【au】PCサイトビューアVS京ぽん【WILLCOM】
1 ：非通知さん：
PCサイトビューアの定額化も5月から開始。
OPERAフルブラウザ繋ぎ放題で先行する京ぽんことAH-K3001V。
どちらが優位になるかを考える。
「W21CA」搭載のOperaを「AH-K3001V」と比較する
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/21/news080.html
au、「PCサイトビューアー」も定額制に
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23142.html
KDDIニュースリリース（PCサイトビューア定額）
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2005/0323a/
OPERAフルブラウザ繋ぎ放題で先行する京ぽんことAH-K3001V。
どちらが優位になるかを考える。
「W21CA」搭載のOperaを「AH-K3001V」と比較する
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/21/news080.html
au、「PCサイトビューアー」も定額制に
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23142.html
KDDIニュースリリース（PCサイトビューア定額）
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2005/0323a/
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またふぇちラーか。
3
4様
5-5-
6 ：非通知さん：2005/03/25(金) 13:31:36 ID:jHcevx5W0
画像のアップロードが出来ないようじゃフルブラウザとは呼べんな
さっきも比較スレ立ってたが
070だっていいじゃないか
電話だもの みつを
電話だもの みつを
9 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/03/25(金) 13:39:37 ID:f7JOAYAP0
10 ：非通知さん：2005/03/25(金) 13:42:17 ID:jHcevx5W0
11 ：非通知さん：2005/03/25(金) 13:47:52 ID:N8GFCLTZ0
>>1
またﾌﾞｲｴｽ厨か。
またﾌﾞｲｴｽ厨か。
ビューアとフルブラウザではジャンルが違うから比べられない
、、、で良いんじゃないの？
快適に閲覧したい人はビューア。
少しもっさりでも、ブラウズしたい人は京ぽん。
、、、で良いんじゃないの？
快適に閲覧したい人はビューア。
少しもっさりでも、ブラウズしたい人は京ぽん。
13 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/03/25(金) 14:00:40 ID:f7JOAYAP0
京ポン 2台持ちも平気、モッサリも平気、PCにも繋ぐ、ちょっとでも安い方がいい
AU 1台でスッキリ、サクサクがいい、PCには繋がない
購買層が分かれるからどっちが優位とかはないと思うがね
糞スレだな
AU 1台でスッキリ、サクサクがいい、PCには繋がない
購買層が分かれるからどっちが優位とかはないと思うがね
糞スレだな
見る分にはAUの方が優秀だし
ファイルのアップとBlogツールを使いたい奴は京ポンにすればいいさ
ただ、AUはBlog更新できないんじゃなく、ブログツールを使えないだけだろ
ツール必要なしのblogなら更新できるんじゃね？
ファイルのアップとBlogツールを使いたい奴は京ポンにすればいいさ
ただ、AUはBlog更新できないんじゃなく、ブログツールを使えないだけだろ
ツール必要なしのblogなら更新できるんじゃね？
16 ：非通知さん：2005/03/25(金) 14:28:25 ID:Xw0PCKaHO
京ぽん 1台でスッキリ、もっさりって何、PCにも繋ぐ
ってなってほしんだけど(つд⊂)ｴｰﾝ
ってなってほしんだけど(つд⊂)ｴｰﾝ
京ぽんがもっとサクサクだったらなぁ。
W21Sと二台持ちだと、差がありすぎて我慢できなくなる事も。
自分の使用歴で一番もっさりかも…
俺はビューアーとして使えれば良いので、W21S→W21CAにして京ぽんは2900円の通話放題にしようかと検討中。
W21Sと二台持ちだと、差がありすぎて我慢できなくなる事も。
自分の使用歴で一番もっさりかも…
俺はビューアーとして使えれば良いので、W21S→W21CAにして京ぽんは2900円の通話放題にしようかと検討中。
19 ：非通知さん：2005/03/25(金) 21:19:05 ID:EAhX5W7Q0
ウィルコムは夏以降に発売されるらしい新機種次第であろうか。
とは言っても料金面とPC接続においては現状でも圧倒的か。
AUもCAが手に入りにくい状況な以上、新機種待ちか。
とは言っても料金面とPC接続においては現状でも圧倒的か。
AUもCAが手に入りにくい状況な以上、新機種待ちか。
【au】ｻｸｻｸ高額PCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱ VS もっさり低額ﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞ【WILLCOM】
対決というか、各自の需要に合った好きな方をご利用ください。
対決というか、各自の需要に合った好きな方をご利用ください。
21CAってPOPメールとか使えるの？
京ぽんの4x化はいつになることやら
そのときの料金はどうなることやら
そのときの料金はどうなることやら
京ぽんのOperaはメモリが少ないせいで、ページ（特に画像）取り込みでやたらエラーが出て見れないことが多い。
潜在的にメモリの多いW21CAだとそんなことないように思えるんだが、どうよ？
潜在的にメモリの多いW21CAだとそんなことないように思えるんだが、どうよ？
25 ：非通知さん：2005/03/26(土) 14:54:00 ID:ehNIQVVi0
テスト
26 ：非通知さん：2005/03/26(土) 14:55:58 ID:2niqH+1N0
テスト
27 ：非通知さん：2005/03/26(土) 14:57:32 ID:2cdh5At80
test
28 ：非通知さん：2005/03/26(土) 14:59:20 ID:lFrfsQqY0
test
vsスレって意味あんの？どのスレもループスレになってるだけじゃん
まあぶっちゃけこの板はvsスレ禁止なんだけどな
ふつう、両方欲しい。
PCに関わりの深い（趣味であっても）連中ばっかりだからなぁ
どうしてもスペック情報や比較情報にこだわりを持っちゃう香具師が多いから
どうしても勝ち負けに偏っちゃうよね、この場は…
一般庶民は２台もってどっちが早いとか比較するはずがないし
EDGEは低コストでビジネスユーザに好まれてるから爆発的ヒットはなくても
滅びるなんてのもまた難しい仮定かな
どうしてもスペック情報や比較情報にこだわりを持っちゃう香具師が多いから
どうしても勝ち負けに偏っちゃうよね、この場は…
一般庶民は２台もってどっちが早いとか比較するはずがないし
EDGEは低コストでビジネスユーザに好まれてるから爆発的ヒットはなくても
滅びるなんてのもまた難しい仮定かな
34 ：非通知さん：2005/03/27(日) 20:13:17 ID:oN/5U/8xO
オレはやっぱりBREWに一票
35 ：非通知さん：2005/03/29(火) 23:22:37 ID:3rhn5epT0
オレ馬鹿じゃないから京ぽんに一票
36 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/03/30(水) 00:14:13 ID:AibB4Ci/0
私は馬鹿だからWINに1票
PCに近い感覚で使いたいなら京ぽん、ケータイサイトも重視ならWINって感じかな。
同じオペラ乗っけても方向性が違うから個人の好みとしか云えないよね。
同じオペラ乗っけても方向性が違うから個人の好みとしか云えないよね。
両方使えば幸せ。
京2待ち
40 ：非通知さん：2005/03/31(木) 01:46:08 ID:458nouxo0
京ぽんとは
ウィルコム(旧DDIポケット)の京セラ製PHSの愛称。
５月から月額基本使用料2900円で通話料金が無料になる新サービスを開始。
このため狂信者と化したユーザーが宣伝スレを乱立させている
ウィルコム(旧DDIポケット)の京セラ製PHSの愛称。
５月から月額基本使用料2900円で通話料金が無料になる新サービスを開始。
このため狂信者と化したユーザーが宣伝スレを乱立させている
41 ：非通知さん：2005/03/31(木) 01:53:08 ID:mgcWrqMo0
WIN W21CAのほうは定額の適応外なんだよな？
それが定額になればこっちの勝ちだな。
それが定額になればこっちの勝ちだな。
44 ：非通知さん：2005/03/31(木) 02:14:15 ID:mgcWrqMo0
別に勝ち負けを気にしてるわけじゃないけど、VSスレなんだからそれが趣旨だろ？
45 ：下痢麿 ◆gvrbwH0Qkg ：2005/03/31(木) 02:44:31 ID:Cb2d6hf40
京ぽん持ってるし21CAブラウン予約したから両方使い比べてみるでおじゃる
やっぱり併用するなら京ぽんは2900円にコース変更してしまうかもしれないでおじゃる
やっぱり併用するなら京ぽんは2900円にコース変更してしまうかもしれないでおじゃる
ファイルのダウンロードやアップロード、画像の保存すら不可でも我慢できる→サイトビューアー
通信速度がひたすら遅い、端末は少なく低性能でほぼ京セラしかない、番号が070、→京ぽん
で、終了。まあ新幹線が前者で自転車が後者ってとこだ
こう言っちゃなんだけどさ、この話題は、auのブラウザ搭載新端末とかDoCoMoのスマートフォンとか
京ぽんの新しいやつとかソフトバンクやイーアクセスなどのさらなる新規参入の業者とかが
出揃ってからじゃないと、正直あんまり盛り上がらないと思うよ。比較対象自体が、世に出てないのばっか…
通信速度がひたすら遅い、端末は少なく低性能でほぼ京セラしかない、番号が070、→京ぽん
で、終了。まあ新幹線が前者で自転車が後者ってとこだ
こう言っちゃなんだけどさ、この話題は、auのブラウザ搭載新端末とかDoCoMoのスマートフォンとか
京ぽんの新しいやつとかソフトバンクやイーアクセスなどのさらなる新規参入の業者とかが
出揃ってからじゃないと、正直あんまり盛り上がらないと思うよ。比較対象自体が、世に出てないのばっか…
47 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/03/31(木) 11:47:55 ID:0Ly8dhoF0
もっと戦ってよ
CM見たけど、あれだとどこにかけても定額だと一般人が誤解するんじゃねーか？
49 ：非通知さん：2005/03/31(木) 12:07:26 ID:1pvInedrO
>48
それが狙いなんだと思われ
それが狙いなんだと思われ
50 ：非通知さん：2005/03/31(木) 12:11:50 ID:Ct/vWXSpO
>>46
新幹線と 徒歩 だろうが
新幹線と 徒歩 だろうが
いや、どこにかけても2900円で定額だと思うヤツは変では？
ただでさえ驚くほど安いんだし
ただでさえ驚くほど安いんだし
52 ：非通知さん：2005/03/31(木) 12:17:52 ID:3/61uKAu0
友達を次々とウィルコムに移行させてる漏れは勝ち組
53 ：非通知さん：2005/03/31(木) 12:26:06 ID:Y8QHHi9S0
京ぽんはもっさりなんて表現じゃおかしいだろ。
のっそーーーーーーーーーーーーりーーー。って感じ。
のっそーーーーーーーーーーーーりーーー。って感じ。
>>54
ソースお願いします。
ソースお願いします。
>>55
54じゃないけど
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/21/news080_3.html
と
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/29/news062.html
複合的解釈じゃない？
画像単体では5倍になったって人もいるみたいだけど
ttp://naokki.com/etc/mt/archives/2005/02/airedge_phone.php
54じゃないけど
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/21/news080_3.html
と
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/29/news062.html
複合的解釈じゃない？
画像単体では5倍になったって人もいるみたいだけど
ttp://naokki.com/etc/mt/archives/2005/02/airedge_phone.php
59 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/03/31(木) 15:41:46 ID:0Ly8dhoF0
圧縮鯖使った方が早いのかな？
jigwebは超さくさくだし。
jigwebは超さくさくだし。
オペラが重いので、
PCに比べて非力な携帯のCPUだと表示処理自体に時間がかかるから
通信速度通りのスピードは得られない罠。
従って、額面通りの差は出ない。
PCに比べて非力な携帯のCPUだと表示処理自体に時間がかかるから
通信速度通りのスピードは得られない罠。
従って、額面通りの差は出ない。
>>60
そして、そんな簡単のことも分からない厨房のすくつが携帯板
そして、そんな簡単のことも分からない厨房のすくつが携帯板
K3001Vはアウトラインフォント、W21CAはビットマップフォントなんで、
それもパフォーマンス差の要因になってると思う。
それもパフォーマンス差の要因になってると思う。
半透明メニューもねw
64 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/03/31(木) 20:49:04 ID:0Ly8dhoF0
W21CAは京ぽんと違ってSHmobile積んでないよ～
SH積めばもっと早くなったかな？
SH積めばもっと早くなったかな？
ビットマップフォントは効くだろうなぁ。
そのかわりに W21CA は拡大縮小の自由度を捨ててるわけだけど、だからといって AH-K3001V の拡大縮小が使いやすいわけでもないし。
>>63
Opera が動いてるときは半透明メニューなんか出ないけどな。
そのかわりに W21CA は拡大縮小の自由度を捨ててるわけだけど、だからといって AH-K3001V の拡大縮小が使いやすいわけでもないし。
>>63
Opera が動いてるときは半透明メニューなんか出ないけどな。
今日、willcomから請求書が来て、その同封広告（NET WALKIN'）に
「AH-J3003Sが、4xに対応」
と書いてあった。
USBでコンピュータなどにつなげると実現するそうだ。
（ファームウエア アップデートで行う
http://www.jrcphs.jp/j3003s/download.html
http://www.jrcphs.jp/j3003s/download/jrcald/4xpacket.pdf ）
今更ながら、だったら、AH-K3001V だって、何とかならんのかい？
と思う今日この頃。
いや、無理ならAH-K3002Vとか作って欲しい。
（今の京ポンに 電話機内では「4x＋高速化」、コンピュータ接続では「PRO可能」とか。）
コレならタブン今の2倍から3倍の体感速度が出ると思われるから、十分auに対抗できる。ハズ
「AH-J3003Sが、4xに対応」
と書いてあった。
USBでコンピュータなどにつなげると実現するそうだ。
（ファームウエア アップデートで行う
http://www.jrcphs.jp/j3003s/download.html
http://www.jrcphs.jp/j3003s/download/jrcald/4xpacket.pdf ）
今更ながら、だったら、AH-K3001V だって、何とかならんのかい？
と思う今日この頃。
いや、無理ならAH-K3002Vとか作って欲しい。
（今の京ポンに 電話機内では「4x＋高速化」、コンピュータ接続では「PRO可能」とか。）
コレならタブン今の2倍から3倍の体感速度が出ると思われるから、十分auに対抗できる。ハズ
3002Vは秋でしょ
>>24
とても京ぽんのように350KB読み込めるとはおもえんが >>w21ca
とても京ぽんのように350KB読み込めるとはおもえんが >>w21ca
>>6
jlgブラウザは出来るのか？
jlgブラウザは出来るのか？
71 ：非通知さん：2005/04/08(金) 15:50:17 ID:JgEflUl20
あげ
72 ：非通知さん：2005/04/08(金) 16:12:09 ID:5DPqGB/wO
W21CAⅡきたね
73 ：非通知さん：2005/04/13(水) 10:18:35 ID:fNEn5f6z0
74 ：非通知さん：2005/04/13(水) 19:09:03 ID:JEq37lzI0
21CAのオペラは５００KBまで読み込めるんだ
京ぽんと同じだと思ってたけど
京ぽんと同じだと思ってたけど
75 ：非通知さん：2005/04/13(水) 19:10:38 ID:JEq37lzI0
いや５００KB以上か どちらにしても楽しみだな
76 ：非通知さん：2005/04/13(水) 19:52:41 ID:0qFxG0DSO
W21CAのoperaは不自由なくPCサイト見れそうだな
早く５月にならんかなぁ～
早く５月にならんかなぁ～
31CAにﾋﾞｭｰｱきぼん
79 ：ID:6PYE1ndf0：2005/04/17(日) 18:04:18 ID:ULBHjxDr0
京ぽん
青天井の今は思うように使えないからなぁ。
早く5月になってほしいもんだ。
早く5月になってほしいもんだ。
81 ：非通知さん：2005/04/17(日) 18:56:48 ID:id5baKnQ0
暇つぶしにサイト巡りするのがＣＡのオペラ
サイト巡りしてる間に暇つぶしが必要なのが京ぽんのオペラ
あと半月……長いね
サイト巡りしてる間に暇つぶしが必要なのが京ぽんのオペラ
あと半月……長いね
おいおい実際に京ぽん持ってない奴が想像で書くなよ
84 ：非通知さん：2005/04/23(土) 16:07:15 ID:tyVqjTJuO
今21CA使いだが、彼女との通話用に京ぽん２台買ってきた。
んで、今月はつなぎ放題1Xにしたので早速opera使ってみたが…やはり速度が遅かった。ってかopera云々より端末自体が非常にもっさりしてるね。ボタンの反応が遅いどころか反応しなかったりする始末orz
21CAではまだまともにopera使ってないから5月になったらまた比較してみる。
んで、今月はつなぎ放題1Xにしたので早速opera使ってみたが…やはり速度が遅かった。ってかopera云々より端末自体が非常にもっさりしてるね。ボタンの反応が遅いどころか反応しなかったりする始末orz
21CAではまだまともにopera使ってないから5月になったらまた比較してみる。
>>84
彼女を貸さないか？
彼女を貸さないか？
京ぽんを擁護するつもりは無いが、あれくらいのもっさりを受け入れられない
奴って不思議なんだよな。俺の知人がサンプルだが、忙しくない奴ほど、
端末性能にこだわる。たぶん、本当に忙しい奴は、端末性能にこだわる
余裕が無いからと思われ（ちゃんとした作業はPCでするから）
奴って不思議なんだよな。俺の知人がサンプルだが、忙しくない奴ほど、
端末性能にこだわる。たぶん、本当に忙しい奴は、端末性能にこだわる
余裕が無いからと思われ（ちゃんとした作業はPCでするから）
87 ：非通知さん：2005/04/24(日) 00:11:40 ID:CjF4evsvO
>>86
忙しいか忙しくないかの話などしていない。
ただメール１件の送信に恐ろしく手間どるような世代でなければこの反応には若干ストレスを感じるはずというのが俺の感じたこと。
そして現行機の中でもかなりのもっさり度だというのも事実。
忙しいか忙しくないかの話などしていない。
ただメール１件の送信に恐ろしく手間どるような世代でなければこの反応には若干ストレスを感じるはずというのが俺の感じたこと。
そして現行機の中でもかなりのもっさり度だというのも事実。
ｽﾛｰﾗｲﾌを楽しんでる俺にはﾓｯｻﾘだろうがﾓｯｺﾘだろうが
関係ﾅｯｼﾝｸﾞだね(´,`)～♪ ﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰ
関係ﾅｯｼﾝｸﾞだね(´,`)～♪ ﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰ
>>87
俺はもっさりかもっさりじゃないかを問題にしていない。
それに目くじらを立てるか立てないかを論じている。
また、その差異が携帯ごときに高性能を求めるかもとめないか、
そして、それが仕事は高性能な機械を用いるのが当たり前かどうかと言う
部分に起因することを問題にしている。
俺はもっさりかもっさりじゃないかを問題にしていない。
それに目くじらを立てるか立てないかを論じている。
また、その差異が携帯ごときに高性能を求めるかもとめないか、
そして、それが仕事は高性能な機械を用いるのが当たり前かどうかと言う
部分に起因することを問題にしている。
携帯・PHSに金をかけることができる人→PCサイトビューア
携帯・PHSに金をかけることができない人→京ぽん
携帯・PHSに金をかけることができない人→京ぽん
91 ：非通知さん：2005/04/24(日) 10:11:11 ID:QULznjnH0
漏れはもっこりの話がしたい
92 ：非通知さん：2005/04/24(日) 10:15:52 ID:k7+XdtH3O
うほっ
93 ：非通知さん：2005/04/24(日) 10:25:21 ID:LubwWz2q0
倍速度が違うなら、それはまったく別物だろう
94 ：非通知さん：2005/04/24(日) 10:28:55 ID:dYlU0Ap2O
出来るリーマン・若者PCSV
ネット中毒キモオタ京ぽん
とてつもないくらいもっさりの京ぽん
ネット中毒キモオタ京ぽん
とてつもないくらいもっさりの京ぽん
料金も倍違うしな
96 ：非通知さん：2005/04/24(日) 10:44:21 ID:08tD4g/fO
Opera機能とPCサイトビューアの違いってなんでつか？
97 ：非通知さん：2005/04/24(日) 11:13:18 ID:LubwWz2q0
店頭で試させてもらったけど、３～５倍速度が違ったよ(体感)
K３００１Vでは30秒以上かかって表示されるようなページも２１CAでは数秒もかからず表示
それを考えるとむしろ割安かも
K３００１Vでは30秒以上かかって表示されるようなページも２１CAでは数秒もかからず表示
それを考えるとむしろ割安かも
98 ：非通知さん：2005/04/24(日) 11:21:11 ID:ka2LbTVC0
99 ：非通知さん：2005/04/24(日) 11:23:19 ID:08tD4g/fO
>>98
サンクス
サンクス
100 ：非通知さん：2005/04/24(日) 11:25:41 ID:LubwWz2q0
速度はかなり重要かと思うけどね(通信速度と端末の処理速度の両方とも）
せっかくネットできても表示するのに何十秒もかかったりするようでは、
ちょっとした調べモノをするのにも不便で仕方が無い
せっかくネットできても表示するのに何十秒もかかったりするようでは、
ちょっとした調べモノをするのにも不便で仕方が無い
まともな奴なら、PCで事前に調べるから無問題。
それでも仕方ないものを携帯端末で調べる。
ずぼらな奴ほど携帯に性能を求める。
それでも仕方ないものを携帯端末で調べる。
ずぼらな奴ほど携帯に性能を求める。
102 ：非通知さん：2005/04/24(日) 12:35:28 ID:LubwWz2q0
だから、低性能でもいいと？
苦しい言い訳だな
低性能は低性能でしかないよ
苦しい言い訳だな
低性能は低性能でしかないよ
103 ：非通知さん：2005/04/24(日) 12:37:08 ID:tKcmxxZ2O
どうせなら速い方がいいだろ？
どうせなら安い方がいいだろ？
ようするに一長一短。
ようするに一長一短。
105 ：非通知さん：2005/04/24(日) 12:54:24 ID:LubwWz2q0
安物買いの銭失い、とは言うけどな
安くても満足できない速度では、(個人的に）意味が無い
安さのためなら何でも許せる人って、ストレス感じない鈍感な神経なのかな？
安くても満足できない速度では、(個人的に）意味が無い
安さのためなら何でも許せる人って、ストレス感じない鈍感な神経なのかな？
106 ：非通知さん：2005/04/24(日) 12:55:35 ID:ZnnCqAu70
W21CAってヤフーの検索とかはできるの？
>>105
W21CAもアップロードができなかったりと、
京ぽんに劣ってるところもある。
PC接続も非定額だし(←これは金がある人なら無問題)
京ぽんは安さだけではないよ。
PC接続もアップロードもしない人にとっては、
安物買いの銭失いかもしれないが。
>>106
余裕で出来る。
W21CAもアップロードができなかったりと、
京ぽんに劣ってるところもある。
PC接続も非定額だし(←これは金がある人なら無問題)
京ぽんは安さだけではないよ。
PC接続もアップロードもしない人にとっては、
安物買いの銭失いかもしれないが。
>>106
余裕で出来る。
短気な大阪人向け＞Ｗ２１ＣＡ
電波な東京人向け＞京ぽん
電波な東京人向け＞京ぽん
ビューアー(見るだけ)だから無理(藁
>>109
嘘は良くない。
嘘は良くない。
そういや、WINの場合、沢山WEBをすればするほど
回線の速度が遅くなるんだよな。
まぁ、それでも京ぽんよりは早いだろうし、
これくらいのレベルだと、回線速度より
端末側の処理速度に大きく左右されそうだけど。
回線の速度が遅くなるんだよな。
まぁ、それでも京ぽんよりは早いだろうし、
これくらいのレベルだと、回線速度より
端末側の処理速度に大きく左右されそうだけど。
とにかくさ。端末だけで済まそうとするガキはWINにしとけばいいんだよ。
そんかわり無駄な金も払うことになるけどな。
俺が学生だったらPDA+bitWarpにauの1万円のプリペイドにするけどね。
社会人でモバイルPCも持っているのでａｕと京ぽんの2台持ちしているが。
サイトビューアー絶対視なんてアフォくさくてしてられんわ。
そんかわり無駄な金も払うことになるけどな。
俺が学生だったらPDA+bitWarpにauの1万円のプリペイドにするけどね。
社会人でモバイルPCも持っているのでａｕと京ぽんの2台持ちしているが。
サイトビューアー絶対視なんてアフォくさくてしてられんわ。
>94 は逆なんじゃないか？
漏れはﾓﾊﾞﾊﾟｿ用に京ぽん使っています
もう一台W11KをW定額＋jigﾌﾞﾗｳｻﾞｰで使ってるんだが… これがﾊﾟｿに繋げても定額だったらいいんだけどな
ちなみに京ぽんに搭載されてるOperaはﾏﾀﾘ過ぎて私的に使い物にならないです(;´Д｀)
なんで通常はW11K＋jigでｻｸｻｸとﾈｯﾄやっています
だけど認識あるﾍﾟｰｼﾞとかjigは全く使い物にならないので必要に応じて京ぽん使ってます
でも寝れない夜とかは京ぽんはいいかも
ﾌﾞﾗｳｼﾞﾝｸﾞ中にﾏﾀﾘしすぎで眠気が襲ってくるから
私的な意見だけどPCｻｲﾄﾋﾞｭｱを使うくらいなら京ぽんで十分かと
また京ぽんで我慢できないならばjigの方がいいかと
だけどあうはｳﾝｺBREWが多いからjigできない人が多くて辛いか…
んで結論だけど
ﾓﾊﾞﾊﾟｿ持ってるんならば京ぽんがいいかな
機種も安いしOperaがｵﾏｹでついてくるような感じだし買い得感はあるかも
ﾓﾊﾞﾊﾟｿも無しでOperaと価格だけに惹かれて京ぽんする椰子は無難にやめとけ(ﾏﾀﾘ過ぎて我慢できないぞ)
通話重視なら問題ないだろうけど
まぁ 京ぽんのOperaが一番本物だけど機種がﾓｯｻﾘ過ぎるからｵﾏｹ程度に考えて使ったがいいかもな
漏れはﾓﾊﾞﾊﾟｿ用に京ぽん使っています
もう一台W11KをW定額＋jigﾌﾞﾗｳｻﾞｰで使ってるんだが… これがﾊﾟｿに繋げても定額だったらいいんだけどな
ちなみに京ぽんに搭載されてるOperaはﾏﾀﾘ過ぎて私的に使い物にならないです(;´Д｀)
なんで通常はW11K＋jigでｻｸｻｸとﾈｯﾄやっています
だけど認識あるﾍﾟｰｼﾞとかjigは全く使い物にならないので必要に応じて京ぽん使ってます
でも寝れない夜とかは京ぽんはいいかも
ﾌﾞﾗｳｼﾞﾝｸﾞ中にﾏﾀﾘしすぎで眠気が襲ってくるから
私的な意見だけどPCｻｲﾄﾋﾞｭｱを使うくらいなら京ぽんで十分かと
また京ぽんで我慢できないならばjigの方がいいかと
だけどあうはｳﾝｺBREWが多いからjigできない人が多くて辛いか…
んで結論だけど
ﾓﾊﾞﾊﾟｿ持ってるんならば京ぽんがいいかな
機種も安いしOperaがｵﾏｹでついてくるような感じだし買い得感はあるかも
ﾓﾊﾞﾊﾟｿも無しでOperaと価格だけに惹かれて京ぽんする椰子は無難にやめとけ(ﾏﾀﾘ過ぎて我慢できないぞ)
通話重視なら問題ないだろうけど
まぁ 京ぽんのOperaが一番本物だけど機種がﾓｯｻﾘ過ぎるからｵﾏｹ程度に考えて使ったがいいかもな
何故に１秒を争う仕事とかに話題が変わるのかわからんが(´･ω･｀)極端すぎがな…
ﾏﾀﾘ派の漏れでも京ぽんの展開＆速度は我慢できなくなる事もしばし
もう少し画面が大きくて展開＆速度が早い京ぽん２が出たら最高なんだけどな
あくまで現状での私的意見だから 今の京ぽんでも我慢できる椰子はいいんじゃないか？
そんな漏れは遅くても京ぽんの仕様が好き
何でも出来そうだし他の機種と違い一番頼もしい機種である事は間違いないからな
ﾏﾀﾘ派の漏れでも京ぽんの展開＆速度は我慢できなくなる事もしばし
もう少し画面が大きくて展開＆速度が早い京ぽん２が出たら最高なんだけどな
あくまで現状での私的意見だから 今の京ぽんでも我慢できる椰子はいいんじゃないか？
そんな漏れは遅くても京ぽんの仕様が好き
何でも出来そうだし他の機種と違い一番頼もしい機種である事は間違いないからな
>>116
だからさ。もっさりが本当に駄目って例とか出せばいいのさ。
ただ「もっさり」の一点張りってガキじゃあるまいし。
確かにはやいに越したことないことは認めるが、ただたんに
勝ち負け言いたいだけなら無駄な人生だから（ｒｙ
だからさ。もっさりが本当に駄目って例とか出せばいいのさ。
ただ「もっさり」の一点張りってガキじゃあるまいし。
確かにはやいに越したことないことは認めるが、ただたんに
勝ち負け言いたいだけなら無駄な人生だから（ｒｙ
ﾓｯｻﾘを例に出せと言われてもﾜｹﾜｶﾒ
例じゃなく体感する事じゃないのかと…(´･ω･｀)
あえていうならYahoo!のﾄｯﾌﾟだけで1分近くかかるのはな…
漏れの体感はおかしいかもなのでｽﾙｰして下さい
例じゃなく体感する事じゃないのかと…(´･ω･｀)
あえていうならYahoo!のﾄｯﾌﾟだけで1分近くかかるのはな…
漏れの体感はおかしいかもなのでｽﾙｰして下さい
120 ：非通知さん：2005/04/24(日) 17:02:30 ID:LubwWz2q0
京ぽんが激遅でモッサリという事実は変わらんが
「モッサリでも京ぽんがいい」という意見は人それぞれだし自由だが
だからと言って「京ぽんはモッサリではない」とは言えないぞ
「モッサリでも京ぽんがいい」という意見は人それぞれだし自由だが
だからと言って「京ぽんはモッサリではない」とは言えないぞ
>>119
(同じ料金なら)早いほうが良いのは決まってるが
その発言は、遅い方が良いみたいに見える
で、現状は
速度が速くて料金が高くて制限があるwinと
速度が遅くて料金が安くて制限もなくPC等にも繋げる京ぽん
が有るのだから、個人の価値観に合わせて選べば良いだけだ
(同じ料金なら)早いほうが良いのは決まってるが
その発言は、遅い方が良いみたいに見える
で、現状は
速度が速くて料金が高くて制限があるwinと
速度が遅くて料金が安くて制限もなくPC等にも繋げる京ぽん
が有るのだから、個人の価値観に合わせて選べば良いだけだ
122 ：非通知さん：2005/04/24(日) 17:15:26 ID:LubwWz2q0
>>121
間違っているよ
PCSV・・・速度が速く、端末が速く、料金は高く、PCは非定額
京ぽん・・・速度が遅く、端末が遅く、料金は安く、PCも定額
携帯板的にはあまりPC接続は重視されていないから
京ポンは安かろう悪かろうになってしまう
いままでは定額と非定額の関係でバランス取れていたが、
今後はPCSVも定額対象になるからねぇ
間違っているよ
PCSV・・・速度が速く、端末が速く、料金は高く、PCは非定額
京ぽん・・・速度が遅く、端末が遅く、料金は安く、PCも定額
携帯板的にはあまりPC接続は重視されていないから
京ポンは安かろう悪かろうになってしまう
いままでは定額と非定額の関係でバランス取れていたが、
今後はPCSVも定額対象になるからねぇ
余裕があるヤシは、時間を金で買いましょう。
>>101
それでも仕方ないから京ぽんで調べる、まさにその時に
もっさりしてるのが問題なんじゃないのかと。
確かに事前にPCで調べることで京ぽんを使って調べ物をする回数は
減らせるかもしれないが、使う回数が少ないからもっさりでも仕方ない、
ってのは違うんじゃないかと。
>>117
いつ勝ち負けの話になったのか…
>>116は個人的意見と断って書いているのだから良いじゃない。
もっさりで精神的にイラつくってのも十分困った例だと思うけど
あなたはイラつかないようだし話はいつまで経ってもかみ合いませんよ。
逆にもっさりで困らなかった例を出せ、って言われたらどう答える？
そんなの個人の感じ方で違うでしょ。
それでも仕方ないから京ぽんで調べる、まさにその時に
もっさりしてるのが問題なんじゃないのかと。
確かに事前にPCで調べることで京ぽんを使って調べ物をする回数は
減らせるかもしれないが、使う回数が少ないからもっさりでも仕方ない、
ってのは違うんじゃないかと。
>>117
いつ勝ち負けの話になったのか…
>>116は個人的意見と断って書いているのだから良いじゃない。
もっさりで精神的にイラつくってのも十分困った例だと思うけど
あなたはイラつかないようだし話はいつまで経ってもかみ合いませんよ。
逆にもっさりで困らなかった例を出せ、って言われたらどう答える？
そんなの個人の感じ方で違うでしょ。
京ぽんはOpera起動と回線接続時間で結構時間がかかるんだが
CAだとどのくらいなんだ？10秒ぐらいでオンラインになるのかな？
CAだとどのくらいなんだ？10秒ぐらいでオンラインになるのかな？
>>125
起動も接続も「秒速」。起動からネゴシエーションが終わるまで数秒だよ。
起動も接続も「秒速」。起動からネゴシエーションが終わるまで数秒だよ。
127 ：非通知さん：2005/04/24(日) 17:31:00 ID:LubwWz2q0
京ぽん使っているとだんだん調べなくなる、使わなくなる・・じゃあ、持っていても意味ないじゃん、になる
京ぽんのOPERA使うより、PCにつないでPC上のブラウザ使ったほうが効率的に思える
京ぽんな必要はぜんぜん無くて、通信カードでいいじゃんって気分になる
京ぽんのOPERA使うより、PCにつないでPC上のブラウザ使ったほうが効率的に思える
京ぽんな必要はぜんぜん無くて、通信カードでいいじゃんって気分になる
129 ：非通知さん：2005/04/24(日) 17:59:32 ID:LubwWz2q0
外でちょっとした調べモノするのに、
「京ぽんでOPERAで見る」よりも「ノートPCに京ぽんをつないでPCで見る」ほうが
ストレスが少ない、って言っているのだが？
わざわざノートPCを広げてでもそちらのほうがラクだったりする
京ポンは単独でOPERAと言っても、使う気失せるくらい処理が遅すぎる
京ポンは通信カードを買ったら、ついでに単体で通話機能もついていた、ってレベル
「京ぽんでOPERAで見る」よりも「ノートPCに京ぽんをつないでPCで見る」ほうが
ストレスが少ない、って言っているのだが？
わざわざノートPCを広げてでもそちらのほうがラクだったりする
京ポンは単独でOPERAと言っても、使う気失せるくらい処理が遅すぎる
京ポンは通信カードを買ったら、ついでに単体で通話機能もついていた、ってレベル
130 ：非通知さん：2005/04/24(日) 17:59:39 ID:C5r34HNp0
京ぽんは何をするにも激遅。
ブラウザはもちろん、メール受信でさえ、えらく時間がかかる。
だからイライラする、使うのがイヤになる。
通話も悪い。
屋内だとたいてい途切れ途切れ。
アステルより電波良いとのふれこみだったが、大差なし。
もーいや、一年まえ、２ちゃんでダマされてこんなもんを買ってしまって
後悔後悔。
あうにしたよ、ウインとかいう最新のだ、クソPHSとは永遠におさらばだ。
ブラウザはもちろん、メール受信でさえ、えらく時間がかかる。
だからイライラする、使うのがイヤになる。
通話も悪い。
屋内だとたいてい途切れ途切れ。
アステルより電波良いとのふれこみだったが、大差なし。
もーいや、一年まえ、２ちゃんでダマされてこんなもんを買ってしまって
後悔後悔。
あうにしたよ、ウインとかいう最新のだ、クソPHSとは永遠におさらばだ。
131 ：129：2005/04/24(日) 18:03:00 ID:LubwWz2q0
>>130
お、気が合うねぇ
ちょうど同じ気分だな
>>130はPCを併用していないのか？
だったら相当ツライかも
俺の場合、PCも併用してた時期があったので何とかしばらく我慢して使い続けた
電波は悪いとは思わんがね（アステルよりはだいぶマシだった)
まぁどこに住んでいるかで変わると思うが
お、気が合うねぇ
ちょうど同じ気分だな
>>130はPCを併用していないのか？
だったら相当ツライかも
俺の場合、PCも併用してた時期があったので何とかしばらく我慢して使い続けた
電波は悪いとは思わんがね（アステルよりはだいぶマシだった)
まぁどこに住んでいるかで変わると思うが
132 ：非通知さん：2005/04/24(日) 18:08:17 ID:C5r34HNp0
>>131
モバPCも使うが、最近は無線LANが使える場所が増えたからね。
ちょっと前までは、PHSしか接続手段がなかったからPHSにこだわって
いたんだが、もういらんよ。
Wepが未設定のステーションを勝手に使ったりしているのでメールには使えないのが悩みだ。
オレは東京だ。
アステルより電波が良いのは確かだが、大差なし。
とくに通話になるとPHSの欠点があらわになるな。
モバPCも使うが、最近は無線LANが使える場所が増えたからね。
ちょっと前までは、PHSしか接続手段がなかったからPHSにこだわって
いたんだが、もういらんよ。
Wepが未設定のステーションを勝手に使ったりしているのでメールには使えないのが悩みだ。
オレは東京だ。
アステルより電波が良いのは確かだが、大差なし。
とくに通話になるとPHSの欠点があらわになるな。
漏れは >127 に似てるかも知れないな
京ぽんはAIR"Hのｵﾏｹみたいな感じでOperaまで使えるんだから むしろ大満足ですよ
しかしﾓﾊﾞﾊﾟｿも無しでﾒｲﾝ機種として京ぽんだけを使うとなると話しは別
速度うぬよりも京ぽんのあのﾓｯｻﾘ感がな…
例えるなら最高のﾎﾞﾃﾞｨｰ(仕様)に悪いｴﾝｼﾞﾝ(ﾁｯﾌﾟ)が乗っかってるようなｲﾒｰｼﾞかな(;´Д｀)
でもって一番頼もしいﾌﾞﾗｳｻﾞｰだから複雑な心境なんだよね
つうか まだ京ぽんにしたのも2週間前＿|￣|○
ﾉｰﾄからﾓﾊﾞﾊﾟｿに買い直した時に外でもﾈｯﾄしたいなっと思いAIR"Hをみてたら
｢おぉ"Hってｶｰﾄﾞ式以外にも機種あったんだ！ この機種なら通話もﾈｯﾄもできるしﾗｯｷｰ｣
ってたまたま契約した機種が京ぽんだったりする(ﾉ´∀`)
何もしらずまた期待もせずに初めてﾌﾞﾗｳｻﾞｰを起動した時の感動とYahoo!にﾛｸﾞｲﾝできた感動はかなり衝撃的だったw
初めてjigをみた時の感動よりも大きかったかも
なんか想いで話しになってきたのでｽﾙｰしてやって下さい
とにかく欠点は他ｷｬﾘｱよりも少ないかな
なんだかんだ言っても今持ってるW11K同様お気に入りですよ
京ぽんはAIR"Hのｵﾏｹみたいな感じでOperaまで使えるんだから むしろ大満足ですよ
しかしﾓﾊﾞﾊﾟｿも無しでﾒｲﾝ機種として京ぽんだけを使うとなると話しは別
速度うぬよりも京ぽんのあのﾓｯｻﾘ感がな…
例えるなら最高のﾎﾞﾃﾞｨｰ(仕様)に悪いｴﾝｼﾞﾝ(ﾁｯﾌﾟ)が乗っかってるようなｲﾒｰｼﾞかな(;´Д｀)
でもって一番頼もしいﾌﾞﾗｳｻﾞｰだから複雑な心境なんだよね
つうか まだ京ぽんにしたのも2週間前＿|￣|○
ﾉｰﾄからﾓﾊﾞﾊﾟｿに買い直した時に外でもﾈｯﾄしたいなっと思いAIR"Hをみてたら
｢おぉ"Hってｶｰﾄﾞ式以外にも機種あったんだ！ この機種なら通話もﾈｯﾄもできるしﾗｯｷｰ｣
ってたまたま契約した機種が京ぽんだったりする(ﾉ´∀`)
何もしらずまた期待もせずに初めてﾌﾞﾗｳｻﾞｰを起動した時の感動とYahoo!にﾛｸﾞｲﾝできた感動はかなり衝撃的だったw
初めてjigをみた時の感動よりも大きかったかも
なんか想いで話しになってきたのでｽﾙｰしてやって下さい
とにかく欠点は他ｷｬﾘｱよりも少ないかな
なんだかんだ言っても今持ってるW11K同様お気に入りですよ
結論
京ぽんはあると便利なセカンド携帯だ！
京ぽんはあると便利なセカンド携帯だ！
>>135
それが気軽に使えるということだろ
それが気軽に使えるということだろ
調べ物の度合いだろうね
ちょっとくらいなら京ぽんで
かなり込み入った調べ物があるけど起きるのがﾏﾝｺｸｾｰならPCｻｲﾄﾋﾞｭｱかjigで
漏れが一番使ってるは やっぱあｳﾝｺ＋jigか京ぽん＋ﾓﾊﾞだな
予め自宅の回線でﾓﾊﾞにたっぷりｷｬｯｼｭ食わせとくと32Kでも苦痛にならないしね
ちょっとくらいなら京ぽんで
かなり込み入った調べ物があるけど起きるのがﾏﾝｺｸｾｰならPCｻｲﾄﾋﾞｭｱかjigで
漏れが一番使ってるは やっぱあｳﾝｺ＋jigか京ぽん＋ﾓﾊﾞだな
予め自宅の回線でﾓﾊﾞにたっぷりｷｬｯｼｭ食わせとくと32Kでも苦痛にならないしね
おお。それにしても端末の少なさよ。
http://www.mcd.jp/555/ps_phonecomp.html
http://www.mcd.jp/555/ps_phonecomp.html
140 ：非通知さん：2005/04/26(火) 00:14:52 ID:koZk+FRC0
ウィルコムはサービスの充実もいいけど
いいかげん端末ラインアップ増やせよ
いいかげん端末ラインアップ増やせよ
141 ：非通知さん：2005/04/26(火) 00:46:33 ID:1yaScdKH0
142 ：非通知さん：2005/04/26(火) 01:58:22 ID:FVqotWAV0
同じ発言の繰り返しですね。おわりですかな？
143 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2005/04/26(火) 02:09:22 ID:iOvkGWBE0 BE:72993582-#
印旛くんは病気なので優しくしてあげてください
144 ：非通知さん：2005/04/26(火) 02:10:43 ID:FVqotWAV0
分かりました。
145 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/04/26(火) 06:50:54 ID:rT5DhXAk0
京ぽなーのもっさりに対する擁護が幼稚すぎ。
もっとまともな反論が出来ない物なのか・・・
で結局、きょうぽなーのたどり着く結論は
ガキはWIN、大人は京ぽん。
おまいら本当に大人かよw
もっとまともな反論が出来ない物なのか・・・
で結局、きょうぽなーのたどり着く結論は
ガキはWIN、大人は京ぽん。
おまいら本当に大人かよw
>>145
サクサクマンセーを幼稚といっているだけのようにしか読めないが。
サクサクマンセーを幼稚といっているだけのようにしか読めないが。
WIN(W11K＋jig)と京ぽんの二刀流な漏れはｶﾞｷなんだか大人なんだか(ﾉ´∀`)
今月の半ば ﾓﾊﾞﾊﾟｿ用に京ぽんを契約したので 来月からWINの方はW定額のｵﾌﾟｼｮﾝを外すつもりです
2台持ちだと りょ…料金がなぁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
自宅もBBIQ光にしてるので 計3回線分の月額17000円はお財布が厳しいです
W定額の月額差し引き分で京ぽんを契約…って感じだったので(;´ー｀)
しかし一番主力に使ってたのがW11K＋jigだったので W定額を外した後1～2ヶ月様子を見てあうともｵｻﾗﾊﾞしようと思っています
高性能でﾏﾀﾘの京ぽんと
低～中性能で快適なWIN＋jigとPCｻｲﾄﾋﾞｭｱ
漏れの稼ぎがもう少し良かったら…欲張りなのでどっちも捨てれない…＿|￣|○
今月の半ば ﾓﾊﾞﾊﾟｿ用に京ぽんを契約したので 来月からWINの方はW定額のｵﾌﾟｼｮﾝを外すつもりです
2台持ちだと りょ…料金がなぁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
自宅もBBIQ光にしてるので 計3回線分の月額17000円はお財布が厳しいです
W定額の月額差し引き分で京ぽんを契約…って感じだったので(;´ー｀)
しかし一番主力に使ってたのがW11K＋jigだったので W定額を外した後1～2ヶ月様子を見てあうともｵｻﾗﾊﾞしようと思っています
高性能でﾏﾀﾘの京ぽんと
低～中性能で快適なWIN＋jigとPCｻｲﾄﾋﾞｭｱ
漏れの稼ぎがもう少し良かったら…欲張りなのでどっちも捨てれない…＿|￣|○
148 ：非通知さん：2005/04/26(火) 09:23:55 ID:sgUvyE1wO
現状で両方のいいとこ合わせたら、電池持ちくらいしか不満はないな。
俺は京ぽん使って満足しているけど、皆好きなの使えばいいよね。
選択肢がたくさんあるのは、幸せな事。
選択肢がたくさんあるのは、幸せな事。
>>147
ドンマイ
ドンマイ
ドライブしたとき、京ぽんでマップファンのロードマップ保存しといて見ながら行ったけど、
ａｕはページ丸々保存出来るんだっけ？
ａｕはページ丸々保存出来るんだっけ？
152 ：のむけん：2005/04/26(火) 11:05:27 ID:nKXGjvppO
結局PC無い奴は買えって事だな
PC無い人の方が少ないんじゃない？
154 ：非通知さん：2005/04/26(火) 11:18:34 ID:gJtK4D9m0
紹介ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1114481131/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1114481131/
自分はEZナビウォーク使ったことがないのに偉そうですね
別にナビウォークに頼らなくてもEZWeb上に
無料で、しかもGPSと連動する地図サイト有るし。
無料で、しかもGPSと連動する地図サイト有るし。
159 ：非通知さん：2005/04/26(火) 12:38:46 ID:Fhl9aCGO0
>>156
京ぽんで地図保存ってどのくらいの縮尺で保存したんですか？
京ぽんで地図保存ってどのくらいの縮尺で保存したんですか？
>>158
無料のサイトがあるんなら、それでいいと思うよ。
使いやすいの使えばいいんだし。
>>159
名称間違えてた。
×ロードマップ
○ラリーマップ
今見てみたけど縮尺はよくわからないや。
一応アドレス貼っときます。↓
ttp://www.mapfan.com/
ここの、るーとマップで目的地等設定、検索したあと
ラリーマップ表示です。
無料のサイトがあるんなら、それでいいと思うよ。
使いやすいの使えばいいんだし。
>>159
名称間違えてた。
×ロードマップ
○ラリーマップ
今見てみたけど縮尺はよくわからないや。
一応アドレス貼っときます。↓
ttp://www.mapfan.com/
ここの、るーとマップで目的地等設定、検索したあと
ラリーマップ表示です。
161 ：非通知さん：2005/04/26(火) 14:18:26 ID:Fhl9aCGO0
正直ナビウォークはサクサクでまじ使える
地図とかを見る時こそ通信速度、端末の性能が重要な気がするがねぇ。パソコンでもそうだが。
使いもしないでEZナビウォークは必要ないと言ってもしょうがないでしょと。
大画面でナビウォークは一応auのメリットの一つなわけで。
拡大縮小自在だし。
惜しいのはW21CAは電子コンパスがないことか。全く必要ないとかいう人も多いらしいが。
で、保存した地図みるのも京ぽんだともっさりな件について。
使いもしないでEZナビウォークは必要ないと言ってもしょうがないでしょと。
大画面でナビウォークは一応auのメリットの一つなわけで。
拡大縮小自在だし。
惜しいのはW21CAは電子コンパスがないことか。全く必要ないとかいう人も多いらしいが。
で、保存した地図みるのも京ぽんだともっさりな件について。
>>163
必要ないって書いた覚えないけどなぁ。
通信速度、端末の性能が重要なら京ぽんよりａｕって全然異論はないし。
自分は信号待ちで操作→閉じておく→信号待ちで画面見る。
って使い方だから、もっさりでも使えてるけどね。
で、保存出来るかどうかはスルーされてるってことは、出来ないってことか。
必要ないって書いた覚えないけどなぁ。
通信速度、端末の性能が重要なら京ぽんよりａｕって全然異論はないし。
自分は信号待ちで操作→閉じておく→信号待ちで画面見る。
って使い方だから、もっさりでも使えてるけどね。
で、保存出来るかどうかはスルーされてるってことは、出来ないってことか。
ナビウォークの地図なら保存出来ないよ、BREWアプリだし。
最も保存する必要性も無いけどね。
ルート検索した地図でナビすることも地図全体を
表示することもできるから。
最も保存する必要性も無いけどね。
ルート検索した地図でナビすることも地図全体を
表示することもできるから。
必要ないとは言ってないが大意は同じだな。まあすまなかった。
これ以上は地図があるならカーナビ要らないとかと似たような議論になるからやめよう。
で、保存に関してだけど、ルート履歴として5件保存されているから参照自体は直ぐに出来るよ。地図そのままを端末に保存するわけではないが、すぐアクセス出来る。
これ以上は地図があるならカーナビ要らないとかと似たような議論になるからやめよう。
で、保存に関してだけど、ルート履歴として5件保存されているから参照自体は直ぐに出来るよ。地図そのままを端末に保存するわけではないが、すぐアクセス出来る。
PCのメールを転送していてそのメールのリンク先に飛ぶ場合は京ぽんのほうが良いな
auだったらezwebになっちゃうし
auだったらezwebになっちゃうし
169 ：非通知さん：2005/04/29(金) 11:27:57 ID:y6OwwkDyO
明後日!!
170 ：非通知さん：2005/04/29(金) 13:38:26 ID:SmdmXwGjO
PCSV定額が始まっちゃうと、京ぽんは重箱の隅つついて“いいとこ探し”するしかないよな
PCをつなぐ人か貧乏な人くらいしかメリットないもんな＜京ぽん
PCをつなぐ人か貧乏な人くらいしかメリットないもんな＜京ぽん
>>170
値段は十分メリットですな。
値段は十分メリットですな。
う～む、PCを持ってないDoCoMoユーザーとしては京ぽんが欲しいな
173 ：非通知さん：2005/04/29(金) 18:40:52 ID:WCiwctnoO
京ぽんのOperaは画像保存できるの？
W21CAのは出来ないって聞いたんですが。
W21CAのは出来ないって聞いたんですが。
画像保存してどうするのよ？
あと言っておくが、京ぽんはメモリカードスロットないし、本体メモリーも多くない(むしろ少ない？)
これで画像保存してどう使うつもりなの？
あと言っておくが、京ぽんはメモリカードスロットないし、本体メモリーも多くない(むしろ少ない？)
これで画像保存してどう使うつもりなの？
PCに接続するならPCで画像保存すれば？
ネットにアップロードするなら結局ネットでなきゃ見れないんだし保存する意味ないんでは？
そんな使い方に意味あんのか？謎
ネットにアップロードするなら結局ネットでなきゃ見れないんだし保存する意味ないんでは？
そんな使い方に意味あんのか？謎
>>176
緊急用と位置づければ出来ないより出来たほうがいい。
それにメール添付が一般的。お前は教えてもらわないと
分からないのか？相手が書き落としたら、それで鬼の首を取ったような
発言するっつーのは萎えるなあ。
緊急用と位置づければ出来ないより出来たほうがいい。
それにメール添付が一般的。お前は教えてもらわないと
分からないのか？相手が書き落としたら、それで鬼の首を取ったような
発言するっつーのは萎えるなあ。
メールに添付してどうするんよ？
相手がPCならURL貼ればいいし、相手が携帯なら自分で撮影した写真ならともかくネットの写真をパケ代かかるのに送りつけるのも迷惑だろ？
相手がPCならURL貼ればいいし、相手が携帯なら自分で撮影した写真ならともかくネットの写真をパケ代かかるのに送りつけるのも迷惑だろ？
179 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/04/29(金) 20:01:07 ID:qQBm3TM20
携帯でいちいち画像保存したりばかばかしくならない？
>179
ならない。
ならない。
実用性がない、ってことでいい？
「できないよりはできたほうがいい」ってレベルってことで
「できないよりはできたほうがいい」ってレベルってことで
183 ：173：2005/04/29(金) 21:29:14 ID:WCiwctnoO
待ち受け画像として使いたかったんです。
出来るんですね、ありがとうございます。
出来るんですね、ありがとうございます。
こっちでもD:PYNQPvYS0がおかしな理屈をこねてるのか
本物の厨房だな
本物の厨房だな
待ち受けくらい買えよｗ
こっちにもｺﾜｰｲ信者さんＩＤ：se7f6+Je0が降臨ｗ
>>185
AIR-EDGE PHONEには有料コンテンツが少ないから…ｗ
あと、例えば、流れの速い画像掲示板などだと、素敵な
絵や写真とは一期一会だから、見たその場で保存＆添付
メール出来た方がなお良いのではないかと。
URLで送って、後から見たら404になってた。とか…
AIR-EDGE PHONEには有料コンテンツが少ないから…ｗ
あと、例えば、流れの速い画像掲示板などだと、素敵な
絵や写真とは一期一会だから、見たその場で保存＆添付
メール出来た方がなお良いのではないかと。
URLで送って、後から見たら404になってた。とか…
>>188
ですから話の流れで
174 ：非通知さん ：2005/04/29(金) 18:47:39 ID:PYNQPvYS0
画像保存してどうするのよ？
あと言っておくが、京ぽんはメモリカードスロットないし、本体メモリーも多くない(むしろ少ない？)
これで画像保存してどう使うつもりなの？
と忠告しといたわけですが
ですから話の流れで
174 ：非通知さん ：2005/04/29(金) 18:47:39 ID:PYNQPvYS0
画像保存してどうするのよ？
あと言っておくが、京ぽんはメモリカードスロットないし、本体メモリーも多くない(むしろ少ない？)
これで画像保存してどう使うつもりなの？
と忠告しといたわけですが
ここってＱ＆Ａの質問スレじゃないんだけどなー
とりあえず、
>188 は質問への回答になってなかった（回答のつもりで書いていない)、ってことでいいだろ。
>188 は質問への回答になってなかった（回答のつもりで書いていない)、ってことでいいだろ。
そういえば待ち受け買ったことない。
画像掲示板にＵＰされてるのダウンロードするか、自分で作るかだな。
画像掲示板にＵＰされてるのダウンロードするか、自分で作るかだな。
書いたレスにどういうレスが付くかはわからんのは、匿名掲示板の特性みたいなもんだろ
チャットでもないし、Ｑ＆Ａコーナーでもないんだが
ID:se7f6+Je0は相手にレス強要するタイプなんだろうな
チャットでもないし、Ｑ＆Ａコーナーでもないんだが
ID:se7f6+Je0は相手にレス強要するタイプなんだろうな
ID:PYNQPvYS0がそれを言うかぁ？
181 非通知さん sage 2005/04/29(金) 21:03:39 ID:PYNQPvYS0
実用性がない、ってことでいい？
「できないよりはできたほうがいい」ってレベルってことで
181 非通知さん sage 2005/04/29(金) 21:03:39 ID:PYNQPvYS0
実用性がない、ってことでいい？
「できないよりはできたほうがいい」ってレベルってことで
201 ：非通知さん：2005/04/29(金) 23:33:58 ID:1UbJKKrt0
私は2ちゃん中毒者なんで、
京ぽんは2ちゃん専用機になってる…
だから、速度に不満を感じないわw
京ぽんは2ちゃん専用機になってる…
だから、速度に不満を感じないわw
202 ：非通知さん：2005/04/29(金) 23:36:02 ID:zGeaR7yS0
jigﾌﾞﾗって選択肢は皆無？
>>202
次スレが立つときにまだjig残っていたら、「PCサイトビュアーvs京ぽんvsJigﾌﾞﾗ」にすりゃいいんじゃないの？
厳密なこと言うと、Jigブラはアプリなので板違いになるかもしれんけど
次スレが立つ頃にはまた状況が一変していそうだけどね
次スレが立つときにまだjig残っていたら、「PCサイトビュアーvs京ぽんvsJigﾌﾞﾗ」にすりゃいいんじゃないの？
厳密なこと言うと、Jigブラはアプリなので板違いになるかもしれんけど
次スレが立つ頃にはまた状況が一変していそうだけどね
204 ：非通知さん：2005/04/29(金) 23:46:12 ID:GgfZ2Cri0
大方の人間は「最初に目についたそこそこのモノを選ぶ」わけですよ。
んで、京ぽんを選んだまでです。
んで、京ぽんを選んだまでです。
あと24時間と１２分くらいでPCSVが定額スタートです
果たして喜びの声であふれ返るのか、阿鼻叫喚の地獄絵図になるのか・・・
とても興味があるところです
こんなお祭りに立ち会えることをとてもシアワセに思います
果たして喜びの声であふれ返るのか、阿鼻叫喚の地獄絵図になるのか・・・
とても興味があるところです
こんなお祭りに立ち会えることをとてもシアワセに思います
206 ：202：2005/04/30(土) 00:06:43 ID:ewpjYLck0
漏れはjigﾌﾞﾗ使ってるけど、いろいろと機能増えてるし、
年間6000円って安さだからお勧め。
・・・とか宣伝しちゃうﾃst。まぁ、あーうーのPCﾋﾞｭｰｱの高さを思うと・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
年間6000円って安さだからお勧め。
・・・とか宣伝しちゃうﾃst。まぁ、あーうーのPCﾋﾞｭｰｱの高さを思うと・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
208 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/04/30(土) 02:52:18 ID:CdeZNonS0
W21CAの場合オペラで撮れなかった画像をどうしても欲しい場合は
EZwebでｊｉｇ通して画像保存できるよ。
でもそんな手間を考えたらそんな画像なんていらなくなるね
EZwebでｊｉｇ通して画像保存できるよ。
でもそんな手間を考えたらそんな画像なんていらなくなるね
EZで定額に+1500円されるならEZWebからJigブラウザ通した方が安くなるって不思議な感覚だ
211 ：非通知さん：2005/05/01(日) 20:12:52 ID:UOZxFFvJ0
似たようなスレが立たないように、そろそろageとくか．．．
212 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/02(月) 00:28:14 ID:2W5Gn5lD0
>>212
スレタイ嫁
スレタイ嫁
214 ：非通知さん：2005/05/02(月) 08:43:41 ID:UAEj+Ovn0
樫オペラが定額になるので京とろとやっとおさらばできるよ
215 ：非通知さん：2005/05/02(月) 08:50:20 ID:H1qrhE1xO
W21CAのoperaって結構読み込めるよな。1000KBまで読み込めるとは…。
次の機種では上下スクロールのスピードアップ、画像保存、FLASH対応のバージョンアップを期待したい。
次の機種では上下スクロールのスピードアップ、画像保存、FLASH対応のバージョンアップを期待したい。
216 ：非通知さん：2005/05/02(月) 08:58:28 ID:qWuCgWP0O
DDIポケッツのキャロッツを使っている俺は勝ち組
217 ：非通知さん：2005/05/02(月) 09:39:47 ID:D7jZcsDDO
>>216
メガキャロッツでなくてただのキャロッツ？
メガキャロッツでなくてただのキャロッツ？
218 ：非通知さん：2005/05/02(月) 10:17:06 ID:VnNCN/Cn0
京ぽんと定額PCSVを両方使い倒して、感じたこと
やはり速度は何物にも代え難い
京ぽんの次機種は256Kbps対応で頼む
月額は使い放題で9000円以下くらいでな
やはり速度は何物にも代え難い
京ぽんの次機種は256Kbps対応で頼む
月額は使い放題で9000円以下くらいでな
京ぽん高速化サービスで速くなったと思ったが、PCSVに慣れると遅いな
220 ：非通知さん：2005/05/02(月) 10:20:37 ID:j+gWE+l90
っていうか欲しい画像はEZであほほどあるからそこから取ればええやん。
京ポンは全体的なもっさり感が痛すぎる
222 ：非通知さん：2005/05/02(月) 12:45:48 ID:HJJzAevi0
値段の差だね
223 ：非通知さん：2005/05/02(月) 12:55:37 ID:FPY1x5Jk0
オレもFOMA+jig、PCSV、京ぽん持ちだけど京ぽんがもっさりなのは
きついね。
京ぽんは音声定額メインでそのオマケとして+2100円で+ネットになる
7月にならないと本領発揮出来ないな。
FOMA+jigとPCSVで比較しないと。
両方使い比べてみてどっちも一長一短あるなってのがオレの感想。
FOMAだと67縛りがあるし、W21CAだとPCSV定額のために+1500円
かかるし価格的にもどっこいか。
きついね。
京ぽんは音声定額メインでそのオマケとして+2100円で+ネットになる
7月にならないと本領発揮出来ないな。
FOMA+jigとPCSVで比較しないと。
両方使い比べてみてどっちも一長一短あるなってのがオレの感想。
FOMAだと67縛りがあるし、W21CAだとPCSV定額のために+1500円
かかるし価格的にもどっこいか。
224 ：非通知さん：2005/05/02(月) 13:09:10 ID:HJJzAevi0
アウは、オプションだけで５９８５円（基本料金別）
http://www.au.kddi.com/topics/20050324pc_site.html
お金を払ってもいい香具師は、高い料金払えばいいのさ
もっさりに我慢出来て、節約したければＰＨＳとなる。
http://www.au.kddi.com/topics/20050324pc_site.html
お金を払ってもいい香具師は、高い料金払えばいいのさ
もっさりに我慢出来て、節約したければＰＨＳとなる。
225 ：非通知さん：2005/05/02(月) 13:27:11 ID:hU7XQob40
高っ
比較にならんな
比較にならんな
227 ：非通知さん：2005/05/02(月) 13:39:36 ID:HJJzAevi0
228 ：非通知さん：2005/05/02(月) 15:04:07 ID:AvsBPHnzO
はっきり言おう!
携帯なんだから携帯サイトが快適なんだよ!
今の時代携帯サイトもかなり充実してるし､わざわざ金をかけてちっちゃい画面でPCサイトみるんてばか♪
その定額料で分割払いでPC買った方が頭いいぞ馬鹿ども
携帯なんだから携帯サイトが快適なんだよ!
今の時代携帯サイトもかなり充実してるし､わざわざ金をかけてちっちゃい画面でPCサイトみるんてばか♪
その定額料で分割払いでPC買った方が頭いいぞ馬鹿ども
ﾉｰﾊﾟｿ買ってもいいけど、重いしねぇ
出先でｸｸﾞれる幸せ
分からんかなぁー(´∀｀)
出先でｸｸﾞれる幸せ
分からんかなぁー(´∀｀)
>>228
ケータイサイトは情報料が必要なわけだが・・・
ケータイサイトは情報料が必要なわけだが・・・
231 ：非通知さん：2005/05/02(月) 15:47:30 ID:AvsBPHnzO
ほんま馬鹿やこいつら♪出先でぐぐる幸せ?
しぬまでぐぐっとけ!!
ヒキヲタ豚どもめ!
しぬまでぐぐっとけ!!
ヒキヲタ豚どもめ!
出先でGoogleできるのとできないのとでは、
出先で電話できるのとできないのとぐらい違う。
まじで。
出先で電話できるのとできないのとぐらい違う。
まじで。
貧乏人はほっときなさいなw
234 ：非通知さん：2005/05/02(月) 15:54:41 ID:KhUMjHoV0
なにか、香ばしいかほりが
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
235 ： ：2005/05/02(月) 15:56:34 ID:4dUQtUFTO
さんです。
それが、なにか？
それが、なにか？
jjj
237 ：非通知さん：2005/05/02(月) 16:24:25 ID:AvsBPHnzO
>>232
かわいそうだなお前♪
ぐぐるんのは出先でできるできないに等しい?
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
きもいんだよｦﾀｸﾔﾛｳ♪
お前出先で緊急自体発生の時ぐぐって解決する事ばかりなら警察いらんよ!ばか!
事件に巻き込まれたり､誰かに助けを求めたいとき普通電話かメールだろ!
それともなにか?貴様は真っ暗闇に携帯と閉じこめらとしたらだよ仮に､一生懸命ぐぐるのかお前は?!
かわいそうだなお前♪
ぐぐるんのは出先でできるできないに等しい?
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
きもいんだよｦﾀｸﾔﾛｳ♪
お前出先で緊急自体発生の時ぐぐって解決する事ばかりなら警察いらんよ!ばか!
事件に巻き込まれたり､誰かに助けを求めたいとき普通電話かメールだろ!
それともなにか?貴様は真っ暗闇に携帯と閉じこめらとしたらだよ仮に､一生懸命ぐぐるのかお前は?!
ｳｨﾙｺﾑは基本料金値下げしないと
すぐに衰退しそうだ。
相手はブロードバンドであの値段。
すぐに衰退しそうだ。
相手はブロードバンドであの値段。
グーグルは使えると良いね
昨日、マザーボードが逝ってしまい、急遽買いにいった。
店頭で型番入力して商品がWAKE ON LANに対応しているか京ぽんでググって調べたよ
店頭で型番入力して商品がWAKE ON LANに対応しているか京ぽんでググって調べたよ
241 ：非通知さん：2005/05/02(月) 16:32:13 ID:AvsBPHnzO
つかよブラウザなんかﾖ､ツールサイトにいくらでもあるし!画像も最適化してくれるツールいくらでもあるし!
おまいらがほんまの貧乏人!携帯､PCどちらもありますが何か?
おまいらがほんまの貧乏人!携帯､PCどちらもありますが何か?
>>238
ブロードバンドとつなぎ放題はまったく違うものだと思っているのだが、違うのか？
ブロードバンド(ADSLや光、無線LAN）はその場でしか使えない。
WILLCOMは移動しながらも外出中でも使える。
比べる対象ではない。
WINと比べたがるやつもいるが、料金が違いすぎる。WIN＋PCで通信してみれ。
WINは端末コンテンツが豊富だが、実用的なものは一般向けではあまりない。飾りばっか。
ブロードバンドとつなぎ放題はまったく違うものだと思っているのだが、違うのか？
ブロードバンド(ADSLや光、無線LAN）はその場でしか使えない。
WILLCOMは移動しながらも外出中でも使える。
比べる対象ではない。
WINと比べたがるやつもいるが、料金が違いすぎる。WIN＋PCで通信してみれ。
WINは端末コンテンツが豊富だが、実用的なものは一般向けではあまりない。飾りばっか。
あうだって定額ブロードバンドで
移動しながら使えるじゃん。
ｳｨﾙｺﾑの8×鰻より安いし。
移動しながら使えるじゃん。
ｳｨﾙｺﾑの8×鰻より安いし。
auがぶろーどばｎ（ﾌﾟｯ
>>244
俺は京ポソユーザだが、あの速さだけは凄いぞ。
でも、ノートPCも持ち歩く俺にとっては、端末のみ定額ではコストパフォーマンス
悪すぎ。データ通信は京ぽんメインになるな。
現在の俺の保有端末
・京ポソ
・talby
・W02H
俺は京ポソユーザだが、あの速さだけは凄いぞ。
でも、ノートPCも持ち歩く俺にとっては、端末のみ定額ではコストパフォーマンス
悪すぎ。データ通信は京ぽんメインになるな。
現在の俺の保有端末
・京ポソ
・talby
・W02H
auもPC定額にしてくれれば良いのになぁ
auでピコピコと端末ネットで遊んでいる人には「安かろう遅かろう」のWILLCOMも比較対照になるのかも知れんが
モバイルPCで実際に業務をこなしている社会人にとってはWILLCOM以外選択肢が無いわけよ。
俺もピコピコ遊んでるだけの学生に戻れるのならばauやFOMAを選ぶけどな。
モバイルPCで実際に業務をこなしている社会人にとってはWILLCOM以外選択肢が無いわけよ。
俺もピコピコ遊んでるだけの学生に戻れるのならばauやFOMAを選ぶけどな。
248 ：非通知さん：2005/05/02(月) 18:28:35 ID:+eopQM+bO
社会人なら両方持とう
249 ：非通知さん：2005/05/02(月) 18:41:12 ID:nKkE0VvA0
社会人の仕事仕様なら、
ﾉｰﾄ持って無い奴は 負け組代表だろ
ﾉｰﾄ持って無い奴は 負け組代表だろ
250 ：非通知さん：2005/05/02(月) 18:49:35 ID:6oNYLfDt0
そういや数年前、仕事サボってEZアプリをするCMがauであったね。
そう言う意味ではauは社会人向きかもしれない。
そう言う意味ではauは社会人向きかもしれない。
>>237
232では無いがGoogleって緊急事態専用検索エンジンだっけか？
多種多様の情報検索出来るGoogleを出先でPC使わず使用出来るのは相当良いぞ。
俺は前役所に用があったんだが、役所の駐車場情報や営業時間等調べられて助かった。
使えば分かる。
ってか今気付いたんだが>>228,>>231,>>237,>>241はやたらPCサイトビューアー叩いてるな。
そんなに携帯フルブラウザー持ってない事がショックなのか？
出先でIT使用したらヲタクになるのか？
今のご時世に何ぬかしてるんだか。
232では無いがGoogleって緊急事態専用検索エンジンだっけか？
多種多様の情報検索出来るGoogleを出先でPC使わず使用出来るのは相当良いぞ。
俺は前役所に用があったんだが、役所の駐車場情報や営業時間等調べられて助かった。
使えば分かる。
ってか今気付いたんだが>>228,>>231,>>237,>>241はやたらPCサイトビューアー叩いてるな。
そんなに携帯フルブラウザー持ってない事がショックなのか？
出先でIT使用したらヲタクになるのか？
今のご時世に何ぬかしてるんだか。
>>251
釣り煽りに交じれスカコ(ry
釣り煽りに交じれスカコ(ry
>>252
何かと言うと釣りで片す方が格好悪い。
何かと言うと釣りで片す方が格好悪い。
254 ：非通知さん：2005/05/02(月) 20:06:00 ID:9P2Wso5M0
いつでもサッとｸﾞｸﾞれるのは便利
調べたいことって突然だし、サッと携帯１台でできるのがいいんだよなぁ
調べたいことって突然だし、サッと携帯１台でできるのがいいんだよなぁ
対決する必要がないな
むしろﾅｶｰﾏ
むしろﾅｶｰﾏ
まあ少数派なんだな、マダ。
夏以降は増えてくれると
良いね
夏以降は増えてくれると
良いね
257 ：非通知さん：2005/05/02(月) 20:28:48 ID:AvsBPHnzO
だからツールサイトでブラウザ通していつも外出先でPCサイトなんかみてるんだよ!ばかじゃねえのか?俺W11Kだぞ!!
画像だって最適化してみてるし､Googleなんか使い飽きたわ!!
おめえらはただauに金くれてるだけなんだぞ!!
あふぉやなぁ!!
快適性は違えど､おめえらがPCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱから見てる､情報は全て俺も見れるから!!残念!!
断言します!!ぷっ
画像だって最適化してみてるし､Googleなんか使い飽きたわ!!
おめえらはただauに金くれてるだけなんだぞ!!
あふぉやなぁ!!
快適性は違えど､おめえらがPCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱから見てる､情報は全て俺も見れるから!!残念!!
断言します!!ぷっ
このスレ、
W21CAユーザーVS京ぽんユーザー
の構図が、
W21CAユーザー＋京ぽんユーザーVSその他ユーザー
の構図に変わってきてる。
W21CAユーザーVS京ぽんユーザー
の構図が、
W21CAユーザー＋京ぽんユーザーVSその他ユーザー
の構図に変わってきてる。
戦争だな
W11Kから機種変更する金が無いって大声で叫んで楽しいのだろうか。
261 ：非通知さん：2005/05/02(月) 20:49:44 ID:16slf1CP0
21CAの利点は大きな液晶
>>260
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
ｳｨﾙｺﾑから一年遅れなんだから
高速通信の利点を活かして
フラッシュ位対応させれば良かったのに。
高速通信の利点を活かして
フラッシュ位対応させれば良かったのに。
264 ：非通知さん：2005/05/02(月) 21:02:20 ID:AvsBPHnzO
可塩になんかしんでもしません!11系以外はウィンも糞ばっか!
ダブル定額内でオペラ使えるんならよ､評価に値するがよ､上乗せした時点で不要物!!
おめえらいい金づるなんだよ!
アウはこの先どしどしオペラ搭載端末出すらしいが､金づるが増えるだけ!ぷっ♪
DoCoMoに客が流れる一方だ!!くわばらくわばら
ダブル定額内でオペラ使えるんならよ､評価に値するがよ､上乗せした時点で不要物!!
おめえらいい金づるなんだよ!
アウはこの先どしどしオペラ搭載端末出すらしいが､金づるが増えるだけ!ぷっ♪
DoCoMoに客が流れる一方だ!!くわばらくわばら
>>264
‥‥‥‥‥‥層化ですか？
‥‥‥‥‥‥層化ですか？
266 ：非通知さん：2005/05/02(月) 21:34:31 ID:pwI7KqyI0
＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / ＿＿＿＿＿_ ＼
| | | / ／ ＼ ヽ
|● ● |___/ |/ ● ● ヽ |
| （_●__） 6 l | （_●__） | |
. ヽ |∪| ,-′ | |∪| | l
ヽ.ヽノ＿＿ ／ヽ ヽ ヽノ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━
ぐぐるのはPCSVでも京ぽんでもできるよね
269 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/02(月) 23:18:41 ID:2W5Gn5lD0
ググるだけならどんな物でも出来るぞ
ボーダフォンの一部機種以外
ボーダフォンの一部機種以外
270 ：非通知さん：2005/05/03(火) 00:45:30 ID:Z+LxFxbt0
ｸﾞｸﾞった先が見られないんじゃ意味が半減する
271 ： ：2005/05/03(火) 00:50:30 ID:Em7Ijz/EO
その上、内容薄く
殆ど有料制
殆ど有料制
Cookieを保存しないのはセキュリティに配慮しているのかも
しれないね。
まあ、保存のON/OFFは欲しいところだけど。
しれないね。
まあ、保存のON/OFFは欲しいところだけど。
275 ：非通知さん：2005/05/04(水) 12:04:03 ID:ThXuoKhB0
そうなるとCookie管理機能も必要になって、だんだん複雑化するね
277 ：非通知さん：2005/05/04(水) 12:10:37 ID:ThXuoKhB0
単に京ぽんが気に入っていて、それの後継を求めているから、違いが気になっているだけに思える
京ぽんを使ってなければ気にならんと思うが
写真のアップロードやログインなんてBlogやってる人間だから、気になるわけで
あんまり一般的ではないように思うぞ
あと２１CAの大きな魅力は画面サイズ
設定でより表示を大きくできることがいい
京ぽんを使ってなければ気にならんと思うが
写真のアップロードやログインなんてBlogやってる人間だから、気になるわけで
あんまり一般的ではないように思うぞ
あと２１CAの大きな魅力は画面サイズ
設定でより表示を大きくできることがいい
>京ぽんを使ってなければ気にならんと思うが
それもそうだな。
ちなみに、リナザウ使ってたら、フロントスタイルの時に横画面表示になってくれないのが
気になったりする・・・・・
それもそうだな。
ちなみに、リナザウ使ってたら、フロントスタイルの時に横画面表示になってくれないのが
気になったりする・・・・・
279 ：非通知さん：2005/05/04(水) 13:10:15 ID:ThXuoKhB0
京ぽんには京ぽんのいいところもあるのは認めるが、
「京ぽんの全ての点で含んだ上で超えていないから２１CAは糞」
という論調には賛同できない
２１CAのメリットは、通信と処理の速さ、画面の広さ、だろう
また２１CAは一般のフツーのイマドキの携帯電話なので、
そういう機能（メガピクセルカメラ、ゲーム、着うたetc）も欲しい人には
そちらもポイントになろう
京ぽんはストイックな機種なので、やはり大衆向けではない部分が多いと思う
「京ぽんの全ての点で含んだ上で超えていないから２１CAは糞」
という論調には賛同できない
２１CAのメリットは、通信と処理の速さ、画面の広さ、だろう
また２１CAは一般のフツーのイマドキの携帯電話なので、
そういう機能（メガピクセルカメラ、ゲーム、着うたetc）も欲しい人には
そちらもポイントになろう
京ぽんはストイックな機種なので、やはり大衆向けではない部分が多いと思う
>>279
波介銅
波介銅
>「京ぽんの全ての点で含んだ上で超えていないから２１CAは糞」
んなことは誰も言ってねぇ
>京ぽんはストイックな機種なので、
主に動作面でな、いっそのことカメラもつけんければ・・・・・
んなことは誰も言ってねぇ
>京ぽんはストイックな機種なので、
主に動作面でな、いっそのことカメラもつけんければ・・・・・
282 ：非通知さん：2005/05/04(水) 13:45:49 ID:ThXuoKhB0
いや、しかし携帯のブラウザだからこそ、クッキーは保存しておいて欲しいと思う
286 ：非通知さん：2005/05/04(水) 14:33:16 ID:ThXuoKhB0
287 ：非通知さん：2005/05/04(水) 14:41:28 ID:wBKsSvEq0
両方持ちだけど、どう考えてもＷ２１ＣＡの圧勝だな。
オペラだけ比べてもスピードや液晶の広さ、美しさが違う。
その他カメラ機能や基本機能もＦＯＭＡ９０１シリーズを超えている。
（ちなみに京ぽんはツーカー端末並で、買った感動がない）
オペラだけ比べてもスピードや液晶の広さ、美しさが違う。
その他カメラ機能や基本機能もＦＯＭＡ９０１シリーズを超えている。
（ちなみに京ぽんはツーカー端末並で、買った感動がない）
いや、俺も両方持ちなんだけどね。
CAⅡとだけどさ。
CAⅡとだけどさ。
289 ：非通知さん：2005/05/04(水) 14:46:12 ID:ThXuoKhB0
まぁ、無理に勝ち負け決めんでも・・・
W21CAの場合、デジカメ、アプリ、ナビ、着うたなど他の部分もあるからな
(必要ない人にはいらないが、必要な人には必要)
京ぽん次機種はそういう部分では対抗は無理だろうからBluetooth対応と256kbps対応を希望しとく
（できればもっさり改善を・・と行きたいが、難しいだろうな）
W21CAの場合、デジカメ、アプリ、ナビ、着うたなど他の部分もあるからな
(必要ない人にはいらないが、必要な人には必要)
京ぽん次機種はそういう部分では対抗は無理だろうからBluetooth対応と256kbps対応を希望しとく
（できればもっさり改善を・・と行きたいが、難しいだろうな）
高速通信行うためにはチップも高周波数で稼働しないと駄目だから
通信速度アップともっさり改善はほとんど同義。
ましてBluetoothは1Mbpsだから、更に速度が必要になりそう。
通信速度アップともっさり改善はほとんど同義。
ましてBluetoothは1Mbpsだから、更に速度が必要になりそう。
291 ：非通知さん：2005/05/04(水) 15:12:22 ID:ThXuoKhB0
>>290
通信の速度と、端末の処理速度は直接関係ないんだが
何かごちゃ混ぜにしてるようだが分離して考えるべき
京ぽんの問題は、通信速度より端末での描画処理速度のほうだよ
京ぽんでは64kbps通信もできるが（使い放題じゃないけど)
それで試してももっさりはほとんど解消されず・・
逆に32kbpsパケット通信でも京ポンをPCにつないで通信するとけっこうサクサク
（読み込みはさすがにちょっと遅いけどね）
Bluetoothの最大速度で通信する必要はまったくない
32kパケットでもいいからBluetoothでケーブルなしになることが重要
PCやその他のモバイル機器でネット接続が簡単になる
たとえばカバンに端末を入れたまま、ノートPCで通信できるとかね
通信カードの出っ張りがなくなるのも利点
通信の速度と、端末の処理速度は直接関係ないんだが
何かごちゃ混ぜにしてるようだが分離して考えるべき
京ぽんの問題は、通信速度より端末での描画処理速度のほうだよ
京ぽんでは64kbps通信もできるが（使い放題じゃないけど)
それで試してももっさりはほとんど解消されず・・
逆に32kbpsパケット通信でも京ポンをPCにつないで通信するとけっこうサクサク
（読み込みはさすがにちょっと遅いけどね）
Bluetoothの最大速度で通信する必要はまったくない
32kパケットでもいいからBluetoothでケーブルなしになることが重要
PCやその他のモバイル機器でネット接続が簡単になる
たとえばカバンに端末を入れたまま、ノートPCで通信できるとかね
通信カードの出っ張りがなくなるのも利点
>>291
＞端末の処理速度は直接関係ないんだが
いや、だから「ほとんど」って入れたんですよ。
＞ 逆に32kbpsパケット通信でも京ポンをPCにつないで通信するとけっこうサクサク
これこそ高速通信の負荷が高い証拠では？
Bluetoothは消費電力が大きいらしいから「ワイヤレス」の代償として
電池寿命の低下が懸念されますね。
PHSだから携帯よりはハードル低いだろうけど。
＞端末の処理速度は直接関係ないんだが
いや、だから「ほとんど」って入れたんですよ。
＞ 逆に32kbpsパケット通信でも京ポンをPCにつないで通信するとけっこうサクサク
これこそ高速通信の負荷が高い証拠では？
Bluetoothは消費電力が大きいらしいから「ワイヤレス」の代償として
電池寿命の低下が懸念されますね。
PHSだから携帯よりはハードル低いだろうけど。
京ポンはまづ、文字の取り溢しから修正～
体感もさーりは緩和されるんじゃないかな？
キーバッファにあったはずの数文字返せと
思う時があるねぇ、、
体感もさーりは緩和されるんじゃないかな？
キーバッファにあったはずの数文字返せと
思う時があるねぇ、、
>>286はかなりのアフォだな。たぶん若いんだろうな。
295 ：非通知さん：2005/05/04(水) 16:25:28 ID:gcA58Bat0
>>295
いや、だから表示関係の処理速度を速くするためには
パソコンで言えばGPUを「速く」する必要が有って
それを生かすためにはパソコン自体も速くないと駄目。
で、速いパソコンなら通信速度の向上しても余裕が持てる
って話なんですが。
いや、だから表示関係の処理速度を速くするためには
パソコンで言えばGPUを「速く」する必要が有って
それを生かすためにはパソコン自体も速くないと駄目。
で、速いパソコンなら通信速度の向上しても余裕が持てる
って話なんですが。
端末コストも月額料も倍のPCサイトビュアーが京ぽんより劣ったら大変だなｗ
298 ：非通知さん：2005/05/04(水) 16:59:12 ID:DA3kLZRo0
W21CAのOPERAは体感速度で京ぽんの5倍くらいの速さあるからなぁ
たとえると
W21CA・・・特急
京ぽん・・・鈍行各駅停車
たとえると
W21CA・・・特急
京ぽん・・・鈍行各駅停車
299 ：非通知さん：2005/05/04(水) 17:05:42 ID:m6r/hc160
301 ：非通知さん：2005/05/04(水) 17:26:39 ID:ThXuoKhB0
>>296
ようやく言いたいことがわかったよ
今の京ぽんは「PCでいうところのGPU」が遅いから、通信速くしても意味ない、とこういいたかったんだね
次の京ぽんも大幅に”GPU”は強化されるのは望み薄だから、通信速度を望まなくてもいいじゃん、とこういうことだろ？
だからオレは、
> Bluetooth対応と256kbps対応
とBluetoothとセットで通信の高速化を望んでいる
京ぽん後継の”GPU”は全く期待してないので、
PDAをBluetoothでつないで”外部GPU”で見るつもり
京ぽん後継機は、通信とメール着信だけやってくれればそれだけでいい
まったく本体Opereのほうは期待してない
Bluetoothさえ対応していてもらえば外部の機器(PDA）が、”従来の京ぽん代わり”になるからね
BluetoothさえあればPDA併用で無線でつながったジャケットフォンができるようなもの
（通話だけは京ぽん後継機本体の別になるけど）
ようやく言いたいことがわかったよ
今の京ぽんは「PCでいうところのGPU」が遅いから、通信速くしても意味ない、とこういいたかったんだね
次の京ぽんも大幅に”GPU”は強化されるのは望み薄だから、通信速度を望まなくてもいいじゃん、とこういうことだろ？
だからオレは、
> Bluetooth対応と256kbps対応
とBluetoothとセットで通信の高速化を望んでいる
京ぽん後継の”GPU”は全く期待してないので、
PDAをBluetoothでつないで”外部GPU”で見るつもり
京ぽん後継機は、通信とメール着信だけやってくれればそれだけでいい
まったく本体Opereのほうは期待してない
Bluetoothさえ対応していてもらえば外部の機器(PDA）が、”従来の京ぽん代わり”になるからね
BluetoothさえあればPDA併用で無線でつながったジャケットフォンができるようなもの
（通話だけは京ぽん後継機本体の別になるけど）
そりゃ、モバ板思想じゃないの？
この板では端末単体での能力が大問題なわけで‥
だからこそ、PC定額とか言う滅茶苦茶なサービスですら
スルーしてるわけで。
携帯板的には、端末としての快適なネット環境が第一条件だよ
もっさり京ぽんがこの一年容認（一部で賞賛）されて来たのは、定額、他に無かった事
携帯のハイスペック機に一部モッサリが有って
他人の事言えんかった事が理由なわけで
モッサリでなく、一通り主戦級の装備を揃えた端末が定額で出て来た以上
「俺はPDAに繋ぐからどうでもイイや」じゃ、逃げ以前に話しにならん。
この板では端末単体での能力が大問題なわけで‥
だからこそ、PC定額とか言う滅茶苦茶なサービスですら
スルーしてるわけで。
携帯板的には、端末としての快適なネット環境が第一条件だよ
もっさり京ぽんがこの一年容認（一部で賞賛）されて来たのは、定額、他に無かった事
携帯のハイスペック機に一部モッサリが有って
他人の事言えんかった事が理由なわけで
モッサリでなく、一通り主戦級の装備を揃えた端末が定額で出て来た以上
「俺はPDAに繋ぐからどうでもイイや」じゃ、逃げ以前に話しにならん。
>>300
その辺りは良く分からんが、どちらか片方だけ速くするって
バランスのとれない強化をしなければ良いと思う。
>>301
そこまで無理やり曲解されると返答しにくいが…
上に書いた通り、バランス良く強化すればいいだけ。
Bluetoothを搭載したPHSは有ったけど、後継機が出ていないから
過度な期待はしないほうが良いと思う。
ttp://www.sharp.co.jp/products/633s/
その辺りは良く分からんが、どちらか片方だけ速くするって
バランスのとれない強化をしなければ良いと思う。
>>301
そこまで無理やり曲解されると返答しにくいが…
上に書いた通り、バランス良く強化すればいいだけ。
Bluetoothを搭載したPHSは有ったけど、後継機が出ていないから
過度な期待はしないほうが良いと思う。
ttp://www.sharp.co.jp/products/633s/
>>296
現行機種との比較で言えば、新機種はWILLCOMの京ぽんが最も目ざましく速度UPするのが確定だけどな。
PCで言えば
携帯は既にPentium4 3GHzあたりを採用しているようなもの。
5万円出してPentium4 3.8GHzを採用したところで速度UPは僅かな上に消費電力ばかりが上がる。
今までもそうだし、これからもほんの少しづつしか処理能力は上げられないわけよ。
それに対してエアエッジフォンはと言えば現在は化石みたいなCeleron300AMHzあたりを採用している。
3000円でCeleron1GHzにしても、5000円出してCeleronM1.3MHzにしても、処理能力大幅UP＆消費電力DOWN。
更に安く上げようとしても、電子業界の常としてCeleron500MHzとかはもう売ってないし
無理して売ってもらってもCeleron1GHzと同じく3000円になるからね。
あくまで現行機種との比較で言えば京ぽんの今後が一番簡単なんだよ。
現行機種との比較で言えば、新機種はWILLCOMの京ぽんが最も目ざましく速度UPするのが確定だけどな。
PCで言えば
携帯は既にPentium4 3GHzあたりを採用しているようなもの。
5万円出してPentium4 3.8GHzを採用したところで速度UPは僅かな上に消費電力ばかりが上がる。
今までもそうだし、これからもほんの少しづつしか処理能力は上げられないわけよ。
それに対してエアエッジフォンはと言えば現在は化石みたいなCeleron300AMHzあたりを採用している。
3000円でCeleron1GHzにしても、5000円出してCeleronM1.3MHzにしても、処理能力大幅UP＆消費電力DOWN。
更に安く上げようとしても、電子業界の常としてCeleron500MHzとかはもう売ってないし
無理して売ってもらってもCeleron1GHzと同じく3000円になるからね。
あくまで現行機種との比較で言えば京ぽんの今後が一番簡単なんだよ。
305 ：非通知さん：2005/05/04(水) 18:07:22 ID:AsreWYB/0
なあGPUってなに？
306 ：非通知さん：2005/05/04(水) 18:09:41 ID:m6r/hc160
ゼネラル・プロセッサ・ユニット
>>303
通信をやってるチップは4x対応なのに1xでしか使ってない
この時点で既におかしいと思うが
そもそも、京ぽんに使ってるチップは決して遅いチップじゃない
動作が遅いのはメモリ不足と、京セラのプログラムの仕方がタコなせい
問題の比重はプロセッサよりそれを生かす環境の方だと思うが
通信をやってるチップは4x対応なのに1xでしか使ってない
この時点で既におかしいと思うが
そもそも、京ぽんに使ってるチップは決して遅いチップじゃない
動作が遅いのはメモリ不足と、京セラのプログラムの仕方がタコなせい
問題の比重はプロセッサよりそれを生かす環境の方だと思うが
>>304
クアルコムのMSM7500はARM11+ARM9のデュアルコアだから
進化の方向性は正にパソコン用CPUと同じだね。
>>307
まぁコストとの兼合いも有るだろうから、単純にメモリ増量
って訳にも行かなかったんだろうね、当時は。
で、京セラの評判が悪いのは携帯板では「定説」では？
クアルコムのMSM7500はARM11+ARM9のデュアルコアだから
進化の方向性は正にパソコン用CPUと同じだね。
>>307
まぁコストとの兼合いも有るだろうから、単純にメモリ増量
って訳にも行かなかったんだろうね、当時は。
で、京セラの評判が悪いのは携帯板では「定説」では？
>>308
開発当時はPHSにQVGAを乗せることすら問題になったらしいしね
京セラが悪いから、HWはそのままでも、SWで改善できる点がほかにも有るんじゃないかと
つうか、論点見失ったorz
何の話をしてたんだっけか
開発当時はPHSにQVGAを乗せることすら問題になったらしいしね
京セラが悪いから、HWはそのままでも、SWで改善できる点がほかにも有るんじゃないかと
つうか、論点見失ったorz
何の話をしてたんだっけか
310 ：非通知さん：2005/05/04(水) 18:51:44 ID:ThXuoKhB0
京ぽんが次期種でどんなに描画性能上げたって、通信が32kbpsでは無意味
（確かに今はその32kbpsの速度すら活かせないくらい端末の”GPU”が遅いけどな）
PCよりは性能低いPDAでも、32ｋｂｐｓと128kbpsで体感速度はかなり違う
フルブラウザ機種が京ぽんだけの頃ならともかく、
このあと出してくる機種が処理速度を上げたところで、32kbpsのままなら、
実質100～300kbpsの速度を持っている他のフルブラウザ携帯（jigブラなども含む)よりも
けっきょくずっと遅い、という結果のまま終わるよ
エアエッジは×4の128kbpsでも実効値は80kbps程度
（確かに今はその32kbpsの速度すら活かせないくらい端末の”GPU”が遅いけどな）
PCよりは性能低いPDAでも、32ｋｂｐｓと128kbpsで体感速度はかなり違う
フルブラウザ機種が京ぽんだけの頃ならともかく、
このあと出してくる機種が処理速度を上げたところで、32kbpsのままなら、
実質100～300kbpsの速度を持っている他のフルブラウザ携帯（jigブラなども含む)よりも
けっきょくずっと遅い、という結果のまま終わるよ
エアエッジは×4の128kbpsでも実効値は80kbps程度
>>309
コストもバランスを考えるうえで重要な要素だから
京ぽん２（仮）の価格が高くなってもいいなら性能はかなり上げられると思う。
まぁ最低でもX4対応と外部メモリは積んでくるだろうね。
（外部メモリ対応は話が出ているから確実だろう。）
>>310
PDAって具体的には何？ Palm系でもCPUがdragonball 33MHzから
ARM系まで処理速度にかなりの差が有るんだけど。
＞ エアエッジは×4の128kbpsでも実効値は80kbps程度
PHSのシステム上64Kbps（X2）は理論値で、実効値は57Kbps程度。
その倍だから114Kbps程度なら出る可能性は有るよ。
コストもバランスを考えるうえで重要な要素だから
京ぽん２（仮）の価格が高くなってもいいなら性能はかなり上げられると思う。
まぁ最低でもX4対応と外部メモリは積んでくるだろうね。
（外部メモリ対応は話が出ているから確実だろう。）
>>310
PDAって具体的には何？ Palm系でもCPUがdragonball 33MHzから
ARM系まで処理速度にかなりの差が有るんだけど。
＞ エアエッジは×4の128kbpsでも実効値は80kbps程度
PHSのシステム上64Kbps（X2）は理論値で、実効値は57Kbps程度。
その倍だから114Kbps程度なら出る可能性は有るよ。
>>311
AirH" スループット報告スレッド Part7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1067005586/
圧縮なしで80kbpsってのは、現状ではそんなもんかと
後は、圧縮に期待するか高度化に向けて速度上げていくかだと思う
AirH" スループット報告スレッド Part7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1067005586/
圧縮なしで80kbpsってのは、現状ではそんなもんかと
後は、圧縮に期待するか高度化に向けて速度上げていくかだと思う
>>310
32kbpsでも使い勝手はアップするよぅ～
今は通信速度を語れる程、端末性能（厳密には使い勝手を優先してない？）がﾖﾛｼｸﾅｲ…
フォント周りが気にはなる、半透過処理とか見てくれを優先する動機が知りたいが、、、
32kじゃ不足してるのに意義はないけどさ。。
32kbpsでも使い勝手はアップするよぅ～
今は通信速度を語れる程、端末性能（厳密には使い勝手を優先してない？）がﾖﾛｼｸﾅｲ…
フォント周りが気にはなる、半透過処理とか見てくれを優先する動機が知りたいが、、、
32kじゃ不足してるのに意義はないけどさ。。
>>312
初代Air H"カード使っていたときNET25、フレックスチェンジで
40Kbps程度だったから、そんなものだと思う。
あくまで「原理的には」57Kbpsって数値だから。
>>313
スケーラブルフォント搭載しているんだっけ？
初代Air H"カード使っていたときNET25、フレックスチェンジで
40Kbps程度だったから、そんなものだと思う。
あくまで「原理的には」57Kbpsって数値だから。
>>313
スケーラブルフォント搭載しているんだっけ？
>初代Air H"カード使っていたときNET25、フレックスチェンジで
>40Kbps程度だったから、
俺んとこ、50Kはキープし続けたけど。
近くに誰もいなかったんだろうなぁ・・・・
>40Kbps程度だったから、
俺んとこ、50Kはキープし続けたけど。
近くに誰もいなかったんだろうなぁ・・・・
316 ：非通知さん：2005/05/04(水) 19:57:57 ID:ThXuoKhB0
で、次期京ぽんが出たところで、32kbpsのままではどんなに処理性能を上げたところで
「当社比２倍」だけと「他社比では1/3のスピード」になりかねないんだけど
×４っていつでも安定して速度出るわけでもないし
（電波つかめなくてけっこう×１に落っこちるときも多いし）
一番ベストな状態で、他社携帯の最低レベルでは正直厳しいと思う
×8の256kbpsを積んでいるなら他社携帯と張り合えるが
「当社比２倍」だけと「他社比では1/3のスピード」になりかねないんだけど
×４っていつでも安定して速度出るわけでもないし
（電波つかめなくてけっこう×１に落っこちるときも多いし）
一番ベストな状態で、他社携帯の最低レベルでは正直厳しいと思う
×8の256kbpsを積んでいるなら他社携帯と張り合えるが
317 ：非通知さん：2005/05/04(水) 20:01:42 ID:ThXuoKhB0
>>311
> PHSのシステム上64Kbps（X2）は理論値で、実効値は57Kbps程度。
これってPIAFS接続の場合だっただろ？
パケット接続のときはまた違うはず
オレもそんなに詳しいわけではないが、パケ通信は効率そんなによくなかったはず
> PHSのシステム上64Kbps（X2）は理論値で、実効値は57Kbps程度。
これってPIAFS接続の場合だっただろ？
パケット接続のときはまた違うはず
オレもそんなに詳しいわけではないが、パケ通信は効率そんなによくなかったはず
auヲタが参加できないレベルになってるｗ
319 ：非通知さん：2005/05/04(水) 20:12:29 ID:ThXuoKhB0
じゃあ、21CAﾏﾝｾｰ
速度は 何物にも 変えがたい
速いのはｲｲﾖｲｲﾖ～☆★※☆★※
京ぽんももっと速ければいいのにねぇ～
残念ｻﾞﾝﾈﾝ
まぁ、京ポンは描画速度改善と、通信速度も改善せんとな
でも一向に出す気配がないっていうのもなんだかなぁ・・・
速度は 何物にも 変えがたい
速いのはｲｲﾖｲｲﾖ～☆★※☆★※
京ぽんももっと速ければいいのにねぇ～
残念ｻﾞﾝﾈﾝ
まぁ、京ポンは描画速度改善と、通信速度も改善せんとな
でも一向に出す気配がないっていうのもなんだかなぁ・・・
通信速度は対応端末とCSのリプレースが進んで・・・ある意味時間が解決してくれるって所もアルマジロ？
1xﾊﾟｹで48kbpsだっけか？やっぱ苦しいか。。。
4xでも192、まあカタログスペックで優位に立つ事は、21世紀中は難しいのかも知れんなぁ（ｗ
都心部なら比較的早期にサービス印にもって逝けそうだけど、全国サービスで行きそうだしね。。
1xﾊﾟｹで48kbpsだっけか？やっぱ苦しいか。。。
4xでも192、まあカタログスペックで優位に立つ事は、21世紀中は難しいのかも知れんなぁ（ｗ
都心部なら比較的早期にサービス印にもって逝けそうだけど、全国サービスで行きそうだしね。。
321 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/04(水) 20:30:53 ID:nuAA9Up60
今日ぽんって京セラが作ってるんでしょ？
永久にもっさりよ
永久にもっさりよ
322 ：非通知さん：2005/05/04(水) 20:31:06 ID:ThXuoKhB0
問題はカタログスペックでなくて実効性能なんだが
カタログスペックなら、FOMAやVoda3Gは384kbps、WINに至っては2.4Mbpsだぞ
実効速度はどれも200kbps前後はある
×1でカタログスペック32kbpsで実効値25～28kbpsでは、ぜんぜん比較にならんのだが
カタログスペックなら、FOMAやVoda3Gは384kbps、WINに至っては2.4Mbpsだぞ
実効速度はどれも200kbps前後はある
×1でカタログスペック32kbpsで実効値25～28kbpsでは、ぜんぜん比較にならんのだが
willcomのは遅い速度で多人数で使うのに適していて
auのは速い速度で少人数～遅い速度で多人数に幅広く対応できるわけだ。
周波数利用効率ではまだPHSの方が上らしいがデータの帯域ではどうなんだ？
auのは速い速度で少人数～遅い速度で多人数に幅広く対応できるわけだ。
周波数利用効率ではまだPHSの方が上らしいがデータの帯域ではどうなんだ？
>>322
携帯勢の速度に関しては…ベストエフォートと言っても過大広告としか。。。
（取説にもシェアするってのもあるだろうから、ぐだぐだ言うのも何だけどさ）
でも問題になるのはPCへ接続や大物ファイルのﾀﾞｳｿくらいかねぇ？
PHSは理論値で29.2kbpsだったと思ったけど、実行値25～28kbpsは個人的にはよく出来ました◎だなぁ。。
言いたい論点はそこじゃ無いのは承知だけど、気になってさ～
携帯勢の速度に関しては…ベストエフォートと言っても過大広告としか。。。
（取説にもシェアするってのもあるだろうから、ぐだぐだ言うのも何だけどさ）
でも問題になるのはPCへ接続や大物ファイルのﾀﾞｳｿくらいかねぇ？
PHSは理論値で29.2kbpsだったと思ったけど、実行値25～28kbpsは個人的にはよく出来ました◎だなぁ。。
言いたい論点はそこじゃ無いのは承知だけど、気になってさ～
327 ：非通知さん：2005/05/04(水) 21:42:40 ID:ThXuoKhB0
そんな理屈はどっちでもいいよ
PHSは理論上の収容数が多いとか言っているみたいだが、机上の空論
携帯ユーザが全員ヘビーなパケット通信をしているわけではないので、実質は混雑はしていない
まさに今も高速パケットで定額通信しているが、自由にバンバンできて制限はされていない
原理や理屈を並べてもこれが現実
多人数の収容、ってユーザの少ないPHSのくせに何言っているんだか
それに各エリアに均等に散らばっていることが前提
同じエリアに人がいるとそれだけで椅子取りゲームになる
まさに机上の空論
全員が全員、ずっとデータ通信をしていて、そして何故か各ユーザが
ちょうど数十から数百m置きのPHS基地局に均等に入るように
（場所によっては数kmもあるらしいが）いた場合に有利、なんて
とてもありえないというか、そんな都合良くなっている場合だけなんて
激しく無意味な想定
PHSは理論上の収容数が多いとか言っているみたいだが、机上の空論
携帯ユーザが全員ヘビーなパケット通信をしているわけではないので、実質は混雑はしていない
まさに今も高速パケットで定額通信しているが、自由にバンバンできて制限はされていない
原理や理屈を並べてもこれが現実
多人数の収容、ってユーザの少ないPHSのくせに何言っているんだか
それに各エリアに均等に散らばっていることが前提
同じエリアに人がいるとそれだけで椅子取りゲームになる
まさに机上の空論
全員が全員、ずっとデータ通信をしていて、そして何故か各ユーザが
ちょうど数十から数百m置きのPHS基地局に均等に入るように
（場所によっては数kmもあるらしいが）いた場合に有利、なんて
とてもありえないというか、そんな都合良くなっている場合だけなんて
激しく無意味な想定
328 ：非通知さん：2005/05/04(水) 21:46:39 ID:ThXuoKhB0
>>326
問題は、カタログスペックではなく実効値でも下回っていることだと思うが
携帯のカタログスペック 2.4Mbps、384kbps >> 携帯の実効値 100kbps～300kbps >>>>>> 京ぽんカタログスペック 32kbps >> 京ぽん実質 25～28kpbps
問題は、カタログスペックではなく実効値でも下回っていることだと思うが
携帯のカタログスペック 2.4Mbps、384kbps >> 携帯の実効値 100kbps～300kbps >>>>>> 京ぽんカタログスペック 32kbps >> 京ぽん実質 25～28kpbps
>>327
携帯で定額にするには８０００円ぐらいかかるんだから
敷居を高くすることで混雑を防いでいるとも言える。
PC接続と音声端末の使い方だとPC接続のほうが大量かつ長時間に
なるので加入者の単純な比較は意味が薄い。
PHS基地局が均等にあるとおもっているようだが
必要な場所に多重投入できるようになっていて実際にやっているのだが
携帯で定額にするには８０００円ぐらいかかるんだから
敷居を高くすることで混雑を防いでいるとも言える。
PC接続と音声端末の使い方だとPC接続のほうが大量かつ長時間に
なるので加入者の単純な比較は意味が薄い。
PHS基地局が均等にあるとおもっているようだが
必要な場所に多重投入できるようになっていて実際にやっているのだが
>>327
つまり、ヘビーな使い方をするサービスを提供できないって事だろ
閾値が何処にあるかは知らないけど
auのOperaは最初、閾値よりも上のパケットを使うと考えられてたので非定額だった
しかし、実際は金額を上げれば定額でも行けるという判断に変わった
>同じエリアに人がいるとそれだけで椅子取りゲームになる
PHSはエリアを重ねて配置できるわけだが
なので、顧客が集中する場合でも基地局の増設により対応しやすい
また、集中して輻輳しても基地局のエリアが狭いおかげで、少し移動すれば使えるようになる
このあたりは、災害に強い～スレで既出かな
下の段は例としてはPC接続があるが、この板的には正しくないか
>>328
カタログスペックほどは離れてないって事もあるかなぁと
実行値で下回ってることが問題なのは同意
圧縮サービスも所詮偽の速度とも言えるし、圧縮できないデータは意味がないし
つまり、ヘビーな使い方をするサービスを提供できないって事だろ
閾値が何処にあるかは知らないけど
auのOperaは最初、閾値よりも上のパケットを使うと考えられてたので非定額だった
しかし、実際は金額を上げれば定額でも行けるという判断に変わった
>同じエリアに人がいるとそれだけで椅子取りゲームになる
PHSはエリアを重ねて配置できるわけだが
なので、顧客が集中する場合でも基地局の増設により対応しやすい
また、集中して輻輳しても基地局のエリアが狭いおかげで、少し移動すれば使えるようになる
このあたりは、災害に強い～スレで既出かな
下の段は例としてはPC接続があるが、この板的には正しくないか
>>328
カタログスペックほどは離れてないって事もあるかなぁと
実行値で下回ってることが問題なのは同意
圧縮サービスも所詮偽の速度とも言えるし、圧縮できないデータは意味がないし
>>326
方向修正、端末寄りに戻ろうかね。。
サイトビューアであるなら問題に無い？だろうけど、up側の速度が余り出ないのが何れ不満になるだろうね
現時点ではビジネスで大きなファイルを扱うか、割れ房位ｗにしか関係ないだろうけど。。
>>314
フォントはもっと簡素に纏められんのか？が持論ではある。。で文字サイズの指定も大雑把だし
ちぐはぐさは多くの人が持ってるんじゃないのかな？
方向修正、端末寄りに戻ろうかね。。
サイトビューアであるなら問題に無い？だろうけど、up側の速度が余り出ないのが何れ不満になるだろうね
現時点ではビジネスで大きなファイルを扱うか、割れ房位ｗにしか関係ないだろうけど。。
>>314
フォントはもっと簡素に纏められんのか？が持論ではある。。で文字サイズの指定も大雑把だし
ちぐはぐさは多くの人が持ってるんじゃないのかな？
332 ：非通知さん：2005/05/04(水) 22:10:30 ID:ThXuoKhB0
>>329
どっちにしろ客が少ないんだから「客が多いときに有利」なんてのは机上の空論そのもの
>>330
で、今は「実際にパケ通信がしたい人は、ちゃんと高速に(100kbps～300kbps)サービス享受できている」のが現実
実質、もう高速パケでしかも定額が実現している
この事実は事実として受け止めて考えるべき
PHSが「理論上どんなに優れている」と連呼したところで無意味
実質的にユーザにサービスが提供できているかどうか、が重要だろ？
次期京ぽんで、×8の256ｋｂｐｓ通信でオペラ積んで8000円定額くらいを打ち出すなら、少しは見所あるけどな
現状では、安かろう悪かろう、というポジションなのはどうしようもない
（PC併用する人くらいにしかメリットはない）
どっちにしろ客が少ないんだから「客が多いときに有利」なんてのは机上の空論そのもの
>>330
で、今は「実際にパケ通信がしたい人は、ちゃんと高速に(100kbps～300kbps)サービス享受できている」のが現実
実質、もう高速パケでしかも定額が実現している
この事実は事実として受け止めて考えるべき
PHSが「理論上どんなに優れている」と連呼したところで無意味
実質的にユーザにサービスが提供できているかどうか、が重要だろ？
次期京ぽんで、×8の256ｋｂｐｓ通信でオペラ積んで8000円定額くらいを打ち出すなら、少しは見所あるけどな
現状では、安かろう悪かろう、というポジションなのはどうしようもない
（PC併用する人くらいにしかメリットはない）
333 ：非通知さん：2005/05/04(水) 22:16:12 ID:ThXuoKhB0
あと補足ね
>>329
”均等に”は基地局ではなく、ユーザのほうという意味で書いたのだが？
各基地局にブラさげられる収容人数ピッタリに”均等に”ユーザがちょうどいた場合
という意味で書いてあるぞ
> 何故か各ユーザが （中略） ちょうど数十から数百m置きのPHS基地局に均等に入るように
>>329
”均等に”は基地局ではなく、ユーザのほうという意味で書いたのだが？
各基地局にブラさげられる収容人数ピッタリに”均等に”ユーザがちょうどいた場合
という意味で書いてあるぞ
> 何故か各ユーザが （中略） ちょうど数十から数百m置きのPHS基地局に均等に入るように
>>332
現状では、PCSV定額にしている人はWillcomつなぎ放題加入者よりも
少ない気がするぞ。
8000円超で高速定額を少数に提供 と 5000円以下で低速定額を多数に提供
というだけの話。
>>333
書き手の意志と実際の文との間にえらい差がありますな。
あと、逆に言うと何故かau基地局で高速通信できる限界以下の人数と
仮定していることにもなるなぁ
現状では、PCSV定額にしている人はWillcomつなぎ放題加入者よりも
少ない気がするぞ。
8000円超で高速定額を少数に提供 と 5000円以下で低速定額を多数に提供
というだけの話。
>>333
書き手の意志と実際の文との間にえらい差がありますな。
あと、逆に言うと何故かau基地局で高速通信できる限界以下の人数と
仮定していることにもなるなぁ
335 ：非通知さん：2005/05/04(水) 22:33:24 ID:jAOQjtVpO
W21CA使ってるんだけどパソコンサイト見るのに定額で見るにはどうゆう手続きがいるの?
336 ：非通知さん：2005/05/04(水) 22:41:50 ID:ThXuoKhB0
>>334
加入者が、どれだけのサービスが受けられているか？
が重要だろ？
で、実際は、混まずにスイスイと高速パケが定額で実現している
↑
ここのところをいい加減認めろよ
机上の空論に意味がない、ってのも認めろよ
> あと、逆に言うと何故かau基地局で高速通信できる限界以下の人数と
> 仮定していることにもなるなぁ
そんな収容がどうの、なんての想定しても意味がない
起きても無い状況の一番混んだときにはどうなるか、なんて考えても無意味
それを机上の空論と言っているのだが、いい加減理解しろよ
大切なのは、
京ぽんOperaは実質25～28kbpsのちんたら速度
PCSVやその他jigなどは実質100kbps～300kbpsのサクサク速度
これが現実
加入者が、どれだけのサービスが受けられているか？
が重要だろ？
で、実際は、混まずにスイスイと高速パケが定額で実現している
↑
ここのところをいい加減認めろよ
机上の空論に意味がない、ってのも認めろよ
> あと、逆に言うと何故かau基地局で高速通信できる限界以下の人数と
> 仮定していることにもなるなぁ
そんな収容がどうの、なんての想定しても意味がない
起きても無い状況の一番混んだときにはどうなるか、なんて考えても無意味
それを机上の空論と言っているのだが、いい加減理解しろよ
大切なのは、
京ぽんOperaは実質25～28kbpsのちんたら速度
PCSVやその他jigなどは実質100kbps～300kbpsのサクサク速度
これが現実
>起きても無い状況の一番混んだときにはどうなるか、なんて考えても無意味
その結果が、デジタルのハーフレートだったりしたわけだが
その結果が、デジタルのハーフレートだったりしたわけだが
>>226
>起きても無い状況の一番混んだときにはどうなるか
ITMediaの各社の3Gカードのテストでは、実際に
数十kbpsまで落ちている例が見られましたけど？
あと、京ぽんOperaはProxyが使えるので、高速化
サービスよりもさらに高効率な圧縮Proxyを使えば
体感100kbps超も実現できる。
>起きても無い状況の一番混んだときにはどうなるか
ITMediaの各社の3Gカードのテストでは、実際に
数十kbpsまで落ちている例が見られましたけど？
あと、京ぽんOperaはProxyが使えるので、高速化
サービスよりもさらに高効率な圧縮Proxyを使えば
体感100kbps超も実現できる。
>>336
なんで何度も同じことを書いてるのかがよくわからんが
だれもCAで低速だとか京ぽんでサクサクなんて言ってないぞw
現実現実と言うが、その状況がどのようにして成立しているのかを
考えるのは無意味ではないと思うが。脳の利用効率が足りないのかもな。
なんで何度も同じことを書いてるのかがよくわからんが
だれもCAで低速だとか京ぽんでサクサクなんて言ってないぞw
現実現実と言うが、その状況がどのようにして成立しているのかを
考えるのは無意味ではないと思うが。脳の利用効率が足りないのかもな。
>>339
昔の日経トレンディの記事でもFOMA50kbps前後 WIN80kbps前後ってのが載ってた。
>>336
>京ぽんOperaは実質25～28kbpsのちんたら速度
>PCSVやその他jigなどは実質100kbps～300kbpsのサクサク速度
はいはい、全くそのとおりですね。
昔の日経トレンディの記事でもFOMA50kbps前後 WIN80kbps前後ってのが載ってた。
>>336
>京ぽんOperaは実質25～28kbpsのちんたら速度
>PCSVやその他jigなどは実質100kbps～300kbpsのサクサク速度
はいはい、全くそのとおりですね。
342 ：非通知さん：2005/05/04(水) 22:56:58 ID:ThXuoKhB0
実質どうなっているかの状況は無視して議論したところで、それは「机上の空論」
可能性として、「地上が携帯高速パケユーザだらけになったら速度を保てないはずだ、京ぽんユーザだらけになっても速度を保てる」としたとして
それが今の状況にどのように影響しますか？
ユーザには関係ないことだ
ユーザは今、快適なサービスが受けれるから受けるだけのこと
良くなくなれば止めればいいだけ
可能性として、「地上が携帯高速パケユーザだらけになったら速度を保てないはずだ、京ぽんユーザだらけになっても速度を保てる」としたとして
それが今の状況にどのように影響しますか？
ユーザには関係ないことだ
ユーザは今、快適なサービスが受けれるから受けるだけのこと
良くなくなれば止めればいいだけ
割り込みスマソ。
ところで今、ＣＡとＣＡⅡのユーザってどのくらいいるん？
ウィルコムのデータユーザ＋エアエッジフォンユーザほどはいないような。
ところで今、ＣＡとＣＡⅡのユーザってどのくらいいるん？
ウィルコムのデータユーザ＋エアエッジフォンユーザほどはいないような。
345 ：非通知さん：2005/05/04(水) 22:59:29 ID:nYORfxl0O
FOMA
50～100
WIN
250～500
50～100
WIN
250～500
346 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:00:29 ID:zVs4qPpE0
342が正論だな。
348 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:02:34 ID:ThXuoKhB0
携帯板のスレでデータ通信ユーザの人数を持ち出してどうしたいわけ？
すごーーーーーく恣意的なものを感じるが？
ここは携帯端末でOpera搭載機の比較スレだろうが
すごーーーーーく恣意的なものを感じるが？
ここは携帯端末でOpera搭載機の比較スレだろうが
349 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:03:57 ID:ThXuoKhB0
>>348
いや、ウィルコムが今抱えているユーザ数をシェアすると、
ＷＩＮの速度ってそんなに優位性を保てるのかな、と。
で、ウィルコムが今抱えているユーザ数なんて、ビューア搭載機が
増えてきたらあっという間にいっちゃうんじゃないかな、なんて思っただけ。
いや、ウィルコムが今抱えているユーザ数をシェアすると、
ＷＩＮの速度ってそんなに優位性を保てるのかな、と。
で、ウィルコムが今抱えているユーザ数なんて、ビューア搭載機が
増えてきたらあっという間にいっちゃうんじゃないかな、なんて思っただけ。
352 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:05:54 ID:ThXuoKhB0
データ通信もつなぎ放題契約が多いからじゃないの？
>多人数の収容、ってユーザの少ないPHSのくせに何言っているんだか
こういうの書いた人がいるから。
>多人数の収容、ってユーザの少ないPHSのくせに何言っているんだか
こういうの書いた人がいるから。
354 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:06:28 ID:zVs4qPpE0
脳内妄想は無意味。
今ある機種、今あるサービスしか消費者に選択肢はないのだから。
今ある機種、今あるサービスしか消費者に選択肢はないのだから。
Opera搭載機で比較するなら、W21CA/II…通話は全て従量制、
AH-K3001V…ウィルコム同士の通話なら定額制。という比較も
許される？
ウィルコムなら5000円でパケットも通話も定額なのに、auでは
5000円でも（Opera利用時の）パケット定額のオプション料に
すら届かない。とか。
AH-K3001V…ウィルコム同士の通話なら定額制。という比較も
許される？
ウィルコムなら5000円でパケットも通話も定額なのに、auでは
5000円でも（Opera利用時の）パケット定額のオプション料に
すら届かない。とか。
>>355
とりあえず、通話は関係ないだろ。
とりあえず、通話は関係ないだろ。
357 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:07:50 ID:ThXuoKhB0
>>358
そういうスレじゃないのか？タイトルから考えると
そういうスレじゃないのか？タイトルから考えると
360 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:11:08 ID:ThXuoKhB0
PCSVが今後、混雑して速度が京ぽん並みに低下したら、そのときに「それ見たことか」と>>350はせせら笑えばいい
そのときには俺はまた別の選択肢を探すだけだ
あるかどうかもわからない先のことより、”今がどうなっているか”が重要
そのときには俺はまた別の選択肢を探すだけだ
あるかどうかもわからない先のことより、”今がどうなっているか”が重要
スピードの話は、使用する場所・時間帯で大きく変わってくるので意味が無いと思う
例えば、auは繋がるけどウィルコムは繋がらないとかあるだろうし
ウィルコムは繋がるけどauは繋がらないっていうこともあるだろうし
例えば、auは繋がるけどウィルコムは繋がらないとかあるだろうし
ウィルコムは繋がるけどauは繋がらないっていうこともあるだろうし
>>359
でも、それだけだと、W21CA…通信速度・端末速度が速い、
画面が広い、待ち受け画面（自動更新あり）にできる。
でもキー配置が変態的だったり、Operaの重要な機能が
いくつかカットされてる。
AH-K3001V…遅いし、画面狭いけど、フォントが綺麗で
ほぼフルスペックの携帯電話用Opera搭載。
くらいで終了してしまうような…。
でも、それだけだと、W21CA…通信速度・端末速度が速い、
画面が広い、待ち受け画面（自動更新あり）にできる。
でもキー配置が変態的だったり、Operaの重要な機能が
いくつかカットされてる。
AH-K3001V…遅いし、画面狭いけど、フォントが綺麗で
ほぼフルスペックの携帯電話用Opera搭載。
くらいで終了してしまうような…。
値段も同じならauは優位だがなぁ。
携帯の貧弱な処理能力では現時点で両方のオペラにものすごい差がついてるとも思えん。
携帯の貧弱な処理能力では現時点で両方のオペラにものすごい差がついてるとも思えん。
>>364
対決スレなんてそんなものです。
対決スレなんてそんなものです。
367 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:18:10 ID:zVs4qPpE0
どちらも短所長所があるのだから自分の好みの選択をすればいーじゃん。
>>367
何回目のループだかって感じだけどね
何回目のループだかって感じだけどね
369 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:20:37 ID:ThXuoKhB0
>>362
こちらこそスマヌ
熱くなりかかった
思っていることをクールダウンして書くよ
京ポンが出た１年前は、とても画期的だった
半年遅れてPCSVが出た
高速なのは画期的だったが非定額だった
低速だけど定額、高速だけど非定額で、それぞれ一長一短でバランスが取れた
しかしPCSVが定額化した
PCSVは一歩ステップを進めた
定額と非定額で住み分けていた京ぽんとPCSVのバランスが崩れ始めた
次に出す京ぽんにも高速化というステップを進めて欲しい
こういうことだ
こちらこそスマヌ
熱くなりかかった
思っていることをクールダウンして書くよ
京ポンが出た１年前は、とても画期的だった
半年遅れてPCSVが出た
高速なのは画期的だったが非定額だった
低速だけど定額、高速だけど非定額で、それぞれ一長一短でバランスが取れた
しかしPCSVが定額化した
PCSVは一歩ステップを進めた
定額と非定額で住み分けていた京ぽんとPCSVのバランスが崩れ始めた
次に出す京ぽんにも高速化というステップを進めて欲しい
こういうことだ
>定額と非定額で住み分けていた京ぽんとPCSVのバランスが崩れ始めた
本当に崩れ始めてるかどうかは誰にもわからんけどな。
本当に崩れ始めてるかどうかは誰にもわからんけどな。
既出過ぎのご意見乙
372 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:24:28 ID:ThXuoKhB0
まぁ、どうせ年内出ないんだろうけどな＜京２
>>369のブラウザの使い方では、スピード命なの？
漏れはもう、ファイルのアップ／ダウンロードがないとたぶん耐えられん。
あと重要な機能が幾つかカットされてるってあったけど、そのカットのされ方がイヤ。
まあ、私見です。
漏れはもう、ファイルのアップ／ダウンロードがないとたぶん耐えられん。
あと重要な機能が幾つかカットされてるってあったけど、そのカットのされ方がイヤ。
まあ、私見です。
>372
先のことより
今が重要なんだろ？
先のことより
今が重要なんだろ？
375 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:31:03 ID:ThXuoKhB0
速さは命、っつーか32kbpsじゃいくらなんでも遅いだろ
さらに輪をかけて京ぽんの描画速度のトロさと来たら・・・
耐えれなくなってPDAに128kbpsカード使ってたよ
それでも速度にはまだ不満が残ってた
さらに輪をかけて京ぽんの描画速度のトロさと来たら・・・
耐えれなくなってPDAに128kbpsカード使ってたよ
それでも速度にはまだ不満が残ってた
376 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:32:32 ID:zVs4qPpE0
俺はテキスト中心だから安い京ぽんで十分だな。
本格的にやるときは家か学校のPCあるし。
本格的にやるときは家か学校のPCあるし。
京ぽんを一年、CAを５ヶ月使った漏れが個人的感想を言えば、画面表示方法のパターンとかメニューとか、京ぽんの方が良い。
が、携帯を二台持つのが想像以上にﾏﾝﾄﾞｸｾ
端末処理速度が遅いのも今となってはキツい。
サクサクで超コンパクトな新機種が出れば再購入も有りだが、あうのオペラが改善される方が早いと予想している
が、携帯を二台持つのが想像以上にﾏﾝﾄﾞｸｾ
端末処理速度が遅いのも今となってはキツい。
サクサクで超コンパクトな新機種が出れば再購入も有りだが、あうのオペラが改善される方が早いと予想している
今が大事なんだって
>>375
描画速度とか、気持ちは分かるんだけど、漏れは今、32Kbpsで不満が出ることは
「あまり」無いです。
漏れ的には目線を移して、少し待ってれば良いだけだし。
それよりやっぱり、自由度が確保されてる方が重要かな。
なんだか、ゲーム批評みたいだ。
描画速度とか、気持ちは分かるんだけど、漏れは今、32Kbpsで不満が出ることは
「あまり」無いです。
漏れ的には目線を移して、少し待ってれば良いだけだし。
それよりやっぱり、自由度が確保されてる方が重要かな。
なんだか、ゲーム批評みたいだ。
超コンパクト期待してるやつには
CAはきつかろ？
つか、俺にはきつい。
CAはきつかろ？
つか、俺にはきつい。
381 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:40:32 ID:ThXuoKhB0
私は「開かれた京ぽん2」を望む
ユーザーが積極的に参加できる端末。
ユーザーが積極的に参加できる端末。
>>382
それ、イイ。
それ、イイ。
384 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:45:08 ID:hPvspigb0
だから未来妄想はヤメトケ
五ケ月後、出てきた端末でも改善されず。
これが現実
五ケ月後、出てきた端末でも改善されず。
これが現実
>>384
その発言が矛盾してない？
その発言が矛盾してない？
386 ：非通知さん：2005/05/04(水) 23:54:41 ID:EYi6Rpcp0
CAとCAⅡのつもりで書いたのだが
期間間違えてた？
期間間違えてた？
>>379
PDA何買ったの？
PDA何買ったの？
388 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/05(木) 00:26:22 ID:z5F+pfw60
きょうぽなーって最近よくW21CAにかみつくよね
389 ：非通知さん：2005/05/05(木) 07:14:10 ID:KE2mXHTA0
>>388
おまいが言える事じゃないな
おまいが言える事じゃないな
こういうスレって荒れるのが前提みたいなものだから多少は仕方ないな
>>373
携帯電話とPHSのシステム・経営の考え方に違いがあって
au(携帯電話）はコンテンツプロバイダの利益とWin-win関係も守らないといけないから
その点とクッキーぐらい保存したいがセキュリティを考慮して故意にUP・DONWが消されてるんじゃなかな？
俺も高速なのはいいものの制限機能があるのは現状仕方がないと思う。
閲覧の快適さで求めれば多少お金はらってもこっちがいいんだろうけど
んで、いっぽうPHSとしては「通信プラットフォームを提供するから、後はどうぞご自由に」的な
オープンな発想に基づいていて携帯各社のように大規模なコンテンツもなく・・・Operaの機能を制限する理由がない。
それと端末の保存領域がきわめて貧弱なのと外部メモリが非搭載だから
カバーする面でもダウンロード・アップロードが資金力があり多機能なW21CAより必要だったんでしょ
どうしてもブログにアップロードしたいとか繰り返してW21CAになげくやつは
メール添付で一緒に投稿できるブログがあるんだから、それを使えばいいじゃないか
コンセプトぐらいは多少考えておこう
携帯電話とPHSのシステム・経営の考え方に違いがあって
au(携帯電話）はコンテンツプロバイダの利益とWin-win関係も守らないといけないから
その点とクッキーぐらい保存したいがセキュリティを考慮して故意にUP・DONWが消されてるんじゃなかな？
俺も高速なのはいいものの制限機能があるのは現状仕方がないと思う。
閲覧の快適さで求めれば多少お金はらってもこっちがいいんだろうけど
んで、いっぽうPHSとしては「通信プラットフォームを提供するから、後はどうぞご自由に」的な
オープンな発想に基づいていて携帯各社のように大規模なコンテンツもなく・・・Operaの機能を制限する理由がない。
それと端末の保存領域がきわめて貧弱なのと外部メモリが非搭載だから
カバーする面でもダウンロード・アップロードが資金力があり多機能なW21CAより必要だったんでしょ
どうしてもブログにアップロードしたいとか繰り返してW21CAになげくやつは
メール添付で一緒に投稿できるブログがあるんだから、それを使えばいいじゃないか
コンセプトぐらいは多少考えておこう
両端末の優劣はそれ程、興味ないんだけど。。
W21CAの診断君や確認君を踏んだ時の内容を、コピペしてもらえないかな？
W21CAの診断君や確認君を踏んだ時の内容を、コピペしてもらえないかな？
393 ：非通知さん：2005/05/05(木) 13:53:33 ID:R9b13j8N0
アップロード厨はウザい
そこしか叩くところがないからって、ちょっとみっともないと思う
京ぽんOPERAでアップロードって一度も使ったことないなぁ
俺が使わないから不要とは言わないが、だからと言って必須な機能でもないよな
FLASHのほうがよほど欲しい
この点はAUのPCSVのほうが改善が早そうに思う
京ぽん、PCSVともに今後の改善に期待
そこしか叩くところがないからって、ちょっとみっともないと思う
京ぽんOPERAでアップロードって一度も使ったことないなぁ
俺が使わないから不要とは言わないが、だからと言って必須な機能でもないよな
FLASHのほうがよほど欲しい
この点はAUのPCSVのほうが改善が早そうに思う
京ぽん、PCSVともに今後の改善に期待
なんでも厨つければいいもんじゃないだろ
京ぽんにあるのに後発のＣＡにないのが気に入らんだけかと
京ぽんにあるのに後発のＣＡにないのが気に入らんだけかと
っていうか、本人には欠かせないことだから、事実として述べてるだけでしょ。
それが他の人にとって重要部分かどうかとは別問題。
重要じゃないと思えば「俺にはどうでもいい」と書くか、スルーすればいい。
それが他の人にとって重要部分かどうかとは別問題。
重要じゃないと思えば「俺にはどうでもいい」と書くか、スルーすればいい。
396 ：非通知さん：2005/05/05(木) 17:33:07 ID:Q/erqaQR0
速度はかかせない
安ければいい
398 ：非通知さん：2005/05/05(木) 18:10:47 ID:Q/erqaQR0
使わないというか解約すれば一番安く済むぞｗ
W21CAⅡはギコチェス出来ないの？
400 ：非通知さん：2005/05/05(木) 18:46:57 ID:HOpPPCsLO
kyouponがもっさり、昨日不足なのはメーカーの能力不足で仕方無し
とオモ割れてるんだろう
w21caの場合は元々出来る様に出来てる物をワザワザ封印してる
とオモ割れてるんだろう
ボダの変態ストレートが出てチョット経って極端にがっかりされたのも
できるはずの事をわざわざ封印してたから
オペラ以外で同機能のブラウザなら文句も付けられんかったんだけどね
とオモ割れてるんだろう
w21caの場合は元々出来る様に出来てる物をワザワザ封印してる
とオモ割れてるんだろう
ボダの変態ストレートが出てチョット経って極端にがっかりされたのも
できるはずの事をわざわざ封印してたから
オペラ以外で同機能のブラウザなら文句も付けられんかったんだけどね
402 ：非通知さん：2005/05/05(木) 23:59:26 ID:K+SWPJPo0
京ぽんは速度が遅すぎて話になんない
遅さで却下
遅さで却下
何とかとはさみも使いよう
１０倍違うわけでもなし
１０倍違うわけでもなし
京ぽん、もっさり杉。論外。
W21CA、料金高杉。論外。
違いのわかる玄人は
T U - K A － Ｓ
W21CA、料金高杉。論外。
違いのわかる玄人は
T U - K A － Ｓ
405 ：非通知さん：2005/05/06(金) 00:07:45 ID:9Zgc94lR0
高速化ＯＮに汁
それでも遅い・・・
408 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/06(金) 01:54:02 ID:aXfEqc3q0
W21CAでWIKI見てるけど読み込み遅すぎ。
20秒くらいかかりそうな勢い。
20秒くらいかかりそうな勢い。
409 ：非通知さん：2005/05/06(金) 08:32:49 ID:Qa09OI6PO
>>393みたいな、マイナス点が挙がる度に脊髄反応で「～厨」だの皮肉る馬鹿はそろそろ撲滅できんもんだろうか？
京ぽんがもっさりだからって批判するな
411 ：非通知さん：2005/05/06(金) 08:44:26 ID:cfSEfy/S0
京ぽんは神聖にして侵すべからず
412 ：非通知さん：2005/05/06(金) 10:48:17 ID:Cwjpjbhm0
信者ｷﾓ
PCSVは後発なんだから
フラッシュという飛び道具を
搭載すべきだった。
いや、夏WINへ機種変させるための策略か。
フラッシュという飛び道具を
搭載すべきだった。
いや、夏WINへ機種変させるための策略か。
414 ：非通知さん：2005/05/06(金) 13:10:17 ID:IB9VIcekO
それにしてもW21CAⅡ売れてるな
特にホワイト
特にホワイト
415 ：非通知さん：2005/05/06(金) 13:30:11 ID:pM2r9jzY0
株のリアルタイムチャート見るとしたらどっちがいいですか？
Winに慣れると144kエリアに入ったら「やってらんね～」って思うよな。
418 ：非通知さん：2005/05/06(金) 13:50:28 ID:pM2r9jzY0
>>415
実は株ではなく、為替なんですが。
http://www.fxcm.co.jp/site/chart/index.html
特に上から２つ目のヤツ。Javaで動く。
ノートPCだといちいち開いて見るのが面倒なので。
実は株ではなく、為替なんですが。
http://www.fxcm.co.jp/site/chart/index.html
特に上から２つ目のヤツ。Javaで動く。
ノートPCだといちいち開いて見るのが面倒なので。
auもWOLLCOMもパソコン向けJAVAは対応していないので見れない。
PocketPCにJAVAをインストールすることにより閲覧できるはずだが、やったことはないので保証はしない。
PocketPCにJAVAをインストールすることにより閲覧できるはずだが、やったことはないので保証はしない。
>>419
JAVAとJAVA scriptを混同してませんか？
JAVAとJAVA scriptを混同してませんか？
421 ：非通知さん：2005/05/06(金) 16:54:31 ID:3FAei6HX0
京ぽなーがかみつくんじゃなくて、
モバイル板に常駐しているような香具師が噛み付くんだろ
いい大人の癖にで最強厨だし、きもいんだよ
モバイル板に常駐しているような香具師が噛み付くんだろ
いい大人の癖にで最強厨だし、きもいんだよ
423 ：415：2005/05/06(金) 17:34:10 ID:pM2r9jzY0
Javaのページは見られないんだ。残念。
>>421
アプレットの方が起動するのね、失礼しました。
auは一応「パソコン用」JAVAに対応した端末有るから
JAVAに対応していないって言うのは正確じゃないですが。
（418のリンク先のアプレットを実行する手段はないけどね。）
アプレットの方が起動するのね、失礼しました。
auは一応「パソコン用」JAVAに対応した端末有るから
JAVAに対応していないって言うのは正確じゃないですが。
（418のリンク先のアプレットを実行する手段はないけどね。）
>>425
JAVA VMのこと？
だったらA54XXシリーズやW11シリーズで使われているよ。
VodafoneやDoCoMoのJAVAも基本的には同じだし。
「方言」や端末性能上の制約は有ってもJAVA自体は基本的に同じだけど？
JAVA VMのこと？
だったらA54XXシリーズやW11シリーズで使われているよ。
VodafoneやDoCoMoのJAVAも基本的には同じだし。
「方言」や端末性能上の制約は有ってもJAVA自体は基本的に同じだけど？
427 ：非通知さん：2005/05/06(金) 19:12:55 ID:yKVhdVD70
JAVAアプリとJAVA scriptとJAVA appletは別物だろ
428 ：非通知さん：2005/05/06(金) 19:28:46 ID:9YGYfM4yO
Javaのスレに変わった模様でち
429 ：非通知さん：2005/05/06(金) 19:44:47 ID:IB9VIcekO
今さらJavaもねーだろ
JavaアプリとJavaアプレットはどっちもJava言語だけどな
>>427
JAVA VMが必要かどうかって明確な区別が有るよ。
JAVAアプリとJAVA appletは必要で、JAVA scriptは不要。
>>430も言ってるけど、JAVAアプリとappletは同じJAVA言語で
scriptはJAVAを元にした簡易言語。
JAVA VMが必要かどうかって明確な区別が有るよ。
JAVAアプリとJAVA appletは必要で、JAVA scriptは不要。
>>430も言ってるけど、JAVAアプリとappletは同じJAVA言語で
scriptはJAVAを元にした簡易言語。
JAVAは(現在発売されているすべての古ブラウザ搭載とされている端末)で動かない。
このページはみれるかみれないかといわれれば使えない。
このページはみれるかみれないかといわれれば使えない。
(また何か言われそうだから)修正
JAVAは現在発売されているフルブラウザ搭載とされている携帯端末のブラウザでは動かない。
このページはみれるかみれないかといわれれば”みれない”。
JAVAは現在発売されているフルブラウザ搭載とされている携帯端末のブラウザでは動かない。
このページはみれるかみれないかといわれれば”みれない”。
まぁ、そうそうJavaアプレットを使うこったページなんて携帯で表示しないでしょ
ａｕは高くてもいいから早い方がいいって人ばかりなのかな？
ａｕでＥＺウェブ不可・京ぽん並の速度だけどOPERAの機能もカットされてない、
料金はウィルコムと同額（基本料のみで使い放題）ってコースが有ったら、
選択する人はどれ位いるんだろう？
自分は家のＡＤＳＬの料金より大幅に高い金額は出したくないからウィルコム使ってる訳だけど。
ａｕでＥＺウェブ不可・京ぽん並の速度だけどOPERAの機能もカットされてない、
料金はウィルコムと同額（基本料のみで使い放題）ってコースが有ったら、
選択する人はどれ位いるんだろう？
自分は家のＡＤＳＬの料金より大幅に高い金額は出したくないからウィルコム使ってる訳だけど。
>>436
とりあえず今はつなぎ放題の料金で。
音声とデータ通信供に定額に出来るのは7月からだから。
むちゃくちゃ多いのか少ないのか、全然予測がつかないんだよね。
このスレ見てるとコストよりも速度、ケータイコンテンツ重視っぽいし。
とりあえず今はつなぎ放題の料金で。
音声とデータ通信供に定額に出来るのは7月からだから。
むちゃくちゃ多いのか少ないのか、全然予測がつかないんだよね。
このスレ見てるとコストよりも速度、ケータイコンテンツ重視っぽいし。
438 ：非通知さん：2005/05/07(土) 01:44:18 ID:+cgZV3Ds0
通信速度や値段はともかく、
操作していて苦痛に感じる動作の遅い端末はもうイヤだ
ただそれだけのこと
操作していて苦痛に感じる動作の遅い端末はもうイヤだ
ただそれだけのこと
439 ：非通知さん：2005/05/07(土) 02:19:16 ID:rZwkT/r60
通信速度よりも液晶サイズ（表示領域）に不満を持っているのは私だけでしょうか。いくら速くても一回の表示量が少ないために時間をかけないと必要な情報にいきつかないストレスの方が私は多い。携帯でもせめてPDAサイズの液晶は必要だと思う。
441 ：非通知さん：2005/05/07(土) 02:45:41 ID:gYrm61eH0
いまのPDAは人気機種はVGAやハーフVGA（480×320）が多いんだが
>>441
ん？
シグ3はWVGAで別格。VGAなのはリナザウ（SL-C系）と
PocketPCの6万円前後のハイエンド系。
ハーフVGAはCLIEのTH55やNX系とかかな？
まだまだQVGAな機種は多いと思うけど。
ん？
シグ3はWVGAで別格。VGAなのはリナザウ（SL-C系）と
PocketPCの6万円前後のハイエンド系。
ハーフVGAはCLIEのTH55やNX系とかかな？
まだまだQVGAな機種は多いと思うけど。
javaってスターウォーズに出てくる悪いヤシか？
対決などせんでも同じOperaだろ
例のWeb文章コピー用Bookmarkletが
21CA関連スレで連貼りされてるし、
京ぽんでの知識がまるで継承されてないな
例のWeb文章コピー用Bookmarkletが
21CA関連スレで連貼りされてるし、
京ぽんでの知識がまるで継承されてないな
446 ：非通知さん：2005/05/07(土) 10:41:50 ID:mO66TX3v0
さすがにITmediaのトップのようなサイズが大きいページを表示させるのに要する時間差とかは無視できないな。35秒(カシオ機)と100秒位(京ぽん高速化あり)の違いとなると低速は辛いなあ。
447 ：非通知さん：2005/05/07(土) 10:44:23 ID:mbt7itCg0
21CAユーザーの大半は京ぽんどころかｳｨﾙｺﾑすら知らないだろ
>>433
みれない <<ら抜き表現>>
みれない <<ら抜き表現>>
449 ：非通知さん：2005/05/07(土) 10:53:13 ID:rciEWfCH0
日本語は１億人
６３億の世界人口から見ても
1。5%
廃れる運命
中国語は13億 朝鮮語はアイヌ語とおなじ運命か
６３億の世界人口から見ても
1。5%
廃れる運命
中国語は13億 朝鮮語はアイヌ語とおなじ運命か
451 ：非通知さん：2005/05/07(土) 11:08:27 ID:y4+gfkx20
何にしろ速いほうがいい
もう比べるところが無くなったような気がするな
CAは京に比べて料金は倍、速度は数倍
あとは財布と相談というところだな
CAは京に比べて料金は倍、速度は数倍
あとは財布と相談というところだな
454 ：非通知さん：2005/05/07(土) 11:30:38 ID:CcZmuGbA0
455 ：非通知さん：2005/05/07(土) 11:38:05 ID:qQHW95Zo0
>>450
すまんさっきの比較はITmediaモバイルのトップだった。
ITmediaのトップは軽いね。PCサイトビューアでは13秒程。
画像の読み込みをやめるのにPCサイトビューアは読み込み途中でもキーひとつで切り替えられる。
京ぽんは読み込みをキャンセルさせてから設定呼んで画像オンオフ切り替えなくてはいけないのは不便。
サイトビューアの方が450氏の言うような途中で絵がいらなくなるような使い方にも向いている。
すまんさっきの比較はITmediaモバイルのトップだった。
ITmediaのトップは軽いね。PCサイトビューアでは13秒程。
画像の読み込みをやめるのにPCサイトビューアは読み込み途中でもキーひとつで切り替えられる。
京ぽんは読み込みをキャンセルさせてから設定呼んで画像オンオフ切り替えなくてはいけないのは不便。
サイトビューアの方が450氏の言うような途中で絵がいらなくなるような使い方にも向いている。
456 ：非通知さん：2005/05/07(土) 11:46:56 ID:5/pcO8JI0
リナザウにPDA専用4xカードでITメディアモバイルのページが60秒位でした。
京ぽんのお手軽性も40秒の差が出ると失われますね。
料金も京ぽんより安いし。
二つ持てるならPDA＋4xカードとカシオの携帯の2つ持つのが良いのかもしれませんね。
PCサイトビューアは魅力的だなあ。
PDAの方は無線LANカードも持ち歩いていて高速スポット使えるので外せませんが。
京ぽんのお手軽性も40秒の差が出ると失われますね。
料金も京ぽんより安いし。
二つ持てるならPDA＋4xカードとカシオの携帯の2つ持つのが良いのかもしれませんね。
PCサイトビューアは魅力的だなあ。
PDAの方は無線LANカードも持ち歩いていて高速スポット使えるので外せませんが。
モバイルの方が重いのは笑えるが
京ぽんだとある程度読んで中止すれば画像オフと同じ
効果が得られる
使いこなすのにひとひねりいるのが京ぽんか
京ぽんだとある程度読んで中止すれば画像オフと同じ
効果が得られる
使いこなすのにひとひねりいるのが京ぽんか
460 ：非通知さん：2005/05/07(土) 14:52:27 ID:sGOcnc0z0
21CAは、その普通の携帯ってところが重要だったりする
PDAや京ぽんは特殊すぎるから
PDAや京ぽんは特殊すぎるから
普通の携帯が欲しければ、なおさら21CAは選ばんと思うが。
厚くて重いし。
厚くて重いし。
463 ：非通知さん：2005/05/07(土) 17:38:40 ID:LX3bBazY0
21CAは携帯としても使えるが、京ぽんは使えない
この差は大きい
この差は大きい
今ここで、
京ぽんはモデムとして使えるが、２１ＣＡは使えない
この差は大きい
と、発言するとまた荒れる
京ぽんはモデムとして使えるが、２１ＣＡは使えない
この差は大きい
と、発言するとまた荒れる
465 ：非通知さん：2005/05/07(土) 17:48:03 ID:gXTd39bD0
>>464
W21CAはモデム機能ありますよ
W21CAはモデム機能ありますよ
また知らずに批判している恥ずかしい京ポン厨が釣れているようだな
>>465-466
ｹｺｰﾝ
ｹｺｰﾝ
>>467
むしろオペラとPCSVに嫉妬した他キャリア工作員だろ
むしろオペラとPCSVに嫉妬した他キャリア工作員だろ
「使えない」ってのは、「使い物にならない」ってニュアンスだったんだけど・・・
まぁ、ちょっと紛らわしい言い方だった。
まぁ、ちょっと紛らわしい言い方だった。
471 ：非通知さん：2005/05/07(土) 17:55:28 ID:V1fkynzn0
>>469=恥の上塗り京ぽん厨
> 京ぽんより速いしエリアも広い！
使い物にならんのは京ポンのほうだろ
使い物にならんのは京ポンのほうだろ
473 ：非通知さん：2005/05/07(土) 17:57:08 ID:m/dmIDFR0
475 ：非通知さん：2005/05/07(土) 18:00:16 ID:HvnYnMv40
今回のはどうみても知識不足の京ぽなーの仕業でしょ
つくづく京ポン使っている奴ってﾋﾞﾝﾎﾞｰなんだと思う
釣り宣言も出たことだし
もういいじゃないか
許してやれ
もういいじゃないか
許してやれ
>>476
うるせえよ。悪いか。
うるせえよ。悪いか。
481 ：非通知さん：2005/05/07(土) 19:58:56 ID:Z4TnOpEJ0
スレ違い
同じ予算とは限らんよな
ちゃんと交通費に宿泊費、遊ぶお金を用意して旅行をたっぷり楽しむ人もいれば
お金がないので各駅電車と徒歩で移動、食事もカップ麺で貧相な旅行の人もいる
こちらのたとえの方がわかりやすい
ちゃんと交通費に宿泊費、遊ぶお金を用意して旅行をたっぷり楽しむ人もいれば
お金がないので各駅電車と徒歩で移動、食事もカップ麺で貧相な旅行の人もいる
こちらのたとえの方がわかりやすい
>>484
無理して悪いニュアンスにしようとしなくても良いよ。
無理して悪いニュアンスにしようとしなくても良いよ。
486 ：非通知さん：2005/05/07(土) 20:37:49 ID:wBJ5xzT00
回すお金がないから、安物買いなのでは？
ｳｨﾙｺﾑ寄りな言い方をすれば、
実用性のある丈夫で適正価格のバッグを買う人と、
ブランド物のバッグを、原価の１０倍くらいで買う人の違い。
と、言ってみる。
実用性のある丈夫で適正価格のバッグを買う人と、
ブランド物のバッグを、原価の１０倍くらいで買う人の違い。
と、言ってみる。
488 ：非通知さん：2005/05/07(土) 20:43:30 ID:wBJ5xzT00
>>487
au寄りのもｷﾎﾞﾝ
au寄りのもｷﾎﾞﾝ
金持ちでEDGEだとわかってるが
貧乏なのにａｕにつっこむのはやばい
貧乏なのにａｕにつっこむのはやばい
FOMAとWILLCOM使いの俺に言わせてもらえば
端末ネット巡回に限定すればi-modeパケホの時点で既にFOMAの方が使える。
これにフルブラウザまで加われば端末ネットはauの圧勝だろ。
京ぽん遅すぎ、PCサイトを見ると容量オーバー多すぎで惨敗。
だいたい、音声定額でWILLCOM加入者増えすぎなわけよ。今でも大混乱してるわけよ。
「極少数の分かっている人だけが加入するキャリア、それがWILLCOM」でいいんだな。素人お断り。
普通の人はauに入っていればいいし、またそれが満足度も高く正解。
端末ネット巡回に限定すればi-modeパケホの時点で既にFOMAの方が使える。
これにフルブラウザまで加われば端末ネットはauの圧勝だろ。
京ぽん遅すぎ、PCサイトを見ると容量オーバー多すぎで惨敗。
だいたい、音声定額でWILLCOM加入者増えすぎなわけよ。今でも大混乱してるわけよ。
「極少数の分かっている人だけが加入するキャリア、それがWILLCOM」でいいんだな。素人お断り。
普通の人はauに入っていればいいし、またそれが満足度も高く正解。
494 ：非通知さん：2005/05/07(土) 20:55:20 ID:R5fVC9WP0
周遊券VS18きっぷってところか？
496 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/07(土) 21:04:17 ID:dPf7XCRV0
W21CAでPCサイト見てるけど、
超おそい・・・
それよりも遅いうぃるこむって・・
よく耐えられますねぇ。
超おそい・・・
それよりも遅いうぃるこむって・・
よく耐えられますねぇ。
498 ：非通知さん：2005/05/07(土) 21:11:08 ID:NSIlhVuT0
京ポンはCPU？が貧弱だからOPERAの起動と終了が激遅い。
500 ：非通知さん：2005/05/07(土) 21:14:56 ID:NSIlhVuT0
そうなんだ。。。。
次期京ポンに期待！
次期京ポンに期待！
>>481
別の手段が気になるが
別の手段が気になるが
>>497
ん？そりゃ君が思ってる弱点だろ。
一般的には通話エリアってとこか？
自分の用途が全ての人に通用すると思うな。
俺にとっての京ぽん最大の欠点は出会い系サイトの女ゲット率。
i-modeサイトをDoCoMo端末でうろつくのが俺にとって最も捕獲率が高いのさ。
ん？そりゃ君が思ってる弱点だろ。
一般的には通話エリアってとこか？
自分の用途が全ての人に通用すると思うな。
俺にとっての京ぽん最大の欠点は出会い系サイトの女ゲット率。
i-modeサイトをDoCoMo端末でうろつくのが俺にとって最も捕獲率が高いのさ。
ドコモの出会い系サイト関係者は京ぽんが大嫌いだろうなぁ。
>>503
あぁ、京ぽんは出先でPC接続だな。仕事用。
もちろん固定電話には京ぽんで通話。音声品質が違うしな。
で、サイトビューアだろ？
間違いなくauWINが最強。（使ったことないけどな）
一般人はWILLCOMではなくauを選択するように。これは命令だ。
あぁ、京ぽんは出先でPC接続だな。仕事用。
もちろん固定電話には京ぽんで通話。音声品質が違うしな。
で、サイトビューアだろ？
間違いなくauWINが最強。（使ったことないけどな）
一般人はWILLCOMではなくauを選択するように。これは命令だ。
>あぁ、京ぽんは出先でPC接続だな。仕事用。
納得した。
>もちろん固定電話には京ぽんで通話。音声品質が違うしな。
まぁ、そうだな。FOMAもMOVAよりはかなり、というか遥かにまともになったとはいえ
PHSのほうがまだ(京ぽんですら）音いいし、2台持ちのために基本料金抑えてるなら
固定相手はPHSのほうが安いしな。
納得した。
>もちろん固定電話には京ぽんで通話。音声品質が違うしな。
まぁ、そうだな。FOMAもMOVAよりはかなり、というか遥かにまともになったとはいえ
PHSのほうがまだ(京ぽんですら）音いいし、2台持ちのために基本料金抑えてるなら
固定相手はPHSのほうが安いしな。
>>492
所得以外にも一般サイトの閲覧機能にどれだけ着目してるか、とか色々な。
PCSVの上限よりも安い価格で収まる京ぽんを持とうときめたって
２台、併用することにまずらわしさを覚える人も
>>503
自分の行動範囲がエリア内ならどのキャリアでもいいんじゃないかと
>>505
そんなにPHSって通話品質が高いのかな？ 503iは機械音声のように感じたが
auで話してる限り声の特徴つかんでるように思えるので不満はないけど
一般的には従来の携帯としての機能にOperaがくっついたんだから
基本機能が貧弱な京ぽんよりもPCSV機を買うだろね
所得以外にも一般サイトの閲覧機能にどれだけ着目してるか、とか色々な。
PCSVの上限よりも安い価格で収まる京ぽんを持とうときめたって
２台、併用することにまずらわしさを覚える人も
>>503
自分の行動範囲がエリア内ならどのキャリアでもいいんじゃないかと
>>505
そんなにPHSって通話品質が高いのかな？ 503iは機械音声のように感じたが
auで話してる限り声の特徴つかんでるように思えるので不満はないけど
一般的には従来の携帯としての機能にOperaがくっついたんだから
基本機能が貧弱な京ぽんよりもPCSV機を買うだろね
508 ：非通知さん：2005/05/07(土) 23:24:26 ID:TVokcD650
どうせ相手が携帯だったりするので、通話品質なんてあんまり関係なかったりする
>>507
>２台、併用することにまずらわしさを覚える人も
なぜいきなり2台併用の話になるのか正直流れが読めない。
閲覧機能、通信速度、コスト等の兼ね合わせで
何が自分に合ってるかってのが大事だと思う。
>>476へのレスなので所得の話になった訳。
>２台、併用することにまずらわしさを覚える人も
なぜいきなり2台併用の話になるのか正直流れが読めない。
閲覧機能、通信速度、コスト等の兼ね合わせで
何が自分に合ってるかってのが大事だと思う。
>>476へのレスなので所得の話になった訳。
510 ：非通知さん：2005/05/08(日) 00:56:07 ID:m9jrqsEx0
VGAのPDA＋4xPHSカード
W21CA
京ぽん
3つ並べてみて1つリストラするとしたら京ぽんだね。
京ぽんの料金はコストパフォーマンスを考えると決して安くない
コストパフォーマンスを考慮すると一番高いと思う。
W21CA
京ぽん
3つ並べてみて1つリストラするとしたら京ぽんだね。
京ぽんの料金はコストパフォーマンスを考えると決して安くない
コストパフォーマンスを考慮すると一番高いと思う。
511 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/08(日) 01:03:15 ID:GVYnhOnkO
さっき>1から今までの流れを見た。
俺的見解としては
何やってもPDAは売れない。
だから話に入ろうとするな。
こんな感じかな？
俺的見解としては
何やってもPDAは売れない。
だから話に入ろうとするな。
こんな感じかな？
514 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/08(日) 01:19:50 ID:GVYnhOnkO
>512
否、>510の様に何故か板違いを指摘されても
湧いて出てくるからそう思っただけだよ。
まあ、スレタイの主旨に合わせろと言うのなら、ニーズの違いにより没収試合だな。
30cmの物差しと1mの物差しの優劣を競う位にバカバカしい話だ。
否、>510の様に何故か板違いを指摘されても
湧いて出てくるからそう思っただけだよ。
まあ、スレタイの主旨に合わせろと言うのなら、ニーズの違いにより没収試合だな。
30cmの物差しと1mの物差しの優劣を競う位にバカバカしい話だ。
515 ：非通知さん：2005/05/08(日) 01:20:29 ID:OcAgzsT30
京ぽんに比べればPDAの方が良いと思うよ。
京ぽんは存在価値が地に落ちたしな。
京ぽんは存在価値が地に落ちたしな。
516 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/08(日) 01:22:08 ID:GVYnhOnkO
>515
モバ板で傷舐め合ってろ。
モバ板で傷舐め合ってろ。
517 ：非通知さん：2005/05/08(日) 01:23:06 ID:RBdzd55/0
PDAにつなぐPHSカードがすれ違いなら
PCにつなぐ京ぽんもすれ違いだろがバカタレ
PCにつなぐ京ぽんもすれ違いだろがバカタレ
518 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/08(日) 01:23:15 ID:TM+GWIg50
519 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/08(日) 01:25:23 ID:GVYnhOnkO
>517
屁理屈は良いんだよキンカス野郎。
屁理屈は良いんだよキンカス野郎。
520 ：非通知さん：2005/05/08(日) 01:26:51 ID:RBdzd55/0
キンカス好きクソコテも板違いだろ
521 ：非通知さん：2005/05/08(日) 01:28:08 ID:vsMQtHuN0
え５、ｓｂｍｊｋ、ｌ、
522 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/08(日) 01:28:34 ID:GVYnhOnkO
>520
構ってチャン？
構ってチャン？
523 ：非通知さん：2005/05/08(日) 01:29:10 ID:RBdzd55/0
>>522
おまえが消えろ
おまえが消えろ
525 ：非通知さん：2005/05/08(日) 01:33:38 ID:RBdzd55/0
>>524
おまえも消えろ
おまえも消えろ
526 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/08(日) 01:34:46 ID:GVYnhOnkO
そして誰も居なくなった。
527 ：非通知さん：2005/05/08(日) 01:35:36 ID:RBdzd55/0
>>526
クソコテさっさと消えろよ。
クソコテさっさと消えろよ。
528 ：非通知さん(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/08(日) 01:40:07 ID:GVYnhOnkO
>527
俺が消えてもPDAが売れないのは変わらないよ。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
俺が消えてもPDAが売れないのは変わらないよ。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
529 ：非通知さん：2005/05/08(日) 01:46:02 ID:YeiPUp9k0
PDAが売れても売れなくてもどうでもいいが顔がこの板から消えて欲しいのには同意
530 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/08(日) 01:52:39 ID:GVYnhOnkO
>529
おれはくとうてんもつけられないばかにもきえてほしいぞ
おれはくとうてんもつけられないばかにもきえてほしいぞ
531 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/08(日) 02:02:19 ID:TM+GWIg50
いじめはだめだよ！！！
532 ：ひろちゃん：2005/05/08(日) 02:07:19 ID:iNGPl8Tg0
おっぱいさんがんばって～
でもあんまり怒っちゃだめだよ
でもあんまり怒っちゃだめだよ
533 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/08(日) 02:17:09 ID:TM+GWIg50
おっぱいさんがんばって～
534 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/08(日) 04:36:25 ID:TM+GWIg50
カキコが途絶えた・・・
535 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/08(日) 09:11:26 ID:GVYnhOnkO
良い子は寝る罠。
京セラの端末が少しでも今の時代にあっている速度だったら
もっと流行ったんだろうな･･･
もっさりしすぎ
メニューから文字変換まで何もかも遅すぎる
値段の差は速度に如実に現れている
もっと流行ったんだろうな･･･
もっさりしすぎ
メニューから文字変換まで何もかも遅すぎる
値段の差は速度に如実に現れている
>>536
従来のPHSから比べれば大きな前進だと思うけど。「○○初」といった形だとどうも仕方がない。
京ぽんがあったからこそjigやPCSV、Scopeがでたようなもので、ある程度は感謝しとかないと
従来のPHSから比べれば大きな前進だと思うけど。「○○初」といった形だとどうも仕方がない。
京ぽんがあったからこそjigやPCSV、Scopeがでたようなもので、ある程度は感謝しとかないと
京ぽんがもっと流行っただと？
なに言ってんだ、この馬鹿は。
普通にPCサイトをネット巡回するのは無理、当然素人は寄り付かない。
自分で工夫が必要だからいいんじゃねーか。
普段はエリアも問題無いだと？週末の山道ドライブでキッチリ圏外になるから頼りない、当然素人は寄り付かない。
自分で計画的に圏内立ち寄りを工夫しないと使えないからいいんじゃねーか。
「音声定額イイ！」だと？ WILLCOMユーザーなんて周りにいない、当然素人は寄り付かない。
俺だけがちゃっかり長時間通話を堪能できるからいいんじゃねーか。
流行って皆が使い出すと全てが「普通のこと」になっちまうだろ。
素人お断り。分かっていて使いこなせる俺だけが得をするからWILLCOMは魅力があるんだよ。
流行ってもらっちゃ困る。
なに言ってんだ、この馬鹿は。
普通にPCサイトをネット巡回するのは無理、当然素人は寄り付かない。
自分で工夫が必要だからいいんじゃねーか。
普段はエリアも問題無いだと？週末の山道ドライブでキッチリ圏外になるから頼りない、当然素人は寄り付かない。
自分で計画的に圏内立ち寄りを工夫しないと使えないからいいんじゃねーか。
「音声定額イイ！」だと？ WILLCOMユーザーなんて周りにいない、当然素人は寄り付かない。
俺だけがちゃっかり長時間通話を堪能できるからいいんじゃねーか。
流行って皆が使い出すと全てが「普通のこと」になっちまうだろ。
素人お断り。分かっていて使いこなせる俺だけが得をするからWILLCOMは魅力があるんだよ。
流行ってもらっちゃ困る。
539 ：非通知さん：2005/05/08(日) 12:09:23 ID:GRwn30dO0
アンチによる、成りすまし信者成りすまし発言乙
>>539
俺に言ってんのか？
なんだよ、この馬鹿は。
俺は実際に京ぽん使い。
証拠を見せよう。
例えば
オペラボタン→8設定→5通信設定→2接続モード切替
ま、こんなもんだな。
メニューで何でも質問してみろ。
実施に今使ってるから何でも答えてやるぜ？
俺に言ってんのか？
なんだよ、この馬鹿は。
俺は実際に京ぽん使い。
証拠を見せよう。
例えば
オペラボタン→8設定→5通信設定→2接続モード切替
ま、こんなもんだな。
メニューで何でも質問してみろ。
実施に今使ってるから何でも答えてやるぜ？
541 ：539：2005/05/08(日) 12:31:47 ID:ejUKxZis0
自覚はあるんだな。
ちなみにアンチ、とは書いているが所有していないのに、とは書いてない。
なにせ、ポ研。ですら煽りのために、DDI契約してたし。
>俺は実際に京ぽん使い。
>証拠を見せよう。
まったく驚くようなことはない。
煽りのためにSH2101Vとかを所有してたら驚くけどな。
ちなみにアンチ、とは書いているが所有していないのに、とは書いてない。
なにせ、ポ研。ですら煽りのために、DDI契約してたし。
>俺は実際に京ぽん使い。
>証拠を見せよう。
まったく驚くようなことはない。
煽りのためにSH2101Vとかを所有してたら驚くけどな。
>>541
なにが「煽りの為にDポ契約」だ。
そんな疑いをもつ思考回路があること自体、とんでもない馬鹿だな。
俺は2001年のMC-P300時代からのれっきとしたWILLCOMユーザー。
音声定額以降、最近の新規ウィルコマーのボンクラぶりに呆れる古き良きWILLCOM信者だ。
ど素人が「ぴーしーさいとびゅ～わぁ～」とか言って京ぽんなんぞ買ってるんじゃねーぞ？という話だ。
auWINにでも行っとけ。
WILLCOMはいつの時代も「素人お断り」だ。
なにが「煽りの為にDポ契約」だ。
そんな疑いをもつ思考回路があること自体、とんでもない馬鹿だな。
俺は2001年のMC-P300時代からのれっきとしたWILLCOMユーザー。
音声定額以降、最近の新規ウィルコマーのボンクラぶりに呆れる古き良きWILLCOM信者だ。
ど素人が「ぴーしーさいとびゅ～わぁ～」とか言って京ぽんなんぞ買ってるんじゃねーぞ？という話だ。
auWINにでも行っとけ。
WILLCOMはいつの時代も「素人お断り」だ。
あ～はいはい
やるなぁw
だが、そんなのも昔っからいる
なにせ、ポ研。もその当時から出没してたしな。
だが、そんなのも昔っからいる
なにせ、ポ研。もその当時から出没してたしな。
なんでID:lMk2UID80がいきり立ってるのかがわからん。
昔からのユーザーなら山道ドライブで圏外になることぐらい当たり前で、
嫌なら携帯を契約しているはずなんだがな
頭悪そうだ
昔からのユーザーなら山道ドライブで圏外になることぐらい当たり前で、
嫌なら携帯を契約しているはずなんだがな
頭悪そうだ
つか、自らを信者と呼称するって、普通じゃないな
携帯PHSごときに信者って、バカじゃね？
携帯PHSごときに信者って、バカじゃね？
548 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/08(日) 13:08:41 ID:r9HahloZ0
( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
>>547
ちなみにFOMAも出会い系サイトのためだけにパケホ契約しているが、到底信者にはなれんな。
WILLCOMだからこその信者。
ま、お前らドコモ・au使いのど素人には理解できんだろう。してくれなくて結構。
音声定額で入ってきたバカも「こんなｷﾓｲ信者のいるキャリアは嫌だ・・」と
早晩よそに逃げ出してくれれば本望だ。
ちなみにFOMAも出会い系サイトのためだけにパケホ契約しているが、到底信者にはなれんな。
WILLCOMだからこその信者。
ま、お前らドコモ・au使いのど素人には理解できんだろう。してくれなくて結構。
音声定額で入ってきたバカも「こんなｷﾓｲ信者のいるキャリアは嫌だ・・」と
早晩よそに逃げ出してくれれば本望だ。
信者のフリも大変だな
よし、出会い系アポげっつ！
おそらくハズレ♀だが行ってくるので相手できなくてスマンな。
最後に言っとく。
「ぴーしーさいとびゅ～わぁ～」とか言って喜んでいるボンクラはcdmaoneWIN以外使うな。これは命令だ。
普通のど素人はドコモ・au以外は使うな。これも命令だ。
スキルフルな熟練者のみにWILLCOMを許可する。
更に♂の欲望を吐き出したいならFOMA＆WILLCOMで決まり。
おそらくハズレ♀だが行ってくるので相手できなくてスマンな。
最後に言っとく。
「ぴーしーさいとびゅ～わぁ～」とか言って喜んでいるボンクラはcdmaoneWIN以外使うな。これは命令だ。
普通のど素人はドコモ・au以外は使うな。これも命令だ。
スキルフルな熟練者のみにWILLCOMを許可する。
更に♂の欲望を吐き出したいならFOMA＆WILLCOMで決まり。
逃げた
犬そっくりw
犬そっくりw
553 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/08(日) 14:06:58 ID:GVYnhOnkO
まあ、PHSはそれを理解している者が使うべきってのには同意だが、それ以外を素人と言い出すのはどうなんだろ？
ハイブリッド携帯とかって言っていたときは
Dポも素人さんいらっしゃい状態だったけどね。
Dポも素人さんいらっしゃい状態だったけどね。
なんにせよ京ぽん使ってる時点で素人ですから
>>551
特徴をつかんだ上で自分に合ってると思うのを使えばいいというのは納得だが
どのキャリアでも素人からヲタまでいる。
ちなみにWILLCOMユーザだとか証明したいなら説明書よりも
ふしあなさんのほうがマトモな方法だぞ。実機が展示してあるとそれぐらい調べようと思えば出来る
豚が入ってないのはワロタｗ
特徴をつかんだ上で自分に合ってると思うのを使えばいいというのは納得だが
どのキャリアでも素人からヲタまでいる。
ちなみにWILLCOMユーザだとか証明したいなら説明書よりも
ふしあなさんのほうがマトモな方法だぞ。実機が展示してあるとそれぐらい調べようと思えば出来る
豚が入ってないのはワロタｗ
>>538の言いたいことは分かるよ。
昔から「DDIポケットは生かさず殺さず」というのが賢いユーザの合言葉だから。
auもすっかり殿様化しただろ。au信者は必死に否定するけど。
値段を下げなくても売れるようになれば、値段を下げるわけ無い。
音声定額だって、売れてないから苦肉の策として登場した。
つぶれない程度に売れればいいんだよ。
昔から「DDIポケットは生かさず殺さず」というのが賢いユーザの合言葉だから。
auもすっかり殿様化しただろ。au信者は必死に否定するけど。
値段を下げなくても売れるようになれば、値段を下げるわけ無い。
音声定額だって、売れてないから苦肉の策として登場した。
つぶれない程度に売れればいいんだよ。
>>552
逃げてないっつーの。>>551の前半が読めないのか？
とスッポカシ食らって速攻帰ってきたので言ってみる。
>>559
分かってるな。そういう事だ。
現在まで大まかにいえば加入者横ばい、損益はびみょうに黒字。
今後の基地局改修増加に備えて加入者微増、損益が同じく微黒字になってこそ
俺達のように既存の「できるユーザー」が今後もメリットを享受できるわけだ。
バカが増えても白痴な要求をする程度が関の山で、WILLCOM自身はさておき「できるユーザー」にとってはデメリットが大きすぎる。
そんなヤツらは未来永劫、白髪になり携帯画面が解読できなくなるまでドコモ・auを使わせておくよう誘導すべきだろうな。
逃げてないっつーの。>>551の前半が読めないのか？
とスッポカシ食らって速攻帰ってきたので言ってみる。
>>559
分かってるな。そういう事だ。
現在まで大まかにいえば加入者横ばい、損益はびみょうに黒字。
今後の基地局改修増加に備えて加入者微増、損益が同じく微黒字になってこそ
俺達のように既存の「できるユーザー」が今後もメリットを享受できるわけだ。
バカが増えても白痴な要求をする程度が関の山で、WILLCOM自身はさておき「できるユーザー」にとってはデメリットが大きすぎる。
そんなヤツらは未来永劫、白髪になり携帯画面が解読できなくなるまでドコモ・auを使わせておくよう誘導すべきだろうな。
>>559
パケット料金の低廉化って値下げだし、端末価格にしても
機種変更時の価格帯を下げると公的に明言しているけど
殿様商売ってどの辺が？
>>560
PHSのシステム上って言うか原理的に、携帯電話のメリットを
凌駕することは有りえないけどね。
パケット料金の低廉化って値下げだし、端末価格にしても
機種変更時の価格帯を下げると公的に明言しているけど
殿様商売ってどの辺が？
>>560
PHSのシステム上って言うか原理的に、携帯電話のメリットを
凌駕することは有りえないけどね。
携帯電話のメリット＝高速通信
あとは長所にも短所にもなることばかり。
あとは長所にも短所にもなることばかり。
またFOMA厨あたりが無意味に煽ってるな
>>564
高速通信以外で良いのかな？
ハンドオーバーの安定性
災害時の安定性（携帯の基地局には非常用電源の設置が義務付けされた）
実質的なエリアの広さ
出力の強さは消費電力の増加ってデメリットも有るから除外。
高速通信以外で良いのかな？
ハンドオーバーの安定性
災害時の安定性（携帯の基地局には非常用電源の設置が義務付けされた）
実質的なエリアの広さ
出力の強さは消費電力の増加ってデメリットも有るから除外。
>>562
ここはPCサイトビューアのスレだからな。
内蔵メモリ容量とSDカードも100%長所だろう。
だいたい、端末でのPCサイトビューでW21CAと比較して京ぽんを推すことに無理がある。
Web画面を「ちょっと短時間保存しとくかな」で京ぽん容量オーバー。ありえない。
分かったか？
端末PCサイトビューアとして京ぽんなんか買ってんじゃねーぞ？
auWIN以外は厳禁。これは命令だ。
ここはPCサイトビューアのスレだからな。
内蔵メモリ容量とSDカードも100%長所だろう。
だいたい、端末でのPCサイトビューでW21CAと比較して京ぽんを推すことに無理がある。
Web画面を「ちょっと短時間保存しとくかな」で京ぽん容量オーバー。ありえない。
分かったか？
端末PCサイトビューアとして京ぽんなんか買ってんじゃねーぞ？
auWIN以外は厳禁。これは命令だ。
>>571
しつこい。
しつこい。
>>577
自分の発言に責任がとれない方に誘導されたく有りませんね。
どうせ、相手にしてやるって言葉にも責任をとらないつもりでしょ？
無責任な発言を撤回するか、お答えいただくかしていただけませんかね。
自分の発言に責任がとれない方に誘導されたく有りませんね。
どうせ、相手にしてやるって言葉にも責任をとらないつもりでしょ？
無責任な発言を撤回するか、お答えいただくかしていただけませんかね。
>>578
ホントしつこいな。
au殿様商売のNo.1はパケット定額料金だろ。
今まで物理的に太刀打ち不可能な対NTT固定通話料以外でDoCoMoを上回る金額になって長期間放置したことは無い。
パケット定額料金の放置は好調になってアグラをかいたauそのものだな。
ま、WINの通話料も当てはまるが、これはこまごまと重箱の隅をつついて反論できるので
殿様商売の見本はパケット定額料金だけでいいわ。
ホントしつこいな。
au殿様商売のNo.1はパケット定額料金だろ。
今まで物理的に太刀打ち不可能な対NTT固定通話料以外でDoCoMoを上回る金額になって長期間放置したことは無い。
パケット定額料金の放置は好調になってアグラをかいたauそのものだな。
ま、WINの通話料も当てはまるが、これはこまごまと重箱の隅をつついて反論できるので
殿様商売の見本はパケット定額料金だけでいいわ。
>>558
アンチの為に持つって、よほどの暇人だろｗ
嫌なら使わなきゃいいのに金と労力が無駄だｗ
分かる人だけ持てばいい。無茶な使い方で回線とられちゃうとねぇ・・・
>>568
数ページでデータ満杯ってのはありえないが
メールも含めたユーザ保存データすべて共有で1.5Mは今時痛い
「メールだって定額だ」とかいって使いまくるとOperaの表示容量に影響する
>>574
zD8cAcd30ではないが・・・
WINあたりは実質的1xより値上げのようなきもする所がな～。
殿様商売とまではいかないけど、ある種auは「このままでイケる」と安定期という見解を示している？
別に携帯電話に限ったことじゃないけど有名になったり知名度で自然と売れる会社って安くはならんよ
3G携帯になって、かつては「一人CDMA」の孤独からみんな同じフィールドに立って
もともとCDMA使いなauはエリアの互換性でも優位。MNPも一番人気らしいし
ラッシュのようにでていた新サービスも収まりつつあるから将来的に殿様になる可能性ならある。
要は刺激がないと動かないってことだ。
でもKDDIの会見ではWILLCOM定額プランなんて大した影響ねぇとかいいながら同じ5/1にPCSV解禁。
新キャリア参戦から少したったぐらいには変わってるかもしれないし、
それまでは殿様キャリアは無理だろう。
強いて言えば暴打は売れてないのに殿様状態のボッタクリには困る。非常にアメとムチがはっきりしてる
（ちなみに俺は殿様商売とは思ってないが見栄をくくってきたようには見えてきた）
アンチの為に持つって、よほどの暇人だろｗ
嫌なら使わなきゃいいのに金と労力が無駄だｗ
分かる人だけ持てばいい。無茶な使い方で回線とられちゃうとねぇ・・・
>>568
数ページでデータ満杯ってのはありえないが
メールも含めたユーザ保存データすべて共有で1.5Mは今時痛い
「メールだって定額だ」とかいって使いまくるとOperaの表示容量に影響する
>>574
zD8cAcd30ではないが・・・
WINあたりは実質的1xより値上げのようなきもする所がな～。
殿様商売とまではいかないけど、ある種auは「このままでイケる」と安定期という見解を示している？
別に携帯電話に限ったことじゃないけど有名になったり知名度で自然と売れる会社って安くはならんよ
3G携帯になって、かつては「一人CDMA」の孤独からみんな同じフィールドに立って
もともとCDMA使いなauはエリアの互換性でも優位。MNPも一番人気らしいし
ラッシュのようにでていた新サービスも収まりつつあるから将来的に殿様になる可能性ならある。
要は刺激がないと動かないってことだ。
でもKDDIの会見ではWILLCOM定額プランなんて大した影響ねぇとかいいながら同じ5/1にPCSV解禁。
新キャリア参戦から少したったぐらいには変わってるかもしれないし、
それまでは殿様キャリアは無理だろう。
強いて言えば暴打は売れてないのに殿様状態のボッタクリには困る。非常にアメとムチがはっきりしてる
（ちなみに俺は殿様商売とは思ってないが見栄をくくってきたようには見えてきた）
>>579
1X WINの開始が2003年11月ですから約１年半の期間ですね。
1X EV-DOをRev.Aにするのが来年と言われていますから
それまでの間、料金面で動けないのは致し方ないことですね。
（2GHz帯でしか展開しないって話が有るけど、そうなったら
料金面でどうなるのか予測が難しい。）
Vodafoneの様な設備的に余裕がない状態での低廉化で
経営圧迫を招くより、余裕を考えながら価格を調整していくのは
健全な判断だと思います。
第一、利用者サイドで高いと判断したなら「使わなければいい」だけですしね。
1X WINの開始が2003年11月ですから約１年半の期間ですね。
1X EV-DOをRev.Aにするのが来年と言われていますから
それまでの間、料金面で動けないのは致し方ないことですね。
（2GHz帯でしか展開しないって話が有るけど、そうなったら
料金面でどうなるのか予測が難しい。）
Vodafoneの様な設備的に余裕がない状態での低廉化で
経営圧迫を招くより、余裕を考えながら価格を調整していくのは
健全な判断だと思います。
第一、利用者サイドで高いと判断したなら「使わなければいい」だけですしね。
さて、具体的な話も聞けたので退散いたします。
スレ違いな話題でお騒がせして申し訳有りませんでした。
スレ違いな話題でお騒がせして申し訳有りませんでした。
ID:kNs3vILo0は会議にいると困るタイプ。
>アンチの為に持つって、よほどの暇人だろｗ
>嫌なら使わなきゃいいのに金と労力が無駄だｗ
そうはならないところがアンチのアンチたる所以だなw
>嫌なら使わなきゃいいのに金と労力が無駄だｗ
そうはならないところがアンチのアンチたる所以だなw
成りすましの話はじめると、やたら必死に否定する奴でてくるな。
>>566 レスに感謝。
>ハンドオーバーの安定性
納得。auは特にそういう設計をしていそう。
大体電波到達範囲の広い携帯はハンドオーバーが必要になる回数からして少ないしね。
>災害時の安定性（携帯の基地局には非常用電源の設置が義務付けされた）
これは九州と宮城の地震の実例からするとちょっと疑問。
PHSの方が繋がりやすかった。
>実質的なエリアの広さ
電波の強い携帯の方が広いはずなんだけど、ボーダ3Gエリアや混信不通話の噂を聞くと
携帯もそれほどアドバンテージを持っているのかなと…。
>ハンドオーバーの安定性
納得。auは特にそういう設計をしていそう。
大体電波到達範囲の広い携帯はハンドオーバーが必要になる回数からして少ないしね。
>災害時の安定性（携帯の基地局には非常用電源の設置が義務付けされた）
これは九州と宮城の地震の実例からするとちょっと疑問。
PHSの方が繋がりやすかった。
>実質的なエリアの広さ
電波の強い携帯の方が広いはずなんだけど、ボーダ3Gエリアや混信不通話の噂を聞くと
携帯もそれほどアドバンテージを持っているのかなと…。
>>584
そもそも議論にならないような香具師は会議に出させてもらえないと思われ
そもそも議論にならないような香具師は会議に出させてもらえないと思われ
>>587
> > 災害時の安定性（携帯の基地局には非常用電源の設置が義務付けされた）
> これは九州と宮城の地震の実例からするとちょっと疑問。
> PHSの方が繋がりやすかった
災害時には「携帯電話」の優先度は相当低い。（公衆電話が高い）
いざ発生すると無線タイプの電話は使いものにならん・・・
少し落ち着く頃（ついでにバッテリ残量がヤバくなるころ）携帯の災害時の優位性が出てくる
PHSは知らないが公衆電話の回線が基本になってる点、加入者が過疎な点があるんだろうか？
ちなみにVodafone3GよりはPHSのほうがつながるから比べない方がよろひかと
> > 災害時の安定性（携帯の基地局には非常用電源の設置が義務付けされた）
> これは九州と宮城の地震の実例からするとちょっと疑問。
> PHSの方が繋がりやすかった
災害時には「携帯電話」の優先度は相当低い。（公衆電話が高い）
いざ発生すると無線タイプの電話は使いものにならん・・・
少し落ち着く頃（ついでにバッテリ残量がヤバくなるころ）携帯の災害時の優位性が出てくる
PHSは知らないが公衆電話の回線が基本になってる点、加入者が過疎な点があるんだろうか？
ちなみにVodafone3GよりはPHSのほうがつながるから比べない方がよろひかと
>>587
退散すると言ったけど、レスが有ったので…
＞これは九州と宮城の地震の実例からするとちょっと疑問。
＞PHSの方が繋がりやすかった。
昨年暮れの新潟中越地震では物理的に破損した基地局が有ったものの
それを除けば総じてPHSより復旧が速かったようです。
（Vodafoneはやや遅れたようですが。）
輻輳に関しては589さんの言われる通り。
＞電波の強い携帯の方が広いはずなんだけど、ボーダ3Gエリアや混信不通話の噂を聞くと
＞携帯もそれほどアドバンテージを持っているのかなと…。
DDIポケット（WILLCOM）は当初から他のPHS各社より
基地局の出力が強かったので「穴」は生じにくかったでしょうが
他のキャリアはそうでもなかったので、携帯の優位性は有りましたよ。
退散すると言ったけど、レスが有ったので…
＞これは九州と宮城の地震の実例からするとちょっと疑問。
＞PHSの方が繋がりやすかった。
昨年暮れの新潟中越地震では物理的に破損した基地局が有ったものの
それを除けば総じてPHSより復旧が速かったようです。
（Vodafoneはやや遅れたようですが。）
輻輳に関しては589さんの言われる通り。
＞電波の強い携帯の方が広いはずなんだけど、ボーダ3Gエリアや混信不通話の噂を聞くと
＞携帯もそれほどアドバンテージを持っているのかなと…。
DDIポケット（WILLCOM）は当初から他のPHS各社より
基地局の出力が強かったので「穴」は生じにくかったでしょうが
他のキャリアはそうでもなかったので、携帯の優位性は有りましたよ。
591 ：非通知さん：2005/05/08(日) 18:56:33 ID:eJ0Zq+1o0
別に高くなくて安いだろ、パケ代
しかも定額サービスすらあるのに
どこが殿様なのだか
安けりゃ安いほどいい、なんてのは誰でも何にでもいえるわな
いくらでも安くしなければ殿様、なんてのは強引すぎ
しかも定額サービスすらあるのに
どこが殿様なのだか
安けりゃ安いほどいい、なんてのは誰でも何にでもいえるわな
いくらでも安くしなければ殿様、なんてのは強引すぎ
どうやら設備に被害が出ない程度の地震ではPHSの方が繋がり易いようです。
それが発信制限の穴なのか、マイクロセルのおかげなのかはわかりません。
新潟地震のように停電と設備破損がある場合はどうなのでしょうね。
どっちもだめぽそうですが、立て直しに掛かる費用だけ見ると携帯の方が大変かな。
自宅前でauのアンテナ設置工事があったのですが、設備の立派さに驚きました。
すごくお金が掛かってる。
それが発信制限の穴なのか、マイクロセルのおかげなのかはわかりません。
新潟地震のように停電と設備破損がある場合はどうなのでしょうね。
どっちもだめぽそうですが、立て直しに掛かる費用だけ見ると携帯の方が大変かな。
自宅前でauのアンテナ設置工事があったのですが、設備の立派さに驚きました。
すごくお金が掛かってる。
専用のスレがあったような気がするが、災害に備えたいなら両方持てばいい
軽い災害：携帯＜ＰＨＳ
中程度：携帯≧ＰＨＳ
ひどい：両方だめ
軽い災害：携帯＜ＰＨＳ
中程度：携帯≧ＰＨＳ
ひどい：両方だめ
>>592
当時のまちBBSの地震関連のスレ＆新潟地域のニュース番組を
見ていての話なので、少なくとも中越地震での復旧は携帯の方が
早かったのは事実です。
壊れた基地局の復旧は数ヶ月以上かかってからだったようですが。
（立ち入りが禁止されていたためインフラの復旧すらままならなかった。）
で、PHSが繋がりやすいのはユーザー数が少ないからでしょう。
当時のまちBBSの地震関連のスレ＆新潟地域のニュース番組を
見ていての話なので、少なくとも中越地震での復旧は携帯の方が
早かったのは事実です。
壊れた基地局の復旧は数ヶ月以上かかってからだったようですが。
（立ち入りが禁止されていたためインフラの復旧すらままならなかった。）
で、PHSが繋がりやすいのはユーザー数が少ないからでしょう。
>ユーザー数が少ない
それも重要なことかと。
いや、絶対数が少ない。ということではなく、基地局
あたりのユーザー数が少なく、輻輳が起きにくいこと。
それも重要なことかと。
いや、絶対数が少ない。ということではなく、基地局
あたりのユーザー数が少なく、輻輳が起きにくいこと。
設備以外についてはこういう話も
【新潟県中越地震】携帯や固定電話より災害に強かったPHS
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041028/151844/
発信制限についてちょっと触れられてるのがおもしろい
【新潟県中越地震】携帯や固定電話より災害に強かったPHS
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041028/151844/
発信制限についてちょっと触れられてるのがおもしろい
災害時に限らず回線が混雑してるときに繋がり易いのは、ＰＨＳのメリットだと思う。
理由なんてどうでも繋がりゃいいよ。
理由なんてどうでも繋がりゃいいよ。
598 ：非通知さん：2005/05/08(日) 19:39:29 ID:eJ0Zq+1o0
災害のとき以外は・・・・・
>>598
上げてまで書いてて途中でやめるなよー。何言いたいのかわからないだろ。
上げてまで書いてて途中でやめるなよー。何言いたいのかわからないだろ。
600 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/08(日) 20:12:23 ID:GVYnhOnkO
>598
・伝書鳩
・使うな
・もやし
どれ？
・伝書鳩
・使うな
・もやし
どれ？
>>592
電柱＋アルファみたいなPHS局（要望があると結構簡単に答えられる）と違って
携帯電話基地局は巨大な数千万の設備だからね・・・1個たてるだけでも大変で
ねらいをつけられるとこまるから公開してない。（とかいいながら入り口にCDMA○○局とか書いてあるし）
新潟地震の時は設備そのものが壊れた所もあったろうけど
もっともな原因って基地局とセンター間のケーブルが切れたことなのでは（ここを直せばつながる）
電柱＋アルファみたいなPHS局（要望があると結構簡単に答えられる）と違って
携帯電話基地局は巨大な数千万の設備だからね・・・1個たてるだけでも大変で
ねらいをつけられるとこまるから公開してない。（とかいいながら入り口にCDMA○○局とか書いてあるし）
新潟地震の時は設備そのものが壊れた所もあったろうけど
もっともな原因って基地局とセンター間のケーブルが切れたことなのでは（ここを直せばつながる）
WILLCOMの基地局は電柱には数えるほどしかありません。
他社PHSは電柱電信柱にありますが、電柱も電信柱も持っていないDDIは簡単に設置できませんでした。
そのためビルの屋上に立て、できるだけ広い範囲をエリアにしようとし、出力が大きく広範囲をカバーできるようにしました。
1xの速度が遅いっていってる人がいるが、今後1x自体の速度も上がるし、今後発売される新端末がもっさりでなければ普通に使えるようになると思います。
パソコンを持っている人は別料金は払わずにパソコンにつないでネットできるというメリットもあります。
auのoperaのほうが速いですが、飾り（着うたやGPSなど）に興味がない人はWILLCOMのほうが使いやすいと思います。
他社PHSは電柱電信柱にありますが、電柱も電信柱も持っていないDDIは簡単に設置できませんでした。
そのためビルの屋上に立て、できるだけ広い範囲をエリアにしようとし、出力が大きく広範囲をカバーできるようにしました。
1xの速度が遅いっていってる人がいるが、今後1x自体の速度も上がるし、今後発売される新端末がもっさりでなければ普通に使えるようになると思います。
パソコンを持っている人は別料金は払わずにパソコンにつないでネットできるというメリットもあります。
auのoperaのほうが速いですが、飾り（着うたやGPSなど）に興味がない人はWILLCOMのほうが使いやすいと思います。
>>603
ブラウザとは関係ないが、1年間W21SAを使ったが期待はずれだったよ。
ナビウォークもカーナビより精度悪いし、進んでいる方向と違うほうに画面移動したり。
地図も見にくい。インクリメントPの地図だったらよかったのにと(これは人によるだろうが)。
あの精度でオプション料金までも取るのはどうかと思った。
実用的なBREWのアプリも少ないし、ゲームもちっぽけなものばかり。web閲覧していたほうが楽しい。
pdx.ne.jpに届いたメールを2ボタンでpdx以外のメールアドレスに切り替えて返信できるのも重宝している。
いつもこの操作をしてから返信するのでケータイのアドレスを誰にも教えていない。
会社に届いたメールも会社のアドレスで返信できるし。
ブラウザとは関係ないが、1年間W21SAを使ったが期待はずれだったよ。
ナビウォークもカーナビより精度悪いし、進んでいる方向と違うほうに画面移動したり。
地図も見にくい。インクリメントPの地図だったらよかったのにと(これは人によるだろうが)。
あの精度でオプション料金までも取るのはどうかと思った。
実用的なBREWのアプリも少ないし、ゲームもちっぽけなものばかり。web閲覧していたほうが楽しい。
pdx.ne.jpに届いたメールを2ボタンでpdx以外のメールアドレスに切り替えて返信できるのも重宝している。
いつもこの操作をしてから返信するのでケータイのアドレスを誰にも教えていない。
会社に届いたメールも会社のアドレスで返信できるし。
EZナビウォークとカーナビを比べてEZナビウォークが使えないとかいうやつは
携帯電話のカメラがデジカメより汚い
携帯電話のTVが家のテレビより汚いorポータブルTVより汚い、電池持たなすぎ
WILLCOM 1xが遅すぎる
お財布携帯が財布より使いづらい
とか言っているのだろうか
携帯電話のカメラがデジカメより汚い
携帯電話のTVが家のテレビより汚いorポータブルTVより汚い、電池持たなすぎ
WILLCOM 1xが遅すぎる
お財布携帯が財布より使いづらい
とか言っているのだろうか
携帯電話の通話音質が固定電話より汚い
てのもあるな(笑)
てのもあるな(笑)
カーナビって言うか「ゴリラ」とかのポータブルナビと比較するなら分かるんだけどね。
auのGPSは便利だと思うね。ただ、そのためだけにパケのオプションを
申し込むとなると高すぎるから、京ポソメインの俺はめったに使えない。
申し込むとなると高すぎるから、京ポソメインの俺はめったに使えない。
609 ：非通知さん：2005/05/11(水) 10:35:44 ID:J45G0JkbO
質問です. W21CAの PCサイトﾋﾞｭｰｱｰでは、直接URF入力で全てのサイトにエンタ-できるのですか?
ちなみに今使っているW11Hではﾞページが表示できませんﾞﾞ容量がたりませんﾞとかなってしまいます涙。
たとえば、PC版のYahoo!のトップページとかも見れるのですか?
ちなみに今使っているW11Hではﾞページが表示できませんﾞﾞ容量がたりませんﾞとかなってしまいます涙。
たとえば、PC版のYahoo!のトップページとかも見れるのですか?
610 ：非通知さん：2005/05/11(水) 10:44:42 ID:inK1bPxj0
URF？ああURLか
入れりゃ大抵みれるよ
Yahoo!もオッケー
ただしあまりに大きなページは無理
（1Mバイトまでだったかな）
FLASHがメインのページだと読み込めてもFLASH自体は表示されないので注意
PCのサイトを100%見れるわけではないが従来のEZWEBに比べたら格段に自由に見れる
入れりゃ大抵みれるよ
Yahoo!もオッケー
ただしあまりに大きなページは無理
（1Mバイトまでだったかな）
FLASHがメインのページだと読み込めてもFLASH自体は表示されないので注意
PCのサイトを100%見れるわけではないが従来のEZWEBに比べたら格段に自由に見れる
611 ：非通知さん：2005/05/11(水) 10:49:27 ID:81QDXDMM0
ネットのﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰじゃないから、ＡＤＳＬ解約してきょうぽんでいくことにしたよ。
遅くても、昔の２４００ボーに比べたらウルトラ早いし。
遅くても、昔の２４００ボーに比べたらウルトラ早いし。
612 ：非通知さん：2005/05/11(水) 11:34:37 ID:UqZKQw7XO
1M超のＨPを教えてん
>>612
1MB超のサイトは見つからなかったけど、↓なら680KB。
携帯用フルブラウザへの挑戦とも思えるページ。
http://www.aiseikai.or.jp/
ちなみに京ぽんなら見れるｗ（BGMも鳴る）
1MB超のサイトは見つからなかったけど、↓なら680KB。
携帯用フルブラウザへの挑戦とも思えるページ。
http://www.aiseikai.or.jp/
ちなみに京ぽんなら見れるｗ（BGMも鳴る）
614 ：非通知さん：2005/05/11(水) 12:58:55 ID:JtvkzLh50
615 ：非通知さん：2005/05/11(水) 15:58:01 ID:J45G0JkbO
お願いがあります。http://www2.sakura.ne.jp このサイトをW21CAで 閲覧できるか試してください。 W21CA購入希望者です
616 ：非通知さん：2005/05/11(水) 17:40:02 ID:YEUXZwUN0
CAでふたばの画像板にｽﾚたてる時、画像付きでできる?
CA：高くて速い、制限付き
京：安くて遅い、無制限
もうこれで良いじゃん。
ループし杉
京：安くて遅い、無制限
もうこれで良いじゃん。
ループし杉
619 ：非通知さん：2005/05/11(水) 21:31:54 ID:/jjlXgpR0
21CAは速くて快適
620 ：非通知さん：2005/05/11(水) 22:39:19 ID:KnmM7i+m0
621 ：非通知さん：2005/05/11(水) 23:44:44 ID:MLO+PBD60
PCSVのOperaは全部データ読み込み終わらなくても見始められるからな
ページを見ながらスクロールしてる間にもガンガンデータを取ってくる
すぐ見始められるから、ほとんど待たされる感覚はないかもね
ページを見ながらスクロールしてる間にもガンガンデータを取ってくる
すぐ見始められるから、ほとんど待たされる感覚はないかもね
>>621
それはものの数秒で読み込めたってのと意味が違うよ。
それはものの数秒で読み込めたってのと意味が違うよ。
623 ：非通知さん：2005/05/12(木) 01:12:55 ID:J0AKDAXc0
どちらにしろ京ぽんは待たされる
というか遅いよな
というか遅いよな
京ぽんのOperaは全部データ読み込み終わらなくても見始められるからな
ページを見ながらスクロールしてる間にもチンタラデータを取ってくる
すぐ見始められるから、ほとんど待たされる感覚はないかもね
ページを見ながらスクロールしてる間にもチンタラデータを取ってくる
すぐ見始められるから、ほとんど待たされる感覚はないかもね
625 ：非通知さん：2005/05/12(木) 02:24:24 ID:v4I/JXVF0
Operaはどのプラットフォームでもそうなんだがな
最近の携帯厨のせいでにわかOperaユーザが増えて困る
PCで使ってもないような連中がOperaを得意気に語って
最近の携帯厨のせいでにわかOperaユーザが増えて困る
PCで使ってもないような連中がOperaを得意気に語って
626 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/12(木) 02:29:35 ID:Qk4DyMT+O
そうだ、一度劇場で本物を見てから語るべきだな。
627 ：非通知さん：2005/05/12(木) 02:52:31 ID:HClwiRo70
(^∀^)ははは
PCサイトでベンチ
5Ｍ位の結果が…
5Ｍ位の結果が…
631 ：非通知さん：2005/05/12(木) 08:55:33 ID:j8Myfk3z0
京ぽんとW21CA両方もっているが今はサイト閲覧にはPCSVの方しか使ってない。京ぽんは端末の動作がトロい、接続するまでの時間が少しかかる、通信スピードが遅い、電車のような乗り物で移動中だとドコモPHSみたいに切れたりはしないがパケットの流れがさらにかなり遅くなる。
そんなんがイヤでW21CAを使っている。
まあ京ぽんは別の用途に使えばいいのだが、オペラブラウザを利用するという事に関してはW21CAの圧勝です。
そんなんがイヤでW21CAを使っている。
まあ京ぽんは別の用途に使えばいいのだが、オペラブラウザを利用するという事に関してはW21CAの圧勝です。
速度なんかはだいたい想像つくけど
じゃあなんで京ぽんと2台持ちしてるのかが知りたい
じゃあなんで京ぽんと2台持ちしてるのかが知りたい
634 ：非通知さん：2005/05/12(木) 11:15:56 ID:uAYdWKda0
京ぽんはデータ通信カード代わりに持ってる人間も多いだろ
携帯板だと、何で2台持ち？と考えてしまうのもわからなくはないが
PCのデータ通信カードを契約して持つのと京ぽんは変わらない
通信カードがたまたま電話みたいな形になってるだけ
PCでのデータ通信のため別回線契約してる人なら珍しくもない当たり前のこと
携帯板だと、何で2台持ち？と考えてしまうのもわからなくはないが
PCのデータ通信カードを契約して持つのと京ぽんは変わらない
通信カードがたまたま電話みたいな形になってるだけ
PCでのデータ通信のため別回線契約してる人なら珍しくもない当たり前のこと
635 ：非通知さん：2005/05/12(木) 11:48:55 ID:zciskTXk0
京ぽんユーザにも２種類いる希ガス
PC用通信カードだと思って持っていて、通話や京ぽんOPERAはオマケ扱いなので正直どうでもいいと感じてるタイプ
PCもなく京ぽんだけで安さだけで遅い表示でもひたすら耐えて使っているタイプ
PC用通信カードだと思って持っていて、通話や京ぽんOPERAはオマケ扱いなので正直どうでもいいと感じてるタイプ
PCもなく京ぽんだけで安さだけで遅い表示でもひたすら耐えて使っているタイプ
637 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：2005/05/12(木) 11:56:34 ID:Qk4DyMT+O
PCカードだと思っているヤツは、基本的に話の合うモバ板に流れただけだと思うよ。
638 ：非通知さん：2005/05/12(木) 12:21:55 ID:YVtx9yuL0
どっちにしろ、京ぽんは安かろう遅かろう悪かろうだよな
>>618
結論ﾃﾞﾁｬｰﾀ
結論ﾃﾞﾁｬｰﾀ
端末だけのoperaに月8000円払うなんてばかげてる
7月からは音声定額のおまけまでついてくるからなあ。
643 ：非通知さん：2005/05/12(木) 18:39:28 ID:VDmud+R70
遅いものは要らないなあ
待たされる時間がツライよ
大阪まで行くのに新幹線の半額だからって3倍も4倍も時間のかかる電車では行きたくない
待たされる時間がツライよ
大阪まで行くのに新幹線の半額だからって3倍も4倍も時間のかかる電車では行きたくない
ヒント：電池持ち
>>643
飛行機（自宅ＢＢ）があるので、ある程度の距離までは下道を車（京ぽん）で充分です。
重いサイトやフレーム多くて見づらいサイトはＰＣで見るしね。
･･･ふと思ったけど、京ぽんつなぎ放題でＰＣ持ってない率ってどれくらいかな？
ってスレ違いか。
飛行機（自宅ＢＢ）があるので、ある程度の距離までは下道を車（京ぽん）で充分です。
重いサイトやフレーム多くて見づらいサイトはＰＣで見るしね。
･･･ふと思ったけど、京ぽんつなぎ放題でＰＣ持ってない率ってどれくらいかな？
ってスレ違いか。
646 ：非通知さん：2005/05/12(木) 19:25:09 ID:zsOtW4Q/O
オペラっていいねぇぇ
PCサイトビューワーのこと最近知った
もっと早く知ってればorz
もっと早く知ってればorz
649 ：非通知さん：2005/05/12(木) 19:41:49 ID:iNOdefZs0
650 ：旧W21Sオーナー：2005/05/12(木) 19:42:24 ID:UnfAVTbhO
CAⅡ買ってからjigwebを知ったよ orz
>>647
PCサイトビューアが定額になったのは今月からだから遅くはないと思うよ。
646じゃないけど、オペラはいいよね。
>>649
いつも上げて速度、速度って言ってる人かな？
フレームの問題は速度じゃないよ。フラッシュサイトも見れないしね。
PCサイトビューアが定額になったのは今月からだから遅くはないと思うよ。
646じゃないけど、オペラはいいよね。
>>649
いつも上げて速度、速度って言ってる人かな？
フレームの問題は速度じゃないよ。フラッシュサイトも見れないしね。
何年か後にはインターネットなど携帯端末で利用するのが、
一般的な世の中になっていそうな気がする。
有機EL等、いまは想像できない表示方法でね。
きっと新しい世界の先駆けですよ。京ぽんとPCSVは。
一般的な世の中になっていそうな気がする。
有機EL等、いまは想像できない表示方法でね。
きっと新しい世界の先駆けですよ。京ぽんとPCSVは。
>>652
別に有機ELだから凄いってことは無いと思うけど…。
別に有機ELだから凄いってことは無いと思うけど…。
654 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/12(木) 20:48:55 ID:ekQ92Y750
気のせいかもしれないが、
スモールスクリーンよりＰＣスクリーンの方が
読み込みが早いような木がする
スモールスクリーンよりＰＣスクリーンの方が
読み込みが早いような木がする
>>651
HTMLのレンダリングは速度に左右されるのでは？
FLASHサイトが見れないのが不便なのは同意。
>>652
何年か後に一般的になる技術って最低でも今の時点で
実現していないと駄目なのでは。
有機ELなんて何年も前に世に出てきているけど
一般的になっているとは言い難いし。
ただ、有機ELが数年後に一般的になる可能性は有ると思う。
HTMLのレンダリングは速度に左右されるのでは？
FLASHサイトが見れないのが不便なのは同意。
>>652
何年か後に一般的になる技術って最低でも今の時点で
実現していないと駄目なのでは。
有機ELなんて何年も前に世に出てきているけど
一般的になっているとは言い難いし。
ただ、有機ELが数年後に一般的になる可能性は有ると思う。
年間９６０００円かよ
しゃれになっとらん
しゃれになっとらん
PCサイトビューアと京ぽん、
http://www.musen-lan.com/speed/speed-img.html
のスピードテストしてみてくんないかなぁ。どうも他のところは、
キャッシュが効いてるとか、実感するスピードと開きがあるような。
プロキシとかあれば、できればON/OFF別で。
http://www.musen-lan.com/speed/speed-img.html
のスピードテストしてみてくんないかなぁ。どうも他のところは、
キャッシュが効いてるとか、実感するスピードと開きがあるような。
プロキシとかあれば、できればON/OFF別で。
658 ：非通知さん：2005/05/12(木) 20:59:00 ID:pT8m0KwvO
PCサイトビュアーって画像保存とか文章コピー、
リンクコピーって出来ないんですよね？
持ってる知り合いに聞いたけど
分からない言われたんですけど・・・
ビュアーとしてはほぼ満足だったんですけど、
上記三点が出来なかったんで買うの迷ってるんですけど
リンクコピーって出来ないんですよね？
持ってる知り合いに聞いたけど
分からない言われたんですけど・・・
ビュアーとしてはほぼ満足だったんですけど、
上記三点が出来なかったんで買うの迷ってるんですけど
>>655
じゃあフレームバシバシで見づらいサイトね。
ttp://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
とか
ttp://www.douro.com/
上は30年前の航空写真が見れる。自宅がある場所を見れるから結構楽しい。
下は道路情報のページ。
auのは触ったこと無いからわからないけど、こういうのはＰＣだと思うんだけどなぁ。
じゃあフレームバシバシで見づらいサイトね。
ttp://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
とか
ttp://www.douro.com/
上は30年前の航空写真が見れる。自宅がある場所を見れるから結構楽しい。
下は道路情報のページ。
auのは触ったこと無いからわからないけど、こういうのはＰＣだと思うんだけどなぁ。
>>658
クッキーも消えるらしい
クッキーも消えるらしい
>>660
上のリンク先はフレーム以前の問題も有りそうな。
下のリンク先はスモールスクリーンで見れば、やや見難いけど
実用的じゃないってレベルではないよ。
（下のはPCスクリーン表示をさせて10秒ほどで表示完了した。）
＃PCSVでの話です、念の為。
上のリンク先はフレーム以前の問題も有りそうな。
下のリンク先はスモールスクリーンで見れば、やや見難いけど
実用的じゃないってレベルではないよ。
（下のはPCスクリーン表示をさせて10秒ほどで表示完了した。）
＃PCSVでの話です、念の為。
>>662
上のリンク先はＰＣで見る限り何の問題も無いですよ。
下のサイトは冬に路面のライブカメラ見るときに使うんだけど、
速度の問題以前にフレームの切り替えがめんどくさくて。
微妙に話がかみ合ってないかなｗ
京ぽんとかａｕに関係なく、携帯のオペラでは使い勝手が悪いサイトもあるってことです。
上のリンク先はＰＣで見る限り何の問題も無いですよ。
下のサイトは冬に路面のライブカメラ見るときに使うんだけど、
速度の問題以前にフレームの切り替えがめんどくさくて。
微妙に話がかみ合ってないかなｗ
京ぽんとかａｕに関係なく、携帯のオペラでは使い勝手が悪いサイトもあるってことです。
>>663
や、実はURLが長いので上のリンク先はW21CAでは開いていない。
で、問題って言うのは多分だけどプラグインが必要そうな点。
＞携帯のオペラでは使い勝手が悪いサイトもあるってことです。
マウスにキーボード、更に広い表示エリアさえ有るパソコンで見ることを
前提にしているサイトが、携帯で見ても何も問題がなかったら
逆にそのサイト構成に問題有りそうなんですが。
せめてポインターとマルチウィンドウ（orタブ）がサポートされれば
かなり使い勝手は改善されると思いますよ。
や、実はURLが長いので上のリンク先はW21CAでは開いていない。
で、問題って言うのは多分だけどプラグインが必要そうな点。
＞携帯のオペラでは使い勝手が悪いサイトもあるってことです。
マウスにキーボード、更に広い表示エリアさえ有るパソコンで見ることを
前提にしているサイトが、携帯で見ても何も問題がなかったら
逆にそのサイト構成に問題有りそうなんですが。
せめてポインターとマルチウィンドウ（orタブ）がサポートされれば
かなり使い勝手は改善されると思いますよ。
>>664
>>649に対しての>>651だから。
だから携帯で見て何の問題も無いサイトにしろ～って意見じゃないよ。
ん～流れとしては>>643と>>645から見てもらった方がいいかな。
やっぱり話がかみ合ってない？
>>649に対しての>>651だから。
だから携帯で見て何の問題も無いサイトにしろ～って意見じゃないよ。
ん～流れとしては>>643と>>645から見てもらった方がいいかな。
やっぱり話がかみ合ってない？
PCSVを使うようになって家でPCを立ち上げる回数が減った
それくらい便利
それくらい便利
ダブル定額使ってんだけど、いきなりPCビュアー使っていいの?
五月から何か新たに契約しなくても使い放題?
五月から何か新たに契約しなくても使い放題?
>>665
それらは読んでいたけど、「飛行機」に乗るのに「空港」に
行かなければいけないのは当然。
飛行機をいつでもどこからでも乗れるようにしたいとか
「下道」を整備して利便性を上げろとかって話なら分かるけど。
PDAに搭載されているブラウザならQVGAでも閲覧性に
問題は少なかったから、プラグインの問題を除けば
見難さはUIの問題に帰納すると思うよ。
それらは読んでいたけど、「飛行機」に乗るのに「空港」に
行かなければいけないのは当然。
飛行機をいつでもどこからでも乗れるようにしたいとか
「下道」を整備して利便性を上げろとかって話なら分かるけど。
PDAに搭載されているブラウザならQVGAでも閲覧性に
問題は少なかったから、プラグインの問題を除けば
見難さはUIの問題に帰納すると思うよ。
PDAのブラウザより使いやすいよ<PCサイトビュアー
>>657
京ぽん高速化ON
最高データ転送速度 161.24kbps (20.15kB/sec)
平均データ転送速度 147.45kbps (18.43kB/sec)
転送データ容量 507.08kB (126.77kB×4回)
転送時間 27.590 秒
高速化OFF
最高データ転送速度 26.50kbps (3.31kB/sec)
平均データ転送速度 26.07kbps (3.25kB/sec)
転送データ容量 507.08kB (126.77kB×4回)
転送時間 155.610 秒
京ぽん高速化ON
最高データ転送速度 161.24kbps (20.15kB/sec)
平均データ転送速度 147.45kbps (18.43kB/sec)
転送データ容量 507.08kB (126.77kB×4回)
転送時間 27.590 秒
高速化OFF
最高データ転送速度 26.50kbps (3.31kB/sec)
平均データ転送速度 26.07kbps (3.25kB/sec)
転送データ容量 507.08kB (126.77kB×4回)
転送時間 155.610 秒
>>670
自分で言っているじゃん、「自宅ＢＢ」って飛行機があると
家に、どんなに高速な回線が有ったとしても家（空港）に行かなきゃ
使えないでしょ？
話が平行線を辿っていると思うのは良いんだけど
オレにしてみれば君が何を論点にしたいのか今一理解できないのだけど。
自分で言っているじゃん、「自宅ＢＢ」って飛行機があると
家に、どんなに高速な回線が有ったとしても家（空港）に行かなきゃ
使えないでしょ？
話が平行線を辿っていると思うのは良いんだけど
オレにしてみれば君が何を論点にしたいのか今一理解できないのだけど。
673 ：非通知さん：2005/05/13(金) 09:34:39 ID:4fUTp25c0
どこでもすぐに高速の移動手段があれば近場もそれで移動するようになるよ
渋滞で遅い自家用車もわざわざ空港に行って面倒な飛行機もいらない
（21CAは、たとえるなら飛行場いらずのヘリコプター）
渋滞で遅い自家用車もわざわざ空港に行って面倒な飛行機もいらない
（21CAは、たとえるなら飛行場いらずのヘリコプター）
674 ：非通知さん：2005/05/13(金) 14:05:18 ID:F0Z8yAomO
質問です。W21CAのPCサイドﾋﾞｭｰｱｰは使い放題プランはないのですか?また開いたサイトの画面を保存することはできます?
675 ：非通知さん：2005/05/13(金) 15:48:41 ID:D5ma/NFiO
自宅BBってなんぞや？
677 ：非通知さん：2005/05/13(金) 17:36:27 ID:YzlQSuuq0
いつでもどこでもブロードバンドが21CA
京ぽんは遅くてしんどいナローバンド
京ぽんは遅くてしんどいナローバンド
678 ：非通知さん：2005/05/13(金) 17:51:47 ID:GJMoEizf0
677は「ｴﾘｶが例えてあげる」と頭に付けるとしっくりくるな
上でヘリコプターに例えているが
維持費が高いことをうまく言い表してるな
維持費が高いことをうまく言い表してるな
ヘリは寄り道出来ないから、アップロード、ダウンロード出来ないことも
巧く言い表してるな
巧く言い表してるな
681 ：非通知さん：2005/05/13(金) 20:11:51 ID:jcCfDvO00
速くて快適
682 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/13(金) 21:03:02 ID:rTTcVLUb0
１１万ＣＭＯＳカメラ、フラッシュライト無し、定額でも３２ｋｂｐｓとナロー、ＳＤスロット無しな糞端末と比較されるauはかわいそうｗ
低額・定額operaがついてれば高機能端末と余裕で勝負できるということで
一点豪華主義ｻｲｺｰ
一点豪華主義ｻｲｺｰ
684 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/13(金) 21:18:47 ID:rTTcVLUb0
>>683
軽自動車でも使ってろってことだｗ
軽自動車でも使ってろってことだｗ
ヘリコプターは燃費も悪そうだな
なかなか上手いたとえだ
ヘリでも乗ってろデブ
なかなか上手いたとえだ
ヘリでも乗ってろデブ
686 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/13(金) 21:23:43 ID:rTTcVLUb0
>>685
この人、頭大丈夫？
この人、頭大丈夫？
おまえが言うなｗ
688 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/13(金) 21:27:24 ID:rTTcVLUb0
>>687
オマエモナー
オマエモナー
また糞ちゃんか
690 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/13(金) 21:29:33 ID:rTTcVLUb0
>>690
また糞ちゃんか
また糞ちゃんか
692 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/13(金) 21:38:48 ID:rTTcVLUb0
>>691
また、Ｈ”信者（ふぇちゅいん教信者）か
また、Ｈ”信者（ふぇちゅいん教信者）か
まだ無職なのかい？
694 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/13(金) 21:41:51 ID:rTTcVLUb0
いちお（←なぜか変換できr 就職決まった。
やれば出来るじゃないか
遅刻したらだめだぞ
遅刻したらだめだぞ
696 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/13(金) 21:46:22 ID:rTTcVLUb0
研究室は毎朝９時に行ってるからなｗ
それより、京ぽん飽きた。かなり飽きた。塗装はげまくり。
早く新機種出せＹＯ！
それより、京ぽん飽きた。かなり飽きた。塗装はげまくり。
早く新機種出せＹＯ！
697 ：非通知さん：2005/05/13(金) 21:53:03 ID:PUbns97L0
このスレって、auのPCサイトビュアーと京ぽんの対決というより
京ぽんマンセー厨とアンチ京ぽん厨がただ争っているだけじゃん
京ぽんマンセー厨とアンチ京ぽん厨がただ争っているだけじゃん
698 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/13(金) 21:55:31 ID:rTTcVLUb0
700 ：非通知さん：2005/05/13(金) 21:56:06 ID:E/INBGJc0
まぁスレタイからして醜い煽り合いスレになるのは仕方ないだろｗ
701 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/13(金) 21:57:26 ID:rTTcVLUb0
やっぱ２台持ちにすっかな。２台目はドコモにしたい。
703 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/13(金) 23:51:54 ID:IYQ+2mj70
>>702
Ｈ”信者（ふぇちゅいん教信者）の被害妄想乙ｗ
Ｈ”信者（ふぇちゅいん教信者）の被害妄想乙ｗ
>>703
事実隠蔽に必死だな
事実隠蔽に必死だな
705 ：非通知さん：2005/05/14(土) 00:22:41 ID:XZNi+kO/O
京ぽんのトロさにも追いつかない京ぽん使いの脳みその弱さに同情します
706 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/14(土) 09:30:45 ID:3lLSiwZJ0
>>705
Ｈ”信者（ふぇちゅいん教信者）に同情します。
Ｈ”信者（ふぇちゅいん教信者）に同情します。
世の中には都会でバリバリ活躍していて時間に追われる人と
のんびり暮らしていて多少ノロくても気にならないおおらかな人がいるものだ
のんびり暮らしていて多少ノロくても気にならないおおらかな人がいるものだ
もう一つ、都会でだらだら暮らしていながら、２ちゃん粘着で時間に追われる>706みたいな失格者もいる
都会、都会と連呼するのはナゼ？
ああ、郊外はすぐ圏外になるからか
ああ、郊外はすぐ圏外になるからか
連呼なんざしとらんが。幻視か？
2台持ちの者です
なんかW21CAの方がいい
なんかW21CAの方がいい
別にいいんじゃない？
京ぽん2台持ち出来る料金で、よくなきゃ変だろ。
むしろ機能を制限してんだからもっと安くしろと思わないか？
むしろ機能を制限してんだからもっと安くしろと思わないか？
714 ：非通知さん：2005/05/14(土) 12:29:23 ID:i11KIEbc0
京ぽん2台持ったところで速くなるわけでもないしな
もっさり2台でイライラ倍増w
もっさり2台でイライラ倍増w
うはｗ予想どおりのレス。
716 ：非通知さん：2005/05/14(土) 14:04:50 ID:Zi+G0mRp0
もう開き直るしかない遅さをまずなんとかしろと
いや、2台持って交互にブラウズすれば待ち時間はゼロに近付くｗ
また、ブラウズしながらメールしたり電話したり…と、21CAでは
不可能な使い方もできる！
…まあ、両手にケータイ持ってどちらもいじってる姿はあまりに
アレ過ぎるのでやりたくないけどｗ
また、ブラウズしながらメールしたり電話したり…と、21CAでは
不可能な使い方もできる！
…まあ、両手にケータイ持ってどちらもいじってる姿はあまりに
アレ過ぎるのでやりたくないけどｗ
両方持ってる俺はこういう煽り合いの時はどっちに加勢すればいいの？
好きな方
720 ：非通知さん：2005/05/14(土) 15:04:23 ID:6VOKoans0
>>718 >>720 下の○を埋めてくれ。
CA：高くて速い、制限付き
京：安くて遅い、無制限
ﾀﾞﾌﾞﾙｵﾍﾟﾗ：維持費更に高額、○○○○○
じゃなかったら、【21CA】ダブルオペラ所有者スレ【K3001V】へどうぞ
つ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1114655064/l50
CA：高くて速い、制限付き
京：安くて遅い、無制限
ﾀﾞﾌﾞﾙｵﾍﾟﾗ：維持費更に高額、○○○○○
じゃなかったら、【21CA】ダブルオペラ所有者スレ【K3001V】へどうぞ
つ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1114655064/l50
好きな方使えばいいと思うよ。
どーせopera搭載機で「携帯/PHSの狭い画面でPCサイトを見るヒト」
なんて、全体から見たら少数派じゃん。
俺はPC接続の恩恵から離れられないけど、単体でしか使わないなら、
やっぱり通信速度は速いに越した事はないし。
ところでBREWのoperaって、ブックマークレットはほぼ京ぽんと同じものが
使えると考えていいの？
どーせopera搭載機で「携帯/PHSの狭い画面でPCサイトを見るヒト」
なんて、全体から見たら少数派じゃん。
俺はPC接続の恩恵から離れられないけど、単体でしか使わないなら、
やっぱり通信速度は速いに越した事はないし。
ところでBREWのoperaって、ブックマークレットはほぼ京ぽんと同じものが
使えると考えていいの？
>>717
ダブルカメラで立体視
ダブルカメラで立体視
724 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/05/15(日) 08:34:52 ID:t0+ovtvC0
言いたいことがわかっていない奴が一頭いるな
どっちにしても高いな
>>724
21CAって一年もたってたっけ？
21CAって一年もたってたっけ？
皮肉で書いただけ
730 ：非通知さん：2005/05/22(日) 08:28:07 ID:dNdmexJ00
買うか買わないか迷ってる俺様が「もっさりってなんなんだろなぁ」と気にしてるんだけど
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/21/news080_3.html
これのことなの？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/21/news080_3.html
これのことなの？
次期CAではスケールフォントとアップロード機能がつくとええなぁ…
732 ：非通知さん：2005/05/23(月) 02:44:58 ID:mHGnpWJz0
三洋は逃げてないが
そう言えば、ボダのフルブラウザ機はオペラではないの？('・ω・`)
>>733
702NKにインストールできるがVodafone事態、フルブラに否定的。
702NKにインストールできるがVodafone事態、フルブラに否定的。
735 ：非通知さん：2005/05/25(水) 05:32:56 ID:qMb6XYZbO
教えてください。初心者でわからないのですが、PCSVのメニューにあるホームページを見ても課金されちゃうんですか？ちなみにダブル定額入ってます。
(´-`).｡ｏO(正直auにもページボタンが付いたらあっさり京ぽんから乗り換えてしまいそうだ…)
737 ：非通知さん：2005/05/25(水) 06:23:32 ID:VPbb/MTT0
>>736
あるやん
あるやん
739 ：非通知さん：2005/05/25(水) 23:54:40 ID:BB81OK1nO
6月からW31Tもﾅｶｰﾏ
W31TはQVGAだから表示は京ぽん並だと思ってたら、あうのPCSVは上下のメニュー部分を消してほぼ画面いっぱいに表示できるらしいね。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/21/news080.html
W31Tもさーりじゃなかったらほんとに京ぽんから乗り換えてしまいそうだ・・
京２はまだか京２は。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/21/news080.html
W31Tもさーりじゃなかったらほんとに京ぽんから乗り換えてしまいそうだ・・
京２はまだか京２は。
そのかわり画面の倍率が京ぽんほど選べないからなぁ
31Ｔはマシになってるんだろうか？
31Ｔはマシになってるんだろうか？
742 ：非通知さん：2005/05/26(木) 05:02:10 ID:ADkz8rAD0
PCSVとはなんぞやもし(´・ω・｀)？
31Ｔ買うかな
報告しに来るさ
報告しに来るさ
比較している時点で、もうその人にとっては京ぽんよりもW31T他のau端末の方が良いでしょ。
問題は月額料金だけですな。
料金面以外で京ぽんの方が良い人は（PC接続・通話定額・フル機能等）
最初からau端末は眼中に無いんじゃないかな。
問題は月額料金だけですな。
料金面以外で京ぽんの方が良い人は（PC接続・通話定額・フル機能等）
最初からau端末は眼中に無いんじゃないかな。
748 ：非通知さん：2005/05/28(土) 01:29:12 ID:KX8u3xU2O
W31T欲しい
予約受け付けてる?
予約受け付けてる?
749 ：非通知さん：2005/05/28(土) 09:17:38 ID:oHM9DQj20
>>746
月額料金の他に通話音質が全く違うので、W31Tへの乗り換えを迷っています。
ちょっとだけだけどPC接続も使うし… 遅くても定額というのは、精神的にも大変いいです。
エリアは無問題。自分が普通に行くところで使えれば問題なし。
WILLCOM & 京セラさん、頑張って!!
PHS は気に入っているので、できればW31Tに移行したくない…
月額料金の他に通話音質が全く違うので、W31Tへの乗り換えを迷っています。
ちょっとだけだけどPC接続も使うし… 遅くても定額というのは、精神的にも大変いいです。
エリアは無問題。自分が普通に行くところで使えれば問題なし。
WILLCOM & 京セラさん、頑張って!!
PHS は気に入っているので、できればW31Tに移行したくない…
京ポンなんかやめとけよ。
おせーし、だいたい０７０なんてかこわるい。
洩れの許可なくしてこれ以上加入禁止。
ＰＨＳ回線の輻輳防止。
おせーし、だいたい０７０なんてかこわるい。
洩れの許可なくしてこれ以上加入禁止。
ＰＨＳ回線の輻輳防止。
>>750
ボーダじゃあるまいし、輻輳なんてするかいｗ。
ボーダじゃあるまいし、輻輳なんてするかいｗ。
FOMAは使いすぎると輻輳気味。
てかVodaはシステムがいかれててPHSどころでなく使い物にならん。
それよりもPCSV定額になってからEZwebの反応がのろく感じるのだが
てかVodaはシステムがいかれててPHSどころでなく使い物にならん。
それよりもPCSV定額になってからEZwebの反応がのろく感じるのだが
>>751
京ぽんスレだかで、「知らなかったが、ずっと圏内にいたはずなのに、圏外アナウンス
が流れた。そういうのが3回ほどあった」って書き込みが前あったが、どこまで
本当やら。実際事実は判明しにくいからなぁ。
というか、携帯でも同じような現象(圏内なのに圏外アナウンス)は結構あるんじゃ
ないかと疑ってみたり。
京ぽんスレだかで、「知らなかったが、ずっと圏内にいたはずなのに、圏外アナウンス
が流れた。そういうのが3回ほどあった」って書き込みが前あったが、どこまで
本当やら。実際事実は判明しにくいからなぁ。
というか、携帯でも同じような現象(圏内なのに圏外アナウンス)は結構あるんじゃ
ないかと疑ってみたり。
754 ：非通知さん：2005/05/28(土) 17:56:07 ID:KX8u3xU2O
予約出来た(￣ー￣)
W31Tｶﾓｰﾝ!!
W31Tｶﾓｰﾝ!!
755 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：2005/05/29(日) 01:21:25 ID:4hXDUfrX0
今日上司の今日ぽんさわらせてもらいました。
すげえ遅い・・・
すげえ遅い・・・
親しい上司ならありうる。
が、｢遅い｣なんて絶対言えん。
京ぽんからW21CAに乗り換えたがDLだけでなくソフト切り替えや
文字入力などの処理速度が随分違い、快適だよ
が、｢遅い｣なんて絶対言えん。
京ぽんからW21CAに乗り換えたがDLだけでなくソフト切り替えや
文字入力などの処理速度が随分違い、快適だよ
758 ：非通知さん：2005/06/03(金) 03:00:12 ID:3vVQCgSwO
スタイリッシュなW31T発売まだぁ??
759 ：非通知さん：2005/06/03(金) 07:23:06 ID:QkpM/KHt0
ＰＣサイトビュワーはクッキーが保存されないからだめぽ。
クッキーが保存されるのならＷ３１Ｔ買おうかなと思ったんだけど。
クッキーが保存されるのならＷ３１Ｔ買おうかなと思ったんだけど。
フレームのページ
リンク先を全画面表示できるかな＞ｗ３１ｔ
フレーム多用してるページは見にくいんだよね
あと、表示可能容量をメモリが許す限りとして欲しい
リンク先を全画面表示できるかな＞ｗ３１ｔ
フレーム多用してるページは見にくいんだよね
あと、表示可能容量をメモリが許す限りとして欲しい
761 ：非通知さん：2005/06/03(金) 16:07:06 ID:CwmO9Iey0
Winの定額がWillcomなみだったら乗り換えるけど無理だべ
おいおい、W31T予約ってネタか？
普通W31CAだろ。
芝社員ウザイよ。
普通W31CAだろ。
芝社員ウザイよ。
763 ：非通知さん：2005/06/04(土) 23:12:34 ID:esIL/Aak0
764 ：非通知さん：2005/06/05(日) 14:47:32 ID:9E4a3mrIO
W31T今月中に発売する?
765 ：非通知さん：2005/06/05(日) 17:52:50 ID:/ENL0Z/t0 BE:47229034-##
PCサイトビュアーって掲示板書き込みできるの？
766 ：非通知さん：2005/06/05(日) 18:30:23 ID:E12rWIwY0
どこの掲示板？
767 ：w21S W21CA 京ぽん使い：2005/06/05(日) 18:36:39 ID:jRuiziol0
>>765
書き込めるよ
PCSVだと一回一回IDが変わりますよ
他スレで質問したけどスルーされているので誰かわかりませんか？
21CA使っているものですが、PCSV使うとIDが別になります
端末情報？ブラウザ？が変わればIDも変わるのだと思います
じゃあこのNもフルブラウザ使えば、ID変わりますか？
あと関係ない話なのですが、FOMAカードを違う機種に移し変えて書き込みすると、IDって変わりますか？
書き込めるよ
PCSVだと一回一回IDが変わりますよ
他スレで質問したけどスルーされているので誰かわかりませんか？
21CA使っているものですが、PCSV使うとIDが別になります
端末情報？ブラウザ？が変わればIDも変わるのだと思います
じゃあこのNもフルブラウザ使えば、ID変わりますか？
あと関係ない話なのですが、FOMAカードを違う機種に移し変えて書き込みすると、IDって変わりますか？
>>767
一人芝居に見えたw
一人芝居に見えたw
みなさんPCSV使うときはどんなとき？
大手商業サイト、サービスサイトはみんなケータイ用サイトあるし、
やっぱブログ閲覧とか？
大手商業サイト、サービスサイトはみんなケータイ用サイトあるし、
やっぱブログ閲覧とか？
770 ：非通知さん：2005/06/05(日) 19:30:34 ID:E12rWIwY0
PCSVしか使わんよ
どこを見るにしたってな
ケータイサイトは見ないな
EZブラウザ使うのは、auの料金照会くらいか
どこを見るにしたってな
ケータイサイトは見ないな
EZブラウザ使うのは、auの料金照会くらいか
771 ：非通知さん：2005/06/06(月) 01:55:21 ID:CMeiG6qh0
えろサイト！
駅探とか無料ですやん
774 ：W21S W21CA 京ぽん使い：2005/06/07(火) 02:00:20 ID:QlKEj7VU0
775 ：非通知さん：2005/06/08(水) 17:58:30 ID:xQ7JKSOv0
googleって、行きたい店や場所も調べられるのですか？(´・ω・｀)
>>767
あらかじめ書いておくけど下記は漏れの勝手な推測だから
>21CA使っているものですが、PCSV使うとIDが別になります
EZwebでは通信するたび違うIPがあたるようになっている。
>じゃあこのNもフルブラウザ使えば、ID変わりますか？
ドコモも、ある程度IPが動的だけど仮に静的でCookie保存がなされれば変わらん。
>あと関係ない話なのですが、FOMAカードを違う機種に移し変えて書き込みすると、IDって変わりますか？
機種で判定してないから無意味
あらかじめ書いておくけど下記は漏れの勝手な推測だから
>21CA使っているものですが、PCSV使うとIDが別になります
EZwebでは通信するたび違うIPがあたるようになっている。
>じゃあこのNもフルブラウザ使えば、ID変わりますか？
ドコモも、ある程度IPが動的だけど仮に静的でCookie保存がなされれば変わらん。
>あと関係ない話なのですが、FOMAカードを違う機種に移し変えて書き込みすると、IDって変わりますか？
機種で判定してないから無意味
777 ：非通知さん：2005/06/08(水) 22:10:45 ID:oVTdyTpiO
W31Tまだぁ～～(ノ_＜。)
W31Tもクッキー保存されないのかな
めっちゃおしいなー
めっちゃおしいなー
779 ：非通知さん：2005/06/09(木) 01:43:59 ID:1valZDtL0
W31Tのブラウザは京ポン並みにはならないのか？
W21CAだとフレーム多用してたり、javascriptが動かなかったりだから。
京ポンのほうが良くできてる、遅いけど。
N900isのnetfrontのほうが期待できるか？
W21CAだとフレーム多用してたり、javascriptが動かなかったりだから。
京ポンのほうが良くできてる、遅いけど。
N900isのnetfrontのほうが期待できるか？
901iSの方が期待できるな。JavaScriptに関してはまだ不明だけど
少なくともﾌｧｲﾙのｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ,ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞには対応してる。
現状は定額非対応だけど、auが定額にしてる以上いつかは対応するはずだし。
少なくともﾌｧｲﾙのｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ,ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞには対応してる。
現状は定額非対応だけど、auが定額にしてる以上いつかは対応するはずだし。
781 ：ｓａｇｅ：2005/06/09(木) 06:53:12 ID:jxLN0j0W0
でかい画面のｗ２１ｃａでｊｉｇｗｅｂとかｍａｒｓ使うのが良いと言ってみるテスト。
782 ：非通知さん：2005/06/09(木) 06:57:50 ID:5VgsUX/Q0
w21caでヤフーの将棋とか囲碁とか出来る？
試しにやってみたけど駄目だった
そもそもAH-K3001Vのoperaに出来なくて、w21caのｏｐｅｒａでは可能な事って、
何があるんだろう？
「携帯としては比較的高速の通信」
「携帯としては大画面、かつ全画面表示可能な事からの一覧表示」
以外で。
何があるんだろう？
「携帯としては比較的高速の通信」
「携帯としては大画面、かつ全画面表示可能な事からの一覧表示」
以外で。
>>787
待ち受け画面をOperaにして、一定時間毎に自動更新。
待ち受け画面をOperaにして、一定時間毎に自動更新。
790 ：非通知さん：2005/06/10(金) 23:48:22 ID:GqqdKn5fO
オペラっていいな
792 ：非通知さん：2005/06/12(日) 23:04:48 ID:9DdCFwH8O
W31Tが24日発売ってほんまかいな?!
W21CA②買ったけどファイルシークで十分だった orz
794 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/06/13(月) 23:02:49 ID:F+WmqH9L0
>>787
一番大きいのは良く使う操作にショートカットキーが割り当てられていることですね。
一番大きいのは良く使う操作にショートカットキーが割り当てられていることですね。
>>794
京ポンは何処を見るの？
京ポンは何処を見るの？
797 ：非通知さん：2005/06/16(木) 20:18:30 ID:jH5zCQ2+0
携帯のIPってどんくらいの頻度で変わるの？
通信場所変えると変更？
通信場所変えると変更？
798 ：非通知さん：2005/06/16(木) 20:56:42 ID:8mgNOj/aO
>>797
日付
日付
800 ：非通知さん：2005/06/16(木) 22:43:24 ID:xAagMJUAO
800get
>>791
ヽ(´・ω・｀)㌧ｸｽです
ヽ(´・ω・｀)㌧ｸｽです
802 ：非通知さん：2005/06/20(月) 20:38:24 ID:iPkUZhWbO
ａｕﾄｯﾌﾟ新しくなったど(^-^)ノ~~
803 ：P061204000056.ppp.prin.ne.jpn：2005/06/20(月) 23:08:11 ID:bCb1dc4L0
京ぽんでみるのはわからんけど京ぽんでネットつなげてパソコンでみる場合は毎回ＩＰ変わってる
京ポンからW31Tにしようかと思ってたんだけど、
auのPCSVにはキャッシュがないとかいう話が。。。
戻る、進むのたびにリロードなんて。。
auのPCSVにはキャッシュがないとかいう話が。。。
戻る、進むのたびにリロードなんて。。
806 ：非通知さん：2005/06/23(木) 01:25:05 ID:Me5jAt8H0
携帯本体のカメラで撮影したｊｐｇデータをサイトビューアを通じてＵＰ＆ＤＯＵＮ
ロード出来るのだろうか？
それだと便利なのだけれども
ロード出来るのだろうか？
それだと便利なのだけれども
残念ですが出来ません。
ちなみに京ぽんでは可能です。
>>809
ブラウザ・機種ごとの機能比較一覧
□更新した方が良いかな？
・W21CA
→W21CA/W21CAII/W31T
・Cookie
W21CAはアプリ終了でCookieが消える。
□追加すると良いかな？
・AnimationGIFの対応有無
ちなみに京ぽんとW21CAは○
・Java Appletの対応有無
ちなみに京ぽんとW21CAは×
ブラウザ・機種ごとの機能比較一覧
□更新した方が良いかな？
・W21CA
→W21CA/W21CAII/W31T
・Cookie
W21CAはアプリ終了でCookieが消える。
□追加すると良いかな？
・AnimationGIFの対応有無
ちなみに京ぽんとW21CAは○
・Java Appletの対応有無
ちなみに京ぽんとW21CAは×
どっちの
813 ：非通知さん：2005/06/28(火) 22:35:08 ID:OFwttBdVO
京ぽんは自分のホームページ編集で横一直線に文字が書けるのに対してW21CAはホームページ編集では携帯の横幅までしか文字書けなかった。何でだろう。わかる人いますか？
814 ：(^O^)(*_*)：2005/06/29(水) 10:20:15 ID:uYax5CehO
このスレの前半で、機種のスピードの件で言い合いしてたけど、
こうゆう人たちは、パケ定額に入ってるか入ってないかの言い合いしてた人って感じ。
個人的にはサクサク携帯が言い、今は21世紀、モタモタしてる、携帯なんてダメ軽に大馬力エンジン積んでるような物、大袈裟。
ユーザーに不快感を与える機種を出してる、メーカーを、のほほんとさせてるｷｬﾘｱはダメ。充実を計ると言う本来のサービス精神を忘れてる。
パケ定額の騒ぎでパケ定額に置いてかれたドコモの変わりようを思い出して
第二のドコモになるのは、AUかも？ボーだは論外
こうゆう人たちは、パケ定額に入ってるか入ってないかの言い合いしてた人って感じ。
個人的にはサクサク携帯が言い、今は21世紀、モタモタしてる、携帯なんてダメ軽に大馬力エンジン積んでるような物、大袈裟。
ユーザーに不快感を与える機種を出してる、メーカーを、のほほんとさせてるｷｬﾘｱはダメ。充実を計ると言う本来のサービス精神を忘れてる。
パケ定額の騒ぎでパケ定額に置いてかれたドコモの変わりようを思い出して
第二のドコモになるのは、AUかも？ボーだは論外
句読点のつけ方がおかしいから､どっちの意味で行ってるかよく解らない
読んでて混乱する文
推敲しる
W31T すげーいい。もう京ぽんには戻れない
>>814
日本人は「日本語を使う人間は日本人しかいない」って考えの人が多いからくじけないでね。
皆悪気があって言ってるわけじゃないんだよ、
君が日本人なんだと判断してるから辛口に言ってるんだからね。
日本人は「日本語を使う人間は日本人しかいない」って考えの人が多いからくじけないでね。
皆悪気があって言ってるわけじゃないんだよ、
君が日本人なんだと判断してるから辛口に言ってるんだからね。
http://betelgeuse.at.infoseek.co.jp/ukaga/
本家サイトで消えていた『京ぽん伺かもどき』を
スクリプトをかなりいじって実験用に置いてみました。
セリフはほとんど実験用にさしかえています。
PCサイトビューアーでも
・BGM音量調節なし
・京ぽん着うたもどき音声は再生不可
なのを除けば実行可能なはず。
・文字サイズ(枠に収まるか)
・ショートカットキー(#,*,0)
・読込速度(京ぽんでは画像読込に時間がかかる)
・実行速度(京ぽんでは画像切替時に3秒ぐらい飛ぶ)
について、
PCSVではどうなるでしょうか
本家サイトで消えていた『京ぽん伺かもどき』を
スクリプトをかなりいじって実験用に置いてみました。
セリフはほとんど実験用にさしかえています。
PCサイトビューアーでも
・BGM音量調節なし
・京ぽん着うたもどき音声は再生不可
なのを除けば実行可能なはず。
・文字サイズ(枠に収まるか)
・ショートカットキー(#,*,0)
・読込速度(京ぽんでは画像読込に時間がかかる)
・実行速度(京ぽんでは画像切替時に3秒ぐらい飛ぶ)
について、
PCSVではどうなるでしょうか
>820
W31T使いです。
画面読み込み、速度ともＰＣ版「伺か」並に表示できています。
BGMの説明の時だけ下のほうの行がはみ出てしまいますが・・・
ただ、W31Tだけの問題かもしれませんがＰＣＳＶ自体にショートカットがあるため
#,*,0,3,9すべて使うことができません(例えば0で全画面表示の切り替えなど)。
W31T使いです。
画面読み込み、速度ともＰＣ版「伺か」並に表示できています。
BGMの説明の時だけ下のほうの行がはみ出てしまいますが・・・
ただ、W31Tだけの問題かもしれませんがＰＣＳＶ自体にショートカットがあるため
#,*,0,3,9すべて使うことができません(例えば0で全画面表示の切り替えなど)。
822 ：非通知さん：2005/07/09(土) 21:10:25 ID:PKpRkvX60
やはり重いスクリプトだと京ぽんの遅さが出るか
auW21CAのPCサイトビューアは、
メモリカード上のhtmlは読み込めるの？
朝PCで落とした新聞を携帯で読めると便利なんだが。
メモリカード上のhtmlは読み込めるの？
朝PCで落とした新聞を携帯で読めると便利なんだが。
本当はN901iSで出来ればベストなんですが。
>>823
すれ違い
すれ違い
>>825
京ぽんは読めるということを前提に聞いているんだと思われ。
京ぽんは読めるということを前提に聞いているんだと思われ。
>>823
W21CAのPCSVは本体のデータ(miniSD含む)にアクセスできない。
今月末に出る予定のW31CAであれば、PCDV（notPCSV)が本体メモリの
htmlを表示できるので、望みのことができると思うよ。
W21CAのPCSVは本体のデータ(miniSD含む)にアクセスできない。
今月末に出る予定のW31CAであれば、PCDV（notPCSV)が本体メモリの
htmlを表示できるので、望みのことができると思うよ。
>>827
ありがとうございました！
ありがとうございました！
http://www.google.co.jp/webhp?complete=1&hl=ja
http://www.google.co.jp/webhp?complete=1&tab=w&hl=en
京ぽんのOpera7ではAjaxに対応しないんで無理なんだけど、
PCSVでは一文字入力するごとに候補でるGoogleサジェストは使えてる？
http://www.google.co.jp/webhp?complete=1&tab=w&hl=en
京ぽんのOpera7ではAjaxに対応しないんで無理なんだけど、
PCSVでは一文字入力するごとに候補でるGoogleサジェストは使えてる？
A-JAX懐かしいな
クソゲーだけど曲が熱い
クソゲーだけど曲が熱い
831 ：非通知さん：2005/08/02(火) 23:30:22 ID:G0qslY2MO
今日友達のW21CAいじったけど通信速度ヤバ速だった
すごいねあれ
すごいねあれ
さて、京ぽん２にはどうやらドキュメントビューアー搭載で、
スピード4倍っぽい。どうなることやら。
スピード4倍っぽい。どうなることやら。
>>829
亀だが京ぽんでもできるじゃん
亀だが京ぽんでもできるじゃん
ライトコールパック二台持ち 通話定額 ハッピーボーナス(二年縛り)
3123.75円+1561.35円+315円+315円＝5315円(無料通話合計915円 実質4400円)
バリューパック二台持ち 通話定額 ハッピーボーナス(二年縛り)
3480.75円+1739.85円+315円+315円＝5850(無料通話合計3150円 実質2700円)
ウィルコム2900+2200＝5100円(無料分なし メールも定額)
ライトコールならウィルコムに比べて215円高いだけ 無料通話を差し引くと・・ボダのほうが安くなる
恋人同士で通話定額のためにサブ持ちで二台契約した人・・・ボダのほうが安いし無料通話もついてお得だよ
3123.75円+1561.35円+315円+315円＝5315円(無料通話合計915円 実質4400円)
バリューパック二台持ち 通話定額 ハッピーボーナス(二年縛り)
3480.75円+1739.85円+315円+315円＝5850(無料通話合計3150円 実質2700円)
ウィルコム2900+2200＝5100円(無料分なし メールも定額)
ライトコールならウィルコムに比べて215円高いだけ 無料通話を差し引くと・・ボダのほうが安くなる
恋人同士で通話定額のためにサブ持ちで二台契約した人・・・ボダのほうが安いし無料通話もついてお得だよ
>>834
ライトコールパックは、昼間が４２円、夜が６３円か。
となると、実質２０分程度しか無料通話分ないんだね。高っ。
バリューパックは昼間４２円深夜１時から７時までが３１．５円、
これも、実質８０分程度しか話せない。
ちょっと酷いよね。
しかも定額相手がいればウィルコムのはさらにお得。
ライトコールパックは、昼間が４２円、夜が６３円か。
となると、実質２０分程度しか無料通話分ないんだね。高っ。
バリューパックは昼間４２円深夜１時から７時までが３１．５円、
これも、実質８０分程度しか話せない。
ちょっと酷いよね。
しかも定額相手がいればウィルコムのはさらにお得。
まともなフルブラウザ端末が無いvodaが何でこのスレに
書き込めるんだ？
書き込めるんだ？
>>836 というか何で2chをフルブラウザで見るの？p2とかクラシックとか便利なのがあるのに？？？
好みのページの一部を切り取り、
待ち受け画面で自動更新にできるのって
W21CAシリーズのみ？
W31Tも可能？
待ち受け画面で自動更新にできるのって
W21CAシリーズのみ？
W31Tも可能？
昨日京ぽんからW31CAに乗り換えた俺が来ましたが
ほぼ２ちゃんしかやらないです、PCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱは宝の持ち腐れでしょうか？
W31CAは驚異のサクサクっぷりだけど改行がかったるいです
ほぼ２ちゃんしかやらないです、PCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱは宝の持ち腐れでしょうか？
W31CAは驚異のサクサクっぷりだけど改行がかったるいです
841 ：非通知さん：2005/08/24(水) 16:42:35 ID:jI3IH9DHo
ageι(´Д｀υ)
京ぽんとW31CA、そんなに体感速度違うの？(´･ω･｀)
JavaScript対応らしいが田代砲は使えんの？
どうよ？
どうよ？
845 ：非通知さん：2005/08/26(金) 05:46:18 ID:7diHsmUuo
京ポンは月5000円のコストを十分に納得させてくれるが、PCSVは高すぎる。
速いというだけで納得できる値段ではない。
しかも携帯市場の政治的事情からくる融通のきかなさは
京ぽんに劣っている。
速いというだけで納得できる値段ではない。
しかも携帯市場の政治的事情からくる融通のきかなさは
京ぽんに劣っている。
>>845
ハイハイ( -д-)
ハイハイ( -д-)
↑カワイイハイハイだぁ～(´∀｀
848 ：非通知さん：2005/08/26(金) 12:02:44 ID:GRD3NEglO
>>840
ＣＡシリーズはＷＩＮでは亀速機だぞ!!
ＣＡシリーズはＷＩＮでは亀速機だぞ!!
849 ：非通知さん：2005/08/26(金) 12:11:11 ID:mFLiuJ68o
亀？！
しかしpcsv、当初は従量青天井で、
帯域厳しいからだとかも言われたけど、
複数メーカーから出すって事は、その辺
見極めがついたんかな。
後ろでまだじっと観察続けているようなDoCoMoの態度が気になる。
帯域厳しいからだとかも言われたけど、
複数メーカーから出すって事は、その辺
見極めがついたんかな。
後ろでまだじっと観察続けているようなDoCoMoの態度が気になる。
>>845
京ぽんはPHSなんだからau(＝携帯)より安くて当然でしょ。
しかもPCサイトビューアーは速くないと思うけどな…
京ぽんのOperaはこれより遅いのかよ…
漏れはW21Sから京ぽんに乗り換えようと思ったが
PHS(＝電話番号が070)だし端末スペックの低さから諦めた。
京ぽんのOperaはフルブラウザだから魅力的だけど…
結局W31Tに機種変したが満足もしてないが後悔もしてないｗ
京ぽんはPHSなんだからau(＝携帯)より安くて当然でしょ。
しかもPCサイトビューアーは速くないと思うけどな…
京ぽんのOperaはこれより遅いのかよ…
漏れはW21Sから京ぽんに乗り換えようと思ったが
PHS(＝電話番号が070)だし端末スペックの低さから諦めた。
京ぽんのOperaはフルブラウザだから魅力的だけど…
結局W31Tに機種変したが満足もしてないが後悔もしてないｗ
auのフルブラウザ搭載の機種（W31CA,W21CA,W31Tって）
京ぽんよりどのぐらい快適？
京ぽんとauのフルブラウザ機種使ったことある方感想おねがいします。
京ぽんよりどのぐらい快適？
京ぽんとauのフルブラウザ機種使ったことある方感想おねがいします。
853 ：非通知さん：2005/08/29(月) 00:20:19 ID:hmNE3QC90
京ポンとPCSVで
http://www.sumnet.ne.jp/domp/jsbs/index.htm
のもぐら叩きゲームはできますか？
あとアラートとか時計も表示されるんでしょうか？
質問厨で申し訳ありませんがお願いします。
http://www.sumnet.ne.jp/domp/jsbs/index.htm
のもぐら叩きゲームはできますか？
あとアラートとか時計も表示されるんでしょうか？
質問厨で申し訳ありませんがお願いします。
854 ：非通知さん：2005/08/31(水) 16:28:01 ID:p7x9P6kR0
>>853
京ぽんでもできた。（フルスクリーンモードで確認）
京ぽんでもできた。（フルスクリーンモードで確認）
857 ：非通知さん：2005/09/04(日) 16:46:33 ID:dBN3T+LQo
853
京ポンで全部できますた。
アラート時計確認済
京ポンで全部できますた。
アラート時計確認済
すみません。レス全部読んだんですがなかったので質問させてください。PCSVって毎ナビとかエントリーできるんでしょうか？実家で就活しててPCがないんです…orzリクナビは携帯からでも出来るんですがそれでも企業検索とかはうまくできない。
859 ：非通知さん：2005/09/04(日) 21:47:32 ID:ESYCoky4o
今更ながら京ぽんバージョンうぷした。
かなりもっさり解消されるね。
通信はあいかわらず遅いけど。
まあ新機種までは乗り越えれそうだ
かなりもっさり解消されるね。
通信はあいかわらず遅いけど。
まあ新機種までは乗り越えれそうだ
860 ：非通知さん：2005/09/04(日) 21:48:07 ID:ESYCoky4o
今更ながら京ぽんバージョンうぷした。
かなりもっさり解消されるね。
通信はあいかわらず遅いけど。
まあ新機種までは乗り越えれそうだ
かなりもっさり解消されるね。
通信はあいかわらず遅いけど。
まあ新機種までは乗り越えれそうだ
861 ：非通知さん：2005/09/09(金) 07:34:29 ID:7TEtKsZ20
>>861
金かかりすぎるｗ
金かかりすぎるｗ
>>862
ケチラー、フィッシだな。
ケチラー、フィッシだな。
>>863
うん、使わずに済む金はできるだけ使いたくない 老後のために貯金するｗ
うん、使わずに済む金はできるだけ使いたくない 老後のために貯金するｗ
京ぽん、先月からずーっとアク禁だお(´･ω･｀)
PCSVでふたばの画像落とせねぇeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
orz
orz
そもそもPCSVに画像をダウンロード保存できないことぐらい
分かってて言ってるんだろう？
分かってて言ってるんだろう？
PCSVはあくまでもビューアであってブラウザではありましぇん by KDDI公式見解
>>867
ファイルシーク使えよ。
ファイルシーク使えよ。
871 ：非通知さん：2005/09/17(土) 11:32:59 ID:27YL2JF20
細かい事だけど、スケーラブルフォントとビットマップフォントでのwebの再現性の違いはどう？
自分としてはスケーラブルフォントの自由度が好きなんだけど。
解像度が上がって小さい文字が潰れにくくなり、動作速度もついてくれば・・・
それを今度のWILLCOM新端末に望むのは酷か。
ビットマップフォントになってたらちょっとがっかりだなぁ。
でももっさりよりはマシ・・・か？
自分としてはスケーラブルフォントの自由度が好きなんだけど。
解像度が上がって小さい文字が潰れにくくなり、動作速度もついてくれば・・・
それを今度のWILLCOM新端末に望むのは酷か。
ビットマップフォントになってたらちょっとがっかりだなぁ。
でももっさりよりはマシ・・・か？
873 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/09/25(日) 00:22:40 ID:kHlHXy1U0
ＡＨ－Ｋ３００１Ｖは体感速度遅いからね。
せめて高速サービスを３００円じゃなくて無料でやって欲しいよね。
せめて高速サービスを３００円じゃなくて無料でやって欲しいよね。
>>873
WINのPCSV、定額代金高いんだから、いっそPCSV用の上限とか設けないで
ダブル定額の上限だけで使えるようにして欲しいよね。
と言っているのとさほど変わらないと思うが。
金出せば速度速いWINが使えるんだから、WINのPCSV機にすりゃあいいだけ。
WINのPCSV、定額代金高いんだから、いっそPCSV用の上限とか設けないで
ダブル定額の上限だけで使えるようにして欲しいよね。
と言っているのとさほど変わらないと思うが。
金出せば速度速いWINが使えるんだから、WINのPCSV機にすりゃあいいだけ。
>>874
PCSVもEZwebの上限になるなら，実質京ぽんから乗り換えるんだけどなあ．
京ぽんはPC接続と音声定額用にして，メールと携帯ウェブをWINにすると
よさげ．今より支払いが4500円ほど増えるとはいえ.
PCSVもEZwebの上限になるなら，実質京ぽんから乗り換えるんだけどなあ．
京ぽんはPC接続と音声定額用にして，メールと携帯ウェブをWINにすると
よさげ．今より支払いが4500円ほど増えるとはいえ.
876 ：非通知さん：2005/09/28(水) 16:02:20 ID:/uCKu5x40
auのPCサイトビューアって、PC並にサイト見れるの？
また２ｃｈなどに書き込みできるんですか？
また２ｃｈなどに書き込みできるんですか？
878 ：非通知さん：2005/09/29(木) 07:58:16 ID:c2H2S2J3O
PCSVでYAHOO！ﾌﾞﾛｸﾞの更新はできますか？
>>872
これは、EZwebを使って、ダウンロードするのだから、最高、9KB。
これは、EZwebを使って、ダウンロードするのだから、最高、9KB。
881 ：非通知さん：2005/10/01(土) 16:29:47 ID:wafpZIRS0
SPEED TEST
ttp://homepage2.nifty.com/oso/speedtest/
:京ぽん
東京代々木
データ受信速度測定値
計測開始: 2005/10/01 16:10:58.104
データサイズ = 160 k バイト
受信時間 = 50.27 秒
平均速度（バイト/秒） =3.18 k バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 25.5 k bps
こんな数字でした。winの方計測結果よろしくね。
ttp://homepage2.nifty.com/oso/speedtest/
:京ぽん
東京代々木
データ受信速度測定値
計測開始: 2005/10/01 16:10:58.104
データサイズ = 160 k バイト
受信時間 = 50.27 秒
平均速度（バイト/秒） =3.18 k バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 25.5 k bps
こんな数字でした。winの方計測結果よろしくね。
よくPCサイトビューアーで2chに書き込むんだけど
１日に何回かIDが変わるのは何故？
１日に何回かIDが変わるのは何故？
しまったスレ違いだた
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
885 ：非通知さん：2005/10/03(月) 09:41:02 ID:ApkRbL3u0
サンクス！
ＰＣサイトビューアなんだけど、使えねーっ！あれで２chなんてできやしない。
携帯でぐぐるれやつは便利すね！ありがたい！㌧です(･∀･)
ＰＣサイトビューアなんだけど、使えねーっ！あれで２chなんてできやしない。
携帯でぐぐるれやつは便利すね！ありがたい！㌧です(･∀･)
>>881
W32Hでやったら以下のとおり。
データ受信速度測定値
計測開始: 2005/10/03 17:54:46.694
データサイズ = 160 k バイト
受信時間 = 0.04 秒
平均速度（バイト/秒） = 4 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 32 M bps
W32Hでやったら以下のとおり。
データ受信速度測定値
計測開始: 2005/10/03 17:54:46.694
データサイズ = 160 k バイト
受信時間 = 0.04 秒
平均速度（バイト/秒） = 4 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 32 M bps
W21CAⅡでやったら132Mbps…
スクリプトが上手く動いて無いか、
プロキシに吸われた時点で計測終わったか…
スクリプトが上手く動いて無いか、
プロキシに吸われた時点で計測終わったか…
888 ：非通知さん：2005/10/03(月) 22:37:33 ID:rAoRrGE/0
８８１です。（京ぽん、高速化サービス適用）
>>886-887
反則だけどYBB50MB、測定サイト＝ミラーサイト
ttp://www.st.rim.or.jp/%7Eoso/speedtest/でやってみた。
（メインサイトが重かったんで）
データ受信速度測定値
計測開始: 2005/10/03 22:26:11.088
データサイズ = 2 M バイト
受信時間 = 2.042 秒
平均速度（バイト/秒） = 979 k バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 7.835 M bps
BNR スピードテスト（回線速度／通信速度 測定ページ）
ttp://www.musen-lan.com/speed/
↑ここでも似たような数値が出るからまあ妥当かな。
もちろんDLの違いはあるけどWINは相当圧縮かけてるんかな？
異常な速さ（32 M bps 、132Mbps）が出るってのは変な感じ。
技術的なことはわかんないけどWINと京ぽんを
比較できる計測サイトではなかったようで。
>>886-887
反則だけどYBB50MB、測定サイト＝ミラーサイト
ttp://www.st.rim.or.jp/%7Eoso/speedtest/でやってみた。
（メインサイトが重かったんで）
データ受信速度測定値
計測開始: 2005/10/03 22:26:11.088
データサイズ = 2 M バイト
受信時間 = 2.042 秒
平均速度（バイト/秒） = 979 k バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 7.835 M bps
BNR スピードテスト（回線速度／通信速度 測定ページ）
ttp://www.musen-lan.com/speed/
↑ここでも似たような数値が出るからまあ妥当かな。
もちろんDLの違いはあるけどWINは相当圧縮かけてるんかな？
異常な速さ（32 M bps 、132Mbps）が出るってのは変な感じ。
技術的なことはわかんないけどWINと京ぽんを
比較できる計測サイトではなかったようで。
>>888
サイトの表示時間で比べる方が現実的で良さそう。
サイトの表示時間で比べる方が現実的で良さそう。
OldMacのベンチで使ってた
MSQスクロール
ttp://www.cojp.com/quadra1999/msqtest/index.html
で計測してみた。
●AH-K3001V(初期ﾛｯﾄ/Farm1.8)
■CLUB AirH"接続(圧縮無し)
・フルスクリーンモードでブックマークから選択＞Opera起動＞接続＞読み込み
約60秒
・フルスクリーンモード(横は中央位置)でカーソル下スクロール
約96秒
・フルスクリーンモード50%縮小表示(横は中央位置)でカーソル下スクロール
約83秒
・ケータイモードでカーソル下スクロール
約133秒
・スクリーンモードでカーソル下スクロール
約110秒
■DION接続(自宅鯖AirProxyで圧縮)
・フルスクリーンモードでブックマークから選択＞Opera起動＞接続＞読み込み
約45秒
・フルスクリーンモード(横は中央位置)でカーソル下スクロール
約94秒
・フルスクリーンモード50%縮小表示(横は中央位置)でカーソル下スクロール
約82秒
・ケータイモードでカーソル下スクロール
約124秒
・スクリーンモードでカーソル下スクロール
約127秒
データ総量が165KBしか無いので圧縮ある/なしでの読み込み時間差はそんなに出ませんでしたね。
画像も圧縮してあるのですがレンダリング/スクロール速度にはあまり影響が出ないぽい。
あとスクロールは必ずしも行単位ではないので、他機種と比べるよりも京2とかとの速度比較にいいかも。
他機種比較ならページスクロールでどうなるかですかねぇ。
MSQスクロール
ttp://www.cojp.com/quadra1999/msqtest/index.html
で計測してみた。
●AH-K3001V(初期ﾛｯﾄ/Farm1.8)
■CLUB AirH"接続(圧縮無し)
・フルスクリーンモードでブックマークから選択＞Opera起動＞接続＞読み込み
約60秒
・フルスクリーンモード(横は中央位置)でカーソル下スクロール
約96秒
・フルスクリーンモード50%縮小表示(横は中央位置)でカーソル下スクロール
約83秒
・ケータイモードでカーソル下スクロール
約133秒
・スクリーンモードでカーソル下スクロール
約110秒
■DION接続(自宅鯖AirProxyで圧縮)
・フルスクリーンモードでブックマークから選択＞Opera起動＞接続＞読み込み
約45秒
・フルスクリーンモード(横は中央位置)でカーソル下スクロール
約94秒
・フルスクリーンモード50%縮小表示(横は中央位置)でカーソル下スクロール
約82秒
・ケータイモードでカーソル下スクロール
約124秒
・スクリーンモードでカーソル下スクロール
約127秒
データ総量が165KBしか無いので圧縮ある/なしでの読み込み時間差はそんなに出ませんでしたね。
画像も圧縮してあるのですがレンダリング/スクロール速度にはあまり影響が出ないぽい。
あとスクロールは必ずしも行単位ではないので、他機種と比べるよりも京2とかとの速度比較にいいかも。
他機種比較ならページスクロールでどうなるかですかねぇ。
891 ：非通知さん：2005/10/05(水) 22:31:03 ID:b5a61Ylb0
教えてくださいm(_ _)m
W31CAとWX310Kで悩んでいます。街中での使用で(細かな条件は抜きにして)
大雑把な体感速度を比較すると、W31CAはWX310Kの何倍くらいなんでしょうか？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news066.html に
「32Kbps×4チャンネルのサービスに、新圧縮サーバを経由させるサービスをパックで付ける。
これにより、体感速度は1Mbps程度になる」とあるので２～２.５倍くらいかなーと考えている
ですが×ですか？
自分としては、大雑把に２～２.５倍であれば、画面に表示できる範囲が広い(であろう)WX310K
http://www.memn0ck.com/blog/2005/06/n901isw21caahk3.html
しようかなと考えているのですが・・・
どうぞ教えてくださいm(_ _)m
W31CAとWX310Kで悩んでいます。街中での使用で(細かな条件は抜きにして)
大雑把な体感速度を比較すると、W31CAはWX310Kの何倍くらいなんでしょうか？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news066.html に
「32Kbps×4チャンネルのサービスに、新圧縮サーバを経由させるサービスをパックで付ける。
これにより、体感速度は1Mbps程度になる」とあるので２～２.５倍くらいかなーと考えている
ですが×ですか？
自分としては、大雑把に２～２.５倍であれば、画面に表示できる範囲が広い(であろう)WX310K
http://www.memn0ck.com/blog/2005/06/n901isw21caahk3.html
しようかなと考えているのですが・・・
どうぞ教えてくださいm(_ _)m
>>890
>ttp://www.cojp.com/quadra1999/msqtest/index.html
通信と描画速度だけ比べてみました。
・フルスクリーンモードでOpera起動で接続状態、ブックマークから選択＞読み込み終了
●AH-K3001V(初期ﾛｯﾄ/Firm1.8)
■CLUB AirH"接続(圧縮無し)で約50秒
■CLUB AirH"接続(高速化あり)で約32秒
>ttp://www.cojp.com/quadra1999/msqtest/index.html
通信と描画速度だけ比べてみました。
・フルスクリーンモードでOpera起動で接続状態、ブックマークから選択＞読み込み終了
●AH-K3001V(初期ﾛｯﾄ/Firm1.8)
■CLUB AirH"接続(圧縮無し)で約50秒
■CLUB AirH"接続(高速化あり)で約32秒
>>892
うわ、おいら遅いなorz…って、Opera起動&接続済みなんですね。
でもﾈｺﾞに10秒はけっこうかかるなぁ。
描画は結局見えている範囲でしかやってないので
1画面に収まるｻｲｽﾞで複雑な表示をしてるﾍﾟｰｼﾞとかで
ｽｸﾛｰﾙが無い比較をするのも良いかも。
うわ、おいら遅いなorz…って、Opera起動&接続済みなんですね。
でもﾈｺﾞに10秒はけっこうかかるなぁ。
描画は結局見えている範囲でしかやってないので
1画面に収まるｻｲｽﾞで複雑な表示をしてるﾍﾟｰｼﾞとかで
ｽｸﾛｰﾙが無い比較をするのも良いかも。
894 ：非通知さん：2005/10/06(木) 16:52:53 ID:iKIZzFjq0
W31CAってEトレのIPO申し込みできまつか？
>>891
も少し待って実機ユーザのインプレ見た方がいいと思う。
そもそも通信速度が気になる人はWINにしとけば間違い無いよ。
自分は自由度と速度のどっちを取るかだと思うんだけど。
ちなみに新圧縮サーバはまだ絵にかいた餅(絵ですらない？)。
現状は2倍弱がいいとこ。実効90Kbpsとすると、よくて体感180。
も少し待って実機ユーザのインプレ見た方がいいと思う。
そもそも通信速度が気になる人はWINにしとけば間違い無いよ。
自分は自由度と速度のどっちを取るかだと思うんだけど。
ちなみに新圧縮サーバはまだ絵にかいた餅(絵ですらない？)。
現状は2倍弱がいいとこ。実効90Kbpsとすると、よくて体感180。
体感1Mって圧縮無しの約８倍速だぞ。
そんな画期的な高速化が本当に可能なら
とっくにＰＣユースでどっかの会社が商品化してるはず。
そんな画期的な高速化が本当に可能なら
とっくにＰＣユースでどっかの会社が商品化してるはず。
体感100Kくらいなんだろうけど、これジャロに訴えてもいいくらいの 詐欺 ｗ
将来のロードマップ/展望の話でジャロに訴えられるなら、あちこち訴えられるな。
というか是非YOZANは訴えるべきだとは思うが。
というか是非YOZANは訴えるべきだとは思うが。
>>896
有料高速化プロキシ、なんて開発しても金取れる見込みがないからだよ。
しかも汎用的なモノなら無理だろう。
おまけにナローバンドだから言える話で、ブロードバンドの速度域だと、
圧縮なんかにも限界があるのであまり意味なくなってくるし。
まあそれでも常時8倍ってのは大変だな(そうは言ってないけど)。
圧縮はもちろん、ローカルキャッシュ、リンク先読み、画像の劣化によるデータ容量
軽減、仕様上対応していないタグの切り捨て．．．それぐらいやったらかなり高速化
が図れる。
もちろん劣化した画像や非対応と判断した切り捨てタグは、更新なりで生データを
読める事が前提にしないと融通が利かない馬鹿仕様になっちゃうけど。
有料高速化プロキシ、なんて開発しても金取れる見込みがないからだよ。
しかも汎用的なモノなら無理だろう。
おまけにナローバンドだから言える話で、ブロードバンドの速度域だと、
圧縮なんかにも限界があるのであまり意味なくなってくるし。
まあそれでも常時8倍ってのは大変だな(そうは言ってないけど)。
圧縮はもちろん、ローカルキャッシュ、リンク先読み、画像の劣化によるデータ容量
軽減、仕様上対応していないタグの切り捨て．．．それぐらいやったらかなり高速化
が図れる。
もちろん劣化した画像や非対応と判断した切り捨てタグは、更新なりで生データを
読める事が前提にしないと融通が利かない馬鹿仕様になっちゃうけど。
900 ：非通知さん：2005/10/09(日) 08:31:31 ID:/LDfJSOh0
皆さんありがとうございましたm(_ _)m
参考になりました。
参考になりました。
winと比べたら百％ウィルコムは
後悔しますよ
使っててこんなにストレスかかる機種初めてだし
後悔しますよ
使っててこんなにストレスかかる機種初めてだし
>>901
ならとっとと解約しろ
ならとっとと解約しろ
>>901
絵文字使うな糞馬鹿
絵文字使うな糞馬鹿
こんなに使いたおした端末は京ぽんが初めてで、
オペラ最高！次は京2だ、と思ってたけど、
シャーぽんに行きます。
わーい、わーい、なんでも出来るぞー(AAry)
オペラ最高！次は京2だ、と思ってたけど、
シャーぽんに行きます。
わーい、わーい、なんでも出来るぞー(AAry)
905 ：非通知さん：2005/10/27(木) 07:44:28 ID:5i6bH25U0
保守
906 ：「俺は痛い奴で三流大学で、通信も知りませんが」（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/10/27(木) 23:06:20 ID:0NJKTORp0
>>904
さすがに電池がへたって北。
さすがに電池がへたって北。
京ポン２はやっぱり凶セラクオリティ爆発みたいw
http://blog.willcomnews.com/?eid=32059
３．メール
メールは意外にもっさりでした・・・（全体的にはAH-K3001Vに比べてサクサクになってますが・・・）
WX300Kの方がサクサクの印象でした
後、新しい予測変換が慣れに時間がかかりそうです（結構いらいらしました）
サクサクを期待してたのでちょっと肩透かしですが、実用できないレベルということではないとは思います
メーラーのバージョンは
BeStarMail 1.3.2と、京ぽんから変わっていません←やばすぎｗ京ポン糞使用と全く同じ
また、メールアドレスですが、
****@wm.pdx.ne.jpと、サブドメインがwm（ウィルコム？）になっていました
ファ♪:
正直ブラウザはあまり使いません。メール中心ですから。もしそれがもっさりなら買う気にはなれないなぁ。足踏み足踏み。
kero:
う～ん、少なくとも、自分の触った感じでは、お世辞にもサクサクとはいえませんでした・・・←かなりもっさりとはやっぱ言えんなｗ
メール作成中の動画撮ってくれば良かったですね・・
動画とか、写真とかいっぱい撮ってはきたんで、今整理中ですけど、どれもあんまりよく撮れてなくてしょんぼりです
お:
メールのサクサク度合いは4機種比較だとどうなるのでしょうか。
kero:
同時に触ったわけじゃないので、結構その場の主観が入ってるかも知れないですが・・・
WX300K＞WX310SA・WX310J＞WX310K←なぜか京ポン２が一番糞使用になってるｗ
という感じでしょうか・・・
http://blog.willcomnews.com/?eid=32059
３．メール
メールは意外にもっさりでした・・・（全体的にはAH-K3001Vに比べてサクサクになってますが・・・）
WX300Kの方がサクサクの印象でした
後、新しい予測変換が慣れに時間がかかりそうです（結構いらいらしました）
サクサクを期待してたのでちょっと肩透かしですが、実用できないレベルということではないとは思います
メーラーのバージョンは
BeStarMail 1.3.2と、京ぽんから変わっていません←やばすぎｗ京ポン糞使用と全く同じ
また、メールアドレスですが、
****@wm.pdx.ne.jpと、サブドメインがwm（ウィルコム？）になっていました
ファ♪:
正直ブラウザはあまり使いません。メール中心ですから。もしそれがもっさりなら買う気にはなれないなぁ。足踏み足踏み。
kero:
う～ん、少なくとも、自分の触った感じでは、お世辞にもサクサクとはいえませんでした・・・←かなりもっさりとはやっぱ言えんなｗ
メール作成中の動画撮ってくれば良かったですね・・
動画とか、写真とかいっぱい撮ってはきたんで、今整理中ですけど、どれもあんまりよく撮れてなくてしょんぼりです
お:
メールのサクサク度合いは4機種比較だとどうなるのでしょうか。
kero:
同時に触ったわけじゃないので、結構その場の主観が入ってるかも知れないですが・・・
WX300K＞WX310SA・WX310J＞WX310K←なぜか京ポン２が一番糞使用になってるｗ
という感じでしょうか・・・
京ぽん2は京セラクオリティ炸裂でもいいｼﾞｬﾏｲｶ。
むしろ完璧だとさびしい気がするｗ
それにwebしないなら京ぽん2にする必要無い訳だし。
京2はオペラとフラッシュ、青葉目当ての層向け端末だろ。
むしろ完璧だとさびしい気がするｗ
それにwebしないなら京ぽん2にする必要無い訳だし。
京2はオペラとフラッシュ、青葉目当ての層向け端末だろ。
909 ：非通知さん：2005/10/31(月) 12:07:29 ID:RPBYevpcO
W31CAにしたんですが、2chを見るときはEZWEBから見るのとPCｻｲﾄﾋﾞｭｰﾜｰで見るのとどっちがいいですか？
前IMONA使ってたのでどっちも不便なんですがいい方法ないでしょうか？
前IMONA使ってたのでどっちも不便なんですがいい方法ないでしょうか？
捕手
912 ：非通知さん：2005/11/03(木) 18:41:02 ID:Af2LT4sB0
京セラからpcｻｲﾄのヤフー動画の再生できる方法ってありますか？
未対応で保存はできるのですが
未対応で保存はできるのですが
914 ：非通知さん：2005/11/03(木) 21:28:12 ID:fPte4MJa0
ありがとうございます
パソコンでも見れなかったのですが、質問スレで今度からやります
パソコンでも見れなかったのですが、質問スレで今度からやります
915 ：「俺は痛い奴で三流大学で、通信も知りませんが」（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/11/03(木) 22:22:57 ID:1rynNsZe0
ウンコム（ウィルコム）の１２８ｋはオプション３８００円。
916 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/11/04(金) 15:46:41 ID:lfmJOveT0
>>915
アホにマジレスも気が咎めるが・・・。
32kの回線を４本占有するのだから、
32kの料金×４より安いし(・∀・)ｲｲ!!んぢゃね？
ただ、@FreeDの料金設定が魅力で乗替えたけど、田舎に逝くと圏外だらけで使えねぇ・・・orz
オマケにあと１年チョイでサービス停止だぁ？
ドキュモのばかぁ～ ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
アホにマジレスも気が咎めるが・・・。
32kの回線を４本占有するのだから、
32kの料金×４より安いし(・∀・)ｲｲ!!んぢゃね？
ただ、@FreeDの料金設定が魅力で乗替えたけど、田舎に逝くと圏外だらけで使えねぇ・・・orz
オマケにあと１年チョイでサービス停止だぁ？
ドキュモのばかぁ～ ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
662 名前： 非通知さん 投稿日： 2005/11/04(金) 13:52:05 ID:Q40iPO8I0
山王パークタワー、国会議事堂を見下ろすトコロにあるビルですが、入りませんね。電波。
山王パークタワーはメジャーじゃないんでしょうか。
ウィルコムさん、見てる暇あったらアンテナよろしく。
↑http://www.date-navi.com/yakei/sannou.html
いやいやメジャーでしょ？ウィルコムが高層階に弱いのは当たり前です。
東京でも圏外に困る場所って結構どころかかなりあるでしょうね。。
山王パークタワー、国会議事堂を見下ろすトコロにあるビルですが、入りませんね。電波。
山王パークタワーはメジャーじゃないんでしょうか。
ウィルコムさん、見てる暇あったらアンテナよろしく。
↑http://www.date-navi.com/yakei/sannou.html
いやいやメジャーでしょ？ウィルコムが高層階に弱いのは当たり前です。
東京でも圏外に困る場所って結構どころかかなりあるでしょうね。。
918 ：「俺は痛い奴で三流大学で、通信も知りませんが」（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/11/04(金) 22:48:38 ID:apj5N3Gs0
919 ：非通知さん：2005/11/04(金) 23:06:09 ID:zwOAlSHGO
(´_ゝ｀)ﾌｰﾝはとってもキューティなキャラであり堪らなく魅力的で頭を撫で撫で首を締め締めマゾチックに猫っ可愛がりしたいのだが(´∀｀)モェ～
922 ：「俺は痛い奴で三流大学で、通信も知りませんが」（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/11/04(金) 23:35:29 ID:NQ4dY2p20
923 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/11/04(金) 23:59:27 ID:lfmJOveT0
>>918
アステルが64Kのサービス始めた時のコト考えてみれ。
アステルは２台の端末必要としたろ？
とりもなおさず・・・料金も２倍ってことだ。
DDIPとNTTPは新しい端末を使う代りに料金据え置だったが・・・。
>>920
HSDPAは、14本も回線占有するワケぢゃねぇだろ？
一緒にする方がどうかしてると思うが？
アステルが64Kのサービス始めた時のコト考えてみれ。
アステルは２台の端末必要としたろ？
とりもなおさず・・・料金も２倍ってことだ。
DDIPとNTTPは新しい端末を使う代りに料金据え置だったが・・・。
>>920
HSDPAは、14本も回線占有するワケぢゃねぇだろ？
一緒にする方がどうかしてると思うが？
924 ：「俺は痛い奴で三流大学で、通信も知りませんが」（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/11/05(土) 12:39:08 ID:DPYcR3Mi0
>>923
ドコモのＰＨＳは忘れたの？
ドコモのＰＨＳは忘れたの？
925 ：非通知さん：2005/11/06(日) 06:21:52 ID:RVSJ60nn0
PDAの端末単体で2000円以下で提供できている4x定額がPHS単体の4xパケット定額オプションがそれより高いのはなぜ？
PCに接続した場合の料金はともかく、PHS単体は1000円くらいでいいんでね？
PCに接続した場合の料金はともかく、PHS単体は1000円くらいでいいんでね？
おやすみ
927 ：非通知さん：2005/11/06(日) 06:32:36 ID:LtS7EWvl0
>>925
PDAは通話もできないし、メールの着信通知もない。
webするだけならケータイでもできるし、そっちのほうが手軽で便利。
わざわざPDAを持って歩くなら、それなりに使える人じゃないといけない。
携帯電話のパケット定額に比べれば、じゅうぶん安いでしょ？
PDAは通話もできないし、メールの着信通知もない。
webするだけならケータイでもできるし、そっちのほうが手軽で便利。
わざわざPDAを持って歩くなら、それなりに使える人じゃないといけない。
携帯電話のパケット定額に比べれば、じゅうぶん安いでしょ？
928 ：非通知さん：2005/11/06(日) 06:43:47 ID:RVSJ60nn0
>>928
それがいいなら、携帯電話とPDAを一緒に持ち歩けばいいじゃん？
それがいいなら、携帯電話とPDAを一緒に持ち歩けばいいじゃん？
>>925
リアプラが2,100円するのに、1,000円っておかしーだろ。
リアプラが2,100円するのに、1,000円っておかしーだろ。
932 ：非通知さん：2005/11/06(日) 06:58:21 ID:RVSJ60nn0
>>931
プリペは不便だよ。
プリペは不便だよ。
936 ：非通知さん：2005/11/06(日) 07:12:34 ID:RVSJ60nn0
>>935
端末単体での通信に限ると速度を考慮すると4xの料金水準は高いよ。
端末単体での通信に限ると速度を考慮すると4xの料金水準は高いよ。
>>936
フルブラウザも使えず、たかだか数十kのページを見るだけなのに
速度だけでウィルコムより高いのは、納得いかないけどな俺は。
着うたダウンとかは早いのだろうけど、１曲何円とか取られて
定額の本末転倒のような。
なんかそれは、キャリアに踊らされてるようで嫌だ。
だから俺はウィルコムを使ってるので、ぶっちゃけどうでもいいんだが。
フルブラウザも使えず、たかだか数十kのページを見るだけなのに
速度だけでウィルコムより高いのは、納得いかないけどな俺は。
着うたダウンとかは早いのだろうけど、１曲何円とか取られて
定額の本末転倒のような。
なんかそれは、キャリアに踊らされてるようで嫌だ。
だから俺はウィルコムを使ってるので、ぶっちゃけどうでもいいんだが。
938 ：非通知さん：2005/11/06(日) 07:57:07 ID:NcRp0wED0
4xプランでなくて1xプランで使えば解決ですよ。
端末インセはぼったくりプラン利用者の人に出してもらい使いまくれ～。
端末インセはぼったくりプラン利用者の人に出してもらい使いまくれ～。
>>925
お金が無くて苦しい時にMVNOで一括でまとまったお金ちらつかされて
格安で帯域売っちまった契約がまだ残ってるってだけじゃない？
いずれ消滅するか、値段改定するかも。
どうでもいいけど、
KWINSとか、カードが付くと途端に年間で13000円以上高くなるよね。
きっちり取る時は取るなぁ。
お金が無くて苦しい時にMVNOで一括でまとまったお金ちらつかされて
格安で帯域売っちまった契約がまだ残ってるってだけじゃない？
いずれ消滅するか、値段改定するかも。
どうでもいいけど、
KWINSとか、カードが付くと途端に年間で13000円以上高くなるよね。
きっちり取る時は取るなぁ。
940 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/11/06(日) 11:43:38 ID:OgHMNM7S0
そういえばＹＯＺＡＮがＷｉＭＡＸサービス始めるみたい。
またなんだかんだでオジャンになりそうな予感だけどどうなんだろ。
オイラ、かつてアステル使ってたから半年無料なんだけど、契約履歴なんて残してるのか？
国道１６号線エリアまで延びれば充分使い物になるんだけど。
http://www.wimax.ne.jp/info.html
またなんだかんだでオジャンになりそうな予感だけどどうなんだろ。
オイラ、かつてアステル使ってたから半年無料なんだけど、契約履歴なんて残してるのか？
国道１６号線エリアまで延びれば充分使い物になるんだけど。
http://www.wimax.ne.jp/info.html
KWINSを勧める輩はｴﾘｱは気にしないのかね。
中身は「ｴﾘｱ狭くて使えない」Willcomなのにね。
回線借りるだけで設備投資不要なら安く出来て当たり前だわな。
通信品質は上流におんぶだっこだけどね。
通話放題+ﾘｱﾌﾟﾗを複数割で契約して、自宅ｻｰﾊﾞｰでAirProxy立ち上げて高速化ｻｰﾋﾞｽ準拠で
誰かに基本料金4800円位で貸し出せば君もMVNOゴッコが出来るぞw
中身は「ｴﾘｱ狭くて使えない」Willcomなのにね。
回線借りるだけで設備投資不要なら安く出来て当たり前だわな。
通信品質は上流におんぶだっこだけどね。
通話放題+ﾘｱﾌﾟﾗを複数割で契約して、自宅ｻｰﾊﾞｰでAirProxy立ち上げて高速化ｻｰﾋﾞｽ準拠で
誰かに基本料金4800円位で貸し出せば君もMVNOゴッコが出来るぞw
942 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/11/06(日) 13:30:04 ID:nQy5fLv90
ウィルコムのエリアが狭いというのは事実だし，困ることもある．
が，それで全てを否定する奴の頭は疑いたくなる．
どんなサービスも賢く使えばいいだけ．
そんな俺は2台持ちしているよ．そのほうが支払い総額は安くなるからね．
が，それで全てを否定する奴の頭は疑いたくなる．
どんなサービスも賢く使えばいいだけ．
そんな俺は2台持ちしているよ．そのほうが支払い総額は安くなるからね．
>>940
エリアマップ見て愕然としたよ。
ttp://www.wimax.ne.jp/map.html
現状、単なるしょぼいホットスポットとしか言えない。
せめて2006年6月予定の中ピンク圏くらいまで
"ちゃんと予定通りに設置して"から、
実用的になるかどうかだね、こりゃ。
エリアマップ見て愕然としたよ。
ttp://www.wimax.ne.jp/map.html
現状、単なるしょぼいホットスポットとしか言えない。
せめて2006年6月予定の中ピンク圏くらいまで
"ちゃんと予定通りに設置して"から、
実用的になるかどうかだね、こりゃ。
都会ではウィルコムも通信に使うのなら問題ないレベルのエリアだよ
メール受信や電話着信の待ち受けとなると周波数の関係で厳しいところもある。
これを言うと800MHz帯利用のキャリアしか選択の余地がなくなる。
もちろんみんなの大好きなFOMAもダメなわけだよ。
メール受信や電話着信の待ち受けとなると周波数の関係で厳しいところもある。
これを言うと800MHz帯利用のキャリアしか選択の余地がなくなる。
もちろんみんなの大好きなFOMAもダメなわけだよ。
946 ：ｵｲﾗは20世紀少年のｹﾝｼﾞ ともだち=H"信者 （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：2005/11/07(月) 06:08:16 ID:hL+Szp570
>>945
mail に関してはリトライがそれなりに強い + 受信に失敗しても通知だけは残るぶん DoCoMo よりは WILLCOM のほうがましな気はするが、
結局ここでも 800MHz + 最強リトライで au ぶっちぎり。
mail に関してはリトライがそれなりに強い + 受信に失敗しても通知だけは残るぶん DoCoMo よりは WILLCOM のほうがましな気はするが、
結局ここでも 800MHz + 最強リトライで au ぶっちぎり。
あと TCA スレで話題になってたこれも貼っておこう。
感想 : HSDPA ﾏﾀﾞｰ ?
ttp://plusdblog.itmedia.co.jp/willcom2005/2005/11/wx310k__24x_068f.html
感想 : HSDPA ﾏﾀﾞｰ ?
ttp://plusdblog.itmedia.co.jp/willcom2005/2005/11/wx310k__24x_068f.html
>>948
FOMAのYahooトップページ開く時間が遅いけど、フラッシュ部分とかで
手間取っているとかいう事はないのかな。310Kだけじゃなくてネフロの310SAとかでも
試してみたもらいたいところだね。
それにしてもWINの7秒は、さすがというべきか。
FOMAのYahooトップページ開く時間が遅いけど、フラッシュ部分とかで
手間取っているとかいう事はないのかな。310Kだけじゃなくてネフロの310SAとかでも
試してみたもらいたいところだね。
それにしてもWINの7秒は、さすがというべきか。
950 ：非通知さん：2005/11/07(月) 19:50:50 ID:u/2eGkcH0
WX310K ～ 京ぽん2は4x対応でどこまで速くなったか？
http://plusdblog.itmedia.co.jp/willcom2005/2005/11/wx310k__24x_068f.html
310K(４ｘ6700円最大割引) ｗｉｎ(家族割・年割一年目7110円)
一回目 53.8k 396.21k
二回目 63.27k 391.13k
三回目 47.23k 432.68k
四回目 50.8k 364.82k
---------------------------------------------------------------
平均 53.7k 396.21k 約７．４倍も差がでました。
ヤフージャパン読み込み
310K(４ｘ6700円最大割引) ｗｉｎ(家族割・年割一年目7110円)
42.6秒 7.2秒 約６倍の差がでました。
高速化26.6秒
こんな圧倒的速度差です。性能差約７倍もあるのに、料金の差は１．０６倍です。
しかも二年目になると料金の差はもっと縮まります。
エリアも日本中どこでも使える絶対的な安心感のあるａｕ網と、
場所を選ぶウィルコムでは実際の使用の利便性は１０倍以上違ってきます。
これで310シリーズ買うんですか？４ｘの高い料金だしてwinの７分の１の性能を堪能したいですか？
いったい誰のための４ｘですか？
PS 静止状態でこの数値ですから電車での移動時等は極端に落ちると思われます。25kいかない可能性が高いです。
http://plusdblog.itmedia.co.jp/willcom2005/2005/11/wx310k__24x_068f.html
310K(４ｘ6700円最大割引) ｗｉｎ(家族割・年割一年目7110円)
一回目 53.8k 396.21k
二回目 63.27k 391.13k
三回目 47.23k 432.68k
四回目 50.8k 364.82k
---------------------------------------------------------------
平均 53.7k 396.21k 約７．４倍も差がでました。
ヤフージャパン読み込み
310K(４ｘ6700円最大割引) ｗｉｎ(家族割・年割一年目7110円)
42.6秒 7.2秒 約６倍の差がでました。
高速化26.6秒
こんな圧倒的速度差です。性能差約７倍もあるのに、料金の差は１．０６倍です。
しかも二年目になると料金の差はもっと縮まります。
エリアも日本中どこでも使える絶対的な安心感のあるａｕ網と、
場所を選ぶウィルコムでは実際の使用の利便性は１０倍以上違ってきます。
これで310シリーズ買うんですか？４ｘの高い料金だしてwinの７分の１の性能を堪能したいですか？
いったい誰のための４ｘですか？
PS 静止状態でこの数値ですから電車での移動時等は極端に落ちると思われます。25kいかない可能性が高いです。
>>950
料金差と速度差の違いがすごいことになってますね＾＾；
料金差と速度差の違いがすごいことになってますね＾＾；
>>949
高速化サービスが効果絶大っぽいんで、ネゴとか小さい画像を拾うところとかで差が付いてると予想。
確かに WX310SA も比べてみたいかも。
しかしまぁ、端末利用のみかつ PCSV のもろもろの制限が問題にならないなら WIN しかない、って結果ですね。
>>952
コストパフォーマンス的には WX310 + 1x + 高速化サービスかなぁという気はします。
高速化サービスが効果絶大っぽいんで、ネゴとか小さい画像を拾うところとかで差が付いてると予想。
確かに WX310SA も比べてみたいかも。
しかしまぁ、端末利用のみかつ PCSV のもろもろの制限が問題にならないなら WIN しかない、って結果ですね。
>>952
コストパフォーマンス的には WX310 + 1x + 高速化サービスかなぁという気はします。
>>953
>端末利用のみかつ PCSV のもろもろの制限が問題にならないなら WIN しかない
個人的には、これが結構ひっかかるんだよなぁ。
大きな画像を「あ、これやべえ保存したい。リンクだけだと後で残ってないだろ」
って時に、今は京ぽんだから落としてwebスペースに保存(ローカルは削除)、
って普通にやっているけど、それも出来なくなるんだよね。
それはちょっとなぁ。
まあPC接続を出先でしたりする事もあるから、どっちにしてもウィルコム以外は
今選択肢ないんだけどさ。
>端末利用のみかつ PCSV のもろもろの制限が問題にならないなら WIN しかない
個人的には、これが結構ひっかかるんだよなぁ。
大きな画像を「あ、これやべえ保存したい。リンクだけだと後で残ってないだろ」
って時に、今は京ぽんだから落としてwebスペースに保存(ローカルは削除)、
って普通にやっているけど、それも出来なくなるんだよね。
それはちょっとなぁ。
まあPC接続を出先でしたりする事もあるから、どっちにしてもウィルコム以外は
今選択肢ないんだけどさ。
>>954
画像保存はPDAやノートPCでやるべきだ，といいたいところだが，
結局，そういった回避法をするんでも，京ぽんしかありえないんだよな．
人それぞれだが，制限を気にならないなら構わんが，あうは制限は多いので，
気にしながらの利用になる．
画像保存はPDAやノートPCでやるべきだ，といいたいところだが，
結局，そういった回避法をするんでも，京ぽんしかありえないんだよな．
人それぞれだが，制限を気にならないなら構わんが，あうは制限は多いので，
気にしながらの利用になる．
はっきり言って、あうのは実効ない制限だよね。
ユーザに背を向けてCPに言い訳するためっぽい。
ユーザに背を向けてCPに言い訳するためっぽい。
>>949
>>951
少なくとも WX310K は Flash を読み込んで表示している、とのフォローが記事に出てました。
ttp://plusdblog.itmedia.co.jp/willcom2005/2005/11/wx310k__2blueto_b194.html
...こうなると、現行端末ではもっとも PC に近い Flash を動かすことのできる WX310K が一気に魅力的に感じられます。
通常は Flash を切ってさらに時間を稼ぎつつ(それでも au のほうが速いでしょうけれど)、Flash でメニューを作っているページとかにも対応できる。
単に見るだけで他に何も考えたくなければ au、できることをなるべく減らしたくなければ WILLCOM、という結論自体は変わりませんが。
>>951
少なくとも WX310K は Flash を読み込んで表示している、とのフォローが記事に出てました。
ttp://plusdblog.itmedia.co.jp/willcom2005/2005/11/wx310k__2blueto_b194.html
...こうなると、現行端末ではもっとも PC に近い Flash を動かすことのできる WX310K が一気に魅力的に感じられます。
通常は Flash を切ってさらに時間を稼ぎつつ(それでも au のほうが速いでしょうけれど)、Flash でメニューを作っているページとかにも対応できる。
単に見るだけで他に何も考えたくなければ au、できることをなるべく減らしたくなければ WILLCOM、という結論自体は変わりませんが。
う、名前を間違えてるな。失礼。
WinでもYahooTop画面読み込みではFlash込みで110Kbps、Flash無しで83Kbps程度なんですよね。
(ちなみに京2では19Kbps…orz)
規格上の回線速度が上がらなくてもコネクション増やして常に帯域いっぱい使うようにすれば
web表示速度はもっと上げられると。
(ちなみに京2では19Kbps…orz)
規格上の回線速度が上がらなくてもコネクション増やして常に帯域いっぱい使うようにすれば
web表示速度はもっと上げられると。
個人的に、
「データ通信1万円/月くらいへっちゃら」
「単体接続だけ」
「webは見るだけでいい」
が基本線なら、auのWINだろね。
速度による快適さやエリアってのは、やっぱり重要だと思うし。
壁紙にする程度の画像なら、WINだって保存できるしね。
．．．とウィルコムユーザの自分が言ってみる。今後もウィルコムで行く予定。
「データ通信1万円/月くらいへっちゃら」
「単体接続だけ」
「webは見るだけでいい」
が基本線なら、auのWINだろね。
速度による快適さやエリアってのは、やっぱり重要だと思うし。
壁紙にする程度の画像なら、WINだって保存できるしね。
．．．とウィルコムユーザの自分が言ってみる。今後もウィルコムで行く予定。
961 ：ｵｲﾗは20世紀少年のｹﾝｼﾞ ともだち=H"：2005/11/13(日) 12:17:41 ID:JS/fHmgc0
>>960
そろそろウンコム（ウィルコム）も１２８ｋ（４ｘ）標準にすべきだよね。
そろそろウンコム（ウィルコム）も１２８ｋ（４ｘ）標準にすべきだよね。
>>960
本当の意味で"速度が必要"な使い方ができるのは
WILLCOMだけだからね。
携帯電話のみの仕様なら、ぶっちゃけ28.8kbpsのままでも
なんにも問題なかったし、いまだに速度が活かせる使い道もない。
ムービーやアプリ、着うた、どれも
無理に携帯電話でする必要もないし、逆に不便。電池もたないし。
速度をウリにしたいなら、まず料金を定額にしてサービスを
開放してくれないと。使い道がない。使い道もないものに金は払えません。
だからWILLCOMの速度も早く高速化して欲しい。
他のは、速いといっても問題外なので。
本当の意味で"速度が必要"な使い方ができるのは
WILLCOMだけだからね。
携帯電話のみの仕様なら、ぶっちゃけ28.8kbpsのままでも
なんにも問題なかったし、いまだに速度が活かせる使い道もない。
ムービーやアプリ、着うた、どれも
無理に携帯電話でする必要もないし、逆に不便。電池もたないし。
速度をウリにしたいなら、まず料金を定額にしてサービスを
開放してくれないと。使い道がない。使い道もないものに金は払えません。
だからWILLCOMの速度も早く高速化して欲しい。
他のは、速いといっても問題外なので。
光もADSLも来なくてひがんでるISDNユーザーと言い分が同じだな･･････
964 ：非通知さん：2005/11/14(月) 10:46:14 ID:XKjaqmpH0
またふぇちラーか
>>963
光もADSLもISDNもPCと接続して使いますよね？普通は？
たとえば、月額 6000円で100Mbpsの光通信があったとしても、
「PCに接続すると従量制になります。定額でお使いいただくなら
こちらの2.8インチの画面のついた専用端末でお楽しみください。
なおダウンロードできるアプリは有料とさせていただきます」
なんて言われたら楽しめませんよね？
それなら速度が遅くてもISDNを選んだほうが得です。
光もADSLもISDNもPCと接続して使いますよね？普通は？
たとえば、月額 6000円で100Mbpsの光通信があったとしても、
「PCに接続すると従量制になります。定額でお使いいただくなら
こちらの2.8インチの画面のついた専用端末でお楽しみください。
なおダウンロードできるアプリは有料とさせていただきます」
なんて言われたら楽しめませんよね？
それなら速度が遅くてもISDNを選んだほうが得です。
966 ：非通知さん：2005/11/14(月) 10:54:32 ID:XKjaqmpH0
画像のアップロードが出来ないようじゃフルブラウザとは呼べんな
967 ：非通知さん：2005/11/14(月) 12:08:05 ID:6fajTqiC0
さりげなく突っ込むとパソコンに繋いで使わないから、どうでもいいんです。
3800円のオプションで128kbpsで音声端末単体しかできないならいらないです。
実効速度は50kbpsくらいしかでないそうですね。
はやく音声端末単体でいいので256kbpsを3800円でやってください。
3800円のオプションで128kbpsで音声端末単体しかできないならいらないです。
実効速度は50kbpsくらいしかでないそうですね。
はやく音声端末単体でいいので256kbpsを3800円でやってください。
968 ：非通知さん：2005/11/14(月) 12:21:58 ID:x5jyp4Zw0
>>967
WILLCOMを使っていれば、もっと速度が欲しい
PCに繋げると遅いと言う気になりますが、
携帯電話で、どんなに速度が速くても別にいらないと思えてくる。
数十KBのページなんか32kbpsで読み込んでもたいした違いはない。
Yahoo! JAPANのトップページを数秒で開けたとしても、
Yahoo! JAPANのトップページを数秒で開くことが通信の目的じゃありませんから。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そういうのは定額で安く手軽に使えるから便利なんです。
画面もたかだか２．４インチ程度ですし。
そんなものに8000～10000円も払うのはバカバカしい。
速度を遅くしてもいいので、料金を下げるか
PCに接続しての定額じゃない限り、アホらしくて携帯電話なんて使ってられません。
WILLCOMを使っていれば、もっと速度が欲しい
PCに繋げると遅いと言う気になりますが、
携帯電話で、どんなに速度が速くても別にいらないと思えてくる。
数十KBのページなんか32kbpsで読み込んでもたいした違いはない。
Yahoo! JAPANのトップページを数秒で開けたとしても、
Yahoo! JAPANのトップページを数秒で開くことが通信の目的じゃありませんから。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そういうのは定額で安く手軽に使えるから便利なんです。
画面もたかだか２．４インチ程度ですし。
そんなものに8000～10000円も払うのはバカバカしい。
速度を遅くしてもいいので、料金を下げるか
PCに接続しての定額じゃない限り、アホらしくて携帯電話なんて使ってられません。
>>967
auのPCSV搭載機種を使えばいいじゃない。
auのPCSV搭載機種を使えばいいじゃない。
2chのみを定額で携帯から見たい人にはどっちがいいの？
というかフルブラウザじゃなくてもいいのかなあ
というかフルブラウザじゃなくてもいいのかなあ
携帯の通信速度が速くなったのは、ユーザーが過密状態になった時の速度低下に対応しての事だしね。
携帯程度のデータ通信の利用状況だからその速度が出てる訳で。
ま、今はどこのフルブラウザも通信帯域目一杯使うような作りになってないので
そこらへんを改善して体感上げて欲しいなぁ。
携帯程度のデータ通信の利用状況だからその速度が出てる訳で。
ま、今はどこのフルブラウザも通信帯域目一杯使うような作りになってないので
そこらへんを改善して体感上げて欲しいなぁ。
>>971
2chの中で完結するなら、どれでもいいし、フルブラウザでなくてもいいと思う。
個人的には、フルブラウザの方が躊躇なくリンク先に飛べるんで、
その辺が凄く良いカンジだけど。
クラシックとか？でリンク先に携帯用ブラウザで見られるようにしてくれる鯖とかも
あるけど、やっぱり直に見たい時があるし。
2chの中で完結するなら、どれでもいいし、フルブラウザでなくてもいいと思う。
個人的には、フルブラウザの方が躊躇なくリンク先に飛べるんで、
その辺が凄く良いカンジだけど。
クラシックとか？でリンク先に携帯用ブラウザで見られるようにしてくれる鯖とかも
あるけど、やっぱり直に見たい時があるし。
そういや携帯キャリアのフルブラウザってProxyとか使えるのかな？
そうねえ じゃあウィルコムでいいかなあ
携帯の普通のブラウザって(クラシックやp2使うとして)1度に何レスくらい
読めるの？
読めるの？
977 ：非通知さん：2005/11/14(月) 18:40:52 ID:e37/StnB0
携帯専用のページは京ぽんは拒否されるから京ぽん万能ってわけじゃないよ。
Willcom専用ページは携帯だと拒否されるから携帯も万能ではないな。
979 ：非通知さん：2005/11/14(月) 19:07:23 ID:4BYDbemtO
966
そうなんよね
アップロード出来ないのが唯一の不満。
あとはキーボードかな。
こんな俺はau8年目。
そうなんよね
アップロード出来ないのが唯一の不満。
あとはキーボードかな。
こんな俺はau8年目。
ウィルコム買って来た
どこも安いね
どこも安いね
新機種は一掃したいだろうね、ウィルコム。
982 ：非通知さん：2005/11/15(火) 03:39:17 ID:+X/h1syc0
京ぽんはYahoo!カレンダーすら使えないからね。
便利なサービスはみんな蹴られる。
便利なサービスはみんな蹴られる。
>>982
え？使えるじゃん、と思ったがYahooモバイルの方の話かな。
(それでもUA偽装で問題ないと思ったけど)
Yahooカレンダーはスケジューラとして使っているけど、
殆ど予定入力はPCからだから、あんま不便に感じないな。
リマインダーのメール送信が京ぽんになっているだけ。
え？使えるじゃん、と思ったがYahooモバイルの方の話かな。
(それでもUA偽装で問題ないと思ったけど)
Yahooカレンダーはスケジューラとして使っているけど、
殆ど予定入力はPCからだから、あんま不便に感じないな。
リマインダーのメール送信が京ぽんになっているだけ。
985 ：非通知さん：2005/11/15(火) 09:14:32 ID:QMb/3Q240
986 ：非通知さん：
>985
出来る。
ﾌｻｷﾞｺに京からｱｸｾｽしてみ
次ｽﾚ立てるなら、
PCSVvsｳｨﾙのﾌﾞﾗｳｻﾞ
でいいのでは?
ちなみに冬に京→03の予定。
理由は職場がﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄ設置してるから。
出来る。
ﾌｻｷﾞｺに京からｱｸｾｽしてみ
次ｽﾚ立てるなら、
PCSVvsｳｨﾙのﾌﾞﾗｳｻﾞ
でいいのでは?
ちなみに冬に京→03の予定。
理由は職場がﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄ設置してるから。