【ATOK】変換総合ｽﾚ２【Wnn】
前ｽﾚ
【賢いのは】変換総合ｽﾚ【どこだ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110781418/
このｽﾚは、携帯の日本語変換ｼｽﾃﾑ全般について語るｽﾚです。
ﾒｰｶｰによって採用ｼｽﾃﾑは異なり、
特にﾒｰﾙを頻繁に利用するﾕｰｻﾞｰにとっては、重要な要素です。
【賢いのは】変換総合ｽﾚ【どこだ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110781418/
このｽﾚは、携帯の日本語変換ｼｽﾃﾑ全般について語るｽﾚです。
ﾒｰｶｰによって採用ｼｽﾃﾑは異なり、
特にﾒｰﾙを頻繁に利用するﾕｰｻﾞｰにとっては、重要な要素です。
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正直、「総合スレ」ならWnn以外も論じてほしいなぁ。
というかWnnのほうがほんの一部しかないわけで。
Wnn叩きに終始するなら専用スレでやってほしい。
需要があるならまた立てても問題ないだろう。
スレタイがなおさらWnnピンポイント攻撃になりつつあるのはとりあえず置いといて。
というかWnnのほうがほんの一部しかないわけで。
Wnn叩きに終始するなら専用スレでやってほしい。
需要があるならまた立てても問題ないだろう。
スレタイがなおさらWnnピンポイント攻撃になりつつあるのはとりあえず置いといて。
W32SAが本日発売されました。
変換精度の方は若干改善されているようです。
変換精度の方は若干改善されているようです。
6 ：1：2005/07/16(土) 00:20:45 ID:QXLawatq0
7 ：非通知さん：2005/07/16(土) 01:43:57 ID:/5xFyiLeO
PとNはｳﾝﾇよりは優秀なんかな
8 ：非通知さん：2005/07/16(土) 03:39:23 ID:DgQ2lDNCO
>>1さんへ その意図は前ｽﾚ見てない第三者には伝わらない｡
人は数ある板のｽﾚから興味あるﾀｲﾄﾙを探していく。
このﾀｲﾄﾙじゃ一般の奴はｽﾙｰ確実。
ﾏﾆｱの内輪の集いﾚﾍﾞﾙじゃ何に対しても影響力０。
比較的地味なﾎﾟｼﾞｼｮﾝの変換に人を集めるには、ﾀｲﾄﾙにｲﾝﾊﾟｸﾄが必要だ。
人は数ある板のｽﾚから興味あるﾀｲﾄﾙを探していく。
このﾀｲﾄﾙじゃ一般の奴はｽﾙｰ確実。
ﾏﾆｱの内輪の集いﾚﾍﾞﾙじゃ何に対しても影響力０。
比較的地味なﾎﾟｼﾞｼｮﾝの変換に人を集めるには、ﾀｲﾄﾙにｲﾝﾊﾟｸﾄが必要だ。
じゃあ次回からはインパクトあるものに…
どっちにしろWnn使い以外興味無いと思うが
漏れも三洋携帯使わなかったら前スレ全て読んでも「ふーん」で終わって他と思う
どっちにしろWnn使い以外興味無いと思うが
漏れも三洋携帯使わなかったら前スレ全て読んでも「ふーん」で終わって他と思う
10 ：非通知さん：2005/07/16(土) 08:59:41 ID:DgQ2lDNCO
>>9
そうだな。賢い云々よりある程度の変換は出来て当たり前｡あとは大同小異(珍しく変換できた)。
変換ｴﾝｼﾞﾝに思い入れのある奴もたいしていないし前ｽﾚである程度の把握もできている。
あとはwnnのあまりの糞さと、Sanyoのwnnへのこだわりの不可解さを論議するしかない。
そうだな。賢い云々よりある程度の変換は出来て当たり前｡あとは大同小異(珍しく変換できた)。
変換ｴﾝｼﾞﾝに思い入れのある奴もたいしていないし前ｽﾚである程度の把握もできている。
あとはwnnのあまりの糞さと、Sanyoのwnnへのこだわりの不可解さを論議するしかない。
11 ：非通知さん：2005/07/16(土) 09:05:39 ID:DgQ2lDNCO
だが、ここでそれをするのは無理だろう…。
【賢いのは】変換総合ATOK うんぬ ルポ T9 etc【どこだ】
変換じゃなくて、文字入力総合にした方が良かったんでは？
14 ：非通知さん：2005/07/17(日) 10:17:40 ID:nXs58JhgO
15 ：非通知さん：2005/07/17(日) 11:49:38 ID:AJmEW84D0
16 ：非通知さん：2005/07/17(日) 13:20:49 ID:nXs58JhgO
17 ：非通知さん：2005/07/17(日) 15:07:41 ID:uGKzn4s4O
>>15 確かに変換エンジンなんてマニアックだし、WNNなんて誰も知らない気がする。いろんな普通の奴がきたほうが盛り上がるしもっと普通に目を引くスレタイがいいかもね。とりあえず三洋はある方がいいかな？
18 ：非通知さん：2005/07/17(日) 15:29:03 ID:oO4IyY9D0
半角入れたらダメなのかorz
【賢いのは】変換総合ATOKうんぬルポT9etc【どこだ】
【賢いのは】変換総合ATOKうんぬルポT9etc【どこだ】
19 ：非通知さん：2005/07/17(日) 16:12:47 ID:cOZOSvbJO
うんぬル(ry
21 ：非通知さん：2005/07/17(日) 18:19:57 ID:nXs58JhgO
ここは変換どうこうより、まるでコピーライタースレだなw
まぁコピーつくるコツは客観的に第三者が興味をもてる内容を予感させる必要がある。
自分だけ分かってたり自分の頭の中だけで面白いなんて思い込んでちゃ話にならんという事だ。
うんぬ云々なんて普通は誰も知らんし興味ないよ。
まぁコピーつくるコツは客観的に第三者が興味をもてる内容を予感させる必要がある。
自分だけ分かってたり自分の頭の中だけで面白いなんて思い込んでちゃ話にならんという事だ。
うんぬ云々なんて普通は誰も知らんし興味ないよ。
22 ：非通知さん：2005/07/17(日) 20:18:52 ID:nXs58JhgO
>>18
まぁあくまで例えだが、お前が車板みてたとする。
【ﾀﾞｲｼﾝ】賢いATは何処だ【ｱｲｴｽ】なんてのがあっても普通にスルーだろ。（興味あればわからんが）
だがもし【発狂注意】TOYOTAチーマ【アホ変速】とあればつい見てしまうだろ？
ﾁｰﾏ（仮称）に乗ってれば尚更な。
まぁあくまで例えだが、お前が車板みてたとする。
【ﾀﾞｲｼﾝ】賢いATは何処だ【ｱｲｴｽ】なんてのがあっても普通にスルーだろ。（興味あればわからんが）
だがもし【発狂注意】TOYOTAチーマ【アホ変速】とあればつい見てしまうだろ？
ﾁｰﾏ（仮称）に乗ってれば尚更な。
23 ：非通知さん：2005/07/17(日) 20:22:11 ID:zbLOZ0mv0
いや、ぬルポが趣旨だったんだ・・・・ｽﾏﾇ
24 ：非通知さん：2005/07/17(日) 20:27:22 ID:nXs58JhgO
まぁ俺も素人で対した事は書けんのに偉そうにいって悪かったな。
>>24
いやいや・・・・・乙
いやいや・・・・・乙
26 ：非通知さん：2005/07/17(日) 20:43:53 ID:uMncQtjf0
でも、最初はこのスレ閑古鳥が鳴いててどうなるのかと不安だったけど、
なんとなく持ち直してきた予感。
趣旨は全く変わっちゃったけど。
なんとなく持ち直してきた予感。
趣旨は全く変わっちゃったけど。
27 ：非通知さん：2005/07/17(日) 21:02:26 ID:nXs58JhgO
32SAスレを見てみたら相変わらず
外人は変換出来ないみたい
外人は変換出来ないみたい
wnnなりに努力はしてるんだw
30 ：非通知さん：2005/07/18(月) 06:46:22 ID:BhXZ2Pb7O
>>29
だが、どうしても疑問がある。資本主義の時代､商品の性能に大差ないのが普通じゃん。
大差あっちゃダメでしょ。なのになぜATOKとWNNはこれだけの性能の差があるのに同じ市場に出回ってるの?
つまり言いたいのはWNNは性能を上げる努力をなぜしないの？という事…。
だが、どうしても疑問がある。資本主義の時代､商品の性能に大差ないのが普通じゃん。
大差あっちゃダメでしょ。なのになぜATOKとWNNはこれだけの性能の差があるのに同じ市場に出回ってるの?
つまり言いたいのはWNNは性能を上げる努力をなぜしないの？という事…。
31 ：連書きｽﾏｿ：2005/07/18(月) 06:48:27 ID:BhXZ2Pb7O
前ｽﾚで冗談で書いたがﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが高校生で、賢いのを作る技術がない…わけないし、
他社を分析するなりして同じﾚﾍﾞﾙに近づけようという意識はなぜないんだろう？
予算の問題でもなかろうに…。
それか万が一能力的なものならﾌﾞﾚｰﾝを引き抜くなりして向上に努める義務あるだろう。
他社を分析するなりして同じﾚﾍﾞﾙに近づけようという意識はなぜないんだろう？
予算の問題でもなかろうに…。
それか万が一能力的なものならﾌﾞﾚｰﾝを引き抜くなりして向上に努める義務あるだろう。
32 ：非通知さん：2005/07/18(月) 09:23:27 ID:dOMXHTC3O
東芝はユーザークラブサイトで変換できなかった文字についてアンケートとってるけど、こういう地道な努力は各社必要だと思う。
33 ：非通知さん：2005/07/18(月) 10:40:20 ID:SRv/XjAP0
34 ：非通知さん：2005/07/18(月) 14:04:02 ID:LkSQ9K1o0
35 ：非通知さん：2005/07/18(月) 15:08:23 ID:BhXZ2Pb7O
>>34
つまりあまり本腰入れて作ってはいないという事なのか…。
そんな片手間でつくったような者を高性能のW21SAに載せんなよ！って感じだな。
まぁﾊﾞｶにも限度があるだろう。
知らない奴はオムロン自体技術力ないﾊﾞｶ集団と誤解しちまうぜ。Sanyoもな。
つまりあまり本腰入れて作ってはいないという事なのか…。
そんな片手間でつくったような者を高性能のW21SAに載せんなよ！って感じだな。
まぁﾊﾞｶにも限度があるだろう。
知らない奴はオムロン自体技術力ないﾊﾞｶ集団と誤解しちまうぜ。Sanyoもな。
36 ：非通知さん：2005/07/18(月) 15:48:17 ID:VPVzpPYLO
>>34
オムロンって電子体温計作ってるとこでしたっけ？
オムロンって電子体温計作ってるとこでしたっけ？
【Wnn】サンヨーの変換糞杉【SA】
32SAでも、POBoxやAPOTのような積極的な先読みは搭載されていない。
あと、「ホンマかいな」が一発で変換できた@32SA
あと、「ホンマかいな」が一発で変換できた@32SA
手を抜いてもそれなりのシェアを取れるからだろ。
41 ：Sanyo命：2005/07/18(月) 21:16:18 ID:BhXZ2Pb7O
>>40
要は、変換ｴﾝｼﾞﾝは業種のほんの一部に過ぎず、ｼｪｱも十分確保できるから今のままで企業的には十分…って事かな。
WNN搭載ﾒｰｶｰが増えたら対処でもしようって事か。
それで不出来に悩まされる少数派のﾕｰｻﾞはｽﾙｰ？というより
なぜSanyoはそれを使うの？ATOKは高いの？
要は、変換ｴﾝｼﾞﾝは業種のほんの一部に過ぎず、ｼｪｱも十分確保できるから今のままで企業的には十分…って事かな。
WNN搭載ﾒｰｶｰが増えたら対処でもしようって事か。
それで不出来に悩まされる少数派のﾕｰｻﾞはｽﾙｰ？というより
なぜSanyoはそれを使うの？ATOKは高いの？
42 ：Sanyo命：2005/07/18(月) 21:45:07 ID:BhXZ2Pb7O
まぁ正直俺は医療従事者だが、オムロンは体恩恵（←こう出た。女房のA5503SAはちゃんと体温計と出たが）も
変換ｴﾝｼﾞﾝ並に適当に作ってはない事を祈るぜ。
水銀と違い短時間で先を予測し数字を出すｼｽﾃﾑがいい加減だと、大変な事になるしな。
まぁそれは無いと思うが。
変換ｴﾝｼﾞﾝ並に適当に作ってはない事を祈るぜ。
水銀と違い短時間で先を予測し数字を出すｼｽﾃﾑがいい加減だと、大変な事になるしな。
まぁそれは無いと思うが。
ケータイShoinは論外ですかそうですか(´･ω･`)
44 ：非通知さん：2005/07/18(月) 22:12:16 ID:VPVzpPYLO
>>43
何それ?
何それ?
>>44
シャープ製携帯の漢字変換。
昔、シャープが「書院」という名のワープロ専用機作っていたから、
その頃のノウハウを生かしているのだろう。
予測変換もそれなりに賢いし、入力後に英数変換できるのは使いやすい。
FOMAの中では一番まともな変換だと思う。
シャープ製携帯の漢字変換。
昔、シャープが「書院」という名のワープロ専用機作っていたから、
その頃のノウハウを生かしているのだろう。
予測変換もそれなりに賢いし、入力後に英数変換できるのは使いやすい。
FOMAの中では一番まともな変換だと思う。
ケータイSHOINが、ATOKとPOBoxの無いFOMAの中で一番まともなのではって意見には同意。
V3で横2行も可能になったし。
V3で横2行も可能になったし。
画面は独特だよね。書院。
48 ：非通知さん：2005/07/19(火) 00:08:53 ID:eSRHt/it0
俺の使ってるV602SHはケータイshoin3だが、かなりバカだぞ。
5文字以上の繋がった文節の変換は結構変なことになる…
5文字以上の繋がった文節の変換は結構変なことになる…
体温計はテルモが(・∀・)ｲｲ!
それはさておき、POBoxがついてるだけでもかなりマシだが
やはり一度ATOK使うと物足りないな
それはさておき、POBoxがついてるだけでもかなりマシだが
やはり一度ATOK使うと物足りないな
>>41
ttp://www.omronsoft.co.jp/SP/mobile/hikaku.html
にスペックがあるように、辞書の語数を減らして、サイズが
小さいのを売りにしてたんだろ。
数年前まではそれが通ったけど、いまや携帯のFLASHは潤沢に
あるので、サイズが小さいメリットは意味がなくなった。
「基本辞書（約５万語）のみで変換精度90パーセント以上を実現！（自社調べ）
」
なんてあり得ないだろ！
一方で、NEC、東芝、富士通あたりは辞書12〜14万語ぐらい
のを2年ぐらい前から積んでいるんで、Wnnの5〜6万語とは
倍半分違う。
ttp://www.omronsoft.co.jp/SP/mobile/hikaku.html
にスペックがあるように、辞書の語数を減らして、サイズが
小さいのを売りにしてたんだろ。
数年前まではそれが通ったけど、いまや携帯のFLASHは潤沢に
あるので、サイズが小さいメリットは意味がなくなった。
「基本辞書（約５万語）のみで変換精度90パーセント以上を実現！（自社調べ）
」
なんてあり得ないだろ！
一方で、NEC、東芝、富士通あたりは辞書12〜14万語ぐらい
のを2年ぐらい前から積んでいるんで、Wnnの5〜6万語とは
倍半分違う。
51 ：非通知さん：2005/07/19(火) 05:59:24 ID:wPeI8ubXO
>>50
WNNがﾊﾞｶな理由が君のﾚｽで判明したな。
逆に技術力不足という訳ではなく、変換の現状考えれば早急に改善する必要もあるという事だが、簡単にはいかないのかな？
というより回りはどうでもうちはこのままでいいだろ…って感じかな？
なんかﾏｲﾍﾟｰｽのB型って感じだな。俺もだが…。
WNNがﾊﾞｶな理由が君のﾚｽで判明したな。
逆に技術力不足という訳ではなく、変換の現状考えれば早急に改善する必要もあるという事だが、簡単にはいかないのかな？
というより回りはどうでもうちはこのままでいいだろ…って感じかな？
なんかﾏｲﾍﾟｰｽのB型って感じだな。俺もだが…。
オムロンは組み込みメイン。組み込みでは依然メモリが少ないだろうから
基本辞書のパワーアップは期待出来ない。
それよりもサニョーに他のエンジン使えゴルァした方が建設的の様な気がス
基本辞書のパワーアップは期待出来ない。
それよりもサニョーに他のエンジン使えゴルァした方が建設的の様な気がス
53 ：Sanyo命：2005/07/19(火) 09:57:26 ID:wPeI8ubXO
京セラは無視ですか、そうですか。
OTL
OTL
京セラにはリピーターがいないから。
56 ：非通知さん：2005/07/19(火) 15:44:00 ID:wPeI8ubXO
57 ：非通知さん：2005/07/19(火) 17:06:43 ID:wPeI8ubXO
【発狂寸前】疑問！なぜSanyoは使い続けるのか？【バカ変換】
58 ：非通知さん：2005/07/19(火) 19:18:01 ID:tDKAZjMC0
三洋グループでも大阪の本社が開発した機種にはwnnが載って、
鳥三の機種にはATOKが載ってるけど、これの経緯とかエロイ人教えてほすぃ
鳥三の機種にはATOKが載ってるけど、これの経緯とかエロイ人教えてほすぃ
59 ：非通知さん：2005/07/19(火) 21:39:52 ID:wPeI8ubXO
>>58
まさかSanyo上層部とオムロン上層部とのつながりが？
まさかSanyo上層部とオムロン上層部とのつながりが？
60 ：非通知さん：2005/07/19(火) 22:25:39 ID:3DpOvxoi0
>>54
京セラとうんぬはなんかマッチしてるから。
京セラとうんぬはなんかマッチしてるから。
てか三洋とｵﾑﾛﾝ普通に提携してるだろ。だからこれからも
ｳﾝﾇを使い続けるであろう。
ｳﾝﾇを使い続けるであろう。
62 ：非通知さん：2005/07/20(水) 03:03:43 ID:k8rQ6KaSO
携帯電話は「組み込み」の最たるものなんだが。。。（苦笑
65 ：非通知さん：2005/07/20(水) 19:01:01 ID:k8rQ6KaSO
じゃあ新スレ決定
【害ジン】サンヨー携帯のバカ変換で遊ぶスレﾊﾟｰﾄ1【化成ジン】
【害ジン】サンヨー携帯のバカ変換で遊ぶスレﾊﾟｰﾄ1【化成ジン】
67 ：非通知さん：2005/07/20(水) 20:52:21 ID:k8rQ6KaSO
WNNは手入れベル
>>63
いまや携帯電話は、組み込みの中では例外中の例外。
CPUも速いのだと400MHzとかのレベルだし、FLASHも128MBレベルに
なり、それどころかHDDまでつこうとしている。液晶もかつての
PDAよりも高精細になりつつある。
組み込み的な発想をひきずるのは誤り。それをやっているのがWnn。
いまや携帯電話は、組み込みの中では例外中の例外。
CPUも速いのだと400MHzとかのレベルだし、FLASHも128MBレベルに
なり、それどころかHDDまでつこうとしている。液晶もかつての
PDAよりも高精細になりつつある。
組み込み的な発想をひきずるのは誤り。それをやっているのがWnn。
69 ：非通知さん：2005/07/20(水) 21:36:35 ID:EQWIqxyrO
い〜いもん♥
もう我慢できないから新規即解でCAに変えるもん ♪
FMラジオみたいな需要のない機能に無駄な金かけて、文字変換にWnnみたいな
糞辞書つけるような会社の携帯は二度と買わね。
このスレを見なかったら三洋は次あたりでまともな辞書に乗せ換えるだろうくらいの
甘さでSAを買っていたかも知れない。
いろんな情報、感謝、多謝！
三洋は反省しる！
もう我慢できないから新規即解でCAに変えるもん ♪
FMラジオみたいな需要のない機能に無駄な金かけて、文字変換にWnnみたいな
糞辞書つけるような会社の携帯は二度と買わね。
このスレを見なかったら三洋は次あたりでまともな辞書に乗せ換えるだろうくらいの
甘さでSAを買っていたかも知れない。
いろんな情報、感謝、多謝！
三洋は反省しる！
70 ：非通知さん：2005/07/20(水) 23:38:12 ID:k8rQ6KaSO
>>69
ある意味同意｡俺も今の携帯ダメになって機種変するとなれば、
Sanyoがどんなにいい機能の新製品出しても変換見てWNNのままだと買わない。
というか買えるわけないじゃん!
ラジオなんていらない！ 普通に文章打たせて欲しい。
ある意味同意｡俺も今の携帯ダメになって機種変するとなれば、
Sanyoがどんなにいい機能の新製品出しても変換見てWNNのままだと買わない。
というか買えるわけないじゃん!
ラジオなんていらない！ 普通に文章打たせて欲しい。
東芝もW21T用の和英変換辞書(変換)作ってや。
中学レベルで良いから…
レジャー辞書なんか要らねーよ(・ω・;)(;・ω・)
中学レベルで良いから…
レジャー辞書なんか要らねーよ(・ω・;)(;・ω・)
Wnnってそんなに使いにくいかな？
W32SAで初めてWnnに遭遇することになって、
事前にこのスレで得た知識でドキドキしていたけどね。
確かに連文節で変換しようと思うとアレだけど、
文節ごとに変換してると、それほどおバカな感じがしない。
以前に入力した単語は候補の先頭に残ってるし、
選ぶだけで入力が進むから結構使いやすいなって思ったくらい。
W32SAで初めてWnnに遭遇することになって、
事前にこのスレで得た知識でドキドキしていたけどね。
確かに連文節で変換しようと思うとアレだけど、
文節ごとに変換してると、それほどおバカな感じがしない。
以前に入力した単語は候補の先頭に残ってるし、
選ぶだけで入力が進むから結構使いやすいなって思ったくらい。
73 ：非通知さん：2005/07/21(木) 10:12:52 ID:fME9eGz5O
急いでるときにちょっと長めに打って変換しようとするとわけわかめで文頭まで
いちいち戻って再変換 orz
単漢字変換をすると同じ音だと有り得ない場所に延々と出てくる。
ATOKだとこんなことはない。
いちいち戻って再変換 orz
単漢字変換をすると同じ音だと有り得ない場所に延々と出てくる。
ATOKだとこんなことはない。
京セラ端末持ちですが、なんかこのスレ見てATOK使いたくなってきた･･･(；´Д｀)
75 ：非通知さん：2005/07/21(木) 18:53:50 ID:6SZpy2sqO
>>74
今までは何を言っても理解できないバカが、いきなり大卒の優等生になったみたいで気分いいよ。
俺の場合は以前の日立からSanyoへ(-.-;)
賢かった息子が事故にあってパーになっちまった気分だった…。
今までは何を言っても理解できないバカが、いきなり大卒の優等生になったみたいで気分いいよ。
俺の場合は以前の日立からSanyoへ(-.-;)
賢かった息子が事故にあってパーになっちまった気分だった…。
76 ：非通知さん：2005/07/21(木) 19:05:33 ID:DfRgDi4eO
松下が今でもAUやボーダに端末供給していたらwnnだったかなぁ…
T9かな
T9かな
IME2002Vr1.08が最強な訳だが それ以外は糞
まあ、携帯の日本語変換がしょぼかったのは、ドキュモが長い間
ショートメッセージで全角250文字まで、しかサポートしていなかった
影響が大ですな。ロングメールが標準でついたのはやっとFOMAになって
から。他キャリアは数年前からとっくにやってる。
FOMAもデコメールはいまだにインラインで変換できないし。
ショートメッセージで全角250文字まで、しかサポートしていなかった
影響が大ですな。ロングメールが標準でついたのはやっとFOMAになって
から。他キャリアは数年前からとっくにやってる。
FOMAもデコメールはいまだにインラインで変換できないし。
79 ：非通知さん：2005/07/21(木) 23:48:31 ID:6SZpy2sqO
250? それで文章書けるの?
81 ：非通知さん：2005/07/22(金) 01:27:02 ID:9FtL82irO
DoCoMoショボすぎ…。
82 ：非通知さん：2005/07/22(金) 09:28:36 ID:cjcqd1+7O
CA買うぞっと♪
うんこな君にはお似合いだな。
せいぜいチョン謹製の日本語変換を使って、効率の悪い仕事をしなよ。
…あ、仕事してないからM$IMEで間に合うのか
せいぜいチョン謹製の日本語変換を使って、効率の悪い仕事をしなよ。
…あ、仕事してないからM$IMEで間に合うのか
きのう5503にさよならをしてG'zに機種変したんです。
初めてのATOKですがびっくりするくらい賢いね！
水濡れで仕方なく使ってた半年間はﾎﾝﾄ地獄のようだった…
ATOLはこのｽﾚを覗くような人には絶対お薦めですね。
初めてのATOKですがびっくりするくらい賢いね！
水濡れで仕方なく使ってた半年間はﾎﾝﾄ地獄のようだった…
ATOLはこのｽﾚを覗くような人には絶対お薦めですね。
86 ：非通知さん：2005/07/23(土) 19:06:53 ID:H/I/BJdsO
87 ：非通知さん：2005/07/23(土) 19:12:43 ID:a3hGBL7dO
88 ：非通知さん：2005/07/23(土) 19:29:27 ID:C3RN8gS+O
ATOKからPOBoxに変えた俺は…
89 ：非通知さん：2005/07/23(土) 19:32:49 ID:vzH5C55c0
俺もうっかり5403CAから31SAへ・・・
変換もお馬鹿、候補も少ない。どないせっちゅーんだ。
変換もお馬鹿、候補も少ない。どないせっちゅーんだ。
90 ：非通知さん：2005/07/23(土) 19:36:02 ID:47Io4XhiO
ジョグ無しのPOBoxとATOKはどっちがいいんだ？
91 ：非通知さん：2005/07/23(土) 19:44:16 ID:C3RN8gS+O
92 ：非通知さん：2005/07/23(土) 19:57:06 ID:47Io4XhiO
>91 そんなに違いはないのか、32SとHか迷う。サンキュー。
93 ：非通知さん：2005/07/23(土) 20:04:36 ID:a3hGBL7dO
日本全国同じ怒りを持ってる奴多発してるんでは？
Sanyoしらんぷり？
新ｽﾚたてちまうか。かなりエグいスレタイで。
Sanyoしらんぷり？
新ｽﾚたてちまうか。かなりエグいスレタイで。
94 ：非通知さん：2005/07/23(土) 20:07:30 ID:C3RN8gS+O
95 ：非通知さん：2005/07/23(土) 20:12:07 ID:C3RN8gS+O
想像して下さい…
POBoxをOffにしたソニー・エリクソン端末…
POBoxをOffにしたソニー・エリクソン端末…
96 ：非通知さん：2005/07/23(土) 20:29:32 ID:a3hGBL7dO
97 ：非通知さん：2005/07/23(土) 20:45:31 ID:C3RN8gS+O
98 ：非通知さん：2005/07/23(土) 20:54:57 ID:a3hGBL7dO
>>97
Sanyoにも分かってほしい…。
Sanyoにも分かってほしい…。
21SA→31SAした。
wnnがV1→V2
期待した→orz
32SAでサニョも気付いてwnnさらばかとおもたら
またwnn…もう駄目ぼ(´・ω・｀)ショボーン
wnnがV1→V2
期待した→orz
32SAでサニョも気付いてwnnさらばかとおもたら
またwnn…もう駄目ぼ(´・ω・｀)ショボーン
変換ソフトが良ければベル打ち出来なくても構わない人はいる？
>>99
淡い期待はしてしまうよね。ご愁傷様
糞さは仕様書には出ないから。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/05/news089.html
ITmediaのP901isの長期ロードテストはかなり辛口だね。
今週、どんな圧力が働いたかフォローはしてるがフォローになってない。
淡い期待はしてしまうよね。ご愁傷様
糞さは仕様書には出ないから。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/05/news089.html
ITmediaのP901isの長期ロードテストはかなり辛口だね。
今週、どんな圧力が働いたかフォローはしてるがフォローになってない。
ベル打ち出来るけどモバイル・ルポのTを買うか
ベル打ち出来ないけどATOKのHを待つか
悩む。
ベル打ち出来ないけどATOKのHを待つか
悩む。
自分なら日立にする
104 ：名無し募集中。。。：2005/07/24(日) 00:37:14 ID:HPSTo+Qb0
モバイル・ルポはそんなに悪くないぞ
モバイル・ルポって今でもSCSIは一発変換するの？
モバイルルポ(W31T)で禿同一発変換
ドキュン→DQN
これをダウンロード辞書無しで変換出来るのはモバイルルポだけ！
これをダウンロード辞書無しで変換出来るのはモバイルルポだけ！
110 ：非通知さん：2005/07/24(日) 07:06:39 ID:swilxn9PO
俺はSAで２ちゃんやってるが、変換不可の（自分が漢字を知らない）言葉はｹﾞｰﾑ専用の以前使ってて今は契約してないHで変換してからSAで使っている(ToT)
昨日は救世主が出なくて。（急性主）この情けなさ解る？
昨日は救世主が出なくて。（急性主）この情けなさ解る？
>>106
もちろん変換可能だよ。
ルポはなかなかいい感じ。ATOKに近いレベルだと思う。
Wnn？ ストレスたまるな。きゅうせいしゅは急性主になりやがる。
まぁこんなの序の口だけどね。
逝って良し！
もちろん変換可能だよ。
ルポはなかなかいい感じ。ATOKに近いレベルだと思う。
Wnn？ ストレスたまるな。きゅうせいしゅは急性主になりやがる。
まぁこんなの序の口だけどね。
逝って良し！
>>113
それが東芝クオリティー
それが東芝クオリティー
ルポは「もおとこ」もデフォルトの状態で一発変換してくれた覚えが…
東芝は自社の辞書ならではだね。
あんまり2chばかりに特化して、普通の言葉をふやさないもんだから、
KDDIに怒られてやんの。
あんまり2chばかりに特化して、普通の言葉をふやさないもんだから、
KDDIに怒られてやんの。
117 ：非通知さん：2005/07/24(日) 19:11:51 ID:swilxn9PO
>>116
そんなどうでもいい事怒るなら、Sanyoは、ビンタ百発の上､厳重注意してほしい。
そんなどうでもいい事怒るなら、Sanyoは、ビンタ百発の上､厳重注意してほしい。
>>117
ビンタされるべきはオムロンじゃ…
ビンタされるべきはオムロンじゃ…
鳥取三洋は「A to K」入ってるけど
WindowsのMS-IMEより馬鹿
WindowsのMS-IMEより馬鹿
120 ：非通知さん：2005/07/24(日) 19:56:01 ID:swilxn9PO
>>118
ｽﾚ読みなおしてね。あと話の流れもね。
ｽﾚ読みなおしてね。あと話の流れもね。
121 ：非通知さん：2005/07/24(日) 20:05:50 ID:swilxn9PO
まぁ俺がSanyoのｽﾚにここのｽﾚ貼っちまったから、今後Sanyo関係の擁護が増えるかもな。
是非社員の意見を頼むぜ。なっ。
是非社員の意見を頼むぜ。なっ。
>>122
つ 読解力
つ 読解力
スレは一通り見た積りなんだけどな…。
三洋はお莫迦なWnnを意地でも使い続けるっぽいから、オムロンに頑張ってもらってWnnの精度上げるしかない、
とこのスレを詠んでて思ったんだけど、どうやら読解力が足りないみたいだったな。
三洋はお莫迦なWnnを意地でも使い続けるっぽいから、オムロンに頑張ってもらってWnnの精度上げるしかない、
とこのスレを詠んでて思ったんだけど、どうやら読解力が足りないみたいだったな。
要するに、当て字変換。
126 ：非通知さん：2005/07/24(日) 22:10:04 ID:JpS251f30
>>124
意地でも使い続ける事に我々は不満があるんだがな。
意地でも使い続ける事に我々は不満があるんだがな。
で、こんな変換ソフトを世に売り出すオムロンはもちろんだが、何故か採用し続ける三洋もビンタされるべきである、と
まずは要望メールの山でも三洋に届けてみれば?
129 ：非通知さん：2005/07/24(日) 23:21:05 ID:swilxn9PO
俺は前に医療関係者って書いたが、このバカ携帯、なんと（すいぞう）が変換できん！
あとざっとだがめまい→メマイ いんとう→いん等 のうかすいたい→脳か衰退 ちょうへいそく→徴兵即 ちゅうすいえん→注水円 こつそしょうしょう→こつ訴訟小
ほんの一部だがこれじゃ医療ｽﾚ行ったらマジ発狂するぜ。
あとざっとだがめまい→メマイ いんとう→いん等 のうかすいたい→脳か衰退 ちょうへいそく→徴兵即 ちゅうすいえん→注水円 こつそしょうしょう→こつ訴訟小
ほんの一部だがこれじゃ医療ｽﾚ行ったらマジ発狂するぜ。
専門用語・固有名詞はダウンロード辞書なり辞書登録なりで凌げと何回言えば(ry
必要ない人に必要ない候補は完全に邪魔者。
必要ない人に必要ない候補は完全に邪魔者。
131 ：非通知さん：2005/07/24(日) 23:29:15 ID:swilxn9PO
ついでに、 でんぶ→伝部 きょうしんしょう→共振小 のうしゅよう→脳主要 ぜんりつせん→全律先 せいちょうほるもん→成長掘るもん いんけい→いん計 いがくかい→医学かい
こいつは漫才師か？
こいつは漫才師か？
132 ：非通知さん：2005/07/24(日) 23:30:47 ID:oX5+Q0KYO
>>130
日常生活と専門の領域を完全に別離できたら、そのハナシは通るだろうけど、
上に出てきた語で日常でも使いそうな『めまい』はどっちだ？みたいなハナシになる。別離してDL辞書に入るほど専門なのか、日常に結びついてるので入って当然なのか。
日常生活と専門の領域を完全に別離できたら、そのハナシは通るだろうけど、
上に出てきた語で日常でも使いそうな『めまい』はどっちだ？みたいなハナシになる。別離してDL辞書に入るほど専門なのか、日常に結びついてるので入って当然なのか。
133 ：非通知さん：2005/07/24(日) 23:31:13 ID:swilxn9PO
>>132
使いそうだ、使わなそうだは水掛け論にしかならんから俺はレスしない。
つーか提案されても困る。
が、正直、「めまい」はひらがなの人が多いと思うのでもどっちにせよ問題ないんじゃないか?
の方向は提案できる。
それ以外ははっきり言って声優の名前だのマイナーシンガーの名前だのと同類項。
使いそうだ、使わなそうだは水掛け論にしかならんから俺はレスしない。
つーか提案されても困る。
が、正直、「めまい」はひらがなの人が多いと思うのでもどっちにせよ問題ないんじゃないか?
の方向は提案できる。
それ以外ははっきり言って声優の名前だのマイナーシンガーの名前だのと同類項。
135 ：非通知さん：2005/07/24(日) 23:35:23 ID:swilxn9PO
夏ですな
>>135
なんだコイツは・・・・・・Wnn叩きたい気だけがマンマンかい。
Wnnだけが変換できるものもあれば、できないものもある。
候補が出ないことの効果もあれば、出る効果もある。
ただひたすら都合よくWnnが弱いと言いたいだけのところを集めるのは
すでに狂信的に偏ったものって事に気づいたほうがいいぞ。
その上で、Wnnが馬鹿なところが多いのは事実だが、
何度と無く指摘されている専門用語や固有名詞で攻撃するのは筋違いなんだよ。
それを指摘されたら逆ギレして「もっとWnnだけを攻撃してやる〜！！」って、ガキですかい。
なんだコイツは・・・・・・Wnn叩きたい気だけがマンマンかい。
Wnnだけが変換できるものもあれば、できないものもある。
候補が出ないことの効果もあれば、出る効果もある。
ただひたすら都合よくWnnが弱いと言いたいだけのところを集めるのは
すでに狂信的に偏ったものって事に気づいたほうがいいぞ。
その上で、Wnnが馬鹿なところが多いのは事実だが、
何度と無く指摘されている専門用語や固有名詞で攻撃するのは筋違いなんだよ。
それを指摘されたら逆ギレして「もっとWnnだけを攻撃してやる〜！！」って、ガキですかい。
138 ：非通知さん：2005/07/24(日) 23:47:53 ID:swilxn9PO
>>137
まぁそれをまさに詭弁という。
君がどんなに頑張ろうと、弱い分野云々ではなく客観的見て変換エンジンとしての機能はシャレにならないくらい劣っている。擁護しようがないくらいにな。
まぁ別に本気でどうこうするつもりはないが、お前みたいなセコイ擁護する奴はなんかﾑｽﾞﾑｽﾞしてくるんでな。まぁ悪かったよ。
まぁそれをまさに詭弁という。
君がどんなに頑張ろうと、弱い分野云々ではなく客観的見て変換エンジンとしての機能はシャレにならないくらい劣っている。擁護しようがないくらいにな。
まぁ別に本気でどうこうするつもりはないが、お前みたいなセコイ擁護する奴はなんかﾑｽﾞﾑｽﾞしてくるんでな。まぁ悪かったよ。
ちなみに、俺はWnn擁護者ではない。
つーか今使ってるのはA5507SAでATOK+APOTだし。
会社支給物は除くと手持ちで最近では
A5507SA(ATOK+APOT)、W11H(ATOK+APOT)、Infobar(ATOK v2)
A5503SA(Advanced wnn)、A1101S(予測変換を切るとモバイルWnnV2)
あたりを使っている。
A5503SA以外は手元に残ってるので変換比較してみろっつーならいくらでもやるよ。
その上で、Wnnを批判するにしても
専門用語だの固有名詞だので都合よく攻撃するなと言っている。
それはたとえば
「2ch用語が変換できるのは東芝！！東芝最強！！他社は(ry！！」
「2ch用語が変換できないWnnはカス！！」
みたいな輩の論理と同類項に過ぎない
(あくまでも例であって、東芝ユーザ様に他意はありません。
東芝ユーザに煽り荒らしがなりすまして過剰反論するでしょうが俺は完全放置します)。
つーか今使ってるのはA5507SAでATOK+APOTだし。
会社支給物は除くと手持ちで最近では
A5507SA(ATOK+APOT)、W11H(ATOK+APOT)、Infobar(ATOK v2)
A5503SA(Advanced wnn)、A1101S(予測変換を切るとモバイルWnnV2)
あたりを使っている。
A5503SA以外は手元に残ってるので変換比較してみろっつーならいくらでもやるよ。
その上で、Wnnを批判するにしても
専門用語だの固有名詞だので都合よく攻撃するなと言っている。
それはたとえば
「2ch用語が変換できるのは東芝！！東芝最強！！他社は(ry！！」
「2ch用語が変換できないWnnはカス！！」
みたいな輩の論理と同類項に過ぎない
(あくまでも例であって、東芝ユーザ様に他意はありません。
東芝ユーザに煽り荒らしがなりすまして過剰反論するでしょうが俺は完全放置します)。
携帯で専門用語が変換できないと困る医療関係者ってのもネタとしては面白いね
携帯のメールで遠隔診療でもやってんの？
携帯のメールで遠隔診療でもやってんの？
>>138
まず入れ違いになったが >139 のとおり俺には擁護する理由も無い。
実際使ってる自分のユーザとしての言葉を否定するならあなたの意見も同様に否定することになる。
それくらいは理解したうえで話をしてほしいのだが。
>客観的見て変換エンジンとしての機能はシャレにならないくらい劣っている。
>擁護しようがないくらいにな。
前述のとおり俺は擁護しているのではなく無茶な攻撃をするなと言っているだけ。
俺が信者なのではなくあなたがアンチなのだと思うが。
「Wnn攻撃に同調しない奴は野郎だ!!」みたいなステレオタイプの見方しかできないのかい?
>>140
まあ、医療関係者っつーの自体がウソで適当な書籍から変換できない単語を拾ってるだけの人でしょうが、
それについては触れてあげないほうがよろしいかと。
つか、ログみたら彼は構ってクンでもあるんか。相手するだけ無駄か？
まず入れ違いになったが >139 のとおり俺には擁護する理由も無い。
実際使ってる自分のユーザとしての言葉を否定するならあなたの意見も同様に否定することになる。
それくらいは理解したうえで話をしてほしいのだが。
>客観的見て変換エンジンとしての機能はシャレにならないくらい劣っている。
>擁護しようがないくらいにな。
前述のとおり俺は擁護しているのではなく無茶な攻撃をするなと言っているだけ。
俺が信者なのではなくあなたがアンチなのだと思うが。
「Wnn攻撃に同調しない奴は野郎だ!!」みたいなステレオタイプの見方しかできないのかい?
>>140
まあ、医療関係者っつーの自体がウソで適当な書籍から変換できない単語を拾ってるだけの人でしょうが、
それについては触れてあげないほうがよろしいかと。
つか、ログみたら彼は構ってクンでもあるんか。相手するだけ無駄か？
>141 修正
×:「Wnn攻撃に同調しない奴は野郎だ!!」
○:「"とにかく理由なんてどうでもいいから"Wnn攻撃に同調しない奴は"擁護"野郎だ!!」
×:「Wnn攻撃に同調しない奴は野郎だ!!」
○:「"とにかく理由なんてどうでもいいから"Wnn攻撃に同調しない奴は"擁護"野郎だ!!」
143 ：非通知さん：2005/07/24(日) 23:57:30 ID:swilxn9PO
>>140
携帯で2ちゃんねるやってるからな。
ちなみにPCは当然あるが、暇じゃないもんでな。出先でも気軽に打てて便利だから使ってる。
因みにさっきの医療擁護(用語)はPCですべて変換できたからな。
まぁ携帯の変換エンジンはこういう用語の変換不可なのは知らなかったのでそれは謝るよ。
携帯で2ちゃんねるやってるからな。
ちなみにPCは当然あるが、暇じゃないもんでな。出先でも気軽に打てて便利だから使ってる。
因みにさっきの医療擁護(用語)はPCですべて変換できたからな。
まぁ携帯の変換エンジンはこういう用語の変換不可なのは知らなかったのでそれは謝るよ。
144 ：非通知さん：2005/07/25(月) 00:03:57 ID:h38XNTAUO
まぁついでに書かして貰うと俺は看護師だ。 まぁこんな事嘘書いても仕方なかろうが、まぁ医療分野では低レベルだからな。
友人と（同僚）メールしたり、前にも書いたが2ちゃんする際変換で苦労している。
PCでやればよいが、なかなか時間がな。車の中とかでよくやるぜ。
まぁ医療云々は偶然俺がそうだっただけで他も酷いぜ。
友人と（同僚）メールしたり、前にも書いたが2ちゃんする際変換で苦労している。
PCでやればよいが、なかなか時間がな。車の中とかでよくやるぜ。
まぁ医療云々は偶然俺がそうだっただけで他も酷いぜ。
なんか定期的にこの「ダウソ辞書」ループ発生するな
で、やりこめられると勝利宣言と共に擁護側が消え、しばらくすると復活
…社員？
で、やりこめられると勝利宣言と共に擁護側が消え、しばらくすると復活
…社員？
146 ：非通知さん：2005/07/25(月) 00:21:17 ID:h38XNTAUO
まぁ、一般的オバカ変換リストを作成するとするか。
膨大な量になると思うが。
近日代行かい……！
膨大な量になると思うが。
近日代行かい……！
147 ：非通知さん：2005/07/25(月) 05:15:18 ID:08YLEQMvO
Wnnの変換エンジンがオンボロで語彙が小学生なみに貧相なのは事実で、ユーザーが
中高生だったらそれほど不満を感じないだろうけど社会人として生活している
一般的な大人であれば大抵の人が不便を感じると思う。
片手間で作ったおまけ辞書ならこんなもんだろうけど、仮にも変換エンジンとして
ライセンス料を取っているわけだから叩かれて当然だと思うな。
PCみたいにユーザーが辞書を選べたらいいんだけどねぇ。
中高生だったらそれほど不満を感じないだろうけど社会人として生活している
一般的な大人であれば大抵の人が不便を感じると思う。
片手間で作ったおまけ辞書ならこんなもんだろうけど、仮にも変換エンジンとして
ライセンス料を取っているわけだから叩かれて当然だと思うな。
PCみたいにユーザーが辞書を選べたらいいんだけどねぇ。
148 ：非通知さん：2005/07/25(月) 07:21:23 ID:h38XNTAUO
なんというか、言葉の端々に相手を見下してるのが現れてて気持ち悪い。
150 ：非通知さん：2005/07/25(月) 09:31:52 ID:h38XNTAUO
>>150
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
152 ：非通知さん：2005/07/25(月) 09:41:46 ID:h38XNTAUO
>>130であれだけ偉そうに詭弁使いまくってるんだからな。だから俺は非を認めて謝ったんだぜ。
それでもしATOKならﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ辞書云々無しで普通に変換出来たとなれば、どう言い訳するんだろうな。
必要あるなしはお前が決める事じゃない。知らずに買った奴にも必要性あるかもしれんだろ。
それでもしATOKならﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ辞書云々無しで普通に変換出来たとなれば、どう言い訳するんだろうな。
必要あるなしはお前が決める事じゃない。知らずに買った奴にも必要性あるかもしれんだろ。
153 ：非通知さん：2005/07/25(月) 09:50:58 ID:h38XNTAUO
というか、お前ら見てると、バカ息子を必死でかばう親バカって感じで笑えるんだよ。
>>151ちなみに俺も答えは知ってるぜ。以前使ってたからな。まぁ>>130の理屈だと、ATOKは無駄な事してるって訳なんだろうが。
>>151ちなみに俺も答えは知ってるぜ。以前使ってたからな。まぁ>>130の理屈だと、ATOKは無駄な事してるって訳なんだろうが。
154 ：非通知さん：2005/07/25(月) 09:57:19 ID:mDfvYgVp0
155 ：非通知さん：2005/07/25(月) 10:24:16 ID:YgKq/KXU0
脳下垂体>脳か衰退 腸閉塞>徴兵即 脳腫瘍>脳主要 成長ホルモン>成長掘るもん
面白すぎ。ある意味買いかも。
面白すぎ。ある意味買いかも。
156 ：非通知さん：2005/07/25(月) 11:22:15 ID:h38XNTAUO
>>155
じつは、WNNはかなり頭良くて、我々がおちょくられてるだけかも知れないぜ。ギャグセンスあるし｡
だがATOKはくそまじめな優等生の高校生｡ WNNはごくせんの生徒って感じでなんか親しみもてるようになってきたな。
散々叩いてきたが、バカな子程可愛いと言うし、しばらくコイツと付き合うとするか。
次回は別のにするけど。
じつは、WNNはかなり頭良くて、我々がおちょくられてるだけかも知れないぜ。ギャグセンスあるし｡
だがATOKはくそまじめな優等生の高校生｡ WNNはごくせんの生徒って感じでなんか親しみもてるようになってきたな。
散々叩いてきたが、バカな子程可愛いと言うし、しばらくコイツと付き合うとするか。
次回は別のにするけど。
ここは月曜日昼間から２ちゃん三昧の自称看護士スレです。
県招宴けんしょうえん
159 ：非通知さん：2005/07/25(月) 15:38:48 ID:h38XNTAUO
>>151
まぁ好きにいっときな。それと最近は看護士とは呼ばんぜ。
男女とも看護師で統一されたからな｡
というか、自称も何も、看護師程度の糞免許詐称してもしかたなかろう。
まぁどうでもいいがな。どこかみたいな恥ずかしい仕事はしてないからなW
まぁ好きにいっときな。それと最近は看護士とは呼ばんぜ。
男女とも看護師で統一されたからな｡
というか、自称も何も、看護師程度の糞免許詐称してもしかたなかろう。
まぁどうでもいいがな。どこかみたいな恥ずかしい仕事はしてないからなW
160 ：非通知さん：2005/07/25(月) 15:50:50 ID:h38XNTAUO
>>157
まぁついでに言っといてやるか。俺はPCの前で張り付いてる2ちゃんオタクとは違うぜ。
携帯使って気が向いた時(外出時も含む)に画面ﾒﾓ通してｽﾚﾁｪｯｸして、時に書き込む。
まぁﾒｰﾙﾁｪｯｸ感覚だな。文字数限られるしﾚｽ数多いのは謝るがな。あくまで遊びだよw
まぁついでに言っといてやるか。俺はPCの前で張り付いてる2ちゃんオタクとは違うぜ。
携帯使って気が向いた時(外出時も含む)に画面ﾒﾓ通してｽﾚﾁｪｯｸして、時に書き込む。
まぁﾒｰﾙﾁｪｯｸ感覚だな。文字数限られるしﾚｽ数多いのは謝るがな。あくまで遊びだよw
161 ：非通知さん：2005/07/25(月) 16:34:00 ID:XHULJhd9O
超高性能なのに超おバカ変換。 このギャップはいいね。
おまいらCompact-VJE使えよ。快適だぞ
ttp://www.vacs.co.jp/products/CompactVJE40.htm
ttp://www.vacs.co.jp/products/CompactVJE40.htm
>>157
つ 鏡
つ 鏡
アドバンスWnnの新バージョンは北方領土の北方四島
ちゃんと変換する様になってる？
ちゃんと変換する様になってる？
166 ：非通知さん：2005/07/26(火) 08:52:57 ID:aR7kwwr3O
他のオムロン社製品は大丈夫なの？
wnnとは全く別の開発陣だよね？
wnnとは全く別の開発陣だよね？
T9は使う側が賢ければかなり使える。(定型文とユーザー辞書を上手に駆使。)
>>167
POBoxより楽チン？
POBoxより楽チン？
>>168
PoBoxの方が賢いし、サクサクだけど、T9に慣れると、煩わしく感じる。
PoBoxの方が賢いし、サクサクだけど、T9に慣れると、煩わしく感じる。
メールよく打つ人間にとっては、文字変換が賢いかおバカかってことは、
通話エリアや電波のつかみ並に重要なコトだもんね。
なぜ、sanyoは、そこんとこ わからないかな･･･
総合カタログで変換ソフト情報を列挙してないauもauだ。
写らないTVや、そんなに使わないカメラの画素数の情報なんか 比較的どーでもいいのに･･･
通話エリアや電波のつかみ並に重要なコトだもんね。
なぜ、sanyoは、そこんとこ わからないかな･･･
総合カタログで変換ソフト情報を列挙してないauもauだ。
写らないTVや、そんなに使わないカメラの画素数の情報なんか 比較的どーでもいいのに･･･
三菱のケータイのATOK Pocket←変換能力が非力。（単語登録はたったの100件。これでは小さすぎる。）
パソコンのATOK2005←変換能力が優れている。（PCの方が単語登録の領域が大きい。数百億件も入る。）
パソコンのATOK2005←変換能力が優れている。（PCの方が単語登録の領域が大きい。数百億件も入る。）
PoBoxだと辞書登録数が300だったかな。
ATOK+APOTは語彙は多いがなぜか登録数が100件なんだよね。
A5406CAまでは自作辞書ができたが今はできないのとあいまって、
固有名詞を大量に使う人には微妙なシーンもあるかもしれない。
ATOK+APOTは語彙は多いがなぜか登録数が100件なんだよね。
A5406CAまでは自作辞書ができたが今はできないのとあいまって、
固有名詞を大量に使う人には微妙なシーンもあるかもしれない。
鰹の端末は、文字変換は賢いんだけど（ATOK積んでるし）、受話音量がなぁ……。
スレ違いにつきsage。
スレ違いにつきsage。
175 ：非通知さん：2005/07/27(水) 10:08:11 ID:IWCKz1mZO
昼間から２ちゃん張り付きのオタク看護師がきましたよ。(夜勤あけだがな）
>>107の意見正に同意! ｶﾀﾛｸﾞ上のｲﾝﾊﾟｸﾄあるﾗｼﾞｵだTVだどうこうより、もっと大事な物はあるだろうにな。
だが俺は何となくこの携帯が気に入ってきたぜ。ｲｹﾒﾝで運動神経抜群の列島性(…）って感じでな。
>>107の意見正に同意! ｶﾀﾛｸﾞ上のｲﾝﾊﾟｸﾄあるﾗｼﾞｵだTVだどうこうより、もっと大事な物はあるだろうにな。
だが俺は何となくこの携帯が気に入ってきたぜ。ｲｹﾒﾝで運動神経抜群の列島性(…）って感じでな。
176 ：非通知さん：2005/07/27(水) 10:10:08 ID:IWCKz1mZO
>>170でした。いつも連投すみませんm(__)m
179 ：非通知さん：2005/07/28(木) 00:13:09 ID:V+yyQGGZO
確かにうんぬ搭載の機種は使えないかもしれない。完璧な文章書いたつもりが変換出来なくて困るかもしれない。
それを解消する方法はあります。
知人とか自分が以前使っていた携帯（Sanyo、京セラ以外のわりと最近の。ATOK搭載ならﾍﾞｽﾄ）を貰って常にそれで変換して調べるんです。
二度で間（手間）ですが確実ですよ。
それを解消する方法はあります。
知人とか自分が以前使っていた携帯（Sanyo、京セラ以外のわりと最近の。ATOK搭載ならﾍﾞｽﾄ）を貰って常にそれで変換して調べるんです。
二度で間（手間）ですが確実ですよ。
180 ：非通知さん：2005/07/28(木) 00:28:03 ID:V+yyQGGZO
もし、それをやっても無理な単語（めまいとかあおるとか…。
下手すりゃ文字の登録すらない場合）は、知人のうんぬ以外の端末持ってる人にﾒｰﾙで依頼して、変換してからﾒｰﾙ送り返してもらい、それをｺﾋﾟﾍﾟする…。
という方法もある。
変換さえ我慢すればSanyoは他の機能はかなりいいよ。
下手すりゃ文字の登録すらない場合）は、知人のうんぬ以外の端末持ってる人にﾒｰﾙで依頼して、変換してからﾒｰﾙ送り返してもらい、それをｺﾋﾟﾍﾟする…。
という方法もある。
変換さえ我慢すればSanyoは他の機能はかなりいいよ。
衝撃の自演シーンですか?
182 ：非通知さん：2005/07/28(木) 01:56:44 ID:V+yyQGGZO
>>181
これを冗談抜きでやってるから凄いだろ?
君が何をいいたいのか分からないが、普通にあおる､めまいなんて出せば俺だって解るだろ。
まぁ態度の悪さを指摘されたし、連投ミスとかで反省して、もっと謙虚になる事にしたんだよ。>>176みたいにね。
実際>>180はマジレスだよ。あおるはそうしたからな。
これを冗談抜きでやってるから凄いだろ?
君が何をいいたいのか分からないが、普通にあおる､めまいなんて出せば俺だって解るだろ。
まぁ態度の悪さを指摘されたし、連投ミスとかで反省して、もっと謙虚になる事にしたんだよ。>>176みたいにね。
実際>>180はマジレスだよ。あおるはそうしたからな。
183 ：非通知さん：2005/07/28(木) 02:05:01 ID:V+yyQGGZO
ついでにいうなら>>179もだよ。解らない文章はPCで変換してから、携帯でつなげてるよ。他の携帯ならそのままできるのにね…。
まぁ今考えれば、あおるも、そのままPCから俺の携帯に送ればよかったけどね。
だがSanyoは変換以外はマジに良いのも事実だよ。ずっといい続けてたけどな。
まぁ今考えれば、あおるも、そのままPCから俺の携帯に送ればよかったけどね。
だがSanyoは変換以外はマジに良いのも事実だよ。ずっといい続けてたけどな。
変換がバカすぎて4ヶ月で21SAから21Sにした漏れが来ましたよ
他がどんなに良くても変換バカは許せない
メールが主流になりつつある今、一番基本的な機能だと思うから
他がどんなに良くても変換バカは許せない
メールが主流になりつつある今、一番基本的な機能だと思うから
5503は今まで使った携帯で馬鹿さはﾄｯﾌﾟｸﾗｽだったよ。
G'zに替えた今幸せな日々を送っています。
ただ、断っておきますが5503は素晴らしい機種でしたよ。
文字変換以外は最高でした。
G'zに替えた今幸せな日々を送っています。
ただ、断っておきますが5503は素晴らしい機種でしたよ。
文字変換以外は最高でした。
187 ：非通知さん：2005/07/29(金) 02:49:32 ID:Qj/pxHXeO
W21SAは名機（変換不可）だよ。ﾃﾞｻﾞｲﾝ秀逸、高性能。だからこそｷﾞｬｯﾌﾟに驚き嫌気さす人が多いんだろう。変換ｴﾝｼﾞﾝ云々知らず機種変しちまった女の子なんかは（他ｽﾚにいた）二度とSanyo電気製品買わない気がする。
いってみればTOYOTAの車にタイかどこかの国が初めて作ったAT載せてるようなもので、いくらｾﾙｼｵが高性能でも、結果は想像つくでしょ？
でもSanyoには頑張ってほしい。WNNも次のﾊﾞｰｼﾞｮﾝでは期待してるよ。技術力ない訳じゃないと思うから。
いってみればTOYOTAの車にタイかどこかの国が初めて作ったAT載せてるようなもので、いくらｾﾙｼｵが高性能でも、結果は想像つくでしょ？
でもSanyoには頑張ってほしい。WNNも次のﾊﾞｰｼﾞｮﾝでは期待してるよ。技術力ない訳じゃないと思うから。
>>90
POBoxは追加辞書入れてもまともな変換が出来ん。
ジョグだけが救い。
変換でもたつくことを考慮すると
ATOKの方が早い。
ジョグ+ATOKだったら最強。
ジョグなし+POBoxだったらゴミ。
POBoxは追加辞書入れてもまともな変換が出来ん。
ジョグだけが救い。
変換でもたつくことを考慮すると
ATOKの方が早い。
ジョグ+ATOKだったら最強。
ジョグなし+POBoxだったらゴミ。
POBOXの変換はwnn
辞書を自作出来るから
Sanyoよりは少しマシ
Sanyoよりは少しマシ
191 ：非通知さん：2005/07/29(金) 16:12:10 ID:Qj/pxHXeO
そこで赤帽チューニングATの搭載ですよ
京セラにうんぬ………
【三洋】Wnnがアホ過ぎる件について【京セラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1122630118/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1122630118/
5407CA→5505SAだけど、
余りにムカついてきたので別スレ立ててしまった！
よろしくお願いします。。。
余りにムカついてきたので別スレ立ててしまった！
よろしくお願いします。。。
このスレで良いのでは
>>190
少しどころか遥かに優秀
少しどころか遥かに優秀
198 ：オタク看護師：2005/07/29(金) 20:28:25 ID:Qj/pxHXeO
前にもWnnの単独スレが立ったことがあったが、早々と削除されてたよ。
名機、数倍、盗撮、巨乳、筐体、晩飯、黄昏、キモい、浄土宗、神道、仏語、夜型
駐輪、珍道中、純減、泡沫、一入、府内、添え状、鬱陶しい、孔子、轢死、微塵
男尊女卑、滅私奉公、浪漫、太閤、八卦、半信半疑、諸行無常、顔文字、無病息災
禅宗、五穀、薬味
変換できない。Wnn＆POBoxやめよっかな…
駐輪、珍道中、純減、泡沫、一入、府内、添え状、鬱陶しい、孔子、轢死、微塵
男尊女卑、滅私奉公、浪漫、太閤、八卦、半信半疑、諸行無常、顔文字、無病息災
禅宗、五穀、薬味
変換できない。Wnn＆POBoxやめよっかな…
神道、男尊女卑、半信半疑、純増
W31S
W31S
202 ：非通知さん：2005/07/30(土) 09:39:46 ID:CRamfxWH0
新スレもりあがってるね。
204 ：非通知さん：2005/07/31(日) 18:02:04 ID:8dQSpePx0
辞書うんぬん言う以前に予測使用してるのに全文字打ち込んだ後に候補が出てくるWnnは・・・
>>204
それは別に普通。
たとえばPOBoxでは予測変換候補の最後にWnnによる通常変換候補を付加しているし、
ATOK+APOTでも、全文打ったあとさらに通常変換しなければ候補が出てこないことも多々ある。
何度も言われているが、余計な候補は邪魔なんですよ。
いつもは使わないような単語なら通常変換にしか出てこなくてもいいし、
ほとんど使われないような単語なら1回辞書登録なりなんなりすればいい。
アクセス頻度の多い予測変換候補群の絞込みは難しい命題です。
それは別に普通。
たとえばPOBoxでは予測変換候補の最後にWnnによる通常変換候補を付加しているし、
ATOK+APOTでも、全文打ったあとさらに通常変換しなければ候補が出てこないことも多々ある。
何度も言われているが、余計な候補は邪魔なんですよ。
いつもは使わないような単語なら通常変換にしか出てこなくてもいいし、
ほとんど使われないような単語なら1回辞書登録なりなんなりすればいい。
アクセス頻度の多い予測変換候補群の絞込みは難しい命題です。
206 ：非通知さん：2005/07/31(日) 22:35:04 ID:V/z4HlIX0
難しいのはわかった。つまりその命題からwnnは逃げてるってことだな。
邪魔にならないように候補を増やすことができないから全文打たせて学習するまで待つわけだ。
候補が邪魔になってもお前が一度打ったやつだからしょうがねえだろって言い訳できるもんな。
邪魔にならないように候補を増やすことができないから全文打たせて学習するまで待つわけだ。
候補が邪魔になってもお前が一度打ったやつだからしょうがねえだろって言い訳できるもんな。
>>206
ん? なんの話をしてるのかサッパリ分からないが、
Advanced WnnやPOBoxはLRUでの予測変換辞書管理(古いものは破棄)を、
ATOK+APOTは利用頻度管理(よく使われるものが上)を、など、
予測変換候補の数を絞る努力はどこもやっていることですが。
それを踏まえたうえで、上記アルゴリズムに問題があるならぜひともメーカーに指摘してあげてください。
あと、ここでその内容晒してくれるとけっこう論議の対象となるかと思われます。
ではよろ。
ん? なんの話をしてるのかサッパリ分からないが、
Advanced WnnやPOBoxはLRUでの予測変換辞書管理(古いものは破棄)を、
ATOK+APOTは利用頻度管理(よく使われるものが上)を、など、
予測変換候補の数を絞る努力はどこもやっていることですが。
それを踏まえたうえで、上記アルゴリズムに問題があるならぜひともメーカーに指摘してあげてください。
あと、ここでその内容晒してくれるとけっこう論議の対象となるかと思われます。
ではよろ。
長期ロードテスト「W31T」 No.6：
独自熟成を重ねる文字入力（文字入力前編）
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/29/news108.html
文字変換は次回だけどとりあえず・・・
独自熟成を重ねる文字入力（文字入力前編）
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/29/news108.html
文字変換は次回だけどとりあえず・・・
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
>>209
「他が出るものは全部出せ」は反論として意味がありません。
なぜならそれは無限に続く辞書&候補肥大化を意味しているからです。
無駄な候補は邪魔であり、それを少なくするメリットもある、
ただ肥大化させていけばいいものではない、という意見とは良い悪いの問題ではなく方針がそもそもあっていません。
ですので、反論としてそもそも不適です。
あなたがやるべきことは、
「とにかく莫大な数の候補を全部出せば常に最良なんだよ！！」と強弁することです。
もはやどこの日本語入力システムメーカーもそんなのは遠い過去の話としていますけど。
「他が出るものは全部出せ」は反論として意味がありません。
なぜならそれは無限に続く辞書&候補肥大化を意味しているからです。
無駄な候補は邪魔であり、それを少なくするメリットもある、
ただ肥大化させていけばいいものではない、という意見とは良い悪いの問題ではなく方針がそもそもあっていません。
ですので、反論としてそもそも不適です。
あなたがやるべきことは、
「とにかく莫大な数の候補を全部出せば常に最良なんだよ！！」と強弁することです。
もはやどこの日本語入力システムメーカーもそんなのは遠い過去の話としていますけど。
予測変換がどうのこうの言う前に結婚式が通常変換出来ないウンヌは日本語入力システムとして問題があると言い切れる。
>>214
それは話が違いますよ。
特定単語を捕まえてダメだというだけなら、どの日本語変換システムにも苦手な物が一つくらいはあるでしょう。
たしかにそれが変換できないのはチョットいたいと俺も思いますが、
まず、候補を無駄に増やせばいいというものではないという主張を否定する理由にはならないでしょう。
また、先の「Wnnは候補を絞るのを放棄している」という主張に対する自分の反論
(WnnにせよATOKにせよ普通に努力してるぞ)に反論も無いみたいですし。
次に、では「結婚式」が変換できないなら0点か?というとそうでも無いでしょう。
減点材料ではありますし、ATOKに総合でかなわないのも事実でしょうけれども、
いきなり絶対的ダメってのも暴論でしょう。
なんつーか、否定したいところから入っている意見、のような。
それは話が違いますよ。
特定単語を捕まえてダメだというだけなら、どの日本語変換システムにも苦手な物が一つくらいはあるでしょう。
たしかにそれが変換できないのはチョットいたいと俺も思いますが、
まず、候補を無駄に増やせばいいというものではないという主張を否定する理由にはならないでしょう。
また、先の「Wnnは候補を絞るのを放棄している」という主張に対する自分の反論
(WnnにせよATOKにせよ普通に努力してるぞ)に反論も無いみたいですし。
次に、では「結婚式」が変換できないなら0点か?というとそうでも無いでしょう。
減点材料ではありますし、ATOKに総合でかなわないのも事実でしょうけれども、
いきなり絶対的ダメってのも暴論でしょう。
なんつーか、否定したいところから入っている意見、のような。
まあなんだ
(V)o\o(V)
ｲﾗﾈ
(V)o\o(V)
ｲﾗﾈ
『ふぉ』テスト
(V)o\o(V)
(V)o\o(V)
“かせいじん”は変換出来ないのに(ToT)
化成ジン
木製ジン
水性ジン
地球ジン
均整ジン
土星人←!!!
木製ジン
水性ジン
地球ジン
均整ジン
土星人←!!!
すまん、土星人は｢星人｣を単語登録しなければ不可でした･･･orz
俺のW21SA
土成人orz
土成人orz
222 ：非通知さん：2005/08/01(月) 15:45:14 ID:jteLY9s40
ATOK+APOT
「かせい」の時点で、予測変換4番目の候補として「火星人」
今まで「火星人」という言葉、メールで使った記憶は なし (V)o\o(V)
「かせい」の時点で、予測変換4番目の候補として「火星人」
今まで「火星人」という言葉、メールで使った記憶は なし (V)o\o(V)
223 ：222：2005/08/01(月) 15:47:36 ID:jteLY9s40
「地球人」に至っては、「ちき」で予測変換候補の4番目にでてくるよ♪ ＜ATOK
｢聖徳太子｣が｢生得対し｣･･･
(´_ゝ`)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
まあこんなの挙げてったらキリないが･･。
(´_ゝ`)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
まあこんなの挙げてったらキリないが･･。
226 ：非通知さん：2005/08/01(月) 19:37:39 ID:fTJ7MJID0
>>226
久々にmova引っ張り出してみた
最新機種じゃなくてスマソ
SH505i@ケータイShoin(V2だったっけ？)
「ちきゅうじん」とフルスペル入力すれば「地球 人」と区切れて変換できる
途中で予測候補にのぼったりはしなかった
ちなみにW21SAは「地球ジン」www
久々にmova引っ張り出してみた
最新機種じゃなくてスマソ
SH505i@ケータイShoin(V2だったっけ？)
「ちきゅうじん」とフルスペル入力すれば「地球 人」と区切れて変換できる
途中で予測候補にのぼったりはしなかった
ちなみにW21SAは「地球ジン」www
>215
俺も誤解を生む書き方だった。すまない。
>候補を無駄に増やせばいいというものではない
日常会話がメールでやり取りされる現状を考えれば、最低限、日常会話の単語ぐらいは変換出来るべきだと思う。
>「Wnnは候補を絞るのを放棄している」
これは予測変換の話だと思った。私は通常変換について批判している。
私自身ウンヌ搭載機を持っていなくて、ホットモックを触った程度。ウンヌで変換出来ないとされている単語が文節を区切り直したりして変換出来るなら教えて欲しい
俺も誤解を生む書き方だった。すまない。
>候補を無駄に増やせばいいというものではない
日常会話がメールでやり取りされる現状を考えれば、最低限、日常会話の単語ぐらいは変換出来るべきだと思う。
>「Wnnは候補を絞るのを放棄している」
これは予測変換の話だと思った。私は通常変換について批判している。
私自身ウンヌ搭載機を持っていなくて、ホットモックを触った程度。ウンヌで変換出来ないとされている単語が文節を区切り直したりして変換出来るなら教えて欲しい
“ちょうでんどう”を入力すると、予測段階で「超伝導」と「超電導」が出てくるんだけど、敢えてそれらを選ばずに変換キーを押すと、「弔電道」になる。
なぜ!?
W22H（ATOK+APOT）
なぜ!?
W22H（ATOK+APOT）
230 ：非通知さん：2005/08/02(火) 09:45:39 ID:aScsfuHZ0
231 ：非通知さん：2005/08/02(火) 10:09:55 ID:NUHtikjYO
人間に例えると、｢三番ﾃｰﾌﾞﾙ｣と言っただけで状況判断してｻｯとｵｼﾎﾞﾘもっていけるATOKくんと→>>223
｢三番ﾃｰﾌﾞﾙにｵｼﾎﾞﾘお願いね!｣ってハッキリ言ってるのにﾎﾞｰｯとしていきなりｽﾞﾎﾞﾝ脱ぎ出すｳﾝﾇくん→>>219
｢三番ﾃｰﾌﾞﾙにｵｼﾎﾞﾘお願いね!｣ってハッキリ言ってるのにﾎﾞｰｯとしていきなりｽﾞﾎﾞﾝ脱ぎ出すｳﾝﾇくん→>>219
232 ：非通知さん：2005/08/02(火) 14:48:54 ID:NUHtikjYO
>>229
それをいうならうんぬだと、ちょうでんどう→弔電どうしか出ないよ(ToT)
それをいうならうんぬだと、ちょうでんどう→弔電どうしか出ないよ(ToT)
>>232
超伝導・・・・・でますよ・・
超伝導・・・・・でますよ・・
235 ：非通知さん：2005/08/03(水) 00:28:59 ID:bwlRpc/a0
Wnnは辞書のボキャブラリー少な過ぎ。
236 ：非通知さん：2005/08/03(水) 02:11:44 ID:NKRvP0JU0
なんかこのスレを読んでると、SA700iS買う気うせてきた…
素直にシャープのにしておこうかな。
ああ、こんなことならD900iの在庫があるうちに機種変しとくんだった…
素直にシャープのにしておこうかな。
ああ、こんなことならD900iの在庫があるうちに機種変しとくんだった…
>>236
三洋がATOKに変えれば全て解決するのにね。
まぁ大人のしがらみもあるんだろうけど。
でも、あくまでメーカーと言うのは、ユーザーの満足度を高める事が義務だと思う。
知らずに買って後悔してる人もこれだけいるっていうのに。
三洋がATOKに変えれば全て解決するのにね。
まぁ大人のしがらみもあるんだろうけど。
でも、あくまでメーカーと言うのは、ユーザーの満足度を高める事が義務だと思う。
知らずに買って後悔してる人もこれだけいるっていうのに。
238 ：非通知さん：2005/08/03(水) 08:15:51 ID:Jop8wbgsO
Wnnは例えば「変換」と打ち込もうとしたとき、「へ」で候補が出ても「へん」まで入れると
候補から消えたりするのがｳﾝｺ。
候補から消えたりするのがｳﾝｺ。
超電導 しかリストに出ないな、変換すると超電動…
W31Sもウンヌだな
W31Sもウンヌだな
240 ：非通知さん：2005/08/03(水) 14:13:43 ID:NKRvP0JU0
ちょっと勉強不足なんで的はずれな書き込みなるけれど、ソニエリはPOBoxでWnnの変換効率の悪さを補ってるっていう風に(ITmediaの記事を読む限りは）感じたんだけど、三洋はPOBox的なソフトは組み込んでないのだろうか。
241 ：非通知さん：2005/08/03(水) 14:27:22 ID:nLkF1ggG0
２ちゃんねるに書き込もうとしても書き込めません。
どういう設定をしたらよいのでしょうか？
ちなみに、８０２Nを使っています
どういう設定をしたらよいのでしょうか？
ちなみに、８０２Nを使っています
242 ：非通知さん：2005/08/03(水) 14:39:47 ID:CUBPOY3nO
ATOKにこだわると、カシオか日立しか選択できないけど、機種が絞られて、逆にラクかも…。
とにかく、携帯の機種が多すぎw
とにかく、携帯の機種が多すぎw
>>240
不可解なのはまさにそこなんだよな。
まぁｵﾑﾛﾝ使うのは百歩譲って許すとしても、この変換じゃ商品にならんと思えばｿﾆｴﾘのような対策するべきだろ？
ﾒﾓﾘ関係なら他のいらんﾗｼﾞｵとか消せばいいし（変換の方が100倍大事）
まさかこの変換で十分なんて判断下すほど馬鹿ﾒｰｶｰじゃあるまい。三洋は。
不可解なのはまさにそこなんだよな。
まぁｵﾑﾛﾝ使うのは百歩譲って許すとしても、この変換じゃ商品にならんと思えばｿﾆｴﾘのような対策するべきだろ？
ﾒﾓﾘ関係なら他のいらんﾗｼﾞｵとか消せばいいし（変換の方が100倍大事）
まさかこの変換で十分なんて判断下すほど馬鹿ﾒｰｶｰじゃあるまい。三洋は。
244 ：非通知さん：2005/08/03(水) 16:39:23 ID:NKRvP0JU0
>>243
POBoxてのは、要するに予測エンジンってことだよね？(まちがってたら申し訳ない)
三洋のは辞書はWnnを使ってるとして予測エンジンはどうなってるんだろ。それもWnnに任せてるんだろうか。
POBoxてのは、要するに予測エンジンってことだよね？(まちがってたら申し訳ない)
三洋のは辞書はWnnを使ってるとして予測エンジンはどうなってるんだろ。それもWnnに任せてるんだろうか。
>>244
詳しい事は知らないけど、糞ｳﾝﾇでも下駄穿かせてそこそこ使えるようにしているｿﾆｴﾘの対応は正しく、使えないまま販売してる三洋は改善する余地があるだろうな。
変換ちゃんとできるようになれば三洋は一番買いのﾒｰｶｰだよ。個人的にだけど。
君の言いたい事は解るが俺は君と違い無知なのでスマソw。
詳しい事は知らないけど、糞ｳﾝﾇでも下駄穿かせてそこそこ使えるようにしているｿﾆｴﾘの対応は正しく、使えないまま販売してる三洋は改善する余地があるだろうな。
変換ちゃんとできるようになれば三洋は一番買いのﾒｰｶｰだよ。個人的にだけど。
君の言いたい事は解るが俺は君と違い無知なのでスマソw。
246 ：非通知さん：2005/08/03(水) 18:07:22 ID:NKRvP0JU0
携帯電話はメモリの容量などに限度があるため、変換辞書はパソコンに比べて小さい傾向にある。
そのため、変換能力が非力なのは（ある程度改善されているが、パソコンほどではない、）仕方がないのである。
そのため、変換能力が非力なのは（ある程度改善されているが、パソコンほどではない、）仕方がないのである。
非力にも限度があるだろうに。
Wnnはレベル17になってもひのきのぼうを装備してる戦士って感じかな。。
250 ：非通知さん：2005/08/03(水) 22:11:50 ID:cduF9Hxr0
>>247
ATOKに至ってはIMEより賢いと思うのだが
ATOKに至ってはIMEより賢いと思うのだが
252 ：非通知さん：2005/08/03(水) 23:32:38 ID:bwlRpc/a0
>>251
というかIMEの学習機能は糞。
というかIMEの学習機能は糞。
TとHで迷ったあげくATOKが決め手となったオレが来ましたよ！
といってもHがまだ出てないのでおあずけ状態な訳だが．．．。
といってもHがまだ出てないのでおあずけ状態な訳だが．．．。
254 ：非通知さん：2005/08/03(水) 23:37:37 ID:NKRvP0JU0
上のほうでも出ていたけれど、Wnnを採用するならそれを補助するものを組み込むべきだよね。現にソニエリはWnnだけどPOBoxをつけることで比較的好評を得ているし。
Tのモバイルルポはそんなに悪くないよ
256 ：非通知さん：2005/08/03(水) 23:41:25 ID:bwlRpc/a0
オムロンはやれば出来る子。
であって欲しい。
であって欲しい。
257 ：非通知さん：2005/08/04(木) 01:04:32 ID:UGthqKBC0
TのモバイルルポはWnnとは違うでしょ？
違うよ
259 ：非通知さん：2005/08/04(木) 11:44:37 ID:IbUIqDth0
ATOK＞PObox＞その他多数＞(実用レベルの壁)＞Wnn
260 ：非通知さん：2005/08/04(木) 12:40:13 ID:IJ1DsP5RO
ウンヌはW32SAで普通になったよ。
少なくともP、Nよりは遥かにマシ
少なくともP、Nよりは遥かにマシ
261 ：非通知さん：2005/08/04(木) 13:15:25 ID:UGthqKBC0
W32SAってhttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/18/news011.htmlと同じAdvanced WnnV2だよね？ それなのによくなってるってことはチューニングしたってことなんだろうか。
>>260
俺は該当機種まだ使ったこと無いんだけど、どう改善されました?
俺は該当機種まだ使ったこと無いんだけど、どう改善されました?
263 ：非通知さん：2005/08/04(木) 15:39:40 ID:UGthqKBC0
それ聞きたいな。三洋版POBox的なアプローチがされてるのかとか。
264 ：非通知さん：2005/08/04(木) 16:38:35 ID:IJ1DsP5RO
なんかW31SAまで出なかった単語が普通に変換出来る。
例えば「結婚式」とか「練馬区」とか。
日常用語はほぼ問題無いよ。
四字熟語はあれだけど、一期一会、自業自得、一石二鳥なんかのよく使うやつは普通に変換出来る。
これにダウンロード辞書を設定すればほぼ問題無しじゃないかな。
予測変換候補を選ぶ場合も今までは下ボタンしか使えなかったから後ろにある候補を選ぶのに時間がかかってたけど、今は上ボタンを押すことですぐに一番後ろの候補に行けるし、左右ボタンも使える。
かなり入力しやすいよ。
例えば「結婚式」とか「練馬区」とか。
日常用語はほぼ問題無いよ。
四字熟語はあれだけど、一期一会、自業自得、一石二鳥なんかのよく使うやつは普通に変換出来る。
これにダウンロード辞書を設定すればほぼ問題無しじゃないかな。
予測変換候補を選ぶ場合も今までは下ボタンしか使えなかったから後ろにある候補を選ぶのに時間がかかってたけど、今は上ボタンを押すことですぐに一番後ろの候補に行けるし、左右ボタンも使える。
かなり入力しやすいよ。
265 ：非通知さん：2005/08/04(木) 16:43:51 ID:IJ1DsP5RO
でも「話さない」は「ハナサナイ」になるから、「ハナ」＋「サナイ」に分けて変換しなきゃ駄目。
長文の一発変換は苦手みたいだからソニエリみたいに、コマメに予測変換から選んで決定を繰り返してくと快適に入力出来るよ。
長文の一発変換は苦手みたいだからソニエリみたいに、コマメに予測変換から選んで決定を繰り返してくと快適に入力出来るよ。
267 ：非通知さん：2005/08/04(木) 16:52:12 ID:IJ1DsP5RO
結婚式
練馬区
一期一会
自業自得
一石二鳥
なんかは全部予測候補に出るよ。
練馬区
一期一会
自業自得
一石二鳥
なんかは全部予測候補に出るよ。
268 ：非通知さん：2005/08/04(木) 16:53:37 ID:WK4CJOXeO
をを良さげ。
でも話し言葉に弱いのは相変わらずか。
ATOKが賢すぎるだけかな。
でも話し言葉に弱いのは相変わらずか。
ATOKが賢すぎるだけかな。
269 ：非通知さん：2005/08/04(木) 17:01:44 ID:UGthqKBC0
>>264>>265>>267
詳しいレビュー、サンクスです。
わかりやすい報告でありがたい。
>>266
Wnn自体はバージョンアップしてないんじゃない？ でもバージョンアップはしなくてもこまめな改良はしてるのかもしれない。
Wnnってのは辞書だけなの？ それとも予測エンジンも込みでWnnなの？ でもPOBoxは予測エンジンだよね。てことは三洋が新たに予測エンジンを組み込んだのか…
詳しいレビュー、サンクスです。
わかりやすい報告でありがたい。
>>266
Wnn自体はバージョンアップしてないんじゃない？ でもバージョンアップはしなくてもこまめな改良はしてるのかもしれない。
Wnnってのは辞書だけなの？ それとも予測エンジンも込みでWnnなの？ でもPOBoxは予測エンジンだよね。てことは三洋が新たに予測エンジンを組み込んだのか…
>>265
そういうのはATOK+APOTも似た傾向だね。
「ありません」が、初期状態では「あり」->「ません」とする必要がある@A5507SA
逆にPOBoxの場合は一気にやろうとする傾向が強い。
どっちが良い悪いっつーのは一概に言えないかな。
>>268
ATOK+APOTも話し言葉には弱い。その代わり文語最強。
ジョグってこともあって話し言葉に強いのはPOBox。
そういうのはATOK+APOTも似た傾向だね。
「ありません」が、初期状態では「あり」->「ません」とする必要がある@A5507SA
逆にPOBoxの場合は一気にやろうとする傾向が強い。
どっちが良い悪いっつーのは一概に言えないかな。
>>268
ATOK+APOTも話し言葉には弱い。その代わり文語最強。
ジョグってこともあって話し言葉に強いのはPOBox。
271 ：非通知さん：2005/08/04(木) 17:05:13 ID:IJ1DsP5RO
>>269
ウンヌは予測変換込みです。
ソニエリはウンヌの予測を殺して、予測はPOに任せてる。
>>268
でも関東の「見ない＝見ねー」「会わない＝会わねー」なんかの話言葉は普通に予測候補に出るし変換も出来るよ。
ウンヌは予測変換込みです。
ソニエリはウンヌの予測を殺して、予測はPOに任せてる。
>>268
でも関東の「見ない＝見ねー」「会わない＝会わねー」なんかの話言葉は普通に予測候補に出るし変換も出来るよ。
273 ：非通知さん：2005/08/04(木) 17:11:22 ID:IJ1DsP5RO
>>270
でもATOKでは「はなさない」を入れた後に予測候補が出なくても、漢字変換ボタンを押したら文節を勝手に区切って「話さない」「離さない」「放さない」なんかの候補を表示してくれるけじゃん？
でもウンヌでは「ハナサナイ」しか出ないから、自分で文節を区切って、候補を選んで入力するか、「放す」を打ったあとに「す」を消して「さない」を入れなきゃならない。
でもATOKでは「はなさない」を入れた後に予測候補が出なくても、漢字変換ボタンを押したら文節を勝手に区切って「話さない」「離さない」「放さない」なんかの候補を表示してくれるけじゃん？
でもウンヌでは「ハナサナイ」しか出ないから、自分で文節を区切って、候補を選んで入力するか、「放す」を打ったあとに「す」を消して「さない」を入れなきゃならない。
274 ：非通知さん：2005/08/04(木) 17:16:10 ID:IJ1DsP5RO
>>270
あとソニエリ機は、漢字変換はウンヌだから長文の一発変換は弱いよ。
PO-BOXは予測変換だから、予測候補に出るうちに選んで決定していかないと、長文になれば候補に出なくなってしまう。
その段階で漢字変換ボタンを押しても、漢字変換は連文節変換が苦手なウンヌだから変換出来なくて終わり。
あとソニエリ機は、漢字変換はウンヌだから長文の一発変換は弱いよ。
PO-BOXは予測変換だから、予測候補に出るうちに選んで決定していかないと、長文になれば候補に出なくなってしまう。
その段階で漢字変換ボタンを押しても、漢字変換は連文節変換が苦手なウンヌだから変換出来なくて終わり。
>>274
古い記憶だし、古い機種だから現状に即して無いかもしれないけど、
POBoxの機種で通常変換モードにして長文入力、その後変換ボタンを押したら
いったんすべての入力内容が一つの単語として一括変換(結局全部ひらがなとカタカナしか出ない)となった上で
文節きり直して再変換じゃなかったっけ?
さすがにA1101Sで通常変換長文一括は記憶が薄いけれども。
古い記憶だし、古い機種だから現状に即して無いかもしれないけど、
POBoxの機種で通常変換モードにして長文入力、その後変換ボタンを押したら
いったんすべての入力内容が一つの単語として一括変換(結局全部ひらがなとカタカナしか出ない)となった上で
文節きり直して再変換じゃなかったっけ?
さすがにA1101Sで通常変換長文一括は記憶が薄いけれども。
277 ：非通知さん：2005/08/04(木) 17:42:51 ID:7WPEuUnD0
>>275
「話さない」を一発で予測候補に出せる変換ソフトなんてないよ。
そんなんじゃ辞書がいくらあっても足りない。
予測変換で長文の候補とかが出ないのは当然として、問題はその後。
ATOKは予測候補で出なくても通常変換ボタンを押せば、最適な文節に区切って的確に変換してくれる。
例えば「はなさない」を入れて変換ボタンを押したら、
「話さない」
「離さない」
「放さない」に変換してくれるけど、ウンヌはそれができない。
「はなさない」で通常変換したら「ハナサナイ」になる。
「話さない」を一発で予測候補に出せる変換ソフトなんてないよ。
そんなんじゃ辞書がいくらあっても足りない。
予測変換で長文の候補とかが出ないのは当然として、問題はその後。
ATOKは予測候補で出なくても通常変換ボタンを押せば、最適な文節に区切って的確に変換してくれる。
例えば「はなさない」を入れて変換ボタンを押したら、
「話さない」
「離さない」
「放さない」に変換してくれるけど、ウンヌはそれができない。
「はなさない」で通常変換したら「ハナサナイ」になる。
278 ：非通知さん：2005/08/04(木) 17:48:28 ID:7WPEuUnD0
>>276
その通り。
ATOKだと長文で候補に出なくても通常変換ボタンを押したら文節を最適な箇所で区切って、それぞれの単語をほぼ的確に変換してくれる。
ソニエリとかサンヨーのウンヌだと通常変換を押しても、文節は区切られずカタカナにしか変換されないから、自分で文節を区切ってさらに各文節ごとに自力で変換しなきゃならない。
その通り。
ATOKだと長文で候補に出なくても通常変換ボタンを押したら文節を最適な箇所で区切って、それぞれの単語をほぼ的確に変換してくれる。
ソニエリとかサンヨーのウンヌだと通常変換を押しても、文節は区切られずカタカナにしか変換されないから、自分で文節を区切ってさらに各文節ごとに自力で変換しなきゃならない。
ソニエリは基本がWnnだから通常変換性能ではどうしてもATOKに一歩譲ってしまう
280 ：非通知さん：2005/08/04(木) 20:00:08 ID:eY6keVgS0
281 ：非通知さん：2005/08/04(木) 22:42:09 ID:UGthqKBC0
自宅に帰ってきたのでA1101Sの通常変換モード(モバイルWnn)を試してみたが、
「はなさない」->「話さない」「離さない」あたりは普通に通常変換できるみたいだよ。
WnnはWnnでもメーカーごとに辞書が違うんじゃないかな。
Wnn全体でくくる問題ではないっぽい。
「はなさない」->「話さない」「離さない」あたりは普通に通常変換できるみたいだよ。
WnnはWnnでもメーカーごとに辞書が違うんじゃないかな。
Wnn全体でくくる問題ではないっぽい。
283 ：非通知さん：2005/08/05(金) 09:02:21 ID:qudc4S3BO
夏の上にΓがついた漢字なんだが、読み方はカ、サ、イエ・・・らしいんだけどどうしても変換出来ない。
確実に変換出来る単語はないかな？
確実に変換出来る単語はないかな？
284 ：非通知さん：2005/08/05(金) 09:11:00 ID:0HAXww5FO
285 ：非通知さん：2005/08/05(金) 09:11:23 ID:Q+updmePO
ATOKとPOBOXにしてほしい
286 ：非通知さん：2005/08/05(金) 09:11:52 ID:0HAXww5FO
ごめん間違えたorz
290 ：非通知さん：2005/08/05(金) 16:09:56 ID:yaMzqhTN0
おまいら、Nスペで国産OS TRON の出番ですよ。
NHK総合 8/28（日）午後9:00〜
NHKスペシャル 日本の群像 再起への20年
「第4回 極小コンピューター 技術者たちの攻防」
１９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。
しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。
結局、９０年代のパソコン市場は、
世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト
「ウィンドウズ」に支配されることになった。
……
http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html
NHK総合 8/28（日）午後9:00〜
NHKスペシャル 日本の群像 再起への20年
「第4回 極小コンピューター 技術者たちの攻防」
１９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。
しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。
結局、９０年代のパソコン市場は、
世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト
「ウィンドウズ」に支配されることになった。
……
http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html
291 ：非通知さん：2005/08/05(金) 18:56:29 ID:PEddadGM0
でもWnn、そんなに改善したのならバージョンアップとして知らせるべきだよな。
でも未だにがいじんすら変換できないんでしょ？
実際どれだけ向上したのやら…。
前より少しマシになった程度じゃないのかな。
実際どれだけ向上したのやら…。
前より少しマシになった程度じゃないのかな。
293 ：非通知さん：2005/08/06(土) 17:18:24 ID:E78Abakm0
初期状態で出なくても、文節（文字）区切りなおして変換したら、その結果が次回から候補に出たりはしないの？
ＡＴＯＫを昨日まで「アトック」と読んでいた俺が来ましたよorq
漏れは「えーてぃーおーけー」
or2
or2
友達のPCに入ってるATOKに対して、
「MS-IMEにしろよ、だってマイクロソフトじゃないんだろ？」
と言った私が来ましたよ。
('A`)@W21K
「MS-IMEにしろよ、だってマイクロソフトじゃないんだろ？」
と言った私が来ましたよ。
('A`)@W21K
297 ：sage：2005/08/06(土) 22:47:41 ID:KB6XLEO60
MS-IMEが有料ソフトならそれでもいいんだろうがな。
意味的には「えーとぅーけー」
発音としては「エイトック」
でおｋ？
発音としては「エイトック」
でおｋ？
299 ：非通知さん：2005/08/06(土) 23:00:00 ID:oEGUgb/nO
意味的ってなんだよ
アルファベットをカナ、漢字？
301 ：非通知さん：2005/08/07(日) 01:03:07 ID:nKANsoce0
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0504/07/news042.html
ここを見ると、シャープは富士通にケータイshoinを売ったみたいだけど、Wnnみたく広く外販してるってことはないのかな。してもあまり意味がないのかな。
ここを見ると、シャープは富士通にケータイshoinを売ったみたいだけど、Wnnみたく広く外販してるってことはないのかな。してもあまり意味がないのかな。
意味的には阿波徳島だよ
三洋機が書院になったら随分賢くなると思うんだが
304 ：非通知さん：2005/08/07(日) 16:10:30 ID:x3w3eUCl0
つーか、いい加減ユーザー側で変換ソフトとメールソフトぐらい選ばせれば問題ないんだが
今出ているやつでどれが Wnn でどれが ATOK なんだっけ？
auに関しては鳥取三洋、日立、カシオがATOK
あーごめん。聞き方が全然なってませんでした。
au の SA 機はどれが鳥取三洋じゃない三洋電機本体ので、Wnn なんだっけ？
ということが聞きたかったのです。
au の SA 機はどれが鳥取三洋じゃない三洋電機本体ので、Wnn なんだっけ？
ということが聞きたかったのです。
308 ：非通知さん：2005/08/07(日) 19:58:09 ID:lqW7coh30
鳥三・・・・・A5507SA、talby、Sweets。
あとは三洋。
あとは三洋。
A5405SAも
311 ：非通知さん：2005/08/08(月) 00:07:45 ID:c/UO/EAx0
SA700iSを手がけたのは鳥取三洋？三洋本体？
312 ：非通知さん：2005/08/08(月) 00:26:06 ID:7p9gagbzO
たぶん大阪府三洋
うんぬから離れようぜ…。
Shoinとかルポとかそっちの話題にはならないのか？
個人的にはShoinは結構気に入ってる。ダウンロード辞書の自作も出来るし、既に出来ている物が出回ってるのも(･∀･)ｲｲ!
ATOKもいいと思ってるんだけど、カシオはベル打ち無いからな…。
どうよ？ATOK＆うんぬ以外のメーカー使ってる人
Shoinとかルポとかそっちの話題にはならないのか？
個人的にはShoinは結構気に入ってる。ダウンロード辞書の自作も出来るし、既に出来ている物が出回ってるのも(･∀･)ｲｲ!
ATOKもいいと思ってるんだけど、カシオはベル打ち無いからな…。
どうよ？ATOK＆うんぬ以外のメーカー使ってる人
東京近郊の大手私鉄は全て予測段階で出るね。
ATOK+APOT
ATOK+APOT
315 ：非通知さん：2005/08/08(月) 03:18:02 ID:c/UO/EAx0
P900i使いですが松下（NEC）も変換エンジン、特に予測エンジンの大幅改良を真剣に検討すべきでは？
それができないのならさっさと外部のソフトを導入するべきでは？
それができないのならさっさと外部のソフトを導入するべきでは？
>>315
どれくらい使いにくいの？
どれくらい使いにくいの？
317 ：非通知さん：2005/08/08(月) 10:40:39 ID:FrxASEsRO
>>316
ボタンを長押ししないと予想変換出来ないとか逆トグルがサイドキーとか英数カナ変換キーが未だに無いとか。
ボタンを長押ししないと予想変換出来ないとか逆トグルがサイドキーとか英数カナ変換キーが未だに無いとか。
318 ：非通知さん：2005/08/08(月) 10:45:27 ID:jPhZD+GGO
長尾氏だけはPMCの都合だな
>>318
正確に言うとそれは間違い。
長押しはありえねーべとは分かってるし、他の案もあったけど
某社がとにかくNソフトを強制し、かつ配置はこうしろと強制指定があったから仕方なく従っているのが
実際のところ。
まあ、だからといって変えようとするとそれはそれで大変みたいですけど。
正確に言うとそれは間違い。
長押しはありえねーべとは分かってるし、他の案もあったけど
某社がとにかくNソフトを強制し、かつ配置はこうしろと強制指定があったから仕方なく従っているのが
実際のところ。
まあ、だからといって変えようとするとそれはそれで大変みたいですけど。
ATOK+APOTは、W21CAあたりから自作辞書が不可能になっちゃってるのが痛いんだよなぁ。
自作辞書なら用例登録までできるのに、端末からの手動登録だと全部固有名詞サ変か何かになっちゃうし。
自作辞書なら用例登録までできるのに、端末からの手動登録だと全部固有名詞サ変か何かになっちゃうし。
↑詳しくｷﾎﾞﾝﾇ
>>322
ん? そのまんまですよ。
A5406CAだかその辺くらいまでは、有志作成のツールを使って
ダウンロード辞書を自作できたので、用例を含めてダウンロード辞書を作って取り込めました。
それが、W21CAの辺りから形式は同じみたいなんだけど自作したものは取り込めなくなってしまったってことです。
ん? そのまんまですよ。
A5406CAだかその辺くらいまでは、有志作成のツールを使って
ダウンロード辞書を自作できたので、用例を含めてダウンロード辞書を作って取り込めました。
それが、W21CAの辺りから形式は同じみたいなんだけど自作したものは取り込めなくなってしまったってことです。
ごめん！用例も含めてダウンロード辞書が作れるってことがどういう事なのか知りたい。
例えば
“「オタク」文化”で登録すると、オタクの後に予測で文化が出て来るっていう事なの？
例えば
“「オタク」文化”で登録すると、オタクの後に予測で文化が出て来るっていう事なの？
品詞って名詞・動詞・形容詞とかですよね！
例えば
オタク：名詞
オタクっぽい：形容詞
などと登録する感じでしょうか？変換精度が高まりそうですね
例えば
オタク：名詞
オタクっぽい：形容詞
などと登録する感じでしょうか？変換精度が高まりそうですね
ATOK＋Poboxの時代が早く来ることを望む。
これが完成形だよね。
これが完成形だよね。
POBoxってソニーの登録商標だよね
という事はATOK+POBoxは
ソニエリ機種限定になってしまいそう
という事はATOK+POBoxは
ソニエリ機種限定になってしまいそう
329 ：非通知さん：2005/08/10(水) 15:22:41 ID:Sbr6/iGT0
日付時刻変換ができる端末はDoCoMoではないのかorz
ｿﾆｴﾘのWnn部分をATOKに変えてほしい
W21SからW21CAIIに変えたんだけど、POBoxよりAPOTが賢いように感じる。
ATOK+APOT+JOGな端末が欲しい・・・
ATOK+APOT+JOGな端末が欲しい・・・
確かにPOBoxよりATOK+APOTの方が賢いかもしれんね
ただ、この異常なｻｸｻｸぶりにとりつかれてしまってATOK機種に機種変できない…
ただ、この異常なｻｸｻｸぶりにとりつかれてしまってATOK機種に機種変できない…
だからATOK＋PoBoxが欲しいのさ。
337 ：非通知さん：2005/08/13(土) 21:34:23 ID:N4HcN0Hx0
ん
POBoxは、十字キーで使うにはちょっと候補が多すぎ。
あれはジョグダイヤルというデバイスと組み合わせるからこそ
単語ではなく文節レベルで大量に候補を表示しつつも快適に選択できるバランスが取れている。
だから、ATOKの莫大な辞書に単純にPOBoxを載せた十字キー機種があっても
あんまし使いやすくないんじゃないかなぁ……という悪寒。
あれはジョグダイヤルというデバイスと組み合わせるからこそ
単語ではなく文節レベルで大量に候補を表示しつつも快適に選択できるバランスが取れている。
だから、ATOKの莫大な辞書に単純にPOBoxを載せた十字キー機種があっても
あんまし使いやすくないんじゃないかなぁ……という悪寒。
W21SAからW31Sに機種変した自分にとっては
サクサクだから十字キーでも苦にならないよ
これでソニエリ機にATOKが積んでいれば神だね
サクサクだから十字キーでも苦にならないよ
これでソニエリ機にATOKが積んでいれば神だね
マジレスすると、通常変換がWnnじゃなくATOKってことなんジャマイカ？
PO-BoxにATOK載せても予測に関しては大して変わらないのではないかと思う。
使いもしない予測が頭に出てくるのはwnnの電波に左右されていると云うよりも、
PO-Boxを煮詰めないソニーのせいかと。
使いもしない予測が頭に出てくるのはwnnの電波に左右されていると云うよりも、
PO-Boxを煮詰めないソニーのせいかと。
W32SAのWnnで何気にメールを作成してたら
おはヨーグルトが普通に変換候補に出てきた。超賢い！
最初は候補に出ない言葉も一度変換したら学習してくれるし、
句読点の付け方や、その後の始まりの言葉さえも学習して候補に出るし、
文節変換が主で日常会話でのメールをする一般人にはWnnって最強だと思う。
おはヨーグルトが普通に変換候補に出てきた。超賢い！
最初は候補に出ない言葉も一度変換したら学習してくれるし、
句読点の付け方や、その後の始まりの言葉さえも学習して候補に出るし、
文節変換が主で日常会話でのメールをする一般人にはWnnって最強だと思う。
>342 はただの煽り荒らしでしょ。
完全放置スルーで。
変な変換候補はWnn以外にもあります。
ATOK+APOTなら「ドモホルンリンクル」とか
「黄色そうに」「黄色そうな」「黄色けれど」「黄色そうだったり」「黄色けりゃ」とかですね
(この辺、G'zスレによるとG'zではさらに笑えるものが追加されているそうです)。
完全放置スルーで。
変な変換候補はWnn以外にもあります。
ATOK+APOTなら「ドモホルンリンクル」とか
「黄色そうに」「黄色そうな」「黄色けれど」「黄色そうだったり」「黄色けりゃ」とかですね
(この辺、G'zスレによるとG'zではさらに笑えるものが追加されているそうです)。
>>342
それは他のATOKとかルポを使った上での結論なん？＞Wnn最強
それは他のATOKとかルポを使った上での結論なん？＞Wnn最強
>344
×:「黄色けりゃ」
○:「黄色う」
(意味不明ですが実際に候補に出ます)
×:「黄色けりゃ」
○:「黄色う」
(意味不明ですが実際に候補に出ます)
>>343
ボキャ貧にとっては小難しい単語が出てこなくて使いやすいんじゃね？w
ボキャ貧にとっては小難しい単語が出てこなくて使いやすいんじゃね？w
W22SAでリップスライムって打つと
RIP SLIME
になる。
正しくはRIP SLYMEだ（ ´・ω・）
ちなみに他のAdvanced Wnn V2の機種でもなる?
RIP SLIME
になる。
正しくはRIP SLYMEだ（ ´・ω・）
ちなみに他のAdvanced Wnn V2の機種でもなる?
>>348
「りっぷ」と入力した時点で予測候補に「Rip Slyme」がでる。
「りっぷすら」で予測候補の先頭に来る。
「りっぷすらいむ」と全部入力してから変換キーを押すと、「Rip Slyme」と変換される。
D901iSにて。
「りっぷ」と入力した時点で予測候補に「Rip Slyme」がでる。
「りっぷすら」で予測候補の先頭に来る。
「りっぷすらいむ」と全部入力してから変換キーを押すと、「Rip Slyme」と変換される。
D901iSにて。
353 ：非通知さん：2005/08/15(月) 14:26:54 ID:tSxjVlAwO
リップスライム
新種のスライム
新種のスライム
大きなタラコ唇でキスしてきそうなスライムですね
最近の一部機種は英数カナ変換の入力結果を学習して、
予測として出してくれるそうですが
これを採用してるのはWnnですかATOKですか。
auで機種変更を検討してるので参考にしたいです
予測として出してくれるそうですが
これを採用してるのはWnnですかATOKですか。
auで機種変更を検討してるので参考にしたいです
東芝じゃないか
簡単じゃないか〜
359 ：非通知さん：2005/08/22(月) 05:21:09 ID:G+JpBrGZO
ATOKは前から英数も学習してたよ。
Wnnにそんな気のきいた機能があるわ〜けがない。
Wnnにそんな気のきいた機能があるわ〜けがない。
東芝のルポはなんで予想変換10件までしか表示出来んのよ…
新機種になったから進化したと思ってたのになぁ。幅が狭い。
だからATOKやPOBoxに水を空けられるんだよ。
単漢字が一覧でズラーッと並んで表示されるるのは分かりやすいのになぁ
新機種になったから進化したと思ってたのになぁ。幅が狭い。
だからATOKやPOBoxに水を空けられるんだよ。
単漢字が一覧でズラーッと並んで表示されるるのは分かりやすいのになぁ
まあ、それをゆーたら
SHのケータイ書院はドコモの新しい機種でも4x2列=8だか5x2列=10だかしか表示できないし、
なぜかドコモ以外の機種やドコモでも古い機種は1列しか表示できずかなり使いづらかった記憶がある。
SHのケータイ書院はドコモの新しい機種でも4x2列=8だか5x2列=10だかしか表示できないし、
なぜかドコモ以外の機種やドコモでも古い機種は1列しか表示できずかなり使いづらかった記憶がある。
既出かもしれんが・・・・
ATOK搭載機で「まんき」と入力してみな。予測変換が楽しい事になってるｗ
ATOK搭載機で「まんき」と入力してみな。予測変換が楽しい事になってるｗ
満喫 満期 満期日
満期金 満期の 満期を
満期に 満期が 満期は
・
・
・
・
マンギョンボン号
万景峰号
満期金 満期の 満期を
満期に 満期が 満期は
・
・
・
・
マンギョンボン号
万景峰号
？どこらへんが楽しいん？
365 ：非通知さん：2005/08/25(木) 01:48:48 ID:G/b48Fwg0
２１Kから日立のオサイフ携帯に変える予定
ATOK楽しみだなあ・・・
ATOK楽しみだなあ・・・
21KからならATOKだろうがPOBoxだろうがルポだろうが楽しみなんじゃねw
つか仮にサンヨーWnn機でも全てで上回ってると思うが…
つか仮にサンヨーWnn機でも全てで上回ってると思うが…
ATOKと入力してスペースキーを押すと何故か「英特区」と誤変換します。
その為、単語登録機能で「ATOK.2005」と登録してあります。
「.2005」は不要ならばバックスペースキーで消せばよいのです。
その為、単語登録機能で「ATOK.2005」と登録してあります。
「.2005」は不要ならばバックスペースキーで消せばよいのです。
連続投稿スマソ。
最初のところを間違えた。ひらがなで「えいとっく」と入れるべきだった。
「えいとっく」と入力してスペースキーを押して・・・だった。
最初のところを間違えた。ひらがなで「えいとっく」と入れるべきだった。
「えいとっく」と入力してスペースキーを押して・・・だった。
ATOK機は｢えいと｣入れたらATOKﾃﾞﾀ
POBoxは「ぴー」と入れればでるね＞ソニエリ機
>>371
TCAスレでも書いたけど、そこで批判されている内容は
ほぼ全てがATOKにも言えることであること、
またUIを考えた場合、良い悪いではなくポリシーの問題のところを
無理に好みを主張しているだけであること、
が多すぎて、
itMediaの日本語批判部隊として無理に批判をしようとしているようにしか思えないんだよなぁ。
・ATOKでも「あり・ません」は一度全文入力しないと一発予測変換はできない
・通常変換初期時インライン状態は、長い複文節変換の際には自然な状態だし、
PC(IME2002)やATOKなどでも同じ挙動。A5507SAのATOKでは7行表示というのも同じ。
TCAスレでも書いたけど、そこで批判されている内容は
ほぼ全てがATOKにも言えることであること、
またUIを考えた場合、良い悪いではなくポリシーの問題のところを
無理に好みを主張しているだけであること、
が多すぎて、
itMediaの日本語批判部隊として無理に批判をしようとしているようにしか思えないんだよなぁ。
・ATOKでも「あり・ません」は一度全文入力しないと一発予測変換はできない
・通常変換初期時インライン状態は、長い複文節変換の際には自然な状態だし、
PC(IME2002)やATOKなどでも同じ挙動。A5507SAのATOKでは7行表示というのも同じ。
>>372
「ありませ」の段階で出てきますが＠G'zOneTYPE-R
実際Wnnを使うと不便なことが多いのは事実なんだが…
＞最近itMediaでは日本語入力関連に厳しく意見を出すのをウリにしているところがあって、
そのために無理して批判している雰囲気がありあり。
無理して擁護しているようにしかみられない…
＞そこで批判されている内容はほぼ全てがATOKにも言えることであること
いや、この記事そんなに深く突っ込んではないと思うが。記事中にもあるように
＞同じような違和感をカシオ計算機や日立製作所の端末が採用する
「ATOK for au＋AI推測変換『APOT』」ではさほど感じることはない。
また、初期状態では予測候補の表示が控えめな東芝製端末の「モバイルRupo」の場合、
予測変換と通常変換／単漢字変換はずっと違和感なく使い分けできる。
ここなんだよ。理屈抜きにWnnでは何か不便を感じる。辞書とかそれ以前の問題。
文章を入力しているというより、単語を入力している違和感がある。
実際「我慢できる」ものであってもATOK,Rupoには全然及んでいないという
意見が多いんだし。少なくともここやITMediaでは。
「ありませ」の段階で出てきますが＠G'zOneTYPE-R
実際Wnnを使うと不便なことが多いのは事実なんだが…
＞最近itMediaでは日本語入力関連に厳しく意見を出すのをウリにしているところがあって、
そのために無理して批判している雰囲気がありあり。
無理して擁護しているようにしかみられない…
＞そこで批判されている内容はほぼ全てがATOKにも言えることであること
いや、この記事そんなに深く突っ込んではないと思うが。記事中にもあるように
＞同じような違和感をカシオ計算機や日立製作所の端末が採用する
「ATOK for au＋AI推測変換『APOT』」ではさほど感じることはない。
また、初期状態では予測候補の表示が控えめな東芝製端末の「モバイルRupo」の場合、
予測変換と通常変換／単漢字変換はずっと違和感なく使い分けできる。
ここなんだよ。理屈抜きにWnnでは何か不便を感じる。辞書とかそれ以前の問題。
文章を入力しているというより、単語を入力している違和感がある。
実際「我慢できる」ものであってもATOK,Rupoには全然及んでいないという
意見が多いんだし。少なくともここやITMediaでは。
>>373
こちらのA5507SAでは一度通常変換しないと出てこない。
辞書が違うのかもしれないけど、一度通常変換していませんか?
一度通常変換した後はすぐに出てくるし、それはWnnも一緒。
>無理して擁護しているようにしかみられない…
この時点では理由も述べていないのに結論先行しているだけなのでとりあえず無視
>違和感
「気に入らないからダメ」と言ってる次元が変わりませんが。
こちらのA5507SAでは一度通常変換しないと出てこない。
辞書が違うのかもしれないけど、一度通常変換していませんか?
一度通常変換した後はすぐに出てくるし、それはWnnも一緒。
>無理して擁護しているようにしかみられない…
この時点では理由も述べていないのに結論先行しているだけなのでとりあえず無視
>違和感
「気に入らないからダメ」と言ってる次元が変わりませんが。
>>374
>>違和感
>「気に入らないからダメ」と言ってる次元が変わりませんが。
rupoとATOKに劣っていると考えられているのは事実な訳で。
W32SAで昔のATOK+APOTに対抗できる水準にはなったっぽいけど。
「気に入らないからダメ」と言ってる次元は同じだとしても
rupoとATOKに比べてなんらかが劣っているのは事実。
UIにしても、変換エンジンに不満があるからこそ、高い水準が求められているんじゃない？
変換の方では期待できないから。
>>違和感
>「気に入らないからダメ」と言ってる次元が変わりませんが。
rupoとATOKに劣っていると考えられているのは事実な訳で。
W32SAで昔のATOK+APOTに対抗できる水準にはなったっぽいけど。
「気に入らないからダメ」と言ってる次元は同じだとしても
rupoとATOKに比べてなんらかが劣っているのは事実。
UIにしても、変換エンジンに不満があるからこそ、高い水準が求められているんじゃない？
変換の方では期待できないから。
SAの中の人も大変だな
>>377
そうだね。
取引でしがらみが有るのか知らないけど、駄目なメゾットを採用し続けなければならず、
その駄目さを希薄化する為、２ｃｈ住人フォローに追われてる。
１年前ならこんなスレ立ててもすぐ消えていたし、機種別のスレにレスが多少付く程度。
成熟したというか、ユーザーが賢くなってる証拠。
そうだね。
取引でしがらみが有るのか知らないけど、駄目なメゾットを採用し続けなければならず、
その駄目さを希薄化する為、２ｃｈ住人フォローに追われてる。
１年前ならこんなスレ立ててもすぐ消えていたし、機種別のスレにレスが多少付く程度。
成熟したというか、ユーザーが賢くなってる証拠。
流れ豚切ってアレだが、「無糖」て変換出来ないの多くね？
確かにほとんど使わないけど
確かにほとんど使わないけど
>>379
変換で普通に出るよ、無糖。@D900i
変換で普通に出るよ、無糖。@D900i
381 ：非通知さん：2005/08/29(月) 17:25:16 ID:cgVV//5m0
>>379
「むと」で予測変換の5番目の候補にあがる＜ATOK＠5406CA
「むと」で予測変換の5番目の候補にあがる＜ATOK＠5406CA
むとう→無糖 @POBox/W21S
383 ：非通知さん：2005/08/29(月) 17:42:44 ID:mWp0q9zu0
無糖変換できた。@W32SA
無灯、武藤、むとう、ムトウ、ﾑﾄｳ、、、orz @N901iC
無糖@W21K
無糖
一発変換ででたよ
W22H
個人的にはP-BOX最強と思う今日この頃
一発変換ででたよ
W22H
個人的にはP-BOX最強と思う今日この頃
で、こうなると379は釣りなのか、はたまた化石機種を使ってて言ったのか疑問が・・・・
ちなみに5401、ATOK「無糖」変換可。
ちなみに5401、ATOK「無糖」変換可。
A5507SAでの「むとう」は、
予測変換には「無糖」があるけど通常変換には「無糖」がない。
ちょっと不思議。
予測変換には「無糖」があるけど通常変換には「無糖」がない。
ちょっと不思議。
Shoin初代はむりぽ
390 ：非通知さん：2005/08/29(月) 22:39:53 ID:g1qkVSZP0
F506iの変換ソフトは何ですか？
392 ：非通知さん：2005/08/30(火) 00:28:25 ID:GsX4B8MvO
Rupoは金額が区切らないと変換出来ない
はぁ？「きんがく」でふつうに変換出来るが。
欲しい機能
・英数カナ変換で、{全角・半角}{英字・数字}それぞれの
候補表示順位／表示OnOffをカスタマイズできる
(全角英字ｲﾗﾈ)
・英数カナ変換で、先頭だけ大文字の英字候補も表示する
・英数カナ変換で、{全角・半角}{英字・数字}それぞれの
候補表示順位／表示OnOffをカスタマイズできる
(全角英字ｲﾗﾈ)
・英数カナ変換で、先頭だけ大文字の英字候補も表示する
ATOK辞書の語彙はいいんだけど予測で要らん単語表示されすぎ…
学習内容も行ごとか音ごとに頻繁にリセットされるし
学習内容も行ごとか音ごとに頻繁にリセットされるし
397 ：非通知さん：2005/09/06(火) 17:09:07 ID:0BVQx61b0
wnnよかましだが改善の余地あり
予測変換10件打ち止めで、古いのはどんどん消えていく
ヌルポの何処が優秀なのか分からん。なんで増やさないの
ヌルポの何処が優秀なのか分からん。なんで増やさないの
>>398
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
ついにSAからTに機種変したぉ。
多少の使い勝手の違いはあるけど、文章が普通に変換されることと
キーの配置が自然なことの有り難みを改めて感じてるっす。
SAってやっぱり普通じゃないゎ。
多少の使い勝手の違いはあるけど、文章が普通に変換されることと
キーの配置が自然なことの有り難みを改めて感じてるっす。
SAってやっぱり普通じゃないゎ。
CAかHかSに機種変したらもっと幸せになれますよ。
長文打つ分には悪くないかﾙﾇﾎﾟ
長文打つ分には悪くないかﾙﾇﾎﾟ
>>401
ﾞｶｯ
ﾞｶｯ
>>400
連文節は使ってて危うさがないね。ほぼ完成してる。
ただ、Tのモバイルルポは、たまの癇癪のように起きる、
単語がどうにも変換しなくなり単漢字変換に追い込まれるのと、
当たり前の変換が一番最後に来てたりするのがなくなればさらに良い。
連文節は使ってて危うさがないね。ほぼ完成してる。
ただ、Tのモバイルルポは、たまの癇癪のように起きる、
単語がどうにも変換しなくなり単漢字変換に追い込まれるのと、
当たり前の変換が一番最後に来てたりするのがなくなればさらに良い。
404 ：非通知さん：2005/09/10(土) 13:21:04 ID:ncj9L2j/0
こういう、ディスクジョグみたいのの内側に、十字キーがあるようなのが便利そうに思える。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/Rz/index_05.html
漏れはソニーの携帯電話を今まで買った事がないのだが、
ヒンジ近くのジョグダイヤルとテンキーの、位置が離れすぎてて、どうも使いにくそうに思う（モック触った印象として）。
premini-sのスロープキーや、キー配置は秀逸。
折り畳みタイプにも反映できないものか。
702NKはテンキーの両サイドにもキーが配置されていて、あまり指動かさなくていいが、決定キーが押しづらいのが難点。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/Rz/index_05.html
漏れはソニーの携帯電話を今まで買った事がないのだが、
ヒンジ近くのジョグダイヤルとテンキーの、位置が離れすぎてて、どうも使いにくそうに思う（モック触った印象として）。
premini-sのスロープキーや、キー配置は秀逸。
折り畳みタイプにも反映できないものか。
702NKはテンキーの両サイドにもキーが配置されていて、あまり指動かさなくていいが、決定キーが押しづらいのが難点。
406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:19:47 ID:YKi3KPyF0
407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:06:00 ID:AjQxq2sFO
そういえば、SO505iはあまりに使いにくくてスルーした記憶があるな。
408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:18:07 ID:Kih7bxbf0
ふと思たがサニョはベル打ち人用なのか。だからwnnのままなのでは。
漏れは31SA使いだが次は絶対SA以外にすると固く誓った。
漏れは31SA使いだが次は絶対SA以外にすると固く誓った。
409 ：400：2005/09/11(日) 23:01:27 ID:t0bofhC/O
410 ：非通知さん：2005/09/12(月) 02:23:56 ID:JM8M/71PO
>>408 では次の機種は是非凶セラでおながいします。
>>410
(((;゜д゜)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((;゜д゜)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>410
貴様は鬼だ！
貴様は鬼だ！
「０」から始まる語句って、実質「わ」から始まるものしかなくて、非常にもったいない気がします。
キーの振り分けが特殊な機種って、過去にも、開発中のものでもないんでしょうか。
また、例えば頻度の高い語句や記号を、「をあ」「らを」などでユーザ辞書に登録してる方いらっしゃいますか？
それと、「っ」や「ん」から始まる読み仮名では、ユーザ辞書には登録できないんでしょうか。
キーの振り分けが特殊な機種って、過去にも、開発中のものでもないんでしょうか。
また、例えば頻度の高い語句や記号を、「をあ」「らを」などでユーザ辞書に登録してる方いらっしゃいますか？
それと、「っ」や「ん」から始まる読み仮名では、ユーザ辞書には登録できないんでしょうか。
訂正
ATOK+APOTでは「を」から始まる言葉も無理でした。スマソ。
キーの振り分けですが、シャープ機だけは他社と違い、
＊に「改行」も兼ねさせて、０を「わをん」、＃を「ー、。」にしてあるっぽいですね。
「ー」は、特に外来語では頻出度が高いので便利だと思います。
往年のCUTkeyよろしく、あ行を５つのキーに費やし、ローマ字入力っぽくしても、結局はベル打ちに近づくだけでしょう。
T９入力に限っては、「●AI」「●EI」「●OU」の区別をつけるため、「あえお」「いう」以外の組み合わせで、あ行を２キーに分けたらいいとも思いますが。
今後のケータイ入力発展の可能性としては、隣り合わせの２つのボタンを同時押ししたらよく使う定型文など、速記タイプライターのステノワードのような拡張性を、個人的に希望してます。
ATOK+APOTでは「を」から始まる言葉も無理でした。スマソ。
キーの振り分けですが、シャープ機だけは他社と違い、
＊に「改行」も兼ねさせて、０を「わをん」、＃を「ー、。」にしてあるっぽいですね。
「ー」は、特に外来語では頻出度が高いので便利だと思います。
往年のCUTkeyよろしく、あ行を５つのキーに費やし、ローマ字入力っぽくしても、結局はベル打ちに近づくだけでしょう。
T９入力に限っては、「●AI」「●EI」「●OU」の区別をつけるため、「あえお」「いう」以外の組み合わせで、あ行を２キーに分けたらいいとも思いますが。
今後のケータイ入力発展の可能性としては、隣り合わせの２つのボタンを同時押ししたらよく使う定型文など、速記タイプライターのステノワードのような拡張性を、個人的に希望してます。
ルポからG'zのATOK変更
なるほど賢い。
なるほど賢い。
ほーんと、何度も出てるけど、なんで差尿は最低最悪のWnnを使い
続けるんだろう？
なぞだー
続けるんだろう？
なぞだー
418 ：非通知さん：2005/09/15(木) 21:28:53 ID:PdRMnECt0
貝が胃に棲み始め!?＝「変換ミス」コンテスト−漢字検定協会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000218-jij-soci
・ 「今年から貝が胃に棲み始めました」（今年から海外に住み始めました）
・ 「寄生虫で重体だ」（規制中で渋滞だ）
・ 「500円で親使わないと」（500円でおやつ買わないと）
・ 「同棲しよう！…でも家なかった」（同棲しよう！…でも言えなかった）
・ 「うちの子は時価千円でした」（うちの子は耳下腺炎でした）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000218-jij-soci
・ 「今年から貝が胃に棲み始めました」（今年から海外に住み始めました）
・ 「寄生虫で重体だ」（規制中で渋滞だ）
・ 「500円で親使わないと」（500円でおやつ買わないと）
・ 「同棲しよう！…でも家なかった」（同棲しよう！…でも言えなかった）
・ 「うちの子は時価千円でした」（うちの子は耳下腺炎でした）
419 ：非通知さん：2005/09/15(木) 21:51:02 ID:dGqzMLjUO
>>417 ほんと、なーんども言うようだけど差尿に不満があるなら
凶セラにすればいいよー。そしたら幸せになれるよｗ
凶セラにすればいいよー。そしたら幸せになれるよｗ
420 ：非通知さん：2005/09/16(金) 00:43:32 ID:4m6w4GvG0
倖田來未を変換できないケータイShoin３
固有名詞に弱いってのは
追加辞書の追加で改善できる今となっちゃ無問題ではないか。
追加辞書の追加で改善できる今となっちゃ無問題ではないか。
そういや医学用語が変換できないと言ってひたすらWnn叩いてた馬鹿がいたなぁ。
あいつも「辞書登録しろ」の一言で終わることで延々粘着してた。
あいつも「辞書登録しろ」の一言で終わることで延々粘着してた。
423 ：非通知さん：2005/09/16(金) 13:53:20 ID:yIXJQFhD0
>>421
そもそもwnnが叩かれ続ける原因は、「日本語」に弱いの一語に尽きる。
そもそもwnnが叩かれ続ける原因は、「日本語」に弱いの一語に尽きる。
>>423
>ユーザー辞書に登録云々を言ってたら、変換機能そのものを語る意味がない。
これはあまりにも間違い。
辞書は増やせばいいってもんでは決して無い。
PCでだって、さまざまな辞書が存在しユーザ毎にON/OFFする
(IME2002だって、話し言葉辞書やら単漢字辞書やら腐るほどあり全てがONではない)。
重要なのは大多数の人に必要なものが出ること、不要なものが出ないこと。
だから、専門用語や固有名詞(とくに流行りモノなど)はユーザ辞書登録すればいい、
というのは普通に説得力があるしそうするべき。
>ユーザー辞書に登録云々を言ってたら、変換機能そのものを語る意味がない。
これはあまりにも間違い。
辞書は増やせばいいってもんでは決して無い。
PCでだって、さまざまな辞書が存在しユーザ毎にON/OFFする
(IME2002だって、話し言葉辞書やら単漢字辞書やら腐るほどあり全てがONではない)。
重要なのは大多数の人に必要なものが出ること、不要なものが出ないこと。
だから、専門用語や固有名詞(とくに流行りモノなど)はユーザ辞書登録すればいい、
というのは普通に説得力があるしそうするべき。
W11HにしてATOK&ポケベル入力これ最強！通常は連文節変換を使い、長い単語の場合だけ予測変換を使う。長文入力もアルファベット入力も苦にならない。
9月のパンフから文字変換ソフトの表記が消えてる気がするのですが
確認ヨロ
もし無くなってるならWnn被害者続出になるのでは…
確認ヨロ
もし無くなってるならWnn被害者続出になるのでは…
ここ見てあまりに評判の悪いWnn(W21SA)使ってみたけどひどいな予測変換が
↓にもある予測変換の意味が無さ過ぎが改善されてないのが引くわ
ITmediaモバイル：「W32SA」の基本機能を試す──日本語入力とEメール編 (2/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0508/26/news114_2.html
↓にもある予測変換の意味が無さ過ぎが改善されてないのが引くわ
ITmediaモバイル：「W32SA」の基本機能を試す──日本語入力とEメール編 (2/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0508/26/news114_2.html
固有名詞より汎用的な言葉の類の方を
もっとしっかり変換出来るようにしてほしいね、書院にしても云々にしても。
603SHと京ぽん使ってるがどっちも変換お馬鹿で萎える。
前者はベル打ちついてるだけまだマシだけどね。
もっとしっかり変換出来るようにしてほしいね、書院にしても云々にしても。
603SHと京ぽん使ってるがどっちも変換お馬鹿で萎える。
前者はベル打ちついてるだけまだマシだけどね。
機種変した。
もうSAなんてWnnなんか一生買わない。
今は幸せ ♪
もうSAなんてWnnなんか一生買わない。
今は幸せ ♪
>>431
W31T？
W31T？
>>433
一緒じゃないお(´･ω･｀)
一緒じゃないお(´･ω･｀)
>>433
ﾋｿﾋｿﾋｿ
ﾋｿﾋｿﾋｿ
437 ：非通知さん：2005/09/24(土) 00:06:01 ID:mnKUEsmFO
> 一緒とくくられたらジャストはさぞ不憫だね。
｢さぞ｣の後には推測の「だろう」がくるべきでしょう。
> SA機を不覚にも使っていた時もあったが、
「も」の連続使用は読みづらさの元です。
> 変換具合の風合いは変わっとらんなと思った。
う〜ん、間違ってはいないのかな・・・でもなんか不自然。
｢さぞ｣の後には推測の「だろう」がくるべきでしょう。
> SA機を不覚にも使っていた時もあったが、
「も」の連続使用は読みづらさの元です。
> 変換具合の風合いは変わっとらんなと思った。
う〜ん、間違ってはいないのかな・・・でもなんか不自然。
変換能力チェック
古都 放屁 歯石 歯垢 訴求 三位一体 無音 一票 ソ連 京本
胃下垂 何代 一声（ひとこえ）土色 覇権 他店 姉ちゃん 番長
創価 社民 糖質 売国 連動 開脚 波平 媚びる 文部科学省
着弾 弐千円札 孤高 五穀
古都 放屁 歯石 歯垢 訴求 三位一体 無音 一票 ソ連 京本
胃下垂 何代 一声（ひとこえ）土色 覇権 他店 姉ちゃん 番長
創価 社民 糖質 売国 連動 開脚 波平 媚びる 文部科学省
着弾 弐千円札 孤高 五穀
ユーザ辞書登録を否定するスレはここですね？
それで頭の悪さをカバー出来ると思っているのなら甘すぎ。
446 ：非通知さん：2005/09/28(水) 05:24:42 ID:Ce3YHtLxO
不満があるとこのスレに書き込むエネルギーになるけど、満足すると
このスレに対する興味がなくなっていくね。
このスレに対する興味がなくなっていくね。
447 ：非通知さん：2005/09/29(木) 20:32:15 ID:kB48GBnHO
一度ATOkを使うとほかの変換システムは最初は気にならなくても
徐々に細かい点でATOKはこうだったのにみたいな
ことが気になって来てしまうのよさ。
やっぱ細かい所までATOKはこなれてると思う。
徐々に細かい点でATOKはこうだったのにみたいな
ことが気になって来てしまうのよさ。
やっぱ細かい所までATOKはこなれてると思う。
448 ：非通知さん：2005/09/29(木) 22:31:54 ID:I4mZa/pvO
俺のATOK搭載の某WIN機、ふぉーまと打つとFOMAと出るのに
うぃんと打ってもWINと出てこない件について。
うぃんと打ってもWINと出てこない件について。
ダウンロード辞書に対応しててもメーカーがやる気ないと意味ないな。東芝とか。
ソニエリの様に自分で作れるようにして欲しいな。
ソニエリの様に自分で作れるようにして欲しいな。
ヌルポはいつになったら予測10件制限がなくなるんだろ。
次の機種くらいから改良してくれ。でないと使い物にならん。
膨大な予測リストの中から必要なのを探すのは大変だし
候補が限定されてるのはある意味正しいのかもしれんが…それにしても少ない。
少し前に覚えたのが既に消えてるってのはなぁ。
>>449
2ちゃんなんかに書き込む時は特にそうだね。
次の機種くらいから改良してくれ。でないと使い物にならん。
膨大な予測リストの中から必要なのを探すのは大変だし
候補が限定されてるのはある意味正しいのかもしれんが…それにしても少ない。
少し前に覚えたのが既に消えてるってのはなぁ。
>>449
2ちゃんなんかに書き込む時は特にそうだね。
２１Kから３２Hに機種変して天国になりました
ソニエリもうんぬ見限ってPOBox+ATOKにしてよ。
それにジョグ付けば何処も勝てないんだしさ。
数字も予測の尻に出るし、「え」で1111出せるしね。
それにジョグ付けば何処も勝てないんだしさ。
数字も予測の尻に出るし、「え」で1111出せるしね。
「SA700iS」ロードテストNo.1：
サクサク動いて基本機能もしっかり──三洋FOMA「SA700iS」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0510/03/news098.html
「文字入力も比較的評判の高い「Advanced Wnn V2」を搭載していますし、
2タッチ方式（ポケベル入力）にも対応しているため、個人的にはかなり高速に入力できます。」
比較してwnnの評判が高まるような変換エンジンってあるのだろうか・・・
被害者が増えないことを望む
サクサク動いて基本機能もしっかり──三洋FOMA「SA700iS」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0510/03/news098.html
「文字入力も比較的評判の高い「Advanced Wnn V2」を搭載していますし、
2タッチ方式（ポケベル入力）にも対応しているため、個人的にはかなり高速に入力できます。」
比較してwnnの評判が高まるような変換エンジンってあるのだろうか・・・
被害者が増えないことを望む
>>452
>数字も予測の尻に出るし、「え」で1111出せるしね。
ソニエリ機種の英数カナ変換はAdvanced Wnn利用でしょ。
「え」で「1111」になるのはAdvanced Wnnのほうであって、
ATOKはどれも「1」にしかならんよ。
ガセネタまでかまさなくていいから。
>数字も予測の尻に出るし、「え」で1111出せるしね。
ソニエリ機種の英数カナ変換はAdvanced Wnn利用でしょ。
「え」で「1111」になるのはAdvanced Wnnのほうであって、
ATOKはどれも「1」にしかならんよ。
ガセネタまでかまさなくていいから。
まだダウンロード辞書で解決できるとか言ってるアホがいんのか。
まともな変換システムは、辞書をダウンロードする必要もないくらい
豊富な辞書が登録されていても、適切な変換候補を表示することができる。
それが日本語変換システムの性能だろう。そのために各社しのぎを削ってんだよ。
その最低ラインにすら達してない変換システムにはとっととご退場願いたいんだよ。
>>455
そこだけは正直ｗｎｎの方が良かった。
まともな変換システムは、辞書をダウンロードする必要もないくらい
豊富な辞書が登録されていても、適切な変換候補を表示することができる。
それが日本語変換システムの性能だろう。そのために各社しのぎを削ってんだよ。
その最低ラインにすら達してない変換システムにはとっととご退場願いたいんだよ。
>>455
そこだけは正直ｗｎｎの方が良かった。
>>455
あのね、予測切ったら英数カナ変換ボタン押した候補の中からしか出せないぞ。ATOK同様。
POBoxなら予測リストの一番後ろに出てくれる。
だからPOBox+ATOKがいいってのはあながち間違いではないよ。
後、ATOKは逆トグルの一番最初に数字が出るのが邪魔だと思う。
あのね、予測切ったら英数カナ変換ボタン押した候補の中からしか出せないぞ。ATOK同様。
POBoxなら予測リストの一番後ろに出てくれる。
だからPOBox+ATOKがいいってのはあながち間違いではないよ。
後、ATOKは逆トグルの一番最初に数字が出るのが邪魔だと思う。
携帯機種板・G'zOne総合スレから来ました。
向こうでこのような質問をしたのですが、どなたかわかりますでしょうか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1128181517/158-
スレ違いでしたらスルーもしくは誘導願います。
お願いします。
向こうでこのような質問をしたのですが、どなたかわかりますでしょうか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1128181517/158-
スレ違いでしたらスルーもしくは誘導願います。
お願いします。
すいません、向こうのスレで解決策を教えてもらいました。
お騒がせして申し訳ありませんでした<(_ _)>
お騒がせして申し訳ありませんでした<(_ _)>
>457
「英数カナ変換」と「通常変換結果としての英数字出力」は別モンだ。
話はよく読んでからレスするようにしましょうや。
>後、ATOKは逆トグルの一番最初に数字が出るのが邪魔だと思う。
ATOKとは関係無い。カシオや鳥取三洋の仕様に過ぎない。
ATOKでも逆トグルの最初に数字がいない機種も普通に存在する。
また、逆トグルに数字がいるのは便利な点も有る。
特にA5507SA辺りは、かなと英数を混在入力した上で英数カナ変換し、
かつその結果を記憶させることができる。
たとえば「あ５５０７めか」->「A5507SA」とモードを変えずに一気に変換し、
その後「あ」の時点で「A5507SA」を予測変換に出すことが可能。
ケータイ各機種の型番だけでなく、英数字混じりの変換をする人にはすばらしく使い勝手が良い。
「英数カナ変換」と「通常変換結果としての英数字出力」は別モンだ。
話はよく読んでからレスするようにしましょうや。
>後、ATOKは逆トグルの一番最初に数字が出るのが邪魔だと思う。
ATOKとは関係無い。カシオや鳥取三洋の仕様に過ぎない。
ATOKでも逆トグルの最初に数字がいない機種も普通に存在する。
また、逆トグルに数字がいるのは便利な点も有る。
特にA5507SA辺りは、かなと英数を混在入力した上で英数カナ変換し、
かつその結果を記憶させることができる。
たとえば「あ５５０７めか」->「A5507SA」とモードを変えずに一気に変換し、
その後「あ」の時点で「A5507SA」を予測変換に出すことが可能。
ケータイ各機種の型番だけでなく、英数字混じりの変換をする人にはすばらしく使い勝手が良い。
超マイナーで悪いんだけど、Compact-VJE V3ってどうなのかな。
なにせTU-KA使いが周りにいないわホットモックなんて置いてないわで試せなくて。
幻のV4は最早試す機会も無さそうだけど…WX310Jに搭載されるんじゃないかと期待してたのにな。
なにせTU-KA使いが周りにいないわホットモックなんて置いてないわで試せなくて。
幻のV4は最早試す機会も無さそうだけど…WX310Jに搭載されるんじゃないかと期待してたのにな。
今このスレを発見して全部読ませていただいたのですが、何かモバイル
ルポは時折まんせーされるだけで、あまり話題に上らないようですね。
でも、実はあれが最もひどくありません？
使い始めは予測候補が出ないか少なくて、使っているうちに過去入力
したものだけ加わって出るようになるけど、それでも最大１０候補
までなんでしょう？
前J-K51使っていて確かWnnだったと思うのですが、あれは特に不便を
感じなかった。（連続予測はなかったけれども。）SA700iSのVer.2も
なかなかPOBoxライクで快適な感じですよ？
voda使いでSHが嫌いになって来た私にはモバイルルポをどうにかして
欲しいと切に思われます。
ルポは時折まんせーされるだけで、あまり話題に上らないようですね。
でも、実はあれが最もひどくありません？
使い始めは予測候補が出ないか少なくて、使っているうちに過去入力
したものだけ加わって出るようになるけど、それでも最大１０候補
までなんでしょう？
前J-K51使っていて確かWnnだったと思うのですが、あれは特に不便を
感じなかった。（連続予測はなかったけれども。）SA700iSのVer.2も
なかなかPOBoxライクで快適な感じですよ？
voda使いでSHが嫌いになって来た私にはモバイルルポをどうにかして
欲しいと切に思われます。
SHだとモバイルルポじゃなく書院じゃないの？
>463
SHはケータイ書院(今の最新版はV3)であってる。
おそらく >462 は、
「ボダ使い、SHは嫌い。
"(だからTを使いたいのだが)モバイルルポはもっと賢くなってほしい"と願っている」
と言いたいのでは。
ちなみにケータイ書院は変換エンジン自体はそれなりなんだが、
予測変換候補が横1列縦リスト表示しかできない時期が長らく続いて
あんまし評判を高めることができなかった過去がある。
その後V3を機になぜかドコモの最新機種だけ2列表示(同時期のボーダのV3機種は1列のまま)とか
微妙に迷走を続けてたけど、
最近はどうなったのかな?
SHはケータイ書院(今の最新版はV3)であってる。
おそらく >462 は、
「ボダ使い、SHは嫌い。
"(だからTを使いたいのだが)モバイルルポはもっと賢くなってほしい"と願っている」
と言いたいのでは。
ちなみにケータイ書院は変換エンジン自体はそれなりなんだが、
予測変換候補が横1列縦リスト表示しかできない時期が長らく続いて
あんまし評判を高めることができなかった過去がある。
その後V3を機になぜかドコモの最新機種だけ2列表示(同時期のボーダのV3機種は1列のまま)とか
微妙に迷走を続けてたけど、
最近はどうなったのかな?
>>464 さんのおっしゃる通りです。>>463 さん分かりにくい書き方で
すみませんでした。
もし私の行動範囲が３Ｇの圏内だったらＴの３Ｇに乗り換えたいと
思っているのですが、この前初めてＴのホットモックをいじった
ところ、文字変換候補のあり得なさに愕然…！
「あ」で「あほ」「ああだりぃ」「あっぴゃらぴらぴら」「あうう」
他計１０件。それだけですよ！
どんなに下キーを押してもそれ以外出ない。これじゃ候補なんか
出ない方がましです。で、なんとかならんかなぁ…。と思う次第。
ケータイShoinはvodaの場合３でも縦１列表示です。でも、これも
見た目がすっきりしていて選び易く、私は気に入ってます。変換が
賢いから上の方に欲しい候補が来てるし。問題ありません。
全般的に私はSH厨なのですが、受話音量が救いがたく小さいのと、
デザインがあまりにも素っ気なくて面白くないもので、心が離れ
つつあるのです。
モバイルルポ、慣れればいいんですかねぇ…？
すみませんでした。
もし私の行動範囲が３Ｇの圏内だったらＴの３Ｇに乗り換えたいと
思っているのですが、この前初めてＴのホットモックをいじった
ところ、文字変換候補のあり得なさに愕然…！
「あ」で「あほ」「ああだりぃ」「あっぴゃらぴらぴら」「あうう」
他計１０件。それだけですよ！
どんなに下キーを押してもそれ以外出ない。これじゃ候補なんか
出ない方がましです。で、なんとかならんかなぁ…。と思う次第。
ケータイShoinはvodaの場合３でも縦１列表示です。でも、これも
見た目がすっきりしていて選び易く、私は気に入ってます。変換が
賢いから上の方に欲しい候補が来てるし。問題ありません。
全般的に私はSH厨なのですが、受話音量が救いがたく小さいのと、
デザインがあまりにも素っ気なくて面白くないもので、心が離れ
つつあるのです。
モバイルルポ、慣れればいいんですかねぇ…？
どこの誰がどんなのを覚えさせたホットモックで判断する >>465 っていったい。。。
お前の方があり得ないと思うが。
お前の方があり得ないと思うが。
いや、結局は自分が入力した文字も含め10件しか表示できないってことでしょ。
ATOKだと自分が入力して学習させた文字を含め、「あ」を押して下キーを押していくと
変換候補に「あいさつ」やら「アルバイト」「遊ぶ」「遊んだ」など50件近く出てくるんだけど、ルポにはそれがないと。
違ってたらｽﾏｿ。
ATOKだと自分が入力して学習させた文字を含め、「あ」を押して下キーを押していくと
変換候補に「あいさつ」やら「アルバイト」「遊ぶ」「遊んだ」など50件近く出てくるんだけど、ルポにはそれがないと。
違ってたらｽﾏｿ。
10件ってことに文句言ってるのか？ >>465 はとてもそう読めないが。。。
だとしても、ジョグがあれば別だが、100件表示されても困るでしょ。
99回↓押してる間にふつー絞り込むために次の文字打たないか？
だとしても、ジョグがあれば別だが、100件表示されても困るでしょ。
99回↓押してる間にふつー絞り込むために次の文字打たないか？
>>468
私の真意を分かりやすく代弁して下さり有り難うございます。
どうも日本語に自信がなくなって来たな…。（半島へ渡るか[ぼそ]）
Ｔのところに書くと>>467 さんのような反応に集中砲火を浴び、
罵倒され尽くすのですが、
メールっていつも同じこと書くわけじゃないですよね？
自分の入力した言葉ばかりが並ばれても使えんと思うのですが…。
>>465
あっぴゃら…はあまりに衝撃的だったので頭から離れません。（笑）
でもある意味、そんなものまで学習して候補の上の方に出すルポは
スゴイとも言えます。
私の真意を分かりやすく代弁して下さり有り難うございます。
どうも日本語に自信がなくなって来たな…。（半島へ渡るか[ぼそ]）
Ｔのところに書くと>>467 さんのような反応に集中砲火を浴び、
罵倒され尽くすのですが、
メールっていつも同じこと書くわけじゃないですよね？
自分の入力した言葉ばかりが並ばれても使えんと思うのですが…。
>>465
あっぴゃら…はあまりに衝撃的だったので頭から離れません。（笑）
でもある意味、そんなものまで学習して候補の上の方に出すルポは
スゴイとも言えます。
>>469
そうです。私の文章がブロークンなのできっと伝わらないのだと思い
ますが、過去に入力した言葉が１０件出るだけで、他の新鮮な候補は
全く出ないというところが、なんとも不便だなぁ…と思うのです。
たしかに100件出されても困るのですが、Shoin 3だと自分が最近入力
した言葉が一個か二個、上の方に出て、その後に未入力の候補が数件
並ぶので、とても使いやすいです。（下キーを押して行けばもっと
ズラリと並んでるんでしょうが、その必要なく候補が見つかるので。）
そうです。私の文章がブロークンなのできっと伝わらないのだと思い
ますが、過去に入力した言葉が１０件出るだけで、他の新鮮な候補は
全く出ないというところが、なんとも不便だなぁ…と思うのです。
たしかに100件出されても困るのですが、Shoin 3だと自分が最近入力
した言葉が一個か二個、上の方に出て、その後に未入力の候補が数件
並ぶので、とても使いやすいです。（下キーを押して行けばもっと
ズラリと並んでるんでしょうが、その必要なく候補が見つかるので。）
>>471の補足をすると、Shoin3はサイドキーで5件ずつ変換候補を飛ばせるので、100件とか出ても探すのにさほど手間取らない
俺実際にauの東芝使ってるけど不便はあんま感じてない。
他のATOKとか未使用ですがベル撃ち縛りなので。だからこれからの話もベル打ち前提です。
問題の予測変換十件ですが、一目見て目的の言葉が予測欄になければボタン押して次の文字を入力してます。
自分は結局そっちの方が早いと思ってます。50件とかあっても目で見て探すのﾏﾝﾄﾞｸｾｰんで
他のATOKとか未使用ですがベル撃ち縛りなので。だからこれからの話もベル打ち前提です。
問題の予測変換十件ですが、一目見て目的の言葉が予測欄になければボタン押して次の文字を入力してます。
自分は結局そっちの方が早いと思ってます。50件とかあっても目で見て探すのﾏﾝﾄﾞｸｾｰんで
確かに50件とかあっても探しにくいが、
そこはある程度少なく絞られるまで打てばいいんよ。
例えば、POBoxでは電柱と打つ場合「でん」では候補がありすぎて選ぶのに手間どるが、
「でんち」まで打つとかなり候補が絞られて簡単に選べる。
まあベル打ちだとそこまで予測に頼らなくても変換したほうが早いケースがあるかもしれんけどね。
やっぱりカナ打ちはテンキー打つ数少なくしたいんで、
出来るだけ予測に頼りたいんだけど。
そゆ意味で最新10件までのルポは不満持つ人いるだろうね。
連文節に強いし単漢字を一覧表示してくれるのは便利だけど。ルポ。
後>>462よ、よく読みな、すぐ上>>450で10件の事について書いてる人はいるじゃん。
それとルポが一番酷いっつことはないぞ。つーかうんぬが快適だと書いてるが、
このスレの人間でそれに同意する人間はほとんどおらんと思うぞ…流石にそれはない。
やっぱちょっと変だ。
そこはある程度少なく絞られるまで打てばいいんよ。
例えば、POBoxでは電柱と打つ場合「でん」では候補がありすぎて選ぶのに手間どるが、
「でんち」まで打つとかなり候補が絞られて簡単に選べる。
まあベル打ちだとそこまで予測に頼らなくても変換したほうが早いケースがあるかもしれんけどね。
やっぱりカナ打ちはテンキー打つ数少なくしたいんで、
出来るだけ予測に頼りたいんだけど。
そゆ意味で最新10件までのルポは不満持つ人いるだろうね。
連文節に強いし単漢字を一覧表示してくれるのは便利だけど。ルポ。
後>>462よ、よく読みな、すぐ上>>450で10件の事について書いてる人はいるじゃん。
それとルポが一番酷いっつことはないぞ。つーかうんぬが快適だと書いてるが、
このスレの人間でそれに同意する人間はほとんどおらんと思うぞ…流石にそれはない。
やっぱちょっと変だ。
ATOK>RUPO>決して越えられぬ壁>Wnn
けいざいじょうほうにゅうもん→経済上豊乳門
A5511T
A5511T
>>476
wnnなのにちゃんと変換できた(W32S)
wnnなのにちゃんと変換できた(W32S)
>>477
「経済情報入門」は一発で変換候補にあったけど、朝起きて休講を知らせるためにメールうってたら
一番初めに出た変換がこれだったｗ
他にも経済上豊乳紋、経済上豊乳もん
少しは優先順位を考えろ豊乳ケータイ
「経済情報入門」は一発で変換候補にあったけど、朝起きて休講を知らせるためにメールうってたら
一番初めに出た変換がこれだったｗ
他にも経済上豊乳紋、経済上豊乳もん
少しは優先順位を考えろ豊乳ケータイ
>>478
豊乳ってATOK16でも変換できないのにすげーな
豊乳ってATOK16でも変換できないのにすげーな
>>474
あっ、本当だ。すいません。あまりにルポの話題がないもので、最後の
方はざっと読み流してしまいました。
やっぱり候補１０件はあまりに少ないと感じてらっしゃる方がいるの
ですね。しかし、Wnnがいい、って、「やっぱちょっと変」ですか？
おっかしいなぁ…？私にはルポより直感的にイイ！って感じがするの
ですが…。
でも、これだけＴ機を使って満足と言う人が多いということは、使って
みると案外いいのかも知れませんね。いや、是非良くあってもらいたい
です！
今ちょっと近所のショップでvodafone 903T（未発売）を見て来たの
ですが、やっぱカッコイイ！（涙）これ使いたい…！です。
あっ、本当だ。すいません。あまりにルポの話題がないもので、最後の
方はざっと読み流してしまいました。
やっぱり候補１０件はあまりに少ないと感じてらっしゃる方がいるの
ですね。しかし、Wnnがいい、って、「やっぱちょっと変」ですか？
おっかしいなぁ…？私にはルポより直感的にイイ！って感じがするの
ですが…。
でも、これだけＴ機を使って満足と言う人が多いということは、使って
みると案外いいのかも知れませんね。いや、是非良くあってもらいたい
です！
今ちょっと近所のショップでvodafone 903T（未発売）を見て来たの
ですが、やっぱカッコイイ！（涙）これ使いたい…！です。
結局、モバイルぬルポは予測候補は１０件しか出ないので不満な人も
いるが、連続予測が頭イイ！ということでＦＡですか？
例えば「ライブ」と入力したら候補に「に」が出て、決定したら「行く」
以下続行…みたいな。
いるが、連続予測が頭イイ！ということでＦＡですか？
例えば「ライブ」と入力したら候補に「に」が出て、決定したら「行く」
以下続行…みたいな。
とゆーか、無駄な候補を出さないタイプなので、自分が過去に打った奴を中心に
出てるので、確実に欲しいモノしか出ない。なので結果的にストレスが少なく、
キータイプも少なくて済む、ことが多い。（こともある？）
何でもかんでも表示されてるほうがいいという人もいるから、それぞれ。
出てるので、確実に欲しいモノしか出ない。なので結果的にストレスが少なく、
キータイプも少なくて済む、ことが多い。（こともある？）
何でもかんでも表示されてるほうがいいという人もいるから、それぞれ。
481が勘違いしている件に付いて
>>482
何でもかんでも表示、じゃなくて使ったのは学習して上に来るぞ。＞APOT、POBox
ルポは遅れていると言わざるをえない。
100もあったら邪魔かもしれんが、10が20や30になってもそう困らんだろ？
レスポンスが悪くて候補にたどり着くまで時間がかかるかは機種によるけどw
連文節が優れているんだし、少ない予測よりも結局そのまま打った方が速いって感じなんだが。
>>481
？
何でもかんでも表示、じゃなくて使ったのは学習して上に来るぞ。＞APOT、POBox
ルポは遅れていると言わざるをえない。
100もあったら邪魔かもしれんが、10が20や30になってもそう困らんだろ？
レスポンスが悪くて候補にたどり着くまで時間がかかるかは機種によるけどw
連文節が優れているんだし、少ない予測よりも結局そのまま打った方が速いって感じなんだが。
>>481
？
>>484
一応、APOTとPOBoxでは違いがある。
APOTは、利用「頻度」で優先的に上に来るように扱うので、
何度も使った候補が先頭のときに、稀にしか使わない候補を使った場合、
次のときに後者が先頭にない(前者のほうが先頭にある)ということがある。
それに対してPOBoxでは「最近」利用した物から優先的に上に来るように扱うので
時間軸で候補がストレートに表示される。
どちらが良いかは好みに拠るけど、APOTの場合頻度による記憶が
1文字だけではなく、2文字目での記憶、3文字目での記憶、と階層記憶してくれるので
俺的にはAPOTのほうが少し上かなと思う。
一応、APOTとPOBoxでは違いがある。
APOTは、利用「頻度」で優先的に上に来るように扱うので、
何度も使った候補が先頭のときに、稀にしか使わない候補を使った場合、
次のときに後者が先頭にない(前者のほうが先頭にある)ということがある。
それに対してPOBoxでは「最近」利用した物から優先的に上に来るように扱うので
時間軸で候補がストレートに表示される。
どちらが良いかは好みに拠るけど、APOTの場合頻度による記憶が
1文字だけではなく、2文字目での記憶、3文字目での記憶、と階層記憶してくれるので
俺的にはAPOTのほうが少し上かなと思う。
481です。皆さまレス有り難うございます。どうも私の投稿、変だった
らしいですけど…？
今日、902Tのホットモックで色々実験して来ました。
「ライブ」は「ら」で「ラーメン」他１０件、「らい」で候補消滅、
結局「らいぶ」と打ってカナ変換。「に」を打って決定。「行く」
も「い」では候補ゼロ、「いく」と打ってから変換、決定。という
感じでした。結局、全部候補から選ばず打ち込んだ形ですね。
もっと一般的な「メールありがとうございました。」でも、「メール」
は「め」で候補選択、決定、フレーズ予測はナシ。「あ」で「あり
がとう」を候補から選択、決定、フレーズ予測ナシ。「ございました」
は全部打ち込みました。それプラス「。」打ち込み。
同じ文をSHで試したところ、「め」で「メール」候補選択、連続予測
から「ありがとう」選択、さらに連続予測で「ございました」選択、
「。」選択という具合で、結局「め」一文字しか打ち込みませんでした。
私はこっちの方が楽だなぁ…。
ＴのガワとケータイShoinがくっつけば良いのに。
らしいですけど…？
今日、902Tのホットモックで色々実験して来ました。
「ライブ」は「ら」で「ラーメン」他１０件、「らい」で候補消滅、
結局「らいぶ」と打ってカナ変換。「に」を打って決定。「行く」
も「い」では候補ゼロ、「いく」と打ってから変換、決定。という
感じでした。結局、全部候補から選ばず打ち込んだ形ですね。
もっと一般的な「メールありがとうございました。」でも、「メール」
は「め」で候補選択、決定、フレーズ予測はナシ。「あ」で「あり
がとう」を候補から選択、決定、フレーズ予測ナシ。「ございました」
は全部打ち込みました。それプラス「。」打ち込み。
同じ文をSHで試したところ、「め」で「メール」候補選択、連続予測
から「ありがとう」選択、さらに連続予測で「ございました」選択、
「。」選択という具合で、結局「め」一文字しか打ち込みませんでした。
私はこっちの方が楽だなぁ…。
ＴのガワとケータイShoinがくっつけば良いのに。
487 ：非通知さん：2005/10/16(日) 00:03:49 ID:l7wpysad0
ageだ
488 ：F902ｽﾚ：2005/10/16(日) 00:51:15 ID:d7ViVQeKO
633:10/16(日) 00:21 HQoysIo4O
ついにFもショボ変換素ててATKO（アートック）が就くか
これは大きいなメリットだな
634:10/16(日) 00:30 40cS7GX4O
>>633
>>633
635:10/16(日) 00:30 XN7a5Mdo0 [sage]
>>633
大丈夫か？
636:10/16(日) 00:35 nK8NgpRi0
あんまり見ちゃダメよ。
637:10/16(日) 00:39 jpabvtLc0 [sage]
ﾜﾛﾀ
638:10/16(日) 00:39 HQoysIo4O
＞＞635
んあ？、なんだおめえは
アートックしらんのか
641:10/16(日) 00:41 9o41PArQ0 [sage]
今回はアーポットもつくらしいな
643:10/16(日) 00:43 +28INr/C0 [sage]
ヤバイ…次どこかで口に出して呼ぶとき
そう呼んでしまいそうジャマイカー
645:10/16(日) 00:47 2Q8dbOJL0 [sage]
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 アートック！アートック！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
ついにFもショボ変換素ててATKO（アートック）が就くか
これは大きいなメリットだな
634:10/16(日) 00:30 40cS7GX4O
>>633
>>633
635:10/16(日) 00:30 XN7a5Mdo0 [sage]
>>633
大丈夫か？
636:10/16(日) 00:35 nK8NgpRi0
あんまり見ちゃダメよ。
637:10/16(日) 00:39 jpabvtLc0 [sage]
ﾜﾛﾀ
638:10/16(日) 00:39 HQoysIo4O
＞＞635
んあ？、なんだおめえは
アートックしらんのか
641:10/16(日) 00:41 9o41PArQ0 [sage]
今回はアーポットもつくらしいな
643:10/16(日) 00:43 +28INr/C0 [sage]
ヤバイ…次どこかで口に出して呼ぶとき
そう呼んでしまいそうジャマイカー
645:10/16(日) 00:47 2Q8dbOJL0 [sage]
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 アートック！アートック！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
エーとっく
>>488
お前もお前で名前欄位は…
お前もお前で名前欄位は…
>>492
・・・・＿|￣|○iiiii
・・・・＿|￣|○iiiii
494 ：非通知さん：2005/10/16(日) 10:37:10 ID:d7ViVQeKO
( ＾ω＾)〓３ ﾌﾟ
いままでpalmでのpoboxしか予測変換体験したことなくて
携帯ではwnnしか使ったことなかったんだけど
東芝のモバイルrupoの
例えば「今日」って打ちたいとき、
か×2回の後やを1回押した時点で「ょ」の候補の
今日が出てくるのは便利だと思ったんだけど
他の変換システムもこんな感じなの？
「今日」って文字を1回使ったことあればか×2の時点で
どれも「今日」が出ると思うけど、1回も使ったことない文字の場合で。
携帯ではwnnしか使ったことなかったんだけど
東芝のモバイルrupoの
例えば「今日」って打ちたいとき、
か×2回の後やを1回押した時点で「ょ」の候補の
今日が出てくるのは便利だと思ったんだけど
他の変換システムもこんな感じなの？
「今日」って文字を1回使ったことあればか×2の時点で
どれも「今日」が出ると思うけど、1回も使ったことない文字の場合で。
勘違いしてるのはお前の方だろうに。。。
そもそも予想候補って何だよ。
Ｗｎｎ使ってるとここまでお馬鹿さんになるのか（ｗ
そもそも予想候補って何だよ。
Ｗｎｎ使ってるとここまでお馬鹿さんになるのか（ｗ
>>496
まあ、 >497 は完全に荒らし煽りにしか見えませんので放置するとして、
一応正解を書いておきます。
昔のモバイルルポは本当に >496 の言うような前提がありました
(それでも極わずかくらいは登録する機能もありましたが、使われて他かどうかは不明)が、
auのMSM6x00搭載以降くらいからあらかじめある程度の語彙が仕込まれるようになりました。
もちろん、APOTやPOBoxのような「予測候補だけで文章を入力していける」ようなものではなく、
あくまでも通常変換の補助ならびに一度入力した内容の簡便な再生が目的、程度のものです。
まあ、 >497 は完全に荒らし煽りにしか見えませんので放置するとして、
一応正解を書いておきます。
昔のモバイルルポは本当に >496 の言うような前提がありました
(それでも極わずかくらいは登録する機能もありましたが、使われて他かどうかは不明)が、
auのMSM6x00搭載以降くらいからあらかじめある程度の語彙が仕込まれるようになりました。
もちろん、APOTやPOBoxのような「予測候補だけで文章を入力していける」ようなものではなく、
あくまでも通常変換の補助ならびに一度入力した内容の簡便な再生が目的、程度のものです。
5506だけど、ITメディアの記事見てると昨冬以降のルポって微妙にパワーアップしてるのか。。。
漏れのには英数カナ変換後の、：や/や日・時なんかの数字のアシストがないorz
漏れのには英数カナ変換後の、：や/や日・時なんかの数字のアシストがないorz
５００ｇｅｔ！
今までＰのユーザーは、いつまでたっても進化しない間抜けな変換にとてつもなく鈍感で、
機能や人気機種ということで喜んで使っているかと思ってたけど、
P902iスレで問題提議してるのみて、ちょっとホッとした。
クソ変換を慣れとかで片付けようとしてる住人がいるのは狂気の沙汰だが。
機能や人気機種ということで喜んで使っているかと思ってたけど、
P902iスレで問題提議してるのみて、ちょっとホッとした。
クソ変換を慣れとかで片付けようとしてる住人がいるのは狂気の沙汰だが。
慣れの問題って言ってる奴にソニエリやカシオの機種を使わせてみたい
D902でATOK復活だってね
三菱は今まで何だったんだっけ？
【ITメディア】のP902i記事より
＞もう1つは日本語入力システムとしてオムロンのソフトウェア「Advanced Wnn」（2003年2月の記事参照）を採用した点。
＞ムーバ時代に採用していたのと同じ流れを汲むシステムであり、ムーバの“P”からの乗り換えを検討しているユーザーには朗報だ。
朗報じゃねーだろ。
＞もう1つは日本語入力システムとしてオムロンのソフトウェア「Advanced Wnn」（2003年2月の記事参照）を採用した点。
＞ムーバ時代に採用していたのと同じ流れを汲むシステムであり、ムーバの“P”からの乗り換えを検討しているユーザーには朗報だ。
朗報じゃねーだろ。
全キャリアの全端末にATOK＆APOTを搭載してもらいたい…
>>505
朗報じゃなくて悲しいお知らせだね。
例の一件でATOKなんて絶対載せられないだろうし。
今までの様に名無し変換エンジンで、
他の部分で目を引かせるプロモーションてごまかして、
売っ飛ばした方が良かったかも。
朗報じゃなくて悲しいお知らせだね。
例の一件でATOKなんて絶対載せられないだろうし。
今までの様に名無し変換エンジンで、
他の部分で目を引かせるプロモーションてごまかして、
売っ飛ばした方が良かったかも。
AdvancedWnn？何が進化してるんだ・・・糞さか・・
Pは選択肢から外（ry。
shoin3とモバイルルポしか使ったことないから今回はATOKに行ってみるか。
Pは選択肢から外（ry。
shoin3とモバイルルポしか使ったことないから今回はATOKに行ってみるか。
509 ：非通知さん：2005/10/20(木) 20:02:25 ID:2wwbxD3A0
ドコモでATOK載せてるのはDだけ？
うむ。
あとＦもか。
512 ：非通知さん：2005/10/20(木) 23:31:32 ID:gEXDH8r/0
SA700iSってAdvanced Wnnだけど他のAdvanced Wnn機より多少改善されてるって話だけど
メーカーが実装するときにいじってるってこと？
メーカーが実装するときにいじってるってこと？
Wnnも少しはましになったのか？
多少中身をバージョンアップしてるんじゃないかな。＞SA700i
中の人じゃないから詳しいことはわからんけど。
多少中身をバージョンアップしてるんじゃないかな。＞SA700i
中の人じゃないから詳しいことはわからんけど。
514 ：非通知さん：2005/10/21(金) 13:57:37 ID:JsLIMFRlO
ほのぼの
FとDは買いだな
516 ：W22H＠自宅PC ◆W22H/yXmos ：2005/10/21(金) 18:31:48 ID:qy2Q5oX10
auのSAもATOK＆APOTだったら「買い」なのにな……･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
517 ：非通知さん：2005/10/22(土) 02:28:41 ID:dYEW4z3g0
P902iに載るWnnがどうなってるのか楽しみだな。
怖くもあるのだが（笑
怖くもあるのだが（笑
WnnになろうがPは売れるんだろうな。
逆にATOK積んでもDやFは売れなさそうな予感。
NやPのブランドはすごいと思うよ。
逆にATOK積んでもDやFは売れなさそうな予感。
NやPのブランドはすごいと思うよ。
今度のNはマルチタスクが強化されてるしな。
520 ：非通知さん：2005/10/22(土) 22:57:59 ID:onOgbqeZO
このスレに貼ってあったと思うけど携帯のスペック(変換ｿﾌﾄも含めて)載せてるところない？
ぐぐってみたけどいいとこありませんですた
ぐぐってみたけどいいとこありませんですた
ｽﾏｿ自己解決しますた
522 ：非通知さん：2005/10/23(日) 14:50:13 ID:7dZnLMZoO
自己解決しないで
皆N辞書の恐ろしさを知らないんだよ。
movaP遣ってた人たちだってNの辞書はバカだって言ってたし。
movaP遣ってた人たちだってNの辞書はバカだって言ってたし。
板尾創路が変換できたら個人的には最強と思うんだがな・・・
525 ：W22H＠自宅PC ◆W22H/yXmos ：2005/10/24(月) 00:11:36 ID:cenohzTB0
>>524
130R?
130R?
Nの辞書はWnnが神に見えるほどの壮絶ウンコ
528 ：非通知さん：2005/10/25(火) 01:06:02 ID:DsUtdOyH0
ドコモにATOKとPoBOXが帰ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Fが欲しいよ〜
Fが欲しいよ〜
529 ：非通知さん：2005/10/25(火) 01:35:02 ID:Am1h28veO
auの新機種は、WnnでもSA700iS並みに変換改善されているのだろうか。
うんぬ消えてほしい
どうしようもないのに「定評がある」とかいってATOKの同類みたいに書かれてるとイラッとくる。
うんぬのバカさに悩まされてる者としては。
どうしようもないのに「定評がある」とかいってATOKの同類みたいに書かれてるとイラッとくる。
うんぬのバカさに悩まされてる者としては。
そろそろshoinは4にならないのかな？
携帯から2chにカキコする分にはPOBox最強だな…
自作辞書DLすれば、2chで頻繁に使用する顔文字を予測で使いまくれるからマジ便利。
自作辞書DLすれば、2chで頻繁に使用する顔文字を予測で使いまくれるからマジ便利。
ATOKはいいよね
初期のATOKはもともと変換エンジンに工夫がなかったけど
POBoxの登場に脅威を感じたジャストシステムは急遽APOTを開発、現在に至る。
対するwnn陣営、当初「辞書サイズの軽さ」を売りに各社と契約を取りつけたが
端末の性能向上にかかわらず何ら抜本的改善もせず
ユーザーからの不満を受けている。
POBoxの登場に脅威を感じたジャストシステムは急遽APOTを開発、現在に至る。
対するwnn陣営、当初「辞書サイズの軽さ」を売りに各社と契約を取りつけたが
端末の性能向上にかかわらず何ら抜本的改善もせず
ユーザーからの不満を受けている。
ウンヌのライバルはT9と言ってた オムロン
>>531
SH902iはShoin4じゃないの？
SH902iはShoin4じゃないの？
>>532
shoinも自作顔文字辞書DLできるのだが、予測変換で顔文字が
最優先になってしまうのは困ったところ。
「き」って入れればｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!関連で候補の
１画面目が埋まるしし
shoinも自作顔文字辞書DLできるのだが、予測変換で顔文字が
最優先になってしまうのは困ったところ。
「き」って入れればｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!関連で候補の
１画面目が埋まるしし
SH900で「降臨」が変換出来なくて憤慨したので書いてみる
一般的には余り使わないけど２ちゃんじゃ城東区だからなあ
あ、常套句も変換出来ねえや ゴミだなこの携帯
一般的には余り使わないけど２ちゃんじゃ城東区だからなあ
あ、常套句も変換出来ねえや ゴミだなこの携帯
540 ：非通知さん：2005/10/26(水) 21:43:22 ID:XpcknZPG0
541 ：非通知さん：2005/10/26(水) 23:20:16 ID:BVH2QZSfO
shoinもWnnから乗り換えたばかりの時は便利だと感じたけど、使い込んで行くうちに
色々と不満が出て来た。
やっぱ一度ATOKを使うと他じゃ満足できない。
ところで差尿が業績不振だそうだね。
携帯のせいってわけじゃないんだろうけど、消費者の声に耳を傾けずにWnnを使い続ける
ような体質の会社であるかぎり浮上は難しいんだろな。
ある意味ざまみろだけど。
色々と不満が出て来た。
やっぱ一度ATOKを使うと他じゃ満足できない。
ところで差尿が業績不振だそうだね。
携帯のせいってわけじゃないんだろうけど、消費者の声に耳を傾けずにWnnを使い続ける
ような体質の会社であるかぎり浮上は難しいんだろな。
ある意味ざまみろだけど。
N505iS使ってて思ったのは、予測は使えないが辞書データ自体は非常に優れていた。大抵の駅名が入っていたのは凄かったな。あまありき(海士有木)を一発変換出来た時には鉄ヲタ的に泣けた。
Wnn V2 ってよくないの？ N900iからウィルコムのK310に乗り換え検討中なんだが・・・
>>541
あなた、いつもいつも坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い論だね。
三洋に恨みある人かな？
>>542
Nの変換辞書はNEC独自の変換なんだけど、
あれとmova-Fの変換システム(今のFOMA-Fは内部的にケータイSHOINなのでまた別モノ)は、
ヘンな地名や特定専門用語だけ詳しく、日常会話が弱いという
ワケワカラン設定になってる。
あなた、いつもいつも坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い論だね。
三洋に恨みある人かな？
>>542
Nの変換辞書はNEC独自の変換なんだけど、
あれとmova-Fの変換システム(今のFOMA-Fは内部的にケータイSHOINなのでまた別モノ)は、
ヘンな地名や特定専門用語だけ詳しく、日常会話が弱いという
ワケワカラン設定になってる。
>>543
やめたほうがいい。文節区切りとかはどっこいどっこいだけど、辞書の語彙量はNの方がはるかに多い。数字カナワンタッチ変換機能もあるし。
一方、Wnnでメール打ってると、単語は出てこないし文節区切りはでたらめで、まるで文章を打ってる気がしない。
その内、一単語打っては変換する癖が付いちゃうよ。
やめたほうがいい。文節区切りとかはどっこいどっこいだけど、辞書の語彙量はNの方がはるかに多い。数字カナワンタッチ変換機能もあるし。
一方、Wnnでメール打ってると、単語は出てこないし文節区切りはでたらめで、まるで文章を打ってる気がしない。
その内、一単語打っては変換する癖が付いちゃうよ。
>>545
>その内、一単語打っては変換する癖が付いちゃうよ。
予測変換モードで普通に使うとそうなるのが当たり前なわけだが。
あなたがNソフト機種しか使ったこと無いのは痛いほど分かった。
でも可哀想だけど、無理はしないほうがいいと思うよ。
見ててツライし。
>その内、一単語打っては変換する癖が付いちゃうよ。
予測変換モードで普通に使うとそうなるのが当たり前なわけだが。
あなたがNソフト機種しか使ったこと無いのは痛いほど分かった。
でも可哀想だけど、無理はしないほうがいいと思うよ。
見ててツライし。
>>546
ここ2年間で、
642S→J-T09→J-N51→PS-C2→V601SH→AH-K3001V/F901iCと使ってきてますが?
俺だってNのT9が優れているなんて少しも思ってないし、Tから買い換えたときは正直折ろうかと思ったくらいだ。
でも、Wnnと比べたら、駅名等固有名詞に強いなどの良さがあるからそう書いただけ。
普通、どんな変換エンジンにも良し悪しがあるもんだけど、Wnnだけはよい点がひとつも無いというのが正直な感想。辞書も、UIも。別にNを擁護してはいないだろ?
２者択一ならどちらがベターかを言ったまで。
ここ2年間で、
642S→J-T09→J-N51→PS-C2→V601SH→AH-K3001V/F901iCと使ってきてますが?
俺だってNのT9が優れているなんて少しも思ってないし、Tから買い換えたときは正直折ろうかと思ったくらいだ。
でも、Wnnと比べたら、駅名等固有名詞に強いなどの良さがあるからそう書いただけ。
普通、どんな変換エンジンにも良し悪しがあるもんだけど、Wnnだけはよい点がひとつも無いというのが正直な感想。辞書も、UIも。別にNを擁護してはいないだろ?
２者択一ならどちらがベターかを言ったまで。
>>547
まず >546
>予測変換モードで普通に使うとそうなるのが当たり前なわけだが。
に対する反論はないのかい？
あなたが必死に >545 で書いた最終結論さえも前提として間違っていると言っているのだが。
ここを否定して来ないなら相手するつもりにはなれないな。
>辞書も、UIも。別にNを擁護してはいないだろ?
>２者択一ならどちらがベターかを言ったまで。
無理に比較対象相手(Wnn)を下げれば相対的に自分(N)が上がる。
前述のとおり前提さえ間違った結論を押してまで批判をしようとする姿勢は違和感を感じざるを得ない。
その上で、
(先の方関係なかったらすまないけど)急に話が
「駅名が変換できるNは凄い」だけになってるところが凄い違和感だねぇ。
最近の流行なのか？
まず >546
>予測変換モードで普通に使うとそうなるのが当たり前なわけだが。
に対する反論はないのかい？
あなたが必死に >545 で書いた最終結論さえも前提として間違っていると言っているのだが。
ここを否定して来ないなら相手するつもりにはなれないな。
>辞書も、UIも。別にNを擁護してはいないだろ?
>２者択一ならどちらがベターかを言ったまで。
無理に比較対象相手(Wnn)を下げれば相対的に自分(N)が上がる。
前述のとおり前提さえ間違った結論を押してまで批判をしようとする姿勢は違和感を感じざるを得ない。
その上で、
(先の方関係なかったらすまないけど)急に話が
「駅名が変換できるNは凄い」だけになってるところが凄い違和感だねぇ。
最近の流行なのか？
>>548
意味が分からないんだけど。普通の予測変換エンジンなら、一単語打てば続く単語をどんどん候補に出してくれたり、一回変換したのを学習して
正しい文節区切りにしたり出来るでしょ?だから、文章を一気に打って一回変換すれば正しく変換されるようになっていく。
でも、Wnnだけはそれが出来ず、いつまでたってもただ適当な漢字かな交じり文に変換しているだけ。だから、「どうせ再変換＆文節区切りなおすんだったら、
文節区切りを間違えようが無い単語ごとに区切って変換した方が早い」ことが分かり、一文をまとめて変換することをしなくなるってことが言いたかった。
また、>>543は
「Wnn V2 ってよくないの？ N900iからウィルコムのK310に乗り換え検討中なんだが・・・」
と、モバイルWnnV2について聞いている。だから、俺は>>543に、その２つならどちらがベターかをアドバイスしようとしただけ。
＞無理に比較対象相手(Wnn)を下げれば相対的に自分(N)が上がる。
＞前述のとおり前提さえ間違った結論を押してまで批判をしようとする姿勢は違和感を感じざるを得ない。
Wnnを卑下した議論はしていないけど…あと、「間違った結論」ってのは「WnnV2よりT9の方がベター」という部分?これは感想なんだから個人差があって当然でしょ。
＞「駅名が変換できるNは凄い」だけになってるところが凄い違和感だねぇ
Nは駅名を変換できるけどWnnはできない、だからWnnはだめとは言ってないでしょ?NとWnnの語彙量の違いの例として挙げただけじゃない。どこをどう読むと
「駅名が変換できるNは凄い」になるのか…
別にあなたとけんかするために書いたわけじゃなく、>>543への参考として書いただけだし、別にいいんだけど、
ちょっと受け取り方がひねくれてない?Wnnを擁護してると思われちゃうよ。
意味が分からないんだけど。普通の予測変換エンジンなら、一単語打てば続く単語をどんどん候補に出してくれたり、一回変換したのを学習して
正しい文節区切りにしたり出来るでしょ?だから、文章を一気に打って一回変換すれば正しく変換されるようになっていく。
でも、Wnnだけはそれが出来ず、いつまでたってもただ適当な漢字かな交じり文に変換しているだけ。だから、「どうせ再変換＆文節区切りなおすんだったら、
文節区切りを間違えようが無い単語ごとに区切って変換した方が早い」ことが分かり、一文をまとめて変換することをしなくなるってことが言いたかった。
また、>>543は
「Wnn V2 ってよくないの？ N900iからウィルコムのK310に乗り換え検討中なんだが・・・」
と、モバイルWnnV2について聞いている。だから、俺は>>543に、その２つならどちらがベターかをアドバイスしようとしただけ。
＞無理に比較対象相手(Wnn)を下げれば相対的に自分(N)が上がる。
＞前述のとおり前提さえ間違った結論を押してまで批判をしようとする姿勢は違和感を感じざるを得ない。
Wnnを卑下した議論はしていないけど…あと、「間違った結論」ってのは「WnnV2よりT9の方がベター」という部分?これは感想なんだから個人差があって当然でしょ。
＞「駅名が変換できるNは凄い」だけになってるところが凄い違和感だねぇ
Nは駅名を変換できるけどWnnはできない、だからWnnはだめとは言ってないでしょ?NとWnnの語彙量の違いの例として挙げただけじゃない。どこをどう読むと
「駅名が変換できるNは凄い」になるのか…
別にあなたとけんかするために書いたわけじゃなく、>>543への参考として書いただけだし、別にいいんだけど、
ちょっと受け取り方がひねくれてない?Wnnを擁護してると思われちゃうよ。
>>549
>単語打てば続く単語をどんどん候補に出してくれたり、
普通にできるし。
>一回変換したのを学習して正しい文節区切りにしたり出来るでしょ?
だからそれは予測変換じゃないだろ?
予測変換モードにて変換不能複文節を一気に入力し、
通常変換せずに文節区切りを切りなおして変換し直しただけの場合、
ATOK+APOT(手元のA5507SAで今試行)でもPOBox(手元の白ロムA1101Sで今試行)でも
その後の予測変換で再度一気入力したときに正しく変換なんてしてくれない
(もちろん辞書に登録されれば変換してくれるが、これはWnnも変わらん)。
「予測変換なんて使わない！！」というならその前提を書いてね。
APOTやPOBoxの存在価値自体を否定するかなりの暴論を振りかざすという宣言になるから。
この時点であなたの前提はすでに崩れている。以後の部分は無視する。
>単語打てば続く単語をどんどん候補に出してくれたり、
普通にできるし。
>一回変換したのを学習して正しい文節区切りにしたり出来るでしょ?
だからそれは予測変換じゃないだろ?
予測変換モードにて変換不能複文節を一気に入力し、
通常変換せずに文節区切りを切りなおして変換し直しただけの場合、
ATOK+APOT(手元のA5507SAで今試行)でもPOBox(手元の白ロムA1101Sで今試行)でも
その後の予測変換で再度一気入力したときに正しく変換なんてしてくれない
(もちろん辞書に登録されれば変換してくれるが、これはWnnも変わらん)。
「予測変換なんて使わない！！」というならその前提を書いてね。
APOTやPOBoxの存在価値自体を否定するかなりの暴論を振りかざすという宣言になるから。
この時点であなたの前提はすでに崩れている。以後の部分は無視する。
Advanced WnnだとV1でも駅名とかは改善されてるのかい？
御徒町や大手町が一発で出てくれば助かるのだが。東銀座とか方角系の言葉+地名という駅名も一発で出るようならマジ嬉しい。
御徒町や大手町が一発で出てくれば助かるのだが。東銀座とか方角系の言葉+地名という駅名も一発で出るようならマジ嬉しい。
結局PCなんかでFEPやIMEを鍛えたことがある人とない人の感覚の差なんじゃないかね
>>552
人と待ち合わせする時に駅を指定したい時に、京ぽんのモバイルWnn V2だと殆ど出て来ないから不便なんだよね。
流石によく使う駅は辞書に登録したけど、出来れば最初から入ってた方が有り難いと思ったので、WX310シリーズ購入の参考に聞いてみた次第。
人と待ち合わせする時に駅を指定したい時に、京ぽんのモバイルWnn V2だと殆ど出て来ないから不便なんだよね。
流石によく使う駅は辞書に登録したけど、出来れば最初から入ってた方が有り難いと思ったので、WX310シリーズ購入の参考に聞いてみた次第。
>>550
＞>単語打てば続く単語をどんどん候補に出してくれたり、
＞普通にできるし。
京ぽん（モバイルWnnV2）は出ません。なので、予測変換はあくまで「単語の頭文字を打って、目当ての単語が候補に上がってたらラッキー」
程度の利用価値しかありません。
＞普通の予測変換エンジンなら、一単語打てば続く単語をどんどん候補に出してくれたり、一回変換したのを学習して正しい文節区切りにしたり出来るでしょ?だから、文章を一気に打って一回変換すれば正しく変換されるようになっていく。
＞でも、Wnnだけはそれが出来ず、いつまでたってもただ適当な漢字かな交じり文に変換しているだけ
この部分に関しては、俺の書き方が悪かった。
・一般的な変換エンジンの予測機能は、一つの単語を打って確定した後、それに続く単語の候補が予測される。
・一般的な変換エンジンの学習機能は、連文節変換の履歴を学習する。よって、文節区切りの正確さが向上していく。
しかし、
・WnnV2は、一つの単語を打って確定した後、予測候補自体が表示されなくなる。最初の一単語で予測終了。
・WnnV2は、連文節変換の履歴を学習しない。もししているとしても、すぐに忘れるため、いつまでも文節区切りを間違えたまま。
よって、
・単語ごとに入力して変換する癖が付いてしまう
ということを言いたかったんだが、俺が「予測変換エンジン」というあいまいな言葉を使ったため、誤解を招く結果となった。すまん。
＞>単語打てば続く単語をどんどん候補に出してくれたり、
＞普通にできるし。
京ぽん（モバイルWnnV2）は出ません。なので、予測変換はあくまで「単語の頭文字を打って、目当ての単語が候補に上がってたらラッキー」
程度の利用価値しかありません。
＞普通の予測変換エンジンなら、一単語打てば続く単語をどんどん候補に出してくれたり、一回変換したのを学習して正しい文節区切りにしたり出来るでしょ?だから、文章を一気に打って一回変換すれば正しく変換されるようになっていく。
＞でも、Wnnだけはそれが出来ず、いつまでたってもただ適当な漢字かな交じり文に変換しているだけ
この部分に関しては、俺の書き方が悪かった。
・一般的な変換エンジンの予測機能は、一つの単語を打って確定した後、それに続く単語の候補が予測される。
・一般的な変換エンジンの学習機能は、連文節変換の履歴を学習する。よって、文節区切りの正確さが向上していく。
しかし、
・WnnV2は、一つの単語を打って確定した後、予測候補自体が表示されなくなる。最初の一単語で予測終了。
・WnnV2は、連文節変換の履歴を学習しない。もししているとしても、すぐに忘れるため、いつまでも文節区切りを間違えたまま。
よって、
・単語ごとに入力して変換する癖が付いてしまう
ということを言いたかったんだが、俺が「予測変換エンジン」というあいまいな言葉を使ったため、誤解を招く結果となった。すまん。
>>555
ようやく話が噛み合わないポイントが分かった。
まず、レス主さんである >543 を見ると
>ウィルコムのK310
とあるが、これはWX310Kのことだと思う。K310って型番機種はないからね。
で、
>京ぽん（モバイルWnnV2）は出ません。なので、
下記を見てほしい。
http://www.kyocera.co.jp/news/2005/0902.html
>＊WX310Kの日本語変換は、オムロンソフトウェア株式会社の
>「Advanced Wnn V2」を使用しています。
WX310KはAdvanced Wnnで、俺もAdvanced Wnnを前提とした話をしていた。
Advanced Wnnでは「つながり予測」と呼ばれる、あなたが「できない」と言っていたような
自動で連続したつながり単語を予測する機能が実装されているんだよ
(WX310Kを実際使ったことは無いが、少なくともAdvanced Wnnの他機種では可能)。
ってことでいいかな？
ようやく話が噛み合わないポイントが分かった。
まず、レス主さんである >543 を見ると
>ウィルコムのK310
とあるが、これはWX310Kのことだと思う。K310って型番機種はないからね。
で、
>京ぽん（モバイルWnnV2）は出ません。なので、
下記を見てほしい。
http://www.kyocera.co.jp/news/2005/0902.html
>＊WX310Kの日本語変換は、オムロンソフトウェア株式会社の
>「Advanced Wnn V2」を使用しています。
WX310KはAdvanced Wnnで、俺もAdvanced Wnnを前提とした話をしていた。
Advanced Wnnでは「つながり予測」と呼ばれる、あなたが「できない」と言っていたような
自動で連続したつながり単語を予測する機能が実装されているんだよ
(WX310Kを実際使ったことは無いが、少なくともAdvanced Wnnの他機種では可能)。
ってことでいいかな？
>>556
変換エンジンのUIや機能は一朝一夕で変わらないだろうという思い込みがあって、ついモバイルWnnV2の経験だけで書き込んでしまった。ｽﾏｿ。
ちなみに今思い出したんだけど、J-K51（モバイルWnnV2）は、決定した単語に続く単語もどんどん予測候補に上がってたなぁ。（候補は常時表示ではなく、左ソフトキーを押す必要があったけど。）
UIに関しては、実装するメーカーが原因の部分も多そうだ。
じゃ、>>556との議論で上がった内容も織り込んで俺の意見をまとめなおすと、「WnnとNを比べると、俺が使ったことのあるモバイルWnnV2よりNの方がましだと思う。
なぜなら、モバイルWnnV2の予測機能や連文節変換の性能に問題がある。また、Nの方が固有名詞等の語彙が多いから。
だが、>>543が指していると思われるWX310Kでは、より新しい『Advanced WnnV2』が搭載されているので、上記のようなモバイルWnnV2の欠点も改善されていると思われる。実機を触って自分で確認するのをおすすめする。」
ちょっとイラついて冷静さを欠いてたところもあったし、むきになってた点はすまなかった。
#個人的には、京ぽんでWnnには懲りたので、Advanced WnnV2もWX310Kの実機を確認するまで信用できないが…
変換エンジンのUIや機能は一朝一夕で変わらないだろうという思い込みがあって、ついモバイルWnnV2の経験だけで書き込んでしまった。ｽﾏｿ。
ちなみに今思い出したんだけど、J-K51（モバイルWnnV2）は、決定した単語に続く単語もどんどん予測候補に上がってたなぁ。（候補は常時表示ではなく、左ソフトキーを押す必要があったけど。）
UIに関しては、実装するメーカーが原因の部分も多そうだ。
じゃ、>>556との議論で上がった内容も織り込んで俺の意見をまとめなおすと、「WnnとNを比べると、俺が使ったことのあるモバイルWnnV2よりNの方がましだと思う。
なぜなら、モバイルWnnV2の予測機能や連文節変換の性能に問題がある。また、Nの方が固有名詞等の語彙が多いから。
だが、>>543が指していると思われるWX310Kでは、より新しい『Advanced WnnV2』が搭載されているので、上記のようなモバイルWnnV2の欠点も改善されていると思われる。実機を触って自分で確認するのをおすすめする。」
ちょっとイラついて冷静さを欠いてたところもあったし、むきになってた点はすまなかった。
#個人的には、京ぽんでWnnには懲りたので、Advanced WnnV2もWX310Kの実機を確認するまで信用できないが…
558 ：非通知さん：2005/10/27(木) 03:19:16 ID:cD/ZxyOwO
予測変換がどうたらこうたら言ってWnnを擁護してる人がいるけど
認知症の老人じゃあるまいし同じ単語ばかり使うわけじゃないから基本的な能力の低い
Wnnじゃかったるくて打ってらんない。
その上数字やアルファベットは記憶してくんないし。
どっちにしてもATOKには遠く及ばない。
認知症の老人じゃあるまいし同じ単語ばかり使うわけじゃないから基本的な能力の低い
Wnnじゃかったるくて打ってらんない。
その上数字やアルファベットは記憶してくんないし。
どっちにしてもATOKには遠く及ばない。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1129358692/
ID:HbzLoKu20はここで暴れてる三葉虫に思考回路が似てる
この変換総合スレを、カシオ信者が好きそうなスレだとかATOKを馬鹿にしていたし。
まぁ漏れはPOBox使いなんだけどねw
ID:HbzLoKu20はここで暴れてる三葉虫に思考回路が似てる
この変換総合スレを、カシオ信者が好きそうなスレだとかATOKを馬鹿にしていたし。
まぁ漏れはPOBox使いなんだけどねw
駅名出ない携帯があるのか。。。
御徒町とか東銀座とか一発で出るよ
ゴミとか言って御免よｗ
しかしDoCoMoユーザーはあまりおらんのね
御徒町とか東銀座とか一発で出るよ
ゴミとか言って御免よｗ
しかしDoCoMoユーザーはあまりおらんのね
>>560
いや、そんな駅名地名は出ない方が欠陥だろうw
いや、そんな駅名地名は出ない方が欠陥だろうw
終わった話を無理に蒸し返して個人攻撃しなくてもいいですよ。
前述のとおA5507SAもA1101Sも使ってる(た)人間ですのでWnn擁護する理由もありません。
W11HもInfobarもありますしね。
先に相手の人も理解してくれたとおり、
(Advanced WnnとモバイルWnnの意識の相違から)
相手の人に「Advanced Wnnを前提とした」論理を要求していただけで、
そこにおいて書いていたことも間違えていません(相手の人も納得しています)。
そこにおいて外野が騒ぐのはウザイだけです。
前述のとおA5507SAもA1101Sも使ってる(た)人間ですのでWnn擁護する理由もありません。
W11HもInfobarもありますしね。
先に相手の人も理解してくれたとおり、
(Advanced WnnとモバイルWnnの意識の相違から)
相手の人に「Advanced Wnnを前提とした」論理を要求していただけで、
そこにおいて書いていたことも間違えていません(相手の人も納得しています)。
そこにおいて外野が騒ぐのはウザイだけです。
駅名くらいは2世代前(902で4が載る)のShoin2でも出るぞｗ
P251isのwnnも酷かったが、J-SA04はやばかった。一文字づつ変換って感じ。
時代もあるだろうが…。
あの頃のSAは何を積んでたんだろうか？
P251isのwnnも酷かったが、J-SA04はやばかった。一文字づつ変換って感じ。
時代もあるだろうが…。
あの頃のSAは何を積んでたんだろうか？
shoin積む前のSHも結構ひどかった
ウンヌとATOKじゃ比較にならない
ATOKはPOBOXを目指していくし
ATOKとPOBOXは双方でタイプが違い双方優れているし
ウンヌは受信されたメールの単語を反映する方向性を目指して
かたやATOKはPOBOX化。方言に着目していた
数年後の現在は力の差は歴然な訳で
方言はブームにも
ATOKはPOBOXを目指していくし
ATOKとPOBOXは双方でタイプが違い双方優れているし
ウンヌは受信されたメールの単語を反映する方向性を目指して
かたやATOKはPOBOX化。方言に着目していた
数年後の現在は力の差は歴然な訳で
方言はブームにも
567 ：非通知さん：2005/10/27(木) 16:19:54 ID:1S9eiEkPO
ジャストを訴えたメーカーはウンヌ搭載だった
結局、ジャストの逆転勝利
頭の悪いウンヌ
早く消えて下さい
結局、ジャストの逆転勝利
頭の悪いウンヌ
早く消えて下さい
568 ：非通知さん：2005/10/27(木) 17:43:13 ID:/8idAs7bO
Wnnで間に合うなら、POBoxなんていらんわけで。
Advanced WnnもWnnも糞。以上。
さっき気づいた。
HEY!HEY!HEY!
Mステ
が一発変換できるorz モバイルWnnV2＠京ぽん
こんな言葉はDL辞書（対応してないけど）とかでいいから、もっと当たり前の単語（eg:壮大）とかを変換できるようになってからにしろ!
これだから不真面目なWnnは困る。
>>562
蒸し返すわけぢゃないけど、やはりあなたはWnnを擁護しているようにしか受け取れないなぁ。
↑こんな調子の単語しか入ってない変換エンジンはやっぱりおかしいでしょ?
HEY!HEY!HEY!
Mステ
が一発変換できるorz モバイルWnnV2＠京ぽん
こんな言葉はDL辞書（対応してないけど）とかでいいから、もっと当たり前の単語（eg:壮大）とかを変換できるようになってからにしろ!
これだから不真面目なWnnは困る。
>>562
蒸し返すわけぢゃないけど、やはりあなたはWnnを擁護しているようにしか受け取れないなぁ。
↑こんな調子の単語しか入ってない変換エンジンはやっぱりおかしいでしょ?
アドバンスで予測にウコーが出るね。
572 ：非通知さん：2005/10/27(木) 20:49:16 ID:cD/ZxyOwO
ウコーって、何だ？
N503iSでも普通に大抵の駅名は出て来るから、あの当時のドコモの他社503iSシリーズでも普通に出るんだろうな。
それに引き換え京ぽんのモバイルWnnV2は>>570みたいな使いもしない単語ばっか入っていて、日常使う様な言葉の変換能力もN503iSと同じ程度・・・
それに引き換え京ぽんのモバイルWnnV2は>>570みたいな使いもしない単語ばっか入っていて、日常使う様な言葉の変換能力もN503iSと同じ程度・・・
HEY!HEY!HEY!
Ｍステ
@SH900i
Ｍステ
@SH900i
>>570
無用な単語は存在自体がダメという論理は、ひとつの面で正しいです。
実際使わない人には候補出るだけ邪魔ですしね。
しかしあなたの主張は相変わらずWnnを批判することに主眼が置かれています。
あなたがありがたがっている「駅名」は、その地方に住んでいない大半の人には無駄なのに、
どうしてそれは別バラなんでしょうかね？
理由は簡単な事で、「俺の好みに合っているから」以上でも以下でもありません。
まずそこを理解するべきかと。
その上で、Wnnは辞書弱い、必要なら自分で登録白のスタンスだろう、とは俺も前述しているとおりです。
それを否定はしませんし、否定してまで擁護などするつもりは毛頭ありませんよ。
無用な単語は存在自体がダメという論理は、ひとつの面で正しいです。
実際使わない人には候補出るだけ邪魔ですしね。
しかしあなたの主張は相変わらずWnnを批判することに主眼が置かれています。
あなたがありがたがっている「駅名」は、その地方に住んでいない大半の人には無駄なのに、
どうしてそれは別バラなんでしょうかね？
理由は簡単な事で、「俺の好みに合っているから」以上でも以下でもありません。
まずそこを理解するべきかと。
その上で、Wnnは辞書弱い、必要なら自分で登録白のスタンスだろう、とは俺も前述しているとおりです。
それを否定はしませんし、否定してまで擁護などするつもりは毛頭ありませんよ。
ちなみに
A5507SA(APOT+ATOK)
「へいへいへい」->「兵兵兵」
「えむすて」->「笑む捨て」
A1101S(POBox+モバイルWnnV2)
「へいへいへい」->「HEY!HEY!HEY!」
「えむすて」->「Mステ」(他にもM-stageとかもあり)
A5507SA(APOT+ATOK)
「へいへいへい」->「兵兵兵」
「えむすて」->「笑む捨て」
A1101S(POBox+モバイルWnnV2)
「へいへいへい」->「HEY!HEY!HEY!」
「えむすて」->「Mステ」(他にもM-stageとかもあり)
D503i(ATOK Pocket)
「へいへいへい」→「平平平」
「えむすて」→「笑む捨て」
V601T（モバイルルポ）
「へいへいへい」→「HEY×3」全角で
「えむすて」→「Mステ」全角で
こういうのって色々分かって面白いなw
「へいへいへい」→「平平平」
「えむすて」→「笑む捨て」
V601T（モバイルルポ）
「へいへいへい」→「HEY×3」全角で
「えむすて」→「Mステ」全角で
こういうのって色々分かって面白いなw
そういう変換はATOKはダウンロード辞書で対応。まぁPOBOXも同様だが。
とはいっても、
駄目なモンはだめなんだよなぁ。
駄目なモンはだめなんだよなぁ。
>>577
まあ、どちらかと言えばそのメーカーのメインのターゲットとしている客層次第、でしょうね。
>>578
ダウンロード辞書自体はもうどの方式も対応してますね。
モバイルWnnV2は対応して無い(と思う。間違ってたらスマソ)けど、
そもそもモバイルWnn自体京ぽんのときにすでに「なんで？」と言われるほど古いシステム
(実際3年前の冬機種のときにはすでにAdvanced Wnnになっていた。今でいうならATOK V2の世代。機種で言えばD505iとか)
なので、あれはどっちかっつーたら採用するメーカーサイドの思惑のほうが大きいでしょうし。
>>579
主語が無いし、根拠の無いダメダシは単なる厨行動ですよ。
まあ、どちらかと言えばそのメーカーのメインのターゲットとしている客層次第、でしょうね。
>>578
ダウンロード辞書自体はもうどの方式も対応してますね。
モバイルWnnV2は対応して無い(と思う。間違ってたらスマソ)けど、
そもそもモバイルWnn自体京ぽんのときにすでに「なんで？」と言われるほど古いシステム
(実際3年前の冬機種のときにはすでにAdvanced Wnnになっていた。今でいうならATOK V2の世代。機種で言えばD505iとか)
なので、あれはどっちかっつーたら採用するメーカーサイドの思惑のほうが大きいでしょうし。
>>579
主語が無いし、根拠の無いダメダシは単なる厨行動ですよ。
ケータイShoin３は「する」って打ち込むと「スルットＫＡＮＳＡＩ」
が候補上部に出ますよ。いっぺんも入力したことないのに。
で、「スルットＫＡＮＳＡＩ」って、何？
が候補上部に出ますよ。いっぺんも入力したことないのに。
で、「スルットＫＡＮＳＡＩ」って、何？
ｼｬｰﾌﾟは本社大阪にあるからw
私鉄や地下鉄で使えるプリペイドカードだよ。
私鉄や地下鉄で使えるプリペイドカードだよ。
Mステ
HEY×3
地名よりもガキに媚びる方が重要なのか orz
HEY×3
地名よりもガキに媚びる方が重要なのか orz
>>575
普通に使う単語（最低でも中学までに習うもの）が変換できた上でこういう使う層を選ぶ単語も出るなら文句は言いません。
でも、普段の利用頻度が高い単語が出ないのに余計な単語が出るのはおかしくないかと言ってるわけです。
今のWnnのような状態なら、普段使う単語も使う層を選ぶ単語も出ないほうがまだましです。
後、昨日から言いたかったのですが、あなたはAdvanced WnnV2の機種を持ってないわけでしょ?それなのに「『Advanced WnnV2』なら改善されてるし!」
というあなたの理論は説得力が無いですよ。
また、
＞基本的にデフォルト辞書は弱く、必要なら辞書登録しろのスタンスだったと記憶。
とあなたが書いてますが、
＞あなたがありがたがっている「駅名」は、その地方に住んでいない大半の人には無駄なのに、
どうしてそれは別バラなんでしょうかね？
これは全く逆ですよ。他社の辞書はどこの地方の駅名も満遍なく出てきます。地元の電車に乗るという行為は一般的な行為ですよね。
ですから、一部地方の駅名しかでてこないなら問題ですが、ほぼ日本中に対応している以上、大は小をかねるという観点でも責められるべき
ことではありません。
でも、どこの地方の人も全員がHEY!HEY!HEY!やMステを見ていると言い切れますか?そういう点で、収録する単語の」選定を誤っているわけです。
明らかに、優先順位として 駅名＞HEY!HEY!HEY でしょう。
あなたは勘違いしているようですが、駅名は現在の ど の 変換エンジンでもほぼ変換できるんです。
できないWnnの方が基準からずれてるわけです。駅名が変換できることは基本機能となっているんですよ。
なぜそこまでしてあなたがWnnを擁護しているのか理解に苦しみます。
普通に使う単語（最低でも中学までに習うもの）が変換できた上でこういう使う層を選ぶ単語も出るなら文句は言いません。
でも、普段の利用頻度が高い単語が出ないのに余計な単語が出るのはおかしくないかと言ってるわけです。
今のWnnのような状態なら、普段使う単語も使う層を選ぶ単語も出ないほうがまだましです。
後、昨日から言いたかったのですが、あなたはAdvanced WnnV2の機種を持ってないわけでしょ?それなのに「『Advanced WnnV2』なら改善されてるし!」
というあなたの理論は説得力が無いですよ。
また、
＞基本的にデフォルト辞書は弱く、必要なら辞書登録しろのスタンスだったと記憶。
とあなたが書いてますが、
＞あなたがありがたがっている「駅名」は、その地方に住んでいない大半の人には無駄なのに、
どうしてそれは別バラなんでしょうかね？
これは全く逆ですよ。他社の辞書はどこの地方の駅名も満遍なく出てきます。地元の電車に乗るという行為は一般的な行為ですよね。
ですから、一部地方の駅名しかでてこないなら問題ですが、ほぼ日本中に対応している以上、大は小をかねるという観点でも責められるべき
ことではありません。
でも、どこの地方の人も全員がHEY!HEY!HEY!やMステを見ていると言い切れますか?そういう点で、収録する単語の」選定を誤っているわけです。
明らかに、優先順位として 駅名＞HEY!HEY!HEY でしょう。
あなたは勘違いしているようですが、駅名は現在の ど の 変換エンジンでもほぼ変換できるんです。
できないWnnの方が基準からずれてるわけです。駅名が変換できることは基本機能となっているんですよ。
なぜそこまでしてあなたがWnnを擁護しているのか理解に苦しみます。
あと、
一般的な単語の語彙数が少ない→文節区切りを間違える という流れも分かってくださいね。
一般的な単語の語彙数が少ない→文節区切りを間違える という流れも分かってくださいね。
586 ：非通知さん：2005/10/28(金) 11:41:29 ID:UvKjyVBG0
ところで902のShoin4は何が変るんだろうね。
地道に変換精度が上がるんだろうか。
地道に変換精度が上がるんだろうか。
オムロン社員必死だなwww
Advanced Wnnになった時点でもうとっくに他社の変換エンジンが全国の大抵の駅名が出せたのに、オムロンは今現在でも基本辞書が駅名に対応していないのが事実。
Advanced Wnnになった時点でもうとっくに他社の変換エンジンが全国の大抵の駅名が出せたのに、オムロンは今現在でも基本辞書が駅名に対応していないのが事実。
588 ：非通知さん：2005/10/28(金) 21:42:36 ID:UvKjyVBG0
それにしてもNECは予測変換、全く手を入れないのか？902で。
決してほめられたものではないと思うが。
決してほめられたものではないと思うが。
>>584
すでに前述しているとおり、A5503SA使ってたので問題ないと思いますが。
むしろあなたが、レス主さえも無視してモバイルWnnV2の話を延々続けるほうが無意味にしか思えませんよ。
>これは全く逆ですよ。他社の辞書はどこの地方の駅名も満遍なく出てきます。地元の電車に乗るという行為は一般的な行為ですよね。
>ですから、一部地方の駅名しかでてこないなら問題ですが、ほぼ日本中に対応している以上、大は小をかねるという観点でも責められるべき
>ことではありません。
あなたは
「"Mステ"などは一部の人しか使わないのにそんなもん変換できても意味がない」
という論理で無理にWnnを批判しようとしたわけです。
「候補がある」ことさえも否定したわけですね。
その弊害はなぜか自分が前述しているのですが、あなたが考える弊害はなんでしょうかね？
それを述べないのでは、まさにこれまた自分が前述している「坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い」のとおりでしょう。
「候補が出ることさえ許せない！！」ですか？
「たとえ(個人個人にとっては)ほとんど無意味な駅名でも表示できるに越したことは無いんだ！！」という思考の持ち主が、
どうして「Mステ」という固有名詞には目くじらを立てるのか。
すでに前述しているとおり、A5503SA使ってたので問題ないと思いますが。
むしろあなたが、レス主さえも無視してモバイルWnnV2の話を延々続けるほうが無意味にしか思えませんよ。
>これは全く逆ですよ。他社の辞書はどこの地方の駅名も満遍なく出てきます。地元の電車に乗るという行為は一般的な行為ですよね。
>ですから、一部地方の駅名しかでてこないなら問題ですが、ほぼ日本中に対応している以上、大は小をかねるという観点でも責められるべき
>ことではありません。
あなたは
「"Mステ"などは一部の人しか使わないのにそんなもん変換できても意味がない」
という論理で無理にWnnを批判しようとしたわけです。
「候補がある」ことさえも否定したわけですね。
その弊害はなぜか自分が前述しているのですが、あなたが考える弊害はなんでしょうかね？
それを述べないのでは、まさにこれまた自分が前述している「坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い」のとおりでしょう。
「候補が出ることさえ許せない！！」ですか？
「たとえ(個人個人にとっては)ほとんど無意味な駅名でも表示できるに越したことは無いんだ！！」という思考の持ち主が、
どうして「Mステ」という固有名詞には目くじらを立てるのか。
まぁ、辞書も無限に容量取れる訳じゃないからよ
センスのいい語集が必要
地名や駅名または、人名は基本中の基本。
流行り語をいかに新しくしていくか？この辺りがATOKのセンスが光る。
センスのいい語集が必要
地名や駅名または、人名は基本中の基本。
流行り語をいかに新しくしていくか？この辺りがATOKのセンスが光る。
そんなにT9って駄目なの？
P502i→SO505iS→SH901iCときて、
902で初めてNにしようかと思ってるんだけど
不安になってきたな…。
P502i→SO505iS→SH901iCときて、
902で初めてNにしようかと思ってるんだけど
不安になってきたな…。
>>588
文字変換はともかく、予測変換くらいはまともなの搭載してくれていいよな
文字変換はともかく、予測変換くらいはまともなの搭載してくれていいよな
ATOKは20年歴史あり
>>582 レス感謝ｗ
プリペイドカードでしたか。
プリペイドカードでしたか。
595 ：非通知さん：2005/10/29(土) 13:26:02 ID:FA7Sf0R+0
>>589
完全に俺の意見を曲解してますね。HEY!HEY!HEY!などがWnnに収録されていることに対しては何の批判もしてないですよ。
連文節変換や予測変換の性能自体が他社の変換エンジンから完全に遅れている、さらにWnnは「収録語数が少なくて容量が軽い」
ことを売りにしているわけです。
ttp://www.omronsoft.co.jp/SP/mobile/index.htmlより
＞より小さく、より賢く、より移植しやすくというコンセプトのもと、開発されました。
＞基本辞書（約５万語）のみで変換精度90パーセント以上を実現！（自社調べ）
＞変換エンジンと同様、辞書のサイズも最小に。
しかも、あなたも
＞基本的にデフォルト辞書は弱く、必要なら辞書登録しろのスタンスだったと記憶。
と言っていますよね。「サイズが小さく」「弱い」辞書で「必要なら辞書登録しろ」という方針、しかも文節区切りも弱いなど、
改良すべき問題が山積しているの変換エンジン辞書に、「HEY!HEY!HEY」などが収録されているのは矛盾していませんか?
容量を小さくすることを考慮に入れて開発されているにもかかわらず、収録語の選定を間違えていると言わざるを得ません。
完全に俺の意見を曲解してますね。HEY!HEY!HEY!などがWnnに収録されていることに対しては何の批判もしてないですよ。
連文節変換や予測変換の性能自体が他社の変換エンジンから完全に遅れている、さらにWnnは「収録語数が少なくて容量が軽い」
ことを売りにしているわけです。
ttp://www.omronsoft.co.jp/SP/mobile/index.htmlより
＞より小さく、より賢く、より移植しやすくというコンセプトのもと、開発されました。
＞基本辞書（約５万語）のみで変換精度90パーセント以上を実現！（自社調べ）
＞変換エンジンと同様、辞書のサイズも最小に。
しかも、あなたも
＞基本的にデフォルト辞書は弱く、必要なら辞書登録しろのスタンスだったと記憶。
と言っていますよね。「サイズが小さく」「弱い」辞書で「必要なら辞書登録しろ」という方針、しかも文節区切りも弱いなど、
改良すべき問題が山積しているの変換エンジン辞書に、「HEY!HEY!HEY」などが収録されているのは矛盾していませんか?
容量を小さくすることを考慮に入れて開発されているにもかかわらず、収録語の選定を間違えていると言わざるを得ません。
ちなみにSH700iでもHEY!HEY!HEY!は変換できましたが、Wnnが変換できない駅名や単語はかなりの確率で変換できました。
他社の変換エンジンでHEY!HEY!HEYのような語が変換できても叩かれない理由は分かりますよね?その他にも豊富な語数が
収録されており、意図した単語が出ない機会が少ないからです。Wnnは辞書の語数が少なく意図した単語が変換できないことが
多いため、相対的にHEY!HEY!HEYのような単語ばかり出てくるという印象が強くなるわけです。
私は>>584でも述べているように、大は小を兼ねるという考えから、変換エンジンの辞書収録語数は多ければ多いほどいいと思っています。
しかし、連文節変換や収録語数で他の変換エンジンのレベルに到底追いついていないものが、機能のブラッシュアップより前に小手先のはやり言葉を収録して
お茶を濁していることには非常に違和感を覚えます。
もし、収録語数が少なくて軽いことを売りにするのならば、「意図した変換が出来ないこともあるかもしれないが、軽さを追求した結果なので勘弁して欲しい」
などと正直に書くべきです。明らかに収録語数が少ない（例:モバイルルポの16万語の3分の1以下）のに、他社製品のように変換が出来るかのような
宣伝文句は詐欺に近いと思います。
ちなみに、昨日、WPC EXPO 2005でWX310K（Advanced WnnV2）を使って試してきましたが、相変わらず「津田沼」「馬喰町」などの駅名も変換できないばかりか、
学習機能も京ぽんとほとんど変わっておらず、連携予測もまるで候補が出てきませんでした。WX310SA（Advanced Wnn V1.2）はそこそこチューニングしたのか、
収録語数も増えているようでしたが。
他社の変換エンジンでHEY!HEY!HEYのような語が変換できても叩かれない理由は分かりますよね?その他にも豊富な語数が
収録されており、意図した単語が出ない機会が少ないからです。Wnnは辞書の語数が少なく意図した単語が変換できないことが
多いため、相対的にHEY!HEY!HEYのような単語ばかり出てくるという印象が強くなるわけです。
私は>>584でも述べているように、大は小を兼ねるという考えから、変換エンジンの辞書収録語数は多ければ多いほどいいと思っています。
しかし、連文節変換や収録語数で他の変換エンジンのレベルに到底追いついていないものが、機能のブラッシュアップより前に小手先のはやり言葉を収録して
お茶を濁していることには非常に違和感を覚えます。
もし、収録語数が少なくて軽いことを売りにするのならば、「意図した変換が出来ないこともあるかもしれないが、軽さを追求した結果なので勘弁して欲しい」
などと正直に書くべきです。明らかに収録語数が少ない（例:モバイルルポの16万語の3分の1以下）のに、他社製品のように変換が出来るかのような
宣伝文句は詐欺に近いと思います。
ちなみに、昨日、WPC EXPO 2005でWX310K（Advanced WnnV2）を使って試してきましたが、相変わらず「津田沼」「馬喰町」などの駅名も変換できないばかりか、
学習機能も京ぽんとほとんど変わっておらず、連携予測もまるで候補が出てきませんでした。WX310SA（Advanced Wnn V1.2）はそこそこチューニングしたのか、
収録語数も増えているようでしたが。
オムロンのテストではHEY!HEY!HEY!やMステなどを収録しないと90％の変換精度を実現できないんだろう。
要するにテスト方法が、我々の使用方法と大きくかけ離れてるんだなw
要するにテスト方法が、我々の使用方法と大きくかけ離れてるんだなw
599 ：非通知さん：2005/10/29(土) 18:37:20 ID:FA7Sf0R+0
それにしてもケータイShoin4ってどこが変るんだろうな。
ケータイshoin4 up
ワンタッチぺースト
スマート文字学習
ソフトキーガイド表示の強化
優先候補表示
数字・絵文字連携
顔文字連携
ダウンロード辞書拡張
ユーザー辞書の追加
とりあえずめんどいんで変更点の見出しだけ
ワンタッチぺースト
スマート文字学習
ソフトキーガイド表示の強化
優先候補表示
数字・絵文字連携
顔文字連携
ダウンロード辞書拡張
ユーザー辞書の追加
とりあえずめんどいんで変更点の見出しだけ
601 ：非通知さん：2005/10/29(土) 18:55:49 ID:H9qHYRD2O
602 ：非通知さん：2005/10/29(土) 19:52:34 ID:FA7Sf0R+0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1122630118/
なんかこっちのスレと話題が逆転してない？
なんかこっちのスレと話題が逆転してない？
>>596
>完全に俺の意見を曲解してますね。HEY!HEY!HEY!などがWnnに収録されていることに対しては何の批判もしてないですよ
>570
>HEY!HEY!HEY!
>Mステ
>が一発変換できるorz モバイルWnnV2＠京ぽん
>こんな言葉はDL辞書（対応してないけど）とかでいいから、もっと当たり前の単語（eg:壮大）とかを変換できるようになってからにしろ!
>これだから不真面目なWnnは困る。
二重人格ですか？
>完全に俺の意見を曲解してますね。HEY!HEY!HEY!などがWnnに収録されていることに対しては何の批判もしてないですよ
>570
>HEY!HEY!HEY!
>Mステ
>が一発変換できるorz モバイルWnnV2＠京ぽん
>こんな言葉はDL辞書（対応してないけど）とかでいいから、もっと当たり前の単語（eg:壮大）とかを変換できるようになってからにしろ!
>これだから不真面目なWnnは困る。
二重人格ですか？
>>605
だから、HEY!HEY!HEY!とかを5万語の内に入れるなら、他に入れるべき語があるだろうといってるだけでしょ。
HEY!HEY!HEY!などが収録されていること自体を批判しているわけぢゃ無いだろ。よく読んでから発言しないと
どんどんボロが出ますよ、Ｗｎｎ擁護のオムロンソフト社員さん?
だから、HEY!HEY!HEY!とかを5万語の内に入れるなら、他に入れるべき語があるだろうといってるだけでしょ。
HEY!HEY!HEY!などが収録されていること自体を批判しているわけぢゃ無いだろ。よく読んでから発言しないと
どんどんボロが出ますよ、Ｗｎｎ擁護のオムロンソフト社員さん?
>>605
あと、他社で当たり前の地名･駅名をあえて辞書に収録せず、HEY!HEY!HEY!を優先して5万語の内に入れるからには
何らかの合理的理由があるはずですよね。あなたは今のWnnの状態・性能を批判に値しないと考えているようですので、
ぜひその理由を聞かせてください。
あと、他社で当たり前の地名･駅名をあえて辞書に収録せず、HEY!HEY!HEY!を優先して5万語の内に入れるからには
何らかの合理的理由があるはずですよね。あなたは今のWnnの状態・性能を批判に値しないと考えているようですので、
ぜひその理由を聞かせてください。
608 ：非通知さん：2005/10/30(日) 00:31:58 ID:qIHKWFLc0
自分の携帯にWnnがあるなんて贅沢だよ。
P900i使いの俺から見ればね。
P900i使いの俺から見ればね。
610 ：非通知さん：2005/10/30(日) 00:37:55 ID:qIHKWFLc0
>>609
いや、N503iからの乗り換えです。
お役に立てず申し訳ありません。
買い換えた直後は予測変換付きにテンション上がりましたが長尾市にすぐ萎えました。
P902iのWnnに期待してます。
SA700iSは使い物になるらしいので。
いや、N503iからの乗り換えです。
お役に立てず申し訳ありません。
買い換えた直後は予測変換付きにテンション上がりましたが長尾市にすぐ萎えました。
P902iのWnnに期待してます。
SA700iSは使い物になるらしいので。
611 ：非通知さん：2005/10/30(日) 00:40:50 ID:1WO6j46lO
今だに『外人』が変換できないWnn
>>610
なるほど。確かにＮは予測ウィンドウに入るのに長押しなのがイラつきますね。それを回避するためにＴ9使ってました。
（Ｔ9は504i以降ですが）
SA700iSはW32SAと同じような使い勝手で地名なども収録されていて、京ぽんに比べるとかなり進歩していると思いました。
使い込んだわけではないので詳細までは分かりませんが、P900iのT9より少なくともＵＩでは確実に勝ってますね。
なるほど。確かにＮは予測ウィンドウに入るのに長押しなのがイラつきますね。それを回避するためにＴ9使ってました。
（Ｔ9は504i以降ですが）
SA700iSはW32SAと同じような使い勝手で地名なども収録されていて、京ぽんに比べるとかなり進歩していると思いました。
使い込んだわけではないので詳細までは分かりませんが、P900iのT9より少なくともＵＩでは確実に勝ってますね。
>>606
あなたの意見は「Hey!Hey!Hey!が登録されている」ことから
最終的に「Wnnを批判している」ようにしか見えませんが。
というか、そのためにわざわざ >570 を書いたのですよね？
もし仮に、「Hey!Hey!Hey!」が登録されていなければ
あなたはその意見を持たなかったでしょう。
ところが「登録されているからこそ」不満を述べた。
これはもはや「坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い」のとなんら変わりはありません。
「登録されていること自体が気に食わない」でしかないわけです。
だから先に「坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い」のですか？ と問うているわけですが、
それに対しての返答はない上、
「社員」だのなんだの個人攻撃に走り始めているのは非常に見苦しいですよ。
あなたの意見は「Hey!Hey!Hey!が登録されている」ことから
最終的に「Wnnを批判している」ようにしか見えませんが。
というか、そのためにわざわざ >570 を書いたのですよね？
もし仮に、「Hey!Hey!Hey!」が登録されていなければ
あなたはその意見を持たなかったでしょう。
ところが「登録されているからこそ」不満を述べた。
これはもはや「坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い」のとなんら変わりはありません。
「登録されていること自体が気に食わない」でしかないわけです。
だから先に「坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い」のですか？ と問うているわけですが、
それに対しての返答はない上、
「社員」だのなんだの個人攻撃に走り始めているのは非常に見苦しいですよ。
>613 補足
>570
>これだから不真面目なWnnは困る。
ここが全てを語っているわけです。
>570
>これだから不真面目なWnnは困る。
ここが全てを語っているわけです。
>>614
あなたも
しかも、あなたも
＞基本的にデフォルト辞書は弱く、必要なら辞書登録しろのスタンスだったと記憶。
と言っていますよね。「サイズが小さく」「弱い」辞書で「必要なら辞書登録しろ」という方針、しかも文節区切りも弱いなど、
改良すべき問題が山積しているの変換エンジン辞書に、「HEY!HEY!HEY」などが収録されているのは矛盾していませんか?
これに答えてください。
ちなみにＩＤからも分かるように>>606は私ではありません。最初に「あと」を付けたのは、>>606氏の内容に補足するためです。
あなたも
しかも、あなたも
＞基本的にデフォルト辞書は弱く、必要なら辞書登録しろのスタンスだったと記憶。
と言っていますよね。「サイズが小さく」「弱い」辞書で「必要なら辞書登録しろ」という方針、しかも文節区切りも弱いなど、
改良すべき問題が山積しているの変換エンジン辞書に、「HEY!HEY!HEY」などが収録されているのは矛盾していませんか?
これに答えてください。
ちなみにＩＤからも分かるように>>606は私ではありません。最初に「あと」を付けたのは、>>606氏の内容に補足するためです。
ちなみに前述のとおり俺はWnn擁護などしていません。
現在の手持ちもATOK機種ですし、A1101SなどのPOBox機種も持ってます。
Advanced Wnnは辞書弱いとも前述しているとおりです。
が、せめて話の筋くらいは通してほしい。
「坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い」や、「Wnnはとにかくダメなので云々」などの
筋が通らないような論理は論議の邪魔なので反論しているだけです。
それを「擁護」と捉えるなら、それはあなたが「アンチ」だからでしょう。
「筋を通せ」は別に対象は問いませんので、
「(Wnnについて)話の筋を通せという奴は(Wnn)擁護野郎だ！！」などという論理は成立しません。
あなたの視点がアンチの視点なだけです。
現在の手持ちもATOK機種ですし、A1101SなどのPOBox機種も持ってます。
Advanced Wnnは辞書弱いとも前述しているとおりです。
が、せめて話の筋くらいは通してほしい。
「坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い」や、「Wnnはとにかくダメなので云々」などの
筋が通らないような論理は論議の邪魔なので反論しているだけです。
それを「擁護」と捉えるなら、それはあなたが「アンチ」だからでしょう。
「筋を通せ」は別に対象は問いませんので、
「(Wnnについて)話の筋を通せという奴は(Wnn)擁護野郎だ！！」などという論理は成立しません。
あなたの視点がアンチの視点なだけです。
>>615
>ちなみにＩＤからも分かるように>>606は私ではありません。
>最初に「あと」を付けたのは、>>606氏の内容に補足するためです。
？ 話の流れがサッパリ分からんですが。
俺そもそも >607 にレスしてないし。
何を引っ張って「>607 あと」につながったのか分からんのでレス不能です。
>607 以前の日付変わる前のIDのどなたかですか？ 俺は >570 としか話してないつもりですよ。
辞書については先にも述べましたが主観、「気にいるか気に食わないか」の域を出ません。
先にも述べたとおり、その採用機種が対象とする販売層に迎合するのも事実でしょう？
「俺が使わないような候補があるのは許せない!!」論を展開しても無意味です。
>ちなみにＩＤからも分かるように>>606は私ではありません。
>最初に「あと」を付けたのは、>>606氏の内容に補足するためです。
？ 話の流れがサッパリ分からんですが。
俺そもそも >607 にレスしてないし。
何を引っ張って「>607 あと」につながったのか分からんのでレス不能です。
>607 以前の日付変わる前のIDのどなたかですか？ 俺は >570 としか話してないつもりですよ。
辞書については先にも述べましたが主観、「気にいるか気に食わないか」の域を出ません。
先にも述べたとおり、その採用機種が対象とする販売層に迎合するのも事実でしょう？
「俺が使わないような候補があるのは許せない!!」論を展開しても無意味です。
ちなみに、 >606 は >570 でしょうし、そのつもりでいました。
619 ：非通知さん：2005/10/30(日) 01:23:27 ID:qIHKWFLc0
>>612
やはりSA700iSは同じソフトでも少し手が入ってるんでしょうね。
P902iに少し期待してます。
予測ウインドウにはいるのが長尾市でなかったらもう少しマシなんですけどね。
まぁP900i使ってるとどれに変えても神だと思えるんでしょうね。
やはりSA700iSは同じソフトでも少し手が入ってるんでしょうね。
P902iに少し期待してます。
予測ウインドウにはいるのが長尾市でなかったらもう少しマシなんですけどね。
まぁP900i使ってるとどれに変えても神だと思えるんでしょうね。
>>613
さっきから言っているぢゃないですか。駅名などの他社で変換できる単語・HEY!HEY!HEY!などの使う層が限られる単語の
どちらも収録されていないなら筋は通っていますよ。何せ、Wnnは軽さが売りの変換エンジンですからね。
しかし、変換エンジンと名の付くものがもはや当たり前に変換できる語を収録せず、HEY!HEY!HEY!などの使う層が限られる単語
ばかり収録されているのはWnnのスタンスに矛盾してますよね?と言っている訳です。
わたしは別にオムロンが憎いとか、Wnnを貶めたいといった理由で書いているのではありません。Wnn搭載機種の1ユーザーとして、
Wnnに良くなって欲しい、ここは今のところいただけないから注意したほうがいいよ、などといった話がしたいだけです。現に、オムロンソフトにも何度か
要望を出しています。
>>570のレスもよく読んでください。「使う層が限られる単語を収録する前に、変換エンジンとして重要度の高い語を収録してからにしろ」
という至極真っ当かつ建設的な意見じゃないですか。HEY!HEY!HEY!が登録されていようがいまいが、Wnnの辞書の弱さは変わらないわけですが、
弱いにもかかわらずHEY!HEY!HEY!などの使う層が限られる単語は収録されているという点に疑念を表明しただけではないですか。
簡単にまとめれば、「HEY!HEY!HEY!を入れるなら地名･駅名も入れろ、そうでなければWnn自身の自己矛盾だ」というのが私の主張です。
さっきから言っているぢゃないですか。駅名などの他社で変換できる単語・HEY!HEY!HEY!などの使う層が限られる単語の
どちらも収録されていないなら筋は通っていますよ。何せ、Wnnは軽さが売りの変換エンジンですからね。
しかし、変換エンジンと名の付くものがもはや当たり前に変換できる語を収録せず、HEY!HEY!HEY!などの使う層が限られる単語
ばかり収録されているのはWnnのスタンスに矛盾してますよね?と言っている訳です。
わたしは別にオムロンが憎いとか、Wnnを貶めたいといった理由で書いているのではありません。Wnn搭載機種の1ユーザーとして、
Wnnに良くなって欲しい、ここは今のところいただけないから注意したほうがいいよ、などといった話がしたいだけです。現に、オムロンソフトにも何度か
要望を出しています。
>>570のレスもよく読んでください。「使う層が限られる単語を収録する前に、変換エンジンとして重要度の高い語を収録してからにしろ」
という至極真っ当かつ建設的な意見じゃないですか。HEY!HEY!HEY!が登録されていようがいまいが、Wnnの辞書の弱さは変わらないわけですが、
弱いにもかかわらずHEY!HEY!HEY!などの使う層が限られる単語は収録されているという点に疑念を表明しただけではないですか。
簡単にまとめれば、「HEY!HEY!HEY!を入れるなら地名･駅名も入れろ、そうでなければWnn自身の自己矛盾だ」というのが私の主張です。
>>620
つまりあなたは、
「Hey!Hey!Hey!なんて登録されていないほうがいいしそれなら納得する」
に自ら言及したわけですが。
坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い、という人には反論するつもりはありません。
しても時間の無駄ですし。
つまりあなたは、
「Hey!Hey!Hey!なんて登録されていないほうがいいしそれなら納得する」
に自ら言及したわけですが。
坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い、という人には反論するつもりはありません。
しても時間の無駄ですし。
>>617
私は>>570=>>605です。あなたとの議論がまだ続いている点、>>606と私の意見が近い点、
私が文頭に「あと」をつけたために>>606と私が同一人物による補足だと混同される可能性があったため予め断っておきました。
>>606は私の>>570のレスを解釈しなおしてあなたに疑義を呈しただけでしょう。
私は>>570=>>605です。あなたとの議論がまだ続いている点、>>606と私の意見が近い点、
私が文頭に「あと」をつけたために>>606と私が同一人物による補足だと混同される可能性があったため予め断っておきました。
>>606は私の>>570のレスを解釈しなおしてあなたに疑義を呈しただけでしょう。
>>621
「登録されていないほうがいい」なんていう後ろ向きの意見は言っていません。「HEY!HEY!HEY!を入れるなら他の単語も入れようよ」
という前向きな意見ですよ。>>570ではついムカッときて感情的に書いていましたが…
「登録されていないほうがいい」なんていう後ろ向きの意見は言っていません。「HEY!HEY!HEY!を入れるなら他の単語も入れようよ」
という前向きな意見ですよ。>>570ではついムカッときて感情的に書いていましたが…
ん〜、つまり >606 がノイズだったわけだね。
とりあえず彼は無視しよう。
あなたは結局 >620 で自分で言及したとおり、
あなたが使わない単語が登録されていること自体が許せない、という主張を絶対変えないだろうことは
容易に想像できる。
俺は「とりあえず登録されているに越したことはないだろう」の姿勢は崩さない
(あなたもそういう意見だったと思ったけどこれも勘違いかな。 >620 見るとむしろ反対の人だね)。
だからこれ以上やっても無駄。
ユーザ個人が住んでるごく一部の地域以外の駅名なんて邪魔なだけなんだが、
それは良くて番組名称の固有名詞はダメというのは、あなたの頭の中で勝手に整理しといてください。
俺は「登録されていることに越したことは無いだろう」なので整理する必要も無いので。
とりあえず彼は無視しよう。
あなたは結局 >620 で自分で言及したとおり、
あなたが使わない単語が登録されていること自体が許せない、という主張を絶対変えないだろうことは
容易に想像できる。
俺は「とりあえず登録されているに越したことはないだろう」の姿勢は崩さない
(あなたもそういう意見だったと思ったけどこれも勘違いかな。 >620 見るとむしろ反対の人だね)。
だからこれ以上やっても無駄。
ユーザ個人が住んでるごく一部の地域以外の駅名なんて邪魔なだけなんだが、
それは良くて番組名称の固有名詞はダメというのは、あなたの頭の中で勝手に整理しといてください。
俺は「登録されていることに越したことは無いだろう」なので整理する必要も無いので。
>>624
Wnn以外の変換エンジンならかなりドマイナーな駅名以外は概ね全国の駅名が入っているが、それの何処が自分の地域だけとか訳の分からん事が言えるんだ？
Wnn以外の変換エンジンならかなりドマイナーな駅名以外は概ね全国の駅名が入っているが、それの何処が自分の地域だけとか訳の分からん事が言えるんだ？
>>625
辞書に登録がある事のリスクはなんですか?
俺が前述した「使わない候補は邪魔」以外でね。
誰もそれに答えていないのも不思議な話だけど。
「Hey!Hey!Hey!」がある事の問題は「表示されると邪魔」程度でしかない。
そんな程度で目くじら立てて「これだからWnnは不真面目」なんて書くのは筋が通っていないと言っている。
全国の駅名が入っているとしても、ユーザ個人が使うのはそのごく一部。住んでる地域周辺とかでしょう。
残りは上記のような「邪魔な候補」の域を出ない。
だから昔から外部辞書(ダウンロード辞書)なりユーザ登録辞書なり、カスタマイズ要素が存在するんですよ。
ところが、膨大な駅名はいいというかむしろ要求するが「Hey!Hey!Hey!」のひとつだけは許さない、
「駅名が出ないからWnnはダメ！！ その上Hey!Hey!Hey!が出るからもっとムカつく!! 不真面目!!」
さて、俺には不思議ですがそれを絶対的とする人は納得してるんでしょう。
そう言う人は相手するつもりもないのでこの話題はもうタッチしたくないなぁ。
辞書に登録がある事のリスクはなんですか?
俺が前述した「使わない候補は邪魔」以外でね。
誰もそれに答えていないのも不思議な話だけど。
「Hey!Hey!Hey!」がある事の問題は「表示されると邪魔」程度でしかない。
そんな程度で目くじら立てて「これだからWnnは不真面目」なんて書くのは筋が通っていないと言っている。
全国の駅名が入っているとしても、ユーザ個人が使うのはそのごく一部。住んでる地域周辺とかでしょう。
残りは上記のような「邪魔な候補」の域を出ない。
だから昔から外部辞書(ダウンロード辞書)なりユーザ登録辞書なり、カスタマイズ要素が存在するんですよ。
ところが、膨大な駅名はいいというかむしろ要求するが「Hey!Hey!Hey!」のひとつだけは許さない、
「駅名が出ないからWnnはダメ！！ その上Hey!Hey!Hey!が出るからもっとムカつく!! 不真面目!!」
さて、俺には不思議ですがそれを絶対的とする人は納得してるんでしょう。
そう言う人は相手するつもりもないのでこの話題はもうタッチしたくないなぁ。
>>622
訂正。私は>>570=>>596です。
>>624
う〜ん、どうもまだ分かってもらえてないようですが、簡単にまとめると、私の主張は
>>570で言葉足らずながらも、Wnnの収録語の少なさと選定基準との矛盾について提起。（不真面目なWnn…のくだりはWnnの
収録語の偏りに対してのことで、Wnnだから何もかもだめという意味で書いたのではありませんでしたが、誤解を招いたようなので補足します。）
↓
>>584で、収録語の優先順位に対し、あなたの「必要なら辞書登録すべき、がWnnのスタンス」という意見との矛盾を指摘。
↓
>>585で、収録語数の少なさと連文節変換の精度の関係を主張。
↓
>>596で、容量の軽さを謳うWnn・「必要なら辞書登録すべき」の姿勢と、HEY!HEY!HEY!のような語の収録との矛盾を提起。
↓
>>597で、HEY!HEY!HEY!のような語を収録すること自体を批判しているのではなく、他の変換エンジンでも当たり前に変換できる語を収録してからにして欲しいと主張。
辞書の語は多ければ多いほどいいとの意見を表明。収録語数の量とそこから受ける印象の相対的な関係について主張。
↓
>>607で、他社で当たり前の地名･駅名をあえて辞書に収録せず、HEY!HEY!HEY!を優先して5万語の内に入れる合理的理由を問う。
といった感じでよろしいでしょうか?
訂正。私は>>570=>>596です。
>>624
う〜ん、どうもまだ分かってもらえてないようですが、簡単にまとめると、私の主張は
>>570で言葉足らずながらも、Wnnの収録語の少なさと選定基準との矛盾について提起。（不真面目なWnn…のくだりはWnnの
収録語の偏りに対してのことで、Wnnだから何もかもだめという意味で書いたのではありませんでしたが、誤解を招いたようなので補足します。）
↓
>>584で、収録語の優先順位に対し、あなたの「必要なら辞書登録すべき、がWnnのスタンス」という意見との矛盾を指摘。
↓
>>585で、収録語数の少なさと連文節変換の精度の関係を主張。
↓
>>596で、容量の軽さを謳うWnn・「必要なら辞書登録すべき」の姿勢と、HEY!HEY!HEY!のような語の収録との矛盾を提起。
↓
>>597で、HEY!HEY!HEY!のような語を収録すること自体を批判しているのではなく、他の変換エンジンでも当たり前に変換できる語を収録してからにして欲しいと主張。
辞書の語は多ければ多いほどいいとの意見を表明。収録語数の量とそこから受ける印象の相対的な関係について主張。
↓
>>607で、他社で当たり前の地名･駅名をあえて辞書に収録せず、HEY!HEY!HEY!を優先して5万語の内に入れる合理的理由を問う。
といった感じでよろしいでしょうか?
>>627
あなたは登録されていることに不満を感じている人なわけです。
私や他の人が「辞書にもいろいろポリシーあるのな」みたいな話をしても納得して無いのですよね。
その時点で、
もはや「とにかく納得できんのだよ！！」の域を出ることは決してありませんし、
「合理的理由」を問う意味はありません。
そんなものは無いと自分で宣言した上で、単に主観振りかざしてるだけですので。
その上で、話がそこまでいくと
「とにかくWnnは他よりも完全上位にならない限り、一切他と違う要素は認めん!!」
になります。
それは普通に考えたら不可能。「坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い」と、
Wnnの他と違う要素はたとえプラスであっても憎いのでしょう。
あなたは登録されていることに不満を感じている人なわけです。
私や他の人が「辞書にもいろいろポリシーあるのな」みたいな話をしても納得して無いのですよね。
その時点で、
もはや「とにかく納得できんのだよ！！」の域を出ることは決してありませんし、
「合理的理由」を問う意味はありません。
そんなものは無いと自分で宣言した上で、単に主観振りかざしてるだけですので。
その上で、話がそこまでいくと
「とにかくWnnは他よりも完全上位にならない限り、一切他と違う要素は認めん!!」
になります。
それは普通に考えたら不可能。「坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い」と、
Wnnの他と違う要素はたとえプラスであっても憎いのでしょう。
興味失いましたのでこの話題はもうスルーします。
あと寝ます。んでは。
あと寝ます。んでは。
>>626
あなたの意見は正論ですが、
（1）駅名、地名は他の変換エンジンでは収録語として「当たり前」
（2）HEY!HEY!HEY!はそうではない
という前提が抜け落ちています。さらに突き詰めれば、駅名･地名が他社変換エンジンで当たり前に収録されるようになったのは、
言うまでも無く「利用頻度が高い」からですよね。（2）がその域に至ってないのは「利用頻度が低い」からです。
ありとあらゆる語を収録するのが理想ですが、それが不可能である以上、ましてWnnのように「軽さ」を追求して収録語数を絞り込むという方針の変換エンジンなら、
なおさら（1）を優先すべきなのは明らかです。
ありとあらゆる語を収録するという方針でも、（1）を無視して末節の単語ばかりを収録していたら意味が無いですよね。
モバイルルポが2ｃｈ用語を変換できるのは有名ですが、なぜそれがとやかく言われないかというと「利用頻度の高い語はしっかり収録している」からです。
Wnnも軽さを追求して収録語数を絞り込むという方針を続けるなら、（1）を優先すべきなのは当たり前であり、（2）のような語も収録するのなら、
（１）も同時に収録すべきなのです。
いわば（1）が基礎であり（2）が発展なわけです。今のWnnは基礎が無くぐらついている家とでも形容できるでしょう。
あなたの意見は正論ですが、
（1）駅名、地名は他の変換エンジンでは収録語として「当たり前」
（2）HEY!HEY!HEY!はそうではない
という前提が抜け落ちています。さらに突き詰めれば、駅名･地名が他社変換エンジンで当たり前に収録されるようになったのは、
言うまでも無く「利用頻度が高い」からですよね。（2）がその域に至ってないのは「利用頻度が低い」からです。
ありとあらゆる語を収録するのが理想ですが、それが不可能である以上、ましてWnnのように「軽さ」を追求して収録語数を絞り込むという方針の変換エンジンなら、
なおさら（1）を優先すべきなのは明らかです。
ありとあらゆる語を収録するという方針でも、（1）を無視して末節の単語ばかりを収録していたら意味が無いですよね。
モバイルルポが2ｃｈ用語を変換できるのは有名ですが、なぜそれがとやかく言われないかというと「利用頻度の高い語はしっかり収録している」からです。
Wnnも軽さを追求して収録語数を絞り込むという方針を続けるなら、（1）を優先すべきなのは当たり前であり、（2）のような語も収録するのなら、
（１）も同時に収録すべきなのです。
いわば（1）が基礎であり（2）が発展なわけです。今のWnnは基礎が無くぐらついている家とでも形容できるでしょう。
631 ：非通知さん：2005/10/30(日) 02:17:26 ID:1WO6j46lO
>>612
Ｎは長尾氏は必要ありません。ニューロがあるから
Ｎは長尾氏は必要ありません。ニューロがあるから
>>630
基地害オムロン社員にマジレスしても仕方が無いよ。駅名や地名よりテレビ番組名やブランド名を入れる方が大切だと思ってるんだから。
基地害オムロン社員にマジレスしても仕方が無いよ。駅名や地名よりテレビ番組名やブランド名を入れる方が大切だと思ってるんだから。
>>629
どこで私が「HEY!HEY!HEY!が収録されていること自体が不満」といったのですか?「収録するなら他社で当たり前の単語も入れろ」
としか言っていません。また、WnnがHEY!HEY!HEY!などのエンタメ系用語ばかり入っているのを「個性」「特色」と考えているようですが、
Wnnが他社変換エンジンに対して性能･収録語数で大幅に劣っている状況を考えれば、個性ではなく「変換エンジンとしての当たり前の性能も満たしていない」
という評価を埋め合わせるのに足りないことくらいは容易に分かりますよね。
私はあなたの問いに全て答えましたが、あなたは私の問いに答えるのを放棄してしまいました。
ということは、あなたが自分の論理の行き詰まり･矛盾を認めたということになりますよ。
ここまで話を広げておきながら「興味失いました」で片付け、さらに今後一切スルーということは許されません。
あなたなりの結論を提示してください。
どこで私が「HEY!HEY!HEY!が収録されていること自体が不満」といったのですか?「収録するなら他社で当たり前の単語も入れろ」
としか言っていません。また、WnnがHEY!HEY!HEY!などのエンタメ系用語ばかり入っているのを「個性」「特色」と考えているようですが、
Wnnが他社変換エンジンに対して性能･収録語数で大幅に劣っている状況を考えれば、個性ではなく「変換エンジンとしての当たり前の性能も満たしていない」
という評価を埋め合わせるのに足りないことくらいは容易に分かりますよね。
私はあなたの問いに全て答えましたが、あなたは私の問いに答えるのを放棄してしまいました。
ということは、あなたが自分の論理の行き詰まり･矛盾を認めたということになりますよ。
ここまで話を広げておきながら「興味失いました」で片付け、さらに今後一切スルーということは許されません。
あなたなりの結論を提示してください。
>>619
確かにＰ９０２ｉでWnnに復帰したということはそれだけの理由があるはずでしょうから、実機に期待ですね。
>>631
FOMAではそうなんですね。私が使っていたのはvodafoneのPDCだったので知りませんでした。。。
>>632
確かに、何度同じことを言っても書いてあるとおりに受け止めてもらえないのでどうしようか困ったのですが、ここまで話が広がってしまった
、お互いの主張を最後まで議論したいと思った、などの理由でここまで引っ張ってしまいました。
スレ汚ししてすみませんでした。
確かにＰ９０２ｉでWnnに復帰したということはそれだけの理由があるはずでしょうから、実機に期待ですね。
>>631
FOMAではそうなんですね。私が使っていたのはvodafoneのPDCだったので知りませんでした。。。
>>632
確かに、何度同じことを言っても書いてあるとおりに受け止めてもらえないのでどうしようか困ったのですが、ここまで話が広がってしまった
、お互いの主張を最後まで議論したいと思った、などの理由でここまで引っ張ってしまいました。
スレ汚ししてすみませんでした。
636 ：非通知さん：2005/10/30(日) 05:13:17 ID:qIHKWFLc0
>>635
今までのPのNベースの漢字変換システムよりは高機能でしょうからね。
期待したいと思います。
長尾視しなくてよくなっただけだいぶマシです。
しかも未学習状態でも予測単語が出る。
大きな進歩です。
今までのPのNベースの漢字変換システムよりは高機能でしょうからね。
期待したいと思います。
長尾視しなくてよくなっただけだいぶマシです。
しかも未学習状態でも予測単語が出る。
大きな進歩です。
>>636
N/FOMAのPはまっさらな状態から使い込んで学習させないと予測候補が増えないから大変ですよね。
N/FOMAのPはまっさらな状態から使い込んで学習させないと予測候補が増えないから大変ですよね。
うんもと社印は基地外まで読んだ
639 ：非通知さん：2005/10/30(日) 17:39:38 ID:qIHKWFLc0
>>637
まあSH902iに期待したいのですが発売が遅い＆多少もっさりなんだそうで・・・
まあSH902iに期待したいのですが発売が遅い＆多少もっさりなんだそうで・・・
640 ：非通知さん：2005/10/30(日) 22:00:11 ID:1WO6j46lO
賢さとは関係ないが
『うんこくさい』を変換して『うんこ臭い』ってなるケータイあるか？
『うんこくさい』を変換して『うんこ臭い』ってなるケータイあるか？
ATOK機では「運国際」となった
同じく運国際(11K)
W32SAとSA700iSのWnnはまるで別物の変換エンジンだな。ありゃあ三洋がかなり頑張ったんだろうな。
その反面何も手を加えていないくさい京セラ機種は・・・
その反面何も手を加えていないくさい京セラ機種は・・・
SA700isは｢はれ｣と打って｢｣の絵文字が出る｡
もしかしてFOMA初じゃね?
もしかしてFOMA初じゃね?
絵文字使われてモナ。
650 ：非通知さん：2005/10/31(月) 20:40:39 ID:X2IjxWzSO
うんこ臭い
ウンコ臭い
うんこクサい
ウンコくさい
これ全部候補の上位。
東芝遊びすぎ。
ウンコ臭い
うんこクサい
ウンコくさい
これ全部候補の上位。
東芝遊びすぎ。
651 ：非通知さん：2005/10/31(月) 21:17:10 ID:A+LztkZDO
>>650
東芝がFOMA復帰したら楽しみですｗｗｗ
東芝がFOMA復帰したら楽しみですｗｗｗ
652 ：非通知さん：2005/10/31(月) 22:54:31 ID:+eXwvmWV0
>>647
SA700iSのWnnはそんなに素晴らしいのか？
SA700iSのWnnはそんなに素晴らしいのか？
>>648
>>649見て、・が絵文字の晴れマークじゃないかと推測すると、
ぶっちゃけauなら当たり前。Wnn端末のことなんて知ったこっちゃないけど
少なくともカシオとソニエリは、晴れだの曇りだのウンコだの入れると
該当する絵文字が推測変換で出てくる。
>>649見て、・が絵文字の晴れマークじゃないかと推測すると、
ぶっちゃけauなら当たり前。Wnn端末のことなんて知ったこっちゃないけど
少なくともカシオとソニエリは、晴れだの曇りだのウンコだの入れると
該当する絵文字が推測変換で出てくる。
>>653
東芝機も出るよ。
東芝機も出るよ。
SH900isじゃなくて、SH901isだった<m(__)m>
>>656
だから、推測変換で出てくるって書いた。
Wnnにも推測変換機能はあるけど、自分は使ったことが無いから
断言したくなかっただけ。
A3011SAにも推測変換機能Wnnは付いてたが、
あまりのトロさに即OFFにしたから、さらにわかんね。
だから、推測変換で出てくるって書いた。
Wnnにも推測変換機能はあるけど、自分は使ったことが無いから
断言したくなかっただけ。
A3011SAにも推測変換機能Wnnは付いてたが、
あまりのトロさに即OFFにしたから、さらにわかんね。
660 ：非通知さん：2005/11/02(水) 21:55:58 ID:/SMWKKDd0
今日、SA700iSをさわってきたんだけどあれなら不満はないよね。
皆さんはいかが？
皆さんはいかが？
661 ：非通知さん：2005/11/04(金) 12:34:59 ID:/TuvnHVj0
age
>>147
小学生の語彙では、
「ひっ」→「HIPHOP」と連想しないぞ！！
と猛反論してみるテスト。
> 片手間に作ったおまけ辞書
片手間でも掛けりゃあんなに酷くならない筈！
'無い方がまだマシだったうんこ辞書'
程度が適当はないかと猛抗議するテスト。
小学生の語彙では、
「ひっ」→「HIPHOP」と連想しないぞ！！
と猛反論してみるテスト。
> 片手間に作ったおまけ辞書
片手間でも掛けりゃあんなに酷くならない筈！
'無い方がまだマシだったうんこ辞書'
程度が適当はないかと猛抗議するテスト。
楽しいですか？
「902i」の文字入力を考える
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0511/04/news102.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0511/04/news102.html
>>664
いつも思うんだが、シャープのshoinって独自だよな。
いつも思うんだが、シャープのshoinって独自だよな。
667 ：非通知さん：2005/11/05(土) 17:20:15 ID:YtDs2hIj0
FOMAの902iシリーズの中ではP902iが欲しいがWnn採用なんだよね・・・。
WnnはA5502Kのときにうんざりしたんだが、相変わらず、Wnnって酷いの？
WnnはA5502Kのときにうんざりしたんだが、相変わらず、Wnnって酷いの？
ガッでむ
>>667
うん。でもNの変換よりはWnnのがマシ
うん。でもNの変換よりはWnnのがマシ
>>669
そか。サンクスコ。
これまでﾓﾊﾞｲﾇﾙﾎﾟ＞Wnn＞POBoxって使ってきたんで、
POBoxは連文節変換が苦手だから、ATOKにしようかと思ったんだが、
Fはデカいし、Dはスライドだから打ちづらいかと思って
Pにしようかと考えたんだが・・・悩ましいな。。。
そか。サンクスコ。
これまでﾓﾊﾞｲﾇﾙﾎﾟ＞Wnn＞POBoxって使ってきたんで、
POBoxは連文節変換が苦手だから、ATOKにしようかと思ったんだが、
Fはデカいし、Dはスライドだから打ちづらいかと思って
Pにしようかと考えたんだが・・・悩ましいな。。。
>>670
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
>>669
それは絶対に有り得ない、Wnnの辞書は基本的にボキャ貧で最悪だし。Wnnは東スポとかは出る癖に、駅名はメーカーが手を入れない限り出ねえ・・・
それは絶対に有り得ない、Wnnの辞書は基本的にボキャ貧で最悪だし。Wnnは東スポとかは出る癖に、駅名はメーカーが手を入れない限り出ねえ・・・
「何があろうととにかく絶対にWnnが最悪なんだ!!」と
他人の意見を完全否定するだけの行為を繰り返すなら発言自体する必要ないと思いますが。
他人の意見を完全否定するだけの行為を繰り返すなら発言自体する必要ないと思いますが。
>>673
オムロン社員は黙ってろ。
オムロン社員は黙ってろ。
「反論できません」宣言をいただきました。
理解できないんですがそこまでして発言したいのですかね?
理解できないんですがそこまでして発言したいのですかね?
またうんぬ社員かよ
>>672
おい、Nの携帯使ったことあるのかよお前？
おい、Nの携帯使ったことあるのかよお前？
>>678
Nの変換に対しての評価は主観で決まるんだから、>>672の言い分だって全否定はできないだろ?
とりあえず>>672は自分の意見に対しての理由を述べてるんだから、お前もNとWnnを比較してどういう風にWnnの方がましなのか理由を書けよ。
#なんだか>>543-からの論議の二の舞になりそうな気もするけど…決め付けは好きぢゃないけどさ、N>Wnnという意見が出るたび異常に噛み付くお前は>>546?
（違ったらｽﾏｿ）
Nの変換に対しての評価は主観で決まるんだから、>>672の言い分だって全否定はできないだろ?
とりあえず>>672は自分の意見に対しての理由を述べてるんだから、お前もNとWnnを比較してどういう風にWnnの方がましなのか理由を書けよ。
#なんだか>>543-からの論議の二の舞になりそうな気もするけど…決め付けは好きぢゃないけどさ、N>Wnnという意見が出るたび異常に噛み付くお前は>>546?
（違ったらｽﾏｿ）
NはT9よりむしろもっさりもさもさのイメージがあるなw
ここは文字変換スレだから、あくまで関係ない分野での要素まで入れないでくれよ。
まぁ打つ時に動作が追いつかなくてもつれるってんなら分かるが、機種依存の問題だしな。
まぁどっちもATOK、POBox、Syoin、ぬるぽに比べるとどーでもいいけど
ここは文字変換スレだから、あくまで関係ない分野での要素まで入れないでくれよ。
まぁ打つ時に動作が追いつかなくてもつれるってんなら分かるが、機種依存の問題だしな。
まぁどっちもATOK、POBox、Syoin、ぬるぽに比べるとどーでもいいけど
681 ：非通知さん：2005/11/06(日) 22:15:57 ID:Gx7Aw4Si0
Wnnは予測変換が充実してるという点ではNより素晴らしい。
なんでもっと採用されないかな。
みんながかわいそうだ!!!
なんでもっと採用されないかな。
みんながかわいそうだ!!!
>>676
まずあなたが反論するとしたら 俺( >673)じゃなくて >669 の人にね。
俺はNソフトにもWnnにも干渉せず >672 が行った行為の具体的な意味を明示しただけ。
被害妄想は止めてね。
その上で、 >669 の意見を「絶対にありえん!!」と勝手に完全否定するレスを書いているのは
>672 だけ。
そこをどうあなたが自分の中で整理付けてるのかサッパリ分からんが、
「社員」とか「信者」とか言いたいだけの人はそういう行動に出るみたいだね。
まずあなたが反論するとしたら 俺( >673)じゃなくて >669 の人にね。
俺はNソフトにもWnnにも干渉せず >672 が行った行為の具体的な意味を明示しただけ。
被害妄想は止めてね。
その上で、 >669 の意見を「絶対にありえん!!」と勝手に完全否定するレスを書いているのは
>672 だけ。
そこをどうあなたが自分の中で整理付けてるのかサッパリ分からんが、
「社員」とか「信者」とか言いたいだけの人はそういう行動に出るみたいだね。
>>679
>Nの変換に対しての評価は主観で決まるんだから、>>672の言い分だって全否定はできないだろ?
>672 は他人の意見を「絶対にありえない」と全否定しているので
これは「押しつけ」にすぎず、「言い分」自体存在しない。
相手の「言い分」を認めないのに自分の「言い分」は認めろなんてありえないから。
ところがそれを批判すると社員だのなんだのレスが付く。不思議な信者構造。
>Nの変換に対しての評価は主観で決まるんだから、>>672の言い分だって全否定はできないだろ?
>672 は他人の意見を「絶対にありえない」と全否定しているので
これは「押しつけ」にすぎず、「言い分」自体存在しない。
相手の「言い分」を認めないのに自分の「言い分」は認めろなんてありえないから。
ところがそれを批判すると社員だのなんだのレスが付く。不思議な信者構造。
でも何でWnnだけ基本辞書の内容が腐ってるんだ？Nは予測は使い物にならんが基本辞書だけなら結構充実していたと思う。
予測機能を強化するまえに基本辞書を大幅に改善しないようでは、本末転倒の様に思うのだが・・・
まあ京セラではなく三洋なんかは自社側でWnnを多少カスタマイズして語彙の強化をしているみたいだが。
予測機能を強化するまえに基本辞書を大幅に改善しないようでは、本末転倒の様に思うのだが・・・
まあ京セラではなく三洋なんかは自社側でWnnを多少カスタマイズして語彙の強化をしているみたいだが。
Nも大して変わらんと思うが。
駅名至上主義の変な人たちじゃなきゃな。
昔からNとFは変な固有名詞やワケワカラン地名だけは強い
(Fはさらに専門用語とかにも強い)が、一般語はとりたてて優れているわけでもない。
この辺は過去の辞書の出（ｒｙ なのでまぁ仕方が無いのだが。
駅名至上主義の変な人たちじゃなきゃな。
昔からNとFは変な固有名詞やワケワカラン地名だけは強い
(Fはさらに専門用語とかにも強い)が、一般語はとりたてて優れているわけでもない。
この辺は過去の辞書の出（ｒｙ なのでまぁ仕方が無いのだが。
>>685
変な固有名詞はWnnの独壇場の様な・・・HIPHOPやDIMEが変換出来ても有難みは全く無いが。
駅名だけはNがネ申の様に強いな。まあ一般的な言葉はWnnと似た状態で出て来たり出て来なかったりだがw
変な固有名詞はWnnの独壇場の様な・・・HIPHOPやDIMEが変換出来ても有難みは全く無いが。
駅名だけはNがネ申の様に強いな。まあ一般的な言葉はWnnと似た状態で出て来たり出て来なかったりだがw
687 ：非通知さん：2005/11/08(火) 20:52:53 ID:OXlrp5eSO
おらはやっぱりあとくだな。
変に気を使わなくていいので楽だわ。
変に気を使わなくていいので楽だわ。
688 ：非通知さん：2005/11/09(水) 02:51:50 ID:uLM6hssVO
そういや機種板にW32SA使ってて、変換バカなうんぬでも英和辞書で
カバーできるとかほざいてた基地外がいたな。大のCASIO嫌いの。
いったいどうやって英和辞書でアホさをカバーするんだかｗ
カバーできるとかほざいてた基地外がいたな。大のCASIO嫌いの。
いったいどうやって英和辞書でアホさをカバーするんだかｗ
Wnnのアホさについついケータイ地面に叩きつけちゃったよ
液晶にヒビは入ったんで明日機種変してくる
液晶にヒビは入ったんで明日機種変してくる
支那とか聾桟敷が変換できる書院の語彙はある意味凄いと思った
支那は出来るだろ他も
693 ：非通知さん：2005/11/14(月) 20:12:36 ID:72eVr3bA0
auのW21SとdocomoのD901iを使ってるけど
D901iは文字種類を事前にいちいち漢→半ｶﾅ→半英→半数と切り換えて入力する必要がある
さらに必要に応じて英数の全角半角、英字の大文字小文字などをいちいち変えなければならない。
だから、かな、英字、数字のまざった文章を入力するのが億劫になる
一方W21Sはひらがな漢字が基本で、ワンボタンで英数大文字小文字全角半角が一編に
変換選択できるのでいちいち事前に文字種を切り換える必要がない。
なのでメールは100％W21Sを利用するんだけど、W21Sのような文字変換をする
ドコモ端末ってないものだろうか？
あれば是非教えてください。
D901iは文字種類を事前にいちいち漢→半ｶﾅ→半英→半数と切り換えて入力する必要がある
さらに必要に応じて英数の全角半角、英字の大文字小文字などをいちいち変えなければならない。
だから、かな、英字、数字のまざった文章を入力するのが億劫になる
一方W21Sはひらがな漢字が基本で、ワンボタンで英数大文字小文字全角半角が一編に
変換選択できるのでいちいち事前に文字種を切り換える必要がない。
なのでメールは100％W21Sを利用するんだけど、W21Sのような文字変換をする
ドコモ端末ってないものだろうか？
あれば是非教えてください。
ｿﾆｴﾘ端末
695 ：非通知さん：2005/11/14(月) 20:58:25 ID:72eVr3bA0
ソニエリはMSなので、今後検討対象にならないのです・・・
D902とF902のATOK、スレ見る限りだと変換は賢いけどもっさりらしいな・・・
697 ：非通知さん：2005/11/15(火) 11:51:27 ID:tnWBR7es0
>>693
シャープ
シャープ
698 ：非通知さん：2005/11/15(火) 12:02:08 ID:4h9vFFJcO
>>696
A5514SAとD902i持ちだけど、
ATOKはあうの方が使いやすい気がする。
Dのは決定ボタンを押す回数が多くて、英数変換や
記号出しがちょっと面倒。早打ちについてこないこともしばしば。
A5514SAとD902i持ちだけど、
ATOKはあうの方が使いやすい気がする。
Dのは決定ボタンを押す回数が多くて、英数変換や
記号出しがちょっと面倒。早打ちについてこないこともしばしば。
たしかATOK for auは一応auカスタマイズ実装と言ってはいるので、
au機種(MSM5/6x00)での動作実績はいろいろ積み重ねてるからねぇ。
少しはauのほうが最適化進んでるかもしれんね。
ただ、変換エンジンとしての仕様は一緒じゃ無いかな?
au機種(MSM5/6x00)での動作実績はいろいろ積み重ねてるからねぇ。
少しはauのほうが最適化進んでるかもしれんね。
ただ、変換エンジンとしての仕様は一緒じゃ無いかな?
あうのＷＩＮ機でどれが一番漢字変換賢いですかね？
来月購入するので教えてください。
来月購入するので教えてください。
ATOK搭載機種を選べばおk
>>691
ATOKは出ませんが。
ATOKは出ませんが。
支那
W31Sで変換出来た
W31Sで変換出来た
705 ：非通知さん：2005/11/19(土) 10:59:32 ID:95WWcgVs0
ようわからんけど、「支那」とか「毛唐」って差別用語やからちゃうんかな？
あげW
毛唐は微妙だけど、支那はちうごくがあげ足取りで騒いでるだけで
本来差別語ではないわな。
本来差別語ではないわな。
東シナ海とか、シナそばとか普通に使ってるよな
ＡＴＯＫ端末欲しいけど限られてますよね
結構あるが・・・
711 ：白ロムさん@W32SA ◆W32SA/e0V6 ：2005/11/22(火) 18:17:52 ID:nrRG8rUvO
Wnnの32SAで京都の有名な寺院の名前がほとんど一発で変換出来たので記念カキコ
>>711
同じAdvanced Wnnの(バージョンは1.2だが)WX310SAも、W32SAやSA700iS並の変換性能に進化していたな。メーカー側で努力してくれれば他の変換エンジン並の性能にはなるんだな。
WX310SAよりバージョンは上(Advanced Wnn V2)のWX310Kは相変わらず基本辞書に手を加えていないから、予測変換以外は京ぽんと大して変わらなかったな。流石京セラだなと感じた。
同じAdvanced Wnnの(バージョンは1.2だが)WX310SAも、W32SAやSA700iS並の変換性能に進化していたな。メーカー側で努力してくれれば他の変換エンジン並の性能にはなるんだな。
WX310SAよりバージョンは上(Advanced Wnn V2)のWX310Kは相変わらず基本辞書に手を加えていないから、予測変換以外は京ぽんと大して変わらなかったな。流石京セラだなと感じた。
>>710
FOMAじゃまだ3〜4機種しかないからじゃないかな
FOMAじゃまだ3〜4機種しかないからじゃないかな
>>713
900以降で現行機種だと、F902iかD902iしかないからねぇ。
auも選択肢に入れれば幾らでもあるんだけどね。
Vはどんな感じだっけ？
分かる人教えてくれ。無かったとは思うんだが・・・。
900以降で現行機種だと、F902iかD902iしかないからねぇ。
auも選択肢に入れれば幾らでもあるんだけどね。
Vはどんな感じだっけ？
分かる人教えてくれ。無かったとは思うんだが・・・。
702NKはATOK入っていたような…
そうそう。702NKはATOK+APOTだよ
あとvodaの三菱端末はATOKだしょ。
最近は三菱自体がvodaから出してないからこっちも寂しい限り。
最近は三菱自体がvodaから出してないからこっちも寂しい限り。
719 ：非通知さん：2005/12/04(日) 14:44:59 ID:/CsRd666O
俺の行く店ＳＡ一番人気
可哀想す
可哀想す
カタログスペック厨、主に中高生には人気ありそうじゃん。
表面上は多機能だし。んでも若い方がメールよく打つと思うんだがなぁ
表面上は多機能だし。んでも若い方がメールよく打つと思うんだがなぁ
>>720
話し言葉(しかもぐちゃぐちゃに崩れてる)とか
ギャル文字(読めないっつーの)あたりで打つぶんには
問題ないんで無いの？
ギャル文字なんて予測変換にも出てこないだろうし
そういう輩にとってはATOKのありがたさなんてわからんだろうねw
話し言葉(しかもぐちゃぐちゃに崩れてる)とか
ギャル文字(読めないっつーの)あたりで打つぶんには
問題ないんで無いの？
ギャル文字なんて予測変換にも出てこないだろうし
そういう輩にとってはATOKのありがたさなんてわからんだろうねw
予測変換と一言で言っても、初期語彙と学習語彙があるわけで。
一般性の無い言い回しは初期語彙には当然無くても仕方ないが、学習で記憶している分の使い勝手が重要になる。
その点においてもATOK+APOTは高いレベルを持ってるよ。
というかトップクラス。
一般性の無い言い回しは初期語彙には当然無くても仕方ないが、学習で記憶している分の使い勝手が重要になる。
その点においてもATOK+APOTは高いレベルを持ってるよ。
というかトップクラス。
三洋もPOBoxがついていれば良いのに…
724 ：非通知さん：2005/12/07(水) 02:13:34 ID:U92KjmqRO
FOMAのは辞書が充実してないね。む、あと一歩
W31SAは「じみんとう」すら変換されないぞ
726 ：非通知さん：2005/12/07(水) 10:48:50 ID:bnWgUD2XO
【Wnn】キシュツ（←三洋だと何故か変換できない）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1133913177/
携帯でおバカな変換があったらこのスレに書き込んでください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1133913177/
携帯でおバカな変換があったらこのスレに書き込んでください。
時みん等＠P902
地味ン等@京ぽん
古いけど
時民等@A1302SA Wnn v2
時民等@A1302SA Wnn v2
Shoinは「大抵」が変換出来ない
中途半端な言葉はお嫌いですか、そうですか
中途半端な言葉はお嫌いですか、そうですか
WX310SAの登録辞書語数、約148000だって。
京セラは教えてくれなかった。
自分の使ってる機種調べたらどうよ。
京セラは教えてくれなかった。
自分の使ってる機種調べたらどうよ。
大抵はうんぬでも変換しますが
そりゃそういうのもあるだろう
P902iのWnn、スレではおおむね好評の模様
735 ：非通知さん：2005/12/08(木) 01:42:49 ID:xQUFzkMB0
P902iのWnnはどうなんだろ？
少しはまともになったのかな？
Wnnじゃなきゃ即買いなんだけどな＞P902i
少しはまともになったのかな？
Wnnじゃなきゃ即買いなんだけどな＞P902i
738 ：非通知さん：2005/12/09(金) 04:09:50 ID:OtgBdVgVO
AU（笑)
自民党＠T9 in N902i
740 ：非通知さん：2005/12/10(土) 23:52:56 ID:0hGcJk8PO
>736はぁ？Ｎ901からの移行組やらは変換はかなりマシになったよ。とか
の意見が多いいし
の意見が多いいし
そんな糞変換機種と比べたらWnnのP902iの方がいいに決まってるだろw
Wnnについての話だボケ。
Wnnについての話だボケ。
WX310SAは「自民党」は出るぞ。既出は出ないけど。
743 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/12/11(日) 13:26:36 ID:gr0rEMHy0
鰹機は”じみ”と打つと予測変換に自民党がでてきます
744 ：非通知さん：2005/12/11(日) 14:30:45 ID:FpLGji+kO
自民党…一発(ﾟ∀ﾟ)
32T
大抵…たいで出た
32T
32T
大抵…たいで出た
32T
>>740
Ｎからの移行だとそうなる
Ｎからの移行だとそうなる
>>740
N901は底辺レベル。
P902は底辺より上、だがトップから見ると下から数えた方が早い。
下から上がる分には問題ないだろうが、ATOKあたりからだと
相当キツイレベル。
それでもソニエリのPOBoxみたいなシステムが載ってりゃいいんだけどな。
N901は底辺レベル。
P902は底辺より上、だがトップから見ると下から数えた方が早い。
下から上がる分には問題ないだろうが、ATOKあたりからだと
相当キツイレベル。
それでもソニエリのPOBoxみたいなシステムが載ってりゃいいんだけどな。
>>736
予測変換切れるよ
予測変換切れるよ
まんまんみてちんちんおっき
Wnnが叩かれてる様だが、
逆にATOKで変換できないのってどんなものなの？
逆にATOKで変換できないのってどんなものなの？
逆にもなにもWnnが群を抜いてバカだから。
>>750
いや、Wnnも実装によるだろうし、Wnnと一括りに言えないと思うのだが、
組込み向けのソフトだから、ターゲットによって基本辞書以外にも、色々辞書を追加するだろうし、
ターゲットのハードウェアが弱ければ、辞書の登録語数が少なくなるので、弱くなる。
ATOK搭載機種にもこれは言えるのだが。恐らく機種によって、賢さ、違うだろうし。
いや、Wnnも実装によるだろうし、Wnnと一括りに言えないと思うのだが、
組込み向けのソフトだから、ターゲットによって基本辞書以外にも、色々辞書を追加するだろうし、
ターゲットのハードウェアが弱ければ、辞書の登録語数が少なくなるので、弱くなる。
ATOK搭載機種にもこれは言えるのだが。恐らく機種によって、賢さ、違うだろうし。
英数カナ変換は東芝が一番かな？
Shoin4もなかなか
754 ：非通知さん：2005/12/17(土) 23:34:59 ID:IsYDEXOA0
SH900iを使ってみたけどP900iに比べたらだいぶマシだね。
ビックリした。
ビックリした。
すいせい→彗星
とうだい→東大
が出ない。
@5503（advanced wnn v2）
とうだい→東大
が出ない。
@5503（advanced wnn v2）
>>755
WX310SA(Advanced Wnn V1.2)は余裕で出るぞ。
WX310SA(Advanced Wnn V1.2)は余裕で出るぞ。
757 ：非通知さん：2005/12/20(火) 12:56:51 ID:l4cN2Q1nO
755訂正：「東大」は出る。但し初期状態では26候補の内最後から5番目。
まんまんみてちんちんおっき
759 ：白ロムさん：2005/12/28(水) 01:42:04 ID:8rNwqjDN0
漏れのA5406CAは頭いーよ
>>754
以前D506i(ATOK)を使っていた俺が900を買おうとしてDとSHとPの実機を
ドコモショップで触らせてもらったのだが、Pはあまりの変換のアホさに3分で嫌になった。
D900iは変換はともかく、機能が506よりショボかったので、SHに乗り換えた。
以前D506i(ATOK)を使っていた俺が900を買おうとしてDとSHとPの実機を
ドコモショップで触らせてもらったのだが、Pはあまりの変換のアホさに3分で嫌になった。
D900iは変換はともかく、機能が506よりショボかったので、SHに乗り換えた。
V602SH(ケータイShoin？)とW32SA(Wnn)使ってるけど、
W32SAの方がずっと使いやすい．．．。
W32SAの方がずっと使いやすい．．．。
どう使いやすいとか、具体的に書こうぜ。
変換しにくいよ。
今メール打ってても「寝かせる」っていうのが出せなくてイライラしてた。
どうも普通の変換が出来てない。普段使うような単語が変換できない。
「寝かす」だと出るから、日本語としてはこっちが正しいのかな。でもW32SAだと普通に出るし。
って、使い方知らないだけだったりして・・・。
今メール打ってても「寝かせる」っていうのが出せなくてイライラしてた。
どうも普通の変換が出来てない。普段使うような単語が変換できない。
「寝かす」だと出るから、日本語としてはこっちが正しいのかな。でもW32SAだと普通に出るし。
って、使い方知らないだけだったりして・・・。
764 ：非通知さん：2006/01/06(金) 17:58:37 ID:SrRg3EZKO
携帯から質問
現在21CAのATOK使ってるんだけど、31SのPOBOXみたいに
文字種変更を一発で切り替えられる方法ってあるかな？
現在21CAのATOK使ってるんだけど、31SのPOBOXみたいに
文字種変更を一発で切り替えられる方法ってあるかな？
765 ：非通知さん：2006/01/06(金) 18:02:42 ID:SrRg3EZKO
詳しくは>>693さんの書いてある感じで
毎回文字種変更メニューに戻らないといけないので大変で(^-^;)
毎回文字種変更メニューに戻らないといけないので大変で(^-^;)
エンコードと打とうとしたらエンコーの時点で候補に援交が現れポカーン(W21SA)
ATOK
じう→ジウ姫
ぺよ→ペ・ヨンジュン
((；ﾟДﾟ)・・・
じう→ジウ姫
ぺよ→ペ・ヨンジュン
((；ﾟДﾟ)・・・
ATOKすげぇ！ATOKのポケベル打ちがほすぃ
そういえばここ見てる人たちはPCはどうしてるの？
ATOK使ってるの？
MS-IME使ってるの？
どっちがいいと思います？
ATOK使ってるの？
MS-IME使ってるの？
どっちがいいと思います？
772 ：非通知さん：2006/01/12(木) 13:32:22 ID:QE54OdVfO
聞くまでもないだろ(笑)
携帯でもPCでも変換にこだわってる奴は100%ATOK
変換出来れば何でもいいって奴は元から入ってるM$使ってるがな
携帯でもPCでも変換にこだわってる奴は100%ATOK
変換出来れば何でもいいって奴は元から入ってるM$使ってるがな
>>768
その手のどうでもいい単語はWnnが得意w
まあジウ姫は出ないが、韓流やヨン様やイ・ビョンホンなら出る…おまけにWX310SAなら数年後には忘れられていそうな愛・地球博まで出る(W32/33SAは出ない)orz
京セラ機種のWnnじゃこういう単語すらそんなに出ないけどなwww
その手のどうでもいい単語はWnnが得意w
まあジウ姫は出ないが、韓流やヨン様やイ・ビョンホンなら出る…おまけにWX310SAなら数年後には忘れられていそうな愛・地球博まで出る(W32/33SAは出ない)orz
京セラ機種のWnnじゃこういう単語すらそんなに出ないけどなwww
>>771
Japanist2002を使ってる。
Japanist2002を使ってる。
ATOK
いび→イビョンホン
かんりゅう→韓流
よんさ→ヨン様
愛地球博と打とうとして あいち→愛知機械工業
にー→ニート
いび→イビョンホン
かんりゅう→韓流
よんさ→ヨン様
愛地球博と打とうとして あいち→愛知機械工業
にー→ニート
「ケータイでATOKが良いって言ってる人はPCでも当然ATOKを使ってるの？」
って質問は意味を成さない。
ケータイでもATOKとMSIMEが両方提供されててその中からATOKを選んでるなら意味があるが、
ケータイにMSIMEが無い以上、
ケータイにおいて
「ATOKは(MSIMEを含まない)他の入力システムより良いと思う」は
PCにおいて
「ATOKは(MSIMEを含む)他の入力システムより良いと思う」と対応しないことになる。
実際には、ケータイにおけるATOKとその他の差はけっこう大きいのに対し、
PCにおけるATOKとMSIMEの差はあんまし気にならないorMSIMEで不満が無いから
PCではMSIMEって人が多いだろう。
PCだと予測変換の精度とかもほとんどの人には関係無いし。
って質問は意味を成さない。
ケータイでもATOKとMSIMEが両方提供されててその中からATOKを選んでるなら意味があるが、
ケータイにMSIMEが無い以上、
ケータイにおいて
「ATOKは(MSIMEを含まない)他の入力システムより良いと思う」は
PCにおいて
「ATOKは(MSIMEを含む)他の入力システムより良いと思う」と対応しないことになる。
実際には、ケータイにおけるATOKとその他の差はけっこう大きいのに対し、
PCにおけるATOKとMSIMEの差はあんまし気にならないorMSIMEで不満が無いから
PCではMSIMEって人が多いだろう。
PCだと予測変換の精度とかもほとんどの人には関係無いし。
ヒント：相対評価
>>780
意味不明
意味不明
愛地球博と打とうとして あいち→愛知機械工業 も出なかったわｗ
>>782
テレビ局によって、「かんりゅう」と「はんりゅう」があるよ〜（・３・）
試しにやってみたら、はんりゅう はんり→韓流
とこっちの方がスムーズにでた。
ATOK地味に凄いね。
実業之日本社と打とうとして、 じつぎょうの→で出るし。
あと、変なのは
してんの→四天王寺ワッソ
テレビ局によって、「かんりゅう」と「はんりゅう」があるよ〜（・３・）
試しにやってみたら、はんりゅう はんり→韓流
とこっちの方がスムーズにでた。
ATOK地味に凄いね。
実業之日本社と打とうとして、 じつぎょうの→で出るし。
あと、変なのは
してんの→四天王寺ワッソ
俺はPCでもATOKだな。ずっと。
>>785
MSIMEと比べて変換効率かなりいいの？
MSIMEと比べて変換効率かなりいいの？
WX310SA、何故か電車男が出る…
この機種はWnn機種の中では入っている単語がかなり多いので、これでもうちょっと熟語が強ければ結構使えるレベルになるんだがねぇ…
この機種はWnn機種の中では入っている単語がかなり多いので、これでもうちょっと熟語が強ければ結構使えるレベルになるんだがねぇ…
788 ：非通知さん：2006/01/13(金) 16:26:55 ID:lVdCJlRrO
789 ：非通知さん：2006/01/14(土) 13:17:02 ID:3bdZMjTfO
メール、ezWEB、電話帳登録、あらゆる面で漢字を使うのに
まったく役に立たない
しんでくれＳＡ
４１早くでろ！！！変換直らない限り二度とＳＡなんて買わねえよ
まったく役に立たない
しんでくれＳＡ
４１早くでろ！！！変換直らない限り二度とＳＡなんて買わねえよ
790 ：非通知さん：2006/01/14(土) 18:07:58 ID:Gbqqk7AFO
今、友達の携帯いじって「あ」と入力したら、予測変換で
「朝」→「青」→「龍」→「で」→「オナ」
って出てきて凍ってしまったんですが…。
これからどうすればいいでしょうか？
「朝」→「青」→「龍」→「で」→「オナ」
って出てきて凍ってしまったんですが…。
これからどうすればいいでしょうか？
791 ：非通知さん：2006/01/14(土) 18:44:50 ID:3bdZMjTfO
オナラだろ
オナーは猿
793 ：非通知さん：2006/01/14(土) 19:55:27 ID:A2hqKGSUO
朝青龍でオナ
ﾃﾗﾜﾛｽww
ﾃﾗﾜﾛｽww
そもそもどういう文脈で「オナ」という候補が履歴に残るのかが分からん。
オナニーやオナラならそのまま「オナニー」「オナラ」で残るよな…。
気になったんで、広辞苑、知恵蔵、マイペディア、リーダーズ・プラス
で検索してみたら、オナで切れる言葉は
オナ族 《南米南端 Tierra del Fuego 島のチョン語系 (Chonan) 部族》; オナ語
だな。あとは「オナる」か。
オナニーやオナラならそのまま「オナニー」「オナラ」で残るよな…。
気になったんで、広辞苑、知恵蔵、マイペディア、リーダーズ・プラス
で検索してみたら、オナで切れる言葉は
オナ族 《南米南端 Tierra del Fuego 島のチョン語系 (Chonan) 部族》; オナ語
だな。あとは「オナる」か。
オナってたら オナろうと思って とか変換するときはオナを出して、それからひらがなくっつける。
ヒント：オナぬー
41K・41SAもwnnか…
大阪三洋やる気ないな
大阪三洋やる気ないな
三洋も京セラもATOK積めばもっと売れるようになるのになぜWnnにこだわるのだろうか？
801 ：非通知さん：2006/01/20(金) 17:48:40 ID:093VMUJ+O
ＫとＳＡは問題外だな
Pは問題外と高らかに宣言しているわけですか？
Pもうんぬなの？
知り合いがP901使っていて
すごく頭が良いって言ってたんだけど
知り合いがP901使っていて
すごく頭が良いって言ってたんだけど
それは知り合いの(ry
806 ：非通知さん：2006/01/24(火) 18:36:47 ID:Lr+43nN6O
鸚鵡
背黄青鸚哥
駱駝
W21CA
背黄青鸚哥
駱駝
W21CA
>>801
32SAからWnnの精度が上がったと聞いてスレを覗いてみたら
「結婚式」「大間違い」が変換できるようになったぞ！ってレベルで、お前それ以前はどんだけひどかったんだよｗｗと思った。
まぁ、全体的に精度が上がってるのは間違いないんだろうけどさ・・・ATOKには程遠いなと感じた。
32SAからWnnの精度が上がったと聞いてスレを覗いてみたら
「結婚式」「大間違い」が変換できるようになったぞ！ってレベルで、お前それ以前はどんだけひどかったんだよｗｗと思った。
まぁ、全体的に精度が上がってるのは間違いないんだろうけどさ・・・ATOKには程遠いなと感じた。
age
W21SA
ふぁっしょん → 「ファッションドーム」
なに？
ふぁっしょん → 「ファッションドーム」
なに？
店だ
812 ：非通知さん：2006/01/29(日) 01:07:07 ID:XuH4IhckO
今さ２２ＳＡ使ってて４１に機種変したいが SAとＫ意外は 大丈夫だよね？
813 ：非通知さん：2006/01/29(日) 06:36:36 ID:6fjlWGYE0
>>812
ソニエリもPOBOX＋Wnnなので注意。
ソニエリもPOBOX＋Wnnなので注意。
変換効率もあるだろうけど、一番の問題は辞書の弱さでしょ？
ソニーのって評判悪くないよね？
ソニエリはSだよ。
ソニーのって評判悪くないよね？
ソニエリはSだよ。
>>815
POBOX（予測変換）が優秀だとか。実際変換自体は評判悪いよ。
POBOX（予測変換）が優秀だとか。実際変換自体は評判悪いよ。
POBoxは自作辞書も対応だから
SAやKよりはかなりマシだよ
SAやKよりはかなりマシだよ
ルポは予測は弱いかもシレンが、通常変換の正確さではかなりイケてると思うぞ。
まぁ、ATOKには劣るかもシレン。
まぁ、ATOKには劣るかもシレン。
もう構文解析とかその辺の容量全部辞書に充てちゃって、SKKだけ載せてくれればそれでいいよ。
Wnnとか使ってマトモに漢字が出ないのが当たり前だと、↑みたいなこと思うようになってくる……。
Wnnとか使ってマトモに漢字が出ないのが当たり前だと、↑みたいなこと思うようになってくる……。
WX310SAとWX310kのWnnて、どっちが使いやすい？
なんか上の方見たら三洋のWnnは改良されてるって話だけど
Wnnのバージョンは京セラのが上だよな
なんか上の方見たら三洋のWnnは改良されてるって話だけど
Wnnのバージョンは京セラのが上だよな
822 ：非通知さん：2006/01/31(火) 01:43:53 ID:Tyvq3/tu0
so902i期待あげ
>>821
糞Wnnにおいてはバージョンの差よりメーカー側で辞書の強化をしているかどうかが問題。
SAは何故かauやドコモ向け機種より辞書が強化されているが、Kは何にも手を加えていない。
だからKの場合予測候補に入っている単語が変換候補には入っていない、なんてのが普通に多い。
糞Wnnにおいてはバージョンの差よりメーカー側で辞書の強化をしているかどうかが問題。
SAは何故かauやドコモ向け機種より辞書が強化されているが、Kは何にも手を加えていない。
だからKの場合予測候補に入っている単語が変換候補には入っていない、なんてのが普通に多い。
あう→docomoにしようと思っているのですが、
docomoでATOKが入ってるのって無いのでしょうか？
POBoxなソニエリ系はデザインがやだ…
docomoでATOKが入ってるのって無いのでしょうか？
POBoxなソニエリ系はデザインがやだ…
826 ：非通知さん：2006/02/05(日) 14:28:59 ID:rCZ5Boz10
A ATOK+APOT PoBox(Wnn)
B Mobile Rupo
C ケータイShoin
D Wnn(SANYO)
E Wnn T9
B Mobile Rupo
C ケータイShoin
D Wnn(SANYO)
E Wnn T9
827 ：非通知さん：2006/02/05(日) 14:38:55 ID:/UMLR3N1O
829 ：非通知さん：2006/02/05(日) 14:43:05 ID:rCZ5Boz10
>>827
ﾇﾙﾎﾟを使ってから物を言え。話はそれからだ。
ﾇﾙﾎﾟを使ってから物を言え。話はそれからだ。
V601TとSH900iではSH900iの方が変換賢いな。
変換エンジンのバージョンは知らないけど、機種の発売時期は一緒くらいだっけ？
変換エンジンのバージョンは知らないけど、機種の発売時期は一緒くらいだっけ？
>>831
違う会社の違う変換エンジンを発売時期だけで比べられても
違う会社の違う変換エンジンを発売時期だけで比べられても
じゃどうやって比べりゃいいんだよw
>>832
第一行目で、SH900iの方が変換賢いと言ってるよ。
第一行目で、SH900iの方が変換賢いと言ってるよ。
835 ：非通知さん：2006/02/06(月) 23:00:51 ID:IdZmRsYi0
娘の5503SAはいか→烏賊があるのに、
俺の33SAと嫁の22SAは烏賊がないよ〜
俺の33SAと嫁の22SAは烏賊がないよ〜
D901iを使ってます。
変換は‘富士通の独自ソフト’だったと思いますが、
これはどのくらいの賢さ（バカさ）なのでしょうか？
変換は‘富士通の独自ソフト’だったと思いますが、
これはどのくらいの賢さ（バカさ）なのでしょうか？
>>836
可も無く不可も無くNよりはズーっとお利口。
可も無く不可も無くNよりはズーっとお利口。
838 ：非通知さん：2006/02/13(月) 17:10:11 ID:CBzVziEcO
富士通の変換はシステムは良いが
変換精度や効率はダメダメ！
元エイトック使い
変換精度や効率はダメダメ！
元エイトック使い
効率は例の変換学習で無理に稼いでるな JAPANIST2003なんかは
カスタマイズが嘘つきでダメダメだったのは大きなマイナス点だった。
カスタマイズが嘘つきでダメダメだったのは大きなマイナス点だった。
840 ：非通知さん：2006/02/20(月) 12:53:55 ID:osec1ycC0
販売地区の方言変換きぼん
普段はGzOneTYPE-Rを使っているが、先日友人のATOK2005を試用して感動した
これなら金払ってもいいかなと思ったから、年内に2006買うわ。
これなら金払ってもいいかなと思ったから、年内に2006買うわ。
843 ：非通知さん：2006/02/26(日) 10:15:58 ID:Gas8hKeu0
２１Ｓから４１ＣＡに変えたけど、変換予測の賢さにかなりビックリです。
文句なくＡＴＯＫ
文句なくＡＴＯＫ
844 ：非通知さん：2006/02/26(日) 14:13:16 ID:Nr6BVdtn0
最新のATOKは英数カナ変換を学習して予測出来るようになったかな？
学習できたほうが良いみたいな人多いけど
その場限りでしか使わないような英数カナ変換を学習すると
かえって邪魔な気がしない？
英字はいいんだけど特に数字は別に学習いらん。
その場限りでしか使わないような英数カナ変換を学習すると
かえって邪魔な気がしない？
英字はいいんだけど特に数字は別に学習いらん。
>>846
そりゃ(悪い意味での)副作用も当然考えられるわな。
だが副作用だけ言い出したら何もできない。
学習する良効果とのトレードオフでさてどうするか、でしょ。
その上で、俺は以前A5507SA自体使っていたが、
「学習してくれた方がはるかにいい」と思っている人。
あとは「実際使ってみての」意見でいいんじゃないかな？
使ってないのに頭で考えても無駄だし。
そりゃ(悪い意味での)副作用も当然考えられるわな。
だが副作用だけ言い出したら何もできない。
学習する良効果とのトレードオフでさてどうするか、でしょ。
その上で、俺は以前A5507SA自体使っていたが、
「学習してくれた方がはるかにいい」と思っている人。
あとは「実際使ってみての」意見でいいんじゃないかな？
使ってないのに頭で考えても無駄だし。
>>846
使わなければ候補が下がっていくし、大して気にならないのでは？
使わなければ候補が下がっていくし、大して気にならないのでは？
D902iで初ATOKだったんだが、変換せずに入力したひらがなを学習するのはやめて欲しい。
あるスレで「うんこちんちん」と書き込んだら、以来 うん だけで候補に出るんで恥ずかしいw
なかなか消えないし、仕方ないから学習リセットしたけど。
あるスレで「うんこちんちん」と書き込んだら、以来 うん だけで候補に出るんで恥ずかしいw
なかなか消えないし、仕方ないから学習リセットしたけど。
内容は違うけど849みたいになかなか学習消えないなあっておいらは感じるからかも
頻繁に英数かな変換使わないということもあるかな
頻繁に英数かな変換使わないということもあるかな
851 ：非通知さん：2006/02/28(火) 01:19:01 ID:8OuKn/6r0
>>849
おまえが悪い(´･ω･｀)
おまえが悪い(´･ω･｀)
アホな事を書き込むなと・・
携帯2chねらーってそういう意味では大変そうだな。
ATOK搭載してる俺のPCもTab押すと色々まずいものが出てくるわけだが
ATOK搭載してる俺のPCもTab押すと色々まずいものが出てくるわけだが
いけだた で池田大作が出た件について。By.ATOK
855 ：非通知さん：2006/02/28(火) 22:18:18 ID:SDKIGW/o0
今、N504iでT9で快適に使っているので
次の機種変でもNのケータイは候補に入っているのですが、
T9とT9ダイレクトの違いはどうですか？
次の機種変でもNのケータイは候補に入っているのですが、
T9とT9ダイレクトの違いはどうですか？
俺は逆だな。
普通のT9のほうがいい。
読みでさえまともに扱えてるとは言い難いのに勝手にミスった変換候補出されても困る。
変換辞書がATOKだったら話は別かも試練が。
普通のT9のほうがいい。
読みでさえまともに扱えてるとは言い難いのに勝手にミスった変換候補出されても困る。
変換辞書がATOKだったら話は別かも試練が。
858 ：非通知さん：2006/03/02(木) 23:06:38 ID:A6jOW4JH0
「そうけんびちゃ」を変換してみろよ
859 ：非通知さん：2006/03/02(木) 23:13:33 ID:i8nMuYa2O
爽健美茶
860 ：非通知さん：2006/03/02(木) 23:28:27 ID:Aj3F9B6a0
馬鹿変換のNですが「爽健美茶」はOK！
ケータイShoin3は「壮健美茶」でしたね。
ケータイShoin3は「壮健美茶」でしたね。
飲茶は無茶
飲茶
爽健美茶
@N901iS
爽健美茶
@N901iS
863 ：非通知さん：2006/03/03(金) 15:23:38 ID:LUbbbnjVO
飲茶
をー！ﾔﾑﾁｬを変換できるのか、N901iS
でもﾁｬｵｽﾞは、チャオ図になるな…。天津飯は転身阪になるし。
をー！ﾔﾑﾁｬを変換できるのか、N901iS
でもﾁｬｵｽﾞは、チャオ図になるな…。天津飯は転身阪になるし。
ちゃお図
転身半
@W31CA
転身半
@W31CA
やむち→飲茶楼、飲茶
41CA
41CA
866 ：非通知さん：2006/03/04(土) 01:25:29 ID:+rNMGsla0
オイ！藻前ら！「じょうおおさまとおよびっ」で変換してみろ！
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141400693/l50
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141400693/l50
上大様と泳びっ
上多さ間と及び
その前に日本語間違っているだろ！
じょうおおさま→じょおうさま
じょうおおさま→じょおうさま
>>869みたいなつまんねーガキは死んでも良いよ
871 ：非通知さん：2006/03/04(土) 15:08:12 ID:UwrpYSfc0
>>866
上おお様と泳びっ
上おお様と泳びっ
なんで滑舌が広辞苑に載ってないのか。
ジョグダイヤルとニューロポインターとクリックホイール搭載の携帯が欲しい
874 ：非通知さん：2006/03/04(土) 18:51:20 ID:YECostg90
SO506iCのようなディスクジョグってどうよ？
http://www.sonyericsson.co.jp/product/docomo/so506ic/mail.html
http://www.sonyericsson.co.jp/product/docomo/so506ic/mail.html
>>869
ごめん、折れも何が面白いかわかんね。
ごめん、折れも何が面白いかわかんね。
「いわれて」の予測変換でひたすら「磐余です」「磐余で」「磐余でし」「磐余でしょう」
「磐余でーす」「磐余で〜す」「磐余でしょ」「磐余でっか」「磐余でっせ」…「磐余でんがな」
と続くAPOT＠F902i。
「言われて」だろ普通。
そもそも「磐余」って何？
「磐余でーす」「磐余で〜す」「磐余でしょ」「磐余でっか」「磐余でっせ」…「磐余でんがな」
と続くAPOT＠F902i。
「言われて」だろ普通。
そもそも「磐余」って何？
いわれて・・ATOK2006,2005（forPC）では出ないぞ
予測変換は勿論普通の変換にも出ない
一部の人しか使わない物を何故積んだんだろう？落語か何かか？
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f123348.jpg
予測変換は勿論普通の変換にも出ない
一部の人しか使わない物を何故積んだんだろう？落語か何かか？
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f123348.jpg
NにATOK搭載ｷﾀｺﾚ
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/simpure/simpure_n/
T9最弱伝説消滅へ
次はWnn（SA・P）最弱か
ついでにL(LG)の変換教えてくれ
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/simpure/simpure_n/
T9最弱伝説消滅へ
次はWnn（SA・P）最弱か
ついでにL(LG)の変換教えてくれ
パナ及び三洋Wnnも十分アホだが、京セラWnnは犯罪以外の何物でもない。
まあこの3社がATOKにしたら面白いんだけどなw
まあこの3社がATOKにしたら面白いんだけどなw
>>880
それは中身が別の人なだけでしょ。
それは中身が別の人なだけでしょ。
>>881
それはバージョンの違いだろ
それはバージョンの違いだろ
>>884
京セラ機種はバージョンが新しくとも辞書がWnnオリジナルのままでどうにもならんから問題な訳だが。まして予測を切ると真面目に洒落にならん。
京セラ以外のWnn搭載機種は辞書は一応補強されている。三洋と京セラのウィルコム向け機種をいじればその違いがよく分かる。
京セラ機種はバージョンが新しくとも辞書がWnnオリジナルのままでどうにもならんから問題な訳だが。まして予測を切ると真面目に洒落にならん。
京セラ以外のWnn搭載機種は辞書は一応補強されている。三洋と京セラのウィルコム向け機種をいじればその違いがよく分かる。
Wnnはルポと同じように数字で変換すると時間、日付に直して変換してくれるらしいな。
例えば「123」で変換すると、「1時23分」「12時3分」「1月23日」「12月3日」「12/3」など。
そこが唯一ATOKより優れてる点かな？
例えば「123」で変換すると、「1時23分」「12時3分」「1月23日」「12月3日」「12/3」など。
そこが唯一ATOKより優れてる点かな？
>>885
41Kを使ったのか?
41Kを使ったのか?
>>887
「ウィルコム向け」ってかいてるから多分WX310Kのことを言ってるんだと思う
WX310KがAdvanced Wnn V2で
WX310SAがAdvanced Wnn v1.2だったかな。
この2機種ではSAの方が明らかに変換が賢いそうな
「ウィルコム向け」ってかいてるから多分WX310Kのことを言ってるんだと思う
WX310KがAdvanced Wnn V2で
WX310SAがAdvanced Wnn v1.2だったかな。
この2機種ではSAの方が明らかに変換が賢いそうな
>>888
WX310Kは…Advanced Wnn V2だが、基本辞書(＋α？)だけなので、地名等が弱い。
AH-K3001V(モバWnn)より厳しいかも。Advanced Wnn V2のような分割辞書系は
オプション辞書も入れてナンボだと思われるが、地名辞書等のオプション辞書は
WX310K用にはまだ出ていない…。(T_T)
WX310Kは…Advanced Wnn V2だが、基本辞書(＋α？)だけなので、地名等が弱い。
AH-K3001V(モバWnn)より厳しいかも。Advanced Wnn V2のような分割辞書系は
オプション辞書も入れてナンボだと思われるが、地名辞書等のオプション辞書は
WX310K用にはまだ出ていない…。(T_T)
W41K、意外と評判悪くないみたいだが、
辞書頑張ったのかな
辞書頑張ったのかな
>>886
それ普通に便利だな
それ普通に便利だな
ATOK2006の新機能の今日、今、機能と同じだな。
恐らくバージョンアップで付くだろう。モバイルATOKがどのペースで上がってるかは知らんが。
恐らくバージョンアップで付くだろう。モバイルATOKがどのペースで上がってるかは知らんが。
>>886
W31S使ってるけどそんな変換機能ついてない…
W31S使ってるけどそんな変換機能ついてない…
>>893
W41KのWnnから付いた機能だろ。Wnnの場合はこんな機能より先に予測性能の向上や熟語の語彙を増やしたりして欲しいがな。
W41KのWnnから付いた機能だろ。Wnnの場合はこんな機能より先に予測性能の向上や熟語の語彙を増やしたりして欲しいがな。
坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い。
ATOKならとにかく賞賛してもWnnは何をやろうとも批判する。
それが2chクオリティ、ですかね。
P902iには決して触れてはならないのもお約束。
ATOKならとにかく賞賛してもWnnは何をやろうとも批判する。
それが2chクオリティ、ですかね。
P902iには決して触れてはならないのもお約束。
>>895
P902iはウィルコムのWX310SAと同じ感じの辞書だったな。
上の2機種は愛・地球博が一発で変換出来るから分かる(今の大阪三洋au向け機種では出ない)w
てかWnnはやたらと関西地名・駅名が偏重されているな。
P902iはウィルコムのWX310SAと同じ感じの辞書だったな。
上の2機種は愛・地球博が一発で変換出来るから分かる(今の大阪三洋au向け機種では出ない)w
てかWnnはやたらと関西地名・駅名が偏重されているな。
>>895=544
上の方で論破されて逃げたくせに忘れたころにまた現れたかｗ
上の方で論破されて逃げたくせに忘れたころにまた現れたかｗ
「論破した」宣言をいただきました。
論破したことにしないと困る人お疲れ様ですけど、
論議も何も人の話を聞かずにWnn憎しで暴れ続けた人がいただけのことです。
そしてこういう敗北宣言をわざわざ自分から言う人は今日もP902iには触れない。不思議なことだ。
論破したことにしないと困る人お疲れ様ですけど、
論議も何も人の話を聞かずにWnn憎しで暴れ続けた人がいただけのことです。
そしてこういう敗北宣言をわざわざ自分から言う人は今日もP902iには触れない。不思議なことだ。
はいはい、よかったね。
>>629はお前の敗走以外の何物でもないと思うが
>>886,891あたりはどうみても批判でなく褒めてんじゃん。
P902について思うことがあるならお前が書けよ。
子供のけんかはよそでやってくれ。
というわけで、W41KとかP902とか最近のWnnは改善されてきたのかな？
P902について思うことがあるならお前が書けよ。
子供のけんかはよそでやってくれ。
というわけで、W41KとかP902とか最近のWnnは改善されてきたのかな？
現在最新機種で採用してる辞書は
ATOK：SA CA H F D （N）
Wnn：SA S K P SS
Shion：SH
るぽ：T
※SAはCDMAのみATOK
NECは今のところN600iのみATOKそれ以外T9
軽く調べたけどこんな感じ？海外携帯（NMorMK、L、M）は分からない
ATOK：SA CA H F D （N）
Wnn：SA S K P SS
Shion：SH
るぽ：T
※SAはCDMAのみATOK
NECは今のところN600iのみATOKそれ以外T9
軽く調べたけどこんな感じ？海外携帯（NMorMK、L、M）は分からない
SAはCDMA １XのみATOK
もっと詳しく言えば１Xのみに端末提供をしている「鳥取三洋」のみATOK
１Xでも一部大阪三洋製（＝Wnn）
揚足取りはウザイお＾＾
もっと詳しく言えば１Xのみに端末提供をしている「鳥取三洋」のみATOK
１Xでも一部大阪三洋製（＝Wnn）
揚足取りはウザイお＾＾
ノキア(702NK)はT9のようだ
モトローラ(M1000)はWnn
ついでにパンテック(A1405PT)はATOK
LGはわかんね。まだ発売してない
モトローラ(M1000)はWnn
ついでにパンテック(A1405PT)はATOK
LGはわかんね。まだ発売してない
702NKはATOKだけど。
英文入力T9
日本語入力ATOK（?）
日本語入力ATOK（?）
702NK
特にAPOT対応のATOKが文字変換に採用されているのは大きい。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/21921.html
特にAPOT対応のATOKが文字変換に採用されているのは大きい。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/21921.html
■最新機種で搭載されてる変換ソフト
ATOK：鳥取三洋 カシオ 日立 富士通 三菱 ノキア(英語入力：T9) NEC パンテック
Wnn：大阪三洋 ソニエリ(予測変換：POBox) 京セラ 松下 サムスン モトローラ
Shion：シャープ
るぽ：東芝
まとめるとこう?
NECは今後もATOK使ってくれるのかね
ATOK：鳥取三洋 カシオ 日立 富士通 三菱 ノキア(英語入力：T9) NEC パンテック
Wnn：大阪三洋 ソニエリ(予測変換：POBox) 京セラ 松下 サムスン モトローラ
Shion：シャープ
るぽ：東芝
まとめるとこう?
NECは今後もATOK使ってくれるのかね
るぽだけひらがななのはさべつだすか？
×Shion ○Shoinじゃないの？俺釣られた？
で、ATOKとWnnとShoinとRupoを不等号で表すとどんな感じ?
おまいらの主観でいいから教えて
ATOK≧その他 はほぼ確定?
おまいらの主観でいいから教えて
ATOK≧その他 はほぼ確定?
＞じゃない？
ATOKは固有名詞に強いだけでなく予測変換も良いからな。
ATOKは固有名詞に強いだけでなく予測変換も良いからな。
ATOK≧Rupo≒Shoin＞＞＞＞＞＞＞(略)＞＞Wnn
(一部の辞書の充実を除いては (特に予測変換) ATOK＞＞＞＞Rupo))
(一部の辞書の充実を除いては (特に予測変換) ATOK＞＞＞＞Rupo))
特徴も書いたら？
うろ覚えだが・・・
ATOK・・固有名詞、方便に強い
Rupo・・長文に強い
T9・・英語に強い、日本語に弱い
・予測変換
APOT・・1回でも使うとすぐ上に来る
POBox・・よく使うと上に来る
うろ覚えだが・・・
ATOK・・固有名詞、方便に強い
Rupo・・長文に強い
T9・・英語に強い、日本語に弱い
・予測変換
APOT・・1回でも使うとすぐ上に来る
POBox・・よく使うと上に来る
>>918
ATOKは長文にも普通に強い、というかATOKの連文節変換は最強。
モバイルルポも長文は優れているが、ATOKにはかなわない。
モバイルルポの良いところは2ちゃん辞書とかがあること。
T9は変換システムではない。未変換文字列の入力システム。
変換自体はNEC変換でこれは激しくゴミ。
ATOKは長文にも普通に強い、というかATOKの連文節変換は最強。
モバイルルポも長文は優れているが、ATOKにはかなわない。
モバイルルポの良いところは2ちゃん辞書とかがあること。
T9は変換システムではない。未変換文字列の入力システム。
変換自体はNEC変換でこれは激しくゴミ。
ATOKとAPOTの違いは考えなくていいの？
ITMediaから記事取ってきた。
変換・連文節変換・予測辞書・単語/辞書登録数辺りが求められる項目か？
ATOK（W21CA)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/12/news061.html
Wnn(W22SA）
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/18/news011.html
Shoin3（現行品は4）
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/27/news008.html
Rupo（W31T)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/29/news108.html
NEC変換(N901iC)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/28/news075.html
POBox（C406iS、SO503i）
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/news/0106/07/henkan_m.html
変換・連文節変換・予測辞書・単語/辞書登録数辺りが求められる項目か？
ATOK（W21CA)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/12/news061.html
Wnn(W22SA）
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/18/news011.html
Shoin3（現行品は4）
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/27/news008.html
Rupo（W31T)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/29/news108.html
NEC変換(N901iC)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/28/news075.html
POBox（C406iS、SO503i）
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/news/0106/07/henkan_m.html
>>920
違いを考えるも何も、今のところATOKとAPOTは実質一体だからねぇ。
APOTが無い頃のATOK(V2くらいか)は予測変換がショボショボだった。
「過去に一度入力した奴がしばらくは出てくる」だけ。
一昔前の東芝に近いものだった。
東芝もちょっと前までは同じ程度だったのが、最近は多少初期予測変換候補を入れている。
が、予測変換だけで文章が成立できてしまうAPOTやPOBoxの完成度にはほど遠い。
>>921
なんかPOBoxだけ妙に古い記事の気がするが……。
この辺とかの方がよくないかな？
SO506iC、W21Sの頃
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/29/news064_2.html
違いを考えるも何も、今のところATOKとAPOTは実質一体だからねぇ。
APOTが無い頃のATOK(V2くらいか)は予測変換がショボショボだった。
「過去に一度入力した奴がしばらくは出てくる」だけ。
一昔前の東芝に近いものだった。
東芝もちょっと前までは同じ程度だったのが、最近は多少初期予測変換候補を入れている。
が、予測変換だけで文章が成立できてしまうAPOTやPOBoxの完成度にはほど遠い。
>>921
なんかPOBoxだけ妙に古い記事の気がするが……。
この辺とかの方がよくないかな？
SO506iC、W21Sの頃
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/29/news064_2.html
SO902i買いに行くまで暇なんで作ってみた。記事読んでまとめただけだが。
今までATOK搭載携帯しか使ったこと無いやつが書いた物なのでどんどん修正してくれ。次スレまでに間に合うと良いな
・ATOK+APOT(Justsystem)
辞書「ATOK」と予測入力「APOT」の組み合わせ
最強の辞書と言われるだけ合って方便など色々な面で強い
単語◎/連文節◎/予測入力◎/ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用5件/DL辞書保存数無制限(ファイルに保存)
・Shoin4(SHARP）
コピー・ペースト機能有り
単語○/連文節○/予測入力○/ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用2件/DL辞書保存数5件
・Mobile Rupo(東芝)
連文節に強く、DL辞書が充実している
単語○/連文節◎/予測入力△/ユーザ辞書？件/DL辞書同時使用？件/DL辞書保存数？件
・Advanced Wnn V2(オムロン)
受信メール学習機能有り
単語○/連文節○/予測入力△/ユーザ辞書？件/DL辞書同時使用？件/DL辞書保存数？件
・POBox(SONY)
予測入力辞書。自作予測入力辞書が可能
ソニエリ携帯はAdvanced Wnn V2(変換)+POBox(予測入力)が定番である
予測入力◎
※ATOKとPOBoxの違い
ATOK ：一回使うと上部に来る。候補に濁点半濁点の物も来る
POBox：よく使う物が上部に来る。
今までATOK搭載携帯しか使ったこと無いやつが書いた物なのでどんどん修正してくれ。次スレまでに間に合うと良いな
・ATOK+APOT(Justsystem)
辞書「ATOK」と予測入力「APOT」の組み合わせ
最強の辞書と言われるだけ合って方便など色々な面で強い
単語◎/連文節◎/予測入力◎/ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用5件/DL辞書保存数無制限(ファイルに保存)
・Shoin4(SHARP）
コピー・ペースト機能有り
単語○/連文節○/予測入力○/ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用2件/DL辞書保存数5件
・Mobile Rupo(東芝)
連文節に強く、DL辞書が充実している
単語○/連文節◎/予測入力△/ユーザ辞書？件/DL辞書同時使用？件/DL辞書保存数？件
・Advanced Wnn V2(オムロン)
受信メール学習機能有り
単語○/連文節○/予測入力△/ユーザ辞書？件/DL辞書同時使用？件/DL辞書保存数？件
・POBox(SONY)
予測入力辞書。自作予測入力辞書が可能
ソニエリ携帯はAdvanced Wnn V2(変換)+POBox(予測入力)が定番である
予測入力◎
※ATOKとPOBoxの違い
ATOK ：一回使うと上部に来る。候補に濁点半濁点の物も来る
POBox：よく使う物が上部に来る。
固有名詞(≠熟語)に限ればWnnはATOK並に強いだろ。ここを無駄に充実させるなら熟語の収録語数を更に増やすべきだとは思うがな。
ATOKの欠点は単漢字変換。確かにATOKは熟語が強いが、単漢字変換は意外と弱い。ただ、それ以外はかなり高い次元でまとまっているのでそこまで問題にはならんが。
ATOKの欠点は単漢字変換。確かにATOKは熟語が強いが、単漢字変換は意外と弱い。ただ、それ以外はかなり高い次元でまとまっているのでそこまで問題にはならんが。
925 ：非通知さん：2006/03/21(火) 13:23:47 ID:R/D/UlMr0
はしもと→橋下に変換できないのは相変わらずかｏｒｚ
橋下弁護士が出て来て以来、よく使うようになったんだから入れてくれよ
橋下弁護士が出て来て以来、よく使うようになったんだから入れてくれよ
926 ：非通知さん：2006/03/21(火) 13:50:43 ID:TuU4bf800
N600iGのATOKってどんなんだろう。
NがATOK載せたってだけでも興味があるんだけど。
NがATOK載せたってだけでも興味があるんだけど。
>>923
> ・Mobile Rupo(東芝)
> 連文節に強く、DL辞書が充実している
> 単語○/連文節◎/予測入力△/ユーザ辞書？件/DL辞書同時使用？件/DL辞書保存数？件
↓
連文節に強く、DL辞書が充実している
単語○/連文節◎/単漢◎/予測入力△/ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用５(変換)＋５(予測)件/DL辞書保存数無制限
> ・Mobile Rupo(東芝)
> 連文節に強く、DL辞書が充実している
> 単語○/連文節◎/予測入力△/ユーザ辞書？件/DL辞書同時使用？件/DL辞書保存数？件
↓
連文節に強く、DL辞書が充実している
単語○/連文節◎/単漢◎/予測入力△/ユーザ辞書100件/DL辞書同時使用５(変換)＋５(予測)件/DL辞書保存数無制限
いつかこのスレに参加してやると誓ったウィルポナーの俺が記念カキコ
>>924
Wnn機種は膨大なのですべてを確認できてはいないけど、
「大文字小文字を区別しない予測変換」
が無いのがちょっと見劣りするし、ATOKに比べれば単純に劣る。
K機種のWnnだけはAIモードがONなのでさらに挙動が変わる
(健忘症ボケ動作で膨大な候補が出て、かつモサになりやすいが学習効果が大きい)のだが、
WnnはAIモードで健忘症ボケをなくしてAIモードでサクサク、になって、
初めてATOKと対抗できるんじゃないかなと半年前思った。
>>926
APOTはF506i(まああれはAPOTとは名乗っていないはずだが)やW11H/Kの初代と、
その後のセカンドバージョン(大文字小文字区別しない予測が可能)、
最後にA5507SAなどに搭載されている英数カナ変換も学習可能、
が大きな節目(最後の項目は汎用ではないので採用は鈍い)。
その中において、ATOK自体のアルゴリズムは一緒。
ただし辞書はメーカーや時期ごとに違いがある。
Wnn機種は膨大なのですべてを確認できてはいないけど、
「大文字小文字を区別しない予測変換」
が無いのがちょっと見劣りするし、ATOKに比べれば単純に劣る。
K機種のWnnだけはAIモードがONなのでさらに挙動が変わる
(健忘症ボケ動作で膨大な候補が出て、かつモサになりやすいが学習効果が大きい)のだが、
WnnはAIモードで健忘症ボケをなくしてAIモードでサクサク、になって、
初めてATOKと対抗できるんじゃないかなと半年前思った。
>>926
APOTはF506i(まああれはAPOTとは名乗っていないはずだが)やW11H/Kの初代と、
その後のセカンドバージョン(大文字小文字区別しない予測が可能)、
最後にA5507SAなどに搭載されている英数カナ変換も学習可能、
が大きな節目(最後の項目は汎用ではないので採用は鈍い)。
その中において、ATOK自体のアルゴリズムは一緒。
ただし辞書はメーカーや時期ごとに違いがある。
>>923
shoin4のDL辞書保存数10件
shoin4のDL辞書保存数10件
>>918
嘘も方便ってかｗｗ
嘘も方便ってかｗｗ
しょいんも単漢字変換強いよね
三洋の辞書作成ツールマダー？ チンチン
三洋もPOBox積めば良いのに
変換ソフト選べたら面白いのにね。
月額300円で辞書を選べるのならそれなりに分散するかもしれんな。
どうでもいい人はお金払わないだろう
SO902i買って1週間になるが、APOTと明らかに差がある
頻度でソートしてくれるのは有難いし>>922で指摘された濁点・半濁点の候補にも対応した様子。
どうでもいい人はお金払わないだろう
SO902i買って1週間になるが、APOTと明らかに差がある
頻度でソートしてくれるのは有難いし>>922で指摘された濁点・半濁点の候補にも対応した様子。
口語みたいなくだけた表現ってことごとくダメだよな。
「落ち着かん」と打ちたくて「お膣姦」と出てきたときは唖然としたよ。
「落ち着かん」と打ちたくて「お膣姦」と出てきたときは唖然としたよ。
落ち着かん by モバイルぬるぽ
落ち着かん＠SO902i
落ち着かん
W41CA
W41CA
落ち着かんbyW31S
工エエェｪ(´Д｀)ｪェエエ工…俺だけ？＠N506iS
それとも俺の変換履歴を学習してたのか？
ちなみに「あったかい」→「暖かいor温かい」も出来ない。
タコだな、こりゃ。
それとも俺の変換履歴を学習してたのか？
ちなみに「あったかい」→「暖かいor温かい」も出来ない。
タコだな、こりゃ。
このスレ見てるとNだけは買いたくなくなるな。
まあNｿﾌﾄ積んだPもだったんだが、Wnn採用で少しマシに
Wnn採用でマシに
って・・・・・
って・・・・・
Watashino Namaeha Nakanodesu.
>>945
それN505iSだったらフツーに出るぞ…505までと違って、やはりあまり気合は入っていないな。
Wnn搭載機種でもWX310SAとP902iとW41Kは一応我慢出来るレベルの変換能力にはなっているな。ちなみにWX310Kは数年前のケータイにも劣る変換能力だがwww
それN505iSだったらフツーに出るぞ…505までと違って、やはりあまり気合は入っていないな。
Wnn搭載機種でもWX310SAとP902iとW41Kは一応我慢出来るレベルの変換能力にはなっているな。ちなみにWX310Kは数年前のケータイにも劣る変換能力だがwww
ソニエリもWnnって受信メールから学習機能無いんだな。
POBox切らない限り苦労はしないが・・
POBox切らない限り苦労はしないが・・
ストレート型FOMA「SO902i」を試す──メール・日本語入力
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0603/29/news045.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0603/29/news045.html
超弩級 って出る?
俺のW11Kは推測でしかでない
俺のW11Kは推測でしかでない
ぬるぽは出るぞ
957 ：Voda802N：2006/04/05(水) 22:08:02 ID:aWZ9W89IO
お膣かン
変換・予測共でない@w41s
ATOK＋T9ﾏﾀﾞｰ？
960 ：非通知さん：2006/04/16(日) 00:39:00 ID:CQl9VMnZ0
アトックってアホやん。T9だけでえーわ。
>アトック
>アトック
>アトック
m9(^A^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>アトック
>アトック
m9(^A^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
962 ：非通知さん：2006/04/19(水) 18:16:41 ID:LXREa5RX0
SA
>非難が集中したのは、文字変換だ。「Wnnはもうやめてください」と、たった一言書いたユーザーもいたほど。
>「（機種の）バリエーションが豊富であり、今後もこの方向性であらゆるユーザーから支持されるようなメーカーになっていただきたいのですが、
>残念なのは昔から漢字変換機能がよろしくないこと」。
>また「キーレスポンスがあまり良くないような印象がある」という声も多かった。
Wnn採用メーカー
SO、M、SA、P、K
>非難が集中したのは、文字変換だ。「Wnnはもうやめてください」と、たった一言書いたユーザーもいたほど。
>「（機種の）バリエーションが豊富であり、今後もこの方向性であらゆるユーザーから支持されるようなメーカーになっていただきたいのですが、
>残念なのは昔から漢字変換機能がよろしくないこと」。
>また「キーレスポンスがあまり良くないような印象がある」という声も多かった。
Wnn採用メーカー
SO、M、SA、P、K
964 ：非通知さん：2006/04/19(水) 19:54:55 ID:fA2fsjbk0
この辞書すげぇ、ATOK13でさえ変換出来ない喜久川が一括変換、八剱も一発変換、しかも簡単な方の字が出てこない(＾＾；ウィルコムユーザーの利便性を考えたウィル
コム辞書と言っても良いでしょう。
変わった変換教えてー
コム辞書と言っても良いでしょう。
変わった変換教えてー
”ソフトバンク”iTMediaの記事はもう出してきても無駄です。
ボーダ孫を賞賛し他社を叩くことしかしません。
ボーダ孫を賞賛し他社を叩くことしかしません。
>>965
下らんこと言ってると禿げるよ。
下らんこと言ってると禿げるよ。
967 ：非通知さん：2006/04/20(木) 02:50:28 ID:hZonBROt0
ATOK＝ソニー奴隷＝チョンの味方＝孫メディア必死にマンセー
この構図だな
ここまでウソが激しいとファンタジーだな。
この構図だな
ここまでウソが激しいとファンタジーだな。
702NKのメール入力で慣れたせいか、
SO902iとかP902iがすごくやりにくかった。
なんか変換がお馬鹿っていうか。
SO902iとかP902iがすごくやりにくかった。
なんか変換がお馬鹿っていうか。
969 ：非通知さん：2006/04/20(木) 10:04:50 ID:h8sAPbbx0
>>968
一度Ｗｎｎを使ってみたまえ
一度Ｗｎｎを使ってみたまえ
970 ：非通知さん：2006/04/20(木) 12:28:46 ID:ckCMobqd0
凝り固まった辞書使い続けるとこは、往々にして使えない物になる
Nオリジナルに慣れたオレはもうダメポ…
972 ：非通知さん：2006/04/20(木) 13:00:52 ID:nuykVyRiO
ﾙﾎﾟの端末ごとによるﾊﾞｰｼﾞｮﾝみたいなのはあるんだろうか…
さらっと探しただけなんだがﾜｶﾝﾈｰﾔ
さらっと探しただけなんだがﾜｶﾝﾈｰﾔ
>>964
Wnnは苗字の変換は意外と出来る。
Wnnは苗字の変換は意外と出来る。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0604/25/news007_2.html
>新シリーズが出る、このタイミングでATOKを採用することにした
今後のNに期待しておk？
>新シリーズが出る、このタイミングでATOKを採用することにした
今後のNに期待しておk？
975 ：非通知さん：2006/04/26(水) 05:09:57 ID:B/Y3yCVl0
思い物を持つ
↑
by ATOK2006
↑
by ATOK2006
ずっとソニエリ使っててPOBoxだったんだが、最近自分に合わない事に気付いた。
長文をガーっと打って一気に変換する人にはPOBox合わない。
連文節変換が優秀なATOK辺りのが良いな
長文をガーっと打って一気に変換する人にはPOBox合わない。
連文節変換が優秀なATOK辺りのが良いな
長文ならルポかATOK
卵三度