[改造]V702NK (Nokia6630退化版)vol.16[大人気]

まずはビデオを見れ
http://www.nokia.com/nokia/0,8764,58949,00.html

分からなければVodafone702NK/Nokia6630まとめを見れ（過去スレログ有り）
http://series60.sakura.ne.jp/6630/pukiwiki.php

アプリ関係はこっちも見れ
Vodafone 702NK (Nokia6630) Series60 vol.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1102420251/

携帯から見れるFAQテンプレ作者募集中。

>>2-10

その他まとめサイト
http://www.memn0ck.com/d/index.cgi?vodafone%2f702NK
http://blog2.fc2.com/tkhs/?no=11

発売から今まで必要と思った事のコピペ集
ttp://www.interq.or.jp/blue/yasurk/702nk.txt

その他分からないことは
http://www.google.co.jp/

>>1
市ね

ｲﾗﾈ

>>1
集中放火

前スレ
Vodafone 702NK (Nokia6630) vol.15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1102929761/

こんな風にタイトルをつければさっさと次スレにするために
どんどん書き込みが増えて『祭りだ祭りだ』という
演出に繋がるだろ、というあさはかな考え

退化し杉


ｲﾗﾈ

>>1
くらすぞ

IDがnkやったｗ

童呈専用端末


ｲﾗﾈ

次のスレタイの議論から始めるか。。

これってvol.2の時と同じで意図的な重複による叩きスレだよね
よっぽど他のキャリアの盲信者が危機感を持ち始めたんだろうか

なんだか、何がどこまでできるのか底が知れないからな＞V７０２NK

どう考えても大人気じゃないのにｽﾚﾀｲにウソ書くからだよ

じゃあ退化版も嘘だろう

つってもボーダがやった訳じゃなくて
ユーザーの尽力の賜物だが

じゃｽﾚﾀｲ嘘だらけって事で

ネタスレ決定

ユーザーの賜物w

ユーザーの賜物ｗ

>>16,17
釣れんよ
諦めろ

神祈

JAVAアプリは
MMC\system\apps\*.jar
って感じで入れればいいの？
うまく動かない。
もしかして、このあと端末でインストール処理をする必要あり？

2ch見るには金かかるってことだけど、パケフリでなくてハッパケやエコノミーだったら、別にAPは
VFJP webでもaccess internetでも一緒だよね。パケット割引に関してはすべてパケット通信に適用
されますよね？？もしそうだとしたらまったくパケフリに入るメリットないような・・。

これって幾らで売ってんの？

北海道だと１円らしい

海外でのパケット通信は、
VFJP webを使うとミニマムチャージがかかり、
VFJP AccessInternetを使うとミニマムチャージが（ほとんどの国で）かからない、
という認識で良いのですよね？

この機種はAccessInternetでwebブラウズができるということで、
海外でのweb利用を考えても神機と言える存在では？

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15215&item=3839836711&rd=1&ssPageName=WD1V

これって動かないの？詳しい仕様が書いてないのが怖い。
報告がなかったら人柱ってみるかな。

>>1のビデオ何度か見たけど、結局電話として使ってるシーンって
無いんだよな。何故だ？電話機能はあって当然だから？
外人の長い顔にはちっこすぎてぶかっこうだからか？

うちの地方でも明日から機種変できるけどその辺気になるなぁ。

Bluetoothヘッドセットの動作報告。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55992861

と同じやつ。

認証＆接続はもちろん、ボイスタグでの発信もできる。値段を考えるとけっこう使えるぞ。

あと、蛇足ながらこれとセットになっているUSBドングル。98SEで問題なく使えている。
ドライバはWIDCOMMの1.1.2がついてくる。
もちろん、PC＞NKでのダイアルアップもできる。

もし今USBドングル＆ヘッドセットもってないなら、ダメもとで使ってみたら？

あ、俺はオクで買わずに個人売買だけどね

惜しむべきは
ﾎﾞﾀﾞの定額外パケット通信料が
他社に比べて高いことだな

単体の値段ってことじゃなくて
全体的な割引サービスを適用しての話ね

ID：xuxhvBWPは他人のレスをコピペして何がやりたいんだか

本スレだと勘違いしてくる連中を狙ってるんだろうけど

ついに702NKにもフオンすれ発生ｗ

>>1はバカだな
どうせ立てるだけ無駄で時間の浪費にしかならんのに
どんなエセスレも必ずそうなる

今日買いました。
なかなか使い勝手がいいです。

えーん
ボディ、どうしたら外せるかわかんないよー
おせーて

銀ボタン押しながら上にスライド

銀ボタン押しながら上にスライド

うを、
はずれた
あんがちょー

んでも、前側は外れないのかしら

あ、ごめん

簡単に外れた・・・

この端末はポケベル打ちができないらしいが、
逆トグル（確か「あ」を打った後に、もう一回押すだけで「ぉ」にできる）
機能はあるのだろうか？
でないと、あまりに日本語入力が厳しいような気がするのだが……
端末のモックを見た限りでは、キーボードには見つからない。
SH901iCは隠し逆トグルボタンがあったけど、この端末はどうなんでしょう？

>38　「あ」打って＊だ

>>39
逆トグルあるのか！　ありがとう。おかげで702NKが購入候補に復活した。
ストレート端末でメモリカード上のテキストファイルがいじれるなんて端末、
これしかないもんなあ。

>>40
卵ｪ変換もいい感じですよ

【本スレ】
Vodafone 702NK (Nokia6630) vol.16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103107393/

あらなんか化けちゃった
>>40
予測変換もいい感じですよ

最後にもう一つだけ教えてください。
「あ」から逆トグルをかける場合、直接「ぉ」に行くのか、
それとも途中に数字を挟まされるのか、どっちになるんでしょうか？

ｵﾕ･ﾈ･ｰ･?､ｸ､网ﾊ､ｯ､ﾆ
"､｢" -> "､｡"
"､､" -> "､｣"
"､ﾄ" -> "､ﾃ"
､ﾈ､､､ｦｴｶ､ｸ､ﾇ､ｹ
､ﾄ､ﾞ､?ｾｮﾊｸｻ�､ﾘﾊﾑｴｹ(?)､ｷ､ﾆ､ｯ､?､?､ﾇ､ｹ

ブラウザが変なのか??
>>38
逆トグルじゃなくて小文字へ変換ですよ

>>46
ということはひょっとして、
「あ」＋「＊」は「ぉ」じゃなくて「ぁ」になるってことか？
「か」＋「＊」だと「こ」にはならないと……？

>>47
残念ながら逆トグルはなさげ。誰も答えてはくれなかったし、、、
どの入力モードでもキー長押しで数字がうてる。
でもこれって普通なのかな？

ガーン……。
>>48ありがとう。
逆トグルもなしか。こりゃ、使い物にならない予感……。
いくら予測変換が優秀と言っても、ユーザーの人らはそれで満足できているのだろうか？

【本スレ】
Vodafone 702NK (Nokia6630) vol.16
(p)http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103107393/

逆トグル無くても不便と思ったことはないなあ。ベル打ちももちろん。

逆トグルが欲しいという人は
ぷよぷよとかでボタン２つとも使える人だと思う。
俺は１つしか無理.......

>>49
逆トグルないと確かに不便だけど、妥協できるだけのものがあるし。
つか調べる前に買っちゃったんだけどねｗ
ま、どこで折り合いつけるかじゃないかな。

逆トグルがないのってそんなにが問題か？
前の機種と前々の機種にあったけど、「っ」を入力する時くらいしか使わなかった。
前の機種は確定後再変換などもあったけど、消して打ち直した方が早い稀ガス。

く　をうとうとして　け　までいってしまったときとかも便利なんだよ。
か　から　こ　まで2回でいけるのも魅力的。
右ソフトあまってんだから割り振ってくれりゃよかったのに、、、

質問なんですが、
vnesのromってどこに配置すればよいのかな？
今のところFExplororでromを直で叩いて起動させているんだけど・・・。
おしえてエロイ人

>>55
MMC:\vampent\roms\*.nes

>>56
サンクスこ

ゴールデン無視

【！本スレはここではありません！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103107393/

↑ID:A+TgQhx/は粘着。

ここが本スレです！！よろしく！！

↑　人のこと言えるか！！
お遊びに飽きたのと私は大人なのでこれで終わり！！！

↑ID:A+TgQhx/は粘着。

ここが本スレです！！よろしく！！

javaソフトのインストールは出来ないの？sisみたいに解凍して。

>>63
.jdaを開けばインストーラーが起動してインストール可能

>>63
jarでパソからでもインスコできるけど、なぜかインスコできないものもある。
基準がよくわからん。

javaのソフトが大量にあるサイトどっかないですかね?

頼むからスレを統一してくれ

ｈぁ

PCと繋いだ時にうまく認識できないんですが、どうしたらいいですか？

>>69
ドライバ入れなおしてみるとかしてみたら？

統一は敗北だ！
共和国は永遠なり！！

>>1
スレタイがアレなんでこっち使いたくない。
削除依頼出して来い。

削除された？

おーい

なんだい？

賞味期限過ぎたスレをageてもしょうがあるまい

>>75
たまにゃ付き合えよ、いいじゃないか

スゲーまだココあったんだ･･･。

買うかどうか迷っていま、、











せん。ダサ杉

センスの悪いやつめ。デザインは東欧に限るぜ。

age

「流行に左右されない洗練された北欧デザイン」
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

いつまでも女々しくageてんなよ
あきらめな

一応誘導（本スレ）
Vodafone V702NK (Nokia6630)vol.18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103542782/l50

>>83
そっちは1,000行っちゃったので、ここが本スレってことで。

スレ立て失敗した、
アプリ板の702NKスレにスレ立て依頼したのでどなたか立ててくれるかも知れず。

暫定的にここ使う?

ここでいいじゃん？

とりあえず、
Macユーザーはこちらへ

マカーの為の Vodafone 702NK(Nokia6630)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103725072/

Vodafone 702NK (Nokia6630) vol.19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103812692/l50

ここ本スレ？

>>89
ここは本スレになることに失敗したところらしいので放置で。
何かあったときの避難程度かな？

ちなみに本スレはこちら。
Vodafone 702NK (Nokia6630) vol.19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103812692/l50

−−−−−−−−−−　ここまで読むの？　−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　ここから読むのｏ　−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　終了 　−−−−−−−−−−−
以下　ﾏｯﾀ-ﾘ避難所ぬるぽ

−−−−−−−−−−　終了 　−−−−−−−−−−−
以下　ﾏｯﾀ-ﾘ避難所ぬるぽ

−−−−−−−−−−　開始 　−−−−−−−−−−−
以下　ﾏｯﾀ-ﾘ避難所ｶﾞｯ!!

てす

てす

てす

てす

てすと

fa

.

Test

て

te

さて

あ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20885172

なんだこのすれは

702NKの標準ブラウザでYahoo!モバイルの表示ができないって本当？VSで実機を
触ったときも、時間がなかったのであまりチェックできなかったけど、半分以上の
サイトは閲覧不可だったような・・・

ここは荒地。
質問しても無駄だよ。
702NKで検索してみな。

返事がない・・・

　ただの　荒地のようだ


(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ってしまった

糸冬　了

開　女台

ああなんでだー新しくLOASのキーボード買ったら･･･
SIFT＋0押しても･･･何をしても"〜"が出ねー。”0””0””0”ゼロバッカシ！
不具合かな？と耕地で呟いて見る

まじで？

ここはいつまであるのだろう…。

望む者がいるかぎり…

既出だったらスマソ。FAQに載ってないので聞きたいと思います

自由に事業者を選べるスタンダード

の方も、日本で使う分にはボーダホンだけなのでせうか？

それは秘密です…

>>123
基本的にはボーダフォンだけ。
しかし通話とSMSだけならFOMAでも使えると思う。

あとは、海外契約SIMを入れて使うという手もある。
（ローミングのため、通話料が非常に高くなるが。）

VODA版買いました。
いいね〜これ。スケジュールの管理とか全部いっぺんにこれ一台出来て便利便利。
でもメインの疥癬がFOMAなんだよな。
通話が出来りゃいいからこれ使おうかな。

愛称の決着がついていない様なのでこの場借りて投票を行います。

1.軒屋
2.軒ポン
3.軒神様(軒神)
4.他何かあれば･･･。

愛称呼び好きなキモオタ共は
以下レスと共に清き一票も書いとけよ(ﾟ３ﾟ)

5.702NK に一票

おれも

5. 702NK　に一票
（縮めるなら「NK」で）

6. ノッキー に一票

7.ノリック　に一票

8.ノキやん　に一票

ノッキングヒルの恋人

おれも129に一票

>130 平田さん？
>131 阿部さん？
>132 玉田さん？

そして私は

9.ノキちゃん＠７４に一票(・_・、)

バイク板住人ハケｰン！

納金
にｹﾃｰｲ

ガキデカ

こまわり君

[改造]V702NK (Nokia6630退化版)vol.17[大人気]
[改造]V702NK (Nokia6630退化板)vol.18[人気]
[改造]V702NK (Nokia6630退化板)vol.19[気]
[改造]V702NK (Nokia6630退化板)vol.20[]

投票に活気がないぽ･･･だから一度荒地を耕すぽ
コーヒーGIFTはＡ・Ｇ・Ｅ(´･ω･`)

退化板です。

なにげにレスが増えて行くのを楽しみにしてんだけどね。
独自のコンテンツがないからなぁ。
でも伸びちゃって、すぐ消えるのも嫌だしなぁ。

本スレの485は「生マロニー」というヘタレなアダ名に抵抗があるらしく
「ゴッドキングダム・シードV」のような強そうな名前にして欲しいのだろうが
果たしてゴッドキングダム・シードVが受け入れられるだろうか？

元をたどればフラッシュの流れから自然に生まれた愛称だから
485も同じ土俵でフラッシュを作りゴッドキングダム・シードVなり
タコなりを自然な流れで普及させるのが筋だろう。

>>144
こんなところで意見主張とは




負け犬でつか？

>>145
議論はこっちでやれって話になったんだから真っ当だよ。

どうでもいいけど。

て

生マロニー、生協に無かった orz
ななまるにー、Vodafoneショップのおっちゃんも持ってた

のし
ゴッドキングダム・シードVに一票。

てす

てす

このスレまだあったのかｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗ

しのくしのくしのくのししの

テスト

生マロニーださださｶｺﾜﾙｲ
ゴッドキングダム・シードVｻｲｺｰ

「生マロニー」と言い好む奴は、

明らかに　「　童　貞　」。

生マロニー！！

昨日セクースしました。
今日も頼んでみまつ

>>1 乙

>>1 乙

　　　 　 　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._ 
　 　 　 ／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　 ヽ、 
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ 
. 　 /　　 　 　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l 
.　　!　　　　　 ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/ 
. 　　ヽ、　　　　　 ￣￣　　　 　 _,.ィ´ 
　　　 　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´ 
　　　　 　 ｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`! 
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/! 
　　　　 l ii,!`"===・､　====・" l'´,! 
　　　　人jj　 　 　 ≡　 .._　　 lrｲ_ 
　　　 彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y 
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　 ヽ 
　 ,./-　　 　 　 　 ｰ　　　　　　　 ...!、 
　ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　　　　死刑！ 
　　 ヽ　　　　 　三三　　 　 　 ／　 _r7-┐ 
　　　　｀ｰ ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´ 
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､ 
　　 　 　 　 !　 '´￣￣___!´　　　 ／　ヽ 
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ 
　　　　　 ／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ 
.　　　 ／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´ 
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣ 
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　 ヽ､..! 　 / 
　　 ´　　　　　　　　　　 　 ヾ_,! 

702NKに恋に落ちたので、下膨れ顔に条件反射で欲情するようになりました。

緒川たまき好きの俺が702NKを選んだのにはそういう訳が･･･

ebayでゴッドキングダム・シードVのカバー頼んだよー!!
届くの楽しみ!

わせ

組み合わせ逝ってよし

>>165
逝かないね・・・

考え合わせ逝ってよし

うーん、切痔にならないorz

>>167
むむ？「考え合わせ」も問題無しか・・・
もっと長い文章でないと現象出ずかな

いろんな情報を考え合わせ逝ってよし

とりあえず、以下の文章で現象が再現するか、やってみるべし。
↓

でも、いろんな情報を考え合わると
6680って線が一番濃厚じゃない？

ホントだね。駄スレでみんなで検証するか（笑）
さあ、ではもう一度！
でも、いろんな情報を考え合わせ逝ってよし

>>172
むむ？全然切れないじゃないかw

でも、いろんな情報を考え合わると
6680って線が一番濃厚じゃない？

切れない。シリアル番号とかも関係してるのか？
本当に再現性ないバグだな。

ｽﾏｿ、日本語になってなかったw
これではどう？（「せ」を入れて、改行無しにしてみた）
↓

でも、いろんな情報を考え合わせると6680って線が一番濃厚じゃない？

でも、いろんな情報を考え合わせると6680って線が一番濃厚じゃない？

なんじゃこりゃー！！！

ダメヤ。何が原因なのか・・・。

うーん、原因わからずか・・・・

ちなみに、「わせ」で切れてた人は、例のヨベバ再起動など、その他不具合はないのかな？
漏れのは、順調そのもの。ヨベバ再起動もない。

>>180
てことは、ファームに違いがあるってこと？
うちのはヨベバ数十秒で再起動するから、
古いファームかも。

２ちゃんカキコで切れるかどうかは不明。
（今実験できなくてｽﾏｿ）

>>181
かもしれない。
バージョン表記が同じでも、微妙に違うのかも？
もしくは不具合。
ちなみに、自分は携帯で書き込みをほとんどしないので、サンプル数的に疑問だけれども、切れたこと無い。

というか、今回まで、2〜3回しか書いたこと無いや。

今日初めて八重洲地下街のゴッドキングダム・シードVショップを見て来た。
まだ開店記念のゴッドキングダム・シードVボールペンが貰えたよ。

神王国・種五

まじで？

カバーをウシ柄に塗装・・・ｺﾋｮｰ

あ、久しぶりにココ見たら、俺の携帯からの書き込み切れが
検証されてる…ｗ
切れる文章って、テキスト入力してから、「書込」押す前に、もっぺん
テキストボックスを選択して見てみると、なんらかの文字が行方不明に
なってる場合が多いんだよね。
でも、条件がまったくわからん。数文字で切れることもあるし。
どうも、単純ではなさそうだ。

　

一字目から切れる事もあるのか。。。。

>>1
乙

で、そのチャージ料差の数百倍のトラフィックを発生させているわけだけど？
で、流通のコンテンツで金を取る方法は超勝手でも可能。それの実践を英暴堕はやっている。
また、ほとんど同じ似たような仕組みで転用可能なものをJ-SKYの時に完成させているわけだが？
さらにライブBBなんか、このためでしょ？ってかんじの仕組みです。
要はコンテンツ用意できるかどうかですよ。
携帯上で無駄なデータを増やしたところでパケフリになるのがオチですから。

体制に無理はない。本社と同じ事するだけ。得意でしょｗ

寿命は3年使えたらいいよ。ＰＣでもそんなもんだ。
バカ共は半年で変えてるだろ？
毎月いくら使ってるんだか知らないけど、そっちのほうがインセ回収難しいだろう。
ちなみに俺も今までは1年強で変えてた。ちゃんと対応して機能を増やしてくれたら、三年くらいは全く無問題。ｌ

で、そろそろ退化板に行きません？
かなりウザそうなんで。

ここかな?

>191
>、そのチャージ料差の数百倍のトラフィックを発生させているわけだけど？
それは前述のとおり収益体質をどうしたいかというだけのこと。
超勝手アプリは「収益」以前の問題をはらんでいるがゆえに別問題だろう?

>さらにライブBBなんか、このためでしょ？ってかんじの仕組みです。
>要はコンテンツ用意できるかどうかですよ

たとえば、超勝手アプリでPCで作ったMP3再生できるようになれば音楽コンテンツビジネスは崩壊する。
iTunesのように「面倒のない手軽さをとるか」などの観点まで踏み込めば、
それはドコモやauがやっていることとなんら変わりはない次元になって終了。勝手アプリは関係ない。

>寿命は3年使えたらいいよ。ＰＣでもそんなもんだ。
他キャリアの最新機種と比較して、
あなたは3年前のボーダのケータイを使いたいかい? 3年前のケータイに今最新機種の機能は追加できる会?
俺は絶対無理だと思う。

古い機種は切り捨てられる。無理にサポートしようとすれば新機種用とは別に作らなければならずコストがかかる。
その回収はインセと同じくどこかでしなければならない。延々サポートするなら回収し続けなければならない。

>>192
超勝手はすでにビジネスとして成立しているので、あなたの言っている事は日本でおいてのみ通用しないと言う古い老害意見とそのまま被ります。

>たとえば、超勝手アプリでPCで作ったMP3再生できるようになれば音楽コンテンツビジネスは崩壊する。
全く崩壊してません。
別次元のものとして現実に存続してます。
また、ＭＰ3再生など既存機でもいくらでもできます。あなたの大好きなＳＨ等国産機でも、ＣＤはそのまま携帯で聞けます。
あなたの意見は数年前にヒステリックにＣＣＣＤ等を導入したレコード会社並ですね。
あれも、自らがコンテンツを準備できないものだから、適当に身代わり立てて攻撃しただけでした。
彼ら的に言うと、今は素地ができたから必用ないだってｗ
実際はニーズに合ってない事に気が付いただけです。
で、ドコモやＡＵに対向する必用もなく、そのまま取り込んでしまえば良いんですよ。
ここが超勝手の強みです。ガチガチの機種ではこんな芸当できません。新しい規格やフォーマットが出てもそれに対応した共通ソフトをインストールするだけです。

>あなたは3年前のボーダのケータイを使いたいかい?
この場合使い続けているだけなので、その質問は無理がある。
そこで、たとえばＰＥ03を使い続けているとして、それで良いのかと言われればＯＫだ。
ハード的には何の不満もない。
スケジューラが弱いので、そこは強化したい。これは、シリーズ60機なら全くの無問題だ。

で、どうしても青歯やカメラ、メモカなど、ハード的な対応が必須になった時だけ変えればいい。
たとえば、ＭＭＳがバージョンアップしたとして、ちゃんと対応してくれてそのソフトをキャリアが用意するなら、そこで変える必用など全くない。

>新機種用とは別に作らなければならずコストがかかる。
それをする必用が無くなるのが、共通プラットフォームでありこのスレ住人が言うスマートフォン。
たとえば、ＮＫの場合電話機能すらソフト上で動作しているに過ぎない。

……全角さん?
>超勝手はすでにビジネスとして成立しているので、あなたの言っている事は日本でおいてのみ通用しないと言う古い老害意見とそのまま被ります。
ここは日本ですが。日本での話をしなければ無意味。
海外で売れても日本で売れないものはいくらでもあるし、逆も然り。
あなたの論理は「自分に都合のいいものは正しいと仮定して、相手を批判する」でしかありません。

>ＭＰ3再生など既存機でもいくらでもできます。あなたの大好きなＳＨ等国産機でも、ＣＤはそのまま携帯で聞けます。
>あなたの意見は数年前にヒステリックにＣＣＣＤ等を導入したレコード会社並ですね。
これはその後に提示しているiTunesの例との兼ね合いで解消されているのでレスしません。
で、多分話はここに来る。
>ドコモやＡＵに対向する必用もなく、そのまま取り込んでしまえば良いんですよ。
>ここが超勝手の強みです。ガチガチの機種ではこんな芸当できません。新しい規格やフォーマットが出てもそれに対応した共通ソフトをインストールするだけです。
で、利益を上げるのはコンテンツ提供者、すなわちボーダとは関係ない他の会社ですね(w
取り込むというのはそういうことです。誰がボーダのために無償で技術を提供してくれるというのでしょうか?

>スケジューラが弱いので、そこは強化したい。これは、シリーズ60機なら全くの無問題だ。
>で、どうしても青歯やカメラ、メモカなど、ハード的な対応が必須になった時だけ変えればいい。
その程度のことなら他社のアプリでも十分できますが。

>それをする必用が無くなるのが、共通プラットフォームでありこのスレ住人が言うスマートフォン。
>たとえば、ＮＫの場合電話機能すらソフト上で動作しているに過ぎない。
あなたの世界では、Windowsさえ入っていれば
どんなに古くとも特殊なハード構成であろうともすべてのアプリは夢のように動くのですね。
いい世界です。俺もそんな世界に言ってみたいものだ。

実際にはそんなことはありませんから。

そろそろ寝るので、想定できる反論を書いておきます。

「それでも海外では通用してるんだよ」
-> では手始めに海外と同じ条件にするため、インセ廃止から入りましょうか? 他にもいろいろありますが。
　　そこから延々論議しなければ回答は出ませんね。

「コンテンツはボーダ自身が配って金を取ればいいだろ」
-> ライセンスを完全無視するような真似したら訴訟訴訟で潰されます。
　　コンテンツを配信代行&課金代行するだけのしょっぱい従属業務ならできますけどね。
　　それは他キャリアと何が違うのか。

あとはこの辺補足。
>で、どうしても青歯やカメラ、メモカなど、ハード的な対応が必須になった時だけ変えればいい。
目に見えない「メモリ量」「ストレージ容量」「CPU性能」なども忘れないように。
QVGAの画面さえあれば、世の中のすべてのマシンのQVGA画面に映し出される画面がケータイだけで描き出せると思ったら大間違い。
豪華なコンテンツを使用するためには、QVGA液晶は一緒でも内部の性能は大幅に向上する必要があります。
OSだってバージョンアップしますし、バージョンが上がればデカく重く要求性能も厳しくなっていきます。

>>194
えーと。すでにあるものを全否定しようとするその論理についていけません。
そもそもＪＡＶＡを含めた一連の流れは、携帯のＰＣ化だったはずです。
それの全否定としか取れません。
しかも確率論で言えば、日本でおいてのみ普及しないと言うその乱暴な論理をどこから引っ張ってきたのかかなり疑問です。

課金代行というビジネスモデルは多くの会社が行っていますが？
もちろん、暴堕もドコモもＡＵもやってます。
現在のＶアプリケも着メロも全て同じです。
ボーダと提携するか、スマートフォンのすそ野が広がれば、自動でできる話です。ただのコンテンツ会社がボダと契約するだけですから。
すでに海外ではスタートし始めています。すでにＰＣで普及しているので合意に至れば瞬時に普及するでしょう。

>その程度のことなら他社のアプリでも十分できますが。
プラットフォームの小ささの問題です。
極小の世界と、文字通り世界レベルの広さの違いです。
アプリケーションのレベルを見れば、シリーズ60とＶアプリのどちらが優れているか、誰でもわかるでしょう。
スケジューラなど例に過ぎません。選択肢の広さの問題です。

だから、ハードの制約ができた時に買い換えればいいのです。
今の場合、ソフトの制約で買い換えざるを得ない場合がある。
昔の話だがロングメールができた時、ステーションができた時等。
この程度のレベルの話なら、本来買い換える必要など無いのに、仕方が無く買い換えました。

今の携帯をＰＣで表すなら、一太郎が入っていてワードが欲しくなったら本体ごと買い換え。
ペイントじゃ物足りないからフォトショップが欲しいと思ったら、本体買い換え。
あほらしすぎます。

今までのインセ利きまくりなら何とかそれで良かったかも知れません。
たとえば、上のＰＥ03に機種変する時、機種変代は8000（1年ためたポイントで0）でした。
ＮＫは17000（3年ためたポイントで0）でした。
インセ抑制はキャリアの方針なので、今後止まらないでしょう。
そうなると、今までのように一年弱でころころ変えるなど、できなくなります。
そうなると、ソフトの進化は進むのにユーザーの端末が切り替わらないと言うねじれが必ず起きます。
それを既存機で解決するにはファームアップで個別に対応する必用があります。
これがシリーズ60等の共通プラットフォームなら、その数種類を作るだけで済みます。
もともと、ソフト開発費を抑制するのがＯＳやＡＰＩの役目です。

必用な時に必用な投資ができるようになるのがスマートフォンです。
その日本での第一歩が702ＮＫです。
ま、ＰＣまんまなんですけどね。難しく考えるからややこしくなる。
はっきり言って今の日本の携帯が勝つと言っているのはＰＣ98が勝つと叫んでいるのと同じくらい滑稽に見えます。
勝敗が明らかなのは、コンパックとＷｉｎｄｏｗｓが来た時にわかっていたはずです。

>>195
インセ廃止ではなく、抑制です。これはすでに始まっています。
そしてキャリアの方針なので、あなたがどう叫んでも変わりません。

>それは他キャリアと何が違うのか。
他キャリアと別の事をしろとは一言も言ってません。
スマートフォンを受け入れる事が違う事と言えばそうかも知れませんが、大枠でのやる事は同じです。
ただ、運用面において一から考え直して、再構築しないと、既存のビジネスモデルで考えていたら、崩壊します。
これはビジネスでは当然です。

>「メモリ量」「ストレージ容量」「CPU性能」
それが足りないと自覚した時に初めて買い換え需要が起きればいいのです。
元々ハードは箱であり、ソフトではありません。
今の状態は、ハードとソフトが一緒のまさにファミコンカセットと同じ状態です。
ソフトが使いたいのに、高額なハードがくっついてくる状態。
だれも、ＴＨ291レベルの端末にＱＶＧＡ積めとは言ってません。
ＰＣ98にＳＸＧＡ繋いでも無意味ですね。つーか、表示されないか。

こんなのはもはや詭弁ですよ？
ＰＣライクなスマートフォンの話をしているので、この程度は常識でしょう。
たとえばＱＶＧＡ機で組み立て式でもない端末がそれを処理できないような馬鹿な設計してたら、設計者は首ですよ。
最新の重いソフト入れてもっさりになったら「そろそろ買い換えか」と思うだけです。

てかさ毎月基本使用料払ってるんだしべつに超勝手アプリ使っても

>>199
必用以上にキャリアの事が心配なんだろう。
俺も長期割引があるから心配だけど、自分の不利益を被ってまでってのは信じられない。
まさに信者だな。

>>195自分が被害被った訳でもないのに何がそんなに嫌なのか簡潔に説明して欲しい。

>>198

結局、日本でもスマートフォンが普及するのは明らかだということですか？
ワープロに変わってWindowsってOSを搭載したパソコンが普及したように？
パソコンの話を例に出すと、日本は自前のOSを持てなかったばかりに各家電メーカーは単なるハコ屋に
成り下がってしまい、価格構造的に利益が出せない状況になってしまったという苦い経験がありますよね。
これと同じ事が移動体通信の世界でも起きるのでしょうか。

>>202
もうすでに起きてますよ。
日本の殆のメーカーは、シンビアンの軍門に下っています。
ただ、このＯＳはＵＩは自由なので、まだ自由です。
ただし、シリーズ60と言うＵＩ（&共通プラットフォーム）は驚異的なスピードで普及しています。
特に、高機能機においては凄まじいです。

ＰＣのＷｉｎｄｏｗｓ的なものは、感覚的に言うとこっちのシリーズ60ＵＩの方がしっくり来ると思います。
日本は携帯のPC化、インターネット化で大きな役割を果たしたにもかかわらず、PCとまったく同じで、全てのチャンスを独自規格という狭い枠の中で棄ててしまいました。

>日本は携帯のPC化、インターネット化で大きな役割を果たしたにもかかわらず、PCとまったく同じで、
>全てのチャンスを独自規格という狭い枠の中で棄ててしまいました。

そうなんですか・・少なくとも移動体通信の分野では海外勢より半歩リードしてましたもんね。
デファクトスタンダードの重要さを嫌というほど味わっているはずなのに、なんで同じ事を
繰り返してしまったんでしょう。キャリア同士が国内ユーザーの囲い込みばかりに躍起になって
いるからでしょうね。
では今後はそのシリーズ60UIですか？それを国内メーカーが恐らく上位機種に採用していき、
この702nkのような使い方のできる携帯がどんどん登場してくるんでしょうか。
SONYのクリエ撤退といい、徐々にいままでのPDAは機能的にケイタイに吸収されていっていますが、
優れたPDAを開発できる土壌のある国内メーカーにとっては、実は自社の強みを発揮していけるんじゃないですかね？
それには今のキャリア主導の製品開発をやめないといけない気がするけど。。

>>204
シリーズ60が勝つかどうかは不明。
ただし、元になるシンビアンの普及率はすでに驚異的なもの。これは高機能機だけでなく、普及期も含めた話。
そして国内の場合、ボーダフォンからは出続けると思われる。
これをキャリアが広めるかどうかはまだ不明。
国内機もシンビアンはほとんどが採用する。
まだ戦国時代まっただ中だが、頭一つ抜きでているのがシンビアン。
すでに戦闘放棄したのが国産連合。
他の勢力はLinux、MS、リンゴ。
ほらまさにPCでしょｗ
リーダーのOSがPDA出身って言うのがちょっと新しいけどね。

スマートフォンとブラウザーフォンのバランスが重要かもー
やはりガキにはこれは使えんからそれを理解した上でキャリア主導の端末と住み分けが必要と思う
せっかく世界共通の規格とsimカードがあるのだから

スマートフォンってやっぱり便利だからさ
「ほらしたかったこと」が一番似合う端末だと思う

ウンコケータイオブザイヤー2004特別賞受賞

ウン

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコがあればあなたはどちらを選ぶ?
俺はカレー味のウンコ

一緒になるならどっち？

人使いの荒い女と金遣いの荒い女
俺は人使いの荒い女

>>211答えは一緒にならない

>>205
＞他の勢力はLinux、MS、リンゴ。

リンゴってのはappleのこと？
それとも暗喩的にパームのことなのか？

>ID:5JDG3XaE0氏
まず、確認しておきたいのですが、当方は
「このまま永遠に日本のケータイ事情は変わらない」なんて一言も言っていません。
将来的にはPCと同じ流れ、性能は劇的に向上しコストは劇的に下がり、
どれを買っても一般的にたいていのことはできる、しばらくの間は使える、になるだろうとは認識しています。
ハードウェアでたとえれば、
おととし冬以降のau端末(A5503SAあたりから)がMSM6x00で異様にBBチップの性能が向上したのと似ているものです。
が、「キャリア主導のレベルで」
ソフトウェアでそれを狙う時期は今ではないだろうと言っているのです。

ｼﾝﾋﾞｱﾝに妙に入れ込んでいるようですが、ｼﾝﾋﾞｱﾝ自体は単なるOSです。
その上で開放的に実装すればスマートフォン、閉鎖的に実装すれば単なる固有メーカーの端末になります。
後者の場合は一般に言う「組み込み式」ですね。
コンビニのPOSで店員さんは勝手にアプリをインストールして音楽聴いたりゲームやってたりしますか?
と言われれば、そんなことはないでしょう。
ｼﾝﾋﾞｱﾝを以って超勝手アプリを肯定するのは筋が通っていません。
今回の焦点はOSが何であるかではなく、超勝手アプリの開放のはずです。

いずれにせよ、前述のとおりスマートフォンについて海外での普及を持ち出すなら、
日本での相違事例はデメリットの部分もメリットの部分も捨てることが必要です。
端末はインセ無く新規7万、EV-DOやHSDPAなどによるパケット通信定額サービスも大して普及していない
(この辺は国ごとに状況は違うでしょうが、世界全体の総論として)、などなど。

>>199-201
文句言うだけなら誰でもできるしそんなの面白くもなんとも無いわけで。
どうせ言うなら実情に沿っていて説得力があると感じられる結果までまとめたいだけです。

おまいら、こんにちは（´∀｀） 

日本の携帯も黒船来航をきっかけに転換期、といったところですかねぇ・・。
スマートフォンにおける勝手アプリ、ってのはコンテンツサービスで儲けたい
キャリアの目論見とまったく相反した存在じゃないですか？
いままでくだらない着メロや数秒ばかりのムービーコンテンツを再生させるのに何百円も
支払わされていた訳ですから・・。この辺のしくみはどう変わっていくんですかね？
携帯が、あまりにもパソコンと親和性が高いPDAのような存在になってしまうと、
キャリアは今までのように儲けられなくなるんちゃうかと。
だからSymbianや何やらのOSを乗っけてある程度パソコン化していったとしても、
現実的にはかなり限られた範囲での話しになるんじゃないですかね。

>>214一言言っておきたいんだけどこの端末は世界中で発売されてるわけで
超勝手アプリなどの仕様もむこうと同じなのよ。
純正6630も同じ基本使用料なんだし大体完全にロックをかけていない時点で
vodafoneも勝手アプリを認めていると思うのよ。それでなんか文句ある?

>>217
それは、たとえばインセ構造であるとか、通話通信料からの収益構造というものを無視して語ることはできないものです。
インセは回収しなければなりませんし、通話通信からしか収益が出ないならそれを使ってもらわなければなりません。
コンテンツビジネスもその一環ですね。

無理に欧米と同じにするなら、インセなども同様になります。
「PCと比べればあまりにも貧弱な端末のくせに高すぎる!!」をはじめとした意見がでるでしょう。
まあ、インセが多すぎて端末の本来の価値が見失われてるのは事実ですが。

なんじゃこのすれｗｗｗ
ヲタどもが騒ぐようになったｗｗ

結局何が言いたいのか、頭の悪い俺の為に2行以内で説明してくれ

>>218
>この端末は世界中で発売されてるわけで
>超勝手アプリなどの仕様もむこうと同じなのよ。
sisのインストール不可、解凍して放り込むという裏技的なものが全世界で要求されているとは聞いていませんが。
(当方は純正6630使ったことは無いですけどね)。
この端末専用の蓋閉じがある時点で、端末としては同じ仕様ではありません。

>純正6630も同じ基本使用料なんだし
前述のとおり純正6630は使ってないのですが、日本市場のようにインセ大量投入激安ですぐに購入できるのですかね?
これも所詮伝聞ですが、俺はそうは聞いていませんが。
できるならみんな6630をインセ大量に得て安くかって新規即解ですな。

>大体完全にロックをかけていない時点で
>vodafoneも勝手アプリを認めていると思うのよ。それでなんか文句ある?
これについてはすでに702NKスレで反論済みの問題ですのでそちらを参照してください。
あなたは「マイクロソフトはピーコを認めている」と認識する人なのですか?

基本使用料

>>223
基本使用料が一緒なら端末価格(=投入インセ額)は一切無視できるなんて論理はありませんよ。
結局消費者の財布からしか出ないのですから。

ですから、「新規7万(くらい?細かいところは本質ではないので省略)でよければ」
という条件がつく必要があるだろう、と以前から指摘しています。
それを許容できないなら、基本使用料以外の料金的要素が海外とは根本的に違うことは意識する必要があります。

>>221 4行になってしまったが

ヲンナノコデモ
タノシメル
シットリシタ
ネットケイタイ

今は携帯の話
それにsisファイルを解凍するって言うのはウイルスに感染しにくくなるって言う意味もある
俺はvodafoneの中の人ではないのでよくわからないが
アプリ完全制限するなら普通システムフォルダをロックするはず
アプリ制限するなら6630のハードなんてふつう使わんしね

>>226
それについても702NK本スレの段階で反論済みですので。
コストを安く抑えつつ、突破を狙うマニア以外の大多数の一般層レベルには通用する蓋閉じ、
マニアなんて相手してたらきりが無いから放置。
こういう姿勢はどこでもあることです。
既にWindowsのアクティベーションやシグマリオンのAirH"チェックなどを挙げています。

「突破できるなら、それをしてもよいとキャリアが公式に認めているんだ!!嫌なら完璧に蓋閉じしてみろ!!」
なんて論理は、自己を正当化するための論理でしかありません
(むしろ自己を正当化するために無理やり導かざるを得なかったと言ったほうがいいかもしれませんが)。

システムフォルダーロックなんて簡単に出来ると思うんだがにゃー

ごめん飯食ってくる
大体おまえの言わんとすることはわかったが正直考え方がひねくれすぎだと思う

グレー部分を残しつつ半分認める今の状態が一番いいってことか。
通常でない段階を踏めばインスコ可能、ぼだはその件に関しては一切保証しないし関与せず。
この方式で6680もよろしく。

何か、ちょっと前にワープロこそ日本人のユーズに合ったPCだなんて
ほざいてた奴と同じような論調の奴がいるな。今どきNECの98を使っ
てる奴がいるか？

クローズドはすぐに消えるよ。オープンなプラットフォームに乗っか
ってないものはだめだ。聞いてるかFOMA？

>>230
まあ、なんつーかそんな感じでいくんじゃないですかね。
俺もそう思ってます。
それが、 ID:5JDG3XaE0氏のように、今こそ公式にスマートフォンを〜ってのとは
合致しないと指摘しているわけです。

>>231
永遠に変わらないなんて言ってない、とは前述したとおり。
問題はその時期ですよ。キャリア側の体質が変わるのにも時間が掛かりますからね。
時期を無視できることはありえません。ありえるとしたら、
今理想どおりになっていないということ自体と矛盾しますからね。

でもこれ出さんとまじで惨事だわな
まあいまはオタだけだしNKマンセーでいいんとちゃう?

>>191-233
不毛な会話乙

で、ネイティブ非認証アプリを、
自由インストールしたい VS 規制があっても入れられるからいいじゃん
で争ってるの？

MSのアクティベーションぶっちぎるのは誰がどう見ても間違いなくライセンス違反だけど
超勝手アプリ＠702NKは何かの契約に違反してるんでつか？

あのさあ、使えないならともかく、使えんだからどうでもいいじゃん。
ほらさあ、6630Nokia版が出ても手許にある702NKはそのまま使えるんだし。
だからさあ、なにをごちゃごちゃ話してんだか。

>>236
>どうでもいいじゃん
に付け加えたい。
結局ここでウダウダ議論しても誰も何も動かない。
ボーダ社員が見てるかも？見てもボーダ内に話を持ち込まないよ

きっとあれだろうね
もう今更感が漂う話題を続けることで
ヲタの皆さんは知識をひけらかしてるんだろ。
たかが端末のことでよくもここまでと思うけど・・・
しかし、理屈っぽいのはオタクの特徴なのかね
ねちねち論破してるつもりなのかね、少しは文章まとめろよ。

いいんじゃね?

最近本ヌレよりここを先に見てしまう漏れはヲタですかそうですか。

いやぁ、この先どうなるのか・・・とか気になるしね
どうせ意味の無いスレになってしまったんだし、こういう議論があってもいいんじゃない?

気にしたって俺たちはどうせNokia関係者でもVoda関係者でもないだろ。
関係者のリークっぽい嘘書き込みだらけになってもウザいし。

で、妄想が勝手にふくらんで702NK-II　みたいになってしまうんだよ。

一般人は手にとっても「なにこれ使いにくくない？」とかの一言で終了だからな…
話にならんだろ別に、ヲタが騒いでるだけでは所詮世界の片隅のこと、大勢に影響なし。
完全ブロックされてる訳じゃなし、これだけ遊べれば非公認のままで上等。俺は文句ない。
結局、ボダが販売停止してない時点で無問題確定だろうが。どこの誰が怒ってんの？

一般人ボダユーザに見せても
へーゲームできるんだー、すごいねー
へー音楽買わなくて良いんだ、すごいねー

でおわっちまう。要は使ってるのはヲタ層だけ。
京セラPHSは街で見かけても702NK持ってる奴は見やしない。

だいたい、超勝手のパケフリ通信も遮断されてるし、
通信使えば使うほどキャリアは儲かるんだから共存共栄してりゃいいんだよ。
それなのに何をウダウダいってんのか意味不明。

PCでいえば、Win3.0くらいなもんだろ？
これからの話。
Win95はもう少し先だ。

>>213
りんごって、当然アップルだけど、なんかやるって息巻いてなかったっけ？

>>214
俺は審美案などどうでもいいのです。
シリーズ60の素地としての審美案があり、採用時の心理的な壁が低いと推測したに過ぎません。
また、オープン戦略なので、誰でも採用できる強みがあります。
超勝手もそうですが、キーワードはオープン化です。

また、ユーザーから見れば、ソフトさえ動けばいいので、OSがマックだろうと、アミガだろうと、同じエクセルが使えれば、それでいいのです。
それが共通プラットフォームです。
それを否定して、使いにくい独自仕様にこだわる意図が理解できません。

また、世の中の変化は起こるべくして起こるのではありません。
誰かが意図的に起こす必要があります。
成功するかどうかは別です。
そして、すでに国内は出遅れました。
まさに電卓で世界をリードした日本がパソコンの規格化で負け、今にいたる様子が、そのままトレースされて見えます。
今回のNKはまさにコンパックが低価格で乗り込んできたあの時と完全にかぶります。

手を打つなら今です。
ユーザーに浸透するには数年を要しますが、ユーザーに浸透してからでは、三位のボダに勝ち目はありません。
そんなことは経営陣はとっくに承知しているだろうから、逆に一ユーザーとして期待しているだけです。
で、誰も手を打たなければ、単に日本がますます遅れて、ユーザーが不利益をこうむるだけです。

ちなみに、海外も端末インセは存在しますよ？
それが、国内ほど多くないだけです。

>>217
Win3.0が出たとき、まさか自分の家族がパソコンを使うとは思わなかったと思います。
今現在、うちの姉はWEB製作しています。
あれから、わずか10年。
そんなに遠い話ではないと思います。
PDAと違い、高機能のなんちゃってスマートフォンが世界中で蔓延しています。

PDAは今後衰退の道をたどるだろうな。
そして、そのﾎﾟｼﾞｼｮﾝを携帯が高機能化して占めていくと。

でも誰しもPDA的な高機能携帯を欲しがっているわけじゃないよな。
高機能携帯にしても、「家電的」な今の姿の方がいいという奴もいるだろうし・・。
まぁ、これからどんどん棲み分けされていくんだろう。

>>249
単に、ユーザーのニーズにあわすなら、スマートフォンのほうが安上がりだと思う。
家電では、1から10まで全部用意して、検証する必要がある。
もうそれが限界にきているのは明らかで、それを打開するための策が共通プラットフォームによる分散化だと思う。

おまいら、こんにちは（´∀｀）  

＞りんごって、当然アップルだけど、なんかやるって息巻いてなかったっけ？

ソース

＞スマートフォンのほうが安上がりだと思う。

ソース

必　死　だ　な

つうか、702NK使ってるけど、そんなに普及するとは思わないけどなぁ。
まぁ、販売打ち切りや後継機がでないのは困るから、今くらいうれてれ
ばいいんじゃないの？

むしろ、馬鹿売れして、無料着うた作成とか、ブラウジング機能とかに
自主的な規制はめられて日本では機能制限されたものしかインセ販売されなく
なったらヤダ。

そうなったら今の携帯とかわらん。

>>252
りんごは勘違いかもしれない

で、ほらよ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/17/news075.html
コストでは、コアの部分でレファレンスデザインや共通セットを利用することで削減につながり、より戦略的な部分となる機能拡張差別化の部分に充当できることになる。
　同社では、2008年には1台当たりの開発コストが78ドルになると試算しており、このあたりが転機になると見ているようだ。

つーか、考えたらわかるだろう？
独自でシステム作るより、よそで買ってきて、自分ところで必要なものだけ作って乗せたほうが安い。
あとは、単に量産効果によるコスト減を待つのみ。
で、彼の会社では、2008が転機＝一般への浸透　らしい。
＝PCで言うところのWin95発売

それSymbianの話であってs60の話じゃない
汎用OSの携帯の開発は日本メーカーはやってるじゃん

>>256
S60が勝つと言っていないわけだが。
さらに、スマートフォンの定義にもよるだろう。
シリーズ60のような自由な環境をスマートフォンと指す場合もあるし、日本の携帯も一応スマートフォンの範疇。

ただ、このスレというか、一般的な認識では前者を特にスマートフォント呼んでいると思われ。

で、指摘のとおり日本でもSymbianはやってるよ。コスト削減のためにね。
これが今後、一般的なアプリのコスト削減策としてシリーズ60の採用も予想されると思うだけ。
何がどうなるかはわからない。ただ、共通化によるコスト削減に向かっているのはとっくにFA。

つまり、猫も杓子もなんちゃってスマートフォンな日本の現状を捉えて、共通化によるコスト削減により、結果としてスマートフォンは安上がりという結論だよ。
現状で一番安くつくのはシリーズ60の採用だわな。

だから、このスレ（あなた）的にはシリーズ60やUIQがスマートフォンなわけでしょ
それなのにSymbianによるコスト削減の話をもってくるのはおかしいと言ったの
QVGAの実装実績もないシリーズ60にしたほうが安くつく根拠はあるの？

次期バージョンからQVGAサポートするけど

横から失礼。

>>259
本スレで何度も既出だけどS60は現バージョンで既にQVGA及びそれ以上の解像度をサポートしてる。
だから>>258は「実装実績もない」という表現をしてるのでは？

さいか

>>233
あったほうが便利。

>>258
全部自分で作るより、在る物、公開されている物を使った方が、遙かに安価になる。
Ｓ６０やシンビアン以前の問題。

>>263
開発費が遥かに安価なはずの6630が7万円もするのはなぜ？

>>264
開発費を回収するため、
単純に言えば儲けるためでは？
工業製品ってそういうものでしょ。
メーカーはボランティアじゃないんだし。

それじゃあ結局安くなんないじゃん

>>266
誰にとって安いのか、という点が人によってずれてる気が。。。
>>257あたりで「安い」と言ってるのは、メーカーにとって安いという意味では？

エンドユーザー価格はそうそう安くならない。

702NKに普通にインセ効かせて、２万弱。
じゃ、同じくらいインセ効いた国内端末はいくらだった？
つまり、そういうことだよ。

しかも、海外じゃ高級端末なんだから、なおさら必要以上に値下げはない。

>>268
追加

ただ、これは現状で、今後普及機がでてくると思うけどね。

6630って現行機種の中ではバリバリのハイスペック機だべ？
安いわけないじゃん。

現状で「遥かに安価」なS60端末っていったらN-Gageとかになるのか？

6600も結構安いと思う。
6630が高いのはハイエンドなのとUMTS対応だからだろ。
UMTSはあんま需要ないだろうし。
つか6630エキスパンシスで6万割ってたぞ、だいぶまともな値段になったな。
関係ないがUMTS対応版のN-GAGEがほしいなあ

暴堕公式サポート期待age

>>272
何を？

>>273
超勝手

>>274
ボーダが公式サポートしたらそもそも「超勝手」ではなくなってしまうし、
ボーダがサポートしたアプリ以外はインストール不可なんてことになったら
その方がイヤだ、と思うけど。。

>>275
えーと、公式には
＞ボーダがサポートしたアプリ以外はインストール不可なんてことになったら
すでにというか、元々そうなのです。ボダ、ノキ認証アプリのみ。

で、ここで言う超勝手のサポートとは、つまり、超勝手のサポートであり、そう言った封印の話ではなく、単に認証否認証にかかわらず、サポートというか、認めて欲しいという話。

簡単に言えば、海外ソフトの決済サービス始めろこの野郎って事ですよ。

認めたら保証しなきゃいけなくなる。
馬鹿がウイルス引っかかる、わざとウイルス感染して交換させる、などなど。
よっぽどのことがなければ認めるような真似はしない。

いまSIS無条件ブロックしてるところを、ボダのサーバーに料金決済しに行くように
すればいいだけかもね。端末のソフトには今と同じ場所に手を入れればOK。
ベンダーは、日本で商売になるとなればボダへの登録申請ぐらいするだろう。
別にただの決済代行なんだから、動作内容の保証なんて要らんと思うよ。

>>278は甘いよ。

>>277のシナリオが現実的。

おめさんとこがよぉ売ってるんでしょぅ、このソフトぉ〜　っていうDQN続出

>>279
それ言い出したら、ソフトウェア販売なんぞできなくなる。
しつこい位　警告出すしかあるまい。

>>280
だからボダはやらないって言ってるんでしょ。

>>281
はあ？
何の根拠があって言ってるの？
中の人？

現状それによって得られる利益よりかかる苦労のほうが多そうだからな。
そうそう重い腰を上げるとは思えない。
まあ他キャリアとの差別化を図る上ではひとつの戦略足りえるとは思うが、リスクでかすぎ。
それにスマートフォン重視で逝くならインセとかいろいろ抜本的に見直さなきゃいけないだろうし。

>>283
まあそれはわかるけど、だからこそ、再起不能になる前に重い腰を上げて欲しいと期待するわけだが。

新規組が来てからの対応では、たぶん復活はないかと。

>>282
君の妄想につきあうのはまっぴらゴメンだと言ってるんだよ。くどい

ソースが出るまで黙ってろ

単に期待しただけなのにひどい言われようだな。

ま、本当にボダがこのままなら、遅かれ早かれ潰れるか、遅れて対応しても今のままだろうな。

>>286
結局それが言いたいだけだろ。もう良いってば、同じ話しばっかり。

今が楽しければいいじゃん。
少なくとも今までの携帯で702NKが一番楽しいことに、みんな反対はないでしょ？

ここは生マロニースレじゃなかったのかい？

[Smartphone]スマートフォン総合スレ[PDA]
(p)http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1109856191/

建設的な議論だから、心ゆくまで語ってくれ。

まー、いずれにせよ
勝手アプリによる端末トラブル機会の増加は、今のインセ構造の中では決して認められないだろう。

インセ大量投入してせっかく売った端末を使用不能にされる。
新規販売や他社新規はインセを積んでいるため、下手に修理で金を取ろうとすると
解約新規や他社流出される。
かと言って無料修理では損失になる。

結局、端末価格の大きな部分を
「キャリアからの借金」で補っている以上、
キャリアは端末トラブルにつながる要素を排除しようとするし、
それは当たり前の自衛策。

業界全体としてインセ構造が崩壊し、
新規5万機種変更7万、壊れたら有料でも修理したほうがよっぽど安くすむ、
なんて状況にならない限り、
この状況は変わらないよ。

↑なにコイツ、色んなスレに書いてるが、凄い粘着。ﾌﾟ

で、何が言いたいのか俺が１行で説明してやろう。

ニホンデハ　ケイタイ　ヤスク　カエルネー　ヨカタネ　ヨカタネ

>>289
ここはゴッドキングダム・シードVスレだと、何度言えば（ｒｙ

>289
自己主張と自治厨ｳｻﾞ

こんなニュースが流れれば、超勝手アプリをボーダが認めるなんてことは
あり得ないだろうな。。。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/04/news008.html

糞勝手アプリで舞い上がってる生マロリーうざのせいで
全ての審美案うざがウィルスに感染するという事でＦＡ？

無意味な記事だな。一体F-Secureはわかって言ってるのか？
FUDのにおいがするのは気のせい？

＞無意味な記事だな。

どの辺が？

>>298
何をどうやっても、青歯感染は不可能だから。
たんに、感染アプリを手動インストしたバカの記事。

補足
わざわざ日本というローカル向けにカスタマイズしてくれるようなヒマなウィルス開発者が居たら別だが。

f-secure.com にメルしておいた。無視されるかもわからんが。

糞勝手ウィルス→メールアプリ→ウィルス蔓延

糞勝手からの感染はいくらでもあるんちゃう？

感染する可能性はもちろんあるが、
「香港で、青歯経由で感染」というのはあり得ないと思う。。。

>>302
ウィルスを送るのは成功しても実行できないから無理だろう。

ただ、ふと思ったが、ＪＡＶＡはやばいかも？

あと、ボーダやnokiaの承認を取ったウイルス入りアプリならヤバいかも。

どっちみち、今回の件はＳＩＳみたいだから、>>305　な事でもない限り、あり得ない。
まあ、>>305　もあり得ないと思うが、暴堕は予想の斜め上を行くから安心はできないかも？

つーか、認証アプリなど、数えるほどしかないので、やはりあり得ないな。

>>306
認証してるかのように見せかける技術が開発されてたら？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>307
それやったら、世界的ニュースになる悪寒。
過度に不安煽るのも、過度に安心するのもダメだ。
今は詳細を待て。

つーか、よく考えたら、認証をとる必用があるの今のところ日本だけじゃなかった？
となると、ますます可能性はLimit0レベルでありえんな。
よっぽど暇人が居たか、日本人作者登場か？

認証偽装の可能性も含めてさっき報告しておきますた＞f
あと、SISじゃなくインストール結果イメージの形で感染する器用な新種ｗという可能性も。
どっちも実際はほとんどありえないが。

>>309
いや、海外ボーダフォンのキャリア販売端末も認証が必要だった希ガス。

>>311
でも、インストには必要ないんじゃなかったっけ？

>>312
そうだっけ？？
sisを解凍してコピーすればインストールできるよ！という方法は
海外サイトからの情報だと思っていたのだが。。。

>>313
そう言えば、元ネタはそんな感じだったような気がしてきた。
って事は、飛躍的に確率が上がるなぁ。
まあ、ぼちぼち駆除ソフト落としてくるか。

どうせ、「うぁーいろんなエミュ動かせる！mp3聞ける！もっとどんどんインストールしまくれーーー」
で、知識のないｳﾞｧｶがわざわざウィルスをインストールした。に5,000点

ＮＫスレに出没する煽り厨の考察

・激しくレベルが低い。
・事実では煽っても誰も反応しないのでデマかうさんくさい記事を引用する。
・事実誤認煽りが多い。
・もはや、ノキアのせいでもVodaのせいでもない事に言いがかりを付ける。
・厨房板として名高い携帯板住人では無い者（煽り耐性低い）が多いためか低レベル煽り厨が寄ってくる。

私のニュースのタコ部屋スレもネタだと思う

>>316
実際の状況にうまく反証できないからって、人を叩くのは大人げないよな？

子供だもん♪

>>296
X　生マロリー
O　生マロニー

大事な愛称を間違えてんじゃねえぞ、このゲドロ野郎！

とりあえずフォロー記事が上がったね。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/04/news091.html

CNETの別井貴志ﾀﾝ、ちみは書きっぱなし？

ボーダから圧力かかったな
でも将来的にリスクはあるわな

2/25から大幅値下げしてますね!!!!!!
新規4800円でした

まじで？

俺9800だったけど負け組？

新規0円。ﾎﾞｰﾀﾞ店にて。

まじで！？　ｏｒｚ・・・

>>327
特割やらアフターサービスやらポイントやらで
なんだかしらんが0円で機種変できた

>>328
ポイントの内訳によっては、安くも何ともない。

機種変一年で6600円、税、送料込みだから安いやね。

12月の時点で￥3000縛り無しで買えたけどな

>>331
俺は発売日に1円縛り無しで買ったぞ！






どこでか明記しないなら何とでも書けるw

そんな事より専用ブラウザで

＞702NKと引用するとレスアンカーになっちまうでわないか。

やっぱ　生　マ　ロ　ニ　ー　等の公式に認められた愛称が必然なんじゃないかと。

802Nも新規０円の噂。
702NKも近いうちに新規０円になるだろ。

新規０円で3G購入(・∀・)ｲｲ!!→・・・・(´д｀)・・・・→即効解約(´-`).

>>334
702NKは既に０円だぞ。

>>335
年契が必要だけどな。

3Gの新規０円。
古いPDCの新規０円。
新規で値段付いてるのは6x茸

実験ﾅﾘ
どうよ?

ここの256MMCの動作確認キボンヌ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10105860

先日購入したばかりなのですが、早速アプリを入れてみようと
覚書やまとめサイトを参考にインスコしてみたのですが、全く
成功しません・・・・・。
自分が知ったやり方はHalWinを使ってvNesやOPERAをsisに解凍し、
そのファイルを702のメモリーカードや電話機メモリの中にコピー
するといったものです。
何度も試したのですが、一向に変化もなく、アプリのアイコンが
メニューに現れる気配すらありませぬ・・・・。
どなたかご指南願います！！！！

>>340
何かとてーも根本的な勘違いをしてる希ガス

あと、それだけの情報じゃ何をどう試したのか全然わからん。

sisに解凍て・・・
sisにする＝圧縮
sisを解凍してからその中に入ってたsystemﾌｫﾙﾀﾞとか他のﾌｫﾙﾀﾞとかを電話機かMMCのsystemﾌｫﾙﾀﾞに上書きしたり移動したりするんだぞ？
つーかどう参考にすればそうなるんだ？
よく読んでないだろ？
それにOperaは認証アプリだぞ？

丸ごと702NKを買う
ヤフオクでテーマCDを買う
もう一台買ってとことんいぢる
素人はi-modeで我慢する

どれを選ぶかだ

パーム飲茶が諸悪の根源

本スレのHalWin作者非難してる馬鹿共へ

無断掲載されてる時点で、なに言っても無駄。
さらに、文中の書き方でHalWinによるインストを説明した後、

「このインストール方法は非公式なもので、ボーダフォンおよびノキアでは認められていない。また、Nokia 6630用のソフトがすべて動作するとは限らないので、ソフトをインストールした結果によって起こる不具合なども含め、あくまで自己責任で行ってほしい。」

とされれば、半数はこのソフトが悪いような印象を受けるだろう。
明らかに、説明不足である。




とまあ、小難しいこと考えるより、こんな良い物作ってくれて、無料で配布してくれるんだから、叩く暇あったら感謝して、次のソフト作ってもらった方が利口ってもんだよ。
叩いてる奴は、使う資格無し。
NK持ってるかどうかも怪しかったけどね。
粘着具合が、3Dアプリ君や、意固地な否定君そっくりだった。

作者乙

>>346
赤の他人だよ。

叩いて何の得があるんだか俺にはさっぱり理解できない。

つーか、無断掲載されてる時点で、なに言っても無駄。

「無断掲載」って、なんか法律に引っかかるんか？馬鹿なの？

>>348
著作物である以上、守られるべき権利かと。
法律論以前の問題。
マナーだ。

お前本当に馬鹿だな。

>>349
反論できないと、「馬鹿」と言う奴wwwwwww

掲載自体、何ら法律に反してねぇだろ。まったくガキだな

>>350
掲載自体、著作権者の意向でなければ、立派な著作権違反の可能性が高い。
スクリーンショットの一つでも載ってば、完全にアウト。

>>351
げらげら。
馬鹿がいい加減な嘘書いてやがるぜ。

ソフトの名前と使い方を掲載しただけで著作権に反するなんて、
こんな珍説は初めて聞いたぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本スレ>>57
サル向けまとめ
・掲載自体が、論評ではなく、記事内容そのものである。
・ソフトの存在がなければ、その部分の記事は存在しない。
・記事の書き方が稚拙で、誤解を与える内容。
・また、その内容は記事の著作者の意図する内容とも違う。

以上より、著作者の抗議は当然で、著作権問題以前に、出版社に落ち度あり。

>>352
無料ソフトの場合、実際に裁判になっても損害が発生しないため、訴訟が成立しないだけで、完全に著作権違反。

>>354

げらげら。馬鹿が恥の上塗りしてやがるぜ。
ソフトの名前と使い方を書いただけで、著作権違反だってよ。


こ　　ん　　な　　馬　　鹿　　は　　初　　め　　て　　見　　た　　ぜ　　！　→ID:abwQ5JAO0

>>355
厳格に言えば、完全に違反だよ。
問題にならない＆訴訟が成立しないだけだ。

おまえ、一回勉強してこい。

>>356

腹痛ぇ。。。。。。。。。。。。。

「訴訟が成立しない」のに、違反なんだってよwwwwwwwwwwwwwwww

>>357
まあ、お前を含めて、それ以前の問題だがな。

馬鹿すぎるから、本スレに迷惑かけるのやめろ。
こっちだったら、相手してやる。

で、肝心の>>353　に意見あるの？

>>358-360

おい。話しそらすなよ。ソフトの使い方を書いただけで著作権法違反なんだろwwwwwwwww

>>361
元々の論点そらしたのはそっち。
著作者の抗議は正当に何か反論は？


で、スクリーンショットの掲載がある場合は真っ黒。
それ以外はグレー。
訴訟の成立は難しい。
なぜなら、被害が発生していないから。
この場合の被害は金銭的被害。

ついでに、根拠はこの掲載により、引用者が利益を得ているため。
むしろ、君の大好きな論評なら完全に白。

訴訟成立の方法として、少額訴訟によるものがある。
たぶん、和解されるか、勝っても＋にはならんと思われ。

引用の説明
http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime7.html

本スレで沈黙宣言しちゃった後にレスついてたから、一応こっちに。

> 61 名前： 非通知さん Mail： sage 投稿日： 05/03/29 02:27:03 ID： cNJ7asWU0
>
> >>59
> 「ボダやノキアが認めてない」ってのは、厳然たる事実だろ。
>
> まぁ、いいや。
>
> HalWinの作者もテクニカルライターの一種みたいだから、
> 今後は、著書や記事に掲載される全ての製品、ソフト、人物、会社について、
> 「許可」をとり、尚且つ「こういう書き方でいかがでしょうか？」って確認するわけだな。
> 大変だねぇ。自分で自分の首絞めちゃってwwwwwwwwwww

とりあえず、日本語に限らず、言語は主語が異なると意味が変わる訳だ。
「HalWinは」という主語と「アプリの手動インストールは」という主語では、
意味する部分は一見似ているが、実際はかなり異なる、というわけ。

HalWinも、確かに認めてないインストール方法を行うソフトだけど、例の本
の126Pの文章だと、「ボダやノキアが認めていない」方法の主語が曖昧で、
最悪手動インストールは○、HalWinは×とも読めるわけだ。また、HalWin
が何をするソフトなのかの説明も不十分。

掲載許可については、著作権法云々は疎いのでabwQ5JAO0に任せた。

ただ、ライターの知り合いに聞いた限り、取材先への内容確認は通常
しない（提灯除く）。その代わり、事実関係でミスがあったら速やかに
訂正／謝罪文掲載、内容に間違いはないと判断した場合は拒否（よく
週刊誌と取材先で訴訟があるのはこの辺が原因とのこと
）。
今回、技評が謝罪文を速攻上げたということはミスを認めたということで、
FA出てるんだよな。

ちなみに、訂正／謝罪が入るのは「客観的事実」に限るそうで、
論評など、著者の主観についての訂正はありえないとのこと。
著作者人格権とか色々小難しい話があるようで。

つまり今回の件は「客観的事実に間違いがあった」と認めてるわけ。
全面的に出版社が認めてる位の話なのに、何故にソフト作者を叩き
たがるのかよくわからんが…なんか嫌なことでもあったのか？

>>364
違うだろ。オマエらみたいな粘着2chねらーがウザいから、
「どうでもいいところにケチつけやがるな。ま、どっちでもいいから訂正しとけや」
ってノリだろ。

>>362
オマエは徹底的に恥をかき続けるワケだなwwwwwwwwww

さて、ROMっている第三者ですが、
何十人？何百人？何千人？か分かりませんが
参照者のほぼ全てが >>366 のことを頭がおかしい、と
思っていることでしょう。
おそらく、本人も気づいているのでしょうが、もう後には引けないもんね？

>>367
お。脳内アンケートで勝利宣言かwwwwwwww

本人は決して口にしないだろうが
やさしい住人に366も感謝の念を禁じえない

IDころころ変えて大変だな
そのぐらいにしとけよわかったから
大人げないね

IDコロコロ変えてたのか・・・・・・。悔しかったのかな？

今までのレス読んでいて、違法コピーや割れ物を悪いことと
思わず平然と使っている馬鹿どもが一杯いるな。

「万引きって犯罪じゃないだろ」と思っている馬鹿と一緒。

著作物は保護されているから無断掲載はＮＧだよ。
著作物で生計を立てている人間のやることじゃないな。

>>372
あのな。ソフトウェアの名称と使い方を掲載しただけで、著作権法に反するんか？
もう、恥の上塗りはそのぐらいにしたらどうだ？ん？

だから、パーム飲茶が悪いんだよ。
校閲の甘かった技評にも非はあるがｗ

>>373
思ったとおりの反応ありがとう。

俺は一言も著作権違反なんて書いてないよ。
君が勝手にそう思っただけ。

書き方が悪かったのが諸悪の根源だし、
作者に連絡しなかったのも悪いこと。
出版業界じゃ常識のことを忘れたのが悪いんだよ。
それとも素人が編集したのかな？

>>372

ニッチな目的なためのニッチなアプリだから
ま、正直ちょっと軽んじたところはあったのかもね。
その辺りがプライドを傷つけられちゃったのかな？
いいじゃん、みんな感謝して使ってるんだし
先方も謝罪してんでしょ？
もう手締めにしようよ。

>>375
苦しいいいわけだなwwwwwwwwww

そうすると、「著作物は保護されている」ってオマエが書いたのは、著作権法で
保護されてるって意味じゃないわけだ。じゃ、なんで保護されてるんだ？

一般常識とか言うのかな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

HalWin作者は、「俺もライターなんだから、俺に書かせろ」
「連絡しねぇのは失礼だろ」って思って、どうでもいい部分（ボダが認めない云々）に
ケチをつけただけ。

今後、HalWin作者は、自分の著書や記事について、そこに書く全てのソフト、
ハード、会社、人物に対して、「事前に許可」を取り、「こう書きました」と許しを請い、
文句がきたら、「へいへい」と手直しするってことになる。ヤレヤレ

おまいら、こんなくだらないことで朝までなにやって

俺もフリーソフトつくってるけど、作者に掲載許可の
確認をとるのは当然の仁義なんだけどな。
掲載誌を送ってくるの所もあれば送ってこないところも
あるが。
昔のVectorなんかはその辺すごく応対が気持ちよかった。
だからこの件に関する個人的な意見としては、Halwinは
702NKユーザーにとって、ほぼ定番アプリなわけで、
月刊誌でも「マニュアル本」的な立場にある件の本は、
やはり事前連絡は入れるべきだったと思う。
Halwin作者以外で、あの本に協力した人のところには、
本が送られてるみたいだ。
Halwin作者には届いてるんだろうか？
ここから先は、ただの憶測だけど、まるごと本は、
「抜け駆け」するためにHalwin作者に連絡をわざと
入れなかったんじゃないかな。
Halwin作者はSymbian OSに詳しいテクニカルライター
みたいだし、企画が漏れれば対抗の本を立ち上げてくる
と考えたのかもしれない。

とりあえずage

７０２本の不買運動まだ〜？
ここにいる人って買い手側が多いの？それとも少ないの？

そんなもんどうでもいい






というのが答えだ

>>380
>ここから先は、ただの憶測だけど、まるごと本は、
>「抜け駆け」するためにHalwin作者に連絡をわざと
>入れなかったんじゃないかな。
>Halwin作者はSymbian OSに詳しいテクニカルライター
>みたいだし、企画が漏れれば対抗の本を立ち上げてくる
>と考えたのかもしれない。

ん−。HalWin作者、技評（モバイルプレス）にも執筆してたみたいなんで、
著者間あるいは出版社との間に、もうちょっとドロドロした理由があるの
かもしれないとか思た。ここでも約一名、顔真っ赤にして作者を貶めよ
うとしてる奴もいるしなー。

まあ、憶測だけどね。

-----
読んだ限り、山根氏は技評の付き合いの関係で名前貸しに近い状態なんでは
ないかとという印象。海外の情報、決して多くないし、5章と6章だけ担当して、
一番名前が売れてるからって理由で筆頭にさせられたような予感が。

そう考えると、出来の荒さ、というか、特にアプリ絡みの興味本位な書き口調って
妙に納得いくんだよなー。まあ、特にあきらんは漏貧の件があるので色眼鏡で
見てしまう部分もあるのだが。

PDA的というと聞こえがいいが、ガジェット的な興味が先に立ってて、通信機器語る
には避けて通れないセキュリティに関する視点が抜け落ちてる点とかね。
ぶっちゃけ「パソコン屋」の見方だし。PSIONの時はそれで飯喰えたのだろうけど、
Symbian関連のライターとしては…正直、先は厳しいんではないかと思う。

楽しそうですね

要するに知っている者と知らない者が話し合いをしても意味がないという事を
皆に知らしめる為にこんなに一生懸命入力してくれたのですね。
軽くても重くても罪は罪、訴訟が成り立たなくても違法は違法なのですよ。
じゃあ・・・ではなくて、へぇ〜そうなんだって感じ取ってくれればＯＫ

702NKって良い携帯電話だね

おいおい！ID:cNJ7asWU0　という新しい神が降臨しているじゃないヵ！！
おまいら！俺の知らないところで何楽しんでんだYO!

ワラタからそれでいいが。。ｗ

大手電気屋さんで１円情報ない？
HBとかつけないやつで・・・

ごめんなさい　上見てたらボーだ店で0円だったのね。

>>377
そんな鼻息荒く言わなくても。
たしかに「著作物は保護されているよ。」
今回の場合は無断掲載で作者に連絡が行かなかったってことが
ＮＧなんだよ。俺はそう思う。
だいぶ前に俺のＷｅｂサイトが某雑誌に載ったけどちゃんと
事前連絡入ったし、雑誌も届いたよ。
こんな当たり前のことだ出来ない出版社は駄目だね。

もうそろそろいいだろ、この話題。

うん、もういいよ。
実際たいした話じゃないよね。

つうか、このスレの程度落ちたなぁ・・・以前は良かったのにと、愚痴ってみる。

喧嘩処理場となっておりますｗ
ま、本スレがそれで荒れなければ、役にはたってるかな･･･。

こっちのスレの方が面白いと感じるのは漏れだけ？・・

>>390
元々とっくにFAな事を、約一名の基地害がかき回して吠えてただけだからな。
春だなぁ。

>>395
そんなに気に病むな、ドンマイドンマイ。

　

>>395
この池沼、前からたまに本スレで暴れてる奴だよな〜。
次出てきたら「グロコーくん」って呼んでやろうぜｗ

ま、HalWinって不競法違反の真っ黒ソフトなんだけどね実は
ノキアもボダも黙認してるんだろうけど、商業誌で大々的に
紹介するのはまずいよ

ﾌﾟ

>>399
ん？どこがそうなんだ？
ボダやノキアになんの不利益も与えていない上に、なんの模倣でもないと思うんだが？
営業秘密なんてのも、犯してないけど？
仕様は全部公開されてるわけだし。

















春。

荒らしの特徴：無意味な改行がやたらと多い。悔しさの表現か？

擁護してる人、
黙する事が利となる事もある。

この騒動を３行で教えてもらえませんか？

荒
ら
し

ボ
ロ
ダ

不正競争防止法2条1項10号
黙認されてるんなら刑事罰はないからいいんじゃない

>>404
なんか料金体系が良くわからんと言うか、 煙に巻かれて高い金払わされそうな気がするんだよな。>> はっぴーなんとか。
いつの間にかメール受信に金がかかることになってるし、パケフリ契約しても 702NKだと美味しくない事もある感じだし。
702NKを俺もねらって買おうかと思ったが、Webで料金体系みてなんか怖じ気づいてます。

セカンド機できのうかつた。
一年契約の縛りで1円。解約は4200円かかる。

でも、月320円ぐらい？安くなるから
3ヶ月で解約するとしたら1000円程割安になる。

3000円で買ったと思う事にしてる。

>>407
なるほど、黒っぽいな。

これも裁判したらボダもノキアも被害がないから、訴訟は成立しないな。

でも、PCｰ98のエプソン裁判から推測するに、逆にボダが不正に利用者を制限してると取られるかもしれない。
ソフトの制限は誰に対しても、不利益でしかない。

あ、
>プログラムの実行又は影像、音若しくはプログラムの記録を当該技術的制限手段の効果を妨げることにより可能とする機能
とすると、別に制限を回避するソフトではないからやっぱり白か。

>>408ってなんなんだろう･･･。
ヤツとは違った意味で気持ち悪いよな。。。

>>411
コピペ

>>412
それはわかってるよー。
長期スパンで忘れた頃に同じコピペするって、つくづく(ry

>>410
わかってないならそういう適当なことは書かないほうがいいよ
勘違いする人が増えるから

HalWinを含め、アプリケーションのインストールやそれの補助は違法ではない。
（不競法のどの部分に違反すると思っているのやら。）

通常手段でのインストールの可、不可はセキュリティの問題。
ゆえにいわゆる「勝手アプリ」のインストールは違反ではない。
インストールの方法も公に開かれている。

日本に置いてもそれは同じ。
ノキアジャパンもインストールが「出来ること」を認めている。
（サポートと話してみればわかる）
しかし、「サポート」は一切しない。と言う立場。

インストールをしても良いか？いけないか？　と、
サポート（あるいは保証）されているかどうか？　を混同しちゃいけない。

また、インストールを完全に制限することも可能。
ドコモはそうしてくるかもしれない。

わたしたちはこの自由を、おおいに楽しませて頂きましょう。

ボダははっきりアプリのインスコを技術的に制限してるじゃん
でも隙があったんでインスコ出来ちゃうだけ

法律は君の思い込みとは違うからね
気持ちは分かるが、条文をちょこっと読んだだけで都合のいいように解釈できるものじゃないよ
そもそも不競法2条1項10号の適用先を間違ってるし

全く下らねえ議論だな。他でやれ。

2ちゃんで長文書いて必死な奴は知ったかばっかり

>>415
面白いエイプリルフールネタですね。

>>416
本当に技術的に制限する気があるなら、あまりにお粗末な制限だな。
わざととしか思えんよ。
ついでに、SIS解凍ツールを制限回避とするのは無理がありすぎるぞ。
その論理が通るなら、違法ソフトを解凍できるのZIPもLZHもダメになる。

すべての答えは703NKで出るわけだが。

Simbian OSに関するケアをしたくないってだけでしょ、単に。
パケフリ適用もしたくないし、ケアもしたくないっていうVodafoneの意向の現れってだけでしょ、単に
そうしとけばサポートしなくてすむ

みんな何を小難しくこねくり回しているのやら

ヲタって人種は、自分に都合のいい解釈しかしない傾向にありますね
だから現実社会から遊離しちゃうんでしょうね

>>422
HalWinを使って、どうやってアプリ制限を回避するんだ？
どうやっても不可能だぞ。
HalWinによらずアプリ制限は回避されてるのに。


日本はWinnyの作者が著作権法違反に問われるような国だから、その判断でいったら、ダメかもしれんけどな。

とりあえず、発砲事件に巻き込まれたら、火薬の会社とか、製鉄会社とか訴えてみれば？

>>423

俺は422じゃないけどさ、>>422のカキコをどう読んだら

＞HalWinを使って、どうやってアプリ制限を回避するんだ？

こういう話が導き出されるの？

＞とりあえず、発砲事件に巻き込まれたら、火薬の会社とか、製鉄会社とか訴えてみれば？

とか書いてるけど、アンタの方がほっぽどﾃﾞﾝﾊﾟ野郎だと思うぞ。

言いたい事が上手く表現できない >>423 と
上手く読み取ってあげられない >>424 の馬鹿コンビ乙。

私の友人がシムロック解除に成功！！！

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32539758

>>426
鷺？

>>426
あやしー　バンコクいきの航空券の買い方が送られてきたり。

>>428
海外UNLOCKサイトのURLだかbikanのURLだからしい．．．＞送られてくるもの．．．。
．．．まあいいけどな。

>>ALL
ヤフオクで702NKの白ロムの出品を見かけるけど、
702NKの灰ロムってあるの？

>>430
あるわけない
USIM付きで売る馬鹿はいない

USIMが付いていても「灰ROM機」じゃあない罠

>>432
あぁ確かにそのとおりだね。SIM抜いた時点で携帯に番号が残らないね

>>431>>432>>433
サンキュ(・ω・)ノ理解できました。

正確には白ロムとは番号の抜かれたSIMをさすわけだからな。
この定義を天ぷらにいれてくれんかな？
定期的に出現してウザイ。

おまえが入れろ矢

おまえが入れろ矢

SIMロック解除ってどうやるの？

>>438
機種によっていろいろ。
以前は解除コードを入力するだけで解除される機種(V66等)が多かったが、
現在は、ファームを無理矢理SIM Freeのもので上書きしてしまうしか方法
がないものが主流になりつつある。
たぶん6630も今のところファームの強制書き換え以外の方法がなく、
ジェネリックな6630日本語版が今のところ存在しないため、702NKの
SIMロックを解除したければ、英語版や中文版ファームを上書きする
しかないんじゃないかと思う。

英語版で上書きしても解除されなかったっていう報告なかったっけ？

俺の記憶違いならスマソ。

>>440
SIMロック解除スレかどこかで見た希ガス。

で、FOMA版は出ないの？

>>442
来週発売

444ﾄｯﾀｸﾏ―――(｀(･)´)/

ぉ

おまえら。Vodafoneが超勝手アプリの有効性にようやく気付きはじめた様ですよ。

ACCESS、ボーダフォン「702NK」向けにフルブラウザ
<a href=

>>446
失敗orz

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23457.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23459.html

＞ボーダフォンライブ！の「一般サイト」には、新たに「Symbianアプリ」というカテゴリーが
＞新設され、その中に「Symbian Style」というメニュー内で「NetFront」が配信される。
＞なお、ボーダフォンでは、今回の新サービスを試験配信と位置付けており、12月までの
＞期間限定での提供としている。

ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾛﾀﾞｸｵﾘﾃｨ糞杉

>>447
アプリケーション有効性のオンライン確認で、
｢このアプリケーションに対する証明書は失効しました｣
と表示され、インストールできない・・・
∃ﾖﾖｮｮ｡+ﾟ(ﾉД`)ﾟ+｡ｮｮﾖﾖ∃

>>449
ツール→アプリ→オプション→設定あたり見るよろし

この７０２NK顔文字が全く無いようなんですけど自分で作っておいて
送信メール作成時に顔文字を添付することてできますか？

>>451
顔文字あるよ。
かお で変換(左ソフトキー)して、↓で出てくる。

びっくりした　顔文字があったなんてまじ知らなかったです自分で作って
追加とかってできないんですかね？

>>45３
おまいは辞書機能をしらんのか？
つーか、他のPCや携帯でもほぼ標準の機能で、同じ操作なのだが。
使ったこと無いアンチか、相当な池沼なのか？

454>>はっきりいってモバイルだめです　辞書機能てなんですか？

>>455
モバイルじゃない。
一般的な日本語入力機能のこと。
ATOKやMSIMEと同じだろうが。
パソコンの本でも買って来い。

辞書ってのは、漢字変換辞書の事。
読み　あ
語句　阿
とか登録するやつ。

辞書機能発見！ユーザー辞書ですね！！これは便利ですねー
他の携帯にもこういう機能あるんですか？

普通はある(ツーカーSは無いけど

付属のｲﾔﾎﾝﾏｲｸのｺﾈｸﾀと基盤だけ残してこいつに対応させてみました。

ttp://www.ecat.sony.co.jp/mobilephone/mobilephone/acc/index.cfm?PD=17494&KM=DRC-M10SF

>>459
そんなことしなくても直接ハンダでイヤホンつければいいだけやん

春休みの余韻が抜けないのか廚が自論押し付けてきてますが
回答はこちらにしましょう。
本ｽﾚで回答し続けたらひたすら暴れるだけだ。

本ｽﾚ510
ドコモから出てもいいがDOCOMOに利点があったとして
使う側の利点は？もし縛りをSIMだけにしたとしてM1000のように
Iモード無しでオタ以外利用しないと思う。
暴打はSHという形になってる、使いやすいしね。
NOKIAは使いこなせたら最強端末だがどこから出してもいいじゃん。
なぜDOCOMOこだわる？

言い返せなくなってだいぶ落ち着いたか（´∀｀）
60も70も言い争いに使われたら普通に誘導するだろう；
本ｽﾚ517の言うように自分を含め刺激に弱いから
廚がいい気になる。

本ｽﾚ515
北海道問題なし>接続できる

>>463
幕下殿、耐性低くてスマソ。

>464
自分も耐久性低いよ；
結構議論が伸びてしまいつい口挟んだ時点で
自分も人のこといえた状況ではない；

こっちに書いておくけど702NKIIと6680関連はガセネタ厨が
定期的にガセネタを流布してるので注意。
ネタ投入のタイミングは、ガセネタの鮮度が落ちる頃に決まって現れる。
これまでのネタ
・603SH 603Tと702NKIIが同時発表。（ガセ）
・902Tと702NKIIが同時発表。（ガセ）
・３月中に6680が702NKIIとして発表。（ガセ）
特に最後の奴はJATE認証を6680が通過してないのに、出ると言い張ってた。
今回の
・6680はドコモ向けとしてでる。
は、
6680がJATE認証を通過してガセがばれたタイミングで流してるのが丸バレ。

ま、発売時期や型番は流動的だから、頭ごなしにガセ流布とはいい難いね。
本当に未確定情報として入手していた可能性も高い。

ドコモ向け6680ってのは相当眉唾もんだが。

　

一回どこだったか忘れたけど、
芋付き6680が展示されたから、当然の推測でそ
6630スタンダードがドコモからでるというのはノキアHPにあるしな
うむ、来週が待ち遠しいよなｗ

>>469
芋つき6680は知らないけど、6630スタンダードドコモから発売と言うのは意味がわからないし、
そんなのノキアHPにも無いし、何を言ってるんだ？

欧州の展示会であっちのiモドに対応うんぬんみたいな話が出たんだっけ？

>>469
スタンダードはSIMフリーだからﾄﾞｷｭﾓでも使えるってだけの話だろ？
芋もパケフリもツカエナイない。豚乱舞もツカエナイから、ﾄﾞｷｭﾓの端末買い足しというならよいがパケ死必須

>>470
そうだった罠
すまん、確かにドコモとは書いてないな

ttp://www.nokia.co.jp/phones/n6630/feature05.shtml

つttp://symbian.txt-nifty.com/news/2005/03/cebit6680imode.html

これだよね。
もちろんドコモで使えるわきゃないが。

>>474
これのことか。
日本の芋とは全く別の芋じゃないか。
互換性も何もないだろ？
名前と運用方法や手法が芋的なだけで。

そそ、ぜんぜん別物。

ただ単に煽りたいだけのサルにとってはいい「ソース」かもね。

>>458
ツーカーＳ擁護スレから来ました。ないけど。
ツーカーＳは、通話時間２４０分に待ち受け時間８４０分と、割とモンスター
な一面があります。ツーカーはａｕの基地局使ってるのでエリアも問題なし。
ユーザーの少なさが、災害などの局面では繋がりやすさという利点になります。

>>477
ﾌｰﾝ

>>477
ツーカーはボーダフォンの基地局使ってるんじゃなかったっけ？
(東名阪以外)

　

ツーカーはKDDIグループだからau基地局だと思うよ？

>>481
ﾃﾗﾜﾛｽ。
面白い冗談だ。
いつのまにａｕはＰＤＣなんかやりだしたんだろう。
面白すぎるから、もう死んで良いよ。

481 ：非通知さん [sage] ：2005/04/20(水) 20:52:40 ID:2Ft2Pkk/0
ツーカーはKDDIグループだからau基地局だと思うよ？

＞いつのまにａｕはＰＤＣなんかやりだしたんだろう。

過去にはPDCもHiCAPもTACSもやってたのにねえ。

痴呆の鉄塔に間借りだろ？
豚とｱｳの両方の鉄塔にﾊﾞﾗﾝｽよく間借りしてる。

>>485
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

>477

東名阪以外のツーカーは旧デジタルツーカー（現Ｖｏｄａｆｏｎｅ）にＲｍでしょう。
この足かせもあってＶｏｄａｆｏｎｅはＰＤＣを切りにくい点もある。

ちょっと伸びてると思ったら、スレ違いも甚だしいなｗ

iTunesの使い方も知らないのにマロニー使ってる奴が居る。
ずいぶん一般化したもんだ。
これを機にＰＣの勉強したら、そのうち良いことがあると思われ。

勉強せずに教えて君になったら、ＵｚｅＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>489
ｱｯｿ

>>489
自分のこと言ってんの？

V702NK初心者スレであってPC初心者スレではないってのを愚痴りたいんだろ
こっちで書いてるんだから偉いじゃん

PCのことでも一番最初は聞くのもいいけど何も調べない教えて君はウザい

ウチのPC、V702NK用にiTunesを入れてみたのだが、いざ立ち上げてみると
問答無用でいきなりマシンが落ちるorz
ファイルもでかすぎるし、Oggにするか…

７０３ＮＫ、今冬発表予定










ﾎﾞﾀﾞﾊ ｼﾆﾏｼﾀ

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、Panasonicは最低でも世界シェア30％を獲得を目指している。Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで4％減収、日本で10％減収！！！！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！！！

なんだよ結局ドコモで出るんじゃん。
幕下とその手下どもはあふぉだな。
おまいらの知識ってそんなもん。
手ついてあやまれ！

はいはい、出てから言えｗ

芋固定アプリインスト不可な端末見て笑ってやるから(ﾌﾟ

FExplorerの「file」から「set as operator logo」で画面上部の画像を
変更したんだけど、元に戻すのはどうやればいい？
絵がたてに潰れて悲しいヨ or2

C:\System\Apps\Phone\OpLogo\

PCから壁紙を転送してるんですが、176×208にすると左右に余白ができちゃいます。
壁紙として表示される部分のサイズはいくつですか？

テーマ作らないとできないっぽい？


詳しくは初心者スレのテンプレ

NOKIA 702NK 初心者の質問スレ　Vol.5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1114774858/l50

>>501
176×144
ただし付属のソフトで壁紙設定するとぴったり表示されないので、
テーマを直接いじるかRescoViewerのような他のアプリケーションで壁紙設定してやる必要がある。

レスTHXです。
RescoViewerは有料、しかもけっこう高いですね。
こだわりたいクチなので、ちょっと勉強してテーマいじってみます。

sageとこう

　

　　　　　　　　

あい

　

>>本スレ386
2chでのレスが全て有用である必要があるのかああああああああああ！！！！！！！１



と、掘り返すのもなんなのでこっちで愚痴。。

まぁまぁ…

保守sage

　

ノッキーー！
ノッキーー！
ノッキーー！
ノッキーー！
ノッキーー！
ノッキーー！
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ノッキーー！
ノッキーー！
ノッキーー！
ノッキーー！
ノッキーー！
ノッキーー！
ノッキーー！

最近人気の熊男は以前別のスレで自作自演がばれて
開き直ってた奴ににてるなぁ。
本刷れにもNK以外のケータイからの書き込みで、
自作自演を繰り返す粘着が以前からいるのは刷れ住人は
とっくのむかしに感づいているんだが。
前スレとか、自演がばれそうになって無様なレスつけてごまか
してたしなぁ。

すげーなー。
今日はエンドレスジエン大会か。
いまさら2chの刷れに貼り付いたところで、
たいした影響力もないのになぁ。

なんつーか彼は未だに幕下氏に赤恥かかせられたと勘違いしてるんだなぁ。

熊とたかし何とかしてくれ、さすがに邪魔
しかし、勝ってに立てたスレもよく持つもんだな…あいつのカキコだけで ('A`;)