TCA ●携帯電話・PHS契約数part165● TCA
1 :
非通知さん:
2 :
非通知さん:04/09/13 21:51:08 ID:+QIBwEwd
2
3 :
非通知さん:04/09/13 21:51:32 ID:BVRdzm9V
ぬ
4 :
非通知さん:04/09/13 21:51:39 ID:ly0m33It
4様死ね
5 :
非通知さん:04/09/13 21:53:38 ID:4O3dQl/z
【携帯電話の電波状態に関する満足度】
大変不満である:D14% A8%
少し不満である:D39% A23%
満足でも不満でもない:D24% A20%
ある程度満足である:D21% A43%
大変満足である:D2% A6%
・不満と思っている人:D53% A31%
・満足と思っている人:D23% A49%
ドコモって不満の塊ですね(w
6 :
非通知さん:04/09/13 23:03:47 ID:i19ooEyU
4 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/09/13 21:51:39 ID:ly0m33It
4様死ね
7 :
非通知さん:04/09/13 23:15:52 ID:nwyRb0Og
8 :
非通知さん:04/09/13 23:27:10 ID:46dHskDo
もうすぐ秋冬モデルが各社出てくるんだろうけど
どこが先陣をきるのかな。
9 :
非通知さん:04/09/13 23:29:08 ID:WR9QrjUx
何だかんだ言って
3Gってもう4人に1人は使うようになってたんだねぇ。
未だにPDCを買う人がいるのも驚きだけど、
メールやネットをやらない人もいるだろうからなぁ。
10 :
非通知さん:04/09/13 23:29:38 ID:LJRFnb8E
W21Sから初1000ゲト記念カキコ―――(゜∀゜)―――!!
11 :
豚さん:04/09/13 23:33:33 ID:gIP7xQhi
12 :
非通知さん:04/09/13 23:33:32 ID:+QIBwEwd
初2getは成功したが、1000取りに失敗。
>>10 おめ
13 :
非通知さん:04/09/13 23:36:11 ID:YUHkwhXq
>>11 なんじゃこりゃ?
痴漢撃退ブザーかと思たよ
14 :
非通知さん:04/09/14 00:07:21 ID:4OUirp9k
>>9 携帯でのネットはコストに見あわないと考える人は結構いるよ。
プレイミュージックのCMなんであんなブスしか出てないの?
16 :
非通知さん:04/09/14 00:20:11 ID:q3UGE/oX
仲間たんと、由樹姉の引き立て役。
17 :
非通知さん:04/09/14 00:27:51 ID:hBp10kuH
>>14 そうそう、パケ代もだけど、何かに付けPCだとタダで見れるようなものにまで
コンテンツ情報料が発生するからね。
通話とメールだけで毎月それなりにかかるのに、さらに毎月の支払いを上乗せ
してまで見ようとは思わない人も多いと思う。
18 :
非通知さん:04/09/14 01:21:51 ID:HZaDV/Rq
ちょっとここに豚置いておきますね
,,‐‐、
/⌒´~ヽ ⌒`/~ヘ ヽ__
し/ ・ ,,--‐--、・\J,` ゙'゙゙゙゙゙''ー‐---,,,_
,/ | ( ○○ ) | , ゙',
r´ ヾ、,,,,,ゝ―--'''、,,,丿; / ノ
_,f'、 ,, ' ` ,;' ::゙''''i、,-''"゙i ノ
_,,r''´ ゙ "´ ::: ( ノ
,,.‐'´ ゙'' ,、,,‐'iン' ..... ..:::.. ', r,‐‐ /
r、__,-'´ _,,-'´_,,,.-ヽ, ,' '、 。 l i,) /-,,_
ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´ l'、,. 。 ,...ノ ゙'、,,_ ノソ_,/ `゙'‐,
ゝミ_,,ノ" ,'´ iヽ,`゙゙゙´ ゙゙"./~i ....::',
ト;:::.. ', i'、 ,/ノ.,ノ ..:: ゙゙ ',
,' ゙'',ソ‐-、 '、i i'‐、,_ _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"´゙i" ゙,
. ,' ,' `゙'',<´ヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ, > ';:: ',
l ,.ノ <, </"'マーソヽマっ ゙>' .> ゙'、. l
19 :
非通知さん:04/09/14 01:22:38 ID:HZaDV/Rq
,;- ヘ⌒ヽフ
ィ´ ( メ`ω´)、` 、
/ /\⊂ 凸 .ヽ ヽ
| | ε(\ \ノ | .|
丶 .ヽ し‐\ \ / /
\ [煽り上等] /
.ヽ、 ____,,,/
||
||
20 :
非通知さん:04/09/14 01:24:27 ID:HZaDV/Rq
発情中の豚
カクカク ,ィヘ⌒ヽフ ブヒブヒ
/ ( ・ω・)) -=3
ε// し ヘ⌒ヽフ ブヒーッ
( ( _,.ノ( ・ω・)) -=3
し しー し─J
21 :
非通知さん:04/09/14 01:52:58 ID:oNzAphOm
ありゃ、今回はテンプレないんですか。
22 :
非通知さん:04/09/14 01:53:30 ID:QX9rc4Hv
テンプレも貼らずにAAを貼ってるバカが・・・
23 :
非通知さん:04/09/14 01:56:00 ID:NfU703AP
24 :
非通知さん:04/09/14 02:12:49 ID:GYIIjoxs
このスレはろくでもないレスの応酬が頻繁に起こります。あまり閲覧はお勧めしません。
_______________
,;⌒⌒i. |ローカルルール |
( ;;;;;)|・「〜ヲタ」とか言い出す奴はウジ虫 |
( ,,:;;;)|・↑みたいのを放置できない奴は | /ノ 0ヽ
ヽ| |/ |,;ノ | 山、もしくはエリア51逝き | _|___|_
| / i;|_______________| カリ ━ミ ∈゚ )
| | ,,i; ,, . ,;⌒‖ カリ ヽ\/⌒ ⌒)
,,,丶, | |,,;. ;i,, ‖ヽ \/ヽ ヽ
.. ,, ´ヽ (,, ‖丿.,,, (⌒ヽ )
,, ,, . ´ヽ ‖,,, .., ∩ \ 〜〜
,, .、 ヽ .. ヽ丶,ヽ ‖、,, ⊂ ⌒⊃。Д。)⊃ ミヾ
↑ハートマン軍曹
25 :
非通知さん:04/09/14 02:15:31 ID:JZwqWlH7
_'´_ ミミ
|| ひ` 3彡
ちょっとキャリアヲタ気味ではあるが || 匸 イ、_ ←携帯業界の動向に関心の
物事を冷静に観ようとするユーザー || ,イ:〈Y〉::::::l\ あるノンキャリアヲタさん達
↓ |レ' l:::::V:::::::::l l
___ ( ,) l::::::l::::::::::l l
/ ,,....,ヽ |ト-' l;;;;;;l;;;;;;;;;;l__/
彡c´,_、, ゞ' _ || _ |::::::t::::::::|ソ
〈 ̄⌒)::く 、..,_.ノソ ,,. -‐ '' ´ ,lニニl、_ ̄`` '' ─ --
人 ヽ:::::ノy`,.<、 ,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´ ̄ ̄  ̄`` '' ─ --
/:::ヽ ヽ//:;:へ、 \'' ´ ,,. -‐ '' ´
/:::::=ヽ◯=====(=ヘぅ========== ○
ヽ::::::::-‐ '' ´ ,. -‐ '' ´ ●
==========================================================================
,,..、、ri':'゙/~ レ ' ゙ヘ:l : : : :~,>
_,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、 !l!;: r '"
'''<:::::::::::::;、r' `'' ‐-`.、 / ←キャリアヲタ気味な人が反応しそうなキーワードを発し
-、 l::::::::::::l <"゙'i;ソ' ', 互いに争い合わせようと画策する人。荒らし屋さん。
~.ヽ l:::::::::::l ~' '、 自分はそれを見てほくそ笑むタチの悪い人。
/ .) .l::::::::::! '、 通称『火付け強盗』
ヽ .l:!l:::::l ヽ '、
\ ' l! l::!l! ヽ ,'
゙ ヾ ‐'" ,. r ゙
ー-‐i ,.r,,iilll鬚髯ヲ どうも。吉井、って言います。
. l `''' ‐‐ ---t‐' 闘え闘え、潰し合え
26 :
非通知さん:04/09/14 02:17:58 ID:JZwqWlH7
|
/\
/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ _
_'´_ ミミ
|| ひ` 3彡
|| 匸 イ、_
|| ,イ:〈Y〉::::::l\
|レ' l:::::V:::::::::l l
___ ( ,) l::::::l::::::::::l l
/ ,,....,ヽ |ト-' l;;;;;;l;;;;;;;;;;l__/
彡c´,_、, ゞ' _ || _ |::::::t::::::::|ソ
〈 ̄⌒)::く 、..,_.ノソ ,,. -‐ '' ´ ,lニニl、_ ̄`` '' ─ --
人 ヽ:::::ノy`,.<、 ,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´ ̄ ̄  ̄`` '' ─ --
/:::ヽ ヽ//:;:へ、 \'' ´ ,,. -‐ '' ´
/:::::=ヽ◯=====(=ヘぅ========== ○
ヽ::::::::-‐ '' ´ ,. -‐ '' ´ ●
‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´
‐ '' ´
‐ '' ´
紳士は他の携帯を侮蔑しない。それは携帯を否定することであり、すなわち己を否定することである。
ましてや使用者たるユーザーをあざ笑うとは・・・己をあざ笑うのと同じ。携帯好き全てに贈る言葉である。
27 :
非通知さん:04/09/14 02:18:32 ID:JZwqWlH7
・○○ヲタとか言い出す奴は日本橋でミコミコナース
・釣りや煽りに反応する奴はリュックにポスター挿して秋葉を徘徊
・発表日→結果分析 それ以外→携帯関連ニュース等適当に雑談
・話題も振れない癖にスレの流れに文句言う奴はリカヴィネ買い損ね
・もとよりヲタが集まるこの板のしかもTCAスレでヲタを貶すアホは鏡見て来い
・コピペや鬱陶しいコテハンは2chブラウザの透明あぼーん機能で綺麗サパーリしる
http://webmania.jp/~2browser/ http://www.monazilla.org/ 透明あぼーん利用者の声
・誰かが馬鹿にレスして初めて馬鹿があることが判る位なので、
すごく2ちゃんが快適です!(25歳・会社員)
28 :
非通知さん:04/09/14 03:34:10 ID:iFHhqiGr
>24-27
乙!
29 :
非通知さん:04/09/14 10:11:45 ID:RXsumBHH
便器ーだよ
30 :
非通知さん:04/09/14 13:45:06 ID:VX92hK3f
31 :
非通知さん:04/09/14 14:19:59 ID:2dJsDLAE
ISHIKORO
32 :
非通知さん:04/09/14 14:22:03 ID:AyqprOGY
,;- ヘ⌒ヽフ
ィ´ ( メ`ω´)、` 、
/ /\⊂ 凸 .ヽ ヽ
| | ε(\ \ノ | .|
丶 .ヽ し‐\ \ / /
\ [煽り上等] /
.ヽ、 ____,,,/
||
||
33 :
非通知さん:04/09/14 15:19:16 ID:2rKowqtx
ヽヾttt i Vj i.t:|./:リ ね ガ
.ヽヾミ、ミヽヾ.li.|.lj.li Y;ヽ. l タ
ヾミヽヽ.tヾヾ!.! i !t. il:j゙i l ガ
=ヽ、ゝー+:ヾ:t!. !:! ! !::ツ l タ
゙`ニミ;''',=゙゙、i. , :::::: ゝ で 言
フ=rァク. ヾーj .: ::::::ノ. . っ
ニイ彡.ク ,,.、. tt:::::::;::::::/ミ !!. てrイ
彡ク"イ. "rァ-ヽ:tiii:|i:シ,/ー、,,r. ヾ/ヾ
."lィ、゙i. ヾミー゚..ゞ:=::く-゚'ク" iヾ.i
|〃! .:::::. ::: :::::. :::!、.|
゙!'(l::: :: ./_. _ヽ :::. .::::リ'./
.,.rク:、.i::::. ,_` ー "_ ./ノ`
'''". .`'''''"!. .iー--'--:'i. /. t
. ん.食 豚ーァr:、_.r-|. /! `
. だ え は {ヽ-、__,r'7|i. //!
. よ.ば. ウ ヽ、-、,,,,.ィノ.l..,イ./.| _
. |.い. ン (ヽ`''''''" /./:/ ,! ./::::::
. |.い コ ゞ、`二´.イ:/ /.l":;r--
!!!. 」ヾ::::::::::::::::ソ.ノ .!ノ
34 :
非通知さん:04/09/14 17:36:32 ID:lurzHFOr
35 :
非通知さん:04/09/14 17:41:10 ID:zlKzab9H
一般市民にもauの優位さが分かってきたようだな
36 :
非通知さん:04/09/14 17:42:52 ID:IeAc6jkp
37 :
非通知さん:04/09/14 17:45:25 ID:WOVu5I64
つか、現状は
>>34で正解だろう。
問題は2006年でしょ。
38 :
非通知さん:04/09/14 17:45:39 ID:WVegxkrw
冬商戦楽しみだなぁ。901iやら冬WIN、秋改め冬VGSやら話題豊富。
ばら撒きのタマはauが多いからこのまま優位を保てそうか、
はたまた900iばら撒きを本格的にするであろうドコモか、
それともVGSで復活なるかとか、話題に事欠かない。
39 :
非通知さん:04/09/14 17:45:41 ID:DbO1AJMT
ほとんどが乗り換えを検討していないようだな。
au利用者にドコモへの乗り換え検討が僅かながらあるのに驚いた。
ツーカー利用者の半数以上が乗り換え検討中ということか。
40 :
非通知さん:04/09/14 17:46:12 ID:zlKzab9H
一般市民にもボダは論外…と
41 :
非通知さん:04/09/14 17:49:19 ID:EZgm7T1U
ISHIKOROは一円ばらまきに最適っぽいな。
42 :
非通知さん:04/09/14 17:49:22 ID:a65u34KL
冬が来る前に大地震で関東壊滅
43 :
非通知さん:04/09/14 17:53:19 ID:+SkooxNz
「利用者の多さ・安心感」 ←思考停止組
44 :
非通知さん:04/09/14 17:53:43 ID:W7R1Hmhv
45 :
非通知さん:04/09/14 18:08:23 ID:ulT8t3np
>>35 っていうかauが良いイメージだから、売れてるんでしょ。
その結果がこのアンケートにも現れてると。
仮にこのアンケートを全体に当てはめたとして、ドコモ
ユーザーの15%がauに来たら約7,000,000人が流入。
その逆は約1,250,000人。差引575万人au増になる。
準備しておけよKDDI。
これだけ動いてもドコモ4000万、au2350万人まだまだだなぁ。
ちなみにボーダの流出数は30%として450万減。
46 :
非通知さん:04/09/14 18:38:37 ID:qrv+013F
イメージで売れてるのはどっちかっていうとドコモの方じゃないかな。
「ドコモだから」っていうのは良く聞くけど
「auだから」ってのは聞いたためしがない。
イメージという点ではドコモ>旧J>ボダ>あう
だと思う。
auは実際使ってみると手放せなくなるんだよ。
47 :
非通知さん:04/09/14 18:40:54 ID:QX9rc4Hv
auを利用したい理由
「デザインの良さ」
「パケット定額制の魅力」
どこにもイメージなどは入ってない。
48 :
非通知さん:04/09/14 18:41:11 ID:L0D8Wzwr
つーか、DoCoMo>au、au>DoComo、DoComo>vodaは似たような数字なのに、
voda>auはその倍でau>vodaはその半分。
49 :
非通知さん:04/09/14 18:56:39 ID:tyjFcVSX
>>47 安いってイメージとセンスが良いというイメージ
ナビヲ進んでそう、とか。
ってか、隣の芝生は何とやら・・・と言うから、あんまり期待しないほうがいいと思うけど。
AU変える気無いって人は学割縛りの可能性もあるし。
「使ってみたい」と「ずっと使い続けたい」は別物のような。
50 :
非通知さん:04/09/14 19:08:44 ID:qWzxQH7u
>>45 ただ、その15%とか7%とかというのは、
乗り換え先も含めて具体的に決めている人の数であって、
「できれば利用したい」を含めた57.2%が利用した場合に
移動が起こる数はもっと多いはずで、
>>45の倍くらいの移動には対応できる準備は必要と思われる。
51 :
非通知さん:04/09/14 19:14:30 ID:CxGEaEj4
ボーダからも間違いなく来るしね
52 :
非通知さん:04/09/14 19:18:45 ID:6BFdQJxs
でも実際は、先行しているアメリカと同じで
乗換えが非常に面倒で、結果的にあまり使われない。
とならなければいいが。
53 :
非通知さん:04/09/14 19:20:50 ID:PPH207fk
なんか、ナンバーポータビリティ、あんまり盛り上がらなさそうだね
乗り換え検討してない人多いし・・
まあ、ここまで高機能化しちゃうと、もう今ので十分って感じてる人も増えてきているのかねえ・・
アメリカみたいに、解約と新規の嵐って感じにはならなそう・・
まあ、今までにない純増数を叩き出すこともあるかもしれないけど
iモード全盛期のような純増数はもう見られないだろうなあ・・・
1月で百何十万とか・・・
54 :
非通知さん:04/09/14 19:26:27 ID:dy+TdrDd
>>53 「表層なだれ」のようなものはあるが、
「全層なだれ」は発生しないといった感じですな。
55 :
非通知さん:04/09/14 19:27:53 ID:jYZvrHLx
ポータビリティ導入で各社の「年間割引」の割引率が一気に上がると予想。
56 :
非通知さん:04/09/14 19:35:19 ID:tyjFcVSX
ポータビリティーってほんとに必要なのか?
システム構築にえらく金かかるし
どれだけ流れてくるかわからないユーザーの為に設備投資したり
消耗戦みたいな料金戦争繰り広げたりして、軒並みキャリアが苦しくなるだけかも。
そうなったら、ちゃちぃ新サービスとか詐欺まがいのCMとか機種変イジメ価格とかになりそう・・・な悪寒
57 :
非通知さん:04/09/14 19:41:38 ID:KcRTJyDf
ニーズを考えると1000億円かけてまでやる価値なんてない
もっと別のことに投資してくれ
58 :
非通知さん:04/09/14 19:50:51 ID:hl0PBWYS
>>56 体力に勝るドコモが他を蹴落とすための役所ぐるみの策略ですよ。
とか言ってみる。
59 :
非通知さん:04/09/14 19:52:45 ID:jYZvrHLx
>>56 なんでも、契約者数の多いキャリアの設備負担が大きくなるらしい。
導入するなら各キャリアで均等に設備負担をするべきだと思う。
60 :
非通知さん:04/09/14 20:25:44 ID:6JzwUk4e
>>56 設備負担の絶対額では、契約者数の多いキャリアが大きくなるが、
契約者辺りでは、契約者数の多いキャリアが小さくなると思われる。
61 :
非通知さん:04/09/14 20:47:39 ID:v6SClk55
>>49 それはすなわち「料金面での優遇は全部ダメ」みたいな論理のような。
家族割引然り、指定割引然り。
言い出したらきりがない。
62 :
非通知さん:04/09/14 21:41:00 ID:lDCPjpoy
なんか、キャリア替えする気になれないんだよなー
P900買って、なんか満足しちゃった。大抵のことはできるし
他キャリアで、Tu−Kaとボーダでうらやましいとこは特に無いし、
あうでうらやましいのは、ナビと添付容量ぐらいで、
一々乗り換える気にもならん
スペックヲタな人たちは光学だの300万画素だの追うんだろうけど…
番号持運びイラネ
あうとドコモで番号通知できるだけで十分な気がする
持運びのために無駄な投資するぐらいなら、もっと設備増強きぼん
あ、別に、仮にナンバー持運びのせいで2000万ぐらいユーザーがあうに流れ込んだとしても
別にかまわないんだけどね
63 :
非通知さん:04/09/14 21:41:09 ID:uHkhxXw4
微妙に板違いだが、NHK(プロジェクトX?)で、CCDカメラの開発物語
みたいなのやってるぞ
64 :
非通知さん:04/09/14 21:41:25 ID:p5P2VMb7
>>35 auが選ばれているわけではない。
vodaが見捨てられているだけのことだ…
65 :
非通知さん:04/09/14 21:43:00 ID:x35Y1BRz
66 :
非通知さん:04/09/14 21:43:34 ID:/JqfGkl9
>>56 機種変更は高くなってもらっても一向にかまわんのだが…
まあ、日本の市場を見るに基本料金の値下げは期待できないと思うが
どのメーカーの端末でも、基本的に一緒という状況が多少は変わりそうな感じ。
67 :
非通知さん:04/09/14 21:43:54 ID:fUKavl4Z
68 :
非通知さん:04/09/14 21:45:09 ID:/JqfGkl9
>>65 でしょ?
端末に消費者の使いたい機能が、ほぼ乗ってしまった現状では、
キャリア選択が消去法にならざるを得ないわけで。
69 :
非通知さん:04/09/14 21:48:14 ID:v6SClk55
消去法で残るなら残るで、それはそれで良いことではあるかと。
今後はPCみたいに面白くない状況になっていくのでしょうかね。
70 :
非通知さん:04/09/14 22:00:35 ID:DO938T6G
そこでデザインケータイの タルビー ですよ。
イシコロはアレだったし…
71 :
非通知さん:04/09/14 22:01:52 ID:vZThwRLW
>>63 さっきまで見てた。偉かったんだな、昔のソニーは。
今はノーコメントw。
72 :
非通知さん:04/09/14 22:01:58 ID:XBKOmyZu
73 :
非通知さん:04/09/14 22:09:27 ID:0z1ta9No
携帯の場合、通話っていう基本事項は変わらないから仕方ないよね。
通話エリアが同じなら料金や細かいサービスで差をつけることになるから。
>>69 まったくすれ違いだけど。
それならLinuxやMacやUNIXを使ってみれば?
またはDOSからベーシックに戻ってみるとかね。
74 :
非通知さん:04/09/14 22:10:25 ID:NfU703AP
>>62 あうに2000万も流れたらあう死んじゃう罠
75 :
非通知さん:04/09/14 22:14:48 ID:EZgm7T1U
2000万も流れ込んでサービス低下したら解約してやる
76 :
非通知さん:04/09/14 22:30:50 ID:xfWiIe8s
2000万も増えたらアフォーマ並のWIN基本料金を値下げして1x並にしてくれるんだろうな…
77 :
非通知さん:04/09/14 22:34:42 ID:Ex14gz4H
>>74-75 番号ポータビリティ利用の転入を、月100万回線(土日5万、平日2.5万とか)に制限したりして。
(純然たる新規(番号は変わる)は無制限)
ポータビリティ利用は、新規とは開通センターが別で、
事務が繁雑でパンクしているとか理由付けて。
実際は、増えたのを確認しながら増強を行っているとか。
78 :
非通知さん:04/09/14 22:48:57 ID:ShQjKY69
>>67 まあ、vodaの売りのテレビは、乗り換えなくても使えるからねぇ…
79 :
非通知さん:04/09/14 22:51:09 ID:1OyrVTqw
>>69 選び方がオモチャのそれから、日用品のそれに変わりつつあるということでしょうなあ。
一般の消費者のPCに対する見方は、もう完全にそういう状況だね。
80 :
非通知さん:04/09/14 23:38:16 ID:u6mQO1l5
>>78 「見るのはタダ」って自慢気なCM見るたびに
そりゃあ電話とは全く何も関係無い機能だもんな・・・
と再認識させられる今日この頃
81 :
非通知さん:04/09/14 23:41:09 ID:v6SClk55
>>80 ボーダは最近ユーザの不信感が高まっているからなぁ……。
うがった見方をされてしまうのを未然に防いでいるのでは。
82 :
非通知さん:04/09/14 23:44:48 ID:MOzEVTLB
いまはタダでも、そのうち金取るんだろ?
みたいな、穿った見方している人もいる。
いちど失った信用を取り戻すのは、大変だと思うよ。
83 :
非通知さん:04/09/14 23:46:23 ID:yV+3D2PW
NHK受信料が取られます
84 :
非通知さん:04/09/15 00:14:37 ID:5CjEjO0U
「映らねぇよ!!」とシラを切り通し続ける香具師が大量発生するな。
85 :
非通知さん:04/09/15 00:17:05 ID:FSh8gRLr
>>83 公園なんかで暇つぶしにテレビを見ていたら
いきなりNHK職員に奇襲されるのか(w
86 :
非通知さん:04/09/15 01:09:33 ID:wjT8nkGu
タダはただでも番号入ってないと見れないんでそ?
87 :
非通知さん:04/09/15 04:22:32 ID:0lYZwe8t
ケータイBESTにD253iが載ってた
88 :
非通知さん:04/09/15 06:01:42 ID:NT4iHVrv
89 :
豚さん:04/09/15 06:33:36 ID:aH3Kz0JK
いまのうちだけな
90 :
非通知さん:04/09/15 07:39:25 ID:dXaflZzh
今のうち
ではなく、どんどん人気が高まってるような。
au使いは確かに増えてるよ。
91 :
非通知さん:04/09/15 07:54:26 ID:I8GDn8Tc
このアンケートによって、またWINの料金改定が遠のいた気がする・・・。
あう使い的には、かなーりショッキングな結果だ・・・。orz
92 :
非通知さん:04/09/15 08:20:17 ID:OUfUBwkf
FOMAが800MHzに戻ってくるまで、
新規参入などなければあうの独壇場だね、確かに・・・
93 :
非通知さん:04/09/15 08:21:53 ID:NT4iHVrv
>>92 800Mhzに戻ってこなくても、
非同期をやめるだけで
94 :
非通知さん:04/09/15 08:26:43 ID:nQE1F5lZ
>>91 それとこれとは別じゃない?
WINが主力になれば全国統一で下げるって。
秋とか冬とか噂はずっと出てるんだし。
ドコモが大幅料金改定っていう事だから
それに対抗して下げてくると思われ。
95 :
非通知さん:04/09/15 08:45:55 ID:NT4iHVrv
番号ポータビリティ調査結果に見る「au」人気
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/14/news067.html 記事の調査結果の表から・・・
・他キャリアに乗り換えたいよ率
V(Vodafone):三割 > D(Docomo):二割 > A(au):一割
・乗り換えタイプ乗り換えたいよ率 (何と二つずつに区切れる・・)
V→A(22%)>D→A(16%) >V→D(9%)>A→D(7%) >D→V(6%)>A→V(2%)
・乗り換え先としての魅力
au >>>> Docomo > Vodafone
・女性はauとvodafoneが好きでドコモは嫌い
(→全体的にこの傾向があるが、特にtu-kaの部分が激しい)
・auは現有利用者の満足度が高いだけでなく、
他キャリアのユーザからも人気があり、一人勝ち状態
96 :
非通知さん:04/09/15 09:11:20 ID:OJGvrpSs
>>95 このアンケート調査は今の携帯キャリア人気を表している面では妥当な結果かと。
実際普通に携帯を使うユーザーに一番勧め易いのがauのCDMA 1Xだと思うし。
ただしMNPをテーマに取ったアンケートだとしたらこれは片手落ち。
番号そのままで移行出来るMNPの主戦場は番号を変えられる土壌がありキャリアの
メールサービス(メルアド)で囲える個人顧客ではなく番号を変える事が難しい法人顧客。
個人顧客とは法人顧客の意見を加味したらまた違った結果が見えて来ると思う。
しかしMNPは早くても2006年度導入。
1〜2年先が読み難いこの業界、今後ドコモやボーダフォンの巻き返しもあるだろうし
ユーザーニーズの移り変わりなどでauの逃げ切りになれるかは解らない。
ドコモに比べ基盤が弱いauとしては手を抜かずにはいられないね。
(D○I系は調子に乗って自爆する事が過去多数…)
97 :
非通知さん:04/09/15 09:12:03 ID:dIA+gmvB
13:30 小野寺正・KDDI社長、定例記者会見(経団連会館)
16:00 NTTドコモ、携帯電話「ムーバー253i」シリーズ開発を発表
98 :
非通知さん:04/09/15 09:20:59 ID:l8dhjSUu
豚は消去法で真っ先に消されるな
99 :
非通知さん:04/09/15 09:30:13 ID:MBkbREVA
ムーバー
100 :
非通知さん:04/09/15 09:46:04 ID:KDqzkt+U
BCN 2004.09.06 - 2004.09.12
1 NTTドコモ FOMA N900i(S) 2004.02 OPEN
2 ボーダフォン V402SH(PB) 2004.07 OPEN
3 KDDI A5503SA(SW) 2003.12 OPEN
4 ボーダフォン V602SH(CW) 2004.07 OPEN
5 ボーダフォン V402SH(SB) 2004.07 OPEN
6 NTTドコモ FOMA P900i(BW)ヘンコウ 2004.02 OPEN
7 NTTドコモ FOMA N900iS(P) 2004.06 OPEN
8 KDDI A5503SA(FO) 2004.06 OPEN
9 KDDI A5506T(SB) 2004.06 OPEN
10 KDDI A5506T(MW) 2004.06 OPEN
夏WIN2週連続姿無し。movaも姿無し。vodafone大暴れ。
101 :
非通知さん:04/09/15 10:21:54 ID:t0Dd700L
ほほぉー、ボダSH上がってきたねぇ。
たぶん携帯の販売全体が落ちてきてるんだろうけど、
となるとFOMA移行も一段落ということか。
夏WINはまだ弾切れか?それとももう終わった?
ま、夏WINがなくても5503,5506が売れてるから
いいんだろうけど。
102 :
豚さん:04/09/15 10:23:05 ID:aH3Kz0JK
珍しい
103 :
非通知さん:04/09/15 10:41:19 ID:YyYeuIVj
DoCoMoは主力のムーバー切れ
auはWINの売れ筋のSの在庫切れとマニア向けのSAの初期需要が落ち着いた。
DoCoMoとauの販売が鈍ったので
潮が引いたようにSH401が顔を出したと。
104 :
非通知さん:04/09/15 11:06:59 ID:0DW2vdbJ
105 :
非通知さん:04/09/15 12:52:19 ID:rF26ajxI
【番号ポータビリティ調査結果に見る「au」人気】
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/14/news067.html 人気はやはり「au」、ボーダフォンは下降気味
番号ポータビリティが開始されたら「利用したい」と答えたユーザーに、
「どのキャリアを利用したいか」と聞くと、「au」が49.6%でトップ。
以下、「ドコモ」(26.6%)、「ボーダフォン」(20.1%)と続く。
昨年の調査時では、auが40.0%、ドコモが26.0%、ボーダフォンが32.3%だっただけに、
auの上昇とボーダフォンの下降が目に付く結果となった。
記事の調査結果の表から・・・
・他キャリアに乗り換えたいよ率
V(Vodafone):三割 > D(Docomo):二割 > A(au):一割
・乗り換えタイプ乗り換えたいよ率 (何と二つずつに区切れる・・)
V→A(22%)>D→A(16%) >V→D(9%)>A→D(7%) >D→V(6%)>A→V(2%)
・乗り換え先としての魅力
au >>>> Docomo > Vodafone
・女性はauとvodafoneが好きでドコモは嫌い
・auは現有利用者の満足度が高いだけでなく、
他キャリアのユーザからも人気があり、一人勝ち状態
恐 る べ し A U の 人 気
106 :
非通知さん:04/09/15 13:00:01 ID:2jVOZQBS
あうヲタはテンプレを用意してコピペを貼る傾向が強いね。
107 :
非通知さん:04/09/15 13:00:43 ID:hUWaY5IZ
ケータイベストによるとHSDPA投入は来年度後半らしい
だそうです
108 :
非通知さん:04/09/15 13:04:39 ID:TZd4jkJJ
auが優れている事実の書き込みやコピペを見つけると、
ドコモヲタは誤魔化すのに必死だな(w
109 :
↑:04/09/15 13:11:34 ID:6NqPR/+7
また全角英数だよ。豚臭い…
110 :
非通知さん:04/09/15 13:18:25 ID:qyBCDAui
>>100 >>101 単に即解→携帯テレビとしては魅力的な402SHが一気に値崩れしただけだろ
まぁ最近ますます値崩れするまでの期間が早くなってる気がするけど
初期の値段で買っちゃった人はご愁傷様ですな
111 :
非通知さん:04/09/15 13:21:00 ID:YyYeuIVj
豚は自作自演やau vs DoCoMo間の争わせる扇動工作をやめたまえ!
あと、TU-KAスレを荒らして精神の安定を計るのも、
H"を070だからとか言って煽るのもやめたまえ。
豚はみんなの迷惑。
したらばにボーダホン板でも立てて、
そこでやっててくれ。
112 :
非通知さん:04/09/15 13:21:56 ID:P9+ivkVX
HSDPAが来年度後半って当初とずれてるっけ?
ちょっと遅い気がするんだけど。
113 :
非通知さん:04/09/15 13:24:28 ID:4GSRtuAU
俺の知り合いの女性の方が、
402SHにしようと思ってヴォダフォンショップに
いったみたい。
でも買ってきたのは401Dだった。
彼女曰くヴォダフォンショップの402のデモ機で
テレビを見ようとしたがざらざらで見れるものではなかったらしい。
けいたいのテレビってそんなモン?
114 :
非通知さん:04/09/15 13:25:46 ID:r3hfLtti
>>113 そんなもん。見通しの良いところ意外は無理。
115 :
非通知さん:04/09/15 13:33:31 ID:t0Dd700L
【auユーザーの特徴】
・メールの添付で送れないキャリアがあるのが理解できない
「えぇ?なんでダメなの?」
相手も受けとれるだろうと画像をjpgで普通に添付。
・“メールセンター問合せ”が理解できない。
「センター問合せ、何それ?」
あたりまえに自動で再送信してくれると思ってる。
・絵文字は一番だと思っている
「絵文字はカラーで動くのが普通でしょ。」
未だに単色で動かない絵文字があるのは知らない。
・電波状態は最高だと思っている
「アイツの携帯また切れたよ。早くauにしろよ。」
通話がブチブチ途切れたりするは相手が悪い。
・短めのメールアドレスで、一度決めたらほとんど変えない。
「なに〜、またメルアド変えたの?」
迷惑メールがほとんど来ないから、変える必要がない。
携帯にそんなに多くの迷惑メールが届いていることを知らない。
・長文メールを送ったときにメール分割されることがあるのを知らない。
「Eメールって文字制限ないんでしょ?Cメール???」
つまり、世の中には未だに不便な仕様がたくさんあることを知らない。
そんなこと知らないのが当たり前の恵まれた人達。
116 :
非通知さん:04/09/15 13:37:15 ID:2jVOZQBS
>>113 アンテナ代わりのイヤホンマイクをつけるか、
外部アンテナから接続するかしないとまともに映らない。
117 :
非通知さん:04/09/15 13:39:22 ID:FSh8gRLr
>>113 つか普通の安物携帯テレビでも建物の中はちょっと厳しいんだし、
そういう現実を知っている人なら「こんなもんだよな」と納得出来る範囲。
大仰なアンテナ付けても大した感度が出ない車載テレビに比べれば
ろくなアンテナも付けずに頑張っているという言い方も出来るぞ(w
>>115 そんな物復活させなくてよろしい。
それよりお前、IDが微妙に格好いいぞ。
118 :
非通知さん:04/09/15 13:41:39 ID:62huZJgp
>112
もともとそんなもん。
PDCの縮退は着々と遅れてるみたいだけど(w
119 :
非通知さん:04/09/15 13:56:06 ID:u4jF9dz6
V402SH
会社の俺の席だけ、すっごいクリアに受信してる。
社内のほかの場所、自宅など、何処の建物の中よりクリア。
カーナビよりクリア。
ああ、そうさ。俺は窓際さ。窓際族さ。
よく考えると70M〜90Mhzを使ってるFM派でさえ室内じゃ入りが
悪いのに800M〜2Ghzなんていう高周波使ってる携帯が室内で
普通に入るのが不思議に思えてきた。
>>117 そうか、残り2社も張ってやろうと思ったが止めておこうか。
121 :
非通知さん:04/09/15 14:13:05 ID:jhbSYY/q
122 :
非通知さん:04/09/15 14:22:14 ID:9jW+wBax
123 :
非通知さん:04/09/15 15:53:22 ID:rF26ajxI
【番号ポータビリティ調査結果に見る「au」人気】
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/14/news067.html 人気はやはり「au」、ボーダフォンは下降気味
番号ポータビリティが開始されたら「利用したい」と答えたユーザーに、
「どのキャリアを利用したいか」と聞くと、「au」が49.6%でトップ。
以下、「ドコモ」(26.6%)、「ボーダフォン」(20.1%)と続く。
昨年の調査時では、auが40.0%、ドコモが26.0%、ボーダフォンが32.3%だっただけに、
auの上昇とボーダフォンの下降が目に付く結果となった。
記事の調査結果の表から・・・
・他キャリアに乗り換えたいよ率
V(Vodafone):三割 > D(Docomo):二割 > A(au):一割
・乗り換えタイプ乗り換えたいよ率 (何と二つずつに区切れる・・)
V→A(22%)>D→A(16%) >V→D(9%)>A→D(7%) >D→V(6%)>A→V(2%)
・乗り換え先としての魅力
au >>>> Docomo > Vodafone
・女性はauとvodafoneが好きでドコモは嫌い
・auは現有利用者の満足度が高いだけでなく、
他キャリアのユーザからも人気があり、一人勝ち状態
恐 る べ し A U の 人 気
124 :
非通知さん:04/09/15 15:59:41 ID:wCu7zuGb
んなことより早く繰り越しできるようにしろよ
125 :
非通知さん:04/09/15 16:07:45 ID:5CjEjO0U
>>123 テメーもコピペばっかりしてると通報されますよ?
>>124 繰り越しよりWINの通話料値下げ&年割率の見直しが先。
126 :
非通知さん:04/09/15 16:09:08 ID:rF26ajxI
>>124 ID:wCu7zuGb
>んなことより早く繰り越しできるようにしろよ
圏外ばっかりだから、繰越なんかあっても意味ねーんだよ(w
127 :
非通知さん:04/09/15 16:09:29 ID:eLfmVccF
ドコモ、253iシリーズ3機種を開発
128 :
非通知さん:04/09/15 16:14:28 ID:5CjEjO0U
129 :
非通知さん:04/09/15 16:14:51 ID:TZd4jkJJ
ウソならイクナイが、事実コピペなら問題ないだろ。
そうやって脅して、自分に都合の悪い事実ネタ貼られると、
必死で話題をそらそうとするヤツの方が、情けないよ(w
130 :
非通知さん:04/09/15 16:18:41 ID:fsqBgBER
嘘だろうが本当だろうが関係無く、
大量コピペや爆撃は規制の対象になるよ。
131 :
非通知さん:04/09/15 16:19:02 ID:eLfmVccF
132 :
非通知さん:04/09/15 16:19:44 ID:iPe9C3yJ
D253iだけ新しいな
133 :
非通知さん:04/09/15 16:20:16 ID:JYu4LWix
134 :
非通知さん:04/09/15 16:22:19 ID:5CjEjO0U
>>129 アホか、無駄なコピペでリソース消費させるなと云う事だ。
見る側にとって問題ある、ないの話じゃねーんだ。
2ちゃんねらーの端くれなら、それ位弁えろよ。
135 :
非通知さん:04/09/15 16:24:55 ID:6NqPR/+7
>>134 コピペ厨には何を言っても無駄。
彼らは脳で考えて行動しているのではなく、
脊髄反射でコピペしまくっているのだから。
136 :
非通知さん:04/09/15 16:26:29 ID:MTm+O6Bh
P253iのminiSDカードは非同梱予定だってw
137 :
非通知さん:04/09/15 16:27:05 ID:fsqBgBER
Dはなかなかカコイイな。
901でもこんなのが良いな。
138 :
非通知さん:04/09/15 16:30:46 ID:JYu4LWix
すべて100gを切っているのは歓迎できるね。
Dの頑張り方だけが異常だが(w
139 :
非通知さん:04/09/15 16:30:58 ID:R3I31qsk
ぷるぷる杏仁はやめたんだ、名前。
つーか今更MOVA出してないでFOMAの安いの出せよ
140 :
非通知さん:04/09/15 16:34:59 ID:iPe9C3yJ
約2.0インチ
(横:176ドット×縦:240ドット)
変わってるな
141 :
非通知さん:04/09/15 16:35:21 ID:cd9WXbFs
142 :
非通知さん:04/09/15 16:37:50 ID:HJK5Q1xB
Dは水増しハニカムやめたの?
143 :
非通知さん:04/09/15 16:41:32 ID:cd9WXbFs
>>142 ハニカムの30万画素クラスは、
もうラインナップされていないと思う。
144 :
非通知さん:04/09/15 16:47:19 ID:wCu7zuGb
>126
必死ですね(ハゲワラ
>125
1xしか眼中にないのでWINなんてどーでもいいです。
145 :
↑:04/09/15 16:48:05 ID:6NqPR/+7
ガキ割は1xしか眼中にありません。
146 :
非通知さん:04/09/15 16:52:13 ID:5CjEjO0U
>>142 水増し以前にCCDあぼーん率の高さを…会社の同期と上司のD505iも
噂のアレが発生しやがった。今更だがPクラブに入ろうかな?と言っていた。
ヽ(`Д´)ノ
>>144 あっそ。
147 :
非通知さん:04/09/15 16:52:44 ID:HJK5Q1xB
148 :
非通知さん:04/09/15 16:54:49 ID:wCu7zuGb
年割+家族割の方が安くあがるのでガキ割は使っていませんが
WINにするくらいなら遅くても京ぽんですよ
149 :
非通知さん:04/09/15 16:56:22 ID:JhG7b5p/
>>148 京ぽんを使ってみれば、その考え方も変わるであろう。
150 :
非通知さん:04/09/15 16:56:28 ID:HRif9ymR
125時間も通話できる省電力なのか
151 :
非通知さん:04/09/15 16:57:01 ID:rF26ajxI
連続通話時間の125時間ってのも、ドコモのみっともないミスだが、
連続【待受時間】の400時間に、またドコモヲタは、騙されるんだろうな(w
152 :
非通知さん:04/09/15 17:00:22 ID:6XNGZz8S
>>145 1xに固執する理由は通話重視かも知れないので根拠の薄い煽りはやめれ。
WINに1x同等のオフタイムプランが有ればなぁ。
153 :
非通知さん:04/09/15 17:03:00 ID:4GSRtuAU
>>147 凄いスペックですね。
いつの間に新しい電池を開発したんでしょうね。
154 :
非通知さん:04/09/15 17:06:39 ID:1akf57iE
155 :
非通知さん:04/09/15 17:43:20 ID:rF26ajxI
悲しいドコモヲタの例
↓
▼「そんなのいらねえよ。携帯にメガピクセル送ってどーするんだよ。」
→何故添付ファイルをメガピクセルサイズ画像に限定?
▼「そんなのいらねえよ。100KBも何送るんだよ。」
→何故100KBに限定した話に?100KBにこだわっている人ばかりでもなく、
10000Bは少なすぎるが30KBで十分と言う人もいます。
▼「何言ってんだ?送信は100KBできるだろ。」
→添付受信ファイルの最大容量のお話です。
▼「世の中にはQVGAの携帯ばかりではない。10KBで十分」
→QCIF程度でも画質を上げると簡単に10000Bを超えます。
▼「俺は何も不自由していない。だからそんなのいらない。」
→ユーザーは貴方一人ではありません。
156 :
非通知さん:04/09/15 17:45:36 ID:6NqPR/+7
またも、箇条書きコピペキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
157 :
非通知さん:04/09/15 17:48:05 ID:OFBxnafw
>>138 本当に、Dの頑張りはいったい何なんだろうw
FOMAをFに丸投げにして人員が余ったか?
158 :
非通知さん:04/09/15 18:37:03 ID:Qt2Eip34
ドコモはこんなに端末を連発して大丈夫なの?
159 :
非通知さん:04/09/15 19:44:54 ID:OFBxnafw
>>158 端末を連発して1円端末も多量に出してでないと
今のドコモは純増で上位を獲れないんだから仕方ない。
FOMAの800MHz供用開始とHSDPAあたりが
この流れにストップをかけるきっかけになると思うが。
160 :
非通知さん:04/09/15 19:57:47 ID:TJJUBHkX
ドコモも純増上位云々と言ってる場合じゃなく
純減も有り得ると思うよ。
現状じゃauが何歩も先を進んでる事は明らか。
ドコモしか知らなかった(使った事がなかった)
人達も次第に気付いてきてるんじゃないのかな。
ボダはどんどん自滅して転落してるけど・・・
161 :
非通知さん:04/09/15 20:07:26 ID:r67xITNZ
3G携帯、連続純増1位なんですけど
162 :
非通知さん:04/09/15 20:08:40 ID:Qt2Eip34
>>159 どうもサンクス。
ドコモってブランドイメージが強いかもしれないけど、パンフの内容や
端末の連発で1円売りの必死さでブランド力は落ちてるんかな?
ダチもドコモの型番いろんなのでてきて覚えるの大変だってw
163 :
非通知さん:04/09/15 20:10:08 ID:TJJUBHkX
>>161 3Gについては、巻き返してくるんだろうね。
しかし、PDCは解約急加速じゃないの?
164 :
非通知さん:04/09/15 20:12:25 ID:r67xITNZ
ドコモPDCからFOMAへ機種変してるから
165 :
非通知さん:04/09/15 20:13:10 ID:etKfJqOC
覚えるの大変なほど型番あるか?
むしろ他よりシンプルな気がするけど。
俺はauの型番の方がなかなか覚えられないな。
A55xxとA53xxの違いがいまだにわからない。
166 :
非通知さん:04/09/15 20:17:37 ID:e0uFBC2j
>>165 ドコモは型番は多いけど、護送船団方式でシリーズが狭い
(90x、50x、25xなど)から覚えやすい。反面どれを選んでもおんなじようなものが多い。
あうはマジでバラバラ(一応A系なら先頭2文字でグレードを表すが)だからね。
その代わり個性は強い。
167 :
非通知さん:04/09/15 20:43:12 ID:D56wfRJh
>>165 そうか、漏れは505iと506iの違いも同じくらい分からないと思うが。
168 :
非通知さん:04/09/15 20:46:33 ID:AkmsttHP
>>158 auの2.6倍の契約者だから、auの2.6倍の種類の端末を発売してもいいと思うが。
169 :
非通知さん:04/09/15 21:36:37 ID:B5HDe0fQ
170 :
非通知さん:04/09/15 21:38:10 ID:y0keDVSr
>>168 いっそのこと2.6倍のサイズでもいいんじゃないか?
171 :
非通知さん:04/09/15 21:39:07 ID:XrThrkwl
>>158 いや、そんなに乱発してない気がするが。
900iシリーズが出たのはもう半年以上前の話だし、最近出た&これから出る端末は
FOMA派生機3機にネタ端末(iL,iG)程度。25シリーズもメーカー揃ってないし。
>>159 端末1円連発するなら、新しいの作らせるよりインセンティブ増やすだけの方が遥かに楽じゃないか?
ずっと気になってたんだけど、「護送船団方式」って、なんか使い方間違ってないか?
ドコモは単に新機能の過疎化防止や一気出しでインパクトを出して、自社に有利なようにやってるだけでしょ。
どの辺が「護送船団方式」なのか全くわからないんだが。
172 :
非通知さん:04/09/15 21:49:37 ID:YCoHwldY
>>159 機能にこだわる人ばかりならば、50xの安売りでかまわんのだろうけどね。
メールしかしないようなねぇちゃんの機種変更では、505iと252iを比べて、サイズが
小さくてQVGA液晶を積んでいるSH252に流れるケースをかなり目にしている。
昨今の巨大な端末だけでは、DoCoMoが大量に抱えているmovaのライトユーザー層を
とりこぼすことになると思われ。
護送船団方式は、FOMA端末開発費の補助や、端末発注数の均等化を図っている
あたりをさして言われれているのだと思うが。売り上げが上位のメーカーに、突出した
高機能機を作らせないことで売り上げが下位のメーカーを脱落させないようにしている。
173 :
非通知さん:04/09/15 21:51:34 ID:i6j95ZMz
低機能でも売れるN
男・マニア指名買いのPの実質2強だけどね。
174 :
非通知さん:04/09/15 21:53:06 ID:i6j95ZMz
もうvodaの夏機種の1円セールの潰しに入ったか、DoCoMoは。
相変わらず火の粉を踏み消すの速いなあ。
175 :
非通知さん:04/09/15 21:54:45 ID:HJK5Q1xB
>>173 高機能でも売れないN506
N50×シリーズでは今までにない程不調ですが・・
176 :
非通知さん:04/09/15 22:03:37 ID:7TZtmRoF
日経CNBCに夏野出てたが熱弁してたw
「携帯五周期説」だとさ。
177 :
非通知さん:04/09/15 22:12:32 ID:Z0TynGjU
>>165 俺は
11xxと13xxと14xxの違いと
53xxと54xxの違いが分からない(;´Д`)
55xxと53xxの違いはベースチップ(MSM6100か否か)だと思うけど…
178 :
非通知さん:04/09/15 22:13:15 ID:CvDZ4KIX
D253iかっこいいねぇ。
ローエンドなのに質感を持たせている点はさすが。
179 :
非通知さん:04/09/15 22:14:28 ID:BLU3R7Yf
ドコモの25xシリーズはツーカーのシンプル路線と被るぞ…
180 :
非通知さん:04/09/15 22:17:20 ID:TBjwGi2e
>>177 au端末の型番をみて機種えらびをするカスタマは、いくらもいないんじゃないの…
百の桁の意味を知らなくても、どうってことないし。
181 :
非通知さん:04/09/15 22:17:20 ID:XrThrkwl
>>172 確かにそう言われればそうなんだが、なんだか違和感が残るような。
他キャリアに比べてハイスペックを要求したり、派生機種やフェリカでDを切る所なんかをみると
やっぱ護送と言う意味合いは微妙な気がするけどね。
むしろはじめから上位メーカー向けの要求を突きつけて、
今まで下位メーカーが必死に喰らいついてきていただけのような気もする。
182 :
非通知さん:04/09/15 22:20:26 ID:TBjwGi2e
>>181 キャリアがメーカーから端末を買い上げて、キャリアブランドで販売する
こと自体が、特異な販売形態なんだけどね。
販売リスクをキャリアが肩代わりするから、メーカーは発注どおりに端末を生産するだけ。
ほとんど企画をしていないわけで。
183 :
非通知さん:04/09/15 22:21:58 ID:TBjwGi2e
>>179 路線はかぶるが、獲得済み契約者数が違うからねぇ…
高機能機を必要としていない人は、基本的に携帯に興味がないわけで、電話番号を変える
ような面倒なことは嫌い。路線がかぶっても、顧客の取り合いにはならんよ。
新規は頭打ちだしね。
184 :
非通知さん:04/09/15 22:52:43 ID:RolPtxpH
>>100 遅レスながら、WINがないのはどうしても定額がいいって人がすでに乗り換え定額生活を満喫しているからではないか?
11シリーズのユーザーは今機種変するとまだ高いだろうし、WINにするとかえって高くなる人が多数だし、ドコモも定額あるし、ちょうど需要が少ない時期だったのかも知れないな
185 :
非通知さん:04/09/15 22:58:55 ID:B5HDe0fQ
>>177 別に型番なんてどうだってよくね?
自分の家の冷蔵庫やエアコンの型番とかだって知らないで買ってるしな。
お店で話を聞いたりカタログをもらってきてそれの気に入ったものに丸をつけたりすることができればそれでいいんじゃない?
186 :
非通知さん:04/09/15 23:04:01 ID:dXaflZzh
最近思うけど
今時movaやボダ使ってる人見ると
この人ネットやメールはあまり使えない情報に疎い人なんだなって
すぐ分かる。
もしくはアンテナが極端に低くてそんな事も分からないか…
携帯ごときで何だけど、確率的にかなり高い。
187 :
非通知さん:04/09/15 23:06:06 ID:TBjwGi2e
彼らは使えないつうか、興味ないんよ。携帯なんかには。
188 :
非通知さん:04/09/15 23:06:56 ID:dXaflZzh
夏WINは結構在庫切れが多いって聞くけど。
189 :
非通知さん:04/09/15 23:07:37 ID:e0uFBC2j
>>187 movaはそうだがボーダは違うだろう。
190 :
非通知さん:04/09/15 23:07:38 ID:y0keDVSr
tu-ka使っている人がハイテクジャンキーな場合もあるがな。
191 :
非通知さん:04/09/15 23:08:26 ID:xZGDmLRD
>>186 …で、最近au使ってる人がいると、
この人、ネットもメールも使いこなしてて情報通だんだなって
すぐ妄想する。
もしくは電波を極端に発しててネットで工作員じみたことをしているのか…
携帯ごときで何だけど、確率的にかなり高い。
192 :
非通知さん:04/09/15 23:10:06 ID:E0pvGVYr
廃人レベルでもムーバは基本だからな。
今はFOMAに切り替えた人も多いとは思うが、
DNSでムーバも使っていると思う。
193 :
非通知さん:04/09/15 23:10:35 ID:TBjwGi2e
>>189 ほいほい乗り換える人ばかりとは、限らないわけで。
194 :
非通知さん:04/09/15 23:12:35 ID:dXaflZzh
でも
既に4人に1人以上はFOMAかauなんでしょ。
195 :
非通知さん:04/09/15 23:13:28 ID:xZGDmLRD
>>190 周りにそういう人がいるよ。
ホイホイとキャリアを乗り換える身近な人の遍歴は、
ツーカー→ドコモ→J-フォン→ドコモ→auという人がいるな。
今はauを使ってるけど、1年後にはまた違うのだろうと…
予断ですが、恋人もコロコロと変わりますね(w
196 :
非通知さん:04/09/15 23:13:54 ID:Z0TynGjU
>>191 たかが携帯のキャリアにそこまで妄想を膨らませられる貴殿は立派な携帯ヲタだと思うよ。
自分がどのキャリアの携帯を使うかについては吟味するけど(結果、俺の場合はauが最適解だったけど)
他人がどのキャリア使ってようが別に何とも思わないな。
携帯のキャリア選びなんかに時間を費やすくらいなら
読書なり他の趣味等に興じた方が一般的には有意義だと思う。
この板的にはNGだけど。
197 :
非通知さん:04/09/15 23:16:13 ID:xZGDmLRD
198 :
非通知さん:04/09/15 23:18:36 ID:7TZtmRoF
趣味:携帯
で何が悪いんじゃ〜
199 :
非通知さん:04/09/15 23:19:59 ID:xZGDmLRD
単なる「道具」として見るか、それを「趣味」としてるかの違いだな。
車が趣味の人もいるわけだし。
200 :
非通知さん:04/09/15 23:23:19 ID:6NqPR/+7
阻止
201 :
196:04/09/15 23:41:08 ID:Z0TynGjU
>>197 それはすまんかった(´・ω・`)
>>197,198
趣味:携帯
は全然問題ないと思うけど、
趣味:他人の携帯にケチつける
はどうかと思う
202 :
非通知さん:04/09/15 23:44:52 ID:7TZtmRoF
>>201 ケチつけるなんてしないよ。
そこまでする香具師は異常。
203 :
非通知さん:04/09/16 00:21:26 ID:nIE4MoYE
じゃあこの板は異常な奴だらけ
204 :
非通知さん:04/09/16 01:15:52 ID:i/OWbrAO
>202
そうはいっても藤バルはねぇ
205 :
非通知さん:04/09/16 01:25:09 ID:ASBufe0E
コピペ貼るしか能がないヤシよりは、楽しませてくれた。
実名晒してネタを振った藤バルは偉い。
206 :
非通知さん:04/09/16 01:38:36 ID:Z+d3yNXS
偉いかなぁ…
デムパなネタを提供したのは間違いないけどね。
十分な知識と客観的に状況を見た上で
意見書を出さないとエライことになる。
ってのを身を持って示してくれたけど…
207 :
非通知さん:04/09/16 02:34:48 ID:4cwiw3+3
確かに豚や糸犬よりは数段上だとは思うな。>藤バル
208 :
豚さん:04/09/16 03:09:11 ID:/ZTeThqy
なにおう
209 :
非通知さん:04/09/16 07:31:41 ID:q81DMC71
>>207 一世を風靡したイトケンってどこに逝ったのかねw
210 :
非通知さん:04/09/16 07:49:17 ID:5r0L+54D
>>205 すでに伝説だからねぇ。
たった一度の投稿だけでこれだけ板住人を
楽しませてくれてるんだからすごいよ。
>>209 地下鉄工事。
211 :
非通知さん:04/09/16 07:49:29 ID:GUwjvcZR
今、auに憧れてる人って多いんですかね。
周りでもau使い増えてきたし、ダブル定額に
変えようか検討中の人も結構多い。
数年前じゃ考えられなかったけど世の中変わったね。
212 :
非通知さん:04/09/16 08:13:59 ID:BMTS4/BK
auがよいというよりは
他がだめだから相対的によくみえるだけだがな
213 :
非通知さん:04/09/16 08:58:00 ID:dvrQ7sTW
消去法でキャリアを選ぶとしたらauになるな
214 :
非通知さん:04/09/16 09:22:10 ID:j1BvdAzS
現在、myキャリア唯一絶対なのは少数のスペヲタやブランド厨などの軽重を問わない「信者」くらいのもので、
それ以外の一般人には"auいいね"ってイメージが、少しずつだが定着してきているって事なんだろうな。
持てる人が少ない時代からみんなが持てる時代になって、2、3年前とは消費者のニーズが変わってきているのかもな。
「ケータイなんてもともと繋がらないものだ
(利用者が少数で連絡手段としてはマイナー…通話コスト高い…通話頻度少ない)」
「料金なんてそんなに他社と変わらないでしょ?(消費者の無知+キャリアの訴求不足)」
「みんな持ってる会社がいいよね(無関心な利用者の群衆心理)」
それが今は、主婦が携帯のカタログ読んでじっくりと比較してキャリア換えする時代だからな。
消費者も携帯初心者を卒業し始めたってことなのかな?
215 :
非通知さん:04/09/16 10:30:26 ID:R8tAzcnm
>>213 消去法で選ぶと結果的に後悔することが多い…
216 :
非通知さん:04/09/16 10:49:43 ID:mqdOEW3c
>>214 漏れの働いてるジャスコの携帯屋は、週末になるとどこか一つのキャリアがキャンペーンをやってる
でも引き取り待ちの製品を見てるとどのキャリアのキャンペーンをやってても、DかAがほとんどなんだよな
目先の良さでは顧客は掴めなくなっているみたいだね
217 :
非通知さん:04/09/16 10:51:42 ID:GwrAubsQ
>>195 お前ロースクールは受かったのか?
こんなとこ見てないで勉強しろよ。
218 :
非通知さん:04/09/16 12:09:57 ID:HZnuaIe8
219 :
非通知さん:04/09/16 12:25:07 ID:WCNiNqY9
腐れキャリアは相変わらずやる事が最悪…
この前ブッ潰れた某腐れ量販(
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1707.html)
に行ってみたらさ、店舗の営業はしてるんだけど、ナンか雰囲気が変で、
「???」って思ったら、豚の展示スペースが異常に増殖してるのよ
どうも、ドコモの携帯が取り引き停止食らって扱えなくなったスペースが
ほぼ全部「豚エリア」になったらしくて近年希に見る広大な展示スペース(w
D:A:V:Tの展示スペースが0:3:6:1なんてピカでもやらねーよ
で、その展示スペースの店頭の一番目立つところに貼ってあったPOPが
最悪なんだよね
2枚有って、1枚は「ファミ割よりもお得な家族割引」って書いて有って
「vodafone VS D社」、もう1枚は「実はガク割よりもお得!」って有って
「vodafone VS A社」って書いて有って金額が何件か列記してあるん
だけど、何故か「VS D社」版と「VS A社」版では家族の人数が違う訳
つまり、豚が有利になる条件になるように設定してるって事
しかも、料金プランの名称とか書いてないでただ単に「割引後(と思われる)」
金額が列記してあるだけなんだけど、これがまたやたらと安い金額が
並んでいるんでなんともなぁ って感じ
確か、ハピボの広告では家族全員超高額プランじゃなきゃあり得ない様な
「割引金額」を前面に押し出してたくせにねぇ…
あんな胡散臭いPOPをドコが作ってるのかしらねーけど、そうまでして
豚売りたいんかねぇ…
可哀相だからV402SHでも即解しに行ってやるかな(w
220 :
非通知さん:04/09/16 12:25:09 ID:dvrQ7sTW
215
いい経験をしたようだね。
きちんと情報を取捨選択出来る人になってねw
221 :
非通知さん:04/09/16 12:27:42 ID:R8tAzcnm
>>219 ピカ通なら D:A:V:T=0:6:3:1 くらいじゃない?
222 :
非通知さん:04/09/16 12:29:05 ID:JZPalmEK
>>218 あう使いはみんな薄情ものとか言いたいんだ?
キモい奴だね君。晒しage
223 :
非通知さん:04/09/16 12:30:55 ID:36h1Y41p
P900iVを0円、ジムテのみで購入。
チップもって解約しにいってきますw
224 :
非通知さん:04/09/16 13:13:32 ID:kl/N8LnU
>>222 そこは「ネタにマジレス(ry」と返す所だと思われ(w
225 :
非通知さん:04/09/16 14:02:36 ID:ri0zo7UK
趣味:携帯 って、
imode=インターネット
と思ってる香具師をイメージする。
226 :
非通知さん:04/09/16 14:09:39 ID:TBVAedGl
趣味:携帯
あらゆる携帯出来る物を蒐集する人だと思う
227 :
非通知さん:04/09/16 14:11:19 ID:HZnuaIe8
228 :
非通知さん:04/09/16 14:13:12 ID:GwrAubsQ
229 :
非通知さん:04/09/16 14:18:18 ID:HFDGNoi3
相変わらず「漏れは情報選択をしてxxを使ってる、最高のチョイスだぜ。yy使ってる奴は判断能力に欠けた馬鹿」
みたいな感じの、くだらない思想をお持ちの方がいますね。
たかが携帯電話ごときでそう思える人はある意味幸せ。ガキ臭さ全開だ。
>>223 ありえねぇ。
230 :
非通知さん:04/09/16 14:21:59 ID:mzIkaoMZ
>>229 ガキ割なんだから勘弁してやって下さいな。
選択できるものがないと、
そうやって自分自身を言い聞かせることしかできないのでしょうね。
231 :
非通知さん:04/09/16 14:42:10 ID:HsyngqI+
>229
かつてのマカーやセガ信者と反応が酷似してるよな
マイノリティだった頃の意識が変えられないのだろうか?
所詮は道具なんだが。
232 :
非通知さん:04/09/16 14:45:43 ID:4yYqwm99
たかが携帯ごときだというのになんでこんなところに書き込んでるのだろう
┐(´ー`)┌
233 :
非通知さん:04/09/16 14:46:18 ID:VrqqCBI1
>>229 同意してる人って結構いると思うよ。
183 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 04/09/08 18:34 ID:XLiNga+j
なんかさ、このスレ
「○○はこんなに頑張ってるんだぞ!!」
「良い物安くはオトナの証!!」
「俺は世の中に流されないぜ、愚民ども」
「オトナが持つのはホンモノだけ」
…etc
的な「マセガキ」臭が漂ってくるような。
反抗期の子供って言うか、権威に屈しないヒーロー気取りというか。
イメージ的にはあんまりよくないと思う。
234 :
非通知さん:04/09/16 14:48:10 ID:TBVAedGl
ぶっちゃけDoCoMo最強でしょ。
コンテンツとかアプリとかよぉ。
最強じゃないとこんなにシェアを獲得出来ないしな。
あうヲタ諸君も早くau卒業出来るといいね。
235 :
233:04/09/16 14:48:48 ID:VrqqCBI1
あ、誤解を招きそうだけど↑は俺のいつしかの発言ね。
236 :
非通知さん:04/09/16 14:49:02 ID:5QwJ+wX0
まあ騙されて豚飼うよりは結果的にはマシだな。
豚だけはありえねぇからなw
237 :
非通知さん:04/09/16 14:49:03 ID:kl/N8LnU
>>229 みんなスルーしているのにいちいち弄る人もどうかと思いますです。
ヲレモナー
>>231 それらってマイノリティ「だった頃」と過去形で語れる存在なのかと小一時間(ry
238 :
非通知さん:04/09/16 14:49:09 ID:mzIkaoMZ
俺も固定電話やISPはKDDI(DION)だけどさ、携帯はドコモ(FOMA)だな。
見る目がないと言われたら仕方ないが。
240 :
非通知さん:04/09/16 14:56:51 ID:R0Dhfv5m
>>239 固定は禿電、形態は豚電。
これが最強です。
241 :
非通知さん:04/09/16 14:58:06 ID:kl/N8LnU
>>239 別に良いんじゃないの?
ISPや固定と違って携帯なら家族や大事な人に合わせるとか
昔からの番号や長期割を変えたくないとか色々要因もあるし。
単純なキャリア比較だけでは決められまい。
242 :
非通知さん:04/09/16 14:59:44 ID:ITmDQOkc
>234
au8月度単月シェア→62.3%
243 :
非通知さん:04/09/16 15:01:01 ID:+KBDeq4N
十人十色
244 :
非通知さん:04/09/16 15:05:04 ID:HsyngqI+
実際問題として全員が全員「判断能力に長けて」auなりに移行したところで
回線パンクして終了なんだけどな(w
245 :
非通知さん:04/09/16 15:06:13 ID:mzIkaoMZ
246 :
非通知さん:04/09/16 15:16:34 ID:HsyngqI+
>245
正直ナンバーポータビリティのアンケート結果はauにとって悩ましいものだと思うよ
通常のユーザ増減と違って大規模なユーザ数変動がありうるから、
その分の流入を予測して設備投資しなきゃならんけど、ひとつ間違えば莫大な余剰資産になるだけなので。
247 :
非通知さん:04/09/16 15:22:15 ID:P1DG07wW
そこで加入制限ですよ
一時期設備投資が追いつかなくてiモードの加入制限て無かったっけ?
248 :
非通知さん:04/09/16 15:22:21 ID:mzIkaoMZ
>>246 一気に移動することはないと思うけど、
それなりの移動は月単位で起こるだろうね。
一時期のボーダフォン(J-フォン)のような
輻輳状態を引き起こさないことを願うよ。
やはりドコモのインフラは数に対しては強いな。
品質に関しては満足できるものではないが、
ムーバが3000万契約くらいになったら品質も改善される悪寒。
249 :
非通知さん:04/09/16 15:22:56 ID:El4IBIbO
今の一番人気はauだけど、携帯業界は先が読めないからなぁ。
DoCoMoにもvodafoneにも、まだまだ巻き返しのチャンスはあるし、
NPが始まる頃には、また様変わりしてるかも知れない。
250 :
非通知さん:04/09/16 15:28:41 ID:HsyngqI+
>249
vodaの津田氏は相当野心燃やしてくるだろうしなぁ
au躍進時の小野寺氏もかくやという勢いでなんかやってくれることキボン
251 :
非通知さん:04/09/16 15:38:48 ID:4PNCgMDm
252 :
非通知さん:04/09/16 15:39:39 ID:VrqqCBI1
そもそもNPのアンケート対象者のほとんどがムーバ利用者だろうからなぁ。
FOMA普及でどっちに転ぶかわからないけど、確かに先は読めないと思うね。
VGSも機種さえ揃えば悪くないと思うし。
253 :
非通知さん:04/09/16 15:41:18 ID:Op9x/ngx
5402Sでも革製ってあったよね。
254 :
非通知さん:04/09/16 15:41:40 ID:kl/N8LnU
>>250 vodaは本社が足引っ張るからあんまり期待出来ない希ガス。
というか今の遅れを取り戻すのは並大抵の野心じゃ難しいぞ、
au発足寸前の暗黒期以上の試練になると思われ。
あの頃は携帯業界全体が景気よかったからあの位で済んだけど
今は業界も顧客もそこそこ成熟してきてしまったから。
>>251 たしかにどこかで聞いたな(w
個人的にはそこより外装に合わせた着せ替えメニューの提供の方が興味深い。
255 :
非通知さん:04/09/16 15:42:48 ID:JX8eumm+
>>252 ムーバユーザーはムーバやiモードを選択しており、
結果としてドコモを選んでいるだけで、
FOMA次第ではドコモから抜けることにもなるのは
ドコモも十分把握していると思う。
256 :
非通知さん:04/09/16 15:52:34 ID:VrqqCBI1
>>255 FOMAの品質次第で動くのはわかるが、現在の段階での話をすると、
要するにムーバ利用者の不満のダントツ原因ってのはパケ代の比較高さにあるわけでしょ。
それが解消されたら、移行利用も大幅に減るって可能性は大いにある。
そういう香具師はFOMAに変えれば良いんだろうけど、現状・機種が高いから
AUにしたほうがパケ代も機種も手っ取り早く安くなる、ってのが真意かもよ。
257 :
非通知さん:04/09/16 15:59:32 ID:HsyngqI+
>254
なればこそNPをラストチャンスと考えるんじゃないかと。
ここでせめて2.5〜3割のシェアを獲得できれば、まだ打開のしようもあるだろうし。
逆にユーザ減するようであれば撤退もありうるだろうなぁ。
258 :
非通知さん:04/09/16 16:04:20 ID:JX8eumm+
>>256 ムーバユーザーの不満はパケ代の高さだけではないと思うな。
手っ取り早くパケ代を抑えるためだけに、
電話番号の変更をする人はいないだろう。
何といってもムーバは出来ないことが多すぎる。
まぁ、シンプルなFOMAが出るまでの繋ぎにしかならないけど
通話と簡単なメールに絞って
軽量でシンプルな253シリーズを出したのには納得。
そろそろ50xシリーズは完全にFOMAへ移行するべきだね。
それと同時にFOMAの強化を急いだ方がいいと思う。
携帯電話も急速に二極化が進んでいるからね。
259 :
非通知さん:04/09/16 16:05:49 ID:wL1F4RjJ
>>256 今さらパケット重視の奴がムーバに残っているとは思えないな。
260 :
非通知さん:04/09/16 16:27:08 ID:VrqqCBI1
>>259>>258 でも現にMOVA→FOMAの移行は月4〜50万前後?で推移してるわけで、
おそらく今月も来月もそれに近い数字が出るんじゃないのかな。
コンテンツに惹かれている・・・のかな、、、定額意向を見ても、料金の占める割合は大きいかと
>何といってもムーバは出来ないことが多すぎる。
FOMAでどのくらいまでカバーできるかで意向も変わってくるだろうね。
まぁドコモ自身がハイエンド指向ユーザー向けと位置づけており、
(強化は急いでいるが)今は敢えて多面化を押さえてるって事だからなぁ。いろんな意味で。
261 :
非通知さん:04/09/16 16:27:24 ID:kl/N8LnU
>>257 しかしそこに期待しすぎると成功しても一気に加入者が増えてあぼーんしたしぽんの二の舞の罠。
地道な改善で信頼を取り戻していくしかないと思うぞ、出来るかどうかは別にして。
>>258 大概の人だと通話とメール、あとアプリが出来りゃ満足だろ。
出来ない事が多すぎると不満を感じているmovaユーザーって本当にそんなに多いんだろうか。
262 :
非通知さん:04/09/16 16:28:11 ID:F20pUW5H
505i以降の黙っててもパケ代倍増戦略でFOMAへ囲い込みかけてるしな。
263 :
非通知さん:04/09/16 16:31:19 ID:kl/N8LnU
>>259 きっかけ待ちの人は結構いるんじゃないか?
気に入った機種の出待ちとか。
auでも料金プランや機種の問題から
そこそこ使うけど1xに残る人だって多いのと同じように。
vodaなんかは機種が不揃いなせいで
VGSへの移行に思い切りブレーキ掛けてしまっているし。
どこも同じだと思われ。
264 :
非通知さん:04/09/16 16:50:34 ID:wL1F4RjJ
>>261 「ムーバで満足している」という人は253シリーズ、
「FOMAはちょっと…」という人は505や506シリーズ、
「断然FOMAですYO!」という人は900シリーズという棲み分けですね。
今後はこの中間がなくなるといった感じですか。
できないことを多く感じるのであればFOMA、という流れですね。
265 :
非通知さん:04/09/16 16:51:33 ID:wL1F4RjJ
>>263 魅力的な機種があれば、他の障害は低いものとなるでしょうね。
乗り換えなんて勢いですから(w
266 :
非通知さん:04/09/16 18:14:56 ID:bOwFzciz
movaを解約したヤツが、全員FOMAに移動していると思ったら、大間違いだぞ。
267 :
非通知さん:04/09/16 18:30:52 ID:mh9E2bXP
268 :
非通知さん:04/09/16 18:32:56 ID:dcB9a4Hk
>>254 vodaも3年たてばかなり回復は出来るんじゃないかと。(au暗黒期から現在までちょうど3年程度)
ドコモやauとは会社のもともとの性質が違う(参入は2社より後発で、完全非国営)が、それでも3年前の好調期を生かせれば良いと思う。
業界も顧客も成熟期に入り、新ステップ(3G)に移行してるからこそこのタイミングほどおいしい時期は無いかと。
3Gに対する"不安・恐怖"(ちょっと大げさだが)がD/Aからはだいぶ消えたが、ユーザーがVGSにどんな反応を示すか気になるところだ。
まぁ、とにかくVGSは早いうちに秋・冬モデルを出しとかないとと更に不利になるだろうと思う。
269 :
非通知さん:04/09/16 18:37:29 ID:5dhXH+le
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| ・ ・ | < 糞塚ヲタ潔く氏ねよおめーら!!!
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 ̄ ̄ i .i \ \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, ( )
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~,
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______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi
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===┘ (~ ソ
ツーカーにはなんも期待できん。もはや、早く潰れ、auに統合されるのを待つのみ。
KCOMにはなんも期待できん。もはや、早く潰れ、DIONに統合されるのを待つのみ。
270 :
非通知さん:04/09/16 18:44:32 ID:mqdOEW3c
VGSなぁ…
秋に出るという外国端末が、
どこまで日本の市場で通用するか、激しく疑問なんだが
というか、端末云々よりもインフラや料金体系をどうにかしたほうがいいのにね
271 :
非通知さん:04/09/16 18:46:42 ID:CkDR3LAf
背骨がへし折れてしまうかもしれないね。
272 :
非通知さん:04/09/16 18:48:15 ID:99ke5fw6
273 :
非通知さん:04/09/16 19:09:03 ID:9FmWfk43
274 :
非通知さん:04/09/16 19:26:11 ID:5QwJ+wX0
おいおいおい、加入県は
NTTが国民の皆様の為に
お金を集めて
設備投資させて貰う為に
作られたんだろ?
詐欺じゃん。
275 :
非通知さん:04/09/16 19:29:02 ID:tDnrbF/N
電話加入権はNTT株みたいなもんだろ。
勝手に償却するなや>NTT
276 :
非通知さん:04/09/16 19:35:58 ID:jzq7bp0q
>>274 詐欺みたいなのは今に始まった事じゃない罠。
277 :
非通知さん:04/09/16 19:42:51 ID:0lMdrtin
そもそも施設設置負担金はその名のとおりのものであって加入権料じゃないわけだが。
ま、NTT社員が資産って言ってセールスしてたんだからどーしょーもないが。
278 :
非通知さん:04/09/16 19:48:20 ID:tDnrbF/N
電話番号を返却すると返してもらえる訳でもなかろう。
279 :
非通知さん:04/09/16 20:05:26 ID:GexiaczB
280 :
非通知さん:04/09/16 20:22:17 ID:OVU8406M
孫は氏んでください。
auユーザーもドコモユーザーも不利益をこうむるわけだからね。
281 :
非通知さん:04/09/16 20:25:28 ID:fo0oOlIE
NTT詐欺じゃん。施設設置・契約料74,984円返せ!!!!!
282 :
非通知さん:04/09/16 20:26:41 ID:zXr8eywS
283 :
非通知さん:04/09/16 20:44:58 ID:87+Q6NKL
しばらくプロ野球板と球界再編板に行っていて、
この板には来てなかったんだけど、先月auがDoCoMoに
大差で勝ったのは、このスレ的にはどういうわけだったの?
284 :
非通知さん:04/09/16 20:50:34 ID://vE0cX4
電波に不満でドコモ脂肪(w
285 :
非通知さん:04/09/16 20:58:57 ID:kl/N8LnU
>>268 auの場合先を見越しての設備投資と施設切替に体力を注ぎ込んでの
3年前の暗黒期な訳だ、周到に準備をしても回復に3年掛かっている。
vodaの場合、auの3Gように切り札を用意しているわけでもない上に
不振の最大の理由が一番対処しにくいイメージの悪化。
3Gじゃなくvodafoneという会社に対する不安が携帯ヲタだけじゃなくて
一般にまで広がってしまった事による不振なわけだ。
短期的にここから復帰するのは本当に難しいと思うぞ、3年じゃ足りんだろ。
>>270 VGSはインフラ面への不満は意外と聞かない不思議。
料金の通常プランとそんなに変わらなかった・・・よな?
今はとにかくまともな端末の供給が急務だと思われ。
中身が殆どSH53の801SHでいつまでも誤魔化してんじゃないよと。
基本の設計は2年以上前の機種だぞ。
286 :
非通知さん:04/09/16 21:04:45 ID:1O4+k4yc
電話加入権て今売ったらいくらくらいになるの?
売れなきゃ解約だ。
アタッマきたから固定もKDDIに乗り換えてやる。
287 :
非通知さん:04/09/16 21:08:26 ID:iAzbLWMC
一万位かな
288 :
非通知さん:04/09/16 21:13:57 ID:p7QK3WRQ
>>286 そのうち0円になるぞ。
売るなら今のうちだ!
289 :
非通知さん:04/09/16 21:18:04 ID:ZdiiG0A4
>>277 貸借対照表の資産に載るんだから、しょうがないじゃん…
290 :
非通知さん:04/09/16 21:18:58 ID:dcB9a4Hk
>>285 3Gについて言うと、VGSはインフラ面では結構周到に準備されてるから、
(それが原因で3G(VGS)の投入が遅くなったわけでもある)
今からを基準にすれば端末、サービスさえ用意できればFOMAよりも軌道に乗せるのは楽と思う。
3Gも定額とかの効果でだいぶ使えると言うイメージがあるから、あとはどれだけvodaがそのイメージに乗っかり、
追従、そして発展できるかどうか。
会社のイメージ等はまだまだ未知数だから予想は出来ないが、がんばれば3年でも十分変わるんじゃないかと。
それとちょっと質問だが、「auの3Gように切り札」って何のことを指してるの?
291 :
非通知さん:04/09/16 21:19:11 ID:LUljYrNv
>>285 比較対象がmovaやauではなくFOMAのためってこともあるけど、
障害多すぎ以外はあまり不満は聞かないね。
292 :
非通知さん:04/09/16 21:25:09 ID:ZdiiG0A4
>>261 携帯なんてどうでもいいや、と最大手DoCoMoのラインナップの中で比較的コンパクトなmovaを
使っているが、fomaや他社に乗り換えた回りの人の話しを聞くうちに、メールリトライがないことや
着うたがつかえないことに、不満を感じ始めている。
でも、番号を変えるのは面倒だから、252を当分使うつもり。
みたいな人は、けっこう目にするけど。
293 :
非通知さん:04/09/16 21:25:42 ID:wAzwbpmW
VGSへの不満はあまりないんじゃなくて、
単純にもってる香具師がいないだけだろ(w
294 :
非通知さん:04/09/16 21:32:12 ID:wAzwbpmW
295 :
非通知さん:04/09/16 21:34:40 ID:3FMBii61
端末無しのカードだけじゃないの
296 :
非通知さん:04/09/16 21:37:50 ID:dcB9a4Hk
あぼーん推進ID:wAzwbpmW
297 :
非通知さん:04/09/16 21:42:30 ID:C/OtwfoG
VGSも端末次第では使ってみてもいいかな。
FOMAとテレビ電話できるし、これぞ3Gって感じがするよね。
海外には渡らないから国際ローミングの恩恵は受けられそうにないけど。
298 :
非通知さん:04/09/16 22:09:43 ID:kl/N8LnU
>>290 端末を用意すれば・・・というのは元々同意見だな。
今一番人気のauが3Gって事もあるし一般の人達も3G自体に抵抗はないと思う。
現vodaユーザに言わせれば地味な人気サービスのステーションがなくなるとか
目立たない所でVGSに不満は多いみたいだけどね。あと旧プランの話も。
会社のイメージはなぁ、他社がなんか馬鹿やらない限り改善は難儀だと思うけど。
大幅値引きで縛り客釣ってから改悪なんて事を一度派手にやってしまった以上、
しばらくはせっかくサービス改善しても疑心暗鬼の目で見られるだろうからね。
ああ、編集したせいで日本語じゃなくなっているな、スマソ。
auは早いうちから3G化を進め、暗黒期というハードランディングを経てまで
いち早く3G化を進めて「次世代ケータイNo1」の座と良いイメージを手に入れたわけだろ。
そこら辺のを表現したかったんだ。auの早期3G化の様な切り札と言い換えたら通じるかな?
299 :
非通知さん:04/09/16 22:11:24 ID:4cwiw3+3
300 :
非通知さん:04/09/16 22:11:40 ID:LUljYrNv
>>298 つーか、ボーダの「新しい」はロクなことがないと
まさにボーダユーザが考えてる以上、
どんなことしてもマイナスイメージは避けられないかと。
301 :
非通知さん:04/09/16 22:42:11 ID:kl/N8LnU
>>300 それを言っちゃあおしまいだw
まぁ実際ここ一年間、ろくな事なかったからな。
302 :
非通知さん:04/09/16 22:48:23 ID:CkDR3LAf
そろそろボダにも明るいニュースが出てもいいんじゃないか?
裏切られても付いて来るユーザーが不憫に思えてきた…
○| ̄|_
303 :
非通知さん:04/09/16 22:57:56 ID:yPExYaxo
304 :
非通知さん:04/09/16 22:58:17 ID:E7QtiUhm
>302
ボタユーザ = ピクミン
305 :
非通知さん:04/09/16 23:11:34 ID:R0Dhfv5m
306 :
非通知さん:04/09/16 23:14:21 ID:tAgOFD6b
>>301 ハッピータイムやハッピーパケットの開始から、まだ1年経ってないから、
ろくな事が無かった期間は、1年間ではないな。
今年(度)になってから、ろくな事なかったからな。 が正しい表現か?
307 :
非通知さん:04/09/16 23:46:59 ID:jzq7bp0q
>>306 今年度いっぱいろくな事がないと言っているのでは?
308 :
非通知さん:04/09/17 00:14:04 ID:EQv+h6mo
まだJフォン時代の機種とプランにしがみついてるダメ人間の俺
309 :
非通知さん:04/09/17 00:19:55 ID:4zjfiJkO
vodaになって、ろくな事有ったか?
310 :
非通知さん:04/09/17 00:20:56 ID:MdCbpMSV
>>306 ドメイン変更から数えればそろそろ一年じゃなかったか?十月だっけ?
311 :
非通知さん:04/09/17 00:23:09 ID:0HvyTe01
>>308 新プランに乗り換えるとボーダの思うツボ!
312 :
非通知さん:04/09/17 01:09:24 ID:LRRZ9g1f
_/> にニ, ''フ lニ. 7__ にニ, ''フ
( < lニニ, ,ニニl ,-┘'┘'-、lニニ, ,ニニl
`ヽ.> (└‐┐ ( (7ノフ ノ`' (└‐┐
 ̄ ̄  ̄ `´  ̄ ̄
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
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.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'"
313 :
非通知さん:04/09/17 01:10:02 ID:LRRZ9g1f
スマン、誤爆した
314 :
非通知さん:04/09/17 01:12:12 ID:3BPh+mc3
VGSは端末だけそろえば…
グローバルメリットってやつを早く消費者にも還元してもいいころだろ
315 :
非通知さん:04/09/17 01:12:33 ID:MdCbpMSV
とんでもねぇ誤爆だなヲイw
316 :
非通知さん:04/09/17 01:45:47 ID:XMnPvI52
>314
11月末の3GC対応と噂の902SHまでボダは新機種出そうに無いな。
9月10月は苦しい戦い(にもなってない?)になりそうだ。
317 :
非通知さん:04/09/17 01:49:37 ID:kDlliJ0a
米軍の誤爆より酷いな。人的被害が出て居ないのが不幸中の幸い。
318 :
非通知さん:04/09/17 05:09:19 ID:Z1jXxdHf
627 名前:非通知さん 本日のレス 投稿日:04/09/17 04:20:16 7K67Z/na
sh-09 から v601sh に機種変更したいのですが、非パケットからパケットに
変わりますよね。
サービスがロングEメールからスーパーメールへ、等々サービスが変わりますけど、
そのへんは特に何もしなくても、パケット用のサービスに自動的に移行してくれる
んでしょうか?
628 名前:非通知さん 本日のレス 投稿日:04/09/17 04:38:30 Qm5nwyOw
>>627 俺は変えたばかりなんだが、説明書はこう書いてある
ボーダフォンライブ!基本料(パケット)のお申込がなく、WEBやスーパーメールをご利用された場合は
その期間ボーダフォンパケット通信サービスをお申し込みされたものとし、ご利用料金を請求させていただきます。
何も申し込まずにウェブつかってて、さっき利用料金確認したら、しっかりパケット代として扱われてました。
申し込んでなければ、利用できないのが普通だと思うのだけれど、
さすがvodafone。
319 :
豚さん:04/09/17 05:24:08 ID:hSYU5Fz2
てゆーか質問の答えになってない
320 :
非通知さん:04/09/17 07:06:01 ID:XMnPvI52
>318
だーかーら、ボーフラ利用者を水増しするためのカラクリだって気づけよ。
321 :
非通知さん:04/09/17 07:16:39 ID:pjtdZuam
水増しは関係ないだろ
ボーフラは端末を契約した時点で増えるんだし
322 :
非通知さん:04/09/17 07:38:31 ID:6SVvPQc9
ボーダライブの最盛期から今迄どれぐらい減ったの
323 :
非通知さん:04/09/17 08:18:11 ID:xBzbRb4n
>>318 便利といえば便利かも知れないな。
全くWebやメールしないときは基本料取られず、
使ったときはそれに応じて金払えばいいんだから。
メールが使い物になるかどうかは別の話だけどw
324 :
非通知さん:04/09/17 08:28:25 ID:Mw2/P3Z+
SalesWeek 2004.09.06 - 2004.09.12
メーカー・シェア上位3社
順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) NTTドコモ (+0.3)
2 (0) エーユー (-1.0)
3 (0) ボーダフォン (+0.7)
売れ筋上位5商品
順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) デジタル方式
1 (+1) NTTドコモ P900I (-0.2) W−CDMA
2 (-1) NTTドコモ N505IS (-0.9) PDC方式
3 (+1) NTTドコモ P505IS (+1.0) PDC方式
4 (+3) NTTドコモ F672I (+0.6) PDC方式
5 (+5) ボーダフォン V402SH (+1.0) PDC方式
V402SHであう脂肪(プゲラ
マジでvodafone復調気配? auがトップ5入りしないのはずいぶん久しぶりだ。
325 :
非通知さん:04/09/17 08:40:16 ID:fdYP9ogd
もはや2Gが売れても純増には寄与しない時期にきておるのですよ。
326 :
非通知さん:04/09/17 08:59:49 ID:ojF12JFO
327 :
非通知さん:04/09/17 09:11:26 ID:SO2tLShL
402SHは回線いらねーけどテレビとしてみればいいかな。
即解で買ってくるかな
328 :
豚さん:04/09/17 09:38:17 ID:hSYU5Fz2
昨日も同じこといってなかった?
329 :
非通知さん:04/09/17 09:40:30 ID:+zyqiNqd
>>324 これはマジあう脂肪ですね。
902SHが出てさらに脂肪w
330 :
非通知さん:04/09/17 10:24:12 ID:KIFd6isR
>>324 >100もそうだけどボーダがランクに顔を出してるという事は
全体の販売数が相当落ちてるんだろうね。
ボーダの客観的浮上要素は全くみられない訳だから。
ドコモもPDAばかりという事は機種変がほとんどだろうし。
auは一休みだな。好調8月の揺りもどしか。
もう夏WINは商機逃したな。客はいつまでも待ってない。
331 :
非通知さん:04/09/17 10:35:45 ID:0JX4kGYM
PDA
332 :
非通知さん:04/09/17 10:52:53 ID:CZEx3hND
SH2101Vのことかー(AA略
333 :
330:04/09/17 11:13:41 ID:KIFd6isR
修正
A→C
334 :
非通知さん:04/09/17 11:38:32 ID:4alTFO0y
>>324 そろそろFOMA→PDC 出戻り需要ですかね。
335 :
非通知さん:04/09/17 12:16:39 ID:ChrRujHY
336 :
非通知さん:04/09/17 13:20:28 ID:MdCbpMSV
その代わりそれらが陳腐化した頃に着うたやナビ、3G等で引っ張った(引っ張っている)のがau。
auが息切れする前にvodaに立ち直って次の手を考えて貰わないとならないんだが、無理かなぁ。
337 :
非通知さん:04/09/17 14:04:06 ID:AmXrD/yR
>>324 石塚(豚)をCMで使ってイメージダウン
今度はぺを使ってイメージダウンだなぁ
338 :
非通知さん:04/09/17 14:19:48 ID:lWSv8ACR
FOMA・506iの売れないドコモ
WINが思ったほど売れないau
すべてにおいて売れないヴォダ
339 :
非通知さん:04/09/17 14:20:40 ID:PZtmNYYa
ぺ起用は大失敗だな
なんか、auの好調オーラが消えたぞ
340 :
非通知さん:04/09/17 14:21:59 ID:1MDTFrAf
もうCMやってんの?
341 :
非通知さん:04/09/17 14:22:42 ID:Ic5ShePU
CMは10月からってニュースリリースにある
342 :
非通知さん:04/09/17 14:26:09 ID:Ft9gFMK2
>>324 ボダは1円端末が高級機にも波及してるからな
343 :
非通知さん:04/09/17 14:28:39 ID:mo/QoUtY
あうはこのまま純減してくれ。
そしたらあうユーザーは馬〜
344 :
非通知さん:04/09/17 14:30:14 ID:FgqQCv6c
漏れ的意見だけど、一昔前のJ、今のauとも「標準装備」って戦略が
大切なんじゃないかな って気がする
当時のJが「写メール」とか言い出した時、正直漏れは各社が色々
出してきてはいつの間にか消えちゃうサービスの1つくらいにしか
思わなかったし、「どーせまた、専用の対応端末(=高い)が無いと
出来ないんだろ」って色眼鏡で見てたんだよね
そしたら、その後に出る端末には無理矢理というか強引にというか
標準装備されて、あっという間に普及して、びっくりした訳で…
これが、「ハイエンド端末以外は使えません」だったら、間違っても
あそこまでは普及しなかったと思うんだよね
それと、似たような事がちょっと前からのauの「着うた」とかにも
有るんだと思う
ある時点からはどんなに激安な端末買っても、テレビでバンバン宣伝
してる着うたが使えない なんて事態にはならないのは大きかったと
思う
その点で、ドコモは端末にランク付けが有って、あっちでは出来るのが
こっちじゃダメってのが微妙な気がする訳で… CMとかを斜め見してる
様な人が買いに行ったら、「あーこれは対応して無いんですよ」みたいな
対応はちょっと引くかな と
Jも写メール以降、SHの突出とか有ってCMで宣伝してるモンが特定
端末でしか出来ないってのが多くなって堕ちて行った気がする
345 :
非通知さん:04/09/17 14:32:15 ID:Ft9gFMK2
>>344 ほんとはFelicaを標準装備にしておけばいいんだろうがな、ドコモは。
346 :
非通知さん:04/09/17 14:33:11 ID:FgqQCv6c
そういう意味で今のauのちょっとヤヴァイと思うところは、ナビウォークを
結構押してるのに、対応して無い端末が結構有る事かな
押すのなら、早めに標準装備にするべき
最低限、GPS積んで無くてもある程度使い勝手の良いナビサービスを
どの端末からでも手軽に使えるようにした方が良いと思う
347 :
非通知さん:04/09/17 14:37:29 ID:FgqQCv6c
>>345 Felicaねぇ…
漏れ的には、Felicaは前にもどっかで書いた気がするけど今の
「端末自体がカードの機能を持つ」
よりも、
「端末はリーダ(ライタ)機能だけで他のカードにアクセス出来る」
って形の方が普及すると思うんだけどなぁ
囲い込みは例えば
「チャージををドコモの携帯経由でやると、○○ポイントが加算」
みたいな形で囲い込めばいいと思うし
348 :
ゲームセンタ−名無し:04/09/17 14:42:45 ID:EQb4p+Az
349 :
非通知さん:04/09/17 14:43:07 ID:CObxoMhL
auはSAが1位2位
塚はTが1位2位
ボーダはSHが1位2位
今週は1・2フィニッシュが多い。
350 :
非通知さん:04/09/17 14:50:07 ID:MdCbpMSV
>>346 ナビ「ウォーク」じゃなくただの「ナビ」だと現行機って揃ってたよな?
ある意味詐欺戦略(w
351 :
非通知さん:04/09/17 14:53:10 ID:Zz/UUZSm
>>350 揃ってないぞ
A1402SとかW21Kとか
352 :
非通知さん:04/09/17 14:59:39 ID:l426zrcT
>>348 日経CNBCのパワートークって番組に夏野が出てて,フェリカ端末の契約数は30万って言ってたよ
353 :
非通知さん:04/09/17 15:04:00 ID:FgqQCv6c
>>350 売れてるエントリー端末に限ってなかったりするので…<A1XXXとか
買った後で、まるでナビは出来ませんはアレなんで、以前からの基地局
基準のアバウトな位置割り出しでも良いから、簡単に地図を出せて、
任意でスクロール出来る程度のは有った方が良いかなぁ と思うわけで
354 :
非通知さん:04/09/17 15:05:45 ID:J9jOClTv
355 :
非通知さん:04/09/17 15:14:41 ID:shhlrR14
ポーダブルTVがvoda解約するだけで手に入るのはいいですね
356 :
非通知さん:04/09/17 15:15:41 ID:MdCbpMSV
>>351 >>353 おや、こりゃすまん。
1402Sはまだともかく21Kにないというのはヤヴァいな。
と書いていて思ったが、ダブル定額ってモロに
>>344の
「専用機が必要でそんなに普及しない」サービスだな。
契約してアプリいくつか仕込んで即解すれば
トイデジカメ+高品位携帯TV+電子ブックビューア+お手軽ゲーム機 が
ハピボの違約金含めても1万ちょいで手に入っちゃう算段か
そりゃ全キャリア合同ランキングにも上位入りするわな 中華 漏れも欲しくなってきたよ
358 :
非通知さん:04/09/17 15:24:21 ID:Q6LPg0KZ
359 :
非通知さん:04/09/17 15:28:25 ID:87SOeGb2
iアプリ向けのJAVAって、PCからでもDLできるのかいな?
360 :
非通知さん:04/09/17 15:30:03 ID:CZEx3hND
361 :
非通知さん:04/09/17 15:30:59 ID:I2xbT/2G
勝手アプリはできるんじゃねーの
362 :
非通知さん:04/09/17 15:47:21 ID:CZEx3hND
363 :
非通知さん:04/09/17 16:19:42 ID:wwh/c2Vq
auのは勝手アプリなら出来るとこあるね
364 :
非通知さん:04/09/17 16:30:26 ID:CZEx3hND
>>363 そう、MySyncとかでデータフォルダに書けばいいだけのezplusは自作天国だった
BREW一本化でそれもなくなってしまうが
ちなみに漏れは基本的に自作アプリはイラネ派。TCA的にも重要じゃないと思ってる。
365 :
非通知さん:04/09/17 16:46:44 ID:MdCbpMSV
TCA的にはいらないと思うけど2ちゃんねらとしては必要
366 :
非通知さん:04/09/17 17:07:08 ID:XMAp3WP8
2ちゃんねらだけどいらない人もいるだろう。
そういう場合は、自分は必要と言うのだよ
367 :
非通知さん:04/09/17 17:17:01 ID:3gXZzGrB
今、携帯からの2chアクセスは、2chの公式以外だと、imonaかp2だからねぇ
imona派にしてみれば、自作アプリは必須だろうし、p2派は現状ではイラネ
って立場でしょうね
でも、仮に今後p2アプリみたいなのが出てきたらまた話は変わってきそう…
368 :
非通知さん:04/09/17 21:30:41 ID:cV07mVsh
>>367 まぁ、そうだね。
p2使えるか否かで2ちゃんネラーでもJavaいる/イラネが分かれるかと。
369 :
非通知さん:04/09/17 22:49:31 ID:jNex3ezS
370 :
非通知さん:04/09/17 22:53:27 ID:+5Fwx2gc
>>367 BREWはいろいろとやりたい人にとっては制約が多すぎ。
携帯に余り詳しくないながらも高機能を享受したい人向けだな。
携帯板的にはまだまだJavaが支持されているようだが。
371 :
非通知さん:04/09/17 22:55:31 ID:PwFlHhhP
372 :
非通知さん:04/09/17 23:05:57 ID:lYCscFb6
今日ビックにちょっと寄ったんだけど、602SHが1万ちょいで売ってた。
出てまだ少ししか立ってないのに最初の半額以下って一体…
358さんが持ってきた価格の資料値段よりも更に下げてきてるのかー
373 :
非通知さん:04/09/17 23:38:45 ID:1MDTFrAf
374 :
非通知さん:04/09/17 23:42:59 ID:WgfjEPgY
>>371 機種名違うと思う、この機種に興味があるから正しい機種名教えて。
>>372 松山空港通り店は2年縛り付きで5000円だったよ。
601Tや402SHは0円。1円止めたのかな。
375 :
非通知さん:04/09/17 23:56:11 ID:PEnP2nxx
第2世代の☆
376 :
非通知さん:04/09/17 23:59:28 ID:PEnP2nxx
>>353 Km単位の誤差がある、基地局位置を利用した簡易測位ではほとんど使いみちがないわけで
まあ、エントリー機では完全になしでもかまわんと思うよ。
高機能に興味がある人は、既にwinにシフトしているだろうし・
377 :
非通知さん:04/09/17 23:59:46 ID:l/T1v7qW
378 :
非通知さん:04/09/18 00:02:08 ID:cbqbmvBx
キタデ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
379 :
非通知さん:04/09/18 00:03:41 ID:2e3AMV80
>>370 そう、その通り。
BREWはネイティブアプリを含めた、ソフトウェアのプラットフォームを狙っているわけで
技術的にも、RTOSの上にかぶさるAPIセットだ。
自作アプリを望む顧客層より、高機能かつ大規模なアドオンソフトを求める顧客層の方が、
収益に寄与するという判断だろう。
結局ゲームがほとんどになるダウンロード型のアプリでは、顧客層が極端に限られるため
彼らを切り捨ててでも、API統一に乗り出したというのが実情のような。
380 :
非通知さん:04/09/18 00:08:04 ID:gJGs+r38
381 :
非通知さん:04/09/18 00:33:22 ID:V7BkASF2
>>379 そして、アプリ板BREWスレを見てもわかるような惨状に陥ってるんですな。
はっきりいって現状のBREWはデメリットが多すぎてjavaに押されるのも当たり前だと思う。
KDDI純正のナビ・FM等のアプリぐらいにしか役に立ってない。
クアルコム一押しのBREWを積みたいというのも分かるが、現在の状況でjavaを切り捨てるというのはKDDI首脳陣の最大級の愚策。
382 :
非通知さん:04/09/18 00:37:04 ID:reXWBvr9
>>381 いや、Brew上でJavaVMを……ってのはメチャメチャ話出てるって。
「やりたい」くらいまで公式に言ってるよ。
383 :
非通知さん:04/09/18 00:47:25 ID:2e3AMV80
>>381 ごく一部の顧客さんが大騒ぎしているだけだからねぇ…
携帯アプリ板自体が、2ちゃんねるで有数の過疎板だし。
商売にならんと、切り捨てられたんじゃないの?ゲーマーは。
384 :
非通知さん:04/09/18 00:48:22 ID:reXWBvr9
>>383 つーか、要するにimona使うか使わないかだけかと。
385 :
非通知さん:04/09/18 00:53:40 ID:2e3AMV80
たしかに、そのとおり…
386 :
非通知さん:04/09/18 01:43:16 ID:d6w0EAcL
>>376 C40Xの時代に位置情報使った事有るけど、確かナンかで測位すると
もろ最寄のアンテナの位置で、@NAVI.COMかナンかだと最寄のアンテナ
の最寄り駅みたいな感じで自分の位置が出た気がする
ナンで都内とかならある意味駅前毎にアンテナが有る様な感じの部分も
有るから位置検索って意味ではそれなりに使えないわけでは無いと思う
まぁ、それから道案内に持って行くのは微妙なのは確かカモ
387 :
非通知さん:04/09/18 01:51:16 ID:stZzkXwM
388 :
非通知さん:04/09/18 02:37:33 ID:iy9+vXq8
ボーダフォン、リュック・ベッソンに訴えられ「寄生虫のようだ」と認定されて敗訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000005-flix-ent 携帯電話会社、ヴォーダフォンを相手に訴訟を起こしていた
リュック・ベッソンが、損害賠償を勝ち取った。
ベッソンは、ヴォーダフォンがフランス向け広告キャンペーンで
『フィフス・エレメント』のミラ・ジョヴォヴィッチが着ていた衣装や
髪型を似せて使用したとして、訴えを起こしていた。
パリの裁判所は、ヴォーダフォンと広告エージェントに対し、
「寄生虫のように映画と商品を関連付けた」として、
275万ユーロを支払うよう命じた。
ベッソンの弁護士は、「ベッソン監督は非常に喜んでいる」と語っている。
389 :
非通知さん:04/09/18 02:49:12 ID:CJynJQSB
>>388 >ベッソン監督は非常に喜んでいる
ワロタ(w
390 :
非通知さん:04/09/18 02:53:46 ID:twkd+iZA
391 :
非通知さん:04/09/18 02:58:36 ID:qEGF+lZx
豚は寄生虫が多いですから、ちゃんと火を通さないといけませんよ(´・ω・`)
392 :
非通知さん:04/09/18 03:10:11 ID:LeRyKjEw
>>336 引っ張ったうちに入らないから 今のシェア20%じゃないんですか?
ヴぉだと契約者数どんぐりの背比べじゃないですか。
着うたとかナビとか影響してないよ正直な話。
ただドコモの値段の後出し料金設定で加入者をかろうじて増やしたようなもの。
端末だってデザインがいいと思っている人はまだ少ないし。
ナビのコンテンツも糞 2台持ちだけど正直価値観ってないね。
そのうち解約するからいいけど。
393 :
非通知さん:04/09/18 03:11:26 ID:S0Kc8HP0
まぁ、頼みもしないのに勝手に乗り込んできて、Jの資産食い潰したんだから
寄生虫体質な会社には違いない罠。
しかしアッチコッチで、下らない問題起こしてるんだな、vodaって言う厨房会社は。
394 :
非通知さん:04/09/18 03:28:06 ID:g6Nx7Ku9
402SHもとうとう1円かー
マジで即解したくなるな・・・
395 :
非通知さん:04/09/18 03:29:28 ID:d6w0EAcL
>>392 をいをい 一体ドコとドコの2台持ちだかしらねーけど随分暴論だな
Vとauでどんぐりの背比べというには差が開いてきてると思うぞ
しかも、片や水増しでなんとか純増(実質純減)でユーザーの質も
低下中、片やつ月ごとの純増1位を何度も獲得で「いいお客」が多い
んじゃ比べ物にならないってのが正しいだろ
着うたも結局3キャリア全てで採用している事でどれだけ影響が
有ったのか判るってモンだろ
3キャリアに行き渡った途端、それまで居た
「着うたなんてつかわねーからイラネ」
って喚いてた方々が急に減ったのは笑ったけどさ
396 :
非通知さん:04/09/18 03:31:49 ID:reXWBvr9
つーか、movaに塩漬け氷漬けの団塊がたくさんいるのは事実ですが、
それはそれだけのことだからなぁ。
昔獲得したユーザが多い、あまつさえ旧日本的な団塊がmovaに多いだけ、
を重視するか、
今後の日本を支える若いユーザも含めた今まさに選択される純増純減を重視するか。
397 :
非通知さん:04/09/18 03:59:55 ID:DgfA4z5W
ドコモを純減させなければ業界に未来はない
398 :
非通知さん:04/09/18 04:14:32 ID:g6Nx7Ku9
それもあるんだが、とりあえず三竦みになってもらいたいもんだ。
今はDとaが張り合ってるだけで、相手が動かなきゃ自分も動かないみたいな感じだし。
Jが元気な頃は良かったが、Vは不甲斐無いしなぁ。
399 :
非通知さん:04/09/18 04:22:03 ID:n6O5r5ja
>>380,381
KDDI主脳というより今のauはQUALCOMMと一蓮托生だからな。
QUALCOMMの方針は直接auの方針となる。
しかしBREWの様なクローズドで物理層に直結しているシステムと
いうのはよっぽどの事が無い限り廃れる運命にある。
QUALCOMMも中々普及しないBREWで漸くわかったらしく
BREW上でJavaVM実装とか言い出したけど遅杉。
auは幾らCDMAがQUALCOMMのシステムであるとしても現状の様に過度に
QUALCOMMに依存しているとQUALCOMMがコケた時に一緒に転びますよ。
400 :
非通知さん:04/09/18 04:37:13 ID:EgVKdzrT
Voda見てると、アプリ(ゲーム)がそれほど影響無さそうな気はするけどね。
今au殆どBREWにも関わらず伸びてる訳だし。
勿論個人的にはjavaのが良かった気はするけど、このスレ的には大きな問題じゃないのかも。
401 :
非通知さん:04/09/18 05:24:46 ID:n6O5r5ja
>>388 この記事実は間違いがある。
×ヴォーダフォンを相手に
○ボーダフォングループの携帯電話会社SFRを相手に
※仏SFRは英Vodafoneの資本は入っているが米Verizonワイヤレスと同じく
Vodafoneの資本比率が過半数を割っているので子会社ではない。
402 :
非通知さん:04/09/18 05:59:25 ID:Imj/zXFr
クアルコムも言ってるけど、JAVAとBREWは競合するものではないからねぇ。守備範囲の違いなんだよね。
今までのJAVAってのは言わば家電の延長でしょ。それはそれでJAVAの長所を生かしてて良かったんだよねぇ。
共通OSとかチップとか考えなくても、VM載せるだけで一気に全メーカーに汎用性と共通性のあるプログラムを
乗せることができたんだから。その辺は誰も否定してないんだよね。
ただ、携帯電話がコンピューターとして成立し始めたから、携帯電話向けアプリケーションは
速さ・専門性と汎用性の間のグレーゾーンにいる。もともと住み分けって面はドコモもノキアもクアルコムも
認識してるかと。ドコモはC++アプリケーションが実行できる携帯出すって言ってるし、ノキアはJAVAも
積極推進してSeries60も出してるからなぁ。
403 :
非通知さん:04/09/18 10:32:15 ID:CKY6mgg3
>>402 それらの要素は結局、携帯電話の一機能に過ぎないんだけどねえ。
JAVAの方が優秀だの、BREWの方が優秀だのうざってえ。
要は会社規模の問題じゃネーの。
騒いでる奴等を見ると、大抵は某板の連中やimona連呼してる連中ぐらい。
2chでは声がでかく見えるんだろうけど、一般市場じゃ蚊の無く程度な訳で。
それよりもBREWを生かしたEZナビウォークや(QV)STコードやらの方が全然支持されてる訳で。
アクセラレータチップが要らないので備品点数も少なくでき、端末もその分安く出来る。
アクセラレータチップを乗せないと動作に保証が持てない様な状況より、全然マシな訳で。
それだったら全てBREWで統一しましょう。って流れなんだと。
出来る出来ないはBREWがまだまだ発展途中ていうのもあるが、
疎まれてるのは閉鎖的な環境や認証受けるのにテストが大変っていう部分でしょう。
この点は開発の人の苦労を感じるけどユーザーから見たらウィルスの心配が無いのは好ましい。
まあ、A540Xシリーズもまだ主役なんだし、BREWの発展を進めてもらうと同時に
この一年以内にJAVAもBREWもという端末をハイエンドとして出せば、
自作派の人も落ちうくんじゃないでしょうか。
CPにはゲーム専用BREW(肝心の通信部分とかを触らせない限定的なBREW)見たいなモノを
出せれば良いんじゃないかと。そんな都合がいい物が作れるかは知らないが。
それに、金ばら撒いて急いで一生懸命囲い込みを図るDoCoMoと、
ひたすらマイペースでリスク・負担軽減重視で事業展開するKDDIとじゃ、
例えプラットフォームが同じだとしてもバラエティに差が出ると思う。
逆にDに対して規模が小さいKDDIじゃ、頑張ってもV程度の結果しか出せないと思うし。
そのVはゲームで売り出しても今の結果だし。
404 :
非通知さん:04/09/18 10:55:13 ID:ENTCWE9R
半角全角は統一して使ってくれ。見づらい。
405 :
非通知さん:04/09/18 11:01:07 ID:oQ0EEYo6
今朝の新聞に入ってたVODAのチラシ、VGS含め全部1円...
406 :
非通知さん:04/09/18 11:16:32 ID:KijKbuc4
>>405 俺のとこもチラシで、ボーダの新規価格すごいことに・・・。
てか夏もモデルも602SH以外1円・・・。メーカーがかわいそう・・・。
>>403 JAVAだけでなくてG'z Oneとかのある程度のニーズのあるものに関しては、1つでもいいから定期的に出せばいいのにね・・・。
そこが資金力のあるドコモとの差なんだろうね・・・。
407 :
非通知さん:04/09/18 11:18:42 ID:bgtlYmHW
メーカーの納入価格が小切られているわけでもないので、メーカーの収益に与える影響は
ありませんが。
408 :
非通知さん:04/09/18 11:34:21 ID:Imj/zXFr
>>403 いや、ゲームで儲けるってのは当たってるでしょ。
ブラウザやメーラー売り出したところで儲からないと思うけど。
409 :
非通知さん:04/09/18 11:37:40 ID:KijKbuc4
>>407 それは知ってる。
ただ、メーカーがせっかく頑張って時間掛けて開発した製品が、発売して僅か2ヶ月前後で1円と価値で販売されるってのが、かわいそうってこと。
410 :
非通知さん:04/09/18 11:40:18 ID:bgtlYmHW
>>408 儲けようにも、パイが小さすぎるようで。
キャリア幹部の発言で、着うた着メロなどが引き合いに出されることは多いけれど
ゲームの挙げた業績に言及されることはほとんどないわけで。
411 :
非通知さん:04/09/18 11:53:31 ID:Imj/zXFr
>>410 しかしそれを言っちゃあ、ブラウザって言葉を知らない人間が
携帯電話ユーザーに一体何人いるか、ってことになるじゃないか。
知ってたところで、月額・買い切り・その他で金払って使うかぁ?(俺は使うけどw
パイはそれこそゲームの何分の一じゃない?
412 :
非通知さん:04/09/18 12:02:32 ID:bgtlYmHW
後づけのブラウザと話を限定すると、そういう結論になるのでしょうが、
統一APIとしてのBREWがあることで、ナビウォークやFMチューナーアプリが各機種に比較的早く
載せられるようになったわけで。
auはダウンロード型のアプリに対して、ある程度見切りをつけてBREW採用に動いたと見ていますが。
413 :
非通知さん:04/09/18 12:03:51 ID:E4NKKCT6
>>408,410
「ブラウザ」って言葉で売り出しても、一般人には何のことかさっぱり分からないが、
「月○○円で(アプリの情報料)PC用のホームページが見放題」とか言えば、使ってみようと思う一般人もいるだろう。
更に、最初の1〜2ヶ月間、アプリの情報料無料で、ハードルを小さくする必要はあるだろうけど。
414 :
非通知さん:04/09/18 12:05:02 ID:2aPuv0er
BREWの良さがわかるのは、1年後だよ。
415 :
413:04/09/18 12:05:06 ID:E4NKKCT6
416 :
非通知さん:04/09/18 12:37:03 ID:Imj/zXFr
>>412 まぁ要するにダウンロード型のアプリケーションは儲け=魅力にはならない
それだったらBREWをネイティブアプリケーション(に近いアプリ)の構築に利用して
キャリアの出来としての総合的な魅力を引き出しにかかったということか。
例えばナビウォークやFelicaが(実は外部アプリな訳だが)、デフォルトメニュー
画面にその一角を占めているとか。ダウンロード型でなくても、生かす道はあると。
同じ様なことをVODAがやろうとしてるみたいだけど。
>>413 フルインターネット対応の話はまた別でしょう。
もっと操作体系がすっきりしているブラウザが欲しいとか、リンク先読みブラウザが欲しいとか言う
アプリケーションとしての魅力とは違うでしょう。
「フルインターネットに飛びつく」ってだけで、「ソフトをカスタマイズすること」に魅力を感じるのとは違う。
例えばデフォルトブラウザにフルインターネット対応ブラウザを用意したら、やっぱり誰か
外から同じフルインターネット対応ブラウザをダウンロードして使うか?って話で。
417 :
ゲームセンタ−名無し:04/09/18 13:44:24 ID:9VZfylQ5
418 :
非通知さん:04/09/18 14:46:34 ID:haRGBbcw
419 :
非通知さん:04/09/18 14:56:53 ID:GU0zDfVN
420 :
非通知さん:04/09/18 14:58:52 ID:UBE6/Uvm
何かauはこれからWINを中心として次々と
いい機種が出そうな気がするが
ボダとかは世界モデルでダサダサの予感。
FOMAは冒険してくれるのかな?
421 :
非通知さん:04/09/18 15:07:16 ID:DtFqWx+f
FOMAは、サムスンやモトローラも来るんだっけ
422 :
非通知さん:04/09/18 15:15:32 ID:GG5k3s7a
>>421 冒険しまくりだな。
サムソンはVodaのSH以上に機能付けまくり。
でも売れない予感。
SH厨がサムソンに流れたら爆笑。
…
……ありえるな…
423 :
非通知さん:04/09/18 15:24:35 ID:IQdgMnXi
漏れとしては、出ると言われてるソニエリVGSが気になるのだが。
424 :
非通知さん:04/09/18 15:51:22 ID:CKY6mgg3
>>417 ワロタ
>>422 外国端末。
果たして日本の、しかも名前を重視するDoCoMoユーザーに売れるのかねえ。
つうか海外に攻め入るはずなのに逆に攻め入られてる現実。
425 :
非通知さん:04/09/18 15:53:13 ID:mdkKajHo
それは、旧ericssonの流れを汲む端末かな。
旧ソニーの流れを汲む、日本国内で流通している端末群とは、まったく違うテイストの製品
が入ってくるとなると、面白いな。Bluetoothなども入っているだろうし。
426 :
非通知さん:04/09/18 15:53:54 ID:haRGBbcw
ドコモでチョン端末が出たら法則発動?
427 :
非通知さん:04/09/18 15:56:38 ID:DtFqWx+f
auはぺを採用し
ドコモはサムスン端末導入
ボーダとツーカーの時代クルーーー!?
つーか、ドコモは、安い海外端末導入によって
国内メーカーにもっと頑張ってもらうみたいなこと言ってたような
気がするけど・・・
今でも精一杯頑張ってるような気がするんだけどなあ・・
発売遅れまくった約一社を除いて・・
428 :
非通知さん:04/09/18 16:03:21 ID:mdkKajHo
メーカーに対して、更なる納入価格の引き下げを要求する積もりでしょ?
キャリアに企画や販売リスクを丸投げして、製造に徹する方向を選んだ結果
メーカーは携帯電話市場における主導権を完全に失っているわけで、海外製の
安い端末が、更なる値引きを引き出すための当て馬としてキャリアに利用される
のもなあ。
429 :
非通知さん:04/09/18 16:04:39 ID:KxsLMZQ1
auにもサムスンくるんじゃなかったっけ?
430 :
非通知さん:04/09/18 16:23:36 ID:haRGBbcw
431 :
非通知さん:04/09/18 16:25:36 ID:q9q7r1CZ
432 :
非通知さん:04/09/18 16:26:56 ID:CKY6mgg3
>>429 いや、vodaに。
auは国内組重視戦略をとる方針。
元々廉価小型3G端末が無いから海外の端末を入れるって話なので。
DoCoMo向け端末を出すメーカーはこれからは猛烈なコストダウンを要求されるみたいだ。
もうMOVAの頃の質感は期待できそうに無い。
433 :
非通知さん:04/09/18 16:41:46 ID:DtFqWx+f
コストダウンされたドコモ端末って
ハイスペックなやつだと
塗装やデザインや質感に凝ってて中身が糞
例:N900i/iS D900i
と、それ以外のものとで2極化かな?
434 :
非通知さん:04/09/18 16:43:44 ID:Jjf0cntM
更なる多機能化を進めても、消費者が反応しないとなれば、中身より外観を重視するというのも
ひとつの経営判断だろう。
435 :
非通知さん:04/09/18 16:47:44 ID:5sP7oIIy
人間も外観で判断してるくせに… ( ´,_ゝ`)プッ
436 :
非通知さん:04/09/18 16:48:05 ID:DtFqWx+f
N900は、幅48mmとか、アークラインとか、凝った塗装とか
そういうものに拘ってて、
カメラも液晶も糞で、動作もっさり
N厨にも不評なぐらい・・
デザインを重視する人いるみたいだし、
コストダウン迫られるしで、
N900みたいなのが増殖しないように祈るばかり・・
437 :
非通知さん:04/09/18 16:49:51 ID:haRGBbcw
必ずしも1流企業がいいものを出すわけじゃないんだね。
438 :
非通知さん:04/09/18 17:31:27 ID:USjzgtmq
NECが一流なんて思ってるのは厨だけ
439 :
非通知さん:04/09/18 17:45:23 ID:mj6nTBXX
>>433 ひとつ言っておくと、Nは質感は普通だが、デザインにはセンスのセの字も無い。
440 :
非通知さん:04/09/18 17:57:00 ID:ENTCWE9R
FOMAとMOVAの平行開発が負担になってるんじゃ無いの?
これからはハイエンドはFOMA一本になるから多少マシになるんでは。
441 :
非通知さん:04/09/18 17:57:30 ID:CKY6mgg3
442 :
非通知さん:04/09/18 17:59:02 ID:Jjf0cntM
FOMAの開発費は、DoCoMoから出ているしな。
443 :
非通知さん:04/09/18 18:45:10 ID:DtFqWx+f
FOMAの開発費の一部は、DoCoMoから出ているしな。
444 :
非通知さん:04/09/18 18:49:56 ID:5UpiWR/8
>>402,403
BREWに関する数々の主張は机上の空論が多いよ。
まず、JAVAとBREWが住みわけしてるなんてとんでもない。
BREWがJAVAを排除して積まれている以上、アプリケーション実行環境として競合するのは当たり前。
どう見たって今の市場でJAVAとBREWは競合関係にある。
また、住みわけしているという話が本当ならば
BREWがJAVAの領域をカバーしていないということになるわけで、なぜJAVAも積まないんだという話になる。
CP/勝手含めたアプリケーション実行環境として、
誰が見てもJAVAの方が好んで使われている状況だからな。
BREWのうたい文句にAPIの統一化による互換性がある。
話を聞けば、メーカー毎に独自APIを実装するDoJaより開発が容易らしい。
…しかし、実情は全く違った。
端末メーカーがきちんと仕様書通りに動く端末を作らない(作れない)ために、
同一アプリが機種が違うと動かない、ということがかなり起こる。
DoJaの場合、各メーカーのAPI仕様書にそって作りさえすれば動いてくれる場合が多いが、
BREWは「全メーカーが同じ環境のはず」なため、機種依存仕様の洗い出しに時間がかかる。
この作業は想像以上に困難で、CPとしては互換性の面でもかえってJAVAの方が作りやすい。
実はBREWが保障している互換性はバージョンの違いだけであり、
同一プラットフォームを積んだシリーズ間の互換性はバラバラ。
これじゃJAVAと全然変わらない。
445 :
非通知さん:04/09/18 18:50:49 ID:5UpiWR/8
BREWの売り文句その2、ミドルウェアとして端末の深部まで制御できること。
これは当初JAVAには真似できない芸当と思われた。
しかし、認証を受けたCPだけに仕様公開するというトラステッドアプリの形で、
JAVAでもある程度まで実現している。
セキュリティに関わる部分は一般公開せず、
高機能化を計りつつ悪意のあるアプリの登場を防ぐというBREWの認証制度と同じ意義のものだ。
これでJAVAがBREWの機能全てをカバーしているわけではないが、
コンシューマ向けアプリでこの手のものと言えばJAVAも実現しているメーラーぐらいしかない。
この状況でこれをBREWの優位性と呼ぶのは難しい。
むしろ、トラステッド機能が必要なアプリだけ申請が必要なDoJaに比べ、
自由度が高すぎるために全てのアプリで審査が必要なBREWは非常にリリース効率が悪くなっており、
これが深刻なコンテンツ不足の引き金となっている。
利用できる機能を段階的に制限していないのは痛すぎる欠点と言えよう。
売り文句3。処理速度の速さ。
BREWは非力な端末でもサクサク快適に動く。
これは誰にも否定できないことだが、JAVAに対して圧倒的な地位を築いているかと言えばそうでもない。
昨年末、FF・DQがJAVAに移植されたように、アプリケーションプロセッサの発達によって、JAVAの実行度速度も大幅に向上した。
それでもBREWの方がわずかに速いという報告はあるが、その差はわずかだ。
「まさにBREWの速さがなければ実現できなかったアプリ」があるかといえば、そうでもない。
むしろ、JAVAで開発されたアプリがしばらくしてBREWにも移植される場合がほとんどである。
BREWの実行速度という武器はそれを取り巻く市場とCPによって削られてしまっているのだ。
蛇足だが、BREWの起動が速い裏には「いち早くなんらかの画面を表示させ、起動したふりをして起動を速く見せ掛けろ」
と仕様書で決められている側面もある、ということも付け加えておく。
446 :
非通知さん:04/09/18 18:52:16 ID:5UpiWR/8
長くなったが、ここまでをふまえると、
BREWが効果的に活用されているのはKDDI製のネイティブアプリぐらいだということに気づく。
BREWによってFMラジオやナビウォークが載せやすくなったという話だ。
しかし、FMラジオやTVやGPS連携やカメラやバーコードリーダやビューアやMP3プレーヤーを積んだ携帯電話なら他社からも出ている。
別にこれらは必ずBREWにしなければ実現しなかった/標準装備できなかった機能ではないのだ。
ただ、開発が容易だとかコストが削減できる、というだけのものだ。
これはエンドユーザーから見れば「知ったこっちゃねぇ」話である。
ユーザーはその機能が動けばいいだけなんだから。
同じような流れでドコモがLinux・Symbianと機能のパッケージ化を進めているが、
これについても同様である。
所詮開発者サイドの都合であって、ユーザーに利益があるわけではない。
「Linux搭載により環境が変わったので今までのiアプリはご利用になれません」
となろうものならばユーザーは黙っちゃいない。
しかしBREWではそれが実際に起きている。
開発者の都合で、自由なアプリケーション実行環境が奪われた。
それが利用者の不利益になっていることが問題なんだ。
最後にことわっておくと、これはBREWが優れているとか劣っているとかそういう単純な話ではない。
447 :
非通知さん:04/09/18 18:57:46 ID:iy9+vXq8
長いだけであんま意味の無いカキコだな
448 :
非通知さん:04/09/18 18:59:09 ID:fcJvN+U8
JAVAでもBREWでもどっちでもいいよ。使わんし。
449 :
非通知さん:04/09/18 18:59:47 ID:KEvxHQiw
うざい
読んでないが、多分言ってることおかしい
450 :
非通知さん:04/09/18 19:05:51 ID:leIK9la4
451 :
非通知さん:04/09/18 19:10:04 ID:+MoIcHjf
纏めると、BREWはセキュリティのため認証など面倒だが、
高価なAPPの無いローエンド端末でもJAVAと同じ事ができる。
BREWの次バージョンからは、開発効率も向上する。
我々は、安く良い端末が手に入る。
ということで。
452 :
非通知さん:04/09/18 19:14:52 ID:v9pmjr/8
外出&中身無いクソレスにはありがたいぐらいのレスだろ
453 :
非通知さん:04/09/18 19:25:22 ID:iSQbUtV+
あーあ 予想通りだね
BREWにネガな書き込みだと長文ウザイとか内容以前の叩きが飛び付いて来ると
思ったら案の定だよね
auマンセーなら長文でもスルーなのにな
あとは「ナンも判って無い」「これからなのに現状だけで…」とか言い出して
「ソースは自分で探せ」って言って叩くのもお約束な
454 :
非通知さん:04/09/18 19:35:03 ID:r5e6T+Hc
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・)
しー し─J.
455 :
非通知さん:04/09/18 19:44:03 ID:CJynJQSB
>>453 偉大なる au by KDDI マンセー!
,rn
r「l l h
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、)
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
456 :
非通知さん:04/09/18 19:45:47 ID:5UpiWR/8
(´・ω・`)
457 :
非通知さん:04/09/18 19:45:48 ID:iy9+vXq8
単に、
自分個人で作ったアプリが動かせないからヤダ。
と言ってるだけでしょ?
あとは全部、駄々をこねながら作った言いがかりのようなもん。
素直に
BREWのJVM出してください、と言えばよろしい。
458 :
非通知さん:04/09/18 19:46:21 ID:5+LyBYT9
と、auを擁護してみる。
459 :
非通知さん:04/09/18 19:47:43 ID:BF/eEMyn
B R E W 厨 必 死 だ な ( 藁
460 :
非通知さん:04/09/18 19:51:50 ID:RTzaweP0
要は関数計算が携帯でやれないと困るって話だろ?
461 :
非通知さん:04/09/18 19:53:46 ID:iy9+vXq8
だいたいメーカの表向きの謳い文句の細部をあげつらってどうする。
しかも個人の主観に合わないからという理由で。
立川の発言とかVGSの建前をまともに信じますか?
BREWで個人がアプリ書けないのは漏れも残念だと思うので、
正直BREWのJVMが出た方が、
ここらあたりに居る人には利益があると思うのだが、
まあ何か大人の事情でもあるんでしょう。
462 :
非通知さん:04/09/18 20:03:06 ID:0LlRFtXt
>>432 auは別に国内メーカー重視じゃないよ。
以前から端末コストを下げるために、海外メーカーへの門戸を開いてるけど、いままでまだ1社も来てない。
ソースは9/6付けの週刊東洋経済から。
463 :
非通知さん:04/09/18 20:08:03 ID:5+LyBYT9
>>462 悲惨だな、それ…
日本の携帯電話市場で売ろうとする海外メーカーはない訳か。
464 :
非通知さん:04/09/18 20:12:27 ID:RTzaweP0
>>463 DoCoMoやボダに端末提供する会社はあるのにか?
auの将来性について問題があると思っているから提供しないんじゃないのかな?
465 :
非通知さん:04/09/18 20:20:08 ID:0LlRFtXt
あとノキアをメインに書かれていた無いようだけど、
端末コストの話題が出て、ノキアは全てのスペックを大量に同一部品で賄うから、
コストを下げることが出来ると書いてあった。
auもドコモも端末のコストが上昇傾向にあるんで、格安端末を充てるために海外メーカーへの門戸を
開いていると。
そこで、ドコモはモトローラとノキアから格安モデルを得ることが出来たが、国内メーカーの端末はコストを下げるのはもはや限界に達している。
auも多機能端末(21SA 21Sなど)などのコストももはや今が限界で、これ以上下げるのはメーカーにとっても赤字覚悟でしかないとも。
現にドコモから資金を貰っているメーカーでも、資金を負担していてもギリギリとあった。
で、Vodafoneが推し進める統一プランは、そういった限界を克服するための施策で、
Vodafoneグループの市場全てで使える端末を出すことによって、部品の大量生産を賄いコストを下げることが可能になったと
書かれてあった。
つまりは、FOMAは国内端末は900i並か以上の価格でしか出せない現状のままということと、
新VGSは端末価格の低廉化(インセ減少してもなお安く)できるということ
auは価格増を抑えるためにインセ増しにするしか、ユーザーに買いやすい値段で提供できないということ
という多機能現象による負の連鎖が、Vodafone以外で圧し掛かってくるということが見えた。
そのためにドコモはモトローラと提携したり、auは海外へ門戸を開いてるということに繋がるんだね。
466 :
非通知さん:04/09/18 20:21:41 ID:0LlRFtXt
無いよう→内容。誤字すまぬ。
467 :
非通知さん:04/09/18 20:22:59 ID:iy9+vXq8
>>465 外国製を日本に持って来ても売れません。
日本のハイエンド→存在せず
日本のローエンド→日本のメーカでも安く売れる
468 :
非通知さん:04/09/18 20:23:19 ID:Ese1Iq+M
ボーダの未来は明るいのか
auやばいね
469 :
非通知さん:04/09/18 20:26:19 ID:eJkzoUb3
470 :
非通知さん:04/09/18 20:29:47 ID:0LlRFtXt
>>467 海外モデルで狙うのは、ビジネスマンや主婦層など低廉価格を欲する層。
市場のメインはやはり低廉価格モデルが全体の多くを占めてるし。
実際ドコモがモトローラと提携してだすFOMAは、ビジネスマン向けとあった。
auでもソニーの小型モデルが売れてるし。
まぁ日本で売れなくても海外で売れれば、それほど痛くは無い。
471 :
非通知さん:04/09/18 20:35:39 ID:4t/wOpYx
当て馬だよ。
国内メーカーから更なる値引きを引き出すための。
472 :
非通知さん:04/09/18 20:38:17 ID:n6O5r5ja
>>462,463
KDDIの仕様を満たそうとすると仕様的にQUALCOMMチップを積む必然性が
出て来るので内製に強い大手メーカー(Motrola,NOKIA)はライセンス料や
チップセットの価格等から敬遠しているのだろう。
もっともQUALCOMMのバカ高いライセンス料と融通の聞かないライセンスの
おかげでCDMAから撤退したメーカーもある。
現在CDMA機を作っているのはNOKIA,Motrola,Samsung,LG,
三洋,京セラ,ACC(東芝OEM)
ソニーエリクソン日本、カシオ日立MCは現在KDDI向けのみ。
KDDI向けの海外製で出るとしたら何でも作るSamsungとかだな。
473 :
非通知さん:04/09/18 20:38:25 ID:kaDQA/Cs
>>447 二つめまでは読んだが、その段階でいくつも事実誤認が見つかったんで、以降読む気がなくなった。
事実関係を把握せずにクソ長文を垂れ流されてもね…
474 :
非通知さん:04/09/18 20:39:52 ID:iy9+vXq8
>>473 あのカキコは
「BREWじゃ俺のアプリがうごかねえから悪の枢軸」
と言っているだけです。
475 :
非通知さん:04/09/18 20:41:19 ID:XLzlqB+4
あうヲタお得意のはぐらかし作戦かよ
476 :
非通知さん:04/09/18 20:43:16 ID:iy9+vXq8
>>475 BREWで漏れアプリが動かないのはおもしろくないと漏れも思うが、
だからといって意味のわからん電波文を垂れ流していいことには
ならない。
477 :
非通知さん:04/09/18 20:43:42 ID:kaDQA/Cs
>>463 それが事実ならば、日本ローカルの通信規格と、キャリアごとに閉じられたwebサービス、
異なるメールシステムなど、世界市場を相手にしているベンダにとって、投資効率が悪いのが
嫌がられているのかね。
多額の開発費を投じても、飽和しつつ日本仕様で、プレゼンスを示すのはかなり困難となれば
尚更か。
日本の消費者が、モノそのものの内容を吟味するよりも、メーカー名で指名買いするような
消費行動を取ることも、その決定に影響を与えているのだろうな。
478 :
非通知さん:04/09/18 20:44:39 ID:iy9+vXq8
479 :
非通知さん:04/09/18 20:46:42 ID:kaDQA/Cs
dojaで通るネットワークプロトコルはhttpとhttpsしかないのは、無視ですか?
そうでしょうね。
480 :
非通知さん:04/09/18 20:53:34 ID:zwTe/Muh
インセある日本では、コスト削減→安い端末
というのはユーザの求心力にはならないからねえ
ハイエンド端末も半年したら1円で投げ売られる状態で
半年前なみのエントリー機なんて出しても仕方がない
個人的には、値段5万くらいでいいから質感のしっかりした
端末がほしいんだけど(;´Д`)今の携帯の質感は悪すぎる
481 :
非通知さん:04/09/18 20:55:53 ID:CKY6mgg3
____
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|∵∵∵/ ●\∵|
|∵∵ /三 | 三| |
|∵∵ | __|__ | | >>豚ヲタさん・・・
ヽ∵ . | === /__| |
(:ヽ、∵∴∵∴/∴)|
|∴``ー―-‐''"|∵ヽ|
ゝ∵ノ∵∴∵ ヽ∴ノ
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|∵∵ /三 | 三| |
|∵∵ | ト‐=‐ァ' | | ふふふ、妄想好きねっ♪
ヽ∵ . | ` `二´' /__| |
(:ヽ、∵∴∵∴/∴)|
|∴``ー―-‐''"|∵ヽ|
ゝ∵ノ∵∴∵ ヽ∴ノ
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482 :
非通知さん:04/09/18 20:56:04 ID:+6v0ux25
BREWでTelnetクライアントが欲しい。
実現の可能性は限りなく無に等しいけど…
483 :
非通知さん:04/09/18 21:02:54 ID:/8XCeIgJ
JavaからBREWへの以降で、自由なアプリケーション実行環境はなくなった。
ま、そりゃ事実だ。
で、利用者の不利益になっている。
まあ、それも事実だろうな。
ところで、アドオンアプリを端末選択の理由にしているユーザーってどれぐらいいるの?
キャリアの経営に影響が出るほどの割合なのかな?
484 :
非通知さん:04/09/18 21:08:26 ID:+MoIcHjf
>>462 8月の小野寺社長曰く、これまで共に苦労したメーカーを圧迫することはしないとのこと。
以前は、国外メーカーにも門戸を広げるという話はしていたが。バランス取ったか。
実際は、KDDIがcdma2000側で最新仕様を追っかけてるため、海外メーカーは簡単に参入できない。
それをわかってるのだろう。周波数再編しつつ、本格的なメーカーの海外参入見てるだろ。
ドコモもW-CDMAで同じ事考えたが、海外のW-CDMA展開が遅れたせいで痛い目にあってるな。
そのうち芽が出ればいいけど、海外の端末メーカーが作れるようになってきたしな・・・。
>>465 安くできるのは大量生産もあるが、国内と違いスペックが弱くても売れる点がある。
UIも国内向けである必要があり、海外製をそのまま国内で売っても難しい。
海外メーカーが日本向けにUIをしっかり開発しないと難しいだろうね。
数万台のためにかなりの開発費がかかる。中国でのモトローラは台数出るから良いが。
モトローラは法人向けでドコモが実験台にし易いだけ。
>>472 カシオは韓国へ旧モデルベースの端末を輸出している。
日立は米国でMS系のPDA風とか、C3001Hベース売って・・・た。多分過去だな。
カシオ日立が組んだのは米国とアジアへの海外展開強化という側面もあるね。
485 :
非通知さん:04/09/18 21:09:05 ID:BF/eEMyn
486 :
非通知さん:04/09/18 21:10:23 ID:/8XCeIgJ
一行カキコしかしていないお前にか?
487 :
非通知さん:04/09/18 21:18:53 ID:BF/eEMyn
>>486 そうだよ。
「間違ってる」「違う」と言うだけならガキでも出来るじゃん。
どう間違ってるのか具体的に言わないと何の説得力も無いじゃん。
それとも、偉そうな事言って出来ないのか?
488 :
非通知さん:04/09/18 21:19:22 ID:0LlRFtXt
>>480 といってもサービス料金の低下で落ち込む収益を、インセ減らして持ち直したいと
考えるのがキャリアってもんだしな。
ドコモも今期だけで1000億円以上の減収になるだろうし(ファミリー割引の割引率UPで800億円減収)。
今後は何処もインセ減らして来るのは確実だろうな。
Vodaはコストを下げてインセ減らした端末を出して、サービスプランの改善を打ち出して来るだろうし。
489 :
非通知さん:04/09/18 21:22:01 ID:/8XCeIgJ
490 :
非通知さん:04/09/18 21:22:32 ID:haRGBbcw
とりあえずBREWは糞といいたいんだろ?
言わせておけばよいではないか。一生。
私はBREWに期待してます。
何せFOMAも初期はふざけてるの?って感じだったけど、
今は立派な?FOMAですから。
491 :
非通知さん:04/09/18 21:24:06 ID:0LlRFtXt
>>484 新VGSに出してくる海外メーカーは、辞書などは日本メーカーから買うだろうし、
ノキアモデルは最近は日本語UI強化に乗り出してるし、ソニエリはまんま日本法人で代用できるだろ。
日本法人でない場合も、提携しているシャープから買うということも考えられる。
モトもどこかと提携組むだろうから。
というかVodafone本社は「我々の求めるスペック(仕様)満たない端末を売る気は無い」
と強気に出ているから、俺達が心配するような最低ラインは出んだろ、さすがに。
492 :
非通知さん:04/09/18 21:24:38 ID:BF/eEMyn
>>489 出来ないなら素直に「出来ない」と言えば良いのに…。
493 :
非通知さん:04/09/18 21:31:50 ID:r5e6T+Hc
>>491 海外メーカーに日本語変換積むともっさりしそうだから、その辺を
どう乗り切る(割り切る)のかがポイントかもね。
494 :
非通知さん:04/09/18 21:47:08 ID:sdoiUz0s
495 :
非通知さん:04/09/18 21:52:54 ID:+MoIcHjf
>>485 面倒だから、結果だけ。
店頭の端末初期価格や機種変価格で1万から最大2万程度違ってくる。
ユーザーが黙らないというBREW全面採用後、市場はauを高評価し純増トップ。
>>491 スペックあげると端末価格は量産するとはいえ高騰する。
結局開発や提携が必要ならコストは当然上がる。
シャープとて、競合企業に技術を売るなら当然ライセンスふっかける。
それ以前の話もあるが・・・。ソニエリは確かに優位だろうな。
もう一度書くが、一番の問題は数万単位でしかないVodafone日本市場に、
端末メーカーがわざわざ開発の面倒までして参入するのか。
これをドコモ向けに少しの改良で出していいというなら、また違ってくるが。
ソニエリはドコモとバランス取って、海外モデルとして廉価なVodafone向け出してればいい。
これはシャープも同じ。
496 :
非通知さん:04/09/18 21:53:47 ID:UBE6/Uvm
しかしボダ…
よくもまあここまで嫌われたもんだ。
自業自得といえば自業自得なんだが
民間企業とは思えない。よく潰れずにやってる。
497 :
非通知さん:04/09/18 22:01:55 ID:lJwCwYs2
>>494 489は487=459を煽りだと断じているのであって、444-446が煽りだとは認定してない。
海外メーカーのKDDI参入といえば、3年程前C453SUだかなんだかという型番で
SAMSUNG製端末が出そうになったことがある。TELECだかJATEだかまで通過したんだが
結局お蔵入りになった。
日本のキャリアはとんでもなく高度でかつプロプライエタリなソフト仕様をメーカーに
強制するので、海外の(特にGSM圏の)「キャリアが提供するサービスは無線通信部分だけ」
という文化でのびのびやってるメーカーが入り込むのは難しい。
かつてのC100MはEZwebが無かったし、V66に至っては日本語対応すら(ryという惨状だし。
まあ、VGSがMMSに一本化すればGSM圏のメーカーも参入できるかも知れん。
498 :
非通知さん:04/09/18 23:36:41 ID:0ssBrRpI
>>446 なるほど。良く分かったよ
俺にはBREWで十分だ。
そしてこれも分かった。
「だから何?」
「おまえ一人でどこまでアツくなってるの?」
ありがとう、そして乙
499 :
非通知さん:04/09/18 23:48:05 ID:0ssBrRpI
500 :
非通知さん:04/09/19 00:01:03 ID:5BEtID9X
>>498 だからBREWは開発者の都合で作られた
ユーザー本位の物ではないということだろ。
読解力なし?
501 :
非通知さん:04/09/19 00:04:02 ID:k2TSjmDM
無料javaアプリのゲームを愛用していた一部ユーザーの感じる疎外感には、
同情しないでもないが…
502 :
非通知さん:04/09/19 00:08:36 ID:zm1K7Boo
ま、いつもの事だよな
BREWマンセーなヤシらは、BREWに批判的な書き込み有ると叩きまくり
「何にも判って無い」とか「認識不足」とか言うくせに、具体的に言ってくれ
と言われれば、人格攻撃に走って「お前に答える必要は無い」とか「答える
だけ無駄」とか言ったり、具体的でも何でもないかなり広範囲なリンクを
貼って「100回読んで来い」とか言って逃げたりするのもお約束
503 :
非通知さん:04/09/19 00:08:56 ID:5eEihoGq
納得して金を出せるほどのアプリが提供されるなら文句なし。
504 :
非通知さん:04/09/19 00:10:07 ID:64VhsKFz
505 :
非通知さん:04/09/19 00:15:46 ID:6Bsh0DD3
だから、au自身が
「Brew上でのJavaVMの提供を今後行いたい」って言ってるって。
506 :
非通知さん:04/09/19 00:22:55 ID:yvtEyuYR
勝手アプリがないのはともかくとして、頼みの公式アプリがあんなんだから文句が出るんだろう。
iモードの着メロ、待受画像ときてiアプリが大ヒット。
その成功の影にはいつも豊富なコンテンツがあった。
ずっとヒット商品を作れなかったKDDIが、
他社に先駆けてようやく掴んだコンテンツ、それが着うた。
KDDI経営陣では今でもこの着うたを成功例の筆頭として挙げていて、
その理由は豊富なコンテンツが用意できたことだと自ら分析している。
EZチャンネルなどでもコンテンツ集めに注力しているという。
そんなKDDIだが、BREWの説明になるとなぜか変わってしまう。
急に開発効率や仕様上の優位性ばかりの話になって、
肝心のコンテンツ内容はどんどん縮小の方向に向かっていくばかり。
本家のクアルコムでさえJAVAとBREWの併用を進める中、
異様なまでにBREW一本化に拘っている。
なんかおかしいよね。
507 :
非通知さん:04/09/19 00:28:35 ID:zVWi4viW
つかBrewの場合Javaと違って配布アプリプラットフォームに限ったものじゃないからな
508 :
非通知さん:04/09/19 00:30:20 ID:6Bsh0DD3
>>506 >507 の言うとおりで、「Java」と「Brew」は別物と考えたほうがいいよ。
あくまでも同じものと考えるなら、
EZナビウォーク、FMラジオ、赤外線通信、2次元バーコードリーダなどを
アプリとして見なければならない。
509 :
非通知さん:04/09/19 00:32:04 ID:7VI11mcn
ちょっと思ったんだけど、BREWマンセーとアンチBREWって
両方ともあうオタ?
510 :
非通知さん:04/09/19 00:33:04 ID:6Bsh0DD3
511 :
非通知さん:04/09/19 00:34:22 ID:5eEihoGq
>>509 ヲタとイパーン人を混同すんなやヴォケ。
512 :
非通知さん:04/09/19 00:36:19 ID:zVWi4viW
>>509 マンセーはあうヲタ
アンチは99%の豚と1%のあうをた
513 :
非通知さん:04/09/19 00:41:24 ID:11YK2X35
じゃあ俺は後ろの1%か( ´∀`)
514 :
非通知さん:04/09/19 00:50:18 ID:AKpGrm+t
いい加減うぜえ。
515 :
非通知さん:04/09/19 00:55:05 ID:E3rijsBB
>>506 じゃあ、au が Java を続けてたら「豊富な」アプリが公式・勝手ともに蓄積されてたか?
答えは No なんじゃないかと。だったら BREW で限られたアプリ(インフラも伴うナビウォークとか)
一点突破で多くの機種に搭載していったほうがメリットあり。
KDDI 首脳陣はそう考えたのかも。
思い通りに行っているかどうかは知らないけど。
そんな自分は voda から au に変えてもアプリに大きな不満は感じてないライトユーザ。
516 :
非通知さん:04/09/19 01:01:42 ID:6Bsh0DD3
だから、auは現在はJavaVMの搭載に前向きな姿勢を示してるって。
「auはBrewに一本化しJavaを排除する方針だ」
「それにより〜」つー論議は全部無駄。
517 :
非通知さん:04/09/19 01:09:25 ID:iol5hM87
>>515 > KDDI 首脳陣はそう考えたのかも。
そんな事考えて無い。
技術的親分のQが「BREWで逝く」という事になったから付いて逝っただけ。
Qが中々普及しないBREWで気が付いて「BREWのVavaVMを開発」となったので
auも「JavaVM搭載を検討」と言い出した。
よくも悪くもau by KDDI on QUALCOMM
QUALCOMMと一蓮托生。
518 :
非通知さん:04/09/19 01:18:23 ID:U5Re+07T
ゲームするなら豚だよ
これは揺るぎない事実
前向きである事は重要なんですけども
実際にJAVAが使えるようになるのか、ならないのか、それが知りたい。
もし使えるようにするのなら、早急に実行して頂きたい。
技術がいかに優れていようとも、その使い道が少ないのではどうしようもない。
そんな僕はimona待ち。
520 :
非通知さん:04/09/19 01:22:32 ID:6Bsh0DD3
>>519 それはたしかに正論ですが、大半の主張が
「今まさにできない」ことを否定しているのではなく、
「Javaを排除する排他的な姿勢だ、それゆえに〜」という
一種精神論みたいなことで否定が入ってるので、それは姿勢が変わった以上意味がないか、と。
俺はそう言いたかっただけ。
521 :
非通知さん:04/09/19 01:23:06 ID:iol5hM87
>>519 QUALCOMM次第。
開発が成功すればすぐにでも積んで来ると思うが
パフォーマンスがどれ位出るかだな。
522 :
非通知さん:04/09/19 01:25:27 ID:bUL1DyFe
BREWの処理速度や表現、機能は素晴らしいけど、
Javaの汎用性を失った事が問題の種であり、一部のヲタを困らせている。
これでFA?
523 :
非通知さん:04/09/19 01:26:54 ID:6Bsh0DD3
>>521 パフォーマンスゆーても、
(某技術軍団のおかげで)Brewアプリに変換するのは異様に簡単になりましたし、
豪勢なアプリは今後もBrewでやってくでしょう。
勝手アプリがそれなりに動く、程度の速度があればいいんでないでしょうかね。
524 :
非通知さん:04/09/19 01:42:26 ID:AKpGrm+t
BREWに関しては、
・端末メーカーの技術仕様書に近づける努力
・キャリアの柔軟な対応・認証へ至るまでの軽減
・BREW自体のバージョンUP
等があるから一概には言えん。
JAVA MVが載るとしてCP絡みでどうなるのかとかの話もあるし。
525 :
515:04/09/19 01:44:08 ID:E3rijsBB
526 :
515:04/09/19 01:45:04 ID:E3rijsBB
527 :
非通知さん:04/09/19 01:56:56 ID:FUFP395D
漏れはBREW自体を否定する気も無いし、マンセーしている方々の言う
「今後」がその通りになるのなら期待したいんだけど…
現状、例えば総合カタログに「BREW対応」って載ってるアプリでも機種に
よって対応してたりしてなかったりってのが微妙かな と
もちろんJAVAでも、ドコモでも似たような状況ってのは有るのは事実だけど
ナンか新機種出ると機種スレで「○○まだ〜」みたいな書き込みが必ず
出てくるの見るとどうなのかなぁ って感じがする訳で
今後も機種ごとに認証だと、同じアプリでも例えば大所帯の5503は対応が
早いけど、少数派の端末はいつでも後回しなんて事も起きそうだし
528 :
非通知さん:04/09/19 01:59:02 ID:6Bsh0DD3
>>527 「〜そうだ」を結論にしても仕方がないのでは。
認証に時間がかかるのはauも問題視していて、
それを短縮するためのいろいろな策が、
この前公式にJavaVM on Brewを導入したいと言ったときに同時に発表されてたよ。
それに期待すればいいのでは。
529 :
非通知さん:04/09/19 02:01:17 ID:+61yiRZb
BREWとJAVAでヲタ論争してるおまいら。
どっちが上かは知らんが、その話題が
このスレにどう関係してるのか答えてみろ。
530 :
非通知さん:04/09/19 02:23:57 ID:khY4TkLT
>>506 アプリはJAVA時代より良い物やメジャータイトルを多く集めている。
MSM5000時代のJAVAアプリなどどうしようもなかった。
半分以下が遅いアプリ対応が、殆どの端末が高速なアプリ対応に改善された。
クアルコムは以前からBREWの上でJAVAを動かそうとしている。
MSM6100以降ならどうなるかと動いているところだろ。
動いた場合、認証の無い公式BREWアプリという感じかもな。
勝手を許可するかどうかはau次第だが。定額時代だと難しいかもな。
>>527 それ、一行で済むだろ。
少数派端末にも他と平等にアプリをちゃんと提供しろ。
当然、儲からないから後回しだが。
>>529 auはBREWのおかげでローエンド端末にもアプリを載せることができ、
少し前だとA1304T、今だとA1402S、A1402SII、A5503SAなど、
他社や昔のauと比較して売れ筋ローエンド端末の競争力が向上した。
531 :
非通知さん:04/09/19 02:35:57 ID:FUFP395D
>>530 後回しで済めば良いけど、切られたら悲しい罠
>auはBREWのおかげでローエンド端末にもアプリを載せることができ、
>少し前だとA1304T、今だとA1402S、A1402SII、A5503SAなど、
>他社や昔のauと比較して売れ筋ローエンド端末の競争力が向上した。
これは確かに良かった事ですなぁ
5503をローエンドって言っちゃうのはアレですが
まぁ5503は売れまくってるから、5505、W21SAで5503と大幅な変更が無ければ
SA機のBREWがデファクトスタンダードになったりして
532 :
非通知さん:04/09/19 03:19:19 ID:K5x7rCrH
BREW元祖の東芝は無視でつかそうでつか。
533 :
非通知さん:04/09/19 03:47:27 ID:7VI11mcn
おれの周りの人はみんな
BREWって何?Javaって何?
って人ばかりです。馬鹿は困る。
534 :
非通知さん:04/09/19 05:58:53 ID:4x7VB46n
携帯に興味なければそんなもんだろ
535 :
非通知さん:04/09/19 07:54:52 ID:KMSu9nZ1
マチクタビレタ〜 ∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 ./ ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 / ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チン☆ へ | へ ヽ ./ | < 糞塚あう統合まだー?
ヽ \\ \ \\ ヽ/ / \____________
チン☆ \\ .> \\ ヽ マチクタビレタ〜
チン☆ \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ マチクタビレタ〜
チン☆ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜
\___/ チン☆ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜
/ | マチクタビレタ〜
__________________/ .| マチクタビレタ〜
| | マチクタビレタ〜
536 :
非通知さん:04/09/19 08:10:00 ID:wV5E00QG
537 :
非通知さん:04/09/19 08:33:50 ID:ri2qKvgL
俺はゲームしないからナビと2次バーコードさえ読めればどっちでもいい
538 :
非通知さん:04/09/19 08:38:26 ID:DM7OW9jJ
TVリモコンと麻雀あれば別にいいや。
539 :
非通知さん:04/09/19 08:39:59 ID:+rdvq4sB
BREWオタは口だけだなぁ
540 :
非通知さん:04/09/19 08:44:05 ID:qdjccAxd
Opera出たらBREWの認識も変わるんじゃないかな、その出来にもよるが。
JavaでOperaは無理だろ。
541 :
非通知さん:04/09/19 08:55:10 ID:IH/+y/3j
Java厨はBREW搭載初期から蛆虫みたいにわいてるから
もう気にしないほうがいい
542 :
非通知さん:04/09/19 09:06:34 ID:N88q3d59
俺は、並行稼動させてる方が問題だと思うけどな。
請求書と一緒に送られてくる冊子に、
「今月はアルカノイド無料。」
とか載ってるから、アクセスしてみると
「対応機種ではありません」
最新機種買ったのにナゼ?
ってなる方が問題デカイ気がする。
543 :
非通知さん:04/09/19 09:35:48 ID:fwbOUPMH
>>535 滂沱なら高くて買えないかも知れないが、塚なら買えるかもしれないね。BB。
544 :
非通知さん:04/09/19 09:52:18 ID:ui8k+hdx
>>497 間違いがある。
C453はSG。
あとC100Mは当初C306Mで出すつもりで、ちゃんと試作機まで出てたが、
EZwebやデータ通信の不具合が解消されず、
通話オンリーとなった
545 :
非通知さん:04/09/19 10:05:34 ID:e6nK9ada
正直、利用者にとっては実装の事はどうでもいいのではないか。
中がJavaになっていようとBREWだろうと。
粘着厨は中の人に粘着しすぎ。
BREWは勝手アプリが無いというだけではないのか。
546 :
非通知さん:04/09/19 10:36:39 ID:s9JWf+EP
βVS VHS がいい例。技術の中身より、使えるか、使えないかだ。
547 :
非通知さん:04/09/19 11:08:04 ID:9wNwcVgl
http以外のプロトコルも通るBREWだからこそ、曲名をプッシュ配信してくる
FMチューナーアプリなど、ネットワークを生かしたアプリが作りやすくなった面もあるのだ。
現状のjavaは、当初と比べて拡張は進んでいるが、通信機器に積むアドオンアプリ実行環境
として見ると、IPネットワークとの親和性が低すぎる。
548 :
非通知さん:04/09/19 11:15:16 ID:bPOt0m2R
>>546 βvsVHSはエロ度の差で勝敗が決まったようだが。
549 :
非通知さん:04/09/19 11:26:24 ID:s9JWf+EP
>>548 エロ→魅力的なコンテンツに相対させれば、状況を対比させられる。
俺はエロが引き金になったレンタル/市販ビデオのVHS傾倒の影響も大きいと思ってる。
550 :
非通知さん:04/09/19 11:26:34 ID:9wNwcVgl
発売当初のアーリーアドプター層の確保はな。
勝負がついたのは、VHSの3倍モードとβIIIモードでのテープ1本あたりの録画時間の差。
画質を度外視して、記録時間を伸ばしたVHSが勝った。
551 :
非通知さん:04/09/19 11:27:34 ID:P7w4B5eI
552 :
非通知さん:04/09/19 11:29:35 ID:gHDZSfSv
553 :
非通知さん:04/09/19 11:45:17 ID:s9JWf+EP
>>550 VHS3倍がトドメを刺したな。
これはBREWとJAVAに当てはめると、パケ割やパケ定額制か。
554 :
非通知さん:04/09/19 12:02:20 ID:AKpGrm+t
ヨタハチ vs S800
555 :
非通知さん:04/09/19 12:09:48 ID:sV/xvdKD
555ゾロget
556 :
非通知さん:04/09/19 12:10:16 ID:64VhsKFz
557 :
非通知さん:04/09/19 12:25:28 ID:zVWi4viW
DVD(Brew) vs VHS(Java) って感じだな
自由に録画できないけど扱い居やすいDVDと
自由に録画できるが扱い難くて画質も悪いVHS
まぁ今はDVD-Rあるからアレだけど
558 :
非通知さん:04/09/19 13:21:59 ID:MPaGzD9i
そういやなんで公式コンテンツに18禁のエロいのは無いの?
中学生や高校生の利用を恐れて?
定額制も始まったし動画配信とかしてくれよ。
559 :
非通知さん:04/09/19 13:34:10 ID:GrM9r20u
βとVHSもだけど
LD vs VHD対決、MD vs DCC対決ってのもあったな。
あれはソフトだけの問題じゃなかったが。
560 :
非通知さん:04/09/19 13:35:56 ID:bPOt0m2R
俺はDAT持ってまつよ(w
561 :
非通知さん:04/09/19 13:38:16 ID:I0Kem8s2
>>557 BREWの捉え方を間違ってるよ。
そこまでしてBREWを肯定したいかね…
それぞれに利点があるし、まったくの別物と言ってよい。
比較するような対象ではない。
現状では圧倒的にJavaが支持されているようですけど>カシオとかカシオとか…
562 :
非通知さん:04/09/19 13:43:31 ID:cILf0/Y0
俺はエルカセット持ってまつよ
563 :
非通知さん:04/09/19 13:51:40 ID:1WkZwddx
βのエロビが山ほど押し入れに積まれているんだが…
小○ひとみとか、田○ゆかりとか…
564 :
非通知さん:04/09/19 13:58:18 ID:7VI11mcn
565 :
非通知さん:04/09/19 14:07:13 ID:khY4TkLT
>>561 JAVAというかゲームアプリとて、BREWからすればアプリの一種類でしかないしな。
カシオ圧倒的支持のソースキボンヌ
突然カシオのau向けシェアが圧倒的トップになったのか?
とりあえず2004年でどの程度のシェアがある?
ソース出さずとも答えろよ。
566 :
非通知さん:04/09/19 14:41:37 ID:R6jnRxPx
漏れはBREWが良いのに、買った機種がJAVA対応機でがっかりしたしたよ。
今はBREW対応のWINだけど
567 :
非通知さん:04/09/19 14:44:22 ID:Z14d0Rf1
BREWでもJavaでも同じようなことができたらそれでいいじゃん。
何もBREWをそこまで擁護しなくても…
568 :
帰ってきたau負け ◆Rm/VaUMAkE :04/09/19 14:47:08 ID:NqMrkvUd
TCAスレなのにあうの話題ばっかりしてんじゃねーよ(w
まあこのスレに張り付いてる奴なんて純増数キチガイのあうヲタしかいねーんだろうがな(w
569 :
非通知さん:04/09/19 14:56:45 ID:DQcUYTVe
>>559 あったあった。結局ソニーが勝ったのはMDだけ?
いまだと「メモステvsSDカード」「DVD-RWvsDVD-RAM」か。
570 :
非通知さん:04/09/19 14:58:01 ID:4x7VB46n
>>558 公式で18禁なんてやったらイメージ悪化につながる
571 :
非通知さん:04/09/19 15:04:10 ID:R6jnRxPx
BREWを擁護していないよ。
今のところBREWで出来ることはBREWしかできないじゃない。
しかも描画はBREWの方が良いよ。
572 :
非通知さん:04/09/19 15:06:18 ID:GVLqLPD5
そろそろアプリ板でどうぞ
573 :
非通知さん:04/09/19 15:07:59 ID:fAOdJ4VM
,rn
r「l l h
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、)
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |' BREWマンセー!
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
574 :
非通知さん:04/09/19 15:31:05 ID:5xr3SwUn
なんかアンチBREWな人たちの書き込みを見てると、imonaが
BREWで動けば速攻でBREWマンセーになって、他キャリアの
スレ行って煽りそうだな・・・
575 :
非通知さん:04/09/19 15:35:51 ID:zVWi4viW
>>561 カシオはマイナーチェンジのモデルだからだよ
次のWINではBrewになるし、メーカー単位でKDDIに反発できるものでもない
576 :
非通知さん:04/09/19 15:37:12 ID:iZCuvWv2
VHS対ベータ
SD対メモステ
などの話をみてたら、ネット接続サービス当初の
iモードメール(文字数は少ないが、端末に受信し、保存可能)
VS
EZWEB(文字数は多いが、端末に受信しないで、サーバーにアクセスして見る)
のことみたいなものか?
永松のiモード事件にもこのことが書いてあったなような。
577 :
非通知さん:04/09/19 16:02:45 ID:RZJRdGXe
ドコモ最強。
auオワッテル。
578 :
非通知さん:04/09/19 16:08:24 ID:7VI11mcn
579 :
非通知さん:04/09/19 16:11:33 ID:DAV4CIde
本日未明に見かけたIDがあるね。
24時間耐久2ちゃんねる大会が開催されてるのかな?
580 :
非通知さん:04/09/19 16:11:49 ID:RZJRdGXe
そりゃああうヲタにはつまらないだろうよ!
そりゃああうヲタにはつまらないだろうよ!
そりゃああうヲタにはつまらないだろうよ!
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そりゃああうヲタにはつまらないだろうよ!
そりゃああうヲタにはつまらないだろうよ!
そりゃああうヲタにはつまらないだろうよ!
そりゃああうヲタにはつまらないだろうよ!
そりゃああうヲタにはつまらないだろうよ!
そりゃああうヲタにはつまらないだろうよ!
581 :
非通知さん:04/09/19 16:26:40 ID:7VI11mcn
582 :
非通知さん:04/09/19 16:27:53 ID:Xka2T5Oi
ヴぁかが一匹
583 :
非通知さん:04/09/19 16:28:42 ID:SOZp0D9b
透明あぼーん推奨ID
ID:7VI11mcn
584 :
非通知さん:04/09/19 16:30:59 ID:jda7OAG6
いろんなスレで暴れてるね。
585 :
非通知さん:04/09/19 17:31:10 ID:DfMT+KIf
586 :
559:04/09/19 17:47:55 ID:GrM9r20u
>>560 いまだにDATはマニアに支持されてるみたいだね。
>>562 メディアどうしてんのよ。駆動系生きてる?
>>563 ○林ひとみね。出戻ってこなけりゃぁ。
>>569 一応LDは一枚かんでたんじゃないの。VHDは物理接触ありで針飛びアボーン。
DVDもだけど、すでに「ブルーレイ」対決が始まってるね。
>>576 ちょっと違う気がするけどなぁ。
でも間違ってもない気がする。
587 :
非通知さん:04/09/19 17:52:11 ID:QmHv8QOo
あまりあうの話ばかりだといけないのでボダの年間純増数を予想しる!
588 :
非通知さん:04/09/19 18:48:03 ID:HMTPnpSy
50,000くらいかな?? <年間純増数
ちなみに、当たったらなにかくれるの??
>>587
589 :
非通知さん:04/09/19 18:58:11 ID:LdBv4T5a
経営陣には純増するだけでも有り難く思ってほしいな。
これだけ改悪を続けてたら普通は売れないだろ。
590 :
576:04/09/19 19:22:05 ID:NS7R8z0l
永松→松永だった…orz
591 :
非通知さん:04/09/19 19:30:50 ID:Q16KrDz0
592 :
非通知さん:04/09/19 20:11:33 ID:fAOdJ4VM
無料でいろいろと楽しめるのはJavaだよな〜
BREWはキャリアとCPによる囲い込みの感じがする。
高機能なのはいいけどな。
593 :
非通知さん:04/09/19 20:39:55 ID:Q16KrDz0
594 :
非通知さん:04/09/19 20:44:25 ID:p1ar8BjZ
まだBREWネタ引っ張ってるのかよ。
あの頭の悪い長文もそうだが、auさっさとJavaVM出せゴラァ、の一言で終わるだろうに。
いつまでやる気だ?
595 :
非通知さん:04/09/19 20:51:32 ID:ghvmpU+z
ま、当分5406使い続ける俺には無縁の話だがなー(w
それはそうとこの端末、5401の後継機たり得るかね?
596 :
非通知さん:04/09/19 21:02:23 ID:HMTPnpSy
まったく、JavaVMネタでここまで引っ張るとは。ここは、天下のTCAスレだと言うのに…。
この漏れから、ハッキリと言ってやろう。
「DDIポケットっ! はやくJava環境を載せろ! 載せて。載せてよ。載せてください、おながいします…(ぺこぺこっ)」
597 :
非通知さん:04/09/19 21:05:57 ID:rxJZaS3E
じゃ、第三世代機におけるテレビ電話の将来 について語りますかw
ラモスとシノブの会話風景を見て、やっぱりテレビ電話っていらない
と再認識しました。
598 :
非通知さん:04/09/19 21:09:26 ID:uupzoNqz
う〜ん・・・胴衣。
599 :
非通知さん:04/09/19 21:23:36 ID:ixNCdiOV
いやーTV電話はあってもいいと思うのだけど、音声通話と同番なのは勘弁してほしいわな。
メアドと電話番号で、教えあう重みに違いがあるように、音声通話とTV電話も重みが違う。
ごくごく個人的には使いたいが、誰とでも使いたいとは思わないわけで。
600 :
非通知さん:04/09/19 21:31:53 ID:WtL8zs6h
2回線持てばいいと思われ
601 :
非通知さん:04/09/19 21:34:07 ID:ixNCdiOV
そこまでして使いたいとは思いませぬ。
602 :
非通知さん:04/09/19 22:21:08 ID:XxEXl+bU
603 :
非通知さん:04/09/19 23:06:10 ID:KiI2c7XH
604 :
非通知さん:04/09/19 23:32:23 ID:Yv59ri62
もー豚のメール対策何とかしてくれ。
業者にいいように使われてるな。
なりすましリターンメールが豚鯖ばかりでひどいんですが。
605 :
非通知さん:04/09/19 23:36:00 ID:2iFyfn8k
ボーダフォンを豚と呼ぶのは止めねえ?まじで。
606 :
非通知さん:04/09/19 23:36:01 ID:xCpIFk8I
ボーダフォンを豚と呼ぶのは止めねえ?まじで。
607 :
非通知さん:04/09/19 23:36:11 ID:gfIq3mYs
ボーダフォンを豚と呼ぶのは止めねえ?まじで。
608 :
非通知さん:04/09/19 23:36:11 ID:Y//UN9ud
ボーダフォンを豚と呼ぶのは止めねえ?まじで。
609 :
非通知さん:04/09/19 23:36:16 ID:WOwiOOWc
ボーダフォンを豚と呼ぶのは止めねえ?まじで。
610 :
非通知さん:04/09/19 23:36:17 ID:QozOK5HU
ボーダフォンを豚と呼ぶのは止めねえ?まじで。
611 :
非通知さん:04/09/19 23:36:22 ID:j8jNPsrx
ボーダフォンを豚と呼ぶのは止めねえ?まじで。
612 :
非通知さん:04/09/19 23:36:29 ID:oGqbbVe8
ボーダフォンを豚と呼ぶのは止めねえ?まじで。
613 :
非通知さん:04/09/19 23:36:37 ID:1jLWPGFV
ボーダフォンを豚と呼ぶのは止めねえ?まじで。
614 :
非通知さん:04/09/19 23:36:40 ID:CnEzlzTw
ボーダフォンを豚と呼ぶのは止めねえ?まじで。
615 :
非通知さん:04/09/19 23:36:45 ID:4ESFnP2j
ボーダフォンを豚と呼ぶべきだと思うよ。まじで。
616 :
非通知さん:04/09/19 23:36:50 ID:wsVljYuz
な、なんなんだ荒らしか?
617 :
非通知さん:04/09/19 23:36:54 ID:RIyczB0d
ボーダフォンを豚と呼ぶのは止めねえ?まじで。
618 :
非通知さん:04/09/19 23:39:11 ID:ItfivN1w
一人だけ改行入れちゃったな
619 :
非通知さん:04/09/19 23:40:57 ID:f1LyqI5i
暴堕は、寄生虫だから豚と呼ぶのやめよう。
620 :
非通知さん:04/09/19 23:46:31 ID:e6nK9ada
ボーダフォン=豚じゃねえ?まじで。
621 :
非通知さん:04/09/19 23:48:53 ID:7VI11mcn
ヴォダは豚じゃありません。
寄 生 虫 で す 。
622 :
非通知さん:04/09/19 23:50:45 ID:e6nK9ada
豚肉に寄生虫がつきものなのは偶然ですか?
623 :
アウアウアウ:04/09/19 23:54:11 ID:3JG0tSMo
auから@t.vodafone.ne.jpへの写真付メールの送り方ご存じないですか?
さっき@t.vodafone.ne7.ne.jpにしろとレスもらいましたが、無理でした。
624 :
非通知:04/09/19 23:55:53 ID:ND0EqWhu
t.vodafone.nepm.jp
625 :
非通知:04/09/19 23:56:25 ID:ND0EqWhu
間違った
t.butaden.nepm.jp
626 :
非通知さん:04/09/19 23:57:16 ID:khY4TkLT
>>623 元のアドレスで送信時にフォトメール便を選べ。
627 :
非通知さん:04/09/20 00:25:41 ID:D0thE4dq
>>623 郵便をご利用ください、より確実に連絡が届きます。
昨日のメールが今日届く。年中遅延のJフォンメール
┃ J-Phone .┃
┃┌──────┐┃
┃│飲み会は23日│┃
┃│の18時に決定│┃←昨日の予定が
┃│カワイイ子たく.│┃ 今日届く
┃│さんくるから絶│┃
┃│対に来ないと...│┃
┃│ [返信]│┃←メール送信バカ高い
┃│4月24日18:02│┃ メール一通約十円
┃└──────┘┃
・メールはまれに消失して届かない事がことがあります
お気をつけ下さい。
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より確実に連絡が届きます。
628 :
非通知さん:04/09/20 00:31:40 ID:kXcOEQIx
>>627 そのコピペの古いな。
せめてボロダフォンにしとけ。
629 :
test:04/09/20 00:46:47 ID:MBIR2FoD
┃ vodafone .┃
┃┌──────┐┃
┃│飲み会は23日│┃
┃│の18時に決定│┃←昨日の予定が
┃│カワイイ子たく.│┃ 今日届く
┃│さんくるから絶│┃
┃│対に来ないと...│┃
┃│ [返信]│┃←メール送信バカ高い
┃│4月24日18:02│┃ メール一通約十円
┃└──────┘┃
630 :
非通知さん:04/09/20 02:54:12 ID:VHAw+6IT
_ト ̄|○ ボッキ
_|ヾ ̄|○ 上下運動
_ト, ̄|○ 先走り
_|~。 ̄|○ あっ、タマが・・・
。 ←落し物
631 :
非通知さん:04/09/20 05:35:02 ID:PVpL0IwF
外堀も内堀も埋めて、そろそろ本丸が来ます<ドコモ
632 :
非通知さん:04/09/20 07:08:25 ID:SgGFzNKH
豊丸も来いや
633 :
非通知さん:04/09/20 09:55:19 ID:AgEMiDjZ
歌丸は?
634 :
非通知さん:04/09/20 10:56:14 ID:kXcOEQIx
そういや、FOMAのメールリトライが
10分後になったと騒いでるが、
公式に発表しないのは何故なんだ?
実験段階だからか?
635 :
非通知さん:04/09/20 11:01:00 ID:ohAygQPH
本当に来るのはツルピカ禿丸君。
636 :
非通知さん:04/09/20 11:12:42 ID:dSqcWPzf
>>634 事務屋の社長に変わってから、技術論抜きで、
auより劣っている点を潰しているみたいで、いい傾向だと思うな。
i-modeの時も、事務屋(素人)の思いつきで、技術屋からは反対されたような仕様で、
力業で作って成功したわけで、ドコモはこっちの戦法の方が成功しそうだよな。
637 :
非通知さん:04/09/20 11:58:52 ID:kXcOEQIx
>>636 いろんな面で立川より中村の方が
地味な改革でいいかもしれんね。
ド派手好きな夏脳は少し引っ込んでる方がうまくいくかもな。
638 :
非通知さん:04/09/20 12:02:13 ID:OuyaEbut
ドコモのCMで1000円でパケット10ってアナウンスしてるのは違法だろ
実際は税込み1050円なんだぜ
auはちゃんとダブル定額2100円からって税込み価格でアナウンスしてるぜ
ドコモは姑息すぎなんだよ
639 :
非通知さん:04/09/20 12:06:37 ID:tCR28Pqu
>>638 違法ではないでしょ。法的拘束力はないし。不親切なだけじゃないの?
640 :
非通知さん:04/09/20 12:07:40 ID:auA2Zu/W
auは、「2100円」っていうのばかり強調して
最高で4200円っていう辺りには触れないよね・・
>>637 悪代官な顔して、結構やってくれるよね、あの社長
641 :
非通知さん:04/09/20 12:07:41 ID:kXcOEQIx
>>638 今時メール受け付けないJAROに平日電話汁。
642 :
非通知さん:04/09/20 12:08:33 ID:D0thE4dq
パケット10を必死にCMしているのを見て思った。
定額を売るのはやはりキツいんだろうなと。
643 :
非通知さん:04/09/20 12:09:48 ID:rZAytwFv
>>638 税抜き表示に固執しているのはこの業界だけかもよ
スーパーはじめ税込み表示のみがほとんどで
この点では携帯業界がどれだけ消費者の方を向いてるかは疑問
両方表記の料金表を眺めるたびにイライラしてくる
644 :
非通知さん:04/09/20 12:11:18 ID:Ey/5+vxN
>>643 税込み価格のどこが消費者を向いてるって?
馬鹿も休み休み言って下さいな。
645 :
非通知さん:04/09/20 12:18:21 ID:rZAytwFv
>>644 「わかりやすい」という点で消費者の方を向いている
逆に両方表記のどの点が消費者に向いていますか
646 :
非通知さん:04/09/20 12:18:57 ID:MnNorJnT
>>639 罰則規定の有無と、法的拘束力とは無関係。当然違法か合法かも。
池沼はしょうがねーな( ´_ゝ`)プッ
647 :
非通知さん:04/09/20 12:21:30 ID:D0thE4dq
648 :
非通知さん:04/09/20 12:21:59 ID:uc7FkahB
>>640 4200円って言ってるの意識的に無視してない?
649 :
非通知さん:04/09/20 12:23:41 ID:D0thE4dq
2100-4200円はグラフまで出して説明してるから、
さすがに解るだろう。
初代のCMは2100円に思えたが。
67縛りに言及してないドコモのほうがどうかと個人的に思うが。
650 :
非通知さん:04/09/20 12:23:44 ID:0cFCAyOM
>>637 立川が悪すぎただけでは?
その反動で中村氏が神にみえてウマー
そんなドコモの遠大な戦略に...orz
651 :
非通知さん:04/09/20 12:24:04 ID:EdrWtOZW
>>646 池沼ってなんですか?
いけぬまと読むんですか?
貴方はいけぬまなんですか?
652 :
非通知さん:04/09/20 12:25:39 ID:auA2Zu/W
653 :
非通知さん:04/09/20 12:26:55 ID:Ey/5+vxN
>>645 税金にいくら取られているか、
商品自体の価格がいくらか一目瞭然。
税込みは×100÷105をしないと
本体価格が分からない。
納税の意識はもっと持った方が良いと思われ。
654 :
非通知さん:04/09/20 12:27:23 ID:D0thE4dq
>>652 >無料で端末配りそうだから。
○ーダフォン
655 :
非通知さん:04/09/20 12:27:30 ID:auA2Zu/W
>>648 え?言ってるの?
「こ〜んなにパケットしても、2100円。
ここからは使った分だけ。ここからはまたずーーっと定額」
「安心ですよね」
「新発想!ダブル定額!」
っていうのしか見たこと無いけど
656 :
非通知さん:04/09/20 12:32:10 ID:Br70R9WY
ボーダは豚云々言ってるDQNへ
デブル定額をどうにか汁!あっちの方が豚だろ。
657 :
非通知さん:04/09/20 12:32:55 ID:J/WH+erj
掛け値なしにデブだったのはAirH"のCMだ馬鹿野郎
658 :
非通知さん:04/09/20 12:46:06 ID:rZAytwFv
>>653 それなら1,050円(税抜1,000円)にすればいいのになって思う。逆はやはりまぎらわしい
納税意識は表示方法とは別のところに持ってるつもりなんだけど、
総務省の狙い通りに操られてるのかな漏れってば
>>CM
プランに詳しくない人なら
「au 2,100円、ドコモ 1,050円……ドコモの方が安い…よね?」
って単純に受け取る人もいるよ それを狙ってるんだよドコモは
良くも悪くも商魂たくましいCMではある トヨタ的
659 :
非通知さん:04/09/20 12:50:32 ID:rOjZwbgR
660 :
非通知さん:04/09/20 13:00:46 ID:RN81SJMZ
FOMAは圏外で ドコモ脂肪 (w
661 :
非通知さん:04/09/20 13:04:37 ID:EdrWtOZW
ボーダは豚じゃありませんよ。
寄生虫です=ニート。
662 :
非通知さん:04/09/20 13:04:52 ID:0E6iEytH
メインのツマブキはデヴじゃないわけだが・・・
イシヅカは確かにデヴだが。
まあどっちのデヴも以外にも敏捷性に優れているので、
ここで喚いてる豚どもや体力の無いヤセヲタ青瓢箪よりは余程健康的。
>>658 DoCoMoがあこぎなのは今に始まった事じゃない。
もうそこまでチクチク言うことも無いでしょう。
如何に自社の削られる分を少なくなるように計算に入れて
他社より優れているかを見せるのに苦心する会社なんだから。
でも最近の改善姿勢はある程度は評価できると思うよ。
グループ独立の事を諦めてNTTと共存していく方向なんだろうけど(その為のイメージ改善含む)
663 :
非通知さん:04/09/20 13:05:08 ID:GqjpYtyN
石塚使うなら、2100円のコース料理で、どんだけ追加注文しても4410円でカウンターが止まるってCMにすりゃいい。
画面にパケ数と料金のカウンターを2つ並べておいて、食べる→パケ数増える→料金が変わる様子を見せる。
隣のテーブルの妻夫木は、2100円のコース料理が多すぎて食べきれないって様子にしておく。
ま、石塚やチョン様をCMに使うのを止める方がもっと良いw
FOMAは、タクシー乗るときに4045円を先払いすると貸切で乗り放題になる感じに。
加藤愛はめっちゃ楽しそうにしてて、ヤッシーだけがどんどん疲弊していくという感じで。
明快で良かったパケ割のレシートCMのW定額バージョンとして、
6300円→2100円 8400円→2100円 12600円→3150円 3万円→4410円 10万円→4410円
と複数の客のレシートが訂正される様を次々見せるものいいかも。
664 :
非通知さん:04/09/20 13:06:42 ID:drvX+wW+
>>655 揚げ足乙
言ってはいないが「ここからは定額」の段で大きく表示されている
>>640で「言っていない」と書けば揚げ足取りも君の勝ちだったが
「触れてない」って書いた君の負けだ
665 :
非通知さん:04/09/20 13:12:07 ID:0E6iEytH
勝ち負けなんて当人達以外どーでもーいーよ。
店の外の路上(糞スレ・罵り合いスレ)でやれってんだ。
そんでポリ公(管理側)にとっ掴まれや。
666 :
非通知さん:04/09/20 13:13:43 ID:PVpL0IwF
W21SAってカメラ画質悪いね。
サンヨーは普及機SA70xだけ作ってなさいってこった。
667 :
非通知さん:04/09/20 13:14:40 ID:0E6iEytH
>>663 食い過ぎた石塚が病院に運ばれる所や、
疲弊したヤッシーがついに事故って血まみれで運ばれる加藤って場面も映せばいいね!
「携帯ジャンキーも程々に」ってw
668 :
非通知さん:04/09/20 13:16:07 ID:CSGafaBs
>>643-645 スーパーの場合は、野菜や肉の値段は日々変動しているので、
総額表示導入前との比較はあまりしないし、
総額表示で財布の中身との比較がしやすくなって便利に思うし、
以前のたくさん買った香具師が損をする制度から、
たくさん買った方が得(正確には店が損)する制度に変わったのはいいと思う。
携帯料金の場合、従来のプラン・オプション等を税込価格でこんなにも払っていたのかと認識した上で、
新しいプラン・オプション等を税込価格で考えるように変えて行くべきなのかも知れないが、
1分31.5円だ、15秒まで10.5円だ、1パケット0.2835円だっていうのは、さすがにウザイ。
669 :
非通知さん:04/09/20 13:16:34 ID:0E6iEytH
N900iSやV602SHも素晴らしくカメラ画質悪いねw
670 :
非通知さん:04/09/20 13:17:23 ID:0E6iEytH
671 :
非通知さん:04/09/20 13:18:23 ID:GqjpYtyN
>>667 石塚やヤッシーがぶっ倒れたりしたら、オチが付いていいねw
二人とも「使いすぎには注意です」みたいな台詞言わせて。
672 :
非通知さん:04/09/20 15:17:27 ID:Y47WGgJ0
今日、○ックカメラの前を通ったら、「FOMAらくらくホンが敬老の日につき、新規1円です」と、店員が呼び込みしてた。
身分証明を持ってたら、釣られて買ったかもしれないなw
673 :
非通知さん:04/09/20 15:22:05 ID:ZCyDJVdG
>>640 最高で4200円ではない!
4410円(税込)だ!
674 :
非通知さん:04/09/20 15:43:01 ID:sQCfK0Qy
身分証明できるものなんて常に持っとけよ
675 :
非通知さん:04/09/20 15:48:01 ID:G+8wxjJi
676 :
非通知さん:04/09/20 17:15:57 ID:8dtskzhu
携帯電話不良債務者 昨年329万人
昨年、携帯電話料金を支払えず、使用が中止されたか通信サービスへの新規加入が
禁止される情報通信不良債務者に分類された加入者数が329万人を超えたと集計された。
20日、情報通信部がハンナラ党の金錫俊(キム・ソクジュン)議員に提出した資料に
よれば、昨年不良債務者に分類された加入者は167万1000人、一時または強制使用停止
処分を受けた加入者は162万3000人と、計329万4000人であると調査された。
これを会社別に分類すると、KTF/KT加入者が158万3000人と最も多く、次にSKテレコム
94万7000人、LGテレコム76万4000人の順だった。
ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/20/20040920000006.html
677 :
非通知さん:04/09/20 17:26:35 ID:krERXITV
【FOMAの恐ろしい実態】
まぁ、こんな感じで、「次世代=安い」という意味不明な部分でPRしているドコモ。
なんか間違ってます。
でも、もっと間違っている部分があります。
((規格))
曲がりなりにも次世代を名乗るドコモが、3GPP(第3世代携帯電話の国際規格を制定するための
パートナーシッププロジェクト)の規格に準拠していないネットワークと端末を運用していることは
余り広く知られていません。
いやね、ドコモから仕様をもらうじゃないですか。もう、
信じられないことばかり書いてある訳ですよ。
あ、一応説明。私、今二つの仕事に携わっています。
一つは、3GPPの規格の検証をして、間違いを見つけたら変更要求として
3GPPの会議に提出するお仕事。のお手伝い(笑)。
もう一つは、言わずもがな、ドコモからの受注仕事です。
で、前者のお仕事をしている関係で、ドコモからの仕様を見ると、
ある程度分かっちゃうんですよね。明らかに間違っている(3GPPと比べて、ね)とか、
不安定になるに決まっているような仕様をバリバリと出してくるんですよ。
んでね、「ここおかしいんじゃない?直していい?」ってドコモに問い合わせると、
「これはうちのネットワークに近い設定のまま渡しています、変更は出来ません」と。
【はぁ??】
678 :
非通知さん:04/09/20 17:28:04 ID:krERXITV
【FOMAの恐ろしい実態】つづき
だってね、たとえば、開いた呼接続を閉じずに強引に制御リンクをリリースしちゃうなんていう
基本的な間違いを、「ネットワークの仕様です、変更できません」ですよ?信じられます?
しかも、これも意外と知られていない話。ドコモのFOMAネットワーク、二重になってます。
初代FOMA用と、次代(現役)FOMA用。詳しくは言えませんが(これ言うとマジでやばい、
というか首が飛ぶ(笑)ので)、それぞれのFOMAの動作要件が実は全く違っているために
こんな措置を取っています。
しかも、現在開発中の次の世代と更にその次の世代も全く異なるものになるため、
さらにネットワークが多重化される予定みたいです。
【はぁ??】
679 :
非通知さん:04/09/20 18:00:20 ID:ohAygQPH
どこかからのコピペ?
どこの中の人かはわからないけど興味深い話だ。
FOMAの中は曲芸みたいな事をしてるって事か。
しかし、こんなこと書いちゃって大丈夫か中の人。
680 :
非通知さん:04/09/20 18:05:53 ID:KpwrF7yA
また古いネタ引っ張りだしてきたなぁ…w
681 :
非通知さん: