TCA●携帯電話・PHS契約数part181●TCA

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1Quattro ◆cITPyShM8c
TCA(毎月第5営業日更新)
 http://www.tca.or.jp/
BCN
 http://it.nikkei.co.jp/it/utility/uresuji.cfm?j=3
日経BP・SalesWeek3200
 http://salesweek.nikkeibp.co.jp/
bloomberg
 http://www.bloomberg.com/jp/
契約数グラフ
 http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4251/
過去ログ
 http://tcalog.hp.infoseek.co.jp/log/00index.html
TCA ●携帯電話・PHS契約者数● TCAテンプレ
 http://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/2ch/cellular/tca_2ch.html
2004年度 携帯電話の純増数の推移
 http://www.h7.dion.ne.jp/~noripo/cellular/cellular2004.html
2004年度 携帯電話のシェアの推移
 http://www.h7.dion.ne.jp/~noripo/cellular/share2004.html

前スレ
TCA●携帯電話・PHS契約数part180●TCA
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1102431699/l50
2Quattro ◆cITPyShM8c :04/12/15 21:08:46 ID:Q9MKkpfo
今年も、もう少しですね!
3非通知さん:04/12/15 21:12:35 ID:YSfSo2yL
今年は、個人的には京ぽんが発売されたので、
充実した一年でした。
4非通知さん:04/12/15 21:14:44 ID:wb4x8tOm
>>1
5非通知さん:04/12/15 21:19:31 ID:14C3Y7FH
>>1
乙ガンダム
6非通知さん:04/12/15 21:20:50 ID:4uV7Yzs3
>>1
ウガー!ウガー!ウガガガー!
7非通知さん:04/12/15 21:22:13 ID:o1Faq8vM
携帯電話 (調査期間:12月6日〜12月12日) >> 月間ランキング
順位 ベンダー 型番 発売日 標準価格(円)
1 NTTドコモ FOMA N900iS(P) 2004.06 OPEN
2 NTTドコモ FOMA N900iS(S) 2004.06 OPEN
3 NTTドコモ FOMA SH901iC(S) 2004.11 OPEN
4 NTTドコモ FOMA SH901iC(W) 2004.11 OPEN
5 NTTドコモ FOMA SH901iC(R) 2004.11 OPEN
6 ボーダフォン V602SH(CW) 2004.07 OPEN
7 NTTドコモ FOMA N900iS(R) 2004.06 OPEN
8 KDDI W22H(R) 2004.11 OPEN
9 NTTドコモ FOMA SH900i(S) 2004.03 OPEN
10 KDDI W21T(S) 2004.11 OPEN
=================================================


ちなみに先月(月間)は、
=================================================
携帯電話 (調査期間:11月) >> 週間ランキング
順位 ベンダー 型番 発売日 標準価格(円)
1 ボーダフォン V602SH(CW) 2004.07 OPEN
2 NTTドコモ FOMA N900iS(S) 2004.06 OPEN
3 ボーダフォン V602SH(RR) 2004.07 OPEN
4 ボーダフォン V602SH(JB) 2004.07 OPEN
5 NTTドコモ FOMA P900i(BW) 2004.02 OPEN
6 NTTドコモ FOMA SH900i(S) 2004.03 OPEN
7 NTTドコモ FOMA N900iS(R) 2004.06 OPEN
8 NTTドコモ FOMA N900iS(B) 2004.06 OPEN
9 NTTドコモ FOMA N900iS(P) 2004.06 OPEN
10 KDDI A5506T(MW) 2004.06 OPEN


8非通知さん:04/12/15 21:23:59 ID:o1Faq8vM
先月はボーダフォン1,2,4位を独占したのに
今月は。。。
9非通知さん:04/12/15 21:31:46 ID:eyMZ3/Yf
N900iSは安くなってきたし買いやすくなったな。
にしてもSH901iCがいきなり3〜5位で9位にもSH900iシルバーが・・。
SH恐るべし。

冬WINも8位・10位に入ってるね。
10非通知さん:04/12/15 21:36:57 ID:cTx1BwI/
>>1バジーナ殿
乙!

ところでもうテンプレは完全撤廃か?
11非通知さん:04/12/15 21:39:33 ID:y2PO1crK
>>1
Z鰈

12Quattro ◆MS.6iNgdmQ :04/12/15 21:42:40 ID:Q9MKkpfo
>>10
TCA ●携帯電話・PHS契約者数● TCAテンプレ 
 http://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/2ch/cellular/tca_2ch.html
13非通知さん:04/12/15 21:42:54 ID:fCrq2hrN
>>1


>>7
タイミングが悪いとはいえvodafone流石にまずいんじゃないか?
14非通知さん:04/12/15 22:25:46 ID:gtSRugIR
>>1
氏ね、むしろ逝きろ!
15非通知さん:04/12/15 22:36:49 ID:EU2ZLMuB
>>7
このランキング見ると、いかにドコモの解約絶対数が足を引っ張ってるかが
わかるような。ボダも同じく。結局家族割りもあるから純粋な新規は
ドコモが獲得してるんだろうけど、解約数が月に40万以上あるからな。
新社長がここに目をつけるのも無理はない。ここさえ落とせば
後は規模の力を生かして純増で返り咲ける可能性も高くなるってもんだ。
16゚д゚)<襷 ◆I.oXXXXXXs :04/12/15 22:41:42 ID:jV6n6fC7
17非通知さん:04/12/15 22:59:25 ID:knnYgj5z
ボーダみたいに嘘とごまかしばかりやってる会社は
本当に大嫌いだから今年は叩いてしまったけど
もしも来年心を入れ替えて真面目に事業に取り組んでたら
叩くのを止める事を誓います。


使う事は無いけど
18非通知さん:04/12/15 23:13:09 ID:4P1ZpOzN
音楽ファイル関係で行き詰ったので、別なことを書きます。
SH-09と802SE間でスカイメールでやり取りしたところSH-09から「めーる」の「ー」が文字化けし「□」になっておりました。
明日総合受付に苦情及び修正を出す予定です。 802SEスレより。マジかよボーダw
バイト数稼いでぼったくろうとするから、、
ボロがでちゃったみたいで。
ってかもうどうしようもない糞キャリアだろw
19非通知さん:04/12/15 23:37:40 ID:szINWEHq
うわあああ…
よくそんな状態で発売できたなw
本当に惨事だったとは。恐い恐い
20非通知さん:04/12/15 23:50:38 ID:IRyOWtKL
>>18
読みにくい。
引用文をきちんとわけるように。
21非通知さん:04/12/15 23:56:30 ID:Et+sO7VT
今月の見所は熾烈な3位争いですな
増えるネタなし、ここが耐えどころなボーダ
シンプル路線で好調、二年半ぶりの純増なツーカー
11月の純増8600、こちらも好調なDポ

以外にDポが3位にくる気がする。来年からは完全に携帯のライバルでしょうな。
22非通知さん:04/12/15 23:57:13 ID:4OOesSea
>>18
真実なら賛辞が惨事へと豹変する。ユーザー離れが加速し兼ねんね。
23非通知さん:04/12/16 00:00:02 ID:nDoWiGIo
有利な将来像(ry
24非通知さん:04/12/16 00:00:10 ID:c/dGFnTm
もうvodaのスレと化してるなここ
25非通知さん:04/12/16 00:02:14 ID:eA8hYlVY
良くも悪くもネタが尽きないのは良い事だ。
26非通知さん:04/12/16 00:29:55 ID:w4BTEIfM
初1000げとしますた。
これで思い残すことはありません。
滂沱解約します。
27非通知さん:04/12/16 00:30:40 ID:dWKpAoiY
クリスマス商戦で着唄フル対応機をおねだりする学ワラー達大漁でau躍進の悪寒。
28非通知さん:04/12/16 00:31:01 ID:0CPn65sB
1000 :非通知さん :04/12/16 00:28:22 ID:w4BTEIfM
1000だったら滂沱は禿に買収
29非通知さん:04/12/16 02:45:07 ID:RP+KXSbt
>>7のランキングの傾向

DoCoMo>確実に複数機種がランクインしてくるので、基本的には参考にならない
au>1機種でも入ってきた場合、概ねその月は好調な時多し
vodafone>複数ランクインした所で全く参考にならない
30非通知さん:04/12/16 02:58:02 ID:lq/KqblV
>>29
>>15

>>7のランキングは純増数と照らし合わせてどのくらい解約数があるのか
見極める材料に役立つかも知れんね。参考にならないんじゃなくて、
実際に販売した数は多いけど、解約が多いということじゃないの。
31非通知さん:04/12/16 02:58:42 ID:6FX4Bohx
>>26
オ、オメ?

>>27
俺の弟がリアル工房なんだがW21T買って(機種変だが)、
さらに、ちょうど着うたフルを2曲ダウンロードしてたよ。

>>29
確かにな、Vodaあんなにランクに入っていても先月全然だもんな。
32非通知さん:04/12/16 05:57:10 ID:OBa2b2of
前スレでちょっと話題になってたアサヒパソコンの記事だけど、
トンデモ文章もたいがいにしろという感じだな。
もっとも筆者を見て納得。
他社をもちあげてドコモ叩き、というワンパターンの芸風の神尾寿だったよ。
ITmediaにも捨てられてもうアサヒしか書かせてもらうとこないんだな。
33非通知さん:04/12/16 06:57:41 ID:UP33SYqW
一人ぐらいアンチDoCoMoなライターが居たところで。

ITよりは月刊雑誌のアサパソの方が上じゃないか?
情報量は別として。

後、神尾はフリーじゃなかったっけ?
34非通知さん:04/12/16 07:07:17 ID:QYAYAMlM
>>32
ドコモを叩きたいのは分かるが、そこで豚を無理矢理持ち上げてるから
支離滅裂な記事になるんだよな。

先週は上位10位のうち4つをFOMAのSH(901iC3色・900i1色)で占めて
しまったわけだな。
このうちvodaからの乗り換えがどのぐらいいるのだろうか。
35非通知さん:04/12/16 07:12:57 ID:zFSZgO06
流石にあのランキングは当てにならんし
今時点でどの程度スペヲタがVに残ってるのかも疑問
36非通知さん:04/12/16 07:26:01 ID:r5N08U0H
着歌フルは、200万台すら売れてないガキ割りなしかつ通話料高いのWINだけのサービスだから、アウの客層貧乏男子学生には関係ない。
37非通知さん:04/12/16 07:28:17 ID:ya2KEBf3
今月入ってノキア3台即日解約しました
現在海外向けにオークション出してます
38非通知さん:04/12/16 07:28:28 ID:LRej5W6V
そういやvodaの定額の車内広告、島耕作の配信があったけど、
“アノ”シーンもノーカットなのか?
いや見たいんじゃなくてどちらかというと逆なんだが・・・
会社的に大丈夫なのか?と。
この手の問題は不必要にうるさい奴が多いから。
39非通知さん:04/12/16 08:21:44 ID:6OdQBejH
>>35
でもVの上位機種の牙城だったあのランキング(量販店の売り上げ
を集計したデータだが)でV602SHが1色しかランクインしていない、と
いうのはそれだけvodaが顧客に見放されているということだろう。
おそらくvodaの新規売り上げは量販店に集中してるだろうし。
スペヲタがSH901iCを買っている、という風に見えるね。

>>36
このご時世自由に使えるお金は学生の方が下手な社会人より多いかも。
WINって学生に結構売れてなかったっけ。
40非通知さん:04/12/16 08:28:51 ID:ikcwosG2
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/16/news009.html
最近は技術動向だと斎藤憲次の記事でさえボーダの名前は全く出てこないのな
41非通知さん:04/12/16 08:43:36 ID:ZZkfavaF
今日のはなまる、最新携帯電話情報。超ドコモ寄り。

インターネット接続によって音楽配信が可能になりましたとか言って、映っているのはドコモのMusicPOTER。

さすがTBS
42非通知さん:04/12/16 08:52:31 ID:cOoqiYAZ
はなまる普通にF901iS出してる
4342:04/12/16 08:55:00 ID:cOoqiYAZ
F901iCですた
44非通知さん:04/12/16 08:57:29 ID:iskc4FFr
でも結構au映ってたように感じたが。
Vについて触れられた記憶無いんだけど。
45非通知さん:04/12/16 09:07:42 ID:ZZkfavaF
>>44
でも最後(シメ)はFOMAへのお誘い。
2万が8千円になったって。
46非通知さん:04/12/16 09:10:27 ID:ZZkfavaF
TBS=DoCoMo
CX=au

結びつきが強いから、TBSがドコモよりなのは仕方ないんだけどね。
TBSのドラマはほとんどドコモだし。
47非通知さん:04/12/16 09:14:44 ID:mz3G8SPw
>>46
マンハッタンラブストーリーでわやたらauが出てきたけどな
まぁどんなドラマでも大抵はDoCoMoを使っているよね
48非通知さん:04/12/16 09:19:24 ID:ZZkfavaF
>>47
コケドラマはau、日曜の強めのドラマはドコモ。

フジは、主役級はauで脇役はドコモ、単発キャラはボダ。
49非通知さん:04/12/16 09:27:16 ID:qSGySn7R
『やまとなでしこ』はドコモでした。
50非通知さん:04/12/16 09:39:54 ID:6RJVQgnL
塚は?
51非通知さん:04/12/16 10:40:11 ID:QoqLkv1l
マンハッタン〜はマスターだけがVodaだったのが
いまだに謎だ
52非通知さん:04/12/16 10:44:43 ID:a7CGIZ5d
>>47
マンハッタンは確か提供auだったような・・・
でも店長が投げ捨てたのだけボダで笑った。
auキャラだった妻夫木がドコモ提供のオレンジデイズに出てた時は
妻夫木だけSO212i改の謎架空端末だったw
月9と木10(フジ)は確かau提供だから医者全員とクラブのママがauで
違和感ありありだったりしますた。
53非通知さん:04/12/16 11:29:08 ID:OMQMHG35
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/16/news018.html
名古屋の地下鉄と逆って事か?
54非通知さん:04/12/16 11:52:13 ID:VqiOB26S
>>47

「マンハッタン〜」の時間帯(金曜ドラマ)はボダがスポンサーのはずなんだが。
今同じ時間帯の「金八先生」は全員ボダ。
55非通知さん:04/12/16 12:17:09 ID:UuIx4Pwt
>>54
木曜=A
金曜=V
日曜=D

では?
56非通知さん:04/12/16 12:26:40 ID:ikcwosG2
>>50
(わたしのお兄ちゃんじゃない方の)「わたおに」とか
時代劇のスポンサーやると良さそうな気がする
57非通知さん:04/12/16 12:43:55 ID:VqiOB26S
>>56

ん?「渡鬼」も出演者のケータイは全員ボダだった気が(今は違うのか?)
58非通知さん:04/12/16 12:48:14 ID:VqiOB26S
>>52

その木10「白い巨塔」の佐々木蔵之助がいまやボダ3GのCMメイン
キャラのひとりってのも・・・。
まあ、J時代にも「写メール」のCMに出てたらしいけどね。
59非通知さん:04/12/16 13:29:45 ID:v3O/4aCO
フジのドラマ枠番組スポンサー
月9…キャリア無し
火9…ドコモ
火10…KDDI
木10…KDDI

木10で放送された「白い巨塔」では
出演者の携帯…au
病院内PHSシステム…DDIポケット
60非通知さん:04/12/16 13:40:02 ID:a7CGIZ5d
>>59
湾景で仲間タソが杏仁をこれ見よがしに使ってたのは
番組スポンサーとは関係なかったのか
それにしても湾景は番組全体がauのCMみたいだったな
61非通知さん:04/12/16 14:45:07 ID:Zwz9DUD2
日テレでまた始まる「ごくせん」で仲間が持つ携帯はやっぱau???
62非通知さん:04/12/16 16:17:46 ID:bUmVZSIE
N900iGはFirstPass非対応か。
…(゚∀゚)!!

これでアンロックできたらいい端末になるだろうね〜
63非通知さん:04/12/16 16:26:55 ID:bUmVZSIE
…よく見たらW-CDMAの待受時間150時間だし
やっぱダメポ>N900iG
64非通知さん:04/12/16 16:40:40 ID:DkQACBAU
海外出張や海外旅行の多い人には便利かもな。
海外へ行くときだけ、FOMAカードを差し替えて使って、
国内では通常のFOMAを使ったほうがいいと思うが。
65非通知さん:04/12/16 17:01:20 ID:YfUhQdPe
>>64
長期であれば確かに。短期の出張や旅行だとレンタルで十分だし。
66非通知さん:04/12/16 17:06:50 ID:znAnKYwK
レンタルだと日本語に対応してない端末も多いからな〜
渡航の頻度が多い人は、この際、N900iGを買うべきだと思うよ。
ドコモユーザーに限るけどね。
67非通知さん:04/12/16 17:07:21 ID:v3O/4aCO
>>60
それはタイアップってことだよね
月9ドラマの場合はスポンサーの縛りがないので
ドラマが替ると使ってる携帯キャリアも替ったりしてますね
68非通知さん:04/12/16 17:14:07 ID:lVy2GDJP
>>62
投入時期から見て、NECエレクトロニクスと共同開発のワンチップデュアルモードベースバンド
は間に合わない。EMPやQualcommから供給を受けるデュアルモードチップはUMTS準拠で
FOMA網との適合性が悪い。FOMAカードを差し込んだNokia7600のように、UMTSアップデート済み
の数少ないFOMA基地局でしか使えない。

と、なると、GSMでのハンドオーバーに問題を抱えているという、NEC製チップを使用しており
海外での利用に爆弾を抱えている可能性もある。

それとも、他社から供給を受けたデュアルモードチップを採用して、FOMA基地局のUMTS対応改造
が済むまで出荷しないつもりかなな?
69非通知さん:04/12/16 17:19:59 ID:ZnzRNNXr
auにも、QualcommがCDMA1x/2000/GSM-Tri対応のチップ出すって話前あったよね。
海外でもローミング出来る様にしてくれないかなぁ。。。au固定でSIM挿せなくても良いから

等と考えてしまった年末の海外旅行に備えて801SHを1円で買ってしまった俺。
電波入らないよ〜帰国後即解だよ〜

</チラシの裏>
70非通知さん:04/12/16 17:50:36 ID:CDecCC6I
νMAICOVICON・・・普及していくのかな
71非通知さん:04/12/16 18:48:47 ID:3CjNVIWE
まあ、メーカーが積めば普及してゆくわな。
ユーザーが撮像素子を選べるわけでもないし。
72非通知さん:04/12/16 18:55:54 ID:7VppaLgA
今思うとIWGPの出演者って
坂口・加藤…ドコモ
妻夫木…AU
酒井・佐藤…Jポソ・ボーダ
すげー携帯キャリアに使われてるな。
73非通知さん:04/12/16 19:11:07 ID:Fn6CF2xK
>>72
だって契約ですから、残念。
芸能人もギャラが命斬り。
74非通知さん:04/12/16 19:15:34 ID:JAjFpoH5
今年のドラマのオレンジデイズもな。
ドラマスポンサー…ドコモ
妻夫木…au
山田優・成宮…ぼだ
75非通知さん:04/12/16 19:18:44 ID:hXu//AmN
>>69

あれ?MSM6500ってGSM対応してなかったっけ?

auが機能を頃してるだけだった気がしたのだが

76非通知さん:04/12/16 21:33:22 ID:5ubzIqj/
77非通知さん:04/12/16 21:34:28 ID:5ubzIqj/
間違って送信してしまった。たしかに載ってるらしい。

http://www.qualcomm.co.jp/press_room/archives/n021113.html

CDMA2000 1xEV-DO(IS-856)およびIS-2000 Release Aに準拠し、
IS-95A/BとIS-2000 Release 0との後方互換性を持つMSM6500チップセットは、
GSMおよびGPRS機能もサポートしているため、世界中のすべての主要通信規格に対応します。
GSM/GPRSモデムは、GSMおよびGPRS標準のRelease 99に準拠しており、class B、multislot class 8 operationのほか、
EFR、FR、HR、およびAMRボコーダをサポートします。
78非通知さん:04/12/16 22:46:45 ID:zFSZgO06
UMTSは無いのね
まぁ要らんか。
79非通知さん:04/12/16 23:44:44 ID:UYg7xdPg
WBSっで携帯のPC化やってたけど、
わざわざW21CAの発売前日に
今更jigの宣伝するとは。
しかもOperaにはほとんど触れず。
80非通知さん:04/12/16 23:52:26 ID:ZMhwuX9/
みたみた
アレひどすぎ
81非通知さん:04/12/17 00:01:07 ID:dqtpqYlj
あの番組は何故かドコモ寄りw
82非通知さん:04/12/17 00:01:06 ID:GzwQ/sw1
定額非対応のOperaを持ち出したら、藪蛇になるんじゃないか?

効率の良い通信方式が定額を可能とした。
で、Operaでの閲覧は何故定額ではないのか?

これに納得のいく回答ができればいいがな。
83非通知さん:04/12/17 00:02:09 ID:hpkU6cLQ
事実上、使えないOperaより使えるjigをとりあえげるのは当然だな。
アウヲタさんには納得いかないかもしれないが。
84非通知さん:04/12/17 00:03:51 ID:Kd5LjZUp
いや、今回に限らずかなり片手落ちの事が多い。
85非通知さん:04/12/17 00:13:02 ID:zWpQodl8
そんなことよりドイツ戦の君が代ひどかったな。
カーンには分かるまいが。
86非通知さん:04/12/17 00:15:58 ID:H0IAddSz
>>85
誰が歌ったの?
87非通知さん:04/12/17 00:28:17 ID:zdWB1kk8
>>79
WBSはドコモマンセー
ドコモの新製品や新サービスなど発表があった場合はたいてい報道されるが、auの場合は無視されるケースが多い
88非通知さん:04/12/17 00:35:16 ID:LNoTlAkW
けど、WBSのスポンサーはKDDI(DDI)の親会社京セラなんですよね。
シャララララ~
89非通知さん:04/12/17 00:35:34 ID:rwALbrmB
と言う事にしたいのですね。
90非通知さん:04/12/17 00:38:53 ID:Wu0Kke17
フジってあうのこと結構報道しないか?
91非通知さん:04/12/17 00:39:11 ID:dqtpqYlj
小谷さんは機械オンチ、平ちゃんはVodaヲタ
92非通知さん:04/12/17 00:39:38 ID:vRXy681B





Air H"
93非通知さん:04/12/17 00:40:45 ID:dqtpqYlj
94非通知さん:04/12/17 00:43:20 ID:xnR5z9EM
とりあえず動画汚すぎ。
95非通知さん:04/12/17 00:53:18 ID:65sfcOFz
>>87
テレ東は日経系
日経といえばドキュモの日刊機関紙
96非通知さん:04/12/17 01:07:35 ID:P/9XnNLp
例の事件でGPS付き携帯電話が一般人から注目を集めたものの、事件の
捜査には大して役に立っていないどころか、事が起きてから発信場所が解る
程度で、むしろ混乱してるだけのような気がする
97非通知さん:04/12/17 01:25:03 ID:copVrHJ9
従量課金のフルブラウザなんて中途半端なモノ紹介してどうすんだよ。
auでは古い機種しかjig使えないわけだし、現状ではその点でauが遅れをとってることは間違いない。
せめてjigと同等か少し高いくらいでもいいからフルブラウザでも定額を提供すべきだな。
98非通知さん:04/12/17 01:34:29 ID:WlkXE14b
>>87>>95
あのさぁ、君らがこの板のなかでauをどれ程偉大な会社と思っていようと、
世間的にはドコモが圧倒的なシェアを持っていることになってるし、事実なんだよ。

最大手の新サービスが報道されやすいのは当然だろうに。
しかもWBSは主にビジネス系の話題を取り上げるニュース番組なんだから
着うただとかいう単なるコンテンツサービスより、フェリカとかローミングとか、
リアル連携の方が話題として取り上げやすいでしょ。
99非通知さん:04/12/17 01:37:51 ID:Q05KaDc2
jigはドコモが提供してるわけではないし
100非通知さん:04/12/17 01:50:32 ID:Kd5LjZUp
ドコモもjigにはあまりいい印象持ってるとは思えんしな。
101非通知さん:04/12/17 01:52:15 ID:vNnuPLhV
沖縄から出張で東京へ行くと、携帯の領域ではドコモが圧倒的に世の中を支配しているのがよく分かる。

携帯webイコールimodeだし、
ビジネス誌などの記事もauやボーダは皆無といっていいほど。
ドコモの広告にはビジネスマンの心をくすぐるような高級感がある。

auユーザーはガキかヲタクだって言われている理由がよく分かる。
102非通知さん:04/12/17 01:57:43 ID:Kd5LjZUp
>>101
加藤の料金・ザ・トゥモローと
坂口のTV電話のCMに高級感って言われても。
103非通知さん:04/12/17 01:58:12 ID:kvtTQfcD
>>81
被害妄想乙!
WBSは京セラがスポンサーだろうが(w
104非通知さん:04/12/17 01:58:24 ID:Wyn+NN9P
まあ必然だよな
日本代表としてドコモありって感じはする
105非通知さん:04/12/17 01:59:46 ID:GlWpNlIT
日本の中だけを見てるとKDDI頑張れという風になるのだろう。
そもそも視点が違うんだよな。
106非通知さん:04/12/17 02:10:10 ID:lRZir4HY
携帯はvoda(まだJの機種だが)、プロバイダはKDDIの私にとってこのスレの争いは微妙
107非通知さん:04/12/17 02:16:30 ID:Q5ysPxM2
わしも携帯はドコモ&V、プロバイダはDION by KDDIだけどね。
なぜか携帯をauにする気にはならんよ…
108非通知さん:04/12/17 02:37:04 ID:pmUuAHPj
着うた年間ランキングはリア厨が好きそうな曲が上位でワロタ
109非通知さん:04/12/17 02:38:26 ID:lRZir4HY
>>108
そりゃ当たり前じゃんか
110非通知さん:04/12/17 03:47:35 ID:j+KTjwwa
>101
勘違いだよ
旧電電公社って事でシェア維持してるだけだよ
明らかに時代はauに流れてきてる。今までのにわかドコモマンセー層あたりでは地殻変動が起こってるよ
111非通知さん:04/12/17 04:01:35 ID:ic9adPEJ
>>110
一度栄華を極めた企業の業績が伸びどまると、そこを頂点として
二度とその企業がその繁栄期の業績をしのぐ事はない、とも言われているし。
後は下がり続けるか沈んで停滞するか。
だからこそ初の減収であるドコモは焦ってるんだろ、特に社長は出身からしてもよくわかってそう。

ファミ割とフェリカで包囲網をとるのは正解だと思うな。解約を含めない新規は
販売ランキングなどからまだドコモが取っている。狙うのはここしかない
112非通知さん:04/12/17 04:10:28 ID:oJKZhXVq
>>110
君は>>1にあるテンプレを見て、シェアの移行を勉強しなおした方がいいなw
ドコモがシェアを拡大したのはiモードの展開以降。
113非通知さん:04/12/17 05:02:37 ID:iysx8+0Q
>>112
>>110はリア房なんだよ。

実際問題ここまでドコモの独走を許したのは携帯バブルの頃にDDIセルラー/IDOが
デジタル移行&iModeに対抗出来なかったのが一番大きい。
その影響で後発のデジタルホングループに一瞬とは言え契約数追い付かれている。
原因は色々あるがアナログ時代のシェアに甘んじたツケとも言える。
114非通知さん:04/12/17 07:24:05 ID:dFGUgWxr
>>113
君ももう少し調べて来てね。
そんな事言ったら、ケータイヲタにバカにされるよ。
115非通知さん:04/12/17 08:25:46 ID:yTWG3cf5
流れがAUに来てるのは事実だろ
そうでもなきゃ純増であれだけさはつかんし
116非通知さん:04/12/17 08:34:45 ID:y8K64F+k
>>115

ビール業界でシェア過半数だったキリンをアサヒが逆転したケースはもっと差を付けてた。
コカ・コーラとペプシみたいな感じだと思うな。
117非通知さん:04/12/17 09:11:17 ID:yTWG3cf5
>>116
去年だか去年度だかの純増が
AU290万でドコモが200万ぐらいだったと思うが
ビール業界はこれ以上にシェア差ついてるの?
118116:04/12/17 10:36:48 ID:y8K64F+k
>>117

ビール業界はトップが交代したからね
二位に落ちたキリンは余剰設備と流通に苦しんでる
119非通知さん:04/12/17 10:44:13 ID:r/RFHHUN
>>118
年間消費量が基準のビール等と、契約者数が基準の携帯電話では状況が全然違うと思うのだが。
120非通知さん:04/12/17 11:13:13 ID:9BejZmv5
日本の未来を拓くもの
それは、

















うぃるぽ
121非通知さん:04/12/17 11:32:01 ID:wxHOPqgO
Jフォンなんてカメラだけでよく売ったよな
ブームにはなったが・・・ブームで終わってしまったorz
122非通知さん:04/12/17 11:59:26 ID:mKhKWpyB
>>121
いや、アレは凄かったと思うよ

どこのキャリアも新機能は小出しにしたりする傾向が有るのに、一気に
ある時点以降の端末はほぼ標準搭載まで持って行ったのは大したモン

今でこそ、ドコモは「シリーズごとに横並び」とか言われるけど、以前は
ドコモも「Nは液晶のカラー化が後回し」みたいな事があったり、auは今も
昔も機能分散が基本だし

しかし、Jのその後の凋落はその「一気に普及させる」を忘れて、新機能が
限られた一部メーカーにしか載らなかったり、端末にランクを付けて結果と
して新機能が使える端末が限られる って状況にしちゃった事じゃないかと

J-SH53のあたりなんて、電車の中とかに「こんな事も出来ます」みたいな
広告が有っても、よくよく見ると対応して居るのはJ-SH53だけ じゃねぇ…

SHのハイエンド端末大好きならそれで良いかも知れないけど、1円端末を
騙し同然で契約させられて、契約しちゃったからにはって事で使い倒そうと
思ったら、「アレもダメ、これもダメ」じゃげんなりかと
123非通知さん:04/12/17 12:07:08 ID:znJyJJBi
>122
俺はJのアレは三菱自工が得意だった「フルライン○○」みたいで嫌だった。
○○にはターボやら4WDやらカンガルーバーやらが入るわけだが。
ピーク時にはシグマにカンガルーバーつけてRVとかわけのわからんものも
あったからなぁ。なんでもありゃいいってモンでもないよ。
124非通知さん:04/12/17 12:13:48 ID:JvCuK7XE
写メールの成功がなければ、日本の携帯メーカーの勢力図も
まったく違ったものになっていただろうな。
125非通知さん:04/12/17 12:20:49 ID:U/SQe+M4
みかかグループ救済策であるPDCの押し付けがなけりゃ
今のシェアも、どうなってたか分からんがな。
126非通知さん:04/12/17 12:32:52 ID:RuDzxtc2
>>123
フルラインGDI化を忘れるな。でも業界としては衝突安全ボディと
ABS+SRSエアバッグが完全に定着したね。

携帯webもカメラ搭載も、これと同じ様なものかな。
127非通知さん:04/12/17 12:39:20 ID:znJyJJBi
>126
そうそう、GDIもあったね。あとフルライン・リコール隠しとか。

必要度とかあっても邪魔にならない度からいえば、WebはOKだけど、
カメラは微妙。建物によっては持ち込み禁止食らうので、
ついてない機種も残しておいてホスイ。
128非通知さん:04/12/17 12:45:37 ID:xnR5z9EM
パケット定額制のプランにしてからカメラあんまり使わなくなったな。わざわざケチって画像落とすの控える理由なくなったから
129非通知さん:04/12/17 12:51:34 ID:ue2PRVLZ
>>110-115
アナログ時代のシェアは知らんが、携帯の純増数が爆発的な時期に、
i-modeブームが重なったのが、ドコモのシェアが圧倒的な最大の原因だよな。

i-modeのwebはともかく、メール機能に関しては系列のDDIポケットの方が大きく勝っていたのだから、
世界標準のWAP1.0なんか無視し、当面はPDX互換路線で逝けば良かったのに。
(当初、i-modeを使っていると言う香具師の大半はメールしか利用してなかったし。)
130非通知さん:04/12/17 12:57:48 ID:6HmOC3bG
アサヒとキリンが例えに出てるが
キリンは創価学会に毒されたのが一番の衰退の原因だと思う
俺の知り合いは誰もキリン飲まなくなった
131非通知さん:04/12/17 13:03:02 ID:GlWpNlIT
一概に「シェア」と言っても、
一般的に「累計シェア」と「純増シェア」があるよな。
自分にとって都合の良い方を引っ張り出して一方的に語るのもなー。
132非通知さん:04/12/17 13:12:49 ID:Y6zTpm0b
>>131
そりゃトヨタが車種別販年間販売数でフィットにやられる
って言ってものすごいキャンペーンをぶちかましてたのと
一緒だろ。
物販はとにかく「今」売れてるっていうのが大事なんだよ。

携帯は収入源が販売だけじゃないから売りきりの車やビール
とは全く意味合いが違うけど。
133非通知さん:04/12/17 13:17:45 ID:ONTgMkGh
>>132
だからこそフィットの例をageるまでもなく、水増しも横行するわけだな。
134非通知さん:04/12/17 13:24:17 ID:znJyJJBi
>133
援助るの!って、ヤフオクに並んでいた走行距離ほとんどなしのekワゴンみたいな
ものかぁ。
135非通知さん:04/12/17 13:24:23 ID:Y6zTpm0b
>>133
フィット=エンジ(ry
販売店に無理やり押しつけてはいけません!
136非通知さん:04/12/17 14:15:39 ID:OJIMiSp/
まぁカローラはカローラで4車種合計なのに対して
FITはモビリオ含まないとか必ずしも同じ条件でもないからな
WISHはともかく
137非通知さん:04/12/17 14:19:49 ID:yIhiOlzn
>>136
フィットとモビリオ一緒にしたら一般の人は疑問だわな
138非通知さん:04/12/17 14:23:30 ID:39XDM7QT
>>134
eK に限らずワゴン R も move もふつうに販売店登録の新古車ってあるけどね。
ボダも他業種の慣習を見習っただけ...ってのは言い訳にもならんが。
139非通知さん:04/12/17 17:19:02 ID:GblVJnQr
>>136
絶対カローラって名前が付いてなかったらカローラだって思う人居ないと思う。
特にスパ塩。
140非通知さん:04/12/17 17:30:09 ID:7gBw9us3
http://cyberlaw.hp.infoseek.co.jp/JFTCpressrelease/99.april/99042701.html

もうこの事件を忘れている輩が多いとは・・・
健忘症だな。
141非通知さん:04/12/17 17:32:40 ID:77bK+i5R
>>66

レンタル機種もN900iGに入れ替わるから大丈夫。

142非通知さん:04/12/17 17:41:36 ID:nU0WszbP
>>138
カローラに勝った年、フィットは新古車の数がが異常だったと
一部の情報誌なんかで取り上げられていたよ。
voda的手口やね。援助と違って犯罪には使われないから良いけど。

>>96
事件直後にKDDIが
「すぐ通報してくれれば逐一GPSで監視したのにぃ」
とコメントしてたな。
143非通知さん:04/12/17 17:44:52 ID:iysx8+0Q
>>114
バカにされるンでケータイヲタなら詳しく教えてくれよw
もっとも想像は付くが。


DDIセルラー(&IDO)もアナログで成功した理由とその後の市場変化に
疎く無ければドコモにここまでシェアを開かせなかっただろうし
後発のJフォンに追い付かれる事もなかったかと。
特に市場変化はグループ企業のDポがパスファインダーした実リサーチ結果が
あったのにな。
現在のauはCDMA2000 1X辺りでそれに気付いて現在の好調に繋がっているが
最近の施策の中には当時の悪い体質が見隠れしているのがユーザーとして不安材料。
奢れるものは久しからず、盛者必衰が世の常なのはボーダフォンやドコモが
身を持って示していますよ。(その前はDDIセルラー)

ドコモは強過ぎて多少衰えてもまだまだ差があり過ぎるが…
144非通知さん:04/12/17 17:52:09 ID:vNnuPLhV
現在のキャリアの人気度を比較するなら純増シェアよりも端末販売数でしょ。

純増シェアは同一キャリアへの機種変はカウントされないしな。

考えてみろ。
ドコモユーザー10人のうち、9人がドコモに機種変、ひとりがauにキャリア変え。auが1増加、ドコモが1減。
「この集団ではauが圧倒的人気です」って評価するか普通。
145非通知さん:04/12/17 17:53:37 ID:iysx8+0Q
>>96
犯人はGPS機能とセル単位の位置取得が可能な事を悪用して
操作を混乱させているのはこの板の住人なら想像は容易い。

>>142
電源かGPS機能を切られれば無力。
146非通知さん:04/12/17 17:55:47 ID:Nu4a1ZlZ
年間でシェア比率がほとんど変わらない上に
2倍以上の差があって追い上げとは言えないでしょう。
逆転の可能性はゼロ
147非通知さん:04/12/17 17:56:31 ID:W1xJW59Y
>>144
スレタイよく嫁。
嫌なら来るな。
148非通知さん:04/12/17 18:21:55 ID:Nu4a1ZlZ
>>147
純増数ではなく契約者数について語れってことかな?
契約者数とだけ言ったら一般的には累計数だわな。
149非通知さん:04/12/17 18:30:49 ID:+vHYYrTN
ドコモがいまだ圧倒的なシェアを誇っているのは事実だとしても一時期と
比べると厳しい状況なのは事実だな。
それが純増数に表れているのではないかと思う。

ユーザーとしてみるとそのほうがサービス面での改善が進んで良いのだが。
150非通知さん:04/12/17 18:35:19 ID:GblVJnQr
ガキと貧乏人と、田舎者御用達に成り下がったな、ドコモは。
151非通知さん:04/12/17 18:42:11 ID:19ulXFwV
ドコモ0.5%シェア減
AU  1%シェア増

こんくらいか。実際AUに勢いがあるのは事実だけど
この板にいると実際以上に妄想が進んじゃうときがあるな。

インテル VS AMDってところか。プレスコ危機のインテル
対して発熱とパフォーマンスで有利なAthlon
152非通知さん:04/12/17 18:45:29 ID:dFGUgWxr
シェア奪いたいなら、
番号持ち越しで基本料10000円のみで
通話、通信料を無料にすればシェアなんて簡単に
変わるだろうよ。
どうせ、近い未来に実現するだろうしな。
153非通知さん:04/12/17 19:00:27 ID:oJKZhXVq
>>152
そういう施策でいちばん成功するのは体力のある企業だけどね。
154非通知さん:04/12/17 19:02:33 ID:RobINUWJ
>>152
そういう体力勝負はどのキャリアも避けたいと願っているところ。
ドコモは独禁法あるから決して体力勝負には持ち込めない制約を受けているし。
155非通知さん:04/12/17 19:12:47 ID:dFGUgWxr
まぁ、現状では無理だな。
でも、禿ならやりそうだがな。
いくらドコモでも母体のみかかがボロボロなんて゜
独禁法がなくてもしないだろう。
156非通知さん:04/12/17 19:14:22 ID:Hfm+d/gT
ドコモ煽るわけじゃないけど

ドコモの必死のサービス改善、900i、mova端末1円祭
            ||
アウのWINでボッタクリサービス、ロースペックの1円端末祭

だよね?
157非通知さん:04/12/17 19:21:05 ID:SuuQnGmN
>>156
先月末の3カメではW21SやW21SAといった夏WINが1円祭りやってたが
あれはロースペックなのか?
au煽るわけじゃないけどね。
158非通知さん:04/12/17 19:25:46 ID:kI5QkFjR
末期モデルの在庫処分1円投売りなんて、どこでもやることじゃないのか?
最新モデルだろうが、半年もすれば新規1円だろ。

くだらないことで煽るなや。
159名無しさん@Linuxザウルス:04/12/17 20:39:32 ID:TdbUyTws
>>144
それを否定するつもりは無いが
それが成立すると同時にドコモの解約者数から
ドコモが圧倒的不人気という理論も同時に成立するのは理解できますか?
160非通知さん:04/12/17 20:43:25 ID:lEX/EJud
NECが禿電に端末供給、ってか。NECは否定してるけど
個人的にはシャープも端末供給するんだろうな、と思う。
あと三洋と東芝あたりも。
161非通知さん:04/12/17 20:47:11 ID:KhEv6qZ2
>>159
分かった分かった。
auが一番だね。圧倒的人気だね。
ばんざーい。


これで満足?
162非通知さん:04/12/17 20:56:43 ID:8i19Jb5X
絶対数じゃなくて解約率見る方が妥当ですので、もはや理論なんて言えません。

新規数△解約数が純増なので、ここ半年の純増シェアの拮抗ぶりで…今のDoCoMoはmova⇒FOMAへの移行期ですから、新規も解約も大したことなさそう。新機種が皆無に近い先月はその典型かと。
163名無しさん@Linuxザウルス:04/12/17 20:56:55 ID:TdbUyTws
>>161
満足ていうか、単に事実だなだけだろ
認めたくない奴が居るみたいだがw
164非通知さん:04/12/17 21:00:03 ID:RhA2Ze47
おまいら15分後にNHKで携帯電話について何かやるぞ!

既出だったらスマソ
165非通知さん:04/12/17 21:00:23 ID:Nu4a1ZlZ
ドコモ系メーカーは禿電では提供しないんじゃない?見えない圧力がありそうだし、
同じ開発費でも売れる規模が違うんだから、ドコモでうまい汁吸ってるのに
わざわざ禿電で勝負しない気が。

逆にSANYOやカシオあたりは総販売台数を増やしてシェア拡大したいだろうから
禿電にもリスク覚悟で提供しそう。
166非通知さん:04/12/17 21:01:55 ID:TdbUyTws
>>162
解約率を見るなら、契約数じゃなくて総契約数に対する
新規数の割合を見るべきですよね

つか、
純増数で負けてるんだからいくら頑張っても無駄な努力だと思うよ
根本的に不利な立場で戦うわけだから、要するに詭弁しか言えない訳で
相手がよぽど抜けてでも居ないと勝てないよ
167非通知さん:04/12/17 21:05:17 ID:m1LMNiyD
あうなんかクソだよ。
Vodafone Live! やiモードは世界でも展開してるのに、
ezwebなんか日本だけじゃん。
所詮はあうって感じw
168非通知さん:04/12/17 21:09:24 ID:c6l1CvBY
クマ
169非通知さん:04/12/17 21:14:11 ID:+HJ4Sz5j
欧州の芋ードはC-HTMLだっけ?
170非通知さん:04/12/17 21:16:12 ID:ycAWH9pL
NHKでインポバーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
171非通知さん:04/12/17 21:17:21 ID:TSQD1+S7
深澤直人がNHKに出てる。infobarのデザイナーね。
172非通知さん:04/12/17 21:29:52 ID:3JKjNbmW
日テレでも?
173非通知さん:04/12/17 21:30:38 ID:CyWjmsb4
auも1円祭りで追い上げ開始か!!
174172:04/12/17 21:34:22 ID:3JKjNbmW
すまん。PCのTV機能の表示がバグってただけだ。・・・大丈夫か、コレ?
175非通知さん:04/12/17 22:08:16 ID:GblVJnQr
>>174
俺のカーナビもDVDプレイヤー画面がバグったけど、直ったから大丈夫。
176非通知さん:04/12/17 22:58:30 ID:JAUpEnOI
メーカーの人なら新規と変更を足した総販売数が気になるし
キャリアの人は解約の絶対数よりも解約率が気になるし

まあ業界の人が必死で書き込みするのもいいけど
世間の興味は何が人気でどこか増えてるかなんだよね。

ご苦労様
177非通知さん:04/12/17 23:01:04 ID:vHcGoO0Q
>>163
去年に比べると失速しつつあるが、
それでも今一番勢いがあるキャリアなのは事実だな。
ただ、図体が重いから加速が死ぬほど悪いけど
一度勢いづくと誰に求められないドコモが
最近本腰を入れて加速体制に入っているから
気をつけないとさくっと足下をすくわれそう。

この冬は禿の横槍でドコモの加速が鈍ったんでauチャンスだなw
178非通知さん:04/12/17 23:05:01 ID:vHcGoO0Q
>誰に求められない
誰にも止められない、だろうがorz
このスレに来るとATOKまでドコモを煽るのか!

>>176
単純に考えてもシェアが倍以上の(=家族や友人で浮動票を掬いやすい)ドコモと
タメを張る純増をauが叩き出し続けるのは見ていて面白いよな。
つかvodaももっとがんばれ。
179非通知さん:04/12/17 23:33:49 ID:wOOsGgyS
自分的にはボダがauと同じくらいの勢いになって、
ドコモのシェアを2年で5%ぐらい落として欲しい。

そうなったら激戦で面白くなりそう。
現状孫とかイーアクセスきてもボダから
吸い上げるだけで終わりそうだし。
そうならないかなあー。
180非通知さん:04/12/17 23:44:30 ID:kI5QkFjR
匿名掲示板に自分の願望を書く奴って何がしたいのだ?
181非通知さん:04/12/17 23:54:53 ID:rKeISIiN
広告の裏より省資源
182非通知さん:04/12/17 23:55:27 ID:GblVJnQr
>>179
そのためにはドコモが塚並の勢いにならないといけないな
183非通知さん:04/12/18 00:47:52 ID:kCeyZBzM
ここにきてV801SHが物凄いうれている。
新V3Gの3倍くらいは売れているかな
184非通知さん:04/12/18 00:55:35 ID:PccPC51E
むしろそっちを買われたほうがイメージダウンしないぞ
185非通知さん:04/12/18 00:58:32 ID:EZOwVksS
>>183
1円端末だからね
そして即k(ry
186非通知さん:04/12/18 01:11:09 ID:94hQ6/E1
>>185
602/601/402SHならともかく、あまり旨味が無いんじゃないかな?
定額+801SHって魅力だと思うんだが…
187非通知さん:04/12/18 01:11:12 ID:TS7qy0Ig
ぶっちゃけvoda(J)の転売で4年で30万円くらい儲けてる。
本腰入れてやってる連中はもっと上手くやってるんだろうな
代理店なんか月末にJ-SA06を他店から振り替えて営業の名前で契約してるしな。んで数日後に解約
一次代理店にインセ食われるキャリアって悲しいな
188非通知さん:04/12/18 01:24:03 ID:EZOwVksS
>>186
vodaは家族割が使いにくすぎる。
親のすねかじり無職ならまだしも独立している一人暮らしサラリーマンだとねえ。
ドコモとかなら田舎の親父に同じキャリアの端末持たせておけばそれだけで基本料安くなるのに
189非通知さん:04/12/18 03:39:41 ID:isIFbLkx
>>180
公言するには憚られる 夢 を語りたいのだと思う。
190非通知さん:04/12/18 07:13:56 ID:J2biSNEV
純増1位auの死角

販売数だと依然7割以上がドコモ。つまりユーザーが欲しいと思っているのは相変わらずドコモが大多数。

auの売れ筋は下位・年代落ちが多い。つまり最新サービスに興味がなく話せりゃいいやんメールが出来ればいいっていうユーザーが多い。

ユーザーが収容可能限界人数に近づいてきており、ドコモがMOVAで味わった通話品質劣化の危機が迫っている。
191非通知さん:04/12/18 07:31:49 ID:I3OnV9uz
>>188
あなたは25才程度だろ?
ものすごく、視野が狭いね。

支払いパターンを説明すると
ほとんどの学生は、親が料金を払います。
だいたい22才程度までだ

そして、26才までに結婚して家族割引に入る


このわずか4年の歳月を限定されて話しているが、視野が狭いと

歳がバレるよね


人生長いよ

ちなみに,auは5回線までしか家族割引が適用されないから注意しろよ
192非通知さん:04/12/18 07:33:17 ID:3VPNrCRX
>>190
ファミリー割引の規模っていう武器があるからな、ドコモには。

まぁそれにしても今年のシェア変動じゃね・・・ポータビリティーに期待か
193非通知さん:04/12/18 07:39:34 ID:zcUV8CO+
純増においてauに負けてるという事実がある以上、
ほしいというユーザが多いというなら、その反面いらないというユーザも多い
ってことは自明となります。
重要なのはトータルでの変化ですからあなたの指摘もあんまり意味がないような。

っていうか改行多い人がたくさん……朝釣りですか?
194非通知さん:04/12/18 08:04:32 ID:YCi/gyLp
釣り堀バブル発生。

>>190
立川前ミイラ社長様でいらっしゃいますか?
DoCoMo端末投げ売りを禁止して、
機種変更禁止にして、買い換え制にしても、DoCoMo端末が同程度で売れ、
転売目的の購入者閉め出しが完璧なら、そうかもしれませんが。

>>191
貴方はすねかじりのまま結婚するのですか?
できちゃったので責任もって高校中退して働くのですか?
195非通知さん:04/12/18 08:05:22 ID:n6oeZdTT
22歳まで親が携帯払うのか?
そりゃすげぇってか、確かに仕送りの中から払えば、親が払った事になるのか…

てか、高校入ったら自分で払おうよ。バイトしてさ。
漏れの行ってた高校、バイト禁止だったけど、こっそりやってた。
196非通知さん:04/12/18 08:08:14 ID:J2biSNEV
あいつ今度シャープの液晶テレビ買ったぜ、あいつはパイオニアのプラズマ持ってるよ。
とは言うが、
あいつはNECのテレビ捨てたぜ。
なんて評判にならんでしょ。

解約数で一喜一憂するのはキャリアとこのスレにきてるヲタだけ。
197非通知さん:04/12/18 08:17:22 ID:BNr/C9y2
>>190
有り得ない嘘ばかりですねえ

販売の7割以上はドコモ
→もしも事実ならドコモの毎月の解約は2〜300万って事になる
 そんな状態ならとっくに破綻してるよ
auの売れ筋は下位、年代落ち
→一回、売れ筋ランキングチェックしたら?
ユーザー収容能力が限界
→WINへの移行が進み通話品質はかえって良化してる

まあ、当分auの優位は動かないよ、君には残念だろうけど
198非通知さん:04/12/18 08:34:16 ID:5+WChdj5
>>191
釣り?
199非通知さん:04/12/18 08:34:59 ID:Ad9LMTiM
>>196
ドコモ使えないから止めてauにした

これは良く話題になる。
200非通知さん:04/12/18 08:36:58 ID:SRvnc+O7
>>191
ものすごく、視野が狭いね。ニュースは見ようw

今の初婚平均年齢知っていればそんなことは言わないだろうに。

国によると初婚は女性でも27.6歳男性に至っては29.4歳ですけど?
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai03/marr.html
201非通知さん:04/12/18 08:37:40 ID:0hoKBOYG
>>196
全体としての解約数はそりゃ気にしないかもしれませんが、現実問題として
「よく通話するアイツがキャリアを変えてしまった。指定割引が使えなくなった……」
とか、
「家族の一員がキャリアを変えてしまった。家族割引が使えなくなった……」
個人レベルで直撃される問題でしょう。

また、ドコモの場合はさらに通話料区分に「近隣固定/ドコモケータイ」というものがあるため
この問題は大きくなるかと。
202非通知さん:04/12/18 08:38:14 ID:5+WChdj5
それから、超流通って好評なのか?レポあんまり見ないけど。
203非通知さん:04/12/18 10:21:31 ID:Fsj70Z26
Sony社員が、SWと3Pと露出プレイを掲示板で募集
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103331097/
204非通知さん:04/12/18 10:36:45 ID:kK+Yr2HY
>>197
>ユーザー収容能力が限界
>→WINへの移行が進み通話品質はかえって良化してる

お前よく分かってないだろ。
205非通知さん:04/12/18 10:44:27 ID:Ad9LMTiM
今月は冬WINのラインナップが揃ってauが圧勝しそうだな。

これで2年連続auがNO.1確定。
着うたフルも素晴らしいし、売れるには訳があるね。
206非通知さん:04/12/18 10:59:35 ID:dhu4/t+I
携帯端末の在庫が積みあがっているとの情報あり。
auは大丈夫かな。Aシリーズの旧機種を中心に新規が大幅に値下がりしてるけど。
207非通知さん:04/12/18 11:12:24 ID:NRecnN/v
そうか。今月で年累計でるんだな。
Dとaってどのくらい差だったっけ?
208非通知さん:04/12/18 11:20:47 ID:dhu4/t+I
>>207
ドコモ:H.16年11月末4766万6800
H.15年12月末4573万4900
ドコモ11ヶ月の純増:193万1900

au:H.16年11月末1851万7400
H.15年12月末1597万7300
auの11ヶ月の純増:254万100
209非通知さん:04/12/18 11:33:22 ID:Kgqw41js
>>206
auも昨年の今頃ほどの勢いはないし、携帯電話端末の需要自体が
落ち込んでるからな・・。
ドコモもドコモで、いずれまた大々的に機種変0円になる機種が出そう。
210非通知さん:04/12/18 11:41:01 ID:BNr/C9y2
>>209
いや、先週あたりからauかなり売れてるらしいぞ。
冬WIN待ちが結構多かったって事なんじゃないのかな。
着うたフルも実際に聴いてみて次第に評判になってきてるようだし。

全体の需要の落ち込みはボーダひとり負けの分じゃないの?
211非通知さん:04/12/18 11:41:28 ID:J2biSNEV
>201

キャリアの公式発表を信じれば、解約率はわずか1パーセント。
これじゃあクラス内とか部署内レベルの局地的ムーブメントはあっても世間を騒がすほどじゃないでしょう。

マスコミの大袈裟な記事に一部の携帯ヲタが踊らされている。
212非通知さん:04/12/18 11:55:36 ID:dhu4/t+I
>>211
解約率は1.1%(ドコモの場合)というのは、契約者数のうち1ヶ月間に解約した数の割合。
つまり1年あたりだと、契約者の約13%が解約してくる計算となる。

言い換えると、「8人に1人は1年間で携帯番号が変わっているのが現状」
213非通知さん:04/12/18 11:59:38 ID:BNr/C9y2
>>211
毎月の話だからね。
ドコモであれば毎月約50万=年間約600万が解約してる。
これを少ないと捉えるのも何だと思うけど。

まあ別にどうでもいいけどね。

ボーダなんかだと解約率2%だから
毎月30万=年間360万だしね。
214非通知さん:04/12/18 12:17:17 ID:+6yqK5k9
解約率以上の新規契約率があるから問題ないわけだが。
215非通知さん:04/12/18 12:17:20 ID:sO3FEpxQ
>>210
全体の需要が落ち込んでも売れる機種は売れる。
でも全体としては冬WINの人気機種が売れて、純増でauがかなりリード
したとしても他の機種が売れ残る、という事態は起こり得るわけだな。
売れ残るとしたら最近投げ売りの目立つ1x機のほうだろうと思う。

vodaが一人負けする中で、流出するユーザーがどちらを選ぶかが冬商戦
の鍵だろうな。
216非通知さん:04/12/18 12:26:44 ID:TS7qy0Ig
あうんこ…満貫親取りの後に国士無双
どきゅも…満貫払いの分だけ負け
塚…リーチ棒5本戻ってこず
豚…積み込みバレた上にチョンボ2回、国士無双直撃
217非通知さん:04/12/18 12:55:07 ID:kK+Yr2HY
ツマンネ
218非通知さん:04/12/18 13:29:34 ID:0hoKBOYG
良く分かりませんが、今日A5507SAの実機触ってきたら
ずいぶん出来がいい端末だと感じました。
エントリー機種ゆえに2chではまったく話題にならないでしょうが、あれはこの冬売れるんじゃないかなぁ……。
219非通知さん:04/12/18 13:35:02 ID:dhu4/t+I
>>218
同意。au冬のラインナップで一番良い端末デザインはA5507SAだと思う。
タルビーはストレートが欲しい人には良いデザインだが、なにぶん今は折り畳み全盛期の時代だし。

しかし、日本人って意外と音楽好きだから、
一般人でau選ぶならば着うたフル対応のWINな選択かなっとは思っている。
パケ氏するような人向けにはダブル定額も対応してるし。
220非通知さん:04/12/18 13:44:10 ID:rUl1Y3CZ
>>219
音楽好きの友人がミュージックポーターを買ってましたが何か?
ちなみにブチギレでしたよ。頭が弱すぎて呆れますた。
221:04/12/18 13:45:44 ID:dQfSHgGj
嫉妬乙!
222非通知さん:04/12/18 14:23:05 ID:sY9+YBan

言うなればそれは、家族愛・・・。

そして私は、加藤あい。

223非通知さん:04/12/18 14:25:35 ID:sY9+YBan
((´д`)) ぶるぶる・・・
224非通知さん:04/12/18 14:26:49 ID:sY9+YBan

ヤらないかな〜と思ったらヤっちゃったり。

ヤるかな〜と思ったらヤらなかったり。
225非通知さん:04/12/18 14:27:40 ID:sY9+YBan
だから、
コンドームを携帯しておけば大丈夫。
226非通知さん:04/12/18 14:29:07 ID:sY9+YBan
もしもし、、、別記ーだよ(^^)
227非通知さん:04/12/18 14:32:37 ID:7euKrx4o
>>191
親戚の叔父さんは今年45歳でついに結婚(初婚)しますが何か?
つか、やっと従兄弟ってモンに会えるのかなぁ


24歳独身無職よりorz
228非通知さん:04/12/18 14:38:23 ID:Efyc0US3
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/17/news082.html
W21T強いな。
着うたフルもだが、東芝のWINを待ってた人も多いということか?
型落ちハイエンドのW21S・A5406CAもコストパフォーマンス高いせいか好成績。
(個人的に今auを買うとしたらこのどちらかだな・・)

ドコモはP900iが1位じゃないの久しぶりだな。
N900iSが首位で、SH900iも地味に順位をageている。
SH901iCは現状、まだまだ高いというのが問題か・・。

>>218-219
A5507SAのような端末は三カメあたりで1円で売られるようになってからが
勝負なんじゃないかな。
これが売れまくるのはむしろ春商戦ではないかと思う。
A5506T・A1402SIIといった定番もまだまだ戦闘力あるし1円だし。
229非通知さん:04/12/18 14:54:59 ID:a0KMMzyg
冬WINは出てるけど、着うた古での食い付きはさっぱりだ。
たぶんオレンジ○ンジでプッシュしてるのが悪いんだよ…
つーかあの曲をあの音質で永遠ループで聞かされるこっちは拷問。

36万DLとか言ってるけど、みんな購入直後に無料曲落としてるだけな気がする。
230非通知さん:04/12/18 15:06:47 ID:QTTx4slM
と、豚が申してます。
231非通知さん:04/12/18 15:13:45 ID:Efyc0US3
実際、冬WIN買った人で着うたフル使ってる人ってどのぐらいいるのだろうか。
個人的には、使う奴は一人で何曲も落とすだろうし使わない奴は使わない、
という風に予想するが。
232非通知さん:04/12/18 15:40:03 ID:/pL/rSpA
なんかどの層狙うにしても中途半端だな。学生とか若者の方が音楽にはうるさそうだし。
本当に新曲だけで満足する奴とか居るのかな?自由気ままに安く
使えるレンタルの方が、まだポータブルな音楽環境を持ってない人にも
受けそうなんだけど。つか、持ってないからこそそっちに惹かれるよな。
流行ったら流行ったで別に良いけどね。
233非通知さん:04/12/18 15:49:24 ID:dhu4/t+I
着メロだけしか聞けない携帯より、30秒の着うたや1曲まるまるの着うたフルが
聞けるケータイの方がいい、と単純に思うんだが。

なければないで別に困らないが、あったら楽しそうって感じ。
新サービスを否定する考えが俺には分からない。
234非通知さん:04/12/18 16:00:38 ID:0tQj9cEo
あうショップに勤める彼女に聞いたけど、冬WINは思ったほどの売れ行きじゃないみたい。
あと、ドコモのファミ割強化でFOMAへのチャーンアウトも最近は多いとか。
235非通知さん:04/12/18 16:03:57 ID:59HHE91O
>>233
あと半年か1年たてばあんちの声が一気に減るからw
236非通知さん:04/12/18 16:04:12 ID:0hoKBOYG
auショップの店員はFOMAへのチャーンアウトなんて分からないでしょうて。
まあ、2chでの「友人、知り合い、彼氏彼女」は(ry なのは基本ですが。
237非通知さん:04/12/18 16:07:31 ID:Gn+cT8DX
なぁメロディコールって覚えてる?
238非通知さん:04/12/18 16:09:55 ID:Efyc0US3
>>237
FMでいつも宣伝してるよ。
使ったことないけど。
239非通知さん:04/12/18 16:12:04 ID:QTTx4slM
量販店で、ボーダ、ドコモ、禿BBの呼び込みが五月蠅かった。
今月ドコモやばいのか?
240非通知さん:04/12/18 16:13:54 ID:0tQj9cEo
>>236
いや、解約を引き留めても、「FOMAに乗り換えるから」という理由が多いそうなのだよ。
まぁ、無理に信じてくれと言う気もありません。
>>237
auも「EZ待ちうた」だか同じようなサービスをやるらしいね。
彼女の受け売りだけど。
241非通知さん:04/12/18 16:14:31 ID:Ad9LMTiM
使いたい人は使って、使わない人は使わない。
至極当然な事だが、
何故か(被害妄想とか嫉妬心からだと思うけど)
着うたフルを否定しまくる人がいますね。

どんどん流行るよ、これからね。
242非通知さん:04/12/18 16:21:28 ID:DrADIqPJ
着うたフルを否定してるんじゃなくて、
携帯で音楽を聴くという行為自体は、
それほど新鮮でもないってことでしょ。
新鮮なのは携帯端末自身に直接ダウンロードすること。
243非通知さん:04/12/18 16:30:20 ID:BNr/C9y2
>>240
家の近所のあうショップではW22SA予約待ち状態
なんだけど、君の彼女の店は一体どこなの?

この時期売れないってヤバイよ、その店。
244非通知さん:04/12/18 16:40:06 ID:teZscMxq
「待ちうた」って本当?
245非通知さん:04/12/18 16:44:19 ID:/KxWkXF1
リングバックトーンかい…。
ドコモがやったメロディコールは使った人にはどの程度の評価を得たんだろうねぇ。
最初の頃はTVCMもやっていたけど。
246非通知さん:04/12/18 16:47:00 ID:0tQj9cEo
>>243
「思ったほどの売れ行きでない」とは書きましたが「売れてない」とは書いてませんよ。
彼女曰く、店の目標数に届いてないってボヤいてました。

>>244
ほんとみたいです。
なんか、ドコモの人も聞けるようになるとか。逆にauの人もメロディコールを聞けるように
なるそうです。
247非通知さん:04/12/18 16:47:17 ID:f67lTHVr
あれって真似するほどのサービスじゃない気がするけどな
248非通知さん:04/12/18 16:50:05 ID:59HHE91O
>>247
着うたの時も真似するほどでもないね着メロで十分と
言ってた人がいたが結局今のところ主要3キャリアはすべて対応している。
まだ、結果も出てないのにそんなことを言うと恥をかくからやめておけ。
249非通知さん:04/12/18 16:51:16 ID:Efyc0US3
>>245
どうなんだろうね。
今でもFMでのCMはいつもやってるんだが。
個人的にはタダなら使ってみたい気もするが・・。
250非通知さん:04/12/18 16:56:10 ID:BNr/C9y2
>>246
じゃあ、君が売り上げに協力してあげれば?
なんて事はさておき
何やらドコモとauの連携サービスが増えてる気がするな。
そんなにニーズが有るとは思えないけど

早くも禿げ対策が始まってるのだろうか。
251非通知さん:04/12/18 16:58:28 ID:/KxWkXF1
>>248
だが、着うたは着実に広がっていったが、
メロディコールは…って100万件契約があるとかっていってたっけ。
でも今じゃ、あんまりドコモも押してないような気がするが。

あと、結構前にサービス開始したような気もするんだが。
252非通知さん:04/12/18 16:59:14 ID:f67lTHVr
>>248
着歌はヒットしてたジャン
253非通知さん:04/12/18 17:01:35 ID:teZscMxq
>>250
番号お知らせサービスや災害用伝言板とか地味なサービスだけど
確かに最近多いね。
なんかホットラインでもできたのかな。
もう一つのキャリアは蚊帳の外におかれてる気が。
254非通知さん:04/12/18 17:06:38 ID:jMHIU8IF
>>251
最近オプションパック割引でメロディーコールがついてくるようになったぐらいかな。

>>253
もう一つのキャリアは、他がサービスを改善してもまるで追随しなくなったね。
255非通知さん:04/12/18 17:33:40 ID:Ad9LMTiM
ドコモ、au(塚)連合軍 vs 禿、豚同盟 かあ

話にならないじゃない。
256非通知さん:04/12/18 17:57:28 ID:rB7Ttau4
豚、いつ日本から撤退するんかな。
257非通知さん:04/12/18 18:21:04 ID:8YK8PI0O
内部の「人間」は五分の一は撤退したけどな。
258非通知さん:04/12/18 18:32:27 ID:MNqPA4KU
固定電話の保留音を考えれば、メロディーコールも
そこそこ嬉しいサービスなんじゃないのかな。

要らないって言えばそれまでだけどね。
259非通知さん:04/12/18 18:44:28 ID:AOlSSUkU
>258
嬉しいサービスにしては、使っているのに出会うことがまずない罠。

つか、本気で売りたいのなら、まず157とか、そこら辺で使ってみせる
くらいのことはしないと、広まりようがないと思われ。
260非通知さん:04/12/18 18:45:20 ID:M3nv/x+y
>>224
そんなときの2ヶ月繰り越し
261非通知さん:04/12/18 19:02:29 ID:QioQLkGz
○vodafoneユーザーエージェント(USERAGENT)の変更
この冬新しく発売されるvodafone3G携帯電話のユーザーエージェント(USERAGENT)が、今までのとまったく違うものになる。

具体的には今まで必ずユーザーエージェント(USERAGENT)の頭にJ-PHONEと記述されていたがそれが無くなり、VodafoneやMOTなどが頭に記述されるようになる。

このユーザーエージェント(USERAGENT)の変更はモバイルサイト運営者にはかなり致命的で、TOPページでキャリアごとに振り分けをしている場合、
大抵ユーザーエージェント(USERAGENT)の「J-PHONE」の記述を見て振り分けていて、このシステムを変更しなければならない自体が発生する。

モバイルサイト運営者にはいい迷惑。
以下、vodafone3G携帯電話のユーザーエージェント(USERAGENT)の一部。

v902SH
Vodafone/1.0/V902SH/SHJ001[/Serial]

V702MO
MOT-V980/xx.xx.xxR・・・・・

http://www.dizitalflash.com/mobile_20041004.html
262非通知さん:04/12/18 19:39:55 ID:bIJnmUV3
>>261
酷い話だね、コレ
MOTって。。。モトローラ端末個別のENVって事だよね。
キャリアより端末メーカーがコンテンツに大きな影響を持ってる海外らしい発想。

素直に呆れた。何故iModeがヒットしたか理解する気も無いねVoda本国は。
端末メーカーとの関係を考え直した方が良い

702NKはどうなってるんだろ
263非通知さん:04/12/18 20:16:08 ID:KnmGzcEq
IMEI晒すのかい!!
…と思ったけどボーダは昔から晒せるんだっけ(汗
そういえばドコモも晒せるんだっけ(汗
264非通知さん:04/12/18 20:40:21 ID:Ad9LMTiM
やはり、冬WINは大変な事になってるみたい。
早く予約しないとヤバいかなあ。
まだ21Tか21CAか迷ってるんだけど。
彼女は22SAか21CAか迷ってるし

うーん、迷う。
265非通知さん:04/12/18 20:45:35 ID:1gdRaLe9
日記はチラシの裏に(ry
266非通知さん:04/12/18 20:51:59 ID:tstrccBZ
ハズカシげもなく日記を公開したい奴が多いんだな。
blogが流行るわけだ。
267非通知さん:04/12/18 20:57:23 ID:i+Ys92A7
----------------ここからチラシの裏----------------
>>199
>>205
>>241
>>255
>>264
----------------ここまでチラシの裏----------------
268非通知さん:04/12/18 21:11:04 ID:BNr/C9y2
>>267
うーん素晴らしい日記だな。
本にしてもらいたい。

王者auに相応しい内容だ。
269非通知さん:04/12/18 21:12:29 ID:tc3kvioh
東京のドコモ今日なんか工事やってる?

imodeぜんぜんつながらんのやけど
270何でも ◆LSZDIQg9bw :04/12/18 21:12:42 ID:ufj0jEsk
<チラシの裏>
この間合コンしたらASTEL持ってる女がいた。
アスヲタなのかなと思ったが、
ただ単に番号変えたくないがために不満だけど持ってるそうな
こういう人が多数いるんだろうなと思ったよ
ナンバーポータビリティは是非はよくわからんが、
こんな人たちが何人かでも救えれば良いかなと。。。
三重県四日市市からの書き込みでした
</チラシの裏>
271非通知さん:04/12/18 21:23:42 ID:nYEahKTZ
>>270
(雑談)
お帰り。ご苦労様でした。
・・・三重県・・・からの・・・ってつまりまだ帰っていない訳ですね。
お疲れ様です。
(雑談終了)

番号が変わるのが嫌。
これは当たり前の事なんですよね。
よっぽどのことが無い限り、大抵の人は最初に入ったキャリアを使い続けるでしょうし。
272非通知さん:04/12/18 21:25:24 ID:q9TQcOeL
>>261
対応( ゚Д゚)マンドクセーな勝手サイトが増えるな
273非通知さん:04/12/18 21:39:26 ID:59HHE91O
ーーーーーーーーーーチラシの裏ーーーーーーーーー
今日W21CAをかおうとあうショップと量販店・・計6件巡ったんだけど
どこも売り切れ・・・orz
なんでみんな買っちゃうの?
274非通知さん:04/12/18 22:02:54 ID:WjUcvRxa
こんなのあった。G-GUIDEをやってる会社の広報誌見たいなやつ。

NTTドコモ 夏野剛氏にインタビュー
Gガイドモバイルがつなぐ・広げる
携帯電話の楽しく便利な世界とは!?

http://www.ipg.co.jp/press/issues/G-PRESS_vol28.pdf
275非通知さん:04/12/18 22:15:38 ID:nYEahKTZ
そんな事よりビッセルコーベをさっさとイケてるクラブにしてみやがってください>脳氏様
276非通知さん:04/12/18 22:59:31 ID:BT7LX6uz
冬惨事の一部に、記号が連続するメールアドレス宛にメールが送れない
機種が存在するらしいね。
277非通知さん:04/12/18 23:07:05 ID:EZOwVksS
>>276
@の前に.があるアドレスじゃなかったっけ?

冬惨事はNKがちょっと面白そうなくらいで(それも使いこなせるマニア限定)あとはかなり駄目駄目だから…
フィリップに愛着を感じられるなら別だけど
278非通知さん:04/12/18 23:16:21 ID:BT7LX6uz
>>277
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1095996210/827-830
迷惑メール対策で複雑怪奇なアドレスを設定する人が多い中、.を複数連続で
入れたようなアドレスも結構多いと思うのだが・・。
知り合いのvoda使いにこれにだけは機種変するなと言わないといけないな。
279非通知さん:04/12/18 23:38:21 ID:Rjm9pX/S
>>276-278
それは豚惨事の糞仕様なのか、それとも単なる不具合なのか……。
ユーザーにしてみれば迷惑な話だな。
280非通知さん:04/12/18 23:46:03 ID:/KxWkXF1
>>279
もともとは

420 :非通知さん :04/12/18 22:54:06 ID:PokpiEje
>418
元々Eメールの規格ではアドレスは20文字以内ってのがあって、auは準拠してる。ドコモと暴打は迷惑メール対策と称してそれぞれ30文字、25文字までと勝手に変えたのでPC等から送れない人が増えてますよ。

だそうな。くだ質スレから。
だとすると、V3Gが糞仕様とは言えない気もする。

俺も、友人に"."をメアドに使ってる人間がいたが、"."を使うのは
良くないだろって思ったんだけどね。
なんか、プロバイダのメアドを決める時に使えない記号だった気もするが、
今はそう言うのも可にしてるとこがあるんだね。

でも、どちらにしろ、日本用にローカライズされてないというのが痛いわな。
281電コ良教授の総回診 ◆2P6wKlHRjA :04/12/18 23:53:41 ID:6H8B+Rhf

<チラシの裏>

 ボーダの3Gを買いに行ったのだが
モックが余りにも酷いので気分が萎えた。
 やっぱり買わない事にした。
 

</チラシの裏>
282非通知さん:04/12/18 23:53:44 ID:/KxWkXF1
ああ、違うのを貼ってしまった…orz
なんか、似たようなのが702MOスレにあったような気がす。
要するに、もともとのEメールの使用から外れてると…。
●| ̄|_ _| ̄|○
283非通知さん:04/12/18 23:58:58 ID:/KxWkXF1
しかも、また間違えてる…_| ̄|○
使用→仕様

>>281
電コ久しぶり。
V3Gのモックは確かに質感とか出来が良くないね。
実機はもう少しましだと、702NK, 802SEなんかの各スレで書かれているけど、
でも、Vodaスレでも言われてるけどモックでももう少し
ましなのを出せばでもいいのに、と。
284電コ良教授の総回診 ◆2P6wKlHRjA :04/12/19 00:05:28 ID:Yp8WSpJ2
>>283
 父親に使わせようと思ってですね、だからあんまり難しいのはよくないですな。
モックの良し悪しが売上に影響するのは、普通のキャリアなら理解していて
当然なのだけど、あそこは人の入れ替わりが激しいから、情報の蓄積が
無いのかもですね。わかってないなぁ。



285非通知さん:04/12/19 00:05:41 ID:1tfTzso2
>>282
RFCでの規定によれば本来は@の直前には特定の記号はあってはならないと
きちんと定められてるようです。なのでインターネットの流儀で考えればV3Gの実装を
責めるのは筋違いとなります。702NKスレで見た気がする。

でもまぁ本来使えちゃいけない長アドレスを、使えるように勝手に改変しちゃってる段階で
もうどっちもどっちだろ、みたいな気もしますな
286279:04/12/19 00:13:16 ID:rF6rNK9S
>>280 >>285
なるほど。本来は使ってはいけない記号なのか。
しかし、迷惑メール対策であれこれ仕様を拡張している以上、
それに対応できないようでは厳しいな。
287非通知さん:04/12/19 00:15:02 ID:esOO+twF
>>284
現在出てるV3Gは簡単なのってのはないみたい。
どれも、難解な端末だとよ。
比較的702NKが良く出来ているみたいだけど、あれもくせがある模様。
普通の人には微妙かも。

>>285
補足、ドモ。
288非通知さん:04/12/19 00:20:21 ID:hPGkmIOY
>>285
そうだね。だからvodaの3Gは欠陥ではないと思う。

でも、日本携帯メールの独自仕様として使用可能だったアドレスが
MOでは使えないわけだから、かなり厳しいとは思う。
「そもそもRFCで…」という説明で納得する客がどれだけいるか…。

半角カナ問題みたいなもんだね。
289非通知さん:04/12/19 00:28:09 ID:hPGkmIOY
モックの質感が最悪なのは
一般人に海外端末を使わせたくない(これ以上vodaのイメージを落としたくない)
というvodaの策略(あるいは良心?)なのかなあと思う。

じゃなければわざわざ手間かけてmade in chinaのシール貼ったりするかなあ?

今度の3Gは
・簡易留守録ないし
・ピクトに時刻表示できないし
・MMSの仕様でメール無料受信文字数が2/3に減ってるし
・文字サイズが固定だし(Nを除く)
でV801SHから退化しまくってるし…アプリだけは進化しているけどね。
290電コ良教授の総回診 ◆2P6wKlHRjA :04/12/19 00:35:47 ID:Yp8WSpJ2

>>287
 モトローラのが良さげだと思ったんですけど、あれは特に難しそうですね。
見た目は丸っこくてかわいらしいやつだと思うんだけど。残念だなぁ。

>>289
 あれですね、UKは売りたがってるのだけど、JPは嫌がっていると。
僕が津田さんの立場だったら確かに嫌だもんなぁ、あんなの。
 見た目はあれでもマズマズなんだけど。もうちょっとお茶目な色は欲しいね。


291非通知さん:04/12/19 00:40:17 ID:oBoUkyP/
@の前に / や . をたくさん入れてるアドを見ると胸糞悪く思いがしてくるのは俺だけじゃないよね?
292非通知さん:04/12/19 00:50:26 ID:rF6rNK9S
そういや、Voda使いで/入りのアカウント設定していた友人がいたな。
胸くそ悪い思いはしないけど、なんか奇異な感じはした。
293非通知さん:04/12/19 00:55:59 ID:oBoUkyP/
>>292
胸糞悪いってのは言い過ぎたかな。
yuki////love////0612@
のような、文字数水増しだけのため使ってるの見たら唖然としたよ。
294非通知さん:04/12/19 00:58:23 ID:1tfTzso2
胸糞悪い思いがする俺も居るよ。
てかいたずらメール対策とか言ってメアド伸ばす事になんの意味があるんだろう。
6文字だが未だ迷惑メール知らず。かれこれ3年目の@ezweb。

街中のあやしいアンケートとかに晒さない限りどんなメアドでもそうそう来る物じゃないと思うなぁ。
俺はそれに加えて自分のドメインでケータイ転送用の捨てアドも使ってるけど、
結局こっちも全然来ないよ。
295非通知さん:04/12/19 01:04:20 ID:8jlelMuq
キャリア関係無しで、来るときは来るんだよ。>スパム
実際auでも成りすまし拒否ってなけりゃ、結構届く。
如何に有効な対策が取られてるかが、重要だ罠。
296非通知さん:04/12/19 01:04:37 ID:oBoUkyP/
>>294
DoCoMoだと、メアド取得してから数時間以内にSPAMが届きはじめる人も居るみたいだから。
DoCoMoユーザーの中には . を大量(10個くらい?)に連続で入れてる奴がいて、数えるのが面倒たったな・・・
Vodaは/もOKだから特に印象的。
297電コ良教授の総回診 ◆2P6wKlHRjA :04/12/19 01:27:14 ID:Yp8WSpJ2

 僕もau2個持ってて、両方のメアドの文字数は同じ位なんだけど
ダブ定WINの方にスパムが一杯来て、まるごしOneの方は全然来ない。
 空気読んでくれるのはありがたいんだけどね。

298非通知さん:04/12/19 01:29:38 ID:H5Iz0foC
迷惑メールスレかとオモタ
299非通知さん:04/12/19 01:42:09 ID:ITegmNgR
今日毎度おなじみ名古屋のビックカメラ逝った。
今回はドコモ、au、ボーダともぼちぼち人集めてた。
ドコモはミニスカサンタの格好をしたお姉さんが
音楽聴ける携帯(名前忘れた)の試聴キャンペーンやってたな。
ただ、カウンター見るとauに加入していた人がやっぱり多かった。
割合はau・ドコモ・ボーダ・Dポ・塚でいうと6・2・1・1・0ぐらいか。
ドコモがビックカメラ店内ドコモショップ専用の別カウンターなんでちょっと曖昧だけど。
カウンターにオレンジ色の箱がずらっと並んでいる様はワラタ。
意外にも1XよりもWIN加入してた人が多かったな。
ちなみにボーダの3G新端末のモックは散々既出通り悲惨でした。
これ買う人いるの?と言う感じだが、ボーダの1はノキアのそれだったりする(w
300非通知さん:04/12/19 01:58:12 ID:mWrUYssu
どちらにしろ迷惑メールを受けないためには自分のアドレスを流出させないことが大事さ
301非通知さん:04/12/19 04:27:29 ID:unlagUKB
>>299
もう冬休みの日記書いているんだ。えらいね。
302非通知さん:04/12/19 04:51:27 ID:fxE/V4Wi
>>299
これが真実かどうかは別にして、各キャリアの加入状況をチェックするヲタって、
普通の人から見たら気持ち悪い以外の何物でもないよなあ、とふと思った。

人のことはあまり言えないけどね…orz
303非通知さん:04/12/19 04:57:07 ID:unlagUKB
JATEとかをチェックするオレもキモイ。
304非通知さん:04/12/19 06:16:49 ID:Dy+iYR90
>>302
まぁ>>299みたいな人はそれが唯一の楽しみなんだから、ほっといてあげましょ。
みんなも店とかで箱の数をチェックしてる気持ち悪い人がいても
通報したらだめだよ。
305非通知さん:04/12/19 09:08:58 ID:dqSORvxM
動きが良く分かって良いレポじゃないの。
やっぱ冬WIN絶好調なんだね。
306非通知さん:04/12/19 09:22:53 ID:CnT2PY7b
>>305
着うたフル効果かな。
冬WINしか着うたフルはできないからね。
307非通知さん:04/12/19 09:34:42 ID:u/9YyHjP
冬WINはインセ積みまくりで端末価格が安いから売れるとは思いますが、
(冬FOMA・冬VGSに比べて)売れる理由はそれだけかな……って気もしないでもない。
幸い1xにTalbyやA5507SAといった良機種が出てるので冬で失敗することはないと思いますが、
もし1xがショボかったら足元をくじかれてたんじゃないかなぁ……。
308非通知さん:04/12/19 09:40:21 ID:nTQntsoi
同意
今この技術インフレの時代だからこそ1xにどれだけ力を注げるかでキャリアの質が問われるな
309非通知さん:04/12/19 10:04:31 ID:dqSORvxM
まあそうだね。
auの場合は一機種集中ではなく昔からバランス重視だから
ランキングで売れてないと思ってもトータルでは売れてたり
実は客層はかなり広いのかもね。
310非通知さん:04/12/19 10:09:44 ID:hYdVUBaj
あうの端末はいつの間にか全部ハイエンドに移行してる?
出るのはWINと5シリーズばっかりで1シリーズはでなくなった
311非通知さん:04/12/19 10:12:01 ID:u/9YyHjP
>>310
そもそも1シリーズと5シリーズの違いはGPSの有無だけだったんですが、
MSM6x00になった時点でチップセットサポートが入って
もはや1シリーズでわざわざ出す必要もなくなってしまった
(A1402Sもいろいろ(ry )ので、5シリーズばかりになるのは自然なことかと。
WINと1xの関係上、1xの中で無理に差別化を図る必要もなくなったし、
最近の風潮でGPS搭載は歓迎される方向のようですしね。
312非通知さん:04/12/19 10:12:21 ID:twraUdho
1404Sが出るよ。来年
313非通知さん:04/12/19 10:22:09 ID:wJOBNCd5
1Xにどれだけ力を注ぐかより、
WINプランを改良していって欲しいけどね。ホントは。

まあ、auも当分は1Xとの2本立てだろうから、
エントリーモデルとWINのハイスペック郡と極端に分れてしまうのは確かに考えものかもね。
まあ、ここの板で言うほど1Xに固辞する人は世間では少ないかもしれないが。

DoCoMoに関してはDoCoMo側の営業出費が増えてる以外は、
movaの頃と同じ様な流れに移行するんだと思う。
市場の大きさのアドバンテージはあるからね。

ただ、スペックや目新しいもので引っ張っていた夏野式の強みが無くなったら、
今の状況は当たり前だと思うけどね。
サービスをauに対抗して来たのも、「脱端末スペック・技術」に方向転換したからだと思うし。

vodaに限っては・・・3GV‐SHでどれだけ耐えられるかだな。


あと、これから国際化の流れが加速するとは思うんだけど、
PCではRFCの内容を守ることが重要視されてるけど、
日本のケータイメールでは散々これが無視されてきた。

国内で、しかもケータイ同士で使う分には、さして問題にな張らないことなんだろうけど、
携帯キャリアが今後、特にDoCoMoがRFCを意識するのか、
客にこの事を認知させ、auのEメールやvoの海外端末仕様をDoCoMoでも検討するのかどうかだね。
314非通知さん:04/12/19 10:26:56 ID:u/9YyHjP
>>313
WINプランについては、1xと比較して高くなりがちな反面強烈なインセが載せられるのですから、
これは好みではないですかね。
冬WIN見て、あれだけ開き直ってインセ載せるか……とは正直思ったり。
新機種スキーにはいいんじゃないでしょうかね。その層はWINのターゲット層とも重複するところが大きいと思いますし。

702NKなど冬VGS(MOかな?)では、メールアドレスについてRFCがかなり強く意識されており、
現実問題としてドコモの(ry なメールアドレスとのやりとりに支障が出ているようですね。
ケータイ云々以前にPostfixなどでも発生してるので、
視野が広まれば当たり前といえば当たり前ですが、今後業界全体としてどうするのでしょうかね。
315非通知さん:04/12/19 10:27:59 ID:O+Ve05IF
2月にプランLLが追加されるらしいけどね。WINのプラン
316非通知さん:04/12/19 10:45:05 ID:j1teLPFU
auはA5507SAが結構良い感じっぽいね

コンセプト的にはA1403Kに被る部分も有る気がするけど、
A55XXシリーズでGPS付いてるのはメリットだし、マクロ有るし
デザインも変にアクが強いわけではないし

あと、アドレス帳に入っている相手からだけメールを受け取れる
ってのも良さそう
漏れも親に持たせてるのを春先にでも機種変しようかと思った
317非通知さん:04/12/19 11:16:09 ID:Ygt2koAa
>>313
>携帯キャリアが今後、特にDoCoMoがRFCを意識するのか
迷惑メール対策として長いアドレスや数字・記号を組み合わせたアドレスを
ユーザーに推奨してきたのは他ならぬドコモだもんな。
それは出来ないと思われ。

で、漏れのアドレスも@の前が20文字超、記号も利用とPCではあり得ない
ようなものなのだが・・。
318非通知さん:04/12/19 11:17:00 ID:+/d2lzVU
そうか、家族に1x持ってもらって家族割にすればOKだね。
しかし、マジに街はau祭りになってるんだあ。

やっぱ来たねえ、TCA的には今月はどーなのかねえ。
ドコモvsau、ボーダvsツーカの戦いの結末は如何に。
au>ドコモ>>>>>>>>ツーカ>ボーダっぽいけど
まだまだ、早いかな。
319非通知さん:04/12/19 11:20:20 ID:u/9YyHjP
普通に考えれば、冬FOMAがいまだSHしか出ていないこと、
冬VGSがいまだ海外VGSしか出ていないことから、
au > ドコモ > ボーダ になるのは確定ではないですかね。
これはどこがいい悪い以前の問題として。

ただ、塚 > ボーダ ってことはありえないと思いますが……。
320非通知さん:04/12/19 11:39:58 ID:+/d2lzVU
>>319
先月1万切って今月も今一のようだから純減もあると思うよ。
今月は解約が増える月だからね。
それとプリペの利用者確認を実施する事が決まってるから
流石に水増しはもうやれないと思うし。
一方、ツーカの純増は固そうだからツーカ>ボーダと予想。
321非通知さん:04/12/19 11:45:59 ID:Ygt2koAa
近所の三カメ(うちは関東)はauを売りたがってる感じがするね。
定番の1x機投げ売りをはじめかなり積極的に売り込んでる感じがする。
特設カウンターはauの日替わりコーナーになってる感がある。

12月になると900i投げ売り祭するかと思ったら506を小出しにしてる程度。
小さい併売店ではFOMAも安くなってきてるのだが近所の三カメはそうした店と
比べると数千円〜1万円ぐらい高い値付けで相変わらず。
ホットモックコーナーの一番目立つ場所にSH901iCが置いてたりはするが
インセンティブのかかる900iで真っ向勝負はやりたくないのかもと妄想。

>>320
漏れもvoda純減はあり得ると思う。
auが積極的な攻勢に出ていること、ドコモがSHを投入してこれがそこそこ売れて
いること、vodaにろくな燃料がないことなどをトータルに考えると、大規模なユーザー
流出が起こるのではないかと予想される。
322非通知さん:04/12/19 11:47:14 ID:kQVMs0wJ
一ヶ月の携帯代が13億円って、あり得るのか?


AU期待の新機種W21CAなのですが、理論値2.4MbpsのWIN携帯にして、インターネットのサイトが見れるブラウザOperaを内蔵しているわけです。
ただ、このOperaで「ダブル定額」でWebが見れてしまったら、みんなそれ以外やらなくなってしまって
AUが儲からないので、Operaの通信に限り定額ではないんですね・・・。

ところで、この携帯、実際ダウンロードの速度が500kbpsとか出るわけですが、
仮に「500kbpsの勢いで1ヶ月間ダウンロードし続けた」とすると、ダウンロードする情報量は・・・
10,616,832,000,000バイト (だいたい10TByteぐらい)になります。

一番パケット単価が安い「パケット割スーパー」に入ると、一ヶ月分のパケット代は、0.01575円/パケットであり、
1パケットは128バイトなので、そこんとこを計算すると、なんと一ヶ月の料金は・・・

1,306,368,000円

一ヶ月で人生終わりですね・・・。

投稿者 onigawara : 2004年12月18日 05:17


へぇボタン (http://www.okoshi.org/tadashi/bbs2/archives/000646.html) 8
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http://c-au.2ch.net/test/-/phs/1103384320/302- 2
http://c-au.2ch.net/test/-/phs/1103384320/i 2
323非通知さん:04/12/19 11:48:32 ID:m8sPMTxy
ボーダのプリペ水増しって、そろそろ初期に水増ししてた分の番号保持期限が
切れるんじゃないの??

ホントなら水増し分の切れる前に、VGSが軌道に乗って水増し分が減った分を
カバーできると思ってたんだろうな…

今の状態じゃ、そこそこ3Gが軌道に乗っても過去の清算をするだけで消えて
いきそうな気がする
324非通知さん:04/12/19 11:51:43 ID:m8sPMTxy
>>321
新宿の某カメも506系は新規1円とか有るけど、FOMAはそこまでは
安くなって無いねぇ…

しかし、506系新規1円の脇に機種変14800円とか書いてあると微妙

FOMAはN900iSがちょっと安くなってたかな
325非通知さん:04/12/19 11:59:44 ID:Ygt2koAa
>>323
だからこそ、11月は水増しをしても1万割れだったんだろうな。
HT終了でチャージされなくなったプリペイドも多数存在するだろうし。

>>324
千葉県某所の某カメは506は概ね1円だよ。
まあ、機種変は投げ売りキャンペーンをやってる時でもなきゃ三カメは
高いもんな。(周辺の併売店は506が若割なしで1万割ってるし)
326非通知さん:04/12/19 12:06:51 ID:ArdSciMl
最近のauの機種変更はそれなりに安くなってるよな
昔と比べたら偉い差だ
327非通知さん:04/12/19 12:12:51 ID:wJOBNCd5
>>321
>>324
ドコモは1月でようやく901iが出揃うだろうから、
12月は目一杯au売って、1月にDoCoMo売ってれば量販店とすればウマーだろうからね。

まあ、auにしろDoCoMoにしろ、今は値段が落ちてる機種の方が爆発的に売れるけどね。
328非通知さん:04/12/19 12:15:05 ID:wJOBNCd5
>>326
7〜12ヶ月でまあ常識的な値段で買えるのが凄いと思う。
一般的な人の変更ペースの12ヶ月〜だと更に安くなってお得だし。
329328:04/12/19 12:17:07 ID:wJOBNCd5
それでも関東だと7〜12ヶ月の値段設定は昔からあったけど、
もしかして旧Sellur圏でもそうなったのかな?
全国的にお求め易い価格になったってことかな?
330非通知さん:04/12/19 12:17:59 ID:oXcZUYLD
日本列島を舞台に陣取り合戦をするゲームです。au限定です。

http://typezero.ddo.jp:8080/ez/

ちなみにテスト運用中だがこのまま本運用に移行するとおもわれ…
331非通知さん:04/12/19 12:22:44 ID:A0iQvgLo
昨日、大阪市内の量販店でV801SHを見てあるカップルが「これ古うー」て言っていた。確かにこんな形の機種が昔あった。この調子ではVGSの販売も苦戦が予想される。
ボーダも頑張らないと携帯市場が面白くならないので、頑張ってほしい。
332非通知さん:04/12/19 12:29:23 ID:8jlelMuq
さっきから宣伝張りまくってる、低脳販売員がいるな。
333非通知さん:04/12/19 12:46:07 ID:wJOBNCd5
これ、有料なのか。
334非通知さん:04/12/19 13:17:47 ID:nhxqjsxr
kokogikoのパクリだろ。
335非通知さん:04/12/19 13:22:58 ID:2/4jFNGU
カシオが火事だ〜〜〜
336非通知さん:04/12/19 13:47:02 ID:g7OGaoBq
>>335
マジ?携帯工場全焼??
337非通知さん:04/12/19 13:50:00 ID:YDD+1oKU
338非通知さん:04/12/19 13:59:05 ID:2uBwjyg9
某店では携帯コーナーのバックヤードがむき出しなんだが、
それを見るとauがかなーり広く場所を取っていた

わかりやすい売れ行きの目安だな、と思う
339非通知さん:04/12/19 13:59:23 ID:226L/rZj
>>337
ええええ!!!
写真まで・・・・
それって、羽村市にあるカシオ工場?
340非通知さん:04/12/19 14:02:09 ID:YDD+1oKU
575 :非通知さん :04/12/19 14:00:23 ID:3JUBJvoa
東大和 (東京工場)は設計と品質系をやってるみたいです。
341非通知さん:04/12/19 14:09:12 ID:m8sPMTxy
カシオで思い出したけど、W21CAのOperaって、pic.toでPC不可になってる
ページは跳ねられちゃうね

まぁ京ぽんもIPのツモ悪いと弾かれるから同じか
342非通知さん:04/12/19 15:01:29 ID:4YAmcQNN
今月と来月は
てかしばらくauの勝ちでしょうな
W21CAを筆頭に出来が良すぎ
一昔前なら端末で半年遅れと言われていたのが
追いつけ追い越せで気がつけば全ラインナップで負けてる端末はドコモ
au端末の機能面が上だと一般人にも認知されてるみたいだし
343詭弁の指摘:04/12/19 15:15:15 ID:8HULSXkv
> 一般人にも認知されてるみたいだし
> 一般人にも認知されてるみたいだし
> 一般人にも認知されてるみたいだし
> 一般人にも認知されてるみたいだし
> 一般人にも認知されてるみたいだし
> 一般人にも認知されてるみたいだし
> 一般人にも認知されてるみたいだし
> 一般人にも認知されてるみたいだし
> 一般人にも認知されてるみたいだし
> 一般人にも認知されてるみたいだし
344非通知さん:04/12/19 15:20:27 ID:1tfTzso2
昨日の夜飲んでた時、21CAのワイドパノラマで自分のムービー見せたら
まわりに居た人全員びっくらこいてたよ。

どのキャリア持ちかなんて一々見てなかったけど「auのケータイはスゴイ」ってのは
とりあえず彼らの脳裏にこびりついたと思う
345非通知さん:04/12/19 15:33:34 ID:4huiqf24
まぁー同時にお前が新機種を発売日に買って飲み屋でみせびらかしたがるキモオタだって事も
彼らの脳裏にこびりついたと思う
346非通知さん:04/12/19 15:34:27 ID:IuBdQ4lw
>>342
だからあうマンセーはチラシの裏にでも書いてろつーの。
>>343
そうそう、あうヲタはすぐ一般人が・・とか言い始めるから・・。
>>344
洗脳活動乙w
347非通知さん:04/12/19 15:37:20 ID:Uwu00O1b
最低でもドコモの累計シェアを抜いてから能書きを並べて欲しいものだな。
348非通知さん:04/12/19 15:39:19 ID:9qUGKNQA
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはあうヲタの日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
349非通知さん:04/12/19 15:42:04 ID:226L/rZj
>>347
そんなの無理。
漏れは、auのシェアがドコモの3分の2くらいになれば、
もっと適性な市場になると思うんだが。
350非通知さん:04/12/19 15:43:38 ID:Uwu00O1b
PHSでDDIポケットはドコモに勝ったから、携帯でも十分賞賛はあると思う。
いや、そう思いたい。
351非通知さん:04/12/19 15:46:27 ID:wcw0b56G
豚が「あうをた」って言い出したら
かなり追い詰められてるのでそっとしておいてあげてください
352非通知さん:04/12/19 15:56:38 ID:Ygt2koAa
どうもここでauマンセーしてる香具師と漏れの身の回りではすごい
温度差があるんだよな。
電波がいいとか絵文字が綺麗という意見は聞くけど・・。

>>350
PHSはドコモがやる気なかったというか・・(ry
353非通知さん:04/12/19 15:59:20 ID:Uwu00O1b
>>352
ドコモPHSの前身であるNTTパーソナルは、結構頑張ってたみたいだったけどね。
その後、どうしようもなくなってドコモに引き受けてもらった感は否めないな。
354非通知さん:04/12/19 16:39:47 ID:9j9DpneA
>>352-353
DDIポケットとNTTパーソナルの勝負は、20mWと500mWのアンテナの差だったと思う。
NTTパーソナルも後になって、500mW化したけど時すでに遅しで。
PDX開始もi-mode開始より微妙に早く、文字数ではずば抜けていたし。
要は、PHSという制約の中で、技術力の違いによる勝敗だったような。

ドコモに引き継がれてからは、シェアが一番でないのは許せないというエゴで、
勝負を仕掛けられているような気がする。

PHS契約者数の水増しと、携帯の利益をPHSに回す目的で、ファミリー割引に含め、
DDIポケットが、少ない経費で定額つなぎ放題できる技術を開発して定額を始めると、
少し遅れて、経費がいくら掛かっても契約者数をと、そのままの技術で@freeD開始。

この話は、FOMAのフライング定額でも同じか。
355非通知さん:04/12/19 16:42:57 ID:tlwIq9zQ
不遇の存在、PHS
356非通知さん:04/12/19 16:46:25 ID:t4qHIzEE
H"が出るのがもう少し早ければ、と言う気もするな。
357非通知さん:04/12/19 16:49:30 ID:Cs2E6Tlc
ウィルコムになったら、もっと音声に力を入れくるはず。
358非通知さん:04/12/19 17:12:56 ID:EhpYMrA5
>354
技術の違いと言うよりも、もっと根本的なところで問題があったんだろうね。だから高出力の基地局が開発されなかった。
たとえ技術力があっても、意思がなければ開発はできんよ。
359非通知さん:04/12/19 17:37:58 ID:wJOBNCd5
確かに当時のドコモは、NTTグループとして必ず他企業より有利に事を進めるような社風があっただろうし、
実際にそういう行動も色々やってきた事はあった。
電電グループメーカーの囲い込みや縛りもそうだし。(まあNTTグループの技術であったことも確かだが。)

その為に新技術にしてもサービスにしても見切り発車的な部分も多かったと思うし、
そういう圧力が国からなのか親会社からなのかは知らないが、かかっていたようにも思える。

今はどうかは知らないが。
360非通知さん:04/12/19 18:22:27 ID:ckQ1WzXF
DDIPの大セル方式はPHSがもし成功してたら
収容力で劣るから危険せいもあったけどね
まぁトラヒックが高い所を小セルに分割すれば対応できるけど
361非通知さん:04/12/19 18:23:44 ID:ckQ1WzXF
DDIPの大セル方式はPHSがもし成功してたら
収容力で劣るから危険せいもあったけどね
まぁトラヒックが高い所を小セルに分割すれば対応できるけど
362非通知さん:04/12/19 18:24:12 ID:ckQ1WzXF
DDIPの大セル方式はPHSがもし成功してたら
収容力で劣るから危険せいもあったけどね
まぁトラヒックが高い所を小セルに分割すれば対応できるけど
363非通知さん:04/12/19 18:24:54 ID:47UIVzti
PHSがシェア減らしたのはC-HTMLじゃなかったからだよね。
掲示板とか書き込めないかったから。大人はともかく高校生の
生活範囲で電波とかエリアなんてあんまり関係無いって。
どうやってもあの頃はi-modeの一人勝ちだっただろうけど
当時から味ポン仕様だったらあそこまで落ちなかったと思う。
364非通知さん:04/12/19 18:25:17 ID:D/qHQ2YL
サンダガ!
365非通知さん:04/12/19 18:25:50 ID:47UIVzti
PHSがシェア減らしたのはC-HTMLじゃなかったからだよね。
掲示板とか書き込めないかったから。大人はともかく高校生の
生活範囲で電波とかエリアなんてあんまり関係無いって。
どうやってもあの頃はi-modeの一人勝ちだっただろうけど
当時から味ポン仕様だったらあそこまで落ちなかったと思う。
366非通知さん:04/12/19 18:25:31 ID:D/qHQ2YL
サンダガ!
367非通知さん:04/12/19 18:27:36 ID:ckQ1WzXF
>>352
つまり貴方の周りが特集だと言いたいんですよね?
368非通知さん:04/12/19 18:27:37 ID:47UIVzti
ありゃ?連投すまそ。
369非通知さん:04/12/19 18:28:26 ID:ckQ1WzXF
>>352
つまり貴方の周りが特集だと言いたいんですよね?
370非通知さん:04/12/19 18:30:48 ID:ckQ1WzXF
>>352
つまり貴方の周りが特殊だと言いたいんですよね?
371非通知さん:04/12/19 18:33:39 ID:YT+CWgpP
くどい。
エラーが出たときは再読込みで書き込みされてないことをしてから
再度書き込んでください。
372非通知さん:04/12/19 18:50:40 ID:qfMD4Icc
まぁ
ドキュヲタは
不当競争行為で得た
累計シェアしか
自慢できるネタは
なくなるのさ
373非通知さん:04/12/19 19:01:40 ID:3gaPGCKB
と豚さんが煽ってます。
374非通知さん:04/12/19 19:01:49 ID:wcw0b56G
鯖が銚子悪いみたいでつながりませんが多発してるね
375非通知さん:04/12/19 19:03:29 ID:wcw0b56G
>>371
鯖が調子悪いらしくて
書き込めてない様な反応になってるらしい
376非通知さん:04/12/19 19:35:05 ID:ATvUvnl+
>>370
特殊でもないだろ。
そんなに猫も杓子もauマンセーでこぞってauに乗り換えていたら
純増数はauが毎月数十万、それ以外は毎月純減だろうな。

確かにauが好調なのは事実だとしても誇張してまで書くことでもないし。
まあ、豚は論外だが。
377非通知さん:04/12/19 19:47:47 ID:F6FX7JNq
量販店のコーナーの広さや客数なんて誰が集計した訳でも無し、何とでも言える。
嘘とまでは言わないが、自分の主観によって違って見える罠。
友人が〜、知り合いが〜、と同じレベルのヨタ話だな。
378354:04/12/19 19:53:20 ID:mNKeoTYX
>>363
i-modeしていると言いながらメールしか使っていない香具師が多かったし、
C-HTMLの影響はさほど大きくないと思う。
(影響があったとしても、メール機能がマシなだけ、IDO/セルラーより小さい程度かと)

それよりは、携帯崇高、070に対する偏見の影響が一番多きいかと。
379非通知さん:04/12/19 20:10:33 ID:nhxqjsxr
あの当時のPHSはまだ切れやすかった。特にアステルとPALDIO。
DDIポケットもH"開始までは高速移動にかなり弱かった。
今でも凄く強いというわけではないが。
380354:04/12/19 20:30:20 ID:mNKeoTYX
>>379
H"以降から、80km/h以下ならほとんど問題なくなったが、
H"になる1つ前の世代でも、切れにくい機種では場所によって40km/hくらいまで耐えられた。

いずれにしても、PHSの方が一度切れたら復帰まで2〜3秒無音状態になるものの、
その時期は、携帯特にドコモ(PDC)では、それ以上に音が途切れ途切れになっていた。
381非通知さん:04/12/19 20:32:19 ID:2/4jFNGU
W21CA売れてるみたいだね。
382非通知さん:04/12/19 20:42:01 ID:DIC1zSWx
>>349
349の思う「適正」ってどんなの?
383非通知さん:04/12/19 20:42:15 ID:wcw0b56G
>>376
で、何処にそこまでAUが勢いあると書いてあるの?
384非通知さん:04/12/19 20:43:11 ID:x76nGkc1
今日、某大学駅前のあうショップにW21CAのパンフ貰いにいったが、
親子で3台新規と一人がW21CA(機種変か新規かは知らん)を買ってた。
後、一人の客が手続きを待ってた模様。
隣のドキュモは客無し。
大学前の通りにあるボダもがら〜ん。
今月のTCAを占えるなぁ。
385非通知さん:04/12/19 20:45:33 ID:dqSORvxM
稼働が一番多いのはドコモだしドコモでいいって人も多い。
但し、ドコモの殆どがパケ割がなく通信速度も遅いmova。
いずれ無くなる旧システムだという事は分かってる事。
片やauは全て3Gで更に一歩先行くWINも始めてる。
そんなところでauの評価が高いんじゃないのかな。
386非通知さん:04/12/19 20:46:09 ID:dqSORvxM
稼働が一番多いのはドコモだしドコモでいいって人も多い。
但し、ドコモの殆どがパケ割がなく通信速度も遅いmova。
いずれ無くなる旧システムだという事は分かってる事。
片やauは全て3Gで更に一歩先行くWINも始めてる。
そんなところでauの評価が高いんじゃないのかな。
387非通知さん:04/12/19 20:54:09 ID:EhpYMrA5
>379
それもあるが、そもそもDDIPを除いてターゲット層があいまいなまま
見切り発車でサービスインしたことが最大のミス。
PHP初期の構想では、「自宅の電話機の受話器を外に持ち出せる」、
ぶっちゃけ「マイ・受話器」あたりを狙っていた筈が、いつのまにやら
携帯電話とモロにぶつかる営業になってた。

携帯に張り合うにはエリア展開はお粗末だし、自宅用途を狙うには
親機の展開はねーし。で蓋を開けてみたら「つながらねー」の嵐。
リピータばら撒く暇があったら、親機をばら撒きゃよかったんだよ。
388非通知さん:04/12/19 20:58:42 ID:4XzgMrSN
>>387
PHPってそういうものだったのですか。w
389非通知さん:04/12/19 20:59:21 ID:4XzgMrSN
>>387
PHPってそういうものだったのですか。w
390非通知さん:04/12/19 22:00:18 ID:DIC1zSWx
>>349
349の思う「適正」ってどんなの?
391非通知さん:04/12/19 22:02:25 ID:zPzjXa1L
>>388
PHSは前PHPと言ったのをご存知ない?
素で書いてるとしたらかなりあんたサムイよ。
392非通知さん:04/12/19 22:31:18 ID:uFAzXMqC
調べてみた
>札幌での試験サービス中はPHP(Personal Handy Phone)としていたが,
>この事業に参加した松下電器系の法人PHP(PEACE and HAPPINESS through PROSPERITY)研究所と
>紛らわしいとクレームが付いたため, 1994(平成6)年4月に改称し, 現在の名前になった.

http://www.wdic.org/?word=PHS+%3AWDIC
393非通知さん:04/12/19 22:31:49 ID:nhxqjsxr
確か松下系のPHP研究所と重なるから変わったんだっけ
394非通知さん:04/12/19 22:38:36 ID:esOO+twF
どちらにしろ、PHSの日本語訳を「簡易型携帯電話」としたのが致命的だと。
395非通知さん:04/12/19 22:43:31 ID:1tfTzso2
てか街は既にau祭り状態だな。ショップ見る限り
年明けのTCA発表は凄い事になってるんじゃないか
Bic本店の受け渡しカウンターに積んであった色の比率、

オレンジ+シルバー:6
水色:3
赤:1

とかそんな感じだった。
396非通知さん:04/12/19 22:47:47 ID:wcw0b56G
PHSは開始前にPHPではなくPHSになってるから
基本的にPHPって言葉をPHSとして使うべきではない
使う場合は注約でもつけるべき
397非通知さん:04/12/19 22:51:59 ID:dqSORvxM
それでも
冬WINは予約待ちが沢山いるんだろ。
まだ機種迷ってる奴も多いようだし

どうなってんだ?
398非通知さん:04/12/19 22:53:27 ID:YxzuEMBv
>>394
コードレス電話の延長だからな。
ISDNの遺産と捉えるべき。
399非通知さん:04/12/19 22:54:20 ID:EhpYMrA5
>396
>使う場合は注約でもつけるべき

だから、PHP初期ってわざわざ断ってあるじゃん。
他ならともかく、携帯・PHS版板でそれ以上にくどくど書く
必要はないな。
400非通知さん:04/12/19 22:55:57 ID:Kqo7tCxH
ところで今月のTCAはいつ発表なんだ?
5営業日ってどこから数えればよいのかわからん。
401非通知さん:04/12/19 22:58:29 ID:YxzuEMBv
>>400
1月11日じゃないの?
402非通知さん:04/12/19 22:58:39 ID:NXtJEfaS
実際の売れ行きはともかく、量販店ではドコモはあまり積極的な攻勢は
かけてないよな。(506の新規1円祭ぐらいか)
年末あたりになるとまた変わってくるんだろうか。
今月は月初めからauが必死に売ってる感じがするし、勝負に出てるな。

>>395
街は、というより量販店は、と言ったほうが正しいのでは。
まあ、auがドコモに大差をつけるとしたら今月はかなりチャンスなのは確かだと思う。
ドコモはvodaからのチャーンが見込めるSHが出たものの、P901iとN901iCがまだで
vodaはダメダメ(国産機種が出てもダメだと思う)、でauは冬WINを始め新機種が
一気に揃ったからな。

>>397
TとCAは今までWINが出ていなかっただけに待ってた人も多かったと思う。
403非通知さん:04/12/19 22:59:24 ID:wcw0b56G
>>399
くどくど書かないと説明が付かないなら
はじめからPHS初期と書けば済むだけの問題
404非通知さん:04/12/19 23:22:50 ID:LMVjK8S8
今日、携帯ショップに行ったら「フォーマのなかで
ゲームが出来るのはどれですか?」って聞いてる女がいて、
店員が「どれでも出来ます」って答えていた。
頭の悪さを感じた。
405非通知さん:04/12/19 23:22:58 ID:EhpYMrA5
>403
>くどくど書かないと説明が付かないなら
つまり、書かなくても説明付くからいらん、ということですね。

>はじめからPHS初期と書けば済むだけの問題
PHS初期だと時期がもっと後になる。却って説明がないとおかしくなるね。

つか、メンドクセから好きにすれば?
406非通知さん:04/12/19 23:23:45 ID:YxzuEMBv
>>404
ワロタ(w
売りの機能だからな。
407非通知さん:04/12/19 23:34:47 ID:xS9mCQdW
D900iはDQもFFも(ry
408非通知さん:04/12/19 23:36:07 ID:wcw0b56G
>>405
>つまり、書かなくても説明付くからいらん、ということですね。
ちがうちがう、書かないと説明付かない事なら
説明を書くか説明の不要な言葉を使いべきって事

>PHS初期だと時期がもっと後になる。却って説明がないとおかしくなるね。
PHS=PHPなんだからPHS初期でもPHP初期でも同じ
たとえば「PHS初期(サービス開始前のPHPと呼ばれていた頃)」こんなかんじ
409非通知さん:04/12/19 23:37:09 ID:Ai+W9QcO
ドコモはどうしてインセ増やさないんだろ。
考え付く理由は、
1つ 勝てない純増は捨てて、営業費用を抑える方向に転換した。
2つ 900iの安売りはFOMA=ハイエンドのピラミッドが崩れる。
3つ サーバーの状態が思わしくない。
4つ 実は今月ドコモが勝ってる、又は良い勝負。

410非通知さん:04/12/19 23:39:00 ID:LXD35Hnk
>>405
もうやめとけ。聞きなれない名前を不必要に出して
誤解を生むなどという頭の悪い行動はしないことだ。
411非通知さん:04/12/19 23:58:46 ID:sVCZrn8w
>>409
毎月トップを狙うのはきついから、
今月はまだ901出揃ってないし、
2、3ヶ月に1回1位取り返せばいいと思ってるのでは。
412非通知さん:04/12/20 00:00:18 ID:WSdCYFYm
>>409
1もあるだろうが、ファミ割改定といった、「インセではなく、料金値下げで対抗する」
という方針なんじゃないのかな?ま、既存ユーザーにはそれがいいが。
413電コ良教授の総回診 ◆2P6wKlHRjA :04/12/20 00:02:01 ID:Yp8WSpJ2
>>409

5つ 今年は料金割引の新施策を連発しているので、その他の予算を絞って調整している


414非通知さん:04/12/20 00:02:37 ID:EhpYMrA5
>411
トップをねらうのがきついとは思っているだろうけど、
MNPを控えて、大量の移行予備軍を抱えているDoCoMoが
数ヶ月に1回でいいというような余裕はないはず。
415非通知さん:04/12/20 00:03:43 ID:LRg9K935
>>409
1.じゃないかと思う。
ドコモは901iも揃ってはおらず万全とは言えない状態だし、冬商戦は
無理をせずに春商戦に全力投球するのではないかと妄想してる。
春は新しく携帯を持つ人が多いだけにこの1年でのファミ割などの改善
効果が一番発揮されるだろうとも思うな。
416非通知さん:04/12/20 00:10:35 ID:wCH0aNX6
>>404
良く判らんが、らくらくFOMAはアプリ付いてたっけ??

>>409
インセ増やしてる気がするけどなぁ
今月に入ってから値下がりしてる機種や店有るし
まぁ、ドコモ本体以外からお金出てるのかもしれないけど

900iもPやらDやらは割引フル動員なら新規も契約変更も0円
とか出てきてるし
417非通知さん:04/12/20 00:11:22 ID:hPGkmIOY
>>413

俺もそれな気がするなあ。
でも割引サービス出してARPU下がった分をインセ削って対応するというのは
真っ当なやり方だと思う。

インセ積んで1円端末乱売しておいてARPU高止まりさせるよりは
っていうかWINの料金プランいつ改善されるの?(´・ω・`)1xから変えれない
418電コ良教授の総回診 ◆2P6wKlHRjA :04/12/20 00:16:51 ID:Yp8WSpJ2

 今気付いた。
ドコモってインセ1割減らすと1千億も浮くのね、偉いこっちゃ。そりゃ減らしたくなるわさ。
419非通知さん:04/12/20 00:20:40 ID:pm1aPRyq
>>417
ドコモとAUがまがりなりにもインセから抜け出すことを模索
している反面
当初「端末の安売りはブランド力に〜〜」と豪語していたVodaが
インセの泥沼に今まで以上にはまり込むというのも皮肉なものですね。
420電コ良教授の総回診 ◆2P6wKlHRjA :04/12/20 00:23:50 ID:Yp8WSpJ2
>>419
 最近のauもそういう傾向が見られますね。
W21SとかW21SAとかA5406CAとかを0円で
売るってどうよ?って思うんですけど。

421非通知さん:04/12/20 00:24:59 ID:wCH0aNX6
いま、らくらくFOMAのスペック見に行って気が付いたんだが、
平型スイッチ付きイヤホンマイク3045円ってナンだよ…

平型ステレオイヤホンマイクと値段が同じなんてありえねぇYo
ステレオイヤホンマイクは丸型→平型で税抜き100円下がってる
のに普通のイヤホンマイクは上がってるって訳わかんね

auの純正品だと、平型スイッチ付きイヤホンマイクで714円
平型ステレオイヤホンマイクで1144円ナンですけど…

確か、Vの純正のステレオイヤホンマイクセットですら、中間
コネクタ以降のヘッドフォン部分がステレオとモノラルの両方が
付いて1575円なのに…
422非通知さん:04/12/20 00:26:32 ID:pm1aPRyq
>>420
AUやドコモの0円政策はまだ救いがある。
売れている端末はそこそこの値段。
型落ちして売れなくなった端末は0円処分。

Vodaの値の深いところは人気端末が0円。。
というより0円だから人気端末といったところでしょうか
423非通知さん:04/12/20 00:27:05 ID:wCH0aNX6
>>420
正直、激安並売店ならともかく、3カメ店頭でみるとちょっと引く
機種変の価格が隣に書いて有ったりするとガックリ

店によっては7ヶ月未満の機種変価格がauショップより高い
値段書いて有ったりするから尚更
424非通知さん:04/12/20 00:31:37 ID:LRg9K935
>>416
うちの近所(関東だけど)の併売店でもD900iなら若割0円(新規・契約変更)、
セット割も使えばP900iとN900iSも0円の店がある。

しかし、量販店ではD900iすら割引なしだと1万越えるし他は2万程度する。

>>420
ドコモは901iが揃わないのでチャンスということで勝負に出てるのでは。
A5406CAなんか衝動買いしたくなったが毎月の維持費を考えて思いとどまったw
425非通知さん:04/12/20 00:33:00 ID:u/9YyHjP
A5406CAはmovaと同じ位置づけだから別に1円でも違和感ないけど、
W21S/SAが1円は正直びっくりではあります。

つても、WIN(とそのプラン)自体が、元々1xと比べてある程度高目の料金設定、
余剰分はインセでガッツリ返すというスタンスなので、
これはこれで規定路線ではあります。
むしろ1xと同じ視線で見るのはおかしいかと。


>>423
っていうか7ヶ月未満機種変更なんて本来ありえない完全にご奉仕品ですゆえ、
auショップのほうが安いでしょう。
426電コ良教授の総回診 ◆2P6wKlHRjA :04/12/20 00:38:20 ID:Yp8WSpJ2
<チラシの裏>

 もっとも、auが0円で売りたがっているのではなくて
3カメに儲けてもらおうと思って多めに出しているものを
そのまま値下げの原資に使われてしまうからああなるんですよね。
 それもこれも携帯屋の淘汰が進まないからいけないんだな。

<チラシの裏/>
427非通知さん:04/12/20 00:38:44 ID:wCH0aNX6
>>425
まーねぇ 7ヶ月未満の機種変の値段なんて書いて有る店の方が
少ないしねぇ

夏WINはSとSAが1円になってるのに、Kが平気で6800円とか言ってる
のが激しく謎
428非通知さん:04/12/20 00:38:47 ID:LRg9K935
>>425
W21TやW22Hも、新機種としてはまずまず意欲的な価格設定ではあるな。

まあ、機種変は機種変の投げ売りキャンペーンしてない限り三カメでは普通
するものじゃないしな。(と思うのは漏れだけかな)
金があるならキャリアショップ、安く買いたいならもっと安いお店・・。
429非通知さん:04/12/20 00:40:46 ID:wCH0aNX6
>>426
携帯屋さん結構減ってませんか?

なんか、小屋みたいなところで小汚くやってたトコロがいつの間にか
無くなってたりしますが
430非通知さん:04/12/20 00:41:18 ID:u/9YyHjP
>>427
SとSAは生産終了した在庫処分である反面、Kは現行機種なんじゃなかったでしたっけ。
ローエンドとして。

>>428
意欲的っつーかやりすぎだと思(ry
SH901iとかと比べると分かりますが……。
ちなみに1xの13ヶ月以降機種変更もお安く(ry こっちは素直にほめられるところですね。
431非通知さん:04/12/20 00:41:43 ID:wCH0aNX6
>>428
auの機種変は実はauショップが一番安かったりしますからねぇ
432非通知さん:04/12/20 00:43:33 ID:pm1aPRyq
>>429
いわゆる併売店は一部の勝ち組を除いて絶滅寸前ですから。

433電コ良教授の総回診 ◆2P6wKlHRjA :04/12/20 00:44:07 ID:Yp8WSpJ2
>>429
 まだまだ甘いですよ。純粋新規の数に比例する位減らさないと。

434非通知さん:04/12/20 00:45:39 ID:/Jtc9jEE
>>429
うちの近所、むしろ増えてますが。
小さな携帯屋。
435非通知さん:04/12/20 00:48:33 ID:u/9YyHjP
来年4月くらいまでは変に小さいケータイ屋が増えるんじゃないですかね
(普通のケータイ屋の減る速度とのバランスで全体として増えるか減るかはわかりませんが)。
その後急速になくなります。
436非通知さん:04/12/20 00:50:54 ID:pm1aPRyq
>>431
事業者としては、機種変更はできれば専売店に誘導したのでは

量販店や併売店で機種変するとついつい他のキャリアが目に入る。
特に在庫切れだったら店員せっかくの客だから逃すまいと
他のキャリアへの乗り換えとかも積極的に薦める。

専売店に機種変客を誘い込めばたとえ在庫切れでも
他のキャリアに乗り換えられる可能性は殆どない。

特に今年の冬のボーダだと例のV3GのCMを見た既存ユーザが
機種変しようと販売店に行ってもお目当てのV3G端末はまともなものがない
Vodaショップなら予約や2G機を進めるが量販店に行かれてしまったら
WinなりFOMAに乗り換えてしまいそう。
437非通知さん:04/12/20 00:51:33 ID:LRg9K935
>>429
確かに減ってはいるな。
ただ、漏れの最寄り駅の周辺など携帯屋がたくさんある激戦区に限って
小さい店がたくさんでなかなか減る気配がない。

>>430
確かにSH901iCはいかにもドコモの新機種だぞゴルァ!と言わんばかりの
お値段ですな。
カメラなどにはお金がかかってるし、高価なデバイスも使われてるようだが・・。
auのBREWへの一本化ってやはりコストダウンには貢献してるんだろうか。
438非通知さん:04/12/20 00:53:55 ID:pm1aPRyq
個人的にはV3GのCMは、SHとNが出揃うまで控えたほうがよかったのではと。
今のままではドコモとAUに塩を送っているようなもの。
439非通知さん:04/12/20 00:53:58 ID:LRg9K935
>>436
でもvodaはJ時代から専売店誘導をやりすぎたのが今の状況を招く
一因な気もするな。
機種変も価格統制してきてるし。
440非通知さん:04/12/20 01:01:38 ID:pm1aPRyq
>>439
機種変価格統制は別として自社ユーザを量販店や併売店に
近づけないというのは鉄則では。

かつてのセルラー・IDOの低迷はまさに専売店網を整備できず
自社ユーザを併売店に接触させてしまったのが原因の一つかと
思います。

Vodaは、あれだけ悪材料がそろいながら底割れしないのは専売店誘導
が功をそうしているのではないかと?Vodaが唯一成功した施策とも
いえますね


441非通知さん:04/12/20 01:03:51 ID:2/4jFNGU
>>437
コストダウンっていうか金儲けに繋がってる。
442非通知さん:04/12/20 01:04:34 ID:49JV15Sa
その代わり量販店の店頭で凄い勢いで場所削られて存在感ないけどな。
ヘタするとVodaの什器にauの端末置いてあったりとか
443非通知さん:04/12/20 01:08:24 ID:8sb9pIqN
>>440
かつての関西セルラーがそうだったな。
関西圏だけ「セルラースポットが無い」のにはびっくりしたが
444非通知さん:04/12/20 01:11:02 ID:C/QRX+9R
>>442
激しく同意
量販店の店頭で3Gへの機種変を相談していた客の
多くが店員の説明でFOMAやWinに乗り換えている
光景をしばしば。
本来こういう客の流出をとめるためのヘルパーだけど
ヘルパーは新規客ばかり相手にしてるからなーー
445非通知さん:04/12/20 01:11:04 ID:8tJ/Cick
>>441
だが機種毎の認証で手間取って、儲ける機を逃してる希ガス。
446非通知さん:04/12/20 01:12:19 ID:Rg0tLFI1
>>440
どうなんだろうね。
>>442みたいな意見もあるし。
もっとも、量販店でvodaコーナーがさびれてきたのは最近のことで、
小さい併売店ではかなり前からやばいことになってたもんな。
というか、機種変価格統制と、原則としてvoda店でしか即日機種変
が出来ない、というのが優遇として大きかったと思う。
(最近は三カメでも出来るようになったようだが)

>>441
冬WINの価格を見ると、顧客にも還元はされてるとも言えるな・・。
447非通知さん:04/12/20 01:17:43 ID:lM/ipLwG
<ちらしの裏>

個人的にはそれなりに端末が安いのはいいことだと思うな。
1円のはさすがに良くないが。
これのおかげで、結構端末のサイクルが早くなってると思うし。

</ちらしの裏>
448非通知さん:04/12/20 01:21:24 ID:fbHfK4rt
そういうのはリサイクルとは言わない
449非通知さん:04/12/20 01:21:51 ID:C/QRX+9R
> どうなんだろうね。
> >>442みたいな意見もあるし。
両刃の剣ですね。

> もっとも、量販店でvodaコーナーがさびれてきたのは最近のことで、
> 小さい併売店ではかなり前からやばいことになってたもんな。
> というか、機種変価格統制と、原則としてvoda店でしか即日機種変
> が出来ない、というのが優遇として大きかったと思う。
> (最近は三カメでも出来るようになったようだが)

普通の店員ならめんどくさいVodaの機種変
なんてしたくないから新規(Voda/他社問わず)を薦めますね。

Vodaの新規があれだけ激しく売れてるのに純増につながらないと
いうのは正にここに原因ありですね。

-----------------------------------------
携帯電話 (調査期間:11月) >> 週間ランキング
順位 ベンダー 型番 発売日 標準価格(円)
1 ボーダフォン V602SH(CW) 2004.07 OPEN
2 NTTドコモ FOMA N900iS(S) 2004.06 OPEN
3 ボーダフォン V602SH(RR) 2004.07 OPEN
4 ボーダフォン V602SH(JB) 2004.07 OPEN
-----------------------------------------
450非通知さん:04/12/20 01:23:03 ID:aFesKc2K
>>448
リサイクル??
451非通知さん:04/12/20 01:29:17 ID:9KvLBbTL
即日出来ないってのは相当大きいと思うよ。
実際自分も店頭でVから引っ越しちゃう人大勢見てます。

てかVは既存サブスクライバを冷遇し過ぎですよね。素人目から見ても
452非通知さん:04/12/20 01:29:45 ID:C/QRX+9R
> もっとも、量販店でvodaコーナーがさびれてきたのは最近のことで、

これを立て直すには営業の仕事。
いまこそ優秀な営業マンの出番なんだけど例のリストラで
手がまわらないですからね。
こういう仕事って派遣には一番向いていない仕事ですからね。
453非通知さん:04/12/20 01:38:17 ID:C/QRX+9R
>>451
Vodaとしては機種変は専売店に誘導したいのでしょうが
半数以上の客はほしいと思ったらまずは量販店にいきますからね。
いくら専売店を増やしても立地条件では専売店にかてない。
J時代はJR駅構内の一等地に小さいながらJショップが多くあって
会社かえりでも量販店より生きやすかったのですが
Vodaになってからそれが次々となくなったのも痛い。

454非通知さん:04/12/20 01:51:12 ID:eNkiEP9O
なんか全角多いよね。
455非通知さん:04/12/20 02:14:12 ID:Rg0tLFI1
コスト重視の客だと、激安併売店も無視出来ないだろうな。
ドコモでもauでも、激安併売店回れば安く機種変出来るのだがvodaは
どこに逝っても同じ。
で、他キャリアの機種変価格は激安併売店が基準になってしまうだけに
vodaの機種変価格が高く感じられてしまう。
専売店、量販店、激安併売店のどれもがそれなりの存在価値がある
わけだな。
456非通知さん:04/12/20 03:01:52 ID:kEqGQRTu
FOMAは中のFOMAカードの人を取り替えるだけで
ショップに行かなくても自分で機種変できちゃうんだぜ
その日の気分に合わせて端末をチョイスするなんてこともできちゃうんだ
このことをトムに話したら「俺もFOMAにしたい!」って大騒ぎさ
457非通知さん:04/12/20 03:41:48 ID:DjiLQgTq
>>304
このスレにきてる時点でお前も気持ち悪いって(w
携帯コーナーふらふら見てるだけで簡単にそれぐらいはわかる。
店によって事情は違うかもしれないけどね。
あと一つ報告すれば、
今日夕方通りかかった名古屋中心部のあるauショップには人がいなかったことか。
チラッと見ただけだが、必ずしも今月au好調とは断定できないわけで。
>>307
冬VGSの方が安い。901iよりは安めかな。
まあドコモ東海は必死だから端末の値段下がるの早いけどな。
506も900も既に0円端末。
458非通知さん:04/12/20 06:11:03 ID:IQ+1BWLN
ただいまボーダフォンはユーザーに対してハッピーボーナスの電話勧誘に必死です
459非通知さん:04/12/20 09:38:46 ID:/FQzVIJH
ボーダフォン最後の望みの902shSHって801SHと同じ運命を辿ってるな
460非通知さん:04/12/20 11:09:42 ID:+4qRM34k
>>457
要は、藻前の言いたいことは東海の常識は日本の非常識と・・・。
そりゃ、冬惨事は現在出てる機種があの内容ではなぁ・・・あれが
901iより高かったら買う香具師いないだろw
461非通知さん:04/12/20 11:21:20 ID:BGf5ifcC
おい!!
糞あうヲタ共!
FOMAの電波が悪いだと??アフォか?
それはもう遠い過去の話だ。今は、通常の使用になんら問題はない。
そして、ユーザーは確実に増えている。
お前らが必死になって、FOMAは糞だと言っても、
これが現実なんだよ!分かったか?
あーすっきりした。じゃあな!

追伸
2012年にはmova停波で、都市部でも本格的な800MのFOMA運用が始まるだろう。
ドコモの中村も、movaFOMA間の電波干渉がなくなれば、800MFOMA本格的にやると言ってる。
そうなれば、完全にあう脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここを見ている、FOMAをやめようと思ってる香具師。
焦ってはいけないぞ。2012年には、movaとなんら変わらない状態になる。

462非通知さん:04/12/20 11:56:07 ID:ARtneunw
>>461

(´∀`)つ<チラシの裏></チラシの裏>
463非通知さん:04/12/20 12:07:56 ID:7/SCPeEb
マルチであちこちのスレで
自分から宣伝活動だと言ってるからな。
厨某試験休みなんだろ
464非通知さん:04/12/20 12:35:57 ID:IOqZG1ac
>>461
FOMAのところを過去のcdmaOneに置き換えてもそのまま読めるのな。
465非通知さん:04/12/20 12:38:06 ID:vG5wjzCe
最近は豚を売りたくない、という店員の書き込みがちらほらあるね。
466非通知さん:04/12/20 12:39:53 ID:DjiLQgTq
>>460
まあドコモが散々な地域という点では非常識だわな。
昔はJ-フォン、今au。
トップシェアに変わりはないがドコモの地域別シェア見れば東海が最低。
とてもじゃないがドコモが市場を握っている感はしない。
まあサービス内容考えれば当然で、本来あるべき市場の形じゃないかね。
おかしなドコモブランド信仰が小さいという点を考慮すれば。
もっとも健全で、合理的な市場と言えなくもない>東海
467非通知さん:04/12/20 12:40:04 ID:t9vqq3OZ
V3GがWINやFOMAに比べて優れている点って何?
世界で使えること以外に。
最近のボダは他社に比べてこれが優れている!ってものがないから
売れてないんじゃないかと思うんだけど。
468非通知さん:04/12/20 12:44:16 ID:64r6/QpH
>>464
基地局を増やせば電波がよくなった、800MhzのcdmaOneと、
基地局をPDC並に増やしても電波の悪い、2GhzのFOMAを同じに論じるのはどうかと・・・

当時のcdmaは、将来のスタンダードだった訳だし・・・・
469非通知さん:04/12/20 12:45:40 ID:DjiLQgTq
>>464
cdmaOneはそこまで酷くなかったよ。
全国ネットワーク完成時の人口カバー率は既に95%だったし。
470非通知さん:04/12/20 12:46:25 ID:Xga3YCA+
つーか2GHz以上の高周波数帯で携帯は無理があるよ
電波回折しないから反射派を捕まえるしかないし・・・
471非通知さん:04/12/20 12:57:57 ID:THWwqeR+
>>467
たぶん面的なエリアだよ。
現状ではFOMAやWINより広いはず。
WINは1xやcdmaOneネットワークも使えるから、そのまま比較はできないけど。
472非通知さん:04/12/20 13:01:02 ID:KaWkXl4v
いっそのこと可視光使えばいいんじゃないか?目で確認できるし、屋内は100%近く無理とあきらめもつく。
キャリアによって色が違ったり、アンテナが光ったら夜は綺麗だろうなぁ〜
473非通知さん:04/12/20 13:04:09 ID:64r6/QpH
>>472
目がチカチカして、不眠になりそうだww
474非通知さん:04/12/20 13:10:18 ID:xCpM5cQt
各社3Gサービスのweb容量
FOMA: web100k画像100k動画2300k着うた300kメール送信100k・
受信約10k

VGS:web300k画像300k動画2MB着うた300kメール送受信300k

1x:au
web9k画像50k動画100k着うた100kメール送受信100k

1x WIN
web9k画像50k動画最大1500k
着うた240k(登録可能容量)
メール送信150k・受信最大206k


・メール容量が300Kに
(QVGA45秒ロングムービー写メール送信可)
・VGSの機種ではFLASH対応・Vアプリは1MBに拡大(現行の256kアプリと互換性がありです、
アプリが業界最大の1MB(1024KB))


何故、売れない?
475:04/12/20 13:11:00 ID:THWwqeR+
いきなりなんやねん(w
空気嫁や
476非通知さん:04/12/20 13:11:19 ID:7/SCPeEb
何故そこまでしてFOMAにあわせにゃいかん
477非通知さん:04/12/20 13:11:42 ID:2kiqq5oF
そんなのはDoCoMoの言い訳。
現にVGSの方が電波の掴みは良い。
エリアじゃまだ負けるけど。

DoCoMoがまたもや規格の見切り発車しただけ。

昨日のPHSの話と同じ。

DoCoMoPHS=FOMA
Dポ-H"=VGS

企業努力しないで独占に走って
2GHzがどうとか言ってるから禿につけ込まれるんだよバカDoCoMoは。

だから3 GSMフォーラムグループ、つまりW-CDMA欧州組にまたもや
相手にされてないんだよ。
端末の規格があーだこーだとすり寄って、ようやく構ってもらえるようになったけど。
478非通知さん:04/12/20 13:13:57 ID:SuxBtNJW
>>474
日本語以外が母国語の方ですか?

スペックや理屈で「売れるはず」ばかりを重視して、
実際のサブスクライバのニーズを無視してきた結果だと思うよ。
479非通知さん:04/12/20 13:18:51 ID:KaWkXl4v
>>473
クレームがついたので、可視光PHSにして、出力を弱くし、街灯のように高密度設置に変更いたしますw
一石三鳥くらいのアイデアかも!ww
480非通知さん:04/12/20 13:25:08 ID:DjiLQgTq
>>474
WINのWEBは最低80Kbytは読み込める。
http://www.yumenara.com/st_m/
↑の3Gは80Kbytだから。W21Hはのぞくけど。
481非通知さん:04/12/20 13:45:59 ID:ENUy6rH0
>>474
アプリの互換性はないぞ
ライブラリが違う
互換性を意識してもたせているのはSHとNだけ

それらは未発売

NKは人によって神端末だからいいとしても
出す順番間違ってるだろう
スタンダードなNか802SHとNKを最初に出すべきだった

(s)MOがどこをどうみても足かせになってる気がする
値段が激安とはいえUAが独自ってVodaは本当にやるきあったのだろうか
482非通知さん:04/12/20 14:10:44 ID:6t0PPNnp
「待ちうた」ってネタじゃなかったんだね。

au携帯電話の呼出音を好みの音楽や声に設定できる「EZ待ちうた」の提供開始について
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1220a/besshi.html
483非通知さん:04/12/20 14:12:47 ID:6t0PPNnp
ドコモはこんなの出てた。最近auとドコモの協力が目立つね。

「メロディコール」サービスが全国で200万契約突破
-最大45秒の楽曲の提供開始などサービス内容も拡充-
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/04/whatnew1220a.html
484非通知さん:04/12/20 14:17:19 ID:lM/ipLwG
>>482
まぢかい…。
しかし、このサービスはどれくらいの意味があるんだろうか。
485非通知さん:04/12/20 14:24:50 ID:4w9nWxnA
>484
確か、auからドコモあての着信についても、強制的に聞かせる
ことができるようにサービス拡充するとなってたから、その
お付き合いじゃないの?

au単独としては、やる意味ないでしょ。
486非通知さん:04/12/20 14:39:15 ID:Mznq7kZx
まあ他キャリアに聞かせることが出来るようになったから以前よりは存在価値はあるな。
以前よりは、な。
487非通知さん:04/12/20 14:43:40 ID:OSEwXxST
まぁ月額100円というのは良心的な設定だな。
若者の間では流行りそう。
488非通知さん:04/12/20 14:47:59 ID:MvVsZe6e
メロディコールに関しては否定的な意見が目立ってたが、
auで始まるとなると「良心的」「流行りそう」など、ここまで反応が変わってくるものなんだな。

正直なところ驚いた。
489非通知さん:04/12/20 14:50:30 ID:fg6+L732
リングバックトーンはお隣の国でも流行ってるし、使えるユーザーが増えれば
普及しそうだな。無味乾燥な呼び出し音を変えたい人は多いだろう。
490非通知さん:04/12/20 14:51:41 ID:hM8Fgsju
>>488
このスレの特徴
〈EZ待ちうた編〉



さすがau



こういうことですよ。
491非通知さん:04/12/20 14:52:28 ID:nYXwdRit
連れの話だと波田陽区のネタが流れるらしい。
呼び出してる間にくだらん音声を流すくらいなら、さっさと電話に出ろと。
ウザいだけなんだよな…
492非通知さん:04/12/20 14:55:14 ID:hsLk9vKQ
>>483
2005年2月1日からはau様の携帯電話からドコモのメロディコールご契約者に着信
があった場合にも、楽曲等を呼び出し音にすることが可能となります。

au様か、仲がよろしいようで。2社共同で新企画でもしてみたら。
493非通知さん:04/12/20 14:55:44 ID:xpuLgAqp
あうヲタ「メロディコール?いらねー。音楽聞かせる前に早く電話に出ろよ」

auでもサービス開始

あうヲタ「楽しそうだな。さすがau」
494非通知さん:04/12/20 14:58:49 ID:qqI50LAe

待ちうた 100円/月じゃ好きな曲使えないよ。
メロディーコールのベーシックコースみたいなもの。
495非通知さん:04/12/20 14:59:09 ID:MvVsZe6e
ドコモユーザーにも否定的な意見は多いと思うよ。
何でもかんでもマンセーしている人らとは違う。
496非通知さん:04/12/20 15:00:25 ID:Kn3tNcbb
豚がブヒブヒわいて来た
497非通知さん:04/12/20 15:01:25 ID:MvVsZe6e
>>494
確かに別料金らしいな。
良心的(?)なのか?

3. 料金
「EZ待ちうた」をご利用いただくには、月額105円 (税込) の
オプションサービスへのご加入が必要です。
また、サービス開始当初3ヶ月間 (2月〜4月末まで)、
月額使用料を無料とするキャンペーンを実施します。
なお、お好みの曲をご利用になる場合は、別途各サイトにて利用契約 (有料) が必要となります。

498非通知さん:04/12/20 15:02:11 ID:nYXwdRit
>496 あんたのIDがブヒブヒしてる訳だが…
499非通知さん:04/12/20 15:06:17 ID:nPRlcm+/
          新発想!世界で使えて自宅が圏外
           ボーダフォンなら『ダブル圏外』
         
                       第三世代携帯なら
                       『世界で使えて自宅が圏外』
                     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     / 
               ダブル. / 圏外
  第二世代携帯なら      / 
  『世界も自宅も圏外』    / 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

                さあ!世代後退
   ┌──────────┐  ┌──────────┐
   │  世界で使っても.   │┌┼→世界で使えなくても.  │
   │  自宅が圏外.     ┼┘│  自宅が圏外.      │
   │  (第三世代携帯).   │  │ .(第二世代携帯).   │
   └──────────┘  └──────────┘
500非通知さん:04/12/20 15:08:01 ID:mWQD3en3
重度のあうヲタこと神尾がまたアサヒパソコンに糞記事書いてるわけだが。
エラそうに全面批判してるからなんか新しい叩きネタでも見つけたのかと思ったら、
「901iシリーズは小粒ではないかという声が挙がっている」だとよ。それだけ。
あとは「902iまでの繋ぎ」だの「ナンバーポータビリティへの準備か」だの推測並べて強引に叩きの方向へ。

ほんとコイツ、なんでもいいからNTT叩きたいだけちゃうんかと。
いい加減この糞ライター干されないかね。


>>492
別に仲良くないだろ。
自社もサービス開始できるまでau側がずっと渋ってただけ。

災害伝言板だって、中越地震後にau側が「起こっちゃったから、仕方なく始めておくか」と重い腰上げて
やっと対応の姿勢を見せただけで、ドコモと仲がいいわけでもない。
501非通知さん:04/12/20 15:08:31 ID:IlSkcuJi
>>488
もしかして否定してる人とマンせーしてる人が同じ人だと思ってる?
やっぱりオタクって視野が狭いんだな。
502非通知さん:04/12/20 15:08:37 ID:fX3/jfed
世界統一規格のボーダフォンはメロディコールやらないだろうね。
503非通知さん:04/12/20 15:09:34 ID:Mznq7kZx
これって網側の話だからボーダもやろうと思えばできるんじゃない?
504非通知さん:04/12/20 15:10:00 ID:ynaqB136
ほら、見苦しくなってきた(笑)
505非通知さん:04/12/20 15:13:59 ID:Eq6q4g6Y
さあまた豚のau叩きが始まりました。
506非通知さん:04/12/20 15:14:30 ID:nYXwdRit
>>500
>「902iまでの繋ぎ」

ワロタ(w
902iが出たら今度は「903iまでの繋ぎ」と言うに2000神尾
507非通知さん:04/12/20 15:17:22 ID:MvVsZe6e
>>501
即レスでマンセーしなくてモナー。
あれほど叩かれたメロディコールなのだから、今更、肯定するまでもないと思うが。
実際にドコモユーザーでも、あんな糞サービスを肯定する気にもならん。
メロディコールのスレも立てたが、1000に達さずに落ちたからな。
何で今更、あうの人がマンセーするのか理解できないよ。
508非通知さん:04/12/20 15:20:10 ID:mWQD3en3
>>507
機能拡充した留守電とセットにして200万契約とか言ってるのがちょっと笑えるよな。w
509非通知さん:04/12/20 15:20:36 ID:BgtChezE
待ちうたをネタに豚叩きが始まるのだろうな。
510非通知さん:04/12/20 15:20:39 ID:qQ2N3MFW
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テレビは見られても.  / /\_」   ヽ:::(゚∈゚ ;):::,/′/ /\」 犯罪防止にお役に立たない!
 メールは届かない!. ̄        `'ー---‐"  ./_/  犬と話せても人と話せない!
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   自           宅          が          圏           外
511非通知さん:04/12/20 15:21:52 ID:SuxBtNJW
>>501
ドコモにもauにも相手してもらえない豚さんが荒れてるだけだから気にしない方が良いよ。

しかしVの慢性ネタ不足にも困ったもんだ
512非通知さん:04/12/20 15:21:56 ID:4t6HafDd
なんかまた必死にAAを貼る基地外が沸いてきたな…orz
513非通知さん:04/12/20 15:27:20 ID:4w9nWxnA
このスレ読んでいても肯定的な意見なんてなさげだが。
ってゆーか、タダでもイラネ!
514俺は要らない:04/12/20 15:28:40 ID:mNbNSDVw
まぁ良いにしろ悪いにしろ
選択肢自体が無い豚よりドキュモやあうの方が良いことだけは確かだよね
515非通知さん:04/12/20 15:30:05 ID:BC+/YtvE
voda終わってるな。そりゃ豚が工作活動始めるわな。
516非通知さん:04/12/20 15:32:07 ID:9f2iTjN+
ワロタ
あうヲタのお得意な流れになってるw
517非通知さん:04/12/20 15:32:34 ID:eO/deV6F
どこかの会社が蚊帳の外状態。
518非通知さん:04/12/20 15:32:48 ID:wtoQleD4
auとドコモはいい意味でのライバル関係でユーザーにもいい事だよね。
519非通知さん:04/12/20 15:33:04 ID:pflbr0nC
いいよ〜
520非通知さん:04/12/20 15:33:09 ID:GGBNVkTn
十八番である被害妄想にジサクジエンか…
521非通知さん:04/12/20 15:34:12 ID:skkHQDdT
昼ごろに、自称地域一番の安値携帯電話販売店「て○て○」に行ってきました。
東京多摩。
docomo、auの数種類の新規0円の張り紙が、店内外に大きく張ってありました。

驚いたのは、Voda。
モックが一個も置いてない。で店員に聞いてみると、
モックはありませんが・・・・・と指を刺しました。
A4サイズのカラーコピーの紙3枚が、ほぼ床から1メートルの所に張ってました。

SH801、802SE、SH602だけ、
終わってしまうんでしょうか?
522非通知さん:04/12/20 15:35:32 ID:+OwoAku9
豚叩きが出るとあうヲタまた追い詰められてるんだなあって思うね
523非通知さん:04/12/20 15:35:33 ID:wtoQleD4
>>521
ああ〜voda悲惨ダナ
524非通知さん:04/12/20 15:36:31 ID:nYXwdRit
>>522
それと同時にドコモに擦り寄ってくるのも勘弁して欲しい。
525非通知さん:04/12/20 15:36:44 ID:J2x8wVaM
メロディコールにせよ待ちうたにせよ
サービスそのものはいらないが、
この前のキャリア変更しました連絡サービス、災害掲示板サービスと同じように
ドコモとauが協力してユーザーに同じサービスを提供してくれる姿勢は
ドコモもauも誉められると思う。

ケータイウォッチによると、ドコモもこれを機に
au->ドコモでもサポートするって書いてあるしね。

あとは最近動きのないボーダだが……。
526非通知さん:04/12/20 15:38:59 ID:3HVTYNoj
こりゃ完全にvoda潰しにかかってるなw
527非通知さん:04/12/20 15:39:39 ID:R4rLz8qT
901iもそんなに悪くは見えないけどauの牙城を崩せるか楽しみだな。某赤いキャリアは(ry
528非通知さん:04/12/20 15:40:03 ID:3HVTYNoj
>>521
向かいに本屋と東京三菱銀行があるところだろ?
あそこはauとDocomoのスペースだけしかないからね。
529非通知さん:04/12/20 15:42:51 ID:VIK/zoK4
auとDoCoMoの凄まじいデットヒートだな。このままいいライバル関係を続けて欲しい。
530非通知さん:04/12/20 15:43:39 ID:GGBNVkTn
よく考えたらauの「待ちうた」は、20秒で留守電に強制転送されるよな。
留守電の転送時間の設定変更をできるようにもしないと、あまり意味がないと思うが。
531非通知さん:04/12/20 15:44:07 ID:p2b14Zd2
<チラシの裏>
こんなネチネチしたボダ苛めしてるぐらいなら、総務省にはっきり
言ったら?
「日本国の生命線を握っている通信事業には外資の参入を認めるな」って。
</チラシの裏>
532非通知さん:04/12/20 15:45:00 ID:oysX6SKs
禿が入ってきても放置プレイするぞという意志表示だったりして。
豚は仲良くするんかもしれんが。
533非通知さん:04/12/20 15:45:02 ID:skkHQDdT
>>528
そこじゃないみたい。
店の前はバスターミナル、隣は花屋さん

いや、ちょっと前まではVodaのモックも置いてありました。
534非通知さん:04/12/20 15:46:08 ID:r/WbI9dK
マニアはともかく一般人でvoda選ぶ人は少し物の見方を勉強したほうがいい気がする。
賢い人はもう他のキャリアに移行している。
535非通知さん:04/12/20 15:47:34 ID:GGBNVkTn
>>534
番号で縛られている人もいるから、一概にそうとは言い切れんだろ。
536非通知さん:04/12/20 15:48:54 ID:GiRuE2YO
ドコモにはもっと頑張って欲しいね。今はauで満足だけど天狗になってもらっては困るからね。
頑張れよドコモ!
537非通知さん:04/12/20 15:48:58 ID:p2b14Zd2
>>534
このスレに限っては「他のキャリア」=auなんだろ?
独占禁止法ってものがある限りドコモは良くも悪くも排除できないし。
538非通知さん:04/12/20 15:50:43 ID:Mznq7kZx
<チラシの裏>
ボーダにしましたって人がいないんだよなぁ。俺の周りの話だけど。
悪評というか、よく無い雰囲気が蔓延してるのだろうか。
</チラシの裏>
539非通知さん:04/12/20 15:51:25 ID:9f2iTjN+
>>534
国際ローミングについてはvodaを選ばざるおえない。
540非通知さん:04/12/20 15:53:51 ID:KaWkXl4v
Auの他社追従(パクリ)サービスを誉めるレス

DoCoMoのときは〜、Auで〜のレス

の分かりやすい短時間レスコンボは見飽きたよw

541非通知さん:04/12/20 15:54:51 ID:J2x8wVaM
>>539
国際ローミング最優先っていうのは
もはや一般人ではない悪寒……。
それがある程度の市場だろうっていうのはまた別の話として。
542非通知さん:04/12/20 15:54:57 ID:p2b14Zd2
>>538
<チラシの裏>
J時代から何年もキャリア移動がない私と、私の周りのボダユーザー連中は
愚民だらけですかそうですか。
</チラシの裏>
543非通知さん:04/12/20 15:55:15 ID:Vtkxnpxk
auかドコモに乗り換えようと両方の店に行ったがauショップは雰囲気が抜群にいいね。
ドコモは良くも悪くも事務的。結局W22SAを新規契約してきた。大満足。
544非通知さん:04/12/20 15:55:40 ID:mNbNSDVw
結局大人気ない叩きの大半は豚の仕業だったんだろ?
545非通知さん:04/12/20 15:57:49 ID:mNbNSDVw
>>522で工作失敗宣言いただきました
546非通知さん:04/12/20 15:58:06 ID:p2b14Zd2
>>544
あうあうと鳴く豚ですか?w
547非通知さん:04/12/20 15:58:11 ID:fVQapDsY
>>544
そんなことは皆わかってる。
548非通知さん:04/12/20 15:58:24 ID:mWQD3en3
>>534
オマエも2chの見方を勉強した方がいいよ。2chの意見に毒されすぎ。

国際ローミングはVodaが一番先を行ってるし、ライトユーザーは3社中ならvodaが一番安い。
他にも様々なケースでVodaが最適になる場合は出てくる。

もの事を冷静に見られない癖に携帯ヲタ気取るなってこった。
549非通知さん:04/12/20 15:59:26 ID:Mznq7kZx
>>542
他キャリア→ボーダって人がいないだけね。ボーダから他キャリア移行しない人は結構いる。
それはそれでいいんじゃん。何を重視するかによるし、ボーダがサービス面で別段劣っているとは思わないし。
ただ、なんとなく悪い感じが漂ってるから、新規や移行者が敬遠してるのでは、ということ。
550非通知さん:04/12/20 16:00:03 ID:mNbNSDVw
>>548
つまりその有利なケースの対象になる人が少ないって事ですか
551非通知さん:04/12/20 16:01:29 ID:fp4G28aI
>>548
豚社員乙です。お仕事ヒマなんですね。
552非通知さん:04/12/20 16:02:16 ID:8tJ/Cick
なんつーか、ハピボ改悪までの悪いイメージが払拭されないまま
現在に至る、って感じかな。
553非通知さん:04/12/20 16:02:25 ID:p2b14Zd2
>>548
ここに来る連中は、海外行くときは高いローミング端末じゃなくて
安価なレンタル携帯使うようなヘビーユーザーだからね。
それこそ「ボダは論外」なんでしょ。
554非通知さん:04/12/20 16:02:41 ID:KaWkXl4v
Vodaの改悪でイメージは悪いけど、Vodaのサービス内容がベストマッチする人間はたくさんいる。
シャープがDoCoMoに浮気して、東芝、サンヨーがAuに肩入れして、NECは相変わらずなのが、一番の失速の理由かもしれんね。
そう見えるのもやっぱりVGSが遅れたからかな。
555非通知さん:04/12/20 16:05:16 ID:SRgXD2cv
パンフレットを並べてみて比較検討するとauが他より一歩二歩抜きんでているのは事実だろうが。
それがわからんやつがいるのが問題かと。
556非通知さん:04/12/20 16:06:21 ID:sj/LaIUA
ボーダフォンのサービスが合う人ってもはやプリペイドユーザーだけでしょ
ちゃちい端末も相まって、ものすごく安っぽいキャリアのイメージがある
557非通知さん:04/12/20 16:06:53 ID:p2b14Zd2
>>554
規格の国際標準化を待つより、先にヤったもんが勝ちだってことね。
特に島国日本では。
558非通知さん:04/12/20 16:07:27 ID:fg6+L732
>>555みたいな見え透いた釣りも、そろそろ飽きたな
559非通知さん:04/12/20 16:08:01 ID:Mznq7kZx
改悪でイメージが悪くなって、さらに定額や端末機能でも出遅れたのが痛すぎ。
そこにきてあの海外端末だからなぁ。なんかメーカもキャリアもやる気なくすよねアレだと。
SHやNがまだ出て無いから勝負付いたとは言わないけども。

ま、まだ挽回の余地はあるし、他キャリアと比較しても優位性のあるサービスをばしばしだせば何とかなるなる。
560非通知さん:04/12/20 16:08:33 ID:SRgXD2cv
>>558
別に釣りじゃないけど?
561非通知さん:04/12/20 16:08:51 ID:mWQD3en3
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/20/news005.html
[神尾寿,ITmedia]

言ってるそばからキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
全ユーザーの大多数を占める非3G&非定額ユーザーについては無視ですか、そうですか。
562非通知さん:04/12/20 16:10:28 ID:fg6+L732
>>560
あ、ごめん。
ツーカーSの成功も記憶に新しい今になって、カタログスペックで優位を
語ってるからてっきり釣りかと思ったよ。
563非通知さん:04/12/20 16:12:08 ID:J2x8wVaM
だいたい、こういうときは
いきなり単発IDで煽り荒らしみたいなこと書くのは煽り荒らし。
長々ずっと常駐して煽り荒らし続けるのも煽り荒らし。
人の話に聞く耳持ってそれでも煽り荒らし続けるのは訓練された(ry
564非通知さん:04/12/20 16:14:03 ID:p2b14Zd2
>>559
スレのイメージでマニアックな印象が付きすぎたけど、
NKはごくごく普通のユーザーにもお勧めできると思うのだが。
通話品質良好、レスポンスもサクサクで日本語変換も賢い。
しかもマルチタスク。
日本的「いたせりつくせり」端末とはベクトルが違うがね。
565非通知さん:04/12/20 16:15:14 ID:SRgXD2cv
>>561
非3や非定額の奴に色々送ろうと思うとこっちで加工しなけりゃならんから面倒くさいのはあるよ。
正直携帯変えて欲しいなと思う時はある。
566非通知さん:04/12/20 16:16:08 ID:J2x8wVaM
っていうか、itmediaはもはや完全にソフトバンクでしょう。
567非通知さん:04/12/20 16:17:52 ID:Mznq7kZx
>>564
んー、中身はよしとして見た目のアクが強いからなぁ。
まあそこらへんはINFOBARとかの前例があるし大丈夫かな。
MOが売れるよりはボーダに貢献しそうですな。
568非通知さん:04/12/20 16:24:17 ID:SuxBtNJW
しかしあの出来の悪い海外端末勢を見て日本の端末メーカーはどう思ってるんだろう?
Vにはもう力入れませんか?
569非通知さん:04/12/20 16:25:44 ID:J2x8wVaM
>>564
一般ユーザーを想定した場合、
おっしゃるとおりNKでも困らないだろう反面、
あの機種じゃないといけない理由がないのですよね。
それに対し非QVGAは一般ユーザーには大きくマイナスに映るでしょう。必要か否かとは別問題として。

一般ユーザーは必要だから機種変更キャリア変更するのであって、
わざわざNKを選ぶわけではありませんから。
570非通知さん:04/12/20 16:30:01 ID:p2b14Zd2
>>568
国内ユーザーは幸せだよな。携帯端末では日本メーカーの足元にも
及ばないはずのノキアだのエリクソンだのシーメンスなんて
最初から「存在しない」ことにできるんだから。
571非通知さん:04/12/20 16:34:09 ID:p2b14Zd2
>>569
ほほう、じゃあ日本のユーザーはW21CAやTalbyでなければならない
「理由」があるんですな。

別に私は702NKがQVGAでないことは気になりませんが。
NKにはそれを補って余りある魅力があるのでね。
572非通知さん:04/12/20 16:35:26 ID:mNbNSDVw
カタログスペックだけじゃ闘えないのはV-SHが0円端末になって証明しただろ
573非通知さん:04/12/20 16:37:10 ID:p2b14Zd2
>>572
おや、反論できないとすぐカタログスペックですか。
702NKの魅力はカタログなんかじゃ説明できませんよ。
574非通知さん:04/12/20 16:39:28 ID:4bKqj+l3
>>548
遅レススマソ。

国際ローミングで選ぶ一般人はそういないと思われ。
ライトユーザーはvodaで一番安いっていうのも、
大概の場合1x関東プランを全国で使える事を
知らずに言っている事が多いし。

バリューパック
基本料3900円 無料通信2000円 昼間一分40円(分課金)

コミコミoneエコノミー
基本料3980円 無料通信2000円 昼間10秒15円

ライトユーザーが家族割りぼんくらなvodaを積極的に選ぶ理由は
なかなか見つけにくいと思うがどうよ?
短時間通話の多いライトユーザーには分課金はかなり痛いと思うし。

ドコモの料金プランはよく理解していないので
何処も使っている人、意見くれ。
575非通知さん:04/12/20 16:40:05 ID:mNbNSDVw
ここの一部で散々アウヲタよばわりされてた神尾君が最近偉い豚に優しい気がするが
この人単にドコモ嫌いなんじゃないか?
576非通知さん:04/12/20 16:40:20 ID:4bKqj+l3
>>573
そういう物は一般の人は買わない罠。
一般の人に受けないとヒット作にはならないし。
577非通知さん:04/12/20 16:41:49 ID:mNbNSDVw
>>573
えっと、カタログスペックが高くてもダメな例を出したんですが…
578非通知さん:04/12/20 16:42:45 ID:NRI88v+V
>>571
少なくともTalbyを買う奴のかなりの部分は「Talbyでなければダメ」だと思うが。
あれはそういう端末だろ
579非通知さん:04/12/20 16:44:00 ID:SuxBtNJW
なんか573文章がキモイ
Vオタの素顔って感じ
580非通知さん:04/12/20 16:45:31 ID:J2x8wVaM
>>573
あのー、
「一般人」を対象とした話なのですが(それを提起したのも自分じゃないし)。
あなたがおっしゃってるのは完全に「マニア」ですよ。

>>575
今やitmediaは
「ソフトバンクアイティメディア」ですから。
いやホントに。

ドコモもKDDIも敵でしょう。
581非通知さん:04/12/20 16:46:47 ID:8tJ/Cick
>>573
海外端末全般に言える事なんだけど、一般人向け、って印象が薄いんだよね。
movaのErやMN辺りなどは一部の層には大人気だったみたいだけど。
582非通知さん:04/12/20 16:47:42 ID:p2b14Zd2
>>576 >>577
あなた方は、自分が好きなものに対してスペックとかいう根拠を求めるんですか?
音楽、服、車…みんなカタログで説明できる根拠があるわけだ。
私にはそういう感覚は理解できませんがね。
583非通知さん:04/12/20 16:47:51 ID:BiE3/Wyp
豚惨事はオタ向けだからな。
買う奴もコアな奴か、物珍しさで買ってみる奴位だな。
584非通知さん:04/12/20 16:50:37 ID:mNbNSDVw
>>582
えっと、カタログスペックが高くてもダメだった例を出したんですが…
585非通知さん:04/12/20 16:50:39 ID:p2b14Zd2
>>580
いつから、この国にはマニアを軽蔑する風潮ができたんでしょうかね。
私の子供のころは、オーディオマニアとかは尊敬の対象でしたが。
586非通知さん:04/12/20 16:51:40 ID:WAI59+bY
>>574
前々から1つ気になっていたこの手の比較。
それは引き合いに出されるauのプランが旧IDOエリアのプランだと言う事。
旧セルラーだと分課金(例:コミコミコールS[月\3,900、\1,400無料、 \40/分])
でカタログ上ドコモ、ボーダフォンに比べて安いわけでも無い。
まあ地域外プランも選べる事を知っているヲタには実質問題ないが
auはこの事を積極的に公開していない(カタログ等にも記載なし)ので普通の人は
こういう事が出来る事を知らない。
そういうイレギュラーな点である事は加味した方が良いかと。
587非通知さん:04/12/20 16:53:14 ID:4bKqj+l3
>>582
カタログに魅力が出せないと商業的に転ける可能性が非常に高いと
そういう話をしているんですが。
特に携帯端末は何となくスペックで選ぶ人が多いんだし。

音楽、服、車と携帯端末を同列に扱う意義をお伺いしたい。
588非通知さん:04/12/20 16:56:44 ID:BiE3/Wyp
>>585
それは、対象や人柄による。
589非通知さん:04/12/20 16:57:02 ID:+Y8jZG6c
>>571
いや、解像度QVGAってのは大きいよ。
携帯が情報端末と化した今、一度QVGAに慣れちゃうとそれ以下は辛い。
今の売れ筋端末はみなQVGAだし、
auが持て囃された理由の一つにローエンド端末にもQVGA液晶を乗せられた事がある。
590非通知さん:04/12/20 16:57:58 ID:mNbNSDVw
>>585
君みたいなアニオタが目立ってからじゃない?
591非通知さん:04/12/20 16:58:09 ID:kUKGRX7N
少なくとも車に関してはカタログや雑誌などでこと細かく吟味すると思われ。
非常に高価な買い物であることは間違いないのだから。
592非通知さん:04/12/20 16:58:26 ID:4bKqj+l3
>>586
単に「ライトユーザーはvodaがお得」と言い切るのが腑に落ちなくて
突っついているだけなのであまりご心配なく。
昨日読んだ日経01なんかも同じ論法だったんだよ、
ああいう雑誌でこそ、こそっとこの裏技を教えてあげて欲しいのにw

しかしwebサイトにはIDOプランもきっちり載っているんだよね、
使えるとは何処にも書いていないけど。
ミドル&スーパーパックの件も含めてケチな細工をするなと常々思うよ。
593非通知さん:04/12/20 16:58:45 ID:p2b14Zd2
>>587
おや、じゃああなたは実際に使ってみたときの「心地よさ」より
カタログスペックを優先されると。
これじゃ携帯端末のライフサイクルが短くなるわけですね。

スイッチ1つの押し具合にこだわった、材質が良質のレザーや
削りだしアルミの携帯なんて夢のまた夢ですな。
594非通知さん:04/12/20 17:00:01 ID:8tJ/Cick
>>585
蔑視対象となる理由は、オタク=秋葉系アニオタ、のイメージを抱かれるからだと思ふ。
595非通知さん:04/12/20 17:00:10 ID:hb6ZwPnt
>>561
神尾のネタ記事ってオナニー以外の何ものでもないよな(w
596非通知さん:04/12/20 17:02:08 ID:p2b14Zd2
>>591

え?試乗しないんですか?車の真価は乗らないとわからないというのに。
597非通知さん:04/12/20 17:02:53 ID:8tJ/Cick
>>593
そろそろ主観の押し付けは止めれば?こんな所では客観に徹するべきじゃないかと。
もっとも、様々な主観が総括されたもの→客観って見方もあるけどさ。
598非通知さん:04/12/20 17:03:21 ID:J2x8wVaM
別にマニアックなのが良い悪いではなく、
NKは一般人にもイイ!!って言ってる人たちが
勝手に提示してきた「一般人」の認識を自分たちで反故にしていることが最大の問題かと。

あと、TCAではやはりマスが出ることが最優先でよいでしょう。
最終的な純増純減のスレなのですから。
599非通知さん:04/12/20 17:03:58 ID:BiE3/Wyp
>>593
ところが、携帯端末のサイクルが短いのは
新規即解が当たり前のボーダだったりする。
600非通知さん:04/12/20 17:05:34 ID:WAI59+bY
>>574
ドコモのプランの特徴
・よくも悪くも標準的(劇的に高くも無ければ安くも無いが平均してNCCより高い)
・通話先によってレートが違うのでかける相手によっては割高
・ただし対象がドコモの携帯電話なら実は高く無い(ドコモのシェアが大きい現状では重要)
・movaなら一部プランを除き秒単位課金なので短時間通話なら最強かも
こんな所か?

個人的にお得だと思うのは
一般的にお勧め…au CDMA2000 1X(ただし旧IDOのプラン限定)
対固定、ドコモの携帯が多く僻地へも行く…ドコモmova
長電話が多く国際ローミングは結構使う…vodafone
パケットもそこそこ、通話もそこそこ…ドコモFOMA
パケヲタで通話をあまりしない…au WIN
てな評価。
ツーカーは旧セルラーのプランを安くした感じかと。
601非通知さん:04/12/20 17:06:16 ID:t9vqq3OZ
>>593
よほどの付加価値がないとわざわざカタログスペックの低いものを
選ぶ必要はないでしょ。特にある程度使いこなしているユーザーは。

prosolidやtalbyはハイスペックではないけれど、その分薄いとかデザインがいいとか。
preminiだって小さくなかったら何の意味もない。
602非通知さん:04/12/20 17:06:47 ID:4bKqj+l3
>>593
これじゃ携帯のライフサイクルが…って言うということは
現状をよく理解しているんじゃないですか。
自分の言っている事がおかしいのに気がつきましたか?

で、私の質問には答えて下さらないので?
603非通知さん:04/12/20 17:09:05 ID:qpn8vDIw
ライトユーザーよりヘビーユーザの人の方がお得かと思ってた>ボダ
604非通知さん:04/12/20 17:10:30 ID:lM/ipLwG
>>600
Dポがない〜…orz。

モバイラー…AirH"PHONE
も入れてくれ。

ちなみに蛇足だが、一部プランで対固定市内ならばDポは固定と同じ料金だよ。
605非通知さん:04/12/20 17:11:46 ID:cy+3Rx1z
ボーダフォン3G海外端末(ノキアとモトローラ)のホットモックいじってきたけど、マジ使えないと思った。
何のボタンかすら分からなかった。マニア以前の問題。
606非通知さん:04/12/20 17:13:55 ID:IlSkcuJi
一昨日量販店に行ったらauコーナーは祭りだったぞ。
みんなW21CAと思われる物買っていた。
なんであんなでかくて高いのが売れるんだろ?
607非通知さん:04/12/20 17:15:30 ID:WAI59+bY
なんかさっきから702NK(NOKIA 6630)が槍玉に上がっているが
性能的にもデザイン的にも画一的になり易い国内メーカー品以外の
選択枝が増えると言う面では良い事じゃ無いか?

特に個人向けに特化し過ぎている嫌いがある国内メーカー品に比べて
海外メーカーのスマートフォン*(そもそもコンセプト自体が企業向け)は
企業で一括購入→自社の情報システム用にカスタマイズ
という流れがし易いから法人契約における強力な武器になるかと。
※国内キャリアやメーカーでも無いわけでは無いが汎用品の海外メーカーに
 比べ基本的に特注品なので大量購入する大手企業位しか導入出来なかった。
608非通知さん:04/12/20 17:16:05 ID:KaWkXl4v
>>604
>一部プランで対固定市内ならばDポは固定と同じ料金だよ。
これは嘘、公衆電話と同等か少し安いと言わないと。
AirH"系のプランでの市内の対固定&PHS、70秒10円のことだろうけど。
609非通知さん:04/12/20 17:16:14 ID:t9vqq3OZ
>>606
SH901iだってそれなりに売れてるんだから。
3万5千円もするのに。まだW21CAのほうがいい
610非通知さん:04/12/20 17:18:15 ID:WAI59+bY
>>604
PHSまで広げると収拾付かなくなりそうだし実際問題PHSを
通話メインで使う人は少ないと思うので入れなかった。スマソ

PHS音声通話も特定用途(モバイルセントレックスとか)なら
結構いけると思うけどDポも基本的にデータに特化してるし。
611非通知さん:04/12/20 17:20:21 ID:4bKqj+l3
>>600
せっかく意見を貰ったのに>>548からのレスがなく活用出来ないわけだ、スマソ。
長電話となると1人家族割り+共有のauやドコモもくるからなぁ、
またIDOプランだがauはコミコミオフタイムって武器もあるし。
…夜間長電話は関東塚が最強か、あのプランまだ廃止になってないよな?

>>603
1人家族割りその他の小技が効かないため、
使い込んでいくと意外と旨味がないのが現状のvoda。
プランだけ見ると高額プラン使い切るなら結構美味しく見えるんだけどね。
612非通知さん:04/12/20 17:22:09 ID:afzaHwq6
以前報道のあったBREWアプリで遠隔DVD録画予約&操作のサービスっていつから?
教えてエロイ人
613非通知さん:04/12/20 17:22:33 ID:aUa3n5yt
>>609
おれも思った
決して高くないよW21CA
614非通知さん:04/12/20 17:23:23 ID:4t6HafDd
無理やり肯定して、自分自身を納得させようという流れがあるな。
615非通知さん:04/12/20 17:24:51 ID:WAI59+bY
>>611
廃止はされて無いよ>おふたいむ。IDOの看板商品だったし。
ただ合併後はセルラー系に統一(WINとか)されているから
旧IDOユーザーにとってはうまみが減ってきた。
616非通知さん:04/12/20 17:26:11 ID:oCqPIq2v
702NKのキーは国内端末とは確かに違ってるけれども
その理由は使ってみればわかる。
国内端末が基本的にシングルタスク由来のインターフェース
からああいう「通話と切断」ボタンインターフェース(?)に
なっているわけだけれども、702NKはタスクを終了させずに
別のタスクに移行できる。
だからソフトキーに決定、キャンセル、終了などの機能を
持たせて、「通話と切断」にはタスク移行の機能をもたせてる。
あまりに的外れな702NKのインターフェース批判が出てたようなので。。
617非通知さん:04/12/20 17:29:37 ID:mNbNSDVw
>>607
でも売れるとは思わないよな
618非通知さん:04/12/20 17:30:16 ID:WAI59+bY
>>611追加
あくまでもプラン単独(1契約)での比較。
1人家族割+共有とかは普通やらないし。

1人家族割などイレギュラーな契約やや公表していない裏技
(パケ割事後適用等)を使うと確かにauがお得になる事が多いけどな。
でもセルラーエリアで普通にカタログを見比べると見劣りするのも確か。
619非通知さん:04/12/20 17:32:20 ID:4bKqj+l3
>>615
あ、いやいや廃止云々は東京塚のこっち
ttp://www.tu-ka.co.jp/charge/night.html
auのコミコミオフタイムは漏れが今も使っているから確かに大丈夫。
620非通知さん:04/12/20 17:34:20 ID:mNbNSDVw
>>616
つまりイレギュラーかや裏技を加味しない状態での評価が一般的だけど
それでも純増一位になる人気って事になるな
621非通知さん:04/12/20 17:37:27 ID:NRI88v+V
>>607
変わった選択肢ってのは穏当な選択肢がいくつかあってはじめて価値が出るもんであって。
Vodaの今のラインナップだと致命的だろ。
622非通知さん:04/12/20 17:37:41 ID:WAI59+bY
>>617
元々のターゲット層が一般個人やヲタではなくビジネスマンや法人ユーザーなので
個人向けで売れなくてもターゲット層購入してくれればそれで良いのかと。
広告見ても普通の携帯とは違うだろ。(おまけ的機能には一切触れていない)

特に企業が情報システム端末として導入した場合必然的に次もNOKIAになるし
NOKIA端末をマトモに使えるネットワークはvodafoneのみでvodafoneも
法人顧客を重視しているから悪くは無いかと。
623593:04/12/20 17:45:56 ID:W2pUfS/O
>>602
「自分の持ち物は自分自身を表す」って
答えではダメですかな?

あと、ここに居る君たちに。
人間は客観的に物事を見ることなんて出来ない。
主観でしか物事を語れない。
アナリスト気取りの君たちにこれだけは言っておきたい。

では、ここは私の居場所じゃないので、そろそろ消えることにしよう。
624非通知さん:04/12/20 17:51:35 ID:mNbNSDVw
>>622
でも、そのターゲット層が買ってくれるとも思えないよな
皆「普通の携帯」に慣れてるから使い難いしね
625非通知さん:04/12/20 17:52:06 ID:4bKqj+l3
>>618
まぁ普通は単独契約で比べるしね。
プラン単体以外にも
家族割が・強かったau、強くなったドコモ、相変わらずvoda、
なんて見方もあるわけだし。

>>623
結局抽象論なんですね。まぁそれで良いでしょう。

どうやらあなたは酒場を覗いて
「ケッ、酔っぱらいばっかりだ」
とつぶやく変な人のようですね。
626非通知さん:04/12/20 17:59:01 ID:SuxBtNJW
法人市場ねえ。
世界中でWAPが頓挫してた中、コンシューマ市場からiモードが立ち上がった
この国と市場の事、理解してるのかしら。

まして法人なんてNTT大好き人ばかりなのに
627非通知さん:04/12/20 18:02:05 ID:4w9nWxnA
>622
俺が企業担当だったら、コロコロ方針が替わって、継続中の
契約プランでさえ一方的にぶった切るようなキャリアの端末に
たまたまプログラマブルなものがでてきたからといって、
それを使ったシステムは提案しないなぁ。
下手したら後継機種がないどころか、数ヶ月後に開発が
終わって本運用に入るまでにもなかったことにされかねん
とかリスクを負うのはまっぴらだし。

個人的にはvodaの約束はネラーの口約束よりも信用できない。
628非通知さん:04/12/20 18:04:32 ID:fqcGHR4b
auに追い風情報。
SMAPの新曲が、インターネットと携帯のみで、12/24〜26の3日間限定で販売されるみたい。
楽曲コンプリートのスマヲタが、着うたフル目当てに、冬WINを買うこともありそう。
629非通知さん:04/12/20 18:06:01 ID:BiE3/Wyp
>「自分の持ち物は自分自身を表す」って
>答えではダメですかな?

まさにその通りだなw
結局は、自分の価値観が一般人とはかけ離れていると
証明したのですねw
豚の鏡だな、おい。
630非通知さん:04/12/20 18:06:11 ID:oCqPIq2v
>>627
Series60はNokia6630(702NK)の為に作られた
プログラマブルな環境じゃないよ。
海外ではGSM市場である程度実績があるプラット
フォーム。もちろんWindows系のモバイルプラット
フォームやPalm系のプラットフォームもあるから
その中でどれを選択するかという面はあるけどね。
631非通知さん:04/12/20 18:09:47 ID:oCqPIq2v
日本のVodafoneに対する不信感も理解できない
わけじゃないけど、海外じゃキャリアと端末メーカーの
関係は日本の比べてもっと緩やかだし、DoCoMoからも
Symbian採用ビジネスFOMAがでるという噂もあるから、
Symbianに信頼性がないような書き方や誘導は、
詭弁のガイドラインに抵触している希ガス。
632非通知さん:04/12/20 18:11:46 ID:NRI88v+V
大口企業向けカスタムアプリって話ならDoCoMoが予定してるSymbian端末どころかauのBREWだっていいんだが。
認証云々が障害になるのは道楽開発者だけだからな
633非通知さん:04/12/20 18:12:04 ID:4w9nWxnA
>630
いやだからさ、その環境がいつまで提供されるかまったく信用できない
のが問題だってこと。海外ではなく日本国内でね。
当然、運用を考えたら最低でも2〜3年は使いたいとなると、故障時の
代替機や消耗品の確保や、サービスの継続は大前提。

作って売ってそれで逃げ切ればOKな、某年金端末みたいなわけには
普通はいかないんだよ。
634非通知さん:04/12/20 18:15:25 ID:oCqPIq2v
>>632
BREWはモバイルプラットフォームとしては、まだまだ
知名度低いと思うよ?
まぁこれからに期待する面はあるけどね。

>>633
だからそれはVodaの評価とは別でしょう?
DoCoMo製のSymbian端末に乗り換えても良いわけで。
635非通知さん:04/12/20 18:17:59 ID:oCqPIq2v
漏れ個人としては、Palmプラットフォームがどの
日本でキャリアからでるかには興味あるけどね。
treoみてるとauが一番近い気もするけれども。
auにやる気はなさそうだけど。

636非通知さん:04/12/20 18:23:59 ID:+XyRaf3G
<チラシの裏>今日も近所の三カメではW21SA・W21S・A5406CAが
新規1円祭で、ホットモック見たけどW21Sはなかなかいいね。
賢い変換+ジョグはなかなか秀逸・・てかケータイS●oin2(現在漏れが
使用中の機種)ってバカ変換だと改めて思う。
BREWであるのを含め、アプリに不向きなのが漏れ的にマイナスだが。
豚の702sMOは思ったよりずっと格好いいけど画面もボタンも小さいし
知り合いにメールも送れない端末を買う気は起こらんな。
FOMAは相変わらず強気・・・早く安くなってくれないかな。
どうでもいいけど店内ahoo!BB必死杉w</チラシの裏>

ところで豚は702NK=スマートフォンみたいな言い方するけど、実際voda
がそれを売りにしてるようにはとても見えないんだな。
ここのヲタがいろいろやるのはvodaにしても予定外なのかも・・。
637非通知さん:04/12/20 18:24:15 ID:WAI59+bY
>>632
カスタムアプリでのソリューションならな。
Symbian等のモバイルソリューションはアプリだけのものでは無いしそれに
Symbian、Parm、WinCEなどはコンピューターから進化したものであり
制御系から進化したBREWやアプリとしてのJavaとは根本的な設計思想が大きく違う。

これはどっちが優れている云々では無く設計思想の違いから来るものだから
用途にあった方を選択すれば良いだけの話。

>>634
ハゲドー
638非通知さん:04/12/20 18:25:38 ID:4w9nWxnA
>634
>だからそれはVodaの評価とは別でしょう?
>DoCoMo製のSymbian端末に乗り換えても良いわけで。

出てもいないものを当てにして計画立てるって、その場合の
リスクヘッジはどうとるというのだろう?
そも携帯電話としてPDAとして計画を組み立てるなら、
キャリアの評価を切り離したらそれこそ意味はなくなるよ。

ま、石の上にも3年で、そのくらいはかけて信用を
つみ直してからの話だね。
639非通知さん:04/12/20 18:27:16 ID:oCqPIq2v
>>636
702NKでも認証されたアプリ(たとえばOperaやQuickOffice)は
インストールできるので企業向けなら十分かと。
640非通知さん:04/12/20 18:29:07 ID:oCqPIq2v
>>638
少しは頭冷やして>>630ぐらいの長さの文章を読んでよ。
キャリアに魂抜かれたようのはカコワルイ。
641非通知さん:04/12/20 18:41:11 ID:mNbNSDVw
>>640
いや、君が落ち着け
642非通知さん:04/12/20 18:41:25 ID:GKjyKCge
しかし同様のものがドコモやauから出るという保障はない。
現実問題日本ではSeries60端末はVodafoneとセットで、
Vodafoneから買うしかない訳だ。
行政指導寸前まで行ったようなキャリアを使わざるを得ない選択をする事が既にリスキーなのだ。
NOKIA直販にしたってそう。SIMロックが外れていたところでドコモのカード差して同じ事できるわけじゃない。
643非通知さん:04/12/20 18:49:23 ID:MFEceFoq
定額=添付メールなら、ドコモは微妙だな。
コンテンツ収入が大して上がらないからFelicaを搭載して正解、
生活インフラ路線も当たってるが、添付が弱いところがユーザー評価を下げるか。
644非通知さん:04/12/20 18:51:41 ID:SuxBtNJW
ドコモの添付制限は理解出来ないね。ユーザの観点からだと
ムービーメールなんて使われるとテレビ電話の価値が下がるとでも考えてるのかしら
645非通知さん:04/12/20 18:55:34 ID:WAI59+bY
実際問題選ぶのはドライな企業な訳で1ユーザーがうだうだ言っても便所の落書き。
ただし大量導入を前提としたドコモ、auと少数導入から攻めるvodafoneという
モバイルセントレックスの方向性と一致した各社のアプローチが見える。

個人的には大企業のように一括してシステムを入れられる会社は
NTTデータ謹製のシステム+ドコモなシステム、中小企業等少数でもなら
既存orお手製システム+NOKIA+vodafoneというシステムになるかと。
ちなみにauはこの手のソリューションが伝統的に弱いがそれは
ドコモと同じ様な思想なのにNTTデータみたいなSEの大手関連企業を
持っていない所が大きいと思う。
(vodafoneはJフォン時代にこの分野ではまったくだったので今後の動向次第)
646非通知さん:04/12/20 18:57:23 ID:WAI59+bY
>>643,644
mova時代から使ってきたシステム(NEC製)を総入れ替えしないと対応出来ない悪寒。
647非通知さん:04/12/20 18:58:02 ID:+Y8jZG6c
DoCoMoは半強制メール受信だからな。
大容量添付可にしちゃうとパケ死騒動が再び起きるし、システム自体を作り替えるには金が掛り過ぎる。
648非通知さん:04/12/20 19:16:50 ID:t9vqq3OZ
さすがに受信10kはきついんだけどな
649非通知さん:04/12/20 19:20:42 ID:+tAp8Ns9
>>648
500KB強制受信でもOK?
650非通知さん:04/12/20 19:22:15 ID:MFEceFoq
選択システムがあっても良いと思う。

しかしそこまでするなら20KBでも良いかとも思う。
651非通知さん:04/12/20 19:31:48 ID:eV8Pyv3Q
>>646
わざと10KBにしてるに決まってるだろうが。
652非通知さん:04/12/20 19:40:38 ID:t9vqq3OZ
ishotみたいに鯖においてくれてもいいんだけど…
直接添付できるのは20kくらいまでで、それ以上なら
鯖行きとか。
653非通知さん:04/12/20 19:42:11 ID:VGI0Weyr
しばらくはソニーのケータイ買う気にならないな。
ゲートキーパーのことがあるし。
654非通知さん:04/12/20 19:42:47 ID:NRI88v+V
つーかまぁ、送る側が何も考えずに送れさえすれば、直接受信だろうが鯖行きだろうが関係ないんだけどな。
655非通知さん:04/12/20 19:44:39 ID:t9vqq3OZ
>>654
いや、送れるのに受信できないんだから意味ないよ…
送るほうは大容量でもOKなんだから。
FOMA⇔FOMAのコミュニケーションは考えられてないな
656非通知さん:04/12/20 19:47:15 ID:9Nw/GonR
正直QVGAより上が受信できないのはたいした問題じゃ無いと思う
657非通知さん:04/12/20 19:47:37 ID:7mmhIcI3
658非通知さん:04/12/20 19:48:19 ID:qAPdsJgT
>>655
お前、FOMA使ってないだろ?w
FOMA⇔FOMAのコミュニケーションは考えられてんだよ。
自動的に20KB以下に変換されるだけで、いちお見られることは見られる。

問題は他社から10KB以上の画像を送られたとき。
ここも、同じように変換してくれればいいんだが、今のところは「添付ファイル削除」
になってしまう。だから送信側に変換サーバーなどを使わせる手を煩わせる。
最近auとドコモは協業が目立つから、ここも協力してほしいな。
659非通知さん:04/12/20 19:49:44 ID:t9vqq3OZ
>>658
一応F900i持ちですが…
でもろくな画像にならないし…
すぐ添付ファイル削除されるし…
660非通知さん:04/12/20 19:55:23 ID:afzaHwq6
FOMAってQVGA画像が添付されて送られてきた場合、URLが出てそこにアクセスしないと見れないの?
煽りじゃなくてマジ質問
661非通知さん:04/12/20 20:00:41 ID:qAPdsJgT
>>660
〜10KBなら添付
10KB〜20KBはURLアクセス(ドコモから送られてきた画像のみ)

他社の変換サービスを使って送られてきたものは当然URLアクセス(100KBまで)
662非通知さん:04/12/20 20:11:48 ID:oMWES/Co
ドコモって本当に汚い会社だな。
自社のシステムが悪いんだから、自社ユーザーと同じように他社から来た画像も自動変換してサイトにアップしろよ。
時代遅れシステムを使ってるんだから当然の義務だろ。
意図的に自社ユーザーの画像だけしか対応しないドコモの姿勢には企業倫理のカケラも感じない。
デコメールに関しても同じ。
これがシェアトップの企業がすることかよ。

こんな汚い会社は早く潰れて欲しい。
663非通知さん:04/12/20 20:13:47 ID:IVrHzzbt
豚叩きが一段落したら、今度はドコモ叩きか…
664非通知さん:04/12/20 20:14:34 ID:afzaHwq6
>661
アリガトン!
665非通知さん:04/12/20 20:18:25 ID:7mmhIcI3
>>663
なんだ?豚なら叩いてもよくてドキュモは叩いちゃダメなのか?
666非通知さん:04/12/20 20:18:32 ID:IOqZG1ac
   n                n
 (ヨ )  a u 最 強 !  ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽゴミスレで666get!
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /
667非通知さん:04/12/20 20:20:01 ID:IVrHzzbt
>>665
663は経過を説明しただけで、俺の意見は含まれてない。
俺の書き込みにレスすることによって、君の意見を反映させないでくれ。
668非通知さん:04/12/20 20:20:08 ID:z25D3IWB
au叩きが軌道に乗らなかったら、今度はドコモ叩きか・・・。
669非通知さん:04/12/20 20:21:08 ID:9Nw/GonR
>>665
豚の報復
670非通知さん:04/12/20 20:36:41 ID:Ek17nepG
調子乗りすぎだろ
671非通知さん:04/12/20 20:41:57 ID:VDRpr/Cj
auでもドコモでも叩こうと思えばいくらでも叩けるし褒めようと思えば
それなりに褒めることは出来る。

しかし豚を褒めようとしても・・ステーションと一部機種のSDカードの
使い勝手の良さぐらいしか思いつかん。
672非通知さん:04/12/20 20:43:23 ID:/CuptjES
久しぶりに豚が鳴きさけんでたのか。
673非通知さん:04/12/20 20:44:18 ID:VDRpr/Cj
>>672
冬惨事発売後活性化してきた感じがする。
674非通知さん:04/12/20 20:47:29 ID:5WM5OMkw
今コナンで使われてる携帯はTT41がモデル。よってツーカー最強!
675非通知さん:04/12/20 20:49:48 ID:ENUy6rH0
犯罪携帯?
676非通知さん:04/12/20 20:49:48 ID:ZNZ6SB/D
あうヲタによる自作自演にも飽きたな。
そろそろ勘弁してくれ。
677非通知さん:04/12/20 20:51:46 ID:EIPTA1Hh
荒らしは豚のせいにすれば一件落着ですか?
678非通知さん:04/12/20 20:54:31 ID:PovBWVcp
あうあうと鳴く豚も珍しいな。豚の皮を被ったあうヲタだから仕方ないか。
679非通知さん:04/12/20 21:12:12 ID:tebAVOj8
サービスでボーダフォンが蚊帳の外だとこのスレ荒れるね
680非通知さん:04/12/20 21:22:57 ID:fbHfK4rt
豚ネタにしては今回のネタは息が長いね
681非通知さん:04/12/20 21:27:23 ID:tbX9ApEU
豚はボーダフォンの長期低迷でイライラしてるな。
あと5年くらいイライラしてていいよ。
682非通知さん:04/12/20 21:47:29 ID:eV8Pyv3Q
<12月20日の日記>

今日、prosolid触ってきた。
Exilim S1を手に取ったとき以来、久しぶりの感触。そして感動。
日本メーカー…そして松下は、まだこういう携帯を作れるんだなぁ、としみじみ感じてしまった。
特筆すべきは薄さだけではない。その副産物である質感の高さだ。
P900iのデザインに伴わない質の悪さにはがっかりしてただけに、余計にそう思った。

自称デザイン端末が氾濫している昨今。
日本製家電特有の精密&重厚感、made in Japanの美しさを久々に見た。
この携帯に「液晶が…」とケチつけるのは、
Exilimに「AFが…」とケチつけるぐらい野暮だ。

今度DNWで契約してこようと思う。

</12月20日の日記>
683非通知さん:04/12/20 22:48:21 ID:Q053mwhU
Vが接客重視の直営ショップオープン
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/20/news068.html
とか言ってもネタにもならないんだねぇ…

まぁ、この店ハピタ廃止の解約祭りの時に有ったら面白かっただろうに
684電コ良教授の総回診 ◆2P6wKlHRjA :04/12/20 23:02:44 ID:M5nB0ui0

六本木でケータイ業界関係者が集まるXmasイベント
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21933.html

 誰かこれに行く人いない?いたら一緒に行こうぜ!

685非通知さん:04/12/20 23:11:18 ID:UFmVCrfR
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1102910045/488-489

>>684
認定されちゃいまつよ。(w
686電コ良教授の総回診 ◆2P6wKlHRjA :04/12/20 23:17:04 ID:M5nB0ui0
>>685

 別に認定されてもいいですよん!
687非通知さん:04/12/20 23:25:26 ID:VDRpr/Cj
>>683
渋谷にフラッグシップショップとか銀座に看板に続いて、こういうのが
好きだなというか・・一般ユーザーのほとんどには関係ないもんな。
豚を使ってて、かつ職場が六本木付近だとかならともかく。
688非通知さん:04/12/20 23:46:06 ID:8klDKv6e
でもボーダって宣伝は上手いと思うよ。
普通だったら雪崩のようにユーザーが逃げ出しても
おかしくないレベルの会社だと思うけど
ごまかしながらもボーダがいいって人も確かに存在してるからね。
びっくりするけどたかがケータイだけにそんなものかもしれない。
689非通知さん:04/12/20 23:51:12 ID:VDRpr/Cj
>>688
ある意味、ミーハー心理をくすぐるような部分はあるな。
CMも夏機種が出た頃と比べるとセンスはナンボかましにはなってるし。
(大容量メールも受信無料は詐欺だとは思うが)

でもCM見てお店に逝くと(ry
690非通知さん:04/12/20 23:52:22 ID:u+Dh2Qep
>>628に補足

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/20/news021.html

ポータブルでフル楽曲聴けるのは着うたフルだけみたいね。

販売台数に影響及ぼすとは思えないけど…
691あうヲタ掃討作戦 ◆i11M8TZ0vQ :04/12/20 23:57:38 ID:sAptVIgC
コピペしとこ。

漏れの予想スケジュールを書いておいてやろう。

来年後半ごろ、禿の要求を退け902iシリーズあたりから田舎で800M運用。
            ↓
2008年あたり、movaの利用者がだいぶ減り、中都市でも800M運用
            ↓
2009年あたり、movaの2012年停波正式決定(しつこく残っていたmovaユーザー大移動)
            ↓
2010年あたり、大都市でもmovaがほとんど減り、800M運用始まる(田舎、中都市では本格運用)
            ↓
2012年mova停波!大都市でのFOMA800M本格運用
電波最強キタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!
あう脂肪キタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!
            ↓
2013年、電波改善がイパーンにも知れ渡り、ドコモ→あうという選択をした先の読めない愚か者がドコモ復帰
            ↓
2015年、FOMAのシェア70%到達。街中でテレビ電話が大流行、あうユーザー更に減少


完璧!!

692非通知さん:04/12/20 23:58:27 ID:qqI50LAe
>>687
六本木は、「世界で使える」をアピールするにはいい場所だと思うが。
693非通知さん:04/12/20 23:58:58 ID:VDRpr/Cj
個人的にはドコモ使ってるけどこういうのはうざい。
694非通知さん:04/12/21 00:00:30 ID:3W+P1Anb
>>691
<チラシの裏>
</チラシの裏>
695非通知さん:04/12/21 00:01:35 ID:VhcqzkRj
今宵も盛りあがる
696非通知さん:04/12/21 00:02:03 ID:VDRpr/Cj
>>692
渋谷にしても六本木にしても、場所の選択は間違ってはいない。
しかしいくらいい場所に店舗を出しても売るモノが充実してないとな。
697非通知さん:04/12/21 00:06:02 ID:/QnSd/7l
渋谷の一等地なのにガラーンとしてる店らしいね。
ボーダのマーケって中の人が言ってるとおり…
698非通知さん:04/12/21 00:12:19 ID:zCt6ApZc
>>696
国内の客より海外からの客にアピールしたいんだろうから、
売るものは今回の3G、NK、MO、sMO、SEがあるので大丈夫…かな。
699非通知さん:04/12/21 00:19:06 ID:bhY/54IC
>>691
伊藤健太くん久しぶり
700非通知さん:04/12/21 00:26:19 ID:vSfgXqWT

漏れの予想スケジュールを書いておいてやろう。←これに対する俺の予想

来年後半ごろ、禿の要求を退け902iシリーズあたりから田舎で800M運用。
            ↓
2008年あたり、movaの利用者はまだ多く、中規模都市では都市800M運用ままならず。
            ↓
2009年あたり、movaの2012年停波正式決定(それでも、停波など気にせず氷漬け層は移動せず)
            ↓
2010年あたり、都市部でmova掃討作戦、無料FOMA配りなどを始める、やっと都市部でもお800M運用始まる(田舎では運用)
            ↓
2012年mova停波!しかし、気が付かないうちに解約されたと思い込んだ
氷漬けユーザー層のDSに殴りこみ多発、大都市のDSは混乱。都市部でもやっとFOMA800M本格運用
けっか氷漬けユーザー層の厚いNTT妄信は脆くも崩れ去り、ユーザー数激減←この痛手が後のドコモに暗い影を落とす
            ↓
2013年、800MHzになり電波は改善したものの、やはり非同期であるために通信安定性が仇となり、
リッチコンテンツが楽しめず、評判は変わらない。
            ↓
2015年、DoCoMoのシェア40%まで減退。街中でもやはりテレビ電話は流行らず、ユーザー数均衡。

これがいいとこ。
701非通知さん:04/12/21 00:30:50 ID:sRL+782B
手言うか2015年ってFOMAあるの?
702非通知さん:04/12/21 00:41:03 ID:BDYCWkOl
A5507SAのジュニアモードには、
「アドレス帳に登録されてないメアドからのメールの場合本文が表示されない」とか
「アドレス帳に登録されていてもメール中に記載された電番を踏めない、リンクを踏めない」
「ペア登録されているメアドからなら電番も踏めるしリンクも踏める」
という機能があるんですね。

これをもう少し変えて、
「アドレス帳に登録されてないメアドからのメールの場合
メール中に記載された電番を踏めない、リンクを踏めない」
みたいな機能、最近の迷惑メールの傾向を見ると各キャリア導入してほしいなぁ。
703非通知さん:04/12/21 02:08:09 ID:cN7wVd71
<チラ裏>

ユーザーが極端に多いだけにmova停波は苦労すると思う。

</チラ裏>
704非通知さん:04/12/21 02:52:18 ID:nAGOp9xW
毎年MOVAが25%ずつ減ったとしても、8年後の2012年末には2004年時のMOVAの10%(400万)の契約が残る。
毎年20%減っていったとして16.7%(668万)、15%減ったとして27.2%(1088万)、10%減ったして43%(1721万)
ちなみに2003年11月末〜2004年11月末の間でMOVA契約数が約9%減っている。
MOVA端末の販売終了もしくはインセ廃止を早めにしたほうがいいね。
705非通知さん:04/12/21 03:08:54 ID:bQCIhxVA
でもデュアルネットワークサービスが…
706非通知さん:04/12/21 03:10:34 ID:ufSIIg+D
>>702
しかし、メールへの添付が一般的に実装されていれば、URLを踏ませる詐欺がここまで
一般的になることは、なかったろうにね
707非通知さん:04/12/21 03:13:21 ID:af2sYZuP
>>700
未来妄想なら、導入時期が決定しているものには触れようや。
たとえば、ポータビリティ
708非通知さん:04/12/21 08:15:45 ID:Yb0/7aH6
通信事業者でもここでもDとAが組んで
Vや禿げを叩く構図がデフォルトになりつつあるね
709非通知さん:04/12/21 09:08:02 ID:w+TDWc4R
滂沱はともかく禿は800MHzの件で二社に対して難癖をつけている。
いわば共通の敵みたいな面もあるわな。
710非通知さん:04/12/21 09:32:02 ID:kdV012hA
事業者としてDがよく難癖つけてるのはVじゃなくてAだろ
711非通知さん:04/12/21 10:10:26 ID:2vp5wv+q
ドコモやKDDIのあれはプロレスのMCみたいなもんだ。
禿のはリングを占拠するテロだ。
712非通知さん:04/12/21 10:43:33 ID:sP3luaT4
>>710
むしろ、Vodaは相手にされてないと言うべきか……。
713非通知さん:04/12/21 12:18:34 ID:Yb0/7aH6
ドコモとKDDIは「試合」してる感じ
Vはノンルールで禿はテロ
714非通知さん:04/12/21 13:24:08 ID:s9KFGNxO
715非通知さん:04/12/21 14:40:32 ID:Mjgd7uFi
>>696
auは原宿にショールームを開設するけど、原宿ってなかなかいいと思う。
キディランドがあるから、親子連れで賑わいそう。
716非通知さん:04/12/21 15:01:39 ID:Uygpy6Sm
原宿は代官山とかよりメジャーで人が多いし、渋谷みたいに貧乏バカギャルとかのDQNがいないからいいだろうね。
原宿にはお金をある程度持ってて、輪の中心になるような真のオシャレさんがいっぱいだから、そういう層を取り込むことはauブランドイメージを大きく向上させるだろうな。
そいつらがauにすることで、周りもauに。
717非通知さん:04/12/21 15:01:54 ID:CleEsEbf
>>691
( ^ω^)
718非通知さん:04/12/21 15:02:40 ID:Uygpy6Sm
いないっつーより少ないって言ったがいいな
719非通知さん:04/12/21 15:11:10 ID:qrs57g4n
リアルスケールの陣取り合戦
日本列島を舞台に陣取り合戦をするゲームです。au限定です。
最高に面白いなコレ。
http://typezero.ddo.jp:8080/ez/

ドコモのヤツは遊べないのか。
まあドコモのような時代遅れの機能では不可能だわな(プププーッ

東京制覇できるかやってみよう。

720非通知さん:04/12/21 15:25:47 ID:eqjvnAQ+
>>716

「真のオシャレさん」を取り込みたいなら白金や目白にセレクト
ショップの要素を持ったショップのほうがいいかと。
プレミアムブランドのイメージも付くだろうし。
721非通知さん:04/12/21 15:32:33 ID:eMEWHHeC
WINプランLLの公式発表来たね。
月15000円で無料通話12000円、1分15円。
さて、このスレではどう評価されるのか?
722非通知さん:04/12/21 15:35:28 ID:goR0S9oS
723非通知さん:04/12/21 15:39:26 ID:duKvwreV
>>716は田舎の人間なんだろうな。
724非通知さん:04/12/21 15:44:07 ID:Uygpy6Sm
716だがふつーに東京人。自慢じゃないけど服は裏原渋谷代官山以外では買わない。
白金や目白は人が集まらないし、オサレっつーよりただお嬢イメージなだけだろ。
流行とは無縁で特定の層にしか訴求しないから効果は薄いだろう
725非通知さん:04/12/21 15:49:13 ID:goR0S9oS
auに続き、また無料ページに誤課金か、
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/21/news029.html
726非通知さん:04/12/21 15:50:16 ID:w+TDWc4R
中身空っぽの軽薄人間( ´,_ゝ`)プッ
727非通知さん:04/12/21 15:55:48 ID:Bpw1fGWm
>>720
目白のauショップのお姉さん可愛いよ。
いつもそこで買ってる。
いつも居るわけじゃないのが寂しいけど

>>726,724
早くオトナになれよ。
728非通知さん:04/12/21 16:02:50 ID:w+TDWc4R
リア厨に諭されちまったよ( ´,_ゝ`)プッ
729非通知さん:04/12/21 16:06:51 ID:+8ixratH
>>721のリリース
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1221a/index.html
個人的にはまぁこんなもんだろって感じか、
正直こんな物よりとっとと年割りの改善希望。

>>725
auもそうだけど、なんでこんなもん単発で間違えるのか。
更新時に属性付け忘れとかそういう事なのかねぇ。
730非通知さん:04/12/21 16:12:54 ID:24lFssAT
>>691
こういう予想、久々見たな
大体逆の結果になるんだっけ
731Quattro ◆cITPyShM8c :04/12/21 16:17:01 ID:cEhLfMm/
au、1X WINのヘビーユーザー向け新料金プラン 「プランLL」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21953.html
732非通知さん:04/12/21 16:23:02 ID:7qPKzs/z
>731
記事ちょっと勘違いさせるな。
プラン変更の当日適用は、機種変更全てではなく
1xからの機種変更なのにな。
733非通知さん:04/12/21 16:35:36 ID:2v59INgf
F901icのモリサワフォント綺麗だなLCフォントは嫌いだがこれはいい
734非通知さん:04/12/21 16:36:50 ID:6n0dho8a
今回、「プランLL」が加わったことで、
超通話ヘビーユーザー人にとっては、
1Xのコミコミコールスーパーよりさらに
実質基本料金の安いWINのプランLLの方が
お得になってくることになりますね。

「通話するなら1X」と一概に言えなくなります。
735非通知さん:04/12/21 16:41:19 ID:7R20/H8S
>>721
あうが一分課金導入とか豚が騒ぎだすに12TCA
736非通知さん:04/12/21 16:42:17 ID:dB1gXHp1
>>725
さて、散々auの誤課金を叩いてたドキュマーはどうする?(w
737非通知さん:04/12/21 16:43:41 ID:gy7iWeps
>>737
ドコモヲタだが、

この際潔く叩かれてあげようではないか。 ほれ、何か言え。誤課金を叩け。
738非通知さん:04/12/21 16:44:40 ID:LvMKR9Hk
>>735
もともとあうは一分課金だけどなー。WINでも導入しただけ。
ボーダと違って10秒以内の通話はおそらく10円だろうけど。
やっぱり30秒課金のFOMAだな。
739非通知さん:04/12/21 16:47:25 ID:dB1gXHp1
>>737
手動ブラクラ?

>>738
旧IDO地区は元々10秒課金だ罠。
740非通知さん:04/12/21 16:50:56 ID:dB1gXHp1
>>734
プランS プランSSあたりに手を入れるべき。
コミコミOneエコノミーと比べると割高感ありすぎて乗り換え需要逃してるだろうし。
741非通知さん:04/12/21 16:51:38 ID:LvMKR9Hk
>>739
10円課金じゃねぇの?まぁ2.5GではIDOプランが最強か
742非通知さん:04/12/21 16:52:32 ID:eMEWHHeC
auは関東でも関西プラン選べるし
関西でも関東プラン選べる。
743非通知さん:04/12/21 16:55:48 ID:dB1gXHp1
>>741
ああ10円課金だったね。ちなみに1XもOneも同じ料金プランだ。
WINプランを3.5Gのプランというのが正確。
744非通知さん:04/12/21 16:59:26 ID:eMEWHHeC
>>740
どっちもやるのが理想だけど、
ヘビーユーザーへの救済策はそれはそれで必要。
どっちを優先するか?は消費者個人レベルでは主観に過ぎないから、単純に
「改善は良いこと」の整理以上に言及しても仕方ない。
荒れるだけ。
荒らしたい人なら喜んでそういう主観に言及するだろうが、
そうでないなら言っても意味ないですよ。
745非通知さん:04/12/21 16:59:32 ID:7R20/H8S
誤課金のはAもDも「自主的に返す会社だね」で丸く収まるだろ
Vにはあえて触れないが…
746非通知さん:04/12/21 16:59:34 ID:gy7iWeps
ドコモヲタです。 FOMA好きです。

誤課金叩きされる覚悟で来たのに、何も書かれてないので寂しいです。
747非通知さん:04/12/21 17:01:10 ID:7qPKzs/z
プランLL
月額15000円(年割最大+家族割→9000円)、無料通話12000円、1分15円。
コミコミコールスーパー
月額13500円(7725円)、無料通話9000円、1分15円。
現状、通話に1.2万円以上かかってる人や、
これからauを契約したいと考えてるヘビーユーザーには朗報だな。

auからすれば高ARPUユーザの他社からの乗換えを期待できるが、
低ARPUユーザはFOMAへの乗換えをそろそろ本格的に考えるべき。
って感じか。

ぶっちゃけると、他キャリアユーザがWINへの乗換える旨みってほとんどない気がするけどな。
1〜2年前は確かにあったと思うけど、今はブームにすぎない。
3月は再びドコモが強くなりそう@純増
748非通知さん:04/12/21 17:01:39 ID:dB1gXHp1
>>746
あうヲタはドキュマーみたいにガキじゃないので叩かないのです。
豚はシラネ(w
749非通知さん:04/12/21 17:02:28 ID:WnA/749v
>>746
あうヲタは最近少し知恵つけてきたから
叩きすぎると後で自分達に返って来ると学習した
750非通知さん:04/12/21 17:03:06 ID:gy7iWeps
>>748

そうだったのでつか
(´・ω・`)ショボーン
751非通知さん:04/12/21 17:03:29 ID:5Vkj7R63
 ◇DDIポケット、2005年2月に「AirH"」をリニューアル


2005年2月に投入する新端末「エアエッジプロ」は同時に通信できる基地局の数を
現在の倍となる8つに増やし、最大512kbpsで通信できる。基地局と通信端末との
通信方式も2005年から2006年にかけて変更し、将来的には1.5Mbpsの通信速度を実現する。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20041221zn001zn
752非通知さん:04/12/21 17:08:06 ID:dB1gXHp1
>>747
乗り換え需要が減ってもドコモが強くなるのはないんじゃないの?
auとドコモが拮抗するぐらい。
753非通知さん:04/12/21 17:08:22 ID:O/0cmWJ8
・あうヲタが叩き返さなかった
・auの誤課金は豚が叩いていた

どっちだろう(藁
754非通知さん:04/12/21 17:08:45 ID:YyjCwHT2
1本より3本
3本より8本
8x京ぽん・・・すげえ
755非通知さん:04/12/21 17:12:46 ID:7qPKzs/z
>752
うーん。
一般ユーザにとって、WINの定額って結構どーでもいいと思うんだよね。
その1xの叩き売り機種が卵・talby・A5507SAだけだろ。
先の2つは使う人を選ぶ。
A5507SAはいいと思うが、選択肢がそれしかないってのは微妙だと思われ。

A5506TとかA1402SIIあたりが潤沢な在庫を持ってれば別だけど。
なければ、結構寒い予感。
756非通知さん:04/12/21 17:13:20 ID:eMEWHHeC
>>747
プラン67縛りがある以上、低ARPUユーザーは動けません。
定額不要なら1xでいいし、定額必要ならプランSS/S+ダブル定額。
プラン67+パケホで割引全適用できても8000円、できなきゃ1万超えは
「低ARPU」では決してありません。
757755:04/12/21 17:14:27 ID:7qPKzs/z
>755の2行目と3行目の間に、
「料金をある程度考える人は1xを選ぶと思われ」
を追加して読んでくれ・・・。orz
758非通知さん:04/12/21 17:15:43 ID:dB1gXHp1
>>753
最近のドキュマーは本当に厨臭いの多いから豚だけじゃないだろ(w
759非通知さん:04/12/21 17:27:12 ID:XpxzyX39
ついこの前までは「WINは通話重視のユーザーにも配慮しろ」ってのが多かったのにな。
面白いw
760非通知さん:04/12/21 17:27:41 ID:gy7iWeps
>>758
それおいらのこと?

そんなこと言わないでよ〜。そんなこと言うと、アレだよ? 泣いちゃうよ?( p_q)
761非通知さん:04/12/21 17:27:46 ID:dB1gXHp1
>>757
まったくの新規で敢えてドコモを選ぶ人が多いとは考えにくいって事もある。
それと、通話はしないがパケット定額がよいという人も少なくはないだろう。
762非通知さん:04/12/21 17:32:05 ID:eMEWHHeC
でもまあ、ぶっちゃけ言っちゃうと、
1xスーパー+WINプランSS+ダブル定額一人家族割する人が多く、
もはやプランLLをしない理由も
なくなってしまってた気もしないでもない。
763非通知さん:04/12/21 17:41:53 ID:7qPKzs/z
>761
うーん。まったくの新規でって人は周りにあわせてドコモが多くない?
毎月の解約がドコモ1%=45万、au1.5%=25万、voda2%=30万。
合計110万いるわけで。
この110万人がかなりauに流れてたってのが構図でしょ?

もちろん、WINにもある程度は流れたと思うけど、
FOMAの定額追随でau圧勝はなくなってきた。
→WINへの流入ではなく、1xへの流入がメインなのかと思うわけさ。
ところが、1xでの機種選択肢が減ってるから、1xも魅力が落ちていくのかなぁと。

通話はしないが、パケット定額が良いって人も少なくないけど、
既に乗換え済みでは?と思わなくもない。
少なくともTCA上で大きな動きになるほどはいない予感。
764非通知さん:04/12/21 17:46:53 ID:YyjCwHT2
>>763
確かにauに変えるやつはある程度ケータイを知ってるやつが多いとは思う。
WINにする、とかVodaが最近駄目だから、とか。

1xは駒が足りないだろう、と思ってる人が多いみたいね。
俺もそう思う。俺のオヤジみたいに昔から使ってた人で
そんなに詳しくない人はどうすればいいんだろう、と思うよ。
春に1304Tに変えさせておいて良かった
765非通知さん:04/12/21 17:51:30 ID:eMEWHHeC
>>764
詳しくない人、こだわらない人には
機種が多少多かろうが少なかろうが
あんまし関係ない悪寒。

詳しい人、こだわる人が「機種を選ぶ」わけで。

つてもまー最近はMSM6x00+Brewのおかげで、
一般人レベルでの用途では
ぶっちゃけどの機種買っても大抵なんでもできちゃったり。
766非通知さん:04/12/21 17:58:06 ID:7qPKzs/z
うーん。機種についてる機能は気にしなくても、
気に入った色や形ぐらいは考慮すると思われ。
767非通知さん:04/12/21 18:03:14 ID:5Ku3Vd4G
ドコモとvodaはWCDMA連合だと思っていたが
最近ドコモはauとの協力が目立つな。
ドコモにとって真の脅威はvodaやソフトバンクということか。
先のない規格を選んだauなど相手でもないと
768非通知さん:04/12/21 18:05:48 ID:kURsjoh6
ハイエンド機種がほとんどWINで出てくる以上、プランLLは仕事で携帯を
使うような人には必要なものだったろうな。
通話ヘビーユーザーは低機能機種を使え、では済まされないだろうし。

漏れはWINにそういうプランがないのを随分と叩いてきたつもりだが、今回の
発表は非常に評価が出来ると思う。
769非通知さん:04/12/21 18:14:16 ID:eMEWHHeC
>>766
色や形については、最新機種である必要性はありません。
半年前〜下手すると1年前の冬機種でもいいでしょう。
前述のとおり、このころの機種から
どの機種も劇的に改善されましたゆえ。
770非通知さん:04/12/21 18:15:24 ID:SWSlInpw
ドコモとauとの協力関係は単なる公共サービスとしての使命に基づいたものじゃないか?
別にお互いの利益がどうのこうのといったものでは無いように思うが。
771非通知さん:04/12/21 18:24:43 ID:kURsjoh6
>>770
まあ、通信事業者としての社会責任という観点からは競争しつつも
協力すべき点は協力すべきだな。

ただ、その社会的責任を重視しない事業者も豚とか禿とかあるわけで。
772非通知さん:04/12/21 18:30:44 ID:HCa4Er+j
プランLLを発表したauには素直に賞賛を送りたい。
今度はプランLをテコ入れしてほしい。
プランMとの格差が余りに無さ過ぎるからね。
773名無しさん@Linuxザウルス:04/12/21 18:59:50 ID:UiIwzbez
最初からだせや>LL

しかしLとLLは偉い差があるな
774非通知さん:04/12/21 19:00:11 ID:mFpgZoSA
ていうか、プランLLとプランLに差が開き過ぎの感じもある。
30秒10円のプランはないのか?漏れはLを10円に値下げしてくれるものと思ったが…
775非通知さん:04/12/21 19:08:48 ID:SvEWxl67
>>767
単にvodafoneは蚊帳の外なだけだと思う
で、DoCoMoとauは対ソフトバンクでスクラム組もうかと目論んでるのかも
776Quattro ◆cITPyShM8c :04/12/21 19:12:51 ID:cEhLfMm/
最近通話料の値下げないね!
1度パケ死と言う言葉を広めて今度はパケット定額で儲ける。
上手いのぉー
777非通知さん:04/12/21 19:18:05 ID:cvXFcl5d
>>776
値下げどころか、微妙に上がってる場合さえあるからな。
今までボッタくってたパケ代による収入が減ったため、ARPUを維持するのに必死なんだよ。
778非通知さん:04/12/21 19:26:14 ID:hUgptOIB
プリペイド携帯全面禁止法案が駄目になった理由


「ボーダフォンは英国系企業、禁止にしたら新たな貿易摩擦を生む」
と総務省幹部が国会議員を説得。

「子供の使いすぎを防ぎたい親に必要」と携帯電話社長が国会議員
に陳情。

今日の読売新聞朝刊より
779非通知さん:04/12/21 19:26:36 ID:UiIwzbez
>>767
それは豚が言ってただけだから
旧日本テレコムJフォンがWCDMAなのはドコモと同じ方式なら失敗してもリスクが少ないから
(WCDMAが失敗すればドコモも厳しい)
VodafoneがWCDMAなのはGSM圏の本社の
3GSMで統一網/端末でコストカット目的

どっちもそれなりに有効な政策だろう
(立ち上がらないで苦労したが)

んで、塚が実実質消えて
(DDIPはスルー)
Jがボーダに食われて言葉が通じなくなって
SBとかいう気違いが出て来た今
「まともな会社」同士で手を組むのはある意味あたりまえ
少なくともSBやVは排除するべきだろう
かといってこのままなのも将来的に談合を招きかねないので
競争の為にも「まともな」新規事業者は必要だけどな

780非通知さん:04/12/21 19:57:58 ID:2vp5wv+q
>>771
ボーダフォンは本国にお伺い立てないといけないとか、
日本テレコムを売ったり、リストラで技術力が落ちたとか、
そういったところで迅速に動けないんじゃないの。
781非通知さん:04/12/21 20:02:17 ID:r9V1uciO
782非通知さん:04/12/21 20:10:58 ID:SvEWxl67
jigチャンネルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
783非通知さん:04/12/21 20:11:21 ID:gy7iWeps
>>781
おお、やっと出たか、ドコモの誤課金叩き。待ちくたびれたぞ。

パンチのあるネタなのに、結構古いし単なるリンクだし、残念だ。
もっと元気良く叩いてくれ。
784非通知さん:04/12/21 20:18:10 ID:tRFCbKNb
今宵もドコモとボーダフォンを叩いてオナニーしますか!
785784の修正:04/12/21 20:24:31 ID:AYHun7pE
今宵もドコモ叩いてボーダフォンオナニーしますか!


786非通知さん:04/12/21 20:27:33 ID:kURsjoh6
豚と言えば、海外で902SHが先行発売されてることに触れる香具師はいないのなw
787非通知さん:04/12/21 20:30:08 ID:gy7iWeps
>>784-785
そうか、いよいよか。

ドコモ好きな俺だが覚悟はできているぞ。さぁドコモを叩いてくれ。
788非通知さん:04/12/21 20:31:18 ID:YyjCwHT2
>>786
902SHはヤフとかにも広告出てるしそろそろじゃないかと踏んでるんだが
どうなんだろうな
789非通知さん:04/12/21 21:59:23 ID:dB1gXHp1
>>767
先がないって(w
君は頭がおめでたいですね。
790非通知さん:04/12/21 22:13:43 ID:dB1gXHp1
>>763
ドコモは900i投入前にはボーダにも負けてる月があるぐらいだから
純粋な新規加入者が特にドコモに多いとは思えんけどな。
携帯初めて持つからとりあえずドコモ、そんな時代はとっくに終わってるでしょ。
あとWINだが、通話がメインでもプランM以上はお得感が出てくるわけで。
それにダブル定額加入者は定額が目的な人のみが入るわけでなく
純粋なパケット割引きサービスと見ても優秀でかつキャップ制が故の安心感は
それなりの魅力を持つだろうし。
791電コ良 ◆2P6wKlHRjA :04/12/21 22:17:53 ID:SddwXWdv

携帯業界パーティに潜入中の電コ良です。
ただいまチャリティオークション中です。
要望があれば追ってレポします。
792非通知さん:04/12/21 22:34:37 ID:YsmpFoT9
>>764
2月に1xニ機種追加
793非通知さん:04/12/21 22:36:59 ID:/QnSd/7l
やはりドコモやauはライバルながらも根底に流れてるのは
国民を豊かにする事を責務と考え、可能な範囲で精一杯やってると思う。
今回の新潟への対処とか色々な面での呉越同舟政策とかが正にそう。

しかし、某企業はそういう面に関しては全く駄目。
流石は外資と思ってしまう。そもそも社員に冷酷な会社が
お客様の事を考えられる訳がない。
そういう社風だとどうしても自分さえ良ければという文化になる。
794非通知さん:04/12/21 22:55:58 ID:qVdkPVH8
795非通知さん:04/12/21 23:12:35 ID:1siNOwdB
>>790
900i投入前は解約者数が多かったというのが不振だった理由じゃないかな。
ドコモでパケ死してauに流出、というのが非常に多かったし。
パケ割とEZフラットがめちゃくちゃ輝いて見えたな。
ファミ割の改善で純粋な新規も一時期よりは増えてるのではないかと思う。

WINのプランはプランMはまあまあバランスが良く、プランLLはこの手のプランと
してはトップクラスの内容だが、プランLがプランMと大差ない、という感じはする。
796非通知さん:04/12/21 23:15:50 ID:vSfgXqWT
>>792
足りん。4機種くらい追加しないと。
ハイエンドはWINにシフトして、ローエンドに機能を網羅した上でコンパクトかつ
デザインの良いヤツがほしいね。
個人的には5507SAのカラバリを拡充するだけでも結構いけると思う。
イエローは良いとして、シルバーも白もありえない。ピンクが無いと売りづらい気がする。
因みに大ヒットしたN502はシルバー、メタ桃、メタ青。itは銀、真珠白、メタ黒。
おじさん需要なら銀もいいけど、ギャルならかわいい系がいいと思う。
797非通知さん:04/12/21 23:28:56 ID:pmoVwHHK
分課金と30秒課金でこれだけ提示してくる値段が違うということは正直驚き。
プランLLはPHS並の料金を期待したかった。

でもやっぱ10円課金制が最強だと思う。
株主還元も良いがもうちょっとユーザーへの還元をして貰いたいね。
798非通知さん:04/12/21 23:38:32 ID:2vp5wv+q
一律課金だと、他社携帯相手の通話で1分15円はもうけ少なく、
30秒課金では殆ど利益,のないレベルだったと思う。

PHSだと携帯相手は1分20円。
799非通知さん:04/12/21 23:45:14 ID:AYHun7pE
>>798
PHSの一分20円ってえらい安いが何処の会社のどのプラン?
俺の知る限りだとエアエッジの24秒10円が最安だけど


http://www.ddipocket.co.jp/reference/charge/phone/sp_ll_rates_phone.html
http://www.ddipocket.co.jp/reference/charge/data/whole_rates_phone.html
800非通知さん:04/12/21 23:50:51 ID:v+KQnl4h
1分15円は衝撃的だなあ、相手指定(auと固定のみだけど)で1分7.5円だよ。
俺1xのコミコミオフタイムだったけど、毎月1万3000円ほど使ってるし、切り替えるかな。
東海地区だったら、旧Jのオフタイムプラン使ってる人たちにもアピールできるね。
(コミコミオフタイムとほぼ同プラン、ただし相手選ばず1分15円。auのオフタイムは中部・関東以外のauや他社、固定相手は1分20円)
801非通知さん:04/12/21 23:51:43 ID:S/7rRYed
プランSやSSを置き去りにしないで改定してくれー
802非通知さん:04/12/22 00:03:59 ID:BpSRBr5s
>>798
アクセスチャージを考えると、1分あたり15円で他キャリアへも同じ料金を
実現しようとすると分計はやむを得ないとも言えるな。
30秒課金の場合、他社相手が30秒10円を下回る料金になってるプラン
ってないに等しいんだよな。
(FOMAプラン150のお得タイムが9.5円、ぐらいかな)

>>800
1分15円である上、無料通話も多いしね。
家族割併用だと使い始めから無料通話が月額基本料を2000円も上回る。
vodaでも1分15円プランはあるが、プレミアですら無料通話>月額基本料
年割3年目以降か、ハピホ(無料月を含めて計算)でやっとだもんな。
803非通知さん:04/12/22 00:18:56 ID:wRceMNBP
最近ますますドコモに擦り寄ってボーダを叩くauヲタが増えたな
ドコモに擦り寄って来るのは気持ち悪いからやめてほしい
804非通知さん:04/12/22 00:25:36 ID:yOFRLWxL
>>803
普通に評価すればドコモとAUが評価されるだけじゃん?
805非通知さん:04/12/22 00:27:47 ID:5hzBHNJe
まぁなんだ、おまいら25日にN900iGが発売されたら、世界共通規格のありがたみがわかると思うよ。
W-CDMA+GSMを、日本市場にしか通用しない、i-modeというマイナー規格採用して作ったら、
あんなとんでもない値段に成るのかと、笑ってしまった。

待ち受け150時間の、中身N900iの端末に新規4万2千円だすやつなんて、基地外FOMAヲタしかいないだろ。
806非通知さん:04/12/22 00:30:25 ID:Bqc0Knw+
>>800
コミコミコールスーパーでいいんじゃない?
4年以上使っていたら、月々7725円で9000円分の無料通話が付いて1分15円

1xはセルラープランとIDOプランを自由に選べるのが強みだしね
807非通知さん:04/12/22 00:38:10 ID:IFGqcqel
>>803
残念だけどドコモにすり寄るあうヲタなんかいないよ。
豚さんはプアマンズドコモらしいから違うと思うけど。
但し、最近のドコモのauに一生懸命ついてこようとしている姿勢は
評価してるよ。中村さんには頑張って欲しいね。
去年の立川体制のようだと手応え無さすぎ。
一方、豚は経営姿勢そのものがクソ。

君は豚なんでしょ。
社員に負けずに早く逃げ出した方がいいと思うよ。
808非通知さん:04/12/22 00:54:04 ID:7GSCU6Oq
>>803
度キュマーか豚かは知らないが、
妄想力はあうおた以上だな。
809非通知さん:04/12/22 00:56:31 ID:a3J9l4ue
>>803
豚もあうヲタもドコモに擦り寄って来ないで欲しい。
正直、迷惑なんです。
810非通知さん:04/12/22 00:58:19 ID:FtunBUZD
なんだか、
最近日付変わってもIDが変わらないことがあるな。
811非通知さん:04/12/22 01:10:37 ID:cz/tzprJ
>>809
妄想乙
812非通知さん:04/12/22 01:21:53 ID:No1reZQ5
>>802
そのやっと無料分に追いつくというのはプレミアの場合?プラチナの場合?
プレミアだと2年目以降でおいついちゃうな
そもそもあれは副回線を意識してるんであまり安くできないってのもあるだろうし
深夜時間帯で多少異なる

それでもLLのほうが年契約だとやや有利だろうね

どっちにしろAU使ってる人でヘビーに電話使う人はありがたいだろうね
企業ユーザーたぶん意識してるかな

つーか、vodaの年割り表示のイメージがかなり悪い
1年の契約更新するとその月が半額っての知ってる人が少ないからね
表示している割引率+4.16%くらいが正味
ハッピーボーナスにもいえることなんだけど特定月割り引くくらいなら
最初から毎月割り引いて表示しておけと
正味の割引率しらないと他社が単純によく目に映るし

それとも単純計算で比較できないようにごまかしているのか・・・
それはむしろ客が逃げるだけのような
813非通知さん:04/12/22 01:45:49 ID:BpSRBr5s
>>812
更新月半額というのがあったな・・忘れててスマソ。
でもプランLL家族割+年割で1万割る(この時点で、ハピボなしのプレミア
子回線より安い上に無料通話もかなり多い)上にvodaは家族割の個別
請求が出来ないなど料金以外の問題もあるしな。
プレミアの深夜は夜間仕事するような人以外にはあまり意味がないし。

年割の更新月半額はイメージ上損してるとは思うが、ハピボは2ヶ月無料で
結構騙される人も多いと思う。
漏れのまわりのvoda使いで結構ひっかかってる香具師多いし。
ただ、それをやった後で一方的に改悪したり、ろくな機種を出さなかったりする
ものだから信用をなくしてしまった訳だな。
今量販店に逝くと冬惨事が並んでるけど・・・(以下略
814非通知さん:04/12/22 08:51:15 ID:No1reZQ5
2ヶ月無料はいい方向にむいていたのか
おとなしく最初から約31.6%割引のほうがわかりやすいとおもってたが

でもなぜAUのプランの計算だけは家族割を考慮するんだ?

そもそも副回線は年割りは意味ないがハッピーボーナスは適用可能で
今のVodaの全国統一プランはハピボが他社の年割り相当にあたるわけで必須かと
違約金つんでも1年つかうならハピボはいっていたほうがいいわけだ

なんか不利な比較したいのかなぁとおもた

ついでにドコモにはプラン150があるが・・・かなり高め
年割りは他社に比べて弱いわけで・・・
逆に繰越&わけあえる家族は強い

パケット定額制とかと違い、音声は天井がないが、月々の通話料はそれなりに
安定してないと思う
そういった未消化分を考慮すると音声をメインに捕らえると繰越は非常に強い
だからこそ、AUのLLは音声メインだと一見安いが実際の使い勝手としては
ドコモやVodaに劣る場合は多いはず

とまぁ、それぞれ有利不利があるおかげで面白いんだけどな
あらゆる面で最高というのがでたらそれはそのキャリアがかなり無理しているだけ
たぶん
815非通知さん:04/12/22 09:18:38 ID:No1reZQ5
あーそういやVodaといえば改悪続きだったが、副回線のハッピーボーナス適用だけは改善か
珍しいな
816非通知さん:04/12/22 09:53:21 ID:tR9MvSYb
ハッピーボーナスって改悪みたいなもんだけど…
たいして安くもならないのに、高額な違約金で縛られるだけ…
817非通知さん:04/12/22 09:56:53 ID:tKLIog+Y
適用するしないはその人の勝手なんだから別にいいじゃん
もっとも罠が増えた事は問題だが
818非通知さん:04/12/22 10:16:11 ID:No1reZQ5
ハッピーボーナスと年割りとの差額は6000円
毎月500円つみたてるとして1年間計算すればいいだけ
2年目以降はもちろんなしで
+500円で計算すればわかると思うが年割よりハピボは大概安い


ちなみに年割りの解約時の金額は1年目ならAUとドコモPDCが一番安い
FOMAになってVodaより高いのは有名・・・かな?
ただし、2年目以降を考慮するとこれもまたかわってきて、ドコモは大きく下がる

年未満でキャリアかえる人はあまり聞いたことがないから
ドコモは安いほうと思ってもいいだろうね

解約時のお金払ったところでそれまでに大概得してると思うから
年割りやハピボはデフォだと思うけどね
819非通知さん:04/12/22 10:28:15 ID:u+RVPzu+
>818
大筋同意。
ハピボに関しては副回線は怪しいけどな。
820非通知さん:04/12/22 11:24:00 ID:dgcAIAhR
携帯電話 (調査期間:12月13日12月19日)

順位 ベンダー 型番 発売日 標準価格(円)
1 KDDI W21CA(S) 2004.12 OPEN
2 NTTドコモ FOMA N900iS(P) 2004.06 OPEN
3 NTTドコモ FOMA N900iS(S) 2004.06 OPEN
4 NTTドコモ FOMA SH901iC(W) 2004.11 OPEN
5 NTTドコモ FOMA P900i(BW)ヘンコウ 2004.02 OPEN
6 NTTドコモ FOMA SH901iC(S) 2004.11 OPEN
7 NTTドコモ FOMA SH901iC(R) 2004.11 OPEN
8 ボーダフォン V602SH(CW) 2004.07 OPEN
9 NTTドコモ FOMA N900iS(B) 2004.06 OPEN
10 NTTドコモ FOMA N900iS(R) 2004.06 OPEN


さすがにドコモ優勢か?
冬惨事は当然のごとく出てきませんねぇw
821非通知さん:04/12/22 12:00:41 ID:T6aIkuLi
発売3日で1位かよ…
822非通知さん:04/12/22 12:11:20 ID:zkk+y9t0
>>814
ドコモでもauでも、家族の誰かか、最悪一定の範囲内の親戚にいれば
家族割が使えるので大抵の人は使おうと思えば使えるわけだな。
家族割を使ったからと言って使い方が変わるわけではない。
よって、漏れはドコモのファミ割とauの家族割は考慮するがvodaの主回線が
犠牲、個別請求不可の家族割は支払いの手間やプライバシーの観点から
同列には扱えないと思っている。
ハピボは解除料がバカ高いという点で同様。
ハピボで縛った後に改悪を平気でやった前科もあるし慎重に考えるべき。

確かにプランLLかプランLか微妙な人には使い勝手という点で厳しいかもな。
プラン150は余らせたらプラン100なり67なりにして繰り越し消化も出来るし。
仕事で使うような人で、毎月安定して万単位の携帯代を払ってる人には
LLで文句なしな訳だが。

>>820
W21CAが1位か。
SH901iCも3色揃って結構上位・・新機種人気だな。
N900iSのピンクは女が大量に買ってるのかな・・。。
823非通知さん:04/12/22 12:13:24 ID:m9gIWGOh
冬WIN最後発のcasioの買い控えしてた奴が沢山いたって事か?
824非通知さん:04/12/22 12:18:14 ID:OGIpPcJ5
>823
FOMAの売り上げが多そうな販売系列の資料を探していたら、
そこではCAがダントツだったというだけだろう。
825非通知さん:04/12/22 12:22:42 ID:tCnki0tU
まぁハイエンド有利の傾向があるランキングだから解らないことも無い>21CA
826非通知さん:04/12/22 12:26:27 ID:zkk+y9t0
一応、BCNの集計対象店舗はこれらしいけど。

アロシステム、 エイデン、 大塚商会、 ギガスケーズデンキ、 グッドウィル、
さくらや、上新電機、 ソフマップ、 ZOA(旧ディーアイエスナガシマ)、 九十九電機、
T・ZONEストラテジィ、 デオデオ、 ニノミヤ、 100満ボルト、 ビックカメラ、
ピーシーデポコーポレーション、 ラオックス

特定量販店に偏ってる感じもするけど以前あれだけランキング上位を占めて
いた豚端末がすっかり姿を消したし、何の参考にもならない訳ではあるまい。
827非通知さん:04/12/22 12:47:34 ID:TCPzTtDx
こりゃ、ドコモ優勢だな
豚は終了だな
828非通知さん:04/12/22 13:02:59 ID:e3XoUqSi
Vodaはこれから主力の国産端末、902SHもヤフとか広告出してるし。
でも、年内には出るんかな…?。
それに、その国産端末の出来も如何ほどか…。
829非通知さん:04/12/22 13:12:40 ID:DtDlpZvh
>>821
発売3日で弾切れと思われ。
おいらは予約しててもまだ手に入らない……
830非通知さん:04/12/22 13:19:12 ID:No1reZQ5
でもさすがにださなきゃやばいだろ

すでに出ている4機種のうち2機種はモトローラ
出さないほうがよかったといわれるほどの完成度だ

SEのほうもかなり葬式感が漂ってるし
実はマニアの心つかんだNKってパワーユーザーが多いから
元SHユーザーばかりなんだよな・・・

バランス的には第1弾は802Nでもよかったような気もするけど
目玉のLiveBB未対応とかあいかわらずすべての端末での共通点が少ないから
コンテンツ作成側が手をこまねいてる感じ

SHだけでVodaは持ってきただけに見ものではある

現時点でかえるVodaの端末でめぼしいのはNKと602SH/T、801SHしかないからなぁ
831非通知さん:04/12/22 13:34:44 ID:stT23uMy
ハピボの割引率は理論上29.1%じゃなかったっけ。
しかし無料月の配置が鬼なので実効はそれよりかなり劣る。
これはボーダスレでも言われている事実。

個別請求可能にして無料月の配置を改善すれば
悪くないのだがなあ
(それでも1xにはかなわないが)。
832非通知さん:04/12/22 13:44:24 ID:yjYpTL75
>>822
W21CAにせよ、SH901iCにせよ、高機能端末はスタートダッシュが顕著だね。
ただ、こういう大柄な端末は、たいがい順位が落ちてゆくのも早いのだけど
この2機種はどうだろうか。
833非通知さん:04/12/22 13:46:18 ID:QmkI2QDw
>1 KDDI W21CA(S) 2004.12 OPEN

あれ?ブラウンは圏外?
PC屋のデータって偏るなぁ
834非通知さん:04/12/22 13:51:19 ID:No1reZQ5
あーごめんごめん29.16%だった
無料月にも15%で計算していた

AUは単純によく見えても繰越がない時点で人によってはかなり使いにくい
それだけでドコモかVodaしか選ばないという人もいる
俺も年末年始と盆、春先だけ集中タイプだから繰越がないと大きく損をする

個別請求はともかく、副回線だけ大幅に安く、家族内も半額とか他の2キャリアと
まったく方向が違うのが特徴がありすぎるというか、単純に使えないというか
繰越+わけあえるドコモのような場合だと抜け道つくられそうだしなぁ

極端すぎて使いにくい=わかる人だけが使えば得をするというのもなんとも

まぁ今年の不振の原因はサービス以前にやはり意外とブランド名が浸透してないことと
手軽なローエンド端末を後半まったく用意してないこと
の2つだと思うけどね

具合の悪いことを消したとかそういうのはほとんどの人は知らないし、
買収されて他結果、Jフォンから使ってる人はボーダフォンに機種変できないとか
びっくりするようなことをいってる人もいたくらいだ
835非通知さん:04/12/22 13:52:22 ID:GuicRb0V
>>826
いま、T-ZONEって携帯売ってるのか??
それとも、T-ZONEブランド以外の店舗が有るのか?

ビックとさくらやは有ってもヨドが無いのは微妙かもね
836非通知さん:04/12/22 13:56:11 ID:jFOb98C1
>>835
BCNランキングの集計元のところに書いてあったというだけ。
PCその他のランキングの集計元も含んでるから携帯を売ってない
店もあるかも知れない。
家電量販店だとヤマダ電機やコジマあたりもないな。
837非通知さん:04/12/22 14:00:28 ID:e3XoUqSi
>>834
繰越がない時点でドコモかVodaと言うのは極端な。

でも、ドコモの繰越はプランを変えても繰り越せるから使い方によっては非常に強力だわな。

Vodaに関してはほぼ同意。
今逝っても、それなりの端末がほとんどない。
838非通知さん:04/12/22 14:11:32 ID:7GSCU6Oq
W21CA1位か・・・
だから予約しても変えなかったのか・・・
839非通知さん:04/12/22 14:15:06 ID:jFOb98C1
>>837
春機種が切れたあたりからローエンド機不足が深刻になってきたが、
今や夏機種もだんだん切れてきてあとは冬惨事だもんな。
840非通知さん:04/12/22 14:23:41 ID:jFOb98C1
<チラシの裏>
最近voda使ってる親戚(中年女性)と量販店に逝ったのだが、冬惨事は
4機種とも一瞬見ただけで何これって感じでnudioも気に入らないらしい。
「普通の人が欲しいと思うようなのないね」「これじゃ客逃げるばかりじゃないの」
まともなのはV601TとV402SHしかなく、V402SHは少し子供っぽいのでV601T
のほうがいいかなとか。
但し現状1年未満なので、1万数千円出して機種変するまでもないという結果に。
どうでもいいけどV601Tのデモ機の画面にクマが出没していたw
あれが噂のくーまんか。
</チラシの裏>
841非通知さん:04/12/22 14:44:33 ID:stT23uMy
>>834
繰越は余ったプラス分を繰り越す反面、足りないマイナス分は繰り越せません。
したがって「事前予測できる、いつもより使う」には効果はありません。
あらかじめ大きなプランに変更しておくだけです。

「事前予測できない、いつもより使わない」で効果を発揮します。
842非通知さん:04/12/22 14:48:24 ID:stT23uMy
>>837
事後適用やダブル定額スライド制で支払い前に調整するか、
繰越や融通で支払い後に調整するかの違いでしょう。

繰越2ヶ月+融通っていうのは一般的にはほとんどないでしょう。
プラン67縛りで使いたくもないプラン67を使ってる場合以外は。
843非通知さん:04/12/22 14:50:31 ID:No1reZQ5
>>841
大事なのは平均化
ふだんややあまり気味でたとえばVodaで下のプランの場合2000円繰り越すような場合
年末年始や盆といったところで4000円までは無料通話で納まる

その後また少しずつ繰越分でたまっていけば・・・というわけ
毎月まったく同じ通話する人ってあまりいないような

ここにはドコモやVodaユーザーいないんかね?
繰越はほんと便利だと思うんだが
844非通知さん:04/12/22 14:59:15 ID:9mi8oC2P
>>843
あれは繰り越しが無いキャリアの信者が他所にあって自分の所にないものを
正当化する為の理論武装で横並びになったら掌返す程度の理論だから放っとけ。

あればいざって時に便利だしあったに越した事は無いものかと>繰り越し
845非通知さん:04/12/22 15:08:29 ID:stT23uMy
>>843
まず、ボーダは2ヶ月繰越ではありませんが……。

で、「平均化」という言葉を使ってらっしゃる時点で
「支払いが発生したあとのこと」という前提になってしまっています。
自分が言ってるのは
「そもそも支払い自体を発生させない」であり、
このままでは多分話は噛み合いません。

あんまし深くやるつもりはありませんのでこれでやめておきますがが、自分が言いたいのは、
前者にせよ後者にせよ最終的な支払い額を安くする効果はあり、
あとは好きなほうを使えばいいだけ、
両者を完全に備えたキャリアはなく、片方だけが完全上位ではありませんよ、
ってことです。
846非通知さん:04/12/22 15:16:39 ID:jFOb98C1
>>842
>プラン67縛りで使いたくもないプラン67を使ってる場合以外は。
あと、プランBやプラン39でも余るような、ほとんど待ち受け専用の人が
家族にいる場合もな。
ファミ割のグループに老人がいたりするとこのパターンもあり得る。

>>843
個人的にはドコモ使いだけど、繰り越しの便利さは使ってみないと分からない
と思う。
ただ、これについて議論しようとしてもいつも同じように平行線になるので個人的
には極力放置するようにしてるな。
847非通知さん:04/12/22 15:24:33 ID:No1reZQ5
>>845
一ヶ月で2000円だから翌月には無料通話2000円とあわせて4000円ね
ドコモは2ヶ月だけど、無料通話分が大体少ない

そのかわり2月からの家族割りでかなり便利になってくるはず
848非通知さん:04/12/22 15:38:02 ID:nS+q+Acp
確か今月(12月)の無料通話分から家族共有の対象になってるはず。
共有されるのは2ヶ月繰り越された後だから、2月から共有開始かな。
849非通知さん:04/12/22 15:38:10 ID:jFOb98C1
>>847
でもvodaのプランって分計ってのがあるからな。
上位プランはともかく、下の方のプランだと個人的にはかなり厳しい。
見かけは2000円でも使ってみるとドコモと大差なかったりするし。

昔の関東のプランは30秒課金だったのだが・・。
850非通知さん:04/12/22 15:42:15 ID:knkPjcNx
月3回目からのPP変更手数料がなくなれば言う事無いんだがなぁ。
もしくはプラン事後適応になるとか。
851非通知さん:04/12/22 16:00:53 ID:FAD4n8hU
==チラシの裏==

auの新機種が買えなかったヤツはトヨタのディーラーに行ってきなさい。
auの新機種に限ってトヨタは異常に頑張ってる。
W21CAが新規で約2万円
昔の機種は高いよ。
W21Sが新規で約1万円…
更に他社からの乗り換えだと約4,000円引き。

今日、車の6ヶ月点検の時に知った。
ちなみに、東海地区

==チラシの裏==
852非通知さん:04/12/22 16:21:49 ID:5pJ5RFPe
>>849
すぐに分計だからvodaは、、と言う人がいるが、
通話が少なくてパケット利用主体の場合、あまり
気にならない。
無料通話分がパケットにも通話にも融通できるので
自分の利用状況を見ながら調節できるしね。
853非通知さん:04/12/22 16:49:22 ID:aDOMYktJ
受付終了早いな
ボーダフォンの場合、全てのサービスがキャンペーンに見える

ボーダフォン、グローバルコールプランの受付を終了
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/22/news040.html

ボーダフォンは12月22日、「グローバルコールプラン」の受付を3月31日で終了することを発表した。
新規受付は終了するが、加入ユーザーは引き続き同プランを利用できる。
854非通知さん:04/12/22 16:55:44 ID:9mi8oC2P
>>853
元々V66の為だけに作られたプランだからな。
V66の販売が終了(在庫のみ)した現在では不要と判断されて当然かと。
855非通知さん:04/12/22 17:15:38 ID:uTq+ypbN
>>853
ボーダフォンそのものがキャンペーンだから。
そのうち撤退するよ。
856非通知さん:04/12/22 17:51:28 ID:OGIpPcJ5
>843
movaもってるし、ファミリー割引も使ってるから繰越はそれなりに
便利だとは思うけどね、ドコモの共有はあまりメリット感じない。

あれ、2ヶ月後にあまって消える分が共有なんだよ。で、料金は
前々月からの繰越分から優先的に消費されるから、これで共有に
まわせる分は事実上、当月の使用料が前々月からの繰越分より
少ない場合のみでしょ。
ほとんど通話しない待ち受け用に持ってるような人が家族にいるとか、
それこそ通話しないのにパケホーダイ狙いでプラン67でもやらんと共有に
回る分なんか出てこないし。

これが当月で共有して、余った分が翌月に繰越ならよかったんだけどね。
現状ではアドバルーンみたいなもんだと思ってる。
857非通知さん:04/12/22 18:01:58 ID:u7Wlf9NZ
現状では、auの家族割が最強ってことでFAだな。
858非通知さん:04/12/22 18:03:41 ID:AHgFG3Ij
>857
それはないだろ。ドコモの方が上だと思われ。
859非通知さん:04/12/22 18:06:22 ID:No1reZQ5
>>856
今サイト見てきた
勘違いしていたようだ
ドコモの共有は繰越後の捨てる分だけがわけあえるのね

そうじゃないとさすがに便利すぎるか
860非通知さん:04/12/22 18:12:23 ID:AHgFG3Ij
auと違ってパケ代・通話の区別なくわけあえる。
おまけにパケットパックのあまりもOKなんだろ。
本当に分け合いやすいのはドコモの家族共有じゃん。

俺、2ヶ月に1度は無料通話余ってるが、
家族にわけあえたこと一度もないぞ。
家族は無料通話はみだしてるにも関わらず。

通話とパケットを細かく分けてるから、非常に使い勝手が悪い。
特殊な条件を満たさないと適用されないauの分かりにくい共有よりも
ドコモの家族共有の方がずっと上だと思う。
861非通知さん:04/12/22 18:26:12 ID:OGIpPcJ5
>859
前々月から分だけで当月の当月の使用料を超過して余って、なおかつ、
共有を受けるほうも、前々月、前月からの繰越を適用してなお当月の無料分を
超過した家族がいる場合にだけ共有から補填されるのだから条件厳しすぎ。
少なくとも家では過去1年分の料金明細を見ても該当する月は1回もなかった orz

ま、ドコモも実際にはほとんどARPUに影響しないから導入したんだろうと思う。
862非通知さん:04/12/22 18:26:12 ID:jFOb98C1
今日は所用があってヤ●ダデンキに逝ってきたのだが、N900iSだけ
他の900シリーズ(SH900i、F900iCなど)の半値以下だね。
もっともN900iSが安いというよりは他が高すぎるのだが・・。

>>856
確かにドコモの共有の恩恵を受けるユーザーは少数派で、アドバルーン
効果と67縛りに対する懐柔みたいな面があるとは思う。

しかしここで当月共有後、なんて言ってる奴はドコモ使ってないな。
今まで使えた繰り越しが今後は他の家族に没収される、なんてことに
なると怒るユーザーが非常に多いと思われるのだが。
料金の改定はユーザーの既得権益は重視した上でやらないといけない。
それが出来てないのが豚、というわけだがw
863862:04/12/22 18:28:55 ID:jFOb98C1
ドコモ使ってないな、というのは言い過ぎたかな。
少なくとも繰り越しの恩恵をそこそこ受けてるユーザーが共有後、などと
考えるのは正直あり得ないと思うのだが。
864非通知さん:04/12/22 18:31:23 ID:No1reZQ5
>>862
たしかにいわれてみればそうだな
請求先が1つなら問題ないわけだが

ということはVodaこそ・・・とおもったけど、Vodaは無料通話料金が多いのが特徴だから
そんなのやったら会社傾くか
865非通知さん:04/12/22 18:35:02 ID:OGIpPcJ5
>863

ありえないとか言われても、結局家族の分の料金を払うのは全部俺だから、
トータルで安い方が自分の小遣いへの痛みも少ないわけで orz

別居の子供の分とか、請求先を分けているようなところなら文句もあるかも
しれないね。どっちが多いかは知らないけど。
866非通知さん:04/12/22 18:37:12 ID:u7Wlf9NZ
まぁ、ドコモの家族割も頑張ってはいるけど、auのような
ユーザー本位のサービスの域には達していないというのが
最大公約数的な見方だね。
867非通知さん:04/12/22 18:56:23 ID:jFOb98C1
>>865
うちの場合ファミ割は漏れと弟(別居)で組んでいて、個別請求だし。
同居してる場合でも子供がある程度大きくなると携帯代はバイトして
払えということで請求を分ける、といったパターンもあるだろうし、ファミ割
改善で予想以上に利用者が増えたというのも今までファミ割を使って
いなかった家族をファミ割にしたりするケースが増加したのが原因では
ないかと思われる。。
この板でもドコモが発表する前は繰り越しと共有の両立は不可能という
意見が多かったわけだが、実際やろうとしても中途半端なものしか出来
なかったのは確かだな。
868非通知さん:04/12/22 18:58:59 ID:jFOb98C1
別スレで拾ったのだがこんなものが・・・。
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20041222010022641.asp
第2世代携帯は来年で終了 ボーダフォン・津田社長

端末の発売は終了、ということだろうけどいくら何でも時期尚早ではないか?
869非通知さん:04/12/22 18:59:42 ID:CzIeIrEl

第2世代携帯は来年で終了 ボーダフォン・津田社長

携帯電話大手ボーダフォンの津田志郎社長は22日、
共同通信社とのインタビューで「来年に第2世代の端末を出して、終了する」と述べ、
これまで主流だった第2世代携帯電話から、
高速でデータ通信できる第3世代に経営資源を集中する考えを表明した。

▽詳細
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004122201002264
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4122201002264.html
870非通知さん:04/12/22 19:04:46 ID:No1reZQ5
ドコモもすでに現行の50xシリーズがメインではないし、明言したかどうかだけの希ガス

どっちにしろ今のラインナップではどうしようもないけどな
最後のPDCは603SHあたりだろうか
871非通知さん:04/12/22 19:10:27 ID:jFOb98C1
せめて国内のユーザーに使いやすい端末を揃えないことには
どうしようもないな。
872非通知さん:04/12/22 19:46:15 ID:8q0namY9
トゥルルル、トゥルルル・・
女「もしもし、いきなりごめんね。
  クリスマスイブって暇?」
男「えッ!?う、うん暇だよ!」
女「あはっ、やっぱりー」
ガチャ、ツー、ツー

873非通知さん:04/12/22 19:53:28 ID:0/AfTtBx
ワロタ
874非通知さん:04/12/22 19:57:35 ID:B7kQd6r/
ワロスw
875非通知さん:04/12/22 19:58:42 ID:nycickvp
>>564

> 日本的「いたせりつくせり」端末とはベクトルが違うがね。
876非通知さん:04/12/22 20:19:44 ID:GHfct28K
でも売り込むにしてもエリアはどうなんだ?>ボーダ3G
877非通知さん:04/12/22 20:27:36 ID:YZBwVSwW
豚関連スレではFOMAよりいいとかピクト0本でも切れないとか書かれてるが。

どこまで信じていいのかわからん。
地域によって大規模障害が発生することがあるのは事実だが。
878非通知さん:04/12/22 20:35:26 ID:RguRWeVv
>>876
面的なエリア拡大は一段落したようだから、あとは屋内や地下などの閉鎖空間次第かと。
879非通知さん:04/12/22 20:46:24 ID:STWdJWMW
ボーダフォンは年内に新規(または契約変更)でハッピーボーナスに入ると、
来年3月と4月の請求額から2500円ずつ(計5000円)割引するとのこと。

もはやこんな手段でしか契約取れない憐れなボーダフォン。
880非通知さん:04/12/22 20:52:21 ID:XVGuzUSM
縛りを使った割引なんて嬉しくない。
解約されないような魅力あるサービスにする方が重要だと思う。
881非通知さん:04/12/22 20:53:38 ID:fsvoRt5o
ボダ3Gのエリア、FOMAよりいいとか過去にかかれてたけど、
公式サイトのマップ見るかぎり地方は主要幹線がぶつ切り状態だよ。
このまま第二世代を来年終了させると地方で解約続出なんでは。

ところで地方ではボダにおぶさりっぱなしの塚はどうするんだろ。
882非通知さん:04/12/22 20:56:51 ID:hFk/+gHx
>ボーダフォンは年内に新規(または契約変更)でハッピーボーナスに入ると、
>来年3月と4月の請求額から2500円ずつ(計5000円)割引するとのこと。

なんだそりゃ?ついに継続インセ払う気がなくなったか?
3月決算水増しして禿げに売るつもりなのか?
883非通知さん:04/12/22 20:57:51 ID:YZBwVSwW
>>879
相変わらずハッピーボーナス必死だね。

で、売るモノがこれでは・・。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/22/news069.html
>国内向けの携帯電話を利用している人が初めて触ると、面食らってしまうだろう。

>ヘビーにEメールを利用する人には正直ちょっとお薦めしにくい。

普通の人が普通に使いやすい端末が必要なのにな。
884非通知さん:04/12/22 21:09:05 ID:4+fBP37y
こちらにも貼っておきます

ボーダフォン、新加入者に月額2500円割引サービス
http://www.asahi.com/business/update/1222/105.html
885非通知さん:04/12/22 21:10:29 ID:7GSCU6Oq
誰だ!俺のW21CAを買ったのは!
おかげで発売日に買えなかったではないか!
886非通知さん:04/12/22 21:11:02 ID:5JnhOFfI
なんかだんだんADSLの安売り合戦 新規加入無料期間合戦みたいになってきましたね……。
887非通知さん:04/12/22 21:13:49 ID:zC+HHsyL
>>884
こりゃ惨めだな・・・。相当売れ残って散々なんだな・・・。

>>885
ここで言う事じゃないよ。
888非通知さん:04/12/22 21:16:52 ID:AHgFG3Ij
googleの検索TOP10
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000045-zdn_n-sci

auが10位なんだな。
小倉優子、上戸彩に負けてるってのも微妙だが(w
889非通知さん:04/12/22 21:24:20 ID:Ux7gipd8
vodaはジリ貧だな
890非通知さん:04/12/22 21:29:50 ID:boyeMWT9
>>884の内容だと、新規は無条件で割り引かれると取れる。
3月4月に割り引く理由は即解対策?

それにしてもボーダフォンはキャンペーン好きだなw
891非通知さん:04/12/22 21:31:54 ID:9TNNxJL5
決算の帳尻あわせじゃないか?
892非通知さん:04/12/22 21:38:22 ID:SF6l4gWE
今週末、VODA3Gを2,3台買ってくるかな。
どれがいいと思う?
893非通知さん:04/12/22 21:42:58 ID:YZBwVSwW
>>892
使うつもりで買うのならどれもお勧めしない。
ネタとして買うなら各機種買ってくれば?
まずはNK、あとはMOの機種のうちどちらか1つとSEで3台。
894非通知さん:04/12/22 21:45:15 ID:RNS9guTC
>>888

>著名人男性トップ3は「Gackt」「ペ・ヨンジュン」「オレンジレンジ」。

これの効果かもしれんね
895非通知さん:04/12/22 22:06:25 ID:No1reZQ5
4機種しか出てないのに2,3台というのがすげぇ

マニアックに使うならNK確定
普通に使うなら3Gではなく旧VGSの801SHだろうなぁ
常識的に考えればSHかNを待ってそれらをメインで、買い増しのNK
地獄を見てみたいのならMO
MOの場合投売りなんで追加バッテリ相当の端末としてかばんにいれておけ

ドコモとVodaもってる俺からするとエリアはどっちもどっち
外に出れば大体どれでもつながるけどビルの中とかに入ると
ドコモが入らなかったりVodaが入らなかったりする

へたすると都市部のほうがつらいかもしれない
あとドコモのほうが切れやすい
人が多いってのは無線の場合有利に働くとは限らないなぁとおもた
896非通知さん:04/12/22 22:08:52 ID:0/AfTtBx
数年後でまだ半分残りそうって言ってるくらいだし、
全然問題ないかと>ツーカー
停波するころにはさすがにau網に移ってるかと(もしくは統合)
897非通知さん:04/12/22 22:17:33 ID:1YbHfqGQ
さて、ボーダもauみたいにPDCを巻き取る訳だが、
吉とでるか、大凶とでるか
見ものだな。
898非通知さん:04/12/22 22:22:47 ID:XcXlp1AM
ボーダフォン海外端末は予想通りの評価

すべてが北欧テイスト、802SEファーストインプレッション (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/22/news069.html

■メールや電話帳などに専用に割り当てられたキーもなく、初めて触れると
いったいどうやって電話をかけるのか、どうメールにアクセスするのかすら
戸惑ってしまう。

■ほかの端末アイコンなどもないのでなかなか把握できない。国内向けの
携帯電話を利用している人が初めて触ると、面食らってしまうだろう。

■ほとんどの人がマニュアルの熟読と多大な慣れを要する製品である。

■電話をかけようとしてこれだけ戸惑った端末も久しぶりだ。

■ヘビーにEメールを利用する人には正直ちょっとお薦めしにくい。

■買い換えを考えるユーザーは、できれば店頭などで実機に触れ、事前に使い勝手を
確認したほうがいいだろう。
899非通知さん:04/12/22 22:50:39 ID:+xHCfOH1
日本のソニエリと勘違いして802SE買っちゃった人可哀相
900非通知さん:04/12/22 23:03:24 ID:izSg9D+f
>>869
援助るのも惨事化されるのか?
901非通知さん:04/12/22 23:10:50 ID:ff7+2dqq
Mobile 2004 Top10
2004年、一番読まれた記事は?
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/22/news065.html

10位 auはトレンドか、ブランドか?

auネタはこれだけ。
他はFOMA 900iがほとんど。
902非通知さん:04/12/22 23:12:02 ID:m/2B0Fj/
ボーダのノキアやモトも使い勝手悪いみたいだし、世界統一の弊害は今後続出しそう
903非通知さん:04/12/22 23:12:39 ID:YZBwVSwW
>>899
近所の三カメの802SEの横には「人気のソニー製!」なんて書かれてるもんな。
904非通知さん:04/12/22 23:13:18 ID:YZBwVSwW
>>902
個人的には、SHが出た後の祭りが一番すごいであろうと思う。
905非通知さん:04/12/22 23:24:43 ID:Hp4ZsaD/
>>888
皆、1天文単位を度忘れして引いてるだけだろ
906非通知さん:04/12/22 23:33:10 ID:l4rhr/+8
907非通知さん:04/12/22 23:47:16 ID:aHkWh0x4
>>906

ついに純減回避不可?

> 反応次第で期間も延長するという。

この反応とはどういう反応?

ところで4、5月から引くというのは決算対策かな?
908非通知さん:04/12/22 23:48:38 ID:F88zBcVH
Vodafoneの純減はボーダフォンユーザーなら体感できますから。














最近、帯域に余裕があるのかEFRで接続されることが増えた(w
909906:04/12/22 23:49:13 ID:l4rhr/+8
>906
当然、ハピボ必須の悪寒。
910非通知さん:04/12/23 00:04:14 ID:yY/g50dE
>>909
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103288975/472
本当かどうかは知らんが・・。
911非通知さん:04/12/23 00:05:42 ID:zdRJ95ZN
>>907
新社会人対応でしょ。
912非通知さん:04/12/23 00:12:20 ID:GF+JGEf3
ボーダフォンにとって、「本気の3Gがコケたらヤバイ」という焦りがあると思う。
913非通知さん:04/12/23 00:13:23 ID:LWtJTaXQ
イットメディア
広告費の多寡で
記事の論調が変わるようだ(w

金をもっと出せということか。
914非通知さん:04/12/23 00:16:06 ID:yY/g50dE
アカ日のWeb見るとまだ発売されてもいない機種の広告バナーがあったな。
クリックすると902SHのページにdだ。
915非通知さん:04/12/23 00:18:17 ID:KY+mJMi/
ボダの端末は数だけ揃えた感があるな。
その中に、ものすごいハズレ端末が混ざってるとなると、
安心して端末も選べやしない。
916非通知さん:04/12/23 00:21:06 ID:2eEwIYE3
実質2機種だけのauより選択の余地があってよい。
917非通知さん:04/12/23 00:22:00 ID:yY/g50dE
>>915
ものすごいハズレ端末のほうが多いような気がする。
正直MOとかSEとか日本で普通の人に売っていいような端末じゃないだろ。
918非通知さん:04/12/23 00:31:26 ID:C1hWDhOC
ただでさえvodafoneは人気がなく売れてないのに、この冬の端末が
ガラクタ端末だらけじゃ、ますます解約数が増えそう
919非通知さん:04/12/23 00:31:45 ID:QKa/PDKh
>>916
相変わらず煽り耐性0だな
920非通知さん:04/12/23 00:33:44 ID:hFX0HYyz
それが若さだ。
921非通知さん:04/12/23 00:35:09 ID:0Q6oTh4v
ボーダは12月に純減ってことはないよな

いくらなんでもないよな
922非通知さん:04/12/23 00:39:08 ID:swuxjkVA
NKはまあまあ売れてるっぽいしなんとかなるかも、かも。
923非通知さん:04/12/23 00:39:38 ID:Wj4snJdr
端末1円、しかも5000円あげるからボーダフォン契約して〜
と言ってるようなもんか。
924非通知さん:04/12/23 00:41:05 ID:yY/g50dE
>>921
あるだろうと思う。
量販店のvodaコーナーは今までになくやばい状態だし、voda端末が
ランキング上位の常連だったBCNすらドコモに乗っ取られている。
925非通知さん
公式きたね。
http://www.vodafone.jp/japanese/campaign/happy_bonus/index.html?cc_1502=

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