自民党GJ！プリペイド式携帯を禁止の法案提出方針
>>866
はいはい、乙。あなたのIDから
そのうちまともな意見が出ることを祈ってます。以後無視しますので。
>>867
完璧ではなくてもいい、より悪用しづらくなればいいのですよ。
悪用しようとしたら面倒が増えればそれでいい。
はいはい、乙。あなたのIDから
そのうちまともな意見が出ることを祈ってます。以後無視しますので。
>>867
完璧ではなくてもいい、より悪用しづらくなればいいのですよ。
悪用しようとしたら面倒が増えればそれでいい。
870 ：非通知さん：04/10/25 22:09:42 ID:gUjr5Mjw
871 ：非通知さん：04/10/25 22:09:47 ID:+oLy6beQ
>>868
法案を出そうとしているのと、それを報道しているだけだろ。
世論調査をした結果があるのならともかく、
「世論」と持ち出したことがおかしいと。
世論が肯定的だという根拠はないが、
世論が反対しているという根拠もない。
そのため、>>863の理由は薄弱となる。
法案を出そうとしているのと、それを報道しているだけだろ。
世論調査をした結果があるのならともかく、
「世論」と持ち出したことがおかしいと。
世論が肯定的だという根拠はないが、
世論が反対しているという根拠もない。
そのため、>>863の理由は薄弱となる。
>>870
まず、完璧な身元確認なんてモンは存在しません。
ですから、なりすましがより困難に面倒になるようにすることしかできません。
逆に言えばそうしなければならない。
当人と同じ名義の口座やクレジットカードからでなければ支払えない、なら、
支払いについてノーチェックよりもなりすましが少なくともより困難に面倒になりますよね。
それだけのことかと。
まず、完璧な身元確認なんてモンは存在しません。
ですから、なりすましがより困難に面倒になるようにすることしかできません。
逆に言えばそうしなければならない。
当人と同じ名義の口座やクレジットカードからでなければ支払えない、なら、
支払いについてノーチェックよりもなりすましが少なくともより困難に面倒になりますよね。
それだけのことかと。
普通の携帯電話でも本人確認はいい加減。
販売店で免許のコピーとって、
契約した住所に確認のハガキがきて送り返すだけ。
あとはほったらかしだから。
同じことをプリペイドでもやればいいと思うぞ。
だが、
「とにかくプリペイドは悪だから不自由にしなければならない」
という信念があるから>>869のような書き込みをする奴がいるんだろうなぁ。
別にどう考えようと構わないけど・・・、変。
販売店で免許のコピーとって、
契約した住所に確認のハガキがきて送り返すだけ。
あとはほったらかしだから。
同じことをプリペイドでもやればいいと思うぞ。
だが、
「とにかくプリペイドは悪だから不自由にしなければならない」
という信念があるから>>869のような書き込みをする奴がいるんだろうなぁ。
別にどう考えようと構わないけど・・・、変。
875 ：非通知さん：04/10/25 22:24:10 ID:+oLy6beQ
>>874
規制反対論は出てきているだろ。
規制反対論は出てきているだろ。
>>873
反論できなくなると無視するような香具師だからなw
反論できなくなると無視するような香具師だからなw
877 ：非通知さん：04/10/25 22:25:24 ID:4d66iIro
ここで必死になってプリペイド廃止させようとしているやからは、実はプリペイドの安さにひがんでるだけ
でしょう。
あとさ、僅かな金だどうのこうの言ってる人は、遠慮せずどんどんとキャリアにお金払ってくださいな。
まあ最後の手段として禁止するならそれで構わないがね。
でしょう。
あとさ、僅かな金だどうのこうの言ってる人は、遠慮せずどんどんとキャリアにお金払ってくださいな。
まあ最後の手段として禁止するならそれで構わないがね。
>>875
何処に？
何処に？
>>873
「やればいい」が今までできていないから規制が入るのですよ。
そもそもキャリア自体が「売りたい人」なのですから。
キャリアもやる気があるなら公式に反論すればいい。
「ウチは厳密にやるから法案には反対します」って。
それが出てくれば面白くもなりますが、それがない以上は
「やればいい」は当事者不在の論議にしかならないかと。
「(ユーザとして)それをやれ!!」って要求するならするでいいですが、
それはそのためのスレを立てて底でやるべきだと思いますよ。
「やればいい」が今までできていないから規制が入るのですよ。
そもそもキャリア自体が「売りたい人」なのですから。
キャリアもやる気があるなら公式に反論すればいい。
「ウチは厳密にやるから法案には反対します」って。
それが出てくれば面白くもなりますが、それがない以上は
「やればいい」は当事者不在の論議にしかならないかと。
「(ユーザとして)それをやれ!!」って要求するならするでいいですが、
それはそのためのスレを立てて底でやるべきだと思いますよ。
ちゃんと身元提示してる正規ユーザとしては勿論反対です。
貼っておきますね
詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず持論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず持論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>>879
で？支払いが身元確認になるという根拠は？
で？支払いが身元確認になるという根拠は？
887 ：非通知さん：04/10/25 22:52:13 ID:+oLy6beQ
ここでプリペイドを否定している人と、あうヲタのIDが一致する件について。
889 ：非通知さん：04/10/25 23:00:44 ID:XQE/vZ+m
漏れが総務省の担当者だったら、余所の省庁から突っ込まれて変な法案通される前に
vodaに詰め腹切らすけどな。
vodaに詰め腹切らすけどな。
地震で被害でてるから義援金詐欺がでてくるぞ。今度は何を禁止にするかな
891 ：非通知さん：04/10/25 23:08:57 ID:2CX8OnmQ
ID:yD1WBZZE 君さぁ、いろんな人とよくモメるねぇ。文体ですぐ分かる書き込みも珍しいけど・・。
また「暇つぶし」とか言うの？ここで論争に勝っても意味無いの。
ホントに世の中にはいろんな考えがあるって事を分かったほうがいいよ。
また「暇つぶし」とか言うの？ここで論争に勝っても意味無いの。
ホントに世の中にはいろんな考えがあるって事を分かったほうがいいよ。
893 ：非通知さん：04/10/25 23:17:13 ID:t+2utM3C
895 ：非通知さん：04/10/25 23:21:37 ID:S6Lhp5yp
>>877 プリペイドの安さにひがんでるだけ
>>877 プリペイドの安さにひがんでるだけ
>>877 プリペイドの安さにひがんでるだけ
その気になれば、いつでも誰でもプリペイドなど使えるのに、
ほとんどの人間は使わないな。ｗ
>>877 プリペイドの安さにひがんでるだけ
>>877 プリペイドの安さにひがんでるだけ
その気になれば、いつでも誰でもプリペイドなど使えるのに、
ほとんどの人間は使わないな。ｗ
897 ：非通知さん：04/10/25 23:27:52 ID:61an3iwq
898 ：非通知さん：04/10/25 23:29:23 ID:POtyswmK
というかなんでプリペイドに固執してるのがいるんだ？
無くなって困るのかい？
無くなって困るのかい？
>>899
安いから。
安いから。
902 ：非通知さん：04/10/25 23:33:40 ID:54NYT54o
903 ：非通知さん：04/10/25 23:39:31 ID:38LavnIz
ここで廃止・反対してるより、こんな事態招いた糞voda叩いた方が
実効性あるような気がしてきた。
早くまともな会社に買収される様に。
実効性あるような気がしてきた。
早くまともな会社に買収される様に。
PJ使っているけど、法案が提出されるとしたらやっぱりvodaのせいだと思う。
プロバイダのログを警察に提出させられるようになった今では、譲渡可能と
いうのが時代遅れ。全国で通話可能なトランシーバーみたいなもんだから
犯罪の温床になるよ。
ここらでAUがポストペイド式の月1500円すべて通話分、メール一通15円、
通話一分60円、繰り越し2ヶ月のの格安プランを出して、一気にvodaを叩
きつぶす。もちろん一般プランとの差別化を図るため、機種は旧機種限定。
これで金を落としてくれる学生ユーザーは見向きもしない。vodaとはいえ
一気に数万人のユーザーを奪えるのは魅力だぞ。がんばれAU。
プロバイダのログを警察に提出させられるようになった今では、譲渡可能と
いうのが時代遅れ。全国で通話可能なトランシーバーみたいなもんだから
犯罪の温床になるよ。
ここらでAUがポストペイド式の月1500円すべて通話分、メール一通15円、
通話一分60円、繰り越し2ヶ月のの格安プランを出して、一気にvodaを叩
きつぶす。もちろん一般プランとの差別化を図るため、機種は旧機種限定。
これで金を落としてくれる学生ユーザーは見向きもしない。vodaとはいえ
一気に数万人のユーザーを奪えるのは魅力だぞ。がんばれAU。
906 ：非通知さん：04/10/25 23:51:02 ID:Cyx0WQt3
>>905
フルブラウザも定額にできないようなauがンなことするわけねぇじゃん
フルブラウザも定額にできないようなauがンなことするわけねぇじゃん
プリペイド廃止は当然の流れだが、それを一応受け入れてはいる
多少物分りのいいユーザーも、次に言うのは
「ポストペイドでも同じ料金にしろ」。
もう、おもちゃ売り場で駄々こねている幼児と同じだよ。
規制によって痛みが伴うのは当たり前で、甘受すべきもの。
いやなら携帯を捨てる。それもいやなら国外逃亡でもするしかないんだよ。
多少物分りのいいユーザーも、次に言うのは
「ポストペイドでも同じ料金にしろ」。
もう、おもちゃ売り場で駄々こねている幼児と同じだよ。
規制によって痛みが伴うのは当たり前で、甘受すべきもの。
いやなら携帯を捨てる。それもいやなら国外逃亡でもするしかないんだよ。
908 ：非通知さん：04/10/25 23:55:16 ID:61an3iwq
他のスレでもあったけど、月々３００円程度を利用料として口座から引き落とし、
みたいな半ポストペイドとしたらどう？３００円はユーザーの負担増になるけど。
あと、利用者の要請でプリペイドの使用を停止できるようにする。
みたいな半ポストペイドとしたらどう？３００円はユーザーの負担増になるけど。
あと、利用者の要請でプリペイドの使用を停止できるようにする。
>>907
自分に関係無いから言えるのです
自分に関係無いから言えるのです
関係あろうとなかろうと、犯罪防止という正当な事由に基づく
廃止であるのだから、まともな人間なら受け入れて当然。
キャリアの都合で停波するなどというのとは、わけが違う。
廃止であるのだから、まともな人間なら受け入れて当然。
キャリアの都合で停波するなどというのとは、わけが違う。
912 ：非通知さん：04/10/26 00:42:30 ID:m9s0z5dH
維持費が高いやら何やらいう奴は携帯持つ資格ないよ。
他人の不幸は蜜の味…か。
914 ：非通知さん：04/10/26 00:45:03 ID:EXfdbKQz
>>909
それでいいよ。
それでいいよ。
ラジオで流れてたけど、この法案はさすがに厳しそうで提出が遅れそうと
あったが、どうなるんだろうか。
いくらオレオレの的とはいえ全うに使ってる人だって何十万といるだろうし。
あったが、どうなるんだろうか。
いくらオレオレの的とはいえ全うに使ってる人だって何十万といるだろうし。
>>916
>賛成だけど、架空口座に1万円も入れておけばそれだけで2年半
>使えてしまう。
架空口座の使用を前提にするんだったら、オレオレ詐欺する人たちは別に、(909案の）プリペイドにこだわらないんじゃない？
コストにしても、電話掛けまくるんだろうからポストペイドの方が安くつくだろうし。
>賛成だけど、架空口座に1万円も入れておけばそれだけで2年半
>使えてしまう。
架空口座の使用を前提にするんだったら、オレオレ詐欺する人たちは別に、(909案の）プリペイドにこだわらないんじゃない？
コストにしても、電話掛けまくるんだろうからポストペイドの方が安くつくだろうし。
>登録クレカでプリペイドチャージがいい。
でも、それもいいかも。
でも、それもいいかも。