不明確なデータを出すにしては、かなり不用意な分析なのは確かだ。
調査担当者の横田氏も、この点の批判は承知しているから、「WILLCOM好きは高年収？」と「？」をつけたのだと思う。自信があれば、こんなことはしない。

ししゃもとほっけって、同じようでいて、その実かなりの温度差があるのがおもしろいわ

一人で３回線？

確かに自分の周囲のウィルコムユーザーは独身男性ばっかり

俺の周りは独身男性・独身女性・既婚男性(といっても独身時から継続)でちょうど3分だ。

つーか、ウィルコムユーザに限らず回りの人間自体そんな感じかも。

街で見かけるウィルコムユーザーは何故か女が多い

「緊急通報位置通知」の対象外で
「いずれ対応するかもしれない。今後依頼があれば」
などと暢気な事を言っているウィルコムに危機感なんて存在しない。

ウンコマ達はプライベートが守られていいとか見当違いな擁護しそう
ヒッキーだから緊急位置通報の重要性にも疎そうだし

通話でソフトバンク、データ通信でイーモバ
ここが正念場だな　　

君たち、何でそんなに必死なの
w

ぬるぽ

>>440
勘違いして貰っては困る、
俺はまじめに自分が使っているキャリアの問題点を述べたに過ぎない。

なお既に先行して緊急位置通報のシステムが稼動している
5か6の都府県警の110番司令室からは
ウィルコム端末がどの基地局からアクセスしているかまでは
見えているらしい。

つか、GPS機能ない携帯は基地局位置測位だけだし。
しかも、それにも対応してない携帯もあるらしいし（先日NHKで言ってた）。

ししゃもとほっけの海の幸コテに笑ったｗｗｗ
さっさと海に還れよ

海は海でも樹海じゃね？

DDIポケットの研究。が戻っていったとこじゃんw

ウィルコム公式で端末0円販売してるぞ。
端末高くて手を出せなかったやつは今のうちに買っておけ。
https://direct.willcom-inc.com/ps/WPSF0010.php?cd=123935091&id=3days

こんな投げ売りしなきゃらななくなる前に赤耳付けておけばよかったのにねぇ…
出し惜しみ乙
マツケンは本当に空気読めないな。

アンチって、端末が高くても、端末が安くても文句言うんだな。

俺は赤耳付けてくれれば29800円でも買うつもりだったんだけど？
去年、赤耳が発表されてからずっと待ってたのに。

>>451
その金額なら差額でなんとかなるだろ
欲しいときが買い時と何度（ｒ

だいたい、nineに赤耳付けてesに付けない理由が意味不明。
どうみてもesユーザーの方が赤耳に対する需要が大きいだろう。

>>452
公式が0円で投げ始めたって事は新機種出るんだろ？
いくら0円でもこれを掴む気はない。
いまさら急ぐ必要もないしね。
12月早々に新SIM（赤耳）を付ければ初物需要で数捌けたと思うけど。

イーモバの動きも出てきたから、慌てて飛びつくよりもウィルコムの対抗策を待った方が良いだろう。
対抗策が出てこないならイーモバを考えるし。

>>451
PDAの聖地コンプマート名古屋ならes＋赤耳売ってますよ。

公式っていってもどこからもリンクされてないだろｗ
これを持って投げ売りと称したいアホに合わせて騒ぎたいのか

>>453
初物好きなら昨年7月末から8月にかけてes買ってしまっているから
12月にes＋赤耳では初物好きには売れないよ。赤耳単体で十分。

このスレは・・・

アホらしい明日をアホらしく

　　　　　　　　　　　　　　┏━━┓　 　 ┏━┓　 　 ┏━━┓
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の提供でお送りしております。

W-SIMってなんか技術的に問題あるんか？最初の鼻息の荒さとは裏腹な牛歩なんだが…
実際にサービスインしてからしかわからない問題がでたとかじゃねーだろーな

>>458
問題のあるキャリアと問題のあるアホンダラ・エレクトロン、問題児のウンコマーが３位１体となって織りなす、魅惑の規格。
それがダブリューシー・エム（笑）

>>458
>W-SIMってなんか技術的に問題
ストレート以外のデザインが難しいのでは？
思い切って、お店でしか出し入れできない機種でも出して、
デザインの良いのを。

>>449
あー1ヶ月遅いと思うのだよなあ

>>458
アホみたいなもんぼこぼこ出してんじゃんｗ

>>433
>他のキャリアより独身男性が多いのではないかと言うのは、推論に過ぎないけどね。
だから、最初から推論で議論をするなと言ってるだろ？タコ！
詭弁と推論で形成したオマイの理論に付き合いたくないのは、
何よりも人間性の汚さが見えるからだよ。

>458
技術的と言うより、市場・体力的に制限があるんじゃないかな。
そういう意味では、ウィルコムの3倍の規模で端末数が3倍なんてもんじゃないソフバンは大したものだ。

>>464
ヒント：スケールメリット

ししゃも、しつこすぎｗ

>>449
そんな機種が０円でも少しも嬉しくない。
まともな音声端末だせー。

ちょうど良い隔離スレができたなwww

>>464
W-SIMは小ロット用と最初から謳われているし、TT、DD、W-ZERO3、W-ZERO3[es]、nico.、nine、WX008HAとバリエーションが出ているので、まずまずだと思うよ。

>>463
指摘点は、性差や年齢層に差がある場合、見かけ上、平均収入が上昇するということですよ。
あくまで、ししゃも氏の >>378 の主張に疑問があるのであって、「独身男性が多い」というのはあり得る一例をあげているのに過ぎません。
ところで、ししゃも氏が出したレポートでも、ウィルコム・ユーザーは「インテリ層」とは書いていなくて、「アキバ系こだわり派」って結論が書いてあるけど、そこはスルーですか？（笑）

>>466
頑張ることはいい事だと思うのですけどね。批判に冷静でいられないのは、よろしくないですね。

>>468
papipoが抜けてる。

>>469
ヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...

ガンダムとかスーパー戦隊とかとコラボをすれば
大きいお兄ちゃんが買ってくれるんじゃね？

プリキュアとかワンピースとかはコラボできそうにないが。

パピポがnicoより高いのはよくわからん。質感最悪やのにな。

>>471
小さい子供向け商品は樹脂の材質まで考慮しなくてはいけないから
質感だけを単純に比較するのは可哀相。

魚介類がまた暴れてまつね。

もう人間をWSIMジャケット化すればいいじゃん
電磁誘導リストバンドで充電とか

>>466　に同感　WILLCOMの中途半端な、やる気ない端末。
AUやドコモとは言わないまでも、ソフトバンクだって頑張っているんだ
少しは見習え！！
やる気内なら、早く潰れてしまえ！！

>465
ユーザ数/(発表機種数*同頻度) がソフバンだけ抜きん出て高いって話で、
スケールメリットは元々考慮してる。

>>476
単純な比で比べちゃダメだろｗ
ベース部分が必要だよ

>>475
SBグループから資金を補えるSBMを頑張っているだなんて。

んで通信一本でやってきたDポにやる気が無いってどうなのよ。

320Kや、やる気の感じられる321Jで不満なら
さっさと携帯にすりゃいいじゃん

やる気の感じられる321J　(´Д⊂ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

ムービーにまでやる気が感じられるじゃないか

名無し募集中。。。

わろす

話しぶった切り

あのさぁいつまで機種変ぼったくり価格なんだよ！
インセを出さないというのもわかるが
だったら他社みたく１０ｹ月だけでなく２年越え３年越えの価格を設定しろよ！
あのドコモでさえ重い腰を上げて２年越え価格も設定したのに
いつまで殿様商売しているんだよ

>>483
インセの仕組み考えたら、コインの還元率上げるべきだな

>>483
ドコモ様のボッタクリ具合は全然違うだろw

>>483
FOMA→FOMAの機種変でも2年超ってあったっけ？

http://willcomnews.jpn.org/up/source/up394.gif

>>486
ドコモは地域会社によって施策が異なるから。
東海だと2年以上があるけど、1年以上と比べて
1000円か2000円しか変わらなかったはず。

>>486>>488
この前支払いで入ったDS(都内)も
FOMA→FOMA買い増しも10ｹ月に比べて2000円安かったよ

年一回買い換えるヤツと三年に一回しか買い替えない客と同じって
(インセ廃止うんぬん言うなら)どう考えてもおかしいと思うんだが

>>484
確かに
あとその前にコイン制度なぞ辞めるべき
普通にポイント制度にすればいいだけなのに
何故それが出来ないのか不思議
普通に例えば3000ポイント＝3000円引きとかでいいじゃんって思うのだが
ドコモなんかその点100ポイントから使えて良心的

>>489
それを言い出したら、利用月数なんか基準にせずに「利用料金の総支払額」で割り引くようにすればいいだけでは。

ウィルコムはなぜ白色の端末出さないの？出てることは出てるんだけどな
320kも売る気なら黒より白を出すべきだろ

>>490
それナイスアイデア。

というかドコモが既にやってる
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/08/news118.html

ここでごちゃごちゃ言ってるが、携帯を含めて去年一番売れたのが300K、世の中わかってるやつが多い。

>>494
仕事用ならいいけど

>>494
それしか弾がないという話。

>>489　が言いたかったこと、

「　ド　コ　モ　様　は　良　心　的　。　ド　コ　モ　様　マ　ン　セ　ー！！」

>>497
ポイントの件に関してはその通りですが何か？

>493
これぐらい単純化しても良さそうなモノだね。
サポートコインは切り捨てと単位変換でうやむやにして
還元されないよう誤魔化そうという意図でもあるのかと。

加えてストアポイントとかも抱えるようになったし、
せめて統合すべきだと思うな。

消費税導入時にﾎﾟｲﾝﾄ還元率変えて、蓄積ﾎﾟｲﾝﾄへの消費税付与を
ごまかしたのと同じ悪徳手法だな…

さぁ、ここもあげようか

auだと電源をずっと切ってて
電源入れて30秒くらいか以内くらいで
すぐメールのリトライ配信される。

さっきWILLCOMで試したけど
パソコンからgmailみてセンターにメールきてたのは知っていたんだけど
電源入れてから一時間たってもメールのリトライがされてない(´・ω・｀)ショボーン
圏外が多いWILLCOMだからこそリトライは一番頻繁にやらなきゃいけないキャリアだと思うのになぁ〜

細かいところだけどユーザーに使いやすく綿密にサービスしてるau。
ただ料金だけで勝負してるWILLCOMという印象をもつよね〜ヾ( ´ー｀)

圏内復帰に対してリトライをすることをイベントリトライっていうんだっけ？
FOMAでもやたらセンターにメールが貯まってるしWILLCOMも同じく。
どうしてWILLCOMはイベントリトライをやらないのかと思う。

>>503
ウィルコムも通話後のEメール/留守電のイベントリトライは
あるんだけどね。圏内復帰も追加されるといいね。

>>502
ウィルコムも、タイマーリトライはあるはずだから
一時間も遅れるはずはないんだけどなぁ…
なんか別の問題がないかな？

俺のもリトライなんぞないぞ
もう３年以上使っているが一回もない
設定でリトライありにしたはずだが(もしそんな設定ないなら俺の勘違い)

だから普通に何もしないと四時間遅れとかザラにある
その四時間遅れも別のメールが来たから一緒に来るだけで
それがなかったらもっと遅れてる

まぁウィルのいい所は確認無料って所だな

それはいくらなんでもおかしいｗ

ﾖﾝﾃﾞｲﾅｲEﾒｰﾙｱﾘを送ってくるくらいなら、素直に再送してくれｗ

同意
あるんだったらさっさと送ってこいや

通話料金でも一番お得とは言いがたくなってきたし、
端末のラインナップ、各サービスは行き届かない感じの前時代っぽさでおそまつ。
マジで本腰入れて改革する時期じゃないかと思うんだけどね。
昔からDポって、『PHSだからこの程度でいいんじゃね？』的な
甘えというか妥協というか、そういう姿勢が露骨に見え隠れしてるんだよね。
実際は、PHSだからこそ、より良いサービスを提供しないと生き残れないのに。
店頭で友人とウィルコムのブース見てた時、「なんでPHSなのにこんなに機種変高いの？」
と不思議がっていた。世間のPHSに対する認識はその程度だと早く理解しないと。

話変わるけど、うちは圏外から復帰すると、メールが蓄積してる場合は
わりと早く来るみたい。そうじゃない時もあるけど。

>>510
端末のラインナップは契約者数の問題で、端末価格はインセンティブの問題だね。
WILLCOMの契約者数はDCMの10%もいないので、現状でも頑張っている方ではないかな。
ともかく、利用者からすると費用は安い方がいいわけだが、コスト削減ができないと、通話料を下げたりインセンティブを上げたりはできないね。

お子様向けに「papipo」があるけど、売れ行きは、はっきり言って良くなさそうだな。
そもそも「お子様向け」っていうのがどうかと…
今はお子様でも新機能とか最新型のケータイ使ってんのに（俺が使ってるのより全然性能いいのｗマジ話でｗｗｗｗ）
今時そんなヌルいケータイ発売してどーするのよって話。
やっぱWILLCOMはユーザー馬鹿にしてるとしかｗｗｗ

蛇足だけどWILLCOMってMNPに加入してたっけ？

>>508

オンラインサインアップでの設定はどうなってますか？
未読通知だけをする設定もあります。

>>512
WILLCOMは弱小キャリアなのだから、携帯電話３社と同じ事をしていては力負けするわけで、経営的観点から言うと携帯端末のスペック競争はしない方がいいのではないかな。
ID:g/ghhmxh0 も、最新機種は不要みたいだし（笑）

>>513
未読通知だけの設定にすれば、素直に再送してくれるの？

>>498　が言いたかったこと、

「　ド　コ　モ　様　は　良　心　的　。　ド　コ　モ　様　マ　ン　セ　ー！！」

>>511>>514
ほっけさんが書いてるような、ウィルコムの台所事情とか業界での立ち位置、その辺を考えてウィルコムのサービス他の現状は仕方ないな、
って思って納得するのはマニヤか俗に信者と呼ばれる人たちだよね。

ただ道具として携帯端末を使う一般人にはその辺の事情は全く関係ない。使っていて価値がないと思えば、容赦なく切り捨てられる。
事実として、PHSは携帯より通話エリアも狭く限られて不便なんだから、例えば端末ひとつにしても、そんな“使えない”PHSの端末がなぜ携帯より高価？
という疑問に一般人は素直に行き着くわけよ。機能利便性が劣るんだから、安いべきでしょ、と。
その辺はの考え方は、普通の電化製品と同じだよね。DVDレコーダーとかプラズマテレビとかさ。高価なものは機能性能で高付加価値がある、と。
そうでないもの（=粗悪なもの）は、安い、と。ある意味非常に自然な流れ。PHSにだけそれが通用しない、というのは、
多分一般人には理解しがたいと思う。携帯とPHSの違いを明確に把握している一般の人も少ないと思うし。

>>515
最初は5分間隔で最大72時間までタイマーリトライするので
何時間も遅れるというのは、通常の電波状況であればまず
無いはずなんだけど。

ちなみにセンターが行うのは、「センターにメールがあるよ」
という通知のみ。（これがリトライ対象）
端末が通知を正常に受け取った後、端末がダイアルアップに
失敗して自動受信できない場合はリトライされない。
（端末には未受信メールがあることを示す表示があるはず）

ちなみにW-ZERO3・nine以外ではライトEメール受信をONに
すると本文の先頭もプッシュされてくる上、リトライも通常より
強力になるので料金と使い勝手の問題が気にならないなら
試してみるのも悪くないかも？

>>517
ウィルコム端末は高いだけの付加価値がありますよ。
24時間通話定額などウィルコム独自の料金制度です。

逆に言えば、他社はなぜ24時間定額にならないの？
端末を安くばらまいて、後でぼったくり？という疑問に
行き着く人もいるでしょう。

＞ウィルコム端末は高いだけの付加価値がありますよ。
ダウト

>>520
ドコモ端末やソフトバンク端末、au端末ではウィルコム定額
プランを契約することはできませんが？

ドコモPHS端末やASTEL端末、中国等で売られているPHS
端末ではウィルコム定額プランの契約は出来てもメール等が
利用できないので、ウィルコム定額プランの価値を最大限
引き出せるのはウィルコム端末だけとなります。

アホ
プランと端末の付加価値とは別の問題だ

なんか信者って本当に痛い思考しか出来ないんだね（汗）
信者というより盲目狂信者か。

>>522
海外のように通信方式も各社同じでSIMフリー端末が
標準的ならともかく、日本のように通信方式もバラバラ、
おまけにSIMロックまでかかっているような環境では
端末とサービスは一体で考えるというか、サービスが
主で端末は従と考えるのが適当では？

>>522
だってアンチはいつもそこらへんごちゃまぜにするじゃん。

>>523

つ同レベル

>＜ネット脅迫＞掲示板で家族評論家を攻撃　東京の会社員逮捕
オマイラ、逮捕されないように気をつけろよ！

>>517
「携帯電話を使う一般人」という画一の思考をする人だけが、ケータイ電話を使うわけではないよ。

端末スペックでキャリアを評価する人には、WILLCOMは向かないとは思う。
端末ラインナップが弱いのは、周知の事実だ。

逆にWILLCOMは、通話定額プランや、定額でのPC接続や、高音質・低電磁波な点、連続通話時間が長い点、地下やビル街での通話エリアが充実している点を評価したい人向け。

>>518
ありがと

煽りは他でやれ
批判しろ

機種変高い、高いのがあっても構わないが
1円とかってのがあっても罰はあたらんだろう
古いんで構わないから1円機種変端末は用意しろ
その際に妙なオプション加入を強制するな馬鹿

他所でもやってるが使用済端末の回収をしろ
環境考えろ

>>531
使用済み端末の回収はやってる。
http://www.willcom-inc.com/ja/info/recycle/index.html

>>517に激しく同意。　WILLCOMは定額が安いからダメな部分にも目をつぶってきた。が、SBホワイトプラン登場の今日日では、その安さですら微妙だがorz
漏れの周囲でもSBへの転出がすごく多いよ。

>>530
真面目に批判してるが信者と社員が勝手に煽りと勘違いしているだけ

>533-534
オジチャン達、それがお仕事なの？

Skype OutでWILLCOMへかける際の料金が、携帯３社と同じなのは納得できん。
固定電話並みにしろとは言わないが、せめて７０秒／１０円にして欲しい。
WILLCOMはスカイプとまともな音質で通話できる唯一のキャリアなのだから、携帯３社のようにSkypeを脅威とみなすのでなく、上手く提携して欲しい。

>>536
納得できないって．．．WILLCOMのサービスじゃないし。

ゆびきたっす？ｗ

高校生でウィルコム持ってる人てどう思う？

>>539
最近では特に珍しくない。

>>536
それはスカイプに言え。マヂで。

つうか未だにアクセスチャージをぼったくっている会社って
Dﾎﾟ時代も合わせて創業してから何年経つと思ってんだ！？
公衆電話からかけると驚異的な早さで度数が落ちていくし
ダメな会社なんだよなぁ

電話かけて貰う時は相手に悪いから
ウィルじゃなくて携帯にかけてって言ってる

>つうか未だにアクセスチャージをぼったくっている会社って
NTT

NTTだよなぁ

>>542
NTTを批判するのはスレ違い

公衆電話→PHS
同一区域内30秒10円
全国7秒〜18秒10円

公衆電話→携帯（ドコモ）
同一区域内15.5秒〜22,5秒10円
全国13.5秒〜22.5秒10円

>>542
近距離にいる相手にかけ直させている場合、
お前はかえって相手に損をさせているw

>>546
誰がかけ“直させ”ているって書いたよ？
あとな、公衆電話使うのは俺だ
かけてくるヤツは家の電話からです
書いていない事を書かないでくれ

>>543-544
NCCも最初の何年かはアクセスチャージぼったくりだったけど
数年で廃止にしているよな

仮にNTTが悪いんであっても
NCCは数年で廃止にしている以上
いつまでも廃止に出来ないウィルに責任があるんじゃねーか？

ｗ

>あとな、公衆電話使うのは俺だ
公衆電話からだとアクセスチャージはない。

>かけてくるヤツは家の電話からです
一般電話→PHS
10円＋
同一区域内60〜70秒10円
全国15秒〜60秒10円

一般電話→携帯（ドコモ）
同一区域内26秒〜30秒10円
全国22秒〜30秒10円

近距離にいる相手に携帯にかけさせている場合、
お前はかえって相手に損をさせている可能性が高いw



>いつまでも廃止に出来ないウィルに責任があるんじゃねーか？
ドコモもPHSはとってるな。
そして、ドコモには文句は言わないw

ドコモに文句言わないって、使ってないもん、文句言わないよ
使ってたら言うけど

あとね
誰が公衆電話にアクセスチャージがあるって書いた？
改行してあるだろ
読解能力のないヤツだな
ゆとり教育の弊害か

句読点が打てないのもゆとりだなｗ

>公衆電話からかけると驚異的な早さで度数が落ちていくし
この文章が宙に浮くなw

>読解能力のないヤツだな
あとで話を追加しておきながら、他人の読解能力の問題かよw

>公衆電話からかけると驚異的な早さで度数が落ちていくし
http://www.willcom-inc.com/ja/plan/phone/fixed_rate/charge/
公衆電話から→ウィルコムの電話 同一区域内：30秒/10円
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/bill_plan/plan/
公衆電話 営業区域内 平日 昼間 午前8時〜午後7時：15.5秒/10円

さて、どっちが速く落ちていくかね？

>>542が知障ということは
公衆電話→PHSよりも
公衆電話→携帯電話のほうがさらに豪快に銭が落ちていく事実により証明可能。
ところで公衆電話→IP電話も同じぐらいに豪快に銭落ちするのはあまり知られていないと思う

つうか未だにアクセスチャージをぼったくっている会社って
NCCも最初の何年かはアクセスチャージぼったくりだったけど
数年で廃止にしているよな
NTTﾄﾞｺﾓもそうだがDﾎﾟ時代も合わせて創業してから何年経つと思ってんだ！？

俺が公衆電話から電話かけると驚異的な早さで度数が落ちていくし
ダメな会社なんだよなぁ、携帯も同じような速度で落ちていくけどさ

一般電話からかけて貰う時は近距離はウィル相手が安いってわかってるけど、
遠距離は携帯のほうが安いから、近距離の相手でも何も考えずに、ウィルじゃなくて携帯にかけてって言ってる。

コピペ荒しの時点で既に完璧な知障だな

PHSも携帯も持ってるらしいのに、なんでわざわざ公衆電話からかけるんだ？

遠距離通話が多いんだよ！
とか話が＋されるのかな？

まさか、今更言わんよな

レトロな方なんだよ

レトロな人なら仕方がないな。

レトロだもんな

>>517はコテ抜けちゃったけど俺が書いたレスです。わざと抜いたんじゃないよ…orz
ああやっぱ今日は風呂入って寝よう

>>517
プラズマテレビは薄いだけで画質は悪いしスケーリング能力を持って無いって低機能なのに数倍するぞ。
それでも売れてる。何を売りにしてどう宣伝するかだな。
AV板じゃブラウン管並みだけで良いから真っ当な画質の薄型テレビが出て欲しいって嘆きに満ちてるぞ。

>>560
一度携帯でかけだすと俺の場合歯止めが利かなくなるんで
どうしても用事のある時は公衆電話にかけこむという。。。
ええ、レトロな人間なんですわ

ウィル持ちが一人いるけどそいつにかける事は殆どないので
俺は繋ぎ放題のままにしております

緊急の時だけ電話してかけ直ししてもらう（そいつは通話定額プラン）んだが
いつもテレカの度数の落ち方には閉口してしまいます
金額的には４〜５０円だけどね

>>558
どこがまとめだバカ
捏造してんじゃねーぞ

>568ﾔﾒﾄｹ。
池沼信者を相手にしてもきりが無い。

捏造ぬるぽ

ガッ

うぃうくぁーん

>>511
インセ＝悪ってわけでもないし。

インセ使って端末安くして、その結果加入者が増えれば結果的に増収し、
その増収でインフラ的なサービスが良くなって、インフラ的なサービスが
よくなったから加入者が増えて、加入者が増えたからコンテンツがよくなり、
コンテンツがよくなったからインセを…

みたいなループだってあったんだし。加入者飽和で頭打ちになった面が出てきた
だけでインセ＝悪、みたいな考えはよくないかと。

>>532
すまそ

>>567
自分でまとめてみろw

一貫性も整合性もない話を無理矢理擁護するために、
相手を信者呼ばわりw

ぬるぼ

ぬるぽぬるぽゆってるやつは、ｶﾞｯされる可能性あり。
書き込み１つでｶﾞｯされる時代だ。慎重にどうぞ。

>>578
>>577をよく読め。たったの三文字だ…が、VGA機の小さな文字だと判別つらいかもな。


スレ的にかなり高等なひっかけだよ。素晴らしい！

緊急なのに、数が減ってる公衆電話をわざわざ探して
相手にかけなおさせる。って
一般人には思いもよらない行動ですなー

正直、ワン切りでも失礼度は変わらんだろうな。
>567の行動は。
しかも、かけなおしの依頼に常に21秒以上かかるって、、、
こんな奴ばかりなら、どっかのキャリアが10秒一律10円を
止めた時も文句はでなかっただろうなぁ。　

あのまとめのドコが気に入らんかったんだろう。
隠しておかないと不味い内容や嘘はないように思うが。

>>580
だからウィルコムユーザーは乞食とか非常識とか言われちゃう？

他社使ってて、用事あるとワン切りしてくる迷惑な奴いるけど、気づかないで電話するのが遅れると
すっげー怒る。だったら、てめぇからてめぇで代金払って掛けてこい、と。

>>583
乞食とか非常識とか、ウィルコムの一般ユーザーに対して言ってる例は見たことないな。
マイノリティ相手なら無いわけじゃないが。

>>584
単に自己紹介やってるだけだろ

ウィルコムは、これからもPHS のキャッチコピーはやめた方が良いと思う。
β末期のソニーみたいな感じがしてならない。。。

なんだこのおっさん

>>584
だから文末にわざわざ「？」入れたじゃんｗ

ちなみにそのワンギリしてくる奴はボーダフォンね。ソフバンになったら
ダサくてヤダとかいってauに乗り換えたが、相変わらずワンギリ。
ダサいのはお前自身だろう、と。

>>588
「だから [A] とか言われちゃう？」でそういう意味に取れるならな。
ちなみに言うまでも無く[A]には「ウィルコムユーザーは乞食とか非常識」が入る。

ぬるぽ

携帯とちがって建物の中と特に電波悪いよね〜
ちょっとした角度でもアンテナピクトが目まぐるしく変わるのは携帯では有り得ないなあ〜

ヌルポ

>>591
携帯電話がエリア外の建物内で使えたりするけどね。

病院で使えるぽ

>>591
うん、アンテナの本数が
ココまでダイナミックに動くのはＰＨＳならではだ

>>593
まれにね

>>593
千葉とか船橋位だと、SB3Gよりはまし

もっとも、下を見てもしょうがないが

>>592
ｶﾞｯ！

SB3Gってそんなに電波悪いのか
サブで使おうかと思っているのだが

せっかくPHSって言葉払拭したのになんで使うんだ禿！！

>>600
悪いイメージを持ってた旧人類が死滅したから。

死滅って・・・
テメエが死滅しちまうだろうがｗ

どうしても新人類と突然マッチョマンが頭の中でごっちゃになる俺がいる

>>594
使うの止めましょうね。

悪いイメージを持ってるのは旧人類である点については否定しないんだな。
とか書くと慌てて訂正しにきそうだが。

ニート・フリーター専用ケータイの役割はソフトバンクのホワイトプランが担う事になりました。

ニートは音声通話なんてしません

>>606
ニートつうか、夜話さない人ね
新聞配達とか八百屋さんとか

ほうｗｗｗ

やはり、夜9時以降に通話の需要は少ないと思う。
2年後にはWILLCOMユーザーは今の半分になっていてもおかしくない。

需要が少ない時間なのに禿白では定額にならない不思議

妄想で断定。
ただの病気やん

>>610
需要はあるけど料金との兼ね合いでSoftBank有利だな。
ウィルコム持ち始めて気付いたこと。
通話定額って最初だけ気合いいれて話したりするけど
だんだん１日一回５分程度とかになってきた。
正直飽きる。
使わなきゃ基本料金が安いSoftBankのほうがありがたい。
あとメール無料なんだけどウィルでメールしないし、オレの周りもメールは使ってない。
メインキャリアでパケ放題組んでるしな。
二台持ちするよりSoftBank一本にしたほうが劇的に安くなるんだけどエリアが心配。
ウィルのエリアはやっぱりダメ。メインに使ってる人がオレには信じられない。

だろうなぁ。
電話なんて、仕事を除けば毎日何時間も話し続けたりしないでしょ。
電話中ってメシも食えない、テレビも見れない（見ても内容分からない）
トイレも行けない、風呂も入れない…他のこと何もできないんだよね。
学生かプーでもない限り、プライベートで何時間も毎日毎日電話を
かけ続けるなんて、相当な事情が無い限りはそうそうなさそう。

毎日帰ってきてから10分くらいは話すけどねぇ
10時くらいか、そん位だとＷｉｌｌの方が安いように思う
8時に帰れるならＳＢの方がいいと思う

>>613
ウィルコム１台持ちで１０年以上使っているけれど、
エリアで困ったことがないんだよな。
日常生活している分には、
「圏外」になることなど滅多にないし、
旅行先で、「圏外」になっても、
「電波、入ってないな。」で済むからなんだけどね。
だからといって、
旅先で「ずっと圏外」という状況に陥ったこともない。

俺は近畿圏なんだが、
案外、関東地方の方
「圏外」になりやすいのかねぇ。

>>616
関東の郊外だけど、同じように感じているよ。

>616
漏れは静岡人だけど、街中ビル内も圏外なりやすいし
海や山に遊びに行くと、結構な確立で圏外になる。
しかもそのまま泊まったりすると…

４年間ウイルコム一台できたけど、着信の必要性が高まったので
とうとうドコモと２台持ちになって３ヶ月。
発信は無料通話の範囲で済むから、電話としては携帯の方が安く感じる。

とりあえずウイルコムは、パケコミに変更してＺＥＲＯ３での
ネット専用回線として、様子見保留になってる。

どこにも出かけない誰とも通話しないウンコマにエリア問題を説いたところで馬耳東風

>>619
>エリア問題
家族持ちの、個人用携帯だからWillcomで問題ない。
通話は非効率だから、仕事はメールに限る。
お互いに記録を残したくない時だけ通話。

1日中顧客のクレームに追われ、携帯がつながらないと上司から
しつこく詮索される様な、そんな境遇なら、たぶん考え直す。
（が、私なら、転職するのが先だろうな）

>>618
そうなってくると、
２台持ちの必要性がないね。

それに・・・
イーモバイルがサービスを始めるしねぇ。。。

>>620なら、転職先が見つからないだろうな。

友達がよかったら使ってといってWX310SAくれました。
ドコモの軍門に下りました。
たしかに最新機種が5000円以下は魅力だけど。
なんか悲しいね。

アダムと イヴが 林檎を食べてから フニフニフニフニ 後を絶たない〜
ああ悲しいね 悲しいね〜　っていうのが回っている。

ぼくが生まれる大分前の歌らしい、ここしか知らん。

>>619
nineの累積通話時間が9時間45分。
1日平均だと7分くらいは通話してるけどなぁ。

>>623
林檎殺人事件か。懐かしいな。

>>621
もともと通信カード→エアエジフォンって流れだったから
いまは通信メインで、通話はオマケ位に思って使ってる。
そして連絡がつかなくても良いような相手には、そっちを教えてるｗ

>>610
需要が無きゃ時間指定なんてややこしい定額しないって
ホワイトの出現によって日本人の生活リズムが変わる可能性はあるけどな

>>610
21〜25時がトラフィックの55%らしいよ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/141985-32833-7-1.html

法人契約は少しづつ流れるだろ。収入のメインだからそれを放置はしないはずだけど
個人客は放置の方針でいくんだろうな。別に大きい儲けがでる訳じゃないし

携帯と2本持ちしてたのが続々脱落して1本化してるな

>>627-628
それはWILLCOM使いがWILLCOMに合わせてるんだろ？

>>631
合わせようがないだろｗ２４時間定額なんだから

>>631
ウィルコム定額プランは24時間通話定額なので、どこにあわせりゃいいのかが想像だにできません。

これから21からの負荷のパーセンテージだけ上がり続けるよ

>>631
なんぼなんでも、そこまでひねくれんでも
使用量が多い時間帯なんぞ普通に統計にでてるだろうに、

これだから、. . .

通話定額の無い時代のTCAテレコムデータブックでも、例の時間のトラフィックが1日の1/4を占めてたしね。

これはひどい

これはひどいな

うんうん、ひどいひどい

↑ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

21-25のトラフィックが1/4って意外と少なかったんやな。

まあね。他の時間の1.5倍ってところだし。
それが定額後にその最大70倍になったってだけで。
…あわせて135倍だけど。

WILLCOMも1-21の通話定額や通信定額つくればええのにな。
24時間だけやとインフラの無駄遣いや思うわ。

定額のないほうの社員さんがなんか言ってる

関西弁だと余計頭悪く見える

微々とだけどマルチポスト。
吉祥寺住宅地で５本立ってて着信しないのはどうかと。仕事の電話逃しまくるのはどうかと。

エリア確認ツール（だったか？

250m以内　６本　500m以内　21本

なんで着信しねぇ。クソ。

修理に出せよ

明日カウンター行ってくる

157のサポート充実しろ
当方では解らないのでメーカに電話して
って何処がサポートなんだ？

契約してないからだろw

携帯入るのにPHS電波入らない劣等感を払拭したいよー
携帯は電波入らないとこで入ると優越感味わいたい

山奥でも人が集まるキャンプ場とかホテルとかスポットでエリア拡大して
ビル地下街スポットも、もっとネ

マジレスすると都内ではWillcom最強
携帯が入らないところでも、Willcomが入る場所がある
入らない携帯とはS(ry

マジレスすると都内でも地下・高層階で電波か悪い。
それを知らない香具師は、地下の店になんて入ったこともないやつ。
高層ビルと無縁な奴。

>>643
発想の転換か…それ面白いな。

問題は価格か。
マルチパックとの兼ね合いがあるから…

2900円の半額が妥当か？1450円。同じ考えで、リアルインターネット同等のデータ通信も、時間帯指定の定額オプションで1450円。合計2900円。


とりあえず契約人数で最低1000万越えてくれ。
ソフトバンクと比べても、ウィルコム持ちが少なすぎる。

今のウィルコムにこそドニーチョを導入すべきだ
これなら980円をくぐれないか？ｗ

I〓PHS
ソフトバンクPHS事業かと思ったよ！！

I=PHS

PHSって何？

ああ、やぶ蛇

「仮に」インセ分を1000円、残りを半額とすると
(2900-1000)/2+1000 =1950円か。
微妙なところだな。

>>652
ﾏｼﾞﾚｽすると、使ってて不便を感じてしょうがないなら、携帯に乗り換えるか、
２台持ちとかしたほうがいいと思う。

解決方はそれで良いとして
希望を言うのも、批判するのも良いんじゃないか？

批判は絶対認めないのが信者なのです

2台持ち前提では一般ユーザーは獲得できないわな(´・ω・`)
携帯電話と変わらないくらいエリアに安心できるといいんだけど

>>663
エリアに安心できるように貸し出し機があるわけですが。
ショップがありませんか。そうですか。

この程度で信者よばわりとは、

俺は貸出機借りて電波状態を確認したよ
そうじゃなきゃ契約できないよ

ＰＪ（or ホワイト)とウィルを持つのが妥当

>>656
土日にドニーチョにかけると「おかけになった電話番号はドニーチョサービスのお客様です」云々って
アナウンスが流れてﾜﾛｽ

貸出機なんか借りてもエリアに安心なんかできないだろ。
自宅や職場で繋がるか位は分かるだろうが
１年中同じ所にしか行かない椰子などいないｗ

とりあえず、自宅と職場さえ繋がれば十分。
圏外になったとしても
死ぬわけじゃなし。。。

仕事で使うならハナシは別だが。。。

>>661
資本主義社会において対価を支払うってことは、その商品に賛同するってことだ。
賛同できないなら使わないことで意思を示せよ。

>>664
旅先とかの事だよ

>>670
山で遭難・・・・うーん携帯電話にしていれば・・・ってCMどう？

>>673
大阪では割と有名で観光名所にもお寺に行ったんだが、
勝尾寺って言うんだが、
携帯電話の電波は届いていなかったよ。
割と交通量も多い地域なんだけどね。
だから、
山の中でも繋がるって宣伝するのは、どうかねぇ。。。

訂正
　観光名所にも「なっている」お寺に行ったんだが…

箕面の奥だとそりゃつながらんわ。

>>676
じゃあ…
　遭難する山は近所の裏山限定にしとかなあかんな

>>674
http://www.willcom-inc.com/cgi-bin/Map4_txt.cgi?Mcod=27&Meki=&Mlat=34.863009&Mlon=135.493536&Mzom=6&Mmov=5&Mpag=9&Mtyp=4&Msvg=0&Mcrc=0?195,140

ウィルコムだと日本中至る所の山で圏外が多いから
レアケースを例にだしてPHSの圏外の多さの目くらましカキコにも取れますな。

>>678
しかし・・・
事実として、携帯電話でも山間部だと圏外になることがあるのだから、
「携帯電話なら遭難しても安心だ」というようなイメージを与えかねないCMは駄目でしょ。。。っていうことを言いたいわけです。
ですから、
６７４の最後にも「山の中でも繋がるって宣伝するのは、どうかねぇ。。。」と書き込んでいます。。。

これを「目くらましカキコ」と捉えるのは、読解力に欠けるのではないでしょうか。

>>670
自宅や職場のみ繋がればいいのなら
移動通信体の意味がないと思うがｗ

山での救助要請で携帯電話が使われる比率は４割に上るらしい。
しかし、別に緊急時に通話ができることを各キャリアが保証しているものでもないので、山間部で非常時に役立つようなCMはしないだろうね。
有名な山での山頂付近では通じるみたいだけど、山腹では通じないとか言う事も多いらしい。

真面目に緊急時のことを考えるのであれば、電波の特性上、登山にはアマチュア無線機を持っていくことをオススメ。

>>671
面白い考え方だね。
自分の持ち物すべてに１００％満足してて
何の要望もないなんて、幸せな人生だなｗ

>>671
個人は効用を最大化するように財を選択するのであって、賛成か反対を表明しているわけでもないような。
人は選択肢がある場合は、他よりマシという理由で財を選び、選択肢が無い場合は、無いよりマシという理由で財を選ぶ。

>>682
要望が色々あるのは分るけど、同じサービスで安い方がいいのは決まっているので、値下げしろと連呼するだけの批判は興味深いとは言えないね。

一つの基地局で2〜3kmカバーするようにならないかな

>>684
今度こそ携帯のSAR値を越える！
高音質高電磁波高価格ケータイ、ウィルコムってか。
巷で、３高ケータイって言われそう。

>>685
地方だけとか…
だめかな(；･∀･)

>>679
PHSを持っていて山のなかで遭難したら100%助けを呼べないのに対して、携帯電話だと40%助けを呼べる
とする。
このとき、60%助けを呼べないことを持って携帯電話の有効性を否定したり、PHSの無効性を無視したり
するのは「目くらましカキコ」以外の何ものでもない。

>>686
っ【Turbo PHS】
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0603/23/news100.html

>>683
漏れは値下げしろなんて言ってないし
そんなｶｷｺを擁護した覚えもないが？？

>>689
ID:NgpBGeHQ0 がそうだと言う感じではなくて、価格引き下げ以外の要望はＯＫではないかなと言うつもりで書きました。誤解を生むような書き方でゴメ。

>>684
MIMOなどのスマートアンテナを端末の方にも内蔵すると、そのくらいの室内でも安定するだろうな。
CDMA 1xEV-DO Rev.A端末は二つのアンテナをダイバシチじゃなく、合成するスマートアンテナ化してるらしいし。
高度化PHSでも4つのアンテナを内蔵してスマートアンテナ化すりゃ、安定性は増す。消費電力が桁違いになるだろうが。

>>688
ターボPHSの携帯電話用の音声圧縮を使うのは良いんだが、出力を増すのは日本ではやらない方が良いからなあ。
無線LANや特定小電力のように端末に電波免許が要らないってのが最大の利点な訳で。
構内回線やコードレス電話の子機としてなど無料で使える用途にも使える規格だってのが。
米国だと100mWまで無免許だったり国によって違うので、最大出力が国によって違うように拡張されるのは良い事だけど。
国内ではスマートアンテナで指向性を持たせた高感度化って方向で行って欲しい物。

>>687
その安易さが遭難を増やしている事を少しは考えろ
ピッチの場合は、100％通じないと判っているから、ちゃんと準備する
心構えができる。
また、その論理は、ソフトバンクの３Ｇのアンテナ追加工事が終わってから
いった方が効果的だと思う。

>>687
電波以前に、極限状態(特に低温)ではバッテリが死んで使い物にならないってのも常識なわけだが。
「俺は携帯持ってるから雪山で遭難しても大丈夫」とか思ってるなら雪山行くな。
それで死ぬのは勝手だが、マジで他人に迷惑掛けるから。

こりゃウィルコム潰れるね

>>694
お前は自動反応スクリプトか。

>>696
真面目に自動反応スクリプトなみだよなｗ

山の遭難は知らんが、船の場合だと
携帯電話は安全備品(連絡手段）のひとつとして認められてる

PDCは海の上は飛ぶからねえ。ただWCDMAはダメって話で、これから先をどうすんだ？

本スレ埋め立て完了age

イリジウム携帯

衛星電話に移行してるらしいな、マヂで。

ｶﾒﾗ用ﾗｲﾄON-OFFで光通信だなｗ
運良く月が出てなければいいね

いきなりぬるぽ

ヽ( ゜ー゜)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆)`Д´) >>704

なんか下らない話題で熱くなるね、このスレ。

>>706
それがWILLCOMクオリティー

じゃあさらに下らない話題を一つ。
今日の読売の朝刊にウィルコム社長の菊皮の話が出てたんだけど、
なんか不愉快だった。

「プップップッ・・・」って鳴ってばかりでつながんないんですけど

>>708
どんな内容だったの？

>>710
内容自体はオフは料理を作ってリフレッシュ、とかいう短文だったんだけどね。
フランス料理を作るとか、お好み焼きを作らせたらプロ並とか、そんな当たり障りの無い感じだったんだけど、
なんか不愉快だった。

ウィルコムアンチクォリティ
てか

4月に何かワクワクさせてくれると思うんだがな
>>711は不快て書くぐらいだからユーザー？

長く使ってるユーザーだよ。端末はまだ京ぽん１から進化してないけど。

“アンチはファンの成れの果て”状態になりつつあるけどね。

俺はどちらかというと嫌なら解約しろって言う人のほうがアンチだと思ってるけどな
愚痴が出て普通だろでも糞コムと連呼してるのはどうかと思うが

>>715
ここを宣伝とか広告の場として考えてるから、ぶっちゃけ邪魔なんでしょ。
そういう不良な書き込みする輩は本当に解約してもらったほうがいいと思ってるでしょう。
信者の名を借りた書き込み多いよ。
改悪までも正当化する書き込みが連続すぎる。

>>715
俺も同意
使ってるからこそ出る不満点や批判は大事だと思うし、
それを持って全否定するのは短絡的過ぎる

>>680
まぁ、外出中にどうしても繋がらなかったら、とんでもない事態になることなど、
ほとんど考えられないということを大げさに言ったまでだ。
自宅と職場にいる時間を除けば、そんなに出歩いているわけではないと思うんだけどなぁ。。。

>>687
携帯のほうが電波の届く範囲が広いことを否定しているのではなくて、
「CM」を否定しているわけだ。。。

既存の不満は新規増えなくなるから排除したいじゃないｗ

>718
>自宅と職場にいる時間を除けば、そんなに出歩いているわけではないと思うんだけどなぁ。。。
んなの人によりだと思うが…
つか、職場と家の往復しかしないのか？
泊まりで海や山に行ったりもしないのか？？
２〜３日ずっと不通でも誰も心配しないのか？？？

そもそも自宅や職場で連絡がつかない外出時が
一番携帯の活躍する時だと思うんだが…

>>721
自宅にこもりっきり。
会社と自宅しかほとんどいない。
ほとんど自宅が生活圏の子持ち主婦的な感覚じゃないとウィルコムはつとまらないだろ。
しかもそれを平然と他に向かって言えるあたり"普通感覚"もまひってる。
こういう変わった人間はたまにいるけど、近寄りたくないね。

>>720
平日など仕事のある日に、
職場と自宅以外で何時間も過ごすというのだろうか。
それに・・・
日常生活している間に、「圏外」にいる時間がどれほどあるというの？
それに・・・
俺の場合、２〜３日旅行しても、
ずっと圏外だったという経験すらないんだ。。。

>>721
それは　ごもっともです。。。

あくまでも俺の場合であって
２〜３日旅行したらすべて圏外も普通にあるけどねぇ。
白神山地にいったとき全て、、
駅だろうがどこだろうが本当に全部圏外で困った記憶は俺には新しい。

おれは　九州とか、この前は中央日本の標高２０００メートルあたりまで行ったけれど、
アンテナ５本だったなぁ。。。

>>723
流れが流れだから生真面目にレスする必要ないと思うよ。緩くテキトーに。。。
ちなみに俺もあなたと同意見。旅行先で多少不便でも、
普段の活動エリアであまり不便なく使えるからエリアに対する不満はさほど大きくない。
どっちかってーと端末に対する不満が…

以下、個別体験談による軌道修正が続きます。

>>723>>726
こういう人はFOMAの初期のつまずき
auのシームレスな3Gの移行の流れ。
キーワードは「エリア」
で現在の流れが作くられたとか到底理解できないのだろう。
馬鹿というか、PHS世界どっぷりというか哀れ。

エリアなんてmicroSDの相性報告以上に役にたたねーよなあ

そういう思想なら16号線内はすべてemobileで間に合ってしまう。
ウィルコムはいらないな。

>>728
そういうあなたは、もちろんPHSなんて使ってないよね？
どんなにエリアが広くても、そこに行かないのであればその人にとって実質意味も価値も
ないと思うんだけど。
俺は端末に不満がある以外にはほぼ問題なく使えてるから、
べつにバカでも哀れでもなんて言ってもらってもいいけどね（笑）

そもそもエリアの
よいキャリア
悪いキャリアを否定して

自分の生活圏を押し通すのって誰が得するのか？
答えは悪いキャリアだろうな。
自分の生活圏が23区がほとんどならemobileが最強だろう。

>>732
否定してないって。
エリアは広いほうが良いに決まってるけど、俺には今でも問題ないって言ってるの。
旅先で使えないのが困る人は素直に携帯使ってるだろうし。
なんでそうズレた方を向いてヒスってるんだかｗ

改めて聞くけど、PHSなんて使ってないよね？あなた。
名指しでバカ扱いするくらいなんだから、あなたもレス読んで質問にはちゃんと
返答くらいした方がいいでしょ。

それとも「熱心なアンチ」でも「熱心な信者」でもいいけど、それらの人にありがちな、
都合の悪い箇所に関しては一切スルー、ってコトじゃないでしょ？

>>732
おれの生活圏でイーモバがサービスを提供していて、かつ、そとでネットする必要性があるなら、
現状では、イーモバが最強候補だよ。

ところで、
どのキャリアの「エリア」がいいか悪いかというハナシしてるのか？

>>734
なんかそのうちあなたと俺が回線つなぎ変えて自演、とかいうコトに
されそうな予感。

>>735
たぶんね。。。

じゃあ、自演コンビということで。。。

明日か明後日このスレを見るのが楽しみだｗ

ではなんか気づいたら凄い時間になっているので、おやすみなさい。

>>654
>マジレスすると都内でも地下・高層階で電波か悪い。
>それを知らない香具師は、地下の店になんて入ったこともないやつ。
>高層ビルと無縁な奴。
高層階は確かに電波が不安定だけど、地下もそうか？　地下は結構各社バラバラな
部分も多いと思うんだが。特に単なるビル地下（飲み屋とか）だとウィルコムが
入ってFOMA, auが入らないとか逆にFOMAが入ってウィルコムが入らないとか普通にあるし、
両方入るって場合もある。

地下鉄ホームだと特に問題ないし。


ていうか、寧ろ地下は基地局の小ささから設置箇所が多く繋がりやすいのを
売りにしてなかったっけ？

問題はやはり地方エリアのカバーだな。

プラスの面もあるよ。
インターネット麻雀東風荘は登録の際に荒らし防止のため、フリーメールや携帯のアドレスでは登録できないようになっていますが、ウィルコムのアドレスはＯＫでした。
存在そのものが認知されていないせいでしょうか。

>>739
そうなんだよね。
いくら要望入れても改善されない場所も多い。
自分の場合、冬にスキー場へ行く道中、国道２時間以上に渡り圏外。
着いてからもずっと圏外。
沼津（と言ってもほとんど伊豆）にヨットを係留してるんだけど
海に出ずとも道路上ですでに圏外。
両方とも泊りがけで行くから、その間ウイルコムは数日圏外。
何度要望入れても、まったく変わらずなので
もう電話としては使ってなくて、携帯と２台持ちで
移動中のネット接続専用になった。
ちなみに駅前の事務所の自分の席もレピーターないと常時圏外…

圏外の時間・期間分基本料金が損してると思うとだな・・
結構ウィルも高いよな。

沼津といえば、
この前も静岡の人が圏外になると言ってたなぁ。
静岡はエリアが整っていないんだなぁ。

ウィルってパケット単価にしろ通話単価にしろ
間違いなく誰の目にも最安だった。
携帯キャリアはなかなか値下げしないから、ウィルも最安の称号の地位にいられた。

そしてSoftBankになってホワイトプランの登場。
24時間だメールがとか信者は言うけれど
誰の目にもウィルが最安ってイメージは完全なくなった。
携帯キャリアの複雑な同レベルと同じレベル。
条件によってウィルが安くなり、条件によってSoftBankが安くなるという最安じゃなくなったわけ。

しかし
PHSの地域差の極端なエリア　移動中の使い勝手　モバイル端末として考えると疑問も出る。
俺はホワイトプランには対抗してほしかったな。
DoCoMoやauみたいにエリアや品質で優位性があるわけじゃないからね。実際メールの遅延も多いよ。

>>743

都市部は問題ないよ。
山村に行くときついけど、TU-KAよりマシ。

>>741
コピペ乙。

静岡市の西にある藤枝市ですが山間部を除いてモーマンタイっすよ。

ウィルコムプラザ秋葉店の研修の女、ウスノロすぎ。
なんで修理完了品取りに行くだけなのに３０分以上出てこねえんだ。
おかげでＮＥＸ乗り遅れたじゃねえか。
普段なら、「まあ、秋葉だけにドジッ娘もありか？」
なんて余裕の一つも噛ますんだが、仕事がらみだと洒落にならない。
そのためにわざわざ時間余裕見て行ったのに。
顔が可愛いだけに惜しまれるね。携帯店には珍しくキャバっぽく
ないのも高評価だったんだが、ＯＪＴは客の迷惑にならないように
やれよ。

■WILLCOM
http://www.willcom-inc.com/ja/plan/discount/multipack/adsl/index_01.html
https://store.willcom-inc.com/ec/faces/cat319/lstlsct000076/cmdprdw000588/　8xカード端末料金
https://store.willcom-inc.com/ec/faces/cat319/lstlsct000076/cmdprdw000590/　4xカード端末料金

ADSL(3M)　2580円＋つなぎ放題PRO 9800円(マルチパック最安)=12385円
ADSL(50M)　3485円＋つなぎ放題PRO 9800円(マルチパック最安)=13285円
ADSL(3M)　2580円＋つなぎ放題4x 　 7100円(マルチパック最安)= 9685円
ADSL(50M)　3485円＋つなぎ放題4x 　 7100円(マルチパック最安)= 8085円

１年間の費用 　これが間違いなく一番の最安コースで計算
つなぎ放題PRO(ADSL3M)　12385円×12ヶ月+新規事務手数料2835円+端末代14800円=166255円
つなぎ放題4x(ADSL 3M) 9685円×12ヶ月+新規事務手数料2835円+端末代　　　0円=119055円

■emobile　3/31から使用と考える
http://www.emobile.jp/cgi-bin/press.cgi?id=450
http://emobile.jp/service/adsl.html
※【開業記念キャンペーン】
2007年3月31日から2007年5月31日までの間、月額基本使用料を無料とします。

１年間の費用
ADSL(10M)　【無期限セット割キャンペーン】０円+5980円×12ヶ月+新規事務手数料2835円+端末代4980円=64780円(二ヶ月無料)

比べてみたら異常なほど料金に差が出ました。
エリア内に住んでる方は、契約しないと「損」くらいなレベルです。
WILLCOM契約してる意味はなくなりますね。
WILLCOM　8xはemobileの2.5倍も高いわけですから。それでいてemobileより低速。 しかもADSLも低速の3M。

こりゃアレか。
芋場、最初の数日だけ好調で、後は失速したか。4月末のTCAが楽しみだね。

>>749
イーモバのADSL分の１５００円は
永久に無料じゃなかったっけ？

>>751
ADSLは一生死ぬまで無料　【無期限セット割キャンペーン】０円

基本料金は2ヶ月間だけ無料。
開業記念キャンペーン】
2007年3月31日から2007年5月31日までの間、月額基本使用料を無料とします。

昔はPHSは地下で圏内ってのが魅力だったもんだが
今はケータイ各社の企業努力により
ケータイで圏内なのにPHSが圏外なんて状況がザラになってしまった
企業努力をしない企業は消費者に見放され廃れる
これが現実ではないでしょうかね

>>746
>コピペ乙。
コピペじゃなくてちゃんと打ったつーの

>752
そういうのゴールドプランを連想するね

> 2007年3月1日〜2009年2月末
の2年を無料化した場合、続く何年間は定価で運用すべきとか

>>753
まぁ確かに企業努力を怠っていたのは事実だが・・・
KDDIの暗黒時代がそーさせたんだろう。
それよりも157の差ポトがまるで使い物にならないが一番駄目

対応の悪さと言えばプラザの対応もかなり悪いと思うんだけど
そういう事含めて改善していくと言ったはずなんだけど全然変わってないと感じる

基地が安いってよく言われるけどさ
カバーエリア単価ってどうなのよ
携帯用基地1個分埋めるのにPHSの基地何個建ててるんだ？
それでもPHSの方が安いのならサボってるとしか言いようが無いが・・・・

>>758
DCMの1/30ぐらいしか設備投資にかけられないと思うので、カバーエリア単位で見ると驚異的にPHSは優れているかも。

ぬるぽ

>>758
実用的なPHSの電波の到達範囲は携帯電話の1/10くらいだから、携帯基地局1個のカバーエリアを埋める
ためにはPHSの基地局を100個建てなければいけない。
しかし実際にはWILLCOMの場合携帯電話の5倍くらいしか基地局を建てていないから、サボっていると
言われてもしかたないと思う。
実際には、エリアには穴を空けていい場所もあるので、100倍まではいかないにせよ、都市部とか建物内
だと障害物が多いので100倍以上の割合で建てなくてはいけないはずなので、結局同じこと。

【さらば】今日ウィルコムを解約します【Willcome】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1173134064/l50

また、新しい企業名かw

>>761
1/10だから携帯基地局1個に対してPHS基地局10個だろ。
電波の到達距離にかかわるピーク出力が、PDCピーク出力800mW対PHSピーク出力80mWで、セル面積が10倍なんで。
で、10倍建てなきゃならないのに5倍しか建ててないのを、単に数を増やすんじゃなくBPSKで補おうって作戦な訳でさ。

>>764
面で考えてるんでね？

>>764
平地が少なく山間部が多い日本じゃ机上の空論ってやつだなｗ

>>764
直径が1/10の円なら面積は1/100

>>765
面でだから10倍じゃなく、√10=3.3倍って事か。
3.3倍の到達距離の差だから、π×3.3×3.3対π×1×1って事で10対1。
あれ、やっぱり変わらないぞっｗ

>>766
平野なら素直に円形にセルエリアを描けても、山間部が多くて見通せないので狭まると。
狭い山間部なら、携帯基地局1個でも、PHS基地局1個でも同じと。じゃあ1対1で比較しても良いのかな？

>>767
出力10倍で面積100倍なら、距離に比例して減衰している事になりますね。
電磁波はエネルギーなので密度の単位で、上下は指向性で抑えてるって前提で面積に比例させるのが一般的じゃ？

なんか分からんが、前社長がテレビに出てたとき、
携帯基地１つに対してPHSは7個で同エリアと説明していたぞなもし。
丸い鉛筆を７本束ねたものを、芯側見たものと言ったら分かりやすいかな？
中央の１本で７本分のエリアが出来てしまうのが携帯じゃ。

＞√10=3.3

アフォ？

√10 = 3.16227766…

>>771
うんｗ
>>772
そうだねｗ

>>770
つまり、ウィルコムが光化するためには、携帯電話の７倍の接続数が必要となるんだね。

>>774
はぁ？

ほぇー、単純計算でピッチのアンテナは携帯の10倍必要だったんか
とするとドコモなんかはたしか基地局5万だかだよな？でほんとは理想は50万な訳か
しかし現実は16万かだったよな？こりゃエリアが穴だらけで使いもんにならんわけだ、納得

だだっ広い見通しのよい場合の話だろｗ
ビル等の障害物があればどんどん基地局あたりのエリアの違いが無くなってくる。
さらにはPHSのほうが基地局あたりのエリアを小さくできるので
周波数利用効率が高くなる。

>>770
ダイポールアンテナ一本だけの基地局なんてので比較するとすれば、そんな感じだろうね。
ただ実際の手法は、携帯基地局はセクタ分けして、指向性アンテナで距離を伸ばしてる。
対するウィルコムのはアダプティブアレイアンテナで動的に指向性を持たせて距離を伸ばしてる。
出力の大きな携帯基地局はアンテナのハードに金をかけて距離を伸ばし、
出力の小さなPHS基地局はソフトウェアでスマートアンテナにより距離を伸ばしてるって違い。
ハードに金をかけるから高い基地局を少なく使う形となり、対してソフトに金をかけて安いハードを多く使う形となる。

>>776
ドコモがW-CDMAだけでウィルコムの旧型基地局と勝負するなら10倍ね。
ドコモが5万基地局などと増やしてるのは、MOVAの広いエリアをW-CDMA化しなきゃならない他に、
HSDPAが高度化PHSのBPSKより狭いセルエリアしか無い事にもよる。
W-OAMとHSDPAで競争する場合、HSDPAの方が基地局が多くなきゃならないのよ。
ドコモの基地局が16万基地局になるか、ウィルコムの基地局が全部W-OAM+光になるかの競争になってる訳。

あのう技術的な事は総合のほうがいいんじゃないか一応批判スレだからさ

まじめに批判するためにも、勉強しろ　780

　

だが断る

言いたい事わかるんだけど、↑読んでみてどう思う？ただ技術の話してるだけだろ
結局エリア広げるにはアンテナ増やすしかないと思うんだけど

>>783
W-OAMは基地局数を増やなくてもエリアを広げる技術。

>>784
基地局から遠く離れると回線速度が落ちたり音質が悪くなるW-OAMで、
「基地局数を増や」さないとなると、
「昔は音質が固定電話並に良かったのになぁ。」ということになるのかなぁ。

「それでも携帯電話よりマシ」というヤツもいるが、
エリアで劣るPHSが「携帯電話より音質がマシ」じゃあ、ハナシにならんでしょ。

BPSKは、通話品質や通信速度を犠牲にして利用可能エリアを広げる技術なので、無意味とは言わないが、本質的にエリアが改善されるわけではない。

>>786
でも、増やすしか広げられないは”明かな嘘”でしょ。

アンテナ増やさずにエリア広げる話だったのか
でもアンテナ増やさないとその技術も評価悪くなるのでは
少し不足している所を補うような技術じゃないの
無理して広くしても何か不都合が出ることないのかな書かれてるけど聞きづらいとか

認可待ち（認可済み？）の60度・20dBiの指向性アンテナを
（携帯基地局のように）6本並べるようにすれば、従来通りの
音質を保てるQPSKで繋がる範囲も大幅に広くなりそうだけど。

対応遅せーよ、さっさと値下げしろよ。
取り返しのつかないことになるぞ。

確かにSBMの既存加入者のホワイトプランへの変更が、取り返しがつかない事になってるようだな。

ウィルコム終了。

ああ、冬の時代がな。

冬の時代に努力しなかったから
春になってもお寒いまんまだね。。。

まだ春にもなっていないがな。

つかななくさいスレですね。

でもアンテナは増やさないといけないよね
ウチの田舎では使いたくてもウィルコムは使えない
アンテナのある場所から動かなければ使えるけど、田舎は車である程度の範囲を
移動する生活圏だから、移動した先で使えないのでは役に立たない

CM作る金があれば、まずは半分をアンテナ設置に使うべきだと思う

>>797
そんな金じゃ５０個も作れないだろｗ

>>798
ニートのいい訳みたいだな
結局何もしない

>>798
CMを撮影するのにはそんなものかもしれんが、一回放送するごとに基地局1本くらい建てられる。

エリアに関しては将来的にはウィルコム最強だよ、W-OAMが１km四方をカバーすると仮定すれば日本全国で３７万個（現状の２、５倍）あればおｋ
問題は電源とエントランスだが、電源は太陽電池エントランスはPHSの電波を利用する、つまりホームアンテナの気の利いたようなものを開発する。
２GHｚの電波はビームを絞れば５０kmでも届く。
これで面積カバー率は１００％になる。
確かウィルコムはこういった研究もしていると聞いた。

基地局建てても客(契約者)は増えんが、CM打てば客は増える。
一応言っておくが、基地局増設によって品質がアップしても、アップした品質を知らせるためにはCM打たなければいけないからな？

もう定額500円
これでいい
田舎でも

>>801
アンテナからの発信は、それでよいかもしれんが、
端末からの受信を考えなければなるまい

根本的な解決策は、出力アップしかないよな気がする
もちろん、今のエリアは出力を絞って使って、
山の中は、出力を上げる。
もともと、ユーザー密度は低い地域だから、これでＯＫのはず

ちなみに、中国のＴＵＲＢＯ　ＰＨＳは出力をあげているぞ

>>804
出力を上げずとも、端末のスマートアンテナ化で、制御chの方向への指向性を持たせれば良い。
制御chは2Wで出してるからね。お互い指向性を持たせれば、屋内5kmくらいは普通に繋がる。

その端末がでないから困るんだよな基本1年に1回しかないし

なあ
このスレに居る人の方が、ウィルコム経営陣より有能に見えるのは俺だけ？

>>805
その端末側に指向性を持たせるのが難しいと思うが

>>807
実際は、関係各所との調整や、財務的な事情もあるので分っていてもできない事が多いはず。それでも、I=PHSは無いだろと思うけどね。

>>807
叩くだけなら誰でもできる

>>807
310Kに驚喜したスレだけどいいのか？

ウィルコムに他の会社みたいにお金がないって事はわかるんだけどね
ユーザーがそんな事まで考えなくてもいいと思うんだけど

わかってて考えないのはおかしい

必死で値下げしない正当性を
会社ぐるみで書き込みしているように感じるなぁ。
普通ここまで必死にならんぞ。

俺の書き方が悪かったみたいごめんなさい
ただ料金はらってるユーザーが経営まで考えても仕方ないと思うんだが

ここはただの掲示板だし、
使ってる会社が続いて欲しいと思うのも勝手かと。
なんでレスする奴の考え方にまでけちつけるかね

>>812
ソニーの広告費計算している人と同類だわなｗ

そもそも枯れた技術ISDN(NTT)に金払い続けてるのが利益が出ない原因かと。
携帯キャリアのように金かけて専用線引いたほうが長い目でみたら得だろうに。

ウィルコムって専用回線じゃなかった？
だから低額の音声定額できたとか前のシャチョが言ってたような気がする

>814
＞値下げしない
nicoやesを0円でばらまいてるじゃん

既存ユーザーには関係ないけど……orz

専用線化＝ITX化だよ。
まだ完全ではないが、かなりの部分が専用線化されてる。
確かトラフィックベースで80％だかそのくらい。

>>818
そのISDNに依存しなかったPHSは、軒並み撤退したわけですが

ISDNに依存してた会社の撤退のほうが先だけどな。

>>822-823
アステルもISDNに依存していた。
INSには依存していなかったところもあるけど。

ISDN回線を光回線にか…
金かかりそうだな

>>825
ドライカッパを何本（W-OAM基地局だと8本？）も引き込むよりは
ダークファイバ1本で済ませる方がランニングコストは安くつくかも？

I=PHSなんて言ってないで、
あぽーにiPhs作ってもらえば100万契約はいける

>>827
iPodの製造してるInventecの参入も噂されてるしな。
メーカーが正式発表したから、OEMかもしれんがInventec製造のPHSが出るのは確実なんだろうし。
Appleさえ決断すりゃ、ハードはすぐにできる訳だ。

>>824
確に規格としてはISDNだね
元々の意図がINSだったから、そのまま書いちゃったけど

そういや、ネット1500をCSに引き込むのはどうだろう
えらく高いがw

ウィルコムPHSフィギュア作成まじか!!
皆様の一票お願いします!!

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=54025

すまんここで聞く事じゃないかもしれないけど
W-OAM typeGて最大512kbpsて書いてるのに約800kbpsのデータ通信が可能とあるが何故？
料金据え置きとあるからデータ使ってる人には朗報なんだろうね

>>831
基地局が光IP化すると800kbps出せるようになるぽ

いやーしかしトリプルなんちゃら定額ってのは。。。
３台以上じゃないと契約出来ないからトリプルなのか？
しかもその条件だとたったの３００円しか安くならないという
客を小馬鹿にしたプラン。。。
ソフバンが定額始めてもあいかわらずあうが純増一位継続だから
ソフバン恐れるに足らずとでも思っているんだろうか。。。
いやーウィルの経営陣は皆さん脳天気な頭してるよ

あうが純増一位でもウィルはソフバン定額以降
それまでの半分づつしか増えてないのわかってないのかね？
もっと貪欲に加入者をかき集めようと思わないのかね？

>>832
そういう事でしたかありがとう

トリプルなんちゃらより、ビジネスなんちゃらの方が重要だと思うがしらんぷり

さすがやね

すまん、よく読んでなかった
３回線以上なのね

>>835
つ【ウィルコムビジネスタイム定額トリプルプラン】
ビジネスもトリプルも同じだろバカ
ウィル儲乙

>>833

他社やＰＣ宛てのメールも定額なので、Ｗホワイトと比べれば、
メリットあるのでは？

Ｗホワイトだと メールを定額にするには、S! + パケットし放題が
必要なので。

なんかマジメな話題でつまんないな。
批判というよりファン同士の討論みたいだね。

あ、渡鬼見るの忘れちゃった。

批判て程じゃないけどCMがSBに負けてる
普通？の人はSBの方がいいと思うんじゃないかと
おばさんとか言ってる人もいるけどさウィルコムの方がCM微妙だろ

>>837
あやまっただろ　ぼけ

>>839
ここは真面目な批判スレですから。

下らん煽り合いが好きなら総合でどうぞ

ぬるぽ

W-OAM端末に切り替わってもW-OAMエリア非公開
本当にW-OAMに切り替え工事進めているかぜんぜん判らないのは超大問題

>833
＞その条件だとたったの３００円しか安くならない
他社宛通話料が安くなってるってのもあるよ
法人向けだとこれが大きい
SBMのホワイトはそれほど驚異ではなかったが、Wホワイトが驚異だったのはこのため

ちょっと前まではこっちのが健全な議論ができるスレになるとは夢にも思わなかったが
今や総合は完全な思考停止状態だもんな…

総合そんなにひどいんだ。

>>847
WILLCOMがまとも対抗策を出せないから
目くらまし書き込みしている(させてる？)だけな気がする。

>>846
こっちのスレも健全な議論が出来ない思考停止状態にしてやる宣言か？

>>848
なるほど。

散々既出で、俺はそれを否定してきたんだけど、ウィルコムの体力を
考慮すると、ソフバンに対する価格面での対抗策を出す、っていうのは無理な気がするね。
ヘタすると墓穴掘って自滅しそうだし。

しかし、ソフバンは携帯他社を追撃するつもりでホワイトとか作ったんだろうけど、
実際には携帯他社にはほとんど脅威になってなくて（むしろ鼻で笑われてる感もある）、
「ウィルコムを脅かすためだけのホワイト」みたいになってるね。ソフバンが本当に欲しいのはそんな客単価の低いユーザー
ではないと思うんだが。

>>836=>>835なのか
IDが違うから別人かと
すまぬ

春ﾓﾃﾞﾙといいI=PHSといい本当に＿|￣|○だよ…
なんとかならないのか (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

DoCoMoのように圧倒的シェアがあるわけでもなく
auのように多数の純増が流れ込んでるわけでもないのに
何を守りに入っちゃってるんだか……

SBMのホワイトはともかく、emが来るのは数年前からわかってた事なのに
対抗策を何も用意してなかったってのが本気で理解不能だ

「新規参入組が来ても、WX320Kで大勝利！」とか思ってたのだとしたらなおさら

>>853
最大20Mbpsを謳える次世代PHSを始めるまでは守りの
姿勢になるのは仕方ないかと。
攻めるにも最大800kbpsではインパクト弱いし。

あとKDDI時代には設備投資が許可されなかったのも
W-OAM整備が遅れてる原因の一つなので…。

数年前から手の打ちようが無いことが分かってたんじゃないの？
それにヨドバシであんな比較されるというのは、ヨドバシに今後ウィルコムを切るという明確な意志が
ないとないことだと思う。
現に、ウィルコムのコーナーではデータ通信カードを1円で売ってた。在庫処分だろう。

>>854
ウィルコムが実績を出していれば、設備投資もそれなりに割り当てられてたでしょう。
つまり、旧ＤＤＩポケットの言い訳に過ぎません。

ＳＢのホワイトプランで契約している人が２００万人以上…。
ウィルコムユーザーの半分くらいの人数…。

この時点で負け…かな。

498 名前：非通知さん 投稿日：2007/03/08(木) 23:27:06 ID:kcosaTtr0
ソフトバンクが、
W-SIM用のジャケット携帯電話
作ってくれれば、
双方欠点を補えていいのにな。

通常はwillcomで、速度が欲しいときや電波が弱いときはソフトバンクになる。

前からやってるだろ

3GでHSDPAなW-SIMをemobileあたりが出せばいいんじゃね
esに刺して使いたい

>854
にしたって、WX310Kの後継機無し、WSラインナップの赤耳化無し、
通信系プランのテコ入れ無しではあまりにも手を打たなすぎ。
WX310SA後継機がないのは三洋があんな事になってしまったから仕方がないとして。

それにしても法人向け通話定額がそんなにおいしい市場なのかと改めて認識した。
Wホワイトへの危機感はそうとうのもののようだね。

>>860
W-SIMのサイズにW-CDMA端末が押し込めるならなｗ
あと、W-SIMを販売するならWCMフォーラムへの加盟が必須だが、入れるのか？ｗｗｗ

相変わらず長期契約個人ﾕｰｻﾞｰは無視ですかそうですか OTL

釣った魚に何とかってセリフがぴったり

>>861
310K 後継機は当面必要なしってことだろ
ZERO3 系に赤耳を投入しないまま放置はよろしくないが

>>861
ピークタイム（23時付近）にあわせて設備増強をしているので、平日の昼間は半分以上遊休設備になっているのでしょう。
未稼動でおいておくよりは、ディスカウントしてでも使ってもらったほうが増収になるという判断。

そのディスカウントがたったの３００円
しかも２台以下は不可
ＳＢは胡散臭いウィルコムが信頼出来ると言われながらも
大きく差をつけられてますね
純増数でも総加入者数でも

あとさぁ
他社携帯への通話料金は変わらずじゃなかったっけ？
通話料金が３０秒あたり０、５円安いって言うけど
そういう事言ってる儲って
『木を見て森を見ず』だな

PHSって今まで数々の先進的な試みをしてきたんだよな。
ナンバーディスプレイ。（インフラが元々ISDNベースであったので初期装備。
ただしPHS同士や相手がISDNなどに限る。というか当時の加入網や携帯がクズだっただけ）

コンテンツ。（現在のiモード等に代表される携帯向けコンテンツはPHSが最初。
当然、移動系端末の出会い系もPHSが初となる。当時もPHSは携帯よりユーザー数は
少なかったものの、携帯より安いということで爆発的に普及した。
おいしい思いをした。）

デジタル。（これは別にどうでもいい。）

↑の０、５円安いっていうのは
言わなくてもわかると思うけど
Ｗホワイトとの比較ね

>>868
他社携帯への通話料金も同様に安くなってる
森を見たつもりになる前にまずちゃんと木を見ましょう

総合的にみれば携帯のほうが使いやすいし、エリア、移動通話に強いなどの利点があり、
携帯電話はいややスタンダードな存在。
でも俺は停止時に長時間通話する時にPHSのほうが疲れにくいんだよね。
だからウィルコムつかってる（別に定額が目当てではない。彼女と長電話するほど若くないし、
メール、通話主体ではLパック＆長期割＆メール砲台が最強だと思ってるから。
電波が良い場所であれば、停止時に快適通話できるPHSという選択肢はありがたい。

森の人、全角英数見づらい

>>868
ttp://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2007/03/08/index.html
固定電話への通話 10.5円/30秒→10円/30秒
携帯電話への通話 13.125円/30秒→10円/30秒
まさに木を見て森を見ずだねｗ

...と揚げ足を取ってはみたが
今回のプランは W ホワイト対抗色が強すぎるというのは確か
本当に大都市専用機だったら固定電話向け市内通話はもっと下げられるだろうとかあるし

電波の良い場所で停止時に通話するだけなので最低限の機能だけあればいい。
携帯みたいな高機能なものは必要ないから今のラインナップで十分だとは思う。
高機能な端末欲しいのなら携帯買えばいい話。
なのに携帯厨は無意味にPHSダサイとか訳わからんこと言ってるのが謎。

>>871>>874
ちゃんと値下げしてたんだな
そりゃ失礼w

でそれ以外の事に関してカキコないけど
その点は儲は何も言えないって事でおｋ？

>>877
Wホワイトと同等の価格(月額60円安・通話料0.5円安)で、メールは無料(SBMなら4725円分に相当)。
他に言うこと有る？

SoftBankも自社内はメール無料だろ。
そもそもたったこれだけの料金アドバンテージで携帯の機動力を捨ててPHSにいくとは思えないんだが…
タクシー乗ってくらいで通話に支障が出ることとか頭にないのだろうか？
毎日使ってればどれだけ大変かわかると思うけど

>>869
＞ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ
携帯の方が先にｻｰﾋﾟｽしてますが
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ携帯同士
ちなみにﾃﾞｼﾞﾀﾙ携帯はﾋﾟｯﾁが出る1年以上前から販売されてます

>>878
俺のカキコした事に関して
(たった３００円しかディスカウントしない、２台以下での契約不可)
反論を尋ねたんだが？
わかるかい儲

>>881
ビジネスタイム定額は、法人市場でSBMよりも価格的に下を行きたいと言う事でしょう。
ホワイト＋Wホワイト＋S!ベーシックがコンシューマーでも強いプランであれば、何か対抗策が出てくると思うよ。

>>882
現状３００円ぽっちの値下げなら台数縛りを無くして単独おｋなら
１０００円値下げ！やったぜウィルコム！と称賛の嵐だったんだがな
非常に残念だと思うね

>>881
デメリットが示されたので、それとトレードオフとなるメリットを書いたわけだが。
ま、これで解らないならそれまでだな。

>>881
法人向けであれば三台以上は問題にならん
料金に関してはソフトバンクの条件に合わせすぎているのが問題
市内向け通話単価とか下げようと思えばもっと下げられる

個人向けで W ホワイト対抗料金を出す気は今のところないんだろうな

>>884
そうやって話を摩り替えなくてもいいよw
じゃあ反論無しって理解していいんだね

反論する必要がない、でおしまいにしていいんじゃなかろうか

せめて縛りが２台以上なら、個人向けでも、言い分けたったのに
３台じゃ、敷居が高いわな

>>879
10年使っているが、そんなに大変じゃない
もっとも、活動範囲内の殆どが、エリア内だが
ただ、サブでソフトバンクを考えていないといえば
うそになる。
スーパーボーナスの縛りが切れる２年先までホワイトプランが続いている
保証がないから、躊躇している。
いままでの前科がありすぎるわ、ＳＢＭ（ボダ）
ＳＢＭにしても、プリ電、猶予期間付けずに値上げするし
普通、今もっているカードが切れるまでは猶予期間つけるだろ

>>889
SB プリペを使ってるなら同じ端末でホワイトに移行できるんでは ?

法人は一旦掴んだら個人客みたいに辞めないからおいしいとでも思っているから
法人に検討させるためのプランを用意したんだろうが
夢夢甘い期待は辞めた方が…

DoCoMoショップで法人担当している俺がいうけど
法人だってＤ→ａとかＤ→Ｓとかその逆なんてしょっちゅうだよ
Ｓにするのは海外出張が多い社員みたいだが

個人客に力入れた方がいいと思うけど

>>891
だからって既に握ってる客を手放すわけにもいかんだろ

トリプルプランを導入しても採算が取れるようなら、定額プランの２９００円の値下げもあるのでは？

>>889
もしスーパーボーナスが切れる前にホワイト廃止
現在ホワイトのやつを全員別の割高プランに移行させるなら
確実にソフトバンクはつぶれる
利用者の少ないプリペのことは知らんが
解約できる道もあるわけだろ
スパボにはそうした他の選択肢がないから確実に法律にひっかかると
そんな知恵もないのかウィルコムユーザは

>>894
プリペイドに 0 円端末は存在しないから
解約だと端末代が無駄になる

なんで契約400万ぽっちの弱小キャリアなのに動きは遅いわ態度はデカいわで
お役所体質なんかなと一瞬不思議に思ったが冷静に考えたらPHSでは独占だったなそういやw

W-OAMのエリア早く公開してほしいんだが
それとも誇大広告してるのウィルコムさん

W-OAMのエリア公開を希望している人が多いけど、面ではなくて、トラフィックが多い点（＝基地局）単位でW-OAM化をしているので、エリアマップが *作れない* のではないかな。

端末購入しても意味ない人もいるて事ですか？

>>898
エリアマップはムリでも確認ツールなら充分可能でしょ

>>899
W-OAM以外に「スロットダイバシティ」という技術が搭載されてて、
非W-OAMエリアでも性能がアップしてると言う話だが。

>>876
機能は320レベルでも十分なんだけどね。外装の質感をもうちょっと
マシにしてくれ、と言いたい。320なんておもちゃ以下って感じ。
今日、他社携帯の端末（モック）をいじっててさらにそう思った。
320、310Kみたいにヒンジがガタガタ言う携帯なんて無かったし。
>>896
視野が狭いかバカかのいずれかとしか思えないよね。

>879
法人で自社内だけとかどーいうネタだ?
メールが必要な環境なら、とりあえず会社から同報メールはデフォであるものだと思うぞ。

スロットダイバシティがついてると
通話が切れにくくなるようですね
新しい端末も意味なしじゃないみたいでした

http://www.fletsphone.com/vp100/index.html

フレッツフォンＶＰ１００
・フレッツ.net（月額525円）で、テレビ電話が完全定額！
・ひかり電話利用可能（東京「０３」など加入電話番号をそのまま利用可能）
・ルーターと無線ＬＡＮ接続により、家の中を自由に持ち運び可能！
・2台セットで54,600円（1台27,300円)

フレッツには興味ない

＞９０１
＞９０４
それって３２１Ｊにも搭載されてるんでつか？

>907
220Jにすら積まれている予感。
その辺はSAR値から想像してください。

あくまで噂だから確定してる訳じゃないよ
W-OAMの事は公表してるんだが
スロットダイバシティは噂なんだよな
宣伝に使わないのが謎だわ

遅いダサい高い

僻地にもアンテナ増やせ。
WILLCOMにしたいって友人は僻地に多いから。

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.itmedia.co.jp%2Fenterprise%2Fmobile%2Farticles%2F0703%2F10%2Fnews010.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=ITmedia

>>912
さっさと高速化すればいいのに・・・と思うのは
素人のあさはかな意見なのかなあ

工事自体は資本の範囲で最善を尽くしてると思うよ。
どの程度基地局が揃ったら発表するかってのが別の問題なだけ。

>>914
それなら…
潰れるのは時間の問題だな。。。

競争という概念が完全に抜けてる所にﾜﾛﾀｗ

>>912

ウィルコム、そろそろ増資しないとまずいんじゃない?
携帯電話キャリアと正面からぶつかるんなら、対抗できるだけの資本力がないと
戦えないでしょ。漏れだってドコモがHSDPAでデータ定額やってきたら、ウィルコム
見捨てて乗り換えるな。

ドコモ並みは無理でも、ソフトバンクには負けないだけの資本力をつけてほしい。
ていうか、さっさとインフラの全とっかえしてHSDPA以上の通信環境を作れよなー

>>917
増資って言葉を知らないで使ってるだろ？

>915
5年くらい前からずっとそういわれてるよ。
その人たちのタイムスケールを想像するに、20年後くらいにつぶれるってことじゃないかな。

5年くらい前は、今みたいに売りが完全に重なった競合相手いなかったから・・・

DoCoMoがPC定額開始したらSBM・auともにやりそうだもんな、auも直にRev.Aがほぼ全国で使えるようになるし。

黒字化したのがごく最近だから資金繰りは大変なんだろうなぁ
カーライルに見捨てられなきゃいいんだが

最近、企業系が調子いいみたいだ。
とある会社の人が、全員持たされちゃってと、
070へケータイ番号が変わったと教えてくれた。
ちなみに機種はWX220Jだった。

外資はひとでなし、稼ぎが悪いと判断すれば即切りだからな

カーライルが筆頭株主だからって、
金を出してくれるわけでなし。。。

カーライルが興味あるのはPHSの技術と中国市場だろうからな(´・ω・`)

株主＝金を出してるってことだと思うが

>>909
WX320Kとnineは公式にスロットダイバシティに対応してるよ。
それぞれメーカーに聞いたやつが居てブログとかで書かれてるネタだ。

カーライルはKDDIから株を買い取っただけじゃないの？
追加で金入れてはいないよね。

どんな論理だよｗ

スロットダイバシティに対応してるのも本当の事なんだろうけど
SAR値の事でなんだかんだ言われるから宣伝しないって事かな

ダイバシティの他にパチスロダイバシティって言うのがあるんですか？
ダイバシティに比べてパチスロダイバシティってどんな所が優れているんですか？

パチスロダイバシティなんてものは存在しない。
以上。

だって書いてあんじゃん
スロット＝パチスロって事でしょ？

932 で逃げておけば、かるい笑いが取れたけど
934 で、聞き返したので少し、しらけたな
残念

>>927
これから金を出してくれるかどうかって話じゃない？

株主なんだから当たり前だろｗ
株を持ってるってだけで、会社に投資してるんだよ。
金を出すのは、どちらかと言えばウイルコムの方。
株主は株式購入以外に金など出さないし
貸付でも投資でもなく、ただ金を出す椰子などいない。

>>917-918
かなり負債比率が高いので、増資して財務をキレイにしたいかも知れないね。
恐らく今期決算で、営業黒字を計上してからという話しになるとは思うけど。

あの程度の速度にしては高いよね
月980円でデータ使い放題だったら買うのにな
イーモバイルが出て来たから、もうすぐ存在理由が無くなるかも
(イーモバイルが生き残れるか微妙だけど)

３２０Ｋが３００Ｋの後継なのに、なんであんなビジネス臭い色とデザインのみにしたんだろう。
ｅｓやnineと硬めのデザインが続いてたから「またか」な印象。
３００Ｋのロングヒットは値段が一番としても、万人受けするカラバリと
主張しすぎないデザインが大きいと思う。

あと、京セラはアルミを使っときゃ高級感出せるだろって思ってる所がやだ。

おれは、320Kにmini or microSDを搭載しなかったことがやだ。
まだまだ機種変難民から抜け出せないｗ

>>743
Jリーグファンに田舎田舎と言われている磐田（人口１０万以下の小さな市）に
試合を見に行った事あるが、ウイルコムはあそこでも普通につながったけどなｗ
このレベルの市でつながるのに、静岡でつがらないってことは・・・さすがにありえんだろ？

ウイルコムでつながらないとか言ってる人って、「市」に住んでない人くらいだと思ってた。
「〜町」とか「〜村」とかでなきゃ今はほとんどつながると、というのがオレの経験。
（山間部とかそういう所は別にすれば。）

ウイルコムは、エリアよりも料金とか機能とかで優位性があった部分が
他社に迫られて決定的に優位な部分がほとんど無くなってきてしまったのに
今のところロクな手をうってないのがエリアよりも一番の問題でしょう。
何にもサプライズと思えるような事がこのところサッパリない。
通信の方でイーモバみたいなのが入ってきたら、実際問題明らかに
あっちの方がインパクトはあるだろうし、通話だってホワイトとかに流れる人は
実際問題いるだろうし。ウイルコムはスピードは速くないが安いのがウリだったんだから、
x1を込みにして２９００円据え置きとかやるべきだ。スピードはメチャ遅いが
電話メールネットの全て使い放題込みで２９００円だったら、個人的にホワイトと互角だと思う。
ホワイトだったらネットやらなきゃ安いけど、ネットに手出したらこの値段じゃ済まないと思うから
スピード遅くても安心して使いまくれるってのは大きいと思うんだけどな。

>>942
どこが互角だよ
互角ってのはデータ定額ライン
リアプラで少し優位
３０００円ぶっこみだったらあきらかにWillcom優位

8x契約するような速度命の人にはしばらく冬の時代だがな

>>942
国道一号線沿い人口17万の市のどこが田舎だ
「村」はしょうがないにしても「町」は全域繋がるようにならないと困る

>>942
こういう馬鹿がウィルコムを使ってるということだ。
自分の市が使えればいい的な書き込みアホか。
その書き込みの裏を返すと
自分の行動範囲の狭さを自慢しているようなもの。
静岡なんて酷いものよ。沼津だって御殿場だってさ。伊豆のほうがほんとヤバイくらい駄目。
いったことないからそんなトンチンカンなこと平気で書ける。
実際いってみてウィルコムのエリアのふがいなさを体験したら決してそんなでたらめなこと言えない。

台湾でも使えるかどうか、問い合わせた時、使えます！って自信満々に言われたが、
ぜーんぜん使えねーじゃん、ウィルコム。もうホワイトプランに乗り換えるぜ！

日立市に抜かれはしたがずっと県下二位だった土浦市だって現在人口14万人だ。
そのへんの事情とかしらないのだろうか…。

しかもスタジアムの周りで繋がるからと言って
磐田市で不自由なく使えるとは限らんわけなのになｗ
周りの建物環境にもよるけど、アンテナから１〜２ｋｍ離れるだけで
電波が届かなくなるんだから、そこから20〜30分も歩けば
使えなくなる可能性も高い。

まず、データ通信専用ユーザーはイーモバに逃げやすい。
データ通信専用だから電話番号が変わっても問題ないからね。

これを防ぐためには法人向けのホワイト対抗プランを一般ユーザーにも提供して、データ定額オプションを付けられるようにした方が良い。
データ通信専用のつもりでW-SIM契約しても何かのきっかけで9時まで定額を使うかも知れない。
そうすれば占めたもの。着信機能を利用した時点で電話番号による縛りができるからだ。
もしかしたらウィルコム定額プランに変えてくれるかも知れない。

通話とデータ通信それぞれで「ウィルコムだけ」が無くなりつつあるが、両方セットならまだ大丈夫。
今のうちに070で縛っておかないと取り返しのつかないことになるんじゃないかな。

2，3年京1使って通話時間トータル3時間切ってる俺みたいなのはイーモバは非常に魅力的。

で、札幌には何年後に来るんだ？

>>949
データ向けプランでも通話はできるが?

>>948
確かに、一カ所で使えただけで市内全域で使えるような書き方もどうと思うが
逆に、試したわけでもないのに使えないってミスリードを誘うような
その書き方も悪いな

>>945
>自分の行動範囲の狭さを自慢しているようなもの。
狭いですが何か?
広くみても、普段の生活は
横浜〜千葉、三鷹〜東京〜埼玉
辺りで完結するし、観光地でも主要な場所は大体繋がる
圏外恐怖症の人には無理だろうけどね
人が住んでないような場所は圏外だし
しかし、そういう人って、飛行機や海外はどうするんだろ

>>951
定額でないと縛りにならいよ。
データはイーモバ、通話定額は禿で済んでしまう。

ホワイト対抗に、全くシンプルじゃないトリプルを出したのには、ガッカリだな

禿＋ED=ウィルコーム！

>>950
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0609/11/news050.html
音声ローミングの範囲外だから、一年以内には使えるかと

>>952
>通話定額は禿で済んでしまう。
そうなら、ホワイト以降の純増はなに?
それに、着信を使うことが目的なら、定額である必要性もないし
つうか、対抗するならもっと抜本的に見直す必要があるかと
CM戦略、端末性能等含めて
例えば、料金そのままでも、イメージが良くなるだけでも大分違うと思うし

>>949
新プランは個人でも申し込みできるし、リアプラやデータ定額も付けられるよ。
あくまで3回線以上で「ビジネスタイム」が通話定額になるプラン。

>>955
定額の輪を広げるためには定額で発信できる回線を増やさないと。
着信しか定額にならない人が2人いても使われないでしょ。

＞そうなら、ホワイト以降の純増はなに?

データ通信専用の人、もしくは24時間定額でなければならない人。

>>956
3回線以上って時点で個人を無視してる。
2回線からならカップル需要もあり得るだろうが…

ソフトバンクやイーモバ使うくらいなら、ウィルコムの方が絶対に安心だろ。
信頼性やブランド力がまったく違うよ。エリアだってウィルコムの方が圧倒的に広い
ソフトバンクのホワイトプランは詐欺だらけだし、イーモバは会社の存続すら不透明。
ウィルコムのライバルになれるわけない。

本当にユーザーのメリットがあるのは、「ウィルコムだけ」。ケータイ厨はみんな騙され
まくっている負け組だろ。ソフトバンク信者やａｕヲタとか、狂ってるとしか思えんし w

>>958

ウィルコムやイーモバ使うくらいなら、ソフトバンクの方が絶対に安心だろ。
信頼性やブランド力がまったく違うよ。エリアだってソフトバンクの方が圧倒的に広い
ウィルコムのトリプルプランは詐欺だらけだし、イーモバは会社の存続すら不透明。
ソフトバンクのライバルになれるわけない。

本当にユーザーのメリットがあるのは、「ソフトバンクだけ」。ウィルコム厨はみんな騙され
まくっている負け組だろ。ふぇちゅいん信者やメムノックヲタとか、狂ってるとしか思えんし w

如何わしい汐留の会社に勤めている人、乙〜♪

>>951
どこもミスリードなんぞ誘ってないがｗ
「可能性もある」と書いただけだよ。

でも実際、伊豆なんてそんなとこだらけだ。
大瀬崎にアンテナ１本あるが、そこから１ｋｍ離れたらもう使えない。
そしてしばらく車で走って次のアンテナまでは圏外。
面どころか線でも繋がっていない。点のエリア。

>>960

ソフトバンクってさ、ドコモやauに相手にされなくて勝手にウィルコムをライバル認定
してんだろ? ww
しかも、ウィルコムのマーケット狙ったって討ち死にするだけ。ソフトバンクがウィルコム
に勝てるところなんて、どこにもない。所詮、朝鮮禿の詐欺会社だからな。
ウィルコムは、ユーザーからの信頼と団結がソフトバンクとは違う ww

イーモバもそうだけど、ウィルコムが強い市場は、まさにウィルコムだから選ばれている。
フルブラウザ、音声定額、スマートフォン、PC定額すべて、ウィルコム以外のキャリアは
中途半端で失敗するだけ。潰れそうなのは、ソフトバンクとイーモバだろ? ww

>962
確かめても無いのに「可能性が高い」なんて書いちゃったのがミスリードなんでは？

確率の有無ではなく高低を語るなら、エリアマップなり確認ツールを使うのは前提だと思う。
(エリア確認ツールに載ってないならアンテナがないかというと、そうとも限らないけど)

>>962
伊豆がエリアとして弱いのは知ってるけど、
伊豆の例だけ持ち出して、全国的な話を展開するのはどうかと思う

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　　わが社はウィルコムを解約し　 (`・ω・´) 　ソフトバンクを採用します!!!
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　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　
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　わが社は>>966をアク禁し　 (`・ω・´) 　>>988とツーカーを採用します!!!
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　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　
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>>962
ミスリードなんて不思議な言い方するな。
私からすると「○○で使えたから大丈夫」なんて書き方のほうが故意的誘導書き込みな感じがする。
そもそも人が住んでいない場所＝圏外でいいという概念がもうPHSレベルの概念。
携帯レベルの概念で考えてる私たちと話しがかみ合うはずがない。

>>965
伊豆だけではない。
もっとあちこちまわってみ？
それで本当にPHSで大丈夫だと思うなら、
あなたがemobileエリア内に住んでるなら100% emobileだけでもやってける口。

>>968
それはピッチ使いの哀しいサガだからしょうがない
所詮は家の固定から生まれた移動体通信には決定的に向いてない悲運の子だから
だから考え方等が殻を破って広い世界にでていけないかわいそうな人達なんだよ
ああ自宅周辺数百mが世界の全て

定額＋リアプラで４０００円きた〜。

>>968
> 私からすると「○○で使えたから大丈夫」なんて書き方のほうが故意的誘導書き込みな感じがする。
５０歩１００歩

> そもそも人が住んでいない場所＝圏外でいいという概念がもうPHSレベルの概念。
> 携帯レベルの概念で考えてる私たちと話しがかみ合うはずがない。
そうですね
人によって判断基準は違うんだろうし、別に否定はしないよ

>>969
こないだ高山に行ったけど、現地では普通に使えた
行く途中の電車の中はほとんど圏外だったけど
でも、一緒に行った人がFOMA持ってたけどそっちも使えなかったし
携帯だからって安心出来るわけじゃない
後はどこで線を引くかの問題

emobileは、音声通話もメールも使えないし、地下も駄目
将来的にはともかく、現状で検討対象にすらならないよ

>>972
emobileが検討対象じゃ無いのは貴方の話
emobileが検討対象の人はいっぱい居る
今日淀秋でemobile実機触ってきたけど
EM・ONEもD01NEも建物の中外どちらも800K超出てた
WILLCOM・AX420Nは60K前後
WILLCOMコーナーのAX520N は170K前後な
同一価格帯で10倍以上の速度が見込めるなら
emobileは十分検討価値あり

>>973
PHSと違って携帯は契約者の増加に比例して速度が落ちるんだが。
まだ契約者が居ない状況で800kbpsってどんな冗談だよ？ｗｗｗ

ちなみに俺は[es]からの乗り換え検討中だが、芋根が大きすぎて胸ポケットに入らないのでかなり萎えてる。
[es]ならnineとセットで胸ポケットに入れられるんだけどなぁ……。

田舎の１０万人以下の市とかやと、市街地と団地にいくつか基地局を配置してあるくらいやね。
市街地には割りと短い間隔で基地局を配置してるみたいやから、面ちゅうより点の感じが強い思う。

045-820-1750から連日ワン切りが掛かってきます。

なんとかしてください。

>>973
>あなたがemobileエリア内に住んでるなら100% emobileだけでもやってける口。
って言われたから反論しただけ
データしか使わないなら、乗換え検討するのはわからなくもない
でも、それならモバ板でやれ

>>974
今日は日曜、淀秋は実機10台くらい用意してた
表通りの祖父地図でも5台くらい用意してキャンペーンはってた