【賢いのは】変換総合ｽﾚ【どこだ】
このｽﾚは、携帯の日本語変換ｼｽﾃﾑ全般について語るｽﾚです。
ﾒｰｶｰによって採用ｼｽﾃﾑは異なり、
特にﾒｰﾙを頻繁に利用するﾕｰｻﾞｰにとっては、重要な要素です。
変換ｽﾚは、ﾈﾀｽﾚ（変換できた人名を晒すｽﾚ等）がありますが、
全般的な変換を語るｽﾚがないので作らせていただきました。
ﾒｰｶｰによって採用ｼｽﾃﾑは異なり、
特にﾒｰﾙを頻繁に利用するﾕｰｻﾞｰにとっては、重要な要素です。
変換ｽﾚは、ﾈﾀｽﾚ（変換できた人名を晒すｽﾚ等）がありますが、
全般的な変換を語るｽﾚがないので作らせていただきました。
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2 ：非通知さん：05/03/14 15:24:38 ID:mPGZjyfeO
２
docomoの機種は、総合ｶﾀﾛｸﾞに変換ｼｽﾃﾑ載ってないので、
知ってる方、教えて頂けると助かります。
知ってる方、教えて頂けると助かります。
>>1
何かお題があるとｲｲかも。
何かお題があるとｲｲかも。
5 ：非通知さん：05/03/14 15:40:30 ID:2/021svz0
おもいっきり
お題
イチゴ一絵
イチゴ一絵
あのー機種名忘れたけど、ＡＵの着せ替えのやつで、
２年前ぐらいにでたやつはすごかった！
きむたくと入れると木村拓哉
みぽりん→中山美穂
うるとら→顔文字のウルトラマンみたいなのが出たな！
２年前ぐらいにでたやつはすごかった！
きむたくと入れると木村拓哉
みぽりん→中山美穂
うるとら→顔文字のウルトラマンみたいなのが出たな！
8 ： ：05/03/14 15:42:41 ID:Wsu73ERp0
インポバーは
くそ→糞
と変換できない。
くそ→糞
と変換できない。
W21Kのｽﾚは、ﾕｰｻﾞｰに妙な連帯感があって好きだったりする。ww
あの変換はすごいものがある。
やっぱ、最強はATOKか？
ATOK採用
三菱
カシオ
日立
三洋（鳥の方）
ｼｬｰﾌﾟは携帯shoin
東芝はモバイルルポ
格付けなどもしていきたいね。
あの変換はすごいものがある。
やっぱ、最強はATOKか？
ATOK採用
三菱
カシオ
日立
三洋（鳥の方）
ｼｬｰﾌﾟは携帯shoin
東芝はモバイルルポ
格付けなどもしていきたいね。
10 ：非通知さん：05/03/14 15:45:10 ID:cBg53dbYO
イチゴ一衛
お題をカキコする時、機種名もカキコしてくださいね。
P900iV＝一期一会
W21S＝一期一会
15 ：非通知さん：05/03/14 15:49:23 ID:+av1XFbOO
ATOK
Wnn
Mobile Rupo
PoBOX
Shoin
T9
大体こんなモンかな？
Wnn
Mobile Rupo
PoBOX
Shoin
T9
大体こんなモンかな？
16 ：非通知さん：05/03/14 15:49:40 ID:HcR1QseAO
一期一会
思いっきり
W21T
まぁ、最強はATOK以外ありえんでしょ。
思いっきり
W21T
まぁ、最強はATOK以外ありえんでしょ。
17 ：非通知さん：05/03/14 15:52:25 ID:Kje3hHfHO
W11H＝一期一会
だってATOKだもん☆
だってATOKだもん☆
ATOKはいいぞ
ATOK・・・・三菱、カシオ、日立、三洋（鳥取）
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC
補完、修正よろ
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC
補完、修正よろ
A5503SA＝イチゴ一衛
Wnnはやっぱり使えねぇな。
Wnnはやっぱり使えねぇな。
不明
パナソニック、富士通、ノキア、モトローラ
パナソニック、富士通、ノキア、モトローラ
ATOK・・・・三菱、カシオ、日立、三洋（鳥取）
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、松下?
補完、修正よろ
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、松下?
補完、修正よろ
漏れの勝手なｲﾒｰｼﾞですが・・・・（使ったことない機種も多いので妄想含む）
ATOK>>Mobile Rupo>>PoBOX>>T9>>Shoin>>>>Wnn
ATOK>>Mobile Rupo>>PoBOX>>T9>>Shoin>>>>Wnn
俺が今まで使ったメーカーの変換は…
N＝×
P＝FOMA×、MOVA○
SA＝○
D＝◎
F＝○
SO＝◎
H＝○
SH＝○
でした。
N＝×
P＝FOMA×、MOVA○
SA＝○
D＝◎
F＝○
SO＝◎
H＝○
SH＝○
でした。
一期一会
702NK
ATOKらすぃ。
702NK
ATOKらすぃ。
21Kスレより引用
ﾜﾛﾀ
193 ：非通知さん ：05/02/23 21:04:23 ID:+YapUPv+O
W21Kの妙技を味わえ！！↓↓
おわる→終る
もったいない→モッタイナイ
こしたんたん→腰淡々
きいて→木いて
きんかくじ→着ん各自
とうしょうだいじ→東証だ維持
らるくあんしえる→L'Arc～en～Ciel
もーむす→モー娘。
ういんず→w-inds.
はうんどどっぐ→ハウンド・ドッグ
たとぅー→t.A.T.u.
・・・こんなDQN携帯もういやだ。。。
ﾜﾛﾀ
193 ：非通知さん ：05/02/23 21:04:23 ID:+YapUPv+O
W21Kの妙技を味わえ！！↓↓
おわる→終る
もったいない→モッタイナイ
こしたんたん→腰淡々
きいて→木いて
きんかくじ→着ん各自
とうしょうだいじ→東証だ維持
らるくあんしえる→L'Arc～en～Ciel
もーむす→モー娘。
ういんず→w-inds.
はうんどどっぐ→ハウンド・ドッグ
たとぅー→t.A.T.u.
・・・こんなDQN携帯もういやだ。。。
>>26
ｻﾝｸｽ
ATOK・・・・三菱、カシオ、日立、三洋（鳥取）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、松下?
補完、修正よろ
ｻﾝｸｽ
ATOK・・・・三菱、カシオ、日立、三洋（鳥取）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、松下?
補完、修正よろ
評価する前にまずはお題
『ごえつどうしゅう』
W11H(ATOK)=ごえつ→呉越同舟
『ごえつどうしゅう』
W11H(ATOK)=ごえつ→呉越同舟
sh901ic
一期一会
PoBOXってどうなの。使ったことないからわかんね
一期一会
PoBOXってどうなの。使ったことないからわかんね
イチゴ一衛@W21SA
やっぱWnnは糞以下だな…
個人的には
ATOK>>Shoin>PoBOX>Mobile Rupo>T9>>>>>>(ベルリンの壁)>>>>>>Wnn
やっぱWnnは糞以下だな…
個人的には
ATOK>>Shoin>PoBOX>Mobile Rupo>T9>>>>>>(ベルリンの壁)>>>>>>Wnn
F900iC=一語一恵
Fだめぽ…
Fだめぽ…
33 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：05/03/14 16:14:15 ID:PPJA3vIJO
前の11Hは賢ったが、今の21SAはおバカ過ぎる。
P900iV＝呉越同舟
35 ：非通知さん：05/03/14 16:15:21 ID:HcR1QseAO
らるく→L'Arc～en～Ciel
ぐれい→GLAY
ゆにくろ→UNIQLO
おれんじ→ORANGE RANGE
そにー→SONY
こくれくらいは普通なのかな
ぐれい→GLAY
ゆにくろ→UNIQLO
おれんじ→ORANGE RANGE
そにー→SONY
こくれくらいは普通なのかな
P900iV
さるもきからおちる＝猿も器から落ちる
さるもきからおちる＝猿も器から落ちる
W21S＝呉越同舟
猿も木から落ちる
W21T
W21T
P900iV
ラルク
グレイ
ユニクロ
オレンジ
ソニー
全部カタカナ(ダウンロード辞書非使用)
ラルク
グレイ
ユニクロ
オレンジ
ソニー
全部カタカナ(ダウンロード辞書非使用)
ORANGE RANGE
L’Arc～en～Ciel
ソニー
ユニクロ
モー娘。
虎視眈々
勿体ない
金か9時w
唐招提寺
W21T
L’Arc～en～Ciel
ソニー
ユニクロ
モー娘。
虎視眈々
勿体ない
金か9時w
唐招提寺
W21T
P900iV
たなからぼたもち＝
棚かラボ保ち
たなからぼたもち＝
棚かラボ保ち
P900iV＝金閣寺
5301T＝５越同情
おーい旧型ﾙﾎﾟしっかりしてくれ
おーい旧型ﾙﾎﾟしっかりしてくれ
基本はATOKが最強だけどWnnとかも使っているうちに大分賢くなるから
一概には言えないよね
一概には言えないよね
48 ：非通知さん：05/03/14 16:29:02 ID:IOY0VP2XO
W22SA
さるもきからおちる
↓
猿茂木から墜ちる
ラルク…らるくorz
やし→香具師
ちゅうぼう→中BoA(´ー`)
まりお→麻利央
さるもきからおちる
↓
猿茂木から墜ちる
ラルク…らるくorz
やし→香具師
ちゅうぼう→中BoA(´ー`)
まりお→麻利央
ラルク
GLAY
UNIQLO
オレンジ
SONY
CoCo壱
閑話休題
京世羅
DoCoMo
右ぃ流混む
京ぽん
GLAY
UNIQLO
オレンジ
SONY
CoCo壱
閑話休題
京世羅
DoCoMo
右ぃ流混む
京ぽん
そういや、三菱はFOMAでATOKやめたと聞いたけどﾏｼﾞ?
富士通はどこ所属なのやら……
>>46
やはり、学習能力も大切だよね。
それと、数字とかｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの打ちやすさ。
記号の打ちやすさ。
顔文字の自己登録数。
定型文の使いやすさ。
入力ｼｽﾃﾑ全般について語ったらキリがないかも。
まぁ、とりあえずはなんでもありって事で・・・・
やはり、学習能力も大切だよね。
それと、数字とかｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの打ちやすさ。
記号の打ちやすさ。
顔文字の自己登録数。
定型文の使いやすさ。
入力ｼｽﾃﾑ全般について語ったらキリがないかも。
まぁ、とりあえずはなんでもありって事で・・・・
53 ：非通知さん：05/03/14 16:35:56 ID:zQ7l5rqMO
>>46
はぁ？学習なんて2、3日すりゃソッコーリセットだろ
はぁ？学習なんて2、3日すりゃソッコーリセットだろ
>>28
ATOK・・・・三菱、カシオ、日立、三洋（鳥取）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、ソニー・エリクソン
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、松下?
ATOK・・・・三菱、カシオ、日立、三洋（鳥取）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、ソニー・エリクソン
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、松下?
56 ：非通知さん：05/03/14 16:38:59 ID:yKHSjrU9O
オイリー中尾
58 ：非通知さん：05/03/14 16:40:41 ID:+av1XFbOO
パナソニックモバイルコミュニケーションズと
松下は別部門？
松下は別部門？
59 ：非通知さん：05/03/14 16:40:42 ID:cOLxgJt7O
イチゴ一衛…Ｗ31ＳＡ
orz
去るも気から落ちる…
声集う週…
SONY
L'Arc～en～Ciel
Sanyo
SHARP
TU-KA
J-PHONE
ボーダフォン
au
DoCoMo
ボーダフォンだけ片仮名…
orz
去るも気から落ちる…
声集う週…
SONY
L'Arc～en～Ciel
Sanyo
SHARP
TU-KA
J-PHONE
ボーダフォン
au
DoCoMo
ボーダフォンだけ片仮名…
PlayStation SONY
GAMECUBE 任天堂
Xbox Microsoft
Dreamcast SEGASATURN セガ(｢SEGA｣と変換できずw)
W21H
GAMECUBE 任天堂
Xbox Microsoft
Dreamcast SEGASATURN セガ(｢SEGA｣と変換できずw)
W21H
63 ：非通知さん：05/03/14 16:44:04 ID:+av1XFbOO
shoinの一文字変換はおバカ過ぎ。
わざわざﾎﾞﾀﾝで同音異字の一覧の中から選ばにゃならんなんて。
わざわざﾎﾞﾀﾝで同音異字の一覧の中から選ばにゃならんなんて。
65 ：5502Ｋ：05/03/14 16:45:12 ID:nZtNyKMG0
いちごいちえ⇒いちご位置絵
ごえつどうしゅう⇒声集う週
さすがだな。
ごえつどうしゅう⇒声集う週
さすがだな。
67 ：非通知さん：05/03/14 16:46:22 ID:Km6RR0aA0
sh901ic
vodafone でましたｗ
vodafone でましたｗ
追加辞書共通化してくれ
69 ：非通知さん：05/03/14 16:47:56 ID:+av1XFbOO
かぜがなおる
Vodafone
W21T
やはり、ﾎﾞﾀﾞに機種供給してるからかな。
W21T
やはり、ﾎﾞﾀﾞに機種供給してるからかな。
イチゴ一重
呉越同舟
DoCoMo
au
vodafone
呉越同舟
DoCoMo
au
vodafone
>>66
なるほど
FOMAのPは開発をNECと一緒にやってる
というかほとんどNECがやってる
だから、そういう発言だったんだと思う
P2102V P900i は T9だね（公式情報）
>>66
ソニーとエリクソンの共同出資による合弁会社な
ATOK・・・・三菱、カシオ、日立、三洋（鳥取）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、ソニー・エリクソン
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、パナソニック モバイル コミュニケーションズ（FOMA）、DENSO
なるほど
FOMAのPは開発をNECと一緒にやってる
というかほとんどNECがやってる
だから、そういう発言だったんだと思う
P2102V P900i は T9だね（公式情報）
>>66
ソニーとエリクソンの共同出資による合弁会社な
ATOK・・・・三菱、カシオ、日立、三洋（鳥取）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、ソニー・エリクソン
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、パナソニック モバイル コミュニケーションズ（FOMA）、DENSO
74 ：非通知さん：05/03/14 16:54:28 ID:+av1XFbOO
ほう……DENSOもなのか
日本無線はもうわからんよぁ……
日本無線はもうわからんよぁ……
POBOX＝ATOK+APOT>T9>>>越えられない壁>>>>>>その他
77 ：非通知さん：05/03/14 16:59:41 ID:zQ7l5rqMO
ATOK欲しい欲しい欲しい！
馬鹿山陽市ね！頭悪すぎ！マジストレス田丸！
CASIOもCASIOで何でBG受信と、赤外線つけないんだよ！
日立も同罪だ！馬鹿馬鹿馬鹿！アホ！
うんぬはうんこだ！採用してるメーカーもうんこだ！
早く潰れろうんこやろー
嗚呼スッキリした
馬鹿山陽市ね！頭悪すぎ！マジストレス田丸！
CASIOもCASIOで何でBG受信と、赤外線つけないんだよ！
日立も同罪だ！馬鹿馬鹿馬鹿！アホ！
うんぬはうんこだ！採用してるメーカーもうんこだ！
早く潰れろうんこやろー
嗚呼スッキリした
78 ：非通知さん：05/03/14 17:00:01 ID:+av1XFbOO
>>76
Rupoはいいぞ
Rupoはいいぞ
79 ：非通知さん：05/03/14 17:02:50 ID:+av1XFbOO
ストレス田丸
↑
やべえ、N900iでもでたぜ。ATOKが一位は決まり。
下から見ればWnn、T9も決まりか？
↑
やべえ、N900iでもでたぜ。ATOKが一位は決まり。
下から見ればWnn、T9も決まりか？
80 ：非通知さん：05/03/14 17:03:04 ID:WN9FM1NwO
Rupoは進化に取り残されてる感じだな
>>74
味ぽん(AH-J??)はCompact VJEらしい
でもDoCoMo時代は別の使ってそうだよな
ATOK・・・・三菱、カシオ、日立、三洋（鳥取）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、ソニー・エリクソン
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、パナソニック モバイル コミュニケーションズ（FOMA）、DENSO
VJE ・・・日本無線
味ぽん(AH-J??)はCompact VJEらしい
でもDoCoMo時代は別の使ってそうだよな
ATOK・・・・三菱、カシオ、日立、三洋（鳥取）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、ソニー・エリクソン
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、パナソニック モバイル コミュニケーションズ（FOMA）、DENSO
VJE ・・・日本無線
82 ：非通知さん：05/03/14 17:05:13 ID:zQ7l5rqMO
ちなみに21SAの馬鹿山陽＆うんぬは、日常で使う『話さない』が変換出来ません。
はなさない→ハナサナイ
になります。
同じく『見たくない』
みたくない→ミタクナイ
はなさない→ハナサナイ
になります。
同じく『見たくない』
みたくない→ミタクナイ
84 ：非通知さん：05/03/14 17:07:14 ID:WN9FM1NwO
た
ま
る
ま
き
ま
る
ま
き
85 ：非通知さん：05/03/14 17:08:39 ID:+av1XFbOO
86 ：非通知さん：05/03/14 17:09:08 ID:9r2u5e8ZO
自社開発の良質変換の富士通はどうした？
機種 F901iC D901i F700i
機種 F901iC D901i F700i
87 ：非通知さん：05/03/14 17:10:24 ID:FbAFQ0j+O
5503SA(大阪三洋)
2003年12月末発売
Advansed Wnn
（学習リセット済み）
はなさない→話さない
みたくない→見たくない
いちごいちえ→イチゴ一衛
ごえつどうしゅう→声集う週
2003年12月末発売
Advansed Wnn
（学習リセット済み）
はなさない→話さない
みたくない→見たくない
いちごいちえ→イチゴ一衛
ごえつどうしゅう→声集う週
POBOX＝ATOK+APOT>>>越えられない壁>>>>>>その他
89 ：非通知さん：05/03/14 17:13:14 ID:+av1XFbOO
702sMO、702MOは
『モバイルWnn V2』でした
802SEはT9
既出かな？
『モバイルWnn V2』でした
802SEはT9
既出かな？
91 ：非通知さん：05/03/14 17:17:42 ID:+av1XFbOO
93 ：非通知さん：05/03/14 17:22:49 ID:9r2u5e8ZO
F901iC
一期一会 いちごいで変換
J-PHONE じぇいふで変換
Backstreet Boys ばで変換
アヴリルラヴィーン あう
す で変換
すっぽ抜ける
すってんてん
素っ裸
定型文に
(･∀･)(*´д｀*)(´･ω･`)
一期一会 いちごいで変換
J-PHONE じぇいふで変換
Backstreet Boys ばで変換
アヴリルラヴィーン あう
す で変換
すっぽ抜ける
すってんてん
素っ裸
定型文に
(･∀･)(*´д｀*)(´･ω･`)
>>82
それは単に
「話さない」ではなく
「話さ」->「ない」と入力するポリシーなだけでは。
賢いことで定評あるATOK+APOTとかもそんな感じだよ。
逆にある程度長い複文節一発変換はPOBOXが非常に強い。
反面大量に候補が表示されやすいのでジョグがないと厳しい。
まあ、現状だと
ATOK+APOTとPOBOXが明らかに飛び抜けている、でしょう。
それは単に
「話さない」ではなく
「話さ」->「ない」と入力するポリシーなだけでは。
賢いことで定評あるATOK+APOTとかもそんな感じだよ。
逆にある程度長い複文節一発変換はPOBOXが非常に強い。
反面大量に候補が表示されやすいのでジョグがないと厳しい。
まあ、現状だと
ATOK+APOTとPOBOXが明らかに飛び抜けている、でしょう。
95 ：非通知さん：05/03/14 17:28:49 ID:WN9FM1NwO
>>94
ATOKは普通に「話さない」「見たくない」で変換するぞ。
ATOKは普通に「話さない」「見たくない」で変換するぞ。
96 ：非通知さん：05/03/14 17:28:54 ID:zQ7l5rqMO
T9は予測変換のための辞書システム。
次に入力されるであろう言葉を予測変換して出してくれる。
これと同じ仲間がPO-BOXとAPOT。
そんでもってウンヌは漢字変換のための辞書システム。
入力された文字を的確に変換するのがお仕事なので、変換したい言葉を全てを入力し終わらないと変換できません。
この仲間がATOKやらモバイルルポ。
通常は上記の二つを選んで組み合わせてる。
例えばソニエリは漢字変換はウンヌで予測変換はPO-BOX
次に入力されるであろう言葉を予測変換して出してくれる。
これと同じ仲間がPO-BOXとAPOT。
そんでもってウンヌは漢字変換のための辞書システム。
入力された文字を的確に変換するのがお仕事なので、変換したい言葉を全てを入力し終わらないと変換できません。
この仲間がATOKやらモバイルルポ。
通常は上記の二つを選んで組み合わせてる。
例えばソニエリは漢字変換はウンヌで予測変換はPO-BOX
97 ：非通知さん：05/03/14 17:31:29 ID:zQ7l5rqMO
>>96
ありがと
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/12/news061.html
W21CAは「ATOK for au（関西弁対応）＋APOT」みたいな感じか
wnnV2とかが、予測対応なんで勘違いしてたよ
従来は別のソフトで行ってた予測変換を組み込んだって形か
ありがと
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/12/news061.html
W21CAは「ATOK for au（関西弁対応）＋APOT」みたいな感じか
wnnV2とかが、予測対応なんで勘違いしてたよ
従来は別のソフトで行ってた予測変換を組み込んだって形か
99 ：非通知さん：05/03/14 17:36:49 ID:zQ7l5rqMO
>>95
ウンヌでは 『離さない』と入力したいときは、『はなす』と入力して『離す』に変換したあと、『す』を消して『さない』を入力しなければなりません。
ATOKだと『話さない』や『離さない』、などの沢山の候補が表示されてたのが懐かしい。
ウンヌでは 『離さない』と入力したいときは、『はなす』と入力して『離す』に変換したあと、『す』を消して『さない』を入力しなければなりません。
ATOKだと『話さない』や『離さない』、などの沢山の候補が表示されてたのが懐かしい。
W11H(ATOK)
はなさ→話さ、話さない、花咲、話さ、
離さ、離さない、放さ、放さない、
はなさない、離さば、ﾊﾅｻ、ハナサ
はなさ→話さ、話さない、花咲、話さ、
離さ、離さない、放さ、放さない、
はなさない、離さば、ﾊﾅｻ、ハナサ
>>99
"離さない"出るよ@京ぽん WnnV2
"離さない"出るよ@京ぽん WnnV2
V603SH
「いちごい」で変換 一期一会
「じぇい」で変換 J-PHONE
「ごえつど」で変換 呉越同舟
「ぼーだふ」で変換 ボーダフォン
「どこも」で変換 ドコモ
「えーゆ」で変換 au
「いちごい」で変換 一期一会
「じぇい」で変換 J-PHONE
「ごえつど」で変換 呉越同舟
「ぼーだふ」で変換 ボーダフォン
「どこも」で変換 ドコモ
「えーゆ」で変換 au
>>96
ああ、だから同じWnn搭載のｿﾆｴﾘ(＋PO箱)と大阪ｻﾝﾖｰ(Wnnだけ)で変換性能にここまで差があったのか…
ああ、だから同じWnn搭載のｿﾆｴﾘ(＋PO箱)と大阪ｻﾝﾖｰ(Wnnだけ)で変換性能にここまで差があったのか…
104 ：非通知さん：05/03/14 17:42:02 ID:zQ7l5rqMO
>>101
21SAに搭載されてるやつより進化したのかな？
21SAに搭載されてるやつより進化したのかな？
106 ：非通知さん：05/03/14 17:53:32 ID:zQ7l5rqMO
てか親の持ってる3年前のA1404STに負けてるよ俺の21SA＿l￣l〇
親の携帯ではイチゴ一衛も声集う週もちゃんと変換出来た(泣)
親の携帯ではイチゴ一衛も声集う週もちゃんと変換出来た(泣)
>>95 >>97
んー、まあ、バラしても変換できないならダメだね、たしかに。
ATOK+APOTを持ち出して何を言いたかったかっていうと、
たとえばATOK+APOTでは
「なりません」が一発予測変換できない。
「なり」->「ません」って入力する。
そんな感じかなと思ったのですはい。
んー、まあ、バラしても変換できないならダメだね、たしかに。
ATOK+APOTを持ち出して何を言いたかったかっていうと、
たとえばATOK+APOTでは
「なりません」が一発予測変換できない。
「なり」->「ません」って入力する。
そんな感じかなと思ったのですはい。
108 ：非通知さん：05/03/14 18:05:23 ID:WN9FM1NwO
変換と予測を混合してる件について
漢字変換と予測変換を分けてみた。修正よろ
かな漢字変換システム
ATOK 三菱 カシオ 日立 三洋(鳥取) ノキア
Wnn 京セラ 三洋(大阪) パナソニック ソニーエリクソン
Mobile Rupo 東芝
Shoin SHARP
VJE 日本無線
予測変換システム
APOT カシオ 日立 三洋(鳥取) ノキア
T9 NEC、パナソニック(FOMA) DENSO ソニーエリクソン(Vodafone)
PoBOX ソニーエリクソン(Docomo,au)
かな漢字変換システム
ATOK 三菱 カシオ 日立 三洋(鳥取) ノキア
Wnn 京セラ 三洋(大阪) パナソニック ソニーエリクソン
Mobile Rupo 東芝
Shoin SHARP
VJE 日本無線
予測変換システム
APOT カシオ 日立 三洋(鳥取) ノキア
T9 NEC、パナソニック(FOMA) DENSO ソニーエリクソン(Vodafone)
PoBOX ソニーエリクソン(Docomo,au)
111 ：非通知さん：05/03/14 20:46:36 ID:zQ7l5rqMO
ウンヌやモバイルルポに間しては、漢字変換以外に予測変換の機能も併せ持ってるよね。
113 ：非通知さん：05/03/14 22:53:32 ID:HcR1QseAO
なんだか、色々勉強になるな。
予測と変換は、そもそも別なのか。
そりゃあ、同じうんぬでも差が出る訳だ…
予測と変換は、そもそも別なのか。
そりゃあ、同じうんぬでも差が出る訳だ…
次は各変換エンジンごとの特色についてでもまとめてみる？
Wnnは芸能人や音楽グループにはやたら強いが他が笑っちゃうくらいダメ、とか
Wnnは芸能人や音楽グループにはやたら強いが他が笑っちゃうくらいダメ、とか
ATOKは辞書で追加できるよ（ｶｼｵ)
人名やら地名やら
人名やら地名やら
116 ：非通知さん：05/03/14 23:50:44 ID:FbAFQ0j+O
Wnnは
「ふぉ」→(V)o\o(V)
というのがウザイ
「ふぉ」→(V)o\o(V)
というのがウザイ
117 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：05/03/14 23:54:23 ID:VAkSypgR0
ATOKはえろって入力するとeroticって変換される。
TU-KAの京セラ、サンヨーもWnnなの？
くまはおどりとりははばたきさかなははねる
↓
熊は踊り鳥は羽ばたき魚は跳ねる
D901i
↓
熊は踊り鳥は羽ばたき魚は跳ねる
D901i
みんなルポの評価低いね。最近の機種のはだいぶ良くなって来てると思うよ。
122 ：何でも ◆LSZDIQg9bw ：05/03/15 07:38:14 ID:16+razBA0
みんな単語でしか入力してない希ガスる
連文節変換ってしってる？
まぁ携帯だとなるたけ入力文字すくなくする方向ではあるけどね
効率よいメール入力を考える：
最新のモバイルルポ搭載～W21Tの文字入力を試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/08/news024.html
連文節変換ってしってる？
まぁ携帯だとなるたけ入力文字すくなくする方向ではあるけどね
効率よいメール入力を考える：
最新のモバイルルポ搭載～W21Tの文字入力を試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/08/news024.html
123 ：何でも ◆LSZDIQg9bw ：05/03/15 07:55:28 ID:16+razBA0
124 ：非通知さん：05/03/15 09:11:50 ID:S0cto6C3O
Rupo、割といいと思うけどなぁ。
つっても、やはりATOKのが優秀だけどさ。
ｽﾚ違いなんだが、ﾊﾟｿｺﾝもﾜｰﾄﾞにﾃﾞﾌｫで付いてる変換(名前忘れた)って、ATOKと比べると糞じゃないか?
わざわざATOK買って来て、ﾜｰﾄﾞの入力に使ってるよ。
一太郎ﾓﾃﾞﾙはいらんから、せめてATOKﾓﾃﾞﾙは復活させてほすぃ。
つっても、やはりATOKのが優秀だけどさ。
ｽﾚ違いなんだが、ﾊﾟｿｺﾝもﾜｰﾄﾞにﾃﾞﾌｫで付いてる変換(名前忘れた)って、ATOKと比べると糞じゃないか?
わざわざATOK買って来て、ﾜｰﾄﾞの入力に使ってるよ。
一太郎ﾓﾃﾞﾙはいらんから、せめてATOKﾓﾃﾞﾙは復活させてほすぃ。
126 ：非通知さん：05/03/15 09:36:47 ID:54wcj4K60
ごえ⇒呉越同舟
ぼ⇒vodafone
さるもきからおちる⇒猿も木から落ちる
いちご⇒一期一会
F506iです。
ぼ⇒vodafone
さるもきからおちる⇒猿も木から落ちる
いちご⇒一期一会
F506iです。
P213i AdvancedWnn V1ですが、話し言葉でメールを書くのに、
方言のダウンロード辞書（の予測変換）がかなり使いやすい。
ローカルな地名が充実するのもうれしい。
方言のダウンロード辞書（の予測変換）がかなり使いやすい。
ローカルな地名が充実するのもうれしい。
ぱそこんがなおる⇒パソコンが直る
かぜがなおる⇒風邪が治る
きょうかしょのかいてい⇒教科書の改訂
かいていのせいぶつ⇒海底の生物
しったかはあかんで⇒知ったかはあかんで
しゃーないけどかしたるわ⇒しゃーないけど貸したるわ
W21CA
かぜがなおる⇒風邪が治る
きょうかしょのかいてい⇒教科書の改訂
かいていのせいぶつ⇒海底の生物
しったかはあかんで⇒知ったかはあかんで
しゃーないけどかしたるわ⇒しゃーないけど貸したるわ
W21CA
パソコンがなおる
風がなおる
教科書のかい亭
改訂の生物
しったかは阿寒で
謝ー無いけど化したるわ
…ひでぇorz
W21SA/advancedWnnV1
風がなおる
教科書のかい亭
改訂の生物
しったかは阿寒で
謝ー無いけど化したるわ
…ひでぇorz
W21SA/advancedWnnV1
パソコンが直る
風邪が治る
教科書の改訂
改訂の生物
知ったかはアカンで
シャーないけど貸したるわ
D901i
ATOKなくてもそこそこ。
復活を望むけどね。
風邪が治る
教科書の改訂
改訂の生物
知ったかはアカンで
シャーないけど貸したるわ
D901i
ATOKなくてもそこそこ。
復活を望むけどね。
131 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：05/03/15 14:28:10 ID:cuaNi+Zn0
ATOK最強だな。
133 ：非通知さん：05/03/15 19:49:21 ID:S0cto6C3O
>>132
三菱と富士通は、変換は自社製になったのかな？
三菱と富士通は、変換は自社製になったのかな？
>>133
富士通謹製
富士通謹製
A5301Tのモバイぬるぽで
「おもいださないようにしてるんだよね。」
と入力して変換すると、フリーズする（電池抜くしかない）のはワロタｗ
ファームアップしたくないほどおもろいバグだった。
ATOKって英数カナ変換機能あるんだっけ？
「おもいださないようにしてるんだよね。」
と入力して変換すると、フリーズする（電池抜くしかない）のはワロタｗ
ファームアップしたくないほどおもろいバグだった。
ATOKって英数カナ変換機能あるんだっけ？
>>135
最近のATOKは英数カナ変換ついてるよ
最近のATOKは英数カナ変換ついてるよ
137 ：非通知さん：05/03/16 01:39:29 ID:EuOY+1WgO
次号自得byW21SA
>>120
これが凄いと思うW21SA使いは逝くべきですか？
これが凄いと思うW21SA使いは逝くべきですか？
139 ：非通知さん：05/03/16 02:26:42 ID:yBXhEQz80
私が一発変換できないDoCoMoのNシリーズを長年使ってたから
あうでCasio程度でも感動してた。
今あうのW22SA三ヶ月目で、メールのたびにイライラしてる。
W23SAも同じでしょ？春のソニーWINが出るまで待とうか悩み中。
こんなに重要なものなのに、SAやNが何故改善しないのか不思議。
あうでCasio程度でも感動してた。
今あうのW22SA三ヶ月目で、メールのたびにイライラしてる。
W23SAも同じでしょ？春のソニーWINが出るまで待とうか悩み中。
こんなに重要なものなのに、SAやNが何故改善しないのか不思議。
むしろauのカシオはATOKで、現状最強クラス。
あれと比べれば他の多くは劣ると見られざるを得ない。
SAといっても今は2種類(三洋系と鳥三系)があって、後者はATOKで最強クラス
(A5507SAやtalbyのATOK+APOTは、英数かな変換結果も予測記憶する最新型)。
前者はAdvancedWnnで、ATOKに比べれば見劣りするが、
現在のケータイ業界の平均レベルで言えば平均くらいの出来。
あれと比べれば他の多くは劣ると見られざるを得ない。
SAといっても今は2種類(三洋系と鳥三系)があって、後者はATOKで最強クラス
(A5507SAやtalbyのATOK+APOTは、英数かな変換結果も予測記憶する最新型)。
前者はAdvancedWnnで、ATOKに比べれば見劣りするが、
現在のケータイ業界の平均レベルで言えば平均くらいの出来。
141 ：非通知さん：05/03/16 02:38:10 ID:heOeXJpgO
「ごえつどうしゅう」→声集う臭
W21S
W21S
142 ：非通知さん：05/03/16 02:46:45 ID:EuOY+1WgO
143 ：非通知さん：05/03/16 02:52:26 ID:heOeXJpgO
>>141
W21Sの通常変換システムはAdvancedWnnだからね。
W21Sをはじめとしたソニエリ機種のいいところは、
ジョグ+POBoxで予測変換が難しい話し言葉をガンガン入力していけるところ。
多めに候補を出してもジョグでごりっと選べる。
逆に硬い文章重視なら辞書が賢いATOKだね。
W21Sの通常変換システムはAdvancedWnnだからね。
W21Sをはじめとしたソニエリ機種のいいところは、
ジョグ+POBoxで予測変換が難しい話し言葉をガンガン入力していけるところ。
多めに候補を出してもジョグでごりっと選べる。
逆に硬い文章重視なら辞書が賢いATOKだね。
145 ：非通知さん：05/03/16 03:02:17 ID:EuOY+1WgO
APOT付きATOK＋PO-BOXという最強機種は出ないんですかね。
PO-BOXは好みに応じて、ON、OFF可みたいな感じで。
PO-BOXは好みに応じて、ON、OFF可みたいな感じで。
P900iV
みとこうもん＝水戸黄門
みとこうもん＝水戸黄門
147 ：Ｗ２１Ｓ：05/03/16 03:08:52 ID:pil649MMO
死せる孔明生ける仲達を走らす
148 ：非通知さん：05/03/16 03:17:36 ID:EuOY+1WgO
北挑戦by21SA
P900iV
北朝鮮
北朝鮮
>>145
APOTはジャストシステムなのでATOKだけ
POBoxはsonyとomronの共同開発なのでwnnだけ
でも
ttp://pitecan.com/OpenPOBox/
POBoxは公開しちゃってるところを見ると、そんなに結びつきは強くないかも
契約上、辞書を変えることも可能なのかな？
APOTはジャストシステムなのでATOKだけ
POBoxはsonyとomronの共同開発なのでwnnだけ
でも
ttp://pitecan.com/OpenPOBox/
POBoxは公開しちゃってるところを見ると、そんなに結びつきは強くないかも
契約上、辞書を変えることも可能なのかな？
W21Sと同じくAdvanceWnn V1だけど、ドコモのPの予測候補
ご→ごめん、ごちそう、後、、、
ごえ→声、ごえ、ゴエ、２２２２、、、、
ごえつ→後悦、後えつ、ごえつ、、、、
ごえつど→声都度、声つど、ごえつど、、、
ごえつどう→声集う、ごえつどう、、、
ごえつどうし→声集うし、、、、
ごえつどうしゅ→声集う主、、、
ごえつどうしゅう→呉越同舟
ソニエリとは辞書が違うのかな？
ご→ごめん、ごちそう、後、、、
ごえ→声、ごえ、ゴエ、２２２２、、、、
ごえつ→後悦、後えつ、ごえつ、、、、
ごえつど→声都度、声つど、ごえつど、、、
ごえつどう→声集う、ごえつどう、、、
ごえつどうし→声集うし、、、、
ごえつどうしゅ→声集う主、、、
ごえつどうしゅう→呉越同舟
ソニエリとは辞書が違うのかな？
>>151
学習してるんじゃないの？
学習してるんじゃないの？
携帯に載ってるWnnって何種類あってどれが一番いいんでしょうかね
PoBOX + Wnnの機種一覧とか、どっかのサイトで見かけたんですが忘れた
PoBOX + Wnnの機種一覧とか、どっかのサイトで見かけたんですが忘れた
失礼。
鳥取地区の三洋グループがひとつに合併して鳥三になったんだね。
鳥取地区の三洋グループがひとつに合併して鳥三になったんだね。
>>154
昔は完全に別で「SA」と「ST」で分かれてまして、
その状態なら自分も >140 みたいな書き込みはしませんです。
>154 さんのおっしゃるとおりひとつに合併しまして、
(中の部門が今でも分かれてるかどうかは別として)
「SA」というブランドで今でも2つの大きな流派、
「三洋系だった機種」「鳥三系だった機種」が並立しています。
この辺は、A5503SA～W31SAあたりとA5405SA/A5507SAあたりを比べると一発で分かります。
消費者から見れば中の人が合併されてるかどうかはあんまし関係なく、
実際の操作性その他があからさまに別々である以上、「三洋系」「鳥三系」と分けて読んでもいいのかなと思って
そう書かせていただきました。
昔は完全に別で「SA」と「ST」で分かれてまして、
その状態なら自分も >140 みたいな書き込みはしませんです。
>154 さんのおっしゃるとおりひとつに合併しまして、
(中の部門が今でも分かれてるかどうかは別として)
「SA」というブランドで今でも2つの大きな流派、
「三洋系だった機種」「鳥三系だった機種」が並立しています。
この辺は、A5503SA～W31SAあたりとA5405SA/A5507SAあたりを比べると一発で分かります。
消費者から見れば中の人が合併されてるかどうかはあんまし関係なく、
実際の操作性その他があからさまに別々である以上、「三洋系」「鳥三系」と分けて読んでもいいのかなと思って
そう書かせていただきました。
159 ：非通知さん：05/03/17 17:34:06 ID:ztF8xskbO
まとめると
ATOK+APOT,POBoxの二強で,Wnnが最底辺
ということでFA？
ATOK+APOT,POBoxの二強で,Wnnが最底辺
ということでFA？
pobox単体しか載ってない端末ってあるの?
単漢字変換とか出来ないのは激しく使いにくそう。
単漢字変換とか出来ないのは激しく使いにくそう。
Prosolid (Advanced Wnn)で蜘蛛が出せない件について
162 ：非通知さん：05/03/17 19:06:34 ID:MNGFb6czO
蜘蛛？
他の読み方知らないから、変換できない時点で終了だな。
うんぬは、漢字辞典を併用すべきかも…
ところで、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは?
V2?
他の読み方知らないから、変換できない時点で終了だな。
うんぬは、漢字辞典を併用すべきかも…
ところで、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは?
V2?
163 ：非通知さん：05/03/17 19:27:14 ID:Y4YQevQtO
そもそもPOBOXもジョグあっての最強。
変換に関してはATOKが上。
変換に関してはATOKが上。
呉越同舟
ボーダフォン
猿も期から落ちる
一期一会
パソコンが治る
風邪が治る
教科書の海底
海底の生物
叱咤かはあ感で
シャーないけど課し足るわ
関西弁がひでぇぇ…orz byV601N
T9入力で挑戦！
パソコンがねえ利
希地金襟 (きじがねえり)
教科書に母他…PCで漢字が出ないorz (きょうかしょにかあたあ)
こんな漢字→ ＿
┌廿┐
交通にさえ馬太 (こうつうにさえばた)
… T9入力の辞書には「連文節変換」なんて言葉はありません…
(「れんぱをしてはんかん」と出ました…orz)
PS.T9入力ではボーダフォンも出てきません(ばんではいん)…
ボーダフォン
猿も期から落ちる
一期一会
パソコンが治る
風邪が治る
教科書の海底
海底の生物
叱咤かはあ感で
シャーないけど課し足るわ
関西弁がひでぇぇ…orz byV601N
T9入力で挑戦！
パソコンがねえ利
希地金襟 (きじがねえり)
教科書に母他…PCで漢字が出ないorz (きょうかしょにかあたあ)
こんな漢字→ ＿
┌廿┐
交通にさえ馬太 (こうつうにさえばた)
… T9入力の辞書には「連文節変換」なんて言葉はありません…
(「れんぱをしてはんかん」と出ました…orz)
PS.T9入力ではボーダフォンも出てきません(ばんではいん)…
>>159
その3つだけで比較すればAdvanced Wnnが一人だけ見劣りするが、
じゃあAdvanced WnnとケータイSHOINV3とモバイルルポと富士通機種を比較したら?
つーとどれも大して変わらん。
T9+NEC変換の恐るべき候補がひとつあるがこれについてはノーコメント。
その3つだけで比較すればAdvanced Wnnが一人だけ見劣りするが、
じゃあAdvanced WnnとケータイSHOINV3とモバイルルポと富士通機種を比較したら?
つーとどれも大して変わらん。
T9+NEC変換の恐るべき候補がひとつあるがこれについてはノーコメント。
>>167
すぐ↑にT9の素晴らしさがありますが何か?
すぐ↑にT9の素晴らしさがありますが何か?
>>159
POBoxとwnn以外の組み合わせの例って有る？
POBoxとwnn以外の組み合わせの例って有る？
170 ：○ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｺｰ ◆EsZkzHOSvI ：05/03/18 12:22:08 ID:FFFiffl30
そんな馬鹿みたいなIME乗せてないで全部ATOKにしちゃえばいいのにね・
ATOK+POBoxがほしいな
172 ：非通知さん：05/03/18 15:03:02 ID:u1AQOGkVO
やっぱ相性とかもあるんじゃないのか?
なんでもかんでもATOKに合う訳じゃないだろ。
なんでもかんでもATOKに合う訳じゃないだろ。
>>116Vodafoneはボーダホンだろ？
まちがい！>>166ね。
いまさらATOKの予測変換をPOBoxに変える価値があるか？ジョグがつくだけでいいよ。
ちょうか（釣果）
ちょうこう（釣行）
ちょうこう（釣行）
177 ：非通知さん：05/03/19 20:41:42 ID:Ena39TkUO
Ｗ ｎ ｎ ダ メ ポ
5404S（POBox+Wnn）
「たんすいかぶつ」が変換出来ないんですが…かなりバカと思います。
Wnn刺ね。
「たんすいかぶつ」が変換出来ないんですが…かなりバカと思います。
Wnn刺ね。
つーか、ATOKとPOBoxとWnnの話しか出ないのだが何故か。
東芝(モバイルルポ)、ケータイSHOIN、富士通の奴、NECの奴など
他にもいろいろあるだろう?
それらについて良いも悪いもなく一切触れられないのが気持ち悪い。
東芝(モバイルルポ)、ケータイSHOIN、富士通の奴、NECの奴など
他にもいろいろあるだろう?
それらについて良いも悪いもなく一切触れられないのが気持ち悪い。
180 ：非通知さん：05/03/19 20:57:30 ID:F/OeeirC0
shoin3はATOKには及ばないけどかなり良い線だと思う
個人的だが
ATOK（+APOT）→とりあえず賢い
POBox→予測変換といえばコイツ
Wnn（V2含）→バカNo.1！
その他→可もなく不可もなく
だから、東芝(モバイルルポ)、ケータイSHOIN、富士通の奴、NECの奴は話題にならないのでFA?
ATOK（+APOT）→とりあえず賢い
POBox→予測変換といえばコイツ
Wnn（V2含）→バカNo.1！
その他→可もなく不可もなく
だから、東芝(モバイルルポ)、ケータイSHOIN、富士通の奴、NECの奴は話題にならないのでFA?
モバイルWnn開発メーカー、オムロンソフトウェア
http://www.omronsoft.co.jp/SP/mobile/
http://www.omronsoft.co.jp/SP/mobile/
>>181
んなわきゃ～ない。
auに限定すればWnnはメジャーだが、他社ではむしろマイナー。
他社ユーザではWnnどーこーの意見はそもそも出ること自体が無い反面
Wnn以外の日本語変換システムに対しての意見はWnn並みに出ないとおかしい。
「良い」なのか「悪い」なのかは知らんが。
んなわきゃ～ない。
auに限定すればWnnはメジャーだが、他社ではむしろマイナー。
他社ユーザではWnnどーこーの意見はそもそも出ること自体が無い反面
Wnn以外の日本語変換システムに対しての意見はWnn並みに出ないとおかしい。
「良い」なのか「悪い」なのかは知らんが。
185 ：非通知さん：05/03/19 22:58:38 ID:Y39/vpawO
SH900i使ってます。明日で使い始めて丸一年です。
このスレを最初から見て、お題で使われたものを変換してみて、成功したのだけ載せてみます。
『いちご』で変換 → 『一期一会』
『こした』で変換 → 『虎視眈々』
『きんかくじ』で変換 → 『金閣寺』
『とうしょうだいじ』で変換 → 『唐招提寺』
『らる』で変換 → 『L'Arc-en-Ciel』
『もー』で変換 → 『モー娘。』『モーニング娘。』
『はうん』で変換 → 『ハウンド・ドック』
『ごえつ』で変換 → 『呉越同舟』
『ぐれい』で変換 → 『GLAY』
このスレを最初から見て、お題で使われたものを変換してみて、成功したのだけ載せてみます。
『いちご』で変換 → 『一期一会』
『こした』で変換 → 『虎視眈々』
『きんかくじ』で変換 → 『金閣寺』
『とうしょうだいじ』で変換 → 『唐招提寺』
『らる』で変換 → 『L'Arc-en-Ciel』
『もー』で変換 → 『モー娘。』『モーニング娘。』
『はうん』で変換 → 『ハウンド・ドック』
『ごえつ』で変換 → 『呉越同舟』
『ぐれい』で変換 → 『GLAY』
186 ：非通知さん：05/03/19 22:59:47 ID:Y39/vpawO
『ゆにく』で変換 → 『UNIQLO』
『そにー』で変換 → 『SONY』『ソニー・エリクソン』
『にんて』で変換 → 『任天堂』
『えっく』で変換 → 『XP』『Xbox』『エックスボックス』
『ぼーだ』で変換 → 『vodafone』
『ばっく』で変換 → 『Backstreet Boys』
ちょっとおかしい変換
『おもいっきり』で変換 → 『重いっきり』(笑)
『さるもきからおちる』 → 『猿も気から落ちる』
『そにー』で変換 → 『SONY』『ソニー・エリクソン』
『にんて』で変換 → 『任天堂』
『えっく』で変換 → 『XP』『Xbox』『エックスボックス』
『ぼーだ』で変換 → 『vodafone』
『ばっく』で変換 → 『Backstreet Boys』
ちょっとおかしい変換
『おもいっきり』で変換 → 『重いっきり』(笑)
『さるもきからおちる』 → 『猿も気から落ちる』
>185 = >186 に便乗してやってみた。
俺の機種だといろいろ辞書登録&ダウンロードしちゃってるので
身内のA5507SA(ATOK+APOT)で。
結果としては、
ハウンド・ドック、Backstreet Boysの2つは変換できず。
それ以外は全部変換可能。
つても、こういうテンプレの変換可否だけっつーのは
「貴社の記者が汽車で帰社した」だけで変換性能を比べていたDOS～Win暗黒時代に
近いものを感じるから、あんまし流行ってほしくは無い。
いつもは使わないような単語が予測変換に出てくるのは、邪魔者って考え方もあるしね。
俺の機種だといろいろ辞書登録&ダウンロードしちゃってるので
身内のA5507SA(ATOK+APOT)で。
結果としては、
ハウンド・ドック、Backstreet Boysの2つは変換できず。
それ以外は全部変換可能。
つても、こういうテンプレの変換可否だけっつーのは
「貴社の記者が汽車で帰社した」だけで変換性能を比べていたDOS～Win暗黒時代に
近いものを感じるから、あんまし流行ってほしくは無い。
いつもは使わないような単語が予測変換に出てくるのは、邪魔者って考え方もあるしね。
正直会社の名前とか芸能人の名前とかはほとんどメールでつかわないからねぇ。
ところが使う奴もいるんだ
渋谷系とか
渋谷系とか
渋谷系なんてたった３人だろ。
>>191
Advanced Wnnは富士通変換やモバイルルポと比べるにおいては
いい勝負だと思うけどねぇ。
ケータイSHOIN(V3)と比べると
変換能力はケータイSHOINのほうが少し上だと感じるけど
(逆に候補表示能力は2列制限のケータイSHOINV3よりAdvanced Wnnのほうが上)。
単にauが日本語変換システム激戦区となっており、その中での比較ばかりがなされているような気がしている。
もっと他の富士通変換、ケータイSHOIN、モバイルルポ、NEC変換(+T9)あたりの情報が入ってきてほしいんだよなぁ。
でないとWnnがあまりにも不憫だ。
Advanced Wnnは富士通変換やモバイルルポと比べるにおいては
いい勝負だと思うけどねぇ。
ケータイSHOIN(V3)と比べると
変換能力はケータイSHOINのほうが少し上だと感じるけど
(逆に候補表示能力は2列制限のケータイSHOINV3よりAdvanced Wnnのほうが上)。
単にauが日本語変換システム激戦区となっており、その中での比較ばかりがなされているような気がしている。
もっと他の富士通変換、ケータイSHOIN、モバイルルポ、NEC変換(+T9)あたりの情報が入ってきてほしいんだよなぁ。
でないとWnnがあまりにも不憫だ。
携帯の漢字変換ソフトもPCみたいに設定ができたらいいと思わない?
例えば、関西弁変換のON/OFFとか、予測変換で固有名詞をどの位表示するか、とか。
例えば、関西弁変換のON/OFFとか、予測変換で固有名詞をどの位表示するか、とか。
ドコモユーザーはあんまり漢字変換の事には興味無いのかな？
>>194
movaだとD506iはATOK+APOTを搭載、SOはPOBoxを搭載、だけど、
FOMAでは
D900iはATOK V2で予測変換がほとんど使い物にならないときのバージョン、
D901iはFベースになってしまって富士通変換になってしまった、
SO90xiはいまだに発表されない、ってことで
現状ATOK+APOTもPOBoxも無い状態だからね。
ATOK熱望論はFOMAでもやっぱり存在し、Dスレあたりではかなり論議されてるんだけど、
実際発売されないと「比較」もできなければ論じることも出来ない、って状況ではないかなぁ。
movaだとD506iはATOK+APOTを搭載、SOはPOBoxを搭載、だけど、
FOMAでは
D900iはATOK V2で予測変換がほとんど使い物にならないときのバージョン、
D901iはFベースになってしまって富士通変換になってしまった、
SO90xiはいまだに発表されない、ってことで
現状ATOK+APOTもPOBoxも無い状態だからね。
ATOK熱望論はFOMAでもやっぱり存在し、Dスレあたりではかなり論議されてるんだけど、
実際発売されないと「比較」もできなければ論じることも出来ない、って状況ではないかなぁ。
とりあえず、N変換は糞。
197 ：非通知さん：05/03/20 09:20:07 ID:d5anrjoG0
思いっきりってなんででないのか疑問
SHOIN
他のはどれもでる？
SHOIN
他のはどれもでる？
T9ﾏﾝｾｰは専用スレへ行って欲しいね。アレは母音を無視した入力⇒日本語に馴染まないヘタレですから。
ケータイのkey操作ならPOBoxやATOKなどの予測方式が向いてるような。
ケータイのkey操作ならPOBoxやATOKなどの予測方式が向いてるような。
199 ：非通知さん：05/03/20 09:36:33 ID:Zi+476wWO
キタ━━（゜∀゜）━━！！
200 ：非通知さん：05/03/20 11:09:53 ID:Y2NBUDyDO
前5501使ってて、ルポはなかなかイイと思った。推測変換を加えたらルポもっと使えるかも。
ルポは難しい漢字に強い印象があるんだけど、どうかな？
こうもり→蝙蝠
かたつむり→蝸牛
めきしこ→墨西哥
こうもり→蝙蝠
かたつむり→蝸牛
めきしこ→墨西哥
202 ：非通知さん：05/03/20 18:07:49 ID:6jvM1x8gO
おもいっきり→オモイッキリ、ｵﾓｲｯｷﾘ
5503SA (advanced wnn V1)
5503SA (advanced wnn V1)
203 ：非通知さん：05/03/20 18:42:11 ID:LT8bRSEI0
東芝は２ちゃん携帯だなw
普通の変換はバカだけど
東芝が一番バカだと思う
とか、言いながら東芝から離れられない俺。
普通の変換はバカだけど
東芝が一番バカだと思う
とか、言いながら東芝から離れられない俺。
204 ：非通知さん：05/03/20 18:43:13 ID:7HCeDfDv0
ＮにＡＴＯＫを。
W11系(ATOK)
おもい→思いっきり
こうもり→蝙蝠
かたつむり→蝸牛
めきしこ→メキシコ、メキシコ人、メキシコ湾、メキシコシティ
おもい→思いっきり
こうもり→蝙蝠
かたつむり→蝸牛
めきしこ→メキシコ、メキシコ人、メキシコ湾、メキシコシティ
>>202
予測変換ではなく、通常変換でも変換できないかな?
予測変換では連文節重視ではなく単文節重視のチューニング、かつ
細かい活用形は出さない(予測変換候補の数が爆裂するため)ってことがおおいよ。
たとえばATOK+APOTのA5507SAでも、「なりません」は初期状態では一発予測変換できない。
「なり」->「ません」と予測変換させていくか、
通常変換で「なりません」を一括変換させて一度記憶させる必要がある。
予測変換ではなく、通常変換でも変換できないかな?
予測変換では連文節重視ではなく単文節重視のチューニング、かつ
細かい活用形は出さない(予測変換候補の数が爆裂するため)ってことがおおいよ。
たとえばATOK+APOTのA5507SAでも、「なりません」は初期状態では一発予測変換できない。
「なり」->「ません」と予測変換させていくか、
通常変換で「なりません」を一括変換させて一度記憶させる必要がある。
ずーっとソニエリ使ってて
talbyにしたらすごい戸惑った
けど一発変換できるのをこのスレ見て知ったよ．．．
変換というソフトキー使う必要ないのかと
思ってたけど文章の時に使うのね
無知ってこわい
talbyにしたらすごい戸惑った
けど一発変換できるのをこのスレ見て知ったよ．．．
変換というソフトキー使う必要ないのかと
思ってたけど文章の時に使うのね
無知ってこわい
>>207
ソニエリ(POBox)+予測変換モード、というまあ一般的な使い方だと、
ある程度込み入った文章を未変換状態で一気に入力した場合、
「(連文節を考慮した)一発通常変換」が出来ないんだよね。
ジョグ上下で変換すると全部ひらがなと全部カタカナになって、
そこから文節区切りを一生懸命やることになる。
ATOKだと予測変換モードでも一発通常変換機能があって、たしかにこれはわりと便利。
ソニエリ(POBox)+予測変換モード、というまあ一般的な使い方だと、
ある程度込み入った文章を未変換状態で一気に入力した場合、
「(連文節を考慮した)一発通常変換」が出来ないんだよね。
ジョグ上下で変換すると全部ひらがなと全部カタカナになって、
そこから文節区切りを一生懸命やることになる。
ATOKだと予測変換モードでも一発通常変換機能があって、たしかにこれはわりと便利。
×連文節
〇長文
失礼
〇長文
失礼
212 ：非通知さん：05/03/20 23:52:58 ID:WosKsy1W0
>>206
うんぬの糞っぷりを理解してないみたいだな。
ちゃんとスレを読み直しな。
うんぬは「話さない」や「離さない」も変換できない。
一度「離す」と入れた後に「す」を消して「さない」を入れなきゃいけない始末。
ことわざの類や、10文字程度以上の変換は不可能。
全部カタカナか意味不明の漢字になる。
うんぬの糞っぷりを理解してないみたいだな。
ちゃんとスレを読み直しな。
うんぬは「話さない」や「離さない」も変換できない。
一度「離す」と入れた後に「す」を消して「さない」を入れなきゃいけない始末。
ことわざの類や、10文字程度以上の変換は不可能。
全部カタカナか意味不明の漢字になる。
確かにうんぬは駄目だな
ウンヌって変換するくらいだし
ウンヌって変換するくらいだし
216 ：非通知さん：05/03/21 00:06:14 ID:Ky9O4Axr0
>216 が >215 をまともに読解できていない件について
……ってのはおいといて、
>216 の粗悪な内容を見る限り、明らかな釣り煽り叩きだろう。
放置しろ。
……ってのはおいといて、
>216 の粗悪な内容を見る限り、明らかな釣り煽り叩きだろう。
放置しろ。
・
モバイルルポは結構良いと思うけどね。(A5501Tにて)
一度に多く入力したときの、切れ目の変換間違いが少ない気がする。
あと地味だけど良いと思ったのは、例えば「楽しみ」って単語を変換したいとする。
予測に入っていた場合、「たな」と入力した時点で候補に出る。
もしかしたら他のでも当たり前なのかもしれないが。。
しかし、少なくともAH-3001Vのwnnでは上の例のようにはならなくてちょっとストレス。
一度に多く入力したときの、切れ目の変換間違いが少ない気がする。
あと地味だけど良いと思ったのは、例えば「楽しみ」って単語を変換したいとする。
予測に入っていた場合、「たな」と入力した時点で候補に出る。
もしかしたら他のでも当たり前なのかもしれないが。。
しかし、少なくともAH-3001Vのwnnでは上の例のようにはならなくてちょっとストレス。
A5503SAのWnnだったら話さない、離さないって普通に出るけどなぁ。
どのバージョンのWnnの事を言ってるの？
どのバージョンのWnnの事を言ってるの？
普通に上に書いてあったわ。
放置でﾖﾛ。無駄レスｽﾏｿ。
放置でﾖﾛ。無駄レスｽﾏｿ。
>>215
PoBOX+Wnnだとカタカナにしか変換できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PoBOX+Wnnだとカタカナにしか変換できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>223
機種名も書きなよ。
機種名も書きなよ。
225 ：非通知さん：2005/03/22(火) 08:51:45 ID:E/WUdFC0O
妻のA5506Tをいじってみたが、変換をしても次の予測変換列がでてこないんだな。
APOTだと、｢あ｣と入力するだけで｢明けましておめでとう｣が表示されそれを選択すると｢ございます｣｢。｣と次々に表示される。
改めてATOK+APOTの凄さを実感した。
ちなみにこの文章を作成するのに入力した文字は｢つ｣｢A5506T｣｢いじ｣｢へ｣｢つ｣｢よそ｣｢へん｣｢れ｣｢で｣｢APOT｣｢あ｣｢に｣｢だ｣｢あ｣｢ひ｣｢そ｣｢せ｣｢ござ｣｢つ｣｢ひ｣｢あ｣｢A｣｢+｣｢A｣｢すご｣｢じ｣だけ。
APOTだと、｢あ｣と入力するだけで｢明けましておめでとう｣が表示されそれを選択すると｢ございます｣｢。｣と次々に表示される。
改めてATOK+APOTの凄さを実感した。
ちなみにこの文章を作成するのに入力した文字は｢つ｣｢A5506T｣｢いじ｣｢へ｣｢つ｣｢よそ｣｢へん｣｢れ｣｢で｣｢APOT｣｢あ｣｢に｣｢だ｣｢あ｣｢ひ｣｢そ｣｢せ｣｢ござ｣｢つ｣｢ひ｣｢あ｣｢A｣｢+｣｢A｣｢すご｣｢じ｣だけ。
予測変換切ってるだけじゃねーの。
>>224
ﾌﾟﾚﾐﾆII
ﾌﾟﾚﾐﾆII
>>225
東芝モバイルルポは、ポリシーが
「はじめは予測候補は最小限。ユーザ自身が確定していった内容をどんどん記憶する」
だから、
使い始めは予測変換がほとんど出ない(なんか最近は初めから多めになったらしいが)。
東芝モバイルルポは、ポリシーが
「はじめは予測候補は最小限。ユーザ自身が確定していった内容をどんどん記憶する」
だから、
使い始めは予測変換がほとんど出ない(なんか最近は初めから多めになったらしいが)。
↑
確かにルポの予測変換、最初はだめだと思ったが、ずっと使ってると結構便利になっていったな
A5301T
確かにルポの予測変換、最初はだめだと思ったが、ずっと使ってると結構便利になっていったな
A5301T
金閣寺、一期一会
難しい所だと切歯扼腕、猪突猛進、暴虎馮河、意馬心猿、蛙鳴蝉噪
・・・が変換出来るのに、瞬間、若槻、断裂、避難所 等が変換出来ないN2051 orz
もう替えるし今はユーザー辞書登録があるからどうでもいいワケだがアホすぎ
難しい所だと切歯扼腕、猪突猛進、暴虎馮河、意馬心猿、蛙鳴蝉噪
・・・が変換出来るのに、瞬間、若槻、断裂、避難所 等が変換出来ないN2051 orz
もう替えるし今はユーザー辞書登録があるからどうでもいいワケだがアホすぎ
雰囲気を「ふいんき」で辞書登録しました
232 ：非通知さん：2005/03/24(木) 13:03:52 ID:fstpcq1hO
ﾈﾀ切れかい?
とりあえず、最強はATOK(日立、CASIO、鳥三)
糞は、うんぬ&T9(大三、京セラ、NEC)
でFA?
とりあえず、最強はATOK(日立、CASIO、鳥三)
糞は、うんぬ&T9(大三、京セラ、NEC)
でFA?
WnnはATOKやPOBoxとだけ比較するから劣るように見えるのであって、
全体から見れば普通だよ。
全体から見れば普通だよ。
だからカナ漢字変換システムと予測変換システムは別なんだってば。
まあ、それらを分けて性能比較するのもありだろーけど、
POBOXとWnnを一つと見ればどれも漢字変換と予測変換を持ってんだから
トータルに見て評価するのもありっしょ。
POBOXとWnnを一つと見ればどれも漢字変換と予測変換を持ってんだから
トータルに見て評価するのもありっしょ。
>>233は「WnnとPOBoxを比較」しちゃってるわけだが…
予測変換と通常変換を完全に切り分けろってのも無茶な話。
Advanced Wnnは予測変換機能も通常変換機能も両方持ってるしな。
Advanced Wnnは予測変換機能も通常変換機能も両方持ってるしな。
>> 236
233のいうWnnはおそらくWnnV1～2やAdvancedWnnなどひっくるめてるのだろう ってことにゃろな
233のいうWnnはおそらくWnnV1～2やAdvancedWnnなどひっくるめてるのだろう ってことにゃろな
239 ：非通知さん：2005/03/26(土) 02:28:47 ID:jJn4xcto0
人気格付
特上 ATOK
上 POBox(+Wnn) Mobile Rupo
並 Shoin AdvWnnV2 T9
下 AdvWnn
修正よろ
特上 ATOK
上 POBox(+Wnn) Mobile Rupo
並 Shoin AdvWnnV2 T9
下 AdvWnn
修正よろ
んなことゆーたらPOBoxもけっこうバージョンあるぞ。
503までの奴、504～現在まで、W21Sの奴、かな？
503までの奴、504～現在まで、W21Sの奴、かな？
>>237
そういう場合も分けて考えるべき。Mobile Rupo に関しても同様。
そういう場合も分けて考えるべき。Mobile Rupo に関しても同様。
242 ：非通知さん：2005/03/26(土) 15:37:53 ID:jJn4xcto0
auのATOK端末、
文章作成画面にさりげなくATOKのロゴを配する辺りにも
ATOK陣営の自信、ブランドを売り込もうという必死さを感じる。
SEもSpeedMailerをもっと宣伝してくれorz
文章作成画面にさりげなくATOKのロゴを配する辺りにも
ATOK陣営の自信、ブランドを売り込もうという必死さを感じる。
SEもSpeedMailerをもっと宣伝してくれorz
>>242
talby使ってるけどATOKのロゴなんてないよ
talby使ってるけどATOKのロゴなんてないよ
244 ：非通知さん：2005/03/27(日) 08:12:31 ID:4SuqocG20
>>243
5406CA辺りからのATOK端末には大体あるっぽい。
樽はadp色を強くしたかったからとか？
参考
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_backnumber/3.html
5406CA辺りからのATOK端末には大体あるっぽい。
樽はadp色を強くしたかったからとか？
参考
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_backnumber/3.html
>>244
鳥三製の機種ではATOKのロゴがないみたい。
鳥三製の機種ではATOKのロゴがないみたい。
鳥三製でもInfobarにはあったような記憶が。記憶違いかな?
まあ、スレ違い。
まあ、スレ違い。
247 ：非通知さん：2005/03/28(月) 16:54:27 ID:BCDa2iYx0
ドコモのカタログにも文章入力周りの仕様を書いてもらいたい
248 ： ：2005/03/30(水) 07:32:34 ID:bXXsXsFB0
W21SA
ていれべる→手入れべる
ていれべる→手入れべる
>>248
ATOK+APOTの場合、「ていれべる」で予測変換候補には「低レベル」があるけど、
通常変換すると「手入れベル」だな。
予測変換候補が事前登録されていない「こうれべる」の場合、
予測変換は不可能、通常変換すると「功レベル」。
この辺はあんまし変わらん。予測変換候補に事前登録されているかどうかって言うだけのことかと。
ATOK+APOTの場合、「ていれべる」で予測変換候補には「低レベル」があるけど、
通常変換すると「手入れベル」だな。
予測変換候補が事前登録されていない「こうれべる」の場合、
予測変換は不可能、通常変換すると「功レベル」。
この辺はあんまし変わらん。予測変換候補に事前登録されているかどうかって言うだけのことかと。
250 ：非通知さん：2005/03/31(木) 00:57:16 ID:HqQ6TqSiO
文句なくATOKが最強。
超えられない壁があると思うが…
ﾊﾟｿｺﾝだって、ATOKが最強。
なぜもっと普及しないのか不思議だよ。
超えられない壁があると思うが…
ﾊﾟｿｺﾝだって、ATOKが最強。
なぜもっと普及しないのか不思議だよ。
メーカーがプリインストールしないから
252 ：非通知さん：話し合っといてください2005/04/02(土) 01:31:04 ID:89RaaZYOO
あげ
253 ：ＫＭＫ ◆.jMGTy6iYI ：話し合っといてください2005/04/02(土) 01:43:02 ID:HsTDTkSrO
J-SH53
254 ：非通知さん：2005/04/04(月) 18:39:44 ID:jM6AwYytO
NECﾊﾞｶ杉。
なんとかしろ屋!!
なんとかしろ屋!!
F900iCユーザ。
ぬる→Nullを変換できたのは
感動したが、
いんがおうほう→印が|応報
あしたに→明日|に
変換文節が中途半端…
いっそPalmの素直な単文節変換に戻りたい…
ちなみに予測はSH慣れしていたのであえてOff。
ぬる→Nullを変換できたのは
感動したが、
いんがおうほう→印が|応報
あしたに→明日|に
変換文節が中途半端…
いっそPalmの素直な単文節変換に戻りたい…
ちなみに予測はSH慣れしていたのであえてOff。
賢い・正確 ＡＴＯＫ
便利・早い ＰＯｂｏｘ
存在意義無 Ｔ９
便利・早い ＰＯｂｏｘ
存在意義無 Ｔ９
Nはなぜか難しい四字熟語には強かったりする
ATOK・・・・三菱、カシオ、日立、三洋（鳥取）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、パナソニックのmova、ソニー・エリクソン
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、パナソニックのFOMA
で確定かな？？
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、パナソニックのmova、ソニー・エリクソン
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、パナソニックのFOMA
で確定かな？？
板違いかもしれないが
記号、絵文字が連続して打てないのって
面倒くさい。
記号、絵文字が連続して打てないのって
面倒くさい。
予測変換と通常変換は区別しろと
>>259
A1304TとかW21SとかA1402Sとか連続して打てるのは結構あると思う。
A1304TとかW21SとかA1402Sとか連続して打てるのは結構あると思う。
265 ：非通知さん：2005/04/06(水) 12:27:07 ID:79asa/UIO
266 ：非通知さん：2005/04/06(水) 12:34:43 ID:HRBVdIvVO
シャープは結構馬鹿。通常変換が予測変換に反映されない等使い勝手悪い。
NECもそうだが頻度高そうな言語が最下層にあったりするのは何故？
NECもそうだが頻度高そうな言語が最下層にあったりするのは何故？
267 ：非通知さん：2005/04/06(水) 12:37:36 ID:EP/QxtHQO
やっぱ702nkのatokが最強だな。
豚電じゃなかったらいいんだけど
ATOKで最強なのはtalbyやA5507SA辺りに入ってる最新版。
英数カナ変換可能、かつ英数カナ変換結果も辞書記憶可能になってる。
たとえば
「すふはか」 -> 「FOMA」と変換すると、次に「す」をじれた時点で「FOMA」が予測変換にいる。
さらにここから先は機種固有の話になるが、トグル入力の最後に数字がいるので
「ら２１め」 -> 「W21S」と変換すると、次に「ら」を入れた時点で「W21S」が予測変換にいることができる。
英数カナ変換可能、かつ英数カナ変換結果も辞書記憶可能になってる。
たとえば
「すふはか」 -> 「FOMA」と変換すると、次に「す」をじれた時点で「FOMA」が予測変換にいる。
さらにここから先は機種固有の話になるが、トグル入力の最後に数字がいるので
「ら２１め」 -> 「W21S」と変換すると、次に「ら」を入れた時点で「W21S」が予測変換にいることができる。
W21CAは最新版じゃないの？
実際使ったことないけど、W21CAは英数カナ変換を記憶しないと聞いた。
A5406CAもそうだったから同じバージョン(=talbyやA5507SAより古いバージョン)じゃないかな?
間違ってたらｽﾏｿ。
A5406CAもそうだったから同じバージョン(=talbyやA5507SAより古いバージョン)じゃないかな?
間違ってたらｽﾏｿ。
>>269
それすごい便利そう
それすごい便利そう
>>264
カナ漢字変換と予測変換はそもそも別のモード。製品名として明確に
わかれてないものもあるけどそれを一緒くたに評価しても何の意味もない。
たとえば POBox は仮名漢字変換システムではないのでそもそも
変換不可能な場合が多々ある。その場合は通常変換モードに切り替えて
変換することになる。もちろん通常変換の結果が予測変換システムにも
学習結果として反映されるなど双方の連携は使い勝手を左右する重要な
ポイントではあるけど。
カナ漢字変換と予測変換はそもそも別のモード。製品名として明確に
わかれてないものもあるけどそれを一緒くたに評価しても何の意味もない。
たとえば POBox は仮名漢字変換システムではないのでそもそも
変換不可能な場合が多々ある。その場合は通常変換モードに切り替えて
変換することになる。もちろん通常変換の結果が予測変換システムにも
学習結果として反映されるなど双方の連携は使い勝手を左右する重要な
ポイントではあるけど。
>>272
実際便利ですよ。
英数字交じりの型番とか入力するのにはすごく便利。まとめて記憶してくれるからね。
でも普通の文を入力するときは、それぞれのキーの逆トグルに数字がひとつずついるのは微妙～
まあそんなに邪魔じゃないけど(数字使うときもそれなりにあるし)少し効率落ちてる印象。
実際便利ですよ。
英数字交じりの型番とか入力するのにはすごく便利。まとめて記憶してくれるからね。
でも普通の文を入力するときは、それぞれのキーの逆トグルに数字がひとつずついるのは微妙～
まあそんなに邪魔じゃないけど(数字使うときもそれなりにあるし)少し効率落ちてる印象。
>>273
>一緒くたに評価しても何の意味もない
おぬしには意味がないのかもね。
でも総合評価はふたつを区別してない人（文字入力機能としてしか認識してない人）にとっては意味あるよ。
>双方の連携は使い勝手を左右する重要なポイントではあるけど
そういうこと。これだけでなく探せば他にもある。
たとえばソニエリの予測候補はPOBoxの辞書にある予測候補がなくなったら、wnnの変換候補を表示する。
ユーザーはこの違いを画面を見ただけでは（完全には）区別できないから、POBox+wnnに対する評価になりやすい。
だから、分けて考えないと評価できないって決めつけるのはどうかというわけ。
機能ごとに比較してもいいし、変換システム全体の比較でもいいから、もっと議論してこ。
まあ、もうネタは尽きかけてる感じですけど・・・。
>一緒くたに評価しても何の意味もない
おぬしには意味がないのかもね。
でも総合評価はふたつを区別してない人（文字入力機能としてしか認識してない人）にとっては意味あるよ。
>双方の連携は使い勝手を左右する重要なポイントではあるけど
そういうこと。これだけでなく探せば他にもある。
たとえばソニエリの予測候補はPOBoxの辞書にある予測候補がなくなったら、wnnの変換候補を表示する。
ユーザーはこの違いを画面を見ただけでは（完全には）区別できないから、POBox+wnnに対する評価になりやすい。
だから、分けて考えないと評価できないって決めつけるのはどうかというわけ。
機能ごとに比較してもいいし、変換システム全体の比較でもいいから、もっと議論してこ。
まあ、もうネタは尽きかけてる感じですけど・・・。
「F901iC」（2004年11月の記事参照）に使われているのは「ケータイShoin」の変換エンジンと予測辞書だ。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0504/07/news042.html
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0504/07/news042.html
>>258
富士通はなんですか？F９００iCを買おうと思ってるので。
富士通はなんですか？F９００iCを買おうと思ってるので。
もうひとつ。
>>275
> たとえばソニエリの予測候補はPOBoxの辞書にある予測候補がなくなったら、wnnの変換候補を表示する。
これってどの機種？ A1402SやW21Sはそうならない。POBox の辞書にある候補しか
表示されない。>>273で書いた
「 たとえば POBox は仮名漢字変換システムではないのでそもそも
変換不可能な場合が多々ある。」はこれのこと。たとえば「かん」と
入力した時点でPOBoxでは80個程度の候補しか出ないが仮名漢字変換
モードに切り替えると158個の候補がリストアップされる。
>>275
> たとえばソニエリの予測候補はPOBoxの辞書にある予測候補がなくなったら、wnnの変換候補を表示する。
これってどの機種？ A1402SやW21Sはそうならない。POBox の辞書にある候補しか
表示されない。>>273で書いた
「 たとえば POBox は仮名漢字変換システムではないのでそもそも
変換不可能な場合が多々ある。」はこれのこと。たとえば「かん」と
入力した時点でPOBoxでは80個程度の候補しか出ないが仮名漢字変換
モードに切り替えると158個の候補がリストアップされる。
客観的な評価になるならないでなし、２ちゃんはいろんな人がテキトーにだべれるのでいいと思うのだが。
「さくじ」と入れて「削除」はPOBox、「作治」「作次」とかはwnn。
「さくし」のときはwnnが変換できないから予測候補が80候補もないのに「作治」「作次」はでない。
数の件はかな漢字変換モードの方が候補を表示する数を増やしているだけのこと。
面倒だからもう勝手にしてくださいな。
「さくじ」と入れて「削除」はPOBox、「作治」「作次」とかはwnn。
「さくし」のときはwnnが変換できないから予測候補が80候補もないのに「作治」「作次」はでない。
数の件はかな漢字変換モードの方が候補を表示する数を増やしているだけのこと。
面倒だからもう勝手にしてくださいな。
>>280
>「さくし」のときはwnnが変換できないから予測候補が80候補もないのに「作治」「作次」はでない。
要するに濁音半濁音の違いを無視するか否かについて言及しているみたいだけど、
これはメリットもデメリットもあるんだよ。
同じような問題に、「ぁぃぅぇぉゃゅょっ」と言った拗音・発音を、
大文字小文字を無視するか否かという問題もある。
Advanced Wnnはこれらを完全に別として扱う。大してPOBoxやATOK+APOTでは切り分けない方向に流れてきている
(POBoxは予測変換1文字目のみ完全入力必須。ATOK+APOTで拗音・発音を区別しないのはA5406CAよりも新しいものから)。
たとえば「感覚」や「間隔」と入力したい場合。
ATOK+APOTでは「かんか」の時点で「考え・考える・考え方」などが先頭にいて邪魔と言える。
濁点指定してないんだからとっとと「かんか」の読みから出せと言ってもそこまで融通が利かない。
上記のように、入力を楽にできるという側面があると同時に、無駄に候補が表示されるという事象も生む。
ゆえにメリットもデメリットもあり賛否両論。あとは好き嫌い・ポリシーの問題で良い悪いの問題ではない。
>「さくし」のときはwnnが変換できないから予測候補が80候補もないのに「作治」「作次」はでない。
要するに濁音半濁音の違いを無視するか否かについて言及しているみたいだけど、
これはメリットもデメリットもあるんだよ。
同じような問題に、「ぁぃぅぇぉゃゅょっ」と言った拗音・発音を、
大文字小文字を無視するか否かという問題もある。
Advanced Wnnはこれらを完全に別として扱う。大してPOBoxやATOK+APOTでは切り分けない方向に流れてきている
(POBoxは予測変換1文字目のみ完全入力必須。ATOK+APOTで拗音・発音を区別しないのはA5406CAよりも新しいものから)。
たとえば「感覚」や「間隔」と入力したい場合。
ATOK+APOTでは「かんか」の時点で「考え・考える・考え方」などが先頭にいて邪魔と言える。
濁点指定してないんだからとっとと「かんか」の読みから出せと言ってもそこまで融通が利かない。
上記のように、入力を楽にできるという側面があると同時に、無駄に候補が表示されるという事象も生む。
ゆえにメリットもデメリットもあり賛否両論。あとは好き嫌い・ポリシーの問題で良い悪いの問題ではない。
ごめん例が悪かったね。
「りょうかん」でwnnの候補「涼感」が予測候補に追加されてるが
「りょうか」の時点ではwnnが「涼感」を変換できないので予測候補にはない。
もしすべての候補がPOBoxの辞書なら「りょうか」の時点で表示されるはず。
よって予測候補にはPOBoxとwnnの両方の候補が混じってる可能性が高い。
wnnで変換したのが予測候補の最後の方にくっついてる感じ。
これを画面見ただけで区別できるなら予測変換（POBox）だけを評価できるが、
そうはいかないよねってことが言いたかった。
濁音半濁音の違いを無視するかについてはその通りでメリットデメリットがある。
「感覚」が入力したい時には手間がかかるけど「考え～」を入力したい人は助かる。
小文字にするボタンが遠い機種ではあったほうが便利かも。
「りょうかん」でwnnの候補「涼感」が予測候補に追加されてるが
「りょうか」の時点ではwnnが「涼感」を変換できないので予測候補にはない。
もしすべての候補がPOBoxの辞書なら「りょうか」の時点で表示されるはず。
よって予測候補にはPOBoxとwnnの両方の候補が混じってる可能性が高い。
wnnで変換したのが予測候補の最後の方にくっついてる感じ。
これを画面見ただけで区別できるなら予測変換（POBox）だけを評価できるが、
そうはいかないよねってことが言いたかった。
濁音半濁音の違いを無視するかについてはその通りでメリットデメリットがある。
「感覚」が入力したい時には手間がかかるけど「考え～」を入力したい人は助かる。
小文字にするボタンが遠い機種ではあったほうが便利かも。
> よって予測候補にはPOBoxとwnnの両方の候補が混じってる可能性が高い。
学習結果を両方が利用できるようになっているだけだろうね。
学習結果を両方が利用できるようになっているだけだろうね。
学習をリセットしても一緒
単にPOBoxの辞書にあらかじめ登録してあるだけだろ。
>>286
予測変換システムだからって、予測変換しうる候補を全部出すなんてことは普通しませんよ。
「り」の時点で「り」から始まりうる物を全部出しても仕方ありませんから。
今手元にA5507SAしかないのですが、A5507SAでたとえば
「あ５５０７めか」->「A5507SA」と変換したとします。
変換直後は「あ」の予測変換候補に「A5507SA」がいます。しかししばらく他の文章を入力し
先の変換結果を過去の物とすると、「あ」だけでは「A5507SA」が出てこなくなります。
ここで、「あ５」くらいまで入力すると「A5507SA」が出てきます。
POBoxの話ではありませんが、予測変換の中でも単純に全部出すというわけではないものもある、
という一例程度に。
予測変換システムだからって、予測変換しうる候補を全部出すなんてことは普通しませんよ。
「り」の時点で「り」から始まりうる物を全部出しても仕方ありませんから。
今手元にA5507SAしかないのですが、A5507SAでたとえば
「あ５５０７めか」->「A5507SA」と変換したとします。
変換直後は「あ」の予測変換候補に「A5507SA」がいます。しかししばらく他の文章を入力し
先の変換結果を過去の物とすると、「あ」だけでは「A5507SA」が出てこなくなります。
ここで、「あ５」くらいまで入力すると「A5507SA」が出てきます。
POBoxの話ではありませんが、予測変換の中でも単純に全部出すというわけではないものもある、
という一例程度に。
>>277
富士通は、どういう日本語ソフトを使用しているかを公開してません。
ATOK・・・・三菱（900i以前のFOMA,mova）、カシオ、日立、三洋（鳥取）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、パナソニックのmova、ソニー・エリクソン
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、パナソニックのFOMA
独自ソフト（名称不明）・・・富士通、三菱（901i以降）
でいいかな？？
富士通は、どういう日本語ソフトを使用しているかを公開してません。
ATOK・・・・三菱（900i以前のFOMA,mova）、カシオ、日立、三洋（鳥取）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、パナソニックのmova、ソニー・エリクソン
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、パナソニックのFOMA
独自ソフト（名称不明）・・・富士通、三菱（901i以降）
でいいかな？？
>>288
F901iCはケータイShoinのカスタマイズ版でない?
F901iCはケータイShoinのカスタマイズ版でない?
>>287
同じ時間に「りょうか」で「涼感」でなくて、「りょうかん」では「涼感」がでる。
しかも「りょうか」の時点で候補が少ないのに「涼感」がどこにも出ない。
だから学習の持続期間が原因ではないよ。
言いたいのは通常変換の候補が予測候補に入ってくることがあるから
完全に分けて評価するだけではダメということ。
またPOBoxにwnnでなくもっと精度が良い通常変換を組み合わせばさらに良くなる可能性があると思われる。
同じ時間に「りょうか」で「涼感」でなくて、「りょうかん」では「涼感」がでる。
しかも「りょうか」の時点で候補が少ないのに「涼感」がどこにも出ない。
だから学習の持続期間が原因ではないよ。
言いたいのは通常変換の候補が予測候補に入ってくることがあるから
完全に分けて評価するだけではダメということ。
またPOBoxにwnnでなくもっと精度が良い通常変換を組み合わせばさらに良くなる可能性があると思われる。
292 ：非通知さん：2005/04/10(日) 00:46:15 ID:MSix/3ZoO
あげ
POBoxにはWnn
ATOKにはAPOTがくっついてる訳で
事実上セット。
一緒に考えてもいいと思われ
ATOKにはAPOTがくっついてる訳で
事実上セット。
一緒に考えてもいいと思われ
>>293
一緒に考えるのとごっちゃにするのとは大きな違い。
一緒に考えるのとごっちゃにするのとは大きな違い。
>>294
>>282
候補選択ルーチンじゃなくて、候補に追加する処理だよ。
もっとわかりやすい説明を書くの面倒だから
282の内容を見てもわからないならもうレスしないでね。
あと完璧な証拠（仕様）を求めてるなら中の人じゃなきゃ無理。
ここは２ch、上記の例などから推測するだけで十分。
そろそろ他の話題も希望～
>>282
候補選択ルーチンじゃなくて、候補に追加する処理だよ。
もっとわかりやすい説明を書くの面倒だから
282の内容を見てもわからないならもうレスしないでね。
あと完璧な証拠（仕様）を求めてるなら中の人じゃなきゃ無理。
ここは２ch、上記の例などから推測するだけで十分。
そろそろ他の話題も希望～
298 ：非通知さん：2005/04/13(水) 09:48:22 ID:sVQ/0P0uO
Wnnの変換は、予測変換出さなかったらあんまり気になる方でもない？
３００ｇｅｔ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
301 ：非通知さん：2005/04/15(金) 03:13:26 ID:J8YTBf510
W・ｎ・ｎ！
W・ｎ・ｎ！
W・ｎ・ｎ！
302 ：非通知さん：2005/04/17(日) 00:53:55 ID:OfwvsUl/O
なんで、ATOKとそれ以外であんなに差があるんだ?
303 ：非通知さん：2005/04/17(日) 01:28:16 ID:5F7lV1px0
ジャストシステムがそれで飯を食っているから じゃない？
つまり必死であると。
つまり必死であると。
モバイルWnnってなんでこんなに糞なんだろう…
auのC3002Kで絶望、その後A1101Sでおおむね満足。
だがしかしキャリア変更して京ぽんへ。
さすがの糞Wnnも2年半も経てば進化しているのかと思いきや、
予測変換と余計な流行単語以外はまったく変わっていなかった。
せめて、PCで言うところのMS-IMEなみになってくれれば、まだ使えるのだが。
auのC3002Kで絶望、その後A1101Sでおおむね満足。
だがしかしキャリア変更して京ぽんへ。
さすがの糞Wnnも2年半も経てば進化しているのかと思いきや、
予測変換と余計な流行単語以外はまったく変わっていなかった。
せめて、PCで言うところのMS-IMEなみになってくれれば、まだ使えるのだが。
けいぽんのモバイルWnn普通に賢いけど。
あんたの日本語が変なだけじゃない?
あんたの日本語が変なだけじゃない?
306 ：非通知さん：2005/04/19(火) 09:46:45 ID:EaguncIg0
Wnnが賢いという人はかなり少数派
というか、他の変換システムの優秀さを知らないだけかと思われ
というか、他の変換システムの優秀さを知らないだけかと思われ
ｳﾝﾇの京ぽん
一語彙知恵
声集う週
UNIQLO
一語彙知恵
声集う週
UNIQLO
>>307
メールでそんな単語使ってる香具師は変人
メールでそんな単語使ってる香具師は変人
309 ：非通知さん：2005/04/20(水) 17:40:10 ID:fKwMSYHeO
W21SAを使ってるんだけど、変換したときの表示優先順位が、
違う語句を入力変換しても変わらないんだけど
この機種だけなのかな?
システム上の問題?
違う語句を入力変換しても変わらないんだけど
この機種だけなのかな?
システム上の問題?
310 ：非通知さん：2005/04/20(水) 17:44:33 ID:/cbgonInO
>>306
ATOK+APOT、POBoxと比較すれば見劣りするが、
他と比べると取り立てて見劣りするわけでもないからなぁ。
au機種の中では比較相手が最強連合だから劣ると言われることがある反面、
たとえばFOMA901iシリーズでSH、F/D、N/Pと比較したら劣ると言われることはあんましないと思うのだが。
ATOK+APOT、POBoxと比較すれば見劣りするが、
他と比べると取り立てて見劣りするわけでもないからなぁ。
au機種の中では比較相手が最強連合だから劣ると言われることがある反面、
たとえばFOMA901iシリーズでSH、F/D、N/Pと比較したら劣ると言われることはあんましないと思うのだが。
312 ：非通知さん：2005/04/20(水) 19:59:29 ID:5r19Blp6O
モバイルウンコ
314 ：非通知さん：2005/04/21(木) 03:49:55 ID:iYt9F4ZbO
禿同。
ただ、Wnnはそれ以外の部分も他社に劣るが…
ただ、Wnnはそれ以外の部分も他社に劣るが…
315 ：非通知さん：2005/04/22(金) 23:47:24 ID:vI8i+kfU0
変換できなくてイライラするのはたいてい、ほとんど使わない単語だがな。
316 ：非通知さん：2005/04/23(土) 01:52:33 ID:bm4mUsZpO
317 ：非通知さん：2005/04/23(土) 02:05:10 ID:kAcmRZbxO
みすちるでMr.ChildrenどりかむでDreamsComeTrueさざんでSouthernAllStarsらるくでL'Arc-en-Cielいなごで175R
去年まではミスチルだけだったのに携帯かえたら増えてた！！vodafone 902SH
去年まではミスチルだけだったのに携帯かえたら増えてた！！vodafone 902SH
そんなの後からでも辞書登録すれば良いだけの事。馬鹿丸出しだな
319 ：非通知さん：2005/04/23(土) 11:05:00 ID:YCMQ5vFq0
こういう流行語（それ以外の使わない語も大量に含まれる）
って本当に必要？
実際にメールのなかでL'Arc-en-Cielなんてフルスペル表記しないでしょ。
今では各社がDL辞書を持ってるけど…最初の辞書は少なめにして
学習できる語を増やしたり、追加辞書に容量を割いた方が良さげ。
って本当に必要？
実際にメールのなかでL'Arc-en-Cielなんてフルスペル表記しないでしょ。
今では各社がDL辞書を持ってるけど…最初の辞書は少なめにして
学習できる語を増やしたり、追加辞書に容量を割いた方が良さげ。
320 ：非通知さん：2005/04/23(土) 11:26:51 ID:4qifgtlrO
>>319
同意。芸能人の名前等はDL辞書で使いたい人だけ追加にしてほしい
そんな漏れはW21SA(Wnn)使い…
L'Arc～en～Cielとか
Mr.Childrenなんて一発変換しなくていいから
占めんそか
イチゴ一衛
のほうをなんとかしてくれ…
同意。芸能人の名前等はDL辞書で使いたい人だけ追加にしてほしい
そんな漏れはW21SA(Wnn)使い…
L'Arc～en～Cielとか
Mr.Childrenなんて一発変換しなくていいから
占めんそか
イチゴ一衛
のほうをなんとかしてくれ…
四面楚歌、一期一会なんてメールで使うか?
つうか他でもめったに使わないぞ。
つうか他でもめったに使わないぞ。
>>321
賢さを表す例だろ
賢さを表す例だろ
W21CA使ってるが、魍魎が個別変換しても出せない件について。
>>322
そんなめったに使わないのが変換できても賢さの指標にならない。
そんなめったに使わないのが変換できても賢さの指標にならない。
>>321
四時熟語は例として出しただけで特に深い意味はないよ
じゃあ今度はメールで使いそうなモノを
「おかん(悪寒)」→「男かん」
「いちがい(一概)」→「イチガイ」
「そうぞうしい(騒々しい)」→「創造しい」
…orz
ちなみに前に使ってた11H(ATOK搭載)では全部一発変換できますた
四時熟語は例として出しただけで特に深い意味はないよ
じゃあ今度はメールで使いそうなモノを
「おかん(悪寒)」→「男かん」
「いちがい(一概)」→「イチガイ」
「そうぞうしい(騒々しい)」→「創造しい」
…orz
ちなみに前に使ってた11H(ATOK搭載)では全部一発変換できますた
>>325
連文節変換は文脈から文節を判断し前後の単語との結合の強さを
判定して変換するから単語だけ変換しても意味がない。
実際に入力する文がちゃんと変換されるかどうかが問題。
ま、今回の例は単に辞書の作りだけの問題だろうけど。
連文節変換は文脈から文節を判断し前後の単語との結合の強さを
判定して変換するから単語だけ変換しても意味がない。
実際に入力する文がちゃんと変換されるかどうかが問題。
ま、今回の例は単に辞書の作りだけの問題だろうけど。
悪寒
一概に
騒々しい
SH901iC
一概に
騒々しい
SH901iC
ケータイShoin3って時間帯によって予測変換かわるらしいね
いちがいにはいえない→一概にハイエナ委
by A5406CA
by A5406CA
331 ：非通知さん：2005/04/23(土) 18:13:51 ID:bm4mUsZpO
現状では、ATOKが最強。
ATOKは単漢字は弱くない？
>変換エンジンの総合的な変換力が分かる例文みたいなの
昔PCでのFEP/IMEが変換精度を競ってた頃は、
「貴社の記者が汽車で帰社した」をはじめとした数種類の例文ばかりが重視されて
それ専用に手が入ったりしてた状況があったので、
今ここで同じ鉄を踏んでも無駄ですよ。例文のセレクトも特定変換ソフトに有利/不利がどうしても出ます。
この辺、PCハードにおける性能測定ソフトでも同じような問題があります。
性能測定ソフト専用の本末転倒なチューニングって奴ですね。
ですから、客観的判断には、おおむね多数の人の評価をまとめて判断するしかないかと思うんですが、
どうもau端末ユーザ=APOTもPOBoxもあって他キャリアよりも平均レベルが妙に高い母集団
からの意見としてWnnがショボイつー意見ばかりが目立っている気がします。
もっと、Fの変換システム(最新ではSHと同等みたいですが、movaの奴とか)だったりSHの奴だったり、
そういうのがたくさん出てくるようになるとよいのですけれども。
昔PCでのFEP/IMEが変換精度を競ってた頃は、
「貴社の記者が汽車で帰社した」をはじめとした数種類の例文ばかりが重視されて
それ専用に手が入ったりしてた状況があったので、
今ここで同じ鉄を踏んでも無駄ですよ。例文のセレクトも特定変換ソフトに有利/不利がどうしても出ます。
この辺、PCハードにおける性能測定ソフトでも同じような問題があります。
性能測定ソフト専用の本末転倒なチューニングって奴ですね。
ですから、客観的判断には、おおむね多数の人の評価をまとめて判断するしかないかと思うんですが、
どうもau端末ユーザ=APOTもPOBoxもあって他キャリアよりも平均レベルが妙に高い母集団
からの意見としてWnnがショボイつー意見ばかりが目立っている気がします。
もっと、Fの変換システム(最新ではSHと同等みたいですが、movaの奴とか)だったりSHの奴だったり、
そういうのがたくさん出てくるようになるとよいのですけれども。
一概には言えない
周囲が騒々しい
悪寒がする
可能性を見出だす
A5501T Lupo
周囲が騒々しい
悪寒がする
可能性を見出だす
A5501T Lupo
338 ：非通知さん ◆W22H/ZQxqg ：2005/04/24(日) 13:23:39 ID:hhTGi0ev0
「一概に」は普通にでるが、「一概に言えない」は「一概にハイエナ衣」になる。
W22H
W22H
>>338
すごいね。入力してないハが出てくるなんて
すごいね。入力してないハが出てくるなんて
340 ：非通知さん ◆W22H/ZQxqg ：2005/04/24(日) 13:39:32 ID:hhTGi0ev0
341 ：非通知さん：2005/04/24(日) 14:59:42 ID:+IvL++kPO
気違いには言えない
342 ：非通知さん：2005/04/24(日) 15:10:47 ID:vuyQZ6IaO
一概には癒えない
W２１Kにしては上出来かな
２１Kはチンジャオロース→青椒肉絲ができますがそれ以外は糞です
W２１Kにしては上出来かな
２１Kはチンジャオロース→青椒肉絲ができますがそれ以外は糞です
ネーミングの由来となった
私の名前はな香川です。
が変換できないmobile wnn(A1303SA)萌え。
私の名前はな香川です。
が変換できないmobile wnn(A1303SA)萌え。
『私の名前は中野です。』ですわよ。
345 ：非通知さん：2005/04/27(水) 00:39:59 ID:X5XSC8QQ0
>>332
嘉が出なくて、JISコード表を見て句点入力したことが…
嘉が出なくて、JISコード表を見て句点入力したことが…
昨日刈田
郁代
居間かライクよ
郁代
居間かライクよ
347 ：非通知さん：2005/05/02(月) 11:25:19 ID:m3phMBGJO
あげ
348 ：W21T：2005/05/04(水) 00:46:24 ID:uaLeltzCO
今から行くよ
昨日買った
昨日買った
ﾃｰﾅｲﾝにすれば全て解決です
ｵﾅﾆｰﾏﾝｾｰ
ｵﾅﾆｰﾏﾝｾｰ
>>349
T9ﾏﾝｾｰさんは専用スレに行ってください。はっきり言って論外なんで
T9ﾏﾝｾｰさんは専用スレに行ってください。はっきり言って論外なんで
>>350
おまいさん痛いな
おまいさん痛いな
T9は、入力はしやすいんだが変換が糞だ
>>352
おまいさん意味不明だな
おまいさん意味不明だな
354 ：非通知さん：2005/05/05(木) 11:42:16 ID:z9YZ/ajA0
入力しやすくてもＮ変換だからこのスレ的には論外ってことか
355 ：非通知さん：2005/05/05(木) 11:43:36 ID:pzglqx5RO
なら他社のT9ならいいのか
356 ：非通知さん：2005/05/05(木) 15:06:41 ID:jKd57nw8O
SE
357 ：非通知さん：2005/05/05(木) 16:05:35 ID:J6EEjZSj0
●競馬用語wnnは弱い…って、他のIMEも駄目？
牝馬(ひんば)→一発変換ムリ
牡馬(ぼば) →一発変換ムリ
３連単、複(さんれんたん、さんれんぷく)→一発変換ムリ
馬群(ばぐん)に沈む→一発変換ムリ
中団(ちゅうだん)に位置する→中段、中断しかない
優駿(ゆうしゅん)→一発変換ムリ
皐月賞(さつきしょう)→“さつき”で『皐』の人文字しか変換されない
菊花賞(きっかしょう)→一発変換ムリ
桜花賞(おうかしょう)→一発変換ムリ
秋華賞→もちろんムリ
厩舎(きゅうしゃ)→一発変換ムリ
鞍上(あんじょう)→一般語じゃないからムリ
稍重→一般語じゃないから分けて変換
連対→一般語じゃないから分けて変換
その他モロモロ
牝馬(ひんば)→一発変換ムリ
牡馬(ぼば) →一発変換ムリ
３連単、複(さんれんたん、さんれんぷく)→一発変換ムリ
馬群(ばぐん)に沈む→一発変換ムリ
中団(ちゅうだん)に位置する→中段、中断しかない
優駿(ゆうしゅん)→一発変換ムリ
皐月賞(さつきしょう)→“さつき”で『皐』の人文字しか変換されない
菊花賞(きっかしょう)→一発変換ムリ
桜花賞(おうかしょう)→一発変換ムリ
秋華賞→もちろんムリ
厩舎(きゅうしゃ)→一発変換ムリ
鞍上(あんじょう)→一般語じゃないからムリ
稍重→一般語じゃないから分けて変換
連対→一般語じゃないから分けて変換
その他モロモロ
358 ：非通知さん：2005/05/05(木) 16:12:47 ID:jKd57nw8O
ひんば
ぼば
三練炭 三連ぷく
婆軍に沈む
中断に位置する
優駿
皐月賞
菊花賞
桜花賞
(秋花賞)←なんて読むの？
厩舎
安城
あとの下のヤツは読めなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ
N900iより
ぼば
三練炭 三連ぷく
婆軍に沈む
中断に位置する
優駿
皐月賞
菊花賞
桜花賞
(秋花賞)←なんて読むの？
厩舎
安城
あとの下のヤツは読めなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ
N900iより
359 ：非通知さん：2005/05/05(木) 16:15:26 ID:jKd57nw8O
360 ：非通知さん：2005/05/05(木) 16:17:41 ID:J6EEjZSj0
ふりがな
秋華賞(しゅうかしょう)
稍重(ややおも)
連対(れんたい)
秋華賞(しゅうかしょう)
稍重(ややおも)
連対(れんたい)
361 ：非通知さん ◆W22H/ZQxqg ：2005/05/05(木) 16:17:59 ID:mHiMrSsm0
>>357
W22H（ATOK+APOT搭載）で調べてみた。
「馬群」と「中団」と「鞍上」と「連対」の四つについては一発変換は駄目だった。
分けて変換するしかないね。
それ以外の言葉は一発で出た。
「稍重」は、読み方がわからないのでやらなかった。
W22H（ATOK+APOT搭載）で調べてみた。
「馬群」と「中団」と「鞍上」と「連対」の四つについては一発変換は駄目だった。
分けて変換するしかないね。
それ以外の言葉は一発で出た。
「稍重」は、読み方がわからないのでやらなかった。
362 ：非通知さん：2005/05/05(木) 16:23:12 ID:jKd57nw8O
シュウ仮称
也八尾も
連帯
＿|￣|,,,,((〇 {N900i
也八尾も
連帯
＿|￣|,,,,((〇 {N900i
363 ：非通知さん：2005/05/05(木) 16:27:21 ID:mIWw2r6E0
ATOK最高
使い始めは感動した
使い始めは感動した
WnnやLupoがアホすぎるせいで大阪三洋や東芝の端末に機種変更ができない。
裏を返せばATOKが賢すぎるってだけなのか？
裏を返せばATOKが賢すぎるってだけなのか？
365 ：非通知さん：2005/05/05(木) 16:31:54 ID:J6EEjZSj0
競馬用語
Shoin mobilルポ、Poboxのレポよろしく。
Shoin mobilルポ、Poboxのレポよろしく。
特定カテゴリに偏りすぎた変換候補なんて、
そのカテゴリに興味が無い人からすれば邪魔者以外の何者でもないからなぁ。
そういうのは最近はダウンロード辞書で補う傾向では。
道具としてみた場合に「賢い」か否かは、見る側によるから、
競馬用語ばかりに偏った判断をしたいなら、ここではなく競馬板とかでやったほうがいいんではないかな。
そのカテゴリに興味が無い人からすれば邪魔者以外の何者でもないからなぁ。
そういうのは最近はダウンロード辞書で補う傾向では。
道具としてみた場合に「賢い」か否かは、見る側によるから、
競馬用語ばかりに偏った判断をしたいなら、ここではなく競馬板とかでやったほうがいいんではないかな。
367 ：非通知さん：2005/05/05(木) 17:11:46 ID:gCeRCFCp0
牝馬 ぼば
3連単（WINのMS-IMEでは一発変換出来ないw）
ばぐん
ちゅうだん、中段、中断
優駿
皐月賞 菊花賞 桜花賞 秋華賞
厩舎 鞍上
ややおも れんたい、連体、連隊、連帯
Mobile Lupo A5501T(2003年)
頑張った方かな？
3連単（WINのMS-IMEでは一発変換出来ないw）
ばぐん
ちゅうだん、中段、中断
優駿
皐月賞 菊花賞 桜花賞 秋華賞
厩舎 鞍上
ややおも れんたい、連体、連隊、連帯
Mobile Lupo A5501T(2003年)
頑張った方かな？
>>366
ま、馬鹿どもは華麗にスルーしましょう。
ま、馬鹿どもは華麗にスルーしましょう。
369 ：非通知さん：2005/05/07(土) 23:23:10 ID:O9vaem6uO
ATOKは優秀すぎるな…
auのｻｸｻｸ端末と組み合わせたら最強だ罠。
つー訳で、CASIO、日立、鳥三最強。
auのｻｸｻｸ端末と組み合わせたら最強だ罠。
つー訳で、CASIO、日立、鳥三最強。
370 ：非通知さん：2005/05/09(月) 01:51:40 ID:AOf9BYmK0
保守
371 ：非通知さん：2005/05/09(月) 02:01:16 ID:DQxHCvX3O
SANYOは激バカで驚いたなぁ
CASIOは素晴らしいね
CASIOは素晴らしいね
ATOK以外で
子々孫々(ししそんそん)
って変換できる？入ってると思わなくてびっくりしたよ
子々孫々(ししそんそん)
って変換できる？入ってると思わなくてびっくりしたよ
373 ：非通知さん：2005/05/09(月) 22:31:22 ID:NWP8B1XG0
374 ：非通知さん：2005/05/10(火) 01:54:13 ID:wlUybS4JO
子々孫々
N900iから
N900iから
375 ：非通知さん：2005/05/10(火) 13:50:35 ID:wlUybS4JO
隣の客はよく下記食う客だ
庭に埴輪鶏がいる
( つд`)ｳｰ
庭に埴輪鶏がいる
( つд`)ｳｰ
376 ：非通知さん：2005/05/10(火) 14:50:10 ID:JogW/yAJO
W21S
・市子孫損
・杜なりの客はよくか樹空気ゃ区だ
・庭には庭がいる
('A`)
・市子孫損
・杜なりの客はよくか樹空気ゃ区だ
・庭には庭がいる
('A`)
A5406CA=ATOK
隣の客は欲か貴空客だ
隣の客はよく柿を食う客だ
省略された助詞を補ったら一発OK。
隣の客は欲か貴空客だ
隣の客はよく柿を食う客だ
省略された助詞を補ったら一発OK。
おばかで有名W31SA
変えるのコは変える
とんで日にいる夏の無視
デル悔いは打たれる
一日先週
会期日食
徴兵制土
買い転ずし
orz
変えるのコは変える
とんで日にいる夏の無視
デル悔いは打たれる
一日先週
会期日食
徴兵制土
買い転ずし
orz
なんでorzなんだよ。すべて正しく変換できてるジャマイカ。
どうして「ないよう」で変換すると一番最初に「無いよう」がでてくるんだよ orz
P900i
P900i
>>380
悪いのはおまいさん
悪いのはおまいさん
382 ：非通知さん＠W22H（ATOK+APOT） ：2005/05/11(水) 21:09:27 ID:AR9nHERfO
383 ：SH52 ShoinV2：2005/05/11(水) 21:19:00 ID:y18ared9O
やってみた。
帰るのこは帰る
飛んで日に要る夏の無視
出る悔いは打たれる
一日先週
快気日食
徴兵制度
回転寿司
うわぁ…
帰るのこは帰る
飛んで日に要る夏の無視
出る悔いは打たれる
一日先週
快気日食
徴兵制度
回転寿司
うわぁ…
384 ：非通知さん：2005/05/11(水) 21:26:29 ID:SGaeav0OO
飛んで日にいる夏野無視
なんかﾜﾛｽｗｗｗｗ
なんかﾜﾛｽｗｗｗｗ
385 ：非通知さん：2005/05/11(水) 21:27:53 ID:SGaeav0OO
N900でした
おばかで有名W31SAその二
Seven-Eleven
L'Arc～en～Ciel
aiko
モーニング娘。
avex
TOYOTA
NISSAN
MAZDA
なんでこんなんばっか力を入れて編纂してるのかと・・・orz
Seven-Eleven
L'Arc～en～Ciel
aiko
モーニング娘。
avex
TOYOTA
NISSAN
MAZDA
なんでこんなんばっか力を入れて編纂してるのかと・・・orz
追伸
もーむす でモー娘。もでた ｏｒｚ
もーむす でモー娘。もでた ｏｒｚ
388 ：W21T：2005/05/11(水) 23:38:30 ID:hSfAyRnRO
一日千秋
富んで干にいるなつのむしw(ただ文節把握が完璧だったので、変換は可能)
徴兵制度
帰る鋸は帰る
出る悔いは打たれる(これも文節把握は完璧)
モー娘。
L’Arc～en～Ciel
Mr.Children
t.A.T.u.
はっきり言って、ATOKには到底勝てない。
富んで干にいるなつのむしw(ただ文節把握が完璧だったので、変換は可能)
徴兵制度
帰る鋸は帰る
出る悔いは打たれる(これも文節把握は完璧)
モー娘。
L’Arc～en～Ciel
Mr.Children
t.A.T.u.
はっきり言って、ATOKには到底勝てない。
矢だあ聞こ
山も都心や
足立弓
舞い蹴るじゃ区損
悲観税障壁
癒えな聞こ
三びきの鼓舞た
高級が医者
地球が異性物
違法ジン
orz orz orz orz orz
山も都心や
足立弓
舞い蹴るじゃ区損
悲観税障壁
癒えな聞こ
三びきの鼓舞た
高級が医者
地球が異性物
違法ジン
orz orz orz orz orz
毛沢東
週音来
紹介席
鈴票
金日成
金正日
金大中
ちょんどふぁん
損分
炉人
現状
芝先
博虚位
いずれも予測変換には入っている。
週音来
紹介席
鈴票
金日成
金正日
金大中
ちょんどふぁん
損分
炉人
現状
芝先
博虚位
いずれも予測変換には入っている。
P505iSを使ってますが、うちのマシンに入っているATOK2005よりすげー弱いの。
日光線の 文挟 とか 烏山線の 仁井田 鴻野山 小塙 とかが一発変換できず。
ユーザー辞書数はたったの100件だぜ。ふざけるな。PCは100万件でも1憶件でも入るぜ。
日光線の 文挟 とか 烏山線の 仁井田 鴻野山 小塙 とかが一発変換できず。
ユーザー辞書数はたったの100件だぜ。ふざけるな。PCは100万件でも1憶件でも入るぜ。
393 ：非通知さん：2005/05/15(日) 11:43:29 ID:NYWgulh3O
栃木じゃん
栃木ってとうほぐ地方？
396 ：非通知さん：2005/05/15(日) 14:40:58 ID:T28pezHO0
397 ：非通知さん：2005/05/15(日) 14:50:20 ID:G/9zgOSiO
そんなに酷い変換野郎は、ぶっとばしてやるぜ…
398 ：非通知さん：2005/05/15(日) 20:53:41 ID:DabPOEYkO
>>397
Wnn
Wnn
天井点が油井が毒損
占めん祖か
先ペン晩夏
全ジン未踏
宇郷の週
参拝業者
はぁ、、、、もういいや
占めん祖か
先ペン晩夏
全ジン未踏
宇郷の週
参拝業者
はぁ、、、、もういいや
401 ：非通知さん：2005/05/16(月) 20:54:31 ID:VOMxUSTtO
前人未到
春夏秋冬
東京特許巨歌曲
春夏秋冬
東京特許巨歌曲
402 ：非通知さん ◆W22H/ZQxqg ：2005/05/18(水) 02:00:44 ID:E01SKXYW0
ドコモの901iSシリーズの変換能力が楽しみだ。
Wnn W21Kより
AJINOMOTO Rinnai KYOCERA OMRON Nintendo
(苦笑)←くしょう
AJINOMOTO Rinnai KYOCERA OMRON Nintendo
(苦笑)←くしょう
404 ：非通知さん ◆W22H/ZQxqg ：2005/05/18(水) 09:31:47 ID:E01SKXYW0
外観やデモ画面と違って変換は使ってみないとわかんないからねぇ。
「Wnnは終り。敗け。基本性能が終ってる。」
orz
・・・なんでそんなおかしな変換するんだ？
負けを「敗け」なんて書く奴居るか？
orz
・・・なんでそんなおかしな変換するんだ？
負けを「敗け」なんて書く奴居るか？
SHISEIDO
BANDAI
Windows
Linux
KENWOOD
いすゞ
TOYOTA
NISSAN
MAZDA
SUZUKI
GM
JAL
万景峰号
TOTO
Sunkus
LAWSON
MINISTOP
サークルK
そうしそう愛
負傷付随
イっぷイっぷ制
約立たず
方針・根拠が解らない。
BANDAI
Windows
Linux
KENWOOD
いすゞ
TOYOTA
NISSAN
MAZDA
SUZUKI
GM
JAL
万景峰号
TOTO
Sunkus
LAWSON
MINISTOP
サークルK
そうしそう愛
負傷付随
イっぷイっぷ制
約立たず
方針・根拠が解らない。
ものすごく一貫性があると思うが...
どの機種で変換したの化呵々ないと参考にならん｡
from携帯Shoin3(SH901ic)
from携帯Shoin3(SH901ic)
411 ：非通知さん：2005/05/21(土) 11:03:39 ID:10OdAFqDO
412 ：非通知さん：2005/05/21(土) 11:04:12 ID:zBSs2adS0
>>411
やめましたよ。
やめましたよ。
413 ：非通知さん：2005/05/21(土) 11:13:49 ID:10OdAFqDO
>>412
NECあたりも、端末作りを手抜きしてるんだし、こういうとこで手抜きして欲しいね。
ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑに外注。これが最強。
しかし、ATOK、Rupo、書院、T9、wnn、この辺使った事あるが、ATOKとの絶対的な差があるよな～。
NECあたりも、端末作りを手抜きしてるんだし、こういうとこで手抜きして欲しいね。
ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑに外注。これが最強。
しかし、ATOK、Rupo、書院、T9、wnn、この辺使った事あるが、ATOKとの絶対的な差があるよな～。
414 ：非通知さん：2005/05/21(土) 14:21:12 ID:9dGemOWBO
ATOKにT9組み合わせたら最強に使いやすい変換になる気がする
415 ：非通知さん：2005/05/21(土) 14:23:28 ID:DL5iBoYgO
加藤あい
坂口憲二
長谷川京子
仲間由紀恵
妻夫木聡
木村替えら
山太夫
佐々木倉之助
byF901iC
坂口憲二
長谷川京子
仲間由紀恵
妻夫木聡
木村替えら
山太夫
佐々木倉之助
byF901iC
416 ：非通知さん：2005/05/21(土) 14:27:27 ID:10OdAFqDO
>>414
今のケータイのパワーとUIでは理想的に組み合わせるのは無理。
T9かな入力->通常変換の2段構成よりは
はっきり言ってAPOT直接予測確定のほうが使いやすいし、
T9ダイレクトは今は「その読みに対して直前に入力されたひとつの候補」しか出せない
(それをかな予測候補ごとに表示する)。
ケータイの貧弱なパワーと、狭い画面+十字キーベースの貧弱なUIじゃそんなもん。
今のケータイのパワーとUIでは理想的に組み合わせるのは無理。
T9かな入力->通常変換の2段構成よりは
はっきり言ってAPOT直接予測確定のほうが使いやすいし、
T9ダイレクトは今は「その読みに対して直前に入力されたひとつの候補」しか出せない
(それをかな予測候補ごとに表示する)。
ケータイの貧弱なパワーと、狭い画面+十字キーベースの貧弱なUIじゃそんなもん。
ATOK+PObox
…なんてのは出るわけないか
…なんてのは出るわけないか
419 ：非通知さん：2005/05/21(土) 22:48:01 ID:9dGemOWBO
414だけど今のATOKがどんなに進化しても変換したい言葉が最初に出てくる可能性は高くはなるが文字入力を減らす方向には進化は難しい
T9は文字入力数を減らす方向に関して言えばアプローチは間違っていないと思う
でフロントエンドとしてT9で予測変換以降をATOKにすればいいかなと
T9は文字入力数を減らす方向に関して言えばアプローチは間違っていないと思う
でフロントエンドとしてT9で予測変換以降をATOKにすればいいかなと
>>419
文字入力を減らすってことは、よりあいまいなまま機械に処理をさせるってことです。
結局機械の出来が重要になるし、負荷は上がるし、表示される選択肢は莫大になります（ｗ
そしてその中の大量の候補から「十字キーをたくさん入力して」選択する必要があります。
まあ、マシン性能は上がるでしょうが、液晶サイズやUIは限界があります。
日々持ち運ぶ端末なのですから。
しかしそれ以前に
・・・・・・十字キーをたくさん・・・・・・
文字入力を減らすってことは、よりあいまいなまま機械に処理をさせるってことです。
結局機械の出来が重要になるし、負荷は上がるし、表示される選択肢は莫大になります（ｗ
そしてその中の大量の候補から「十字キーをたくさん入力して」選択する必要があります。
まあ、マシン性能は上がるでしょうが、液晶サイズやUIは限界があります。
日々持ち運ぶ端末なのですから。
しかしそれ以前に
・・・・・・十字キーをたくさん・・・・・・
421 ：非通知さん：2005/05/22(日) 00:06:47 ID:HZoZh1D90
うん、ケータイのCPUは年々早くなって、いまやwin95が動いてた頃のPC並だから、そこは時間が解決するっしょ。
十字キーをたくさん・・・はジョグダイアルやタッチパネルなどの補助で改善できる余地もあるかな。
やはり携帯機器である以上は画面のサイズが厳しいだろうね。表示できる少ない予測候補の中に入力したい単語をいかに出すかが今後の課題かな。
文字入力を減らす方向としてT9のアプローチもありだと思うけど「ありがとう」を入力するのに５回は文字を入力するのはどうやっても減らせない。
けど予測型なら３回程度で入力できたりする。
POBoxなどの予測型としてもボタンを押す回数を減らすために予測精度を高める研究はしてるだろうから、
そのうちなにかブレイクスルーが起こったらT9の入力方式による文字入力回数の削減数より予測機能の性能による文字入力回数の削減の方が大きくなることもあるかもしれないよ。
というかT9はユーザーを選ぶ。親の携帯をT9にしたらメール量が減った・・内容もおかしなひらがな列・・・。年寄りには無理だT9。
十字キーをたくさん・・・はジョグダイアルやタッチパネルなどの補助で改善できる余地もあるかな。
やはり携帯機器である以上は画面のサイズが厳しいだろうね。表示できる少ない予測候補の中に入力したい単語をいかに出すかが今後の課題かな。
文字入力を減らす方向としてT9のアプローチもありだと思うけど「ありがとう」を入力するのに５回は文字を入力するのはどうやっても減らせない。
けど予測型なら３回程度で入力できたりする。
POBoxなどの予測型としてもボタンを押す回数を減らすために予測精度を高める研究はしてるだろうから、
そのうちなにかブレイクスルーが起こったらT9の入力方式による文字入力回数の削減数より予測機能の性能による文字入力回数の削減の方が大きくなることもあるかもしれないよ。
というかT9はユーザーを選ぶ。親の携帯をT9にしたらメール量が減った・・内容もおかしなひらがな列・・・。年寄りには無理だT9。
422 ：非通知さん：2005/05/22(日) 00:33:58 ID:eitHiFMBO
しかしまぁ、FOMAだけ異常にもっさりって言う現実がある訳だが…
PもNも、信じられない処理速度だ。
PもNも、信じられない処理速度だ。
なんか最近のシングルチップ機よりもSH-Mobile搭載機の
ほうが感覚的にサクサクのような。俺はA5406CAを使用中。
ほうが感覚的にサクサクのような。俺はA5406CAを使用中。
424 ：非通知さん：2005/05/22(日) 11:27:19 ID:Og861H4cO
ATOKの予測変換の前段階でT9を使うイメージなんだけど
例えば「ありがとう」を予測変換候補から選ぶ時にATOK方式だと「あり」で三回キーを打つ必要がある所をT9入力「あら」で候補を絞る
T9が主じゃなくてATOKが主
ちなみにこうなれば使いやすいという理想なので今のT9がどうなってるかは無視してます
例えば「ありがとう」を予測変換候補から選ぶ時にATOK方式だと「あり」で三回キーを打つ必要がある所をT9入力「あら」で候補を絞る
T9が主じゃなくてATOKが主
ちなみにこうなれば使いやすいという理想なので今のT9がどうなってるかは無視してます
T9は確かに人を選ぶよなぁ。
慣れればとても便利だけど、大抵は慣れる前に通常の入力方法に戻しそうな悪寒。
俺も、初めてT9端末を店で触ったときは、ワケ分からなくなって、
ホットモックを投げつけたくなったよ。
T9＋ATOKっていうのが、Nのアホ変換の代わりに、ATOK積んだら
どうよって話なら、まぁ納得だが、T9で入力したい読みを予測しつつ、
APOTでその先を予測する二重予測は、かなりしんどいんじゃないかな。
慣れればとても便利だけど、大抵は慣れる前に通常の入力方法に戻しそうな悪寒。
俺も、初めてT9端末を店で触ったときは、ワケ分からなくなって、
ホットモックを投げつけたくなったよ。
T9＋ATOKっていうのが、Nのアホ変換の代わりに、ATOK積んだら
どうよって話なら、まぁ納得だが、T9で入力したい読みを予測しつつ、
APOTでその先を予測する二重予測は、かなりしんどいんじゃないかな。
T9は間違いなく日本語入力にはあっていない
429 ：非通知さん：2005/05/25(水) 22:11:38 ID:bhClsSCpO
『しょうじょうばえ』
この変換で
ショウジョウ蝿：普通
少女奪え：変態
(その他)：我が道をゆく
このお題で、賢さ以外に大まかなの性格の方向性がわかるな。
430 ：非通知さん：2005/05/25(水) 22:17:20 ID:ucAdXcsI0
しょうじょうばえ
予測変換…ショウジョウバエ
直接変換…少女奪え
W21S(Wnn+PObox)
ちょっとまて、何で一発変換なんだorz
そんな変換した覚えないぞ…
予測変換…ショウジョウバエ
直接変換…少女奪え
W21S(Wnn+PObox)
ちょっとまて、何で一発変換なんだorz
そんな変換した覚えないぞ…
猩々蠅
少女奪え にならな～いヽ(`Д´)ﾉ
少女奪え にならな～いヽ(`Д´)ﾉ
しょうじょうばえ
少女＋奪え
一発変換で出なくて良かった
p900i
少女＋奪え
一発変換で出なくて良かった
p900i
433 ：非通知さん：2005/05/25(水) 22:52:31 ID:bhClsSCpO
>>430
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
434 ：非通知さん：2005/05/25(水) 22:58:11 ID:ZAQkZMUs0
435 ：非通知さん＠W22H ◆6Sp/DoLTSM ：2005/05/26(木) 02:22:52 ID:86KxpVutO
「しょうじょうばえ」を変換してみた。
「猩々蝿」
と
「猩々蠅」
が出たんですけど。
「猩々蝿」
と
「猩々蠅」
が出たんですけど。
436 ：非通知さん：2005/05/26(木) 02:54:32 ID:L3HWK7XLO
W11K.ATOK
しょうじょうばえ
一発目に出たのはカタカナの「ショウジョウバエ」
候補に「猩々蝿」「猩々蠅」
しょうじょうばえ
一発目に出たのはカタカナの「ショウジョウバエ」
候補に「猩々蝿」「猩々蠅」
お題【きしゅへん】
機種へン＠P901i
ついでに言うと『お題』も変換できなかった。
こ の 屑 が
機種へン＠P901i
ついでに言うと『お題』も変換できなかった。
こ の 屑 が
少女奪え
機種変
やっぱな
機種変
やっぱな
しょうじょうばえってどんな文面で使うの？
●遺伝子の研究のために少女奪えが使われた。
●彼等は口々に「あの少女奪え」と叫んだ。
auの変換は区そです。
●彼等は口々に「あの少女奪え」と叫んだ。
auの変換は区そです。
442 ：非通知さん：2005/05/27(金) 22:16:43 ID:Im1OTcsl0
>>440
「区そ」なんて変換する可能性があるのはKくらいだな…
「区そ」なんて変換する可能性があるのはKくらいだな…
444 ：非通知さん：2005/05/28(土) 03:47:15 ID:86kg3QpJO
少女奪え
W21SA
中に積んでる変換はWnnです。
やっぱATOK使ったら離せなくなる。
次はカシオ、日立、鳥取三洋の中から選ぼう。
なんで大阪三洋はATOK使わないんだろ？
W21SA
中に積んでる変換はWnnです。
やっぱATOK使ったら離せなくなる。
次はカシオ、日立、鳥取三洋の中から選ぼう。
なんで大阪三洋はATOK使わないんだろ？
ＮのＴ９切った時の予測変換は学習したやつオンリーで使いにくい。
だからといってＴ９はもっと使いにくい
だからといってＴ９はもっと使いにくい
446 ：非通知さん：2005/05/28(土) 17:58:54 ID:wCYqtrOVO
貴社の記者が汽車で帰社した
F901iC
F901iC
>>446
それははるか昔のATOKとMS-IMEが競っていたころにイディオムになった。
もはや何の意味もない。
結局、ATOK+APOTとPOBox(の予測変換部)がずば抜けて賢く、
その他もろもろは上記2つと比較すれば見劣りするってこと。
Wnnが批判されることが多いみたいだけど、これは日本語変換激戦区のauにおいて
ATOK+APOT/POBoxと比較される機会が非常に多いからだろう。
逆に言えばFOMAやボーダユーザはATOK+APOTやPOBoxの恩恵にあずかることができる機会が少ないだけともいえる。
個人的にはAPOT+ATOKの機種、POBoxの機種が
どのキャリアにも1メーカー(まあPOBoxは実質ソニエリってことだが)はあってほしいな。
それははるか昔のATOKとMS-IMEが競っていたころにイディオムになった。
もはや何の意味もない。
結局、ATOK+APOTとPOBox(の予測変換部)がずば抜けて賢く、
その他もろもろは上記2つと比較すれば見劣りするってこと。
Wnnが批判されることが多いみたいだけど、これは日本語変換激戦区のauにおいて
ATOK+APOT/POBoxと比較される機会が非常に多いからだろう。
逆に言えばFOMAやボーダユーザはATOK+APOTやPOBoxの恩恵にあずかることができる機会が少ないだけともいえる。
個人的にはAPOT+ATOKの機種、POBoxの機種が
どのキャリアにも1メーカー(まあPOBoxは実質ソニエリってことだが)はあってほしいな。
449 ：非通知さん：2005/05/28(土) 18:51:19 ID:STufp/jwO
一期一会
450 ：非通知さん＠W22H ◆W22H/ZQxqg ：2005/05/28(土) 20:36:25 ID:s0u9P0N90
オムロンもジャストシステムと提携して、ATOKのノウハウを受け入ればいいのに。
451 ：非通知さん：2005/05/28(土) 21:46:36 ID:KVTjib+e0
文字変換環境を携帯買うときオプションで選べたらいいな～
ATOK割高でもいいからｗ
ATOK割高でもいいからｗ
家族が、INFOBAR(ATOK for au V2)からW31K（Advanced Wnn V2）
にしただけでもかなり良くなったと言ってた。
その前はA1101S(POBox)が良過ぎたから余計にそう思ったみたい。
家族内で今だATOK+APOT機が無いのでそのうち体感してみたいですね。
（・∀・）ﾜｸﾜｸ
にしただけでもかなり良くなったと言ってた。
その前はA1101S(POBox)が良過ぎたから余計にそう思ったみたい。
家族内で今だATOK+APOT機が無いのでそのうち体感してみたいですね。
（・∀・）ﾜｸﾜｸ
>>452
InfobarやD505i/iS、D900i辺りに搭載されているのがATOKとそれをベースとしたATOK for au、もしくはATOK v2
通常変換性能はATOKゆえにかなり強力なんだけど、
予測変換がスカスカだったな……。
この辺、APOTで突然返り咲きました。
InfobarやD505i/iS、D900i辺りに搭載されているのがATOKとそれをベースとしたATOK for au、もしくはATOK v2
通常変換性能はATOKゆえにかなり強力なんだけど、
予測変換がスカスカだったな……。
この辺、APOTで突然返り咲きました。
454 ：C452CA：2005/05/29(日) 03:22:17 ID:/yqqRh830
単語登録の多さだけでは仮名漢字変化のよさは語れないでしょう。
C452CAなんて化石機種(やっと機種変できるよ・・)でも以下のとおり。
でもC452CAなんて。。最近の携帯使っている人が触ったら発狂すると
思う。漏れは慣れたけど。ちなみにこの機種カタカナ異様に弱いです。
自分で変換しろってことらしい。なんたってパソコンも変換できないくらい。
ちなみにトヨタもだめ。カシオもダメ。メールはOK。
はなさない→話さない
みたくない→見たくない
いちごいちえ→一期一会
ごえつどうしゅう→呉越同舟
>>77
G'z使いから言わせれば贅沢・・・。でもauもいい加減赤外線標準に汁！
自動車ハンズフリー用に青歯も標準。カード使えないなら最低でも64MBとか内蔵汁！
C452CAなんて化石機種(やっと機種変できるよ・・)でも以下のとおり。
でもC452CAなんて。。最近の携帯使っている人が触ったら発狂すると
思う。漏れは慣れたけど。ちなみにこの機種カタカナ異様に弱いです。
自分で変換しろってことらしい。なんたってパソコンも変換できないくらい。
ちなみにトヨタもだめ。カシオもダメ。メールはOK。
はなさない→話さない
みたくない→見たくない
いちごいちえ→一期一会
ごえつどうしゅう→呉越同舟
>>77
G'z使いから言わせれば贅沢・・・。でもauもいい加減赤外線標準に汁！
自動車ハンズフリー用に青歯も標準。カード使えないなら最低でも64MBとか内蔵汁！
W31SAは赤外線、miniSDともに標準だよ。
456 ：非通知さん：2005/05/29(日) 15:59:59 ID:Jr+7Lz/o0
>>455
全機種標準って意味。
全機種標準って意味。
POBoxって予測だよね？
漢字変換では無いよね？
漢字変換では無いよね？
>>457
そのとおりで、POBoxは予測変換システム。
通常変換はモバイルWnnV2もしくはAdvanced Wnnに任せている。
ただ、単語～文節単位入力において、
どうやらPOBoxの変換候補の最後にWnn側の文節通常変換候補も付け足していることもあって、
ほぼPOBoxの中で済んでしまう。
それゆえWnnの使いづらさが表面に出る機会が少なく、POBoxとしての使いやすさが目立つのだと思う。
ちなみに上記理由により通常変換能力はATOK機種には単純に劣る。
そのとおりで、POBoxは予測変換システム。
通常変換はモバイルWnnV2もしくはAdvanced Wnnに任せている。
ただ、単語～文節単位入力において、
どうやらPOBoxの変換候補の最後にWnn側の文節通常変換候補も付け足していることもあって、
ほぼPOBoxの中で済んでしまう。
それゆえWnnの使いづらさが表面に出る機会が少なく、POBoxとしての使いやすさが目立つのだと思う。
ちなみに上記理由により通常変換能力はATOK機種には単純に劣る。
すれ違いか解らんがが、ちょっと質問。
W21CAでカタカナの｢う｣に点々(例：evaのカタカナ読み)は、どうやって出したらよいのでせうか？
W21CAでカタカナの｢う｣に点々(例：evaのカタカナ読み)は、どうやって出したらよいのでせうか？
461 ：非通知さん：2005/05/29(日) 22:44:07 ID:O7Jw1RWEO
ageれば良かった・・・orz
462 ：非通知さん：2005/05/29(日) 23:11:16 ID:DgZhqPtUO
同じATOKでもW11は良かった。21CAでは英単語が予測に含まれんので、英文打つのがつらい。文字種の決定も面倒くさいし
>>460
カタカナ入力に切り替えてから"う"→"＊"でおｋ
カタカナ入力に切り替えてから"う"→"＊"でおｋ
顔文字邪魔！！！！
顔と言う字を出すのに時間がかかる。
顔と言う字を出すのに時間がかかる。
下から行けば？
W21SAは予測変換逆ループできなくて苦労したなぁ…
>>463
㌧クス
㌧クス
470 ：非通知さん：2005/05/31(火) 10:44:02 ID:Z2L+E6ZBO
Wnnｽﾚがｽﾚｽﾄされた件について
ｵﾑﾛﾝにバレたか？
ｵﾑﾛﾝにバレたか？
そういえばWnnスレ、スレストされてたね。
何で鳥取三洋はATOK＋APOT採用してるのに、大阪三洋はウンコ使っているんだろう……謎。
大阪三洋のハイスペック機がATOK採用してたら、躊躇なく買うんだけどな。
何で鳥取三洋はATOK＋APOT採用してるのに、大阪三洋はウンコ使っているんだろう……謎。
大阪三洋のハイスペック機がATOK採用してたら、躊躇なく買うんだけどな。
J-D03の変換能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞Wnn
これマジで。
これマジで。
間違えた、J-DN03。まめぞうのやつね。
475 ：非通知さん：2005/06/01(水) 06:46:40 ID:3TtSk6pdO
W21SAがATOKだったらまさにネ申機だったのに…
携帯を買うときの選択材料に変換なんかWnnがあまりにおばかなせいで重要項目の
一つとなりました。
一つとなりました。
途中で押しちまった orz
携帯を買うときの選択材料に変換なんかなかったのに、Wnnがあまりにおばかな
せいで重要項目の一つとなりました。
携帯を買うときの選択材料に変換なんかなかったのに、Wnnがあまりにおばかな
せいで重要項目の一つとなりました。
飛んで日にいる夏飲むし
排水のジン
不眠普及
三日某図
優有事的
威信電信
腰たんたん
二束山門
阪神半技
は栗田倍
足り基本癌
解答欄間
本待つ店頭
発砲美人
夜景死水（やけいしにみず）
A1402Sの通常変換（モバイルWnn V2）にて。
いくらなんでもひどすぎ。
下3つはなめてるとしか思えない。
ちなみに予測変換（POBox）ではすべて正確に変換できた。
排水のジン
不眠普及
三日某図
優有事的
威信電信
腰たんたん
二束山門
阪神半技
は栗田倍
足り基本癌
解答欄間
本待つ店頭
発砲美人
夜景死水（やけいしにみず）
A1402Sの通常変換（モバイルWnn V2）にて。
いくらなんでもひどすぎ。
下3つはなめてるとしか思えない。
ちなみに予測変換（POBox）ではすべて正確に変換できた。
発砲美人ﾜﾛｽw
480 ：非通知さん＠W22H ◆W22H/ZQxqg ：2005/06/01(水) 14:49:08 ID:LpqIgt5E0
>>478
す、すげー……。
す、すげー……。
>>478
ちゃんと学習結果リセットしてからやってる?
ちゃんと学習結果リセットしてからやってる?
>>481
うん。
うん。
つーか学習させてこの結果だったら持ち主は相当のバカですよ
確かにw
普段はPOBoxしか使わないから問題ないけどね。
これがもしWnnしか搭載されてないとしたらゾッとする…
これがもしWnnしか搭載されてないとしたらゾッとする…
ここまでスレストされないようにwnnをけなすときは嘘でもどこか褒めつつやんわりと書き込みましょーね。
これって辞書の問題?
それとも文脈なしに単語・熟語だけ単文節変換しようとしているから?
それとも文脈なしに単語・熟語だけ単文節変換しようとしているから?
491 ：非通知さん：2005/06/02(木) 12:56:07 ID:PxgSx/3qO
wnnｽﾚは、ｽﾚｽﾄされるような内容じゃなかったと思うがな…
>>490
まず辞書の問題。
自分のA5503SA(Advanced Wnn)でも試してみたけど、文節の区切り方はそんなに悪く
ないのに圧倒的に語彙が足りない。
オムロンが基本辞書の拡張に慎重なのは別に悪いことではない（メモリも食うし）が、
オプション辞書のいくつかは標準扱いにしてもいいんではとは思う。
まず辞書の問題。
自分のA5503SA(Advanced Wnn)でも試してみたけど、文節の区切り方はそんなに悪く
ないのに圧倒的に語彙が足りない。
オムロンが基本辞書の拡張に慎重なのは別に悪いことではない（メモリも食うし）が、
オプション辞書のいくつかは標準扱いにしてもいいんではとは思う。
493 ：非通知さん：2005/06/02(木) 14:35:59 ID:Og9tPm4d0
携帯ATOK搭載
ttp://www.justsystem.co.jp/atok/kumikomi/table.html?w=at
ATOK・・・・三菱（900i以前のFOMA,mova）、カシオ、日立、鳥取三洋（swwets以前）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、Panasonic(mova)、鳥取三洋（A5505以降）
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY（au、docomo)
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、Panasonic(FOMA) 、SONY Ericsson(voda)
独自ソフト（名称不明）・・・富士通、三菱（901i以降）
機種によって変わり杉
ttp://www.justsystem.co.jp/atok/kumikomi/table.html?w=at
ATOK・・・・三菱（900i以前のFOMA,mova）、カシオ、日立、鳥取三洋（swwets以前）、ノキア
Wnn ・・・京セラ、三洋（大阪）、Panasonic(mova)、鳥取三洋（A5505以降）
Mobile Rupo ・・・東芝
PoBOX ・・・SONY（au、docomo)
Shoin ・・・SHARP
T9・・・NEC、Panasonic(FOMA) 、SONY Ericsson(voda)
独自ソフト（名称不明）・・・富士通、三菱（901i以降）
機種によって変わり杉
俺のﾃｨｰﾅｲﾝが最強
少女奪え……orz
少女奪え……orz
>>492
そっかあ。じゃあ今より辞書の語彙数を増やせばATOKとあまり変わらない
程度になる可能性もあるわけだ。エンジン載せかえるのって辞書増やすより
大変だろうから（バグ混入は困る）単純に辞書増やして欲しいな、私は。
そっかあ。じゃあ今より辞書の語彙数を増やせばATOKとあまり変わらない
程度になる可能性もあるわけだ。エンジン載せかえるのって辞書増やすより
大変だろうから（バグ混入は困る）単純に辞書増やして欲しいな、私は。
自作辞書可能にしてくれるだけで大分マシになると思うんだけどなぁ>Wnn
>>493
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
鳥取三洋もｗｎｋｏになっちまったのか？
ATOK増えるどころか減ってんじゃねえかよ。
もうカシヲと日立しか買える携帯がないじゃん。
>>495-496
って俺も思ってたけど、実際ATOK携帯にしてみたら辞書だけじゃないなってオモタ。
話し言葉とか、文意ごとの変換とか性能が全く違うYO
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
鳥取三洋もｗｎｋｏになっちまったのか？
ATOK増えるどころか減ってんじゃねえかよ。
もうカシヲと日立しか買える携帯がないじゃん。
>>495-496
って俺も思ってたけど、実際ATOK携帯にしてみたら辞書だけじゃないなってオモタ。
話し言葉とか、文意ごとの変換とか性能が全く違うYO
>>493
あれ？5505って鳥三だっけ？
あれ？5505って鳥三だっけ？
>>498
5505は三洋（大阪）。当然Wnnで運ぬ
5505は三洋（大阪）。当然Wnnで運ぬ
５００ｇｅｔ！
うんぬスレが停止しますたになったのは、こことの重複って理由で削除依頼が出てた
あのスレは必要だった‥
503 ：非通知さん：2005/06/03(金) 21:47:20 ID:ClvvNtnLO
あれはここで語るレベルに達してないから単独ｽﾚ立ったのに…
504 ：非通知さん：2005/06/03(金) 21:50:20 ID:HaXOi63fO
鳥三は今でもATOKだぞ。
てか、みんなでATOK使えって要望しない?
てか、みんなでATOK使えって要望しない?
仕事柄日本語変換システムは嫌ってほど触っているが、
Advanced WnnはATOK+APOTやPobox(の予測変換部)にはかなわないが、
ケータイ書院、モバイルルポやmova-Fの変換システム程度には十分なっているぞ?
スレタイはau限定ではないのに
auの中だけで比較しようとしたり、それを都合よく利用しようとたりしているだけにしか見えんが。
むしろFOMAにATOK+APOTを求めたり(Dソフトｶﾑﾊﾞｰｯｸみたいな)、ボーダにPOBoxを求めたりするほうが
業界全体として重要だと思うのだが。
Advanced WnnはATOK+APOTやPobox(の予測変換部)にはかなわないが、
ケータイ書院、モバイルルポやmova-Fの変換システム程度には十分なっているぞ?
スレタイはau限定ではないのに
auの中だけで比較しようとしたり、それを都合よく利用しようとたりしているだけにしか見えんが。
むしろFOMAにATOK+APOTを求めたり(Dソフトｶﾑﾊﾞｰｯｸみたいな)、ボーダにPOBoxを求めたりするほうが
業界全体として重要だと思うのだが。
×:むしろFOMAにATOK+APOTを求めたり(Dソフトｶﾑﾊﾞｰｯｸみたいな)、
○:むしろFOMAにATOK+APOTを求めたり(Dソフトｶﾑﾊﾞｰｯｸみたいな)POBoxを求めたり(SOｶﾓｰﾝみたいな)、
○:むしろFOMAにATOK+APOTを求めたり(Dソフトｶﾑﾊﾞｰｯｸみたいな)POBoxを求めたり(SOｶﾓｰﾝみたいな)、
うんぬの問題点はシステムと言うより変換辞書の貧弱さだろ。
V2にはほのかな期待をしてたのにな
V2にはほのかな期待をしてたのにな
509 ：非通知さん：2005/06/04(土) 16:43:23 ID:PhFxT9wC0
ソニエリ(非ボダ)の素晴らしい所は、POBoxとそれに合わせたジョグダイアルの相性のよさだと思う。
これがWnnのマイナス面を大いにカバーしている。
初めて搭載したC406Sは肝心なジョグの脆さにびっくりしたが。
これがWnnのマイナス面を大いにカバーしている。
初めて搭載したC406Sは肝心なジョグの脆さにびっくりしたが。
FOMAで唯一ATOK（＋Ｄソフト）載ってるD900i 使用中。
ＤソフトとATOKってことで買いました。
やっぱATOKはいいね。（D900i の予測変換はお粗末だけど）
ATOKだと分節区切りで失敗することがあまりないような気がする。
普段使わないような紛らわしい「モモもスモモも桃のうち」とかは
失敗することがあるけど。…と書いて、実際に試したら一発変換
できるし（汗）これも「貴社の…」みたいに登録されちゃってるの
かな？
いろいろ遊んでみたら、
・あるたまえ→アルタ前（一語として変換される）
・まっちょ→マッチョ
・ちびまるこちゃん→ちびまる子・ちゃん
（N504iSでは、ちび・○・故・ちゃん）
しかし、時々「いる」→「行る」とか
「かいてない」→「買いてない」とか、明らかにバグと思われる
変換候補が出る。しかも毎回じゃなくて時々ってとこがミソ。
ATOK載ってるの過去に3台使ってきてるけど、こんなのは初めてだ。
ＤソフトとATOKってことで買いました。
やっぱATOKはいいね。（D900i の予測変換はお粗末だけど）
ATOKだと分節区切りで失敗することがあまりないような気がする。
普段使わないような紛らわしい「モモもスモモも桃のうち」とかは
失敗することがあるけど。…と書いて、実際に試したら一発変換
できるし（汗）これも「貴社の…」みたいに登録されちゃってるの
かな？
いろいろ遊んでみたら、
・あるたまえ→アルタ前（一語として変換される）
・まっちょ→マッチョ
・ちびまるこちゃん→ちびまる子・ちゃん
（N504iSでは、ちび・○・故・ちゃん）
しかし、時々「いる」→「行る」とか
「かいてない」→「買いてない」とか、明らかにバグと思われる
変換候補が出る。しかも毎回じゃなくて時々ってとこがミソ。
ATOK載ってるの過去に3台使ってきてるけど、こんなのは初めてだ。
Wnnがルポと同等なんてないと思うが。。
ルポは何だかんだで語彙はかなりある。比較的長い文章でもまぁまぁ良い精度はある感じ。
Wnnはホントヤバイ。普通使うような単語も変換できないことも多いしな。
俺が三洋機を買わない理由は使えねーWnnが載っているからです。
文句多そうなのになんで他メーカーにしないのかね。不思議。
ルポは何だかんだで語彙はかなりある。比較的長い文章でもまぁまぁ良い精度はある感じ。
Wnnはホントヤバイ。普通使うような単語も変換できないことも多いしな。
俺が三洋機を買わない理由は使えねーWnnが載っているからです。
文句多そうなのになんで他メーカーにしないのかね。不思議。
もしも、ATOKが後からダウンロード出来るなら1000円払ってもいい
ADVANCED WNN使用者より
ADVANCED WNN使用者より
たった千円かよ。
ところで、Nソフトの変換と、Wnnって、どっちが賢いの？
両方とも変換がアホなイメージあるけど。
両方とも変換がアホなイメージあるけど。
Nソフトがよく分からないが、
もしもNECの事なら、N505iSからW21Kに機種変した感想は、
N505iSは神の変換だ
もしもNECの事なら、N505iSからW21Kに機種変した感想は、
N505iSは神の変換だ
ムカついたから三洋に抗議のメール出してきた。
今後もこのような小学生レベルの辞書を搭載するのであれば三洋の携帯は
二度と買わないと書いといた。
今後もこのような小学生レベルの辞書を搭載するのであれば三洋の携帯は
二度と買わないと書いといた。
もうちょっとまともなダウンロード辞書があればいいような気もするんだけどな＞Wnn
今のところ、オマケみたいな辞書ばっかで…。
今のところ、オマケみたいな辞書ばっかで…。
基本辞書がやっつけ仕事のくせに方言だの顔文字だのどうでもいいようなDL辞書にばっかり
力入れやかって、客をなめてるな＞三洋
力入れやかって、客をなめてるな＞三洋
ウンコはN以下ですか…。
522 ：非通知さん：2005/06/06(月) 02:06:30 ID:v0G4ddbjO
尾無論はこんなもんでライセンス料取るようなクズ会社だから言っても無駄な予感
それより左尿がATOKを採用すれは一気に解決するべさ。
それより左尿がATOKを採用すれは一気に解決するべさ。
日本誤変換にはオムロンソフトウェア㈱のAdvanced Wnnを使用しています
わざわざ書くから優秀かと思ったのに
日本誤変換と変換される
わざわざ書くから優秀かと思ったのに
日本誤変換と変換される
日本誤変換と誤変換ﾜﾛｽwwwww
てか、うんぬダメぽだな。
てか、うんぬダメぽだな。
>>524
GJ
GJ
単館事変寒で
なんにゃこりゃ？
単漢字変換で出した字が文節変換でそのまま出てくる時点でくそ。
基本設計からお菓子伊部。
なんにゃこりゃ？
単漢字変換で出した字が文節変換でそのまま出てくる時点でくそ。
基本設計からお菓子伊部。
528 ：516：2005/06/06(月) 20:55:17 ID:V08aBfs80
三洋からクレームメールの返事が来ました。
＞ ○○ ○○ 様
＞ この度は貴重なご意見ありがとうございます。
＞ お客様のご意見に関しましては、真摯に受け止め今後の製品開発の参考とさせていた
＞ だきます。
＞ 今後とも弊社製品、ならびにSANYOケータイプラネットへのご支援、ご愛顧の程宜し
＞ くお願い致します。
ありきたりのクレーマー向け定型お返事メールでした。
同様のクレームが多いのか、お前なんか相手にもしないよという意思表示なのか・・・・
どっちにしてもあまり気分のいい返事ではありませんです。
＞ ○○ ○○ 様
＞ この度は貴重なご意見ありがとうございます。
＞ お客様のご意見に関しましては、真摯に受け止め今後の製品開発の参考とさせていた
＞ だきます。
＞ 今後とも弊社製品、ならびにSANYOケータイプラネットへのご支援、ご愛顧の程宜し
＞ くお願い致します。
ありきたりのクレーマー向け定型お返事メールでした。
同様のクレームが多いのか、お前なんか相手にもしないよという意思表示なのか・・・・
どっちにしてもあまり気分のいい返事ではありませんです。
wnnむかつく
最初馬鹿なのはしかたないとしても、
学習効果が現れないというかより馬鹿っぽくなる
モバルポのほうがストレスたまらないならTに変えるつもり
最初馬鹿なのはしかたないとしても、
学習効果が現れないというかより馬鹿っぽくなる
モバルポのほうがストレスたまらないならTに変えるつもり
>>529
残念だがうんぬとルポじゃ月とすっぽんぐらい差がある。
一度店頭の使ってみると良いよ。
あまりの差に愕然とするから。
個人的にはルポの連文節変換はATOKに引けを取らないと想う。
ちなみに上で出てる、「単漢字変換」「日本語変換」はルポでは当然問題なく一発で変換できるので。
残念だがうんぬとルポじゃ月とすっぽんぐらい差がある。
一度店頭の使ってみると良いよ。
あまりの差に愕然とするから。
個人的にはルポの連文節変換はATOKに引けを取らないと想う。
ちなみに上で出てる、「単漢字変換」「日本語変換」はルポでは当然問題なく一発で変換できるので。
532 ：非通知さん：2005/06/07(火) 01:13:07 ID:G+MOXrFp0
このスレのＵＲＬでも送ったやったら少しは気づくかも・・・
ATOK+POBoxで完璧なんだがなぁ。ソニエリは次期モデルでそういうの出せや。多分買うから。
まあ、ケータイの日本語入力はそれだけで結構ストレス溜まるからな。
そこに誤変換だの文節の区切り直しだのときたら怒りが沸くのもわかる。
俺はここのところCA→H→CAと使ってるのでアレだが。
そこに誤変換だの文節の区切り直しだのときたら怒りが沸くのもわかる。
俺はここのところCA→H→CAと使ってるのでアレだが。
21S使いですが、初めて妹の22SAで
メール打ちました(無理矢理打たされた)。
さすがにジョグにはかなわないけど
思ったより入力や変換はサクサクだし、
自分的には騒ぐ程ひどくないような･･･
でも使い続けたら苛つくかもしれない
メール打ちました(無理矢理打たされた)。
さすがにジョグにはかなわないけど
思ったより入力や変換はサクサクだし、
自分的には騒ぐ程ひどくないような･･･
でも使い続けたら苛つくかもしれない
>>535
Wnnの酷さは長く使えば使うほどわかる
かるく触った程度ではあまりきにならないもっさりも長く使うとじわじわストレスに…
で、「なんで『悪寒』が変換できないんだ！」「四字熟語全然出ない…orz」
とイライラはつのる
Wnnの酷さは長く使えば使うほどわかる
かるく触った程度ではあまりきにならないもっさりも長く使うとじわじわストレスに…
で、「なんで『悪寒』が変換できないんだ！」「四字熟語全然出ない…orz」
とイライラはつのる
>>528
そりゃ苦情を出したからといってすぐに「このようにします」という
返事は返ってこないだろう。三洋がマトモなメーカーでそれなりに
同様の意見が多ければちゃんと検討はしてくれると思うよ。
こういったことは「メーカーにユーザーの要望を伝える」ことに
意味があると考えるべき。
そりゃ苦情を出したからといってすぐに「このようにします」という
返事は返ってこないだろう。三洋がマトモなメーカーでそれなりに
同様の意見が多ければちゃんと検討はしてくれると思うよ。
こういったことは「メーカーにユーザーの要望を伝える」ことに
意味があると考えるべき。
538 ：非通知さん：2005/06/07(火) 18:32:29 ID:A8UA1lEtO
>>537
いやいや、私はクレーマー(笑)なので色んな所のお返事メールを頂きますが、
こういう具体性のまったく無い定形文調のお返事は最近少ないですね。
このての苦情が多いとか、まったく無いとか変更する予定は無いとかの現状くらい
はたいていのメーカーは返してくれますよ。
こっちは名前や住所や電話番号を晒してメールを送ってるんだし。
だから、同じ様なクレームが多くてウンザリしてるのか、こんな挑戦的なクレームは
相手にしませんよの意思表示かとな思った訳ですよ。
いやいや、私はクレーマー(笑)なので色んな所のお返事メールを頂きますが、
こういう具体性のまったく無い定形文調のお返事は最近少ないですね。
このての苦情が多いとか、まったく無いとか変更する予定は無いとかの現状くらい
はたいていのメーカーは返してくれますよ。
こっちは名前や住所や電話番号を晒してメールを送ってるんだし。
だから、同じ様なクレームが多くてウンザリしてるのか、こんな挑戦的なクレームは
相手にしませんよの意思表示かとな思った訳ですよ。
まともなメーカなら、うんぬなんぞ搭載しないだろ
もし俺が開発してるなら必死で止める
もし俺が開発してるなら必死で止める
>>539
きっと分かりやすいしがらみとか馴れ合いとかアホな上司とかで決定されていくんだろうな。
こういう会社は自分で変わらないと淘汰されるのみだ。
オムロン・ソフトウェアは技術ゼロのゴミ会社なのでどうでもいいが。
きっと分かりやすいしがらみとか馴れ合いとかアホな上司とかで決定されていくんだろうな。
こういう会社は自分で変わらないと淘汰されるのみだ。
オムロン・ソフトウェアは技術ゼロのゴミ会社なのでどうでもいいが。
541 ：非通知さん：2005/06/07(火) 21:59:45 ID:21vbkPG80
http://www.omronsoft.co.jp/SP/mobile/advanced/tousai.html#v1keitai
PO箱が付いたau･ドコモのソニー端末以外は「買ってはいけない端末リスト」みたいで笑える
PO箱が付いたau･ドコモのソニー端末以外は「買ってはいけない端末リスト」みたいで笑える
>>541
うわぁぁぁぁ なんか痛い
wnnは漢字変換自体はそんなに悪いとは思わないが、
それ以外の部分、候補の並び順序とかでおかしい
POBOXはそのへんの弱いところをカバーしているのかな
昔ソニエリ機を使っていたときはストレスなかったんだが
SA機に変えてからイライラしっぱなし。
>>535
そう、最初はそんなに気にならなかったんだ
使えば使うほど何故か必要な候補が出にくくなることがあるんだ
うわぁぁぁぁ なんか痛い
wnnは漢字変換自体はそんなに悪いとは思わないが、
それ以外の部分、候補の並び順序とかでおかしい
POBOXはそのへんの弱いところをカバーしているのかな
昔ソニエリ機を使っていたときはストレスなかったんだが
SA機に変えてからイライラしっぱなし。
>>535
そう、最初はそんなに気にならなかったんだ
使えば使うほど何故か必要な候補が出にくくなることがあるんだ
W32SAも変わらずAdvanced Wnn V2じゃんかよっ！
SANYOの社員は自分とこの携帯使ってるのか？
どうして「こりゃまずい！」って思わないんだろう？
DoQoMoが現在はSANYO製を出してないのはここら辺の
姿勢からか？
俺は次の機種変では絶対SANYOは買わない！
SANYOの社員は自分とこの携帯使ってるのか？
どうして「こりゃまずい！」って思わないんだろう？
DoQoMoが現在はSANYO製を出してないのはここら辺の
姿勢からか？
俺は次の機種変では絶対SANYOは買わない！
544 ：非通知さん：2005/06/11(土) 02:32:39 ID:kreIMQ2lO
あげ
逆に旧鳥三がATOK載せたままハイエンドを作れば、俺としては大満足です。
>>531
店頭でいじってきました。
ちょっと長文をいくつか打っただけだけど。
そんときはそんなに愕然とはしなかったんだけど、
ま、普通かなーって思ったくらいで。
そんで後で自分のうんぬ端末でメール打ったらイライラ
ルポは普通に変換できる。普通にできることの嬉しさがわかった！
あーはよ機種変したい、あと２ヶ月・・・長い！
店頭でいじってきました。
ちょっと長文をいくつか打っただけだけど。
そんときはそんなに愕然とはしなかったんだけど、
ま、普通かなーって思ったくらいで。
そんで後で自分のうんぬ端末でメール打ったらイライラ
ルポは普通に変換できる。普通にできることの嬉しさがわかった！
あーはよ機種変したい、あと２ヶ月・・・長い！
正直SANYOってこれだけでだいぶユーザー減らしてると思うんだが。
リピーターなんてまずいないだろ。
危機感ってものはないのかね。
リピーターなんてまずいないだろ。
危機感ってものはないのかね。
友達に三洋信者がいるけど
他のメーカーの物を使ったことないから
イライラしたりしないんだろうな･･･
他のメーカーの物を使ったことないから
イライラしたりしないんだろうな･･･
550 ：非通知さん：2005/06/11(土) 21:20:00 ID:y8JZl3Nc0
551 ：非通知さん：2005/06/11(土) 21:25:31 ID:wSkwoMN2O
激キモ俳優高嶋弟がW31SA使ってた。
それでなくてもバカ変換でムカついてたのに、これで決定的なダメージだ。
買い換えようっと。
それでなくてもバカ変換でムカついてたのに、これで決定的なダメージだ。
買い換えようっと。
553 ：非通知さん：2005/06/13(月) 00:07:59 ID:yOiHvq3LO
554 ：非通知さん：2005/06/13(月) 04:24:54 ID:zjs7yTqz0
てか、C452CAユーザーからすればWnnでも神レベル。
数年前に出たC407H＞＞＞＞＞＞最新の三洋端末
という不可解さ。
という不可解さ。
wnnのヴァカさ加減のせいで東芝一択のauベル打ちユーザー…
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
つーかATOKの通常辞書と比べたら
Wnnとかどーこー以前にATOK以外は全部ダメな悪寒。
Wnnとかどーこー以前にATOK以外は全部ダメな悪寒。
559 ：非通知さん：2005/06/14(火) 06:47:00 ID:ezHFHtGSO
Wnnの場合は語彙が異様に貧弱なのに加えて地名に「し」「まち」「むら」などを
付けて変換しようとするとまともな候補が出て来ないとかちょっと長くなると
確実に基地害変換モードに入ると言う文節変換辞書としてはありえない動作が
あったり英文は学習機能が働かなかったりと辞書の基本設計からして疑問をもたざるを得ない。
同時にメール全盛の昨今、この辞書のせいで確実にシェア争いにおいてハンデを
負っていることに気付かない三洋の姿勢にも疑問を持たざるを得ない。
あﾞーっ！ムカつく！
これだけうつのにすっげえストレス！
付けて変換しようとするとまともな候補が出て来ないとかちょっと長くなると
確実に基地害変換モードに入ると言う文節変換辞書としてはありえない動作が
あったり英文は学習機能が働かなかったりと辞書の基本設計からして疑問をもたざるを得ない。
同時にメール全盛の昨今、この辞書のせいで確実にシェア争いにおいてハンデを
負っていることに気付かない三洋の姿勢にも疑問を持たざるを得ない。
あﾞーっ！ムカつく！
これだけうつのにすっげえストレス！
例 けっこんしき(変換できない)
>>559
wnn携帯で書き込んだのかよ。心から乙
wnn携帯で書き込んだのかよ。心から乙
562 ：非通知さん：2005/06/15(水) 01:08:30 ID:P+4qYLbp0 BE:41621928-
モバイルWnn？ 変換精度はATOK並みだろ？
ただし20年前のATOK6だけどなｗｗｗ
ライバルはNEC製AIかな漢字変換ｗｗｗ
ただし20年前のATOK6だけどなｗｗｗ
ライバルはNEC製AIかな漢字変換ｗｗｗ
563 ：非通知さん：2005/06/15(水) 01:15:58 ID:r/zbs3GuO
NEC製はちょっとちょっと全体的に良くなってる。
Wnnは、流行語とかだけ
進化してる。
Wnnは、流行語とかだけ
進化してる。
564 ：非通知さん：2005/06/15(水) 12:43:58 ID:Fb7BJjlkO
>>547
まぁそのシャープも十分過ぎる位バカだけどね。w
まぁそのシャープも十分過ぎる位バカだけどね。w
565 ：非通知さん：2005/06/15(水) 13:00:47 ID:BQSAIxhVO
Sanyoは変換マジ良いよ。かなりオススメ(・∀・)
566 ：ATOK儲：2005/06/15(水) 13:04:51 ID:dzmef/WjO
ATOKと比べたら全部ｶｽ。
そして、うんぬとT9はｶｽ中のｶｽ。
そして、うんぬとT9はｶｽ中のｶｽ。
だけど現実は
NEC>>>>>T9>>>>>WNN
NEC>>>>>T9>>>>>WNN
568 ：非通知さん：2005/06/15(水) 13:39:55 ID:U2AJPKbtO
wnn死ね！！ 諸悪の根源オムロン死ね！！
569 ：非通知さん：2005/06/15(水) 13:57:21 ID:U2AJPKbtO
>>549
俺も酸熔信者って程ぢゃねぇけど酸熔の機種は結構好きだ。
しかし糞カスwnnが好きで酸熔を選んでいる訳ではない。
酸熔は好きでもwnnに関しては上に書いた通りだ。だから>>549の知り合いの人も同じか、これが当たり前って思っているのでは…
それと理由は知らないが、それでも頑なにバカクズwnnを採用しようとする酸熔の姿勢はぬるぽあぼ～んだ。
俺も酸熔信者って程ぢゃねぇけど酸熔の機種は結構好きだ。
しかし糞カスwnnが好きで酸熔を選んでいる訳ではない。
酸熔は好きでもwnnに関しては上に書いた通りだ。だから>>549の知り合いの人も同じか、これが当たり前って思っているのでは…
それと理由は知らないが、それでも頑なにバカクズwnnを採用しようとする酸熔の姿勢はぬるぽあぼ～んだ。
570 ：非通知さん：2005/06/15(水) 16:00:42 ID:D3zKadRiO
どうせうんぬにこだわるならPOBoxをソニーから買えばいいのに
比べてみた。A5302CAはATOK：、A5502KはAdvancedWnn
単語 ：A5302CA： A5502K
支離滅裂：OK：しり目連れつ
五里霧中：OK：ゴリ夢中
朝令暮改：朝礼ボカ委：朝礼歩かい
弱肉強食：OK：弱に苦境食
一石二鳥：OK：OK
一期一会：OK：イチゴ一絵
悪戦苦闘：OK：OK
意気揚々：息揚々：OK
以心伝心：OK：威信電信
一朝一夕：OK：一丁一席
四苦八苦：OK：OK
津々浦々：OK：筒うらうら
無理難題：OK：ムリなんだい（変換をあきらめてるのか、とツッコミたくなるorz)
門外不出：門外府出:門がい府主つ
本末転倒：OK：ホンマつてん等
一長一短：OK：OK
自画自賛：OK：時が持参
自暴自棄：自暴時期：自暴時期
起承転結：OK：OK
晴耕雨読：OK：成功ウド区
四字熟語はそんな打たないとしても普通に本文うってて
バカだろ！えりえねぇ！と思うことがあまりに多すぎてWnnはイライラする。
おまけに速度もめちゃ遅いという極めつき（京セラの影響もありそうだけど）
次はATOKケテーイ。
単語 ：A5302CA： A5502K
支離滅裂：OK：しり目連れつ
五里霧中：OK：ゴリ夢中
朝令暮改：朝礼ボカ委：朝礼歩かい
弱肉強食：OK：弱に苦境食
一石二鳥：OK：OK
一期一会：OK：イチゴ一絵
悪戦苦闘：OK：OK
意気揚々：息揚々：OK
以心伝心：OK：威信電信
一朝一夕：OK：一丁一席
四苦八苦：OK：OK
津々浦々：OK：筒うらうら
無理難題：OK：ムリなんだい（変換をあきらめてるのか、とツッコミたくなるorz)
門外不出：門外府出:門がい府主つ
本末転倒：OK：ホンマつてん等
一長一短：OK：OK
自画自賛：OK：時が持参
自暴自棄：自暴時期：自暴時期
起承転結：OK：OK
晴耕雨読：OK：成功ウド区
四字熟語はそんな打たないとしても普通に本文うってて
バカだろ！えりえねぇ！と思うことがあまりに多すぎてWnnはイライラする。
おまけに速度もめちゃ遅いという極めつき（京セラの影響もありそうだけど）
次はATOKケテーイ。
i三ルネッサンス
元ネタ
VIPルネッサンス
http://vipper.info/index.php?VIP%A5%EB%A5%CD%A5%C3%A5%B5%A5%F3%A5%B9
今になって文句が出てる「i三スレがつまらない」「クオリティ」が足りないってのはさ、
「客」としての立場の意見なんだよ。
そこにあるのは、「楽しませてもらおう」「笑わせてもらおう」という受動的なものなんだよね。
でも、本来i三スレはつまんないんだよ。だって、本来の姿はクソゲーでしかないんだもん。
でもさ、それを自分たちの力でさ、
ガラクタをオモチャに変えていくその過程の面白さがさ、本来のi三の面白さだなんだよ。
そしてそれこそが、i三クオリティだと思うんだよ。
もう「つまらない」なんて言わない。
ﾜﾛﾀってレスを貰えるようなレスをしたい。
誰かのパスを拾っていきたい。
もう客にならない。
本来のi三クオリティの復興、それこそが、i三ルネッサンス。
ま、以上で、オレのi三ルネッサンスの話は終わります。
これで名無しに戻ります。
最後に一言。
う わ 、 こ の ス レ つ ま ん ね （＾ω＾；）
元ネタ
VIPルネッサンス
http://vipper.info/index.php?VIP%A5%EB%A5%CD%A5%C3%A5%B5%A5%F3%A5%B9
今になって文句が出てる「i三スレがつまらない」「クオリティ」が足りないってのはさ、
「客」としての立場の意見なんだよ。
そこにあるのは、「楽しませてもらおう」「笑わせてもらおう」という受動的なものなんだよね。
でも、本来i三スレはつまんないんだよ。だって、本来の姿はクソゲーでしかないんだもん。
でもさ、それを自分たちの力でさ、
ガラクタをオモチャに変えていくその過程の面白さがさ、本来のi三の面白さだなんだよ。
そしてそれこそが、i三クオリティだと思うんだよ。
もう「つまらない」なんて言わない。
ﾜﾛﾀってレスを貰えるようなレスをしたい。
誰かのパスを拾っていきたい。
もう客にならない。
本来のi三クオリティの復興、それこそが、i三ルネッサンス。
ま、以上で、オレのi三ルネッサンスの話は終わります。
これで名無しに戻ります。
最後に一言。
う わ 、 こ の ス レ つ ま ん ね （＾ω＾；）
○ 足立区
○ 荒川区
○ 板橋区
○ 江戸川区
× 大宅
○ 葛飾区
○ 北区
× 口頭区
○ 渋谷区
○ 品川区
○ 新宿区
× 隅だ区
○ 杉並区
○ 世田谷区
× 対等区
× 千代だ区
○ 中央区
× 年増区
× なかの区
× ネリマク
○ 文京区
○ 港区
○ 目黒区
Wnn
○ 荒川区
○ 板橋区
○ 江戸川区
× 大宅
○ 葛飾区
○ 北区
× 口頭区
○ 渋谷区
○ 品川区
○ 新宿区
× 隅だ区
○ 杉並区
○ 世田谷区
× 対等区
× 千代だ区
○ 中央区
× 年増区
× なかの区
× ネリマク
○ 文京区
○ 港区
○ 目黒区
Wnn
574 ：非通知さん：2005/06/15(水) 22:26:59 ID:D3zKadRiO
年増区がﾜﾛｽ
大田区
豊島区
練馬区
江東区
墨田区
中野区
千代田区
ついでに、
109も(いちまるきゅー)
で変換でけた
N900i
豊島区
練馬区
江東区
墨田区
中野区
千代田区
ついでに、
109も(いちまるきゅー)
で変換でけた
N900i
まぁ、東京23区がﾏﾄﾓに変換できないｴﾝｼﾞﾝはWnnくらいだろう…
っていうかWnn以外にあるのか？
っていうかWnn以外にあるのか？
すみません、ちょっと教えて下さい。
ＡＴＯＫ搭載（現行＆近日発売）機種って下記で合ってますでしょうか？
W11H/K、W21H、W22H、（A5406/07CA）、W21CA/Ⅱ、A5507SA、talby
A5512CA、G'zOne TYPE-R、W31CA
ＡＴＯＫ搭載（現行＆近日発売）機種って下記で合ってますでしょうか？
W11H/K、W21H、W22H、（A5406/07CA）、W21CA/Ⅱ、A5507SA、talby
A5512CA、G'zOne TYPE-R、W31CA
W31SAもATOKだから買ってごらん！
大丈夫だよ！嘘じゃないったら！！！
大丈夫だよ！嘘じゃないったら！！！
601SH使っててさっき気付いた変換の穴。
大抵（たいてい）
普通はでるよな？他の使ってる人試してみて。
大抵（たいてい）
普通はでるよな？他の使ってる人試してみて。
581 ：非通知さん：2005/06/16(木) 00:40:15 ID:KusU8imY0
もはやwnnには敵しかいないね。まあ当然だが。
孤軍奮闘（これさえバカwnnじゃでねぇんだろうな）ってところか？
ついでにオムロン・ノータリンソフトウェアには近々誰かが火を放つであろう。
孤軍奮闘（これさえバカwnnじゃでねぇんだろうな）ってところか？
ついでにオムロン・ノータリンソフトウェアには近々誰かが火を放つであろう。
うんぬじゃなくてうんこだから、そんなものを搭載した機種はタダでもｲﾗﾈ
三洋は一刻も早く目を覚ました方が良いね。
うんこまみれじゃん
三洋は一刻も早く目を覚ました方が良いね。
うんこまみれじゃん
583 ：非通知さん：2005/06/16(木) 00:59:09 ID:psS6Mu6zO
足立区
荒川区
板橋区
江戸川区
大田区
葛飾区
北区
江東区
渋谷区
品川区
新宿区
墨田区
杉並区
世田谷区
台東区
千代田区
中央区
豊島区
中野区
練馬区
文京区
港区
目黒区
POBox W21S
荒川区
板橋区
江戸川区
大田区
葛飾区
北区
江東区
渋谷区
品川区
新宿区
墨田区
杉並区
世田谷区
台東区
千代田区
中央区
豊島区
中野区
練馬区
文京区
港区
目黒区
POBox W21S
つーか、よく分からんが
地名とか固有名詞とかはダウンロード辞書で対応ではないのか?
ATOKとかではそんな感じだよ(A5507SAで確認)。
使わないのに無駄に大量の候補が出るのはユーザビリティが低いに直結するから、
とりあえず適切なダウンロード辞書を入れた場合を考慮するべきではなかろうか。
地名とか固有名詞とかはダウンロード辞書で対応ではないのか?
ATOKとかではそんな感じだよ(A5507SAで確認)。
使わないのに無駄に大量の候補が出るのはユーザビリティが低いに直結するから、
とりあえず適切なダウンロード辞書を入れた場合を考慮するべきではなかろうか。
ソニエリはPOBoxだけで良い悪寒・・・
とりあえず >584 を補足。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/18/news011_4.html
>ダウンロード辞書
> SANYOケータイプラネットに各種ダウンロード辞書が用意され、
>使用辞書に登録することで予測辞書として利用できる。
>スポーツ、芸能、ビジネスなどの辞書はかなり充実しているが、
>地名などの固有名詞辞書はあまりない。
だそうな。
先に書いたとおり要らない人には無駄候補は邪魔なだけだから、
上記の中でよく使う辞書を入れた状態で比較するべきかと思われ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/18/news011_4.html
>ダウンロード辞書
> SANYOケータイプラネットに各種ダウンロード辞書が用意され、
>使用辞書に登録することで予測辞書として利用できる。
>スポーツ、芸能、ビジネスなどの辞書はかなり充実しているが、
>地名などの固有名詞辞書はあまりない。
だそうな。
先に書いたとおり要らない人には無駄候補は邪魔なだけだから、
上記の中でよく使う辞書を入れた状態で比較するべきかと思われ。
>>586
それがろくな辞書がないんだよorz
それがろくな辞書がないんだよorz
辞書で補えたら誰も文句なんか言わない
DLして下手に登録すると変換がものすごく偏ってかえって不便になることがある
っつか、多い。
基本的に駄目辞書。
っつか、多い。
基本的に駄目辞書。
せいちょうざい
整腸剤(P900i)
整腸剤(A1304T)
成長材(A5503SA)
整腸剤(P900i)
整腸剤(A1304T)
成長材(A5503SA)
俺は、比較はプレーンな状態ですべきだと思うな
突き詰めれば、「使う単語は登録しとけ」となってしまう
突き詰めれば、「使う単語は登録しとけ」となってしまう
そして、西蒲原郡は一発で変換するWnn
わけわかめ
わけわかめ
593 ：非通知さん：2005/06/16(木) 23:10:45 ID:KusU8imY0
>>583>>585
まあこれが変換出来るのはPO-BOXのお陰だね。wnnは貢献度ゼロ
それとよー、過去に凶せらの機種とwnnはｹｰﾀｲ界から失せろと誰かが言ってたような
覚えがあるけど、オレとしては凶せら云々よりもwnnの方が切実な問題なんだがな。
と言うのも凶せらは気に入らなけりゃ買わなきゃ良いのでユーザレベルで選択出来るが
wnnなど機能として盛り込まれているものはユーザが選ぶことが出来ねぇからな。
ほしい機種が運悪くwnnだったらもはや諦めるしかない訳だ。
もし選べたら誰も絶対にwnnなど選ばねぇよ。（断言出来る）
まあ選ぶヤツがいたとすれば日常生活で日本語が必要ないヤツだね。
まあこれが変換出来るのはPO-BOXのお陰だね。wnnは貢献度ゼロ
それとよー、過去に凶せらの機種とwnnはｹｰﾀｲ界から失せろと誰かが言ってたような
覚えがあるけど、オレとしては凶せら云々よりもwnnの方が切実な問題なんだがな。
と言うのも凶せらは気に入らなけりゃ買わなきゃ良いのでユーザレベルで選択出来るが
wnnなど機能として盛り込まれているものはユーザが選ぶことが出来ねぇからな。
ほしい機種が運悪くwnnだったらもはや諦めるしかない訳だ。
もし選べたら誰も絶対にwnnなど選ばねぇよ。（断言出来る）
まあ選ぶヤツがいたとすれば日常生活で日本語が必要ないヤツだね。
>>586
wnnのすごいとこは意味のわからん固有名詞はとかはデフォで変換できるくせに
例：らるくあんしえる→L'Arc～en～Ciel
日常使う一般的な小学生用国語辞典レベルの単語が登録されてないこと。
例：けっこんしき
だからそういう問題じゃない。
wnnのすごいとこは意味のわからん固有名詞はとかはデフォで変換できるくせに
例：らるくあんしえる→L'Arc～en～Ciel
日常使う一般的な小学生用国語辞典レベルの単語が登録されてないこと。
例：けっこんしき
だからそういう問題じゃない。
595 ：非通知さん：2005/06/16(木) 23:14:39 ID:KusU8imY0
>>590-592
もはや救いようがない程、糞だね。
今日auショップのねえちゃんに『何で凶せらや酸熔などは頑なに糞wnnを選ぶんだろうね？』
とwnnが巷でどんな評価を受けてるか延々説明してやった。
もはや救いようがない程、糞だね。
今日auショップのねえちゃんに『何で凶せらや酸熔などは頑なに糞wnnを選ぶんだろうね？』
とwnnが巷でどんな評価を受けてるか延々説明してやった。
596 ：非通知さん：2005/06/16(木) 23:46:48 ID:KinMl295O
SanyoだけじゃなくてKYOCERAもWnnなのか
次の機種変では絶対避けるっと φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
次の機種変では絶対避けるっと φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
597 ：非通知さん：2005/06/16(木) 23:52:13 ID:psS6Mu6zO
実はソニー・エリクソン端末もwnnだが…
POBoxのおかげで助かっている…
Vodafoneのノキアとモトローラはwnnだったような
POBoxのおかげで助かっている…
Vodafoneのノキアとモトローラはwnnだったような
wnn（うんこ）の悪評は「自業自得」←これすら一発で変換できないわけだが。
ラルクとかどうでもいい単語入れる前に、最低限、義務教育レベルの辞書を入れろ！
三洋と京セラはwnn（うんこ）やめない限り絶対買わないからな。
ラルクとかどうでもいい単語入れる前に、最低限、義務教育レベルの辞書を入れろ！
三洋と京セラはwnn（うんこ）やめない限り絶対買わないからな。
>>595
正直それはきもい
正直それはきもい
600 ：非通知さん：2005/06/17(金) 01:50:23 ID:t5VJiAppO
三洋や凶セラがWnn使っているのは、ライセンス料が安いとかなのかな。
実際のライセンス料は知らないから何とも言えないけど。
（実際すげーぼったくりだったりして……）
俺としては、多少端末価格に跳ね返ってでも、
まともな辞書積んだ端末を買いたいところだが。
三洋さん、ラジオとか付ける前に、まともな辞書載っけて下さい。お願いしますorz...
実際のライセンス料は知らないから何とも言えないけど。
（実際すげーぼったくりだったりして……）
俺としては、多少端末価格に跳ね返ってでも、
まともな辞書積んだ端末を買いたいところだが。
三洋さん、ラジオとか付ける前に、まともな辞書載っけて下さい。お願いしますorz...
だよなぁ。文字入力はほとんどの人が使う機能なわけだし。
赤外線・ﾄﾗﾝｽﾐｯﾀ云々の前に基本をキッチリしていただきたい。
赤外線・ﾄﾗﾝｽﾐｯﾀ云々の前に基本をキッチリしていただきたい。
>>601
まあ、確かに仮定から結論で、言うだけ無駄なのはわかってますが。
古い話ですが、確か、カシオがA3012CAを出したとき、
担当者がITmediaの取材で、「一番出来がよかったのでATOKを選んだ」と
言っていた覚えがあります。
コスト削減も重要な課題だから、辞書のコストを削るという考え方もありますが、
よく使うだけに、ちゃんとしたものを選んで欲しいと思います。
＃これもWnnが安かろう悪かろうという仮定で話をしてますが……
まあ、確かに仮定から結論で、言うだけ無駄なのはわかってますが。
古い話ですが、確か、カシオがA3012CAを出したとき、
担当者がITmediaの取材で、「一番出来がよかったのでATOKを選んだ」と
言っていた覚えがあります。
コスト削減も重要な課題だから、辞書のコストを削るという考え方もありますが、
よく使うだけに、ちゃんとしたものを選んで欲しいと思います。
＃これもWnnが安かろう悪かろうという仮定で話をしてますが……
>>597
ところがどっこい702NKはATOK搭載。
ところがどっこい702NKはATOK搭載。
いやなら買わなきゃいい！！
それが一番の意思表示
俺はWnnを搭載した携帯は今後一切買わないことにした。
ただ、知らずに買って泣きを見る人が少しでも減るように
折に触れて書き込んだり話したりして広めるけどね。
知った上で買う分にはすべて自己責任だから。
それが一番の意思表示
俺はWnnを搭載した携帯は今後一切買わないことにした。
ただ、知らずに買って泣きを見る人が少しでも減るように
折に触れて書き込んだり話したりして広めるけどね。
知った上で買う分にはすべて自己責任だから。
606 ：非通知さん：2005/06/17(金) 13:41:15 ID:PKBda1BRO
F505では不便は感じなかったのに、WINのW22SAは糞。
四字熟語はすべて駄目。ありえない
四字熟語はすべて駄目。ありえない
608 ：非通知さん：2005/06/17(金) 14:06:54 ID:PKBda1BRO
609 ：非通知さん：2005/06/17(金) 14:11:58 ID:2yFDf8HIO
610 ：非通知さん：2005/06/17(金) 14:20:13 ID:GdHrs75TO
たいわんが変換できない
台北 香港 上海 北京 万景峰号 は変換できるのに
台北 香港 上海 北京 万景峰号 は変換できるのに
614 ：非通知さん：2005/06/17(金) 15:09:47 ID:x0ofXbEjO
auには、他キャリアも含めた全メーカーでの変換最低～最強ソフトまでまんべんなくそろってるな。
最強>ATOK
最低>うんこ
最強>ATOK
最低>うんこ
615 ：非通知さん：2005/06/17(金) 15:46:08 ID:RNl29BZR0
そんなにSAとKはおバカなのか…これだけで落選決定
Tは夏モデルから新フォントになって見やすそう
W21Tでは、SMAPで「くさなぎつよし」だけ変換できないんだ
「なぎ」は単漢字変換でも出てこない
ちゃんとATOKは出てくる？
なんだかんだでCAとTしか残らない
Tは夏モデルから新フォントになって見やすそう
W21Tでは、SMAPで「くさなぎつよし」だけ変換できないんだ
「なぎ」は単漢字変換でも出てこない
ちゃんとATOKは出てくる？
なんだかんだでCAとTしか残らない
616 ：非通知さん：2005/06/17(金) 15:46:56 ID:PKBda1BRO
ｼｬｰﾌﾟ端末の
書院は英字や数字が楽。
書院は英字や数字が楽。
619 ：非通知さん：2005/06/17(金) 15:49:28 ID:ILs60MCKO
富士通もなんか名前つければいいのに
620 ：非通知さん：2005/06/17(金) 15:53:37 ID:GrsJTA79O
>>617
今じゃ大半がそうだぞw
今じゃ大半がそうだぞw
621 ：非通知さん：2005/06/17(金) 15:56:22 ID:x0ofXbEjO
>>617
普通だから汗
てかW31Tはやめたがいいぞ。
メモリー小さすぎ。
16MBしかない。
16ってA5401CAと同じだよ？
電子書籍や着うたフル、EZチャンネル、ムービー、Flashやらを満喫するには小さすぎる。
普通だから汗
てかW31Tはやめたがいいぞ。
メモリー小さすぎ。
16MBしかない。
16ってA5401CAと同じだよ？
電子書籍や着うたフル、EZチャンネル、ムービー、Flashやらを満喫するには小さすぎる。
>>615
くそなぎ剛はＰＣでも出てこないよ。
日本語のそれも姓にしか使われていない漢字だから
第４水準（だっけ？）のフォントを入れるか外字で作ら
ないと表示できないから携帯ではほとんど無理だと思う。
くそなぎ剛はＰＣでも出てこないよ。
日本語のそれも姓にしか使われていない漢字だから
第４水準（だっけ？）のフォントを入れるか外字で作ら
ないと表示できないから携帯ではほとんど無理だと思う。
草薙
…あ、変換できた@W21S
…あ、変換できた@W21S
草薙出た～。@N900i
ってゆうか
買うとき変換が馬鹿なんて考えない訳で
かってから(変換できない)気付く訳で
買うとき変換が馬鹿なんて考えない訳で
かってから(変換できない)気付く訳で
「草薙」はでたけど、「言ってない」や「行ってない」が出ない
A5503SAってどうよ…イッテナイって…orz
最近のwnnではどうなんだろう？v2とかは・・・・
A5503SAってどうよ…イッテナイって…orz
最近のwnnではどうなんだろう？v2とかは・・・・
相変わらず越えられない壁以下の模様
草薙じゃなくて草彅
あーっ！！！
どうやって出すのそれ？
とりあえずコピーして辞書に入れよっと。
どうやって出すのそれ？
とりあえずコピーして辞書に入れよっと。
632 ：非通知さん：2005/06/18(土) 00:26:35 ID:UpJ0JiciO
携帯じゃ見れん。
本当だ
PCからは見れるけど携帯からは見れないや
PCからは見れるけど携帯からは見れないや
>>628
「いってない」 -> 「行ってない」「言ってない」は、
ATOK+APOTのA5507SAでも出ない。
これは単なるポリシーの問題なんだが、単語単位を前提として
「いって」 -> 「言って or 行って」とした上で「ない」を予測変換するポリシーであるため。
逆にPOBoxはそういう話し言葉を文節単位で扱おうとするクセが強いので
出るかもしれん。
しかしどちらが良い悪いの問題では無いよ。
「いってない」 -> 「行ってない」「言ってない」は、
ATOK+APOTのA5507SAでも出ない。
これは単なるポリシーの問題なんだが、単語単位を前提として
「いって」 -> 「言って or 行って」とした上で「ない」を予測変換するポリシーであるため。
逆にPOBoxはそういう話し言葉を文節単位で扱おうとするクセが強いので
出るかもしれん。
しかしどちらが良い悪いの問題では無いよ。
そもそも「言ってない」にせよ「行ってない」にせよ日本語としては省略形であって
正確な日本語ではない。
「行っていない」「言っていない」と言うのがが正しい訳だが前後の文脈の流れが
解らないとどちらに変換して良いのかが解らない。
文脈の流れを解釈するのがうまい、ヘタってのはPCでの変換エンジンも同様。
ＡＴＯＫはやはりうまいが、ＭＳ－ＩＭＥはヘタと言うか糞。
正確な日本語ではない。
「行っていない」「言っていない」と言うのがが正しい訳だが前後の文脈の流れが
解らないとどちらに変換して良いのかが解らない。
文脈の流れを解釈するのがうまい、ヘタってのはPCでの変換エンジンも同様。
ＡＴＯＫはやはりうまいが、ＭＳ－ＩＭＥはヘタと言うか糞。
636 ：非通知さん：2005/06/18(土) 12:25:14 ID:UpJ0JiciO
637 ：非通知さん：2005/06/18(土) 12:27:21 ID:UpJ0JiciO
追伸
一番下の問い合わせをクリックでメールフォームです。
一番下の問い合わせをクリックでメールフォームです。
638 ：非通知さん：2005/06/18(土) 12:29:33 ID:p8YxvFnxO
大きな音
↑一発変換してみて
↑一発変換してみて
ATOKだが、Wnnを予想してみる。
大木直人
大木直人
640 ：非通知さん：2005/06/18(土) 13:15:31 ID:yjDt4TirO
大喜多おと
by w22SA
もうｱﾎかと
by w22SA
もうｱﾎかと
大きなおと
22SA
22SA
H-SA3001Vですら
大きな音
なのに、、、退化してるんかorz
大きな音
なのに、、、退化してるんかorz
大きな音できたよ
645 ：非通知さん：2005/06/18(土) 14:37:49 ID:yjDt4TirO
大きなおと
646 ：非通知さん：2005/06/18(土) 15:10:45 ID:Zp9P+Bk7O
「渋谷のデパ地下マジ最高」
SH機では、「しぶやので」までを変換しようとするので、一度ｶｰｿﾙを左に入れないといけないが、その後は完璧に変換していく。
SH機では、「しぶやので」までを変換しようとするので、一度ｶｰｿﾙを左に入れないといけないが、その後は完璧に変換していく。
つーか、意図的に変換できるものを挙げたり変換できないものを挙げたりしても
ほとんど意味ないですよ。
サンプルが偏ったものってことですから。
ほとんど意味ないですよ。
サンプルが偏ったものってことですから。
648 ：非通知さん：2005/06/18(土) 16:43:40 ID:UpJ0JiciO
ここまでの流れを見れば意図的でないものも多いことがわかるはず。
Wnnは常識的な文で異常な変換が多すぎる。
Wnnは常識的な文で異常な変換が多すぎる。
649 ：非通知さん：2005/06/18(土) 17:02:02 ID:5N6uW3+8O
痔は‘じ’だろ？
試しにやったら‘ぢ’でも変換出来たよ。
‘ぢ’はヒサヤダイコクドウの登録商標だろ？？
そんなことより四時熟語を充実させろ！Wnnめ！
試しにやったら‘ぢ’でも変換出来たよ。
‘ぢ’はヒサヤダイコクドウの登録商標だろ？？
そんなことより四時熟語を充実させろ！Wnnめ！
650 ：非通知さん：2005/06/18(土) 17:05:07 ID:5N6uW3+8O
うわ！‘よじじゅくご’すら一発変換できないじゃん。
651 ：非通知さん：2005/06/18(土) 17:09:54 ID:3/pHUqMwO
W21Tで「あるときいたのですが」を変換
652 ：非通知さん：2005/06/18(土) 18:09:35 ID:d2qPw0Eb0
A3013T・A5301Tは「今日」という語句を入力し、その後「京都」と入力しようとして「きょうと」を
変換すると、必ず先頭に「今日と」がきてイライラした（京都に住んでいたから余計に）。
地名も首都圏以外は非常に弱く「河原町」もロクに変換できなかった上、英字のバンド名などはすべて
全角で変換されてしまう難儀さ。しかも時々スペルが間違っている。
最近はどうなったのかは知らんが、それ以来東芝端末を使うことはなくなった。
変換すると、必ず先頭に「今日と」がきてイライラした（京都に住んでいたから余計に）。
地名も首都圏以外は非常に弱く「河原町」もロクに変換できなかった上、英字のバンド名などはすべて
全角で変換されてしまう難儀さ。しかも時々スペルが間違っている。
最近はどうなったのかは知らんが、それ以来東芝端末を使うことはなくなった。
>>634
普通に出るけどな。W21CA。
普通に出るけどな。W21CA。
>>653
ｶｼｵ機は持ってないんで参考になります。
A5503SA、A5402S、A1304Tと持っているから
ATOKとSHOINだけあれば全部揃う。
行ってないはPOBOXでは出たよ。
ただし四字熟語はほとんどでない。ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが古いせいかもしれないが。
印象としてはlupoは賢い印象だ。
文の区切りはけっこう馬鹿だけど、語彙は豊富に思えた。
>>652さんのようなことは結構起こるのでｲﾗｲﾗすることは多かった。
POBOXは一番少ないｷｰを押す動作で文章が出てくるように
ｶｽﾀﾏｲｽﾞされているような印象がある。
はまったときはﾎﾝﾄ凄く少ない押す回数で文章ができあがる。
語彙は少ないと思うけど。
ダメなのはwnnです。
四字熟語で比較するのは賛否あると思うけど、すべての機種を
使ってきて思うのはwnnは日常普通に使うような言い回しや単語が出てこない。
こんなのがでてこないのかよ!って時が一番ｽﾄﾚｽがたまるよ・・・
あと、例えば○○市内とかいちいち文の区切りを変えてやらないといけなかったり
とか馬鹿な印象がある。
もうすぐｶｼｵに機種変するのでｽﾄﾚｽから解放されそうです。
ｶｼｵ機は持ってないんで参考になります。
A5503SA、A5402S、A1304Tと持っているから
ATOKとSHOINだけあれば全部揃う。
行ってないはPOBOXでは出たよ。
ただし四字熟語はほとんどでない。ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが古いせいかもしれないが。
印象としてはlupoは賢い印象だ。
文の区切りはけっこう馬鹿だけど、語彙は豊富に思えた。
>>652さんのようなことは結構起こるのでｲﾗｲﾗすることは多かった。
POBOXは一番少ないｷｰを押す動作で文章が出てくるように
ｶｽﾀﾏｲｽﾞされているような印象がある。
はまったときはﾎﾝﾄ凄く少ない押す回数で文章ができあがる。
語彙は少ないと思うけど。
ダメなのはwnnです。
四字熟語で比較するのは賛否あると思うけど、すべての機種を
使ってきて思うのはwnnは日常普通に使うような言い回しや単語が出てこない。
こんなのがでてこないのかよ!って時が一番ｽﾄﾚｽがたまるよ・・・
あと、例えば○○市内とかいちいち文の区切りを変えてやらないといけなかったり
とか馬鹿な印象がある。
もうすぐｶｼｵに機種変するのでｽﾄﾚｽから解放されそうです。
655 ：非通知さん：2005/06/18(土) 19:12:18 ID:tNfzrTl9O
大木直人
P900i
P900i
656 ：非通知さん：2005/06/18(土) 20:31:25 ID:JQA53Jui0
まぁ、
鼻(はな)
＋
血(ち)
||
鼻血
だもんな
血を『し』って読まないし
鼻(はな)
＋
血(ち)
||
鼻血
だもんな
血を『し』って読まないし
ｿﾆｴﾘの四字熟語は公式サイトにあるダウンロード辞書でﾊﾞｯﾁﾘ賢くなる
初期状態では基本ｴﾝｼﾞﾝがWnnだけあってﾀﾞﾒﾀﾞﾒだが
初期状態では基本ｴﾝｼﾞﾝがWnnだけあってﾀﾞﾒﾀﾞﾒだが
大木直人
802N
802N
660 ：非通知さん：2005/06/18(土) 21:54:54 ID:Vf+86Nas0
661 ：非通知さん：2005/06/18(土) 21:57:41 ID:Vf+86Nas0
かと→KAT-TUN
ぐれい→GRAPEVINE
び→ヴィヴィアンウエストウッド
いっしゅうかん→いっしゅうかん
orz
ぐれい→GRAPEVINE
び→ヴィヴィアンウエストウッド
いっしゅうかん→いっしゅうかん
orz
ま、要するに標準搭載の辞書の問題だな。
四字熟語とか単語・熟語レベルの例ばかりだし。
携帯でのメールに異常にこだわるのはごくごく一部（たとえばこのスレを
読み書きするような）人種だから他のもっと一般人受けする機能に
リソースを振り向けるのはメーカーとしては健全な判断ですな。
四字熟語とか単語・熟語レベルの例ばかりだし。
携帯でのメールに異常にこだわるのはごくごく一部（たとえばこのスレを
読み書きするような）人種だから他のもっと一般人受けする機能に
リソースを振り向けるのはメーカーとしては健全な判断ですな。
663 ：非通知さん：2005/06/18(土) 22:01:20 ID:UpJ0JiciO
大木凡人
あﾞっ
あﾞっ
>>665
だからWnn搭載の携帯に機種変(ry
だからWnn搭載の携帯に機種変(ry
>>665
長文打っても(ry
長文打っても(ry
大きな音
案と臭いの気
Ｆ９０１ｉ
案と臭いの気
Ｆ９０１ｉ
>>669
いや、今までの話の流れ読んでくれてる？
いや、今までの話の流れ読んでくれてる？
671 ：非通知さん：2005/06/18(土) 22:49:44 ID:JQA53Jui0
>>665
オレも>>666に禿同
もしも>>665が示す見解が明らかに正しいと言うか一般的だったとしたなら
wnnのコンセプトやスタンスなどお門違いも甚だしい。
ATOKと言う素晴らしい変換エンジンがこの世に存在しPOBoxと言う素晴らしい
次節変換エンジンに助けられなきゃ使い物にならないくせして「辞書で解決しろ」って
エラそうなことを言うような変換エンジンなど我々にとって甚だ迷惑なだけで不必要だ。
そんなもんｲﾗﾈｰ
オレも>>666に禿同
もしも>>665が示す見解が明らかに正しいと言うか一般的だったとしたなら
wnnのコンセプトやスタンスなどお門違いも甚だしい。
ATOKと言う素晴らしい変換エンジンがこの世に存在しPOBoxと言う素晴らしい
次節変換エンジンに助けられなきゃ使い物にならないくせして「辞書で解決しろ」って
エラそうなことを言うような変換エンジンなど我々にとって甚だ迷惑なだけで不必要だ。
そんなもんｲﾗﾈｰ
いいじゃん
メール送る相手もいないやつにはこのストレスは理解できないよ。
普通の生活をしてればＷｎｎがいかにへんてこりんかすぐわかるんだから。
メール送る相手もいないやつにはこのストレスは理解できないよ。
普通の生活をしてればＷｎｎがいかにへんてこりんかすぐわかるんだから。
>>673
こちらこそ紛らわしくてｽﾏｿ
こちらこそ紛らわしくてｽﾏｿ
>>671
なんか変換システムの仕組みとか分かってなさそうな方ですな。
明らかに辞書の違いではない、変換エンジンの実力の差を示す適切な例を
具体的に挙げてみてくださいな。
>>669
具体的反論できなくなると「工作員」ですか。レベル低いですなあ。
気づいてないと思いますがそういうレスはむしろ>>665を強固に支持する
ことになるんですよ。
>>674
抽象的過ぎます。具体例を挙げてください。
なんか変換システムの仕組みとか分かってなさそうな方ですな。
明らかに辞書の違いではない、変換エンジンの実力の差を示す適切な例を
具体的に挙げてみてくださいな。
>>669
具体的反論できなくなると「工作員」ですか。レベル低いですなあ。
気づいてないと思いますがそういうレスはむしろ>>665を強固に支持する
ことになるんですよ。
>>674
抽象的過ぎます。具体例を挙げてください。
工作員っつーか、信者なりすましのプロパガンダだろ。
「Wnnに機種変汁」
しまった、途中で書き込んじゃった
漏れの「Wnn端末に機種変汁」案がスルーされてる件
漏れの「Wnn端末に機種変汁」案がスルーされてる件
なりすましがミエミエだからもういいですよ。
683 ：非通知さん：2005/06/18(土) 23:17:50 ID:JQA53Jui0
何かwnnとVodaって似てるような・・・
基本が全然なっちゃいないのに新しいことをやりたがる。
そりゃ、基礎がグラグラボロボロなのに、その上に重いモン乗っけたらひっくり返る罠。
歯茎で言えば歯槽膿漏状態
基本が全然なっちゃいないのに新しいことをやりたがる。
そりゃ、基礎がグラグラボロボロなのに、その上に重いモン乗っけたらひっくり返る罠。
歯茎で言えば歯槽膿漏状態
>>684
では三洋端末に機種変してしっかりとレポートお願いしますよ。
では三洋端末に機種変してしっかりとレポートお願いしますよ。
>>676
そこまで変換システムのことわかってんなら自分でそういう例を挙げてみれば？
固有名詞や四字熟語はダウンロード辞書で対応でもいいかも知れんが、
（まあそれすらATOKは普通に搭載されてるのだから言い訳にはならんが）
俺がｗｎｎスレで挙げた
非上場、不払い、申し子、結婚式
等がダウンロード辞書に載るとは思えない。要するに日本語が弱いんだよ。
そこまで変換システムのことわかってんなら自分でそういう例を挙げてみれば？
固有名詞や四字熟語はダウンロード辞書で対応でもいいかも知れんが、
（まあそれすらATOKは普通に搭載されてるのだから言い訳にはならんが）
俺がｗｎｎスレで挙げた
非上場、不払い、申し子、結婚式
等がダウンロード辞書に載るとは思えない。要するに日本語が弱いんだよ。
>>683
Wnnって何か新しい機能とかにトライしてますか?
Wnnって何か新しい機能とかにトライしてますか?
>>688
じゃあなんでその程度で解決するものを搭載しないんですか？
じゃあなんでその程度で解決するものを搭載しないんですか？
690 ：非通知さん：2005/06/18(土) 23:26:58 ID:JQA53Jui0
Kt9xTIez0さん
私はアホなんで少なくともあなたが言いたい意味が理解出来ないんですがね。
具体例って何ですか？
このスレの最初から最後まで皆さんが述べてらっしゃる例では不満なんですか？
じゃあ、あなたの方から何をどうするって注文をつけて下さいよ。
その通りにお答えしますから。
ちなみに私はA5505SAとW21CAが手元にありますから、いつでも変換結果を記せますよ。
私はアホなんで少なくともあなたが言いたい意味が理解出来ないんですがね。
具体例って何ですか？
このスレの最初から最後まで皆さんが述べてらっしゃる例では不満なんですか？
じゃあ、あなたの方から何をどうするって注文をつけて下さいよ。
その通りにお答えしますから。
ちなみに私はA5505SAとW21CAが手元にありますから、いつでも変換結果を記せますよ。
「もうしご」->「申し子」はATOK+APOTのA5507SAでも変換できない。
それぞれの変換ｴﾝｼﾞﾝを使ったやつなら何を言っても
ﾎﾝﾄか嘘か分かると思うよ、いくら釣ってもさぁ。
１回機種変したら最低半年は使うわけだから、実際に使って
使えないって思ってるわけだから。
ﾎﾝﾄか嘘か分かると思うよ、いくら釣ってもさぁ。
１回機種変したら最低半年は使うわけだから、実際に使って
使えないって思ってるわけだから。
つーか、こんだけなりすましミエミエの ID:Kt9xTIez0 にマジレスし続けてる人は
一体なんなんだろう……。
自作自演なら納得なのだが。
一体なんなんだろう……。
自作自演なら納得なのだが。
本当にわかってないのかな…
>>690
単なる「具体例」ではなく「辞書の差以外の具体例」なんですよ。
Wnn使用者で困っている方は変換エンジンの載せ換えよりも辞書の
充実を要望したほうが効率的なわけですな。
>>690
単なる「具体例」ではなく「辞書の差以外の具体例」なんですよ。
Wnn使用者で困っている方は変換エンジンの載せ換えよりも辞書の
充実を要望したほうが効率的なわけですな。
>>691
だからその辞書が問題だって最初から言ってんじゃん。
どんなに立派に文法知ってても単語知らなかったら喋れないでしょ？
あんたほんまもんのバカか。
>>692
おや？W21CAでは変換できるぞ。
成長してるようだ。
だからその辞書が問題だって最初から言ってんじゃん。
どんなに立派に文法知ってても単語知らなかったら喋れないでしょ？
あんたほんまもんのバカか。
>>692
おや？W21CAでは変換できるぞ。
成長してるようだ。
>>692
だからそれは辞書の差を示す例でしかないわけ。
だからそれは辞書の差を示す例でしかないわけ。
俺も今までの携帯全部写真うｐしようか？
Kt9xTIez0もうｐしたら今までの携帯使用履歴とか
最低でも今使ってる携帯うｐする事は出来るだろ？
Kt9xTIez0もうｐしたら今までの携帯使用履歴とか
最低でも今使ってる携帯うｐする事は出来るだろ？
>>697
ATOK+APOTのバージョンはA5507SAのほうが上なんだけどなあ。
多少の差異があるみたいだね。
まあ、Wnnばかりを叩いていても、ATOK+APOTでも変換できないものが
けっこう多く含まれていることは意識してほしい。そんだけ。
ATOK+APOTのバージョンはA5507SAのほうが上なんだけどなあ。
多少の差異があるみたいだね。
まあ、Wnnばかりを叩いていても、ATOK+APOTでも変換できないものが
けっこう多く含まれていることは意識してほしい。そんだけ。
702 ：非通知さん：2005/06/18(土) 23:33:20 ID:JQA53Jui0
Kt9xTIez0さん
辞書で全て解決する＝手抜きで済まそうとするってことで解釈して良いのでしょうか？
意味が全然解りませんな。
あのねぇ、そんなことを論じるよりもね、要はみんなが使いやすい、ユーザの立場で
考えたもの作りさえすれば良いだけなんじゃないんですか？
開発側が何と言おうとユーザが使えないと判断すれば、それは「あ・か・ん」のだし
ユーザに取っては「い・ら・ん」のです。
それをごり押しする・・・全く豚とか言われてる某キャリアと一緒の発想ですな。
辞書で全て解決する＝手抜きで済まそうとするってことで解釈して良いのでしょうか？
意味が全然解りませんな。
あのねぇ、そんなことを論じるよりもね、要はみんなが使いやすい、ユーザの立場で
考えたもの作りさえすれば良いだけなんじゃないんですか？
開発側が何と言おうとユーザが使えないと判断すれば、それは「あ・か・ん」のだし
ユーザに取っては「い・ら・ん」のです。
それをごり押しする・・・全く豚とか言われてる某キャリアと一緒の発想ですな。
よく分からんけど固有名詞や地名はダウンロード辞書でいいべ。
東京から離れた地方に住んでる人に「～区」とかガンガン見せてもウザイだけだし。
東京から離れた地方に住んでる人に「～区」とかガンガン見せてもウザイだけだし。
>>695
俺も暇つぶしだから心配しないでくれ。
まあ俺もwnnこの世から撲滅させようとしてる工作員には違いないけどｗ
もちろんwnnがKt9xTIez0の言うとおりまともな辞書を搭載してくれりゃ文句はないと思うけどね。
あまりに辞書がバカだと文節変換能力とか論じる以前の問題なんだよね。
今までそれができなかった会社に今後もできるとは思えないわけ。
俺も暇つぶしだから心配しないでくれ。
まあ俺もwnnこの世から撲滅させようとしてる工作員には違いないけどｗ
もちろんwnnがKt9xTIez0の言うとおりまともな辞書を搭載してくれりゃ文句はないと思うけどね。
あまりに辞書がバカだと文節変換能力とか論じる以前の問題なんだよね。
今までそれができなかった会社に今後もできるとは思えないわけ。
わかってないですな。
>>702
> 辞書で全て解決する＝手抜きで済まそうとするってことで解釈して良いのでしょうか？
いくら変換エンジンをいじってみても辞書が駄目なら駄目ってこと。
> あのねぇ、そんなことを論じるよりもね、要はみんなが使いやすい、ユーザの立場で
> 考えたもの作りさえすれば良いだけなんじゃないんですか？
> 開発側が何と言おうとユーザが使えないと判断すれば、それは「あ・か・ん」のだし
> ユーザに取っては「い・ら・ん」のです。
これには激しく同意。で、そういうユーザの要望を実現するには
正しい認識で正鵠を突いた指摘が必要なわけです。
> それをごり押しする・・・全く豚とか言われてる某キャリアと一緒の発想ですな。
端的に言ってユーザが馬鹿だからでしょう。変換が糞でも三洋端末は売れる
し売れているしね。
>>702
> 辞書で全て解決する＝手抜きで済まそうとするってことで解釈して良いのでしょうか？
いくら変換エンジンをいじってみても辞書が駄目なら駄目ってこと。
> あのねぇ、そんなことを論じるよりもね、要はみんなが使いやすい、ユーザの立場で
> 考えたもの作りさえすれば良いだけなんじゃないんですか？
> 開発側が何と言おうとユーザが使えないと判断すれば、それは「あ・か・ん」のだし
> ユーザに取っては「い・ら・ん」のです。
これには激しく同意。で、そういうユーザの要望を実現するには
正しい認識で正鵠を突いた指摘が必要なわけです。
> それをごり押しする・・・全く豚とか言われてる某キャリアと一緒の発想ですな。
端的に言ってユーザが馬鹿だからでしょう。変換が糞でも三洋端末は売れる
し売れているしね。
707 ：非通知さん：2005/06/18(土) 23:39:59 ID:P6xYhrfIO
『は、の、に、を、が、で…』などの単語を一緒に変換したら文章にならない
辞書だけの問題か？
辞書だけの問題か？
>>700
自分はATOKは使ったことないんで分かりませんが
ﾙﾎﾟとPOBOXとwnnとp900iは使ったことありますよ。
確かにそれぞれの携帯でも変換できたり出来なかったりは
多少ありますが、wnnの場合こんなのが変換できないのか・・orz
って思うような基本的な部分で変換できないことが多い。
>>704
sanyoのｻｲﾄには地名のﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞとかは見あたらないですね。
しょうもない辞書はたくさんありますが。
自分はATOKは使ったことないんで分かりませんが
ﾙﾎﾟとPOBOXとwnnとp900iは使ったことありますよ。
確かにそれぞれの携帯でも変換できたり出来なかったりは
多少ありますが、wnnの場合こんなのが変換できないのか・・orz
って思うような基本的な部分で変換できないことが多い。
>>704
sanyoのｻｲﾄには地名のﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞとかは見あたらないですね。
しょうもない辞書はたくさんありますが。
709 ：非通知さん：2005/06/18(土) 23:41:37 ID:JQA53Jui0
ダウンロード辞書だとか何だか知らないが、要はユーザの立場に立った物作りが
出来ないのであれば、いや良い例が傍にあると言うのに、その努力さえしないのなら
もう何を言っても無駄。開発者の方か誰なのかは知りませんがね。
我々はキャリアとか機種とは違い変換エンジンを選択することが出来ないので
「何とかなりませんか？」の改善案を出してもムッシングでしたもんね。
もうどうでも良い。今は無理でも何もアクションを起こさないwnnなんて、そのうちに
淘汰されるさ。その日を楽しみに待ってるよ。V2なんざ、ユーザの立場を考えた物作り
のうちにも入らない。
出来ないのであれば、いや良い例が傍にあると言うのに、その努力さえしないのなら
もう何を言っても無駄。開発者の方か誰なのかは知りませんがね。
我々はキャリアとか機種とは違い変換エンジンを選択することが出来ないので
「何とかなりませんか？」の改善案を出してもムッシングでしたもんね。
もうどうでも良い。今は無理でも何もアクションを起こさないwnnなんて、そのうちに
淘汰されるさ。その日を楽しみに待ってるよ。V2なんざ、ユーザの立場を考えた物作り
のうちにも入らない。
>>708
後半:
んじゃー単語登録かねぇ。
いずれにせよ批判されるべきは「初めから変換できるようになっていない」ではない。
これは前述のとおり、不要な人には候補はウザイだけだから筋が通っている。
あとは、「ダウンロード辞書として提供されていない」ことかねぇ。
後半:
んじゃー単語登録かねぇ。
いずれにせよ批判されるべきは「初めから変換できるようになっていない」ではない。
これは前述のとおり、不要な人には候補はウザイだけだから筋が通っている。
あとは、「ダウンロード辞書として提供されていない」ことかねぇ。
そう、ﾀﾞｳｿ辞書も色物ばかりで基本的語彙がさっぱり充実しない。ｿﾆｴﾘのように自作もできない。
いったいどうしろと。
いったいどうしろと。
>>709
そうですね。自分は辞書以外の魅力でsanyoの携帯を
購入しましたがもう２度と買うつもりはありません。
wnnが劇的に改善されるか他の変換に変わらない限りは。
変換以外の部分では本当に使いやすいので残念ですよ。
そうですね。自分は辞書以外の魅力でsanyoの携帯を
購入しましたがもう２度と買うつもりはありません。
wnnが劇的に改善されるか他の変換に変わらない限りは。
変換以外の部分では本当に使いやすいので残念ですよ。
713 ：非通知さん：2005/06/18(土) 23:48:47 ID:JQA53Jui0
＞端的に言ってユーザが馬鹿だからでしょう。変換が糞でも三洋端末は売れる
し売れているしね。
もう一言、私も三洋の端末は好きです。しかし変換エンジンがwnnであるのは
納得していません。しかしそれをATOKに替えることは出来ないし、仕方なく我慢しているのです。
三洋の端末はそれを我慢してでも買う価値があるからこそ買ったのです。
もしもATOKだったとすればどれだけ嬉しかったことでしょう。いやもしも変換エンジンを他のものに
変更することが出来るのであれば必ず間違いなくデフォルトのwnnからATOKにしています。
し売れているしね。
もう一言、私も三洋の端末は好きです。しかし変換エンジンがwnnであるのは
納得していません。しかしそれをATOKに替えることは出来ないし、仕方なく我慢しているのです。
三洋の端末はそれを我慢してでも買う価値があるからこそ買ったのです。
もしもATOKだったとすればどれだけ嬉しかったことでしょう。いやもしも変換エンジンを他のものに
変更することが出来るのであれば必ず間違いなくデフォルトのwnnからATOKにしています。
まあもしかしたらKt9xTIez0はwnnの変換エンジンを開発した人だけど
辞書を作ってる人はまた別人で、
辞書のせいで不当に低い評価を受けていることに憤っているのかも知れん。
だとしたら可哀相じゃないか。
そんなわけでまともな辞書載せてやれよ>>wnnの中の人
辞書を作ってる人はまた別人で、
辞書のせいで不当に低い評価を受けていることに憤っているのかも知れん。
だとしたら可哀相じゃないか。
そんなわけでまともな辞書載せてやれよ>>wnnの中の人
715 ：非通知さん：2005/06/18(土) 23:50:55 ID:JQA53Jui0
こんなこと現実にはあり得ませんが、同じ端末でATOKバージョンとwnnバージョンとを
作ってみたらどうでしょうか？さてどちらが売れるか・・・火を見るより明らかですよね。
作ってみたらどうでしょうか？さてどちらが売れるか・・・火を見るより明らかですよね。
結論としては、
Wnnはダウンロード辞書を充実させろ！！ または
辞書を自作させろ！！ ということでまとまったのかな?
それ以外に大きな問題はなさそうだね?
んじゃ、俺も要望出しとくよ。みんなも要望出そうぜ
(まあ俺の場合はA5507SAの新版ATOK+APOTの自作辞書ｷﾎﾞﾝﾇのほうが先っつー噂もあるが……)。
で終了、じゃないかな?
Wnnはダウンロード辞書を充実させろ！！ または
辞書を自作させろ！！ ということでまとまったのかな?
それ以外に大きな問題はなさそうだね?
んじゃ、俺も要望出しとくよ。みんなも要望出そうぜ
(まあ俺の場合はA5507SAの新版ATOK+APOTの自作辞書ｷﾎﾞﾝﾇのほうが先っつー噂もあるが……)。
で終了、じゃないかな?
>>717
前述のとおり要らん語彙は邪魔なだけだし、
万人にマッチする完璧な語彙パターンも実現不可能。これは仕方ない。
あとはWnnのポリシーなんだろうけど、
Advanced Wnn V2以降、返信元メールから語彙を抜き出して返信時に使うなど
「なるべくデフォルト語彙は増やさないで随時必要なものを取り込む」のはとりあえず明確ではあるんでないかな。
その方向性のひとつの行き先として、ダウンロード辞書の充実や自作辞書などは
たくさんの人が強くｷﾎﾞﾝﾇすれば無理なくとおるんじゃないかなぁ、とちょっと思う。まあ主観だけど。
前述のとおり要らん語彙は邪魔なだけだし、
万人にマッチする完璧な語彙パターンも実現不可能。これは仕方ない。
あとはWnnのポリシーなんだろうけど、
Advanced Wnn V2以降、返信元メールから語彙を抜き出して返信時に使うなど
「なるべくデフォルト語彙は増やさないで随時必要なものを取り込む」のはとりあえず明確ではあるんでないかな。
その方向性のひとつの行き先として、ダウンロード辞書の充実や自作辞書などは
たくさんの人が強くｷﾎﾞﾝﾇすれば無理なくとおるんじゃないかなぁ、とちょっと思う。まあ主観だけど。
719 ：非通知さん：2005/06/19(日) 00:02:25 ID:JQA53Jui0
>>717
ちょっとオレもマジエキサイトしてしまった。
エキサイトすれば、言葉が２ちゃん言葉じゃなく通常の言葉になってしまうんだが。
それと717が言うことで思ったんだが、例えばATOKは717が言うところの「標準の
変換辞書の語彙」が元から充実していて、特殊、専門的なものはﾀﾞｳｿで賄える
ようになってる。
wnnは全くこれとは逆、特殊、専門的なものは収録しているくせに「標準の変換辞書の
語彙」ってのがまともでないからﾀﾞｳｿで賄えってことになってる。
それって通常は逆だよな。
ちょっとオレもマジエキサイトしてしまった。
エキサイトすれば、言葉が２ちゃん言葉じゃなく通常の言葉になってしまうんだが。
それと717が言うことで思ったんだが、例えばATOKは717が言うところの「標準の
変換辞書の語彙」が元から充実していて、特殊、専門的なものはﾀﾞｳｿで賄える
ようになってる。
wnnは全くこれとは逆、特殊、専門的なものは収録しているくせに「標準の変換辞書の
語彙」ってのがまともでないからﾀﾞｳｿで賄えってことになってる。
それって通常は逆だよな。
720 ：非通知さん：2005/06/19(日) 00:04:38 ID:JQA53Jui0
それって通常は逆だよな＝前述のATOKの発想の方が正しい
連投ｽﾏｿ!!
連投ｽﾏｿ!!
>>714
なんか、辞書以前の問題のような気がするんだけどなあ
なんか、辞書以前の問題のような気がするんだけどなあ
>>719 >>720
ま、ATOK+APOTはたしかに素晴らしいと思う。実際使っててそう思う品。
でもそれと比べて劣るからと言ってダメだしっつーのは、
ATOK+APOT以外もたくさん方式があるこのケータイ業界ではちょっと厳しすぎ、
つーか全部ダメみたいになってしまいかねない。
取り急ぎ、効果生産性が高いであろう「ダウンロード辞書」「自作辞書」あたりを
みんなでｷﾎﾞﾝﾇしてみるのが、Wnn改善の一番近道ではないかな?
あとは他方式は他方式ごとに論じればいいだけのこと。
ま、ATOK+APOTはたしかに素晴らしいと思う。実際使っててそう思う品。
でもそれと比べて劣るからと言ってダメだしっつーのは、
ATOK+APOT以外もたくさん方式があるこのケータイ業界ではちょっと厳しすぎ、
つーか全部ダメみたいになってしまいかねない。
取り急ぎ、効果生産性が高いであろう「ダウンロード辞書」「自作辞書」あたりを
みんなでｷﾎﾞﾝﾇしてみるのが、Wnn改善の一番近道ではないかな?
あとは他方式は他方式ごとに論じればいいだけのこと。
賢いな。
ﾀﾞｳｿ辞書でATOKにあるような単語を用意すれば
今までのユーザーも不便じゃなくなるわけね。
ﾀﾞｳｿ辞書でATOKにあるような単語を用意すれば
今までのユーザーも不便じゃなくなるわけね。
私はA5503SAを使用しています。
具体的な例と言いますとちょっとﾁﾗｼの裏って感じもしますが
最近風邪をひきましてそのときにﾒｰﾙで体調を知らせようとしたんですが
扁桃腺、微熱、と変換しようとすると、返答せん、日熱となってしまいまして・・・
こういう語彙って普通に日常的に使用するものではないでしょうか？
私はそう思います。こういうのもいらない語彙でしょうか？
医療用語って感じの辞書があるのかと思いsanyoのｻｲﾄに行きました。
ところがﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしようとしてもｻｲﾄにもないし・・・
こういうものまでいちいちﾕｰｻﾞｰ辞書にちまちま登録しないとだめなのかと
少し絶望的になりました。
今確認してみると、POBOXでもﾙﾎﾟでも変換できます。
こういうのは語彙の登録件数の問題だとは思います。
でも、こういう単語が登録されてないっていうのはwnnの中の人は
ﾕｰｻﾞｰの立場に立って無いと思います。
こういうのをいちいち辞書登録するのどれだけめんどくさいか、いちいち
漢字１文字づつ変換していくのがどれだけめんどくさいか！
賢いとか馬鹿とか以前に、ﾕｰｻﾞｰのことを考えてないって思える所が
私がwnnが嫌なところです。
長文失礼しました。
具体的な例と言いますとちょっとﾁﾗｼの裏って感じもしますが
最近風邪をひきましてそのときにﾒｰﾙで体調を知らせようとしたんですが
扁桃腺、微熱、と変換しようとすると、返答せん、日熱となってしまいまして・・・
こういう語彙って普通に日常的に使用するものではないでしょうか？
私はそう思います。こういうのもいらない語彙でしょうか？
医療用語って感じの辞書があるのかと思いsanyoのｻｲﾄに行きました。
ところがﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしようとしてもｻｲﾄにもないし・・・
こういうものまでいちいちﾕｰｻﾞｰ辞書にちまちま登録しないとだめなのかと
少し絶望的になりました。
今確認してみると、POBOXでもﾙﾎﾟでも変換できます。
こういうのは語彙の登録件数の問題だとは思います。
でも、こういう単語が登録されてないっていうのはwnnの中の人は
ﾕｰｻﾞｰの立場に立って無いと思います。
こういうのをいちいち辞書登録するのどれだけめんどくさいか、いちいち
漢字１文字づつ変換していくのがどれだけめんどくさいか！
賢いとか馬鹿とか以前に、ﾕｰｻﾞｰのことを考えてないって思える所が
私がwnnが嫌なところです。
長文失礼しました。
726 ：非通知さん：2005/06/19(日) 00:31:43 ID:n24g2eNs0
727 ：非通知さん：2005/06/19(日) 00:31:57 ID:a3Xu5YIeO
とりあえず、国語時点に載ってる熟語全部入れろよ＞うんぬ
WnnとATOKの違い(イメージ)
イメージなので多少の違いはご勘弁orz
【Wnn】
①
きんしょうにち
金しょうにち
金正にち
金正日
②
き
予測
金
予測
正
予測
日
【ATOK】
①
きんしょうにち
金しょうにち
金正にち
金正日
②
き
予測
金正日
イメージなので多少の違いはご勘弁orz
【Wnn】
①
きんしょうにち
金しょうにち
金正にち
金正日
②
き
予測
金
予測
正
予測
日
【ATOK】
①
きんしょうにち
金しょうにち
金正にち
金正日
②
き
予測
金正日
>>728
将軍様はきんしょうにちではなくてきむじょんいるﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>
将軍様はきんしょうにちではなくてきむじょんいるﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>
Wnn、四字熟語全部はさすがに厳しいと思うけど、一般的(これも定義が難しいが)に使われると
思う単語は一発で変換してくれないとな。
芸能人とか、そんな単語打つのは若年層がほとんどだろうし、そういう層ばかりに
受ける辞書「だけ」重視するというのは明らかにユーザ無視だと思うね。
ここで悪評がつきないのも、他と比べるまでもなく基本辞書が酷すぎるからだろう。
俺はWnnである限り三洋機は買えないな。ルポ搭載機から機種変したら絶対イラつきそうだ。
思う単語は一発で変換してくれないとな。
芸能人とか、そんな単語打つのは若年層がほとんどだろうし、そういう層ばかりに
受ける辞書「だけ」重視するというのは明らかにユーザ無視だと思うね。
ここで悪評がつきないのも、他と比べるまでもなく基本辞書が酷すぎるからだろう。
俺はWnnである限り三洋機は買えないな。ルポ搭載機から機種変したら絶対イラつきそうだ。
辞書の収録語彙選択にはメーカーの意向もあるのではないかと。
ATOKでも収録語彙は端末のメモリ容量などで取捨選択できるように
なっているのでは?
ATOKでも収録語彙は端末のメモリ容量などで取捨選択できるように
なっているのでは?
だから、ＳＡＮＹＯもＡＴＯＫ使えば無問題。
ライセンス料が高くてペイできないのかな？
でも、Ｈとかも使ってるんだからできそうなのに。
どういう理由でわけわかめ＆意味踏み絵なＷｎｎを使い続けるんだろう？
ライセンス料が高くてペイできないのかな？
でも、Ｈとかも使ってるんだからできそうなのに。
どういう理由でわけわかめ＆意味踏み絵なＷｎｎを使い続けるんだろう？
鳥取三洋はATOK採用してるぞ。
734 ：非通知さん：2005/06/19(日) 01:22:31 ID:979cdn6QO
だからよけいわけわからんのよ。
大阪三洋と鳥取三洋は別の会社でしょ。
あれだけatokを絶賛していた三菱がﾄﾞｺﾓで搭載しなくなったり
色々大人の事情があるんでしょうね。
d900iは神機になるか？
俺はauなのでまだ選ぶ余地がある。
atokはとことん日本語にこだわっていずれはPCと携帯を
接続し何かする方針らしい。
wnnも何もやってないわけではないみたい。
ttp://www.omron.co.jp/press/2005/s0617.html
ﾏﾙﾁﾘﾝｶﾞﾙかぁ、日本人には正直ｲﾗﾈ。
っていうか、心臓部ROM領域98k、学習ｴﾘｱRAM95k
日本語752kってどうなん？
今の時代もうちょっと容量増やせると思うが・・
あれだけatokを絶賛していた三菱がﾄﾞｺﾓで搭載しなくなったり
色々大人の事情があるんでしょうね。
d900iは神機になるか？
俺はauなのでまだ選ぶ余地がある。
atokはとことん日本語にこだわっていずれはPCと携帯を
接続し何かする方針らしい。
wnnも何もやってないわけではないみたい。
ttp://www.omron.co.jp/press/2005/s0617.html
ﾏﾙﾁﾘﾝｶﾞﾙかぁ、日本人には正直ｲﾗﾈ。
っていうか、心臓部ROM領域98k、学習ｴﾘｱRAM95k
日本語752kってどうなん？
今の時代もうちょっと容量増やせると思うが・・
ATOKが携帯端末に使われるようになったのはWnnより後だからじゃないの。
738 ：非通知さん：2005/06/19(日) 01:44:59 ID:YHi7m9aQ0
はなさない→話さないが変換でできない
BY WNN
BY WNN
>>735
三菱はFOMAの開発で富士通と協業してるからだろうけど、
三洋の場合は大阪と鳥取で違う変換エンジンを積む理由がわからん。
ラジオなどいろんな機能を付けた結果、端末コストが上がりすぎて、
それを削減するためにダメポな変換エンジン使ってる、と邪推したくなる。
三菱はFOMAの開発で富士通と協業してるからだろうけど、
三洋の場合は大阪と鳥取で違う変換エンジンを積む理由がわからん。
ラジオなどいろんな機能を付けた結果、端末コストが上がりすぎて、
それを削減するためにダメポな変換エンジン使ってる、と邪推したくなる。
>>737
後とか前とか関係ないよ。
後発のメーカーが優秀なものを開発して出したら、
先発のメーカーもそれに見劣りしないものを開発する努力が大切かと。
後発に追い抜かれても陳腐な辞書をそのまま使うようじゃ論外だよ。
後とか前とか関係ないよ。
後発のメーカーが優秀なものを開発して出したら、
先発のメーカーもそれに見劣りしないものを開発する努力が大切かと。
後発に追い抜かれても陳腐な辞書をそのまま使うようじゃ論外だよ。
三洋とオムロンソフトウェアに要望メール出しといた。
結局、変換効率とかやかましく言うのはメール中毒とかケータイオタクとか
全体からみればごくごく一部なんでしょうな。残念ながら。
全体からみればごくごく一部なんでしょうな。残念ながら。
744 ：非通知さん：2005/06/19(日) 02:57:25 ID:979cdn6QO
だからー
昨今のメール事情から考えたらおかしいっの！
昨今のメール事情から考えたらおかしいっの！
今Wnn使っている人に質問なんだが、例えば「い」を「胃」と変換した後に
「いわれた」を変換すると「胃割れた」と変換されるようなことない？
A5502Kを使ってたときはWnnはやたら以前に変換した単語を使おうとする癖が
あるな～と思っていたのだが。
ちなみにA5502Kで「かんじょうせん」「じょせいせんよう」を変換したら
「勘定せん」「助成せんよう」と変換されましたorz
「いわれた」を変換すると「胃割れた」と変換されるようなことない？
A5502Kを使ってたときはWnnはやたら以前に変換した単語を使おうとする癖が
あるな～と思っていたのだが。
ちなみにA5502Kで「かんじょうせん」「じょせいせんよう」を変換したら
「勘定せん」「助成せんよう」と変換されましたorz
>>743
まぁ、君みたいにメールする相手もいない人には無関係な話題かもね。
まぁ、君みたいにメールする相手もいない人には無関係な話題かもね。
マジレスすっとさにょーがうんこ使い続けるのはギミックのため。
OCR機能とか内蔵辞書機能はうんこの変換機能を元に実現しているらしい。ソース失念
さらにau向けメーカーでトップに立った原動力は5503から始まるギミック指向ケータイ。
推測だけど、開発予算もTVとかに取られてて日本語変換なんて予算取れねーんジャネーノ？
OCR機能とか内蔵辞書機能はうんこの変換機能を元に実現しているらしい。ソース失念
さらにau向けメーカーでトップに立った原動力は5503から始まるギミック指向ケータイ。
推測だけど、開発予算もTVとかに取られてて日本語変換なんて予算取れねーんジャネーノ？
>>748
またまた、低級なレスを…
どうしてもその場で携帯のメールで比較的長文を書かなければいけない
ような人ってかなり少数だと思いますよ。ドコモPDCで十分な人は今でも
多数いるんですから。
込み入ったのは「くわしくはあとでPCからメールします。」とかもあるでしょうね。
またまた、低級なレスを…
どうしてもその場で携帯のメールで比較的長文を書かなければいけない
ような人ってかなり少数だと思いますよ。ドコモPDCで十分な人は今でも
多数いるんですから。
込み入ったのは「くわしくはあとでPCからメールします。」とかもあるでしょうね。
750 ：非通知さん：2005/06/19(日) 12:57:38 ID:bqB5rgO+0
日本語変換機能ではATOK最強。
反論は認めません。
反論は認めません。
751 ：非通知さん：2005/06/19(日) 13:02:53 ID:n24g2eNs0
>>750
それはまあ結構なことだと思いますが、どこが最強なのかをATOK搭載端末を
持っていない方にも分かるように説明してくださいな。
>>751
つまり、今までの議論にまったくついていけてなかったわけですか。
（その程度のかたがメールを一体何に使ってるんでしょうか。）
それはまあ結構なことだと思いますが、どこが最強なのかをATOK搭載端末を
持っていない方にも分かるように説明してくださいな。
>>751
つまり、今までの議論にまったくついていけてなかったわけですか。
（その程度のかたがメールを一体何に使ってるんでしょうか。）
最初に触ったのがダメ変換なら、「携帯だから仕方ないか」って思えるだろうけど、
一度優秀な変換エンジンを触ると、もうダメな変換エンジンは使えないだろうね。
三洋（Wnn）からカシオ（ATOK）に機種変してつくづく感じた。
一度優秀な変換エンジンを触ると、もうダメな変換エンジンは使えないだろうね。
三洋（Wnn）からカシオ（ATOK）に機種変してつくづく感じた。
>>745
W21SAでも同じ結果だった。W21CAは何の問題もなく変換。
環状線は辞書の問題かも知れないが、「女性」と「専用」は辞書には入っている。
にもかかわらず「じょせいせんよう」とした時に誤変換するのは、
辞書云々の問題だけではないことの証明だな。
W21SAでも同じ結果だった。W21CAは何の問題もなく変換。
環状線は辞書の問題かも知れないが、「女性」と「専用」は辞書には入っている。
にもかかわらず「じょせいせんよう」とした時に誤変換するのは、
辞書云々の問題だけではないことの証明だな。
ふと思った
>>752＝ｺﾞﾎﾞｳ？
>>752＝ｺﾞﾎﾞｳ？
756 ：非通知さん：2005/06/19(日) 13:47:46 ID:979cdn6QO
>>748は
①メールする相手もいないひきこもり
②Wnnに触ったこともないのにしったかしてるDQN
③ラクラクホンしか使ったことのないおぢい
さあどれだ？
丸囲み数字は普通は数字を変換していけば出るのにWnnは記号でしか出ない。
根本的におかしい希ガス
①メールする相手もいないひきこもり
②Wnnに触ったこともないのにしったかしてるDQN
③ラクラクホンしか使ったことのないおぢい
さあどれだ？
丸囲み数字は普通は数字を変換していけば出るのにWnnは記号でしか出ない。
根本的におかしい希ガス
757 ：非通知さん：2005/06/19(日) 13:53:11 ID:CdTuSxP60
>>756
④ただのかまってちゃん
かもしれんｗ
以下コピペｽﾏｿ みんなもメールよろ！
■■■■【FINAL】 人権擁護法 最終決戦 【ROUND】■■■■
人権擁護法反対大集会が日比谷公会堂で行われている！
総勢1500人を超える有志があつまった！！
おい、いけなかった奴、 この腐った法律を押し通そうとしてるのは誰だ？
誰が国民の意見を無視してこの法律を施行させようとしてる？
古賀に反対メールラシ や ら な い か ？
【時間】 ６月 １９日 １５：００（午後３：００）
【目標】 [email protected]
反対してるのは現地に行った奴だけじゃねえ！やるぞ、おまえら！
一斉抗議メール 発動！！！！！
※ コピペの人手が足りません、よろしかったら、コピペお願いします！
人権擁護法案ついて詳しくご存じないかたはこちら
ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/
携帯版
ttp://www.pocketstreet.jp/free.php?id=75107&c=122858
④ただのかまってちゃん
かもしれんｗ
以下コピペｽﾏｿ みんなもメールよろ！
■■■■【FINAL】 人権擁護法 最終決戦 【ROUND】■■■■
人権擁護法反対大集会が日比谷公会堂で行われている！
総勢1500人を超える有志があつまった！！
おい、いけなかった奴、 この腐った法律を押し通そうとしてるのは誰だ？
誰が国民の意見を無視してこの法律を施行させようとしてる？
古賀に反対メールラシ や ら な い か ？
【時間】 ６月 １９日 １５：００（午後３：００）
【目標】 [email protected]
反対してるのは現地に行った奴だけじゃねえ！やるぞ、おまえら！
一斉抗議メール 発動！！！！！
※ コピペの人手が足りません、よろしかったら、コピペお願いします！
人権擁護法案ついて詳しくご存じないかたはこちら
ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/
携帯版
ttp://www.pocketstreet.jp/free.php?id=75107&c=122858
スレ違い且つチラシの裏でですまないんだが、
ケータイではWindowsの機種依存文字ってほとんど対応してるんじゃない？
MacやUNIXでどうなるかって話がこの問題の根本にあると思うんだけど、
携帯板なら相対的にそういうユーザーが少なくなるから
問題になるケースの確率も他板よりかは減るのかもな～と思った。
ケータイではWindowsの機種依存文字ってほとんど対応してるんじゃない？
MacやUNIXでどうなるかって話がこの問題の根本にあると思うんだけど、
携帯板なら相対的にそういうユーザーが少なくなるから
問題になるケースの確率も他板よりかは減るのかもな～と思った。
昔使ってたP505is引っ張り出して変換してみたらWnnより
ずっとましだった。
W31SAに機種変してまだ2ヶ月だしなあ・・・・
早く13ヶ月たたないかなあ。。。。。
ずっとましだった。
W31SAに機種変してまだ2ヶ月だしなあ・・・・
早く13ヶ月たたないかなあ。。。。。
オムロンソフトウェアに直接ｺﾞﾙｧﾒｰﾙしてみた。
762 ：非通知さん：2005/06/19(日) 21:35:48 ID:xNspQR+J0
>>761
乙
乙
763 ：非通知さん：2005/06/19(日) 22:51:02 ID:n24g2eNs0
>>752
いやぁ～思わぬ回答を・・・
アンタと議論しても意味がないってだけで話にはついていっとるよ。
分からず屋のおばかさんはアンタの方じゃないの？
オレは開発者でもなく一ユーザだから企業内の事情などは知らん。
むしろそんなことはユーザに取ってどーでも良い。
「それは御社の事情でしょ？」と何度説明を受けてもそう答えるだけ。
そもそも高圧的な態度でしか物言えぬ高慢ちきは元来嫌いな性格でね。
しかも人の話をまともに聞けぬ（或いは理解出来ないのかな？）ような痛いヤツと
話してても疲れるだけ。
しかもそんなヤツが堂々と言い訳とは見苦しい。
昨日も書いたが、俺はｗｎｎ機とＡＴＯＫ機と両方持って今でもこのＰＣの傍に
あるから、対比位いつでもレポート出来るよ。
まあ能のないアンタに話たって埒があかないだろうが。
いやぁ～思わぬ回答を・・・
アンタと議論しても意味がないってだけで話にはついていっとるよ。
分からず屋のおばかさんはアンタの方じゃないの？
オレは開発者でもなく一ユーザだから企業内の事情などは知らん。
むしろそんなことはユーザに取ってどーでも良い。
「それは御社の事情でしょ？」と何度説明を受けてもそう答えるだけ。
そもそも高圧的な態度でしか物言えぬ高慢ちきは元来嫌いな性格でね。
しかも人の話をまともに聞けぬ（或いは理解出来ないのかな？）ような痛いヤツと
話してても疲れるだけ。
しかもそんなヤツが堂々と言い訳とは見苦しい。
昨日も書いたが、俺はｗｎｎ機とＡＴＯＫ機と両方持って今でもこのＰＣの傍に
あるから、対比位いつでもレポート出来るよ。
まあ能のないアンタに話たって埒があかないだろうが。
まーWnnについては昨日の結論でいいんじゃないでしょうかねぇ。
暴れてる人は天然なのかなりすましなのかなりすましのなりすま(ry
裏を読み始めたらキリがありませんし完全放置が基本でしょう。
オレ的には、たとえばWnn以外の日本語入力システムを
じゃあATOK+APOT目指して改善するにはどうするのが効率的か、どうするべきか、とか、
ATOK+APOTもどうすればよりよくなるか、どこがマズイかなどを総合して話せるスレになってほしいのですが……。
暴れてる人は天然なのかなりすましなのかなりすましのなりすま(ry
裏を読み始めたらキリがありませんし完全放置が基本でしょう。
オレ的には、たとえばWnn以外の日本語入力システムを
じゃあATOK+APOT目指して改善するにはどうするのが効率的か、どうするべきか、とか、
ATOK+APOTもどうすればよりよくなるか、どこがマズイかなどを総合して話せるスレになってほしいのですが……。
UJr3OKMW0 (Kt9xTIez0 さん
> なんか変換システムの仕組みとか分かってなさそうな方ですな。
> 明らかに辞書の違いではない、変換エンジンの実力の差を示す適切な例を
> 具体的に挙げてみてくださいな。
>>736 や >>745 で書かれてる「いわれた」、「はなさない」がwnnで変換できない件について
スルーしてるようですが、これは変換エンジンの差じゃないですか？
「言(う)」も「話(す)」も辞書にあるし、「いわれた」に関しては文節を区切り直せばwnnでも変換できるから
変換エンジンが最初の区切り位置に失敗してるんでは？
これらも辞書のせいですか？
> なんか変換システムの仕組みとか分かってなさそうな方ですな。
> 明らかに辞書の違いではない、変換エンジンの実力の差を示す適切な例を
> 具体的に挙げてみてくださいな。
>>736 や >>745 で書かれてる「いわれた」、「はなさない」がwnnで変換できない件について
スルーしてるようですが、これは変換エンジンの差じゃないですか？
「言(う)」も「話(す)」も辞書にあるし、「いわれた」に関しては文節を区切り直せばwnnでも変換できるから
変換エンジンが最初の区切り位置に失敗してるんでは？
これらも辞書のせいですか？
766 ：非通知さん：2005/06/20(月) 01:47:58 ID:OTgC+ceH0
まあ何言ったところでｗｎｎはATOKいや他の変換エンジンのどれと比較しても大糞、大屁
であることには間違いがない。それはDQNであるUJr3OKMW0 (Kt9xTIez0）を除いて
みんな同意見。
あーオレW32SAに凄く魅力感じてるんだけど、今ATOK機使ってて、この使いやすさから
また「うんこぬるぽ」に戻るのかと思えばかなりマジ禿々orz orz orz･･･
「オムロン・ソフトウェア、携帯電話の変換エンジン開発から撤退」なんて記事が出たら
すっげぇ～喜ぶけどな。でもオムレツ・ロンパリ・Ｓ／Ｗと同等の会社か、これより
劣悪（そんなことってあり得るかな？）が以降受け持つようになってATOK搭載が、
また遠のくと禿々々々々々々orzだが・・・
であることには間違いがない。それはDQNであるUJr3OKMW0 (Kt9xTIez0）を除いて
みんな同意見。
あーオレW32SAに凄く魅力感じてるんだけど、今ATOK機使ってて、この使いやすさから
また「うんこぬるぽ」に戻るのかと思えばかなりマジ禿々orz orz orz･･･
「オムロン・ソフトウェア、携帯電話の変換エンジン開発から撤退」なんて記事が出たら
すっげぇ～喜ぶけどな。でもオムレツ・ロンパリ・Ｓ／Ｗと同等の会社か、これより
劣悪（そんなことってあり得るかな？）が以降受け持つようになってATOK搭載が、
また遠のくと禿々々々々々々orzだが・・・
767 ：非通知さん：2005/06/20(月) 01:49:37 ID:npLqXs+F0
貴社の記者が汽車で帰社した
を一発で変換できた時は少し嬉しかった＠ATOK
を一発で変換できた時は少し嬉しかった＠ATOK
768 ：非通知さん：2005/06/20(月) 01:54:38 ID:OTgC+ceH0
au東芝端末はうっかりひらがなだけで確定した場合に
再変換できるのが何気にうれしかった。漢字が混ざってるとダメだけど...@5501T
再変換できるのが何気にうれしかった。漢字が混ざってるとダメだけど...@5501T
770 ：非通知さん：2005/06/20(月) 01:57:50 ID:OTgC+ceH0
帰社の帰社が帰社で帰社した
・・・だってよ。wnn禿糞
・・・だってよ。wnn禿糞
atokが一番の選択とは思いますが
東芝機のW31Tのﾙﾎﾟでもまぁまぁマシですか？
東芝機のW31Tのﾙﾎﾟでもまぁまぁマシですか？
記者の記者が記者で帰社した
W21K
W21K
774 ：非通知さん：2005/06/20(月) 02:30:53 ID:OTgC+ceH0
ATOK＝痒いところに手が届く、よく気が利く、気がつく、いたれりつくせり
うんこ＝痒いところに手が届かない、全く気が利かない、クズ、カス、ゴミ、糞、屁
うんこ＝痒いところに手が届かない、全く気が利かない、クズ、カス、ゴミ、糞、屁
775 ：非通知さん：2005/06/20(月) 04:24:49 ID:fUypO0mEO
帰社の帰社が帰社で帰社した
by.F900iC
by.F900iC
貴社の貴社が貴社で帰社した
W21SA
W21SA
777 ：非通知さん：2005/06/20(月) 06:03:07 ID:J+vnT3CC0
貴社の記者が汽車で帰社した
SH901ic
SH901ic
778 ：非通知さん：2005/06/20(月) 07:28:19 ID:2dJ6S0380
ｗｎｎ＝使えねぇ～
・・・を忘れていた。
・・・を忘れていた。
貴社が貴社で帰社した
なんじゃこりゃ…
なんじゃこりゃ…
記者の貴社が貴社で帰社した?？
W22SA
W22SA
貴社の記者が汽車で帰社した。
W21T
W21T
782 ：非通知さん：2005/06/20(月) 08:57:03 ID:+gc1JWjSO
帰社の貴社が貴社で帰社した
N900
N900
783 ：非通知さん：2005/06/20(月) 09:14:38 ID:9kq6MjEPO
貴社の記者が汽車で帰社した
F901iC
F901iC
784 ：非通知さん：2005/06/20(月) 09:46:59 ID:0CQ/sBQkO
貴社の記者が汽車で帰社した
W21SA
W21SA
785 ：非通知さん：2005/06/20(月) 10:10:04 ID:G3fgJoPbO
貴社の貴社が貴社で帰社した。
W31SA
予想はついたけどここまでひどいとは・・・
W31SA
予想はついたけどここまでひどいとは・・・
786 ：非通知さん：2005/06/20(月) 11:18:31 ID:IFCKLQA2O
帰社の帰社が帰社で帰社した
｢きしゃのきしゃがきしゃできしゃした｣を一発変換した結果
F900iC
｢きしゃのきしゃがきしゃできしゃした｣を一発変換した結果
F900iC
787 ：非通知さん：2005/06/20(月) 11:27:52 ID:nZ656USOO
帰社の記者が汽車で帰社した
W22SA
W22SA
>>766
なぜそうかたくなに具体例を挙げるのを拒むのでしょうか?
①実は具体例がないから
②実は使ったことがない
③頭悪いから
（>>766 >>768 >>774 の文面のレベルの低さから考えると③だと推測しますが、いかがですか?）
>>767-768
ATOKではそのベンチマークはすでに対処済みでしょうな。
なぜそうかたくなに具体例を挙げるのを拒むのでしょうか?
①実は具体例がないから
②実は使ったことがない
③頭悪いから
（>>766 >>768 >>774 の文面のレベルの低さから考えると③だと推測しますが、いかがですか?）
>>767-768
ATOKではそのベンチマークはすでに対処済みでしょうな。
いずれにしても適切な例で適切な指摘をしようとしない限り改善には
向かわないでしょうな。で、結局ユーザが損をすると。
向かわないでしょうな。で、結局ユーザが損をすると。
792 ：非通知さん：2005/06/20(月) 12:35:51 ID:2opL/YL70
n5kpT5Ly0（UJr3OKMW0）(Kt9xTIez0）よ
オマエの方が頭悪いんじゃねぇか？
それとオマエのその皮肉っぽい、あたかも人を見下したようなものの言い方、改めな
そんなに具体例とか言うんだったらオマエの方が例題を出せよ。
何故なら、「人が問題を指摘し具体例を出しているにも拘わらず殆どがスルー」
そして「何かとんちんかんな明後日の方向を向いたような答えにもならぬことばかり
ホザいてる」からだよ。
オマエＡＴＯＫって使ったことあんのか？もしあって使い辛いと思わないんだったら
日本人じゃないな？
あー日本人じゃないからみんなが言ってる意味が理解出来ないのか・・・
足りないオツムでようやく理解出来たものにだけ返答しているんだな。
それだったら、それ以前の問題だ。そんなヤツに頭が悪いとか言われたくないネ。
日本語もわかんねぇ～くせして
オマエの方が頭悪いんじゃねぇか？
それとオマエのその皮肉っぽい、あたかも人を見下したようなものの言い方、改めな
そんなに具体例とか言うんだったらオマエの方が例題を出せよ。
何故なら、「人が問題を指摘し具体例を出しているにも拘わらず殆どがスルー」
そして「何かとんちんかんな明後日の方向を向いたような答えにもならぬことばかり
ホザいてる」からだよ。
オマエＡＴＯＫって使ったことあんのか？もしあって使い辛いと思わないんだったら
日本人じゃないな？
あー日本人じゃないからみんなが言ってる意味が理解出来ないのか・・・
足りないオツムでようやく理解出来たものにだけ返答しているんだな。
それだったら、それ以前の問題だ。そんなヤツに頭が悪いとか言われたくないネ。
日本語もわかんねぇ～くせして
>>792
ムキになんな。お前のせっかくのATOK信仰心が台無しだヨ。まぁ単なる盲目的な信仰にも見えるがな。
全部かな入れて変換が優秀なのがATOK、キーあんまり押さないでも何とか文章作れるようにしてんのがWnn。そもそも方向性が全然違うんだろ。
ていうかどっちの使い方が自分に合ってるか考えて携帯買えばいーだけじゃん。
結局俺らが何言ってもあいつら（ジャストやオムロン）はきちんと世間一般の使い方を大金使ってリサーチしてから作ってんだろ？
ムキになんな。お前のせっかくのATOK信仰心が台無しだヨ。まぁ単なる盲目的な信仰にも見えるがな。
全部かな入れて変換が優秀なのがATOK、キーあんまり押さないでも何とか文章作れるようにしてんのがWnn。そもそも方向性が全然違うんだろ。
ていうかどっちの使い方が自分に合ってるか考えて携帯買えばいーだけじゃん。
結局俺らが何言ってもあいつら（ジャストやオムロン）はきちんと世間一般の使い方を大金使ってリサーチしてから作ってんだろ？
だんだん退行してますな。
>>792
ただの具体例ではなく適切な具体例が必要だと思いますよ。
辞書の差でしかない例や有名なベンチマークなんてなんの足しにも
ならない。(普段使ってる文章とかあるでしょうに、自称メール中毒
なんだから。)
そうですな。私をメーカーやキャリアの担当者と見立てて説得力のある
実態に即した具体例を挙げ、説得してみてください。メーカーやキャリアの
担当者が「これはマジで考えないとだめだな。」と思うようなやつをね。
そのためには例だけでなく定量的、統計的な視点も必要となるでしょう。
>>792
ただの具体例ではなく適切な具体例が必要だと思いますよ。
辞書の差でしかない例や有名なベンチマークなんてなんの足しにも
ならない。(普段使ってる文章とかあるでしょうに、自称メール中毒
なんだから。)
そうですな。私をメーカーやキャリアの担当者と見立てて説得力のある
実態に即した具体例を挙げ、説得してみてください。メーカーやキャリアの
担当者が「これはマジで考えないとだめだな。」と思うようなやつをね。
そのためには例だけでなく定量的、統計的な視点も必要となるでしょう。
それから>>752さんの詳細比較レポートもお待ち申し上げておりますので宜しくお願いしますよ。
797 ：非通知さん：2005/06/20(月) 16:30:42 ID:RDC0lJYDO
Wnnの問題は、単漢字変換ではまともに候補だ出るのに、助詞がついた時点で
いきなりとんでもない字が出てくること。
文節でも割りと前門的な使い方だと「おお！こんなの出るのか！」と思ったら、
なんでもない普通の熟語が全然でてこなかったりと、辞書の基本的な設計で
おかしなことになってる気がする。
いきなりとんでもない字が出てくること。
文節でも割りと前門的な使い方だと「おお！こんなの出るのか！」と思ったら、
なんでもない普通の熟語が全然でてこなかったりと、辞書の基本的な設計で
おかしなことになってる気がする。
前門→専門
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
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／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
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ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
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" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ８００ゲットですって？
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前にも書いたけど、
「貴社の記者が汽車で帰社した」は
はるか昔に専用チューン上等になってしまっているから意味なし。
例えばA5507SAでは
「貴社」から延々あからさまな専用ルートで完全予測変換できる。これはちょっと笑える。
「貴社の記者が汽車で帰社した」は
はるか昔に専用チューン上等になってしまっているから意味なし。
例えばA5507SAでは
「貴社」から延々あからさまな専用ルートで完全予測変換できる。これはちょっと笑える。
それすら変換できないウンコｸｦﾘﾃｨ
つうか俺思ったんだけどさ、辞書の差とか言ってるけど、だから何なわけ？
辞書の語彙数の多さだって日本語変換システムの性能の一つじゃないのか。
その上で適切な変換をするために文節変換能力とかが向上してるんだろ、普通の変換システムは。
ｗｎコはそのレベルにすら到達してないってわけで、
MS-DOS時代のATOK以下ってことの証明だろ。
辞書の語彙数の多さだって日本語変換システムの性能の一つじゃないのか。
その上で適切な変換をするために文節変換能力とかが向上してるんだろ、普通の変換システムは。
ｗｎコはそのレベルにすら到達してないってわけで、
MS-DOS時代のATOK以下ってことの証明だろ。
804 ：非通知さん：2005/06/20(月) 22:29:23 ID:OTgC+ceH0
まあオムロンＳ／Ｗにすれば顧客はサンヨーや京セラなどのメーカであってユーザなんて
顧客層として眼中にないんだろうが？
馬糞か牛糞が呻いている位にしか思ってないんだろ。
なんかさ、ヤツがもしもオムロンＳ／Ｗの人間だったとすれば
金を支払ってもらってる方が仁王立ちしてエラそうに構えて「さあ、オレに向かって来てみろ!!」
ってやってる感じがして仕方がない。
なんで素直にＡＴＯＫを使って「これは・・・」って言う感激がないのかね？
辞書だの何だのと言ってるがそんな難しい問題ではなく「ラルク何とか」みたいな、
どうでも良いものなどジャマだから収録せずにオプション辞書にして常用の単語や熟語
の方を優先的に網羅してもらいたいと言ってるのが解らないかな？
上にもあったようにＡＴＯＫに比べると「ぬるぬるうんち」は全然気が利かねぇんだよな。
今打ってるこのＰＣのＭＳ－ＩＭＥも大概バカでイラつくが・・・
顧客層として眼中にないんだろうが？
馬糞か牛糞が呻いている位にしか思ってないんだろ。
なんかさ、ヤツがもしもオムロンＳ／Ｗの人間だったとすれば
金を支払ってもらってる方が仁王立ちしてエラそうに構えて「さあ、オレに向かって来てみろ!!」
ってやってる感じがして仕方がない。
なんで素直にＡＴＯＫを使って「これは・・・」って言う感激がないのかね？
辞書だの何だのと言ってるがそんな難しい問題ではなく「ラルク何とか」みたいな、
どうでも良いものなどジャマだから収録せずにオプション辞書にして常用の単語や熟語
の方を優先的に網羅してもらいたいと言ってるのが解らないかな？
上にもあったようにＡＴＯＫに比べると「ぬるぬるうんち」は全然気が利かねぇんだよな。
今打ってるこのＰＣのＭＳ－ＩＭＥも大概バカでイラつくが・・・
「ユーザ」って言葉が出たけど、普段メール打ってる一般の「ユーザ」
はWnnの予測で十分こと足りるしキー打つのも少なくて済むしって意見はな
いのかな？まそういう一般ユーザーはこんなとこに来ないか。
何が言いたいかというとATOK最高！とか言ってる輩は単に入力のやり方が
ATOK式入力方法に合致して「使いやすい」とか「痒いところに」とか言っ
てるだけである意味偏った尺度。それか愛してやまないATOKが市場シェア
で負けて悔しいだけ。
ひらがな全部入れて一発変換重視が「ユーザ」のやり方ならばPもソニエリ
も三洋も（京セラもか？）ATOK使うはずだって。そうならないのは使わな
いような言葉を一発で変換さして喜ぶことをメーカーも「一般の」ユーザ
ーも求めてないからだろ？
あとオムロンにも言いたいんだが、俺らみたいな偏った自称「ユーザー」
のためにも連文節とか熟語とか、その辺りももっときちんとやれ。
辞書の構成の加減（単語を予測の都合上分けてるとか）だと思うけど改良
しろよな。それから辞書の語彙数も増やせ。言葉は違うが804と同じ事を
書いたつもり。
ただしATOK好きはいくらWnnが連文節に強くなっても認めずにまた「呉越
同舟」が出ない＞うんこと難くせつけるだだと思うけどw 単に世間のメ
ールのコーパスに呉越同舟が入ってなくてラルクなんとかが入ってる＝
呉越同舟が不要なだけ＝ということだと思われ。長いなスマソ。
はWnnの予測で十分こと足りるしキー打つのも少なくて済むしって意見はな
いのかな？まそういう一般ユーザーはこんなとこに来ないか。
何が言いたいかというとATOK最高！とか言ってる輩は単に入力のやり方が
ATOK式入力方法に合致して「使いやすい」とか「痒いところに」とか言っ
てるだけである意味偏った尺度。それか愛してやまないATOKが市場シェア
で負けて悔しいだけ。
ひらがな全部入れて一発変換重視が「ユーザ」のやり方ならばPもソニエリ
も三洋も（京セラもか？）ATOK使うはずだって。そうならないのは使わな
いような言葉を一発で変換さして喜ぶことをメーカーも「一般の」ユーザ
ーも求めてないからだろ？
あとオムロンにも言いたいんだが、俺らみたいな偏った自称「ユーザー」
のためにも連文節とか熟語とか、その辺りももっときちんとやれ。
辞書の構成の加減（単語を予測の都合上分けてるとか）だと思うけど改良
しろよな。それから辞書の語彙数も増やせ。言葉は違うが804と同じ事を
書いたつもり。
ただしATOK好きはいくらWnnが連文節に強くなっても認めずにまた「呉越
同舟」が出ない＞うんこと難くせつけるだだと思うけどw 単に世間のメ
ールのコーパスに呉越同舟が入ってなくてラルクなんとかが入ってる＝
呉越同舟が不要なだけ＝ということだと思われ。長いなスマソ。
806 ：非通知さん：2005/06/20(月) 23:22:34 ID:FV1HFypi0
>>805
アホな漏れでもわかるようにもうちょっと短く、わかりやすく、簡潔にたのむ
アホな漏れでもわかるようにもうちょっと短く、わかりやすく、簡潔にたのむ
>>806うんぬはもっとがんばれ
普通ははゴエツドウシュウなんて使わねえだろ
普通ははゴエツドウシュウなんて使わねえだろ
808 ：非通知さん：2005/06/20(月) 23:32:19 ID:FV1HFypi0
俺は前の機種がW11HでATOKだったから、今のWnnはATOKの
感覚で打つと普通に使う単語も満足に出ないし、まだ癖で長めに
打ってから変換しようとすることがあるから、そのたびにいちいち
前まで戻って変換しなおすのが非常にまだるっこしい。
最初からWnnしか使ったことがなければ気にならないのかもしれない。
W32SAのスレで辞書の文句書くと意外なほどに否定派が多いし。
だからSANYOやオムロンの連中はクレームが来ても、「へっ？なんで？
普通に打てるじゃん」程度の感覚なのかもしれない。
ただ、一度ほかの日本語変換に慣れると、Wnnはなんともイラつくのは
確かなんだよ。
1年後にATOK搭載の携帯に買い換えたら感激がよみがえるだろうな。
SANYOは別にこのままでもいいよ。
俺はもう買わないから。
感覚で打つと普通に使う単語も満足に出ないし、まだ癖で長めに
打ってから変換しようとすることがあるから、そのたびにいちいち
前まで戻って変換しなおすのが非常にまだるっこしい。
最初からWnnしか使ったことがなければ気にならないのかもしれない。
W32SAのスレで辞書の文句書くと意外なほどに否定派が多いし。
だからSANYOやオムロンの連中はクレームが来ても、「へっ？なんで？
普通に打てるじゃん」程度の感覚なのかもしれない。
ただ、一度ほかの日本語変換に慣れると、Wnnはなんともイラつくのは
確かなんだよ。
1年後にATOK搭載の携帯に買い換えたら感激がよみがえるだろうな。
SANYOは別にこのままでもいいよ。
俺はもう買わないから。
810 ：非通知さん：2005/06/21(火) 00:17:39 ID:ueNKVcyo0
いや、あなたがSANYOの携帯を「買う」「買わない」と言った個人的な問題ではなく
総合的に変換エンジンがユーザの希望に叶った形になるにはって問題。
あなたが買わなくても私はほしいし他の人も同じだろうと思う。
総合的に変換エンジンがユーザの希望に叶った形になるにはって問題。
あなたが買わなくても私はほしいし他の人も同じだろうと思う。
きしゃのきしゃがきしゃできしゃした
W21S
W21S
wnnがpoboxを標準にすればよし。
四字熟語はともかく
言われた
話さない
直ったら
などの日常語を入力するのにいちいち区切り直さなくちゃならないのではwnnはユーザの希望に叶った形からは程遠いな。
言われた
話さない
直ったら
などの日常語を入力するのにいちいち区切り直さなくちゃならないのではwnnはユーザの希望に叶った形からは程遠いな。
効率よいメール入力を考える
第1回 大画面＋ATOK、「W21CA」の文字入力の実力は？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/12/news061.html
第2回 「ケータイShoin3」搭載、SH506iCの文字入力を探る
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/27/news008.html
最新のモバイルルポ搭載～W21Tの文字入力を試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/08/news024.html
「Advanced Wnn V2」の実力は～「W22SA」の文字入力を試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/18/news011.html
最新のT9ダイレクト搭載～「N901iC」の文字入力を試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/28/news075.html
「POBox」を意識した予測入力～「F901iC」の文字入力を試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0504/07/news042.html
第1回 大画面＋ATOK、「W21CA」の文字入力の実力は？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/12/news061.html
第2回 「ケータイShoin3」搭載、SH506iCの文字入力を探る
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/27/news008.html
最新のモバイルルポ搭載～W21Tの文字入力を試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/08/news024.html
「Advanced Wnn V2」の実力は～「W22SA」の文字入力を試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/18/news011.html
最新のT9ダイレクト搭載～「N901iC」の文字入力を試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/28/news075.html
「POBox」を意識した予測入力～「F901iC」の文字入力を試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0504/07/news042.html
816 ：非通知さん：2005/06/21(火) 07:05:31 ID:3qd0s2c40
取り敢えず>>815が示すwnnのページを見てみた。
同じオムロン・ソフトウェア開発であってもｗｎｎはPoBoxに割を食っていた
って書いてあったが、そりゃそうでしょ？だって実際にこれがなくちゃ予測変換は
役立たないんだから。
うんこＶ２の予測変換がＰoBox並に・・・ってマジかよ。それは嘘だな。
どうせならうんこＶ２なんていらないからｗｎｎ＋PoBoxにしてもらいたかった。
せめてサンヨーや京セラにもソニエリの使い心地をって言いたい。
同じオムロン・ソフトウェア開発であってもｗｎｎはPoBoxに割を食っていた
って書いてあったが、そりゃそうでしょ？だって実際にこれがなくちゃ予測変換は
役立たないんだから。
うんこＶ２の予測変換がＰoBox並に・・・ってマジかよ。それは嘘だな。
どうせならうんこＶ２なんていらないからｗｎｎ＋PoBoxにしてもらいたかった。
せめてサンヨーや京セラにもソニエリの使い心地をって言いたい。
817 ：非通知さん：2005/06/21(火) 07:18:11 ID:74XUcmoB0
ATOK＝⑤（優）極めて優秀と判断する。推薦に値する
wnn ＝①（劣）とても推薦できない
・・・って評価はどうあがいても未だ未だ皆さんから払拭出来ていませんが
何か？
wnn ＝①（劣）とても推薦できない
・・・って評価はどうあがいても未だ未だ皆さんから払拭出来ていませんが
何か？
A5509Tはﾙﾎﾟですか？
>>818
その通りですよ。モバイルルポす。
その通りですよ。モバイルルポす。
820 ：非通知さん：2005/06/21(火) 12:21:39 ID:Ap5/MvY30
オレはモバイルルポのことは全然知らないんで話題にしたことないけど、どうよ？
もし優秀、いやせめてウンヌルよりもマシだったとしても凍死婆にしか付けてくれない
んだろうな。
もし優秀、いやせめてウンヌルよりもマシだったとしても凍死婆にしか付けてくれない
んだろうな。
機種はW22SA。その前はインポバーでATOKauV2だた。バーは即効壊れた…。
メールは長文だがこまめに予測候補を選択するタイプなのでバー時代は
ATOKの恩恵は感じなかった。
それよりわずか一文字か二文字入れただけでそこそこの候補を出すWnn
が気に入っている。気に入らないのは候補の数。同じWnnでも他メーカ
ーは候補数が多いのに三洋は少なすぎで「おいおいそれだけかよ」と
思うことあり。これはメーカー側の実装の問題だろう。あんまりボタ
ン押したくない人はWnnがグー。
メールは長文だがこまめに予測候補を選択するタイプなのでバー時代は
ATOKの恩恵は感じなかった。
それよりわずか一文字か二文字入れただけでそこそこの候補を出すWnn
が気に入っている。気に入らないのは候補の数。同じWnnでも他メーカ
ーは候補数が多いのに三洋は少なすぎで「おいおいそれだけかよ」と
思うことあり。これはメーカー側の実装の問題だろう。あんまりボタ
ン押したくない人はWnnがグー。
ATOK→Wnnで不便を感じないなんて神だな…
それまで変換なんて露ほども気にしてなかった漏れでさえWnnは気が狂いそうになったが
それまで変換なんて露ほども気にしてなかった漏れでさえWnnは気が狂いそうになったが
>>824
同感。うんぬとうさいきなんか買わなかったら、このスレさえ開いてない
同感。うんぬとうさいきなんか買わなかったら、このスレさえ開いてない
W31Tのモバイヌルポはどうなの？
Wnnこだけは避けたい。
Wnnこだけは避けたい。
W21Tのﾓﾊﾞｲﾇﾙﾎﾟはなかなかよかった
予測変換で出る英単語が全角だらけなのはいただけないが
例
ふぉーま→ＦＯＭＡ
予測変換で出る英単語が全角だらけなのはいただけないが
例
ふぉーま→ＦＯＭＡ
ﾙﾎﾟって日本語入力の時に普通に英語を入力するようにして
(例:さを3回、はを3回、はを1回、かを1回でFOMA)その後英数字に変換できますか?
予測変換はPOBOXのように最初から予測変換の選択画面にｶｰｿﾙが来てますか?
昔ﾙﾎﾟ使ってた時はいちいちﾎﾞﾀﾝを押して予測変換にｶｰｿﾙ合わせないといけなかったので…
まぁP900iの3秒とかではなかったがめんどかったので。
あと予測変換で確定した後に次々候補がでてこないのも不満でした。
このへんの操作がわかるかたお手数ですが教えて下さい。
(例:さを3回、はを3回、はを1回、かを1回でFOMA)その後英数字に変換できますか?
予測変換はPOBOXのように最初から予測変換の選択画面にｶｰｿﾙが来てますか?
昔ﾙﾎﾟ使ってた時はいちいちﾎﾞﾀﾝを押して予測変換にｶｰｿﾙ合わせないといけなかったので…
まぁP900iの3秒とかではなかったがめんどかったので。
あと予測変換で確定した後に次々候補がでてこないのも不満でした。
このへんの操作がわかるかたお手数ですが教えて下さい。
モバルポは普通の連文節変換はそこそこだけど、予測が弱いのが難点だよな。
確か英数カナ変換はできたと思う。
確か英数カナ変換はできたと思う。
ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄから返事きたぞ。かなり丁寧な返事だった。
結婚式についても認識してるみたいwこのｽﾚ絶対に見てるな。
文の一部（全部貼るのはやめときます）
弊社ではみなさまのご意見を真摯に受け止め、
4月より変換用辞書の大幅改善のプロジェクトを立上げました。
各方面から頂戴したご意見を参考にしながら辞書の改良／開発を進めております。
今後はWnnの基本的スタンスである少入力での精度向上と同時に、
連文節変換や熟語変換の精度向上も図っていきたいと考えております。
↑弱点は認識してるみたいだし、次に出るであろう「うんぬV3」が出るまで、
様子を見てあげようじゃないか。
あまりに丁寧な回答で、感激してしまったよ。
結婚式についても認識してるみたいwこのｽﾚ絶対に見てるな。
文の一部（全部貼るのはやめときます）
弊社ではみなさまのご意見を真摯に受け止め、
4月より変換用辞書の大幅改善のプロジェクトを立上げました。
各方面から頂戴したご意見を参考にしながら辞書の改良／開発を進めております。
今後はWnnの基本的スタンスである少入力での精度向上と同時に、
連文節変換や熟語変換の精度向上も図っていきたいと考えております。
↑弱点は認識してるみたいだし、次に出るであろう「うんぬV3」が出るまで、
様子を見てあげようじゃないか。
あまりに丁寧な回答で、感激してしまったよ。
POBoxは少入力にこだわりすぎていて、かなり細かく予測から拾わなければならないケースが多いような。
たとえば「ご指定」と入れたい場合、まあ通常変換で「ご指定」と辞書に覚えこませるのもひとつの手だが
そういった単語群を毎度いちいち辞書に学習させていては本来よく使用するはずの単語をトコロテン式に
忘れていかねない。そこで、なるべく軽く流そうと「ご」「指定」と個別に予測候補から入力するハメに
なるのだが、そもそもこれも予測を重視しすぎたがための回りくどい入力方法であるから、
APOTや他社のAdv.Wnnにみられるような予測入力と連文節変換のシームレス化に対応してくれればな、と思う。
よくわからないが、まあそういうことで日記を終わる。
たとえば「ご指定」と入れたい場合、まあ通常変換で「ご指定」と辞書に覚えこませるのもひとつの手だが
そういった単語群を毎度いちいち辞書に学習させていては本来よく使用するはずの単語をトコロテン式に
忘れていかねない。そこで、なるべく軽く流そうと「ご」「指定」と個別に予測候補から入力するハメに
なるのだが、そもそもこれも予測を重視しすぎたがための回りくどい入力方法であるから、
APOTや他社のAdv.Wnnにみられるような予測入力と連文節変換のシームレス化に対応してくれればな、と思う。
よくわからないが、まあそういうことで日記を終わる。
貴社の貴社が貴社で帰社した
貴社の貴社が貴社で帰社した
W31S PO箱使わないとだめぽ(´Д⊂
W31S PO箱使わないとだめぽ(´Д⊂
835 ：非通知さん＠W22H ◆W22H/yXmos ：2005/06/22(水) 21:33:28 ID:H2H1sFAL0
「ほしがきれいだね」を変換してみた。
「干し柿例だね」
これを正しく「星が綺麗だね」に変換したあと、再度やってみた。
今度は「星が綺麗だね」になった。
「干し柿例だね」
これを正しく「星が綺麗だね」に変換したあと、再度やってみた。
今度は「星が綺麗だね」になった。
836 ：非通知さん：2005/06/22(水) 21:38:00 ID:uTwALVYZO
星が綺麗だね
N900i
N900i
貴社の汽車が汽車で帰社した
ﾎｼがきれいだね
はい？？？？？
802N
ﾎｼがきれいだね
はい？？？？？
802N
星が綺麗だね
W31SA
W31SA
840 ：非通知さん：2005/06/22(水) 22:23:48 ID:SuPyypcvO
星が綺麗だね
一発で出たぞ！
熱でもあるのか？W31SA！
一発で出たぞ！
熱でもあるのか？W31SA！
ショック！！
干し柿例だね W21CA
干し柿例だね W21CA
842 ：非通知さん：2005/06/23(木) 00:30:33 ID:RQYgyQuNO
貴社が貴社の貴社で帰社した
☆が綺麗だね
5503SA
5503SA
844 ：非通知さん：2005/06/23(木) 03:37:36 ID:o8CVfZ8E0
〇「貴社の記者が汽車で帰社した」
〇「星がきれいだね」
×「貸高値か得せよ」
〇「貸したお金を返せよ」
Rupo＠W21T
〇「星がきれいだね」
×「貸高値か得せよ」
〇「貸したお金を返せよ」
Rupo＠W21T
845 ：非通知さん：2005/06/23(木) 04:00:40 ID:3i8o0pnT0
846 ：非通知さん：2005/06/23(木) 04:52:46 ID:LgZ2JbCMO
貴社の記者が汽車で帰社した。
干し柿例だね
貸した金返せよ
う～ん…72点くらいか？ドコモD900i
干し柿例だね
貸した金返せよ
う～ん…72点くらいか？ドコモD900i
847 ：非通知さん：2005/06/23(木) 09:40:02 ID:LZPHwhoCO
貸したかね変え背よ
31SA
やっぱな
歌詞種を変え背よ
貸したお金を変え背よ
貸したお金を変えしてよ
何で｢変え｣に固執するかな？
31SA
やっぱな
歌詞種を変え背よ
貸したお金を変え背よ
貸したお金を変えしてよ
何で｢変え｣に固執するかな？
848 ：非通知さん：2005/06/23(木) 09:43:18 ID:DYoFHTHhO
貴社の貴社が貴社で帰社した
w
byW22SA
w
byW22SA
貸した金返せよ
ATOK＠21CA
「星が綺麗だね」が「干し柿例だね」になるのはショック・・・
ATOK＠21CA
「星が綺麗だね」が「干し柿例だね」になるのはショック・・・
850 ：非通知さん：2005/06/23(木) 09:52:32 ID:3rqfHO+B0
「あいうえお」の入力は
あ→い→う→え→お としかないのでしょうか？
あかさたな は5動作でいいのに・・・
あ→い→う→え→お としかないのでしょうか？
あかさたな は5動作でいいのに・・・
>>850
T9使え
T9使え
つ ベル打ち
853 ：非通知さん：2005/06/23(木) 12:15:28 ID:LvmaaJdmO
干しが綺麗だね
by F900iC
orz変換糞杉
by F900iC
orz変換糞杉
貴社の記者が汽車で帰社した
干し柿例だね
化した金返せよ
SH900
干し柿例だね
化した金返せよ
SH900
855 ：非通知さん＠W22H ◆W22H/yXmos ：2005/06/23(木) 14:40:35 ID:ezj6tYJW0
●こいせよおんなのこ→濃い施与女の子
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないって一転だろ
●おまえらいいかげんにしろ→おまえ等いい加減にしろ
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村ゆかりのいたずら苦労詐欺
うーん……こんなもんか？
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないって一転だろ
●おまえらいいかげんにしろ→おまえ等いい加減にしろ
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村ゆかりのいたずら苦労詐欺
うーん……こんなもんか？
856 ：非通知さん：2005/06/23(木) 14:41:36 ID:pYQ7Imes0
ATOK2005搭載してくれたら神なんだけどねぇ
857 ：非通知さん：2005/06/23(木) 14:46:42 ID:pYQ7Imes0
こいせよおんなのこ→濃い施与女の子
おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないって一転だろ
おまえらいいかげんにしろ→おまえ来意加減にしろ
たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村ゆかりのいたずら黒うさぎ
もうちょっと頑張ってくれATOK・・・
おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないって一転だろ
おまえらいいかげんにしろ→おまえ来意加減にしろ
たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村ゆかりのいたずら黒うさぎ
もうちょっと頑張ってくれATOK・・・
>>852
一瞬「つるべ打ち」に見えた。
一瞬「つるべ打ち」に見えた。
A1101S（旧い…）の通常変換 Po箱外し／モバイルWnn入れ
●こいせよおんなのこ→恋せよ女の子
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないって一転だろ
●おまえらいいかげんにしろ→お前羅いいかげんにしろ
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村ゆかりのいたずら苦労詐欺
恋せよデター！
ちなみにPo箱入れたら連文節変換は全部ひらがなかカタカナの結果…ｱﾌｫ
いつも予測で短め選択だから分かんなかったけど。
●こいせよおんなのこ→恋せよ女の子
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないって一転だろ
●おまえらいいかげんにしろ→お前羅いいかげんにしろ
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村ゆかりのいたずら苦労詐欺
恋せよデター！
ちなみにPo箱入れたら連文節変換は全部ひらがなかカタカナの結果…ｱﾌｫ
いつも予測で短め選択だから分かんなかったけど。
【お題】
●じかんがいとりひき：時間外取引
●にせんぼんあんだ：二千本安打
●にほんゆうせいこうしゃ：日本優勢後者
W22H（ATOK+APOT）
●じかんがいとりひき：時間外取引
●にせんぼんあんだ：二千本安打
●にほんゆうせいこうしゃ：日本優勢後者
W22H（ATOK+APOT）
時間外取引
に千本あんだ
日本優勢校舎
ADVANCED WNN W21K
に千本あんだ
日本優勢校舎
ADVANCED WNN W21K
wnn@W21SA
●こいせよおんなのこ→恋せよ女の子
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないって一転だろ
●おまえらいいかげんにしろ→お前頼い加減にしろ
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村ゆかりのいたずら黒兎
一転だろは仕方がないと思うがお前頼いって何だ？
●じかんがいとりひき→時間外取引
●にせんぼんあんだ→二選本あんだ
●にほんゆうせいこうしゃ→日本優勢校舎
●こいせよおんなのこ→恋せよ女の子
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないって一転だろ
●おまえらいいかげんにしろ→お前頼い加減にしろ
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村ゆかりのいたずら黒兎
一転だろは仕方がないと思うがお前頼いって何だ？
●じかんがいとりひき→時間外取引
●にせんぼんあんだ→二選本あんだ
●にほんゆうせいこうしゃ→日本優勢校舎
●こいせよおんなのこ→恋せよ女の子
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないっていってんだろ
●おまえらいいかげんにしろ→お前来意か現西路
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村由香里のいたずら黒兎
●じかんがいとりひき→時間外取引
●にせんぼんあんだ→二千本案だ
●にほんゆうせいこうしゃ→日本郵政公社
Rupo@A5504T
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないっていってんだろ
●おまえらいいかげんにしろ→お前来意か現西路
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村由香里のいたずら黒兎
●じかんがいとりひき→時間外取引
●にせんぼんあんだ→二千本案だ
●にほんゆうせいこうしゃ→日本郵政公社
Rupo@A5504T
時間外取引
二選本あんだ
日本優勢校舎
W31SA
二選本あんだ
日本優勢校舎
W31SA
案外rupoもいいんかもな
昔A5001Tを使っていたんだけど
SCSIが一発変換して驚いた。
今の東芝の機種も変換するのかな？
SCSIが一発変換して驚いた。
今の東芝の機種も変換するのかな？
867 ：非通知さん＠W22H ◆W22H/yXmos ：2005/06/24(金) 01:59:07 ID:xIlBrqzA0
またやってみた。
今回はアニメのタイトル。
●ああっめがみさまっ：亜あっ目がミサまっ
●きどうせんしがんだむしーどですてぃにー：起動せん氏ガンダムシードで栖てぃにー
●げんしけん：ゲン試験
●はがねのれんきんじゅつし：鋼の錬金術師
●ローゼンメイデン：ローゼン名電
W22H（ATOK+APOT）
今回はアニメのタイトル。
●ああっめがみさまっ：亜あっ目がミサまっ
●きどうせんしがんだむしーどですてぃにー：起動せん氏ガンダムシードで栖てぃにー
●げんしけん：ゲン試験
●はがねのれんきんじゅつし：鋼の錬金術師
●ローゼンメイデン：ローゼン名電
W22H（ATOK+APOT）
だから固有名詞の類は辞書登録でもダウンロード辞書でも使ってろ。
そんな単語使わない人には候補表示されるだけで邪魔者なんだから。
そういやATOK+APOTは辞書登録数が100件までだったな。
これは不満。
そんな単語使わない人には候補表示されるだけで邪魔者なんだから。
そういやATOK+APOTは辞書登録数が100件までだったな。
これは不満。
100件っていかにも適当に決めた数字だよなあ。
携帯ってこういう制限多いな。プレイリストの件数とか。
携帯ってこういう制限多いな。プレイリストの件数とか。
870 ：非通知さん：2005/06/24(金) 06:27:57 ID:1tAhI/ipO
時間外取引
二選本あんだ
日本優勢校舎
う～む
安全だい一
含む規定
ここら辺は最初に単館事変かんを市内といけない。
それに対してガキタレの名前はは一発変換。
大人は使うなってことか。
Wnn
二選本あんだ
日本優勢校舎
う～む
安全だい一
含む規定
ここら辺は最初に単館事変かんを市内といけない。
それに対してガキタレの名前はは一発変換。
大人は使うなってことか。
Wnn
871 ：非通知さん＠W22H ◆W22H/yXmos ：2005/06/24(金) 10:07:56 ID:xIlBrqzA0
872 ：非通知さん：2005/06/24(金) 10:20:45 ID:MvRORob70
shの「かあたあ」→「携帯」とできる機能って
他機種でできるのありますか
他機種でできるのありますか
873 ：非通知さん：2005/06/24(金) 12:11:53 ID:LNzGGCoj0
なんでうんぬは「おわり」→「終り」って変換するの？
http://osaifu.com/ny__152/
↑新機種情報
↑新機種情報
>>867
それは変換できなくてOK。
それは変換できなくてOK。
>>872
T9が搭載されてる機種(NECとか)ならおｋ
T9が搭載されてる機種(NECとか)ならおｋ
879 ：A5403CA(ATOK+APOT)：2005/06/24(金) 20:59:01 ID:9rWId0o30
今更だけどやってみる
●こいせよおんなのこ→濃い施与女の子
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないって言ってんだろ
●おまえらいいかげんにしろ→おまえ等いい加減にしろ
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村ゆかりのいたずら苦労詐欺
●じかんがいとりひき→時間外取引
●にせんぼんあんだ→二千本安打
●にほんゆうせいこうしゃ→日本優勢後者
一部学習済みですねｗ
やっぱ学習すればATOK最強ですかね。
以前Wnn(A3015SA)を使っていたが
「わかんない」が変換できなくて困ったorz
まぁ昔の話だが。
●こいせよおんなのこ→濃い施与女の子
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないって言ってんだろ
●おまえらいいかげんにしろ→おまえ等いい加減にしろ
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村ゆかりのいたずら苦労詐欺
●じかんがいとりひき→時間外取引
●にせんぼんあんだ→二千本安打
●にほんゆうせいこうしゃ→日本優勢後者
一部学習済みですねｗ
やっぱ学習すればATOK最強ですかね。
以前Wnn(A3015SA)を使っていたが
「わかんない」が変換できなくて困ったorz
まぁ昔の話だが。
ケータイは辞書数に限りがあるため、昔より改善されているとはいえ、PCより
文字変換の機能が弱いのは仕方が無い。
ケータイ 大きくても、数十～数百メガバイトが限度。
PC 最大のやつで1.8テラバイトを超えるものもある。
PCは辞書のデータベースとしても使えるからね。ディスク容量が大きいため。
文字変換の機能が弱いのは仕方が無い。
ケータイ 大きくても、数十～数百メガバイトが限度。
PC 最大のやつで1.8テラバイトを超えるものもある。
PCは辞書のデータベースとしても使えるからね。ディスク容量が大きいため。
とはいえWnnはﾔﾊﾞ杉だと思うんだが
実際ATOKは携帯でもかなり快適な入力環境を実現しているんだし
実際ATOKは携帯でもかなり快適な入力環境を実現しているんだし
883 ：非通知さん：2005/06/26(日) 00:45:40 ID:Ye/FSf5a0
そこまで行ったら普通の人はDBと言う予感
1.8テラバイトの辞書？漏れのHDD容量の1000倍ある訳だがorz
885 ：非通知さん：2005/06/26(日) 12:53:53 ID:1juv5AUG0
1.8G乙
たぶん辞書じゃなくてストレージデバイスの話だと思う。
今日auｼｮｯﾌﾟに行く用事がありまして
ついでに店に展示してあったW31Tのﾎｯﾄﾓｯｸを
色々試してきました。
変換に関してかなり進化を感じましたね。
店にあったﾎｯﾄﾓｯｸのｶｼｵのW21CAよりも
携帯から携帯へのﾒｰﾙならW31Tの方が使いやすいと思います。
ただ、現時点の最新版のatokがW21CAなのかは分かりません。
W31CAやg'zでさらなる進化をとげているかもしれませんし。
ついでに店に展示してあったW31Tのﾎｯﾄﾓｯｸを
色々試してきました。
変換に関してかなり進化を感じましたね。
店にあったﾎｯﾄﾓｯｸのｶｼｵのW21CAよりも
携帯から携帯へのﾒｰﾙならW31Tの方が使いやすいと思います。
ただ、現時点の最新版のatokがW21CAなのかは分かりません。
W31CAやg'zでさらなる進化をとげているかもしれませんし。
２ちゃんに書き込むなら、ルポの方が良いと思うがな。
889 ：非通知さん：2005/06/27(月) 22:22:29 ID:YsJyNZRH0
2ch辞書標準搭載だしな
素の状態でどきゅん→DQNと変換できたのにはﾜﾛﾀ
素の状態でどきゅん→DQNと変換できたのにはﾜﾛﾀ
890 ：非通知さん：2005/06/27(月) 22:48:15 ID:U8Cv5K/xO
>>884
いつの時代のパソだw
いつの時代のパソだw
何でルポは2ch辞書搭載してるんだろ？ｗ
892 ：非通知さん：2005/06/28(火) 00:25:20 ID:4cPrZyr5O
Mobile Rupoは何故か「かわいい」で変換すると「Cawaii!」が変換候補にでてくる
ワープロのRupo使ってたから感慨深いものがある
が
imona使える東芝WIN端末が今後出ないのは悲しい
が
imona使える東芝WIN端末が今後出ないのは悲しい
細かいことで申し訳ない
W21Sはｼﾞｮｸﾞ搭載だからwnn＋POでかなりいい感じだけど、
W31Sってｼﾞｮｸﾞなしだったよね？使い勝手ってどうなんだ？
W21Sはｼﾞｮｸﾞ搭載だからwnn＋POでかなりいい感じだけど、
W31Sってｼﾞｮｸﾞなしだったよね？使い勝手ってどうなんだ？
>>887
W21Tから進化してる？
W21Tから進化してる？
897 ：非通知さん：2005/06/29(水) 11:52:34 ID:9P+Uaf5hO
>>896
個人的には、東芝にベル打ちがある限り予測変換はｲﾗﾈ。
CAとNKはATOKだけあって予測が非常に優秀で感心した。
あれくらい的確な変換ならベル打ち非対応でも耐えられる。
漏れメインは2ch辞書が充実のA5506Tｗ
東芝機は変換出来なきゃ単漢字モードで拾ってくれというスタンスだな。
個人的には、東芝にベル打ちがある限り予測変換はｲﾗﾈ。
CAとNKはATOKだけあって予測が非常に優秀で感心した。
あれくらい的確な変換ならベル打ち非対応でも耐えられる。
漏れメインは2ch辞書が充実のA5506Tｗ
東芝機は変換出来なきゃ単漢字モードで拾ってくれというスタンスだな。
899 ：非通知さん：2005/06/29(水) 19:43:02 ID:F5SnlukJ0
900ｹﾞｯﾂ!
W11kの中の人は日立
887とは別人ですが、ホットモック触れたのでちょい報告。
()と英字を入力した時に勝手に確定される現象が無くなってたよ
()と英字を入力した時に勝手に確定される現象が無くなってたよ
東芝のケータイサイトで文字変換のアンケートしてるぞ。
おまいら気張って参加しる
おまいら気張って参加しる
904 ：非通知さん：2005/07/01(金) 14:39:52 ID:Za7CTOG1O
>>894
そんなに変わらんよ。スクロールの速度とボタンの反応が恐ろしく速いから
そんなに変わらんよ。スクロールの速度とボタンの反応が恐ろしく速いから
905 ：非通知さん：2005/07/01(金) 22:40:31 ID:TDN0VqMU0
906 ：非通知さん：2005/07/01(金) 23:11:18 ID:Za7CTOG1O
SAには返信自動学習があるではないか。なんの役に立つのか分からんけど。(爆
talbyからW21CAIIにしたけど痒いところに手が届く感じだったのは
talbyの方だった。特に英数字変換を含めた英数入力周りが洗練されてる。
仮名漢字変換じゃなくてスマン
talbyの方だった。特に英数字変換を含めた英数入力周りが洗練されてる。
仮名漢字変換じゃなくてスマン
908 ：非通知さん：2005/07/06(水) 04:09:18 ID:BrBm0fa50
ATOK最強あげ
●こいせよおんなのこ→恋せよ女の子
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないっていってんだろ
●おまえらいいかげんにしろ→お前来意か現に白
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村由香里のいたずら黒兎
●じかんがいとりひき→時間外取引
●にせんぼんあんだ→二千本案だ
●にほんゆうせいこうしゃ→日本郵政公社
Rupo@W31T
やはり>>863とほとんど同じだな
●おれじゃないっていってんだろ→俺じゃないっていってんだろ
●おまえらいいかげんにしろ→お前来意か現に白
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→田村由香里のいたずら黒兎
●じかんがいとりひき→時間外取引
●にせんぼんあんだ→二千本案だ
●にほんゆうせいこうしゃ→日本郵政公社
Rupo@W31T
やはり>>863とほとんど同じだな
Rupoは普通に賢い部類に入ると思うね。
Wnnの前だとどんな変換エンジンも神になるけど(藁)
Wnnの前だとどんな変換エンジンも神になるけど(藁)
Nは?
っていうのは置いといて、
辞書さえ賢くすればAdvanced Wnnでも(ry
だから自作辞書やダウンロード辞書の充実を、
って話じゃなかったっけ?
また話が変わってるのか?
っていうのは置いといて、
辞書さえ賢くすればAdvanced Wnnでも(ry
だから自作辞書やダウンロード辞書の充実を、
って話じゃなかったっけ?
また話が変わってるのか?
●こいせよおんなのこ→かいしゃいんなのか(会社員なのか)－(読み修正)→恋せよ女の子
●おれじゃないっていってんだろ→おれじゃないとたあたたわだら－(読み修正)→俺じゃないって一転だろ
●おまえらいいかげんにしろ→おもえるいいかがんなさら－(読み修正)→お前らいい加減にしろ
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→つもりやかりなあたざらからあさが－(読み修正)→田村縁の悪戯苦労詐欺
●じかんがいとりひき→じかんがいとりはか－(読み修正)→時間外取引
●にせんぼんあんだ→にせんばんいんだ－(読み修正)→２千本安打
●にほんゆうせいこうしゃ→にほんやいしいかあさや－(読み修正)→日本有成功者
散々既出のはずのT9
連文節変換を諦めて、自分の区切りたいところで一旦確定した方が早いので
癖が付きました…
なお、初期状態ではありませんので悪しからず
●おれじゃないっていってんだろ→おれじゃないとたあたたわだら－(読み修正)→俺じゃないって一転だろ
●おまえらいいかげんにしろ→おもえるいいかがんなさら－(読み修正)→お前らいい加減にしろ
●たむらゆかりのいたずらくろうさぎ→つもりやかりなあたざらからあさが－(読み修正)→田村縁の悪戯苦労詐欺
●じかんがいとりひき→じかんがいとりはか－(読み修正)→時間外取引
●にせんぼんあんだ→にせんばんいんだ－(読み修正)→２千本安打
●にほんゆうせいこうしゃ→にほんやいしいかあさや－(読み修正)→日本有成功者
散々既出のはずのT9
連文節変換を諦めて、自分の区切りたいところで一旦確定した方が早いので
癖が付きました…
なお、初期状態ではありませんので悪しからず
ぶったぎってスマソ
うんぬは何故バージョンウプしても
バカなんだよ！
うんぬは何故バージョンウプしても
バカなんだよ！
915 ：5505SA：2005/07/10(日) 17:15:06 ID:WPNiOPTMO
おかん→置かん
けっこんしき→ケッコンシキ
がいじん→が偉人
ろうや→牢や
etc･･
けっこんしき→ケッコンシキ
がいじん→が偉人
ろうや→牢や
etc･･
うんぬだからさ
21SA使いだが32SA迄待ったがやっぱりwnn…。
サニョの考えてることがわからん
wnn以外は最高の機種なのに。
なんでサニョはwnnにこだわるのか
自分で自社の商品価値を下げてる罠。
サニョの考えてることがわからん
wnn以外は最高の機種なのに。
なんでサニョはwnnにこだわるのか
自分で自社の商品価値を下げてる罠。
919 ：非通知さん：2005/07/10(日) 20:39:22 ID:WPNiOPTMO
恋せよ女の子
俺じゃないって一転だろ
おま偉いい加減にしろ
田村ゆかりのいたずら黒うさぎ
時間外取引
に千本あんだ
日本優勢校舎
wnn@A5505SA
思ってたより普通だ
俺じゃないって一転だろ
おま偉いい加減にしろ
田村ゆかりのいたずら黒うさぎ
時間外取引
に千本あんだ
日本優勢校舎
wnn@A5505SA
思ってたより普通だ
字見ん党 者見ん党 民主党 公明党 見ん者党 自由党 共産党 者かい党
OTL
OTL
文字変換で何を今更騒いでるのか笑える。
ここ1～2年で携帯板の住人が入れ替わったのがよく分かる。
ここ1～2年で携帯板の住人が入れ替わったのがよく分かる。
ヒント：携帯買い換え期間
単純な語彙の問題については、
ダウンロード辞書を充実させろｺﾞﾙｧ!! でFAと終結したはずだが……?
それまでは使う人は単語登録すればいいだけのはず。
特定カテゴリの専門用語は、使わない人にとっては
表示されるだけで邪魔になるというデメリットも生むのだから。
ダウンロード辞書を充実させろｺﾞﾙｧ!! でFAと終結したはずだが……?
それまでは使う人は単語登録すればいいだけのはず。
特定カテゴリの専門用語は、使わない人にとっては
表示されるだけで邪魔になるというデメリットも生むのだから。
またループやるのか？
>>918
だよねー。
三洋マジでうんぬじゃなきゃ買うのに。。
基本的な単語すら出てこないでユーザに登録させるような作りのソフトを
到底支持することはできません。
辞書に入っている単語、選別の基準がおかしいと感じる。
大いに見直し「市内といけない」ですな
だよねー。
三洋マジでうんぬじゃなきゃ買うのに。。
基本的な単語すら出てこないでユーザに登録させるような作りのソフトを
到底支持することはできません。
辞書に入っている単語、選別の基準がおかしいと感じる。
大いに見直し「市内といけない」ですな
>>926
「しないといけない」は
通常変換したらATOK+APOTのA5507SAでも「市内といけない」になる。
上記の例をはじめとして、
なんつーか、無理してWnnを叩こうとする人がいるような気がしてならない。
ダウンロード辞書なり辞書登録なりで補えば由ってのは代替手段として当たり前で、
それ自体を否定したら、もはや絶対論精神論のアンチ行動に成り下がるだけですよ。
「しないといけない」は
通常変換したらATOK+APOTのA5507SAでも「市内といけない」になる。
上記の例をはじめとして、
なんつーか、無理してWnnを叩こうとする人がいるような気がしてならない。
ダウンロード辞書なり辞書登録なりで補えば由ってのは代替手段として当たり前で、
それ自体を否定したら、もはや絶対論精神論のアンチ行動に成り下がるだけですよ。
>>928
いやだから、俺、ATOK+APOTの現状最新版を搭載してるA5507SAユーザだって。
英数カナ変換も予測変換履歴に記憶できる版ね。
前はPOBoxも使ってたし。
通常変換において誤変換があるなんて >927 でも書いたがATOKだって同じ。
語彙が足りないことは事実だがこれも使わない人には邪魔者なのでメリットでもデメリットでもある。
いやだから、俺、ATOK+APOTの現状最新版を搭載してるA5507SAユーザだって。
英数カナ変換も予測変換履歴に記憶できる版ね。
前はPOBoxも使ってたし。
通常変換において誤変換があるなんて >927 でも書いたがATOKだって同じ。
語彙が足りないことは事実だがこれも使わない人には邪魔者なのでメリットでもデメリットでもある。
>>929 補足
ただ増やすだけではメリットもデメリットもある初期語彙が足りないなら、
補えばいいわけで、
ダウンロード辞書の充実を要求するとか、ユーザ自身の手で登録するとか、
って話だったはずだよね? ってニュアンスでよろ。
特にユーザ自身の手で登録なんてすくにできることだし、してから使えばいいだけのこと。
すべてはデフォルトで登録しておくわけには行かない、のは使わない候補は邪魔である以上しかたないのだし。
ただ増やすだけではメリットもデメリットもある初期語彙が足りないなら、
補えばいいわけで、
ダウンロード辞書の充実を要求するとか、ユーザ自身の手で登録するとか、
って話だったはずだよね? ってニュアンスでよろ。
特にユーザ自身の手で登録なんてすくにできることだし、してから使えばいいだけのこと。
すべてはデフォルトで登録しておくわけには行かない、のは使わない候補は邪魔である以上しかたないのだし。
>>929
だからこそW21K（別にWnn単体を搭載してるならどこでもいいが）に機種変してみてってお願いしてるんだが
使わないとこのひどさはわからん
説明しても「辞書（ｒｙ」って言われるんだろうし
Wnnで変換できない単語いちいち登録してたら腱鞘炎になっちゃうよ
だからこそW21K（別にWnn単体を搭載してるならどこでもいいが）に機種変してみてってお願いしてるんだが
使わないとこのひどさはわからん
説明しても「辞書（ｒｙ」って言われるんだろうし
Wnnで変換できない単語いちいち登録してたら腱鞘炎になっちゃうよ
>>931
W21KはAdvanced Wnn V2の中でも、初期辞書がAIモードの特別機でしょ。
あれを前提とすると他のAdvanced Wnn機種とも話が噛み合わないよ。
俺が今直接契約しているわけではないけど、A5503SAはかなり使ったから
Advanced Wnnの話は大体分かるつもりなんだがなぁ。
W21KはAdvanced Wnn V2の中でも、初期辞書がAIモードの特別機でしょ。
あれを前提とすると他のAdvanced Wnn機種とも話が噛み合わないよ。
俺が今直接契約しているわけではないけど、A5503SAはかなり使ったから
Advanced Wnnの話は大体分かるつもりなんだがなぁ。
>>926
ありが！
ありが！
>>932
＞W21KはAdvanced Wnn V2の中でも、初期辞書がAIモードの特別機でしょ
そうなの？それは知らなかった
漏れはW21SAユーザだったんだが、かなりひどかったように感じたけどなぁ
悪寒
結婚式
このあたりの単語が出ないのは驚いた
文節の区切りも変だったし
ATOKに慣れた今、もう一度5503SAに触れてみてくれないか？
＞W21KはAdvanced Wnn V2の中でも、初期辞書がAIモードの特別機でしょ
そうなの？それは知らなかった
漏れはW21SAユーザだったんだが、かなりひどかったように感じたけどなぁ
悪寒
結婚式
このあたりの単語が出ないのは驚いた
文節の区切りも変だったし
ATOKに慣れた今、もう一度5503SAに触れてみてくれないか？
>>934
つか、書き込むときはなるべく手元で比較しながらチェックするようにしている。
今A5503SAは旅立ったけど、A1101Sがあるからこれを通常変換モードにすれば
モバイルWnnになるし。
あとは、今手元にあるのはW11HとInfobarあたりか。W11Hはまともに動くかどうか微妙だが。
つか、書き込むときはなるべく手元で比較しながらチェックするようにしている。
今A5503SAは旅立ったけど、A1101Sがあるからこれを通常変換モードにすれば
モバイルWnnになるし。
あとは、今手元にあるのはW11HとInfobarあたりか。W11Hはまともに動くかどうか微妙だが。
wnnでもいいからせめてPOBoxがついていれば使いやすくなるのに
でも、A5303H→W21SA→W31Sと使っているけどATOKのほうが使いやすいな
当たり前か＿｜￣｜○
でも、A5303H→W21SA→W31Sと使っているけどATOKのほうが使いやすいな
当たり前か＿｜￣｜○
端末の魅力をうんこが帳消しにしているのをまだ気が付かないのはﾀﾞﾚ？
携帯でも後からATOK購入とかできればいいのにね。
PCでATOK買う人より多かったりして。
PCでATOK買う人より多かったりして。
PC用のATOKはもちろん素晴らしい物だが、標準のMS-IMEでもWnnに比べたらずいぶんマトモだからね。
940 ：非通知さん：2005/07/12(火) 17:36:37 ID:D6x/xnFdO
WNNバカすぎ。ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄは高校生ですか？ （それも偏差値低めのバカ高校レベル）
バカが集まって意見出しあって作ったって感じ。どうにかしようという気は無いのか！プライド持てよ！ 俺のｻﾝﾖｰW21SAより数年前の日立（ATOK）の方がはるかに使えるぜ。
バカが集まって意見出しあって作ったって感じ。どうにかしようという気は無いのか！プライド持てよ！ 俺のｻﾝﾖｰW21SAより数年前の日立（ATOK）の方がはるかに使えるぜ。
941 ：非通知さん：2005/07/12(火) 17:47:17 ID:D6x/xnFdO
もう（ちみもうりょう）とか（しりめつれつ）とかやる前から諦めてるが、（がいじん）や（あおる）すらダメ。
俺は医療関係だが（いんぶ）（かんちょう）すら出ないんだぜ。
作る方は能力ないから仕方なくても、それを載せてる三洋は何考えてるんだ！これ使ってるとマジ発狂しそうだぜ。
俺は医療関係だが（いんぶ）（かんちょう）すら出ないんだぜ。
作る方は能力ないから仕方なくても、それを載せてる三洋は何考えてるんだ！これ使ってるとマジ発狂しそうだぜ。
942 ：非通知さん：2005/07/12(火) 18:18:56 ID:RnlE0WaEO
Wnnは学習すればその間時は出て来るように
うっ
その漢字は出て来るようになるけど、今度は同じ音だとどの文節でもその字が出てきて
気が狂いそう。
次の機種変にSanyoは絶対に選ばん！！！
うっ
その漢字は出て来るようになるけど、今度は同じ音だとどの文節でもその字が出てきて
気が狂いそう。
次の機種変にSanyoは絶対に選ばん！！！
うんこの酷さは使ってみないと分からないかもね。
メールメインだとマジ発狂しそうになる。
特に、前にATOKやルポ搭載機だったらなおさらだ。
PO-BOXとの組み合わせだと普通なのかな？
メールメインだとマジ発狂しそうになる。
特に、前にATOKやルポ搭載機だったらなおさらだ。
PO-BOXとの組み合わせだと普通なのかな？
今月ルポからＷｎｎになります
>>943
W11H→W21SA→W21Sと来たけど、POboxはなかなかだよ
(とはいえちょっと難しい熟語とかはATOKのほうが上)
個人的には
ATOK>PObox>>>>>>>>>>Wnn単体
ただ、ジョグ+POboxの快適さはATOKを凌ぐかもしれん
>>944
W32SAのハイスペックに釣られたか？ｗ
特攻乙
W11H→W21SA→W21Sと来たけど、POboxはなかなかだよ
(とはいえちょっと難しい熟語とかはATOKのほうが上)
個人的には
ATOK>PObox>>>>>>>>>>Wnn単体
ただ、ジョグ+POboxの快適さはATOKを凌ぐかもしれん
>>944
W32SAのハイスペックに釣られたか？ｗ
特攻乙
>>944
マジやめとけ
マジやめとけ
話題に出ないけど、Compact-VJEってどうなのかな？
といっても、Tu-Kaの機種と味ぽんくらいにしか載ってないみたいだけど。
各社がWnnを使う理由がコストの問題だとしたら、Compact-VJEはATOKより安そうだし、
変換がWnnよりマシならせめてこっちを使ってくれないかなあ。
といっても、Tu-Kaの機種と味ぽんくらいにしか載ってないみたいだけど。
各社がWnnを使う理由がコストの問題だとしたら、Compact-VJEはATOKより安そうだし、
変換がWnnよりマシならせめてこっちを使ってくれないかなあ。
948 ：非通知さん：2005/07/13(水) 08:28:20 ID:zLZPcpkqO
やっぱあれなの？これだけバカで不評なwnnを使い続ける三洋にはなにか理由あるの？
以前エイ〇染危険度高いミド〇十字の非加熱製剤使い続けた厚生省みたいに…。
それともATOKより安く搭載できたりしてｺｽﾄﾀﾞｳﾝのためなの？
ぜひ知りたいな。
以前エイ〇染危険度高いミド〇十字の非加熱製剤使い続けた厚生省みたいに…。
それともATOKより安く搭載できたりしてｺｽﾄﾀﾞｳﾝのためなの？
ぜひ知りたいな。
大人のしがらみでもあるのでしょう
950 ：非通知さん：2005/07/13(水) 08:36:21 ID:zLZPcpkqO
>>944
発狂しないようにね。俺は一時ヤバかった…。
発狂しないようにね。俺は一時ヤバかった…。
951 ：非通知さん：2005/07/13(水) 09:05:13 ID:zLZPcpkqO
正直w21saはﾃﾞｻﾞｲﾝも機能も良くて一目惚れして買った。三洋は初めてだが、なかなかやるじゃん。て感じだった。だからこそ悔しいんだな。まぁ一度の失敗はあるにしろ懲りずに今回の新機種にも載せたんだろ？ 他の魅力もこれで台無し。wnn載せてる以上ﾊｲｽﾍﾟｯｸ機とは呼べない。
952 ：非通知さん：2005/07/13(水) 09:10:02 ID:zLZPcpkqO
長々書いて悪かったが最後に。
我々理由が分かっている奴らは良いが変換ｴﾝｼﾞﾝ云々知らないやつはダイレクトに三洋の技術力がないのかと思われちまうぜ。
他の電気製品も大丈夫？って感じ。主婦とかそんな感じじゃ？
通話よりメールが主体の時代に変換バカは致命傷だよ
我々理由が分かっている奴らは良いが変換ｴﾝｼﾞﾝ云々知らないやつはダイレクトに三洋の技術力がないのかと思われちまうぜ。
他の電気製品も大丈夫？って感じ。主婦とかそんな感じじゃ？
通話よりメールが主体の時代に変換バカは致命傷だよ
>941
>>323ってあるけど・・・ATOKで魍魎ってだせるの？
>>323ってあるけど・・・ATOKで魍魎ってだせるの？
>>947
自分はpreminiⅡと、WiiicomのHV-210と京ぽんの３台持ち。
preminiⅡはさておき、HV-210のCompact-VJEは京ぽんのWnnより賢い。
京ぽんのWnnは予測変換があっても予測変換無しのHV-210のCompact-VJEの方が賢いと思う。
例えば、自分は関西在住なんですが、wnnは淀屋橋、天満、心斎橋などの地名が一発で変換できない。
Compact-VJEは全部ＯＫ。
変換が馬鹿というか、Wnnは語彙が非常に少な過ぎ。
一般的に使用頻度は少ないけど、wnnは以下の読みは変換不能。
１ういういしい（初々しい）
２なだめる（宥める）
３うずく（疼く）
４さげすむ（蔑む）
５かしこまる（畏る）
６すねる（拗ねる）
７ようやく（漸く）
８むしろ（寧ろ）
９くちる（朽ちる）
10かかわらず、こだわる（拘らず、拘る）
↑よく多用する漢字ではないけど、変換できない。。。orz
自分はpreminiⅡと、WiiicomのHV-210と京ぽんの３台持ち。
preminiⅡはさておき、HV-210のCompact-VJEは京ぽんのWnnより賢い。
京ぽんのWnnは予測変換があっても予測変換無しのHV-210のCompact-VJEの方が賢いと思う。
例えば、自分は関西在住なんですが、wnnは淀屋橋、天満、心斎橋などの地名が一発で変換できない。
Compact-VJEは全部ＯＫ。
変換が馬鹿というか、Wnnは語彙が非常に少な過ぎ。
一般的に使用頻度は少ないけど、wnnは以下の読みは変換不能。
１ういういしい（初々しい）
２なだめる（宥める）
３うずく（疼く）
４さげすむ（蔑む）
５かしこまる（畏る）
６すねる（拗ねる）
７ようやく（漸く）
８むしろ（寧ろ）
９くちる（朽ちる）
10かかわらず、こだわる（拘らず、拘る）
↑よく多用する漢字ではないけど、変換できない。。。orz
wiiicomになってる．．．orz
957 ：非通知さん：2005/07/13(水) 23:03:19 ID:lUCGEB8Q0
「早送り」が一発変換出来ない・・・
958 ：非通知さん：2005/07/13(水) 23:05:58 ID:r4NqN9YJO
>>950
次スレとテンプレ～～
次スレとテンプレ～～
959 ：非通知さん：2005/07/13(水) 23:21:40 ID:zLZPcpkqO
>>958
変換云々言っても普通の奴はあまり興味もたんから、みんなにみてもらえるように、
ズバリ（【発狂注意】おバカ変換搭載携帯【イライラ】）みたいにすれば？
俺的には三洋の社員に是非見て意見してもらいたい。もちWNNの社員にも…。
変換云々言っても普通の奴はあまり興味もたんから、みんなにみてもらえるように、
ズバリ（【発狂注意】おバカ変換搭載携帯【イライラ】）みたいにすれば？
俺的には三洋の社員に是非見て意見してもらいたい。もちWNNの社員にも…。
ここは賢いのはどこかを言い合う場ではなく
wnnのどうしようもなさを語る場になってますね。
<チラシの裏>
遠くに引っ越した友人と、以前よりメールでやり取りする事が増えたのですが、
この前「もうサンヨーは使わん、変換馬鹿すぎ」ってメール来たよ。
「下北沢」は変換できるのに上北沢が「神来た座わ」になったのが切っ掛けのようでした。
その日は馬鹿変換をお互い送り合って楽しみました。
８月は二人揃ってATOK機に機種変決定、待ち遠しいです。
あ、うちのW21SAだと学習効果と入り交じって「神機田沢」に変換される…
</チラシの裏>
wnnのどうしようもなさを語る場になってますね。
<チラシの裏>
遠くに引っ越した友人と、以前よりメールでやり取りする事が増えたのですが、
この前「もうサンヨーは使わん、変換馬鹿すぎ」ってメール来たよ。
「下北沢」は変換できるのに上北沢が「神来た座わ」になったのが切っ掛けのようでした。
その日は馬鹿変換をお互い送り合って楽しみました。
８月は二人揃ってATOK機に機種変決定、待ち遠しいです。
あ、うちのW21SAだと学習効果と入り交じって「神機田沢」に変換される…
</チラシの裏>
>>960
Wnnに比べればほぼ全部のエンジンが賢いからねー。
三洋も自らクビ締めてるね。この板以外でも不評なのは明らかなのに。
バカ変換は誰でも気付くからな。日本語が不自由じゃない限り。
俺はWnnが載っている限りどんなにハイスペックでもスルー確定だ。
オムロンソフトウェアのWnn担当は日本人でお願いします。
国語は普通に出来れば十分です。義務教育修了レベルで良いんで。
Wnnに比べればほぼ全部のエンジンが賢いからねー。
三洋も自らクビ締めてるね。この板以外でも不評なのは明らかなのに。
バカ変換は誰でも気付くからな。日本語が不自由じゃない限り。
俺はWnnが載っている限りどんなにハイスペックでもスルー確定だ。
オムロンソフトウェアのWnn担当は日本人でお願いします。
国語は普通に出来れば十分です。義務教育修了レベルで良いんで。
>>955
正直、そこに上がってる候補はさすがに一般人がケータイメールで使うとは思えないなぁ。
予測変換候補として存在すると、それだけで邪魔という観点がある以上、
そこまで使われないと思われる候補を言っても無駄かと思われます。
何度も言われていることだけど、「全部出せば一番よい」では無いんですよ。
正直、そこに上がってる候補はさすがに一般人がケータイメールで使うとは思えないなぁ。
予測変換候補として存在すると、それだけで邪魔という観点がある以上、
そこまで使われないと思われる候補を言っても無駄かと思われます。
何度も言われていることだけど、「全部出せば一番よい」では無いんですよ。
ついでに。
「無駄な候補が出ないことのメリット」はイマイチ分かりづらいんですよね。
変換した候補とは違う、意識していない物が出ないことの効果とは気づきづらいですから。
それに対して逆に、「候補が出る」というのは、
それによるデメリットは気づきづらい反面、出たことは気づくんですよね(当たり前ですが)。
その辺を、本当に整理したうえで考慮したほうがいいんではないでしょうか。
でないと、「機能はあればある程よい」という巨大重厚端末至上主義論理や、
「とにかく一番高い奴を買えばよい」という団塊世代の価値観にしかならないような気がします。
「無駄な候補が出ないことのメリット」はイマイチ分かりづらいんですよね。
変換した候補とは違う、意識していない物が出ないことの効果とは気づきづらいですから。
それに対して逆に、「候補が出る」というのは、
それによるデメリットは気づきづらい反面、出たことは気づくんですよね(当たり前ですが)。
その辺を、本当に整理したうえで考慮したほうがいいんではないでしょうか。
でないと、「機能はあればある程よい」という巨大重厚端末至上主義論理や、
「とにかく一番高い奴を買えばよい」という団塊世代の価値観にしかならないような気がします。
953はスルーですか？
>>964
>953はスルーですか？
ん? 俺に言ってる? 違うかな?
話の流れがまったく読めないんだけど、
とりあえず手持ちのA5507SAで試してみたよ。
予測変換は不可、通常変換すると
「もうりょう」 -> 「もう両」
結論 : ATOK+APOTでも変換できません。
>953はスルーですか？
ん? 俺に言ってる? 違うかな?
話の流れがまったく読めないんだけど、
とりあえず手持ちのA5507SAで試してみたよ。
予測変換は不可、通常変換すると
「もうりょう」 -> 「もう両」
結論 : ATOK+APOTでも変換できません。
あ、いやそういう訳ではなく空気読まず書いただけです。すまそ
>963
> 何度も言われていることだけど、「全部出せば一番よい」では無いんですよ。
うん。「いかに入力中の文章で使われそうな候補を最初の方に出せているか」だと思う。
使わないような候補を出し過ぎても困るが、候補の最後の方にあるなら問題なくて
それより候補少なすぎて全然予測入力になってないとこが嫌われるんだろな。
うまく予測できてるなって判断するにはどうみたらいいかな。
> 何度も言われていることだけど、「全部出せば一番よい」では無いんですよ。
うん。「いかに入力中の文章で使われそうな候補を最初の方に出せているか」だと思う。
使わないような候補を出し過ぎても困るが、候補の最後の方にあるなら問題なくて
それより候補少なすぎて全然予測入力になってないとこが嫌われるんだろな。
うまく予測できてるなって判断するにはどうみたらいいかな。
968 ：非通知さん：2005/07/14(木) 06:00:04 ID:lRJgO9U4O
>>962
詭弁は結構だが、特殊な例だけじゃなく一般的な言葉もろくに出せない事が問題なだけ…。
それに文章作成はメールだけじゃない。携帯で2ちゃんやってる奴もいる。
PCより出先でも気軽に打てるしな。あおるが会おるになったり外人が害ジンになったりするとﾌﾞﾁきれそうだよ。
詭弁は結構だが、特殊な例だけじゃなく一般的な言葉もろくに出せない事が問題なだけ…。
それに文章作成はメールだけじゃない。携帯で2ちゃんやってる奴もいる。
PCより出先でも気軽に打てるしな。あおるが会おるになったり外人が害ジンになったりするとﾌﾞﾁきれそうだよ。
969 ：非通知さん：2005/07/14(木) 06:12:40 ID:lRJgO9U4O
まぁ、（ふぉ）といれれば(V)o\o(V)が出てくるなんて捻った事する前に、
（かせいじん）くらいちゃんと変換させる事の方が必要じゃないの？……って事だ。
基本が出来てないものは信頼できない。まぁ三洋もﾗｼﾞｵ云々より変換まともに出来る方が大事だろう。
（かせいじん）くらいちゃんと変換させる事の方が必要じゃないの？……って事だ。
基本が出来てないものは信頼できない。まぁ三洋もﾗｼﾞｵ云々より変換まともに出来る方が大事だろう。
970 ：非通知さん：2005/07/14(木) 07:34:49 ID:BmIkeJTfO
>>967-969
まさにその通りで、Wnnは語彙が貧弱な上に非常識な候補が多すぎ。
Sanyoの社員が自分で使ってみれば使い勝手の悪さを痛感するはずなのに
長年に渡ってつかい続ける意味が分からない。
これが役人の仕事なら癒着や談合と言うことも考えられるが民間企業であれば
売り上げにはね帰ってくるような重要事項を棚ざらしにするほどま抜けな話は
有り得ない。
どういう理由でこんなものつかい続けるのか、理由が知りたい。
非常に興味深い。
Sanyoの社長ってバカ？
まさにその通りで、Wnnは語彙が貧弱な上に非常識な候補が多すぎ。
Sanyoの社員が自分で使ってみれば使い勝手の悪さを痛感するはずなのに
長年に渡ってつかい続ける意味が分からない。
これが役人の仕事なら癒着や談合と言うことも考えられるが民間企業であれば
売り上げにはね帰ってくるような重要事項を棚ざらしにするほどま抜けな話は
有り得ない。
どういう理由でこんなものつかい続けるのか、理由が知りたい。
非常に興味深い。
Sanyoの社長ってバカ？
971 ：非通知さん：2005/07/14(木) 17:53:08 ID:lRJgO9U4O
>>970
新スレはこのテーマで決まりだな。【バカ変換】なぜサンヨーは使い続けるのか？【発狂寸前】みたいなのどう？
新スレはこのテーマで決まりだな。【バカ変換】なぜサンヨーは使い続けるのか？【発狂寸前】みたいなのどう？
973 ：非通知さん：2005/07/14(木) 18:54:57 ID:lRJgO9U4O
俺たちでサンヨーの目を覚まさせてやろうぜ！
ｿﾆｴﾘ@POBoxも
ちみ→魑魅魍魎
が予測変換に出る
ちみ→魑魅魍魎
が予測変換に出る
976 ：非通知さん：2005/07/14(木) 20:47:25 ID:BmIkeJTfO
でも、Wnnスレって削除されちゃったんでしょ？
なんか圧力あったのかな？
なんか圧力あったのかな？
Wnn使ってるのは三洋だけじゃあないのに何で三洋に拘ってるの?
979 ：非通知さん：2005/07/14(木) 22:44:01 ID:BmIkeJTfO
俺の携帯が惨尿だから
APOTってなんて読むの？
>>980
勘でｴｲ ﾎﾟｯﾄ
勘でｴｲ ﾎﾟｯﾄ
>>978
三洋は他の部分で頑張ってる分この落差が残念だから
三洋は他の部分で頑張ってる分この落差が残念だから
ホント旧鳥三ががんばってると言うか完璧に近い日本語入力機能だけに
残念なところだよね
残念なところだよね
985 ：非通知さん：2005/07/15(金) 03:31:52 ID:XAwUkJ5T0
986 ：非通知さん：2005/07/15(金) 08:41:14 ID:iKpgK+MsO
>>978
三洋はやればできるﾒｰｶｰなんだよ。W21SAなんて名機だぜ！（変換以外）こんなすごい端末作れるのに、なんのしがらみか一番肝心な部分が糞だから文句言われるんだ。変換ｴﾝｼﾞﾝ変えても駄目な所にゃ何も言わねぇよ。それ変えても無駄…で終わり。頑張れSanyo！
三洋はやればできるﾒｰｶｰなんだよ。W21SAなんて名機だぜ！（変換以外）こんなすごい端末作れるのに、なんのしがらみか一番肝心な部分が糞だから文句言われるんだ。変換ｴﾝｼﾞﾝ変えても駄目な所にゃ何も言わねぇよ。それ変えても無駄…で終わり。頑張れSanyo！
988 ：非通知さん：2005/07/15(金) 10:54:56 ID:iKpgK+MsO
なのに新ｽﾚﾀｲ…。これじゃ今までと同じ面々が同じ事いい続けるだけ。
ATOKと少数派のWNNの名前だけがあるのもヘン。
Sanyoも何の関心も無し。まぁいいけどな。俺はスレたて方しらんし。
ATOKと少数派のWNNの名前だけがあるのもヘン。
Sanyoも何の関心も無し。まぁいいけどな。俺はスレたて方しらんし。
>>988から新スレの方向性を変える一言↓
990 ：非通知さん：2005/07/15(金) 19:11:35 ID:iKpgK+MsO
そりゃもちろん
【バカ変換】なぜSanyoは使い続けるのか【発狂寸前】とし、Sanyoを本当の一流ﾒｰｶｰにするのだ！！
と思ったが、新スレのﾚｽでW32SAは少し変換がﾏｼになったとある。この詳細を明らかにしないとSanyoに失礼になるかも。
どれくらいよくなったかを是非知りたい。あまり変わらなければ新スレGO!だ。http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1121365881/
【バカ変換】なぜSanyoは使い続けるのか【発狂寸前】とし、Sanyoを本当の一流ﾒｰｶｰにするのだ！！
と思ったが、新スレのﾚｽでW32SAは少し変換がﾏｼになったとある。この詳細を明らかにしないとSanyoに失礼になるかも。
どれくらいよくなったかを是非知りたい。あまり変わらなければ新スレGO!だ。http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1121365881/
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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