【電磁波】 安全な携帯・危険な携帯 【人体影響】

それぞれべスト３くらいの発表でいいのでは？

キャリア別SAR最低機種ベスト３(2008年11月現在)

NTTドコモ
F2102V 0.164W/kg
SO903iTV 0.167W/kg
F900iT 0.169W/kg

au by KDDI
W42SA 0.102W/kg
W31CA 0.113W/kg
W21CA 0.113W/kg

SoftBank
820SC 0.056W/kg
912T 0.115W/kg
921T 0.139W/kg

WILLCOM
"TT" Tiny Talk(WS001IN) 0.0067W/kg
W-ZERO3[es](WS007SH) 0.021W/kg
W-ZERO3 0.0213W/kg

EMOBILE
H11T　0.244W/kg
H11HW 0.281W/kg
S11HT 0.376W/kg

耳の少し後ろに腫瘍が見つかった。
反対側の耳は聴力が弱いのでいつも腫瘍が見つかった方の耳で通話している。
携帯歴10年以上なんだが電磁波を疑ったほうがいいのだろうか。

>>954
可能性はあるけれど立証は難しいだろう

>>954 そう思うなら、使うのをやめろよ。
きっとやめても関係ないから、どんどん大きくなるんだろうけど。

>>955
ありがとうございます。

携帯電話　腫瘍で検索しても”ある”と”ない”の意見（結果）があって
あるんだかないんだか。
これ以上大きくならないように反対の耳で通話するように意識しておこう。

>>956
使うのをやめるというのは仕事に支障があるのでやりすぎかと。

>>958　本当かどうかは置いといて、携帯を使わなくても耳の後ろだったと思うよ。
でないと、20年前からのコードレス電話も含めて、
携帯を使う世界中の人の何割かは耳のまわりだけに腫瘍が出来ることになるから。
君よりしゃべりまくる通話無料の時のおばちゃんや女子高生は、もっとすごい事になってしまうしな。

>君よりしゃべりまくる通話無料の時のおばちゃんや女子高生は、もっとすごい事になってしまうしな。
通話時間だけでなく体質や通話姿勢（持ち方や距離）なども影響すると思います。

多くの人間という前提ではなく、１人の人間の前提で考えた場合に
右と左があって片側だけ腫瘍ができたこと。
腫瘍ができた方で携帯電話をいつも使っていた。
腫瘍のできた場所が耳の近く。

携帯との因果関係を疑いたくなるでしょ。
で、このスレで聞いてみたわけです。
キャリアやメーカーと争う気もありませんし、ここで言い争う気もありません。
気分を悪くされたのであれば申し訳ありません。

腫瘍ができやすい体質なのかもね。
上の一覧を参考にしてくれ。

>961
体質は否定しません。
一覧見たですけどSAR値が1W/kg前後のばかり使ってきている^^;
因果関係はグレーだけど気をつけたほうがいいかな。

>>962
とりあえずイヤホンマイク使って話すようにしたら？

>>962 気をつけたほうがいいかなって思うなら、他に気をつけること一杯あるよ。
食事とか中国製とか化学物質とか。
たまたまその部位だったからといって、携帯だけに話をもっていくのは無理がある。
反対の耳で１０年以上使ってみたら！

>>962
SAR値の低い携帯を使う。
イヤホンマイクを腫瘍のある反対側の耳に刺して使う。

これだけでだいぶ変わってくると思う。

近隣のアンテナ3本から自分に向かって電波が照射されると考える。
中とかに居ても繋がるようにそれだけ強い電波だ。
というかほとんどの電気関係のものは、体にいい電磁波は発してないとされる。

幽霊やドッペルゲンガーは何かが合えば見れる。
乗り物としてのUFOの場合は誰でも見える。
科学的にも、たいした事ではない。

♪こっちはジーコ♯　♪こっちはフィーゴ♭
♪じゃあ、こっちは？．．．ベッケンバウアー♪♪　ドッペルゲンガー♪♪

>>962
電磁波を浴びることにより腫瘍になる確率はあがる。
これは統計的に強さと時間に依存するのも間違いない。
要は的にあたるか、当たったとして的を破壊できるかという問題。
また、腫瘍の原因は電磁波以外にもあり、腫瘍ができた後で
因果関係を証明するのは極めて困難。
ちなみに上に出ている小電力コードレスなんかは強さが
弱いので的に当たってもパワーが低いので破壊される可能性が低い。
気になるなら少し不便だけどPHSとかにするのもあり。

W-ZERO3[es](WS007SH)に
オーディオテクニカのイヤホンマイクで電話してる。

たぶんこれが一番安全。

PHSでは困るなら、820SCにイヤホンマイクが一番良いんじゃないかな。

米国立環境健康科学研究所ジャーナル
EHP 2008年10月号 フォーラム
がん
携帯電話の影響に強い警告

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/l50

また、出た。携帯をやめられるわけでもないのに、根拠ない５倍妄想。
０．００１％でも５倍になれば０．００５％かな。
それも欧州の議会に自分が出席したみたいな言い回し。
そんなに偉いんなら、そんなくだらないことより株価と食品などをどうにかしろ。ストレスで脳腫瘍が出来そうだ。
なんとか子供を盾に利用しようとして、携帯各社からお金を引っ張ろうとする北朝鮮のような悪意人間。
しかし、子供が携帯を使いまくっても、長生き率は伸び放題！

何故ストレスで脳腫瘍になりそうなリスクを負ってまでこのスレを読むのだろうか

>>971

一応議会の採択決議はこちら

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2008-0410+0+DOC+XML+V0//EN&language=EN

厳密に言うと電磁波の危険性を「認めた」わけではなく、強い関心を示した、ってとこでしょうね。

とは言うものの元ねたとなった　Bioiitiative Report ってのがコレ

http://www.bioinitiative.org/report/docs/report.pdf

で、62ページで、はっきりと

・ICNIRPなどの機関は、「電磁波の悪影響」を示す研究について、「科学的証拠」や「因果関係」と言う、不可能なほど高い条件を課していて、業界寄りなので信用できん

とこき下ろし、

・ICNIRP等に排除された（つまり因果関係や科学的根拠を示していない）文献を1500件揃えて、「電磁波の悪影響」を訴えている

んで、この報告書と決議をもって、

・ヨーロッパの権威が電磁波の悪影響を認めた

とするのは、いろんな意味で間違いな気が。

今回の決議で、EUが高周波電磁波の規制強化を検討する委員会を立ち上げることになるんでしょうけど、
「科学的根拠も因果関係も無い研究」
をベースに、どんな合意を採るんでしょうか...

>>972　あー、くだらないややこしい言い回し！
またストレスが溜まった。
中国製の冷凍食品みたいな奴だな。

チンコやマンコに携帯をあててると腫瘍になりますか？
バイブが気持ちいいので毎日あててます。

当ててると肥大化します

電磁波の強さじゃなくてバイブの強さをカタログに記載してほしいですね。

先日立て続けに、携帯で長時間話してたら体壊したよ
話していた相手が悪かったんだろうね

携帯の電磁波ってマイクロ派の一種なんだけど、
結局の所、電磁波っていわば振動で、それにより水分が発熱するんだよね。
電子レンジと同じ。
2GHzなら１秒間に20億回振動が起きてる。
これでレンジの中の物の水分が震えて摩擦で発熱する。
だから水分が無い物はレンジでも発熱しない（茶碗やガムなど）。

携帯を使って長電話すると手や耳が暖かくなるのはそういう理由。

しかし震えたからといって病気になるというのは間違い。

電磁波にも色々種類があって、光も電磁波の一種。
特に紫外線は体に非常に悪い。
DNAを壊してしまう可能性があるから、細胞分裂をする時にコピーミスが発生する事がまれにある。
これが場合によってはガン細胞になるんだよね（もちろんならない可能性の方が高い）。
それに比べたら携帯の電磁波なんてDNAを破壊する程強くないし、全く問題ないんだよね。
杞憂ですよ。杞憂。

ちなみに家庭用コンセントAC100Vから電源をとる電子レンジと
たかがDC4V程度のバッテリーから電力を獲る携帯と
同じマイクロ波でも出力が断然違うから
携帯に、人体をご飯のように熱々にする力は無いのです。

それとPHSが安全で携帯が危険と思っている人が多いし
実際にPHSが医療現場でも使われていたりするけれど
これは電磁波の問題とは無関係。

理由は一部の携帯(DoCoMoのmova(PDC)とauのcdma2001xとWIN)て使われてる800MHzの周波数が
一部の医療機器のワイヤレスの周波数と近かったから。

ラジコンなんかやった事ある人なら分かると思うけど
実際同じ周波数では混信してしまって、受信側はどっちを優先すればいいか分からなくなるんだよね。

FOMAは2GHzだし、ソフトバンクは1.5GHzと2GHzだから問題なし。

周波数が高いと制御技術も必要だから医療器具にかかわらずほとんど使われていないんだよね。
例えばAMラジオやテレビなんて1000KHz程度だし
昔の器機はとにかく周波数が低い。

周波数が低ければ低い程使われてる器機の数が多いんだよね。
テレビのリモコンとかね。

少し話が逸れたけど、PHSは医療現場でも使われているから安心だと思っている人は、
携帯も安心して使って大丈夫だよ。

電磁波の強さなんて携帯もPHSも大差ないって。

オレは信じないぞ！
PHSは通話音が綺麗で
体への害もまだ少ないんだー！

>>981
それじゃ誤解を招くよ。
800MHzと比べて干渉の可能性は下がるけれど
干渉がなくなる訳ではない。
病院では許可された場所以外での携帯の使用は控えてね。

一応ソース
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020702_3.html

携帯に着信すると光ったりするアクセサリがあるだろ。
あれを反応させるくらいの力が通信時には出てる訳だ。
あの距離に電子機器があれば影響を受けるものもあると容易に想像できるだろう。

携帯電話会社の工作員が紛れ込んでいるようですね

一応科学者の端くれ（電波工学は分野外）として、問題提議してみるので、工作員さん
せっかく居るなら回答よろしく。

（まずはおそらくみんなが知っている事実）
・携帯電話の周波数は1〜2GHzと電子レンジ（日本では2.45GHz）に近い周波数である。
・電子レンジの周波数に限らず水分子は極めて広い周波数範囲に吸収を持つ。
・携帯電話の周波数でも水にエネルギーを与えて加熱することができる。
・現在の携帯電磁波の安全性は熱作用が基準以下であることによっている。
・電子レンジと比べると携帯電波のパワーは数百分の一なのである程度の熱容量のある
物体（人体など）全体の温度をまともに上げる力はない。

（ここからはあまり語られない事実）
・現在の熱作用による安全基準では人体を寒天のような均質な物質として考えている。
・しかし、人体が均質なんてとんでもない雑な近似である。
・蛋白などの分子に結合した水和水は通常の水より低い周波数も吸収する場合がある。
・携帯電話の周波数に特に共鳴する特定の状態の水分子が生体内に存在するかどうかは
きちんと確かめられていない。

（ここからが問題提議）
・仮に携帯電話の周波数に特に共鳴する特定の水和水がある場合、その周辺のみが局所
的に他の組織よりも効率良く加熱される可能性が高い。
・もしその水和水が生体内の重要な機能を担っている蛋白や核酸に存在している場合、
異常な反応を促進する可能性がある。
・その結果、確率は低いにせよ、長期的には何らかの疾病を引き起こす可能性が否定
できない。

では、工作員さん、コメントよろしくお願いします。

>982
これだけ突っ込ませろ

テレビのリモコンはIRだろ常考
電波式なんていまだ見たことがない

>>988
じゃぁ見せてあげる
つttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/25/news081_2.html

まぁこれからの主流だろうな

>>985
PHSの周波数に合わせればPHSでも発光ダイオードは光るよ。
あれは周波数が合ってないと光らない。

その証拠に、mova用のアンテナをFOMAに付けても光らない。逆も同じ。
電波の強さは関係ない。
高出力で電波が出ている所、そうだなぁ、例えば東京タワーのアンテナに近づけても光らない。
周波数が違うから。
関東一円に電波飛ばせる程高出力の東京タワーでも携帯のアンテナは光らせられない。
テレビラジオ用の周波数と携帯の周波数は違うから。


>>988
赤外線も電磁波の一種。
詳しくはwikipediaなどを見てね。


工学系の大学だと電波や電磁波の事を詳しく学べるから
一度勉強してみるのもいいと思うよ。

>>987
・全部箇条書きで疑問文が一つもないので何を答えたらいいのか分からない。
・携帯の利用により体の一部の温度が上がることは間違いない。
・熱くなるのでは無く温かくなる程度。
・温度が上がると疾病になるという根拠がない。
・真夏の大気の方がよっぽど暑い。

・よって、もし携帯が体に害があるとするならば熱ではなく電磁波の振動により細胞に問題が発生すると考える方が正しい。
・しかし電波の震えで細胞が破壊されるという報告はない。

せん

>>990
周波数が合ってれば光る。
すなわち「電子機器があれば影響を受けるものもある(ありうる)」でしょ。
あれが光る光らないに関わらず。

>>991
>・熱くなるのでは無く温かくなる程度。
>・温度が上がると疾病になるという根拠がない。
そこに987は問題提議しているんだよ。
マクロな物体全体を見れば取るに足らない温度上昇しかないのは明らかだけど、特定の
分子だけ効率的に温度上昇することはないのか？ってのが問題提議でしょう。
確かにそういう観点で議論されているのを見たことがない。
仮に携帯電磁波で長期的な影響が出るのなら、案外このメカニズムがあり得るのかもね。

>・しかし電波の震えで細胞が破壊されるという報告はない。
あるよ。（電波の震えって表現は頂けないが）
でもその場合はもっと低い周波数で、べらぼうに高い電界の場合。
携帯電磁波では関係ない。

>>993
電子機器でも全ての器機が影響を受けるわけじゃないよ。
周波数が合っていないと影響は受けないから
ようするに医療器具で使われてた周波数と携帯の周波数が近かっただけ。
PHSの周波数と医療機器が同じなら当然PHSでも医療機器に悪影響あるよ。

携帯にも800MHz、1.5GHz、2GHzと色々あるから一概に全ての携帯が悪いというわけではないし。

以前ソフトバンクの孫が周波数が高いと繋がりにくいって言って揉めてたけど
他の器機、医療機器でもわざわざ使いにくい周波数は使わないから
携帯以外では使われてないと考えてよいよ。医療機器でも2GHzはまず無いし。
周波数が高くなると電波が扱いにくくなるの。

結論なんだけど、周波数が一致しないと影響は無い。
だから安心。この周波数の影響と人体の問題は別問題。
混同してる人が多いよね。

>>994
分子レベルで特定の分子だけが高温になるのであれば
電磁波だけでなく、火や大気の温度でもその分子は影響を受ける事になるんじゃないかな。

けれどそれは無い。
だって光も電磁波なんだけど、光を受けても体に悪影響があるわけじゃないからね。
もちろんここでいう光とは純粋な光ということだよ。
太陽光は紫外線なども含まれているからね。

ひとくくりに言えば光も携帯の電波も同じ電磁波なのに
携帯の時だけ影響があるという理屈が分からないよね。

ハレー彗星の尾の中を地球が通ると酸素が無くなるって信じていた時代があるわけだけど
人間は解き明かされていない科学に怯えるもんなんだよね。
きっと何十年後には
「えー！携帯で人体に悪影響あるなんて思ってた奴いたの？爆笑」
って言われちゃうかもね。

MRIくらい高いSAR値を出してうまく条件が揃えばちょっとしたやけどくらいはいける

>>990
> PHSの周波数に合わせればPHSでも発光ダイオードは光るよ。
> あれは周波数が合ってないと光らない。
>
> その証拠に、mova用のアンテナをFOMAに付けても光らない。逆も同じ。

いろんな方式の携帯に対応してるアクセサリーもありますが、
それは、各周波数にそれぞれ対応する受信回路を備えてるってことですか。

>990
どーせそんな返ししてくると思ったよ
はいはい可視光も電磁波電磁波
みんな電磁波浴びまくりですね

それがなに？

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