【au】「着うたフル」100万件突破…若者に人気

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1非通知さん
★「着うたフル」100万件突破 若者に人気、利用急拡大

・KDDIは6日、au向け携帯電話への音楽配信サービス「着うたフル」の
 利用が、開始から約1カ月半で100万件を突破したことを明らかにした。
 音楽配信は若者を中心に人気を集めているが、携帯電話を使ったサービス
 では、これまでのところKDDIの独り勝ちが続く。ライバルのNTTドコモや
 ボーダフォンも本格的に音楽配信に乗り出す方針で、今後携帯各社間の
 音楽配信サービスをめぐる競争が激化しそうだ。

 KDDIは着うたフルのサービスを昨年11月19日に開始。データを高速で
 取り込める第3世代携帯電話の普及を背景に、利用件数が一気に拡大、
 今月5日に100万件の大台に乗った。
 サービス当初からヒット曲や最新曲を中心に約1万の楽曲を用意。価格は
 楽曲によって異なるが、中心価格帯が300円程度とCDに比べ割安な上に、
 1日24時間、いつでも好きな曲を簡単に取り込んで、すぐに聞けることが
 人気を盛り上げている。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005010601002150



【調査】「着うたフル」100万件突破…若者に人気、利用急拡大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105004764/
2非通知さん:05/01/06 20:03:14 ID:JX58zwtG
  ∧_∧     
 (´・ω・`) Vodaなんですけど  
 / o o  レスしていいですか
 しー-J
3非通知さん:05/01/06 20:03:47 ID:Wrq6FX61
>>2
さぁ
4(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/06 20:07:29 ID:ispBaEG5
クソスレまたひとつ
5非通知さん:05/01/06 20:14:37 ID:zJHzcQIC
また他社が真似するの?
100kbps前後の速度で?
DもVも無理して身体壊すなよ‥w
6非通知さん:05/01/06 20:25:50 ID:c32J2/Ml
フル程度
7非通知さん:05/01/06 20:27:10 ID:MZBxuSvU
>>2
どうぞ
8非通知さん:05/01/06 20:55:03 ID:GLD4k6AE
http://www.apple.com/jp/news/2003/may/15musicstore.html
iTunes Music Storeのダウンロード数、200万曲を超える
2003年5月14日、カリフォルニア州クパティーノ、アップルは本日、
16日前にデビューした
アップルの革新的なオンラインミュージックストア、
「iTunes® Music Store(アイチューンズ・ミュージックストア)」からの
楽曲のダウンロード販売の数が200万曲を超えたことを発表しました。

---
あっちは16日で200万曲だ。
auはめっちゃ遅いとも言える
1ヶ月半もかかって100万件だしな…
9非通知さん:05/01/06 20:56:12 ID:1k5IwDIl
てか、MP/AAC鳴らせる機種あるから、
無料でnyやMXでダウソしたやつ聞けるじゃん。
10非通知さん:05/01/06 21:02:00 ID:1JgQ6v7c
>>9
あ。
11非通知さん:05/01/06 21:07:07 ID:xqWdHIeM
>>8
日本の特定携帯キャリア一社のサービスと全世界で利用できるサービス比べても。
12非通知さん:05/01/06 21:15:35 ID:bDH52/4G
>>9
パソコン使えるヤシなら話は別だが、中高生や女性はあまりパソコンを使えないし使わないからな
手元で簡単にダウンロード出来るってのも魅力だろ。
13非通知さん:05/01/06 21:16:26 ID:SzNrvtzq
違法行為の話題を出してくるとは、あなたは未成年ですね >>9
14非通知さん:05/01/06 21:17:57 ID:SzNrvtzq
>>12
それにどうせ、親の金なんで、バンバンとダウンロードできるしね。
15非通知さん:05/01/06 21:24:02 ID:n4cF3xdP
>>8
>>9
君たちは携帯電話とPCの音楽配信サービスの比較をしているみたいだね(笑)
羨ましいからってこの比較の仕方は反則だろ。
同じ携帯電話で比較してくれよ。
でもさ、ドコモって3Dサラウンドを売りにしてたっけ(笑)
16非通知さん:05/01/06 21:26:47 ID:SzNrvtzq
「3Dサラウンド着メロ(ドコモ) VS 着うたフル(au)」
この対決は見ものだな。
17非通知さん:05/01/06 21:27:28 ID:xqWdHIeM
サラウンドは冬WINにも搭載されている訳だが。
18非通知さん:05/01/06 21:28:25 ID:qNTd3H7Q
花びらの よぉーに
散り行く ドコモ〜♪
19非通知さん:05/01/06 21:34:27 ID:w4kg0mSi
ヲタは自作アニメソング。普通はDLしたポップス
20NK厨:05/01/06 21:41:47 ID:1k5IwDIl

今年いっぱいだろ?こんな糞。
ipodとitunesありゃー着うたフルなんて糞要らねーよ(プッ
21非通知さん:05/01/06 21:56:55 ID:X1qob/3w
ビットレートの割には意外にきれいにまとまっていて感心した。
ただ、省エネのためかアンプが貧弱なのが玉に瑕。
CMやパンフみたいなハイインピーダンスのヘッドフォンじゃまともにドライブできない。
だれもそんなもんつながないだろうけどさ。
でもよけいなノイズは乗ってないからそこは評価したいね。
22非通知さん:05/01/06 22:00:28 ID:v5VcNPkK
こんなのがあったら着メロ、着うたがばからしくなって
でも実際やってみたら着うたフルもばからしくなって
どっちの市場も消えてなくなるんじゃない?
着メロだけにこだわってればこの市場もっと長い間続けられたのに・・・ってことになりそう。
23非通知さん:05/01/06 22:01:29 ID:rLJJO72+
>>9
おう。
AACが再生できる機能はF900iから入っている。
iTunesから曲をひっぱてこれる携帯は、04年2月には市場に出ていたわけだ。
24非通知さん:05/01/06 22:02:25 ID:LUbPtYgr
HE-AACってすごいね。
ファイルサイズ1曲1.5Mとは思えない音だもの。
25非通知さん:05/01/06 22:02:35 ID:SzNrvtzq
>>20

俺は
iPod + iTunes and 着うたフル ですが何か?
26非通知さん:05/01/06 22:09:32 ID:kys28E3F
>>22
あったまわるーw
27非通知さん:05/01/06 22:10:05 ID:HFtWcbpX
>>22
君に質問だ。どっちも消えたら残るのは何だい?
おれはいま702NK使ってるから興味ないが、着うたフルは一つの音楽配信の形として受け入れられるだろう。
300円/一曲って高いようだけど、このサービスのターゲットは他の音楽配信サービスの相場は知らない人間も多い。
シングルCD一枚買うより安いかなぁって思って買ってしまうだろう。日本でCDが高いのも追い風になってる。
ipodとitunesあればって言う話もよく出るけど、デジカメあるから携帯カメラは流行らないと言ってるのと同じ話。

あと、>>20
うざい。NK厨語るな。
28非通知さん:05/01/06 22:26:16 ID:v5VcNPkK
どっちも消えたらどっちも残らない。ほかの事に金を使えるようになるだけです。
29非通知さん:05/01/06 22:31:52 ID:DGLcvov4
>>27
300円/曲という単価は、iTunes music storeでの$.99/曲を知っているとえらく高く思えるが
携帯電話のヘビーユーザーってのは、去年まで数万円のパケ代を毎月払っていた人たち
だよな。彼らは、さほど高く思わないのではないと思うな。

携帯電話でのコンテンツサービスってのは、コスト意識の薄いユーザー層が支えている。
PCでならば、さらにクオリティの高いサービスがより安いコストで享受できるのだが、
携帯電話単体でメニューを辿るだけでできるという手軽さの方が、彼らには訴求するようで。

PCを使っているもんの感覚で見ちゃ見誤るだろうなー
30非通知さん:05/01/06 22:34:29 ID:SzNrvtzq
iTMSは1月現在、日本上陸していません
31非通知さん:05/01/06 22:36:42 ID:rMwEPh+T
くだらんスレ立てんな。
32非通知さん:05/01/06 22:38:08 ID:J+uw5nCL
ていうか着うたフルって名前が良くないよね。着信に使う事前提に感じるし。
もっと着信前提に感じない新世代のなんかこう、それっぽい名前にしてほしい。
33非通知さん:05/01/06 22:38:32 ID:oT9a7BL6
着うたフルはauのキラーコンテンツだからねぇ。
コスト意識をしっかりと持っていたらケータイのサービスなんて
ほとんど使えないや。30曲以上ダウンロードしているやつなんかいるんだろうなぁ。
34非通知さん:05/01/06 22:39:13 ID:DGLcvov4
日本人は一般的に漸進主義者なんで。
35非通知さん:05/01/06 22:39:24 ID:hCK5rf3l
あれほど着うたいらないいらないって言ってた人たちが
他キャリアでも始まったとたんに
いなくなってしまったのはなぜでしょう?
36非通知さん:05/01/06 22:40:31 ID:1JgQ6v7c
itunesが取るはずだった市場を着うたフルと言う名目で携帯業界がかっさらっていくのか。

itunes側は例の団体を恨んでるだろうなぁw
しかし、結果的に対して変わらないのに「携帯コンテンツ」だとオッケーなんだな。
何というか・・・消えて無くなっちゃえよ、あの団体。
37非通知さん:05/01/06 22:42:18 ID:g1anQnPM
ダウンロード配信は若者だけのものだ
38非通知さん:05/01/06 22:42:39 ID:BxG+BGN0
音楽は消費するものだ、という感覚の人には
手軽にダウンロードして、しばらく聴いて飽きたら消す、とか
端末を変える、でも充分に事足りる
中古CD屋に売ってしまうようなCDを買うよりも
ダウンロードで済ませばよいのだ
レンタルと同じ価格帯なのは日本国内の音楽流通事情を分析した結果だろう
100円程度になれば嬉しいが競合サービスが出てきて
総合的に普及したあとに競争力を発揮してもらえばよい
それよか後発でも、ちゃんと新サービスを成功させるauのマーケティングは脅威と感じるべきだ
39非通知さん:05/01/06 22:44:57 ID:V8haskCs


まあ、ナローバンドのFOMAやV3Gには真似のできない芸当という訳だ。

40非通知さん:05/01/06 22:50:24 ID:DGLcvov4
>>38
そういう聞き方だと、フラッシュで不都合を感じないだろうな。
1曲1.5MB程度に収まるとなれば、3,000円程度で買える256MBのフラッシュに150曲程度は
入るわけだから、MDと比べても充分便利といえる。
手持ちのライブラリを丸ごと転送するのが基本のHDDプレーヤを欲しがる人とは、若干客層は違うわな。
41非通知さん:05/01/06 22:51:10 ID:1JgQ6v7c
そういやDocomoの何とかというアホがauはずるい、とか抜かしてたな。

手前の商売方法棚に上げてよく言ったモンだよw
42非通知さん:05/01/06 22:55:46 ID:Wt01jAZF
PCとiTunesとmp3とかaacとか3gpとかogg鳴らせる携帯あれば不要。
43非通知さん:05/01/06 22:56:38 ID:WKrDjg5k
着うたフルの曲数は、増えてきましたか?
平井堅やケミストリーの曲の配信は始まりましたか
44非通知さん:05/01/06 23:01:10 ID:V8haskCs
>>41
その「Docomoの何とかというアホ」は、DDI・Pやauが定額をやってきた時にも
限りある電波資源の使い方に反するとして、イチャモン付けてたな。

その後、発言を棚に上げてるのは言うまでもないが…。
誰かが走った以上、(無理してでも)黙ってる訳にはいかないんだそうだ。
45非通知さん:05/01/06 23:01:23 ID:g1anQnPM
ついでにMIDI鳴らせるようにしてくれ
鳴らせればネ申
46非通知さん:05/01/06 23:03:20 ID:WKrDjg5k
着うたフルの曲数は、増えてきましたか?
平井堅やケミストリーの曲の配信は始まりましたか
47非通知さん:05/01/06 23:06:55 ID:Wt01jAZF
電波資源無駄にしてないMIDIにも対応してるネ申端末あるじゃんねぇ、702NK
48非通知さん:05/01/06 23:07:07 ID:SzNrvtzq
>>46
レコ直フルは全くやる気を見せていないね。もちろんCHEMISTRYも平井堅も無いよ。

ちなみに、レコ直の普通の着うたがHE-AAC化してるよ。
49非通知さん:05/01/06 23:09:34 ID:P9S7tlzA
>40
>手持ちのライブラリを丸ごと転送するのが基本のHDDプレーヤを欲しがる人とは、若干客層は違うわな。

あと、中高年向けとしては、カラオケの練習用の需要ね。歌詞が
ディスプレイに表示することができるから、お手軽さとセットで
便利。

50非通知さん:05/01/06 23:10:29 ID:YJIAqNsN
iPod内蔵携帯が出たらauのサービスはただの冗談になってしまうのだろう。
今月発表があるかもしれないそうなので楽しみです。
スレ違い?
51非通知さん:05/01/06 23:14:25 ID:WKrDjg5k
>>48
サンクス

まだ慌てて、WINにする必要はないようですね
レコ直は、まだCDの売上げに響くのを気にしてるのでしょう
もうそんな時代ではないのにね レコード会社もいい加減CDの売上げにしがみつく
発想を転換しないとね  時代は確実に音楽配信へと移ってきてるのに
52非通知さん:05/01/06 23:15:14 ID:GLD4k6AE
>>35
ここにいますけど
いまだ着うた(R)が通勤電車内で鳴り響くのを聞いたことが無いや。
歌なしの音だけのやつはよくきくけど。
ほんとうに売れてるのか疑問なんだが。
53非通知さん:05/01/06 23:15:53 ID:UuOnBa8C
>>51
CDショップからの激しい突き上げが(ry
54非通知さん:05/01/06 23:16:53 ID:SzNrvtzq
>>52

「電車の中では携帯をマナーモードにしてください」

55非通知さん:05/01/06 23:18:59 ID:pZU4kO9I
>>53
CD買ったら着うたフルDL権がもらえるとかあれば人気でそうだけど、現状では難しいかな?着うたフル対応携帯
を持っていない絶対多数の携帯ユーザーには何のメリットも無いし。
56非通知さん:05/01/06 23:19:09 ID:WKrDjg5k
>>50
ドコモからですか?それが出るのは
57非通知さん:05/01/06 23:19:14 ID:GLD4k6AE
>>50
内蔵携帯もなにも、最近の新機種はUSBでつなげるやつが増えてる。
USBで音楽ファイルが転送可能なのが出てきたよね。MusicPorterとかそうだし
Vodafoneあたりは新機種は青歯転送可能なやつがいくつかある。
「PCもってないヤツが多いから…」という言い訳は疑問だ。
PC買えない貧乏なヤツが着うたに金を払うと思えないし。
58非通知さん:05/01/06 23:19:19 ID:UuOnBa8C
>>52
朝とかに通学客が多い路線に乗ってみろや
59au:05/01/06 23:19:45 ID:6SYsTNcF


もうマネしないでッ!!!
60非通知さん:05/01/06 23:22:03 ID:BxG+BGN0
俺はiPodユーザでもあるけれど、あれを絶えず持ち歩けない状況も多いから
ステレオイヤホンさえ持っていれば携帯で聴けるというのも需要があると思う
逆に携帯に超小型HDDが内蔵され、近い将来iTunesあたりと連携可能というのもなかなかいいが
仕事で使うバッテリを音楽鑑賞で使い切ってしまうのもあまりよくはないし
シコシコとパソコンに繋いで曲データ転送するのも、そこまでやんないよという気もする
例えがいいかどうかわからないが
漫画週刊誌を読むか、好きな漫画の単行本だけを買って読むかというような違いで
両方やる人もいようし、片方やって片方やらない人もいようけれど
別にこの二つが完全に競合するわけではないのに似ている
音楽は知ってから、実際にヒマを見つけて購入なりレンタルなりするまでに、タイムラグがある
そのタイムラグに携帯さえ持っていれば購入して、聴けるというのがポイントだと思う
61非通知さん:05/01/06 23:22:17 ID:GLD4k6AE
>>54
…という放送を優先席に座ってメール打ちながら聞いている女子高生とか居るな。
会社:迷惑だからマナーモード
学校:授業中はマナーモード
公共の場:うるさいと怒られるのが怖いからマナーモード
 
着信音自体の存在意義があやういなww

マナーモード以前に、どこであっても音が鳴るのを嫌ってバイブにしたまま
身に付けているヤツの方が多い気がするが。それだと着信音自体も不要となるか。
62非通知さん:05/01/06 23:22:37 ID:oY2vBKis
>>50
意味がよくわからんのだが言葉通り取って良いのか?
iPod内蔵の携帯なんぞ出ない。HDD内蔵というのも当面は出ない。
シリコンディスクタイプはiPodとはいわんし、それでいいならFOMAがある。
63非通知さん:05/01/06 23:25:03 ID:oY2vBKis
>>57
逆だよ。今着うたに金を払っているのは自分のPCを持ってない若年層。
持ってて使いこなせていたら逆に着うたに金を払うなんてバカらしい。
64非通知さん:05/01/06 23:25:12 ID:GLD4k6AE
>>60
ケータイについていると便利というが、
そら一体になったら便利なように思えるかもしれないが、
 
バ ッ テ リ ー の 持 ち の問題をすっかり忘れていると思われ。

音楽聞いてたらバッテリー切れて着信ができなくなるんじゃお話にならん。
着うたフルのユーザーがどのくらいそれを聞いているのかしらないが、
まともに1時間も2時間も聞いていたら携帯電話本来の機能を
はたす前にバッテリーが切れる。
65非通知さん:05/01/06 23:26:20 ID:BxG+BGN0
別に携帯電話で音楽が聴けることがいいわけではない
逆説的になるがここに注意しないと
内蔵メモリカードの音楽データが聴けりゃいいじゃん
その音楽データを自作できりゃおんなじじゃん、となる
そんなことがいいわけではないし、そんな手間がかかるならiPodの方がいいのだ
66非通知さん:05/01/06 23:26:34 ID:1JgQ6v7c
>>62
そういや韓国は小型HD内臓携帯を出したらしいな。

一回落とすとぶっ壊れるらしい。
あいつらの考える事は良く分からん。
67非通知さん:05/01/06 23:27:34 ID:Sa1krd/O
>>64
残念ながら8時間以上持ちます。ipod並
68非通知さん:05/01/06 23:28:23 ID:WKrDjg5k
ケータイに貯めた着うたフルの曲を、せめてカーステでも聴けるようにしてくれな
いとね
iPodのようにFM電波でカーステのFMに電波を飛ばし聴けるようにするとか工夫が
欲しいね
69非通知さん:05/01/06 23:29:17 ID:pZU4kO9I
>>67
F901iCで音楽聴いているけど、閉じて聴けばかなり長時間聴けるもんなんだよな。
70非通知さん:05/01/06 23:31:05 ID:BxG+BGN0
>>64

>仕事で使うバッテリを音楽鑑賞で使い切ってしまうのもあまりよくはないし

ここ読んだ?
俺は携帯をiPod代わりにしようとはまったく思っていない
時には代わりになる、だけで充分
パソコン&iPodが購入できないならば
バッテリ切れるまで音楽を聴いてしまうことも有り得るがそれは別の問題として浮上するはずだ
71非通知さん:05/01/06 23:31:15 ID:1JgQ6v7c
>>64
セキュアMP3対応のV902SHも7時間連続再生可能。
普通に通勤で聞いてるよ。

>>68
そういうのどっかで見かけた事あるぞ。ていうか昔持ってた気がする。
イヤホンジャックにさしてFM電波飛ばすの。
72非通知さん:05/01/06 23:33:18 ID:BxG+BGN0
ビットレートが低いので思ったほどバッテリを食わないだろうね
付属のカメラをいじったり、ウェブしてる方がむしろ食うような気がする
73非通知さん:05/01/06 23:36:22 ID:SzNrvtzq
>>64
冬WINの着うたフルのスピーカー出力で再生時間は4〜5時間程度
74非通知さん:05/01/06 23:37:53 ID:SzNrvtzq
ちなみにイヤホン装着時が6〜8時間
75非通知さん:05/01/06 23:39:07 ID:25Xmfv8a
>>64
でっかいバッテリー積んでるのに気づいてください
76非通知さん:05/01/06 23:40:10 ID:adtKWbGF
>>63
パソコン持ってるし、自作もできるけど、着唄フルに金払ってます。
めんどくせ。


77非通知さん:05/01/06 23:40:52 ID:oT9a7BL6
W31TがHDD搭載はガセネタだったんかな ?
一眼デジのマイクロドライブと同じように
バッテリーに持ちに著しく不安を感じるようだから
搭載は先のまた先かな ?

俺も早く着うたフルをダウンロードできる金持ちになりたいわ。
78非通知さん:05/01/06 23:40:54 ID:oY2vBKis
しかしこの着うたフルってサービスはある意味凄いよ。
クレジットカード持っていない若年層や未成年者にオンライン決済させると言うのと
iPodなどと違ってハードへの初期投資もない。

あとauから見ると他キャリアが同等なサービスを提供するのは現状では無理なところ。
相手の弱点を突いたサービスだと思う。
79非通知さん:05/01/06 23:47:10 ID:BxG+BGN0
ソニエリがW31SをNEW DIVAとして出してきたら凄いな
あれすんごい欲しかった、当時
80非通知さん:05/01/06 23:47:58 ID:bDH52/4G
そもそも若者がポータブルプレーヤーを使う時は通学、帰宅くらいだと
大した時間でもないので、あまり電池の持ちに関わらないのが事実。
81非通知さん:05/01/07 00:09:47 ID:NG3OsYif
>>11
当時は、アメリカのみのサービス。
しかも、iTunesがWindowsに対応したのはその年の秋なので、
アメリカのMacユーザだけが利用できたサービスでした。
82非通知さん:05/01/07 00:12:58 ID:v8p2zKar
>>68
iPodのように、FMトランスミッタを使うといいよ。
83非通知さん:05/01/07 00:21:56 ID:5Q+/i9CE
学生の俺から言わせてもらえば、着うたフルなんてみんなタダの自慢にしか
使っていない。休み時間に曲を聴くわけでもなく鳴らして「俺、これ取ったんだ!」
見たいな感じで。まぁ女子で休み時間鳴らし続けてる奴もいるけど。
俺の友達もそうだけどたいていの人はPCから携帯に曲を入れれる事すら知らない。
だから俺の携帯の着うた聞くと「おまえの携帯スピーカーいいな」って言うよ。
84非通知さん:05/01/07 00:23:51 ID:zvl/PvZu
>>83
一般人なんてその程度。

自宅にPCがあってもワードのズームってどうやるの?って聞いてくる奴もいる。
85非通知さん:05/01/07 00:25:03 ID:3dDqSkB7
早く値下げしてくれ!!orz
86非通知さん:05/01/07 00:27:04 ID:WTnR5qeA
ワードのズームって何ですの?
87非通知さん:05/01/07 00:31:49 ID:A90//6Mm
>85

1曲210円の曲もあるよ。いろいろ見てみるべし。
88非通知さん:05/01/07 00:33:10 ID:2LTks+Na
着うたフル。音楽購入の際に要らないもの。

・クレジットカード不要:WIN携帯のみで音楽が買える
・パソコン不要:15万円もするノートパソコンは要らない
・プロバイダ契約不要:WIN携帯とダブル定額で買える
・店に買いに行く手間が不要:携帯があればいつでもどこでもDL
・スペースが不要:パソコンみたいに場所をとらない。手元における。
・1曲300円で買えるので無駄が不要:マキシシングル1200円とかアルバム3000円単位に比べたら
  一曲単位で買えるので、金銭的な無駄がない。

ま、ヒットするしないはどうでもいいんだけど
何となく便利そうかな <着うたフル
89非通知さん:05/01/07 00:34:23 ID:zvl/PvZu
>>86
そのまんまッスよ。

MS OfficeのWordで拡大縮小どうやんの?って聞かれたorz
90非通知さん:05/01/07 00:35:40 ID:4pZjf5JI
>>89
俺も何のことか聞こうと思ってた。。。凄いね
91非通知さん:05/01/07 00:39:08 ID:WnmBACVl
柳川の陸の孤島にある病院  XXXの疑い浮上
92非通知さん:05/01/07 00:41:42 ID:305nmvuE
まあ出先で腹減ったから、ちょっとラーメン食うかって感覚で
街中で聞いた曲を、これ今夜のカラオケで歌ってみるかって感じで気軽にDLするよ。
タバコの勿体無さに比べたら安いよ。
93非通知さん:05/01/07 00:51:46 ID:cBAmCGOd
そもそも100万DLという数字は多いのか?
少ないと思うけど。
94非通知さん:05/01/07 00:54:15 ID:ADiERTO2
21CAはスピーカの音がデカいんでドリンクホルダに携帯を置いて車の中で聞いてたりします
わざわざCD屋に行って買ったり借りたりしない曲でも、
音楽番組見た後に何となく聞いてみたくてDLしてしまうのが怖いところ
95非通知さん:05/01/07 00:54:38 ID:xxcJsIS4
対応端末の数で比較すると、少なくは無いだろう。
96非通知さん:05/01/07 00:56:15 ID:qbzfpP7O
>>92
あり得そうなシチュエーション

酔って帰宅途中に気が大きくなって電車の中でダウンロード
翌日頭を抱える(w
97非通知さん:05/01/07 00:57:05 ID:V47PYO8c
ボーダフォンもBBっていうのでやってるじゃん。

auより、面倒な手間がかかるが
98非通知さん:05/01/07 00:59:24 ID:v8p2zKar
41万ユーザーで3.3万DL/dayだから、月間2.4曲/ユーザーというところ。

着メロ販売数は'03年平均で月間1億2,000万曲。
IP接続可能で着メロを購入できる端末が6,700万契約だったので、
だいたい1月あたり一人平均2曲買っている計算になる。

これと比べると、多いと言えるな。
99非通知さん:05/01/07 00:59:44 ID:xxcJsIS4
回収代行ってのが大きいんだろうな。
学生・未成年には有り難いだろう。
100非通知さん:05/01/07 01:02:02 ID:OOw/B09a
おまいら注意!ソニー社員が2chで工作活動してるぞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103264082/
101非通知さん:05/01/07 01:03:23 ID:v8p2zKar
>>99
ほんの1年前まで、パケ代に数万払っていた奴らにとっちゃ、1曲200円、300円なんて
大した事ない金額だしな。
102非通知さん:05/01/07 01:08:35 ID:EWWJeNPn
>>5
DoCoMoにはHSDPAがあるから。
103非通知さん:05/01/07 01:14:28 ID:kYy0Tl28
>>102
対応端末を用意してサービスを整えるまでの時間を考えると着うたフルが
人気になるのはDoCoMoとしてはかなりまずい。384Kでやるのは厳しすぎる。
寝てる間にDLじゃダメ?(w
104非通知さん:05/01/07 01:19:42 ID:xxcJsIS4
まぁドコモも実際やってくれた方が、曲数も増えて(゚д゚)ウマーなんだ罠。
着うたもやれてるんだから、フルも頑張って欲しいよ。
105非通知さん:05/01/07 01:26:49 ID:V47PYO8c
インフラが整い次第すぐに追従するでしょ。
106非通知さん:05/01/07 02:31:55 ID:BbWH+ZM9
結局ドコモは『着うたフルなんぞより3Dサラウンド!』なんて言い放っておいて、auが成功したら数年後また追随する可能性大?
もしそうなったら、電電公社なんかにプライド持てとは言わないが‥首脳の発言には注意した方がいいよ
聞いてますか?夏脳君
107非通知さん:05/01/07 02:39:17 ID:V47PYO8c
というか、確実に追従するよ
108立 )||:05/01/07 02:39:51 ID:TvImM7Ts
夏野は放言したそばから忘れていますので、問題ありません。
109非通知さん:05/01/07 02:46:04 ID:BbWH+ZM9
いま真似出来ないからって苦し紛れに餓鬼みたいな事言っちゃーいけませんね
夏脳君落第
110602ゆーざ:05/01/07 02:50:08 ID:3Jcn9B1L
>>84

ワードのズームって俺もわかんない。。。
111非通知さん:05/01/07 03:12:07 ID:+9oaXH1z
>>106
おいしいケーキを不味いと言い張っておきながら、
いざ美味いと分かるとみんな挙って買い求めるのと同じ。
112非通知さん:05/01/07 03:30:42 ID:BbWH+ZM9
>111
ポリシーもプライドも何もない世界でつね
113非通知さん:05/01/07 03:35:12 ID:0un7cI0F
auはさっさと全機種に赤外線つけろよ
114非通知さん:05/01/07 03:44:36 ID:xRk67fFZ
道交法改正の折、むしろbluetoothきぼん。

QRコードで自分のメアドを表示できるようにしてくれれば、Irはいらねーや。
115非通知さん:05/01/07 03:44:39 ID:pHRNOofE
ここにいる香具師は着歌フルなんて利用してる馬鹿はいるわけ?
116非通知さん:05/01/07 05:03:00 ID:PthCWIfn
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1102843893/547-
ワロタ
iPhoneはネタだとしても、(http://www.mujmac.cz/art/zpravy/keynote11.html
iTunesとガッチリ連携した携帯って出てくるのかな?
数年後・・・か、数年後ってどうなってるんだろうねえ・・・
117非通知さん:05/01/07 07:42:21 ID:2/W0bBRa
おれは携帯に自分のアドレスのQRコードのシールはってるよ?
おかしい?
118非通知さん:05/01/07 09:14:32 ID:MwkNF/eX
所詮、ガキの玩具だな、着うたフルなんてw
119非通知さん:05/01/07 09:18:09 ID:cK8h1eLX
『着うたフルは必ず失敗する』のスレ消えた?
120非通知さん:05/01/07 09:46:28 ID:N0ipFuK/
着うたフルなんて必要ありません。
121非通知さん:05/01/07 09:54:29 ID:GF+3GMr/
必要だから作るんじゃなくて作るから使う。
それが狙い。
122非通知さん:05/01/07 09:57:55 ID:YtgAhnwx
夕方駅前マックのとこで、フル着イヤホンで聞きながら踊るのやめてほすぃ。BKだし。
123非通知さん:05/01/07 10:40:34 ID:GF+3GMr/
BKってなに?
124非通知さん:05/01/07 10:53:01 ID:3Lgc+hQU
厨房とかだと、CDは自分の小遣いから買わないといけないけど着フルなら
携帯代と一緒に親が払ってくれるっていう連中も多いだろう。
125非通知さん:05/01/07 11:17:12 ID:2/W0bBRa
厨房だのガキだの言ってる奴って
リアルでガキの場合が多いんだよな。
特にドキュマー
126非通知さん:05/01/07 11:24:57 ID:LDdbbrTZ
ipod持ってるから
落とした着うたフル他にも移動できるなら
全然使ってみたいんだけどなー

にしてもこれだけipodminiとか売れてるのに
若年層とかがPC使えないって
あの人たちどうやって聞いてるんだ?w
127非通知さん:05/01/07 11:26:38 ID:iGbb+QYx
ガキは他人にひけらかすためにわざわざごっついケータイ買って
マンセーするからな。
128非通知さん:05/01/07 12:03:00 ID:AnQefCGa
>109
数年前、カメラ付携帯で大きく出遅れたときにも、ドコモは今回と似たような
こといってたし。
129非通知さん:05/01/07 12:07:25 ID:cBAmCGOd
カメラと着うた古じゃ全然状況違うし
130非通知さん:05/01/07 12:57:31 ID:BL0L2c5z
着うたフルの値段がもっと安かったらまだ早く達成したであろう…ぼったくりも良いところだ〈著作権管理人
131非通知さん:05/01/07 13:26:37 ID:W64TkLas
「着うたフル」百万件突破・・・馬鹿者に人気
132(・∀・)<待てぇぃ ◆4G.kH07EZY :05/01/07 13:30:24 ID:ujiNrNSS
人それを妬みと言う。
133非通知さん:05/01/07 15:33:59 ID:cQp41Emm
800MHz帯も・・・auさんはちょっとズルイだったっけ?
禿がいなかったら901から・・・
134非通知さん:05/01/07 16:44:14 ID:BbWH+ZM9
>120
NEED MUSIC?
必要な人だけ楽しんでね
必要ない人は無理しなくていいよ
by KDDI
135非通知さん:05/01/07 17:08:13 ID:2/W0bBRa
それにしてもらアンチ必死だな。
136非通知さん:05/01/07 17:34:51 ID:B9sdX3MV
ドコモも焦ってるから、MUSICPORTERとかMOVAで出した訳だよね。
FOMAで出しちゃうと後々まずいだろうからね
137非通知さん:05/01/07 18:11:50 ID:cKVMbqS/
ttp://www.jetchat.com/friend/index.htm
ここのチャットにいるCorpってやつうざいから叩いてくれない?
お願いしまつ
138非通知さん:05/01/07 18:14:02 ID:RWJbAZ9h
>>126
若年層でも二極化が進行中。
がんこにMD、げんきに携帯、とゆー奴もいる。

デジタルデバイドだよ。これも。
139非通知さん:05/01/07 18:14:39 ID:cKVMbqS/
みんなの広場ってとこです
140非通知さん:05/01/07 19:25:12 ID:w/MbQ0FN
F900iがミュージックプレイヤーとして利用できるのは結構有名だし
http://azby.fmworld.net/mobile/tips/tips0109.html?mobilefrom=top_tips
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/22/news060.html

ミュージックプレイヤー機能を備えた携帯って新しくも珍しくもないんだけど
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/11/27/15.html
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2000/12/15/diva/
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2003/12/03/647194-000.html

>>136はMUSICPORTERにドコモの焦りが見えるの?何故?


あとだれも言い出さないのであえてこう言ってみる。
「着うたフル」って「M-stage music」のぱくりじゃん〜!!
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/3777.html
↓まあもう終わってしまった話なのだが
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15886.html
例えばこれをFOMA用サービスとして再開したら、AUのパクリでもなんでもないんだよね
141非通知さん:05/01/07 19:37:28 ID:PiQ3nbiW
先にアイデアがあったのに活かせなかったんじゃあね・・・。
いま考えると、着うた→着うたフルの流れはユーザーの興味を引く上で、かなり効果的だったな。
着うたもない状況でいきなり音楽聴けるようになるよ〜と言っても広まるかどうか疑問だし。
今までサビだけの着うたに100円程度の金を払っていたからこそ、フルの300円も許容できる額になってるんだろうし。
142非通知さん:05/01/07 19:49:25 ID:2/W0bBRa
>>140
そういうのなんていうか知ってる?
負け犬の遠吠えって言うんだよ。
まるで猿かに話だな。
PHSが音楽配信(柿の種)
      ↓
あう音楽配信始める
      ↓
 好調(柿を実らせる)
      ↓ 
着歌フルはM-stage musicのぱくりじゃ〜ん!(猿:柿をよこせ)


哀れ
143非通知さん:05/01/07 20:00:05 ID:i1FVQ/D9
>>136はMUSICPORTERにドコモの焦りが見えるの?何故?

FOMAで音楽配信がまだ出来ないから、付け焼刃で作ったと思うよ。
本気ならFOMAで出すだろうし
144非通知さん:05/01/07 20:12:30 ID:BbWH+ZM9
>142-143
が、まともな見解だな
145非通知さん:05/01/07 20:27:18 ID:Hee7twz9
実際にDoCoMoは焦っているのではないだろうか。
開発終了宣言を出したPDC端末において
SO506iをJATE通過させてみたり
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/05/news031.html
N506iSを発売するって言い出したり
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/07/news039.html
SHこそ無いものの、共に人気の有るメーカーだから
そこそこ売れるだろう、冬に出したFOMAが「小粒」だって
批評を受けての動きだとは思うけど、焦っているのだと思うよ。
146非通知さん:05/01/07 20:49:07 ID:zslF0CJ+
FOMAに移行が進んだといっても、700万契約ほどで、契約者全体の2割程度。
DoCoMoは、心情的に保守的なユーザーにに支えられて磐石の地位を築いていた
だけに、新しいものへの切り替えが困難を極めるのは、磐石の地位であったがゆえの
裏がえしだろう。

保守的な人ってのは、最初に聞いた評判を忘れない。
初期の印象からFOMAは全く使い物にならないものだと、頑固に思い込んでいる。
そんな人を動かすのはなかなか難しい。

ま、800MHz帯の再編まで7年、PDCの停波まで10年近くあるわけだから、徐々に外堀を
埋めてゆくつもりでしょ。DoCoMoとしても。
147非通知さん:05/01/07 21:09:40 ID:zvl/PvZu
>>128
Docomoが当時言ってたコメントがカメラ付き携帯は犯罪を助長する恐れがある。
うちとしてはそんなものを出すつもりは無い、だったっけ?

え?え?あれ!?
148非通知さん:05/01/07 21:10:53 ID:YlvblTha
しかし、Dポがやってた頃よりも
音質が低下して、値段が3倍になったわけか、、、
149非通知さん:05/01/07 21:18:37 ID:zslF0CJ+
soundmarketでできた、パソコンやプレーヤへの転送が、着うたフルではできなくなっているな。
しかしビットレートは128kのMP3で、曲単価はたしか280円だったと思うが。
150非通知さん:05/01/07 21:21:25 ID:YZ46ySHb
こんな値段で配信されたら、PCの音楽配信にも悪影響
与えそうで嫌過ぎる。
ただでさえ、日本の音楽配信って世界的に遅れているのに。
151非通知さん:05/01/07 21:29:15 ID:zslF0CJ+
既にDポのsound marketの前例がありますから、今更あれこれ言ってもなー

それに、着うたフルが始まる前から、moraなど日本でのPCへの音楽配信サービスは300円/曲を
ボリュームゾーンに営業をしていたわけだし。
152非通知さん:05/01/07 21:37:38 ID:eFBgkVX9
>>150
世界的にとはどこの国のことでしょうか。

日本は世界の平均から比べてもPCへの音楽配信は結構進んでいるほうですよ。
153非通知さん:05/01/07 21:39:27 ID:zslF0CJ+
世界190か国の平均から見りゃ、ね。
154非通知さん:05/01/07 21:45:33 ID:eFBgkVX9
そりゃアメリカと比べれば、iTMSがまだ無いからPCの音楽配信は遅れているが、

携帯の音楽配信がヒットしているのは日本ぐらいだぞ。

着うたは1億6000万曲販売。着うたフルは1ヶ月半で100万曲。
155非通知さん:05/01/07 21:47:47 ID:lcJBWuIp
2005年末、やっとドコモも着うたフル開始
その頃auは、着うたフルの高音質化と地デジ端末搭載へと更なる進化を遂げる

2005年もドコモは後手後手戦略で、もう終焉だろ
156非通知さん:05/01/07 21:49:20 ID:C25hkqLu
しかし、着うたフルが流行ったら困る人達があまりにも必死で笑える。

流行るに決まってるじゃないの、てか、もう流行ってるし。
たった300円にこんなにも執念を燃やせるって、一体何でしょ?
157非通知さん:05/01/07 21:50:12 ID:zslF0CJ+
>>154
カナダやEU圏でもiTMSはサービスをはじめている。
既に2億曲を販売。
158非通知さん:05/01/07 21:53:23 ID:eFBgkVX9
アップルの人も言ってたけど、iTMSと着うたフルは競合相手ではないそうだ。

アップルも着うたフルを歓迎しているそうだ。
一方、マイクロソフトの音楽配信には批判的であった。
159非通知さん:05/01/07 22:01:39 ID:d2E1w8sQ
アポ信者(笑)
160非通知さん:05/01/07 22:02:10 ID:jV7QlGz9
電池持つの?
持つなら一時的にauに変えたいんだけど。
161非通知さん:05/01/07 22:03:13 ID:zslF0CJ+
保たない。変えなくて良いよ。
162非通知さん:05/01/07 22:11:36 ID:C25hkqLu
>>160
イヤフォンで聴いて6〜8時間だったよ。
163非通知さん:05/01/07 22:12:55 ID:xp/FetAB
>>156
>たった300円にこんなにも執念を燃やせるって、一体何でしょ?

豚と伊藤健太君は、常にどんなネタでも良いからauを
叩いていないと自我が保てないのです。
164非通知さん:05/01/07 22:17:50 ID:YZ46ySHb
300円って安そうに見えるけどさ、10曲ダウンロード
したら3000円だよ。アルバム1枚買えるっツーの。
いかにアホらしい値段か分かるでしょ?

ちなみに、PC配信最大手のmoraは1曲210円が基本。
音質はCDと同等で、チェックインアウト方式で携帯音楽
プレイヤーにも移動できる。
165非通知さん:05/01/07 22:20:51 ID:eFBgkVX9
と、Moraの関係者が申しております
166非通知さん:05/01/07 22:21:42 ID:18JVTXI4
10曲三千円は高い。うむ。
167非通知さん:05/01/07 22:23:14 ID:/5AM2W0q
1曲あたりのパケ代はいくらぐらいなの?
168○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/07 22:26:25 ID:2/W0bBRa
安置にはかわいそうだけど
それでも売れてしまうのだよ。
169非通知さん:05/01/07 22:30:11 ID:K6hmXXGe
>167
ダブル定額ってご存知?
170非通知さん:05/01/07 22:30:22 ID:C25hkqLu
毎月何10曲もDLするなら高いかもね。
でも殆どは着うた並の使い方なんだろ。

手間かかる2000円が安くて気軽な3000円が高い理由が分からない。
171非通知さん:05/01/07 22:32:55 ID:/5AM2W0q
>>169
ダブル定額は上限のある従量制と見てよいから、
着うたフルによって上限分の料金を支払ってもらえる
という旨味もキャリアにはあるわけだよね。
なにげにいろいろとコストを支払っているヨカン。
172非通知さん:05/01/07 22:34:25 ID:sjGrj8tw
PC使えば200円ぐらいだしsongjapanなら無料だし、、、
まぁ手軽なんだから良い、、、かな?
173非通知さん:05/01/07 22:38:33 ID:dtIMiSug
ドキュモヲタ必死だな
とりあえず誰が見たって今は負けだろうよ
新規ユーザの純増も負けてるし
ドコモにしたってNTT系は動くのに時間がかかりすぎる
今は5000万超のユーザに支えられているだけ
番ポ始まったら終わり。

サービスの意味を考え直してから、書き込んでくれ。
174非通知さん:05/01/07 22:45:58 ID:xxcJsIS4
全角豚は黙ってろ。
お呼びでないよ。
175非通知さん:05/01/07 23:11:18 ID:vdq8LYXP
アルバムやマキシシングル買うといらない曲も付いてくるから
1曲300円の方が良いんだってさ
176非通知さん:05/01/07 23:21:20 ID:5F9gGFCr
有料サイトのフル着うたダウンロードしてんの?
177非通知さん:05/01/07 23:59:33 ID:5PvC9Cb+
金銭感覚の狂った奴が100万人も居るってことか。
こいつは大問題だな。
178非通知さん:05/01/08 00:01:38 ID:wITJmUtT
F901iCでパソコンから音楽転送したほうが音質いいし安いしw
179非通知さん:05/01/08 00:01:44 ID:0DkgWPY8
NPの前にKDDIにはネットワークの増強してもらわないと。
音質の更なる低下だけは勘弁を。
180非通知さん:05/01/08 00:06:05 ID:zUjVEey2
携帯板に入り浸ってる香具師で着うたフルをガンガン利用してる馬鹿がいたら笑いものだけどなw
最強に頭が悪いこと確定だろ
181非通知さん:05/01/08 00:11:54 ID:AoL63pDv
10曲3000円て別にそこまで高くもねーだろ。
好きなアーティストの好きな曲を好きなだけダウンロードすりゃ
自分のオリジナルベスト作れるわけだしな
182非通知さん:05/01/08 00:13:03 ID:6oYN6C9V
携帯で携帯板みてるようなやつとかはガンガン利用してそうな気がするけど。
183非通知さん:05/01/08 00:25:51 ID:zUjVEey2
>>181
JASRACに餌与えてもなー
オリジナルベストがいつまで続くか
まぁあなたは3000円払って10曲買った香具師なんだろうけどw

>>182
PC持ってない時点で負け組みだろw
184○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/08 00:25:54 ID:S1HUoURr
アンチもさぁ・・
あきらめたら?叩くの。
それが生きがいならしょうがないけど。
185非通知さん:05/01/08 00:31:35 ID:GfQ0RaSa
自作できなくされなければ何でもいいや
すきにしておくれ…
186非通知さん:05/01/08 00:35:08 ID:zUjVEey2
>>184
ウンチクセー>(゚∀゚ )( ゚∀゚)<ウンチクセー
うんこが喋るなyo
187○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/08 00:38:26 ID:S1HUoURr
>>186
ウンコクエ!( ・∀・)つ●)`Д´(●ヽ(・∀・ )ソウダクエ!
188非通知さん:05/01/08 00:42:32 ID:13S1fUUz
つーか着うたフルの使い方って、テレビとかラジオとか街中とかで耳にした、ちょっと気になる曲とか、カラオケで使いたい流行りの曲とかを移動中の合間に気軽に落とせるのがいいんだろ。

めちゃめちゃ好きな歌手のCDならわざわざCD屋に買いに行くけど、そうでない歌手はそこまでの手間かけないし、\1000も払ってらんない。
わざわざレンタルしにいくのもめんどいしね。

そんなときに、シングルCDより安い\300で気軽にいつでもダウンロードできるんだからかなり便利だろ。


いつも持ち歩くケータイでちょっと気になる曲とかを手軽にダウンロード→歌手サイドは、わざわざCDを買いに行く程のファンではなかった層にアピールできる→結果CDをわざわざ買ってくれるような新しいファンを生みだしアルバム売り上げ増。
バラ色ですね。
189非通知さん:05/01/08 00:46:01 ID:zUjVEey2
>>187
http://gazo01.chbox.jp/chara/src/1104951292819.jpg
。゜(゚´Д`゚)ノウンコ- ( ・Д・)いってよち
190非通知さん:05/01/08 00:46:10 ID:41hV2OCD
>188の言ってる事がすべてだよ
191非通知さん:05/01/08 00:49:22 ID:Mq3ECDrb
一番の売りは、電波が届くところなら買うのがいつでもどこでも簡単にできるということだよ。
192非通知さん:05/01/08 00:51:49 ID:41hV2OCD
>177
オレは牛丼一杯よりも良い楽曲、好きな楽曲を自分の携帯にダウンロードする方に値打ちを感じるが
キミは牛丼派みたいだね
193非通知さん:05/01/08 00:58:15 ID:13S1fUUz
そんなにファンじゃない歌手の曲なんて別にジャケットとかいらないし、カップリングもいらないからね。
それらをつけるくらいなら安くしろってのがほとんどの人の意見だと思う。
それにそーゆー曲は思い付いた時に買わないと、忘れちゃって一生買わなかったりする。

多くの人は「好きな歌手以外の曲は出来るだけ安く!思い付いた時に気軽に!」ってのを求めてる。
そこにハマったのが着うたフル。
シングルCDより大幅に安く、手軽にダウンロード可能。
ジャケットとかカップリングを求めて買ったわけじゃないから、それらが無くても売れる。
194非通知さん:05/01/08 00:59:49 ID:pkcf7o+p
豚共の負け惜しみが溢れ出てるスレはここですか?
195非通知さん:05/01/08 01:11:39 ID:Ws8teoa6
というより、レコ直フルの邦楽のやる気の無さには失望した。
洋楽フルはたくさんあって、210円のも多いのにね。
196非通知さん:05/01/08 01:15:23 ID:4ira9s6w
>>188
一曲300円って高すぎると思わないのか?
あんたがそれで満足してるならそれで全然構わないけど。
せいぜいいいカモになればいいだけの話か。
197非通知さん:05/01/08 01:21:06 ID:Ke53WfNt
要は料金が高いのが問題なのですよ
CD買えば音質(データ量)が最高なのに加え、
ジャケや歌詞カードに場合によっては特典がつく

塚、おれの場合シングル1000円出すのは
特典のポスター代だと思って買ってるから
198非通知さん:05/01/08 01:22:52 ID:Mq3ECDrb
レコード会社に言え。それか、日本から移住しろ
199非通知さん:05/01/08 01:24:10 ID:zUjVEey2
>>197
履き違えてますよ。
糞JASRACがいけねーんだよ
200非通知さん:05/01/08 01:24:17 ID:13S1fUUz
>>196
だったら\1000のシングルCDは最初から誰も買わないことを前提で販売するんですねw
あなたにとっては非常に高い着うたフルの3倍以上なんだから
201非通知さん:05/01/08 01:25:40 ID:LneV+xCc
10曲3000円が高いとか言ってる奴居るけど、これってアルバム買っても大差無い価格設定じゃん。
シングルなんか実質2曲で1200円取る訳でしょ。ぼったくりだとは思えないなぁ。
202197:05/01/08 01:29:22 ID:Ke53WfNt
なんか俺の頭が弱いのか
履き違いの言ってる意味が良く分からんのだが・・・
203非通知さん:05/01/08 01:35:07 ID:zUjVEey2
>>202
間違った
>>197へのレスでふ
204非通知さん:05/01/08 01:35:44 ID:zUjVEey2
>>202
間違った
>>198へのレス
二度もすまぬ
205非通知さん:05/01/08 01:37:11 ID:oQG8cccP
winnyで0円のものを300円も出して不便な携帯でダウンロードする奴がいるってことは
まだパソコン使えない奴が結構いるんだろうな。
使いこなせる人と全く使えない人との二極化だな。
206非通知さん:05/01/08 01:38:12 ID:Mq3ECDrb
犯罪者まででで来たではないか
207非通知さん:05/01/08 01:38:33 ID:13S1fUUz
>>197
ジャケットや高音質サウンド、得点まで欲しいような歌手の曲は最初からわざわざCD買いに行くだろ。
着うたフルの市場とは全く重ならない。

着うたフルの場合は「この曲最近流行ってるらしいから気になるな〜。一曲まるごと聞いてみたいな〜。今度カラオケで歌いたいし」くらいの曲を試聴を兼ねて買うんだろ。
たいして聞いたことない歌手の流行りの曲とかって、買うときは試聴の意味合いがかなり強いよね。
その試聴CDをわざわざ買いに行くのってダルいっしょ。
その曲買ったからって今後ずっとファンになるわけでもないし。
「まぁカラオケで使えればいいかな〜」くらいにしか思わない。

そこで安く気軽に着うたフルですよ。

208非通知さん:05/01/08 01:39:01 ID:Ke53WfNt
パソコンは使いこなせても
皆が正義感に溢れているという可能性もある
209非通知さん:05/01/08 01:40:08 ID:Ws8teoa6
どっちが得かではなくて、携帯でいつでもどこでも好きな曲を金さえ払えば
すぐ聞けることが将来性がある。HE-AACは音質がいいしね。
210非通知さん:05/01/08 01:41:01 ID:Ke53WfNt
>>207
試聴ならもすこし安くして欲しいような・・・
211非通知さん:05/01/08 01:41:33 ID:VQVvMYVm
当月利用限度額って2000円以上に設定できないんでしょうか?
212非通知さん:05/01/08 01:42:29 ID:Ws8teoa6
>>205
著作権侵害に関する話題はスレ汚染の要因のひとつです。慎みましょう。
213非通知さん:05/01/08 01:43:08 ID:F5bV3qri
>>205
「マイクロペイメント」でぐぐって出てきたページを読んでみれば?
214非通知さん:05/01/08 01:44:10 ID:zUjVEey2
>>212
まぁ実際問題、ここにいるやつらはwinnyやってんじゃないの?
215非通知さん:05/01/08 01:46:55 ID:13S1fUUz
>>210
じゃあ試聴の意味合いが強いシングルCDはどうなるんでしょうか?

シングルCDはアルバムを売るための試聴の意味も含めて売られてるんですよ。
216非通知さん:05/01/08 01:48:36 ID:Ws8teoa6
レコード会社の思惑は、

着うたフルをダウンロード→シングルCDも買う→アルバムCDも買う

ことを期待していますね。
217非通知さん:05/01/08 01:50:18 ID:sUrRHcN4
>>207
カラオケの練習用って需要は多いのかもね
218非通知さん:05/01/08 01:50:19 ID:37zl7o+W
海外ではもっとビットレートが高い楽曲が1曲99セントで売られているわけだが。
219非通知さん:05/01/08 01:50:55 ID:sUrRHcN4
海外はアルバムも安いでしょ
220非通知さん:05/01/08 01:52:31 ID:37zl7o+W
>>219
つまり日本は元々高い楽曲に対して着うた、着うたフル、
CDなどなど重複して金を支払ってるカモなのですよ。
221非通知さん:05/01/08 01:53:36 ID:oQG8cccP
まぁ、1曲100円ぐらいなら倫理的なメ面からも金払ってでもというのは理解できるんだが
300円は絶対高いぞ。
何せサラリーマンの昼飯代の平均が500円弱だろ。
おそらく携帯を相当ヘビーに使う若者?(大学生とか?)がダウンロードしてるんだろうな。
要するに一年前ぐらいまで平気で携帯代に2、3万を払うことが当たり前になってる連中
にしてみれば定額制で大分安くなったから1曲300程度のものを数曲買ったって
トータルにしてみれば今までより安いからいいやみたいな感じなんだろう。
AUのいいお客さんだな。まんまと戦略にはまってる系?

ADSLや電話の基本料金とかが100円単位で必死価格競争してるのに
携帯業界は気楽でいいですね。
ケータイマジックの効果覿面だな。
222非通知さん:05/01/08 01:55:17 ID:Ke53WfNt
>>215
あーなるほど、シングル自体が試聴なのね
考えてみればアルバムにもシングル曲入ってるからなぁ
得点もらって嬉しいのもファンだけ・・・ムム
とりあえず納得
223非通知さん:05/01/08 01:56:05 ID:37zl7o+W
>>221
1曲300円の影にパケット料金が見えないように仕込まれてる。
AUはダブル定額の上限額を支払ってもらえることで、
儲けることが出来るし。
224非通知さん:05/01/08 01:56:29 ID:Mq3ECDrb
ここは日本だよ
225非通知さん:05/01/08 01:56:39 ID:Ws8teoa6
だから携帯は巨大市場なんだよ。固定電話は儲かりません。
226非通知さん:05/01/08 01:57:35 ID:13S1fUUz
>>221
タバコ一箱より曲一曲の方が良くない?
あんたの意見だとタバコ買うやつはみんなアホなんだなw

それより高いCD買うやつらはどうなるんですかね?w
227非通知さん:05/01/08 01:58:21 ID:Mq3ECDrb
何に価値を感じるかは、個人の勝手だろう
228非通知さん:05/01/08 01:59:24 ID:Ws8teoa6
タバコを禁煙すれば、1日に1曲、着うたフルをダウンロードできますしね。
229非通知さん:05/01/08 02:00:00 ID:37zl7o+W
>>226
同じ楽曲に対して重複して料金を支払っていることに
違和感を感じないのならそれでも良いが‥‥。
230非通知さん:05/01/08 02:00:00 ID:sUrRHcN4
体に良さそうですね、着うたフルって
231非通知さん:05/01/08 02:00:23 ID:Hbk37aio
CDはコピーしていろんな環境で楽しめるけど
これは携帯でしか聞けないくせに音質も悪いわけで
同列に扱うべきではないと思うが
232非通知さん:05/01/08 02:00:46 ID:sUrRHcN4
>>229
ファンならいいんじゃない?
233非通知さん:05/01/08 02:00:50 ID:zUjVEey2
JASRACのいい餌食だしw

>>226
煙草買うやつなんかアホのなにものでもないぞ (゚Д゚)y─┛~~
234非通知さん:05/01/08 02:01:47 ID:l0rPEE1e
来月には200万曲達成するのかな?
235非通知さん:05/01/08 02:02:49 ID:Mq3ECDrb
他人の価値観を認めない人が自分以外の人の意見を聞いても突っぱねるだけだと思うよ
236非通知さん:05/01/08 02:03:11 ID:Ws8teoa6
>>234
年内には1000万曲越すんじゃないの?
237非通知さん:05/01/08 02:03:19 ID:13S1fUUz
>>229
意味分からん。CD買ったら着うたフル買わないっしょ。
238非通知さん:05/01/08 02:04:39 ID:37zl7o+W
>>237
じゃあ着うたフルは必要ないよね。w
239非通知さん:05/01/08 02:04:47 ID:zUjVEey2
>>235
ここは日本だよ

とか言ってるお前は相当の馬鹿
JASRACの悪態を知らない幸せ者だよ
240非通知さん:05/01/08 02:06:01 ID:Ws8teoa6
過程によるんじゃないの

着うたフルをダウンロード→気に入ってCDも買っちゃう

CDを持っている→着うたフルは別にいらない、着うたでいい
241非通知さん:05/01/08 02:06:33 ID:Ke53WfNt
つーか、配信状況的にはどうなの?
メジャーな曲はカバーできてるんだろうけど、
インディーズとかマイナーなアーティストのは在るのかな?
個人的にインディの曲もよく聴くんで
242非通知さん:05/01/08 02:06:58 ID:Ws8teoa6
>>239
JASRACによほど恨みがあるんですね。
243非通知さん:05/01/08 02:08:27 ID:Mq3ECDrb
>>239
では、あなたは一人一人にその事を伝えて何かするつもりですか?
自分は音楽に興味があるのではなく、サービスとしてどうなるかに興味があるんだよ。
244非通知さん:05/01/08 02:08:46 ID:37zl7o+W
本当のコンテンツに対して料金を支払える
仕組みがあれば、メディアによって重複して
金を支払わなくて良くなるはずだけど、
それまでは、日本では消費者はひたすら鴨なのかも。
しかたないのかね。
245非通知さん:05/01/08 02:09:00 ID:Ws8teoa6
今の配信曲数は、少ないね。
特にメジャーな邦楽が少ない。でも洋楽は多い。インディーズは100円から
246非通知さん:05/01/08 02:09:38 ID:13S1fUUz
>>231
現代人が音楽聴くのってほとんどがウォークマンだったりする。

それに若者だと、音楽は移動中の暇つぶしの一つに過ぎない場合も多い。
音楽マニアだとギャーギャー言うだろうけどね。そういう人は買わなきゃいいだけ。

まぁいろいろ追求したら満足なんて出来ませんよ。CDだって電気がなきゃ聞けないし、パソコン使って転送しなきゃなんないし
247非通知さん:05/01/08 02:11:01 ID:13S1fUUz
>>238
>>198を読め。話はそれからだ。
248非通知さん:05/01/08 02:11:57 ID:oQG8cccP
なんか変なのが湧いて来たが
今は試しにダウンロード的なので100万件まで来たと信じたい。
これがこのまんまの勢いでダウンロードされたら
世界一高い日本の音楽は永久に安くならないよ。
多分ダウンロード件数の伸びはゆるやかになっていくと思うが
携帯依存症の連中の行動は読めないからな・・・
249非通知さん:05/01/08 02:11:57 ID:13S1fUUz
訂正
>>238
>>188を読め。話はそれからだ。
250非通知さん:05/01/08 02:12:24 ID:37zl7o+W
>>247
??
読みましたがなにか?
たいした内容じゃなかったようですけど。
251非通知さん:05/01/08 02:13:14 ID:l0rPEE1e
着うたフルが今年中に1000万曲達成するかが、勝敗ラインだと思う。
252非通知さん:05/01/08 02:13:23 ID:37zl7o+W
>>249
もろにカモじゃないですか。
それで?
253非通知さん:05/01/08 02:14:27 ID:Mq3ECDrb
>>248
あなたの予想は外れるよ。
着うたがなぜ流行ったのかを理解してない
254非通知さん:05/01/08 02:14:58 ID:zUjVEey2
>>242
洋楽大好き人間としては去年は大変な年だったからな
輸入版の規制な

>>243
では、あなたは一人一人にその事を伝えて何かするつもりですか?

( ゚Д゚)ポカーン
255非通知さん:05/01/08 02:15:01 ID:41hV2OCD
>196
携帯でシコシコゲームなんて馬鹿じゃねぇ?と思ってるヤツにとってはゲームアプリのダウンロードに300円も500円も払ってるヤツの方がよっぽどお馬鹿
要は人それぞれだ
256非通知さん:05/01/08 02:17:05 ID:Ws8teoa6
まあ、アメリカでも携帯電話から直接音楽をダウンロードできないんだから、
その点では、日本の環境はユニークで先進的だと思う。PC向けはほとんど失敗だが。
257非通知さん:05/01/08 02:18:16 ID:13S1fUUz
>>252
じゃあシングルCD買うやつはみんなカモなんだなw
お前は本物のアホなんだな。犯罪者か?w
258非通知さん:05/01/08 02:18:17 ID:Ke53WfNt
ぶっちゃけいうと
個人的にはえせ着+ミュージックプレーヤーで
何の問題もないのだが・・・

いや、あくまで個人的には
259非通知さん:05/01/08 02:18:39 ID:jN2rG4eO
そういえば昔は着メロ(それも今のような64和音だの3Dサラウンドだのじゃない単音や3・4和音の)も一曲50円が相場だったんだよなあ…。

このスレで良く言われている「前までケータイ代に数万使ってたから300円ぐらいどうってこと無い」って感覚よりは、ケータイコンテンツの進化&相場変動も原因なのではないかと。
着メロ30〜50円とか→アプリ・着うた100〜300円→着うたフル300円
って流れで、「まあこのぐらいなら出してもいいかな」って言う値段が微妙につりあがった状態での300円だから馴染みやすかったのではないかな。

と言いつつ未だMD&レンタルCDな俺。
260非通知さん:05/01/08 02:19:04 ID:F5bV3qri
今日聞いてしまったアルファ&スチャダラパー『惚れたぜHarajuku』が微妙に耳から離れない。チクショウ。
・でもまずおそらくCDは買わない…
・レンタルで借りるのも面倒くさいし、多分新譜扱いが外れるころには興味失せてる予感

2005年1月19日シングルリリースだそうだが、もしこれを今、
俺の限界効用がMAXの今この瞬間ダウンロードして聞けるなら、300円なんて安いもんだと思う
261非通知さん:05/01/08 02:19:12 ID:18gqpwGT
着うたフルってのは「コンビニ感覚で曲を手軽にダウンロードする」って部分が良いのだと思うんだが。

確かに現状では曲はまだまだそろって無いし、値段もこなれていない。

CDを買うに値しない、借りに行く気にならない消費音楽だとか、
ネタ曲だとか、結婚・宴会とかの定番曲だとか、
つい何気なくラジオを聴いていて、手元にある携帯で曲を探し、ダウンロードできる部分が良いんだと思う。
262非通知さん:05/01/08 02:22:36 ID:/fy2cn9z
個人的には現状ではダメダメ。
しかし育て方によってはキラーコンテンツになり得るポテンシャルは
あると思う。

>>261
>確かに現状では曲はまだまだそろって無いし、値段もこなれていない。
の部分さえ解決すれば確実に一定の市場はあると思う。
263非通知さん:05/01/08 02:22:42 ID:37zl7o+W
>>257
シングルCDはアルバムと同等のクオリティがあるでしょう?
手軽さを否定するつもりはないけど、鴨られてると思うよ。
264非通知さん:05/01/08 02:22:45 ID:Ws8teoa6
まあ、パケット定額制を利用しているユーザー層は若者が多いから、じゃんじゃん買ってくれるんだよ。

パケット定額制を利用しているユーザーは月平均1000円ぐらいは情報料を使っているそうだ
265非通知さん:05/01/08 02:24:53 ID:Ke53WfNt
まああれか
選択肢が増えるのはよいことか
266非通知さん:05/01/08 02:25:54 ID:Ws8teoa6
消費者はかわいい鴨です。いや神様です。
娯楽に金を使うのは豊かな証拠だ。
267非通知さん:05/01/08 02:27:02 ID:Mq3ECDrb
パチンコや競馬などのギャンブルに大金つぎ込んでる人間もいるわけだし
268非通知さん:05/01/08 02:27:08 ID:13S1fUUz
>>263
ファンでもない歌手のたった一曲のシングルを買うのに、ジャケットやカップリングを抱き合わせで販売されるのは何とも思わないのか?
しかも\1000かかる上に買いにいかなきゃなんない。手軽な着うたフル\300がよっぽどまし。
269非通知さん:05/01/08 02:29:23 ID:37zl7o+W
>>268
日本の楽曲は元々割高なんだよ。
300Yenがお手軽どころか海外じゃ99セントだよって言ってるんですが。
270非通知さん:05/01/08 02:30:28 ID:13S1fUUz
ここは日本。
海外だと土地も物価も安いですよ?w
271非通知さん:05/01/08 02:31:40 ID:l0rPEE1e
ドコモは着うたフルより、着メロの3DサラウンドをFOMAのキラーコンテンツと考えているそうだ。
272非通知さん:05/01/08 02:32:18 ID:zUjVEey2
>>270
分かってないようだけど、搾取されまくりですよあなた。
273非通知さん:05/01/08 02:32:23 ID:Mq3ECDrb
3Dアプリじゃなかったか?
274非通知さん:05/01/08 02:33:24 ID:Ke53WfNt
>>271
ボダの新機種も3Dサラウンドでしたな確か
275非通知さん:05/01/08 02:34:37 ID:13S1fUUz
>>272
じゃあ日本から出てけよ。日本は物価が高いですからね。
邦楽も一生聴くなよ。歌手に搾取されるんだろ?w
276非通知さん:05/01/08 02:34:55 ID:ViaLircL
こういうサービスは、実はドコモユーザーの方が好きそうだ罠。
HSDPAが始まったら、ダウンロード数常にトップなんじゃね?
277非通知さん:05/01/08 02:35:25 ID:l0rPEE1e
iTMSが日本で始まるのは決まったことなんだから、いいじゃないか。
278非通知さん:05/01/08 02:36:09 ID:Ke53WfNt
実は272は海外在住
279非通知さん:05/01/08 02:36:54 ID:Ws8teoa6
実は272はアフリカ在住
280非通知さん:05/01/08 02:37:56 ID:WBNs75sx
>>260
新譜も含めて楽曲数がまだまだ弱いよねえ>着うたフル
EZ!MusicもCD購入が混じっていたりして検索性がイマイチ。

とにかく、>>260氏みたいな衝動買いが気軽にできる楽曲数をまずそろえて欲しいね。
300円/曲という単価以前に、上記のような現状があるので未だに購入にいたっていないです、漏れ。
W22SA餅だから、FMとかで聞いてこれは!ってのがあったら、月1曲くらいは買ってもいいと思ってたんだけどな。
281非通知さん:05/01/08 02:39:15 ID:Ws8teoa6
冬WINは着うたフルがたしか3Dサラウンドですが。

ドコモが着うたフルに追従したら、着うたフルのビジネスは成功したといえるのかな
282非通知さん:05/01/08 02:39:19 ID:zUjVEey2
>>275
Σ(゚Д゚;エーッ!

まぁ着うたフルの洋楽なんて、鴨の鴨だからなw
外国のレコード会社にとっても、ネットで同じようなものをアメリカで売るよりも、
日本で倍の値段で売れるようになるなら、美味しい話
283非通知さん:05/01/08 02:41:06 ID:Ws8teoa6
まあ、昔は1ドル300円固定だったんだから、いいじゃないか
284非通知さん:05/01/08 02:41:57 ID:Mq3ECDrb
着うたをはじめた3キャリアは、必ず着うたフルを開始する運命にあるだろう。
285非通知さん:05/01/08 02:43:26 ID:Ke53WfNt
着うたフルっつーか、
一曲まるごと着うたってのはじつわ他でもあるんだけどね
286非通知さん:05/01/08 02:45:48 ID:l0rPEE1e
1曲105円のサビだけの音楽配信でさえ1億6000万曲達成したから、100億円市場だな。
287非通知さん:05/01/08 02:46:52 ID:Ws8teoa6
というより、VodaがHE-AACじゃない着うたフルやり始めましたね。
288○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/08 02:47:36 ID:S1HUoURr
>>271
W21CAで3D着メロダウンロードしてみた。
あれって結構3Dなかんじだね。
本体のサラウンド技術とマッチしていいかんじ。
289非通知さん:05/01/08 02:48:21 ID:oQG8cccP
あー、洋楽同じ値段でやったらホントに大変だな
アメリカ人に利用されてるだけじゃん。w
290非通知さん:05/01/08 02:48:37 ID:ViaLircL
>>285
確かにそうだけど、i-mode然り・写メール然り
名前が売れたコンテンツこそ本道。
他のは、後先関係無しで亜流。
そういう意味では、一番呷り喰ってんのはDポなんだろうなぁ。
291非通知さん:05/01/08 02:50:00 ID:Mq3ECDrb
着うたはソニーの商標だよね。
292非通知さん:05/01/08 02:50:30 ID:H/qi/dGm
>>288
私もA5406CA使ってるけど、同感。
293非通知さん:05/01/08 02:51:06 ID:ViaLircL
>>291
イメージはauの、でしょ?
294非通知さん:05/01/08 02:53:42 ID:Ke53WfNt
なんかパンピがえらくアフォに見えるんですが
言っちゃならんのか・・
295非通知さん:05/01/08 02:54:55 ID:l0rPEE1e
auは着うたフルのCMを大量に放送しているが、経営は大丈夫なのか。
296非通知さん:05/01/08 02:56:16 ID:Ke53WfNt
>>295
いや、もっと経営が心配なキャリアがあんから
297○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/08 02:56:29 ID:S1HUoURr
>>291
そのうちフェリカもソニーの商標とかいってくるやつが
来ると思うからその辺にしておけ。
298非通知さん:05/01/08 02:57:51 ID:BAmIj/RD
客減ってても余裕咬ましてる所が有るんだから、増えてる内は大丈夫じゃね?
299非通知さん:05/01/08 03:08:22 ID:gHlTSZzM
>>291
幾らソニーの商標でも、携帯会社に使ってもらわないことにはどうにもならないからね。
着うたとか。
300非通知さん:05/01/08 04:02:45 ID:41hV2OCD
>287
つーかボダがいかにも音楽配信出来ます!って騙しのCM流してるのが哀れだ‥
301非通知さん:05/01/08 04:23:56 ID:aWAG+ab6
「なんでジャパネットで買うんだろう?自分で買いに行けばいいじゃん」
て思うかもしれないけど、設置が面倒とか近くに電気店がない田舎の人とかの需要で、あの急成長だろ。
着うたフルも似たような状況の人が結構沢山いるんだろうな。
302非通知さん:05/01/08 04:35:28 ID:gHlTSZzM
>>300
音楽配信、できるといえば出来るんだろうけどねぇ・・・
ちょっと無理しすぎてまた客を取りこぼすことにならなければいいんだけど。
303非通知さん:05/01/08 09:47:01 ID:QigThoM3
ちょっとの間で100万DLって事はだよ
WINが増えていけば数億DLもすぐに見えてきたって事じゃない。
そうすれば、曲数も劇的に増加して更に良くなるって事だよね。

最近はauがやった事をドコモが追っかけるパターン増えてきたし
ドコモも早く追従すればいいのにね。

304非通知さん:05/01/08 10:57:35 ID:XPVVChBi
この100万DLってキャンペーン中で無料でDLできた着うたも含めてない?
なんかあやしげ
305非通知さん :05/01/08 11:25:05 ID:uMULgs88
まぁPCを中心にしたサービスはなかなか日本では根付かないからな。
着うたフルの300円という値段もPCが要らない、決済も使用料とひとまとめという手軽さの付加価値の前に消滅しそうだ。
アンチもこの部分はまともに答えられないので逃げてばかりだしな。
ipodも日本ではせいぜい数十万台で、今月か来月中にフル対応端末に追い抜かれそうだし。
他の舶来品と同じく、日本では啼かずとバズで終わりそうだな。
306非通知さん:05/01/08 12:13:46 ID:2hWk1llw
なんで子供みたいにキャリア如きで争ってるの?
馬鹿ジャネーノ?
307非通知さん:05/01/08 12:18:05 ID:De5l6wgG
>>304
無料着うたフルね、あれ手続きめんどくて俺は取らなかった
有償のは取った
308非通知さん:05/01/08 12:33:15 ID:Ws8teoa6
有償のもラインナップ少なすぎ。
レコ直は準備不足。
309非通知さん:05/01/08 13:48:33 ID:2Wit07Jk
一曲300円が高いっていう人多いけれど
ドコモmovaの50Xiシリーズでパケ氏して(月1万円ものパケ代払って)
いた人には、言われたくないな。

お前のパケ代の方が高いじゃん、って感じ。

携帯代が月3千円台とか月4千円台で済んでいる人から見れば高いというのも分かるけど、
そんな人で携帯でこの2ちゃんを見てる人は、ごく少数なのではないか。
310非通知さん:05/01/08 14:47:33 ID:/qNKJIY2
>>301
その通りだが、若者がそう言ってはなんかオヤジっぽ
311非通知さん:05/01/08 15:31:52 ID:CNbXykcl
PCない人には便利なサービスかな。
俺はPCからF901iCに取り込んで聞いてるけど、やっぱり
いろいろ面倒なので着うたフルみたいな直接DLできる
サービスがあるなら少しは使うかもしれない。
312非通知さん:05/01/08 18:18:21 ID:CJRn4Dsh
とりあえず着うたフルをやたらとダウンロードしている

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313非通知さん:05/01/08 19:11:47 ID:yWLjwOTL
これいいねぇ
こういうとこで鴨がたくさんいるおかげで音楽市場が潤う
おかげで俺たちiPodユーザーが批難の的にあげられるのを緩和されるわけだ
鴨ユーザもっと使え!w
314非通知さん:05/01/08 19:14:49 ID:Ws8teoa6
>>313
私は iPod + iTunes もフル活用してるが、
着うたフルも利用しているぞ。
315非通知さん:05/01/08 19:16:27 ID:fd8x8DkZ
なんつーか、俺は車は自分で洗わない、ガソリンスタンド任せだ、新車で買って3年
ワックスも自分で掛けたこと無し。
手洗いの人たちは暑かったり寒かったりする中ご苦労だなと思う。

着うたフル端末はまだ持ってないし、手に入れてもDLするかは微妙だけど
金の使い方なんて人それぞれでいいんでないの?
316非通知さん:05/01/08 19:17:47 ID:yWLjwOTL
CDが売れない→日本音楽市場不況→(実はCCCDやカスラックの所業が悪いんだが)ネット違法ダウンロードが悪い→HDDプレイヤー著作権料課金及び取締り
→着歌ふるなど鴨が貢ぎまくる→日本音楽業界潤う→実はネットダウンは良いのじゃないか?

なんてな(笑
鴨よもっと貢ぎまくれ
317非通知さん:05/01/08 19:40:29 ID:AMFn8KT2
レコ直での本格配信が始まらないうちは糞サービスだと思うよ
レコ直を本気にさせないとアウの着うたフルサービスは完全にコケるよ
318非通知さん:05/01/08 19:41:27 ID:4M1eD7Je
これオーディオにほとんど興味無い人取り込めるからレーベルは儲かるかもな。
何かのオーディオ持ってる奴は使えないだろ。なんつーか昨今話題になってる
音楽配信って言葉とはまた違う、新人類対象の新ジャンルに感じる。

こう考えると何か現代的ではあるが、端末でしか聴けないのが逆にビンボーっぽくも感じられる。

不思議なサービスだ。
319(笑):05/01/08 19:41:57 ID:dJVMHwWA
wOTL
320非通知さん:05/01/08 19:43:47 ID:ax4MQnm7
しかし、300円を鴨、鴨って…
あんたはケータイにプリセットされた着信音しか使わない人なんでしょ。
別にそういう人もいると思うけど粘着がうざい。

精々数十万台レベルのものと年内数百万台のものと比較する事自体…
それぞれがそれぞれの範囲で流行ると思うよ。
321非通知さん:05/01/08 19:44:22 ID:yWLjwOTL
気づいてくれたか!w

若者は物臭なんだよ
携帯1台で収まれば楽
それぐらいの認識しかないってw
322非通知さん:05/01/08 19:46:04 ID:yWLjwOTL
鴨以外なにものでもないだろ
ハッキリ言って馬鹿にしまくってるんだがww
323非通知さん:05/01/08 19:46:37 ID:AMFn8KT2
レコ直を早く本気にさせないと着うたフルは、コケるぞ!
小野寺社長!
324非通知さん:05/01/08 20:04:06 ID:Ws8teoa6
まあ、着うたフルは機種変したときSDに移動して、新しい携帯に移せるからな。

報道通りiTMSが始まれば、本格的にPCの音楽配信が始まれば、PCと携帯の音楽配信が共存できるな。
325非通知さん:05/01/08 20:06:27 ID:jqRggKYQ
ボーダフォンが欧州で始める音楽配信も1曲300円くらいじゃなかったか?
326非通知さん:05/01/08 20:08:56 ID:13S1fUUz
鴨とか言ってるやつはケータイも使うなよw
ケータイ会社に鴨にされてるよw
327非通知さん:05/01/08 20:11:40 ID:l0rPEE1e
鴨と言う人も鴨なんだな。
328非通知さん:05/01/08 20:14:06 ID:l0rPEE1e
レコ直の邦楽のメジャーの配信数が少ないのは致命的だと思う。
329非通知さん:05/01/08 20:14:41 ID:bV3wa8FP
レンタルで十分
330非通知さん:05/01/08 20:17:36 ID:Ws8teoa6
着うたをダウンロードして試聴→レンタルショップに行って借りてくる

の流れを自分は踏んでいる。特に好きなのは、購入する。

フルは配信曲数が1万曲しかない準備段階であるため、探しても曲が無い。
331非通知さん:05/01/08 20:25:40 ID:l0rPEE1e
着うたフル、大ヒット商品です。
332非通知さん:05/01/08 20:54:21 ID:D3bul5/x
テスト運用みたいな段階で100万いけばかなりのもんだろ
実績示さなければのってこないレコード会社や音楽企業も多かろう
まだまだこれからだよ
こんなもんじゃない
333非通知さん:05/01/08 21:31:02 ID:41hV2OCD
>322
コンビニで買い物してるお前が鴨
334非通知さん:05/01/08 21:36:33 ID:fd8x8DkZ
山奥で自給自足ですね。
335非通知さん:05/01/08 22:00:22 ID:eHmTqItY
だから、この100万件に無料ダウンロードキャンペーンでダウンロード
された数が含まれてるのか含まれていないのかが問題。
無料ならそりゃみんな落とすでしょ。
336非通知さん:05/01/08 22:01:29 ID:fd8x8DkZ
含まれてるでしょ、たぶん
337非通知さん:05/01/08 22:07:29 ID:yWLjwOTL
煽ってかまわんぜ鴨諸君w
もっともっとこれからも貢ぎたまえ!
338非通知さん:05/01/08 22:07:29 ID:RWTKbnfT
ありえないが仮に全員が無料曲を落としていたとしても
有料曲は60万ダウンロードは突破してるな。一人1曲以上だ。
339非通知さん:05/01/08 22:09:26 ID:IQqnQ70h
>>335
同時に発表された対応端末の数(約41万台)全てが無料分を
ダウンロードしたと仮定して、有料分は約59万曲。
平均すれば一台あたり1.5曲は落としている計算になるね。
340非通知さん:05/01/08 22:17:01 ID:eHmTqItY
一台あたり1、5曲ってことはたいしたことないな。
ちょっと試しにやってみるか的なものだろう。
341非通知さん:05/01/08 22:18:09 ID:BPWVjZ7I
期間限定で配信されたSMAPのクリスマスソングを、着うたフルで落としたかったよ。
すぐ覚えられるキャッチーな歌だったし。
機種変したい着うたフル対応機種がなくて、着うたで我慢した。
春WINに期待大。
342非通知さん:05/01/08 22:20:13 ID:13S1fUUz
>>340
その役割は無料曲が担当するわけで
343非通知さん:05/01/08 22:25:19 ID:IQqnQ70h
>>340
対応端末の種類も出荷数も少ないから、たいしたことない平均値だけどね。
まぁ、この平均値をこのままの水準でキープできるかが勝負だろうねぇ。
344非通知さん:05/01/08 22:26:23 ID:aWAG+ab6
>>341大きな声じゃ言えないが、探せば勝手サイトにありまっせ!
345非通知さん:05/01/08 22:26:55 ID:uR+T2Te3
ちょっと試しにで情報料に500円も使うわけかw
346非通知さん:05/01/08 22:37:29 ID:ax4MQnm7
着メロや着うたの時もそうだけど加速度的に曲数もDL数も増えるよ。
i-Podなんか、たった40〜50万台でヒット商品扱いだぜ
着うたフルは桁違いの大ヒット間違いない。
347非通知さん:05/01/08 22:44:23 ID:De5l6wgG
一曲あたりの単価が割と高いから毎月2曲以内にしようとか決めてる人多いだろうね
対応端末持ってる人は割と毎月コンスタントに落とす気がする
オレモナ−w
348非通知さん:05/01/08 22:44:52 ID:tp7t8VF5
>>345
500円のなんてねーよ
349非通知さん:05/01/08 22:44:52 ID:ndH+POrL
短い着うたダウソするなら折角だからフルのがいいかな…

と、購入者心理を突いてくれば加速度的に伸びていくかと。
350非通知さん:05/01/08 22:45:54 ID:Ws8teoa6
そりゃ、携帯と音楽専用プレイヤーでは普及の仕方が違うからな。
351非通知さん:05/01/08 22:47:05 ID:HfoozMVG
>>350
それがメチャクチャ強みなの分かってるか?
352○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/08 22:47:50 ID:S1HUoURr
たばこを我慢すればたいしたことない金額なのにな。
353非通知さん:05/01/08 22:51:17 ID:IQqnQ70h
>>348
315円×1.5=472円。
曲によって若干価格は上下するけど平均値で計算すれば
おおよそ500円と言ってもいいかと。
354非通知さん:05/01/08 22:57:07 ID:Ws8teoa6
レコ直フルの販売体制は全然だめだ。
着うたのサイトみたいに、ランキングや特集ページすらもない
不完全サービスじゃん。
355非通知さん:05/01/08 22:59:16 ID:UZd8E24d
サービス開始当初は不完全なものが多い。
356非通知さん:05/01/08 23:00:57 ID:ndH+POrL
でも315円ならばM-stage Musicよりはまだ安いよ。450円くらいだったし。
357非通知さん:05/01/08 23:01:32 ID:tp7t8VF5
>>353
事実上パケ代はいらんだろ
358非通知さん:05/01/08 23:03:11 ID:lW3BLGyi
>>357
そうじゃなくて平均1.5曲って流れで。
359非通知さん:05/01/08 23:03:55 ID:Ws8teoa6
そういえば、着うたフルの総合スレが自作厨でいっぱいになって消滅して、

ここのスレッドが着うたフルのちゃんとしたところになってるね
360非通知さん:05/01/08 23:04:13 ID:tp7t8VF5
>>353
事実上パケ代はいらんだろ
んで500円っていうのは悪魔で1.5曲だろ?単価とはいえないよな?
361非通知さん:05/01/08 23:05:47 ID:f11ElX05
>>360
なにがいいたんだ
362非通知さん:05/01/08 23:06:25 ID:l0rPEE1e
500円=悪魔だったのか
363非通知さん:05/01/08 23:06:25 ID:tp7t8VF5
スマソ途中で書き込んだOTL
364非通知さん:05/01/08 23:07:07 ID:CJRn4Dsh
iTMSが始まればPCも持っていないような田舎DQNは除いてそっちに行くだろうよ。
正直、携帯程度の性能だとポストMD(iPod)にはなりえないかと。
ケータイでしか聞けないのにアルバム1枚分をDLするような輩はそうそういないだろうし。
値段、音質、楽曲再生の自由度、楽曲管理の面等から見てもあくまで着うたの延長線上でしかないな。
365非通知さん:05/01/08 23:07:16 ID:De5l6wgG
>>360
誰がパケ代の話をしてるんだ?
366非通知さん:05/01/08 23:08:56 ID:Ws8teoa6
別にアルバムの曲をそろえたいわけではない
367非通知さん:05/01/08 23:10:46 ID:CJRn4Dsh
>>366
だからあくまでも着うたの延長線上なんだよ。それほど頻繁に利用されるようなサービスではない。
368非通知さん:05/01/08 23:11:58 ID:ndH+POrL
iTMSと携帯はターゲットは別だからねぇ。iTMSはやはりiPodありきだし。
369非通知さん:05/01/08 23:12:00 ID:Qs40UZDj
半年後にはスレの伸びも滞る失敗サービスかもな
EZチャンネルのようにw スレが伸びてるだけ出足は好調だが
370非通知さん:05/01/08 23:12:40 ID:l0rPEE1e
携帯の音楽配信は着うたフルで、
パソコンの音楽配信はiTMSと住み分けするんじゃないの。
371非通知さん:05/01/08 23:14:12 ID:Ws8teoa6
年齢層によっても
PCの音楽配信と携帯の着うたフルで利用者層が分かれるんじゃない
372非通知さん:05/01/08 23:16:39 ID:CJRn4Dsh
>>368
まぁこういう使い方は少ないかもしれないがiTMSでDLしてCDに焼くという使い方もある。
iTMSなら最低限PCが必要なだけで、iPodはそれをより便利に使うための道具。
373非通知さん:05/01/08 23:16:55 ID:IQqnQ70h
>>364
期待はしているけど、99¢(感覚的には100円?)って価格で
提供できるのか激しく疑問なんだよなぁ。
あと、決済法がクレジットカードのみに限定されたら
若年層の取り込みはほぼ絶望的だし。
374非通知さん:05/01/08 23:20:11 ID:ax4MQnm7
家にデジカメあるけど普段は携帯のカメラでパシャってな感じで
常に身に付ける携帯に付いてる機能だから価値があるって事に
いい加減気がつかないのかな、随分こだわってる人がいるけど。
375非通知さん:05/01/08 23:21:43 ID:2Wit07Jk
音楽購入を例えて言うと
着うたフルはコンビニみたいなもので(家の近くにある=手軽)
PCの音楽配信がスーパーみたいなもので(自転車で行く=少し手間かかる)
レンタルCDがデパートみたいなもの(電車に乗って行く=返す手間もかかる)

そしてCD購入は、宝石店売り場みたいなものか。(値段が高すぎでめったに縁がない)
376非通知さん:05/01/08 23:22:09 ID:CJRn4Dsh
>>373
クレジットだけは確かに厳しいな。しかしiTMSプリペイドカードは恐らく販売されるだろうから、
カードの販売ルートさえ確保してしまえばそんなに心配な問題ではないかと。
377非通知さん:05/01/08 23:22:25 ID:ndH+POrL
>>372
そだね。しかし現状はオーディオCDにしないと駄目だね。データ形式だと
AAC対応してるCDプレーヤーがない。
378非通知さん:05/01/08 23:23:43 ID:CJRn4Dsh
>>374
デジカメとミュージックプレーヤーでは明らかに利用頻度が違うだろ。
379非通知さん:05/01/08 23:26:22 ID:ax4MQnm7
>>378
どういう統計でどう違うの?
380非通知さん:05/01/08 23:28:36 ID:CJRn4Dsh
>>377
iTMSでDLした曲は確かオーディオCDとして焼けた希ガス。

>>379
例えば、電車や車の中で音楽聴いてる人と写真撮ってる人を比べたらどっちが多い?
381非通知さん:05/01/08 23:31:44 ID:41hV2OCD
着うたフルは大人気だね
このスレでもしたくても出来ないアンチがわざわざ抵抗してるけど諦めたら?w
382非通知さん:05/01/08 23:33:05 ID:CJRn4Dsh
>>381
平均1.5曲でどこが人気なんだ?
383非通知さん:05/01/08 23:34:17 ID:ax4MQnm7
>>380
飲み会や行楽地で音楽聴いてる人とカメラ撮ってる人だとどっちが多い?
っていう答えと一緒。しかも電車内で音楽聴いてる割合はかなり低い。
384非通知さん:05/01/08 23:34:40 ID:IQqnQ70h
>>376
比較的普及していたはずのWeb moneyでさえ公式サイトと
ローソン(他にも有るのか?)程度でしか入手できないから
販売ルートの確保、拡充は必須だろうね。
簡単、手軽、安心な決済法はeコーマス共通の望みだからねぇ。
385非通知さん:05/01/08 23:38:29 ID:ndH+POrL
海外ではセキュアカードが普及してるからクレカじゃなくても買えるのにねぇ。
セキュアカードは日本じゃ僅かだし。
386非通知さん:05/01/08 23:42:39 ID:CJRn4Dsh
>>383
>飲み会や行楽地…
このケースの場合は遊んでる最中、常時カメラを起動しているのか?
そうでなければ常時音楽を再生するより電力消費は少ないだろ。
>電車内で音楽聴いてる割合はかなり低い。
「例えば」って書いただろ。誰も音楽を聞くシチュエーションを電車内に限定したわけではない。
そもそも「かなり低い」って言うのが信頼できない。んで、君はそんなに頻繁に写真を撮るのか?

>>384
コンビニでカードを現金購入だけじゃなく、EdyやSuicaなんかもうまく活用していく必要があると思う。
これはどう思う?
387非通知さん:05/01/08 23:53:22 ID:41hV2OCD
>382
キャンペーンの無料通話分を使うか使わないかのテレビ電話よりよっぽど人気だろw
>383
かなりお馬鹿さん?電車でカメラは?
388非通知さん:05/01/08 23:56:03 ID:CJRn4Dsh
>>387
もう話しそらすのに必死だな
389非通知さん:05/01/08 23:56:17 ID:ax4MQnm7
>>386
議論が噛み合ってないようだけど
僕が元々話したのは媒体としてのケータイに色々機能がつく事により
専用機を持ち歩かない人にも普及拡大するって事なのだが
ポータブルミュージックプレイヤーを持ち歩いて電車の中で聴いてる人は
いても電車内でも車両に数人程度でしょ。車の中でヘッドホンしてる人は皆無だし。
しかし、カメラ付ケータイは既に数千万台普及してる。
音楽についてもわざわざ専用機を買わない人もケータイで手に入れ事になる。
390非通知さん:05/01/08 23:58:22 ID:2Wit07Jk
携帯には目覚ましアラーム機能があるからな

外出先では永久マナーモードの人も
家では朝起きる時に毎日着うたを聞く人も、多そうなものなのだが。
391非通知さん:05/01/09 00:01:36 ID:CJRn4Dsh
>>389
カメラに関してはよほど頻繁に使わない限り電池切れ等の影響が無いので問題ないが、
ミュージックプレーヤーは既に専用機の市場がコンパクトデジカメより出来上がっている状況だ。
(車の中については言い方が悪かった、スマン)
音楽に関してはその特性上、普通なら専用機に流れるだろう。
392非通知さん:05/01/09 00:02:07 ID:1gLqdlJH
あう最近頑張ってんな 関心
WINも良い形出してきたしサービス機能も良い
と言いつつDoCoMoに引きこもりw
393非通知さん:05/01/09 00:04:40 ID:IQqnQ70h
>>385
なるほど、即時決済可能で且つネット決済可能なデビットカードですか。
話には聞いたこと有るけど、普及すればクレジットカードより便利そう。
ただ…日本国内においては法律上、未成年者の契約は親権者が取り消せるから
若年層での「ハードル」はクレジットカードと変わらない気がします。

>>386
DoCoMoがサービスしている、所謂「おさいふケータイ」や
それに類するものが日本版iTMSで利用可能ならば現実的ですね。
実際にDoCoMoは連携可能なサービスを開始するってアナウンスしていましたし。
カード型のEdyやSuicaは専用リーダーが必要になるので
コンビニのような商用施設での導入ならまだしも
個人での利用はクレジットカードより更にハードルが高そうですね。
394非通知さん:05/01/09 00:09:41 ID:HzsfrsPB
着歌にもできるってのを知ってれば、何度か試してみたくなるかもね
元が取れる、みたいな感じで
395非通知さん:05/01/09 00:16:48 ID:VTbtmmlJ
>>393
日本では郵貯セゾンがVISA、東京スター銀行がmasterでセキュアカード出してる。


そいや、アメリカのセキュアカードを作って日本でDLするってのがあったが…
396非通知さん:05/01/09 00:22:22 ID:uvZebXOZ
>>395
セキュアカードじゃダメだろう。デビットカードもそうだけど
どう転んでも「親が払ってくれる携帯料金(高額な場合は問いつめられるが)にコソーリ乗せて(゚д゚)ウマー」
これに勝るモノはないよ。
これに類似するサービスを見つけられれば面白そうだが。

個人的には全ての家庭が契約しているとは限らんが、KDDIやODNの代行払いがこれに近いかも。
明細来るのが難点だが(子供から見て)、Web明細にコソーリ切り替え(ry
397非通知さん:05/01/09 00:24:22 ID:tVnMCaAy
俺に子どもが出来たらまず持たせないな
iPodは購入してあげるが
398非通知さん:05/01/09 00:27:30 ID:VTbtmmlJ
>>396
>「親が払ってくれる携帯料金(高額な場合は問いつめられるが)にコソーリ乗せて(゚д゚)ウマー」
>これに勝るモノはないよ。

( ´∀`)ハハハ そうだね。5曲程度ならバレないね。


>>397
じゃボクに買ってよママン
399非通知さん:05/01/09 00:28:04 ID:uvZebXOZ
>>397
激しく同意。

でもオレは子持ちだけどこの子が携帯使う頃には、オレがついていけないような
システムや技術、環境になっているのではないかと思ってちょっと鬱。
年を取るうちに、ああ、先人が通ってきた道なんだと思った。
400非通知さん:05/01/09 00:29:20 ID:tVnMCaAy
>>398
いいよ坊や
お年玉四万よこしな
401非通知さん:05/01/09 00:33:52 ID:Qt4BMY85
子供に携帯持たせるんだったら
俺だったら全社のパンフを渡して、
自分の小遣い払いで携帯もたせるけれどなぁ。
携帯代として月5千は補助するが、足が出た分はお年玉や毎月の小遣いで払えと。

携帯代を全額親払いにしてると、絶対ロクな使い方をしないのが子供。
402非通知さん:05/01/09 00:41:34 ID:erQ7rQH/
その子供をしかれば、知恵がついていき、
料金明細ではぱっと見て、わからない程度、着うたフルをダウンロードしだす。
403非通知さん:05/01/09 00:48:43 ID:tVnMCaAy
多分オタや男はあんま使わないだろ
キャバ嬢や女が使う予感
大抵の女は禿げしくアフォだし
404非通知さん:05/01/09 00:52:04 ID:erQ7rQH/
>>403
女が男よりアホだという統計はありません
405非通知さん:05/01/09 00:52:41 ID:tVnMCaAy
>>404
♀鴨乙
406非通知さん:05/01/09 00:54:38 ID:8yT4qeDx
403の交友関係が疑われるな。
407○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/09 00:55:51 ID:WKJNJU2I
僕いぽど持ってるけど、着うたフルなんだかんだ言って、
5曲くらいダウンロードしちゃったな。
別にCDは欲しくないけどその曲は聴きたいって時にすごく便利。
レンタルも基本的にしないしましてnyなんかもしないからね。
安いモンだよ。
408非通知さん:05/01/09 00:56:12 ID:BrcteJyh
409非通知さん:05/01/09 00:57:20 ID:erQ7rQH/
登録できない着うたはいらないから
410非通知さん:05/01/09 01:02:23 ID:5K8zHRVA
これがこんなに売れるなら
単価が安くて利便性の高いパソコンの音楽配信が売れないのはおかしい。
やっぱり携帯だとついちょっと落としちゃうってことか。
411非通知さん:05/01/09 01:06:04 ID:5K8zHRVA
ちなみに>>407みたいなのが
金銭感覚が狂ってる人か金持ちかどちらか。
AUにしてみれば超お得意様のカモだな。
自分達の思うように使ってくれるからな。w
412非通知さん:05/01/09 01:07:51 ID:8yT4qeDx
パソコンはいつでも使えるわけじゃないけど、携帯は常に持ってるからな。
413非通知さん:05/01/09 01:11:31 ID:erQ7rQH/
>>411
君は非常に堅実な消費者なようだね。でもiTMS信者だと思われるぞ
414非通知さん:05/01/09 01:20:30 ID:8yT4qeDx
私はiTMSを信仰しています。
415非通知さん:05/01/09 01:21:38 ID:luvT4ily
共産主義者の集うスレ
416非通知さん:05/01/09 01:26:25 ID:RcM64FgX
絶対着うたフルは流行りません。。
着うたの延長で収まる。
携帯は携帯の用途でじゃないと通話やメールやウェブが電池切れで意味がない。
iTMSが始まればますます収束。
間違いないです。
その点まだドコモのアプローチの方が現実的。プレーヤーだけで十分。
電池の問題が将来解決すれば話は変わるだろうけど。それでも遠い未来。。
417非通知さん:05/01/09 01:27:08 ID:M/ZvX4yC
来年には燃料電池搭載機が出るらしいですが・・・。
418非通知さん:05/01/09 01:28:29 ID:yuckJ/tp
>>416
着うた並に流行れば十分成功だよ
419非通知さん:05/01/09 01:29:15 ID:yuckJ/tp
>>416
あと、ドコモも確実に始めるから
420非通知さん:05/01/09 01:29:18 ID:tvkjsQsJ
アンチのエネルギーも凄いねえ。
非論理的な主張を延々とし続けて何か困ってるのだろうか?
421非通知さん:05/01/09 01:35:29 ID:My/Bqlr9
>iTMSが始まればますます収束。
そうなんだろうけど。iTMSはすぐには始まらない。
ケータイだから(物理的にコピーできなくすることができるから)レーベルも
曲出してくれるわけで・・・

しかし日本の音楽は世界一高いのは事実。
これは大問題。
バカな消費者がいる限りやすくならないんだよ。
422非通知さん:05/01/09 01:36:26 ID:yuckJ/tp
まあ、日本に生まれたからしょうがない。
423非通知さん:05/01/09 01:41:11 ID:FKlYBrxm
ソニーは洋楽しか提供してないけど、やる気ないの?
424非通知さん:05/01/09 01:53:18 ID:Nl/v9Ke3
MUSIC.JPのランキング見てると、どんな層が落としてるのかよくわからんな。
425非通知さん:05/01/09 02:01:26 ID:RcM64FgX
>>419

ドコモは既にやってたけどサービス終了したよ。
iTMSは今年中に(春以降)来るみたいだから。
ソニーがじゃましてる?!
426非通知さん:05/01/09 02:03:08 ID:yuckJ/tp
>>425
着うたフルとしては始めるんだよ。
勘違いしてないか?
427非通知さん:05/01/09 02:03:42 ID:M/ZvX4yC
>>425
M-Stageじゃないぞ!
ちゃんと携帯から落とせるようなサービスだぞ!

絶対始める時例の人が
「実績はウチもあるんですよ、auさんより先に始めてましたしね(笑」
とか言うんだろうが。
428非通知さん:05/01/09 02:07:51 ID:tVnMCaAy
糞にーのおかげでiTMSのサービス開始が遅れてるが
案外、他のメーカーやAPPLEじゃなくドコモがユーザーの為に潰してくれそうな予感
429非通知さん:05/01/09 02:15:29 ID:RcM64FgX
着うたで言えばvoda にもフル(ロング)はあるよ。一部楽曲。
それならドコモもするだろうけど。。一曲何kまで圧縮する気?w
そんなので満足出来るわけ無い。
auもaac plusだけど、ビットレートは? 聞いたこと有るけどとてもとても。
使えません。所詮着うたの延長。メインストリームになれないのであれば成功とは言い難い。
430非通知さん:05/01/09 02:17:13 ID:dUchLx96
「M-stage Music for FOMA」 とかいって始めれば、単に「再開」でしかないわけだが
M-stageはコンテンツ配信を完全にやめたわけじゃないしな

でもそんなとおりの悪い名前より「着うたフル」で定着しそうだよな
だいたいM-stageの名を使うと、PHSでやってた先進的なサービスに時代の方がやっと追いついた感がしちゃって
微妙
431非通知さん:05/01/09 02:19:14 ID:YtNHgtci
今年はHDD内臓携帯でそうだし、iPod携帯でないかなー
432非通知さん:05/01/09 02:19:15 ID:yuckJ/tp
ドコモは自社でつけた名前を使いたがるよ。プライド高いから
433非通知さん:05/01/09 02:24:25 ID:RcM64FgX
モトローラからiPod携帯、正確にはiTunes携帯出ます。
日本のキャリアからは絶望的かな。メーカーではなくキャリア中心だから。
ユーザーの使い勝手より、お金を搾り取ることを考えてるから。
434非通知さん:05/01/09 02:27:17 ID:yuckJ/tp
>>433
日本では携帯販売にインセンティブつぎ込んで安く売ってる事を考えれば当たり前のことだ
435非通知さん:05/01/09 02:32:45 ID:RcM64FgX
その見返りに料金高いの知ってます?w
436非通知さん:05/01/09 02:33:33 ID:1/PNGDWW
iTunesがどうのこうの言ってるけど、
日本には既に200円でダウンロードできるネットミュージックストアが
いっぱいあります。なぜ普及しないのかと言うと、
ただ単に日本人はパソコンに弱い。ただそれだけ。
ケータイだけで完結する着うたフルは最強にズボラなサービス。
それがいい。
437非通知さん:05/01/09 02:35:41 ID:tvkjsQsJ
>>434
総務省レポートだと特段高くなかったような。
しかもパケット定額もあるし。

実際どーなのか知ってんの?
438非通知さん:05/01/09 02:35:43 ID:yuckJ/tp
>>435
誰でも知ってるよ
439非通知さん:05/01/09 02:37:01 ID:RcM64FgX
インセはキャリアからのサービス割引じゃないんだよ。
つぎ込んでるって、負担してるっぽく聞こえるけど。ぼったくり料金で吸い上げられてる。
440非通知さん:05/01/09 02:40:47 ID:yuckJ/tp
>>439
システムの違い
441非通知さん:05/01/09 02:45:54 ID:RcM64FgX
>>436

本当にそうですかね。
なぜ普及しないかと言うと、日本のネットミュージックストアが 糞だから。

楽曲少ない、料金高い、iTMSの様に簡単で、革新的で無い、iPod使えない。
以上。

iTMSが始まれば分かりますよ。他の国が証明してる。
マイクロソフトがソニーと提携って噂もあるから、競合は出てくるけど、確実に日本でも
ネットミュージックストアは流行るの、間違いない。

着うたフルが自分にとって最高だと言う人までは否定はしませんが。
442非通知さん:05/01/09 02:47:33 ID:yuckJ/tp
最高だとは誰も言ってないぞ。

PCの音楽配信よりは確実に流行るとは言える
443非通知さん:05/01/09 02:48:37 ID:1/PNGDWW
>>441
日本にカスラック様がおられる限り、そして日本のレコード会社が
自社でネットストアを営んでいる限り、値下げはないね。
444非通知さん:05/01/09 02:51:13 ID:f/UxqKaZ
着うたフル=ナンバーポータビリティーに備えてのユーザーの囲い込み
>>436
>なぜ普及しないかと言うと、日本のネットミュージックストアが 糞だから。
実際はファイル交換ソフトでの違法なやり取りが横行しているからだと思うが…
445非通知さん:05/01/09 02:56:03 ID:dUchLx96
http://www.pcmag.com/article2/0,1759,1749043,00.asp
> But a Motorola representative clarified on Friday that the phone shown during the keynote was
> not the actual iTunes phone that is slated for release this year. Instead, it was a Motorola E398 equipped with the iTunes functionality for the demonstration.

デモ用に改造したMotorola E398か…じゃあまだ何も見えないな
気になる点は
・iTMSが日本でサービスを始めるのか?
(単にiTunesと連携して手持ちの音楽ファイルを携帯に取り込んで聴くだけなら、F901iCやV702NKで既に出来てるわけで、
 iTMSが着うたフルのような「ユーザーの手元にまだない音楽ファイルを配信してくれるサービスがないとインパクト薄い)
・HDDを搭載するのか?(HDDの大容量は売りになるだろうけど、当然HDDクラッシュの危険性が付きまとうことになるわけで、その辺のリスク管理は?)
・つーかまずWCDMA対応してないとか言わないだろうな(笑)
446非通知さん:05/01/09 02:57:23 ID:RcM64FgX
だから日本の音楽業界は沈んでるんだけどね。
実際アメリカではiTMS以降、昨年は業界はプラスに転じたし。
沈むとこまで沈めば、よその国見て考えを変えるのも時間の問題。
447非通知さん:05/01/09 02:59:36 ID:RcM64FgX
GSMの模様。
448非通知さん:05/01/09 03:01:18 ID:OqUPP6Vu
HDD携帯は落としたらやっぱ壊れるの??
449非通知さん:05/01/09 03:02:17 ID:yuckJ/tp
>>448
今よりは確実に壊れやすくなる
450非通知さん:05/01/09 03:03:50 ID:RcM64FgX
>実際はファイル交換ソフトでの違法なやり取りが横行しているからだと思うが…

そんなこと言ったらもっと酷いアメリカで成功しているのは矛盾してない?

正当なサービスが無いから(選択肢がないから)違法な行為が増えるわけで。
水掛け論です。
451非通知さん:05/01/09 03:05:41 ID:OqUPP6Vu
>>449
やっぱそーだよね。
だったらフェリカやスイカみたいなサービスと共存できなそう。
強く叩く可能性があるから。。。
452非通知さん:05/01/09 03:05:52 ID:yuckJ/tp
正当なサービスが無いから(選択肢がないから)違法な行為が増える ×
正当なサービスがあっても取締りが無い限り違法行為は増え続ける ○
453非通知さん:05/01/09 03:06:35 ID:OqUPP6Vu
>>450
たぶん日本人はセコイんじゃない??
んで欧米はセコくないというか、良い意味で成熟してる気がする。
454非通知さん:05/01/09 03:13:18 ID:RcM64FgX
正当なサービスがあっても取締りが無い限り違法行為は増え続ける ×

取り締まりがあっても違法行為は増える。○ 
モラルの問題。

ただ選択肢が増えることによって抑止力は有る程度期待できるって言うだけの話。
規制だけすれば何でも上手くいくと思うのは浅はかだとは思いませんか?


455非通知さん:05/01/09 03:14:27 ID:yuckJ/tp
>>454
自分の言ってることと矛盾してるよ
456非通知さん:05/01/09 03:17:07 ID:FKlYBrxm
CCCDの時でもさんざん言われてたけど、
違法ダウンロードで済ます人間は、わざわざ金払って音楽聴かないって
457非通知さん:05/01/09 03:21:34 ID:RcM64FgX
矛盾してない。W

規制ではなく正当なサービスの選択肢で違法行為も抑止できると。
正当なサービスが無く規制だけではいよいよ違法行為が増えると一方と言ってるわけで。。
違法行為自体が無くなるとは一言も言ってません。
 
理解力あります?
458非通知さん:05/01/09 03:24:20 ID:f/UxqKaZ
>>450
アメリカでは違法交換で罰金がでるし、日本と違って多くの人がつかまっているんだよ
だから、金払ってDLするわけ

459非通知さん:05/01/09 03:25:31 ID:yuckJ/tp
>>457
その理論なら、正当なサービスがあって規則もあることが違法行為が一番減ることになるのだが?
460非通知さん:05/01/09 03:28:39 ID:RcM64FgX
結局CCCDも規制だけ。
結果、全うにお金払ってCD買ってた人も音質悪いは、iPodとかにも落とせないし、リッピングできないはで。
ますます売り上げ落ちる一方。
今後CCCDは縮小しますってなったし。その内見なくなるんじゃない?CCCD。
461非通知さん:05/01/09 03:30:16 ID:yuckJ/tp
>>460
CCCDとかどうでもいい話を何で持ち出すんだ?
462非通知さん:05/01/09 03:38:09 ID:RcM64FgX
前の人がCCCDの話をしてたから、それも規制だけだからだよ。の例で言ってるまでで。
警察いても犯罪は増えるでしょ?!

>>459
間違いではないけど。
結局はモラルの問題。

それ以上の話はありません。
463非通知さん:05/01/09 03:44:08 ID:yuckJ/tp
ID:RcM64FgXの主張でいくと、海外では素敵な音楽配信が日本でやれば糞になるってことになるよ。
464非通知さん:05/01/09 03:48:03 ID:RcM64FgX
なんで?

日本でやらないから業界も盛り上がらないって言ってるのに。。
ネット配信が糞ではなくて、現在レーベルがやってる方法が糞だから日本で流行ってないって言ってるの。

もういいから、寝なさい。。
465非通知さん:05/01/09 03:50:03 ID:yuckJ/tp
だからそのレーベルが存在する日本で音楽配信やっても同じだってこと。
466非通知さん:05/01/09 03:52:21 ID:RcM64FgX
mou ne na.....
467非通知さん:05/01/09 03:56:21 ID:yuckJ/tp
どちらにしても、日本では携帯音楽配信サービスの方が確実に流行るよ。
468非通知さん:05/01/09 03:58:43 ID:RcM64FgX
そうだね。。

おやすみ・
469非通知さん:05/01/09 04:01:03 ID:yuckJ/tp
RcM64FgXはそもそもこのスレが何を語るスレ化分かってないのだろう。
470非通知さん:05/01/09 04:39:21 ID:1/PNGDWW
だから日本でPC経由の音楽がここまで廃れたのはP2Pで配信するような馬鹿が
増えたから、CCCDみたいな物が出てきて音楽自身がPCを嫌ったことに起因する。
そして一般の人がNetMDなんかを使っても転送も出来なくなった。
そして、お手軽に使えない糞音楽配信。
大体、音楽自身がnyに流れるのを恐れてパソコン音楽が普及してないから、
日本での普及は無理だと思う。
全てはMXやnyで遊んでるヲタが悪い。

そこで、お手軽音楽配信出来て、PCから離れちゃった人も、携帯ならDLする
着うたフルですよ。
471非通知さん:05/01/09 04:47:20 ID:yuckJ/tp
今の時代に何であんな不法地帯があるんだろうと思う。
472非通知さん:05/01/09 05:00:38 ID:tVnMCaAy
>>470
米は日本以上に無法遅滞の荒れ放題だったんですぞ?
音楽配信に関しては
カスラック、カスベックス、クソニー
この三社が全て悪いと言い切れる
473非通知さん:05/01/09 05:03:30 ID:dUchLx96
>>450)正当なサービスが無いから(選択肢がないから)違法な行為が増える

>>452)正当なサービスがあっても取締りが無い限り違法行為は増え続ける

おそらく>>450は(>>454>>457を加味して考えると)
音楽DL総件数のうち、正当な音楽配信サービス利用による合法DLが占める件数が増えれば
相対的に違法DLの件数は減る(DL総件数のうちの違法DL率が下がるという「割合」の話。)ということを言いたいのだろう。

一方>>452が「取締りが無い限り違法行為は増え続ける」というのは、
取り締まらなければ違法DLの「総数」、絶対数の増加を抑止出来ないという話だろう。

だとすると>>450の「正当なサービスが無いから(選択肢がないから)違法な行為が増える」という書き方は
ちょっと誤解を招きやすいと思う。正当なサービスの不存在が違法DLの相対数の増加を招いているのか、
それとも絶対数の増加を招いているのかを説明できていないからだ。

そんなわけでこじれたんだと思うよ
つーか俺こんな時間に起きちゃったうえ二日酔いだよ…寝よう
474非通知さん:05/01/09 09:59:42 ID:8yT4qeDx
iTMSと着うたフルが普及すれば、ポジティブな音楽業界になる。
間違いない。
475非通知さん:05/01/09 10:44:04 ID:M/ZvX4yC
>>472
俺もそう思う。

nyの流れに乗ったサービスを始めていればかなり浸透したはず。
476非通知さん:05/01/09 10:47:17 ID:ARt4vxjJ
アポ信者(笑)
477非通知さん:05/01/09 11:25:51 ID:sgHVyvus
PC音楽配信の敗因は、違法DL・配信曲数不足・料金の支払いの面倒さ・
料金の高さ・利用手順の複雑さと数え上げたらきりがない。はやるわけない。

一方、着うたフルは、配信曲数不足と料金の高さくらいがネックで、PC配信の
ような弱点があまり見当たらない。これはいけそう。
特に、気軽に利用できる、というのがけっこう大きいと思うよ。
478非通知さん:05/01/09 11:51:16 ID:OgdGzoYu
大部分の人間にとって
携帯を通して金を払う事への不安感<<<<<PCを通して金を払う事への不安感
だからな。
479非通知さん:05/01/09 12:28:38 ID:erQ7rQH/
iTMSの支払方法がクレジットカードのみだと
着うたフルのほうが手軽だな。電話料金に課金されるだけだからな。
480非通知さん:05/01/09 12:40:36 ID:ccoNP35o
>>477
> PC音楽配信の敗因は、

> 配信曲数不足
勘違いしているだろうが、
PC向け音楽配信も結構楽曲数は多い。
着うたフル並にはあるぞ。

> 料金の支払いの面倒さ
何処が面倒なのか分からない。
WEBマネーというプリペイドカードがあるんだけど、コンビニなどで簡単に購入できる。
1度10000円分ぐらい購入すれば、番号を入力するだけで簡単に購入できる。
ケータイでプレミアムEZパスワードを入力するのと同じぐらいの手間。

> 料金の高さ
着うたフルに比べるとPC向けの方が安いですが?
これが一番の誤解だな。
現在のPC向け音楽配信使った事無いくせに意見してるでしょ?

>>478
確かに、クレジットカード番号などを入れるのは不安だが、
匿名でコンビニで購入できるプリペイドカードの「WEBマネー」で
購入することが何故不安だか理解できないんだな。
「WEBマネー」はオンラインゲームなどで小中高大学生にも浸透してるから
便利さは理解されていると思われ。


481非通知さん:05/01/09 12:41:18 ID:j5QcRq3+
確かにネットで口座晒すのは勇気いるよな。
482非通知さん:05/01/09 12:46:14 ID:M/ZvX4yC
>>480
>「WEBマネー」はオンラインゲームなどで小中高大学生にも浸透してるから
お前を基準に考えちゃいかん。「一部の」小中高大学生だろ。

CDを買ってくれる一般人はWebマネー、PC向け音楽配信の存在すら知らない人が大半だと思うぞ。
483非通知さん:05/01/09 12:47:06 ID:ccoNP35o
そういえば、着うたフルをダウンロードしてみたんだが、
従来の糞音質の着うたに比べたらだいぶ音質も進化しているようだな。

正直、初めて聞いたときは感動したよ。
まさに、感動ケータイ。

で、家に帰って早速、YAMAHA 製の 5.1ch の ドルビーサラウンドスピーカーに繋いでみた。
そして、聞いてみたんだが、正直「何これ?」って感じだった。
低音は巨大な低音スピーカーから出る仕組みなんだけど、
そこから出る低音のキレが悪いし、いつまでも音が間延びするような感覚。
また、高音が微妙に音割れのような感じにもなるし、
自分の後部にもスピーカーがあるのにコンサートで聞いているような臨場感が得られなかった。
同じ曲をCDで聴いたら、やっぱり音質も良かったし、低音や高音もクッキリしていたな。
どんなに音質に興味が無い人間でも、このスピーカーで一度聞いてみたら差が分かると思う。
微妙な差じゃなくて、天地の差が体感できる。

この圧倒的な音質の差が言葉では表現できないから、音質厨とか言って叩かれるだろうけど。
484非通知さん:05/01/09 12:49:31 ID:OgdGzoYu
それは着うたフルが、簡易音楽配信であって本格音楽配信ではないからだよ。
485非通知さん:05/01/09 12:53:07 ID:fyOsn8t/
確かに俺の友達にもオンラインゲームやってるやつなんていないぞ
もしかして君の友達(君も)がヲタクだからそれが普通なのかな?
まだ普及したとは言えないよ
486非通知さん:05/01/09 12:54:22 ID:M/ZvX4yC
AACってビットレートどのくらいまでいけるのん?
487非通知さん:05/01/09 12:56:33 ID:+D5ghCaX
>>483
おまえが言ってるのは
「F1で勝てないから軽自動車は糞」
と何ら変わりがない
488非通知さん:05/01/09 12:58:05 ID:VksGx9qq
>>480
>PC向け音楽配信も結構楽曲数は多い。
「今の」サービスはね、>>477は多分過去に有った物を言っている。

>WEBマネーというプリペイドカードがあるんだけど、コンビニなどで簡単に購入できる。
Web moneyの販売店は縮小の一途を辿っているよ。
他にも色々有った同等のWeb決済用のプリペイドカードは
ほとんど生き残っていないし。

> 匿名でコンビニで購入できるプリペイドカードの「WEBマネー」で
>購入することが何故不安だか理解できないんだな。
最大の問題は使える場所(店舗)が限られていること。
auのプレミアムEZパスワードは限られてはいるものの
全盛期のWeb money加盟店よりも遥に多いし種類も豊富。
489非通知さん:05/01/09 13:01:50 ID:VksGx9qq
>>483
圧縮しているうえに演算で周波数成分を補完している音源と
無圧縮のPCMとを比較して、優劣を付けるのは
圧縮還元しているオレンジジュースと、生のオレンジを比べて
生のオレンジの方が美味いって言うのと同じ。
そんなの当たり前だし。
490非通知さん:05/01/09 13:04:46 ID:OLWXl9Wl
レコ直は、ドコモが「着うたフル!」を開始する今年の年末まで本腰入れないような
気がする。
auはレコ直を早急に説得しないと、マジで着うたフルで大幅なリードは出来ないと思う

auでの着うたフルが成功するかどうかはレコ直次第といっても過言ではないと思う
491非通知さん:05/01/09 13:09:48 ID:VksGx9qq
>>490
ほぼ同意、ただ鶏と卵の話と同じでauが何処まで対応端末の数を増やせるか
って材料を持っていかないとレコ直としても本腰入れられないとも思う。
492非通知さん:05/01/09 13:10:26 ID:erQ7rQH/
レコ直の会社の「レーベルモバイル」とレーベルゲートって何が違うんですか?
493非通知さん:05/01/09 13:12:02 ID:Z6TeFr2b
ドコモはHSDPA開始までないと思う。デュアル周波数の計画が狂ってきてるから
HSDPAまで遅れたりして
494非通知さん:05/01/09 13:12:05 ID:xbnABAx9
おまいら豚肉野郎に釣られ過ぎですよ
495483:05/01/09 13:13:33 ID:ccoNP35o
>>489
でも、EZアップチャンネルというauの公式番組で、「着うたフルはMD並の音質」 と言っていた。
それなのにMDと比較しても明らかに音質が悪いのはどういう事よ?

人間に聞こえない周波数帯をカットしたり不可逆圧縮したりするのは、
基本的には人間の耳で区別が付かない範囲でやるのが適切なんだよ。

例えば、圧縮音源の128KbpsのWMAなんかは、
正直言って、漏れの耳程度ではCDと区別が付かないし、
最低限は128KbpsのWMA (192Kbps 〜 256Kbps のMP3相当) の音質を確保すべきだと思う。

ケータイでそこまで圧縮するのが無理と言われるかも知れんけど、
高ビットレートのMP3が聞けるケータイもあるし、
音質が悪いのが当然なら「MD並」だのと言わないで欲しいね。

でも、W21CAのスピーカーで聞くと、結構良く聞こえるけど、
オレンジレンジの以心伝心聞いていると、
「僕らはいつも以心電信」の「以心」の音程が高いから、
「僕らはいつも以 キーン(高音の心の部分が表現できずに響く) 電信」 になっとるよ。

高い料金取るなら、もっとクオリティーを上げろよ。
496非通知さん:05/01/09 13:20:57 ID:M/ZvX4yC
オラMP3の128kbpsくらいありゃ十分だぁ。
497非通知さん:05/01/09 13:21:20 ID:+D5ghCaX
>>495
イヤホンで聞いたらあぁすごいなと思ったんだろ?
そもそも自宅のオーディオで聞こうという発想が普通でない
498非通知さん:05/01/09 13:28:25 ID:2c7HAWI7
>>495
漏れも21caだけど以心伝心でキーンとなんないよ
499489:05/01/09 13:32:43 ID:VksGx9qq
>>495
ま、確かにMDと比べて同等だとは思えないけど技術的な問題も有るからね。
ビットレートを上げれば当然、容量もかさむわけで兼合いも有るのでしょ。
(MDの容量は150MB程度は有るよ。)

>高ビットレートのMP3が聞けるケータイもあるし、
それを携帯で配信している会社は無いですよね?
まして高々数十MB程度しかないメモリに何MBも有るような
楽曲を提供しても色々な意味で重いだけです。
将来的に携帯の帯域がADSL並になって搭載メモリが
GBクラスになって初めて可能なサービスでしょうね。

でさ、何で最初から圧縮音源に限った話をしなかったのかな?
489で出した話を例にすれば、100%のジュースと50%のジュースと
どちらが美味しいかって話に持っていけたのに。
500495:05/01/09 13:32:49 ID:ccoNP35o
>>497
せっかく買った曲なんだから、
家でスピーカーに繋いで堪能したいというのも
ごく普通の気持ちだと思うのだが…。

>>498
そうなのか…。
漏れのW21CAのスピーカーがどうかしているかも知れないな…。
情報サンクス。
501非通知さん:05/01/09 13:39:10 ID:2c7HAWI7
>>500
まぁ確かに家でも聞きたいわな
今のレベルは悪魔で携帯で聞くには十分ってレベルだし
キーンとなるのは多分俺の耳が鈍感か個体差
502非通知さん:05/01/09 13:40:42 ID:JjUvhSBv
>483
>で、家に帰って早速、YAMAHA 製の 5.1ch の ドルビーサラウンドスピーカーに繋いでみた。
>そして、聞いてみたんだが、正直「何これ?」って感じだった。
...
>どんなに音質に興味が無い人間でも、このスピーカーで一度聞いてみたら差が分かると思う。
>微妙な差じゃなくて、天地の差が体感できる。

違いを説明するのにそれだけの設備を持ち出すとは、そりゃまた随分と微妙な差なんだな。
おとなしくレンタルCDを利用するか、iTMSがサービス開始されるのを待ってれば?
503495:05/01/09 13:41:10 ID:ccoNP35o
>>499
> 将来的に携帯の帯域がADSL並になって搭載メモリが 
> GBクラスになって初めて可能なサービスでしょうね。 
auのWINだって、2.4Mbpsと通信最高速度はADSL並となっている。
EZアップチャンネルなんかは、毎日無料で1.5MBもの容量を配信しているんだから、
1曲300円近い料金を支払うのならば、3MB程度の容量にすることも十分可能だと思う。

メモリだって、256MBのSDカードならば3000円程度で購入できるでしょ。
1曲3MBでも、84曲も入るんだから十分。

> 489で出した話を例にすれば、100%のジュースと50%のジュースと 
> どちらが美味しいかって話に持っていけたのに。 
いや、ジョースを薄めたという例は変なような。
ストレートの100%ジュースと、濃縮還元のジュースを比べたようなもんでしょ。
一般人には味の違いが分からない程度にするのが適切だと思うんだがなー。


ケータイのPC化だの、大容量ブロードバンドケータイだの偉そうな事言ってるけど、
やってる事といってる事が違うじゃん。
ブロードバンドなら、着うらフルを3MB程度にする事も可能でしょ。
ベストエフォート2.4Mbpsで計算したら、10秒でダウンロードできるはずだし。
(まぁ、それは理論値だから現実には遅いはずだけど。)
504非通知さん:05/01/09 13:41:36 ID:70IvEHhy
本体以外のスピーカーで聴くのは想定されてないと思う。
505495:05/01/09 13:43:34 ID:ccoNP35o
といいつつも、今月は15曲も着うたフル購入しちまったよ。
文句言ってる癖に結局買うなんて、漏れはアフォだ … _| ̄○
506489:05/01/09 14:00:46 ID:VksGx9qq
>>503
>auのWINだって、2.4Mbpsと通信最高速度はADSL並となっている。
この反論は予想できたので、正確に数十Mbps程度と書くべきでしたね。
で、有線の帯域と無線のそれでは、意味合いが微妙に異なるのは理解されてますよね?

> 1曲300円近い料金を支払うのならば、3MB程度の容量にすることも十分可能だと思う。
既にと言うか、サービス開始当初から「着うたフル」の最大容量は2MBです。

>メモリだって、256MBのSDカードならば3000円程度で購入できるでしょ。
>1曲3MBでも、84曲も入るんだから十分。
オプションを必要とするようなサービスが広く受け入れられるのでしょうか?
まして外部にせよ内蔵にせよメモリの利用法は着うたフルに限りませんしね。
高ビットレートの音源を利用したいなら今の携帯のメモリ容量は圧倒的に少なすぎます。

>ブロードバンドなら、着うらフルを3MB程度にする事も可能でしょ。
>ベストエフォート2.4Mbpsで計算したら、10秒でダウンロードできるはずだし。
これから先の利用者数増加を見越せば、今の水準がベストなバランスだと思います。
有線と異なり無線の帯域は限られた周波数帯でやり繰りしなければいけないため
無計画にリッチコンテンツ化することは現実的では有りません。
507非通知さん:05/01/09 14:04:46 ID:FKlYBrxm
そういや、公式着うたフルの容量制限っていくらぐらいなんだろ。
レコ直で2.44MBの曲はあったが…
508非通知さん:05/01/09 14:08:26 ID:Z6TeFr2b
>>502
まずそんなスピーカーで聞くこと自体間違いw

まあFMトランスミッタでカーオーディオに飛ばすくらいでしょう。
509非通知さん:05/01/09 14:19:13 ID:ccoNP35o
>>506
> 既にと言うか、サービス開始当初から「着うたフル」の最大容量は2MBです。 
でも、実質1.5MB程度のコンテンツが多い気が。
容量2倍にすれば十分な音質が得られるのに勿体無い。

> オプションを必要とするようなサービスが広く受け入れられるのでしょうか? 
> まして外部にせよ内蔵にせよメモリの利用法は着うたフルに限りませんしね。 
> 高ビットレートの音源を利用したいなら今の携帯のメモリ容量は圧倒的に少なすぎます。 
メモリを着うたフルだけに使う訳では無くても、
512MB程度のminiSDを買えば良いと思うけどね。
ケータイ本体のメモリなんておまけみたいなもんなんだから、
活用するのには外部メモリは必須だと思われ。

> これから先の利用者数増加を見越せば、今の水準がベストなバランスだと思います。 
> 有線と異なり無線の帯域は限られた周波数帯でやり繰りしなければいけないため 
> 無計画にリッチコンテンツ化することは現実的では有りません。 
毎日1.5MBのEZアップチャンネルが無料で配信できるんだから、
着うたフルを1曲3MB〜4MB程度にするぐらい現在の技術では可能。
不況の中でもケータイ業界は現状でもかなりの利益を出しているからね。(ボーダフォンなどは例外)
着うたフルをちょっとダウンロードしただけでも、ダブル定額でも4200円もの通信料がかかる訳で。

>>508
そういえば、カーステレオで外部接続端子がついているのは少ないんだよね。
持ち歩いているデジタルオーディオプレイヤーや着うたフルが直接接続できれば便利だと思うんだけど。





510非通知さん:05/01/09 14:20:56 ID:JjUvhSBv
>503
>いや、ジョースを薄めたという例は変なような。
>ストレートの100%ジュースと、濃縮還元のジュースを比べたようなもんでしょ。
>一般人には味の違いが分からない程度にするのが適切だと思うんだがなー。

ケータイで普通に聞いている分には、一般人には違いが判らないし。
で、50%でも100%でもいいけどさ、サービスの狙っているところを考えたら
そんなもんどうでもいいよ。

ま、ケータイでメールがやり取りできるようになった当初も「メールなんてPCで
やれば250文字とかの制限もなく安くできるのに、受信するだけでもお金の
かかるケータイメールなんて誰も使わないよ」とか言ってたのがいたっけか。

今時は音楽を聴くためにリビングルームにいってオーディオセットを動かすなんて
こと自体しない。何かをしながらの「ながら」で聞き流すことが多いんだから、
大抵の人は、微妙な音質差なんてマニアックなことと利便性を秤にかけるという
発想自体がないだろうな。
511489:05/01/09 14:39:17 ID:VksGx9qq
>>509
> 容量2倍にすれば十分な音質が得られるのに勿体無い。
おそらくビットレート固定で、曲の収録時間に余裕を持たせるためだけの
制限でしょうね。

>ケータイ本体のメモリなんておまけみたいなもんなんだから、
>活用するのには外部メモリは必須だと思われ。
「オプション」最大の欠点は、全ての利用者が使ってくれるわけではない、です。
ただでさえ決して大きくないパイを更に小さくするような真似は、キャリアとして
出来ないでしょうし、CPとしても受け入れがたいものでしかないでしょうね。

>毎日1.5MBのEZアップチャンネルが無料で配信できるんだから、
この認識自体が間違いです。
CP側の都合(帯域に余裕が有る)の良い時間帯に提供できるコンテンツと
ユーザー側がどのタイミングで落とすか分からないコンテンツとを
同列には扱えません。
深夜帯の高速を使えばトラックで大量にしかも早く運べるから
技術的にはいつでも大量に早く運べると言っているのと同じで
現実的な話では有りませんね。
512非通知さん:05/01/09 14:42:25 ID:8yT4qeDx
MDはATRAC3/132Kbpsで、着うたフルがHE-AAC/48Kbpsだからほぼ同等の音質だな。
513非通知さん:05/01/09 14:42:55 ID:K5XL77Nc
まずPC音楽配信の課金についてだがISP系の音楽配信サイトはISP料金と同時請求とか
やってるので実質着うたの課金と変わらない。
結局のところ携帯電話会社が作り出したなんでも携帯じゃやないと気がすまない人
要するにケータイ基地害、依存症等の人がこの数字を作り出したと考えるのが無難。
でないとPC向け音楽配信との数字の差の説明がつかない。
514非通知さん:05/01/09 14:46:44 ID:8yT4qeDx
iPodでも音質が悪いだのいう奴がいたな。
515非通知さん:05/01/09 14:47:30 ID:Z6TeFr2b
HE-AACで3MBで配信できたらすんげぇ音質向上するな。AAC160kくらいになるか
516非通知さん:05/01/09 14:50:53 ID:8yT4qeDx
iTMSはAAC/128Kbpsだぞ
517非通知さん:05/01/09 15:06:27 ID:2c7HAWI7
>>513
パソ持ってない奴もいるから、携帯基地外はあまり関係ないとオモ
518非通知さん:05/01/09 15:08:43 ID:FKlYBrxm
>おそらくビットレート固定で、曲の収録時間に余裕を持たせるためだけの
>制限でしょうね。

上限は48Kだろうけど、曲によっては容量を減らす為にビットレート下げてる場合も・・・
GLAYの時の雫を聞かせてもらったけど、音質が…


レコ直で色々探してたら、容量が2.8MB越えの曲があった。
ここまでいけるなら、大体の曲は1.5MBだし2倍でも問題なさそうな。
519非通知さん:05/01/09 15:15:18 ID:RcM64FgX
>着うたフル並にはあるぞ。

そのくらいの数で満足ですか、そうですか。

>PCの方が安い

って、200円も高すぎる。輸入盤CDの価格曲数で割ってみ。
しかも、リッピングだから。100円くらいで妥当。
湯水のようにお金があるんですか、そうですか。
520非通知さん:05/01/09 15:21:55 ID:Z6TeFr2b
X JAPANのTearsとかは10分あるから10分を1.5MBに収めるとなると。。。
521非通知さん:05/01/09 15:22:08 ID:ccoNP35o
>>517
今時、パソコンも使えないような状況で生きていけるの?

そういう人って、大抵家電製品を使いこなせないんだよね。
説明書見ないとビデオで番組を録画することも出来なかったり、
ケータイ半年使っていてもシークレットや電波OFFモードの意味を
理解していなかったりする。

パソコンがケータイより高いなんて思想自体が間違っていると思う。
秋葉原でパーツ集めれば予算3500円でも良いPCが自作できる。

例えば、今日秋葉原のジャンク屋や中古屋で買ってきた掘り出し物は、
中古マザーボード … 400円
Pentium3 500Mhz … 750円
8倍速 CD-ROM ドライブ … 10円
メモリ(PC133) 128MB … 1080円
縦型中古PCケース … 100円
HD 5200回転 20GB … 1200円
合計3340円でなんとか動くPCが1台完成。

低スペックだと馬鹿にする香具師もいるかもしれないが、PC無いとWEBページで情報収集するにも、
莫大なパケット料金払ってW21CAのPCサイトビューワを使わないと駄目でしょ?
このスペックでも動画も見れるし、WEBの観覧やメール、エクセルやワードなども一通り使えるぞ。
モニターも中古なら安いしね。

パソコンというと20万円ぐらいするイメージを持っている人がいるから、
パソコン=高い と思っていて、家でもケータイでインターネット。
効率も悪いし、W21CAのPCサイトビューワを使ったりして高額のパケット料金もかかる。
522489:05/01/09 15:34:45 ID:VksGx9qq
>>521
えっと、OSは別料金ですよね?
音楽や動画配信が事実上Windows限定になっている以上
正規のOSを買ってインストールしなければいけないはずですが…
そのスペック的且つ実用上MEか2000が適当だと思いますが
まさかこれらも中古品で済ませと?

あと、低スペックの中古品で構わない(これ自体には同意です)なら
「完成品(≒メーカー製)」の中古を購入したほうが
高いものの導入に対するハードルは遥に低いですよね。
523非通知さん:05/01/09 15:39:24 ID:2c7HAWI7
>>521
えーっと…アフォか?
世の中オマイみたいなパソオタばかりじゃないんだが
オマイの常識≠みんなの常識
社会人なら携帯のほうが必要になるし
524非通知さん:05/01/09 15:39:35 ID:bplVQt8/
>>521
<ちらし>
職業訓練中だけど、「パソコン使えない人は、就職先はありません。」ってはっきり言われたよ。
逆に、使えればいくらでもあるってさ。

まあ、読み書きそろばんがパソになっただけなので、そりゃそうだろうと思う。
字を書けない人間なんか、誰も雇わないだろう。

さて、そう言う当たり前の状況がある中で、現実には二極化が進んでいる。
上で述べた、普通の人と、もはや切り捨てられた,どうにもならない人達だ。
いわゆる、ニートや一部の向上心のない、単純労働者層。

まわりを見る限り、こういう層の携帯依存度は高い。
512MBのSDメモリーが、意味不明な着メロや壁紙で埋まっている。
はっきり言って考えられない状態だ。
生活費のほとんどを携帯代として支払っている彼らは、それが無駄であるという認識がないようだ。
そもそも、向上心も何もないので、どうでもいいのだろう。

なんにせよ、こういう層のユーザーが多くを占める今の日本携帯業界では、今後もそれ系の低レベルサービスが続くであろうと、、容易に想像出来る。
また、それは、ビジネス戦略としては、真っ当であり、正しい選択だ。


だけどねー。
普通の人達は迷惑なわけなんだよ。
なんで、あんな音質の悪いしかも、自由に使えない楽曲を、それも\300も払って買わないといかんのかと。

そんなわけで、今日も仕事のついでに、レンタルショップで\50レンタルしてくる。
早く日本のお茶の間から、普通に使えるデータ販売サービスが始まらないかと、切に思う。
</ちらし>
525521:05/01/09 15:43:54 ID:ccoNP35o
>>523
> 社会人なら携帯のほうが必要になるし 
あのな。
パソコンが使いこなせる人はケータイも使いこなせるんだよ。
会社でもパソコンがつかえないのは困ると思われ。

>>522
OSはWindows Me あたりなりならばタダ同然で正規品が購入できるぞ。
200円程度で。
学校などでもいらなくなったOSのCDはもらえることが多いし。
漏れは、Windows NT や Office98などが無料でもらえたな。

> あと、低スペックの中古品で構わない(これ自体には同意です)なら 
> 「完成品(≒メーカー製)」の中古を購入したほうが 
> 高いものの導入に対するハードルは遥に低いですよね。 
メーカー製の中古品は自作の中古に比べてだいぶ高いのが現状。
中古と言っても、安いのはいわゆるジャンク品だから、
保証つきの中古は意外と高いのが現状。

526489:05/01/09 15:51:14 ID:VksGx9qq
>>525
ほとんどのユーザーは値段が高くても「保証」って安心を得たいでしょうね。
そもそもからして、パソコンユーザーに対して中古品が潤滑に供給できるには
新品の流通が、それ以上に有るって事が前提ですからね。
(ジャンクにせよ何にせよ中古品の数が新品を上回ることは有りえないので
そのような市場はニッチな極めて限られたものでしかないです。)
527非通知さん:05/01/09 15:55:13 ID:Z6TeFr2b
ネットするだけならソフマップあたりで3万で中古買えるぞ。
しかもTEPCOひかり同時申込なら15000円引とかやってる。

3万あればセレ700、WinMeのPCくらい余裕で買える。
LANついてなくてもLANカードなんてジャンクで数千円。
528非通知さん:05/01/09 15:57:55 ID:2c7HAWI7
>>525
いや持ってるか持ってないかの話
パソは社会人なら普通に使えるだろ
529非通知さん:05/01/09 15:59:13 ID:bplVQt8/
>>526
どっちにしても、真っ当な日本人なら
携帯電話<<越えられない壁<<PC
で、FAだと思うが。

新品と言っても、メーカー製液晶ディスプレイ付で7マソだ。
ヘビーユーザーなら、数ヶ月。
定額分だけ使ってるユーザーでも、あっという間に買えるな。

ADSL引くのも、電話線からかっても、初期投資は数万。
月額は電話代込みで\5000弱か。
しかsも、ADSLなら、一年無料とか平気でやってるし。

まあどういう風に価値を評価するかは勝手だが、冷静に考えれば、一瞬で結果はわかるな。

530525:05/01/09 16:00:10 ID:ccoNP35o
>>526
保証は何の安心にもならないと思う。
現状では保障期間でもわざわざ遠い店まで行って、
修理が終わるまでに1ヵ月近くかかって、
挙句の果てにまたすぐ故障なんてのも良くある事。

PC用メモリーだって、箱に入ったメーカー製と、
バルクでは2〜3倍の値段の差があるんだもんな。。。
マジで信じられないよ。

リカバリーもしらない人ならば、ウイルスに感染⇒買い替え、
1年ぐらい使って遅くなってきた⇒買い替え、だからね。

マニアは新しいCPUが出たら即購入して、
1ヵ月前に購入したCPUを販売することもあるし。

漏れは、そこまでのオタクじゃないけど、
最新のCPU、大容量のメモリ、大容量のHDDを積むと気分が良いよね。




531非通知さん:05/01/09 16:06:11 ID:ccoNP35o
>>527
3万円も出せばかなり高性能なのがかえるよね。
でも、初心者ならイーマシンズ当たりがお勧めかもな。
 http://www.tsukumo.co.jp/emachines/


>>528
> いや持ってるか持ってないかの話 
> パソは社会人なら普通に使えるだろ 
これは大きな勘違い。
パソコンを持っていない人がパソコンを使いこなせる訳が無い。
そういう事を言う奴に限って、エクセルのマクロも使いこなせなかったり、
簡単なプログラムも書けなかったりするんだよ。

532非通知さん:05/01/09 16:06:30 ID:bplVQt8/
>>528
冷静に話の流れを見てきたけど、やっぱり、持ってる持ってないよりも、
基地害か、普通人かによると思う。
そりゃ俺も、極まれに着メロ落としたりするけど、年間数件。下手したら0件だ。
逆に基地害共は一日に数件落としてる(w
そりゃ、数字として現れるだろうと思ったよ。

そのうえ、JAVAアプリ=ゲームで、機種の売れ行きが変わるような市場だからな。
無いよりあったほうが良いけど、明らかにそれを求めてる基地害が多量にいる罠。
533非通知さん:05/01/09 16:06:30 ID:sgHVyvus
何でPCの話になってんの。
仕事でPC使う人でも家にないという人もいるし。
必要ないものを買うより、既にあるものを活用するほうが合理的でしょ。
携帯でできるならそれに越したことないじゃん。

だいたい、家のPCに音楽落としても、携帯プレイヤー買わないと
持ち運びできないだろ。だったら携帯で最初から最後まで済ませば
簡単でしょ。
534非通知さん:05/01/09 16:11:08 ID:ccoNP35o
>>533
> だいたい、家のPCに音楽落としても、携帯プレイヤー買わないと 
> 持ち運びできないだろ。だったら携帯で最初から最後まで済ませば 
> 簡単でしょ。 

携帯プレイヤーって800円も出せば、256MB搭載のが買えるんだよ。
それも、ツタヤで借りてきたCDなんてホンの3分で全部転送できる。
この便利さが分からないのかね。

例えば、CD5枚レンタルしても、着うたフル1曲分の値段だよ。
それだけで、PCでも携帯プレイヤーでも好きなだけ堪能できる。

同じ事を着うたフルでやったら、
8曲×5枚 としたら、それだけで1万2000円もかかる。
535534:05/01/09 16:11:48 ID:ccoNP35o
誤) 携帯プレイヤーって800円も出せば、256MB搭載のが買えるんだよ。 
正) 携帯プレイヤーって8000円も出せば、256MB搭載のが買えるんだよ。 

間違えますた。
スマソ。
536非通知さん:05/01/09 16:12:37 ID:bplVQt8/
>>533
俺は携帯をシリコンプレーヤーとして使うのはむしろ賛成。
実際、702NKで普通に使っている。

結局自由度の問題だろう。
すでにある物を利用するのも非常に言い手段だ。
ただ、冷静に考えて、着うたフルが、いいサービスか?
一部の携帯しか持たない香具師は最高だろうけど、PC、カーステと、CDと使い回す人間にとっては、迷惑この上ない。
さらに、こんなサービスが、市場で主導権を握ったらと思うと、おそろしい。
PC98等、ローカル規格は、もうこりごり。

あとは、とにかく自由にしろ。
着うたフルが、ローカルに落とせて、使い回しが利くようになったら、一つの選択肢としては良いと思う。
高すぎるけどな。
537非通知さん:05/01/09 16:17:19 ID:ccoNP35o
>>536
せっかく、多額の料金をかけてダウンロードした着うたフルも
半年後に機種変更したり、他のキャリアに移動したらどうなるんだ?

例えば、着うたフルに2万円近くかけたとしても、
半年後には DDI POCKET が天下を握っているかもしれないんだ。

だから、3g2なんて互換性の無い規格は嫌だ。
mp3などの一般的に普及している規格にして、
SDカードやPCなどに好きにパックアップできるようにして欲しい。

第一、バックアップも取れない着うたフルなんて最悪だよ。
端末が故障してデータが復元できないなんて言われたら、
今までかけた金がパーだよ。

BREWアプリだって、3000円近くかけて10本近く貯めたのに、
機種変更で全てパー。

ふざけんなと言いたいよ。
538非通知さん:05/01/09 16:23:16 ID:2c7HAWI7
>>531
そうかな?だったらスマソ
というか話変わるがどれくらいからが携帯基地外なんだ?
539非通知さん:05/01/09 16:25:00 ID:KgDxAuLu
>>537
>せっかく、多額の料金をかけてダウンロードした着うたフルも
>半年後に機種変更したり、他のキャリアに移動したらどうなるんだ?

着うたフルはナンバーポータビリティーに備えてのユーザーの囲い込みコこめているんです。
メモリーカードがあれば機種変更しても可能 

>だから、3g2なんて互換性の無い規格は嫌だ。
702NKみたいに3g2が再生できる端末もある。最近の端末を見るとSDカード規格(ASF)が主流になりそう メールとかの添付は無理だけどね

540537:05/01/09 16:28:03 ID:ccoNP35o
> メモリーカードがあれば機種変更しても可能
miniSDに移動できるデータは限られているぞ。
漏れがダウンロードした中にも移動できないのが多いし。
しかも、機種変更時には一回解約することも多いし、
漏れは2台ケータイ持ってるけど、両方で聴く事も出来ないんだよね。

541非通知さん:05/01/09 16:29:14 ID:bplVQt8/
>>538
たいした利用目的もなく、通信料金が1マソ越えてる香具師とか、
たいした利用目的もなく情報料金が数千円単位の香具師。

月々、2マソ越えの連中。
利用目的が、壁紙、着メロ、ゲーム、無目的のネットサーフィンは、ちゃんとした利用目的とは言わない。


と、個人的になんとなく定義。
542○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/09 16:30:13 ID:WKJNJU2I
おれいぽど持ちだけど友達の東芝の奴の方が
音が綺麗だった。イヤホンも同じでデータも同じなのに・・・
ここまで差が出ると鬱になる。
音楽ってビットレートだけじゃないんだなorz
543非通知さん:05/01/09 16:31:32 ID:bplVQt8/
>>539
>着うたフルはナンバーポータビリティーに備えてのユーザーの囲い込みコこめているんです。
というわけで、間違っても、ユーザーに良いサービスとは言えんよな。
企業戦略としては、よくわかる話なんだが。
544非通知さん:05/01/09 16:35:57 ID:KgDxAuLu
>>543
企業にとってはよいサービス 
ちょっと利用すれば、ダブル定額の上限までいくからね

545489:05/01/09 16:36:19 ID:VksGx9qq
>>529
何を比較したうえでの優劣なのか分かりませんが、携帯パソコン共に
今や必携品と言って過言では無いですよね?
ネットに繋いだからと言って、音楽配信や映像等のリッチコンテンツが
利用可能かと言うのは別問題なので、結果は一概には言えません。

>>530
では、何故中古取り扱い店舗は減少しているのでしょうか?
ともすれば新品のパソコン売り場や販売店ですら減少しているのに
中古市場は増加しているとでも?
何れにせよ音楽配信のために中古品をって言うのはニッチでしか有りませんね。

>>532
パソコンで映像編集をしたり、TVを見たりするのは変人だ。
しかもその機能の有無で売れ行きが変わるような市場だしね。
無いよりは有ったほうが良いけど、明らかにそれを求めている変人が大量にいる罠。
(これと同じことを言っているとしか思えませんが、反論有りませんよね?)
546非通知さん:05/01/09 16:36:27 ID:2c7HAWI7
>>541
基準キツくないか?W
でも2ちゃんだとやっぱりパソユーザーのほうが多いからそっちが基本になってる気がする
547非通知さん:05/01/09 16:38:44 ID:Z6TeFr2b
>>542
ギガビ?あれなにげによさげなんだけどあのタッチセンスは駄目
548非通知さん:05/01/09 16:49:22 ID:bplVQt8/
>>545
携帯で、満足な編集ができて、PCの置き換えに耐えうる状態になれば、言うこと無い。
が、どう考えても、数年先の話だ。
で、そのころ、PCはもっと先に行っているわけで。

つまり、分母が増えた状態なのはわかるけど、十年くらい前のパソと似た状況だよ。
俺はその時からPC使ってたから、まあ、同じ穴のムジナなわけだが、明らかにおかしいだろ。
自己満のマニア的楽しみでやってたような事を、必死で一般人っぽい連中がやってるんだから。
総DQN国家だから、諦めないとダメなのか?

で、その大量の変人さんがまともな状況だと、胸を張って言えるのですか?
そうですか。
549489:05/01/09 16:58:51 ID:VksGx9qq
>>548
はい、諦めて下さい。
パソコンの10年前の状況と似かよっていると言うのは分かりますが
更に遡ればパソコンで文字しか扱えない時代も有った訳で
技術の進化が様々なものを吸収する「余地」を生み出しただけです。
その「余地」を偏った価値観だけで判断するのであれば
誰から見ても全てのユーザーが「変人=DQN」です。
故にキッパリと諦めて下さい。
550非通知さん:05/01/09 17:01:14 ID:bplVQt8/
>>549
だから、その分母がね。
今までって本当にごく少数だったのに、一部とは言え、かなりの割合になっちゃってるんだけど。

まあいいか。
俺もDQN向けビジネスは展開する予定だし(w
もっとDQN増えろ(ww
551非通知さん:05/01/09 17:11:09 ID:2c7HAWI7
パソユーザーも携帯ユーザーも趣味で使う時点で同じか
媒体と金額違うだけかもしれん
552非通知さん:05/01/09 17:42:57 ID:DP2HcudL
田舎のナウなヤングに大人気ってことですか。
553489:05/01/09 17:45:41 ID:VksGx9qq
>>550
パソコンの歴史を引き合いに出しながら、割合や分母が「増えた」ですか。

パソコンに対して10年程度の利用歴しかないから分からないのだと思いますが
貴方と同じようなことを言う人は20年以上前から居ましたよ。
それでも結局ユーザーはより高性能なものを、より高付加価値な物を求め
受け入れてきたので、携帯でも同じことが起っているだけですね。
554非通知さん:05/01/09 18:06:40 ID:uluH5zTy
┐(´ー`)┌
555非通知さん:05/01/09 19:06:09 ID:tvkjsQsJ
音楽でもピュアオーディオじゃなきゃ聞いてられないって人もいるし
ヘッドホンステレオで充分って人もいる。

着うたフルが凄いのは、そこそこのレベルの音楽をいつでもどこでも
誰でも簡単に手に入れる事が出来るって事でしょ。
使い方や使われ方を変えたのがエラいんじゃないの。
加速度的に普及していくよ、これは。
例えばMDやiPod持ちも着うたフルは併用すると思うよ。
556非通知さん:05/01/09 20:14:24 ID:/UtwNAfA
>高性能で高付加価値

疑問。
557非通知さん:05/01/09 20:50:58 ID:orscz4L8
とりあえず、パソコンが使えると言ってもワープロ打つくらいしか出来ないと言う人がほとんどだし、レンタルCDからエンコ出来る椰子なんて大した数じゃないだろ。
パソコンが普及した事を使いこなせる事と摩り替えようとしているようだが、普段仕事で使っていても大した事は出来ないから。
558非通知さん:05/01/09 20:54:01 ID:Z6TeFr2b
>レンタルCDからエンコ出来る椰子

iTunesの普及により円弧はとても手軽になったし、CCCDも消え行く形になったから
これからどんどん増えていくと桃割れ。
559非通知さん:05/01/09 21:01:34 ID:Zq4LItnK
いろいろ探したがなかったのでここにたどり着いてしまいますた
着うたフルが無料ダウソできるサイトキボンヌ
560非通知さん:05/01/09 21:13:14 ID:ZU4QWsFe
>>557
そういう香具師はPC云々の前に着うたもロクに落とせないという罠。そういう層については議論しても意味が無い。

>>555
あくまで着信音(着うた)のちょっとした延長という形であって(何曲かDLしてあとは使わない)、それをiPod等と併用というのはいがかなものだろうか。
561489:05/01/09 21:28:06 ID:VksGx9qq
>>556
高性能を求めていなかったら、パソコンはWin3.1時代のもので
十分なはず(と言うか、それですら性能が高すぎる)ですし
高付加価値が求められていないのなら、ネットに接続することすら
ままならなかったでしょうね。

>>557
少し前のパソコンならまだしも現状ではワープロソフトを使うより
リッピングの方が遥に簡単なのでは?
「ソフトをインストールするって何?」って言う様な人は別でしょうが。
562非通知さん:05/01/09 21:38:12 ID:moXI8Pt5
>ソフトをインストールするって何

少なくない気がします。
563非通知さん:05/01/09 21:44:37 ID:ZU4QWsFe
>>562
そんな香具師は着うたやメールもロクに使えないって。その層を議論しても意味が無い。
正直、”初級者”程度ならそれはできる。できないのは”初心者”だ。
564非通知さん:05/01/10 00:09:13 ID:EWPz0WcJ
ワードも、エクセルも知らない奴が、cd2wav32と午後のこ〜だを普通に使っていた。

>>553
で、そこで着うたフルは高機能なのかと。
高付加価値は、一定の考え方から可能だけどな。非常に不便という注釈は付けざるを得ないし。

それと実装している音楽再生機能と比べて、あまりに非力。
単なる低機能に必死にしがみついている、少し前のPCヲタをかいま見るわけで、それが一般化してるのが不思議だなと。

たとえば、PC9821ASとかで必死に3D画像計算したりとかね。
全く意味はないけど、そのものがおもしろくて、そこからインスパイアされて、色んな人が出てきたわけだけど、その分母はごく少数だったろ?
565非通知さん:05/01/10 04:07:26 ID:xHSL/AR1
>>564
取りあえず君は文章の書き方から出直してらっしゃい。
566489:05/01/10 07:13:25 ID:DFvD8UUq
>>564
>で、そこで着うたフルは高機能なのかと。
と言うかリアルタイムデコードが出来る時点で十分に高性能ですよ。
しかもHE-AACは「間引かれた」周波数成分を演算で補完しているため
他のコーデックよりは技術的ハードルか高いです。
(機能的にもポータブルプレーヤーとしては十分に備えている機種も有りますしね。)

>高付加価値は、一定の考え方から可能だけどな。
>非常に不便という注釈は付けざるを得ないし。
何が不便なのですか? 自分でエンコードできないこと?

>それと実装している音楽再生機能と比べて、あまりに非力。
携帯のベースバンドチップを着うたフル「専用」に使うか
コストや実装面積を「無視」して専用チップを積めというのですかね?

(改行数の規制に引っ掛かりそうだから一旦投稿します。)
567489:05/01/10 07:27:59 ID:DFvD8UUq
>>564
>単なる低機能に必死にしがみついている、
>少し前のPCヲタをかいま見るわけで、それが一般化してるのが不思議だなと。
パソコンより強力に省電力化を求められ且つ、体積的にも制限の厳しい携帯で
貴方の望むような高性能が実現していないだけですよ。

>たとえば、PC9821ASとかで必死に3D画像計算したりとかね。
当時のパソコンには、現在のように「余裕」は多くなかったので
それを低性能と言うのは、単なる認識不足です。

>全く意味はないけど、そのものがおもしろくて、そこからインスパイアされて
>色んな人が出てきたわけだけど、その分母はごく少数だったろ?
貴方にかかると、パソコンでのビデオ編集も「全く意味はない」物になりそうですね。
技術的な進化を「瞬間的に」起ったものとでもしなければ
貴方が望むと望まないと「無意味な技術」はこれからも出続けますよ。

#で、564氏も指摘されていますが、もう少し推敲されてから
#文章を投稿していただけませんか。意図を汲むのに少し苦労します。
568非通知さん:05/01/10 08:03:00 ID:rSOr8Xrk
俺の友人でふと考えてみた
仕事でパソ使っていてネットを除いて音楽や趣味でそういう事してるやつは15人中2人しかいなかった
仕事でしか使わないやつもいた
こういうのはパソ使えないことになるのか?
そもそも仕事でパソ使わないし家にもないやつもいるわけだが
こういうやつはパソがなくても困らないよな?
でも携帯は友人間で普及率100%だ
固定観念で決めつけるなよ
569非通知さん:05/01/10 08:18:18 ID:KaygUc+8
デジカメ持ちも写メ使う
目覚まし時計持ちもケータイで目覚ましセット
腕時計持ちもケータイで時間チェック
PC持ちもケータイで2ch

競合するものじゃなくケータイだけで出来る事がヒットの秘訣。
570非通知さん:05/01/10 08:29:07 ID:6EjGzN7f
>>4がたてた良スレみてみたい
571非通知さん:05/01/10 09:46:14 ID:u5Gw788l
>569

自宅から電話をかけるのにさえ、目の前の固定電話じゃなくて
携帯を使うもんなぁ。通話料の差より、電話帳機能の利便性の
ためにね。
PCがあればとか、ポータブルプレーヤーがあればとか、あるいは
値段がとか言ってるやつの声は、そういう人達にはあまり関係
なさげ。
572(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/10 10:36:07 ID:cs2DbLX/
>>570
いくつも立ってるわよん。継続スレ以外は滅多に立てないけど。●は持ってる

このスレたしか糞スレがイパーイ立ってたときに立ったから>>4を書いたのさ。
573(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/10 10:39:38 ID:cs2DbLX/
でも人気なんだな着うたフル。いまはDとVしか使ってないからなあ。
W21CAかW22SA買って試してみるかな。
574489:05/01/10 10:49:27 ID:DFvD8UUq
>>573
着うたフル「だけ」を目的とするならW22SAの方が良いです。
(外部メモリー使えないので、それが難点ですが。)
価格や本体内蔵スピーカーを重視したいならW22Hって選択肢も有りかと。
W21CAは人気が高く、他の対応端末に比べて入手が難しく
しかも価格高めなので、「お試し」で買うには敷居が高いですよ。

今年の2月中旬以降に発表され、3月以降に発売されると噂の
W31シリーズを待つって手も有りますが…
575非通知さん:05/01/10 10:53:10 ID:2QBonU43
着うたフルとiTMSは競合しないだろう。
iTMSとCDレンタルは競合する。
576(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/10 11:05:53 ID:cs2DbLX/
>>574
たしかに21CAは高いな。22Hも悪くない。値段も手頃だし。
577非通知さん:05/01/10 11:07:46 ID:1lWvhTfP
>>575
iTMSの対応曲数次第だな。CDレンタルとの競合は。
しばらくは共存では。
578非通知さん:05/01/10 11:45:08 ID:rSOr8Xrk
>>558
仕事上使ってるヤシは簡単でもやらんと思うが
579非通知さん:05/01/10 11:46:28 ID:2QBonU43
昔と違って、楽曲を入手する手段が増えたなあ。

音楽CD、CDレンタル、着うたフル、iTMS(はまだない)、他の有料音楽配信
580非通知さん:05/01/10 12:48:24 ID:E7yz2mUZ
>>579
ny…、うわ、何をするやkさkldじゃsl;ふぉいあksふじこ
581sage:05/01/10 15:39:19 ID:YAxW4M0J
>>571
公衆電話はあまり使いたくないんだよ。
だって、他人の唾液や脂だらけの受話器で会話するのは嫌だと思わないのか?
582非通知さん:05/01/10 15:44:36 ID:rSOr8Xrk
>>581
よく嫁YO
583非通知さん:05/01/10 16:06:44 ID:cHlUkXAD
>>482
> お前を基準に考えちゃいかん。「一部の」小中高大学生だろ。 
確かに、一部かもしれないけど、
オンラインゲームやレンタルサーバなどで使っている人も結構いるんだけどな…。

> CDを買ってくれる一般人はWebマネー、PC向け音楽配信の存在すら知らない人が大半だと思うぞ。 
着うたフルの購入層は若者が主体なんだから、知っている人は多いと思うな。
でも、正直、漏れの身の回りにも利用者は殆ど居ない。
学校では、かなりの人がP2Pソフトで落とした音楽をデジタルオーディオプレイヤーに入れまくったり、
MDに入れたり、CDに焼いたりして使っているんだよ。
正規に購入している人なんて殆どいないのが現状。
PCを持っている若者はファイル共有ソフトなんかを使っちゃうし、着うらフルなんて自作しちゃうから、
購入してくれる訳じゃなさそうだね。
584非通知さん:05/01/10 16:09:26 ID:swPWBpP1
そもそも1ヶ月半で100万件突破が多いのか少ないのかも
分からないで語りあっても意味が無いような

この議論は、1年後にした方が良いんじゃない?
585非通知さん:05/01/10 16:49:58 ID:1lWvhTfP
開始からいきなり対応端末が何万台もあった訳じゃないから
1ヶ月半で100万件突破はなかなかの数字だと思うよ。

仮にサービスインから対応端末が40万台あって
それで100万DLなら少ないけど。
586非通知さん:05/01/10 17:54:19 ID:QCtwdJCz
>>585
実質、開始数ヶ月から対応端末が41万台ある訳だが。
ものめずらしさも手伝っている数字なので低い数字といわざるをえない。
587非通知さん:05/01/10 18:24:28 ID:fOvxBHOO
一行目の意味がわからん。
二行目の論拠がわからん。
588非通知さん:05/01/10 18:59:13 ID:2QBonU43
>>583
君の友人はPCオタが多いんだね。
589非通知さん:05/01/10 19:11:43 ID:fOvxBHOO
PCを使えばタダでできるようなことを、わざわざ高い金を払ってやるのが、携帯ヘビーユーザー
の特徴なわけで。
彼らは端末単体で何ができるに興味があり、技術には全然興味がない。
テクノロジを前面に出して失敗したのが、CDMA-oneや初期のFOMA。

>>・ ユーザーは30代男性が主流で,デジタルグッズ・マニアが多数?
>>・ 携帯電話を複数台所有する
>>・ 携帯電話のヘビーユーザーではなく,所有するのが喜びとのFOMAユーザー像が浮き彫りになった。

こういうユーザー層を捕まえても、収益には繋がらない。
590非通知さん:05/01/10 19:14:13 ID:1lWvhTfP
>>586
>実質、開始数ヶ月から対応端末が41万台ある訳だが
  _, ._
( ゚ Д゚)ハァ? 俺が言っているのは開始当日に41万も
契約はないでしょ?ってこと。

サービスインと同時に41万契約あってそれで100万なら少ないが。
591非通知さん:05/01/10 19:20:20 ID:juey2xHC
それよりEZ着うたが1億6千万DL突破した方が凄い。1台あたり平均10曲位か。
100万DLまでの期間もほぼ同じだし着うたフルも同じ様に普及するんだろうね。
592非通知さん:05/01/10 19:22:43 ID:fOvxBHOO
11/18〜12/13 36万DL、1.5万DL/day 累計36万DL 対応端末20万契約
12/14〜12/24 34万DL、2.2万DL/day 累計60万DL
12/25〜 1/5  40万DL、3.3万DL/day 累計100万DL 対応端末41万契約

この数字から見ると、
12/13段階での平均DL数を契約者で割ると0.075DL/契約・day
1/5段階での平均DL数を契約者で割ると0.080DL/契約・day

と、1ユーザーあたりの利用動向は上昇しているのがわかるね。
端末発売当初は、端末を買うこと自体が目的だった顧客が高い割合を占めるのに対し
新サービスが周知され、価格が落ち着いた段階では、サービスを目的として端末を買う顧客
が増加していることが伺える。
593非通知さん:05/01/10 20:07:35 ID:2QBonU43
FOMA層は30代男性、PCオタ、WEBと仕事の通話が主。
PCマニアが多いので、PCからデータを携帯にパケットを使わず転送することが必須。
違法音源を入手しているので、PCから転送するミュージックプレイヤー機能が魅力。


WIN層は10〜20代若者、携帯ヘビーユーザー、WEBや友人と頻繁にメール利用が主。
携帯ですべてがまかなえる音楽配信サービス「着うたフル」や着うたを利用。
594○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/10 20:14:38 ID:k4k8O0zP
FOMA使ってる人って俺の周りではPCあまり使えない人が多いよ。
595非通知さん:05/01/10 20:20:54 ID:2QBonU43
まあ、auの着うたフルは自作規制があるから。
解析を目的にWIN使っているマニアもいるからな。
596非通知さん:05/01/10 20:22:28 ID:cHlUkXAD
>>595
神の解析の速度が速すぎて、
自分が端末買った頃に解析始めると、
車輪の再発明みたいな状況にならないか?
597非通知さん:05/01/10 20:23:11 ID:xHSL/AR1
オレの友達でPC毎日立ち上げてるのなんてオレくらいだよ・・。
598非通知さん:05/01/10 20:29:00 ID:66JINvHE
>>593
FOMAとPCの相性は最悪だろ。10KBまでしか受信出来ないし、ファイルの種類に制限有りすぎだし。自動転送も無いじゃん。
599非通知さん:05/01/10 20:33:59 ID:rSOr8Xrk
ここでPCユーザーはダウソしないとか、周りの人間は自作で…とか言ってるヤシは類友でそういう環境の確率高いな
世の中にはパソいじるより外に遊びいきたい人もいるわけだし
そういうのは外で暇な時間にサクッとダウソしたいわけだからねぇ
600非通知さん:05/01/10 20:34:35 ID:OIN+DQwk
テレビ電話やゲームしたい人がFOMAにしてる
601非通知さん:05/01/10 20:47:24 ID:2QBonU43
それにしても、auは宣伝がうまいね。
着うたフル端末には贅沢過ぎるヘッドフォンやBOSEのスピーカーでデモンストレーションしてるもんな。
602非通知さん:05/01/10 20:57:43 ID:78UVrnnD
>>598
パケ代が勿体無いから、ネット経由でデータを移動させないと思うぞ。
603非通知さん:05/01/10 21:31:58 ID:KaygUc+8
3G使うなら定額が常識でしょ。
会社のPCからメール転送してるビジネスマンはWIN多いぞ。
FOMAはまだまだビジネスユースにはキツいでしょ。
604非通知さん:05/01/10 21:39:44 ID:YAxW4M0J
>>602
普通に使うと莫大なパケット代になるから、
ヘビーユーザーは定額制のプランに入るでしょ。
605非通知さん:05/01/10 21:45:40 ID:c51wLgtL
PCヲタならカード型PHSを併用してるんじゃないの?
PCと端末間の移動ならminiSDでも出来るし。
606非通知さん:05/01/10 21:48:17 ID:oO3csdAM
607非通知さん:05/01/10 21:51:08 ID:oO3csdAM
着うたフルチンコ。降ってくる。。
官能携帯W31P
608非通知さん:05/01/10 21:51:29 ID:2QBonU43
Vodaの純増が1ヶ月1万を切ったんだが、
auやドコモは10万以上あるね。
609非通知さん:05/01/10 21:55:32 ID:ihdb5fAm
>>602
FOMAってプラン制限があるから気軽に定額に入れないんだっけ
610非通知さん:05/01/10 21:56:45 ID:c51wLgtL
>>609
それは言えるな。
ファミ割前提として月9000円近い出費になる。
通話がそれなりに多いユーザーならまだいいけどね。
611非通知さん:05/01/10 22:21:01 ID:78UVrnnD
>>609
プラン67以上でないのとFOMAの定額制に加入できないからね。
PCヲタさんだと、端末での定額制は敢えて選ばずに、PHSを使っている可能性が高い。
612非通知さん:05/01/10 23:00:42 ID:2QBonU43
だから、FOMA使っている人でも定額にしてない人がいるのか。
613非通知さん:05/01/10 23:04:35 ID:etLgKWl8
auの着うたの音質ってどんな感じなんですか?FOMAと較べて・・・
614ワンチャイ:05/01/10 23:11:55 ID:kDLkOi1m
>>613
比べ物にならないほどauが↑
615非通知さん:05/01/10 23:12:22 ID:NOjNyFrr
>>613
端末のスピーカー次第じゃね?
616非通知さん:05/01/10 23:13:50 ID:aXBsNoyM
HEーAACは神
617非通知さん:05/01/10 23:16:38 ID:rSOr8Xrk
>>614-615
答えのギャップにワロタ
>>613
スピーカー抜きならHE-AACのau
618非通知さん:05/01/10 23:17:38 ID:etLgKWl8
>614
マジで!?AUいいなぁ〜

AUは着うたフルと普通の着うたの音質は変わらないんですか?違うなら、どっちが音質よさげ?
619非通知さん:05/01/10 23:19:27 ID:rSOr8Xrk
>>618
フル
ステレオだすし
620非通知さん:05/01/10 23:19:44 ID:aXBsNoyM
着うたフルは新規格のあれ使ってるから神だが着うたはばらつきがある
621非通知さん:05/01/10 23:26:41 ID:etLgKWl8
AUの着うたはメモリーカードにエクスポートできるの?
ちなみにFOMAは無理
622非通知さん:05/01/10 23:28:55 ID:aXBsNoyM
最近のは移動できるはず
623非通知さん:05/01/10 23:29:57 ID:rSOr8Xrk
>>621
フルは化膿
624非通知さん:05/01/10 23:30:19 ID:L6wwVpYH
機種によるよ
625非通知さん:05/01/10 23:32:27 ID:etLgKWl8
マジで!?
AUはネ申だなw

FOMAは糞。
626非通知さん:05/01/10 23:35:28 ID:etLgKWl8
回答ありがとございますw
627非通知さん:05/01/10 23:35:43 ID:L6wwVpYH
>>621
W21TとW22Hが化膿でつ 
628非通知さん:05/01/10 23:36:55 ID:uluzMzJ9
629非通知さん:05/01/10 23:37:19 ID:L6wwVpYH
おまいらあんまりフォマを馬鹿にするなよなー。
豚よりはマシじゃんドコモ
630非通知さん:05/01/10 23:37:53 ID:rSOr8Xrk
WINにするも自由
FOMAにするも自由
どちらも糞じゃない罠
631非通知さん:05/01/10 23:40:38 ID:etLgKWl8
いえいえ、FOMAは糞です。
T9機能は最高だけどw
632非通知さん:05/01/10 23:40:48 ID:rSOr8Xrk
>>627
22saのみ不可だ(ノД`)
ca仲間ハズレにしないで…
633非通知さん:05/01/10 23:43:12 ID:XSQM219S
2012年FOMAの電波最強伝説2【さよならau】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1104721253/l50
634非通知さん:05/01/10 23:43:53 ID:gHyBQK4w
>>612
定額にしてない人のほうが多いだろうね。
安いプランでPP10、なんてライトユーザーも多いんじゃないか?
635非通知さん:05/01/10 23:48:18 ID:rSOr8Xrk
>>631
乗り換え検討なら専用スレで相談するといいよ
636非通知さん:05/01/10 23:53:07 ID:L6wwVpYH
>>627
俺はW21CA餅だけどミニSDにコピーできない罠
637非通知さん:05/01/10 23:53:58 ID:L6wwVpYH
間違った(+д+)マズー
638非通知さん:05/01/10 23:54:01 ID:X7REdjC+
携帯サイト作った〜
http://pksp.jp/j761108/
639636:05/01/10 23:54:52 ID:L6wwVpYH
>>627>>632
640非通知さん:05/01/10 23:56:31 ID:etLgKWl8
FOMAユーザーの俺からすると、auユーザーのあんた達が未来人に見えて仕方ないw
641非通知さん:05/01/10 23:57:13 ID:rSOr8Xrk
>>636
不良品でつかね?
公式のなら
サブメニュー→MiniSDに移動で普通に漏れのはできるんだが…自作は作者次第
642非通知さん:05/01/10 23:58:04 ID:aXBsNoyM
>>636
コピーは出来ないから移動汁
643非通知さん:05/01/10 23:58:53 ID:L6wwVpYH
>>641
修理に出したら直るかな?
644非通知さん:05/01/10 23:59:43 ID:L6wwVpYH
そうか!移動か!!
アドバイスどうもありがd
645非通知さん:05/01/11 00:00:54 ID:1YNQBZYM
コピー不可にしても、再ダウンロードできるから意味無いよな。
646非通知さん:05/01/11 00:01:47 ID:rSOr8Xrk
>>643
移動無理ならショップだな
明らかに不具合
とりあえず移動で貯めしてみ
647非通知さん:05/01/11 00:05:21 ID:rSOr8Xrk
>>645
なんか意味あるか?ソレ
648非通知さん:05/01/11 00:18:32 ID:DzeyFzmq
>>647
再DLに期限があったとする。
カードと本体にそれぞれ保存しておく。
本体が故障して交換、もしくは機種変。
カードから新しい本体に移して(゜д゜)ウマー
っていうことじゃないの?
649非通知さん:05/01/11 00:21:45 ID:7uc99ch2
一曲100円、着うたハイクオリティステレオもSD移動可。
音質は着うたフルと同じで、爆音。
やっとお金をだしてもいいレベルになった…
SH900iを最近買った友達がいるのだが、オレのW21Tを触って、音質やサービスのあまりの違いにFOMAに早くも嫌気がさしてた。
次はauにするって。
650非通知さん:05/01/11 00:24:43 ID:Vt9S1+B8
>>648
バックアップのバックアップな
サンクス
でも機種変更なら普通にminiSDで鬱せばいいんじゃ…
651非通知さん:05/01/11 00:33:20 ID:6YOa6TG4
>>647
ひとつを本体に残して、一つをminiSDに移動しておけば
機種変後に白ロムの状態でも聴ける。
そっから新規なり機種変なりすれば着うた増殖でウマー?
652非通知さん:05/01/11 00:40:55 ID:DzeyFzmq
>>650
そうだよな、機種変なら…orz
>>651
たしか電番で管理してるから
それは無理なんじゃなかったっけ?
653非通知さん:05/01/11 01:52:56 ID:DNBNBF98
テレビ電話目的でFOMAを選んだとして、それなりに綺麗に写るの?
昔(FOMAがまだ出たての頃)テレビ番組で見たテレビ電話の画像は、クソ汚くて「わざわざこんな汚い画像でテレビ電話する必要あるの?」と思えた。
今でもあれぐらいの画質?むしろ、テレビ電話だとあれが限界なのか?
654○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/11 03:20:32 ID:VGgwdqN4
>>653
テレビ電話自体は別にいいんだが、
出す時期が早すぎた。
IP化出来るまで糞画質。
655非通知さん:05/01/11 15:38:51 ID:MqmN5lzx
>>652
電番で管理してるのはminiSDに移した時のみ。
656非通知さん:05/01/11 16:43:40 ID:yHI4rhTn
auは着うたフルで、「感動ケータイ」とキャッチコピーにしているけど、
自分は特に着うたフルで感動したりすることは無かった。

だが、「普通の着うた」がHE-AAC化されてフルと同じ音質だったのには感動した。
これまで低音質着うたを利用してきた自分にとっては、一番驚いたことだ。
657非通知さん:05/01/11 18:01:48 ID:wQHI/qwV
俺もレコ直の着うたがHE-AACになってから公式からダウンロードするようになった。
658非通知さん:05/01/11 18:22:54 ID:QmXcuSOC
再ダウンロード法で着うたを増殖
それを色んな人の携帯にメモリー経由で配布することは違法だからやるなよ
貰ってもダメだぞ

グループで分けあったりするんじゃねーぞ
659非通知さん:05/01/11 18:27:04 ID:yHI4rhTn
>>658
SDに保存した着うたは、同じ電話番号のケータイにしか移せないから、
心配しなくてもいいよ。
660非通知さん:05/01/11 18:30:45 ID:5nqzfRvp
W22Hは使いやすいかな?
661非通知さん:05/01/11 18:32:30 ID:ETxsvZOz
F901iCユーザーだが高音質で100曲くらいは余裕ですがなにか?
デザインは置いといて
662非通知さん:05/01/11 18:36:51 ID:Vt9S1+B8
>>661
300曲以上可能ですがなにか?
663非通知さん:05/01/11 18:39:03 ID:yHI4rhTn
>>661
100曲といっているから、君は512MBのminiSDを使っているな。
ドコモはパケット定額制だが、パケットを大量に消費してくれるコンテンツが少ないな。
664非通知さん:05/01/11 18:54:19 ID:nPIkXKOK
>>663
発想が逆。
auで言えば1xを使い放題しちゃってるようなものだから、ドコモとしては
できるだけ利用を控えてもらいたいハズ。
だからリッチコンテンツを出してこない。
665非通知さん:05/01/11 19:04:22 ID:yHI4rhTn
そうか、
auはダブル定額で、上限の4200円まで使わせようとしてるのにな。
666非通知さん:05/01/11 19:44:02 ID:Vt9S1+B8
そう考えるとFOMAはサービスより端末側をよくするしかないが901で行き着いた感があるな
667非通知さん:05/01/11 19:49:27 ID:cYRPOj1P
豚呼ばわりは百歩譲ってFOMAに糞って言われる筋合い無いがな。

叩きが減ってきた?一時は詭弁のコピペでもはってやろうかと思ってたけど。
ところで着うたフルに興味持ったし、AU使ってみたかったんで702NKと二台持ちしようと思ってるところです。

702NK持ってるから、着うたフルは興味本位程度にDLするつもりです。
V3Gは建物の中がいまいちだから、それを補完するって目的もあるし。やっぱ定額入らないと一曲高いかな?
668非通知さん:05/01/11 19:51:15 ID:gp4lw3UY
FOMAはHSDPA導入以降のサービス状況によるでしょうな。
いま1.5GものファイルをDLできるようにしたらBEFORE CRISISの時よろしく
ネットワークダウンしそうだな
669非通知さん:05/01/11 19:52:42 ID:gp4lw3UY
>>667
てゆうか定額は必須でしょう。
670非通知さん:05/01/11 19:58:12 ID:Vt9S1+B8
>>667
定額にしとかんと一曲でもエラいことなるヨカーン
ってか誰にレスしてるの?
671非通知さん:05/01/11 20:06:26 ID:gp4lw3UY
てか1曲ダウソするだけで12000パケットも使うし。
672非通知さん:05/01/11 20:43:47 ID:yHI4rhTn
やっぱり、5位になってもVodafone 3G
着うたロング対応だしね。
673非通知さん:05/01/11 20:49:34 ID:2cxspV9/
100万件か
まぁこれから大コケということはないだろうな
674非通知さん:05/01/11 21:08:49 ID:Vt9S1+B8
曲数次第かな?
だからFOMAに早く追従してほしいんだが。年末のHSDPA(出るという噂)まで望み薄いしな
675非通知さん:05/01/11 21:58:09 ID:+cCjvEWm
auRecordsの話はどこですりゃいいの?
何か当たっちゃったんだけど
676非通知さん:05/01/11 22:09:56 ID:5nqzfRvp
漏れのケータイに以心でんしんの着うたフルないよぅ
677非通知さん:05/01/11 22:19:09 ID:Vt9S1+B8
>>675
なにが当たった?
>>676
只だからダウソ汁
漏れ暇人だな…OTL
678非通知さん:05/01/11 22:21:11 ID:5nqzfRvp
>>677
どこで只なのー?
679非通知さん:05/01/11 22:23:28 ID:Vt9S1+B8
680非通知さん:05/01/11 22:30:43 ID:XsREOtk4
てゆーか、フルが一般化したらCDいらなくね?
681非通知さん:05/01/11 22:33:56 ID:5nqzfRvp
>>679
ほんとだー+。+゚(・∀・)゚+。+
どうもありがd
682非通知さん:05/01/11 22:37:52 ID:lxASlReY
100万曲か…1曲1.5MBで単純計算すると、およそ一月半で
1.4TBのトラフィックがあったわけか。
なにげにすごいな。
683非通知さん:05/01/11 22:48:12 ID:yHI4rhTn
PCの音楽配信と比べても、ビジネスモデルが非常に巨大なのが着うたフルだからね。

しかし、問題はレコ直がCDの権益を保護し続け、配信曲数を増やさない事態が続けば、
このサービスは失敗するだろう。
684非通知さん:05/01/11 22:51:43 ID:5nqzfRvp
そういやW21Tには月額取り放題てのがあるらしいが、W21CAには月額取り放題がない。
なぜだ??
685非通知さん:05/01/11 22:56:05 ID:9aC71ekH
>>684坊やだからさ
686非通知さん:05/01/11 22:57:59 ID:Ge37ce+X
>>683
> しかし、問題はレコ直がCDの権益を保護し続け、配信曲数を増やさない事態が続けば、 
> このサービスは失敗するだろう。
「着うたフル」は、ぼったくり価格だからCDより儲かると思うんだがな。
CDだとレンタルしたり複製されたりするけど、着うたフルは不可能だから。
687非通知さん:05/01/11 22:58:24 ID:5nqzfRvp
>>684
坊やとは?
688非通知さん:05/01/11 23:03:29 ID:Vt9S1+B8
>>687
ガンダムのシャアの言葉だな
出たばかりだからって意味か?
689非通知さん:05/01/11 23:06:47 ID:9aC71ekH
すまん、「なぜだ!」って言葉にはこのセリフが条件反射で出る('A`)
690非通知さん:05/01/11 23:34:30 ID:+cCjvEWm
>>677
会員の皆様へ
インスタントくじでCDゲット!一挙200枚プレゼント
提供:auRecords

ってauからメールきて、それにあたっちゃった
CDは先月のランク30から好きに選べるって感じの。
691非通知さん:05/01/11 23:44:32 ID:GABOJoAY
>>690
…俺はずれたよ。いいなぁ。
692非通知さん:05/01/12 00:02:40 ID:yHI4rhTn
さあ、本日の新作iPod + iTMSと着うたフルが競争しだすな。
693非通知さん:05/01/12 00:50:53 ID:RKupIaLd
>>686
だよな。
CDと違って流通コストや在庫管理にかかるコストもかからないし。
694非通知さん:05/01/12 02:03:17 ID:SOaJ76TI
1曲300円って高いんだろうけど、儲からなきゃやって貰えないんだから仕方ない
貧乏人は盗むか鼻歌でも唄ってろってことだな、風邪予防にもイイらしいよ、鼻歌
695非通知さん:05/01/12 03:20:53 ID:5mEcA0Es
せっかくメモリーカードに着うた入れても、ケータイの機種が違ったら聴けないんじゃないんですか?どうなんですかね?
696非通知さん:05/01/12 04:30:22 ID:/DJr8HIp
映像はハイビジョン、iMovieもFinal CutもHD対応です
http://www.apple.com/jp/finalcutexpress/

MacがOfficeを変えます、iWork発表です
あなたの仕事にオリジナリティを。
http://www.apple.com/japanstore/

新しいMac、Mac miniです 58,590円~
http://www.apple.com/jp/macmini/
http://images.apple.com/jp/macmini/images/designtop20050111.jpg

iTunes電話、始まります、携帯で着うたフルなんて言ってる場合じゃありません

フラッシュメモリ型の単三電池で動くiPod、iPod shuffle発売です 10,980円~
http://www.apple.com/jp/ipodshuffle/
http://images.apple.com/jp/ipodshuffle/images/indexwithgum20050111.jpg


2005年も引き続きAppleの年になります。
よろしくおねがいします。
697非通知さん:05/01/12 04:45:14 ID:+P2qdJlM
>>696
どうせコピペだろうが不覚にも一番下のが欲しくなっちまった・・。
698あぼーん:あぼーん
あぼーん
699非通知さん:05/01/12 05:35:13 ID:GRX8XhSq
着うたフルなんかより、iTunesに対応して欲しいんだけど、
auの戦略的になんだか無理っぽだな。。
この点は、DoCoMoの方が希望があってうらやましい。
iTunes連携に比べたら、着うたフルは、高くて不便なだけ。
700非通知さん:05/01/12 06:09:44 ID:dJMhgMP3
701非通知さん:05/01/12 07:06:14 ID:Do+kfo4c
着うたフルを利用するなら、必ず「W定額」に入ってね。
非対応機種でも見れるサイトでチェックしたら、オレンジレンジ「ミチシルベ」のデータ量が1893KB=パケ代2965円相当。
定額でなければ、パケ死続出だね…
702非通知さん:05/01/12 07:18:38 ID:PizxKNqg
>>695機種変したらって事?
同番号なら聴けるそうだ。
703非通知さん:05/01/12 07:32:46 ID:KAlNbxhE
iTunesはいいとおもうがパソだと色々マンドクセ
着信音登録するなら着うたフルしかないしなぁ
着うたフルから着うた作れない百円引きのバージョンとかも出してホスィ
704非通知さん:05/01/12 10:20:20 ID:enBNYPk9
コレを機に、ソニエリも意地張らずにminiSDにして欲しい。
705非通知さん:05/01/12 11:46:25 ID:xplpQ6Wu
レコ直でランキングが出るようになったけど
メイン層はやっぱり値段はあんま気にしないんだな。
706非通知さん:05/01/12 16:31:29 ID:m/YPuFEB
>>704
それは無理な話なので
age
707非通知さん:05/01/12 19:04:37 ID:aDH9AwFR
>>704,706
昨年10月にソニーエリクソンもSDcard Associationに加盟したそうです。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/22071.html
(↑この記事の最後の方に注目。)
708非通知さん:05/01/12 19:07:19 ID:kv5fMg9o
海外でのSDとMSのシェアってどんなもん?
709非通知さん:05/01/12 19:24:54 ID:5mEcA0Es
>702
友達のケータイとかにってことです。
710非通知さん:05/01/12 19:30:22 ID:aDH9AwFR
>>709
着うたフルに限らず、著作権付きのデータを友人間と言え
貸し借りするのは著作権法違反なので、そのようなニーズに
対応することは有りえないでしょうね。
711非通知さん:05/01/12 19:46:57 ID:fjdydifh
>>710
> 着うたフルに限らず、著作権付きのデータを友人間と言え 
> 貸し借りするのは著作権法違反なので

もっと勉強して下さい。
自分で購入したゲームソフトやCDを友達に貸しても著作権の侵害には
ならないという解釈が一般的です。
複製したものを貸した場合などは著作権の侵害となりますが。
712非通知さん:05/01/12 19:56:24 ID:5mEcA0Es
>711
着うたを移動させたメモリーカードを友達のケータイに入れ、聴く事は可能なんですか?
713非通知さん:05/01/12 20:13:50 ID:KAlNbxhE
>>712
無理
714非通知さん:05/01/12 20:20:02 ID:5mEcA0Es
>713
なーんだ。。
じゃ、機種変したら?
715非通知さん:05/01/12 20:24:53 ID:KAlNbxhE
>>714
化膿
716非通知さん:05/01/12 20:31:48 ID:aDH9AwFR
>>711
その貸した友達が複製しないのであれば、ですね。
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0410/25/news003_2.html
この記事の後半部分を参照して下さい。
単に聞かせることを目的とするなら大丈夫そうですが
複製を目的とするのであれば、問題ありです。
717○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/12 20:52:34 ID:Flv0+kSI
友達は着うたフルよりW21CAのスピーカーにびっくりしてた。
718非通知さん:05/01/12 23:26:17 ID:3DS2gAMo
>>717
俺はW21CAにミニSDが付いてないのにびっくりした
719非通知さん:05/01/12 23:29:48 ID:fjdydifh
>>718
たった16MBのおまけに何の意味があるんですか?
その分、1円でも良いから安くして欲しい。
720非通知さん:05/01/12 23:54:27 ID:3DS2gAMo
>>719
ないよりはマシだろ?
721非通知さん:05/01/12 23:54:36 ID:KAlNbxhE
まぁcaは冬winで一番高いからなぁ
722非通知さん:05/01/13 00:09:57 ID:qnekvzuD
既に持ってる人には邪魔なだけだったり
723非通知さん:05/01/13 00:35:13 ID:qeGhJQhP
>>718
901iもそうじゃなかった?miniSDはついてるの?
724非通知さん:05/01/13 19:24:39 ID:HgFU6lH6
901iも付いてないよ。
俺は901から買ったから少しがっかりだったぜ
725非通知さん:05/01/13 19:58:11 ID:/twvU01q
着うたフルは必ず失敗すると思うよ。
だって、300円もするんだぜ。レコ直はやる気ないんだろ。
726非通知さん:05/01/13 20:04:09 ID:hQ7MTv6L
auだけなら失敗する。ドコモも追随すれば成功する。
727非通知さん:05/01/13 20:10:02 ID:6N6Sy1Ui
auだけでも既に大成功。
早く曲数増加しないかなあ。
728非通知さん:05/01/13 20:15:19 ID:63I+1kPm
M-stageに比べりゃ安価だよwあっちは1曲450円したし。
729非通知さん:05/01/13 20:20:29 ID:PpcPA/kc
ドコモはまだ無理
そこまで能力ないから
730○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/13 20:35:40 ID:ueLXcL3i
着うたフルはドコモがやれば失敗するが、
あうがやれば成功する。
731非通知さん:05/01/13 21:40:50 ID:/twvU01q
ドコモは、4800万近く契約があるが、3Gはそのうち17%の800万程度しかない。

しかし、auは1800万の契約のうち、およそ90%が3Gである。

ドコモの利用者は保守的なユーザー層が多いことに原因がある。
着うたフルのような革新的なサービスを行えるのはauだけだな。

でも、300円高すぎ!300円があれば、あんなにいいものが買えるのにな。液晶TVとかDVDレコーダーとか
732非通知さん:05/01/13 22:27:14 ID:2/xq7BJN
Being系のアーティスト、来てくれた。
B'zが来てくれたのが嬉しい〜〜!
この調子でサイトや曲数が増えてくれれば。
733非通知さん:05/01/13 23:53:29 ID:pU7XfUlO
>>731
その 「3G」 って何の事なんだ?
周波数が 3Ghz って事?
第三世代ケータイって事?

3Ghz なら 3G なんて変な略をしないで欲しい。
一般人には理解しにくいじゃないか。
734非通知さん:05/01/14 00:10:18 ID:BMXUvQVs
どう見ても第三世代と思われ
3Ghzは携帯で使ってないし
735非通知さん:05/01/14 00:11:25 ID:qgHpODbV
auは800Mhzだから、3Ghzはありえないでしょ。
736非通知さん:05/01/14 00:14:36 ID:un0qXZKQ
>>735
auはちょっとズルイ
737非通知さん:05/01/14 00:16:31 ID:+UaCNjeL
え?100万件って…100万ダウンロードって意味?
たったの?w
成功…なのか?
738非通知さん:05/01/14 00:49:26 ID:INIl4wmb
このサービスはすぐに廃れる
739フルだろうがなんだろうが:05/01/14 00:59:00 ID:OJovaMIJ
A404Sの再生音質の方が
はるかに上だったのも事実

・・・・なんで退化するんだよう(涙)
740非通知さん:05/01/14 01:03:11 ID:hxTGQyVk
A404Sなんて端末は存在しないが。

そら糞ATRACとはいえ高ビットレート使えるほうが音質いい罠。
741非通知さん:05/01/14 01:27:06 ID:OJovaMIJ
間違えた
C404Sだったか、
いずれにしても、同じ曲を聴き比べてみて
その情けない音質に涙が出た・・・
これが5年余の進歩の結果なのか

で、さらに情けないのはドコモもボーダフォンも
音楽再生機能付きの機種を売ってるのに
AUはC404S以降パッタリやめてる

その代わりでてきたのが「ちゃくうたフル」・・
・・正直「小金を儲けようとして、
大金をドブに捨てている」感があり



742非通知さん:05/01/14 01:34:36 ID:hxTGQyVk
素直にシリコンプレーヤー買えば?
743非通知さん:05/01/14 01:39:19 ID:HU8LNQL+
着歌フルダウンロード100万件突破って言うじゃな〜い。でも一人4曲なら25万契約。アウWIN端末年度末目標が300万ですから残念・
744非通知さん:05/01/14 02:04:34 ID:CjMvrYOi
>743
>残念
おまえの頭の足りなさ具合がか?

745非通知さん:05/01/14 02:18:40 ID:Tcjjqp4/
>>741
マーケティングって言葉、分かります?
需要と供給がかみ合わずにドコモ、auともにいつまでもカタログに居座った
初代ヲタ好み多機能端末>SO502iWM(With Music)&C404S
最後には安価なメモステウォークマンに成り下がったな。
1円で当時2万のMGメモステ64MBが付いてたし。
746非通知さん:05/01/14 02:23:43 ID:hxTGQyVk
音質を求める人は普通シリコンプレーヤーなんか使わない罠。
まあそのへんの話は他板に譲るとして…


着うたフルはあくまでコンビニ弁当みたいなもんだろ。
並な味で値段はやや高め。しかし利便性高く買いやすい。
747非通知さん:05/01/14 02:36:50 ID:LF/xe4ML
Mステと同じ運命かな。
実際、周りでは音を聞いた時はそれなりに誉める人も居るが
値段を聞いた瞬間に皆引く。
大概の人は510曲で100円くらいが相応って意見だった。
748非通知さん:05/01/14 02:37:51 ID:4HK1+sLR
>>741
C404Sの音質は知らんのでよく分からんけど、音質は技術の進歩
とかも重要だけど最終的に出てくる音はアナログな訳で、技術の
進歩と関係ない部分の作り込みにも左右されるからそういう部分も
あるんじゃないかと思う。
749非通知さん:05/01/14 02:37:56 ID:CO3TrIAg
おまいら、ボダの702NK使ってみろよ。
あうなんて・・・ってなっちゃうぞ。
750非通知さん:05/01/14 02:41:32 ID:hxTGQyVk
対応機種が充実してるのでM-stageよりはマシじゃないかな。
値段もM-stageが1曲450円とフルより高い。試聴ストリーミングがあったが
AMラジオより低い音質。
751747:05/01/14 02:44:51 ID:LF/xe4ML
×510曲
〇510曲
752非通知さん:05/01/14 02:46:51 ID:8tBsnk9Y
制限つけて携帯でしか聴けない曲が300円って。
島国ならではの古典的商法だよ、とほほ。
753747:05/01/14 02:49:55 ID:LF/xe4ML
あれ?
機種依存文字かな。
5から10曲ね。
754非通知さん:05/01/14 03:17:50 ID:A56BJuoj
>>750
100点満点のテストで10点の人が5点の人を笑うようなもの。
755非通知さん:05/01/14 18:45:20 ID:/iCVBxrD
>>739
オーディオでもDATが流行らずにMD>MP3と低音質化してきました。
756非通知さん:05/01/14 18:47:14 ID:/iCVBxrD
>>749
電話としての使い勝手はどうなの?田舎でのエリアとか
757非通知さん:05/01/14 19:35:30 ID:x2qzCoFI
>>755
DATはdigital to digitalの完全コピーが可能だったから
それを規制されて命運が断たれた。
MP3は高ビットレートにすれば多少はマシでは?
758非通知さん:05/01/14 21:05:55 ID:qgHpODbV
着うたフルは成功していると思うよ。
だが、ラインナップや配信曲数の少なさがヒットを伸び悩ませる原因になるだろう。

>>747
大概の人とは、どういう基準なんだ。5〜10曲で100円とは着メロではないか!
着うたでさえ、サビだけなのに105円もするのだが、1億6000万曲配信しているのだが。
759非通知さん:05/01/14 21:10:11 ID:ElInGhQ5
>>758
アフォは相手すんな
携帯持ってないから相場知らないんだよ
760非通知さん:05/01/15 04:49:52 ID:ed4XHHCs
昨年末からの着うたフルCMは、明らかに3、4月の学生新規取り込み戦略ですなぁ。
それまで洗脳作戦もいいけど、もっと曲増やさんとね。
761非通知さん:05/01/15 06:19:19 ID:El8Yay1N
学生が当たり前に携帯代を7000円も8000円も払う時代なのか。
まあ、自分用のPCを持ってない学生相手のほうが着うたフルは売れるかもな。
762741:05/01/15 12:59:46 ID:bPHR8vbZ
なるほど、「着うたフル」にシリコンプレイヤー並みの音質を
求めることが間違いと、アフォだと

小野寺正KDDI社長は「音質、利便性をとっても、
(米アップルコンピュータの携帯音楽プレーヤー)iPodに
ひけを取らない」と自信をみせた

なんて発言もアフォそのものだと

そういうことですか
763非通知さん:05/01/15 13:04:28 ID:Y0gL/9BZ
次のモデルでしりこんあいぽどには勝てそうだなw
764非通知さん:05/01/15 13:06:08 ID:QK661fkK
ねら〜は いつも 以心電信!
765非通知さん:05/01/15 14:36:23 ID:aVtSkzB6
>>762
そんな発言、夏(ryに比べたらまだまだ可愛いものだ・・・orz
766非通知さん:05/01/15 18:09:42 ID:l6M+rJXo
誰か、PDAと定額データ通信のPHSとゲームボーイアドバンスとメガピクセルデジカメと
ポータブルオーディオプレーヤーの5つを、常に持ち歩いている人っているだろうか。

5つの機能を全部くっつけたのが、ダブル定額契約の着うたフル携帯といえる。
ちょうど、CDMDラジカセみたいに、なんでもくっつけた手軽さが売り。

音質に満足できない人は、MDコンポ、システムコンポを買うわけで。
767非通知さん:05/01/15 18:16:04 ID:XZhnVLY+
>766
それらを広く浅く持てるから最近のケータイはいいんだよな。
グレードアップしたきゃそれに特化したモンを買えばイイ。
つまりフル着にいちいち文句つける必要は無いわけだ。
768非通知さん:05/01/15 18:16:07 ID:TqTztz/W
外で落とせるんだから利便性でわ勝ってる罠
769非通知さん:05/01/15 18:31:35 ID:M3tjVila
曲数は年内10倍だとか、レーベル、アーティストが注目だとか
色々と変化が出てきてみたいだね。流石はau!


早くドコモも真似しなよ。
770非通知さん:05/01/15 18:57:23 ID:WD6X6f+I
>>761
いまさら何言ってんだか・・・
771非通知さん:05/01/15 19:01:14 ID:ajZMCZKz
さっさとツーカー買収してくれ
772非通知さん:05/01/15 19:01:20 ID:A8VgloEx
M-stageと着うたフルの利用可能なユーザー数を比べると100万件って少なくない?

多分ドコモはM−stageで失敗してるし肝心のAUもこのありさまなので自社主導型の音楽配信には手を出さないと思うよ。
でも着モーションの拡張はするだろうね。
今回も容量とか増えてるしね。
今まで通り環境だけ提供して配信はすべてCP任せ。

今後ドコモが着モーション関係で拡張していきそうなのは容量増加と対応コーデックの追加だろうね。
773非通知さん:05/01/15 19:06:31 ID:MsgCe4NX
まぁフルも二モデル後くらいに期待したいトコは有るけど、HD&燃料電池搭載という答が見えてる以上ドコモやボダのプレーヤー機能の方が利便性は高いよなー

配信サービスはともかくipodみたいな専用端末が一番いらなくなるんじゃ無い?
774非通知さん:05/01/15 19:18:50 ID:TqTztz/W
ドコモのiモーション容量増加はまだ無理だろ
通信が遅すぎるよ
着うたフルは正直曲数がふえないと好きな曲落とせないわけだし
答えが早急すぎる
775非通知さん:05/01/15 19:30:14 ID:A8VgloEx
901ですでに容量増えてますけど。
あと、配信開始時からかなりのメジャー曲や最新曲が用意されてたはずですけど。
1人平均4、5曲って事は、たいていの人はまったく利用してなくてごく一部のコアな人が
何曲かまとめて落として終わりって感じじゃないでしょうか。
着メロ開始時とかの事考えるとやはり料金がネックになってるように思いますけど。
776非通知さん:05/01/15 19:57:10 ID:r5qDbmp3
ドコモはHSDPA始まるまで、着うたフルとかリッチなのは、やらんでしょう
777非通知さん:05/01/15 19:57:59 ID:r5qDbmp3
お、IDがMP3だよん。
778非通知さん:05/01/15 20:04:05 ID:TqTztz/W
>>775が答えな
一人1ヶ月4、5曲落とせば充分だと思うぞ
というか曲見てるとavex系が多いし曲はまだまだ一般的には要望に答えられてないよ
脊髄反射はやめれ
779非通知さん:05/01/15 20:08:38 ID:A8VgloEx
>>778
いや、単純に着メロ配信サービス開始時より環境整ってるのに遅い立ち上がりだなって思っただけ。
780非通知さん:05/01/15 20:10:12 ID:TqTztz/W
ってか煽りと思わせたんなら正直スマンカッタ
781非通知さん:05/01/15 20:20:52 ID:EvlKOVb2
>>779
着メロ開始時はまともな課金システムが出来ていなかったし
音源チップの性能差も有って、サービスの立ち上がりも
拡充も着うたフルより悪かったような?
まともになったのはDoCoMoの501iシリーズが出てきてからでは?
782非通知さん:05/01/15 20:21:16 ID:M3tjVila
901って通信容量が増えたの?
じゃあリッチコンテンツのDLも可能なんだ。
783非通知さん:05/01/15 20:24:05 ID:TqTztz/W
>>779
そりゃ値段もキャリアの数も違うからねぇ
ただ着うた初配信の時と数は変わらないらしいよ
784○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/15 20:25:44 ID:WNKXaRdu
>>775
おいおい!
全員が全員サービスを利用してると思ってるのか?
全員がナビヲークを利用してるのか?
全員がテレビ電話を使ってるのか?
全員が携帯のカメラを使ってるのか?

それにKDDIはこう宣伝している。
NEED MUSIC?
つまり使いたい奴は使って
使いたくない奴は使わないでね。ってこと。
785非通知さん:05/01/15 20:28:44 ID:TqTztz/W
そんなおまいら全力で叩かんでも…
786非通知さん:05/01/15 20:29:08 ID:cDVmmjjr
>>749
比べるレベルが違うんだから消えろ。
比較対象外。
787非通知さん:05/01/15 20:35:08 ID:MsgCe4NX
いや、だからCP守るために再生機能の低過ぎる着うたフル端末よりはボダやドコモの一部機種みたいに自分でエンコして再生できる路線で行ってもらった方が燃料電池&HDついた時に嬉しいよねー・・・って、両方対応するかな。
788非通知さん:05/01/15 20:40:48 ID:TqTztz/W
再生機能低くすぎる…て
冬win使った事ある?
789非通知さん:05/01/15 20:40:55 ID:TkvRSXyP
>>762
製品をアピールする上でその手の誇張はよくあることだろ。
まあ、某社のマルチメディアサービス部長だとそれが常套手段だがw

>>787
PC併用前提なら、F901iCみたいなのがいいな。
着うたフルはどちらかというと、PCを持たない(家にあっても親のPCだとか)
層を狙ってる感じがする。
そういう人だと携帯でのネットがメインになり、定額も利用するだろうしね。
790○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/15 20:49:30 ID:WNKXaRdu
高橋は消えて欲しい。
791非通知さん:05/01/15 20:49:44 ID:M3tjVila
>>789
その手の話をする奴がいるけどデジカメ持ちもケータイのカメラを使うし
時計持ちもケータイで目覚ましかけたり時間チェックするからな。
PC持ちも全く関係なく使うし流行って行くと思うよ。
792非通知さん:05/01/15 20:55:47 ID:A8VgloEx
>>780
別に気にしてませんよ。
ってか、逆にそんなに気にしないで下さい(^^;

>>781
あの、、、あなたの言わんとしてる事は俺が>>779に書いた事と同じ事だと思うんですが。
つまり着メロ配信時の方がかなり悪条件だったって事ですよね?
あの当時は対応機種は少ないは選択肢は少ないはで当時としては割高に感じる値段でしたしね。

>>782
通信容量じゃなくて着モーションの容量ですけどね。
リッチと言うほどじゃないですが500KBまで対応になりました。
ちなみに着メロも300KBまでOKになりました。

>>783
当時はほとんど対応機種も無く曲数も少なく、なおかつ低性能でした。
着うたフルや着うたと違って恵まれない環境としか言いようが無かったです。
だから手打ちデータの雑誌やサイトが人気でした。

>>784
全員だとか思ってたら
「1人平均4、5曲って事は、たいていの人はまったく利用してなくてごく一部のコアな人が
何曲かまとめて落として終わりって感じじゃないでしょうか。」
この文章に矛盾が生じませんか?
たいていの人が利用してないと予想立ててるんですけど。


何で急に袋叩きにあってるんだろ・・・・・・
否定的な意見はまずかったんだろうか。
わりと普通の事しか書いてないつもりなんだけど。
少なくても意味の無い煽り文ではないよね?
793781:05/01/15 21:03:58 ID:EvlKOVb2
>>792
対応端末数の違いは当時のデータが不明なので比べようもないですが
少なくとも着うたフルには発表済みの「40万台強」って数字は有りますね。
で、少なくともauのWIN端末は今後発売されるもの全て対応すると
アナウンスされているので、着メロと同じ経緯を辿って拡充すると思われます。

>だから手打ちデータの雑誌やサイトが人気でした。
その意味も含めるのであれば、PCを使っての"非公式"着うたフルも
市場に含めてしまっても構わないような・・・?
794非通知さん:05/01/15 21:08:06 ID:TqTztz/W
>>792
いえこれ以上容量を大きくすると通信容量も増え、かつFOMAの速度を考えるとHSDPAまではむずかしいと思うんですよ
漏れは煽りとは思ってないですよ。割と正しいかと
795非通知さん:05/01/15 21:11:19 ID:A8VgloEx
>>793
あ、俺が否定的なのはあくまでも音楽配信サービスの部分であって着うたフルの機能部分じゃないです。
普通に着うたと同じ扱いのままでやった方が良かっただろうって事です。
配信をCP任せにすれば多様化して一気に爆発してたんじゃないでしょうか。
796○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/15 21:13:10 ID:WNKXaRdu
>>792
ただ無知な煽りだから反応しただけ。
797非通知さん:05/01/15 21:14:07 ID:TkvRSXyP
>>791
携帯のカメラや目覚ましを使うには金はかからないからな。
情報料も高いし、今定額を使っていない人の場合間違いなく毎月の
支出が増えるし、端末依存型の機能と同じには出来ないと思う。
798非通知さん:05/01/15 21:17:19 ID:A8VgloEx
>>794
ありがとうございます。
俺もこれ以上の容量アップはHSDPA(902iかららしい?)待ちだろうなって思います。
コーデックの方は901iSの一部の機種で増えるかも。
ただ、ドコモは解かりませんけどね。
パケホの例もあるし・・・
799非通知さん:05/01/15 21:35:39 ID:M3tjVila
>>797
世の中定額使わずにパケットやってる奴も多いしな。
それから比べたら安いものでしょ。
高い高いっていうけど高くないと思う奴も多いぞ。
800非通知さん:05/01/15 21:43:24 ID:bPHR8vbZ
>>784
> つまり使いたい奴は使って
> 使いたくない奴は使わないでね。ってこと。
それで済めばいいんだけどね

元々「電池の持ちがいい」から
AU(当時はセルラー)にした身にとっては
おもちゃがついた分稼働時間が
どんどん短くなっていくのがとっても不便。
C404Sの時代はまだ音楽聴きながらでも
半日持ったような気がしたがなあ

あと
EZ-webも最初の頃は早かったけどなあ
色つき画面になった頃からトロトロと動き出した
知り合いで株ヤってるのは
「使えネ!」とi-modeに変えたな
電話番号持っていけるようになったら
さっさとドコモにしよう
801非通知さん:05/01/15 21:52:07 ID:TkvRSXyP
>>799
定額使わずに、と言っても、パケ割WINでダブル定額の最低ライン
に届かない額しか使ってなければ元からそちらが安いわけで。
802非通知さん:05/01/15 22:08:49 ID:6PS9NVpb
今やFOMA端末より、格段に動作速いよ。>WIN端末
803非通知さん:05/01/15 22:28:09 ID:DMuIv+Ho
>>800元々「電池の持ちがいい」から
AU(当時はセルラー)にした身にとっては

何それ?CDMA以前の話ですか?
804781:05/01/15 22:30:27 ID:EvlKOVb2
>>795
着メロも着うたも着うたフルも端末が再生できないフォーマットを
使えないようにするため、帯域に制限が有る中での適正な容量。
この2点を考えてもキャリア側での制御は必須ですね。

>>800
WAP1.0(HDML)はある意味表示関連に制限を付けて
負荷を減らし高速度化を実現しているようなもので
カラー化やWAP2.0(XHTML)以降は負担が増え
端末性能が追いついていなかっただけだよ。
ここ最近のWIN端末はストレスなく処理できているので
安心して下さい。
805非通知さん:05/01/15 22:30:41 ID:M3tjVila
パケ割も無いmovaでメールやiモードやってるのも多いしな。
806○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/15 22:34:16 ID:WNKXaRdu
>>800
今やFOMAよりWINの方が処理速度からなにやら早くなってますよ。
一度ショップへGO
807非通知さん:05/01/15 22:42:23 ID:cuf6G5Ie
>>289
来日公演は凄い高待遇なんだよ。
みんなニコニコしてやってくるでしょ?
808非通知さん:05/01/15 22:56:18 ID:7pt0FYle
どこのサイトが一番音質いいですかね?
レコード会社直営がいいかな。。
809非通知さん:05/01/15 23:06:00 ID:HKV3UG/V
>>808
とりあえずsageてね
『着うたフル』は合格点行ってるけど、『着うた』はダメ
810非通知さん:05/01/16 00:15:47 ID:ZdoMUJs9
>>809
でもレコード会社直営は最近「着うた」でも
HE-AAC採用してる曲が増えてきてるから
結構良くなったと思う。


俺なんかW21T買ってすぐとりまくった着うたの多く(非HE-AAC)が
最近HE-AAC化してることに気づいて鬱…orz
811非通知さん:05/01/16 00:23:57 ID:bD38FHi3
レコ直の着うたがHE-AACに移行してるから、音質はフルと変わらないし、HE-AACの着うたもSDカードに保存できる。
812非通知さん:05/01/16 00:38:28 ID:fQDIhPmf
>>810
同感。レコ直で「HE-AACです。」と注意書きが書かれていないと、
ダウンロードしなくなりました。

HE-AAC着うた以外は低音質着うた
813非通知さん:05/01/16 01:10:31 ID:u6ES0QYo
今、レコ直のランキング見たけど、大塚愛強いな。
着うたもだったけど、フルも さくらんぼ1位か。他も数曲ランキングされてた。
宇多田、布袋、演歌は値段高すぎる('A`)
814非通知さん:05/01/16 01:25:59 ID:JBQ/LzBu
“さくらんぼ”は着信音にしやすい?ってか着信音向きなんじゃないの?
俺も前使ってたし、知り合いにも何人かいる
815非通知さん:05/01/16 01:27:40 ID:0Jq3wrtR
っていうかさくらんぼ以外知ってる曲が無いんですが・・・
俺って非常識ですか?
816非通知さん:05/01/16 02:25:01 ID:ZYO25Ptl
確かに着信音向けだな。
でも街で他人のが鳴ってるのにあれ?電話きたかな?と
一瞬勘違いしてしまって鬱なのでやめた。
817非通知さん:05/01/16 02:35:33 ID:BWpQ/6HN
大塚愛本人も儲かるな。CDで儲けて着うた、着うたフルでも儲かる。
818非通知さん:05/01/16 02:54:49 ID:vx5CQIui
>>817
それに気づいて他の香具師の曲も増やして欲しい。

鉛鉱して鯖にうpするだけでいくばくかの金が儲かる可能性があるんだから、
とっとと増やせよてめぇら、ボケ!>レコ直
819非通知さん:05/01/16 04:40:20 ID:GiyiUIVe
アーティスト公式とインディーズはやる気ないな。
公式はともかく、インディーズは期待してんだが
820非通知さん:05/01/16 08:49:24 ID:wgceeD2q
どっかの大学の教授が開発した高音質化チップってまだ冬WINには載ってないよね?
821非通知さん:05/01/16 08:53:47 ID:E6dnUaS8
ラルクの曲もっと増えないかなぁ…
とりあえずjupiterでも落としてみるか。
822非通知さん:05/01/16 14:58:57 ID:bD38FHi3
着うたフルは
だいたいパケット代を使用し過ぎだよ。
823非通知さん:05/01/16 15:05:37 ID:0wI0oFaQ
>>819
アーティスト公式はGLAY好きな俺には、激しくやる気満々に見えたり…
824非通知さん:05/01/16 15:24:28 ID:BgCwjhpt
初めて公式で落とすんですが、安くてオススメの曲ありますか?
825○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/16 15:32:43 ID:qDJjLXct
>>824
3000円ほど出してばっと使ってみてはいかが?
826非通知さん:05/01/16 15:46:14 ID:GiyiUIVe
>>823
だって一ヵ月も更新ないしなあ…
827非通知さん:05/01/16 15:53:00 ID:fx1DkQq7
>>822
定額だからいいじゃん
夏脳みたいな事いうな
828非通知さん:05/01/16 16:01:02 ID:0wI0oFaQ
>>826
確かに最新曲にはまだ対応してないけど、フルがヒットするか分からない時点であれだけの数を対応させた所あたりにやる気を感じる
829非通知さん:05/01/16 19:58:36 ID:kyb8PceX
bumpの着うたフルマダー?(AA略
830非通知さん:05/01/16 19:59:31 ID:k7euYOj4
フル着うたと何が違うんですか?
831非通知さん:05/01/16 21:22:46 ID:VLXBXW+p
着うたフル無料サイト&職人出現期待
PASSは中学生でもわかる
ttp://hp6.0zero.jp/87/dropout
832非通知さん:05/01/16 23:16:25 ID:FfdOI67j
>>830
着うたフルはコーデックにHE-AACを使ってる
AACより低ビットレートでも高音質なのが売り
ぜひとも実機で聞いてみてください 音の広がりが良いから
833非通知さん:05/01/16 23:44:20 ID:bD38FHi3
ビジネスモデルとしておもしろいスタイルだなあ。
834非通知さん:05/01/16 23:51:44 ID:fQDIhPmf
W21CAユーザーだが、着うたフルを数曲ダウンロードして携帯のスピーカーで再生してみた。
思ったとおりだったが、高い音が印象に残る。しかし、音割れは無いので良い。

そして、家のちょっとしたBOSEのスピーカーに接続してみると、

「うわあー、何これ。糞音質だなあ。音がこもってるよ。」と思い、ダウンロードしたことを後悔した。

すぐに思いついたのはステレオワイド機能が作動しているせいではないかと思ったので、オフにした。
しかし、音がこもるのは変わらなかった。ショックだった。

と、思ったがさっき、ステレオBass設定を解除したら、結構イケル音だったので安心した。
835○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/17 00:18:23 ID:rcAobplS
なんか動画偽装した96kbpsのデータより、
公式でダウンしたデータの方が音がいい希ガス・・・
836非通知さん:05/01/17 22:55:46 ID:G0zEvZur0
ふああ
837非通知さん:05/01/18 00:59:25 ID:qSx1OY7J0
つーかさ、EZ MUSICのサイト見たけど「着うたフル」って全然ないじゃん。
B'zやnobodyknows+の新旧有名どころも1曲も入ってない。
CM起用されてるオレンジレンジでさえも、マイナー曲だけ。

>>1の「100万件」つーのは最初にサービスでもらえる「以心電信」だけだろ?
838非通知さん:05/01/18 01:02:30 ID:dXhhGtUE0
>>837
対応機種が40万しか出てない時点で100万ダウンロードいってるわけで
839非通知さん:05/01/18 01:06:09 ID:qSx1OY7J0
>>838
んじゃ、1人2.5曲以上ダウンロードしてる計算かよ?
ウソクセー!
840非通知さん:05/01/18 01:10:56 ID:dXhhGtUE0
>>839
嘘発表するかよ・・・。
ちなみに今じゃ当たり前の着うたも、開始当時は着うたフルの10000曲より少ない、たったの1000曲だったんだよ。
対応機種も2機種。
それでも1ヶ月そこらで100万ダウンロードいってたからね。
841非通知さん:05/01/18 01:14:14 ID:qSx1OY7J0
>>840
しかし最初から登録されてる着うたフルサイト「EZ MUSIC」は
びっくりするほど着うたフルがないんだぜ?
CMソングの「花」も「以心電信」も着うたフルがないサイトで、
いったいどんなアーティストの曲がDLされてるのか疑問だ。
842○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/18 01:15:56 ID:l016U5Uf0
アンチ曰く、無料の以心伝心が
たくさんダウンロードされてるんだろ?
843非通知さん:05/01/18 01:16:54 ID:dXhhGtUE0
うーん、検索できない場合も多々あるらしいから、それぞれの着うたフル提供サイトをまわって検索したほうがいいと思うよ
844非通知さん:05/01/18 01:18:23 ID:O/TXiMdS0
津軽海峡冬景色ある?
845非通知さん:05/01/18 04:22:49 ID:MxcVCVCzO
>>844自分で聞くの?親とかの為にDLしてカードであげても、他機種では聴けないよ。('A`)
846非通知さん:05/01/18 19:35:56 ID:UUynns8T0
au関係者にお願いしたい事があります
ネットラジオを新たなブロードバンドサービスとして、開始して欲しいのです
PC向けにAM局各社が、人気番組の一部をストリーミング配信してるのをWINでも聴けるようにしてほしいのです
AM放送なのでビットレートは32Kbpsくらいに落として30分番組ならデータを2つに(15分づつ)分ければいいと思いますし
聞き逃した人気のAM番組をケータイで聞けるサービスは以外にウケルと思います
FMの場合は、少しビットレートを上げればイケルと思いますが・・・
なんとか着うたフルの圧縮技術を生かして実現できないですかね?
マルチメディア化を図るauならではの、サービスだと思いますしドコモとも差別化を図れるサービスだと思います
関係者の方、見てたらご検討願います

847非通知さん:05/01/18 21:42:24 ID:47+aPLSE0
直接メールしる
848非通知さん:05/01/18 22:17:41 ID:BbFIKS0h0
>>837
B'zはBEING GIZAのフルのサイトにあるんじゃないの?
849非通知さん:05/01/18 22:26:23 ID:ompX9zAh0
今日現在の着うたフルのB'z曲リスト
・愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない
・ARIGATO
・ALONE
・It's SHOWTIME!!
・ultra soul
・今夜月の見える丘に
・BANZAI
・MOTEL
・野生のENERGY
・LOVE PHANTOM
850非通知さん:05/01/18 23:00:06 ID:0uDtOEk70
着うたフル、音質悪すぎ、CD音質に及ばない。MP3/128kと同等の糞音質。
曲数少なすぎ。だめだめ。もう失敗。

結局DoCoMoのテレ電が勝利
851非通知さん:05/01/18 23:07:49 ID:DLVvrqdI0
>>850
マジで?漏れはW21Tだが、イヤフォンで聞くと結構キレイだけどなー。
852非通知さん:05/01/18 23:10:29 ID:DLVvrqdI0
>>846
そりゃあ、ムリでしょ?
長時間連続して、限りある帯域を使われたら、他のユーザに迷惑かかる。
メールもろくに送れなくなるよ。

auが、FOMA並になっちゃうよ。
853非通知さん:05/01/18 23:10:50 ID:0uDtOEk70
>>951
ジョークです。
854非通知さん:05/01/18 23:33:55 ID:0ItGUFgy0
>>951がどんなジョークを書き込むか楽しみだw
855非通知さん:05/01/18 23:55:10 ID:WUp3OT470
>>850
DATには遠く及ばないよね
856非通知さん:05/01/19 00:02:40 ID:S6vzkmTp0
自分で作れば?フリーでいいのあるよ
857非通知さん:05/01/19 00:44:48 ID:tBSmn5YO0
着うたフルをダウンするくらいなら、光デジタル入力対応の携帯を買って、
MDかCDから録音するか、外部メモリー対応の携帯を買って、自作する
ほうが断然いいでしょ。

858非通知さん:05/01/19 00:45:54 ID:KE18MwWm0
【速報】 国籍不明原潜と海自潜水艦が東シナ海で交戦の模様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105848269/l50
859非通知さん:05/01/19 00:49:28 ID:JpKB4dvf0
>>857
そう思うならそうすればいいだけ。
強制するな。
でも残念ながらあなたのように思わない人は多いみたいですね。
現にヒットしてますので。
860非通知さん:05/01/19 09:02:53 ID:SzBh/DbFO
B'zなんか聴くなよ
861非通知さん:05/01/19 10:06:52 ID:cpoPS+weO
ランキング消えてない?
862非通知さん:05/01/19 18:32:05 ID:eHuc8ujj0
「着うたフル」
始まって1ヶ月以上経過したというのに、配信曲が少ない糞サービス。

しかし、HE-AAC/48kbpsは「着うたの音質」に対するイメージを変えた。
HE-AACは、次世代iPodが対応する予定のフォーマット。
863非通知さん:05/01/19 23:15:28 ID:CknFqWhP0
>>857
みんないつもいつもお家にいるわけじゃないんだよ?
わかった?ボク?
864非通知さん:05/01/19 23:45:17 ID:cnBmuqVtO
いつも同じ問答だな
865非通知さん:05/01/19 23:46:25 ID:cnBmuqVtO
いつも同じ問答だな
866非通知さん:05/01/20 04:01:18 ID:mMfwvv+00
          _____
         /二二ヽ
         ||・ω・||
.        ノ/  />
        ノ ̄ゝ
867非通知さん:05/01/20 05:08:14 ID:iXy6j6by0
>>864-866
ワラタ
868非通知さん:05/01/20 20:25:34 ID:QQMy2CWj0
こんなボッタクリ使うヤツはバカ

1.5MBダウンロードの場合

携帯の基本使用料
    +
EZweb加入料300円
    +
ノーマル 2,647円
パケ割 987円
ダブル定額 619円
    +
情報料300円

いっとくけどダブル定額だから通信料は実質掛からないという理屈は成り立たない。
そもそも使わなくても定額料2,100円、最大4,410円払うわけだから。
869非通知さん:05/01/20 20:55:23 ID:yHaITKoQ0
>>868
君のお勧めを教えてくれ
870:05/01/20 21:03:15 ID:BdCzGfWU0
ぶっちゃけFOMAって安いって感じた、無料通話4000円もある
それで1万いかないし
大学卒業したらFOMAにのりかえ
今VODAFONEで来年AUのWIN
871非通知さん:05/01/20 21:08:29 ID:RiN4Dal30
>>868
日頃からWebが多くてどっちみち定額という人ならまだいいけどね。
今安くあがってる人が着うたフル目当てにダブル定額というのはどうかと思う。
872非通知さん:05/01/20 22:47:31 ID:ZMTM9JJ10
ダブル定額を下限を目指すには目安として

着うたフルのダウンロードは10曲ぐらいだな。
873非通知さん:05/01/20 22:57:40 ID:QQMy2CWj0
>>869
MP3
874非通知さん:05/01/20 23:12:03 ID:6TeuhPbH0
●uick○ime Alternative 1.33使え
875非通知さん:05/01/20 23:14:44 ID:6TeuhPbH0
着うたフルなんてイラネ
自分でツクリナ!
俺はいらんが
876非通知さん:05/01/20 23:15:55 ID:6TeuhPbH0
着うたフル=有料=鼻糞
877非通知さん:05/01/20 23:44:28 ID:pFrnOmWA0
みんな
フルが嫌なら
AUが嫌なら
使うなよ
878非通知さん:05/01/20 23:46:31 ID:OB3YTKeF0
自作できない人や、金がかかってもいい人
には便利なんだろね。

あとウォークマン代わりに携帯を使いたいから、着うたフルが
人気なんだとすると、なぜSONYのウォークマン携帯は普及しなかったんだろう?
879非通知さん:05/01/20 23:53:20 ID:8S8wxtaX0
ウォークマンという感覚では使わないからじゃないかな。
いや、ウォークマン携帯じゃなくても他の機種で十分だからか。
880非通知さん:05/01/20 23:59:26 ID:3OMaysGU0
>>878
あの頃より今の方が単純にPCを扱える人間が増えたんだと思われ。
SONYのが出た当時、私はPC使えませんでしたもん。
881非通知さん:05/01/21 00:01:31 ID:fYcS7RI7O
着フルは(・∀・)イイ!ですよ!!
882非通知さん:05/01/21 00:03:15 ID:aK7pYT+Y0
>>879

なるほどね。
実際、ウォークマン感覚で使う人は少ないのかも。
イヤホンの差込がめんどくさいから、せっかく買ったイヤホンも
使ってないし。というか、携帯用のイヤホンが普及してないのも問題かも・・・
(ハンドフリーフォンなら出回ってるけど)

883非通知さん:05/01/21 00:07:09 ID:ZMTM9JJ10
>>876
そもそも楽曲は有料です。
884非通知さん:05/01/21 00:14:46 ID:9xzbn0AMO
やっぱりアンチというか着うたフルが流行ってほしくない人達が
これだけ必死に書き込んでるところを見ると相当流行ってんだな、と。

時代は来たな。着うたフルの。
885非通知さん:05/01/21 00:15:30 ID:d8b0AAOu0
著作権とか言ってんじゃねーよ馬鹿
886非通知さん:05/01/21 00:25:22 ID:aK7pYT+Y0
自分が買ったCD音源を携帯に取り込み、携帯の着うたとして、個人で楽しむ範囲なら、
著作権的にも合法でしょう。

手軽にダウンロードできる着うたフルは、普及するでしょう。
まぁそれは一般論で、ここの掲示板にくるようなPC経験者や、マニアックな音楽に
こだわる人は自作するんでしょうが・・・。
887非通知さん:05/01/21 00:25:28 ID:0f8JIW3jO
ていうか31SA買ってSDジュークボックス持ってる危篤な人が着フル落とすかっつーと・・・

完全にPC有る人と無い人の住み分けになってくのかな?
888非通知さん:05/01/21 00:27:38 ID:M+14/Ovu0
俺昔SONYのMusicClip MC-P10というATRAC3プレーヤー使ってたけどさ
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Acc/MC-P10/
これに音楽を入れるためには
・OpenMG JukeboxというソフトでCDから音楽ををATRAC3形式に変換する
・既にMP3にエンコードしてあるものについてはOpenMG Jukeboxで著作権保護をかける(実質再エンコード)
必要があったんだよね…これがめんどくさかった。でもまあ使ってたんだけどね、、、
OpenMG Jukeboxで作ったATRAC3、MP3、共に著作権保護のためファイルをコピーできない、つまり

バ ッ ク ア ッ プ が で き な か っ た

んだよね
だから一緒に使ってたバイオがお亡くなりになったとき、それまでエンコしてきたファイルが全部道連れに…
俺は二度とOpenMG Jukeboxを使うことなく、もっとお手軽なMP3プレーヤーを買いました。

MC-P10は確かウォークマン携帯と同じころの製品で、扱える音楽ファイルについてもMC-P10と同じ仕様だったと思う。
(この辺うろ覚えだけど、、)そこで「なぜSONYのウォークマン携帯は普及しなかったんだろう?」と問われれば…
著作権保護に拘りすぎて、ユーザーの利便性を軽んじたからじゃないかと思うのです。
脱線気味な長文スマソ。
889非通知さん:05/01/21 00:34:25 ID:M+14/Ovu0
>>888 自己レス
たしか当時SONYは「バックアップのための手段は考慮中です」みたいなことを言ってたような気もする
だからその後そういう機能が備わったかもしれない
いずれにせよ昔の事なんで、眉にツバつけて聞いておいておくれ
890非通知さん:05/01/21 00:43:37 ID:aK7pYT+Y0
>>889

バックアップは外部メモリーで、できるようにして、個人的にSONYには
頑張ってもらいたいけど。なんせ、携帯にウォークマンのコントローラー
を装着できるのは、SONYだけだし。

それに『着うた』は、SONYの登録商標でしょ?
891非通知さん:05/01/21 12:51:12 ID:/umZRvhD0
つーかね
ハードの性能からしてmp3をminiSDに落として本体で再生させることくらい朝飯前でできるわけ。
それをやらないのは着うたで金儲けすることしか考えてないわけ。
ユーザの利便性のことなんかなんも考えちゃいない。
自作着うたなんてアフォかと。
892非通知さん:05/01/21 13:04:21 ID:9xzbn0AMO
著作権とか勉強が必要やね。
893非通知さん:05/01/21 13:07:41 ID:HdczImR/0
W31SAは着うたフルも、PCでCDから取り込んだファイルも再生できる。

史上最高でiPod風デザインケータイ。
894非通知さん:05/01/21 13:26:20 ID:/umZRvhD0
>>892
おまえがな
>>891は著作権法に触れない。
895非通知さん:05/01/21 13:30:54 ID:HdczImR/0
個人で購入したCDから圧縮した音源を携帯電話に転送する行為は違法ではありません。
896○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/21 19:35:43 ID:sL+D4Qnm0
>>890
最後の1行は意味不明です。
897非通知さん:05/01/21 19:56:39 ID:lNqyxfW/0
>>891
知らないかもしれませんが、携帯で金儲けすることが仕事なんですよ、携帯電話会社って

あんまりユーザーのためばかりに頑張っちゃうとJフォンみたいになっちゃいますからね
898非通知さん:05/01/21 23:46:41 ID:un6F9+ow0
バックアップ取れないから安いっていうのなら理解出来るが、
バックアップも取れずに、高いのでは、なんの役にも立たない。

コピーフリー版(200〜500)と、コピー不可版(5〜100)位なら、納得出来る。
コピーフリーは回数制限でも良いけど。10回位。

まあ、現状ではカスラックが儲けすぎているため、実現不可だけどな(w
899非通知さん:05/01/22 08:18:22 ID:uS09Psj90
>>897
Jフォンがユーザのために頑張った?寝言ですかあ?
900非通知さん:05/01/22 08:31:00 ID:V/VK4GhPO
今だ!!!900get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡ ズザーーーーーッ
901非通知さん:05/01/22 08:50:55 ID:9OgoB09YO
対応端末が100万台じゃなくて、100万件でしょ。一人一回ってことは、ありえないし利用者数は2回で50万人、4回なら25万人。アウ3G契約者(WIN以外のエセ3G含)の1,700万中ですら数%ですがこれでも人気なんですか?
902非通知さん:05/01/22 08:56:24 ID:lP6M58y6O
(゜д゜)ポカーン
903非通知さん:05/01/22 09:04:41 ID:s0rCcYcF0
>>897
Jががんがったのはmp3再生が出来るって事だけだっけ?
Jがあそこまで墜落したのは顧客無視の料金改悪と
約束破りと割安パケ料金の導入遅れからだろう。
ハードだけで売れるわけではないということだ。

スレ違いだけどめんどくさいのでage
904非通知さん:05/01/22 09:09:03 ID:2yCKNyNkO
冬WIN以降の機種が着うたフル対応だから。
一人平均2〜3曲のDLという数字は凄いと思うよ。

アーティストやレーベルも対応曲の拡充を急ぎ進めてる模様だし
環境を用意すればが市場がどんどん広がる良い見本だね。
今年は爆発的ヒット間違いない。
905非通知さん:05/01/22 09:22:39 ID:XR8S/voM0
この不景気の中、定額前提のサービスがそんな流行るかどうかは
懐疑的だな。
906非通知さん:05/01/22 09:24:35 ID:Tr677Ctg0
てか着うたユザーの人たちってどんなところで着うた鳴らしてるの?
大人にとってはつかいどころがないような・・・
907非通知さん:05/01/22 09:29:56 ID:2yCKNyNkO
ケータイのスピーカーはやはりしょぼいし
イヤフォンで聴くんでしょ。
908非通知さん:05/01/22 09:32:34 ID:XlO6EY2M0
>>906
909非通知さん:05/01/22 09:44:03 ID:bki7VHhAO
自称大人の人は
ちゃんと外へ出ましょうね
910非通知さん:05/01/22 09:56:45 ID:06BkaBdK0
>>901
>対応端末が100万台じゃなくて、100万件でしょ。
>1,700万中ですら数%ですがこれでも人気なんですか?

稼働台数が100万台にいってない事を自分で言っておきながら、
契約者数と比較して「人気なんですか?」ってのは
ちょっと意味が通らないぜ、おにいさん。
911非通知さん:05/01/22 10:03:50 ID:AtZT/J3Y0
>903
vodafoneの問題は料金プランの分かりにくさもあるね。ドコモもちょっと
分かりにくいところがあるが、vodafoneは突出している。
マニアじゃない一般ユーザーはあれをみてすぐ分かる人は少ないだろう。
912非通知さん:05/01/22 10:13:08 ID:XR8S/voM0
>>911
まあ、分かりにくいからと言って料金プランはなかなか変えられない
訳だが、豚はわざわざ分かりにくいように変えてるからなぁ・・。
913非通知さん:05/01/22 12:00:17 ID:iuv7HLKV0
着うたフル最高!
914非通知さん:05/01/22 12:23:36 ID:nFq+Yalv0
>>899
昔はユーザー本位だったんだよ
おかげでボダに乗っ取られた
>>903
音楽再生機能について言ってるのでは無いです、舌足らずスマソ
改悪前は良かったってことでしょ?
915非通知さん:05/01/22 12:39:58 ID:hwTYTFT90
>>914
vodaに乗っ取られたのは他の理由だろ。
Jフォンがどうのというより、日本テレコムの首脳陣がアフォだった。
916非通知さん:05/01/22 13:13:04 ID:Tr677Ctg0
>>909
いや、工房とかならみんなで鳴らして遊んだりできるけど
大人になるとやらないだろ?
普通に着信音として使うのはちょっと恥ずかしいし。
917(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/22 13:33:09 ID:7FbXnlAf0
バイブしか使ってない。マナー解除なんてもう何ヶ月してないだろうw
着うたは最初はダウソしたけどいまはしてないや。

サブ機のV601SHをミュージックプレイヤーとして使ってる。
W31SAよさげ。フルも使えてミュージックプレイヤーにもなる。

918(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/22 13:34:00 ID:7FbXnlAf0
自己レス。
>バイブしか使ってない

やらしいなおい
919非通知さん:05/01/22 13:35:55 ID:hwTYTFT90
>>917
W31CAはSD-Jukeboxが必要というのがいただけないね。
もっともサブ機に豚使ってれば問題はないか・・。
920(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/22 13:38:28 ID:7FbXnlAf0
塾箱はあるよ。ただ家のPCがMeでUSB1.1だからおっせーんだよほんと。
もう1台のPCはMacだから塾箱使えないし。



んであなたのIDはTFT。
921非通知さん:05/01/22 13:54:26 ID:1IdO2vP10
>>919
>W31CA
SAじゃなくて?
922非通知さん:05/01/22 17:44:19 ID:+o8aMoNO0
神サイト発見(*゚Д゚)ムホムホ
http://www.freepe.com/i.cgi?del727
923非通知さん:05/01/23 00:31:23 ID:d753g36k0
BREWでminiSDに落としたmp3が聞けるアプリができれば着うたフルは即死。
924非通知さん:05/01/23 00:38:08 ID:ELsys765O
BREWでアプリ提供するにはKDDIの認可が必要なので着うたフル即死せず
925非通知さん:05/01/23 00:45:29 ID:d753g36k0
>>924
うぬぬぬ
どこまで卑怯なんだauめ!
926非通知さん:05/01/23 04:05:43 ID:ELsys765O
>>925
卑怯というか当たり前
Javaのように自由に配布できるようにすると携帯破壊されかねん
927非通知さん:05/01/23 10:25:54 ID:BY90ZtJS0
>>923
Jフォンで昔あったな、普通の(セキュアじゃない)mp3が再生できる端末って。
mp3が着信音として再生できるかってとこが重要に思う。

てかこれラインナップが少な杉&高校生意識しすぎ。
洋楽とかイージーリスニングな曲とかも豊富にあれば
もう少し上の年齢のヤシらの需要も生まれると思うんだけどなー。
928(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/23 10:47:33 ID:bP1p1D0g0
もう少し上の年齢層になるとPCスキルついてくるからわざわざダウソしなくても。。という人のが
多いと思う。さらに上になると逆に携帯に関するスキルが乏しかったりするのでイラネとなったり。

メイン市場として流行に敏感なハイティーンを狙うのが自然な流れかと思う。
929非通知さん:05/01/23 10:51:51 ID:O9jfStPg0
冬WINって全部で何万台ぐらい売れてるの??
930非通知さん:05/01/23 10:52:10 ID:JfgDtCR90
手軽さで着うたフル
しっかり保持でipod

同じ曲を双方に持ってる、なんて人も増えそうだね。

いちいち過剰に反応する事は無いでしょ。
着うた並に普通に広がって行くと思うよ。
931非通知さん:05/01/23 10:54:15 ID:fkLeQ0Pi0
正直、もう少し時間が経ってみないと分からないな。

>>928
漏れもハイティーンに流行ると思うのだが、厨・工が定額にして
毎月結構な携帯代を払う時代なのか・・と思う漏れはオヤジかなorz
932非通知さん:05/01/23 11:00:01 ID:7QTNkWqX0
AUの客層ってパチ屋で行列作ってる糞ガキどもが中心だろ?
ぺのCM見て喜んでるところなんて
いかにもアッチ系の人たちじゃん
日本人ならAU持ってることできないよ。はずかしい
933(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/23 11:03:03 ID:bP1p1D0g0
>>931
いまや持ってて当然なコミュニケーションツールだからねぇ。ただ、定額により
パケ代を4200円以上払わなくていいという考えの香具師のほうが多いと思う。
特に10〜20代については。

通話よりメール主体だしね。俺も大学時代はPメールやスカメをガシガシ送ってたよw
934○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/23 11:07:53 ID:Lt+8UW0d0
>>932
お前が恥ずかしい。
祖国に帰れ
935非通知さん:05/01/23 11:28:26 ID:BY90ZtJS0
>>931
自分が工房のときは基本料金は下から二番目のコースまでなら払ってくれた。
それ以上のコースとか、コンテンツ代は自分持ちだったな。

学割ってWINの契約には適用されないし
バイトして自分で払ってるヤシ以外は定額なんて使ってないしょ。
936非通知さん:05/01/23 11:39:29 ID:fkLeQ0Pi0
>>933 >>935
と考えると、親が甘いというケースを除けば大学生あたりが一番の
ターゲットになりそうだね。
授業に課外活動にバイトと忙しい人も多く、そうなると家でネットする
時間も取りにくいし。

漏れが学生の頃は携帯は通話がほとんどだったというか、ベルやPHS
の香具師が多かったな・・歳がばれるorz
937非通知さん:05/01/23 11:51:03 ID:ungAKNXAO
でも、着うたフルは失敗する。なぜなら、ラインナップが貧弱だから。
938○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/23 11:52:43 ID:Lt+8UW0d0
>>937
まあ着うたフルなんてどうでもいいな。
お前は気になってしょうがないみたいだけどw
939非通知さん:05/01/23 11:58:23 ID:OdZg3KPe0
着うたフルはどうでもいいが、着うたフル対応機はバッテリー容量がでかいことがAU使いとしてはうれしい
940非通知さん:05/01/23 12:06:58 ID:JfgDtCR90
ラインナップなんか着うた開始時より遥かに充実してるよ。
楽曲積極拡大は既に各社表明してるし。
941(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/23 12:10:30 ID:bP1p1D0g0
初代着うたも当初は1000曲から開始だったしな。
942非通知さん:05/01/23 12:33:54 ID:89LD2LHgO
>>941へぇ そりゃまた少なくかったんだね。
943非通知さん:05/01/23 12:57:52 ID:7QTNkWqX0
○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI
お前がチョンだろ!!キモー!!
うんことキムチが主食か?プゲラ
944(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/23 13:02:08 ID:bP1p1D0g0
大久保のとある焼肉屋、キムチとナムルがタダで出てくるんだがこれがかなりウマー。
しかもおかわり自由。

ただ注文して出てきたネギキムチはあんまうまくなかった。
945○ヽ(゚∀゚ヽ)ウンコー ◆EsZkzHOSvI :05/01/23 13:15:42 ID:Lt+8UW0d0
厨国の方が発狂しました。
946非通知さん:05/01/23 13:16:27 ID:d753g36k0
>>927
利ざやの少ない部分には対応しません。
それが最近の企業のやり方です。
947非通知さん:05/01/23 13:21:51 ID:d753g36k0
>>931
そうなったら4,200円デフォルトだね。
携帯の基本料合わせて約7,800円〜か。
よく親がたかだかガキの携帯代だけでそんなに金出すな。
嫌な時代になったもんだ。
948非通知さん:05/01/23 13:35:11 ID:zof6iwYE0
まあ、ドコモとか豚はもっと高くなってしまいますがね
949非通知さん:05/01/23 13:46:01 ID:d753g36k0
ガキ 携帯買ってよ〜!いまどき常識だろ携帯くらい、持ってないのクラスで俺だけだぜ!
親  まあしょうがねーか。
ガキ なあメールも付けていいだろ?
親  メールはダメ!
ガキ いまどきメールくらいできなきゃ世の中に付いてけないよ。
親  それいくらなの?
ガキ 月300円だよ。
親  しょうがねえなあ、それだけだぞ。
ガキ うん、ありがとオヤジ。(しめしめw)
950非通知さん:05/01/23 13:46:57 ID:d753g36k0
1ヵ月後・・・

親  おい!ちょっと座れ!なんだこの請求書は!12万ってどういうこっちゃ!!!
ガキ マジっすか?俺そんなに使った?
親  ちゃんと請求書見て説明しろ!
ガキ 実は・・・・・・着うたダウソしまくりますた。
親  それにしたって12万もありえねえだろ!CD何枚買えると思ってんだ!
    ボッタクリもいいとこだ!auに文句言いに行くから付いて来い!
au  確かにご使用になられてます。料金もあらかじめご説明してご了承のハンコもいただいてます。
親  うっ!確かに、こっちに勝ち目はないわな。でもメールだけでEZwebできないようにはならんのか?
au  EZwebは一体の総合サービスなのでそれはできません。
    auではダブル定額でEZweb通信料が上限4,200円というサービスがありまして
    それに入られますと12万円の請求ということはないですし、安全のためお勧めします。
親  仕方ない、それやってくれ。おまえも今月の12万はバイトして返せ、あと着うたは今後禁止だ。
au  かしこまりました。
ガキ わかったよ、悪かったよ。

やっぱり月約7,800〜がデフォルトですね。
951(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/23 13:56:15 ID:bP1p1D0g0
まぁ月2曲程度ならばダブル定額の2000円で済みそうな気もするが。
952非通知さん:05/01/23 14:47:59 ID:BY90ZtJS0
>>950
そんなことしたら普通は携帯解約だな。
良くても12万は自分の貯金から下ろされて
定額料金分は小遣いから天引き。
まあ、最近はいくらまでいったら通知するサービスとかもあるから
そこまで華麗なパケ死はしないだろうけど。

工房だったときの俺の周りだと、
携帯持った最初の月に調子に乗って使って携帯代が1万以上逝って
親に怒られる→パケ代の恐ろしさを学びその後自粛、ってのがデフォだった。
953非通知さん:05/01/23 18:28:41 ID:ungAKNXAO
でも、レコード会社は着うたフルに対して、
やる気はあるのだろうか?

CDが売れなくなるんじゃないの?
954(゚∞゚)ペチュン ◆9ipetunJto :05/01/23 19:08:17 ID:bP1p1D0g0
>>953
携帯にお金を使うようになりCDを買ってくれなくなった若年層を取り込む
絶好のチャンスと思ってる会社も少なくないと思う。
着うたの場合、レコード会社にもアーティスト本人にもお金が入ってくるし。
955非通知さん:05/01/23 19:09:12 ID:d753g36k0
>>953
レコード会社は着うた歓迎だろ。
CDはコピれるし中古で売れるけど、着うたは著作権料確実に取れる。
956非通知さん:05/01/23 23:11:45 ID:4VrsUNQdO
>>952
バカな漏れは工房の時月一万を三ヶ月繰り返すまで学習しなかったw
その後は月五千円以下になったけど。今は定額ライフで月八千円程度。
大学行ったし料金は自分持ち。ついでに工房の時の使用額も少しずつ親に払ってる。
957非通知さん:05/01/24 00:56:04 ID:mzkd0UrOO
>>956
偉いなお前。
958非通知さん:05/01/24 01:22:41 ID:Mg0tWMu+0
というか、着うたフルとかって、
生徒や学生もそうだけど、
若いOLとかもターゲットじゃないの?
忙しくて、CD買いに行くヒマがない。ネットでCD注文したけど、届くまで待ちきれない。
話のネタに、誰かに聞かせたい。この曲良くない?!など。
スピーカーで流せるから、みんなに聞かせられるので便利。

ガマンが出来ない、無駄話多過ぎの、OLにぴったりじゃん。
959非通知さん:05/01/24 01:37:08 ID:cmY8I3l40
>>958
レンタル屋に併設されてるCD屋など深夜まで開いてるし。
まあ、品揃えは疑問だが、流行曲とかなら揃うしその点は着うたフルも
条件は変わらないと思われ。

OLって無駄話大杉な割にケチなとこはケチだしな・・。
960非通知さん:05/01/24 01:39:22 ID:r0mv8i4C0
>>959
若いOLはわりと馬鹿。
財布の紐ゆるゆる。
20代半ばくらいから、急に固くなる。

せけんのしくみにきがついたのかもしれん。
961非通知さん:05/01/24 10:43:59 ID:5+QrpZ7sO
200万曲DLまだー
962非通知さん:05/01/24 12:46:25 ID:nFfxfm8o0
>>959
そんなとこへ気軽に行けるのは都会だけの話だよ。
963非通知さん:05/01/24 13:14:48 ID:sQL6suIY0
>>959 着うたフルなんて使わないでネットで購入することをおすすめします。所詮、携帯でしか聞けないですから。
964非通知さん:05/01/24 13:15:56 ID:nFfxfm8o0
クレカ番号流すのはやだね。
965非通知さん:05/01/24 13:50:04 ID:VCjQKs5p0
通信料がかかりすぎだよ…
966非通知さん:05/01/24 13:51:26 ID:8auyicR0O
>>965
釣りですか?
967非通知さん
>>966
何で釣り?