ＡＵの携帯はパクリかもしれない

auのPENCKに使われてるフォントはデザイナーがこの携帯のためにデザインしたと言ってるが
実はフリーフォントのパクリらしい。

ソース　http://www.9031.com/extra/20050327.html
PENCK　http://www.au.kddi.com/au_design_project/seihin/penck/

関連スレ
PENCKのフォントはパクリもの？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111941809/

2だたら今日中に宿題やる

ガーン…Orz

>>2
今日中にやれよ。

豚信者乙

糞スレ乙

フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html

発売中止とかになるんかな？

ならないでしょ。

またヌソクかよ

サイトウマコトデザインの携帯はパクリかもしれない

残念だねー。こういうことはやってはいけない。

商品回収
↓
auがサイトウに賠償請求

これぐらいはするのかな

豚さんお疲れさん。もう寝たら？あ、ニートだから1年中お休みなんだねｗ

au design project最大の危機だな

http://extremetracking.com/open;unique?login=ex050327
スレ立てたやつぱくられたと騒いでるクレーマー本人だよ。
こいつアクセス会席入れてるけど、こいつが書き込む前まではアクセスがない。企業恐喝。
フォントなんていくらでも同じようなのがあるからね

W21S（N2101V）、W31K（V301T）だけじゃなくてPENKも？
さすがにマズいんじゃないか…。
フリーフォントつっても著作権はある訳だし。

ﾄﾞｷｭﾓに餌与えちまった((┗┓(￣∀￣)┏┛))

超クソスレ発見！

サイトウマコト
＝ﾊﾟｸﾘ表明してないレンジ

みたいなレベルだなｗｗ

>>19
糞厨房発見

豚負けが立てたゴミスレ

さすがに手書きのフォントでこれほどまでに似てると言い逃れは出来ないね。
偶然にこれほどのフォントが一致する確立なんて…。
さてサイトウマコトがどうでるか…ですね。

あう信者

　必　死　だ　な　ｗ

はいはい

一見冷静な様に見せ掛けていて実は内心相当焦ってる人、手を挙げなさい。

なんだよあう信者ってﾜﾗ
新参もんｲﾗﾈ

キャリアとか関係なく言わしてもらいますが
これはいけない事だと思いますよ
一流デザイナーが盗作なんて・・・作者に許可もないんですよ
しかも自分がデザインしたと言ってるし
あってはならないと思いませんか？
訴えて当然だと私は思いますけど？

ピッグ乙

コピペウザい

豚でW11Kのデザインをぱくったのあったなあ。
KOTOだったっけ？ｗ

今後、アイデア的に厳しくなってくるとは思いますが、
その中でもやはり日本人が凄いと思うのは、チームワークとか、
物に対して愛情を注いでいくだとか、技術とかノウハウとか、根性とかいうところであって、
そういうガッツで乗り越えてきたのがau design projectです。

はあ？斉藤のやったことだろ？auには一切関係ないじゃん。
アレンジレンジが盗作してたって全然関係ないし。
無理やりauにこじつけて叩きに必死になってる豚ドモが痛いw

ぱくった時点で5流

フォントはパクリと
携帯はパクリでは全然意味が違うぞ

フォント作家に携帯が作れるかよｗｗｗ

auはサイトウを訴えろ

関連スレ
PENCKのフォントはパクリもの？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111941809/
9031.comのﾌｫﾝﾄがｻｲﾄｳﾏｺﾄPENCKで使われてる？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1111945280/

>>33
→au design project

なんで斉藤が悪いのにauが叩かれてんの？
auはむしろ被害者。斉藤に賠償させろ。

確かにデザイン時に参考にしたのかもしれないけど、実際にはPENCKのフォントは
少し細めにしてあるし、データレベルで比較すればちゃんと違うように作ってあると
いうことは明らかなんだけど、太いほうのフォントを上から重ねて比較してしまって
いるから、微妙なズレに気づけなかったんだと思う。

サイトウマコトを採用したauに非はないと

(´ι_`　)ふーん

auは被害者なのは誰の目からみても分かる
すげー可哀想。デザインプロジェクトもしっかり温めてきたのに。

ただ、auデザインプロジェクトとして市場に投入したからには
企業倫理的にも言い逃れはできないと思うよ。

>>40
参考とパクリは紙一重
トレス一致はパクリ

>>33
一切関係ない！？
auで出したんだから関係あるに決まってるじゃん。
サイトウにまかせた責任がある。

auに非がある？斉藤に騙されんだからある訳ないじゃん。
もー本当純減だからって豚ヲタ必死すぎｗ

>>39
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
単にau叩きに転嫁したい奴が暴れてるだけだな。

●サイトウマコト氏の経歴

1952年福岡県八女 (やめ) 市に生まれ、北九州市小倉で育つ。
グラフィックデザイン、広告アートディレクション、クリエイティブディレクション、
建築デザイン、プロダクトデザイン、映像監督、商品開発のプロデュースなど、
数多くの分野を手掛ける総合クリエイター。
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2005/0207/sanko.html

>>40
そうだよね。オレもたまたま似てしまったほうに一票。

ニュー速で工作員が活発に動いてるな

>>40
>>1のソースにあるpdfに重ねてあるのは
緑のが9031.comので黒字がサイトウデザインなんですけど

まあauは適当に謝罪しとけばいいんでないの
デザインしたと言った人はどうか知らないけど

>>48
アスタリスクの線の長さの一致はどう説明するよ？
角度もだぞ。

さすがにこれはたまたまとはいえないよ

豚キモイ

>>47
うげっ
オレ小倉だよ………orz

あんな簡単なフォントくらい普通に一致するって…。
そんなことも解らないなんて豚はよっぽどの（ｒｙ

>>48
自分もこればかりは騒ぐべきじゃないと思う。
これを騒ぐことでADPが作り上げてきたケータイのデザインを尊重する流れに
ブレーキをかけるべきではない。

アウヲタもキモイ

>>56
そういうガッツ

完全一致アリエネーwwwwwwwwwww

微妙な曲がり具合まで同じとかありえるのか？
フォントなんざそれこそ似たの多いけどそれぞれ特徴があったりして違ってるだろ。

https://cs119.kddi.com/au/query_au.jsp
アウヲタがうざくなったので苦情を直接投稿シマスタ

アスタリスクの角度
０の斜線
８の左右非対象

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

豚のパクリは棚上げで偶然の一致を叩くのかｗ

>>61
マルチうざいのでマジで通報しといたから。

俺も直接投稿するわ

j0+212r00がauをかばう為に必死な件

名前：番組の途中ですが名無しです ：2005/03/28(月) 03:22:50 0
このスレは

9031.comのﾌｫﾝﾄがｻｲﾄｳﾏｺﾄPENCKで使われてる？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1111945280/

PENCK by au design project Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110823870/

としてν速以外でも生き残ったから、圧縮だろうが削除だろうが無問題。
何度でもν速で蘇るさ。
↑
豚が必死すぎるｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

au叩き＝豚
と思える感性m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

豚とか専門用語使われても分かんないんだけどｗ
ニュー速からきて騒いでるだけだから

>>64
俺もフォントの作者かわいそうだからauにマジで直接通報しといたから

27 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[] 投稿日：2005/03/28(月) 03:24:10
>サイトウマコト自らがこの携帯のためにデザインしたと言ってるが

本人の発言を示すソースがない。
商用でもフリーのフォントだし利用しただけじゃないか？
そのまま利用じゃなくて若干手を入れてるみたいだし、その辺を
auの人が勘違いして発言してる可能性あり

>>66
ｗｗ
しかも豚へのネタ振りにも必死ｗ

>>66
ID変えつつ豚擁護乙ですｗ

他の板から来た人は異様に思うかもしれないけど、
豚のau叩きは日常茶飯事。

ＨＯＴなﾈﾀが流れてきたな>>au

ｻｲﾄｳﾏｺﾄ氏の対応を今後の参考に（ｒｙ

まあ次のTCA祭りのつなぎにしかならなさそうな予感。

>>71
＞商用でもフリーのフォントだし利用しただけじゃないか？
２ちゃんねるで祭る理由は確かになくなるが
デザイナーで食ってる身としてはこれは致命的なことだよ。
商用フリーのものをこのような機会で自分の作品に加えるのは。
２ちゃんねるで祭りは収まっても、業界ではもうシボンヌだよ。

>>67
残念ながらビジネス＋でもたってしまったな

9031.comのフリーフォント「Major Kong」がau by KDDIの携帯電話「PENCK」で使われている件について
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111946990/

斉藤がパクっただけなのにau叩きに発展させようとしたがる連中が多いのなんでだろｗ

>>77
部分的に人の作品使うのってデザイン界じゃありえないことなの？
工業デザインでも、かならずフォントとかまで自分でデザインするものなの？

PENCKには、発話・終話を表す電話アイコンがない。ここもサイトウマコト氏のこだわりだという。
ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした

サイトウ、もう流れは止められんよ。にちゃんで工作してる時間あるなら
弁護士よんで、AUからの慰謝料請求に備えて、引退を考えとけ。

＞発話・終話を表す電話アイコンがない

深澤氏のパクｒｙ

あうヲタになりすましたり色んな板でスレ立てたり豚が一生懸命走ってる姿に感動した！

>>79
なぁ世間知らず、それが社会の常識ってもんだろ
もちろんパクっていて一番悪質なのはデザイナーであっても、
auだって責任の一端は担ってるんじゃないのかい

>>79
au design project

ぷっ 五流デザイナーがおまんま悔い上げか？

j0+212r00は間違ってない。
auは悪くない。100％、いや120％な。

悪いのはサイトウ。
auに謝罪をし、首を吊るべき！

>>80
分かりにくい書き方してスマソ
早い話、著作権フリーではないからしっかり説明書の巻末などに明記する必要があるわけよ。
ゲームとかでもクレジットでフォント会社の名前とか流したりするのと同じ。

仕様書に、商用使用の承諾が明記されていても、これだけ大々的に売り出される商品に用いる場合は、事前に著作者に連絡を取るのが当然。
まったく連絡なく、無断使用して通る世界なはずがないだろ。ホリエモンじゃあるまいし。
法廷で争う場合、事前の連絡がまったくなかった事実は、パクリを押し通す悪意があったと捉えられるだろうな。

サイトウマコトは誰かにはめられた可能性も十分にあるぞ

sage進行でいきませう。

ｽﾚｽﾄﾏﾀﾞｰ？

これは罠ね

auの担当の人がインタビューで自慢げにフォントについてかたらなきや
よかったのに

http://www.mediaseek.co.jp/service/design/penck_01/interview/

サイトウみたいなやつは、コネでやってきた日本のゴミみたいなやつだから、言い逃れをして謝罪して、ミスでしたですませようとするだろう。
しかし、どれだけ言い逃れをしても、著作者人格権を侵害した不法行為はぬぐえない。
部下？弟子？どんなやつに書かせようと、それが虚偽だろうと、デザイナーが自分の名前で出したものには最後まで責任がついてまわる。
サイトウは引退し、首をくくるべき。

だとしてもスレタイがおかしいだろうが。
なんで"ＡＵ"なんだよ。
"サイトウ"でやれよ。

あとsageな。必須。

もしこのままいけば
auは責任を負うだろうが、
一番可哀想なのは【日立】

>>98
PENCKがAUの携帯なのはまぎれもない事実だけど？

>>95
そこのインタビューに載っている「人見さんというデザイナー」はスクリーンデザインを担当したことになってるが、
まさか該当のフォント部分もその人のせいにされてしまうんじゃないだろうな？

>>1
スレタイが意味不明ｗ
あたま悪そう

|
| ＼
|ω･`) ｸｿｽﾚﾀﾞ･･･
|⊂　　ｼｮﾎﾞｰﾝｽﾙﾅﾗ
|　　　ｲﾏﾉｳﾁ

　♪ Å
♪ ／　＼
ヽ(´･ω･)ﾉ
　 (　へ)
　 く
ｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ
　ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ ｼｮﾎﾞｰﾝ

♪　 Å
`♪／　＼
ヽ(´･ω･)ﾉ
　 (へ　)
　 　　>
ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ
　ｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>99
だから斉藤が勝手にやったことがなんでauの責任になるの？
auも騙されたんだろ

このフォントの作者は何らかのアクションを起こしてるのか？
黙って待ってるのか？周りが騒いで誰かがアクションかけるのを待っているのか？
な〜んか>>1の作者サイト見ても何もアクション起こしていないような気がするんだよな〜・・・

>>99
本当にわかってないな。

本当に本当にオバカさん。
教えてあげよかオバカさん？
一番悪いのはサイトウで、auは全く悪くない！！

auが悪いとは思えない

>>103
『au design project』の作品（商品）なんだろ
お前は学生か？
「デザイナーのせいで、僕らは責任ありません」だなんて社会じゃ通用しないんだよ

==========================================================
P.Font Series No. : 1027
Family Name : Major Kong
Style Name : Major Kong -Regular
Type : TrueType
Author : Yuji Adachi
Description : Copyright (C)1999 Yuji Adachi
Support URL : http://www.9031.com/
==========================================================

Attention

印刷物、WEBページ等での御使用は自由ですが、このフォントを、
作者の許可なく販売したり、営利目的の製品に添付することを禁じます。

販売したから悪い
悪くなくてもイメージダウン

やってまいましたなぁ

ってか、作者は裁判起こしてもいいくらいだよね
自分の作ったものを他人が
「自分が作りました。こだわって作りました。いいでしょ？」
みたいなことを言われて、売られてるわけで・・・

非常に恥ずかしい話だし損害賠償物かと

スレタイなんとか汁！
また豚信者か・・・とスルーされるゾ！

つーか、au叩きたい人がID変えてマッチポンプで奔走してるだけで
実は2〜3人しかいない悪寒。

責任問題はどうでもいい(直接の所在はサイトウにあるのは明白だからね)けど、
PENCHという製品に対してはauからなんらかの発表があるんじゃないかな。
製品になった後はauの管理物だからね。
事実を明確にする発表をして、もしも流用ということが認められれば事後承認を求めていく、
流用でないと言う証拠があれば突っぱねる、そんだけのことかと。

回　収　決　定　。

>>107
「auも騙されたんだろ」
ここの件が見えなかった？
これは斉藤が勝手にやった詐欺なの。
字も読めない幼稚園児は消えろ。
auは悪くないんだよ。

信者ってホントに存在してたんだなｗ

　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） 　　祭りだ祭りー！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ 　　
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　） 　　ボーダ解約祭りだよ〜
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
只今祭りの真っ最中！
解約祭りをサポートする各種ハッピーボーナスも大好評です！
（前スレ）　voda解約祭り、全国のvoda店にて実施中！13万台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1108638755/

このスレタイはナンセンス

>>108
>販売したから悪い

キー表面の文字に使用しているだけなら「印刷物」にあたるから
むしろその文章は今回(流用だとした場合の)使用が正当なものであることの証明だよ。
イメージダウンどころかau側からすればそれが正当な理由と述べる論旨になる。
販売したり営利企業の製品に添付したりというのは、
フォントというデジタルデータを販売したり添付したりということを指す。

今回問題になっているのはそこではなく、
単にサイトウが暴走して「俺がデザインした〜」みたいに言ってるところでしょう。
だから、auは本来関係ないんだけど、製品としての管理者ではあるから
ある程度の発表ならびに仲裁はするだろう、ってだけのこと。

＊の90度回転が、こだわった部分ってことかも知れない

>>113
構図的に、
課長が部下の責任をとらないのか？？

俺は見事に釣られたらしいｗｗｗｗｗｗｗ

豚工作員乙！

アサコから遅延メール
エミからauに替えたよメール
ユリからFOMA自慢メール
キョウコからツーカーに負けたよメール
Vodafoneから料金回収脅迫メール
ボ ー ダ フ ォ ン な ら ハ ッ ピ ー ボ ー ナ ス 解 約 に 1 0 0 0 0 円

忘れないで〜１０の約束〜

マテマテ。なんか暴走してる輩が多いな。

フォント作者の弁をよく嫁。
印刷物として流用することはむしろ作者も認めていることだし、
まったく問題は無い。

問題は、サイトウが「俺がデザインした〜」みたいに言っていたらしい? ことで、
それはauとは本来は一切関係が無い。
そもそもどこをどうしようともauが端末を回収する理由は無い。

盗作騒ぎで回収になったCDとか写真集あったね

>>113
この問題でPENCKを返品したいという香具師が出てきたら、auは対応する義務があります。
なぜならauの携帯だからです。

auショップのお姉ちゃんが「私たちはサイトウマコトに騙されたんです」とか言ったらﾊｹﾞﾜﾗw

実際に、このことが新聞で報道される時は確実に
「サイトウマコトが盗作」
ではなくて
「auの携帯で盗作」
になるんだし、スレタイはどうでもいいんでね？

むしろ、これで盗人のサイトウがどうなるかを楽しんで語りたい

>>119
斉藤はあくまでも個人のデザイナーで、auの社員でもなんでもない。
例えになってないんだよ豚ｗ

>>125
>この問題でPENCKを返品したいという香具師が出てきたら、

これは、電波すぎだろ

>123 のソース。 >1 のリンク先より

>サイトウマコト氏が、PENCKの筐体のデザインのうち、
>この数字フォントについても自分がデザインしたように発言しているらしいことなのですねー。
>そういった言動さえ目にしなければ、僕はフォントの使用についていちいち突っ込んで関知していませんし、こんなページもわざわざ作りません。
>
>ちなみにフォントの使用に際して僕の方への連絡は事前も事後も一切何もありません。
>基本的にフリーフォントで、商用利用も許諾の必要はなく、
>使用料も無料でかまわないのですが、著作権を放棄しているつもりはないです。

フォント作者の弁は、
「au端末に使われたことはまったく問題ない。連絡も不要で問題ない。
しかし著作権は放棄していないので、サイトウが"俺が〜"というのは納得できない」となる。
ようするにフォント作者とサイトウの間での問題でauは登場しない。

アサコに遅延メール。
エミからauに替えたよメール。
ユリに大容量300KB嫌がらせメール。
エミに障害発生報告メール。
ママとパパはWILLCOM定額メール。
アサコから1週間前のメール。
ユリにメールちゃんと届いてる？メール。
やっぱユリにキャンペーンだったよメール。
ユリに教えてFOMAっていいの？メール。
キョウコから遅延しちゃうメール。
トモスケから迷惑メール。
ママから架空請求メール。
エミに巨大AAメール。
ユリから着うたフル自慢メール。また？

カエラは遅延し放題。

ボーダフォンなら家族はもちろん、友達とも遅延し放題。

いや、これってさ
サイトウマコトが「あの発言はウソでした」と謝るかどうかの問題だろ？

>>123
じゃあ、auとサイトウは
一切何も関わってないんだ

(´ι_`　)ふーん

>>125
だから損害賠償すればいいんじゃないの。
携帯を回収させた斉藤が悪いんじゃないの？
そんなことも分からないの？ん？

http://www.c-channel.com/c00036/
株式会社 サイトウマコトデザイン室
〒150-0001 東京都渋谷区神宮前2-27-14
Tel.03-5410-5591 Fax.03-5410-5594
E-mail:[email protected]

>>130
GJ！！！！
ﾜﾗﾀｗ

こんな事で言い合ってどうするんだか、、
ぱくりたいならぱくれよ。まじ、ばかばっか　あきれた

>128
一応、デザイン重視で買った香具師ばっかだろ
デザインプロジェクトの産物なのだから

>>131
それだけだけどね

でも、得意満面に「こだわった」って言った経歴を考えると
サイトウは、抹消されてもおかしくないでしょう


抹消された末に、ボーダが拾ったりしてなw

>>127
なら、
サイトウはauﾃﾞｻﾞｲﾝﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに関わってないのか？

　　 　　　　 　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　犯人はこの中にいる！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　

>>134
そういうのはさ周りが囃し立てるもんじゃないって
当事者間の問題だろ
第3者が何でも介入することでもない

>>129
auサイドがメディアに対してサイトウマコト作であると公言しているから
無関係ではない

(´･ω･`)ﾏﾝﾏｰ

　　 　　　　 　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　真犯人は・・・サイトウ！あなただ！ auに謝れ！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　

PENCK by saitou pakuri project

>>139
だからauは騙されたって書いたんだろ。
アフォーマ使いは文盲でつか？

某サイトで貼られてたので飛んできますた。
スレタイ間違ってるよな。
「かもしれない」じゃねーだろこれｗｗｗｗｗ

>>137
デザインを目当てに、と、フォントの著作権がどーこー、は直接関係なさそうに思える。
関係あるとしたらその理由を示してください。

>>142
関係ないということと、責任がないということは別問題だよ。
PENCHという製品としての管理者はauだから、とりあえず流用なのかどうかによりなんらかのアクションは必要。
でも責任問題となる当事者はauではない。
考えられるのは、
流用だとした場合
・今までの製品パンフや流通情報で、サイトウオリジナルだ〜というところについては訂正報道して終了。
流用ではないとした場合
・流用ではないという報道をして終了(この場合ノーアクションということもありえる)。
ただそんだけ。

たまたまたまたまたまたまたまたま似てしまっただけ
ものすっっっっっっっっっっっっっっっっっっごい偶然

FOMAのＦとＤのモリサワフォントはちゃんとメーカーが依頼　
モリサワ受諾　メーカーからお金がモリサワに支払われてる

どーしても騙されたことにしたい馬鹿がいるｗ

>>146
騙された？
んなこたぁ問題じゃない

どうあれ、auにも責任があるのは事実だからな

あっそｗ

>>149
手書きで書いた12個の文字が重ねて一致する確率って、数学的に導くことは不可能なくらいの・・
うわなにするやあくぁｗせｄｒｔｆｇｙふいｊこｌｐ

まともな議論もできずに
すぐに火病る糞ガキばっかだな
あうとサイトウは氏んでいいよ

　　 　　　　 　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　豚信者は即刻出て行け！削除依頼もだしとけ！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　

パクリでもないような。フォントの使用自体も無断でいいと言っているし。
サイトウマコトが勝手に自分の手柄にしちゃった、ってのがまずいことなわけで。

責任、責任言ってる人
何についての責任を取るんですか？
法的には何も問題ありませぬよ？

>>157
他人が作ったものを
「自分が作った」って言うのは100%「パクリ」でしょ

作者は、使うなとは言ってないよ

以下作者ページよりコピペ
そういった華のあるプロダクトで当サイトのフォントが部分的にでも使用されるのはとても光栄ですし、
全然かまわないのですが、PENCKに関する記事などを読んでいて気になった問題がひとつ。
（略）
僕の希望としては、「テンキーの数字のフォントはサイトウマコト デザイン室のアシスタントがどっかのサイトで
適当に拾ってきたフリーフォントを使っています。えーとメジャーなんとかっていう…、URLは90なんとか…忘れました。」
とかで全然かまわないので、ぜひ訂正していただきたいところです。

疲れた
ちと(´･ω･`)ﾏﾝﾏｰしとく

パクリをチェックできないauに責任はありません

他人の著作物を「自分が作りました」って言ってauから金を取るってのは
立派な詐欺行為
そういう意味ではauは被害者

非があるとすればサイトウという詐欺師を信じたことくらいか

>>158
法に反しなければ何をやっても良いと？
おまえは小学生かｗ
道義的責任を追求してんでしょ

>>157
>ここもサイトウマコト氏のこだわりだという。ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。

>テンキーのフォントなら数字がデカければ気持ちがいいじゃん、見やすいじゃん、という発想のものですし、
>フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。

>>158
一応、製品としての管理者ですから、
今回は流用であり著作者はフォント作者にあると認めた場合は
パンフやCM情報で
「サイトウ氏オリジナルのフォントを〜」みたいに公表しているところがあれば
それについて訂正報道をする必要はあります。
それだけ。

サイトウオリジナルということになるなら何もしないでしょう。

ドコモヲタの僻み炸裂なスレだなここはｗ

印刷物、WEBページ等での御使用は自由ですが、このフォントを、
作者の許可なく販売したり、営利目的の製品に添付することを禁じます。

>>167
議論を卑小なキャリアヲタ叩きの話題に変えないでくれる
そういうのカッコ悪いし

※auに責任は一切ありません。


以上。

>>148
フォントもデザインされてるじゃんー
デザインプロジェクトとして販売しているPENCKという携帯電話のデザインされたフォントがパクリなわけでしょ？
買ってしまった香具師の気持ちを察してやれよｗ

>>165
第三者の発言が自己の発言として扱われたらやってられないだろ。
サイトウ自身に対して真偽を確かめる必要がある。
もしサイトウがauに対して自分のデザインだと明言してたのに
言って無いと反論すれば、au対サイトウマコトにも発展する。

ねらーは性急すぎるんだって

責任転嫁するかな

>>168
>117 で前述のとおり、この場合は「印刷物」にあたります。問題なし。
販売、添付というのはデジタルデータのまま自分の手柄として売ることを指す。

136 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 04:15:07 ID:O6VdUq5j0
こんな事で言い合ってどうするんだか、、
ぱくりたいならぱくれよ。まじ、ばかばっか　あきれた

153 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 04:22:58 ID:O6VdUq5j0
あっそｗ

167 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 04:27:52 ID:O6VdUq5j0
ドコモヲタの僻み炸裂なスレだなここはｗ


auヲタはマジ低能だな(笑)

>>169
冷静になりなよ＞＜目の血管浮き上がってるよ；；

うるせー豚はﾌﾞﾋﾌﾞﾋ逝ってろ。

何かもう感情論の域だね
道義的責任を取るのはサイトウだけ
auが道義的責任を取る必要は無い

>>176
つ>>175

ってか、本題はサイトウたたきにあるべきだろ？
たたこうぜ？

こういう人間が大道歩いてる世の中は正しくないですよ？

auは被害者です

>>171
俺は昔かじっただけなのでテキトーぶっこきなんですが、
デザインちゅーのは何らかのポリシー、統一感があればいいだけのことで
カスタムであるか否かはあんまし関係が無いはず。

察してやれよと言われても、
当人が(そも存在さえあやふやで)不在では察することも意味ないなあ。
意味もないし止めましょう。

もしかりに、まさかとは思うけど、ぶっちゃけありえなーいだろうけど、9031.comのフォントを作者に声もかけずに使ってたのなら、auはただのバカ
「商用利用も許諾の必要はなく、使用料も無料でかまわないのですが」とは言うが、大人な企業なら許可もらうのは当たり前

auはどういってくるのかな

>>177
言ってること矛盾してますけど？ｗ

サイトウ氏　パクリ　　　AU　管理ミス
サイトウ氏にもAUにも非はあるでしょう
結局フォントの作者が可哀想
AUがサイトウ氏から契約違反でデザイン料を幾らか返してもらい
フォントの作者に和解金として払えばいいだけの話

>>180
まあ、どっちかっつーたらそっちになりますね。
あとは本当に流用なのか、オリジナリティがあるのかの検証くらい?
どう転がろうともauは適当に報道して終わり程度なのであんまり面白くはならないでしょう。

>>183
というか、単純に「知らなかった」でしょう。だから無断も何も無い。
auが関与し責任を取る範囲ではむしろ作者の提示している内容を満たしておりなんら問題は無いわけですしね。

サイトウが「俺が〜」みたいに言わなければ何の問題も無かったし、
そこだけが焦点であって。

>>177
うはｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

豚ってﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰばっかりなんだろうなーｗ
暇人ｗ
ほかにやることねーのかよ。
職探せ、職。

いま必要なのは政権交代ではないか。

AUオタ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
>あとは本当に流用なのか、オリジナリティがあるのかの検証くらい?

これは、もう完璧に検証されてるかと、手書きの12個の文字が完全に重ねて一致するって検証をサイトでしてるんだから


今後の可能性
サイトウが「俺自身は一言もオリジナルとは言ってない、こだわって選んだって言っただけだ。ａｕの広報が勝手に勘違いして俺が作ったって言っただけ」
という可能性が一番高そう

ムカツク話だが

>>190
そのKOTOば、そっくり返すぜ。
　　　　↑パクリケータイ

あうは会社ぐるみでやってたんじゃないのかな
機能の真似がOKなんだから、これだって問題ないですよとか

>>188
ありゃりゃｗｗ
ハナシそらし始めたよｗ

しかも叩き＝豚しか思えないのは真性のあうヲタｗｗ

ここは厨同士のケンカ場になりました

>>191
ん〜、その辺は俺は多少かじった程度なのであんましよくワカランです。
デザインの世界は、丸の位置を下にしただけで「別物なのだ、これが必要なのだ」とか言う世界ですからねぇ。

フォントのオリジナリティはフォント作者にあるが、デザインのための労力
("ほんの少しだけ"PENCHにより合うようにする)ところは別物だ、とかの話になりそうな気がします。

どっちにせよあんまし面白いことにはならんでしょう。

ドキュマーとして一言
豚ヲタは煽り、からかいが必死
アウヲタは焦り、無罪を求める、豚への反論が必死
どっちが本当に必死かわかるよなｗ

豚だな。
やつらは暇でﾊﾞｶｗ

火消しどころか油を注ぐヲタ

AUに責任があろーがなかろーが
ユーザーにはまったく関係無いのになんで必死なの？
誰もユーザーがパクりなんて言って無いのに。

たしかに、後が無い豚ヲタは必死感が凄すぎる・・・

>>197
それでかν即民は煽って遊ぶから豚って言われるのかw

それより携帯キャリアになぜここまで愛着がもてるのか不思議でしょうがない
ナンバーポータビリティーでもキャリア変えない人ばかりなのか？

無許可で商用に使って
私腹を肥やしたのが問題

俺セルラーからドコモ　
その次Ｊ−ＰＨＯＮＥ　次はまたドコモ

だーかーらー
auは悪くないんだって。

サイトウだサイトウ！
スレタイは"サイトウ"でやれよバーカ。
他の板でな。

50 名前：非通知さん 投稿日： 2005/03/28(月) 03:15:08 ID:cE91x3Io0
>>40
>>1のソースにあるpdfに重ねてあるのは
緑のが9031.comので黒字がサイトウデザインなんですけど

162 名前：非通知さん 投稿日： 2005/03/28(月) 04:27:38 ID:cE91x3Io0
パクリをチェックできないauに責任はありません

202 名前：非通知さん 投稿日： 2005/03/28(月) 04:50:32 ID:cE91x3Io0
>>197
それでかν即民は煽って遊ぶから豚って言われるのかw

それより携帯キャリアになぜここまで愛着がもてるのか不思議でしょうがない
ナンバーポータビリティーでもキャリア変えない人ばかりなのか？

ふーん。関係ない人間のフリして叩きたがってるね。

これはワタシのオリジナルだ！としらばっくれて欲しい。これで数日持つ

>>206
楽しそうだなw

サイトウを日の目が当たるところから追い出したい今日この頃

サイトウのせいで豚が暴れ回ってるぜ。
あーうるせー。

>>208
豚ヲタ乙ｗ
それともあふぉーま使いでつか？

auは最低な企業だな。
潰れちまえ

今後のデザインプロジェクトにどんな影響があるかな
イメージ低下は避けられん

まぁヌー速からの引用だし

>>210>>211
キャリア叩きに必死ですね

>>215
その言葉そっくりそのままお返ししまつ

みんな目充血してるよ！ドコヲタ

ヌー速からの引用
　この事件をきっかけに
　あうヲタの事が
　斉藤 sＡitoＵ
　と呼ばれるようになったらテラワロス

正直、auの中の人もガックリでしょうな
今までの積み重ねがアボーンですからね

サイトウマコト
「気に入ったフォントはノート（PC)に留めていて、創作活動の参考にしていた。盗作であるという事実の自覚が、認識がなかった」

「すてきなら何でも良かった」

パクリﾜﾛﾀ

あうんこにはガキ割目当ての教養の薄いやつらばっかりｗ
だからあんな安っぽいデザインばっかｗ

そしてこのフォントパクリケータイ。

何がいいんだかｗ

暇人豚ヲタさっさと逝け。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/80910-21422-1-1.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/88445-22876-1-1.html

うーん

携帯ヲタクって見るところ違うよね。
関心しちゃったよ。きもすぎてｗ

暇つぶしできたので、寝よう。ｚｚｚおやしゅみ

>>223
先進性
サービス
通信速度
通信環境
個人情報管理
洗練されたデザイン
良心的な価格設定
災害で回線がダウンしたりしない安心感

パクったのは斉藤なのになんで豚ヲタはキャリア叩きにしたがるの？
KOTOのことは棚上げかい？

>>130 のテンプレってCMの台詞をもじってあるのかな
オリジナルの台詞教えてクレクレ

機種が悪かったらキャリアが叩かれるのと同じじゃね
KOTOっつーか　完全に自分でデザインしたって公言しるのに盗作だから問題なんだろ

http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/products/mova/lechiffon/index.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/22/news004.html

まあドコモもパクってるんだけどね。

>>228
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110427829/

>>230
財布なんて豚やノキアもデザインしてたよ

http://www.docomo-chugoku.co.jp/v/databook/mova/rain/d_f501i.html
この携帯のデザインが再評価された後にでたのがINFOBARですよ

まぁこんな盗作携帯を買わされたユーザーが一番の被害者だな
デザインにこだわりがあってPENCKを買った人たちはこういうの一番我慢ならんだろ
偽ブランド品は一般品よりさらに恥ずかしいからな…

フリーフォントといえども僕なりに一生懸命作ってます（泣）。

>>235
あなたは釣りなのかと小一時間(ry

>>235
この一文は蛇足だよなあ
>>231
ありがとよ
しかしガイドライン板のスレは盛り上がってないなw

ロコローションクレジット差し替えの時同様、世間では大して話題にならんのだろうな。

フリーフォントを無断使用するだけならまだしも、
自分のオリジナルデザインとして公言するってのがな・・・

デザイナーとしてのプライド無いの？この人

au(KDDI)が圧力掛けて無かった事に。
それでいいじゃない。昔っからそうやってきたんだから。

アベナツミに誤り方おしえてもらう。

>>239
確かにそこがねえ…

これもパクリなのかな
ttp://www.c-channel.com/fserv/c00036/images/works/20030911124130.jpg

　他人には本当に厳しいおまらと、おれ。

まんまだろサイトウよう。おまえ。ツメがあまいんじゃねえの？

そのまんまサイトウでいいよ、これからは。

auの携帯はインチキデザイン携帯ｗ恥ずかしくて持てませんｗｗ

,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　 　　　　ボーナス削ったね・・・
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　　
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,' 　　　　　　　　　今まで１円も上げてもらったことないのに！！！
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

↓　そのまんまサイトウがトボけてます。
σ（・ｖ・●）　ｍｅ？

にゅ〜〜ん

　そのまんまじゃんサイトウ

ボーダフォンの陰謀とか言ってる奴すげえな。
さすが携帯板。

たった６時間で250レスですか、このクソスレが。
余程みなさん暇だったんですね。

あげときますね

さげたままだったので
げときますね

げときますね

げときますね

定期で
げときますね

速やかに
げときますね

これは隠蔽とか許されないと思うので
げときます

担当者
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

なんだかよくわかりませんが、とりあえず
げときますね

　音やインターフェイスについても、見やすいから、操作性がいいから、
という理屈だけでなく、テンキーのフォントなら数字がデカければ
気持ちがいいじゃん、見やすいじゃん、という発想のものですし、
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html

iPod?

ふぉんとうにどうでもいいはなしだ

パクリ、パクリって騒ぐケツ小穴人間は一度ゼロから何か生み出してみろよ
この世の殆どがアレンジだと気づくはず

そいや、iMacもパクリだとか言ってApple訴えてた香具師いたけど、結局どうなったのかな。

とりあえず、
げときますね

もう影響を受けたとかナシな

だってあれってパクリだもんな

>>265
これはアレンジではなく完全に同一のフォントを使ってるじゃないか

フリーのフォント使っておいて自分がデザインしてるように言ってるのが問題。

デザインで売ろうとしてる携帯なんだからせめてフォントぐらいアレンジして使おうよ
数字と記号数個だけなんだから

これでデザインプロジェクトの株が随分下がったな。

サイトウは腹を切って詫びるべき

せっかく築き上げたものが音を立てて崩れてゆくのですな。

auの担当者が事実を誤認してたとしか思えないんだよなぁ。
いくらなんでもちゃんと地位のあるデザイナーであるサイトウマコト氏が
こんなすぐばれそうなパクりをするとは思えない。

海外サイトならいざ知らず、国内サイトに載ってるフォントを
「自分がデザイン」なんて言ったらすぐに問題になるのは分かりきってるわけだし。
事実penckが発表になったその日にすでにキーのフォントの情報がここに出てたし。
野田凪でもこんなパクりはしない。
ただ、サイトウマコト側はフォント作者に一言言っとくべきだったとは思う。

もしかしたら所員がアホで「手作りのフォントです」とかなんとか言ってサイトウマコトに見せたのを
そのまま使ってしまったってことも考えられるけど。

サイトウマコト氏のサイト？
ttp://www.c-channel.com/c00036/

知り合いに斎藤誠というやつがいるがこいつも駄目人間なんだよ
サイトウマコトという名前の人間にろくなやつはいないな

>>274
あっちこっちで必死だなw

まぁいずれにしろ、フォント作者がサイトを作って怒ってるわけで
そのような問題を起こしてしまったサイトウマコト側、そしてそれを商品として
流通させてしまったKDDI側にも問題はある罠。
訂正なり謝罪なりはちゃんとしなきゃいかんと思う。

>>277
ここにしか書き込んでないですけど。
こういう風に信者論争に持ち込もうとしてる奴が一番うざい。

なんだかよくわかりませんが置いておきますね。

★イタダキーッ！ パクリまくりの盗用多 Part.21★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1111768986/

PENCKの利用者に対する補償はないのか？
パクリ携帯と言われながら使い続けろ、なんてまさか言わないだろうな。

>>280
トヨタWISHに乗ってる香具師に「ストリームのパクリだ」と言われ続けることに対しての補償などないのと一緒。

似すぎてるから言い逃れはできないよね。
さっさと訂正・お詫びすればいいんじゃねーのかな。
別に元の作者は金を請求しているわけじゃなくって
デザイナーとしてのあり方に疑問を提示してるだけなんだし。

auに問題はないってこの携帯のそもそも趣旨に反してるし
知らん顔はできんだろ？

>>281
仮にもデザインで売ってる携帯なんだぞ？
これで知らぬ存ぜぬされたら、auに対するイメージがた落ちだな。

最小限のコストでどれだけ客から利益を得ようか考えてるだけならいいんだけど
トヨタと一緒でそれを露骨に見せられるとなんか萎える。

>>284
ならユーザーが提訴すればいい。それだけのこと。

そりゃＷＩＳＨとストリームの外観デザインが全く一緒なら訴訟合戦になるだろ
今回のは手書きで書いたフォントデザインが全く一緒なんだよ
こんなのありえないと思うわけだ。

トヨタの店でauがよく売ってるのみかけるな

>>286
スリーサイズは全く同じよ♥

さて、オツムテンテンな顔に今更親切なだれか教えてくれ。
フォトンってなんだ？
宇宙恐竜け？
よく分からんが、要はボタンパクったのがサイトーで、パクられたヤツがサイトーにゴラァしてるって事でFA？

>>289
フォトン＝光子

>>289
サイトー「自分で作りますた」
でパクられたヤツがゴラァ

あれだ、溶けたチーズにパンつけて食うヤツ

>290
量子じゃなかったか？

>291
ｱﾘｶﾞ�d

ドコモの携帯はパクリかもしれない。
皮使ったやつなんて特に

>>292
> あれだ、溶けたチーズにパンつけて食うヤツ


ｺﾞﾙｧ！！
一瞬悩んだだろーが！！

フォン・ド・ボー　とか言ってｗ
フォンデュかい

サイトウマコトってアレだろ？「ゴルゴ１３」描いてる香具師だろ？

これは、フォント泥棒って奴ですか？

>>292
えーあれだよあれ、英国の通貨。

フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。

フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。

>>297
フォンドボーじゃダシ汁になっちまうな。ダシ汁につけたパン…うまくなさそう

>>292
あれだ、音楽の記号だ

ぷぷぷー。手書き風フォントを（斎藤の）手書きだと勘違いしただけだろ。
お前ら訴えられるよ。

フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。

>>304
サイトウマコトさん（or アシスタントの方）、朝からご苦労様です。

じゃあ、顔の感想など。
サイトー
自分で作ったズラ。
（嘘ならこの時点で問題に）
使うズラ。
（真実なら当然の権利）

au
じゃあゼニ払うたし使いましょ。
（真偽の是非は無く問題にならない）

ゴラァした人
オラが作ったんですじゃ。
（この時点で嘘なら問題在り・真実でも問題）
オラが作ったってのが通れば、オラ大事にする気は無ェべさ。
（嘘なら問題・真実なら当然の権利）

相手は素人じゃ無いんだから、一々似た様なのが有るかなんて依頼側は確認せんだろうに。

>>307
詳しく

サイトウマコト氏のサイトにメールアドレスあったから、そこへ質問状でも送ってみたら？

このスレ見てる人って、当然この携帯を実際金だして購入した人がほとんどだと思う。
そういう人たちにとってはツライ話だろうな…。

memo

まずここの連中はデザイナーという職業を知らない
デザイナーは世の中に広く流布してるデザインを元に概念を固めそれを形にする人
色々なパーツ（玩具のブロック）を組みなおす、又は組み合す
対して、そのパーツを作る人は世には　イラストレーター　と呼ばれる
デザイナーは創造性の面に置いてイラストレーターに敵わないだろう
ここで問題なのは、この人が「自分で作った」とかアフォな発言しちゃってること
色々なデザイン見ている内に、自分の作ったもんだと脳内妄想しちゃったんだろうな
一歩間違えば病院行き。今も行った方が良いかも
ここは素直に謝罪しとくべきだろうな

影響を受けたとして

完全一致

するものなんでしょうか？

>308
サイトーなる人物が本当にゼットンをデザインしたんなら問題無い。
ゼットンのデザインがパクりなら、自分で作ったって言ってる時点で虚偽が有る訳だ。

auは依頼者で、adpがどんなシステムでデザイナーと契約をしとるか知らんが、少なくともサイトーのゼットンを買った訳で、ゴラァの人はこの時点では関係無い。

ゴラァした人が嘘を吐いてたら論外で、本当の事を言ってたら、当たり前の事を言ってるだけ。

問題なのは著作権放棄していないという点からフリーフォントという立場を翻す可能性がある。
mp3における仏トムソンのようにサイトウやauは絞られるかもしれない。
例え発端はデザイナーであっても、フォントを含め一つのデザインパッケージであり、そのフォントの著作権を自分のモノであると主張してしまった時点で訴訟は免れないだろう。

ソーーーーーーーーーーーーーーース消えた!！！！！！！！！！！！！！！！

普通にみえるが、ソース
おまいが見たのは醤油じゃないか？

マジで？あうの圧力？

あ う ヲ タ 必 死 だ な

コンプライアンスの遵守もできないKDDIは信用ならないな。

>316
新しいソースは、そこの戸棚の奥だよ。
とんかつソースじゃ無いけど良いだろ？

>319
日本語で言ってくれ。

ａｕ信者が必死なスレはここですか？

ちなみにV●dafoneの携帯使ってるけど信者じゃないよ。
サービス悪いし……。

>319
辞書引いた。
compliance
準拠

意味ﾜｶﾒちゃん。

>>323
ゴメンね。打ったあとに重複だって気づいたから。

コンプライアンスの取り組みすら出来ていないKDDI、に変えておく。

>>323

ビジネス用語辞典で調べてきなさい

>>304
あんなに一致するなんてありえねーよ

compliance
【名-1】 規則｛きそく｝や要求｛ようきゅう｝に従うこと、協力｛きょうりょく｝、順守｛じゅんしゅ｝、従順｛じゅうじゅん｝、服従｛ふくじゅう｝、応諾｛おうだく｝、承諾｛しょうだく｝、準拠｛じゅんきょ｝、整合性｛せいごうせい｝
・ The car was built in compliance with all the safety standards. その車はすべての安全基準に従って作られた。
【名-2】 追従｛ついしょう｝、へつらい
【レベル】10、【発音】kэmpla'iэns(i)、【＠】コンプライアンス、【分節】com・pli・ance

ダメだ…だから辞書よりも前にぐぐれば分かるというのに。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B9&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8

compliance
『企業などが、法令や規則を守ろうとすること』と言う意味として使われている

おそらくAU社員が勘違いして、
サイトウマコトがフォントを描いたって
インタビューで答えただけなんだろうな。
本当にパクって自分の作品にする気があるのなら、
普通はそのままコピーなんてせずに、
アイデアだけパクって自分で描き直すはず。

まあ、こんなところで正義漢ぶってる連中は、
所詮文句のひとつもいえないわけだ。

義憤とやらを感じているのなら、事務所に電話でも
かけてみれば？

どうせおたおたしちゃって何もしゃべれないんだろうけど。

筆跡が似てるから同じように見えるだけでしょ
まさか、ふぉんとをパクるなんてことしねーよ

>>329
> compliance
> 『企業などが、法令や規則を守ろうとすること』と言う意味として使われている

ほらな。ここ連中はこんなに知能が低い。
complianceだけでそんな意味にならねーんだよ。
中学校からやり直せ。

なんであうヲタって隠蔽のためにブヒブヒ言ってんだろ。気持ち悪いよ。
例えばA社がテレビを売って、後にそれが不良品だと分かって回収することにした。
このとき新聞にお詫び広告出すよな？
んで、A社はB社にOEM供給していた。(つまり、B社はテレビを販売しているが製造しているわけではない)
しかしB社もこのテレビの回収についてお詫び広告を出す。

これが現代社会では当然の流れなんだから、これに従えばサイトウだけじゃなくauも謝罪が必要なのは明白。
そんなauは被害者だなんて訳の分からん理論は通用しないのだよ。

>>334
ａｕオタですから。

>>331←こういうやつが一番ウケるｗ

>>336
フォントがどうしたとか、被害妄想よりはましだろ。

au被害者的立場ぢゃん。
或いは実害すら出兼ねないのに、企業倫理を守れとはこれ如何に？

祝！あうヲタ認定→UWUn4CQk0

質感→iPod(裏面)
形状→A1403K
ﾌｫﾝﾄ→(ry

いったいどれだけパクれば(ry

>>339
携帯なんぞアシスタントにしか持たせていないわけですが。
クスクス

auユーザーだけどあうヲタ本当にキモいからやめてくれ
これは明らかにパクリでauもサイトウマコトも責任を取るべき

こんな二流デザインの携帯出して問題になるんだから始めからishicoro出しとけばよかったのに…orz

>>338
これはサイトウマコトのデザインした製品であっても、
KDDIのauというブランドを使った製品だろ。そしてauという名前で金を取っている。

企業倫理的に問題があるだろ。
盗んだフォントを「自分で作りました」なんてメディアに発表しているんだから。
そしてKDDI側も9031氏に著作権のあるフォントだと知らずにサイトウマコト自作だと思って、
なにも権利関係を調べずにホイホイと製品化したんだから。

で、auなりデザイナーなりに一報した椰子いるか？

>342
俺〇〇なんだけどの法則ですか？

>>344
ν速かビジネスか忘れたが客センに電話した人はいるみたい

>>344まず聞く前におまいがしてみろ。誰も止めてないぞ。

(･∀･) ◆4G.kH07EZY←こいつの「必死さ」の件について

ソース無いから確認しようがないぞ

>>345
おいおいそんなに俺を豚かDoCoMoユーザーにしたいのか？
俺は四社の中で「auが一番マシだから」使ってるだけ
あうヲタは本当にキモいな

>>1が見れん
誰か写しもってないか？

>343
普通は調べないんで無い？
デザイナーに仕事を発注して、来た物を使っただけだろ？

盗むのは悪いことです。
どこかの企業は盗んだアイデアで顧客獲得を無理矢理進め、開き直ってさらにトラブル起こして総務省に警告までうけてます。
携帯関係ないけど。

>>351
こんな事もあろうかと、保存しておいた！

コンプライアンスに法令遵守という意味を理解しかねている春厨が多すぎるような気がしますが

まぁここでau擁護してる香具師は春休みの学生だろうな
社会人だったらここでauが被害者なんてことは言えんよ

形は深澤のishicoroのパクリじゃん

豚ってなに？ほりえもんの事？

>>357
いやこれをishicoroのパクリだなんて言ったら深澤氏の名誉棄損だｗ
完全に別物。ishicoroは左右非対称の有機的デザインが売りだから

別にパクリでもいいじゃん

>>351
こんな事もあろうかと保存しておいたファイルだ。

http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan3956.rar.html

>>361
さんくす！
だがもう会社にいかねば
帰ってからゆっくり見る

>>362
頑張ってこい！

>>359
ごめん
ishicoroは技術的に製品化無理なのかな、、。
ぜひ出してほしいのだが
電池パックとかヒンジの部分を妥協して欲しくないんだよな

パクリだよ派
　　│
　　├―(悪質なパクリだよ派)
　　│　　　│
　　│　　　├―AUがパクらせたよ派
　　│　　　│
　　│　　　└―サイトウマコトが盗作売りつけたよ派(AUは被害者派)
　　│
　　└(開き直り派)
　　　　　│
　　　　　├―KOTOだってW11Kのパクリじゃん派
　　　　　│
　　　　　└―使ってやってるだけでもありがたく思え派

パクリじゃないよ派
　　│
　　├―(悪いのは９０３１だよ派)
　　│　　　│
　　│　　　├―９０３１がパクッたんだよ派
　　│　　　│
　　│　　　└―９０３１がいちゃもんつけてるだけだよ派
　　│
　　└―(ことなかれ派)
　　　　　　│
　　　　　　├AU社員の勘違いだよ派
　　　　　　│
　　　　　　└単なる偶然だよ派

>350
別に。


(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>365
(･∀･)がどこにも当てはまらない件についてｗ

ヲタ論争に持ち込んでもどうにもならんと思うが。

auに責任が無いってのはおかしいよ。
商品を出した以上、例えKDDI側が被害者だとしても
その商品に対する責任を持っていることには変わりないでしょ。

>>343
サイトウマコト側は「自分でつくりました」なんて言ってるの？
そう言っちゃったのはKDDIの担当者じゃないの？

一応自分もデザイナーだけど、普通に考えて
いくらフリーフォントだからって、意図的に「これをパクって自分のフォントということにしてしまおう」
なんて考えるアホはいないと思うよ。しかもサイトウマコトは曲り形にも大物デザイナーなわけで。
前にも言ったけどそんな嘘すぐにばれるわけだし。マスプロダクトなんだからばれない方がおかしい。

結局「KDDI担当者の誤認」が一番可能性高いと思うな。

>>364
禿同。このペンクも裏面で一気に萎えるからな
質感やそういった細部まで拘ってこそデザインだよね

Major Kong 携帯でぐぐると

ブログで2/8には言ってる人いるな

>>368
というシナリオになると、テキトウよりはauが悪いわけだ。
そうじゃないにせよauに非はあるわけだがｗ

au被害者発言(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ishicoroってのググッて見てみたけど、形状まで猿真似だったか。

>>371
KDDI担当者の誤認ならKDDIが悪い。
けどサイトウ側もフォント作者に一言言っとけばこんな問題にならなかったはず。

サイトウ側のミスなら論外。サイトウは作者やKDDIなんかに謝らないと。
けどこの場合でもKDDIにも責任はある。
問題を見落としたまま商品として世に出しちゃったんだから。

ほいよ

両方ともメールで問い合わせできるよーん

auカスタマーサポート
http://cs119.kddi.com/au/query_au.jsp

株式会社 サイトウマコトデザイン室
〒150-0001 東京都渋谷区神宮前2-27-14
Tel.03-5410-5591 Fax.03-5410-5594
E-mail:[email protected]

>>371
ならばサイトウ氏はそのインタビューが載った後で、訂正記事なり
コメントなり載せるべきじゃないかな？

ないのはサイトウ氏が完全に脳内妄想で「自分でデザインした」と思ってるのだろう

普通、まともな企業やデザイナーなら、いくら商用フリーの著作物であっても
著作権所有者に確認くらいとるものだと思う。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111951028/

ﾇｰ速で祭が......
ちょっと方向が違うけど

間違い
>>371←×
>>368→○

ごめんなさい
来ちゃいました





ニュー速から（＞＜）

>ITmediaモバイル：写真で見る「PENCK」
>http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html

>ケータイWatch: 「PENCK」開発者インタビュー アイデア次第で思いのままにつき合って欲しい
>http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html

リンク切れてるかも知んないけど

>>3まで読んだ。
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

しかしオレンジレンジといいサイトウマコトといい…
auはホント注目をあびる優れたキャリアですな

しかし自分でネタ振っときながらなんでサイト閉じたんだ？

閉じてない。落ちただけ
祭りでアクセス増えて規制されたんじゃない？

>>383
アクセス過多で転送制限（一時停止）されたと思われ

ペンクは盗作だよ
auもうダメポ

>>383
ａｕからの圧力かも。

ｱｸｾｽは未だに出来てる模様
各端末メーカーが覗きにきている

ttp://www.9031.com/extra/20050327.html
>Webサイトで公開した1999年から現在までの間に出版されている、さまざまな
>パソコン系雑誌やフォント関連書籍に掲載されたり、それらの付録のCD-ROMに
>フォントデータが収録されたり、といった物証もかなり沢山あります。
>例えば近年では「DTPフォントハンドブック」（工学社・2002年刊）とか、
>「デザイナーズ・フォントカタログ 692」（MdN・2004年刊）などに
>Major Kongが掲載・収録されています。

auはもうダメだな

>>375
だからさ、なんでそういう�dﾃﾞﾓ方向に進ませようとするかな。
サイトウマコトは一応大物だよ？（まぁ過去の人って言われるかもしれないけど）
NYADCにも何度も入賞してるわけで、そんな人がこんな分かりやすいパクりをすると思う？
いくらなんでも意図的なパクリじゃないよ。パクりがばれたらデザイナー生命が危ういってのは
どんな馬鹿でもわかるでしょ。

サイトウ側のミスだとしたら、
ディレクション段階でサイトウがMajorKongを所員の手描きフォントだと思い込んでいたとかじゃない？

ニュー速からきますた。

325 番組の途中ですが名無しです sage New! 2005/03/28(月) 11:59:22 0
ものすごいアクセスだから鯖落ちもあるかと思って
きちんと保存しておきましたよ。

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119739401777/

こちらの鯖にもかなりの負担がかかりそうだから
他にもバックアップ取っておいて下さい。

「DTPフォントハンドブック」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875932804/www9031com-22/ref=nosim

「デザイナーズ・フォントカタログ 692」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844357476/www9031com-22/ref=nosim

>>394
アフィは抜けよでぶ。

スマン
規制中なのか

こんなネタでもvodafoneのせいにするところはさすが携帯板だと感心しました。かしこ

　∧__∧
<丶｀∀´>　＜ウリジナルケータイﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

取りあえずgoogleで「サイトウマコト」を検索したときに
パクリの件が最初に表示されるようにがんばろう

KDDIのせいじゃない→auのせいでもない→サイトウのせいでもない→サイトウのアシスタントのせい？→アシスタントを育てたサイトウのせい？→サイトウに依頼したauのせい？→auを作ったKDDIのせい？→最初に戻る

あ　　う　　ｦ　　ﾀ　　必　　死　　だ　　な

サイトウが自分で作ったっつったんだろ？言ったんだろ？言ったんだろ？

http://hp10.0zero.jp/164/dai08shotai/

>PENCKという名称について
>
>「PENCK」という名前は、ドイツの現代美術作家のA.R.PENCKから採用されたとのことです（ケータイWatchの記事より。）「PENCK」をデザインしたサイトウマコト氏が命名しました。
>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。

名前もパクリかよｗ
もうだめかもわからんな

>>403
引用とパクリの区別もつかんのか？

9031のログにtriton.kddi.comのアクセスログが残っている件について。

>>391が真実を言い当てていると仮定すると

・サイトウマコトは、自分じゃない誰かが持ってきたフォントを　「俺が手書きしますた！」　とウソをついている

・auは、そのウソをそのまま載せており、さらにパクリフォントで製品を作ってしまったという罪が

>>404
おまい、オレンジレンジのメンバーでしょ？ね？ね？ｗ

>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからA・R・ペンクをイメージされたそうです。

>>407
引用元を示しているならひょう窃ではないよ
論文書いたことないのか？

ログにマイクロソフト

>音の響きや自由さからあどちゃんをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからTボランをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからイボイノリオをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さから岡本太郎をイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからアンスラックスをイメージされたそうです。
>音の響きや自由さからピカチューをイメージされたそうです。

この理由…。ほんとにプロ？？

>>409
「論文」書いたことないよｗ


…「論文」（爆

auのホームページをご利用いただき誠にありがとうございます。

お問い合わせの内容についてKDDI au Eメールお問い合わせ窓口
●●より回答致します。


お問い合わせいただき誠に恐縮でございますが
弊社ではインターネット上の内容について
コメントは差し控えさせていただいております。

恐れ入りますが、何卒ご了承下さい。

やっぱしだめか･･('A`)

Tボランﾃﾗﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
なにがどう「インターネット上」の問題なんだよｗ
いずれにしてもGJ

ｋｌｊｈｖ８９

>>412
あんな引用なら当たり前
例えば同じテーマでも書いた内容が違うならパクリじゃない

最初から読んでみたけど、意匠もへったくれもないね…

>>417
サイトウさん、カキコミはイイから、仕事しなよ（爆

詭弁のガイドライン
11:レッテル貼りをする

ジュピターも駄目なのか？

ワシントンポストは初代大統領の名前のパクリ

また2chが世の中の不正を正すかもしれない…。
たまには役に立つこともあるんだなｗ

9876f976

では、仕事に戻ります。もう２度と来ません。みんな、がんばれよ！達者でな。

>>421
あれは著作権とっくにきれてるでしょ
でなきゃ怖いし

サイトウマコトの過去の仕事に盗作がないか調べる必要があるな。
おそらく常習犯だろコイツ。

HP消されてる
それも該当ページがないってよりはディレクトリごと
ごっそり削除って感じ。　AUから圧力がいったんでは？

スラッシュドットもアクセスできない

「PENCK」の製作にかかわった他の業者さん、職人さん達が不憫でならない、蒸着めっきとかも何かで読んだが
相当苦労してたみたいだし他の苦労人達の顔に「泥」を塗るような事をしているとしか思えない。
そのこだわって作ったと言われる携帯に携わった業者も良い仕事ができたって言ってたのにきっとがっかりしてる
んじゃないかと思う。あ、ちなみに自分はﾄﾞｷｭﾓだけど。

今、もっかい行って見たらいけた。スラド。

サイトウマコトは許せん。

一太郎もパナのパクリ

>>433
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>434
違うの？

>>435
パナ社員m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

違うに決まってんだろw

論文すら書いたことないなんてどんな人間だよｗ

あ、でも高校生以下なら普通か、ｽﾏｿﾞ

あれはパナソニックが卑怯

Ｄ使いはＡＴＯＫを永遠に使えなくなる可能性も

>437 うちの高校ゎ一年から論文あったヮ(´ω｀*)

>>391はサイトウ本人か？
大物だからって何でも許されるという化石の様な権威主義者がまだいるとはね。
大物だからこそ隙があるんだよ。所詮そこまでの人間。過去にいくら栄光があっても糞の足しにもならんよ。

一太郎批判するとパナ社員になるのか、知らなかった〜
裁判でパクリって言われてんのにね

>>413の返答も含めて公開書簡にすると（・∀・）ｲｲ！

転送量オーバーしたな

ID:EF1f7nfA0

こいつがそんなに必死になる理由がわからない

ID:EF1f7nfA0


ていうかレスが長いから読んでない。
出来の悪い言い訳は大抵長くなるいい典型だな。

考えられる可能性

偶然似ていただけ・・・あれだけ類似していたらその可能性は低い

本人のぱくり・・・まあ、有名人でもバレバレのパクリ（なっちとか）をやる前例なんて
いくらでもあるし大物だから、有名だから、あり得ないって言い分はどうかな？

本人じゃなく周りの人の勘違い・・・掲載された複数の記事全部に一度も目を通さなかった？？
例え回りの勘違いでも本人が記事読めばすぐわかるしねえ？

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119739401777/

本家は見れなくなってんのでミラーサイトへどうぞ。

フォント作者に一言言えばこんなことにならなかったのにね
足立氏もデザイン界隈じゃ結構有名な人なんで遅かれ早かれという感じだ。

382に『あびる優』がいる件について

http://vipper.info/index.php?%B3%A8%A1%A2%BD%F1%A4%B3%A4%A6%A4%BC%A1%AA


　P　E　N　C　K

au design project

9031のログにGateKeeperのアクセスログが残っている件について。

サイトウマコトのなっち並の苦し紛れの弁明まだぁ？

>>449
お前みたいな奴は死んだら良いよ。

楽しい祭りだ

この数字の書体は伝統的で別にオリジナルじゃないでしょ、
大学射撃部の標的に点数を入れる時にこの書体で書き込む
事を指定される、戦前からあるらしいぞ。
まあパクリをパクってパクられたとか騒いでいるんだな。

仮に伝統的な書体で自分がそれを元にして書いたものだとしても
１−９の数字＋記号の全部が、線の長さから曲がりの角度まで全部
完全一致するわけないじゃんｗ
例えば女の子の丸文字（という書体）にしても書く個人が違えば
線の長さや丸みくらいいくらでも変わるんだし

サイトウ本人があんな醜いイイワケするはずないだろ？

仮にも元大物デザイナーなんだから

「部下がやったこと。俺がパクったわけじゃない。俺が手書きしたっていうのはインタビュアーの捏造。」

とかそんなさ

言うわけないじゃないか

まさかw

まぁ、信者たちよ、落ち着け。
教祖がパクったのは事実だがお前らには何の落ち度もなかったことだ。
見苦しい言い訳を連発せずに黙って見ておれ。

偶然輪郭が重なっただけだろ
それを鬼の首取ったみたいに
お前らうんこむ儲だろwww
恥ずかしいな
お前らなんて
トゥモローはツナミのパクり
一太郎は松下のパクりだと騒いでろ

豚の煽り？

名前スレ以外でウンコム初めて見たよ。

適当に数字を１０個書いたら「偶然」全ての輪郭が
完全一致www　もの凄い確率だな。

確かにおれもよくあるけどな。
偶然、電話とかしながらメモするときとかさ、
ほんとに偶然なんだけど、
たまたま字が全て
ヘ　ル　ベ　チ　カ　と　寸　分　違　わ　ぬ　文　字
になっちゃってた時。

偶然てこわいね。

手書きのフォントが完全一致してしまったのが偶然というのなら
筆跡鑑定はまるで意味のないものですね。

なんでこんなすぐばれる嘘を叫ぶ必要あったのかね。
わからん。

>>465
すぐばれないと思ったからだろ

サイトウ氏が大物大物って言われてるけど
業界じゃ9031.comの足立氏も結構な大物なんだよねえ

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%B6ｳ%E7%AB%8B%E8｣%95%E5%8F%B8&num=50

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-3183461-9357811

>>467
著書もベストセラーになってたしな。
ウェブ業界で知らない人がいたらﾓｸﾞﾘ

ま、お前らが騒ぐ程度ですぐ終息するよ
こんな下らない話題
先生がパクりなんかするわけ無いだろ
馬鹿かお前ら
偶然重なったんならあっちがパクったんだろ
ま、お前らなんて
数年前のなっちゃんの舞台挨拶編のＣＭ曲がフリーＭＩＤＩのパクりだと騒いでろ

>468
あいてー業界の事？

17Ftp9B0 ←あうｦﾀを装う豚ってことで桶？

WEBデザイン業界だねえ。
WEBデザイナなら、足立氏の著書や雑誌記事なんかに
一度はお世話になってるんじゃないかなあ。

あうに不利な話題がでるといっつも豚を持ち出すやつがいる件について

>>473
そりゃ火消ししたいもん
携帯板以外で盛り上がってるから無理だけど

大半の香具師はドコモの事しか知らない。
よってドコモがパクリしても初物だと信じているのが現状

論点すり替えも限界だな、お前ら。

DoCoMoでなによ
ばかですか？
あんね、移動通信体はＫＤＤＩだけでいいの

とりあえずａｕは意匠主に謝罪しなきゃなー

>>475
　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　・　　　・
　　　*----*
　　　 |（ﾉ　　|） 　　 おまえ茸
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

ま、俺の中ではパクリ携帯というイメージが定着されました。

>>477
あほかお前
あうヲタでも（よほど真性なら別）メタルプラスなんか使わないだろ
固定はNTT、これ常識

ムカついたからTU-KAに乗り換えるよ

謝罪メール送るだけで解決しそうな事案なのにな。

>>481禿堂。
まだんｔｔにしとくよ。

これを期に正式にパクられたヤツのゼットンを御用達にすりゃ良い。

ぼだふぉんもDoCoMoの写メールをぱくってるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

アウも豚電もドコモのパケホーダイをぱくってるじゃないかｗ

これ、実際に購入した人が、不快な感情を得たとか言って、損害賠償請求できないのかな？
サイトウマコトデザインだからって金だして買った人もいるだろうし。
そういう人は、はっきり言って詐欺にあってるのも同じでしょ。
彼のデザインじゃないのに、「彼のデザインです」って言って売ってるんだもん。
この場合訴訟相手はもちろんauだが。

この携帯持ってて、ヒマで、金に困ってる人がいたら、試してみる価値あるっしょ。

>>486
よーしパパマジレスしちゃうぞー
写メールはボーダフォン株式会社の商標または登録商標です

>>478
何で謝罪が必要なんだ
何も悪いことはしてはいない
パクりというなら科学的で誰でも納得する証拠を出せ
>>781
今すぐ解約しろ
後、オレは移動通信体と言ったんだ
これだから中学中退の文盲は。。
いいから缶拾いの作業にもどれよwww

>>490
なんだか分からんが相当auにゾッコンらしいな…

>>781
>>490の言うとおり今すぐ解約しろよな！

謝罪すりゃいいんだよ
auは対応が下手だな

>>781
この反逆者！解約汁！

韓国でも日本のお菓子製品をパクッてるな。
ハイチュウやかっぱえびせんなど　本国の人は日本発だと言う事を知らない

>>489
｢写メール｣って単語は1つしかないのになんで商標または登録商標の2択なんだよw
1個しかなかったら商標か登録商標のうちどっちが1つだけだろw

>>490
”パクリの科学的な証拠”m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
つーか証拠なんぞ散々既出だーろが池沼　このスレよく読め

クオリティが低くなってきた

>>490
科学的な謝罪って何すか？

シャープのスゥイーベルだけはパクられないな

j17Ftp9B0 ←NGID指定っと

>>490
>パクりというなら科学的で誰でも納得する証拠を出せ
ぜったいこいつ中国人だよ。賭けてもイイ。

>>500
公式p2だよ

>501
寧ろ、そんな事はどうでもよろしい。

寧ろ気になるのは>501氏のメル欄だ。

しかし謝罪なんて簡単なことがなんでできないんだろうなー？

とりあえず、重ねて見ればいいじゃん。指紋照合みたいに。
もちろん>>490が勝手にやればいいことだが。

>>503
おまいさん｢むしろ｣の使い方が明らかに変だよ。

ｱ!(･∀･)ｻﾞｲﾆﾁﾀﾞｯﾀｶ!

>>490
おまえ明らかにあうオタじゃない
偽装するならもっとうまくやりな

>>504
金絡んでないんだから謝罪した方が得だろうにな

>>507
あうｦﾀはこういうｽﾚでageることしないだろうし、もっと冷静にみてるだろうしね

>>503(･∀･) ◆4G.kH07EZY

↑コイツまだいるｗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

sage

>>507
オタなんかじゃありません愛好者です
>>509
ａｇｅってなんですか？
教えなさい

>>511
まさか、メル欄には「sage」か「メールアドレス」しか入れちゃダメ、とかそういう寒いオチじゃないよね？？？（爆
カキコミを目立たせるために、なんかしら文字を入れて、名前を青にするワザとか、知らないワケじゃないよね？？？orz
こ…こわぁ…（ｒｙ

あら、失礼。

>510
x大サービス中？

ここは信者もろくなのがいないな・・・

>>512
じゃあKDDIの筆頭株主誰だか答えろ
おまえの携帯もな

>>511
ねぇってば〜！(･∀･) ◆4G.kH07EZYたん。
511のカキコってまさか、「こいつ、メル欄に変な文字入れてるよ！おれも、『sage』って本文の中に書いて、こいつのバカさ加減を暴露してやる」
っていう攻撃じゃないよね？？？？？wwwwwwwwwwwwwwwwww
ねぇってばさぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwww

>516
筆頭株主とか使ってる携帯ってなんか関係あんの？

>>518
ごまかさないで、はやく答えろよwwwwwwww。
これもこのスレ汚したくないんだけどwwwwwwwwwwwwwww
(･∀･) ◆4G.kH07EZY
(･∀･) ◆4G.kH07EZY
(･∀･) ◆4G.kH07EZY
(･∀･) ◆4G.kH07EZY
(･∀･) ◆4G.kH07EZY
(･∀･) ◆4G.kH07EZY
(･∀･) ◆4G.kH07EZY
(･∀･) ◆4G.kH07EZY

腹が減りました
ポッキーください

>>516
今日セラですか？
普段はＷ21Kを使ってます
今は不本意ながら京セラのぴっち使ってます

>517
単なる入力ミス。
不愉快にさせたなら謝るよ。

キチガイさんが紛れてるな

>>522
素直でよろしい。

サイトウマコト＝ドキュモまたはボーダフォンのスパイ

>>518
ダットエムオ―は、選れたブルジョア階級の人が使う端末だ。
よって、筆頭株主御用達。

>>521
筆頭株主は大当たりですが携帯は（ry
あうヲタらしくなく凶セラなんか使うんですね

しかしペンクユーザーはそれほど気にしてないみたい。
てかｻｲﾄｳﾏｺﾄ?誰?らしい…

過去の人とは思ってたけどこんなことまでやらかすようになるとはね

>>523
前に、W21CAスレで荒らしてた奴じやないか。

>524
そりゃどうも。

>526
いや、問題はそれで何が言いたいかなんだが？

>528
てか誰？

>>531
分かんねwwww

>>527
愛好者だと言ってるんだが
端末はヒトそれぞれだ
三洋が好き日立が好き東芝が好き
いろんなヒトが居る
それにケチをつけるとは
貴様、恥を知れ

さあｱｳが潰れたら豚にして豚が潰れたら凹喪にしよ。凹喪飽きたら携帯やめよ

>>534
キモい

>>534
釣り確定

>>536
あんた自分にキモいって…俳優ですか？

>>534
まだ居んのか。もう早よｶｴﾚ

>>536は男優

http://homepage2.nifty.com/matome/
まとめサイト作りました

乙

もつっす

公式には、まだ何も動いてないのにもう圓？
気が早いんでない？

風説流布で名誉毀損となるのか、パクリ判明でデザイナーのあり方が問われるのか
そもそも著作権は存在しているのか、また著作権使用料は払ったまたは権利者からの許諾をもらってるのかが知りたい

>(･∀･) ◆4G.kH07EZY
悪いがKDDI社員はこの場から出て行ってくれ

　おまえら、ほんと他人には厳しいな。

>546
社員ですか？
そう来ましたか。

ま、とりあえず皆 ID:rXS/jS26Oをあぼーんしとけ。

あれ？
フリーフォントって無料配布フォントって意味か？

パクるにしても、フォルムに合わなさすぎるフォントを選択したという
デザイナー自身の趣味の悪さも問われている。

　おまえらほんと、他人には厳しいな。

あうはドコモやボーダのパクリばかりしてる
3Gといい（WCDMAで違う方式だが）カメラといい

【ｻｲﾄｳﾏｺﾄ】フリーフォントがauの端末に無断使用される【ﾃﾞｻﾞｲﾝ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111951028/

国営通信や英国通信が
パクってるんだろ。
これからの時代はな
ＫＤＤＩやライブドアが作るんだよ
ダイエーなんかは時代より早すぎてダメだったが
いま、ディスカウントストア流行ってるだろ
それと一緒
お前らは時代が見えてないんだ

アウユーザーでない俺には言わせれば
アウは被害者、このデザイナーにキチンと説明させて
一応、縁切った方が良いかにゃ？
（ひょっとしたら、多少名の通った人でAU的には逆に助かったかも？
これが、内部の名も無い人だとAUが盗用会社よばりｙｈｂｋ）


フォント作った人にもキチンと筋通して
このまま販売続ければよろし。
買っちゃった人は少し可哀想だが…
どうせ10ヶ月だ、気にスンナ

と他人事だから気楽に思える

うまくこの問題を解決しないと、auは大ピンチだろうな
今後のデザインプロジェクトにも支障が出る可能性がある

>556
WINなら半年でOK。

アレンジも才能なんだよ
この形状にこのフォントがあって初めて商業的価値を生み、最高のデザインとなる

>557
そんな大袈裟な問題じゃないw
問題あるとすればサイトウさんとau間の信用問題だけだよ
使ってるユーザーにしてもサイトウのデザインフォントだからってPENCK購入した人は皆無だと思われ
関係ない罠

>559
アレンジは作ったとはイワンのバカ。

>>558
へーWinには、そんな特典（チョッと違うか）あんのね

てゆーか、PENCKなんて、この板的には誰も相手にしとらんでしょ。

>562
ミドルユーザーには通話料がアレな代わりに、機種変にインセが乗ってるらしい。

>>560
分ってないなぁ
auはデザインプロジェクトのブランドイメージを
めちゃ大切にしてるじゃん
ブランドイメージを構築し維持するうえでパクリなんて絶対あってはいけないんだよ

プップップ
パクってやんの

>565
分かってないなぁ、そんな話が世間き広まる訳ないだろ？

ってのが>560の言い分だろ？

PENCKCKCK

注目をあびる優れたデザインのケイタイですね。

あびる優って誰？

>565
まぁね
PENCKの場合はフォントも'デザイン,の一部だからね
auの担当者がメディアに『これもウリです!』って言ってなけりゃ何の問題もなかったのにね
担当者後悔してるだろうなw

http://plot2280.exblog.jp/
の一番下
問題の’数字’はサイトウマコト氏がデザインしたオリジナルのもので、グラフィックデザインは彼の本職とするところである。

サイトウ側の反論次第では、今後、サイトウ作品はパクリ放題になるかも知れない。

>>572
狙ったかのような文章だな　w

あうって小さい子に認知度低い。
ボーダは、全年齢にしれわたる
ドコモは人生の３分の１生きた人に知れ渡る
つーかは、高年齢に知れ渡る

http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29362&sheet=jury

グッドデザイン賞を受賞した「フォント」の
審査員長を務めたサイトウマコト

>>2
どこまで進んだ？今日中にやってしまえ。

やっぱりデザインプロジェクトの商品がパクリってなんか気分悪いよなあ
デザイン重視で買うのにそれがパクリって分かったら買った人はがっかりすると思う

探偵ファイルがこの件に早速、食いつきました。
http://www.tanteifile.com/tamashii/index2.html

adpスレにも書いたけどこっちにも。

メディアシーク、サイトウマコト氏と携帯電話のデザイン業務を実施
http://www.mediaseek.co.jp/pdf/2005/2005_0215_01.pdf
http://release.japan.cnet.com/article.php?id=1709
今回の取り組みにあたり、サイトウ氏と、弊社西尾の対談をWEBに掲載いたしました。
http://www.mediaseek.co.jp/service/design/penck_01/interview/

クロ判定が出るとauだけでなくPENCKを発案したメディアシークにも痛手があるね。
メディアシークのMSデザインプログラムにも影響が出てくるかと。

女性ってやけにこういうのにこだわるよね
良い遺伝子を取捨選択してるうちに森羅万象あらゆるものに目利きが出来るようになるのかな？
ま、頑張ってください
応援してますよ

どうだカッコイイだろって発表して、

このフォントも俺が書いたぜって自慢して、

ごめんウソ！
パクリですた！

なんて、女じゃなくても面白すぎるw

パクリ方はトヨタから教わったの？

公式見解まだぁあああああ！！！

パクリパクリ〜

発売中止や回収もない。
使ってるやつらはなにも気にすることない。

何事もなかったように時は過ぎるさｗ

残念だね。ドキュマー＆豚ヲタクソｗ
早く職探しな。

っぷ

「ドコモ茸」に対抗して、「auぱ栗」ってキャラ作ったら売れるかな。

age

>>588さんへ



　　　　　　　　そのアイデアいただきますね　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マコト

ライブドアのブログ検索　注目ワードにPENCKがランクインしました
http://sf.livedoor.com/

PENCKもうだめぽ

>>586
＞使ってるやつらはなにも気にすることない。

馬鹿？
お前みたいな信者にはヘドが出る

>>593
( ^ω^)

au改めa・びる・u

ID IlsFmq+40
何でそんなに必死なの？

>>596
ややこしくなるからお前はもうこのｽﾚに書き込むな。
お前も荒らしなの？

>597
何様？

>>597
荒らし。さっさとNGにしろ

ぺ様

4G様…って、あのハナ眼鏡の何が良いのか分からん。

ぬる


















o(´□｀*)o

ﾎﾞｺﾜ、ﾊﾝﾃﾞｲｶﾐ

同じadpのINFOBARを使う俺が比較写真を見て一言。


こりゃ言い訳できんだろ


問題はホントにパクったのか、auの認識が間違ってた(デザイナーがデザインしたものだと
勝手に解釈してた)のか、どっちなのかだな。

>>604
んなこと問題じゃない。

世界的に高名なデザイナーが、高額のギャラでデザインしたと言われる製品に、
フリー素材が勝手に使われていたという事実。これだけでサイトウはアウト。おしまい。

なんか、世界的な考古学者が遺跡に土器を埋めてたのに似てるな。

そのパターンだと
ゴッドハンド→有罪

サイトウ→有罪
となる訳だが

豚ヲタはau叩きに必死なんですね。
ぷっｗ

７日覚えとけよ、豚豚豚豚豚ヲタ

>607
パクりが事実なら救い様無いじゃん。

ではサイトウマコトもキチガイ病院入りですね

そういえばゴッドハンドって今何やってるんだろ？
歴史系の結構大きい博物館に行ったらあの件で展示の一部がしばらくお待ちください状態になってたの思い出した。

非豚ヲタ的にはどうなの？
あのデザインにあのフォントでしかもオンオフとか他の部分とつりあってないのもすげーカッコイイの？
あの筐体にあのフォントってパクった甲斐あると思う？

サイトウブランドでなければ、
話題にすらならなかった糞フォントで偉そうに。
むしろ感謝するべきだろう。

TCAの発表の日にはおとなしくなるであろう豚

>>612
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ本人降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://megaview.jp/view.php?v=47824来てニャ〜♪

>611
歴代デザイン携帯の中に有って唯一触手が伸びなかった機種。
京セラのアレと被せてどうする？

あうヲタって、打たれ弱いね〜

>>608

日立が嫌いなw21sユーザーですが、必死ですねｷﾓｵﾀあう厨は。wwwwwwwﾊｹﾞﾜﾛｽ

普通のユーザーならアホみたいに必死に弁護しません。ふーんそうなの？で終わるところにガキ割厨ですよ。

vodafone純減祭りが楽しみだなあ。急におとなしくなると思うと笑ってしまう。

なんでもかんでもキャリアたたきに持っていこうという神経がキモイ。
ドコモもａｕもボーダも、どこのでもキャリア信者はキモイ。

実際ペンク売れてないから回収しても問題ないんだろな

純減も笑えるが、パクリもかなり笑える

>622
こんな事で回収になるわけねーだろ馬鹿w

>623
ぷるぷる杏仁とかKOTOの事？

KOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTO
KOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTO
KOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTO
KOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTO
KOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTOKOTO

あうヲタ刺激するとすぐこれだもんなぁ
パクリはパクリで認めろよ
他社の話は関係無いだろよ

>627
パクったのはデザイナーだろ？


バカ？

>>628
お前も一日中張り付いてんなｗ外出たらどうだ？ｗ

>>626

すまん、ｦﾀ向けシンガーKOTOKOに見えた。w


事実上のボーダ民族大移動は今週末だから来月のTCAのほうが数期待できそうじゃね？

>629
反論出来ないと個人攻撃？


真性？

>>630
10万の純減になると俺は見てる。この板的に凄い祭りになりそう。

>>629
一日中張り付いてるのは自分もじゃんｗ

>630
今月抱き合わせでエンジョルノをばら蒔いてたから、また大純滅が有るかもな。

やっぱり無職の人って同族嫌悪なんだよなぁ
俺の友達と同じだわ

>>631
池沼にマジレスするのも疲れるんだよなぁ

俺の書き込みのどこが「あうヲタがパクった」に読めるの？
あうのパクリスレなのにやれ豚がどうとか関係ねーだろって話だろ
分かった？

裏川辺危機の墓

>>633
あ？俺はお前と違って昼間はちゃんと仕事してるよ
何でも自分の物差しで測っちゃダメだよ

>>632
10万純減は十分にありえるな。どんな規模の祭りになるか想像できないよな。

>637
何度も言いたく無いが、パクったのはデザイナーだろ？


やっぱりバカ？

>>638
君すごい嫌悪強いよな　まともな感覚じゃない
社会にでてたらそういう言動は吐かないよ

もう思考が嫌悪優位なんだよ　はっきりいって気持ち悪い

ウホッ、アンカーミスった。

>636
以下略

このスレで豚の純減の話題をするあうヲタは厨房

(ρд-)zZ

>>640
だからそのデザイナーとそんな商品を世に出したあうを叩くスレだろ？
話噛み合ってませんけどｗ

>>641
俺はADP自体は肯定してるよ
ただこんな形でADPに泥を塗ったのが許せないだけ

>>643

だから必死になるなって。個人が必死になった所で現実は変わらん。
豚ｦﾀって言われたくないでしょ？

>645
世に出したってバカの一つ覚えみたいに言ってるが、予防法が有るというなら言ってみろ。
auには道義的な責任は有るが、それだけだ。

>>647
じゃあお前例えばコンビニで弁当買って食中毒になってもコンビニ許せるの？
コンビニは「うちは他所から仕入れてるだけですから…」なんて言っても許せるの？

豚ヲタはデブオタヒッキー馬鹿池沼ばっかｗ

デザインしたじゃん。
＊を90度回転。

>>648
例えが悪いな。
コンビニで弁当買ったらおかずが1品別の店で売ってるものだった
ってとこだろ。

>648
全く例えが正しく無いが？

上手く例えるなら、卸しの段階で産地が偽造された食品が店頭に並んだ事が分かったら？
なら分かるが。

auが悪かろうがﾃﾞｻﾞｲﾅｰが悪かろうが、
どちらにせよauﾕｰｻﾞｰには何の非もないのに、
どうしてそんなに必死にauをかばうんだろう。

まだやってるんだ。豚ってしつこいなあ。

これはまねたと言うよりそのまんまだね・・・
メディアが取り上げればそこそこ話題にはなって問題になるんだろうけど
実際どこまでいくのやら・・・
とにかくこのデザイナーはadpに泥塗ってくれたので今後仕事はしないで欲しい。

>>648
そのコンビニの場合でもあうの場合でも道義的責任はあるから何らかの対応はしなければいけないが、真に賠償請求すべき相手は製造・設計発案側。食中毒の場合は衛生管理責任だから製造課程のみに責任発生するかは追求した結果に寄るが。

例え話はウザイだけ。

メディアシークの持ち込み企画なんかに乗るからこんなことになるんだよ

>>654
豚はこってりギトギトですからｗ

>>652
それでも、普通は小売店は客に謝るよ。
もちろん裏で卸と手を切ったり、損害賠償請求したりするかもしれないが
客商売をやっている以上、客に不愉快な思いをさせたら謝るのが普通。

まあ、携帯の場合、競争激しくないからそこまでやらないかもしれないが。

>>659
ﾜﾗﾀ

このままauは触れなければニュースで出回ることはないんだろうなぁ…

>>660
代理店間の競争は激しいが？

メディアの連絡先どこー？

まったく関係ないけど聞いてくれ。
友達のおかんが犬の散歩中に犬がウンコしたので紙袋に入れてたら、
突然後ろから来たスクーターの男にウンコ袋をひったくられたらしい。
悪いことはできないな。

>>665
ﾜﾛｽｗｗｗもっと面白いコピペないかい？

>660
責任の話では無く、防ぐ術が有るのかと言う話だ。
この件が事実なら、auが何らかのリアクションを示すのは当たり前だよ。
只、デザイナーとしては深刻な問題でも、消費者にとってたかがボタン一個になんと謝罪するんだ？

そういえばニュースの方で
au使いのことを『斉藤』とよぶと言う発言があった

>>688
ｲﾏｲﾁ
なんかｹﾞｰｦﾀの発想っぽくて嫌だな。

携帯板で「斉藤」といったらほとんどの奴が「健二」を思い浮かべると思うが･･･

サイトウという権力と消費者への誠意の間で板挟みのKDDI。

>668
どうせ携帯板のアンチの発言だろ？
流行らないに六万ペソ。

>>667
デザインケータイで”たかがボタン”

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

どこまでau擁護すれば気が済むんだよ。見苦しいよ、負けを認めろ。

>673
消費者にとってって読めなかった？

>>667
デザインがウリの携帯でたかがボタンはないだろ。
端末の価格にデザイン料だって入ってるわけだし。

人が風呂入ってる間に白熱してるなｗ

>>674
その「たかがボタン」をパクったことによってこの端末はパクリケータイのレッテルを貼られんだよ
デザインケータイでアピールしてる端末にとってそれは致命的なわけだが

>>673
”消費者にとって”　（ﾟДﾟ）ﾊｧ?消費者にとってボタンはどうでもいいのかよ?
じゃぁなんでボタンにあんなにこだわってる(ように見せかけてる)んだよ？

なんかその矛盾が負けを認めているようだな。

>>677
訂正
×>>673
○>>674

>676
レッテルを貼ってるのは２ちゃんの中だけな気がするが？
で？パクられたデザイナーには兎も角、消費者にどう謝罪すんのよ？
俺が聞きたいのはそっちなんだが？

>>675
adp端末の価格をKDDIが高めに設定しているのは確かだが
厳密なデザインに関わるコストと相対するものではないよ。

>>679
デザインケータイなのに肝心のデザイン部分をTEKITOに作った件について謝罪する。

>677
何勝ち負けにこだわってんの？


リア房？

メタリックな見た目だけ気に入って
昨日買ったんだが使いづらいなこれ。
通話すると耳痛いし、背面時計ないし、開けづらいし・・・
フォントは見ないからどうでもいいが無償回収しねーかな

買った当時使えねえと嘆いたw11Hに戻りたい。imona使えるし。

>>667
あるよ。
まずデザイナーへの権利関係の確認。
社内の法規スタッフによるその権利関係の確認。
色々できる。
パクリデザイナーが悪いって言うがパクリデザイナーに
パクりさせないぐらいの厳しい契約書作らせる事で
パクリは無くなるだろうね。

>>682
”リア房”m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
2ちゃん初心者は(･∀･)ｶｴﾚ!

>>679
いろいろ方法はあるだろ。

ボタンのフォントをパクってたのが発覚しました。
希望者は他の携帯に無償交換します。

とかね。

>>679
まずはきちんとした事実関係を明らかにすることじゃないの？
消費者なんだからそのくらいの権利はあるでしょう

>681
適当では無い。
依頼先もパクられたデザイナーも良くは知らんが著名なデザイナーなんだろ？

>>679
盗作した安倍なつみだって安倍なつみの事務所ごと謝罪してるだろ
どう考えたってデザイナーとあうは謝罪すべきだろ

>>686
+、今後の同商品の販売停止。
この程度は道義的責任の範囲内だろ。

>>682
うはｗｗｗｗ反論できないとそれかよｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
んじゃなんで”自分で作った”はずのフォントを他からパクってるわけ?

そもそもパクル行為自体に著名かどうかは関係ないわけだが。
いい加減妄言をはくのはやめれ。お前も謝罪汁。

>>690
追記。
権利関係・事実関係がはっきりするまでは販売中止。って事で。

>>680
もちろん、デザインケータイであることのプレミアムも含めてだよ。
付加価値がないにも関わらず、付加価値があると思わされて
高い値段で買わされたら、普通は不愉快になる。

>>687
そうだな。
まずは白黒はっきりさせてほしい。

>686＆>690
無償交換や販売停止は行き過ぎで無い？
パクられたデザイナー次第だけどさ。

>689
謝罪の必要性自体は否定してないんだが？

ドコモがPHS受付停止をユーザーに告知，FOMA乗り換えに2万円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111654635/

映画監督にパクリで訴えられたキャリアがあったような・・・
どこだったかな

>>695
他機種への交換はともかく問題があった商品の販売停止は普通の成り行きだろ。
そして>>689はあうの謝罪も必要としているが君は頑なにあうは謝罪が必要どころか被害者との姿勢を貫いている。

今更なに言ってんの?

>>695
販売停止は基本的に問題をこれ以上大きくしないために当然の誠意ある対応。
で、権利関係の問題の可能性を認識しながらも売り続けるのは三菱。
まともな会社なら相手方と話し合いが済むまでは、一旦供給停止するのが普通だと思うよ。

>692
スマン日本語に通訳してくれ。

>696
それって高いの？安いの？

>>695
無償交換は無いにしても
常識的に考えて販売を続けるのはありえんだろ。

>698
俺の道義的責任って話は無視ですか？

そうですか。

告発サイトはひっそり閉鎖
この件はスルー
裏でAUが示談金
サイトウ氏の事務所の信用ガタオチ（示談金はAUから事務所に請求
消費者には一切説明無し
半年後にPENKもなくなり、話題にすら上らなくなる

こうなるだろうなｗ

>>2
宿題終わったらあたしのオッパイさわっていいよ。

>>700
またお得意の現実逃避ですか。お疲れさん。

未だに>>1のサイトみれず

ダウソして見てみたけどそっくりだーーー

PENCK発表は2005/02/07
告発サイトは2005/03/27

2ヶ月弱あるけど水面下の交渉でもしてたのか？

>686
他の携帯に無償交換ってw
テンキーのフォントが誰のデザインだろうがほとんどのユーザーはこだわりもないし関心もない
だから有り得ないよ

デザインを人に自慢したくて買ったのに、自慢しようと思ったら
「あ、例のパクリデザインね」とか言われるユーザは悲惨だな・・・

>>695
どっちもやる義務はないかもだけど、企業として考えるべき選択肢ってことで。

>>707
(･∀･)とIDは違うがレスアンカーの付け方が特徴的…　つまり同一人物の可能性が高い

>>707
ん?
違法な物を対策しないの?
ユーザーのこだわりの問題ではないと思うんだが・・・

>703
てか、余程ヒットでもしなけりゃ在庫売ったら生産中止が今の携帯の売り方だろ？
量販店で一円祭り用端末にされて売り尽したらチャンチャンだろ？

だから、今、問題をAUが認識しながらその在庫を捌いてるのが問題だと思うんですよ。

>1のサイトが見れない香具師へ↓

ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119739401777/index.html

製品不良なら交換あると思うけど
デザインパクって交換なんてありえるのか？

デザインした本人が裁判に訴えて製品の販売・回収もとめてないし

とりあえずこれでau design projectのレベルの低さが判った

>707
だから、著作品の権利者次第なんじゃない？
普通ヲタでもなけりゃパクりなんて知らないし。

交換も補償もなんもせんよ
今AU側は揉み消しで必死だろうよ
このままなかった事にするさ
そして生産量抑えて早期に売り切り終了

いやん、言われてるソバからアンカーミスった。

>708
以下略

au側がインタビュー時に勘違いしていたとしても、
サイトウマコトは自分がデザインしたものだから記事も読んでいた訳で、
その記事の中に嘘が書かれていたら訂正する義務がある。
もし読んでないとしたらプロ失格。無断でパクった時点で失格だがな。

>>717
いやこれはもみ消せない
とりあえずサイトウマコから見解もらいたい

>>716
>708だったのか。
全然「だから」じゃないですよ。
違法性とか無関係に、企業としてイメージ戦略上そういう選択肢もあるというだけです。
ただ、ａｕのブランド価値は極めて脆弱な代物だと思うので危機感は持った方がいいかも。

たかがボタンっていうけどそのたかがボタンの部分のフォントをわざわざ
オリジナルなんですよーって宣伝しなければフォント作者もつつかなかったんじゃ……

いずれにせよ各方面でのモーション次第だが。進展しない内にいくら言っても水かけ論。

KDDIは某トヨタの関連会社だからしょうがないのかな…。
SaITOu乙。

>717
揉み消したら、auは今後二度とデザインを語れなくなるよ。
パクりを容認する事になるからね。

今のところ揉み消すつもりじゃない？今後どう転ぶかはわからないけど。
NTV系列局で堂々とPENKのCM流してたよ。

>>726
んなすぐ見解出るかよ
会社で働いたことないのか？

>721
クリーン戦略も有りだけど、開発費タダじゃ無いから…って、サイトーに損害賠償を求めたら良いのね。

サイトーあぼんだけど。

そしてペンクは「パクリ携帯」の異名をネラーの間で延々と語り継がれるだろう

まとめサイトがWinIE以外で見にくい件について

sＡitoＵ 乙彼様

頭髪・・・15％が枝毛。生え際に多い。
脇毛・・・30％切れ毛。
陰毛・・・95％枝毛＆切れ毛。
ふとももの裏側の家・・・60％枝毛＆切れ毛。
すね毛・・・90％切れ毛。(毎日20〜40本くらいちぎれる。)

>729
お前携帯板の住人か？
もっと露骨なパクり携帯なんて幾等でも有るぞ？

>>733
路駐のおっさんかよ
ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱ

フリーのフォントだろ？アホか。

まあ、数年後まで延々とこの話題は出るだろうね。
auの話が出る度に時々出てくるだろうな。
いまだにCompJapan事件とか語り継がれてるし。

>734
日本語に通訳してくれ。

>>737
路駐しらないの？
路上駐車して警官相手にゴネてるおっさんと
同じ言い訳だって言ってんだよｗｗｗｗｗ

>>737
おまえなんでも間でも逃げたら済むってもんじゃないぞ。

社会のことを知らないニートだろ。

しかし、疑惑が持ち上がりネット上で広まってしまった以上は
KDDIも何らかの手を打つだろうな。

>738
ｱﾘｶﾞ�d何と無く理解。
で？キャリア主導のパクりと、今回の件をどうやったら一緒に出来るの？

ちょっと失礼します。

これは一旦整理してみる必要がありますね。私なりに整理してみます。

パクられたデザイナー氏のWebページ上の意思表示から考慮して、氏の怒りの矛先は100％サイトウマコトに向けられている。KDDIには1％も向けられてはいない。
当人が原告として訴訟を起こすと仮定するならば、被告はサイトウマコトになる。KDDIを相手取る事はない。

KDDIに絡んでくると考えられるのはPENCKユーザーとACか。

私の推測が混じってしまいましたが、その点はご容赦下さい。
失礼しました。

>>735
いやフリーのフォントでも
この場合サイトウマコト氏がさも自分でデザインしたと言ってる？ところが問題

>>740
いや、このまま放置でしょ。
無視すればここだけでしか話題にならないし。

フリーフォントでも
作者が無断で商用に使用する事を禁ずる
と書いてある以上ダメですね

(ρд-)zZ

>>745

告発サイトの当人がこう言ってる

>>基本的にフリーフォントで、商用利用も許諾の必要はなく、
>>使用料も無料でかまわないのですが、著作権を放棄しているつもりはないです。


つまりサトウマコトが自分がデザインしたと言ってる？ところが問題

>742
多分そんな所じゃない？
パクられたデザイナーはKDDI叩いても大してメリット無いし。

KDDIがサイトーを訴えるかってのも有るが、これもマイナスイメージが付いてあまり大してメリットが無いんだよね。

：(･∀･) ◆4G.kH07EZY
オマイのレスは全て無視したが、頼むからマトモな知識ぐらいはつけてくれ

>キャリア主導のパクりと、今回の件をどうやったら一緒に出来るの？

キャリア主導のパクリって何だ？

>749
ゴメン、メーカー主導だね。

アサコに遅延メール。
エミからauに替えたよメール。
ユリに大容量300KB嫌がらせメール。
エミに障害発生報告メール。
ママとパパはWILLCOM定額メール。
アサコから1週間前のメール。
ユリにメールちゃんと届いてる？メール。
やっぱユリにキャンペーンだったよメール。
ユリに教えてFOMAっていいの？メール。
キョウコから遅延しちゃうメール。
トモスケから迷惑メール。
ママから架空請求メール。
エミに巨大AAメール。
ユリから着うたフル自慢メール。また？

カエラは遅延し放題。

ボーダフォンなら家族はもちろん、友達とも遅延し放題。

告発者の対処希望はこれ↓

僕の希望としては、「テンキーの数字のフォントはサイトウマコト デザイン室の
アシスタントがどっかのサイトで適当に拾ってきたフリーフォントを使っています。
えーとメジャーなんとかっていう…、URLは90なんとか…忘れました。」とかで
全然かまわないので、ぜひ訂正していただきたいところです。



皮肉がかなり入ってるがサトウマコト発言を訂正を求めてるだけだ

>>750
”メーカー主導”はっきり言って日立はあまり関係ないわけだが。

フォントを理由に誰もがPENCKを買わなきゃいいんだよ。

既にユーザーなら返品しちまえ！
フォントデザインがサイトウによるものじゃなかったとか言って。

>>744
それは業界内に大きなわだかまりを残す事にならんかい？

>>754
消費者が対抗できる大事な選択肢のひとつだよな
嫌なものは買わないのがメーカーやデザイナーに努力させる手段

>>750
まかりなりにもデザイン携帯と銘打ってるものだ
そのオマイのいうメーカー主導のパクリ携帯？とやらとは話が全然違う
モリサワってフォントの会社知ってるか？
デザイナーは文字のフォントを使用する際、そのモリサワに金払ってる
つまりデザイナーは日々、文字のフォントに対して気を尖らせてるわけだ
今回、この文字のフォントは「サイトウ事務所のオリジナル」という事をメディアが書いた訳だろ？
それに対して、何ら訂正もなしで今まで過ごした訳だ
これは明らかに「サイトウマコト事務所の落ち度」それ以外何者でもない。

そのフォント自体が商用利用可だったとしても
デザインを前面に出した製品にフリー素材なんか使うのはどうかと

>>755
デザイン業界ではそう

サトウマコト　ＶＳ　足立裕司


これみたいなものか？

小林亜星　ＶＳ　服部克久

完全にサイトウマコトの責任だよな。
クライアントサイドにしてみたらオンライン上のフリーフォントを盗用してるなんてことを知るよしもねーだろーし。ｗ

フツーは契約時にこういうことが起こった場合のＡＵ側の免責事項ってあるはずだよねぇ。
一応デザイン仕事してるけどいつもその手の条項はあるよ。ｗ契約書に。

っつったってこういうことが一度起こればＡＵに対するイメージダウンは必至なわけで。
まぁ次回のデザインプロジェクトでは絶対こういうことをしない人に発注すべきだーな。

いずれにしろ疑惑から事実と変貌した時は
作者様の要望に沿う義務がある罠。。。

>>760
>まぁ次回のデザインプロジェクトでは絶対こういうことをしない人に発注すべきだーな。

すべきというか確実に別の人に発注すると思う

さっさと真相を明らかにして、公式発表出せ。

>>759
＞小林亜星　ＶＳ　服部克久
それ懐かしいぞ、何でもﾀﾝ。

>>760
事実なら次回の発注あったらおかしいｗ

つーかサイトウマコト干されるだろ

>757
俺は最初から一緒にはしてないんだが？
そのモリサワゼットンとやらが何かは知らんが、権利に対して金払うのは当たり前だよ。

つうかセンスが終わってる
足立さんもサイトでいってるけど
このフォントpenckに合ってねえよ
端末の外見みて「おっ！」って思って
開いてガックリしたっていうレビュー結構見るよ

>>764
俺もうオッサンだし　(´･ω･`)

そういえば小林亜星あのＪＡＳＲＡＣと裁判中だからな

そもそもなんでサイトウマコトなんだ？
この１０年以上目立った仕事なんてなかっただろ？
２０年前はスターだったけどさ。

こんなんデザインするのをデザイン売りにするプロジェクトに起用したのが謎だと思った。
既に大御所だから起用したの？
よくわかんないけどこの問題の携帯パクリでケチがつかなくてもしょぼいと思う。
手書き風って新鮮でしょ？って言って問題起こしてるけど新鮮っていうかマヌケだし。
合ってないよ。

むしろ今回のパクリが "au design project" つまりキャリア主導なんじゃないかと…。
"au design project" とか騙りながら堂々とやられると。。
お役所じゃないんだからもう少し早い対応できるんじゃないの。

au design pakuri project

ADPは早い所でサイトウ切り捨てたほうがいいな

>>771
そもそも公式発表するかどうかを判断できる上層部まで話が行ってないんじゃないかな？

>769
デザインの世界は明るく無いんだが、そんなにサイトーってのは凄かったのか？

>>771
ＫＤＤＩ勤務じゃないが1日じゃとても無理
でかい会社ほど上まで伝達能力遅い

>>767
ISHIKOROみたいに歪んだ丸さのボディーならまだ似合ったかもな。
ﾍﾟｿｸは工業製品的なアールで、ボタンも整然と並んでる。
それに手書き風は浮いてるよな。

>776
しかも、上を動かすには現状インパクト足りないしね。

>>768
言うなよw　負けてるじゃん
ttp://news.braina.com/2005/0218/judge_20050218_001____.html

>>775
顔、略歴なら携帯でぐぐっても見れると思う

>>775
20年前はスターだったよ。限りなく。
業界内でも誰もが認める人気だった。
当時は賞を総なめにしたこともある。

>>710
法的にも道義的にも問題ないわけだが、そこのところはどうなんだよ。

残念なことに、auもボーダもドコモのパクリです。

しかし、どっちにしろ落ち度だよな。
ちゃんとフォント制作者に詫び入れて、
対価払うなりなんなり、誠意ある対応しないとね。

調べたら確に凄かったよサイトー。

1995年辺りまでは。

>>783
んだんだ。

>>783
事実ならね

サイトウマコトの想定範囲内ならまだまだ続く

>>786
あんたは想定範囲内って単語使いたいだけでしょーが。苦笑

自分も元デザイナだからわかるよ、
アナログ時代からのデザイナは、ウェブから落としたフォントとか
ついつい制作者に了解得るということは忘れがちだよ。

無駄に騒ぐことが好きだよね、２ちゃんねらって。

>>787
祭好きなねらーだものw　今回の発端は作者様ｻｲﾄみたいだけどね。

>787
旬に騒がずに何時騒ぐ？
このスレだって、今でこそ勢いが有るが、パート3で消滅が関の山だよ。
熱しやすく醒めやすいのが粋なねらーだと俺は思うよ。

HDDレコーダにフリーソフトを勝手に付けて販売し、
何も知らない作者にサポートを押しつけてた店があったな。
フリーだからって何してもいいって訳じゃない。

>790
てか、著作権を放棄してないらしいから、そのフリーってのも論拠にはならなさそうだけど、そこらが争点になるんでない？

フリーのフォントを使う時点で
バイトの仕事であってデザイナーの仕事じゃない

>>791
争点はコレ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
ここもサイトウマコト氏のこだわりだという。ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。


http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
テンキーのフォントなら数字がデカければ気持ちがいいじゃん、見やすいじゃん、という発想のものですし、フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。


著作権フリー云々関係なしに、自分が作ったものにこういう発言を堂々メディアでされたら
誰でも怒るだろ。

まとめサイトに行ってみたらどうか
フォントの著作権に関する位置づけや判例が載っていますよ

発注形態がどうだったとか、責任が斉藤かauのどちらにあるとかを
勝手に想像してもしょうがない。

とりあえず、いま発言しなきゃいけないのはau。
このフォントを斉藤がデザインしたというau社員の発言が
事実かどうかをまず明らかにする必要がある。

なにか発表があるまで無限ﾙｰﾌﾟだな
ﾁｮｿﾚﾍﾞﾙの発言しか出来ないｶﾞｷばかりだし

>>796
PENCK自体が韓流

>>795
禿同。

では高尚な>>796より一言どうぞ。


と煽ってみる。動き、見せるかねぇ？

メーカーが作ってれば起こりえない問題だな。
フォントは社内デザイナーが毎回おこすのがあたりまえー

今回はデザイナーが持ってきたものをそのまま使ったんだろうけど。

きょ、恐縮です。

ぬるぽ

お腹痛い・・・うんこ我慢しすぎたかな？

あうの公式発表まだぁ？

あ、もちろんキー用のフォントね。
キー用フォントと時計にはやたらこだわってる、うちのデザイナーは。

端末内のフォントは買い物ですよ。

何奴!?名を名乗れ!!

auは盗作ｹｰﾀｲ

キーのフォント改定版のペンクが出るならその方がいいね

あのフォントはあまりにもミスマッチで萎えたから

普通、パクルか

http://www.c-channel.com/personal/largeimage.cfm?janlecd=c&membercd=00036&lang=jaw&pageno=1&dirno=15&imgno=1
http://www.c-channel.com/personal/largeimage.cfm?janlecd=c&membercd=00036&lang=jaw&pageno=1&dirno=15&imgno=2

俺の記憶違いかもしれないけど、ITmedia等でフォントもサイトウマコトデザインだ
っていう旨の記事が出るよりも結構前の段階でPENCKスレ(W31Hスレだったかも)で
9031.comを紹介して、PENCKのフォントは9031.COMのフォントを使っているって
言ってる人がいたんだよね。あれ関係者だったのかな。

>>809
既出

導かれてこのスレに来ました。
auを擁護する人とそれ以外の人のやりとりがおもしろいと聞いて来ました。
携帯・PHS板の縮図のようなスレですね。

僕には関係ないですが、まあ、パクったのはサイトウという男だとしても、
それを売っているんだからauもダメって感じですかね。
三菱自動車だって、社長は車作ってないですしね。
（知ってて隠したのが罪だ！っていうのはわかってるけど）

世界に名だたるパクリデザイナー





その名は、サイ盗マコト。

まぁあれだな、次回au design projectは
フォルムデザイン担当足立裕司
フォントデザイン担当サイトウマコト
夢のコラボレーションだな
これで仲直りだ！

813
んで、サイトウマコトにはボタンのフォント部分に本当に一台一台手書きでテンキーを書かせるとか。

カタログ＆ＣＭにはなっち起用で。

あ。だからCMにオレンジレンジ使ってたのか。

>>815
注目をあびる優れたデザイン携帯で
素敵だなと思いました

とか言ったりな

一瞬あびる優に見えた！（既出ですが）

>816
ﾜﾛｽｸﾛｽ

>>802
ｶﾞｯ


まぁとにかくケジメをつけてほしいわな。ｳｯﾁｬﾝも結婚した事だしヽ(´ー`)ノ


ふぅ…ぬるぽ♪

<a href="http://www.freepe.jp/i.cgi?hirogaru">携帯で丸儲け！</a>

au design projectは今回の一件で存在意義を問われるだろうね

デザインって言葉がキーワードだっただけに本末転倒

ぬっちしちゃったか、こりゃあ謹慎だね

今日のブログはこの話題で賑やかだ…
http://www.matome.jp/keyword/PENCK

＞811
au側は気の毒な面もあると思うけどね。
数字のフォントなんかはそれこそ世界中に無数にあるわけで、
その中のひとつを拝借してきたつってもデザイナー側が黙ってりゃまず判らんだろうからな
(サイトーさんが引用したの黙ってたって前提の話だけど)
うるさい企業のフォントだけチェック入れてOK出しちゃったってのも十分ありそうな話だし。

まぁauのロゴつけて出してる以上免罪されるわけじゃないですが。

てす

俺はau端末持ってないからどうでもいいが、酷い話だとは思う。
祭りは好きだし、今後auがどう対応するのか（或いはしないのか）
あとはサイトウマコトが順調に転落人生を歩んでくれるのか、生暖かく見守っていきたい。