携帯でフルブラウザ実現への要望　三台目

あうの期待外れの発表！！
気になるFOMA＋jig！！

これからも目が離せないﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞのｽｯﾄﾞﾚ

前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096640677/

2(σ・Д・)σゲッツ!!

馬鹿がスレ立てちまったか。

>>1
乙

5get

ロッテ

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　離れても俺たちは友達だからなー！！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　絶対AU戻って来いよ
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　いつまでも待ってるからー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；)　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　　　　　　 　　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　　| __Λ∩　 /　　 .|
　　　　|　　 ∧_∧　　　 |｀Д´>　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(,,´Д｀)　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　　　　　　 　俺　　　　　　　　　　ＦＯＭＡ

おちついて考えてみるとフルブラはいらない

なのでW21SA最強

発売日にW21SAを買った漏れはどうなるのか・・・
・OpenWaveの糞ブラウザ搭載
・「PCサイトビューア」を試すこともできない
・ﾃﾞｻﾞｲﾝが機動系

foma買った奴はjig試したり出来るけど漏れ
は何も出来ないじゃないか・・・・



負け組みだ

ブラブラ

すいません。発表を見ると
PCサイトビューアーは
ダブル定額対象とか書いてあるんですが

定額じゃないんですか？わけわからないので解説きぼん

au社員　　　　　　　（´・ω・`）
auユーザー　　　　Σ（ﾟдﾟlll）
DoCoMo　　　　　　(　´_ゝ`)
FOMAユーザー　　(・∀・)
京ぽんユーザー　(*´д｀*)
jig社員　　　　　ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ

>>9
試せないのは悲しいけど、実用上足りない機能は全くないから無問題。

と慰めてみるテスツ

au携帯電話におけるパソコン向けWEBサイト閲覧サービス「PCサイトビューアー」の提供開始とパケット通信料割引サービスの改定について
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1006/index.html

BREW版Opera、年内に登場 - フルブラウザでPCサイト閲覧可能に (MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/06/008.html

KDDI、Opera搭載端末を提供〜定額には非対応
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/06/news041.html

>>11
定額じゃないです。扱いとしてはケータイをPCにつないだときの料金ってことかな？

　　　オペラ定額にしろや！！　　　　　　　
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　《　　ﾟД》
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i >>おやじ
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

jig試したいけどサーバ補強中でダウンロードできない・・・

ＣＭでちゃんと注意呼びかけないとパケ死続出ですよ

すごい反響たね。もう前スレ埋まったの？京ポンでもパケ死の危険性があるといわれるパケコミネットコースが0.005円/パケ(税別)
でAUはそれ以上だからやはり満足には使えないわな。　

高めの値段に設定したＤポみたいなうなぎ砲台があればどうよ？

【長時間】燃料電池総合スレ【(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097059077/

>>19
20万パケまで基本料金内、20万パケットを超過した場合は
0.0315円/パケット(メール放題付きで超過時0.01575円/パケット)
ではなかったか？

勝ち組：jig
負け組：CASIO

いくら京ぽんよりサクサクでも従量制じゃ萎えるな。
やっぱFOMA+京ぽんの2台もちが最強ってことか。

WINで定額フルブラウザを提供することに対する懸念は、
ダウンロード課金のツールとして使えず、
ユーザーのコンテンツ購入に結びつかないこと。
そのため、もともと首脳陣はフルブラウザ定額制に消極的だった。

でも、もし表現力の高いフルブラウザにうまくコンテンツ利用を促せるしくみが導入でき、
CPの利益を伸ばせる見込みがあれば、定額にする価値も見えてくるんじゃないかなぁ。
既存のEZwebはダウンロードコンテンツ利用重視、フルブラウザはPCサイト閲覧＋αとして。
＋αってのは、例えばフルブラウザで閲覧するページ内にはauサーバーが広告を自動挿入したりとか、
オンライン上のサービス企業（Yahooとかamazonとかいろいろ）と提携して、
表現力の高いフルブラウザ経由でショッピングや契約等が成立した場合は、
その数に応じて利益の何％かがKDDIにいくようにするとかね。

あと他にも、サーバーでうまくデータ量をコントロールできるようにすれば
実現しやすくなると思うんだが。

やっぱ難しいことなのかな？

私はやっぱW21CA買うね。Operaは思うように使えないけど。
だってjigってフルブラじゃないもん。画像保存できないんだよぅ
そんなの使っても意味無いもん（ﾌﾟﾝｽｶ

ﾖｸﾔｯﾀと思ってるのは俺だけか？
どうせこれでトラフィック見てから、
定額適用するか見てるんだろ。
まずは定額へ向けての第一歩。
それよりＰＣにつなぎたいから、
スーパーとＷのダブル課金が減ってうれしい。

鯖の復活は、まだでつか？

>>27
何にもやらないよりは100倍マシなのは確か。

>>22
Ｄポは基本使用料とパケ代合わせて２０Ｋ以上は請求されないよ。
通話料・回線交換通信料はとられるけど。

まあとりあえず見られればいいならjigいいと思うよ。
高度なことしたいなら京ポンと。

フルブラウザ＋定額はある意味CP潰しみたいなものだからね
そうそうやらないでしょ

タイミングを合わせたかの様に、jigダウンロード再開。
この2社組んでねーか？

つまり、皆より先行してｻｸｻｸしたい金持ちはあう、
遅くても課金を気にしたくないﾔｼは京ポンと。
京ポンで十分じゃね？
俺はオペラで一日1MBも使わないから、
京ポンから乗り換えるかな。

KDDI、Opera搭載端末を提供〜定額には非対応
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/06/news041.html

失望した・・・

>>26
あんた１スレでフルブラウザでインターネッツしたいとか言ってた人？
だからパソコン買えっていってんだろ！今なら３万しないで買えるんだぞ！

ていうか、今回の発表は事実上フォマのみフルブラウザがあるっていうのがあうにとって不利だから
とりあえず、フルブラウザだけはだそうってことでは？使い放題にしなければまだコントロール下だから
と、勝手に思ってみました

>>34
人生甘くないよ！

お勧めのVGA液晶搭載したPDA教えれ！


明日買いに行くから

>>23
はあ？カシオはいつも勝ち組なんだよ!!
たとえフルブラウザが定額じゃなくともだ。orz

>>35
関係ない。

jig再開ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>37
りなざう　HPの新機種　ジェニオの新機種

フルブラウザでネットサーフィンなんて、おまいらも暇だな。
PC用サイトは携帯で見るにはツラいよ。マウスで操作するのが前提だからなぁ。
フルブラウザは無いよりあった方がいいけどさ。

>>37
http://www.bestgate.net/mobile/SHARP/ZAURUSSLC860/
月2000円でぴとわぷ128K可

>>39
聖徳太子知ってる？

>37　43
C-750、C-760でもソフトUPDATEでびとわぷできるだろ。

>>42
jigはマウスカーソルを十字キーで操作。操作感は結構いいよ。
N900i、iSのニューロポインタに対応してるし、F900iTならタッチパネル対応でPDA感覚。

画像保存不可や、一部見られないコンテンツのことを除けばjigはカナーリ(･∀･)ｲｲ！

>>44
知り合いにはいない。

>>44
当たり前だろ！！！！！！！！！！！！！！１１何無礼なｋとお言ってんだキミは！！！！
聖徳太子知らないか？だって！！！そんなふざけた質問があるかぁぁぁ！！！１

デラｄウェアァッ！！！！”！１１！

あうのフルブラウザ
「見れるのは1日3MBまで」
とか無いよね？(w

>>48
まあ、もちつけ

>>45
単に一店舗だけSL-C860が安かったから、コストパフォーマンス良で出した
別にびとわぷじゃなくてKWINSとかでも良かったんだけどさ

>>49
アプリじゃないからねぇｗ

>>50
ﾌｩｯﾌｩｯ　ﾁｭｰｰｰ

>>52
アプリだよ。まぁ、別枠だけど。

定額制知らないか？だって！！！そんなふざけた質問があるかぁぁぁ！！！
http://www.geocities.jp/garbage543210/Videos/20040626.wmv

>>53
アプリなのか・・・orz　ｽﾏｿ　ｼｯﾀｶだった・・

でもよく考えたら家につなぎ放題ある環境で外でそこまでネット使わないのよねー、２ちゃん位しか
フルブラウザあったらいいなと思うのは出先で店を調べたい時位、まあ周辺検索があるけど、マニアックなのはPCだしね
ま、そんなのは家で調べるからいいか

sa買ったばっかりだから、機種変安くなる一年後まで待つことにするよ、その頃にはちゃんと定額とかになった
フルブラウザとか搭載で、機能も魅力的になった機種が出てると思うから

携帯のフルブラウザってそんなにネットワークを圧迫しないだろ？
なぜ、従量制などというセコいことをするのか理解に苦しむ。

jigでしばらく我慢するよ、W11Hから機種変しないでよかった。
３MB制限っていってもjigは圧縮されてるからかなり見えるしね。
京ぽんは激遅過ぎて我慢できなさそう。

>>56
ちょっとした調べごとがしたいときとかは断然PC向けサイトがいいな。
ヒマ潰しにしてもPCサイトのほうがいい。

でも、そのために月1050円or年6090円は・・・orz

https://cs119.kddi.com/au/query_au.jsp
お前らここで文句をたれろ!!

携帯用のフルブラウザで具体的にどんなサイトを見たいの？

愛生会病院

な･い･し･ょ

(・∀・)ｳｪﾙｺﾈ!!

247 名前：非通知さん[] 投稿日：04/07/20(火) 21:26 ID:TCcXscMv
京ぽん厨は何度も同じことばっかり書いてきて、正直うざいね。
確かに携帯にOperaは羨ましいが、phsではなく
普通の携帯にフルブラウザが欲しいんだよね。フル定額で。

493 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/08/26(木) 08:54 ID:MT6SJPTy
流石に定額だろauなら
PC定額さえ手を出さなければ
どうとでもコントール出来ると思われ

657 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/15(水) 09:13:07 ID:VhEJbtmj
まだ跳ね上がるとか嘘をつき
フルブラウザ＝トラフィック増大等の嘘でau幹部同様に
ユーザーも騙せると思っているようだな開け波

　着うた、着メロ、着ムービー、ムービーコンテンツ、ムービーメール

定額でガンガン落とし放題と
フルブラウザでＰＣ掲示板１頁（２ｃｈとか）読むのとどっちが
トラフィック多いのか、見え透いた嘘続ける開け波は倒産しろ

10/13発表なの？

au使いとしては
PCサイトビューアーとEZWEBを併用していくとなると
ダブル定額よりもパケット割ＷＩＮミドルの方がパケットを有効に使えるって
認識でＯＫなんですかね？

3M縛り発動前にminiSDにコピーして、発動したらminiSDから本体にコピーすると縛りを回避できるって話聞いたんだけどデマ?

田原「フルブラウザーが何言ったか、と」
ＡＵ「何？」
田原「定額制ですよ」
ＡＵ「何言ったんですか？」
田原「フルブラウザー。知らない？」（ＡＵ氏を指さして）
ＡＵ「だから何言ったんですか？」
田原「フルブラウザーって知らないか」
ＡＵ「知ってます！」
田原「知ってますね。フルブラウザー」
ＡＵ「当たり前でしょそんなことぉっ！！」（急に叫ぶ）
田原「怒んなって」
ＡＵ「なーにを言ってんのっ！そんなフルブラウザー知らない奴がいてたまるか！」（一部早口で聞き取れず）
田原「だって知らない…ピンとこない」
ＡＵ「何失礼なこと言ってんだ君は！」
田原「だから何が言いたいかというと、フルブラウザーが…」
ＡＵ「知らないって誰が言ったそんなこと！」
田原「こういうこと言うからね、あなた人格破綻だって言われるんだよ」
ＡＵ「人格破綻は君だよっ！」
田原「なんで」

ＡＵ「変な質問して！フルブラウザーを知らないなんて…なんてことだそれは！」（ここも早口で聞き取れず）
田原「だから、フルブラウザーが…」
ＡＵ「Wow！」（犬の吠え声）
田原「定額制って何かというと、勝手アプリがやってきたわけだ。
勝手アプリとドコモのiモードが…」
ＡＵ「君はBREWを知ってんのか！BREWを知ってんのか、じゃあ！
そう聞かれたらどうするんだ！」
田原「関係ない」
ＡＵ「何言ってんだ君は！」
田原「あのね、フルブラウザーが、勝手アプリが入ってきた。これはiモードと違うわけだ」
ＡＵ「何がフルブラウザーを知ってるかだ…ブツブツ」
田原「そのときに、どうするかって話になって定額制、と。
ドコモのiモードも認める。勝手アプリも認める、と。これをやったわけね」
田原「そっからドコモは、だからね、従量制ではないんですよ。ドコモという国は。
そこが大事なんです」
田原「で、ＡＵさんはちょっとね、従量制に従って…」
ＡＵ「そんなことないですよ。従量制じゃないですよ」

下手

>>69-70
下手くそ。つまらんよ

てかjigブラウザ、PCにコピーできちゃったんだけど・・・

jigブラウザ:鯖弱すぎ、フルブラウザはウソ。簡易フラウザ。
BREWオペラ:料金が非定額の糞
ひゅうてっち:画像が見れない
通勤ブラウザ:重すぎ
京ぽん：もっさり以外は能力も料金も最強

Ｄポ：
速度以外の面では相変わらず圧倒的リード
京ぽんの欠点を改良すれば圧勝だが・・

au：
トラフィックを下げる＋ビジネスモデルの温存を優先
フルブラウザの搭載が行われそうだが思いっきり＊非定額＊で高い
次世代コンテンツでリード中
転送量３メガ制限とJAVA搭載機種の少なさででjigアプリは非実用的

ドコモ：
AUよりもキャリアのネットワークに余裕が無い。
ドコモが定額フルブラウザを出した場合、あっという間にAUに追随されるので、攻撃としては意味がない罠。
次世代コンテンツではAUに負け、テレビ電話と電子マネーで売込み中。
パケホーダイの転送量制限が甘いため、jigアプリは比較的使える。

ボーダ：
そもそも定額制が無い。

jig：
AUとドコモを敵に回した。
いつキャリアから締め出されるか解らない状態。
隙間で儲けているだけなので、いつでも競合業者が現れる。

>>73
別に問題ない。

613 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/07(火) 09:27 ID:2K1zIt/d
フルブラウザじゃパンクするぞ〜　　か？OPENWAVE社員が必死だな
＞「今の最悪」と「変化後の最悪」は違う
もうね、アホかと、、、56ｋモデム時代のインターネットのバックボーンが
現代のブロードバンド時代も続いていると言っているくらい馬鹿げた脅しだ

634 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/14(火) 19:22:25 ID:/VuitLUP
＞トラフィック云々なんて保守派の言い訳みたいな感じだし
だよなー
トラフィック云々言うならナビウォークの地図はどうするのかと、
無料番組ムービーはどうするのかと

653 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/15(水) 01:19:31 ID:FgVrPUK9
イタ杉なＯＰＥＮＷＡＶＥ社員
ムービーを定額でガンガン落とさせてる現状でそんな脅しは通用しない

手元に買ってから余り使わなかった
iPAQh3950がある。
こいつは追加ｼﾞｬｹｯﾄを買わないとCFが
挿せないという糞仕様。
標準装備はSDスロットのみ。

で、SDカードタイプのAirH"ってあるの？
安ければ買いたい

>>77
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/products/content/ah_s101s.html

ただし発売以来ずーっと高いまま(実売１万円程度)

どうでもいいが、「フルブラウザ」ってDﾎﾟが言い出した造語じゃないの？

>>78
サンクス。でも
ちょっと高いな・・・

やめとく

あと、京ポンとPCを繋げるケーブルって
USBでつか？PDAにつなげたらいいのに

>>82
あぁ、USBだよ

付属してるよ

これで携帯でフルブラは無理だと確定した
少なくとも今の時点ではな
そんな状況でjig使いまくってみろ、auもドコモも死んじゃうぞ。
いいのかそれで。いいのか

もしvodaとTUKAとの２択になったらどうするんだよ。
WINやFOMAの最新機種使いたいだろ？
だったらしばらくは携帯サイトで我慢だ

>>84
大丈夫。別払いで月に1050円も払う人の数なんか殆どいないから
そんなに帯域圧迫しないよ。
これがキャリアが代行徴収してくれるタイプで525円だったら恐ろしいけど。

>>82
汎用のUSBケーブル(A - MiniB 5ピン)でつ。

PDAだったら、別に京ぽん単体で使用してもいいような気もしないでもないが…

>>84
ドコモは銀行作れるくらい金持ってる。

>>27
> ﾖｸﾔｯﾀと思ってるのは俺だけか？

まぁ京ぽん使いは高みの見物と云うところだな

あのさ、VODAで定額制が出てノキアの702NKでオペラ等の
フルプラウザがインスコ出来ちゃったらどうなるの？
それでもAUやドコモはやりませんって言うのかな。

>>89
大丈夫、改悪がウリのvodaがそんな素晴らしいことやるはずないから。
変な期待してもガッカリするだけさ。

小野寺のバカオヤジは屁理屈こねてんじゃねーよボケ！
何がオペラは定額にできないだあ？
納得いくような説明ぐらいできねえんかよ？？
Ｄポあぼーんがそんなに嫌なんか？

>>91
ああ、そうか。Ｄぽ保護のためか。
んじゃドコモがフルブラ定額やらない限り、auはやらないな・・・

>>92
保護する必要がなくなったので、
つい先日DDIポケットはKDDIのグループ会社から抜けました。

ああそうなのか。まぁ、簡易携帯電話の会社はどうでもいいや。

>>94
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040629/146533/

いい加減PHSを「簡易型携帯電話」っていう意味不明の名称で呼ぶのやめれ

>>95
いや、簡易型携帯電話はどうでもいいです。
もう５年前に呆れて解約しましたから。

>>96
PHSは、Personal　Handyphone　System　の略。簡易型携帯電話です。

http://www.asahi.com/tech/nikkanko/NKK200410010014.html


5年前で時が止まってる人に何言ってもむだそうだけどｗ

>>89
ボーダフォンはピッチ以下の感度を何とかした方がいいと思う

>>98
個人的に０７０差別がトラウマなんです。だから簡易型携帯電話はイヤです。

>>98
正式に「ＰＨＳ」になったのは６年前
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PHS

HSDPA will disrupt the center of gravity in handset memory

As it is introduced over the next few years, HSDPA - High Speed DownloadPacket Access - will produce a major shift in
the landscape of cellular handset memory,
forcing major NOR FLASH memory vendors such as Intel and the AMD/Fujitsu alliance to
adapt or risk loss of market share.
With UMTS starting to gain real traction in Europe and Asia, telecommunications industry
watchers are already turning their attention to HSPDA. While UMTS, with its promise of
300 kbits per second in the downlink, was touted as enabling video streaming,
video conferencing and broadband Internet access, it is HSDPA, with its 3.6Mbits/sec
downlink speeds, which will finally deliver the smooth user experience promised by 3G
mobile technologies.
But as ABI Research's director of semiconductors research, Alan Varghese, points out,
HSDPA will require new handsets, and they must contain more memory - at least double
the amount - of their predecessors.
"This will be needed to store the increased content coming over the airwaves," says
Varghese, "and we also need increased memory just to store and run the software for HSDPA."
According to ABI Research's forecasts, wireless infrastructure should begin carrying HSDPA
signals in 2005, with handsets becoming widely available in 2006,
first in Japan, then more or less simultaneously in Europe and North America.
This means, says Varghese, that demand for NAND FLASH memory will increase at the expense
of traditional NOR FLASH. Samsung, Toshiba, Renesas and others that are already making
NAND memory are well positioned for this change. Those that continue to place their bets
exclusively on NOR may face erosion of their market share.

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/981120j606.html

まあ、実は「PHS（簡易型携帯電話）」の後半の（　）の部分は、
知識が足りなくて時代についていけてないa97gUaWqのために
昔の名称を分かりやすく後付けしてあげてるだけなんだがな。
法的には既に廃語に指定されてます。

「文部科学省（旧文部省、旧科学技術庁）」　っていう表記と同じで
別に物知らずが「モンブショー、モンブショー」って言ってても
見てて痛々しいだけで取り立てて問題ではないけどね(´ー｀)y─┛~~

>>103
ｺﾋﾟﾍﾟ房は黙らっしゃい（＾−＾）

>>104
コピペにレスすんな。

ざっと抽出してみたが、a97gUaWqは元気だな。

>>104
痛すぎ。恥さらすのは君の勝手だけどさ。

よくわからんがおまいらとりあえずスレタイ嫁

>>106
4様ﾈﾀからPHS叩きまで何でもやりますよ？


フルブラウザの話題は？(･∀･)

>>104
あれ？デラｄウェアァッ！！！！”！１１！って言わないの？（ｗ

>>110
デブをバカにしている・・・・(゜Д゜)

http://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/ah-k3001v/index.html
ah-k3001vのOPERAの機能とJIGブラウザーに機能を比較しながら加入しようか
考え中。

>>112
jigの方が将来性があっていいと思うよ。京ポンみたいにもっさりしないしね。

>>109
じゃあ、これからは4様ネタで。

>>110
馬鹿にしてた簡易型（略）よりショボイ能力しかないのにショックを受けてるんだから許してあげなよ。

>>114
ﾍﾟ様じゃなくて4様（四宮）のﾈﾀでいいの・・(･∀･;;)

>>115
携帯でフルブラウザのスレなのに妙に簡易型に過剰反応な方が多いですね(･∀･)

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ところで、アニメ『キン肉マン』のスポンサーを知っているか？」

http://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/ah-k3001v/q-a02.html
ah-k3001vのOPERAのFAQ
http://jig.jp/br/faq.html
jigブラウザのFAQのページ

>>112
迷うくらいなら京ぽん加入しちゃえ

漏れau使いだけど、ここのスレで通勤ブラウザっての初めて知った。
すげー使えるね、通勤ブラウザ。フルブラウザなくてもいいや。
つー訳で、俺的にはフルブラウザの話題は終わりだな。

あーあー定額だったら京ぽんから乗り換えたのに。。
京ポンはちょっと遠くへ遊びに行くと圏外攻撃炸裂。

フルブラウザを使いたがるオタクやPC買えない貧乏人の
為に帯域を制限しなくちゃいけないのはわかるんだが、
だからといって従量課金はねぇだろ。

たとえばフルブラウザ専用の帯域を使うとか、
（FOMAはパケホーダイは専用の帯域に押し込めてるのか？）
そういう手段でいいから、「速度は保証できない、もしかしたら
京ぽんよりもっさりかもしれんけど、ともかくお金は定額でいいよ」
って言う風にできなかったもんかねぇ・・・auさんよ。

単純に考えてPHSが低機能・070が嫌って理由で携帯に移っても
いろいろ問題はあって一筋縄では喜べないんだなぁ。
結局何使っても不満はあると。みんな同じだ。

最初から定額なんて期待していなかったよ。

いままでPCに繋がないとできなかったことが
携帯単体で出来るようになった、
ってところに価値があるんじゃないかな。

いきなり全ての要求を満たせなんて自己中すぎだよ。
まだ始まってもいないんだから、これから見守っていけばいい。

>>122
スピードを制限するってのは大いにアリだと思うね。
大抵のユーザーには、現実的な限界が生じるだろうし。

>>123
まぁ、それ以前にここで狂ポンの話はスレ違いだ。

>>124
大人やねぇ

ユーザーはわがままで自己中心的なものですよ

>>126
何故だ？
京ぽんを抜きにしてフルブラウザは語れないだろう

>>121
そうなんだよな。私も以前H"使っていましたが家の中では電波がまったく入らなかった。
だから京ポンは対象外。しかも使い放題にすると1ヶ月6000円近くかかったような。PCでも使い
砲台になるのはウマーなんだけどね。その点JIGブラウザだと1年で6000円近くでPCサイトが
見れるのはウマー。ただブラウザの機能は京ぽんとJIGブラウザ一長一短がある。1年たてば
DOCOMOで公式にブラウザ搭載携帯が出るかJIGアプリが強化されそうな予感もしそうだし。

jigブラウザ再開したっていうから見てみたらアドレス登録しないとだめなのかよ

>>131
先に登録した人にメール配信終わって
鯖の負荷が大丈夫そうだったら、アドレス登録無しでもDLできるようになるんじゃないかな？
また落ちました！じゃ洒落にならないし。

>>131
だめみたいよ。私も直接アクセスしたら見事にはじかれた。来たメールに書いてある
アドレスからアクセスしないとだめみたいよ。

>>130
一ヶ月6000円の繋ぎ放題が高いってのはまあいいとして
一年で6000円のjigはウマーか？ってかjig使う人ってパケホでしょ？
docomoでの維持費とか考えると年間維持費凄そうだね。

>>134
もう、「定額でフルブラウザ」って言いたいが為だけに、
年間いくら使ってんのかって感じだよね。
それでｵﾅﾇｰ画像拾うってんだから、もう見てらんない。

>>135
定額でフルブラウザいらない人が何でここにいるの・・・？(･∀･;;;)

DL再開で、もっさりになってると思ったら、逆にｻｸｻｸになってるよ！

定額でフルブラウザは必要だが、携帯につぎ込める金に限度がある人もいます。

>>136
「定額」じゃなくてもいいだろう、ってことだよ。
フルブラを「定額」にするために、FOMAみたいに定額料金が
高止まりしても困るしさ。

au　ダブル定額　月4万〜8万4000パケ未満
　　　　　　　　　　　　　　　　　（2100円に加えて)パケットあたり0.0525円
　　パケット割WIN　　　1050円　　　　　　　　　パケットあたり0.084円

ﾄﾞｺﾓ　FOMA
　　パケットパックなし　　　　　　　　　　　　　　　パケットあたり0.21円
　　パケットパック10　　1050円　　　　　　　パケットあたり0.105円
　　パケットパック30　　3150円　　　　　　　　　パケットあたり0.0525円
　　パケットパック60　　6300円　　　　　　　　　パケットあたり0.021円

DDIﾎﾟｹｯﾄ
パケコミネット　　　　　 4,935円　20万パケット以降パケットあたり0.0315円

パケットあたりの表向きの金額って、各社でそんな違わないんだな。
基本料金とかトラフィックとかを考えて複雑に出来てるんだろう。

喪舞いらのドタバタ劇を高見の見物と洒落込んでるわけです

>>139
でもauのあの料金設定じゃ常用は厳しいかと。

>>142
常用はしないよ。緊急用だよ。

Googleで調べ物とか、
PCで見たあのサイトを今どうしても見たいとか、
どうしてもPC用でしか提供していないサービスを使うとか、

そういう特別な時に使う為。

まさかお前ら光やADSLも入れずに
定点モバイルやるつもりとか言い出さないよな？

定額で今月○○パケット、○○万円分！とかいう痛いスレがあったよね

多分ああいう奴らのせいで従量制になったんだろう。
必要も無いのにひたすらパケ消費することで遊んでた連中だからな

>>144
光ですが何か・・・。

すいません、通りすがりの越後のちりめんどんやの供の者ですが、
ちょっとよろしいですか？

現状で、定額制でモバイルで利用する物で一番いいパソコン用のサイトを見る奴というと、パームとかで見るという方法になるのでしょうか？

>>147
ノートPCが一番いい。

>>147
ここは”携帯”でフルブラウズするスレなのでお帰りください。

京ぽんにするかPDA+PHSカードにするかだな
ただ手軽に見れるというのが携帯の便利なところなんだよな

>>147
うっかり八兵衛ｷﾀｰ

>>147
だれか翻訳して

>>145
それならブラウザ関係なく従量制になってないとおかしい。
Operaが定額にならない理由はCPへの配慮だろう。

京ぽんはマジで時間を無駄に喰うから糞。
あんなフルブラウザよりも簡易ブラウザで情報サクサクの方が実用的。

>.153
まぁ、オペラが定額だったら、くだらないテキストニュースや天気予報なんかで金取ってる
糞ぼったくりコンテンツプロテクターは完璧に排除されちまうからなぁ。

PCだと遙かに詳しい情報が当然のように無料で読めるのに、携帯向けはくだらない情報で１００円だとか２００円だとか・・
こんな閉鎖した市場はとっとと潰すべきだと思うんだが。キャリアとCPの癒着問題でぃすか？

>>154
フルブラ要望派＝無職で時間は有り余ってるですから。

携帯サイトなら京ぽんでも瞬時に表示される。
つまり一般サイトとの転送量の差は相当あるわけで、
携帯キャリアにとってはそれは嫌な事だと思われ。

>>154
簡易ブラウザで見れるような情報なんか
軽いから京ぽんでもスグだろ。

癒着も何も、一心同体少女隊。
CPあっての芋やEZ。

>>154
得られる情報も簡易だけどね。

>>155
PCのニュースサイトとかはバナーてんこ盛りじゃないか。
PCだった見逃してやるけど、携帯の速度＆狭い画面で
あんなことされたらそれこそブチ切れる。

確かに、有料の価値の無いサイトがあることは認めるが、
有用な情報＆携帯向けの的確なサービス＆広告なし
ならば、数100円/月は、しょうがないんじゃないか？

退屈な大学の講義中にフルブラウザはその威力を
発揮する。つーか友人がリナザウで堂々とネット
してるけど何も文句言われない。携帯だと先生に
よってはキレる

>>159
まぁ、実際癒着みたいなもんだろ。
CPが儲かるとキャリアも儲かるから。

>>155
着うた着メロなどダウンロード型コンテンツが、コンテンツ市場の８割を占める。

２割程度じゃ、キャリアへの影響力はほとんどないだろうな。

>>147
KWINS for PDA
http://www.kccs.co.jp/kwins/news/release/040607.html
※b-mobile
http://www.j-com.co.jp/news/release/0317.html
bitWarp PDAコース
http://www.so-net.ne.jp/event/start/menu/bitwarp_kakudai.html

これらを読んでから
モバイル板　http://pc5.2ch.net/mobile/
こちらへどうぞ。

出先では、簡易な情報を素早くみるのが大事だよ。
詳しい情報は家やオフィスでゆっくりみればいい。
それに携帯だと、いくつかのサイトを見比べたりとか
手持ちの資料と比較したりしにくいしな。

>PCのニュースサイトとかはバナーてんこ盛りじゃないか。

そうか？少なくとも新聞社のページなんかはそんなことないと思うが。

>>162
そんな提案するなよ。
すごくやりたくなってきただろ！でもA5403CAだからjigやったら死ぬし、
au使用期間捨てたくないから京ぽんに移れん・・・
ドコモは高いから無理だ

>>169
よくみろ
ttp://www.yomiuri.co.jp/
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/
ttp://www.sankei.co.jp/
ttp://www.asahi.com/

鬱だ・・・

自分に言ってもな

>>169
jigのお試しのときにケータイウォッチ覗いたけど
この程度のバナーなら全然不快に感じることはなかったけど？

エロサイト並にあったらイヤだが。（PCでも苦痛だ）

>>172
いや、君は我慢強い。俺は耐えられない。

>>168
リナザウ欲しいけど高いんだよね〜。しかも
H”は教室によっては繋がらないし。FOMA
も似たようなもん。
ﾘﾅｻﾞｳは見た目が電子辞書だから強すぎる。
なんでもできる。これ最強。

つーか、ザウ一台で関数電卓とか電子辞書
とか音楽playerとか使えて良すぎ。マジで欲しい
・・・っとスレ違いですた

>>174
リナザウそんなこともできるのか！
正直欲しいなぁ。
・・・っと俺もすれ違いスマソ

取りあえず、今W11K or W11Hを使ってるパソコン持ってない人たちにはjigはかなり需要がありそうだな。21を買っちゃった人は負け組ww

>>174
しかしそのリナザウの通信手段はAirH”という罠

リナザウか
買おうかどうか迷ってシグマリ3買った

地震キターー！

ドコモが901iの発売時期に定額の67縛りを解禁するらしいですよ

コンテンツでメシ食ってるキャリアがコンテンツ潰すようなマネするかよ

コンテンツでメシ食うなとは言わんけど、
携帯は携帯にふさわしいコンテンツ、
たとえフルブラがあっても、金を払ってでも
見たくなる/使いたくなるようなコンテンツを
提供してくれよ。

GPS連携の地図サイトとか、携帯ならではって
感じがするよな。こういうやつだよ。

>>180

おソース

>180
HSDPAと同時でしょ。
そりにしても今の地震はでかかった…震度5弱だってよ
IN茨城南部

>>184
携帯の電波とかは大丈夫か？

震度５くらいで基地局あぼーんするのは豚電くらいでしょ。

>>184
大丈夫？俺のところは地震のじの字もなくいつもどおり。
つーか茨城南部って震源ジャン！

>185
それは大丈夫。
しばらく裏山で雉が騒いでたよw

裏山で雉ってスゲーな、雉鍋喰いたい。

>187
うん、もろ震源w
でもあのくらいまでなら割りと平気だなw

揺れ方も影響する。ってか板違い。

>130
おかしな比較の仕方だな。ちゃんとわかってる？
jigなら年間6000円で見れると書くなら、京ポンなら０円と書くべきだろ。
Ｄポのつなぎ放題は携帯会社でいうところの
（基本料＋パケット契約料＋パケット定額＋ブラウザ使用料）
だぞ。

>>192
>130 は、電波状況その他の理由により京ぽん単体では使えないから、
フルブラウザのためだけにわざわざ京ぽんを持ったら、って話をしてるのだろうて。

>>192
狂ポン信者はスレ違いだって何度言ったら・・・・

あと、”パソコン繋いでのパケ代”を書くの忘れた。

>193
読みが足りなかった。フォローさんくす

数年後にはOperaも定額になってるんだろうな。

PCサイトビューワって名称がKDDIの懸念をあらわしてる気がする
ビューワならDL制限があってもおかしくないし
「ブラウザ」の機能のうち閲覧だけに特化して導入したいんじゃないのかな
従量制って縛りをかけた以上カスタマイズによる制限はあんまりないかもしれないけど

カシオ大打撃だな

>>198
http://ad.impress.co.jp/tie-up/au0409_2/#004
Operaのブラウザって見てみてると分かるように課金の仕組みが何も入っていなくて、単なるビューワーなんです。
我々の考えでは、携帯でのブラウザについては二つの意味があって、ビューワーとしてだけでなく、
ダウンロード課金のツールとしても重要なんです。

ダウンロード課金モデルについてはWAPブラウザでしかできない、
しかもこのWAPのブラウザでもビューワーとして、どんどん表現力が上がってきている訳であるしね。

将来的にはPCのページが見られて、ダウンロード課金できるブラウザがいちばんキレイな形だと思いますけど。
ともかく、ビューワーの世界でどんどん表現力が上がってくることは全然ウェルカムですよ。

>>199
?

>>200はコピペ
いかに糞波社員が必死か判るな

ついでに言うとPCサイト見れたら有料の歪んだ音やBeep音源かFM音源みたいな
着メロなんかイラネ、ダウンロードしねーよ

>>201
京ぽん使ってみりゃ分かるが、激しく重い。
こりゃ携帯端末の性能限界で仕方が無いことで、フルブラウザオンリーでいいなんて
みんながみんなダンプカーやブルドーザーで通勤する並みに無茶だと思うが。

>>201
どうしてビューワという名前にしたのかについて参考になるから貼っただけだよ。
どうして話変えたがるの？

おれGenio(NetFront,32K)と京ポ(Opera,32K)と
シグマリオン�V(PixelBrowser,32K)とFOMA(通勤ブラウザ)と
W11K(通勤ブラウザ)でモバイルしたことある。
シグマリが最高。なぜならPixelBrowserが超高性能。
ドコモはFomaにPixelBrowserのせるべき！
みんなドコモショップ行ってさわってみれば驚くよ。

帯域逼迫みたいな話もしてる奴いるけど
Ｎｅｔをダウンロードだらけにしたのは有料コンテンツの責任だろ
掲示板閲覧とダウンロードとどっちが帯域占有するんと思ってるんだ

あと見たいページは結局全部読む。何度も読む際のオーバーヘッド分
一回に読むほうが軽い

第一京ポンは３２ｋ　重い軽いの比較は出来ません。
実際早朝は早く夜は遅い(bps測定値で)、端末処理の重さじゃない

つーか実際レジストして使った奴はいないのか。感想ｷﾎﾞﾝ。

>204がスレタイ読めないのはシグマリが糞だからですな

>>205
>掲示板閲覧とダウンロードとどっちが帯域占有するんと思ってるんだ

何故、掲示板閲覧限定？

>>205
WINやFOMA、それぞれ定額開始当時
imonaでとにかく1000レス取得するアホが鯖負荷をかけてかなり批判を浴びていたが。

1000取得して本当に全部ゆっくり読んでから次に行くならいい。
とにかく読みもしないで取るだけ取る馬鹿は迷惑。

>>207
いまはFomaだけしかもってない。
ドコモのシグマリがすごいんじゃなくて
搭載されているブラウザがすごい！
同じドコモならFomaにも積んでくれ！
PixelBrowser触ったことあるひとはいる？

>>209
FOMAじゃ1000レス取得はまず無理なんだが、WINだとできるのか。

>>200
> 我々の考えでは、携帯でのブラウザについては二つの意味があって、ビューワーとしてだけでなく、
> ダウンロード課金のツールとしても重要なんです。

それはメーカーの都合であって、すなわちエゴであってユーザーには無関係
おまえらの考えをユーザーに押しつけるな！

と京ぽん信者の俺が居丈高に語ってみた

>>211
俺が住んでるスレは200ぐらいが限界。
一度に取るんじゃなくて何回かに分けて取るんじゃない?

>>210
それFlash見れるの？

>>213
それだと>>209の主張は矛盾するような。

ダメだ、過去ログ見てきたけどわかんねぇ。
誰か教えておくれ。
W21CAがOpera対応でさ、Winスーパーパックに入ったとして。
無料通信は7500円(税抜)だろ？　
んで、その中にはOperaで使った分も普通にEZで使った分も両方入るんだよな？
んで、EZ上限は4200円、と。
よくわからんのは、EZで4200円を超えたとして、その場合フルブラウザの無料通信料は、何処から対応するんだ？
7500円−4200円で、残った3300円だけがフルブラウザの無料通信料になるのか？
それとも、EZの分の4200円は7500円の無料通信から引かれることなく、丸々7500円がフルブラウザの無料通信料になるのか？
スマソ、誰か教えてくれ......頭が混乱してきた。

>>216
フルブラウザには無料通信料が適用されないだけじゃないのか？
つまり、PDAやノートをダイヤルアップで繋ぐ時と同じ料金だって事だと思ってたんだが

>>216
EZWEB全く使わないばあいは７５００円分フルブラウザに充当
EZWEB使いまくりのときは、３３００円分充当だろ。

>>217
12月から適用されるように改定されますよ。

Dポよりも複雑な料金体系になったな

>>199
恐らく春用に滑り止めでW31CA用意してるよ。
300画素の本命ね。
或いはカメラとソフトとガワがカシオのW31Hとかかな？

頼むからウチのお父ちゃんでもわかるような料金体系にしてやってください・・

>>220
使い放題前提で考えれば
非常に単純です

>>221
W21CAの次のカシオは夏かと。

>>218
ありがとう。
やっぱりそうなのか...それだとキツイなぁ。

くそ。せめてダブル定額に月々○×円追加で使い放題、とかにしてほしいな。
フルブラウザ定額用プランを新たに作るとかさ。
現状じゃ無理なんだろうけど。

jig再開はｲｲんだけど、全然メール来ないぞ＿|￣|〇

ヤフーのトプ一目で30円か・・・・・・
フルブラ定額は、やるなら月50万円とかになるなｺﾘｬ

>204
りなざうのネフロも悪くないよ。京ポンでいうスモールスクリーン
モードがあるのでVGAでスモールスクリーンモードと同じ表示が
できる。俺はりなざうで京ぽん繋いでる。ただねー、携帯のフルブラウザ
なら通信速度がPHSより速いわけで、それを期待してたんだよね。
京ポン単体で12Kから18K（俺の環境だと）りなざうと京ポンで25Kくらい
京ぽんがもっさりなのは端末自体の問題もあるかもしれないがやっぱり
通信速度じゃないのって思ってたから。

auには正直失望した。

京ぽん単体でいつも２５ｋくらい出てるけどな。
新圧縮なら最高その５倍くらいの速さになったりするけど。

>>229
今日一日は失望したが、明日からはまた期待(ﾟ∀ﾟ)age

あうヲタの歯ぎしりが心地よいスレ

FOMA、WINで使えるフルブラウザ「jigブラウザ」の秘密
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006.html

W11シリーズが最速なのか…＞jig

フルブラウザ定額はまだまだ先になりそうだね、こりゃ。

ああ、jigアプリか！かなり前にパケ代が安くなるってダウソしようとして胡散臭くて辞めた記憶があるな
あれはフルブラウザだったのか・・・よく知らんがダウソしてこよっと

ここに来て、例のauのBrewの審査がネックになってきたなｗ
Brew版jigが開発されても、間違いなく審査に落ちるｗｗｗｗｗｗ

>>233
怪しい会社だとしか思えず

>>236
jigアプリが進化してフルブラウザになったのがjigブラウザ

>>237
BREW版jigアプリはどうやら審査に落ちたらしいな。
BREW版jigブラウザは期待しても無駄。

>>239
落ち「た」ってどこに書いてあるの？

>202
京ぽんで重いからFOMAでも重い。テキパキ見れるのはWINのみ。

>198
懸念×
思惑〇

>>240
書いてあるだと？　そんなこと誰も書くわけないじゃん。
jigアプリはBREW版も出るってかなり話題になったのに結局出たのは
Java版だけ。いまだにBREW版は出てない。その事実から察してやれよ。

>>241
テキパキとは見れないけど

これならPocket PC2003のPDAにネットフロントV3.1をインスコした方が
良いな。
月々の使用料もいらないし。ソフトの値段だけで済む。

>244
じゃあFOMAならドギマギだ。安心しろw

>239
馬鹿か？フルブラウザなんて呼べる代物じゃねーよ。簡易ブラウザアプリだ。勉強汁

W11をちょっと見直した。

>243
よく読んでね　あうが認めるとは思わないが。豚は絶望的だな。

ITmedia　現在、FOMA 900iシリーズと、auの1X WIN端末（Java Phase3
対応機種）に対応しているが、今後の対応予定は？

　「900i以降の機種には当然、継続対応する。実は、一番要望が多い
のはBREWだが、“1日にダウンロードできる容量が3Mバイト”という壁
がある。また（KDDIに）企画が通るかどうか分からないのが課題だ。
ボーダフォンは、ブラウザアプリが禁止されている。VGSならばパケッ
ト料金も安いし、プラットフォームとしてのJavaにも力が入っている
ので作りたいが、規約上リリースできない状況になっている。技術的
には可能だ」

>>210
俺もシグ3持ってるよ。まあ@freedてかmoperaが永久規制食らって解約したが、ピクセルブラウザも使ってた。
どこがいーんだあれ？W
あんなの搭載ｷﾎﾞﾝなんてネタか！？
てか携帯にフルブラなんてｲﾗﾈ！
それにノートもPDAも持ち歩くの面倒だし何も外でネットする意味なんかないじゃん。（恥ずかしい）
フルブラなんてPCがない奴かいつもノートやPDA持ち歩いてるようなネットジャンキーだけ。（街中でノートを得意気に開いてる君だよ君！）
俺も前はあんなんだったと思うと・・orz

ま、外で違和感なく暇潰せれば何もネットじゃなくていーからゲームやEZナビウォークなど暇潰しと便利な機能に力を入れてくれよオヤジ！（・∀・）
とにかくFF2を早く出しなさい！

>>250
主観バリバリでモバイラーをジャンキー扱いした挙げ句に出た言葉が「FF2出せ」ですか。
恥ずかしい人間とは自分が見えていない君の様な人の事ですよ。
まぁどうでもいいけど。

>>251
ノート広げてるアホよりは（2ちゃんする為だけに持ち歩いてる奴ね）
携帯でゲームしてる俺のほうが違和感ありません。
まあ目糞はな糞だから別にいーけど。
PCでできること全部できるなら欲しいよ俺も。
でも所詮携帯は携帯なんだから向き不向きと言うか携帯に適した機能のが欲しいってだけ。
そもそもフルブラで何をするの？

京ぽん使わずに携帯でフルブラウザを使いたがる理由
１、キャリア（電話番号）を替えたくない
２、AirH"が圏外
３、通信速度が満足できない
４、PHSのイメージが嫌
５、2台持ちしたくない

４と５の理由だけが当てはまる人が多いのなら、ツーカーが
PHSのMVNO（Dぽの設備を借りる仮想通信事業者）になり
通信部分だけPHSを使えるデュアル端末作って定額
フルブラウザ始めちゃうのはどうだろう。
ノウハウ持ってる京セラは両社の端末作ってるし・・・

auはドコモにPHSを組み合わせたサービスを散々批判してたし
ドコモは自社PHSで携帯ユーザーが使い出すと輻輳する。
そもそも３Gやってる携帯3社では2重投資になるので意味無し。

音質やPC接続に魅力を感じているDぽユーザーがツーカーに
そんなに流れるとは思えないし双方にメリットありそうだが。

DぽはKDDIグループから離脱したことだし、提携してこういうこと
やってくれるとｖｏｄａがますますおいてきぼり食らって面白いけど
なぁ（ｗ

と妄想してみますた。

250は無職。

>>253
京ぽんは便利だから欲しいと思う。
AB割りなら安いしmoperaと違い値下げされてくしね。
俺も番号が変わるのが問題だから初めからDぽなら京ぽんにしてるな・・
ただ光の人間にあの速度は辛い・・（トルネード使っても）

あうもブラウザ無理ならPC定額にすれば叩かれないで済むのにね。
出張や旅行の時は便利だ！
速度だけは魅力だからなWINは！
京ぽんの最大の魅力は単体でもPCに繋いでもってとこ。
端末だけ、PC定額だけ、ってならすごいと思わないな･・
あの速度でも欲しいと思う唯一の理由はやはりこれ！
たまにモバイルするけど普段は使わないって人も低額で維持できるし、2台持ちが多いのもうなづける。
でもFOMAとWINの2台持ちってなんの為か理解不能。
電話番号以外の理由あんのか？

jig何気に使いやすいと思う。多機能だしサクサク軽いし。
サーバさえきちんと動いてくれれば。

>>254
そういう貴方は今時珍しいグレーの電話ボックスにWIN98OSのノートを繋ぎISDNで ゲヘゲへとエロ動画を落としているところを女子高生に見られたあげく通報されて全速力でノートを投げすて近所のネットカフェから書き込みしてるはらたいら一郎さんじゃあ・・？


乙！

あうは例の法則発動の第一個目がこれか。
この先が思いやられるね。

IGNQMfpdくん、それってみんな経験談？
なんつーか、泣けてきた・・・。

>>255
PC定額はもっと無理だろう

jigアプリみたいなの誰かJavaで作ってくれないかなぁ。
各自が自宅に鯖立てて、そこを経由するとかさせれば実現可能な気はするんだけど。
私にはそんな実力はないので他力本願ですが…

>>261
jigアプリのjava版って無くなったのか？

うはｗｗｗｗｗ
定額フルブラ最高ｗｗｗ
京ぽん発売日に買った俺勝ち組ｗｗ
おｋｗｗｗｗｗ

263は豚使い

ﾜｹﾜｶﾗﾝ会社の串経由ブラウザなんて、よく使う気になるな。
怖くて認証パスワードなんて入力できねーじゃん。

>>253
TU-KAがKDDI子会社だから無理無理

>>265
そのためのSSL非対応です。
そういうさいとは使えません。
てか普通のhttp使用したパスワード入力ってできるの？

定額じゃないならいらん。

ボーダがブラウザアプリを禁止してるって知らなかったよ。
いつまで待っても出ないんだ。

W11がFOMAよりサクサクってのはSH-mobile作動時かな？
ノーマル33Mhz時だったら神機決定

メール来たけど繋がらん

>>270
ノーマルでわりとサクサク動く。
試しにターボモードにしてみたが、読み込み速度やレンダリング速度はほぼ変わらず、
読み込んだ後のスクロールがやたら早くなった。(これは設定でも変えられるからあまり意味無い)

ここまで話題になっただけでも
auとしてはまずは成功なんだろうな。

文句言ってても、ある程度の香具師は必ず使うだろうし。

来年には定額になるよね？

FOMAから使ってみたけどなかなか(・∀・)ｲｲ!!

・yahooはログオン出来た(オークションはPCと同じように使える)
・しかしyahooのメールは駄目ぽ
・ホットメールはページ自体の表示が駄目ぽ
・P2は認証エラーで駄目ぽ

他にテスト希望がありましたら書いて下さい！
tryしてみまつ(´･ω･`)

>・yahooはログオン出来た(オークションはPCと同じように使える)

ログオンじゃなくてログインだった・・・(´･ω･`)

jigのau表示について上限を単純計算してみました。

jigブラウザの画面下に出てくる圧縮後のパケット量から計算すると、

ITメディアトップ　　　　　36KB
ヤフートップ　　　　　　　24KB
Y!画像検索（画像圧縮表示）26KB

30KB前後のページでしたら、1日1アプリに付き100ページ前後くらいが目安とい
うところでしょうか。

とにかく料金体系が複雑すぎる。
説明が販売店の店員にできない。
正直、ダブル定額と言いつつ従量課金とは一般人が
理解できない。

W11はノーマルで十分サクサクだがスーパーサイア人２のターボモードになったら神になりますた

しかしjigをあんなガキが作ってたとは、萎え。

どちらかと言うとjigの方がPCサイトビュアーと言う感じだな

あの社長何歳くらい？とっつぁんボーヤ？それとも
本当に若いのかな？

おまいら朝っぱらから元気だねえ…

もっさりが平気な漏れは勝ち組。
京ぽんからカキコ。

iアプリコンテストの審査員やってるくらいだから
それなりの地位にいる人みたい。

jigからメールが来たのでダウンロードして試してみた。予想外に快適に動くので驚き。
とりあえず1ヶ月だけ購入して様子を見て、常用する価値があるとわかれば
1年購入しても良いかもしれない。

一年後は機種変でいいのあるだろーか？

>>285
最初は驚くのだよ、みんな…
しかし金を払った後は、悪いところばかりが目に付くようになる。
今もサーバー落ちてるっぽいし。

まあなんだ
京ぽん使いから見ると半世紀くらい遅れたスレだな

あうヲタの歯ぎしりが心地よいスレ

こんな料金プランにするなら
auやめたくなってきた。
携帯でフルブラウザは定額に意味がある。

＞携帯でフルブラウザは定額に意味がある。

それ以前に携帯でフルブラウザが本当に必要なのか
よく考えた方がいい。

>>291
ブラウザを搭載する前のH"オタと同じ雰囲気を感じる

京ぽんから記念マキコ。
あうユーザの皆様、フルブラウザおめでとうございます。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

無いよりあった方がいいでしょ

>>291
良く考えるよりまず使ってみたほうがいい。
今は必要不可欠のものだと感じるようになった。

携帯でフルブラウザは定額に意味がある。
っつ〜より、
携帯でフルブラウザは定額じゃないとパケ死する。
が正しいな。

AUのOpera、Flash読める超仕様だったら、
1発即死野郎とか出そうだな。

そもそもパケ代なんてのが古い

料金を気にしてﾋﾞｸﾋﾞｸインターネットなんて昔に逆戻りだ

ボーダって、ことごとく取り残されていきまつね(´･ω･`)

YAHOOトップページ見るのに30〜60円掛かるんだっけ？
1回見るのにそんなに掛かったら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
コンテンツ課金の「1ヶ月で数百円の方がお得ですよ」と
ユーザーに考えさせ直すような料金体系だな。

なんだ、定額のオペラに期待してＡＵにしたんだけど
ドコモに戻るよ。
別にＡＵが好きだからＡＵにしたんじゃない。
ドコモが駄目だからＡＵにした。
ＡＵも駄目なら皆で使ってるドコモに戻るよ。
定額っても２ＣＨとそのリンク先が見れれば
いいからＦＯＭＡのがいい。コピペも出来る。

俺的には、携帯のﾌﾞﾗｳｼﾞﾝｸﾞに必要なのは

定額〉〉〉ｻｸｻｸ〉〉〉〉〉〉越えられない壁〉〉〉〉〉〉〉〉ﾌﾙﾌﾞﾗ

携帯で、jigでWeb閲覧、imonaで２ちゃん閲覧、azbyでメールを読んでいる私。
パケホでなければ死んでいた。

とりあえず、ezweb今月で止めます。家族との連絡は来月から無料になる
Cメールで、長文や添付ファイルは京ぽんかパソコンでします。
どうせ、今でもEメールはCメールと京ぽんに転送してるし、絵文字も
パソコンで見る事も、送る事も出来る。
auは5年以上使っているけど、ドコモと比べると今が一番サービスが悪いよね
他社がドンドン良くしてるのに、泥仕合は避けたいなどと言って、
様子見を決め込んでいる。
学割を作ったときのように売り上げが落ちないと、気づかないのかね。
京ぽんを持ってなかったら、ドコモにしてたョ。

フルブラウザを投入ってだけで前進だろ
（料金が複雑になったが）改悪でもないのにギャーギャーうるさすぎ
どうせドコモがフルブラウザ出す頃には値下げするんだからおとなしく見てろや

あうヲタの歯ぎしりが心地よいスレ

来年に期待

福野氏インタビューより抜粋

＞（利用できる時間は）通話とほぼ一緒だと思う。
＞通話していると思って（jigブラウザを）使ってほしい

電池パックの予備が必要だな。

みなさんフルブラウザ載ったらなにをみるの？
俺は京ぽんで月に数回ググって会社や製品情報のページに飛ぶくらい。
ニュースや天気をよく見る人は月200〜300円くらい払って定額の範囲内にしちゃって
PC用サイトは他で使ったほうがよくないか？
携帯用の有料ニュースサイトの更新が遅いとか記事がしょぼいという声は出るかもしれんけど。

>>274
ならないかも。ドコモも従量制っぽいのでせいぜいパケワリの対抗値下げくらい。
ソフトバンクが携帯に参入してきて京ポンのようになんでもつなぎ放題やれば
ちゃんと競争値下げ（定額）あるかも

>>288
やっと言い返せたね、おめでとう。
おいらも味ぽん時代は携帯の2,3年遅れだと散々言われ・・。

>>309
今でも端末は1，2年遅れって感じだけどね。。。（サービスは1，2年早い！？）
もうちょっと開発＆販売サイクル早くしてほしいよ。

>>304
フルブラウザ使いたい人にとっては改悪でしょ？
定額プランに加入していれば携帯でのアクセスは全て定額のはずだったんだから

>>310
カメラの画素数アップみたいなﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞは携帯が上。
でも独創性はPHSが上（テレビ電話搭載とか）。

FOMAとWIN(W21S)契約していましたが
WIN解約しますた。
フルブラウザが定額始まれば再契約します。

jig繋がらない…

繋がるよ！
ちょっと調子は悪いけど(´･ω･`)

待ち受け画像設定とかあって、画像を選択出来るけど、
これって携帯本体に画像を保存出来るわけじゃないの？

画像どこにいってしまったんだ・・・

>>312
携帯のほうが参入キャリアも参入メーカーも多いから、競争が激しいというのが
あるからね。

俺はﾌﾙﾌﾞﾗ使う気は無いが、これで既存のCPが危機感を持って、値下げとかもっといいコンテンツの開発とかしてくれればいいな。

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今度のＯＰＥＲＡ定額　風俗別料金
理想の定額　セックス仕放題

か

これで競争が始まれば・・・って言うけど、
ドコモ「なーんだ定額じゃなくてもええやんイヒヒ脅かすなよボケ」
Ｄぽ「なーんだやっぱり定額無理やんイヒヒこのままでええか」
って感じで、ケツに火がつくとは程遠い結果な気がする。

あうは良くも悪くも携帯キャリアの中では攻撃的なとこだから、
ここがやんないってことはドコモとＶｏｄａは絶対やらないだろうし。
また日本のモバイル市場、一歩後退か。

たしかに他キャリアにとって危機感はかなり薄れただろうね
一応フルブラウザは搭載されるみたいなので後退では無いだろう
ただ一歩進んで一回休みと言った所か

別にそんな急がなくても、あと2,3年もすりゃフルブラウザで定額がデフォルトになるんだからええやん。
お前らそんなに早漏なのかと。

ドコモとAUが
jigとその類似品にどうやって嫌がらせするかが今後の見物。

とくにドコモがどうやって抹殺を図るかが結構ポイントかと思われ。
（あるいはどのように失敗するか）

ごめんなさい頑張ります・・・

というか、これ・・・使う人いるんだろうか。
あまりにも非現実的な料金体系な気がするんだが。
ヤフーを見るのに一ヶ月300円とかならまだ理解できるが
一回見るのに３０円て・・・。

むしろ「な、フルブラウザなんて使わない方がいいって」
っていう啓蒙活動に見えるのは穿った発想なのでせうか

画像きれば安いんでね？

まあ当面は緊急用に使うくらいじゃないかな
急ぎでググリたいとか、そういうとき
普段はEZwebだけで足りるし

フルブラウザが必要か？と言われれば
極論で携帯で通話とメール以外いらない気もするな。

フルブラウザが必要か？と言われれば
極論で携帯で通話とメール以外いらない気もするな。

ドコモが定額対象外で出した直後にあうがが定額にしてくれることを祈る。

なんか今になって時間課金が魅力的に思えてきた。
バッテリーの制限でこちらのが安心して使えないか？

>>331
パケット課金でもバッテリーが切れたら同じだと思うが・・・

高速端末ゆえに、料金把握しないままパケ氏したら、
請求料金は尋常じゃないような…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あう定額開始。ただし通信速度は14.4kbpsです。

従量制のmovaで、過去にﾊﾟｹ代が月12万円超えた経験者としては、PCｻｲﾄを従量制課金で見ることは、恐ろしくてできない。
ちなみに、某公式ｹﾞｰﾑｻｲﾄの掲示板の全ﾚｽﾁｪｯｸや書き込みで、12万超えしてしまった。
画像は常にOFF設定していたのに…(orz

67縛りが溶けるのならば今すぐauからドコモに乗り換えるのだが

来年から49でもできるようになるってうわさの真相だかに書いてあった気が

jigに過大な期待はしない方がいいと思う。鯖弱すぎ、しょっちゅうエラー。

愛する人に浮気されたみたいでなんかＡＵに
たいして憎しみさえ感じるね。
気がつけば君がいた。みたいにＦＯＭＡにハッと
した。
ＡＵは美人でピチピチの今風な恋人
ドコモは普通だけど誠実で奥さんにしたいタイプ

>>311

１２/1以前
ＥＺＷｅｂは定額
ＰＣサイトはもともと見れない
フルブラウザが必要なサイトも見れない

１２／１以降
ＥＺＷｅｂは定額
ＰＣサイトも見る事が出来る
フルブラウザが必要なサイトも見れる

＞定額プランに加入していれば携帯でのアクセスは全て定額のはずだったんだから

よく勉強してきてください

豚は用語を勉強してから来い

334 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：04/10/07 14:01:43 JNhhtKLC
あう定額開始。ただし通信速度は14.4kbpsです。


豚には字がよめないから無駄か

>>341
それはCDMA　１ｘでしかOPERAやらないAUを
皮肉ったものだろう。定額はちがうけどね。

それに、定額プランがあって、使えるコンテンツが非定額より下、っていうのは
使う側にとっては納得できない。

あうヲタの歯ぎしりが心地よいスレ

A5403CAで痔具使ってみたが、サイトが表示されれば操作は早いけど、通信がめちゃ遅い。
まあ俺の環境が良くないのかもしれないけど、厳しいなぁ。
でもPCサイトが携帯で表示された時は感動した。京ぽん買おうかな。でもブラウザ以外スペック下がるしなぁ。

>>344
音質は（ｒ
コストは（ｒ

やはり豚は字が読めないようだ

343 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：04/10/07 14:46:43 sN/JafGT
あうヲタの歯ぎしりが心地よいスレ

スレタイの要望は実現したのだよ
スレタイに「Ｏｐｅｒａ定額まだぁ〜？」
が付けば話は変わるがな

それでも歯軋りは豚電の方だな、ＰＣサイト見れないからな

豚って何？

>>347
お前の母ちゃんのことです
声を大にして怒りましょう

正直このｽﾚの流れ、京ぽん出る前の京ぽんｽﾚみたいだ。

>>348
つまんないなぁ。

DoCoMo携帯と京ぽん持ちだからDoCoMoで定額フルブラウザ始まれば一本化できるのに、あうがこんなことになるから・・・

個人的にはいい流れ？だな。WIN→京ぽん&FOMAに移るヤツ増えたら嬉しいな。いまWINだけど一番ヘビーなヲタユーザーを一掃出来たらさらに快適♪通信になりそうで◎

ITmediaモバイル：FOMA、WINで使えるフルブラウザ「jigブラウザ」の秘密 (2-3)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006_2.html

ITmedia：
現在、FOMA 900iシリーズと、
auの1X WIN端末（Java Phase3対応機種）に対応しているが、
今後の対応予定は？

jigの中の人：
「900i以降の機種には当然、継続対応する。
実は、一番要望が多いのはBREWだが、
“1日にダウンロードできる容量が3Mバイト”という壁がある。
また（KDDIに）企画が通るかどうか分からないのが課題だ。
ボーダフォンは、ブラウザアプリが禁止されている。
VGSならばパケット料金も安いし、
プラットフォームとしてのJavaにも力が入っているので作りたいが、
規約上リリースできない状況になっている。技術的には可能だ」

>>351
負荷の高いムービーのユーザーは残る罠

＞京ぽん&FOMA
この組み合わせ、意味がない・・・

今auユーザーなんだが昨日の発表聞いて凹んだ。
いずれDoCoMoもやると思う。
そしたらauは定額→DoCoMoも追従。
こんなん待つよりヤフー参入したら
目玉にフルブラウザで定額とか
やってくれそうな予感。

>>354
「＆」→「｜」の間違いではないかと思われ

>>351俺も賛成。
俺は別にフルブラウザ必要ないから、ヘビーユーザーが減れば通信速くなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。文句ある奴はさっさと京ポンでも買ってオナヌーでもしてろ

あうヲタの歯ぎしりと強がりが心地よいスレ

スターリン時代のソ連みたいなすれ

ITmediaのjig記事読んだけど、W11Hで通信&処理速度かなり速いって言ってるな‥新チップのW21S&BREWなら激速？うーんちょっとだけ体験してみたいかも‥

>>355　ドコモがやればauもやる。
そんなもんだキャリアなんて

itmediaの記事は二つ衝撃的だな。

WINのJava機のほうが(FOMAに比べて)相当処理速度が速い。

ボーダフォンは、ブラウザアプリが禁止されている。

なんかW11Hを見直した。

あうヲタさんにDoCoMo叩きの朗報？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news035.html
ま、フェリカがその前にあったわけだけど。

豚には当分ＯＰＥＮＷＡＶＥのまま（ぷ

どちらかというと「歯ぎしり」レス連呼に豚の哀愁を感じる

定額のめどが立ってからフルブラ開始した方がインパクトあるんじゃないか？
このままだとフルブラのイメージダウンにも繋がる。パケ氏でキャリアのイメージも悪くなる。
こんなに焦ってまでOperaを搭載する理由があるのだろうか。
だってこの料金体系で、使う人がいるわけない。無用の長物だ。

>>360
体験したいけどBREW版jigが認可されて3ﾒｶﾞ制限が撤廃されんと無理｡
ということは当面は､あるいは暫くは､あるいは永久に無理｡

>>360
でも、3MB縛りが・・・・

ヤフーのTOP見るだけで30円とは

さすがドコモでつね・・・・えっ？　au！？

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

PCサイトなら重そうだから一瞬でパケ代が1万円とか超えそう・・・
それよりも2ちゃんブラウザ作ってよ

>>330

それは無い
AUがこれから契約激減でFOMAやPHSに明らかに移行でもすればわずかに可能性が無いわけじゃないがFOMAが定額提供しないかぎりしないという発表と考えるべきかと
とくにオペラで契約者増にでもなればわざわざ設備に大金かけて利益切り捨ててまで定額にするまでもないと強気になるでしょうしね。
今回の発表も既に決まっていたからﾊﾞｹ死での叩かれ対策の3M制限…ってauの利益を守るためのjigなどが参入するのを妨害するための制限にも思える今日この頃

お前ら悔しかったら京ぽんスレみたいに発売までに110スレ消化してみろ　

3MB縛りは結局鯖でやってるだけだから
撤回しようと思えば撤回できるし、
定額対象外のオペラと同じ鯖なら今でも縛りはないはず
(定額にならないけど)。

定額でかつ縛りなし鯖は、他キャリアの動向を見つつ、だろうねぇ。

ただ、FOMAは高速データ通信導入までは
トラフィックを増やすようなサービスはしないと明言してるし、
ボーダはブラウザアプリ禁止が今回明らかになったから、
まだまだしばらくはフルブラウザ戦争にはならないんじゃないかな？

仮に武龍で痔具ができるようになったら痔具で対応しきれない場合だけオペラを使う
みたいな使い方する？

>>374
今回のjigの記事を見る限り、スタイルシートやJavaスクリプト対応はさっぱりっぽいから、
jigとOperaはベツモンでは。
っていうかメールこねぇよjig

>>375
言い方が間違ってたな、すまそ
痔具で対応できない部分をoperaで補って使う？

>>345
音質は確かにDぽ最強だが、コストはガク割+パケット割引サービス利用で
月々4000〜5000円だからあんまり変わらないんだよなぁ。
月々10000超えるとかだったら踏ん切りもつくんだが。あとauの使用期間も捨てたくないし、
すげぇ困った。

>>373
＞ただ、FOMAは高速データ通信導入までは
＞トラフィックを増やすようなサービスはしないと明言してるし、
HSDPAは来年開始だから、もうそんなに先の未来ではないんだけどね。
夏の9xxシリーズで搭載という話しも出てるよ。

CASIOだっけ？auOpera端末作ってるの。
かわいそうだねぇ
京ぽんの売れ行き見て、喜び勇んで端末開発したろうに…定額対象外なんて。
従量制じゃフルブラウザ目当ての客はそっぽ向いて在庫の山だろう。
下手に売れるとパケ氏被害者が出て、イメージダウンにも繋がりかねない。

>>379
カメラとかの性能はよさそうだから普通に売れるんじゃね？
確かにフルブラウザ目当ての客にはそっぽ向かれると思うが、
在庫の山ってのはどうなんだろ。

FOMAのパケホで、jigでフルブラなら
定額なんでしょ？
それでいいじゃん。

>>379
オペラ積むまでもなく京ぽんの出荷台数は超すような気がする。

で、あくまでメーカーはキャリアの指示に沿った端末を作りキャリアに卸しているだけなのでもし端末が売れなくて痛いのはキャリアだよ。
在庫の管理するのもキャリアだしね。

>>365
KDDIもそう思ってるだろうね。
フルブラウザは別に載せたくなかっただろう。

>>383
まあフルブラウザが普通に使われるようになったら
今の有料携帯サイトなぞ見向きもされないかもしれんしね

>>384でもコンテンツ収入の内、着うた・着うた等ﾀﾞｳｿ料が8割だからそこまで損しないと思う

京ポンが定額でフルブラウザできるからって携帯ユーザが京ポンに乗り換えてる人なんて
ごくわずか。そういう意味ではKDDIにとってはDポなんて脅威にはならんだろう。しかし
ダブル定額でユーザの心をつかんだのに、ホントはやりたくないフルブラウザでユーザが
望む方向に背を向けることになるのはKDDIとしてはやはりDポの存在はやっかいなものだ
ろう。

>378
HSDPAなんて来年使えるわけないよ。普通に全国のユーザーが使えるまでにはあと3〜4年はかかる‥

>>386
俺も有意な差が表れるほどには乗り換える人は居ないと思っていたが、
先日知り合いがさりげなく京ポンに乗り換えているのを知って、ちょっと驚いた。
あまり乗り換えなんてしなさそうな人だったのに。10ヶ月縛り中に先を越された。
ちなみにボダから。

>>387
ロードマップで来年始めるって言ってるものを、何の根拠もなく否定できる
お前すげぇな。
俺、釣られてるのかな。

米クアルコムとNTTドコモが協力，BREW搭載FOMA端末の開発も
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041007/150982/

FOMAにもOpera＆NetFrontフルブラウザ対応版リリースの可能性ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

HSDPAって早くても2006年始め頃って雑誌に書いてたな

>>391
それ1年間違ってる

2007年かぁ。

IR情報も満足に見られない池沼が多いみたいだから貼っとくか。↓の23ページ。
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/referenc/pdf/200409_presentation.pdf

HSDPAは901iSのあとすぐだよ。2005年秋くらいには開始じゃないかな。
基地局側は基本的にはソフトウェアアップデートだけでいいらしいから、展開は速いと思うよ。

>389
やっとこさ都心部からサービスイン出来るかどうかってのに、自分は普通に使えると思ってるオマエはもっとすごいw

>>395
煽る前にHSDPAの現状、勉強したほうがいいと思う。
ちょっとイタすぎ。

エリアは別としてHSDPAは2005年度(多分後半)に開始はほぼ確実だろ。
散々既出だけど一応貼ってみる。

ドコモ、最大14MbpsのHSDPAをデモ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0403/03/news003.html

FOMA普及モデル導入も〜2004年後半ロードマップ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/30/news064.html

俺としては>>394の言うように901iSの後、多分901iHみたいなの出して、
902から本格スタート・・・と勝手に予想してみる。

皆さんはjig1ヶ月？年間？どちらで契約しましたか？

自分で考えろと言われそうですが、悩んでます・・・
1ヶ月がクレジットだけって言うのがなぁ。

当然一カ月だろ。こんな渾沌とした状況で。

>396
HSDPAの現状‥来年お前が知ることになるw

1ヶ月で契約にしました。

yahooがｹｲﾀｲﾓｰﾄﾞで表示されない。
年間にしないで本当に良かったです。ありがとう。399さん。

>400
予言
ちょうど1年後にはフォーマユーザーの感激の声が
携帯板に溢れております。

あいかわらず、あうヲタが必死に煽りますが効き目はないようですね。

まあ、礼には及ばんよ。
ところでjig使う前にカルシウムをたくさん摂っておけよ。マジ。

>>403
もう、カルシウム不足になりました。
本当に本当に年間にしないで良かった。

自動継続って言うのが恐ろしいけど・・・
あれだけのお試しだと何も分からないのが実状ですね。

HSDPA will disrupt the center of gravity in handset memory

As it is introduced over the next few years, HSDPA - High Speed DownloadPacket Access - will produce a major shift in
the landscape of cellular handset memory,
forcing major NOR FLASH memory vendors such as Intel and the AMD/Fujitsu alliance to
adapt or risk loss of market share.
With UMTS starting to gain real traction in Europe and Asia, telecommunications industry
watchers are already turning their attention to HSPDA. While UMTS, with its promise of
300 kbits per second in the downlink, was touted as enabling video streaming,
video conferencing and broadband Internet access, it is HSDPA, with its 3.6Mbits/sec
downlink speeds, which will finally deliver the smooth user experience promised by 3G
mobile technologies.
But as ABI Research's director of semiconductors research, Alan Varghese, points out,
HSDPA will require new handsets, and they must contain more memory - at least double
the amount - of their predecessors.
"This will be needed to store the increased content coming over the airwaves," says
Varghese, "and we also need increased memory just to store and run the software for HSDPA."
According to ABI Research's forecasts, wireless infrastructure should begin carrying HSDPA
signals in 2005, with handsets becoming widely available in 2006,
first in Japan, then more or less simultaneously in Europe and North America.
This means, says Varghese, that demand for NAND FLASH memory will increase at the expense
of traditional NOR FLASH. Samsung, Toshiba, Renesas and others that are already making
NAND memory are well positioned for this change. Those that continue to place their bets
exclusively on NOR may face erosion of their market share.

>>381
FOMAの67縛りがなくなって､繋がりが今より良くなればね｡

>>406
3MB縛り&8回縛りよりはマシと思われ。
あげくに今度は一部アプリでパケ死まで・・・・

あう社内ではjig対策のため連日会議ですか

別料金とか言い出して、もうAUも終わりだな。
ちょっと見苦しい。

通信エラーが発生しました
しばらく時間を置いて再試行してください。
通信エラーが発生しました
しばらく時間を置いて再試行してください。
通信エラーが発生しました
しばらく時間を置いて再試行してください。

Jigでどこ覗いてもコレばっかやん、、、
たまーにサイトに繋がると凄く喜ぶ自分に＿|￣|○、、

>>410
jigを作ったやつの写真を見たら理由がわかる。

あう使いも頭が冷えていい加減我に返っただろ
自分が使ってるケータイがダサダサデザインのキモヲタ向けケータイだったことに気付いてなｗ

　 　 　 　 　 V
　　　　 ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

これじゃ、ぜんぜん定額の意味がないな。
Winにしなくて良かった。

>>410
iMona使うとそうなるよ

人はフルブラウザのみにて生きるにあらず。

>>414
学割がWINに適用されてたら入ってたんだよね、ぼく？

そんなにjigいいのか？
釣られスギ。もちつけよ、Winユーザー。

>>416
されどｵﾀｸはﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞなしには生きられず｡

とりあえずjigサーバー弱すぎ。
現段階では京ぽん並にブラウジングがもさもさだよ。

ちなみにこの機に神機F900iTにしようかと思っている数人の人に注意。
メニューや操作メニューはタッチパネル非対応なので、ビュースタイルで
またーりブラウジングを画策中の諸兄貴兄には今一つ物足りないかも
しれないことを事前に知っておくとよい。よいよいよい。

京ぽん＋圧縮串が最強なのか

会員登録して金を払うまでは繋がっていて
金を払ってからは１回も繋がらんのはどういうわけだ!!!
お試し用のサーバしか増設してないんじゃないか？

>>422
jigなんてあやしいものを信用する方がおかしい。

おいおいちょっと待てよ
普通に繋がってるよ。さっきもエロサイト回ってきたとこ

あなたのブラウジングは全部jigに筒抜け。
何を入力したのかもパスワードも。

私も普通に繋がります。
キャリア関係するのかなぁ？

SSLが使えない以上
jigどころか他所からの盗聴もあり。

ここのくる皆さんはなぜ？携帯でフルプラウザ実現すればいいのでしょ？
ＰＣでみれば携帯でフルプラウザ付きの携帯なんて
買う必要ないのに。何のために実現してほしいんですか？

他スレに書いたけど
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006_2.html
＞「P900i（V）が多い。2位がauのWIN端末W11H。
＞実は、WINのJava機のほうが（FOMAに比べて）相当処理速度が速い。
＞通信速度も速いし、サクサク動くのはWIN端末だ」

俺はW11Hなんだが、今日試用版をターボモードで、スピードテストアプリで500Kbps以上
出る場所で使ったけど、とてもじゃないがサクサクとはいえなかった。
これより更に遅いFOMAって、はっきり言って使い物にならないんじゃないか？
もっともahooPC版トップが見れた時かなり感動したが｡｡｡

とりあえずjigのお試しやったが予想以上にサクサクだったし使いやすかった
正直リアル工房だが年間登録しようかなｗつまんねー授業中とか遊べるし
なによりＰＣサイトさえ見れりゃニュースサイトとかタダでみれるからな

BREW信者、もしくは豚野郎


　必　死　だ　な　ｗ

えっ？　ＳＳＬ使えないの？

W11Kスレにも書いたんだけどjigからメールきたけどアプリ、ダウンロード出来ない…orz…。他のサイトも課金なしのアプリが全部ダウンロード不可能になってるみたい。これってW11Kだけ？誰か対策知りませんか？

>>428
お前みたいに部屋にへばりついてるほど暇じゃないから

日常生活＞＞＞＞ＰＣ　だからだよﾋｯｷｰさん

ほんとそのとおり！
比企小森にはわかんねーんだよ

>>429
所詮は商売人の発言だからな。

> PC向けの業務ページは、JavaScriptとかActiveXとかJavaとか、ブラウザの世界から
> かけ離れたものになっているので、（jigブラウザで）そこまで対応するのはブラウザ
> 本来の意味から外れると思っている

ここらへんなんか、技術屋としてすげーむかつく。
素直に実装する容量も人も技術もないって言えや。

これくらい厚顔無恥でないと社長などできんのかも知れんが。

外出先でjigとimona使えればかなりの暇つぶしできるな、
W11Hユーザーだが、jigは簡易ビューアーとしては立派だと思う。
京ぽん程完全なブラウジングでなくても使い物になるから
わざわざ京ぽん買うよりは手っ取り早くてイイと思う（W11H、Kをあらかじめ持ってる人はね）。

今日一日ちょくちょく使ったけど、とうとう３MB制限にはひっかからなかった。
初日に手っ取り早くダウンロードして使っているけど、今のところ鯖落ちちょくちょくあるけど
すぐに復帰しているみたいだから、まあ、今後次第って所かな。

全然推敲せずにあげたけどむちゃくちゃな文章でゴメン。

>>436
日本のITベンチャーはアメリカ等と違い技術がベースではなく
ハッタリ先行だからな。
いい例はLive某。
技術的には全然凄く無い(輸入or買収)のに派手なアドバルーンで知名度を得る。

>>434

×日常生活＞＞＞＞ＰＣ
○ネット＞＞＞＞日常生活

jigで２ch回覧出来ないなんて



　＿|￣|○　　 ＿|￣|○　 ＿|￣|○

>>441
2ちゃんはi-mona使った方が快適でしょ。
もっともどうしても見たい外部リンク見るときはjigだと便利だろうけど。

>>439
取りあえずさっさと年額なり月額の客集めて投資額回収したいんじゃ
ないの。この手の会社って自転車操業だし。資金集まったら鯖増強なり
次のバージョンアップなりするんじゃないのか。
取りあえず年額6000円で100万人集まればこの部門で年商60億だよなあ。
年額の客が多ければ先に客は金払ってるわけだから資金繰りはよくなる
わけだし。

金を払ったW11Kは、まだ繋がらん。
金を返せといいたくなるね。

それと知り合いのFOMAで試用してみたら、
p2に認証エラーで繋がらんかった。

金払ったの後悔してるよ。

2chなら京ぽん使え
32kでもﾃｷｽﾄ閲覧なら充分な速度出るベーよ

セキュリティ、企業の信頼度とかも考えたら、やっぱりjigはキワモノ。
今、フルブラウザが必要なら京ぽんだろうな。
従量課金のauのOperaは論外。

試しにjigアプリから書いてみます。
使い慣れたら結構良いかも。数字ショートカットもあるし。
でも2ちゃんはimonaの方が見やすい。

フルブラウザって携帯で見るとどんなんなの？
まさか、ほんとうのサイズって事じゃないよね？

vodaでフルブラウザにして見ると、やたらと横スクロールせにゃ
ならんので、横サイズはかなり縮小して見てます。


そっか、縮小表示にして、見たいところだけ大きくするわけ？

2ちゃん普通に回覧出来ないの？
なぜ？？？？

>>446
しかし京ポンは速度が論外。

しばらく京ぽんでいいよ

jigだと2chはテキストモードにして見ると快適

>>450
gzip圧縮って知ってる？

>>449
2ｃｈ普通に閲覧出来ますよ。文章にして閲覧も出来るし、使いこなせばそこそこの働きをするのかなぁ？
でも、早さとか考えると2chはimonaの方が見やすし、ブックマークも出来て最新スレがすぐ見れるけど
一覧でズラッとみたいならjigの方がいいかも。
2chは使い分けると便利かもですね。

あと、yahooは横にスクロールします。始めすごく見づらかったけど文章モードも設定出来るので
文章で見たら横にはいきません。

でも、ちょっとサクサク感はうすいかも・・・

記念カキコ

おまいら2ちゃんならクラシックでいいだろ

>>434>>435
日常生活で携帯でＰＣサイトみなきゃいかんほど
ＰＣない人なんだなおたくらは？なんであんな小さな携帯の画面で
ＰＣサイトみたいという発想がよく分からん。
携帯でＰＣサイト見ても目が疲れるだけだろ・・・ＰＣで直接みろよ！
どれだけ違うかしらない人間なんだなあ・・・(-。-) ぼそっ

フルブラウザはメガピクセルカメラよりもテレビ電話よりも使えるぞ。

フルブラウザ否定派って「俺に必要ないからオマエラも必要ないだろ！なっ！」って感じの
頭悪いやつ多いですね。

いや違いはわかるて、自宅PCは光だし。ふつうに仕事して子供いてみい、想像つかんだろうけど

>>457
お前も一社会人になると俺らが言っていることが分かるはず。

いや、俺も社会人だけど・・・
会社にPCあるだろ？

社会人って、解体工とか塗装工とかか？

>>454 スレを選択したらエラーになってしまうんですが
何か問題あるのかな？ちなみにhttp://www2.2ch.net/2ch.html なんですけど

>>452
実はテキストモードが一番快適だという笑えない結論に達しつつあるな(w。

>>462
必要ないならこのスレにいる必要ないべ？なっ！

>>465
jigつながんねー
auは従量制だくそー
っていう、お前らの歯ぎしりを聞くためにいるのさ。

>>464
PC用ニュースサイトやグーグルがまともに使えるというだけで十分さ。
テキストモードだと異常に軽いし。FOMAのブラウザで直にPCニュースサイト開いたりしたら激重だから。
モバイルグーグルは使い物にならんし・・・

>>465
あ、ごめんな、塗装工。

>>466
バリバリ繋がってるが？気持ちの悪いキミの趣味のために粘着しないでね♪

会社のPCを私的に利用するな。そのくらいの常識持て。
忙しい俺(技術屋)は通勤時間くらいにしか自由な時間は無いんだ。
俺もスレ違いだから逝ってくる。

>>469
すまんのー 解体工くん。

>>470
私的に利用、って何見てんだ？ふたばか？
通勤時間以外に自由時間無い？負け犬は大変だな。
技術屋？ただの「IT女工哀史」だろ。デスマーチ頑張ってなﾌﾟｹﾞﾗ

>>462
私用ネットし放題ですか。いい会社ですね。
最近厳しくてなあ、うちは…。

何だかなぁ・・・フルブラウザが必要な人間を貶すことでフルブラの存在を否定してるようだが。

>>473
会社で見ないサイトを携帯でわざわざ見るの？
ニュースとかじゃないの？

>>462
会社のPCを私用に使って当然とか思ってる？
俺の所に来たら君は即クビにするよ

>>474
フルブラウザはありだと思うが、このスレでフルブラウザがどーたら
喚いている馬鹿どもがうざいんだよ。
お前らが帯域占有すると、みんなに迷惑がかかるんだよ。

>>462
あーどーぞどーぞ。首にしてして。

と会社のPCを使って>>476が申しております

どうした、電池切れか？

ｦﾀｸに喧嘩売るのはやめよう、なんか伝染されそうで寒気がしてきた。

見れないより見れた方が便利な程度
普段ＰＣで巡回してる所を通勤途中で手軽に見れるのがいいんだよねー

>>477
ここよりも定額だからってパケ量競ってるバカがいるスレで暴れたほうがいいんじゃない？

>>477
フルブラウザのスレだからな…
なんで好き好んでうざがりに来るのかよく分からん。

帯域のことならパケ量自慢スレに言ってくれ。

>>482
> 普段ＰＣで巡回してる所を通勤途中で手軽に見れるのがいいんだよねー

要はそういうことだよな。

従量制という時点でこの分野ではH"に勝てないと証明してしまったようなもんじゃん。
まだ必要ないから導入しないというスタンスで引っ張って、
定額でもいけるようになった時点で初めてOpera導入した方が良かったね。

あうは京ぽん使いの漏れが唯一まともだと思ってた携帯キャリアなんだが、
今回の発表でﾄﾞｷｭﾓや豚と大して変わらんと理解しますた。

フルプラウザねえ・・ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!

あっしには関係ないなあんま使いそうもないし。

気が付けばあまり使ってなかったっていうオチになりがちだな。

>>486
つーか、今のところまだ身内のDポをゴミにしても仕方がないわけで。
KDDI全体として、PC/PDA用途は明確にDポにしろってことでしょ。

>>488
関係ないし、使いそうもない人が何でわざわざこのスレを覗いて書き込みまでするのかなぁ〜？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>490
ありがちなオチですからねえ。それを書きたかっただけ。

俺の勤め先の会社は、メ
ールもウェブもログとられてる
からなぁ。携帯でフルブラウザって切実な要望なんだよな
と、京ぽんからカキコ。
当分京ぽん継続かなぁ。

うちも厳しい。ITMediaやCNETの類でも業務に関係ないから原則禁止。
あと私的な情報収集にはblogの巡回がいいこともあるが、当然アウト。
新聞社系なら言い訳も立つけどね。
昼休みの私用ネットのためだけにノーパソ持ち歩けないよ。
がまんしろって？ごもっとも。
でもがまんしなくていい手段が目の前にあるんだ。

>>493
この程度の用途のために高い金出してPDA買うのもやだしね。
京ポンと２台持ちか、携帯フルブラウザのどっちかが選択肢に上がる。

>>489
申し訳ないが１０月１日をもってDポはするっとKDDIの手からこぼれ落ちました。
PC/PDA用途でDポを勧めても将来的にKDDIにとってさほど有益ではありません。
ま、FOMAを奨めるよりは有益かもしれんがｗ

>>494
うちもだよ>アクセス制限
しかも会社が設定した単語を含むメールは
サーバでブロックされて上司宛てに転送される。
会社員は辛いね。

jigのHPすらつながらねー。お試しはさくさくだったのに・・・・・。
登録した途端こうかよ・・・・・・

KDDIはまだ10%の株もってるしな。
大幅に自分とこのユーザーが流れてくってこともないだろうし、
Dぽが儲かるのも悪い話じゃなかろう。

携帯電話メーカー最大手のノキアと米インテルが5日、次世代携帯電話の開発で提携したと発表した
「シンビアンOS」を採用し、映像・音楽再生やナビ機能を搭載した「スマートフォン」と呼ばれる次世代携帯電話の開発を行っていく
「シンビアンOS」を搭載する携帯電話の市場規模は2009年には2億台に達するそうだ


公正取引委員会は、2006年にも導入される予定の携帯電話の「番号ポータビリティ」について見解を発表した

導入時のコスト負担を利用者に転嫁することを

携帯電話会社間で協議することは、独占禁止法に触れる可能性があるとしている

見解発表の裏には、利用者へのコスト負担をなるべく、過激に大きくして、
「番号ポータビリティ」制度を骨抜きにしないように通信会社側を牽制する意図があったと思われる


ボーダフォンしか、なくなってくるよ

フルブラウザ定額でいいじゃん。
なんで携帯でOpenWAVEでＷＥＢ見てるのにOperaだと従量課金になるの？
ダブル定額って携帯でのパケ代が定額って事だろ！
なんでアプリごとにパケ代の金額変わるのか理解できない。
「ダブル定額」なんて名称やめて「ダブル課金」にしろや！

お前は経営者にはなれないな。

>ボーダフォンしか、なくなってくるよ
　　_, ._ 　　
（　ﾟ Дﾟ）


(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

フルブラウザの使い道なんて、ニュースサイトや掲示板閲覧以外
でもいっぱい思いつくよ。
俺の場合、映画館行って満席だったら、同じ映画やってる
他エリアの映画館情報（上映時間・場所）すぐ知りたいし、
サーフしに海行って波なかったら、別エリアの波情報見たいし、
スノボ行ったら、帰りの関越・環八の渋滞情報知りたいしさ、

こんなんPCだったら無料ですぐ調べられるよね〜。
しかも画像・動画付きで！
たまにしか使わないのに、わざわざショボイ携帯サイトに
毎月決まった金払う気なんて全くない。
とはいえ個人的には従量でまでみるほどでもないんで、
将来の定額制待ちかなあ。

わかったよ。jigはお試しユーザーを優先してつなぎ、金を払った奴は後回し。
fomaのパケホ帯域制限と同じく、何かやらかしているわけだ。
あのとっちゃん坊やがやろうと思えば、すぐできるわな。

今回のjigの発表はAUにとっては晴天の霹靂だっただろうな・・・
今となっては、Opera発表されても古くさく感じがする。
AUの中の人も必死で考えたプランだったろうが、これではねぇｗ

まあ、近い内にAUにも何らかの動きはあるだろ。
jigと同様、千円ほど月額利用料金を支払えば、フルブラウザも定額とか。
料金面で何らかの差をつけて、フルブラウザをリリースすればいいんだよ。
正直、世の中に月額千円も支払ってフルブラウザ望む香具師なんて少数派なんだし。

やっぱり京ポンにします。
人柱のみなさんありがとう。

と、元々京ポン使いの人が仰りました。

最近下火のPHS厨がここぞとばかりにイキイキしてるなあ・・・

あうヲタの歯ぎしりと強がりが心地よいスレ

Opera搭載端末がCEATECで発表されることを見越してjigブラウザを公開したんだろうな
それにまんまと乗せられて 浮かれている奴らがかわいそう
jigアプリに毛が生えた程度の機能しかないのに

俺は金を払ってから1回も繋がらん。
明日にでもゴルァ電するつもり。

このスレの最多発言

「あのぶどうはすっぱいんだ。だからほしくもなんともないぞ」

すっぱいぶどうはもう食い飽きた

金払ってから1回も繋がらない　ってヤシはナニ言ってるんだ？？
漏れは普通に繋がるんだが…

昨日は昼頃鯖落ちしてる感じだったのと、夕方〜夜にかけては混んでる
感じだったけどね
さっき>>511とか見て繋いだけど、普通にITメディアとか読めたし、さすがに
時間が時間だから結構サクサクだったけどなぁ…

皆が良く使う出勤時＆夕方以降に繋がらなくては意味が無い

ここでjig叩いてるやつはAUやドコモの社員です。サーバー
関係以外は。ふ。

AUもjig使えますが…？

http://weather.yahoo.co.jp/weather/raincloud/index.html
by京ぽん
天気情報

ためになるイソップ童話
-----------------------------------------------
酸っぱいブドウ

ブドウ棚に、よく熟れたブドウがぶら下がっていた。
それを見つけた腹ペコ狐は、あらゆる手段を講じて、
ブドウをとろうとした。しかし、全て徒労に終わった。
どうしてもブドウの房に届かなかったのだ。
とうとう彼女は諦めて、悔し紛れにこう言った。
「あのブドウは酸っぱい。熟してないのよ」

その彼女の、おっぱいのブドウには気がつかず

jigが普及してトラフィックが増大したら、堂々と帯域制限かける
んじゃないですかねぇ。jigにだけ。

んで、ドコモも「定額対象外フルブラウザ」を乗っけてくる、と。
もちろんこっちは制限なんかかからない。
つーか、フルブラウザじゃなくていいから１ページ容量を２００ＫＢに
してくれたらそれでいいんだけどな。

月千円の劇遅フルブラウザか、そこそこの早さのしょぼしょぼ
ブラウザか、従量制の快適フルブラウザか選べるようになると。

月１０００円とかってばからしい。
ていうか京ポンは定額でフルブラウザだから神と言われたのであって、
【定額】じゃなきゃ意味がないんだよ。
あと月１０００円もとるのならPC接続データ通信も付加しろって感じ。
それなら文句なかった。

>>503
たまにしか使わないなら、従量課金の方が合理的じゃないか？

>>523
論点がずれてるような・・・
コンテンツ会社がPC接続料金キャリアに補填とかできるわけないし。
auのPCビュアーは1000円ですまない場合もあるし・・・。

このスレタイ”定額”でという言葉が抜けてるのが不適当だな。次スレから必ず入れてくれ。

>>525
>>523はoperaの話とjigの話をごちゃまぜにしてるんだろ
バカっぽいし。

>>524
検索サイト→検索ページ表示→目的のTOPページ→見たい内容のページ
各ページに20〜60円掛かってたら上記で100円以上
従量課金でも時間課金の方が安く付きそうな気がする。

>>525 現実的な倫理で言えばそうだよ。ただそうならよかったって言ってるだけ。
>>527 一言多い奴ですね中年野郎が。

生暖かく見守ってやるか

京ポンは定額でももっさりだからな
yahooトップに１分とか正直萎える
jigは10秒くらい

>>524
パケ単価が10分の1ならで。

>>531
Proxyかければ10秒ぐらいでいけるよ。
うちだとAdにフィルタ入れてないから、ガチンコで
つめてる人ならもっと早いんじゃない?

っつ〜より、そもそも京ぽんの生接続と圧縮される
jigをそのままの条件で比べるのが間違い。

今はけっこう繋がるなー

定額まだ？

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006.html
jigの社長、開発者の福野泰介氏のインタビュー要約
・検索できる情報ページが見られることを一番に置いた
・JavaScriptとか（中略）そこまで対応するのはブラウザ本来の意味から外れる
・Javaはゲーム用にハイスペックが求められてきてネイティブアプリよりも高速
・中間鯖ではレイアウト解析と圧縮かけてるんで早い
・オペラのSSRと違ってレイアウトが崩れないようにした
・HTML4.0準拠、CSSは色と背景色、JavaScriptは戻る進むリロードだけ
・FOMA900i、au1XWIN以外には、BREW:3MBの壁　Voda:ブラウザ禁止令がある
・数はP900i（V）、W11Hの順。WIN機のほうがFOMAより早い
・画像は50Kずつに分割して送っているので表示されないことあり
・電池は当然持たない、通話している感覚で使ってくれ

これから何度も引用されそうなんで１レスにまとめといた

京ぽんを遅い遅いといってる人は、
ページが全部表示されてからしかページを見れないとでも思っているのだろうか。
ヤフーのトップで一分待つって、そんなアフォな。

>538
俺は遅いと（新圧縮使っても）思うが一つ救いなのは
読み込み中にスクロール動作可能なんで見たいものだけ
出たら中断することができるってことだな。
フルスクリーン80％で最初表示して目的の物を見つけたら
スモールスクリーン移行するとかなり不満は解消できるね。

別に全部表示されるのを待たなくても必要な部分を表示させてから中止させればいいわけだ。

だから
・オペラのSSRと違ってレイアウトが崩れないようにした

したってjigは言ってるがあのねー,オペラだってフルスクリーン
モードあるからレイアウト崩さない表示もできるんですけどとは
言いたい。レイアウト崩れるのはSSRの時だけ。

>>540
そういうこと　ただ読み込み中スクロール可能なんだけど
読み出し直後だと操作できなかったり操作できても
端末自体がもっさりなんで（これは京セラの端末自体の性能の
問題だと思う。）イライラしたり。俺が不満なのは通信速度
（でももう少しなんとかならんか。）
よりも端末自体の性能なんで。jigがいいなあと思うのは
常に最新の端末、高速は通信速度が使える点なんだわ。

高速は通信速度　じゃない高速な通信速度。

>>541
>・オペラのSSRと違ってレイアウトが崩れないようにした
>したってjigは言ってるがあのねー,オペラだってフルスクリーン
>モードあるからレイアウト崩さない表示もできるんですけどとは
>言いたい。レイアウト崩れるのはSSRの時だけ。

おまえ、記事をよく読んでないだろ？
崩れないっていうのは携帯モード（jigでの、京ぽんのではない）の話であって、
携帯モードとSSRを比較してるんだろ？
それをフルスクリーンもあるぜ！とフィッシになってるのを見るのは、
同じ京ぽん使いとして恥ずかしい。

お〜い誰か〜ｊｉｇｊｉｇって必死でピョンピョン飛びついてる数千人の携帯ヲタどもを煽るスレ立てろや♪ヨン様ヨン様って飛びついてる中年の主婦みたいでオモロイｗ

jigはえー。ヤフートップも画像無しだと6秒くらいで読み込み完了、
画像込みでも10秒弱だった。
3M制限だが、あらかじめアプリを複数ﾀﾞｳｿできるので
制限かかったら次のを使えばいいみたい。
あらかじめ登録しておけばお気に入りなども共有できる(設定は使い回せなかった)。
アプリ自体は50KB無いので複数持っててもまあ、大丈夫。

>>546
AU使いじゃないので良くわからないのだが、最後に読んだURLを記憶できるの？
そうじゃなければ、最後に読んだページまでたどるのが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾになるが。

>>547
試したけど、最後のページを記憶してくれない。
お気に入りの共有化は最初の1回だけのようだ。

京ぽんで早く使おうと思ったら画像ＯＦＦすればいいだろ
結局工夫しない連中がノーガキ垂れてるだけ


βακαには使いこなせない京ぽんです

　　　　　　　+
　　　　　+　　+　　　　　
　　　　 ∧＿∧　　　　
　　 br（´∀｀　）ﾜｰｲ !　
　+ 　　ヽ 　　　つ　 　　
　　　 　　(⌒_ノ
　　　 　　 し'ゝ　;;::⌒::

とりあえずjig３つダウソして見た。
3つとも登録状況確認で認証通っていたので、
あらかじめダウソそのものは有効みたいだ。
3M制限にひっかかるほど使いまわしていないから
実際にひっかかったときに使いまわせるかは不明。
試してみることにします。

最後のページのurlをコピペすれば?

3MBって、京ぽんでもあっというまだよ

>>552
昨日もどこかにでていたがjigは圧縮されてるので
3M読むのに100ページくらい。

>>551
それですね、
操作ボタン→ページ情報→URLをクリック→文字列入力
でURLをコピー出来ますね。

京ぽんは画面モードだけじゃなくて、
画像OnOffなども適宜切り替えるとよろしい結果に。
AirProxyなととも適宜組み合わせるとなかなか快適。

軽くしたかったら通勤ブラウザとか
そういうのを通したら問答無用で全然軽くなる、それだけのこと。
工夫して使いましょう。

画像オフのフルブラウザなんて・・・少なくとも漏れには価値がない

jig、ニュースサイト系はテキストモードで見るとマジで快適。
内蔵ブラウザより動作早いくらいだｗ

>>556
それがすごいんだよねー

ショートカットキーが恐ろしく使い勝手いいな。ブラウズだけならPCより身軽だよ。

>>557の途中で送ってしまった、

内臓ブラウザが糞なのもあるけど
↑
これが一番にいたかった。

×内臓ブラウザ
○内蔵ブラウザ

＿|￣|。　　　

>>555
必要ないときだけ切ると言うことなのだが。
画像は最適化して残しておいて、
スタイルシートやJavaScriptなどを削るゲートウェイをかましても
これも結構効果がある。
ニュースサイトのテキストを読むときにはかなり軽々になる。

京ぽんに下駄を履かせることもできるし、
携帯の標準ブラウザに下駄を履かせることもできる。
jigも下駄の一種ですから。

とりあえず、通勤ブラウザを知らん人が多いのに驚く。
利用者が増えて重くならないためにはいいことだが・・・
Dポ使いは、昔から有志がゲートウェイ立てたりして、
自助努力で便利にしてきたんだが、携帯使いは何もしないのか？

とりあえず、このスレは「携帯」でフルブラウザスレなので、範囲外の人は帰ったほうが良いかと

>>561
京ポンはスレ違いですが？
それに通勤ブラウザは現状でも重すぎて使い物にならん。

京ぽんと１ｘの２台餅するぐらいなら、ＪＩＧ使うほうがいいな
＋1000円で開波の糞の部分を補えるなら・・・

とりあえずW21SからW11Hに機種変した、いまさらだけど
W11Hのソフトは使いやすい事に気が付いたよ！

あうヲタの歯ぎしりと強がりが心地よいスレ

Ｗ21Ｓを買おうと思ってるんだけど、これだとjigは使えないor定額使えないの？

通勤ブラウザを自鯖に設置できれば…

>>566
フルブラウザの類は今のところ一切使えそうにありません。
jig：現在FOMA版とauのjava版だけ。BREW版開発中とのことだが審査通るとは思えない。
オペラ：DL無し。組み込みオンリー。とりあえず冬のW21CAに搭載予定

>>566
jigブラウザは「java」なので、「BREW」であるW21Sでは使えません。
「BREW」版ももの凄く要望があるらしいので製造元は開発したいとしているのですが、
それを承認するのがauなので、パケをむちゃくちゃ消費するブラウザアプリをauが承認しない可能性が高いらしいです
（実際にちゃんブラウザであるimonaは承認されなかった）

W21Sで使える定額フルブラウザは今のところ無いと言うことです。

>>568-569
ありがとうございます。ずっと悩んでいたのですが、スッキリ解決しました。
ＦＯＭＡにすることにします。

PC持ってない中学生や高校生の
パケ死続出するんだろうな。
エロの誘惑には勝てん。

どうしてこう不正確な伝聞を適当に書き散らす奴が多いんだ。

>一番要望が多いのはBREWだが、“1日にダウンロードできる容量が3Mバイト”
>という壁がある。また（KDDIに）企画が通るかどうか分からないのが課題だ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006_2.html

>>568
>BREW版開発中とのことだが審査通るとは思えない。
開発しているとは言ってない。

>>569
>実際にちゃんブラウザであるimonaは承認されなかった
ソース出せ。そんな話は聞いたことがない。

今度P900ｉを買おうと思ってるんだけど、これって言われているようにそんなに通信速度遅いの？

　　　　П
　　　/　 ヽ
　　 /　　　ヽ
　　/　(,,ﾟДﾟ)　　　＜ ・・・。
　　|（ﾉ　マ　|つ
　　|　　 ヨ.　|
　　ﾞ:､..,＿,,.ノ
　　　　U U

>>572
imonaに関しては以前スレアレのところで出てたよ
承認されなかった理由は多分「2chだから」だと思うけど。

>>575
http://sureare.com/memo/0310.html
これか。
正直すまんかった。

ヤフブリでファイルのやり取りできなければ魅力が無いな
ネットワークは見るものから使うものへと変貌している。

>>572
現在は消えているが、質問コーナーで
Ｑ：BREWでの予定は？
Ａ：開発中です。

と書かれていたが何か？

>>578
消されたなら意味無いだろう
記者の誤認か、開発していても公表出来ない理由があるか、本当に開発していないかだろうからさ
いずれれにしろ開発していると言える状況ではないだろう

第一消されたと言えば何でも言えちゃうからな
まぁ、まっとうなメディアなら訂正は訂正と明示するはずだが

記者のじゃなくて、公式な。

開発中止ってことか。

じゃあ態々消したんだから「公式に言えないから」けしたんだろ
いずれにしろ公式に開発していると言えるソースにならんだろう

>572 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/10/08(金) 13:55:57 ID:RBv2TLDg
>どうしてこう不正確な伝聞を適当に書き散らす奴が多いんだ。

特に
ID:RBv2TLDg=mzBI8LSc
だなｗ

他人に食いつく前に自力でよく調べよう。過去スレとかもね。

>>582
いや、公式ページで開発中って一時的に書かれてたのに
何でそうなんだよお前は・・・

ちなみに現在は
・開発を予定している。開発時期については未定だ。

となってる。auからの回答待ち？

>>584
開発されては困るんだろw
天から降ってきた900iの優位性がなくなるからな。

>>ID:RBv2TLDg

消えろクズ
なに仕切ってんだ

あ

>>584
んー、だからそれがまずいから消したってのは理解できますか？
いくら「載っていた」としても開発元が否定したい訳だから意味が無いとは思えませんか？

>>589
わかったわかった。キミのくだらないプライドのためにそういうことでいいよｗ

>>590
いつもの敗北宣言ですね、お疲れ様でした^^

勝手に敗北扱いしてるよｗ
それでいいから！なっ！曲解解釈君はそろそろ満足したかな？ｗ

>>562
auのOperaが発表された前後ぐらいから、急に「京ポンはスレ違い」の発言増えてないか？

そもそもここは”携帯でフルブラウザ”のスレ

>>594
元々は、京ポンにフルブラウザ付いて良いよね
ACCESSもフルブラウザ作ってて期待できるよね
携帯でも定額でフルブラウザ使えるようになるよね
ってスレだったんでは？
比較として京ポンが出てくるのは、完全にスレ違いとも言えないような

1 名前：1[] 投稿日：04/06/30(水) 02:17 ID:0c71Zrr0
DDIポケットがフルブラウザOpera搭載の「AH-K3001V」を発売、
ACCESSがBREWプラットフォーム上で動くフルブラウザを開発するなど、
フルブラウザ化への流れが始まりつつある。

winやFOMAの定額制が定着して来た今、
フルブラウザ搭載は定額制の世界はならではのサービス
実際に向け要望を出し検討しましょう
6 名前：1[] 投稿日：04/06/30(水) 02:51 ID:0c71Zrr0
DDIP端末にOperaを搭載したのに続き、フルブラウザ仕様が
携帯端末の新たな主流になるかもしれません。
気になるパケット料金も、定額メニューがありますから
PC同様にやりたい放題できるようになる日が近いかもしれません

>>595
多分、京ポン信者がウザイくらい
「京ポンでよかった・・・」
「京ポンなら・・・・」「京ポンが・・・」と書いていたから
排除する方向になっちゃったんじゃないの？特に前スレは酷かったし。

>533
ほっといてやれよ、どうせ京ぽん買っても文句ばっか言って
便利な使い方を開拓出来ないだろうからさ。

>>594
大体同じ携帯できる電話なのに何故差をつけるのか理解できん。
090の携帯も、080の携帯も、070のPHSも大して変わらないのに。

>>598
PHSの持つイメージの悪さとか、現実問題としてエリアが狭いとかあるだろ

>>596
自分で「スレ違い」を連呼しておいて多分ですか…

>>599
つーか、既に実現してる時点でスレ違いじゃあないか。

あうのOpera導入は早過ぎたね。
あくまで既存の端末にプラスαだからという前向きな意見もあろうが
間違いなくW21CAの目玉機能なのに、現実的に使えない。
わざわざ欠点が目立つ結果になってしまった
無ければ欠点にはならない。あるから欠点になる。
まだフルブラ付けないほうがキャリアのためには良かったね。

エリアが狭いのがダメならFOMAもスレ違いですか

定額房はスレ違い

京ポンいいと思うが携帯の代わりにはならんなぁ
まだWINならとかFOMAならと言われれば聞く気にはなるけど
京ポンと二台持ちでも大差ないよとは言われるが
その場合携帯のコンテンツが定額じゃないのは痛いな

テンプレに選択肢の一つとしてある分にはかまわないが
京ポン京ポン言われても眼中にないので正直ウザイ

>>601
そんなあなたにはボーダを。

>>604
今度は「何で眼中にないの？」とか言い出して
PHSの良いところばかり上げるPHSスレ化するから
その話題はストップで。

都市部じゃ携帯もPHSもたいして変わらん

カヤの外のボダユーザーだけど、たしかに一部auヲタの
「酸っぱいブドウ」は見苦しいよ。
さんざん「フルブラウザ＋定額」を既定路線のように
思い込んで妄想を膨らませておいて、従量制であることが
わかると態度を豹変させて京ぽんユーザーをスレから
排除しようとしてみたり。
まあどんな罵詈雑言が飛んでくるかは予想できるけど。

jigアプリってメアド登録してからどれくらいでダウンロードの案内メール来るの？

>>609
俺は半日後くらいだったかな？

>>601
別にW21CAはオペラがなくとも十分使えるニダ!!
クレードルマンせー!!

jigブラウザバージョンUPで画像保存対応!!

社員乙

選択肢が増える事は良い事だと思う。
auも京ぽんもjigも情報はありがたいよ
インプレ見て判断して決めるのはユーザー自身

情報カキコしてくれる人に感謝しながらﾏﾀｰﾘいこうよ

ボーダ脂肪

>>608
それを全てAUユーザーと決め付けてしまう君は病んでると思う

>>615
>>608は「一部」とはっきり書いてるが。
文盲？

繋がんねー

jigブラウザ、一日一回のお試しすらつながらない・・・

>>616
よく読んでくれ「一部」のAUヲタと言っているのに対して
他社のキャリアの可能性を考えない事を病んでいると言っている
>>608は「一部のAUヲタ」と言っているのであって
(全てのAUユーザーではなくAUユーザーの一部)
「叩いてるやつの一部がAUヲタ」と解釈するのは無理だよね？
これぐらい砕いて書けば理解できますか？

jigバージョンアップで、
画像保存可能にﾅｯﾃﾙ━━━━ヽ('∀`)ﾉ━━━━!!!!

最初にメールきたアドレスにアクセスしてＤＬしようとしたら、
「最新版にバージョンアップしますか？」
って出た！

>>612　さん情報乙♪

jigブラウザ繋がらないって言ってる人は何なんでしょう？
今日なんか、凄く快適に繋がってますけどｗ

別にjig社員じゃないよ。

>>621
auの人が8回縛りに引っかかってるんじゃないの?

オフェラ

jig銀河に大喜びしてるな

>>620
ホントだ！すげえ！

…なんか保存時に勝手に縮小されねえ？

ようこそjigへ あそぼうよﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ

昨日登録してまだメール来ないんだけど、これが普通？

auで８回縛りに引っかかった時ってiMonaみたいにメッセージでるの?

jigの頑張りは凄いと思うが、ｷｬﾘｱ真っ向に敵に回してこれから大丈夫なのかね？

mova+京ポンですがFOMA＋jigの一本化を考えているものです。

jigってキャッシュどれくらい可能ですか？

mova人でも友達に見せてもらう以外にjig体験する機会ってないものかねぇ・・・

今日友人がjig年額契約して使えるようになったので
俺の京ぽんと動作比較したよ。(FOMA　F900i)
はっきり言って閲覧目的ならjigのほうが快適だった。
モバイルバンギングとかやるなら京ぽんしか選択
の道はないけど。jigはカーソルがあるのがよいね。
読み込みもスクロールも快適だったよ。
俺は今、夏winなんだがjig行きたくなった。
あうJAVA機かFOMAにして。そしたら京ぽん解約してPDA用には
びとわぷをあてがうことできるし。

>>629
自由なアプリ開発を保証しているドコモは敵に回してないでしょ?
開発に制限を加えて、自由を奪っているキャリアや環境については提供していないし。

別に問題ないと思うけど。

>>632
>自由なアプリ開発を保証している
?

あうが後になってオペラを定額にしたらW21CAでも定額にできる?
それとも定額化したらやはり新機種からのサービス?

>>630
エリアが・・・・

>>634
多分なる、定額になればの話しだが…

PCのブックマークをjigに移動させるのにジーラ（http://z.la/）便利だね
http://z.la/まで定型文で入れとけば5文字だけでいいし。
PCで圧縮してどんどん移せるよ

モバイルバンキングはｉモードで出来るよ。ブラウザでやらないでも良いのでは？銀行によるのかな？UFJとりそなネットバンキングでモバイルも出来るようになったよ。

>>630
FOMA＋jig　＋300円してDNSを追加しとけ。
これで過疎地行くときはmova使えば完璧。

>>638
iモードっつーか、
まぁiモード/ボーダフォンライブ/EZwebのどれでもできるところが多いんでないかな。
UFJもりそな全対応だった記憶。東京三菱はEzwebが駄目だったかな?

BREWアプリを提供するにはBREWアプリの審査だけでなく公式サイトの審査を受ける必要がある。
BREWアプリの審査は悪意のあるアプリかどうかを審査することが目的。
2ちゃんブラウザが引っかかったのは公式サイトの審査の方ね。

>>638
新生銀行じゃないかな。モバイルバンキングを用意していない

>>641
あれ？そうだったかな？

なんか、いろいろと裁判沙汰になっているサイトだから、
悪意ある利用が容易に予想がつき、さらにそのような可
能性が容易に予見できるにもかかわらず審査を通した
場合auへの賠償請求もありえるから拒否されたと、
専用スレにあったのだが、BREWアプリ審査の方じゃな
いのか？

>>643
むちゃくちゃだな、au

だったらブラウザからの2ch回覧も禁止しろよｗ

>>643
それが公式サイトの審査。
24時間書き込みが監視できるかどうかが基準になる。
なので自前で掲示板を用意していない場合は門前払いを受ける。

>>644
どこのキャリアでも同様の基準を設けている。
auはまだ緩い方。

っていうか、2ちゃんブラウザが認証を通らなかったのは、
将来的に2ちゃん側とブラウザ側が争わないこと
(2ちゃん側が一方的に有料を強制するとか、ブラウザ側が2ちゃん側に無断で有料にするとか)
が明確にならなかったからじゃないの?

>>647
それもある。
KDDIとCP間だけで済む話じゃないね。

まぁ、要するにフリーが駄目なBREW自体が糞だと。

>>649
BREWは従来のJavaアプリよりもいろいろできちゃうから、
変なもん作る奴が出てこないとも限らない。
でも、フリーで開発できる余地は与えてほしかったよなあ。

ドコモみたいにｉアプリDXは公式限定で、通常のはフリーもOKで、みたいにしておけばよかったのにね。

　　　　　　　　　　　　　　　あのブドウは酸っぱい

http://ad.impress.co.jp/tie-up/au0409_2/#005

法林--なるほど。僕的にはもう一手、ユーザーが参加できるようなアプリの環境がちょっとはあるといいかなって気はするんですけれど。


がなり--そこはおっしゃるとおりだと思いますね。なんでうちの方で全部検証しているかって言うと、セキュリティの問題があるからなんですね。
しかしだんだんと検証がやりやすくなってきてはいます。やっと落ち着いてきたので、一枚皮をかぶせてあげて、セキュアな環境の上だったら
一般の方も作っても大丈夫だよ、ということができれば本当はいい。やり方は分かっているからそういうことも検討してもいいかなと思ってます。

┏━━┓
┗━┓┃　　┏━━┓
┏━┛┣━━┫┏┓┃
┃┏┓┃┏┓┃┗┛┃
┃┗┛┃┗┛┃┏━┛
┗━━┻━┓┃┗━┓
　　　┏━┛┣━━┛
　　　┗━━┛

>>653
改行するとかしてくれ、読みにくい。

>>655
改行はしてる。一行を長めにしてしまったことは反省。

ぶどうが食えれば酸っぱくても良い。

>>653
結局、iアプリとDXアプリに分けたドコモのやり方は正しかったのか･･･

ってか、あう、またドコモのパクリ？

>>658
閉めて開けるか開けて閉めるかの違いだけ。

jigが画像保存出来るようになったらしいですが、どんな感じですか。
画像をオリジナル品質のまま保存できるんでしょうか。

>>658
auもJAVAではCP用と一般用でレベルが分かれていて
勝手アプリが可能だったからBREWになって不満が出ていたわけで。

夏WINって、世代後退だったんだ・・・

携帯でフルブラウザ実現への要望

このjigって、大きい画像全然見れないんだけど・・・
「○○.jpg」とか画像だけのページ開くとちょっと大きいのは大抵ダメ。

ＪＩＧブラウザー全然つながらない。もっとサーバーの補強を!
せっかく約6000円も投資したのに・・・・・・

>>660
表示はいいが、保存の際に勝手に縮小されるみたい
(240*240とか)。端末の仕様か？F900だけど。　

>>664
100kb未満程度のなら見れてるけど…　

なんだ定額じゃ無いんだ。　だめじゃん。
やっぱノキア最強！！！














京ぽん！？　(ﾟДﾟ)ﾊｧ??(ﾟДﾟ)ﾊｧ??(ﾟДﾟ)ﾊｧ??

津和野できない携帯端末
それが京ﾎﾟｿ

京ぽん厨、まじうぜぇｘえぇぇえぇぇっぇっぇっぇえぇ

元気やなあ

>>666サンクス
やはりキャリアに気を使ってるような

>>665
なんか一定数アクセスするとつながんなくなるみたいね
使えねー
利用者が増えれば増えるほど繋がらなくなる　　

壁紙＠ふたばで実験

どうやら画像は400KBまで読み込める模様。300KB超の画像が読めた。
それ以上の画像の場合、途中まで頑張ったりせず速攻読み込みをやめる。
パソコンモードだとオリジナル画像の表示が可能。ケータイモードだと
サーバーで半分の大きさにされるみたい。

と、ここまでは「表示」の話。

画像保存を選ぶと画面に納まる大きさ(どうやら240*240固定。白余白付き)に勝手に
縮小した上で「保存しますか？」と聞いてくる。選択肢なし。モード関係なし。
見たところ、待受設定時と挙動が全く同じ。ソース使い回しでとりあえず
実装しときましたって感じ。今後改善されるかどうかがポイントだな。

>>673
それ、auの3M縛り、8回縛りに引っかかっているんじゃない？
FOMAと違って、auの定額制は使い放題じゃないから、制限があるよ。

こんな朝早くに３M制限するほど読み込む人ってどんな使い方してるんだ？

あと、jigって普通に使っている分には、
３M制限にも分8回縛りにもひっかからないと思うけど
（1画面表示に6秒はかかるので8回としても48秒、選択クリックする分も含めて1分は超える）
そこをムリヤリ強調する人ってなに？

235 名前：非通知さん 投稿日：04/10/09 10:47:15 ID:eZ3y06Y6
携帯でフルブラウザ？
そんな使えねーものいらねーよ。
W定額適用されなくても全く問題なし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！










いそっぷどうわ「きつねとぶどう」

あるひ きつねが ぶどうのきから ぶらさがっている ぶどうを みました。

きつねは たべたいと おもいました。

きつねは とびつきましたが ぶどうは たかすぎました。

きつねは いいました 「このぶどうは すっぱいんだ。」

スレ違いかもしれませんが、
京ぽんは実は大都市圏ではボーダやフォーマより感度がいい携帯端末です。
近年中に人口カバー率９９％を目指して現在も基地局増強中です。
新竜巻ソフトをＰＣに入れてつなぐと体感１Ｍｂｐｓくらい出るので
マジ早いです。しかも基本料金込みの定額なのでLet's note等の
小型ＰＣのお供に最適です。

>>679
32kbpsで1Mbpsの体感速度があるんですか？
スレ違いだけど、そこは興味を持ったので教えてください。

>>680
悲しいからあまり踏み込んでやるなよ…

1Mbpsってのは言いすぎかも。
画像劣化させて圧縮サービス使うと300〜400くらいの実測かな。
…たしかに1ﾒｶﾞのADSLは実測そんなもんですが

>>680
画像読み込み版のスピードテストで
1.3Mbps出たんだよ。
バイトモバイル
インストールしたばあいだけど。

京ポンは、通信速度より端末の処理速度の方が大問題

何やるにもトロすぎ

Opera起動も終了すらもトロいし、メニューもワンテンポ遅れだし、文字入力は何の冗談？みたいな

最近の携帯はサクサク動作だから、それから比べるとー体何年前の？って感じ

つまり速度が四倍（32ｋ→128ｋ）になれば、携帯と互角以上に闘える、と
こういうわけですね。

>>684
ハハハ　そんなフルブラウザならいらね〜わ。

それに、PHSは電車の中で繋がるのかい？

俺としてはHSDPA始まってからなら欲しいと思うだろよ。

京ぽんの話になるとすぐ無意味にスレが延びるな…
みんなもうjigはいいのか？

ジグの話はアプリ板のほうでいいんじゃない？

京ぽんで、電車内でネットしてるし、
いけないことだが時々
電話がかかってくると
受けてしまうが何か？

>>686
常磐線（北千住〜松戸間移動中）問題なしでした。
自分も、ＰＨＳを軽視していたので、驚きました

>>689
かくすま

auには期待していただけに裏切られた気分だ。

京ぽんは糞。
これグローバルスタンダード。

>>693 ちゃうちゃう!!

京ぽん使いが糞!!!!
世界じゃ知らんが、携帯板ではこれ、常識!!!!

>>686　Ｄぽなら、つながるぞ？　まぁ、アステルとかドコＰとかはしらんけど。＜電車の中で

それより、このスレにはP900iでJig使いってヤシはいないのか？
movaより通話料金がお得だからFOMAに乗り換えたが、パケホは踏んぎりつかん……＿|￣|○

中央線快速
東京-八王子間でパケ通信が止まるのは新宿-中野間と四ツ谷駅のトンネルだけ。

>>686　(ノ∀｀)アチャー

情報収集能力に難がある＆情報が古いキミは、HSDPAが始まっても携帯を使い続けるべきだと思う。
どうせ自分の無知を、キャリアのせいにしまくるのがみえみえだしw

まあ、京ぽん用にもっさり設定回避ツールが欲しいのは事実だよ。
手動で設定し直すと30分も掛かる。

HSDPA登場まで待つなんてのんきな話だな。
人生意外と短いよ、今得られるメリットを享受したほうが良いよ。
あと>>659だけど、あうの勝手アプリは実際不可能なんだし、そこは無視しちゃまずいでしょ。

ソフトウェアの技術なんて金と時間かければ他社が実現してるような事は出来るんだし
要はそれをいかに安く、適切な時期に投入できるかが肝心な訳で。

>>699
話の流れを分かってからにしてください。

正直、自分できちんと設定できる、って人じゃないと
京ぽんはすすめない。
メールジャンキーな子にセカンドケータイとしてすす
めたが、初期設定してあげなきゃだめだったし。

とりあえず、ブラウザのもっさり感もそれほどじゃないなぁ。

>>695
ノシ
俺はパケホの制限が嫌だからプラン39とパケパク60にしてる

>>702
パケホの制限はまだかけられていないわけだが。
９月からかけるとか当初言われてたけど、結局お流れになりそ。

当初はパケホ自体が導入無理だと言われてたのが
QoSの導入により可能となったって事っだったのに
結局、制限を入れないって事は予想以上にトラフィックが少ないのか
技術的に問題が有って難航してるのか…

>>703ｰ704
制限はまだだったのかTHX
パケホが始まった6月はつながり悪かったから7月からパケパク60にした意味ないなorz

そういや、そんな制限（パケホは速度低下）入るとかって話有ったな
全然実施されないからすっかり忘れてたよ

って事は、一生懸命「auのWINは3M制限、真の定額のFOMAは勝ち組」
とか言ってる輩は制限始まったら途端に「繋がんね」なんて事態になる
可能性も有るんだな…

このスレで
京ぽん　だの
Ｄぽ　　 だの
言っている香具師に技術論言っても無駄だろうな

スレタイ：携帯でフルブラウザ実現への要望

なのに　京ぽんが携帯だと思って参加している奴らだからな

>>707
携帯電話とPHSが違うのは確実なんだが、あえて技術論と言われたので聞きたい
技術的に見た携帯電話とPHSとの違いは？

フルブラウザを語るにおいて、
京ぽんを語るのは当然ではないのか。

携帯とPHSを区別する理由も
Fomaとmovaを区別する以上の理由が無いと思うが。

フルブラウザの利点は京ぽんによって示されたし、
京ぽんによってフルブラウザ導入後に起こることも予想できる。
たぶんjigだって京ぽんが無かったら開発されていない。

>>709
その通り

>>696
(京ぽんの事を言ってると仮定して)八王子〜豊田間の民家の少ない地帯も、パケットの流れが少し怪しい。

>>708
釣りか？
そんなのPHS登場前後に散々議論し尽くされたろ？

>>707
フルブラウザって言ってるのにjigを持ち出すのとどう違うんだ？ｗ

>>712
PHS登場前後の議論と言うのを知らないのだが、どういうのがあったか教えてくれると嬉しい
PHS登場からずいぶん経って、技術的には変化を遂げたと思うのだが
それは今でも通用する話なのか？

ちなみに、もともとの技術が自動車電話だとか、家庭用子機だとかってのは
今の技術とは関係無いように思うが気のせいだったら指摘して

おいおい、京ポンはネット接続してると着信できないじゃん

こんなの“携帯電話”と呼べるかよ
あくまでも“簡易型”携帯だな

区別して当然


別にPHSや京ポンに存在意義がないと言ってるわけではないので悪しからず
区別されて当然と言ってるだけ

>>713　jigはやったフルブラウザだ！と
勘違いさせたのでその時点(及び以降の絶望報告含め)しかたがない

>>713　PHSはPHSスレ違い
文句があるなら板名治ってから言え

http://hobby6.2ch.net/phs/

>>715
Opera使用時は、パケットが流れてる最中またはドーマント中なら着信可。

エセブラウザjigと携帯のくせに繋がらないFOMAの話題も禁止になりました

これからはW21CAとWINの可能性についてのみ語ることが許されます

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/981120j606.html
＞５　「簡易型携帯電話」の呼称見直し

うるさいﾊｴだなぁ｡
逝ってよし!
　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　∴　・〜
　∧ ∧　　∴∴　↑
`(,ﾟДﾟ)　∴∴∴ >>0
　∪　⊃自
〜|　│　 ﾌﾟｼｭｰ
　∪ U

「フルブラウザ問題」まとめ
1.現状はPHSでフルブラウザ有り(500Kまで、〇SSL〇CSS〇JavaScript〇MIDI再生×JavaApplet)
　 京ぽんは操作性が非常に悪い端末のためOperaを活かしきれない
2.auはOpera搭載のW21CAを今後投入予定、ただし定額にはならないのでパケ死の可能性
3.NetFrontは既にBREW版を開発済みだが、搭載機の発表はまだない

4.JavaアプリでPCサイト閲覧が出来るjigブラウザが10月スタートした
　中間鯖使用、JavaScript不可など制約は多いが京ぽんより快適に閲覧できる点が評価
5.jigブラウザを「フルブラウザ」と呼ぶニュースサイトが多いため
　現在フルブラウザを使っていると勘違いするjigユーザーが出現

現在 4.の問題を巡って京ぽん使用者jig使用者の煽りあいになっているため
1-3関連話が進まない状態

>>722
1に通信速度も遅くを追加したほうがよいと思う

結論としては、現在完成されたものは未だ無いってことだな
完成されたものがあったとしても、その先に未来があるかは不明だが

jigは鯖さえきちんと動くようになれば最強になるのは間違いない。

まー、たられば言っても仕方ないわけで。

公式アプリになれれば中間鯖経由しないで繋げるんだっけ？

だって増強するって中の人がいってたもん！

京ポンも128kbps（1／8Mbp）になって端末の外理速度が3倍になれば、
仲間に入れてやらんこともない

それまでは1／3人前の「見習い」ということにしといてやろう

>>726
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news006_2.html

>組込フルブラウザとして有名なOperaとの違いは、どこにあるのか。

>Operaとjigブラウザの大きな違いは、アプリとサーバのシステムを合わせて
>初めてブラウザとして機能するところにある。
>jigブラウザでは、サーバである程度の処理
>──HTMLのレイアウト解析を行って、アプリ側で扱いやすいデータ方式に変換して送っている。
>また、サーバ側で情報を圧縮するので、転送量が少なくなる。
>効果は、パケット料金というよりも速度向上に現れている

ってことで、中間鯖はどっちにせよ経由する必要があると開発者自身が言ってる。

>>727
増強にも程度があるからねぇ。
結局「ぶっ殺す」は使っちゃ駄目だ、「ぶっ殺した」なら使っていい
みたいなもんで、結果にならんと何を言っても意味がないと思う。

>>722
すごく客観的で良いまとめだと思うですよ。

>>728
jigのように中間鯖を置いてもいいのなら、新圧縮サービスを
利用したり（お手軽）、AirProxy（やや面倒）を使えば体感
100kbps超になる。

…でも端末の処理速度は無理か。SH-Mobile3載せても3倍に
なるかどうかわからないし…。

>>732
中間鯖でタグを削ったりしたら表示処理も軽くなる。

京ポンとjigブラウザを比較する！
http://s-news.s60.xrea.com/index.cgi?Year=2004&Month=10&Day=09#2004100901

>>734
カタログスペックだけじゃん
意味無し

jigブラ
京ぽん　　　　　　　　　　　　スレ違いです
FOMA　　　　　　　　　　　　　お帰りください

iアプリの仕組み上中間鯖がないと通信できない。

「フルブラウザ問題」まとめver1.1
1.現状はPHSでフルブラウザ有り(500Kまで、〇SSL〇CSS〇JavaScript〇MIDI再生×JavaApplet)
　 京ぽんは操作性最悪および通信速度遅すぎのためOperaを活かしきれない
2.auはOpera搭載のW21CAを今後投入予定、WINインフラの高速通信に期待
　ただし定額にはならないのでパケ死の可能性が非常に大
3.NetFrontは既にBREW版を開発済みだが、搭載機の発表はまだない

4.JavaアプリでPCサイト閲覧が出来るjigブラウザが10月スタートした
　中間鯖使用、JavaScript不可など制約は多いが京ぽんより快適に閲覧できる点が評価
5.jigブラウザを「フルブラウザ」と呼ぶニュースサイトが多いため
　現在フルブラウザを使っていると勘違いするjigユーザーが出現
6.京ぽんも中間鯖使用(自前AirProxyか、新圧縮アクセスポイント)ならば
　体感通信速度はある程度改善される(32kbps→100K〜500Kbps程度)
　しかし日本語入力・メニュー表示のトロさやクリップボード128文字等の仕様は救いがたい

7.今後の期待方向
　・W21CAのOperaの内容、及び通信定額化への道がどうなるか
　・128K対応もっさり解消の京ぽん２が出るかどうか
　・jigアプリの鯖増強および機能追加が追いつくか
　・その他のブラウザサービスが出現するか

>>738
お前は煽りたくてまとめてるのか？

>>738
乙

http://www.pocket.shop-site.jp/ddi/airhs.html

新規
超特価 2,500円

jigブラ
京ぽん　　　　　　　　　　　　スレ違いです
FOMA　　　　　　　　　　　　　お帰りください

jigはあまり宣伝してしまうと、
つながらない状況になってしまうんじゃないの？

sage

京ポンは、「トロくてもOKの気の長い人」専用、または「2台（以上）持ちでOKな人」向けってことでFA

ここはあくまで「メインにしてる（できる）携帯でPCサイトを見れるフルブラウザ」について語るってことでどーよ？

>>746
・・・京ぽんメイン一台持ちですが何か。

>>746
無限ループかっこ悪い

×746
○745

326: 名前：匿名さん2004/10/09(土) 19:04
豚に真珠
猫に小判
ＡＵにＯＰＥＲＡ

これ物の使い方を知らないものの組み合わせ例

597 名前：非通知さん 投稿日：04/09/17 16:17:19 ID:PFgEhh4Q
猫に小判
豚に真珠
ドキュマーにPC

NOKIAで6630日本語版でるからそれ買ってVGSなりFOMAなりのUSIMカード挿す。
　↓
Series60対応のOPERAをインストールする。
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

VGSにするなら最初から702NK買ったほうが早いけど、Vに対して抵抗感がある方はFOMAでもいけるかも。
ただFOMAのSIMを使ったときの動作は保証されてないけど。

>>750
ﾜﾛﾀ

パケット割WIN スーパー（定額料金７８７５円　無料通信分を全部使うと約６２．５MB分）
でヤフートップページを開くと約１０．７１円
パケット割WIN ミドル（定額料金４２００円　無料通信分を全部使うと約２０MB分）
でヤフートップページを開くと約１７．８５円

NOKIA6630ってQVGAじゃないんですよね〜

AUで今度opera載るのはW２１CAだけなのかな。
どうせ定額にならないなら、WINでなくて、１Xでだしてくれー。

同じ話、繰り返しすぎなんで、次スレがあるならば
テンプレないし、タイトルに「京ぽん」をNGワード指定して欲しい

その文字が読めない池沼は無視するが良し

>>755
1Xだと余計に死ぬよ。

1xだったら、パケ割入ってても、瞬死じゃないか？

>>738　まとめにあおりを入れてどうする。
主観表現とか、情報が欠落していて（BREW版のOperaの情報すら載っていない）まとめになっていない。
-----
・Dポ
回線速度が電話機単体では32K、128Kの新機種が出る可能性
低料金、PC接続でも定額

フルブラウザ機：京ぽん（現行唯一の定額フルブラウザ）
　Opera(表示限界は500K程度)、反応速度が悪い。ゲートウェイで反応速度を改善する事も可能だが設置が難しい。
非フルブラウザ機：味ぽん２
　ConpactNetFront（ドコモ同等）結構なサイズまで読み込める
ゲートウェイ：実質速度を100ｋ超まで改善できるゲートウェイがいくつか存在

・au
回線速度が最高速（WINの場合）
フルブラウザ機：発売予定のW21CAでOpera搭載予定、反応速度・電池持ちなどは不明、料金が従量制
非フルブラウザ機：OpenWaveブラウザ 表示能力が貧弱
その他：BrewでNetFrontとOperaが開発されているが現在は搭載予定無し。
ゲートウェイ：
　一般的なブラウザゲートウェイは利用可能だがOpenWaveの制限
　アプリの通信制限とBREW機の多さでブラウザアプリは少なくjigも動かしにくい。

・ドコモ(FOMA)
回線速度は中程度・定額の料金プランが高い。
フルブラウザ機：SHに搭載?、しかし従量制
非フルブラウザ機：ConpactNetFront 結構なサイズまで読み込める
ゲートウェイ：jigの想定動作環境

・jig
　アプリを使ったゲートウェイの一種、動作速度は端末のアプリ実行速度と、jig鯖の動作状況次第
　表示能力からフルブラウザと呼ぶことは出来ないが、ニュースサイトを閲覧する程度には支障なし。

>>722
>　 京ぽんは操作性が非常に悪い端末のためOperaを活かしきれない

具体的、客観的な記載がないのでただのひがみに思えるよ。

>>759を見てからカキコすれば良かった orz

>>756
フルブラウザの先駆者は京ぽん。
携帯でフルブラウザを、といったら話題になるのは
当然のこと。

勝手に京ぽんをNGワードにするなよ。何様だ？

>>762
ほっとけ。
「ぶどうはすっぱい」連中だ。

>>759
>フルブラウザ機：SHに搭載?、しかし従量制
え？そんな情報あったっけ？
むしろモトローラ端末の可能性を書いた方が・・・。

ああ、なるほど京ポンを透明あぼーんすれば済むことだったな。

携帯がPHSに追い付くまで温かく見守るスレなんだから、静かに見守れ。

>>760
実際使ってみれば、重すぎっつー観点でどう考えても操作性に難ありだろう?
特に日本語入力がらみ。

>>764
昔のSH2101Vのことでは？CompactではないNetFront搭載。
ただし、i-modeではないのでパケホーダイは適用されない。

>>764
出るかもしれない情報まで入れると話が広がってワケワカになると思いましたが、
入れた方が良いですかね？

>>768
あ、それですそれ。ボーダかどうか一瞬迷った。

・Dポ
回線速度が電話機単体では32K、128Kの新機種が出る可能性、低料金、PC接続でも定額
フルブラウザ機：京ぽん（現行唯一の定額フルブラウザ）　Opera(表示限界は500K程度)、反応速度が悪い。ゲートウェイで反応速度を改善する事も可能だが設置が難しい。
非フルブラウザ機：味ぽん２　ConpactNetFront（ドコモ同等）結構なサイズまで読み込める
ゲートウェイ：実質速度を100ｋ超まで改善できるゲートウェイがいくつか存在

・au
回線速度が最高速（WINの場合）
フルブラウザ機：発売予定のW21CAでOpera搭載予定、反応速度・電池持ちなどは不明、料金が従量制
非フルブラウザ機：OpenWaveブラウザ 表示能力が貧弱
その他：BrewでNetFrontとOperaが開発されているが現在は搭載予定無し。
ゲートウェイ：
　一般的なブラウザゲートウェイは利用可能だがOpenWaveの制限
　アプリの通信制限とBREW機の多さでブラウザアプリは少なくjigも動かしにくい。

・ドコモ(FOMA)
回線速度は中程度・定額の料金プランが高い。
フルブラウザ機：NetFront SH2101Vに搭載、しかし従量制 今時利用者も居ない？
非フルブラウザ機：ConpactNetFront 結構なサイズまで読み込める
ゲートウェイ：jigの想定動作環境

・jig
アプリを使ったゲートウェイの一種、動作速度は端末のアプリ実行速度と、jig鯖の動作状況次第
表示能力からフルブラウザと呼ぶことは出来ないが、ニュースサイトを閲覧する程度には支障なし。

>>767 実用感としては、無駄な予測変換機能を切れば、サクサクです。

…というか、NソフトのP900iの辞書のほうが、オレ的にはだめぽ……＿|￣|○

SH2101Vってmopera扱いなのかな?
だとしたら単にPDA一体型なだけで、「携帯」のカテゴリから外れるような気もするが……。

おいおいせっかく京ポンをNGにしたんだから京ポンの話題するときは
文章内に京ポンって入れてくれよ

>>770
今時予測変換も使えないのかよ
といわれる落ちが

>>771
微妙な所ではある
一体型ならH"inとか
駄目かw

>>770
そりゃー操作性に難アリて言ってるようなもんだろう……。
Infobarだって「予測変換を切れば(ry」だった
(かといって切ればいいとは言わない。実際予測変換が使えたほうがいいしね)。

つーかさ。

あうオタもドキュオタも京ぽんやＰＨＳの実状を知りもしないくせに、
過去のＰＨＳに対する偏見に基づいて悪いと決めつけている奴が多いから
むかつくんだよ。

漏れは京ぽん発売直後に買ったけどそのときは確かに本当に激遅だったよ。
でも数回にわたるファームアップや新圧縮で
総合すると今は十分実用的なスピードになっていると思う。
ヤフーのトップも十数秒で表示されるし、
携帯サイト程度なら一瞬で表示だよ。
メールもプロバイダのメールなら送受信結構早いし。

電車でも車でも使えるし、東京だと圏外になることも
他キャリアよりも少ないくらいなんだよ。

それからＤポは京ぽんのこと「ケータイ」と言ってるよ。
確かに仕様上は携帯電話ではないかもしれないけど、
携帯情報端末ではあるんだよ。
だから京ぽんがスレ違いだっていうならスレタイを
「携帯」じゃなくて「携帯電話」と改めるべきだね。

つーかさ。

あうオタもドキュオタも京ぽんやＰＨＳの実状を知りもしないくせに、
過去のぴっちに対する偏見に基づいて悪いと決めつけている奴が多いから
むかつくんだよ。

漏れは京ぽん発売直後に買ったけどそのときは確かに本当に激遅だったよ。
でも数回にわたるファームアップや新圧縮で
総合すると今は十分実用的なスピードになっていると思う。
ヤフーのトップも数十秒で表示されるし、
携帯サイト程度なら一瞬で表示だよ。
メールもプロバイダのメールなら結構送受信早いし。

電車でも車でも使えるし、東京だと圏外になることも
他キャリアよりも少ないほどなんだよ。

それからＤポは京ぽんのこと「ケータイ」と言ってるよ。
確かに仕様上は携帯電話ではないかもしれないけど、
携帯情報端末ではあるんだよ。
だから京ぽんがスレ違いだっていうならスレタイを
「携帯」じゃなくて「携快電話」と改めるべきだね。

>>775
長い。ｳｻﾞｲ。
激しくｽﾚ違い。

>>775
どこのコピペですか？

京ぽんマンセー。定額高杉ドコモ終了。auも従量制で終了。時代はＰＨＳ。

>>775
DポはH"の時からハイブリッドケータイと呼んでいますが？
味ポンの裏にはハイブリッド携帯端末と書いてあるし

H-SA程度の通話性能が有るなら、電車の中でも使えると言って良いけど
AH-K3001Vはきつい

>>772　「凶ぽん」、「今日ぽむ」的な2ch語での書き込みが増えるだけの予感w

>>776
そういう風な書き込みが一番うざがられてる事に気づいたほうがいいと思う
京ポン自体はいいと思うしV402SHのPJとかと組み合わせれば
かなり良いソリューションになるとおもうが

正直君たちはウザイ

>>767
Operaの話と日本語入力の話は別だろう。
それに初期設定を変えるともっさりは改善されるが？
（予測変換OFFの話じゃない。）

どう考えても京ぽんは欠陥端末だろ。
商品として売れるレベルまで達してない。

>>783
それを言い出したらOperaと京ぽんも関係ないっつー話になるだろ?

実際には端末を含めて得られるサービス品質そのものに言及せざるを得ない。
でなければOpera/NetFront/Openwave/jigなどを純粋に比較するか?

っつーか、そんなにＰＨＳと携帯じゃ通信の効率や経費が違うもんなの？
俺はただ単にＰＨＳの速度が遅いから定額に出来てるような気がするんだが。

基本的にチャレンジャーなauですら定額フルブラウザをやらなかったどころか
おおよそ非現実的、極端に言えば拒絶とすら取れる料金体系だったのは・・・

�@口先では大丈夫と言ってたが、download主体のコンテンツ商売への影響を恐れた。
�A携帯電話のシステムでフルブラウザをやると、実際にそれほど負荷が大きい。
�B実は、必要だとも大口の需要があるとも全く思っておらず、単に将来「携帯初」を
　名乗っておきたいためにろくな整備もせずツバだけつけておいた。
�Cネット接続対応の海外の端末が参入してきてパイを奪われることを敬遠したかった。

携帯は所詮、Ｄポのようにフルブラウザを月五千円台の定額では提供出来ないという、
ＰＨＳと比較すれば欠陥システムだったんだな・・・・。
ＰＨＳより強い電波による、電力消費増やら、人体被害の疑いまで考えると・・・。
田舎なら電波の強さが重宝されるけど都会では・・・。ケータイ＝田舎に残る過去の遺物の予感。

>>786
3GとPHSじゃ3Gの方が圧倒的に効率が悪い
そもそも、PC接続の定額化は4Gになるまで無理でしょ
まぁ、通信速度よりユーザ数が少ないってのもPHSで定額が出来る一つの要因に成ってるけどね

単にPHS陣営には
PHSなりの専用コンテンツ群もコンテンツプロバイダもないからしがらみがないだけだろ?

>>785
>京ぽんは操作性が非常に悪い端末のためOperaを活かしきれない
始めに指摘したこの文章はただの思い込みか願望だ。
日本語入力が遅いのは初期設定の問題。予測変換を切らなくても普通に使える。
大体、日本語入力が遅いのとフルブラウジングに関係は無い。話題のすり替えですか。
それにOperaを問題にしたカキコなんてほとんど無いぞ。Operaの終了時間が遅いと文句を付けたﾔﾂ位だな。

PHSと携帯を比較するのはよそでやったほうがいいんじゃないか？

>>790
だから、それを言うたらキャリアや端末にさえ関係なくなるだろ。
回線速度だって、定額だってフルブラウジングそのものには関係ないなんて話を希望か?

>>783
京ぽん使いだが、カスタム機能や予測変換のOFFやアップデートやら
やってみたが、どうしても端末自身の「もっさり」批判は避けられないような。
無理に「もっさりじゃない！」と主張する必要はないんでは。
現段階で一番制限の少ないブラウザ積んでるからこそ使ってるわけで、
やっぱお世辞にもさくさくではないよ。

重要なのは、もっさりはガマンすりゃすむのであって、機能が限定されてる
よりはるかにマシってこと。

ただコピペ文字数制限は正直実用性の点で辛い。改善すりゃいいんだが。

>>786
PHS自体はいいシステムなんだけどね・・・。
まあ定額自体がかなり政治的な判断で導入されてるのであって、
どのキャリアも本音では定額など導入したくないのだな。
フルブラなんて需要の見えない代物に定額の餌を用意などしない。

PHSも順調に規模が拡大していれば定額などなかっただろうね。

>>787
君の認識がそうなのね

>>788
効率はTDMAだからねぇ
セルが小さくて輻輳の影響が小さいってのもあるな＞PHS

>>791
すまなかった。でも京ぽんをフルブラウザ搭載機の比較基準とするのは良いと思う。

PHSと3Gの周波数利用効率の比較ソースなんてあったか?
むしろ非常にほしいソースなのだが。

EV-DOスタート前のクアルコムの発表では、既存の10倍以上を収容しても
PHS並みの速度が出る、ということだったが
(ただしKDDIはそこまで安かろう遅かろうにはせず
ある程度の料金と速度を維持する方針だが)。

ソースを失念してしまったが（もしかしたら勘違いかも）、
32Kですら、フルブラウズでトラフィックは20倍になったとからしい。
もっともDポはPC向けの定額も提供しているので、
騒ぐような数値じゃないらしいが。

回線速度がさらに上がった状態でフルブラウズなら
下手すればトラフィックは今の100倍に達するだろう。
コスト以前にインフラが吹っ飛ぶのではないか？
加えてコンテンツ収入まで無くなる。


>>794
TDMAとCDMAの電波利用効率の差は大してない。
TDMAと４Gの目標値ですら10倍以下。

>>796
まぁPHSはマイナーだからクアルコム辺りの資料では出ないだろうねぇ

>>797
(お互いに)なさそうだがソースは欲しいな

>>796
効率って言い方悪かった
費用対効果な
基地局の設置するためのコストと、受け持つエリアの問題
特にCDMA方式は細かくエリア整備をしないと真価を発揮しないし

知識古いので、間違ってたらす万

京ポンは文字入力がクソだから止めたよ

あんなモッサリ端末使ってらんねー


端末をコトモな処理速度にしてから出直してくれ

フルブラウザがどうのPHSがどうこういう前の問題
端末としてクソなんだよ

>>799
その辺はEV-DOなりHSDPAなりで
「広帯域にまとめて収容して混雑したら遅くなるだけ」のシステムはできてるから、
旧来の1xやWCDMAと比較するとどうなるのかは興味あるね。

端末ブラウジング定額、端末フルブラウザの先駆者なんだから比較に上げてもいいんじゃねぇか？
これが無かったら先に進まなかったわけだろ？
お財布ケータイやテレビ電話とか利用者からすればどうでもいいような事をキャリアは進めたがってたみたいだし

>>799
PHSは確かにコストが安いのが利点だが、ちょっと論点が違うような・・・。

>>800
キミにはそもそもフルブラウザは必要なかったのだよね。

京ぽんの糞な操作性で一日10分無駄にしたとする。
一ヶ月だと300分だ。
ユーザーの時給を3000円とすると15000円分の損害だ。

どう考えても携帯使った方がいいよ。

>>804
アタマ悪そう

一つ言えることは従量制で携帯にOperaを搭載しても
他キャリアに対する大きなアドバンテージにならなかった
ということですね。

>>800
(´-`).。ｏＯ(…仮に、藻前の言うように、端末がクソだとしても、
フルブラウザの選択肢って、現状、京ぽんしか無いしねぇ…)

どこまで必要かは人によるんじゃないか？
俺はWINだけど鯖で変換して使えるようにしてるけどさ
(別にザウルスも有るけど)

>>796
そのソース、俺もすごく欲しい＞利用効率や費用の比較
ここで色々言われてるけど、結局伝聞や予想に過ぎないわけで・・・

>>805
時間は人生とイコールなんだよ。
京ぽんでのメールの入力時間は携帯の2倍以上にもなる。
京ぽんを使うって事は自殺するようなものだ。

周波数利用効率

PDCは 1.62bps/Hz
http://www.mlab.t.u-tokyo.ac.jp/wireless2004/2004.04.30-modulation.pdf
PDC(TDMA-FDD) < PHS (TDMA-TDD)
なので、PHSの方が優れる
基地局設置コストはPHSの方が圧倒的に低い

CDMA2000とWCDMAの利用効率
http://www.itmedia.co.jp/mobile/news/0110/19/cost.html
EV-DO　0.48bps/Hz
WCDMA 0.2bps/Hz

4Gの目標で（多分実際に達成できない）よく言われる数値
10bps/Hz

結局一番大事なのは帯域幅（あるいはセルの小ささ）

>>806
KDDIも嫌々始めるようなもんだから当然かと。

>>811
4Gの目標値は達成可能なレベルだよ。

>>810
お仕事と年収を教えてください（はぁと

端末でヤフブリを使って仕事の効率アップ(･∀･)

>>814
一流メーカー開発職
年収500万

>>811
それはPHS側は理論値、3G側は実効値で計算されてるよね。

>817 補足
PHSじゃなくてPDCですね。

>>817
やっぱりか・・・
ソース探しがしんどいので詳細は藻前に任せまつ

>>819
まぁ、正直PDCなら情報あるけどPHSとなると本当にナイね。
PDCよりは3Gのほうが優れているのは間違いないんよ。それはいくらでも情報がある。
たとえば今ぐぐっただけで適切なページじゃないけど
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/0209/12/smith.html
>FOMAに限らず3G携帯電話はPDCなどの2Gに比べ、
>2倍以上の電波利用効率が実現されている。
>翻って言えば、3G携帯電話の方がデータ量あたりのコストは半分以下になる。
とかね。

じゃあPHSはどうなんだ? っつーと途端に情報がなくなる。

>>810
おまえはタダのアホだろ？

たとえばムーバなんかでメールしたら
京ぽんよりパケ代が３倍かかるけど？

iﾓｰﾄﾞ使用料なんかに300円取られて
やっとメール使えるみたいだが、
京ぽんは500円払えばメール送受信無料だけど？

フルブラウザ使うのにパケ代以外に料金が発生したり、
使用料は無料でも定額には出来なかったりするみたいだけど、
京ぽんのフルブラウザは無料で定額で使えますけど？

PHSは32kbps*8slot=256kbps/CH、1CHあたり300kHzだから、
0.85bps/Hz。64k/slotに拡張されるAPHSt1で1.7bps/Hz。

4Gに比べると劣るような…。

>>820
いや　それ古い資料のような・・・

実際にはpdcの1.1〜1.2程度の電波利用効率だったような

ソース出せずｽﾏｿ

>>822
まとめると、

WCDMA 0.2bps/Hz
EV-DO　0.48bps/Hz
PHS 0.85bps/Hz
APHSType1 1.7bps/Hｚ

か・・基地局の安さ（マイクロセルに必要）もあわせて考えると、
PHSはまだ圧倒的と言えますな。

>>813
「屋外で携帯電話のように使える4G」で
10bps/Hzの目標は誇大広告だと聞きますが・・

>>824
だからPHSだけ理論値では意味なくないか?

京ぽん自体はフルブラウザ機のプロトタイプだと思うんだ。
要はモビルスーツでいうところのザク。
モビルスーツ(フルブラウザ機)というスタイルは高く評価するけどさ
新型機のことを話してるときに
「ザクタンクも作れる」
「素敵なマシンガン」
などと言われても困るわけだよ

>>823
cdmaOneでだいたいそのくらい、でさらに1x/WCDMAでは向上して2倍程度、
っつー触れ込みだけどまぁちょっと鯖読んでるわな。

>>826
その例えはちょっとダメだと思う。
定額がコスト的に可能か、とか
ビジネスモデルを変えた場合の収入への影響とかを入れて考えられない。

>>825
>>822の計算でもダメですか。
ソースも見つからないし・・・

>>829
いや、理論値比較したいだけならスグできるよ。
理論値だけならEV-DOは1.92bps/Hz。
要するに2.4Mbpsが出る状態。ありえねーけれども。

>>827
サンクス　思い出した。
そうです。私の勘違い。
cdmaOneの場合でした。（>>823です）

>>830
EV-DOは普通2.4Mは出ないけど、
PHSなら一波掴んでたら（例えば回線交換）、
32Kは普通出ると思うのであれで良いのではと思うのですが、ダメですか？

>>825
AirH"のパケット32kだと実効25〜29kbpsくらいだから、
0.67〜0.77bps/Hz。という感じでいい？

快適なPCサイト閲覧の条件
定額料金、高速通信、端末の出来、バッテリーの持ちなど

(´-`).｡ｏＯ(どの通信方式も一長一短だからなぁ）
全ての条件を満たすのはいつになることやら…。

>>832
ん〜。回線交換に言及しちゃうと、
今度はEV-DOやHSDPAの重要なポイントである、
「電波状態により速度が出せる人は32Kbpsとか384Kbpsとかに縛られず高速通信ができる」
「電波状態により速度が出せない人は無難な速度まで落ちるが収容可能」
「混雑しても一人一人の速度が落ちるだけでたくさんの人を収容可能」
という回線交換を超える範囲も含まれてきちゃうような……。
PHSやPDCではこの辺を切り捨てているわけで、
PHSではマイクロセルの数の作戦で無理やり収容しているのだから。

auのフルブラウザならまだしも、
jigは使い勝手が怪しいうえに使用料金が高い。
京ぽんのフルブラウザはもっさりだが、
使い勝手は安定しており使用料金が1番安い。
auのOperaはパケ代が難だが
使い勝手は1番良さそう。新型語るならこれだろ。
通ブラに毛が生えた程度のJavaｱﾌﾟﾘで
高性能な新型いわれてもな。ヘボすぎ。

>>824
誇大"広告"という表現がまず適切ではない。

すみません、俺の知識不足で結果も出せ無さそうだしいったん引っ込みます。ｽﾏｿ。

PHSって1CH毎に1CH空けるんじゃなかったっけ?

フルブラウザの話をしてください

>>826
> 「素敵なマシンガン」

warota

>>840
帯域コストの話は定額フルブラウザの重要事項なので
がまんしる。

まぁ、スレ違いだな。

FOMAのBREW導入も決まったしjig対策のために早急にBREW端末を出してくるだろう

果たしてBREWが先か定額が先か

>>844
BREW対応しても極一部の機種のみだよ。
それに来年後半以降だし。
jigのためだけにわざわざ対策とらないよ。

まあドコモもHSDPAを出すまでは

ＷＩＮの敵ではないって事だな。

>>846
スレ違い。

携帯キャリアは儲からないことと出来ない事はしない。
この原則を破って無理矢理定額にすると、
Jフォンのメールみたいに愉快な事になる。

jigのBREW版が一向にリリースされない事実から見て
キャリアが消したいアプリNo.1なのは間違いないね。
auのJAVA端末は収束に向かってるからいいとして
ドコモがどういう手を打ってくるかが気になる。
「あの」ドコモのことだから、絶対何かやるだろう。

>>849
数百万程度の加入者規模になれば考えるだろうけど
現状では虫螻程度にしか思ってないだろう。

>>804
おまえさんは1分たりとも無駄のない生活を送っているのかい？ブラウジングの用途なんて
ほとんどはひまつぶし。時は金なりとはいうが日本人はひまつぶしに携帯のブラウジングで
多額の金をおとしてるもんだ。

830 名前：767 投稿日：04/10/09 22:16:34 ID:3BfORDfP
サポートからメールキタ！！
夜遅くまでご苦労様です！！

調べたところによると、なんとパケホーダイに入ってる方は
高負荷時にサーバー側から通信規制にさせられるらしいです！
時間を置いたりすれば繋がるとのこと。
謎が解けたよ。
嫁さんのケータイはパケホーダイに入ってなかったから繋がったんだな。
少し安心した。

ジグの社員さん、徹底して調べてくれてありがとうございます。

>>852
830は相当バカですね。

パケホーダイの帯域制限ってもう可能になってるんだっけ。

検索してもヒットしない
iﾓｰﾄﾞをあきらめて、PC使えるまで
先送りするような状況でも
京ぽんならなんとかなることが多い。
自分の場合、入力云々より
この手軽さで大きく時間短縮できることのほうが大事。

>>852
うわあちゃぁ〜
jigの鯖が追いついてないのかと思ってたが、ドコモがやってるんじゃなー。
これじゃもうダメぽ。利用者が増えればさらに制限がきつくなるだけだもん。
でも落ち着いて考えてみると、ドコモも野放しにはできないよね。
本来出来ないものが実現されてるんだから。

「定額制はあまりいいものではない」
by ぐりりん

ドコモがフルブラウザをやらないなら、
ドコモ以外がフルブラウザモドキを提供して
儲けを吸い取るのは許さん。
中途半端な「自称フルブラウザ」では客へのイメージも悪い。
jigは早急に何らかの手段で日干しにしないと、
第二第三のjigが現れて収拾がつかなくなる。

ドコモがフルブラウザをやるなら、自分で提供して儲ける。

考えてみた結果、どっちに転んでも
jigには死あるのみなんですが、どうでしょう？

俺がアプリ製作者なら、とても恐ろしくてこんなもの提供できません
>>858

＞第二第三のjigが現れて収拾がつかなくなる。

べつにドコモ的には「しったこっちゃねえ」感じ

ドコモがフルブラウザやるとしたら、ａｕのが好調なときパクる

そんだけ

―――jigアプリコラムより―――
igブラウザが世にでて一週間が経った｡
といっても､jigの想定以上のﾕｰｻﾞにﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしていただいたおかげで､
ｻｰﾊﾞ能力をｵｰﾊﾞｰしてしまい､週の半分以上はﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ停止状態｡
10/06(水)に追加のｻｰﾊﾞを投入してﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ再開しても､
そのｻｰﾊﾞ群も1日で一杯になるという嬉しい悲鳴をあげ続けた一週間だった｡

心待ちにしてくれているまだﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしていない諸兄には
いくら謝罪しても足りないが､来週にはさらにｻｰﾊﾞを増強して､
さらに多くの人に利用してもらえるよう
jigｽﾀｯﾌ総出で準備に明け暮れているので､もう少し待って欲しい｡

さて､そんなjigブラウザに対抗したのかどうかは分からないが､KDDIが
「年内にフルブラウザ搭載端末を発売」
というリリースを出した｡

以前から搭載の噂は耳にしていたが､さてどんなものだろうとリリースを見てびっくり｡

『｢PCサイトビューアー｣でのWEBサイト閲覧は使い放題とはなりませんが』

え？従量制？？

ﾊﾟｹ死という言葉が復活する予感がする｡
◆ｽﾀｯﾌ(oh)

公開してからサーバ増強するようなタコな会社は
長くは持たないと思うｗ

>>862
キャリアに喧嘩売ってるな

jigブラウザに対抗したのかどうかは分からないが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>862
あう負けのカキコ並みの内容だな（ｗ

ttp://jig.jp/jig_top/

実際、フルブラウザの需要ってどの程度なんだろう。
普通考えて、携帯用サイトは有料だから、無料のＰＣ用
ニュースサイトを見るっていうことだけど…
ＦＯＭＡなら現状でも画像さえ切ればニュースサイトくらい見れるし、
そもそも月に２００円くらいのサイト代くらい、携帯を買い換えたり
非公式サイトに金振り込むより情報料払う方が全然楽だと思うんだが。
たまにどうしても携帯で見れないサイトを見たいのだったら
従量制でも問題ないだろうし。
ま、「ないよりあったらマシ」程度だと思うし、一般人なんか
フルブラウザ？なにそれ？って程度だろうね。

定額ユーザが３００万いたとしても、そのうち何割が月１０００円も払って
フルブラウザが欲しいと思うだろうか。

朝日コム＋インプレスｏr ITmediaでも５００円以下だというのに…。

DQNコラムを堂々と載せているという自覚はあるのだろうか＞jig

こういうパンクなやつは嫌いじゃないが、大丈夫か？jigの社長

>>868
少なくとも、フルブラウザは知らなくても、ブラウザを知らない人は
いないと思うが・・・
定額と従量制では、気分的に全然違うぞ。
たとえ同じ値段でも、定期券と切符くらい違う。

＞少なくとも、フルブラウザは知らなくても、ブラウザを知らない人は

きみはもうちょっと一般人と話す癖をつけたほうがいいのと、
読解力をつけたほうがいいな。
俺が話してるのは「フルブラウザを知ってる人がいるか」
「それくらい一般人に需要があるか」という話。
「ブラウザくらいしってる」と反論されても困る。

ちなみに、そこらでメールぽちぽちやってる一般人に「ブラウザって
意味わかる？」って聞いてみると、意外に知らない奴が多いことに
気づくと思う。

携帯電話という、閉ざされた情報と
有料コンテンツのがんじがらめに制限された
中で利益をあげてる世界で、
無料で豊富な情報やコンテンツが使える
フルブラウザなんて受け入れられるわけもなく。

ついでに言うと、「ぐぐる」という言葉に代表される
"必要な情報を検索して探す"程度のスキルも無い、
「金出すから、探さなくてもいいように揃えておいて」
みたいなユーザーに受け入れられるわけもなく。

それにしてもjigは終わってる。
一昔前の「パケ割」アプリのようなもんでたいしたことはないけど、
せっかく一定の需要があるものなのにもったいない。

まず、せっかくニュースサイトで取り上げてもらったのに、
アクセス数を読み違えてお試しすら出来ない始末。
せっかくの機会を失ってる。これでは信頼度がなさすぎて
半年払いどころか月千円すら払う気が失せてしまう。
というか、興味を失って二度と見てもらえなくなる。

次に月千円という価格。「たくさんのサイトに登録するよりお得」
かもしれないが、千円以上ニュースサイトに金かけてる人って、
フルブラウザが欲しいと思う人より明らかに少ない。
５００円くらいにすればもっとユーザは増えるはず。

あ、増えたらサーバ足りなくなるのかｗ

アプリはＤＬしたサーバにしかアクセス出来ないのに、
ダウンロードすら出来ない状況になるほどお粗末なサーバでは、
これから増強するといっても信頼性がゼロ。
需要と値段を読み違えた値段設定。

しかもａｕがこんなバカに対抗しようとしてるなんて、冗談でも
寒すぎるよ。なんか高校生みたいなのが集まってやってる会社なのか？

jigのコラム読んだがアプリ開発者のは面白いな
有料料金とサーバ増設は社長の責任だが若い会社だけあって
今後が楽しみだと思ふところ。

来月くらいには安定してたら使おうかな

>>873
やれやれ、頭の固いおじさんに説明するのも疲れることだけど、
ブラウザは、35歳より下の人は、たいてい知っているよ。
たとえブラウザ？何それ？といった人がいたところで、
インターネットとか、言い方を替えればすぐ分かるよ。

もうちょっと若い人と話したほうが良いですよ。

http://www2.ric.co.jp/plus/wireless/interview005_01_0406.html

>フルHTMLのブラウジングは、マイクロセルの強みを最大限に引き出せる機能です。
>従来からノートパソコン向けの定額データ通信サービスに耐え得る
>厚いネットワークを作ってきた当社だからこそ実現できたものと思っています。

>同じサービスを携帯電話ネットワークで提供するのは当面困難とみており、
>この分野では携帯電話をリードしていきますよ。

>>878
インターネットエクスプローラーを知っていても「ブラウザ」を
知らない人が多いことを知らないのだね。ＰＣでもその有様、
携帯電話しか使ったことない人が、普段「メーラ」「ブラウザ」を
使ってることを理解していないことを知らないんだね。

なぜなら、携帯電話だけを使ってる以上、それらの単語が
ほとんど出てこないからさ。
世の中は、意外と広いんだよ。オタしかいないわけじゃないんだよ。
もうちょっと、「一般人」がどれだけ無知かを理解したほうがいいね。
ま、現実を理解してない人にここでいくら言っても無駄だろうけど。

ぼくのＮ５０２でもいんたーねっとみれるよ〜

ちょっとそれるけど、一般人がどれだけバカかってのは
ＡＤＳＬ設定サービスとかがあるのでわかると思う。
電話線とモデムをつないで、ＬＡＮで繋ぐだけ。
最悪、そのうえＣＤいれるだけ。でもわからず電話する。

すると「ＰＣの電源は入ってますか」から聞かれる。
そういう人のために、電話サポートを設置しなきゃならんほど
一般人はモノを知らないということを、知った方がいい。

で、まともに使えても、それがなんと呼ばれる技術なのか
どういう分類のソフトなのかわからないで使ってる人もいる。
多くの人が、車のエンジンの仕組みをしらずに運転してるように。

>>880
今時学校にパソコンが無いところがどれだけあるのかと…（ため息）
会社でパソコンを使っていないところがどれだけあるのかと…

パソコンを使う→オタク
携帯しか使わない若者→パソコンを知らないに違いない
　　　　　　　　　　　　　　　　ブラウザを使ってることすら奴らは知らないのさ

こんな図式を好んで使うのは、世のおじさんに多いですね。

それにあなたは、フルブラウザを使うことでどれだけ需要があるのか、と
言う話をしてるのですが、最近発表されたjigブラウザが加入者が多すぎて
サーバーが落ちてしまったことについてどう思いますか？

サーバーの意味、わかりますか？解説が必要ですか？

( ﾟдﾟ)ﾉ�I 携帯用のインターネットください

(# `Д´)ﾉ�I　ｼﾞｸﾞ?　ﾌﾞﾗｳｼﾞｬｰ？インターネットくださいってんの。聞いてないの？

携帯電話の、情報料でコンテンツの利益を出し
パケ代でインフラの利益を出す
理想のビジネスモデルの
、
パケ代のほうは定額制の出現でうち破られた。

閉ざされた世界からユーザーを解放しようとする、
これは言わば戦いですよ。
・・なんてな。

>>883
ｦﾀに囲まれていて幸せそうだね

>>883
情報通信白書によれば、
携帯電話等からのみの利用者は1453万人
携帯電話等とパソコンからのみの利用者は2834万人
(平成15年末)
このうち、パソコンからとは自宅・職場・学校・その他を含む

>>883
俺の彼女（外語大生）は、パソコンを持っているし学校にもあるが
電話で「ブラウザを開いて…」と説明してたら「なにそれ」と言われた。
学校のアドレスも持ってるらしいが、パスを忘れて何ヶ月もメール
見てないらしい。もちろん、メーラなんて単語は知らない。
もうひとりの彼女（２７歳フリーター）は、「ブラウザ」はわかったが、
「窓のことでしょ」って言われた。もちろん、フルブラウザは少し
説明したが理解しなかった。もちろん、オタな知人は即答できる。
若者からしてこうなのだから、ＰＣを良く使う上にＰＣ雑誌を読む
くらいの人でないかぎり、専門用語のうちなのだというのがわかる。

次、なぜjigが落ちたのか。それは単に、「サーバがへぼいから」。
発表でどれだけアクセスがあるかを読み違えていたから、タコだから。
数万人の需要は、８０００万のうちほんの一握りだから、需要は少ない。

>>885
キャリアは単に回線の輻輳をこそ危惧してるんだと思うが、
率先してこのビジネスモデルを壊す気もないみたい。

現状、パケ割ソフトのような、「一部の賢い人だけが使う」状況で、
これは少なくとも３Ｇ世代では変わらないと思う。
パケ割が３Ｇになってやっとキャリアのサービスになったように。

もしキャリアで始めたとしても、今度はＰＣ用サイトのほうに
細工することで課金することは可能じゃないかと思う。

８８３くんにもう少しわかりやすくいうと、

俺は、パソコンを使うのはオタクだ、と言ってるんじゃないよ。
君は、いまどき学校で教えるからパソコン使えない人は少ない
って反論してるようだけど。

俺は、パソコンを使っていても用語まではわかってる人は少ない
って言ってるんだからね。

オタクっていうのは、自分が常識だと思っていても、一般人に
とってはそうではないということを、理解できない人が多いよね。

>>889
フルブラウザっていうのは、
一般のインターネットにつなげるという意味だと思いますが。
そうなると細工して課金は成立しない。

>>888
なるほど。おっさんだと思い、言葉遣い荒くなって申し訳ない。
若い人でも、確かにインターネット使わない人は使わないね。
ただ、FOMAで定額でしかもjigブラウザ知っている人、というのは
そんなにいないはずで、たとえへぼいにしても製品として満を持して
発表する以上、それなりの物は用意していたと思う。
それが、あっという間にサーバーが駄目になったのは、
今の携帯、ブラウザに対する不満、というのがあると思う。
そして、パソコンからのインターネット利用者は>>887の言うように2834万人
いて、このうちの一部でも興味をもてば、かなり大きな流れになると
思うよ。
ただ、これをちょっと使ってみようと思うには、もうちょっと値段が安くなったほうが
いいと思う。

>>891
んー、まあ化かし合いになるけど、リファやＩＰで蹴れる。
サイト側も携帯の課金に頼らないようにそろそろ対策しないとね。

>>892
まだよくわかってないようだが、まず俺はおっさんであるのと、
ネットを使っていても、「ブラウザ」を理解しない人が多いうえに
ＰＣのサイトを携帯で見ることの利点が理解できない人も多いこと。
そもそも、俺ですら課金払った方が楽だと思ってるくらいだからなぁ。
需要は数万人、つまり京ほん欲しいけど番号が…２回線無駄…と
思ってる人くらいじゃないかな。あとは、ちょっと試して飽きると思う。

>888
私の友人で「ブラウザ」知らない人は居ないと思いますよ。
もっとも一般的な知識だと言う気はないですけどね。
何割の人間が知ってるか調査したデータなんて持ってないですから。

あなたの言っているのも、あなたの周りにはPCに疎い人が多いと言うことだけで、
一般化するには無理がある気がします。

現状、需要は「ＦＯＭＡやｗｉｎの定額利用者のうち、数割」といえるよね。
これ、いくら多く見積もっても１０万もいかないよね。
しかも、他の会社も始める余地もあるから、jig的には自信満々
かもしれないけど、先行きがあるサービスとは思えない。
数年以内に大きな流れは起きない。

技術的に可能になり、ビジネス的にも問題なくなればいいけど、
パケ割や定額そのものと違って需要が圧倒的に少ないんだよね。
何度も言うけど、朝日とインプレスだけ契約すりゃ十分だから。
それが無料になるブラウザが無料で出たとしても、携帯で見やすい
ほうで見ると思うよ。３００円くらいどうってことないし。

>>884
何割かとか、絶対正しいとか言うつもりはないけど、
携帯だけでネットをしてて、いつブラウザという言葉を
覚えるのかということを考えると、かなり少ないのは説得力があるよね。

ちゃんと本を見たり、講習うけたりすれば「これがマウスです」
「これがダブルクリックです」「ドラッグです」「ブラウザです」と
いちいち教えるだろうけど…
ドラッグすら「つかんで落とす」といわなきゃわからんし、
クリックくらいなら一般化してるかもしれないね。ニュースでもいうし。

ＷＩＮはゴミ

TV電話に比べたら、はるかに需要があると思うぞ。

単にキャリアが渋ってるようにしか見えないよ。

ＷＩＮ餅の好物は生ゴミキムチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれば使うし別に標準搭載でもいい機能。

試しにi-mode専用ブラウザと
組み込みのフルブラウザ両方使えるシリーズを売ればいいのに。

どちらもパケット定額で使えた場合
どっちの利用が多いと思う？

あれば使うけど、外でブラウザ使うなら、携帯サイトを良く見るかも。
２ｃｈはimonaで見れるし。

フルでないと見れないサイトってほかに思いつかないなあ。
たいていのサイトなら、文字だけなら普通に見れるし。

ぐぐる時とかフルブラウザ欲しいがな

タッチパネルじゃないと不便

ａｕの今回の改訂はっきり言えばフルプラウザをお試し的にの意味か？
たくさん使う香具師はＥｚｗｅｂを定額でオペラの通信費はパケ割
ＷＩＮ（ミドルorスーパー）で使える様にって事か？
少ない香具師でもパケ割ＷＩＮもダブル定額で併用すれば問題ないかと思うが？
３年後ぐらいには携帯電話で完全定額の可能性ありえるかも。
まずは使用頻度の具合をみるのだろうａｕは。
それをみてauはネット完全定額も視野にいれるのではないのだろうか
かならずその時代がくると思う。
３年後ＤＯＣＯＭＯは3000万人なるかもしれん。
国内はKDDIと新規参入のyahooBBに食われて
vodafoneに海外利用者で奪われているかも？
いずれNTTDOCOMOは牙城がくずれるだろう・・・。

そうか、調べものかあ。それはちょっと困るかもね。

まあ完全定額は４Ｇだろうね。

あ、ドコモの牙城は崩れないよ。
よそがクリティカルなサービスをやってきても、ぱくればいいから。
いまだって減ってないし、３年じゃとてもとても。

文字だけ見るなら通ブラみたいのでもいいかもしれんが、
たいていのサイトはフルHTMLで最適になるように書かれているので
一旦フルサイズで見たほうが情報を把握しやすい。
そのうえでフルサイズだと読みにくいとこで
レンダリングの機能を使えば文字を読むだけでもかなり快適になる。

なによりフルサイズのGoogleでヒットした
ページのほとんどが
これで問題なく読めるというのがイイ。

ネットは定額PHS＋PDAに決めうちしたほうがより快適になると思うけど
２つ持ち歩くのとどっちが楽かとか、いろいろあるよね。

秋葉とかでさ、何か中古の出物を見つけたとする。
携帯電話用折り畳み外付けキーボードとか。
自分の携帯に使えるか調べるときPDAとAirH"出して
店の軒先でｺﾞｿｺﾞｿ…
別に良いけど片手で操作出来る携帯でｻｻｯと済ませたい。
やっぱりフルブラウザ欲しいよ。

つなぎ放題の京ぽんを買ってから4ヶ月、先月AB割に適応されるようになったので
割引がついたので先月分の請求額が3300円ちょいになってた。
京ぽんの全て込みで3300円×12ヶ月＝1年39600円としたら
auは全て込みで6000円位かな？×12ヶ月＝72000円位？
3万円位の差額があるから、これで家でのインターネット代半年分以上は払えます。
貧乏人にはとても助かります。

>>862
カネ取ってこんなセリフ吐きやがったら利用者舐めてる

>>909
それくらいなら従量制でもいいんじゃないかな。
多分、俺も使うとすればそれくらいだと思う。

>>910
やすっ！
俺はよく僻地へ旅行にいくのだが、そうでなければ移行したくなる値段だね。

>>904
安さで業界勢力図が変わるくらいならとうにドコモは崩れてるだろうがね。
auの態度か様子見であろうことは確かだが、あまり期待はできないよ。
定額自体はもはやキラーにならないのだから。

ドキュマーはドキュモの携帯維持するために円光でも剛刀でもする基地害儲だから切り崩すには
並以上の努力がいるってこった

>>913
明らかに安くて、それでCMバンバン打てば勢力図は変わる可能性はあると思うな。
あのボーダが契約数持ち直すくらいなんだから。
孫とか、やってくれんかね。Yahoo BBで結果的にADSLの価格崩壊起こしたように。
土足で踏みにじるように、
「3900円で定額？4200円で定額？オプション料金だけだろコレ！ウチはコミコミ！」
とかやって欲しい。しかも実はインセ廃止して端末が高いだけ、というカラクリ。
個人的にはあんまり機種変しないんでありがたい。

別にjigがベストだとは思わないけど、現時点で他に選択肢が無いのに
ナンだか必死で叩き潰そうとしているのは解せないな…

京ぽん信者なんだか、同業他社なんだか知らんけどさ

お金払ってるなら素直に鯖の増強期待すればよい訳だし、お金払って
ないヤシや使う気がないヤシは使わなければ良いだけだし

とりあえず、サービスインの時点でjigのしくじりは、利用制限は鯖側で
する事で「アプリ自体はお試しでも登録後でも同じモノで行けます」って
形だから、殺到するお試しユーザーのトラフィックで同じ鯖に繋がる
有料ユーザーも一緒に速度低下や鯖ダウンが起きちゃった事じゃないかな

「登録するのにアプリを変えなくて良い」って言う手軽さを狙った部分が
裏目に出たというかナンというか…

お試し自体は初日3ページ、以降1日1ページでも起動時の画面表示とかも
全部鯖にアクセス行ってる訳だから、起動→終了→起動を繰り返すだけ
の方でもトラフィック掛けてる事になるだろうし


まぁなんとなく、あちこちのコメントを総合すると今のダウンロード先は
一番最初のダウンロード先とは違いそうな気がするんで、初期に落した
方々は今後お試しユーザーが減っていくと快適になるかもなぁ　とか
思ったりもしますが



で、個人的には（ｊｉｇ的にはあまり美味しくないだろうけど）、口コミはimona化
して行くんじゃないかな　と思ったり
快適に使えてるヤシは「ユーザー増えると重くなるから教えない」って事で
ｊｉｇ側にプラスになるコメントはあまり出て来ないという…

>>910
AB割は確認に時間掛かるから翌月から適用で、最初の適用月は
申し込み月と合わせて2か月分引かれてるはずだよ。

また京ぽんネタで悪いが、
もっさり批判が多いので、
なぜ京ぽんがもっさりしているのか考えてみた。
誤解している人も多いと思うが、
京ぽんの処理速度が遅いのは
携帯用のCPUとしては発売当時としては高性能な
SH-Mobileを最高速度で回しているというから、
CPUのせいではない。
ではなぜ遅いのかというと
アウトラインフォントと
ウィンドウっぽいユーザーインターフェイスを
採用しているためだと思う。
これは携帯よりもよりＰＣに近づこうとした意欲の現れであるが、
高性能なSH-Mobileでも最近のPC用のCPUの処理速度には比べるべくもないので
その結果としてもっさりにつながっているんだと思う。
しかしアウトラインフォントは非常に美しいと思うし、
小さな文字でも識字率が格段に高い。
情報量の多いPCサイトをきれいに表示するために採用されたということだが、
現状のケータイ用のフォントとしては最高峰なものであると思う。
だから京ぽんの処理性能が携帯に比べて低いから
もっさりしているわけではなくて、
より高度なことをしようとしているから
結果としてもっさりになっているんだと思う。
現行京ぽんでもまあプログラミング次第で
もうちょい早くなる余地はあると思うが、
通信速度が増速され、
新型SH-Mobileを搭載したより快適な京ぽん２も
現在開発中だと思われます。

このスレを読んだ感想

Dポ工作員、豚ヲタ必死だな、と

>>919
> 携帯用のCPUとしては発売当時としては高性能な
> SH-Mobileを最高速度で回しているというから、

SH-Mobileの最高は133MHｚ、京ぽんは120MHｚ
遅いのは、CPUのせいではないと思うが

お前らさぁ、立川も言ってたけど
こんな小さな画面でPC用サイト見てどうすんの？
PC買えよ。30000出せば買えるぜ（モニタ別）
又は自作PC。いいスペックでも12万位（モニタ込み）
※NECや富士通、ｿﾆｰﾊﾞｲｵ等はボッタクリ価格だから注意！
それでNTT回線料が11月から月々1600円。
プロバイダDION by KDDIの1ﾒｶﾞが2600円。
合計4200円。これで使い放題だぜ。
いろんなサイト見れるぜ。有名人のサイト、エロサイトもね。
実際俺はPC買ったら全然携帯使って無いもん。
結局、金無いからとPC買わなければ、結局損をする貧乏人の宿命。
マンションが高いからと買わずに賃貸で暮らしてたら
結局累計でマンション代以上払う事になるんだよ。

まぁ、胃の中のカワズのお前らには、
携帯の小さい画面が似合ってるよ笑

携帯の時代が終ってるも真実だな・・・。
ただでさえ京ぽんの定額の月額料金のほうが安いのに、
さらに月１０００円も上乗せかよ。

>>921意味不明
ちゃんと嫁

FOMA+jigだけどjig使えないな。しばらく使ってるとサ−バエラー
でしばらく待てみたいなのが出てつながらなくなる。
電池の減りも半端でないし。

多少割高になっても京ぽんとの2台もちがベストだな。

都会人の漏れには京ぽん１台で充分。田舎の遺物、携帯。

ｱﾌﾟﾘ板のｽﾚ見たがFOMAで制限かかってるみたいだね。
imode公式の有料ｻｲﾄのPC版ｻｲﾄに接続するとそのあと使えなくなるとは…
さすがﾄﾞｺﾓは抜け目ないよなぁ。

>>927
それはjigの言い訳という説が有力なわけだが。

>>928
jigとドコモ両方が原因の可能性も…

あうヲタがまたデマを流布してるな。
FOMA版jig使ってるがそんな制限はないぞ。
時間帯によってつながりづらくなるというのは確かにあるが、
それはjigのサーバー混雑だろ。いつも決まった時間だし。

>>930
混雑だったらいつも決まった時間てのは変な気がするが

>>931
書き方悪かった。
決まった時間帯ってこと。具体的には夜ね。

豚jigはこないの？

おい、あまえら!!
jigみたいなこと個人で出来んの？
自鯖とか立てて。

>>722
> 　 京ぽんは操作性が非常に悪い端末のためOperaを活かしきれない

いまいち言っていることがよく分からない
確かにベル打ち出来ないのは痛いけど、でも慣れちゃったし

ドキュ必死だな

パケホはとっくに制限されてるんだよ
ドキュモがやらないわけないｗ

>>934
とりあえず、JAVAでブラウザ用のアプリ作ってみたら？
できるの？うん？

京ぽんってT9搭載してないから使い物にならない。

>>938
極端すぎ

京ポンの良いところもあるが、
あのOpera起動の遅さ、メニュー切換えの文字入力の遅さ、は、いかんともしがたい。
（カスタマイズでマシになる、ってのは却下。それでも遅杉。）

あと、操作してると着信できないってのも致命的。

>>940
高機能ブラウザの起動時間がテキストブラウザの起動時間より遅いと言われてもねｗ