【ドコモ】 おさいふケータイは、必ず失敗する。

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1非通知さん
どう考えても、いらない機能。
ドコモのオナニー戦略。
テレビ電話も失敗してるしね。
それより、FOMAの電波状況どうにかしろ.。
2非通知さん:04/07/29 15:15 ID:V/vM311C
3
3非通知さん:04/07/29 15:16 ID:CNmRiG7N
1000
4非通知さん:04/07/29 15:17 ID:MFDbnGjU
わごむ
5非通知さん:04/07/29 15:17 ID:fPft0ZOw
aho
6非通知さん:04/07/29 15:18 ID:SNFK33Ox
>>1は必ず失敗する。
7非通知さん:04/07/29 15:23 ID:328Uy2Be
確かにセキュリティの不安はあるな。
8非通知さん:04/07/29 15:38 ID:r/TX7owj
お財布ドットコムかとおもった
9非通知さん:04/07/29 15:47 ID:Zn7As9oG
集金側の端末?(クレジットカードだとCATと言ったりするあれ)の名前みたいのあるの?
10非通知さん:04/07/29 15:52 ID:DYMk00Go
>>1の人生は、必ず失敗する。
11非通知さん:04/07/29 16:01 ID:RuMzWC+2
埋め
12非通知さん:04/07/29 16:11 ID:PioehsFf
>>1
普段クレジットばっかであんま現金持ってない俺としては
コンビニで現金無くても買い物できるのは便利かもと思ってる。
まあ、お財布ケータイ詳しくは知らないけどな。
13非通知さん:04/07/29 16:34 ID:v7IfUcs1
Ebyもってるからわざわざおさいふ携帯にする必要なし!
14非通知さん:04/07/29 16:40 ID:VueSwGdX
>>1
の人生は成功することにも失敗することからも逃げている
15非通知さん:04/07/29 16:43 ID:S/FtdJWf
>>1の性行動は失敗する。
16非通知さん:04/07/29 16:45 ID:4LBJAKlm
suicaでいいんじゃないかなぁ、統合するなら。
ケータイがsuicaみたいに定期とか電車のキップ代わりに使えれば別だけど。
都内に通勤する人間はむしろ定期のが重要なのよ。
17非通知さん:04/07/29 16:46 ID:jpVuZCBc
何で余計な機能ばっかり付けて、メールがショボいままなの?
18非通知さん:04/07/29 16:46 ID:FqL207b6
また、あうヲタの糞スレか…
19非通知さん:04/07/29 16:52 ID:rcCvp1B7
そおいう貴方はアフォーマ♪
20非通知さん:04/07/29 17:47 ID:efGvGVP+
今日ビックカメラに逝ったが
レジに置いてるFeliCaの読取器
USB接続するSONYの個人向けのものと同じでやんの。
3000円くらいの。

で、もうかすかに埃が。
AM/PMにある2次元バーコード読取器は
掃除してないところは凄い埃。
そのうちここも埃が堆積するんだろうな。

FeliCa広めるために100億使うなんて夏野が逝ってるが
まぁ金満なことで。
使用者から集めた金を無駄遣いするのも大概にするべき。
21非通知さん:04/07/29 17:49 ID:OU3s6tcn
>>1
だからカードと端末を輪ゴムで接続するだけでどんな旧型端末(ショルダーホンですら)でも、おまいの携帯でも
おさいふ携帯になるって何回言えばわかるんだ?
22非通知さん:04/07/29 17:50 ID:ft/XK2KE
P506iC持ちは巷で結構見るんだが、あれで支払いしてる姿はまだ一度も見たことがない。@都内
23非通知さん:04/07/29 17:51 ID:YB0Bcvv7
今後クレジットカードがどんどんIC化されて行くわけだが、
そうすると暗証番号を入力して決済されることが増えてくるわけで…
今の約款だと、暗証番号を入力された不正利用はカードの保険対象外なんだよね。

そうすると、少額決済ではカードをなるたけ使わないようにしたいから
お財布ケータイはかなり気になってる。
24非通知さん:04/07/29 17:53 ID:iynC4YM7
可能性を秘めたソフトであることは間違いない
25非通知さん:04/07/29 18:06 ID:XW6TKr9u
普及はするよ。そして新製品情報が予言した通りのことが起こる。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4685/new.html
26非通知さん:04/07/29 18:08 ID:cNnzga40
佐藤めぐみに萌え
27非通知さん:04/07/29 18:23 ID:kPr8IjS3
そのうちうまくいくんじゃない?
でも、こういう機能はなくても困らないんだよね。
財布もたずに出歩くことなんてそんなにないもの。
人柱がどれだけいるかだろうね。
28非通知さん:04/07/29 18:30 ID:0oK8Sfmb
携帯に依存しすぎるぞ
使うのは馬鹿だけだろ
29:04/07/29 18:35 ID:NMIjActQ
ズームイン
30非通知さん:04/07/29 18:44 ID:Oxgo2dFz
お財布ケータイからモバイルバンキングしてそのまま使えればかなり便利かも。
31非通知さん:04/07/29 18:49 ID:eMs5nfBq
俺はFOMAユーザだが、おさいふケータイだけは必ず失敗すると思う。

コンビニとかで使うんだろ?
クレジットカードが財布に入ってりゃ、わざわざケータイに溜めた金をつかって支払いする必要が全く無い。
32非通知さん:04/07/29 18:51 ID:Zc9YxfXo
10?
3332:04/07/29 18:52 ID:Zc9YxfXo
誤爆した
34慰安石鹸:04/07/29 18:55 ID:mEc58lBN
佐川急便は負け犬
35非通知さん:04/07/29 18:55 ID:eg9ZlgMi
>>31
だからそれが嫌なんですよ。
財布からカードが無くなればどんなに楽か・・・
36慰安石鹸:04/07/29 18:55 ID:mEc58lBN
むしろ負け飛脚かwww
37非通知さん:04/07/29 18:56 ID:fn6MPRQI
デビットカードあるし。
38非通知さん:04/07/29 18:57 ID:eMs5nfBq
そもそも公共機関やショップ、自動販売機でガンガン普及するなら、とっくにクレジットカード読み取りできる様になってる。
利用者も、何通りも支払い手段が店で用意されているなら、面倒な携帯以外での支払いを選ぶ。
ドコモは専門外の領域に無謀に踏み込み過ぎた。

これ以上金をドブに捨てて、株主はまだ黙っているのか?
39非通知さん:04/07/29 18:58 ID:jofizU/I
つーか携帯に入金する奴手に入れればウハウハじゃん!!
一回入金して入金する奴から金を取り出してまた入金を繰り返せば・・・(ウハウハ〜
40慰安石鹸:04/07/29 19:00 ID:mEc58lBN
100円つっこんだら1000円分使えるってんなら流行るんじゃね?!
41非通知さん:04/07/29 19:01 ID:pCmXbJhu
自販機とかで何か買おうとしたときに電話がかかってきたら困るな。
42非通知さん:04/07/29 19:01 ID:kPr8IjS3
ドコモは電波をもっと強くし、メールの使い勝手を改善すれば
最強のはずなのにな。
43非通知さん:04/07/29 19:02 ID:IUM/5GvI
>>39
ウハウハて久々に聞いたな。。
44非通知さん:04/07/29 19:02 ID:eg9ZlgMi
まあ、SuiCa代わりになるころには、普及するでしょうね。
45非通知さん:04/07/29 19:04 ID:nmjVsXrJ
ちょうどいい。
まじめな考察きぼんぬ。


いちいちチャージしなきゃいかんのは面倒くさいよ。

Suicaでしょっちゅうチャージする人じゃないと
恩恵は受けにくいんじゃない?
46非通知さん:04/07/29 19:05 ID:jofizU/I
>>43
だって1000円しかもってなくても何回もやれば無限に・・・(ウハウハ〜
47非通知さん:04/07/29 19:10 ID:k6I6cTAO
なんか、8ヶ月かかってもWINが60万にとどかないわ、パケホはたった2ヶ月で100万超えるわで、
ショックを受けた無様なあうヲタがうるさいですね。
48非通知さん:04/07/29 19:12 ID:iynC4YM7
まだ誰も貼ってないのかよ
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/2701.jpg
49非通知さん:04/07/29 19:12 ID:siEVq2Ao
分母の数が違うんだからそもそも比べるのが間違いでは?
50非通知さん:04/07/29 19:13 ID:eMs5nfBq
>>47
俺はmova FOMA利用者だよ。
もう5年も使って割引率もMAXなんだけど、iCシリーズには流石にガッカリだ。

この領域に手を出すのは、まだ時期尚早。
それよりも先にもっと金を投資する所があるだろうに。
51非通知さん:04/07/29 19:22 ID:C21ClT4T
こういうのはタバコの自販機とかジュースの自販機とか
身近な物から始めないと普及しないと思うけどねぇ。
小銭がない時とか便利っしょ。
万札とか5千円札が使えない今の自販機にこそ必要。
52非通知さん:04/07/29 19:23 ID:iYG78GzX
>>48
うん、やはりそれがないと。
53非通知さん:04/07/29 19:24 ID:olaT3+wg
>>35
でも財布は持ち歩くのかw

結局日本全国どこでもキャッシュレスなインフラ、にならなければ
利用者はそれほど伸びないだろうね。

結局財布持つならそのまま現金持ち歩く方がいいって人が
ほとんどのはず。
54非通知さん:04/07/29 19:24 ID:XW6TKr9u
>>48
PHSもここまできたかー
感無量だよ。
55非通知さん:04/07/29 19:28 ID:XW6TKr9u
JRのNewdaysでSuica買い物しとる人よく見るようになった。
ああいうとこからじわじわ来るんじゃないかね。行列イライラ系。
パチンコ屋とかも入ったらすごいことになりそう。席に座った
ままで口座からチャージ→ペイして玉買いでしょ。コワー。
56非通知さん:04/07/29 19:30 ID:e+o3LAMZ
アメリカなみにクレジットカードも普及してないのに、
成功するわけねーだろ
日本人は現金大好き。
57非通知さん:04/07/29 19:33 ID:Pfbo8/pw
シーモもあの変な液晶画面がなければ
何も付いてない自販機の1.5倍くらいの価格で出せると思うんだけど・・・
ただでさえベンダーにしてみればパケ代+機器代で負担かかるってのに。
これのせいで飲料の販売価格を10円値上げなんてされたら自販機からは買わない。
それとシーモは使う時にわざわざ付けさせるニックネームをそろそろヤメレ。
いい加減こっ恥ずかしい。
58非通知さん:04/07/29 19:42 ID:l5vwpFkU
>>48 
お財布が薄くなると寂しいね.......
59非通知さん:04/07/29 19:47 ID:t7oX9/4i
>>25のリンク先読んで感銘を受けたよage
60非通知さん:04/07/29 19:48 ID:wdNTyv6i
金利もつかねーのに、わざわざ現金を電子データに変換してやるって・・・。
そんな糞機能使う香具師は、正直本物の馬鹿だろう。
61非通知さん:04/07/29 19:55 ID:DnXvi7oW
online通販でも使えるならクレジットカードの代替として利用できるが
クレジットとは正反対の性格のFelicaでは無理か
62非通知さん:04/07/29 19:58 ID:V+YwsuKi
単に、失敗してもいいから、業界の先駆者という実績だけ作っておきたかったんでしょ?
63アウも来年には参入しますが?:04/07/29 19:59 ID:fvE2ddmE
先見る目ないね。スイカとして使えるようになれば需要は増えるし、パスネットも数年中に、スイカと共通化するんだし。アウヨタの僻みスレにまともに答えてもしょうがないけど。
64非通知さん:04/07/29 20:05 ID:wdNTyv6i
Suicaが付くまでは、必要ないって事だな。
Edy機能は絶対普及しない、つまりお財布代わりなんかにはならないってこった。
65非通知さん:04/07/29 20:05 ID:kPr8IjS3
>>63
有効需要ってことですか?
SUICAはほとんどの人がタッチしますよね。
実際反応悪いからそうしてると思いますけど。
携帯になったらかざすだけで大丈夫になりますかね?
遠い未来ではなく2、3年程度で。
66非通知さん:04/07/29 20:09 ID:V+YwsuKi
SUICA SUICAって・・・
ICOCAの対応はどうなん?
67非通知さん:04/07/29 20:11 ID:cQDPEV5Q
>>63
西瓜・逝こかのカード類とケータイでもバッグから取り出し?の手順があるから
どっちもどっちだ罠
西瓜・逝こかで問題が発生すると、しRに(゚Д゚)ゴルァ!!すればいいが
これなら直接(゚Д゚)ゴルァ!!する訳にいかない場合もある罠と小1時間(ry
68非通知さん:04/07/29 20:12 ID:t7oX9/4i
ケータイにスイカ機能があったとしても、俺はカードのほうを使うなあ
69非通知さん:04/07/29 20:14 ID:CpCwfGJV
ここで騒いでるアンチ馬鹿も、auが似たサービスをすれば、きっと、「最高!」って言って騒ぎだすな。
70非通知さん:04/07/29 20:15 ID:kPr8IjS3
>>69
という貴方は「最高!」って騒いでるのですね。
71非通知さん:04/07/29 20:18 ID:XW6TKr9u
漏れauの人だけど携帯Suicaには期待してるよ。
実際にサービスが定着して、Newdaysとかにも
広がりつつあるJR東日本圏内と、その他の地域では
Suicaとかに対する印象が大きく違うような。

あと、地方だと駅前の人口動線に利用可能ゾーンを
並べるのが難しくて、改札ピッ→コンビニピッとかの
流れが作れなそう。Suicaは最初は都内JR沿線沿いの
需要喚起にしかならないだろうなぁ。
72非通知さん:04/07/29 20:19 ID:wdNTyv6i
Edyが使えない機能な以上、鉄道使わない香具師には全然必要ない。
73非通知さん:04/07/29 20:21 ID:XW6TKr9u
>>72
結局それがでかいわなー。漏れの田舎で自動車通勤してる
両親がこういうものを使うインセンティブが全くない。
まあスーパーとかの店頭でポイント割引絡めてきたり
すると主婦はなびきそうだけどね。
74非通知さん:04/07/29 20:21 ID:nFcYKDky
あうも来年スイカ参入じゃん。
75非通知さん:04/07/29 20:25 ID:wdNTyv6i
誰もSuicaは否定してねーよ。
お財布(Edy)ケータイは、普及しないって言ってんの。
76非通知さん:04/07/29 20:28 ID:Ej3l5KKb
つーか、財布も携帯といっしょで絶対持ち歩くもんだし
財布にEdyカードで十分じゃん。邪魔になるもんでもないし。
携帯に入れたところでたいしたメリットないよな。
むしろ電池がなくなると使えないとかデメリットが目立つ
77非通知さん:04/07/29 20:28 ID:kPr8IjS3
>>76
電池がなくなっても使えるらしいですよ
78非通知さん:04/07/29 20:31 ID:V+YwsuKi
VISAと小銭要れも搭載してくれたらOK
79非通知さん:04/07/29 20:31 ID:2aybZ6WI
完全にバッテリーがアボーンしてなければOK
圏外でも電源OFFでもOK
80非通知さん:04/07/29 20:37 ID:wpfaDIU5
モックくり抜いて現金入れとけ。
81非通知さん:04/07/29 20:59 ID:Z22+ie8T
漏れはEdy使ってるよ。
うちから一番近いコンビニがapだし、
モニタ契約しててアンケートに答えると謝礼がもらえるから。
Edy使うメリットってまったくと言っていいほどない。
強いてあげれば、レジで『シャリーン』って音が聞けるのと
数秒だけ支払い時間が短縮できること、Edy特売品がたまにあること。
カードの分、財布が厚くなる(小銭を持ち歩かないというのは現状不可能)、
個人情報である購買履歴が第三者に覗かれる可能性がある、
チャージする手間がかかる、使える店が少ない、利子が付かない、、、
デメリットのほうが多い。
どうしても普及させたいなら、割引やキャッシュバック等の特典をつけなきゃだめだろうね。
82非通知さん:04/07/29 21:28 ID:qPpe9Ha2
ドコモにエディが入って、
そして、auに、スイカが入る。

ドコモは高いから
83非通知さん:04/07/29 21:35 ID:2aybZ6WI
パケットあまり使わないからAUじゃなくてもいいやー
無料通話がパケットに使えないのはAU
84非通知さん:04/07/29 21:46 ID:iIaDUQlf
そうなると、固定電話と携帯電話間の通話が安いのはドコモ、高いのはAU。
85非通知さん:04/07/29 21:51 ID:dyDwkuzw
おサイフケータイは小銭入れがついてると思った人…86%
86非通知さん:04/07/29 21:58 ID:wdNTyv6i
あう貶しても、お財布ケータイは成功しないけどな。

つまらんチャージ機能乗っけるより、回収代行位始めろ。>糞ドコモ
海外に捨てるほど儲かってるんだから、それ位してもバチ当たんねーだろうが。
87非通知さん:04/07/29 21:59 ID:+/BxnqS7
またLモードみたいにNTTがまねして「おサイフ(固定)電話」とか作るんだよ、きっと。
88非通知さん:04/07/29 22:00 ID:rzhkpRIH
>>84
T U - K A は ?
89非通知さん:04/07/29 22:03 ID:XaM29FdF
電源が切れたら使えないおサイフってどないですか
故障して端末交換になった場合、交換前の端末に入ってたお金は戻ってこないおサイフってどないですか
90非通知さん:04/07/29 22:07 ID:+/BxnqS7
みんな重要なこと忘れている。



ほとんどのお店で使えないおサイフってどうなんですか?
91非通知さん:04/07/29 22:09 ID:3OFdk0a8
2千円札よりはマシだ。こっちはまだ将来性があるしな。
92非通知さん:04/07/29 22:10 ID:+/BxnqS7
>>91
ほとんど見かけない2千円札よりマシな程度なんだね。
それほど使えないのか、恐れ入った、夏野さん。
93非通知さん:04/07/29 22:11 ID:DdXdiicP
>>90
金が入ってないサイフ持ち歩いてると思えば無問題
94非通知さん:04/07/29 22:12 ID:kPr8IjS3
ローソンでお金引き出すと2千円札ばっかりでてくるよ。
95非通知さん:04/07/29 22:13 ID:XaM29FdF
>>91
2千円札は腐ってもお金です。例えばビリビリにちぎっても、紙片をかき集めて銀行に持っていくと換金できます。
おサイフケータイは、腐ったら電話とメーラーとカメラとおサイフとetcがただの鉄の塊に変わります。
やったね!
96非通知さん:04/07/29 22:18 ID:3gGQztAs
>>89
DoCoMo様は開発段階でネガティブな想定などしない
顧客の便宜より建前先行、力ずくで普及をめざすから気にしてない

なんだかんだ言ったってNTT様は最強なんだろ、結局('A`)
97非通知さん:04/07/29 22:24 ID:XaM29FdF
>>96
>開発段階でネガティブな想定などしない
つまり、大した考証もリスクマネジメントもしてない単なる思いつき、ですね。
こんなのがメディアによって普及させられると思うとぞっとしますな…
98非通知さん:04/07/29 22:27 ID:iIaDUQlf
>>84
固定電話(NTT)からの発信

NTTドコモ 70円/3分
AU      90円/3分
Vodafone  120円/3分
TU-KA   120円/3分
99非通知さん:04/07/29 22:28 ID:+/BxnqS7
例えば、ケータイのFelicaに5万円入れていたとする。
ケータイが壊れる。
修理に出す。
どうも初期不良らしく、帰ってきたケータイは新品になっていた。
Felicaに入っていた5万円はなくなっている。

DoCoMoにFelicaに入っていた5万円返せと言うと、
「ドコモとしてFeliCa内の情報はIPとお客様の間に締結された契約ですから関与する事は出来ません」
ということでこの5万円はDoCoMoにぼったくられます。絶対返してくれないそうです。

さすが、DoCoMoです。パケ代でぼったくった次はFelicaでぼったくるつもりですか。
詐欺会社ですね。
100非通知さん:04/07/29 22:29 ID:XaM29FdF
だいたい携帯電話メーカーは、言いたい事しか書かないカタログの作り方をやめろ、と。
さあ新機種どんなんかなーと思ってカタログめくると、CMと同じようなことしか書いてない。
持田香織のドアップなんぞで数ページも使わんでいいから、その余った数ページで携帯のことを書けと。
おまえらぎょうさん金とデザイナー使てそんな自己中なカタログしか作れんのかと。
…あ、これはドコモじゃないや、すいません。で、でもどこも似たり寄ったりなんだよわかってくれよー
101非通知さん:04/07/29 22:35 ID:vcjpu1Bx
>>25のリンク先読んだんだけど… 

iCシリーズゲト→喜び勇んで定期券として使う→
初期不良で交換→定期券あぼーん

ってことかいな?だとしたら…。
ドキュモ何考えてんだか分からん!!!
102非通知さん:04/07/29 22:36 ID:DepXZr/n
あう使いだが、F900iCかなり迷ってる
103非通知さん:04/07/29 22:39 ID:XaM29FdF
>>101
>ドキュモ何考えてんだか分からん!!!
自社の利益
104非通知さん:04/07/29 22:43 ID:+/BxnqS7
チャージってどこでやるの?そんなにできる設備があるの?
105非通知さん:04/07/29 22:56 ID:Ej3l5KKb
ネット銀行とかから引き落として入れるんじゃないの?
106非通知さん:04/07/29 23:22 ID:Pfbo8/pw
>>104
am/pmはedyが使えるレジでチャージが出来るし
edyが使える大規模なところにはチャージ機が置いてある。
あとはPC経由かiモード経由でクレカ使ってチャージ。

ていうか今見たらコカコーラのシーモFeliCa版、
支払いがedyとは別枠じゃねぇか。
少なくとも今回もシーモはこけるな。
107非通知さん:04/07/29 23:47 ID:IoZDGsud
Felicaチップ内蔵ではなく、Felicaリーダ・ライタ内蔵の方がよかったな。

かといって、CLIEみたいに厚くなっても困るけどな。
108非通知さん:04/07/30 00:00 ID:nFrCvqZh
>>106
edyが使えるところでチャージしてからレジへ行くのか・・・めんどくさ。
iモード経由でチャージしたら、そこでまたパケ代使うわけだから損。
で、故障でも不具合でもケータイが交換になったらFelicaの中身はパー。
せっかくポイントカード代わりに使っても機種変でパーなのか。
もしサーバーにバックアップ取れるとしても使うたびにパケ代かかることになる。
ユーザーに何のメリットがあるんだよ。
109非通知さん:04/07/30 00:00 ID:N+mA9CaH
第二世代に期待。
110非通知さん:04/07/30 00:05 ID:N+mA9CaH
>>108
財布を膨らましてるカードが減る。
これは非常に有りがたい。
111非通知さん:04/07/30 00:15 ID:V9lfHvOE
こんな高リスク商品ありがたがるやつがいるなんて、世も末ですね。
112非通知さん:04/07/30 00:17 ID:nFrCvqZh
>>110
そんなに減らないってよ。
今の時点では48枚中3枚しか減らないって
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/23/news078.html

だいたいそんな事できるならケータイじゃなくて1枚のカードにまとめてくれよ。
113 :04/07/30 00:20 ID:iZocFKG6
まずはFOMAの電話としての基本性能を何とかするのが先だろうに・・・
114非通知さん:04/07/30 00:26 ID:1L9Xo/MH
>>113
それが出来ないから
夏野あたりが大枚はたいて
付録で誤魔化してるんですよ。
115非通知さん:04/07/30 00:27 ID:aDM3D/4k
俺はビック、マツキヨ、ゲオのカード持ってるから、4分の3ぐらいになるな。
用するに、カードとして使える場所が増えて、Edyがもっと普及すればいいんだろ。
116非通知さん:04/07/30 00:30 ID:ob9tkzQm
EdyとSUICAのカードを同時に財布に入れておいてもそのまま両方ちゃんと
使えるの?RFIDカードって何枚も重ねると結構使えないカードが出てくるから
そういう意味では全部まとめてオサイフケータイというのは便利なんじゃないの?
117非通知さん:04/07/30 00:31 ID:sbwKgDy4
Suicaでも、
いちいち機械に並んでチャージしなくちゃいけないのが不評なのにねえ。
118非通知さん:04/07/30 00:35 ID:y981M9l5
>>116
いちおうアンチコリジョンという機能がついてて、
カード側のバージョンにもよるけど3〜4枚までは
スタック使用できることにはなっている。
119非通知さん:04/07/30 00:37 ID:8rdCGSvL
株主も大変だな。こりゃ。
120非通知さん:04/07/30 00:38 ID:N+mA9CaH
>>112
スタート時点で39社が参入発表なら悪くないじゃん。
漏れもすぐ手を出すつもりはないし。

ただ、次の機種変は確実にお財布シリーズだな。
121非通知さん:04/07/30 00:39 ID:1L9Xo/MH
まぁどんなことであれ
夏野が関わった事は
失敗して欲しい
と思う吾あり。
122非通知さん:04/07/30 00:42 ID:N+mA9CaH
なんじゃそりゃ…
アフォ
123非通知さん:04/07/30 00:42 ID:1sQ8bImk
普通に成功するような気がするが。
124非通知さん:04/07/30 00:50 ID:1L9Xo/MH
普通に失敗するような気がするが。
125非通知さん:04/07/30 00:55 ID:2+ktEvDd
何年かまえに 自販機でジュースかえる Cモードて なかったか? あれはどうした?
126非通知さん:04/07/30 00:55 ID:nFrCvqZh
だいたい、FOMAに移行しようとしている時期にmovaで出すのが自信のなさのあらわれ。
これFOMAに搭載したら今でもでかいのに、さらにでかすぎてサイフよりでかくなるな。
127非通知さん:04/07/30 00:56 ID:hF+MHBhp
>>126
F900iCがあるじゃん。
128非通知さん:04/07/30 00:56 ID:8rdCGSvL
c mode....
コカコーラグループの自動販売機とNTTドコモの携帯電話機を連動させた支払いサービス。日本コカコーラ、NTTドコモ、
伊藤忠商事が共同で、2001年9月3日より実証実験を行なっている
129非通知さん:04/07/30 00:57 ID:1L9Xo/MH
>>125
渋谷とかに忘れ去られたように
存在します。

携帯電話で購入されたところなど
一度すら見たことありません。
単なる自動販売機と同じです。
130非通知さん:04/07/30 00:58 ID:9h/aDjZd
まだ携帯が壊れたらプリペイドしていたお金がアボンすると思ってる香具師が
こんなにいたとは…。
131非通知さん:04/07/30 01:02 ID:sbwKgDy4
>>130
完全にPRの失敗だね。
始まる前から半分負けてるようなもの。
132非通知さん:04/07/30 01:09 ID:hF+MHBhp
Suicaが対応して、APだけじゃなくて7−11とかローソンとかでも使えるようになって、
デパートとかでも使えるようになって、大学生協とかでも使えるようになったら
普及すると思う。
133非通知さん:04/07/30 01:16 ID:8rdCGSvL
いらねーよ こんなの。
134非通知さん:04/07/30 01:26 ID:cM8HHUSi
>>130 ん?あぼーんしないの?
135非通知さん:04/07/30 01:27 ID:vkuqkaQQ
>>132
確かに。っていうかそれが当然ちゃうかと。
むしろ今あるクレカの機能内蔵っていうのが欲しい。
136非通知さん:04/07/30 01:28 ID:nFrCvqZh
これって問題はハード提供とサービス提供が別会社なので問題が起こったときに責任者が明確じゃないんだよな。
ケータイで問題が起こってもどっちが責任取るんだか。
例えば機種の不具合でデータが吹っ飛んでデータが消えたりしたとき、
どこが責任取ってくれるの?
メーカー?キャリア?サービス会社?
どこも取ってくれるつもりないだろ。
137非通知さん:04/07/30 01:38 ID:ZBXl6kuo
ケータイがあぼーんしても残高が戻ってくるEdy レスキューサービスを知らないあうヲタは恥性
(・ω・)
138非通知さん:04/07/30 01:39 ID:N+mA9CaH
まあその辺はなんとかなるんじゃない?
バックアップを取らない業者のサービスを受けないとかする努力は必要かも知れないが。
139せきや:04/07/30 01:47 ID:3WevOwB4
失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ!!!
140非通知さん:04/07/30 01:48 ID:nFrCvqZh
>>137
Edyだけじゃないわけだからな。
貯めてたポイントとか、勝手Felicaっていうの使ってたらあきらめざるをえないんだろ?
141非通知さん:04/07/30 01:57 ID:cYl4Az5w
お財布ケータイのいくとこいくとこ 全部にCAT端末があるでしょ。
でもクレジットカードをコンビニで出したくないのは、セキュリティがいや、
コンビにの店員にカードさわられるのがいや。 で お財布ケータイ?
だったら どうして、スイカやパスネットが コンビニでつかえるようにしないのか?
スイカはなぜ駅だけなのか?ケータイETCにすりゃ??

お財布ケータイって5万円もはいるの? コンビニで5万円もつかうの?
サービス企画者や事業者の人がキモヲタなだけじゃ。惑わされないぞ。

あの キシシーンの音に。
142非通知さん:04/07/30 01:57 ID:ELKeRYTf
チャージした残高、機種変・修理のたび有料でいちいちセンターにユーザーが移すってシステムって知ってた?
143非通知さん:04/07/30 01:59 ID:cOg66BSK
漏れなんかはEdyよりチケット機能に期待していたんだが、
やっと取れたチケットも当日携帯がぶっ飛んだら会場の前で
涙を飲むしかないってことなのか?

ひどすぎる。。。
144非通知さん:04/07/30 02:03 ID:ZBXl6kuo
Edyはプリインストールだけど、それ以外は自分から契約するわけだから、「同意」のボタンをクリックする前に機種変や故障、水没時のバリューの移行について調べた方がいいよね。

まだ完成されたサービスじゃない、ってことは否定できないからね。
145非通知さん:04/07/30 02:03 ID:aDM3D/4k
何だか事実がよくわかんないよ
結局、ケータイをあぼーん又は機種変したら残高、ポイントはどーなるの?
146非通知さん:04/07/30 02:11 ID:ELKeRYTf
これと ttp://www.edy.jp/edy_mobile/edy_mobile07.html
これ  ttp://www.edy.jp/edy_mobile/edy_mobile08.html
見て使えねぇサービスって分かった。
147非通知さん:04/07/30 02:12 ID:pQLsKzFG
>>145
webサービスで無く、携帯完結機能である以上諦めるしか無い。
148非通知さん:04/07/30 02:15 ID:1cTM+Kno
全コンビニに手数料追加0円(系列銀行が持つ)のATMがあるほうが便利

でもそれでおろした金でレジで払うのもなんか変だからレジとATMを合体したら後ろの人やコンビニ店員に暗証みられるからやっぱしだめだよ
149非通知さん:04/07/30 02:18 ID:N+mA9CaH
そんなんじゃ会計に時間かかっちゃって話にならないよ。
150非通知さん:04/07/30 02:23 ID:1cTM+Kno
そだな じゃ ローソンは税込み100円と500円と1000円の値段しかない とかにすれ
151非通知さん:04/07/30 02:37 ID:c0u2hCmo
まぁ、あれだ。
決済権のない未成年か、クレジットカード持てない禁治産者には使い道有るんじゃね?>Edy
普通の大人は何のプレミアも付かないシステムに、わざわざ金入れる様な馬鹿な事はしないよ。
クレカでサインした方が、チャージするより簡単だし。
152非通知さん:04/07/30 02:40 ID:nFrCvqZh
プレミアつかないどころか、自分の金をを使うためにパケ代かかったりするんじゃ損だよな。
153非通知さん:04/07/30 02:55 ID:ZfeyviCd
いつもパクリばっかりのドキュだから何かしなきゃと焦ってるワケw
154非通知さん:04/07/30 03:00 ID:zJ0CvQtw
ハイウェイカードみたいに
5万だったら5万5000円とか
そういうのは面白いとおもふ
155非通知さん:04/07/30 03:00 ID:s9/bsUam
普通のクレジットカードやカード型フェリカすら使いこなせない奴らが
こんな面倒くさいものを使えるとは思えない。
いろいろ参入したが、1年後に残ってるのはEdyとSuicaだけなのでは。
156非通知さん:04/07/30 03:02 ID:s9/bsUam
ローソンとか、イトーヨーカドーとか、TSUTAYAとか、高速の料金所とか
もともとクレジットカードでもサイン不要だからなあ。
カード渡して、読ませて、それで終わり。現金払いより断然早い。
それで十分なんじゃないの?
157非通知さん:04/07/30 03:05 ID:6PAYyHx3
マネー関連に限れば、やっぱり非接触でクレジット決済出来なきゃ意味ないな。
でもそれだったらケータイにVISAミニカードでもぶらさげときゃすむ話だよねぇ。
iモードと連動しなくても、どうせチャージなんてする必要ないんだしさ。
あるいは銀行口座連動のVISA/Masterデビットの方が便利だべ。
こいつが非接触になったらEdyなんて完全に用済みだわな。
158非通知さん:04/07/30 03:08 ID:eUL6VkG3
使いこなせる奴等

   ↓

ドコモ社員・ドキュモ信者
159非通知さん:04/07/30 03:13 ID:wl8Doo2T
>>48
俺SO213使ってるけどカードの方がデカイんです
どうしたらいいでしょうか?
てかICチップのところだけ切りとってつかえないのかな?w
スイカはキップ買う手間が省けるからいいけど
お財布携帯は使う側になんのメリットもないんだよね
儲かるのはカード会社とかだけだし
鼻くそみたいなポイントはいらねーから割引とかにすれば普及するだろうな
それよりも規格統一してほしい。EdyとSuica一緒に汁!
てか銀行のデビットカードで全部済むようにすればいいのに
160非通知さん:04/07/30 03:24 ID:ZmslRnKC
>>151の後半と>>152に同意
全く使う気はない。
普通の買い物ならクレジットカードの永久不滅ポイントを目当てにした方が、俺には見返りがある。
交通機関なら、定期や回数券の方が安くなる。

>>25を読んだら、普及に100億つぎ込むとある。
ただでさえ高いユーザーから集めたお金(毎月の使用料)を大切に使ってくれない会社
であることは再確認できた。そろそろ潮時、家族でキャリアを移るか。
161非通知さん:04/07/30 03:38 ID:N+mA9CaH
4500万ユーザーで100億円を割っても、一人200円強じゃん。
他者と比較してそんなに高いというわけでもないし(漏れはドコモが一番安上がり)
小銭の還元よりこういう便利そうなことを始めてくれた方が良いな。
162非通知さん:04/07/30 03:39 ID:NS7FJJTN
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
163非通知さん:04/07/30 11:15 ID:cZUVAb+d
>>160はセゾンカード会員。
164非通知さん:04/07/30 11:25 ID:rbVc0MaA
小銭でも還元する努力の積み重ねが、やがて大きな値下げを実現する。
165非通知さん:04/07/30 11:33 ID:+ZiG/uI5
使いこなせる自信はあるけど、
実際に使う自信はない。
怖いし恥ずかしい。
166非通知さん:04/07/30 11:48 ID:V2ae15Td
フェリカって、代金決済だけではなくて、ポイント等の個人的付属情報にも使えるんでしょ?
167非通知さん:04/07/30 12:04 ID:EyPxAV2o
まぁその、まだ買い時ではないな。しばし静観。
168非通知さん:04/07/30 12:11 ID:rbVc0MaA
今のままでは、使う気にならない。
カメラや音楽プレーヤー等、付加機能を強化した方が、遙かに魅力的に見える。
が、ユーザーの不満を一つ一つ真摯に改善していく地道な努力が、成功の鍵だろう。
ユーザーが慎重になる部類の基盤インフラは、ユーザーを置き去りにして焦った時が転けるとき。
会社に資金があるから、長期戦で転けることは考えにくく、
長い年月をかけてゆっくり浸透するとは思う。
169非通知さん:04/07/30 14:15 ID:c2PAbSds
利用料はかかえいますか
170非通知さん:04/07/30 14:46 ID:ZIR3UW82
とりあえず様子見が過半数のような気がする。
まだ無いと困る物でもないしね。
171非通知さん:04/07/30 14:54 ID:NS7FJJTN
使うメリットがない
172非通知さん:04/07/30 14:55 ID:DL0y6OGY
ないと困るものには永遠にならないから安心しな
173非通知さん:04/07/30 15:13 ID:Q48+0o2w
Edy使いこなしてる奴→マイレージ修行僧って考え方もあるんだけどな(w
チャージはしたこと無いがEdyは使ってる。
174非通知さん:04/07/30 15:16 ID:v9ldGyB0
DoCoMoが還元なんて考えるわけないよ

メールリトライ回数減らして問い合わせ回数増やし、小銭を稼ぐ。迷惑メール対策はザル。

メールと通話機能が駄目と言われても、そこそこ使えるから改善は後回し。金掛るから


普通の通話より金の取れるテレビ電話、普通のメールより凹メール。
175非通知さん:04/07/30 15:26 ID:ONF6fFIl
ドコモももう少し大枚はたいて全コンビニにedy導入しちまえば

絶対成功する



よね?
176非通知さん:04/07/30 15:49 ID:KqzikaDU
一番普及するのは「FeliCaでも買える」じゃなくて「FeliCaでしか買えない」かと。
例えば年齢制限があるもの(酒・たばこ)、
支払いに迅速さが求められるもの(ファストフードのドライブスルー、高速道路)。
支払いに迅速さが求められるものはチャージ時にいくらか金額を上乗せするといいかと。
177非通知さん:04/07/30 15:52 ID:Wofw76RN
いつ、どこで、何を買ったか、とか漏れたりしないの?
178非通知さん:04/07/30 16:43 ID:KqzikaDU
>>177
漏れる危険はあるけどそれを気にするのは
通話記録が漏れてるんじゃないかとか
メールをどこかで読まれてるんじゃないか(Eメールじゃあり得る)という事を
気にするようなもので。
気になるなら使わない方がいい。
179非通知さん:04/07/30 16:57 ID:20+cvyvd
>>176
チャージ時では、それがどこで使われるか分からないから、決済時に自動的に
割引が行われるほうが現実的かもね。
Cmodeはチャージ時にボーナスポイントが付くが、これはCmodeでしか使えない
ので、特に嬉しいとも思わないからなあ。現金チャージ分と合算出来ないし。

>>177
原則的にドコモとビットワレットの間では顧客情報のやり取りは行われないので
クレジットカードからのチャージを可能とするサービス登録処理を行わない限り
誰がいつ何を買ったのかを掴むことはシステム上では不可能。

また、商品の明細は分からないだろう。店名が分かるだけ。
まあ俺は全部漏れたとしても気にしないけどね。
>177はそんなにヤヴァイものばかり買ってるのか?
180非通知さん:04/07/30 17:07 ID:b0Ho7E6E
ICチップですべてが変わるみたいな妄想が昔あったけど、
クレカにIC付いても偽造が防止できたくらいで利用者には特にメリットもなく、
ICテレカに至っては...
181非通知さん:04/07/30 17:19 ID:1cTM+Kno
やっぱしケータイ決済でしょ 月の引き落としといっしょの

家の近所かGPS検索近所のローソンで、今なら晩飯に弁当わ でケータイ画面で在庫一覧 即購入。メールできた二次元バーコードをコンビニレジで提示か そのコンビニの指定番号にコールするかで本人認証。商品受け取り。

上記コンビニを 下記に入れ替えても成立。

レンタルビデオ
映画館
スーパー
キャバクラ
ドン・キホーテ
英会話教室
新幹線
飛行機
タクシー

読みとり装置の普及でなんでもあり。

決済がクレジットカードならポイント一元化。

ねね????だめ????
182非通知さん:04/07/30 17:39 ID:VxAKxHyL
なんでもかんでもドコモ経由で払うのか。

冗談じゃない。マジで勘弁。氏んだほうがマシ。
183非通知さん:04/07/30 17:45 ID:KqzikaDU
>>181
それに近いサービスはauが実際にやってる。EZweb内だけだが。
http://www.au.kddi.com/ezweb/au_dakara/premium_ez/index.html
これに関してはなぜかドコモは絶対したがらない。

>>182
利用日    店名     価格
7/18     am/○m    \782
7/18     TSU○AYA  \2100
7/19     am/○m    \782
7/20     am/○m    \782
といった明細がドコモの料金明細に記載されてきます。
キショッ
184非通知さん:04/07/30 18:27 ID:1cTM+Kno
なんでもかんでもドコモ
なんでもかんでもau
なんでもかんでもJCB

でもauはJCBではらってるから。
185非通知さん:04/07/30 18:32 ID:aDM3D/4k
なんだかんだ言って901は標準搭載らしいから、DoCoMoユーザーは嫌でもおサイフケータイを手に入れてしまうわけだね。
186非通知さん:04/07/30 18:43 ID:pkUK+9HP
約款をよく読むと、自分の属性とセットで購買記録をドコモが
自由に利用できるようになっているなんてことはありますか?
187非通知さん:04/07/30 18:52 ID:J0qozLak
>>1 
個人的には成功してほしいな、いろいろ持って回るのが
面倒なのであらゆる機能を携帯に集約してほしい
   
188非通知さん:04/07/30 19:05 ID:ONF6fFIl
残高1万を切ると自動的にドコモの請求口座から+4万追加されるとか、さ

自動でなくても追加を促すメールが来て、クリックすればチャージとか、さ

紛失してもマイメニューに残高が記録されててリチャージできるとか、さ

あかんか
189非通知さん:04/07/30 19:37 ID:JiciYjSk
今は実験。そのうちFOMAカードにfelica機能を仕込むに違いない。

190非通知さん:04/07/30 19:50 ID:f4QWRWf5
つまり今買うやつはモルモット扱い
191非通知さん:04/07/30 19:54 ID:mCUQ+bIq
アウヲタには悪いが、おサイフケータイは普及する!
192非通知さん:04/07/30 20:05 ID:wOyTf6Iv
SIM差し換えて使えるFOMAと利用形態があってない気がする。
あれもこれも携帯にまとめたら機種変時にものすごく面倒なことになる予感。
Edyの残金サーバー預かり料105円だけでも憂鬱。

>>176
FeliCaでしか買えないようにするのは、客が減るだけで店には何にも旨みがない気がするけど。
酒・タバコの年齢チェックに使うのは賛成だけど、年齢チェック機能ってあるの?

ETCみたいに、レジ何台かあってうち1台がFeliCa専用で並ばずに買えるならいいんじゃない。
ドコモがスポンサーのディズニーあたりに導入させるとか。
193非通知さん:04/07/30 20:06 ID:aDM3D/4k
>>189
それ早くやってほしいね。
FOMAカード小さすぎるし、ちょうどいいかも。
194非通知さん:04/07/30 20:07 ID:dC0V9QQP
まぁ惨獄人にバーナーやバールでぶっ潰されてコストばかりかかって扱いとりやめだろな
195非通知さん:04/07/30 20:09 ID:QtCULf0v
>>190
 人柱ってやつか。
196非通知さん:04/07/30 20:09 ID:1E5KUkEj
機能そのものはたいしたこと無い。が、
おさいふケータイの支払いに慣れさせて、他キャリアに移行させなくするのが狙い。
ドコモお得意の縛り付け戦法。賢い消費者は既に見抜いている。

しかし、また騙されてる人が何人か出てきているようだ。
まあ、ドキュマーらしくて良いが。
197非通知さん:04/07/30 20:12 ID:pAyxkBER
kuso
198非通知さん:04/07/30 20:13 ID:WICfG7mV
>>1
マジレスしてみよう。

このサービスは、本質的にはクレジットカードに等しい。
クレカも始めは、必要ない、日本人にはなじまない、と言われていた。
しかし今や、10年前と比べてみたって、気軽に使う人は確実に増えている。
(今は少々頭打ちではあるらしいが…)

失敗するか否かは、この「新型クレジットカード」を消費者にいかに
売り込むかにかかっているのでは?
なんだかんだで、小銭や現金そのものを持ち歩きたくない、
という需要はあるわけで。
今持ってるクレジットカードを、申し込めば携帯に置き換えられるくらいの
サービスが始まれば状況は変わってるかもしれない。

テレビ電話は十年以上前から全く普及しておらず。
クレジットカードに比べて潜在的需要すらほとんどない事が確定しているので、
比較対象としては適切でないと思う。
199非通知さん:04/07/30 20:14 ID:3+C6LvGF
人柱さんたち乙
200非通知さん:04/07/30 20:18 ID:RO98vV03
自動改札対応だけは成功しそうですね。
201非通知さん:04/07/30 20:19 ID:CMxJCw+Y
>>189
暴打と#が、SDカード型のICチップと端末内蔵のアンテナを組み合わせた
非接触ICカード端末の試験をやっていた。
これなら、危惧されているほとんどの問題が解決するんではないかと思ったが、
逆に特許か何か抑えられているのではなかろうかと・・・。
202非通知さん:04/07/30 20:24 ID:wyDAWndf
俺の財布の中のカード

・銀行のキャッシュカード
・銀行のモバイルバンキング暗証カード
・VISAカード
・JCBカード
・運転免許証
・健康保険証
・公営の病院診察券(磁気カード)
・民営の病院診察券(紙)が2枚
・店のポイントカードが5〜6枚
・ラブホのメンバーズカード


この財布なくすと、俺かなりヤバイ
これだけの機能、全部詰め込んでくれたら、神
203非通知さん:04/07/30 20:28 ID:RMGHSE0c
健康保険証って書いた時点でネタ・・・
204非通知さん:04/07/30 20:29 ID:wyDAWndf
なんで?今カード型だよ?
205非通知さん:04/07/30 20:40 ID:YK35cApU
携帯は、より強盗のターゲットになりやすくなったと
206非通知さん:04/07/30 20:47 ID:1nB/DqPB
健康保険証が紙の折りたたみタイプだけど、
札入れに入れてる。 いつ使うかわかんないし。

漏れの財布もパンパンだなぁ、カード何枚有るんだろう。
207非通知さん:04/07/30 20:49 ID:wyDAWndf
>>206
大変ですねぃ・・
歯医者とか頻繁に行くから、利用頻度あるんだよなー。

俺の地域は3〜4ヶ月前に切り替わったよ。
208非通知さん:04/07/30 20:52 ID:ZfeyviCd
やっと実現できた機能 しかもかなりの企業が提携組もうとしてるのに 失敗もなにもないやろ〜…
209非通知さん:04/07/30 21:02 ID:EAr3oVam
機能としては普及したら便利だと思うけど、
現状の新機種出たと思ったら不具合で販売停止なんて事が茶飯事な状況下では、
危険すぎてとても使う気になれない

というのが国民の総意
210非通知さん:04/07/30 21:02 ID:ZIR3UW82
>>208
どんなに企業が提携しても使い辛かったら普及はないよ。
CMでは簡単に支払ってるシーンしか流さないし。
211非通知さん:04/07/30 21:05 ID:7jD9PTgY
カラー画面のPCが出たときも、カラー液晶の携帯が出たときも、
そんな機能誰も求めてないから失敗だよって言われてたのが懐かしいなぁ
212非通知さん:04/07/30 21:15 ID:wOyTf6Iv
TV電話やGPSも対応機種が出回ってるから流行ってるとはいえないけ
どそこそこ使ってるんだよな。
フェリカも標準搭載されたらそこそこ使われるんだろうね。
213非通知さん:04/07/30 21:20 ID:TU54Aihh
一箇所にチャージ出来るならすごい便利だな。
でも全部ばらばらにチャージしなきゃいけないならいらね。
214非通知さん:04/07/30 21:21 ID:02SvXVOM
スイカは無理だろうな。叩きつけて携帯壊れちゃう。
アレ誤作動防止の為にわざと感度落としてタッチしないと反応しないようになってるらしいから
自動改札の出力上げればいいのかもしれんがそこまで協力する筋合いは無いよな
215176:04/07/30 21:40 ID:KqzikaDU
>>192
亀レススマソだけど。
年齢チェック機能というより規定の年齢を超えてる事が証明されれば
パスワードを書いたスクラッチカードを渡してアプリをDLか
その場でカード発行、でいいと踏んでる。
確認機関は全国の役所・役場。免許証か住基カード(写真付き)をコピー。
未成年なのに発行したら未成年喫煙・飲酒禁止法に準じて罰則。
FeliCa対応は自動販売機・自販機を置く店舗・カートン売りする店舗。
あとは今まで通り売る人の判断。でいいかと。と妄想が爆走。

>ETCみたいに、レジ何台かあってうち1台がFeliCa専用
それが一番効くのはスーパーと思われ。ついでにいくらかキャッシュバック。
店は釣りの用意をしなくていいからウマー。
216非通知さん:04/07/30 21:55 ID:WICfG7mV
>>204
都市部だけでは。
217非通知さん:04/07/30 21:55 ID:WICfG7mV
>>208
かなりの企業が提携して取り組んで失敗した商売なんて
普通に転がってるような。
218非通知さん:04/07/30 21:56 ID:WICfG7mV
>>211
ぐんぺいさんにのろわれますよ
219非通知さん:04/07/30 21:57 ID:WICfG7mV
>>212
TV電話は十年以上前からあるんですが…
220非通知さん:04/07/30 21:58 ID:WICfG7mV
で、チャージしても水濡れとかで故障したらパーになるんだろ?w
221非通知さん:04/07/30 21:59 ID:KqzikaDU
>>216
はい、これ。
http://www.venturejinji-senmon.com/houkaisei031001.htm
各自治体によって実施時期は違うらしいが。
222非通知さん:04/07/30 22:00 ID:1nB/DqPB
またその煽りか
223非通知さん:04/07/30 23:39 ID:pE1tPEgh
カードもそうだけどさ、

IDとパスワードの数が氾濫してるのも何とかしてほしいよな。
インターネットに限らず、色々ある。多分俺、10個位かかえちゃってるよ。

この場合はドコモ単独でやらずに、きちんとした認証局と協業してもらいたいけど。VeriSignとか。
224非通知さん:04/07/30 23:53 ID:FDPdiCW2
使うのにアプリケーション起動しないと行けないだよな。
だったら財布から金出したが早い。
225非通知さん:04/07/31 00:22 ID:iYuXipM3
要は、必要ないってことじゃん
226非通知さん:04/07/31 00:55 ID:zJbhHIDw
それをあたかも必要な物であるかのように世の中を誘導するのが
企業努力と言うものですよ。
携帯電話だってそうやってここまで来たのだ。
携帯電話なんて、商売人とかを除けば、
VIP気取りヤンキーのステイタスアイテムでしかなかったってのにw
227非通知さん:04/07/31 01:23 ID:hy4NOw7N
>>224
金払うだけならアプリ起動は不要。
228非通知さん:04/07/31 02:38 ID:IAhCDwDx
キャッシュバックいーなー
229非通知さん:04/07/31 02:47 ID:sto4RLnC
未だにsuicaやedyで買い物した奴見た事ないな(W
あと、2年前からやってるコカコーラの携帯で買える自動販売機も。

理由:周りからオタ扱いされるから。
230非通知さん:04/07/31 02:59 ID:tftjS/ey
自販機で買うのもったいない。小遣い少ないし。
231非通知さん:04/07/31 03:20 ID:6xalK4Sy
>>229
おまえ田舎っぺだろw
suicaやedyが使える店がないの間違いじゃないか?w
俺の会社のビルは全てedy決算で買い物してるよ
232非通知さん:04/07/31 03:25 ID:6xalK4Sy
個人的な意見だけど、suicaやedy携帯に内蔵する必要はないと思うけどね
ミニサイズのクレカICチップ内蔵でいいんじゃねいか
とりあえす規格統一してほしい。suicaやらedyやら色々あるのは面倒くせ
233非通知さん:04/07/31 04:01 ID:vObjXGdF
全てを統一してほしいな
クレジットカード、キャッシュカード、suicaから病院の診察券、ツタヤのレンタルカード、ガソリンスタンドのポイントカードまで
それを実行したら相当普及するはず!
234非通知さん:04/07/31 04:13 ID:sUaXPuTQ
>>229
だから普及すればヲタ扱いされないだろ。ここは普及するか、しないかを語るスレだよ。

てかさ、DoCoMo側もそんなに成功するとは思ってないんじゃない?100億ぐらいだすの簡単だろうし、他社より先行してるというイメージアップをはかれればそれでいいって感じだと思う。
最近何かと生き生きしてるからauにしたって人もいるだろうし。
DoCoMoもまだ衰えてないよ。と。

まあ俺はおサイフうんぬんより、添付容量等の問題を解決したり、早くHSDPAを導入して欲しいんだけどね。ICチップで余計分厚くなるのはいただけないな。
235非通知さん:04/07/31 04:24 ID:WS2ioWLe
破られないデジタル技術は存在しないと漏れは信じてるので
アナログな普通の紙幣の方が安心。
精巧な偽札作るよりもこの技術を破る方がコスト低そう。
236非通知さん:04/07/31 04:28 ID:sUaXPuTQ
分厚いで思ったけど、FOMAはハイスペックすぎるんるんだよ。801とか701を出して欲しい。そしてすべてのランクを下げるんじゃなくて、カメラ、液晶だけすごい、アプリだけあるとかユーザーのニーズにあったものを出せば、客うけが良くなるのに。

話それたな。
237非通知さん:04/07/31 04:30 ID:NemeyLh4
腐女子ケータイFOMA801iデビューvv
238非通知さん:04/07/31 05:27 ID:eyouqPt6
現金の代用としてよりも、ポイントカードなどをデータとして取り込めるのが良いな。
たぶん次の機種変はこのシリーズにするな。
239非通知さん:04/07/31 10:11 ID:fGRCDVTX
俺は、NTT料金を毎月コンビニで払っているから、お財布携帯いいね。
ついでに、買い物もするし。ビックカメラのポイントもいいね。

240非通知さん:04/07/31 11:02 ID:zJbhHIDw
安室奈美恵が使えばすぐに普及するよ
241非通知さん:04/07/31 12:49 ID:1n1bzXZ7
横浜の中華街と元町の店舗ももedy導入だってね
進化についていけなくて足掻いてる人たち、現実を直視したほうがいいと思われ
242非通知さん:04/07/31 13:16 ID:/hWn3ej5
>>241
地元で使えなければ意味内
243たばこや酒の自販機に利用すれば:04/07/31 14:33 ID:Fzp6Z0yF
一応年齢確認もできるから、夜中発売停止なんて、ばかなことしなくてよくなる。アウもボーダも参入予定(開発中)なんでしょ。アウヨタって先にやられると何でもダメだししたいんだね。FF、ドラクモも批判してたけど要望あったから新WINに移植するんじゃないの?
244非通知さん:04/07/31 14:41 ID:W2H0h765
クローン携帯とかいわれているこのご時世にドコモはなにやってんだか。
不謹慎。
245中華街も元町も巣鴨化してるしな。:04/07/31 14:43 ID:Fzp6Z0yF
FOMAらくらくほん第二段(第一段はF880iES)でおさいふ携帯出せば売れそう。
246いまだにクローン携帯だなんていってるバカ発見:04/07/31 14:49 ID:Fzp6Z0yF
来年になれば、Tu−Ka以外参入するんだよ。アウヨタってバカしかいないの?
247非通知さん:04/07/31 14:52 ID:XsUqcrnB
おサイフケータイってこれでいいじゃん。
http://www.gin2.com/0502/img/0007/05020007.jpg
248非通知さん:04/07/31 15:56 ID:BtIGN2BT
>>232 >>233
規格の統一って便利だけど極論言えば納税者番号制度賛成ってことになるでしょ?
ヒトに背番号がつけば全てそれで管理できるから規格が乱立する必要ないしさー
スレ違いだったね


>>236
ハイスペックで技術の小出しにしないと次の商品が売れなくなっちゃうじゃん
糞でも1000万台売れるんだから焦る事はないでしょ
まあ世の中そんなもんじゃないの?
249非通知さん:04/07/31 16:02 ID:uKyMHE/v
>>241
edyは横浜の元町で使えるとか六本木ヒルズで使えるといった
先進性で売ったら失敗するものの一つと思われ。
ENEOSで使えるとかイトーヨーカドーで使えるとか
利便性やお得さで売るのが賢明と思うが。
まぁ今のedyやらSuicaやらcmodeキャッシュやらが混在する状況では
自然と入れるべき規格も絞られ、コケる企業も出てくると思うが。チャージ面倒杉。
250249:04/07/31 16:08 ID:uKyMHE/v
ていうかENEOSでもイトーヨーカドーでも使えないな。
マズーな例出してスマソ
251非通知さん:04/07/31 16:29 ID:BtIGN2BT
252非通知さん:04/07/31 18:32 ID:Y6m+4AnD
>>233
でも、そうなると携帯無くすor盗まれると、致命的な打撃を経験できてしまうね。

そうなるなら、今の重量感溢れるFOMAを、超小型化して腕時計にでもしないと危険だわ。
FOMA元からTV電話の関係でハンズフリー通話対応してるから、通話はハンズフリーで。
253非通知さん:04/07/31 18:34 ID:A+aE63Cq
唯一の通貨は日本銀行券でしょう。
fomaに限らずこういうのが流行りすぎると困るかも
254慰安石鹸:04/07/31 18:47 ID:8b4wvxls
イタコ
255非通知さん:04/07/31 18:58 ID:5oP1DKbK
こんなもん、みんな便利だと思ってるのか?
ETSや双方向のデジタル放送みたく、一部の役人・企業の利権や
技術者の自己満足だけで、本当に利用者のことを考えているとは
思えんが。
256非通知さん:04/07/31 19:02 ID:LR/Oq+nQ
>>253
通貨なんて何種類有るかわからないぞ
ドル、ユーロ、中国元、…
257非通知さん:04/07/31 19:03 ID:fGRCDVTX
給料が自分の携帯に振込みできたらいいのにな。
そしたら、携帯番号が口座番号ってことになるのか?
258非通知さん:04/07/31 19:07 ID:LR/Oq+nQ
>>255
現金を手元から減らすというのは便利だと思うよ。

極端な話、自販機が現金をなかに収納しないようになれば
自販機荒らしは相当減るだろうし、
コンビニなんかでも強盗とかは減るだろ。

ジュースが欲しくて自販機壊す奴とか
コンビニに弁当強奪犯が出たとかって無いでしょ。
259非通知さん:04/07/31 19:09 ID:2q9+g7oZ
新しいことをはじめる時に○○は失敗するって言えば通っぽく見えるのか。

imodeは失敗する
和音は失敗する
カラー液晶は失敗する
学割は失敗する
voda吸収は失敗する
FOMAは失敗する
テレビ・ラジオ付き携帯は失敗する

実際失敗したのはボダ(ry
260非通知さん:04/07/31 19:12 ID:z5c3L6P4
( ´д`) (・∀・ )
ケータイでお金払うところ見たい?
 
( ・∀・) (´д`)
ケータイでお金払うところ見たい?
 
( ´д`) (・∀・ )
ケータイでお金払うところ見たい?
 
( ゚∀゚)アヒャ (・Α・ )
是非!
ケータイで破産するところが見た(・∀・)イイ!





261非通知さん:04/07/31 19:12 ID:WruOPQ+E
万引きならたくさんあるが・・・
262非通知さん:04/07/31 19:15 ID:LR/Oq+nQ
万引はしょうがないよ。(良くはないが)
とっつかまったときに逆ギレされるとこまるけど。
263非通知さん:04/07/31 19:20 ID:CrGwQVmn
>>255
同意だがETCのこと?
264非通知さん:04/07/31 19:20 ID:1n1bzXZ7
漏れはいつもampmでは携帯で支払ってますよ。
148円の物を買ったら、携帯でシャリーーン。
で、使った148円分、その場でチャージしてもらってます。
こんな漏れはお財布携帯使う資格ないでしょうか?

まぁ今失敗するとか言っちゃってるくせに、そのうち自分も使っちゃうわけですよ。
265非通知さん:04/07/31 19:23 ID:Y6m+4AnD
でも俺、機種変更するときに心配だから、普通のFeliCAカードでいいや。
266非通知さん:04/07/31 19:25 ID:S4IGRUMy
>>258
今はコンビニでカードが使える時代だよ
267非通知さん:04/07/31 19:29 ID:CrGwQVmn
うっかりアプリケーション起動したまま無くしたら脂肪だな。
268非通知さん:04/07/31 19:32 ID:/ytSn3a/
お財布ケータイというキャッチコピー止めて欲しい。ひったくりとか増えそうで怖い。
269非通知さん:04/07/31 19:44 ID:fGRCDVTX
ドロボーはお金が欲しいだけだから、お金になるものなら
現金以外でも何でもひったくるぞ。
270非通知さん:04/07/31 19:46 ID:fGRCDVTX
選挙の投票もできたら、面白い
271非通知さん:04/07/31 19:52 ID:/ytSn3a/
だってケータイって手に持ってること多いじゃないですか。携帯=現金のイメージが定着したらやっぱり怖いと思う。ましてこんな世の中なのに…
272非通知さん:04/07/31 19:55 ID:eQ1332MS
おいらは、ゲーセンでおサイフケータイが使用できるようになるのに期待。
じゃらじゃら両替して、コンティニューで慌てるのはいやなんだよね・・・。

そういえば、ゲーセン業界の人も釣り銭の管理が楽になったり、
100円だけじゃなく、80円とか120円とかの価格設定も簡単にできるようになって、
助かるな〜って、いってたよ。

まあ、カード型フェリカでも実現できる機能なんで、
おサイフケータイならではの、付加価値は欲しいとこだけど。



273非通知さん:04/07/31 19:56 ID:BtIGN2BT
>>258
クレジットカードがあるじゃん
サインしないといけないから損失補填してくれる
暗証番号だと補償ゼロなのがタチ悪い

>>271
おお!それは確かですね!!
奪われてedy使われたらパーやんけ
274非通知さん:04/07/31 19:59 ID:s1qO8cVX
おまんこぅ〜
275非通知さん:04/07/31 20:03 ID:fGRCDVTX
現金は名前が無いから、使われたら最後だけど、携帯の現金で番号が控えて
あったらクレジットのようになるから安全じゃないか?払う時、携帯の番号を控えて
いるのか知らないけど、知っている人おしえて。
276非通知さん:04/07/31 20:33 ID:EWxjBf1s
 カメラ付き携帯も出た当初は無用の長物と言われていたっけな。
 「こんな機能いらない」
などという後ろ向きな考えじゃなくて、
 「今あるものをこういう風に使ってみたい」
というのを考えた方が良いんじゃないか?

否定から先に入る奴に何かを成し遂げたり成功した奴はいない。
277非通知さん:04/07/31 20:36 ID:ch3S8Vp7
正直、あまり小銭勘定してレジで精算するのかっこわるい感じがして
嫌なんでいつも100円以下無視してカネ払ってるんだよな。
そうすると速攻10円以下の小銭が貯まって財布がパンパンになっちゃう。
だからこういう機能で小銭を一掃出来るようになるとすごく助かるんだが。
278非通知さん:04/07/31 20:48 ID:z5c3L6P4
そんなのに頼ってると頭が退化するぞ。
支払金額を聞いて、一瞬で小銭枚数が少なくなる払い方を
考えるのがいいんじゃねーか。
女、子供はすっこんでろ。
279非通知さん:04/07/31 20:57 ID:/hWn3ej5
>>276
いや〜そんなに必要としないし。
極力現金で済ました方が安心できる。
 
とりあえず必要なのは出光のカード位かな。
バイク乗りながらグローブ外さず小銭出すは結構苦。
280非通知さん:04/07/31 21:06 ID:DVS0s3eA
>>271
>>273
ポケットに入れてる財布も、同じくらい危ないと思うが。
281非通知さん:04/07/31 21:10 ID:1n1bzXZ7
GSで使えるのってコスモ石油だっけ?
282非通知さん:04/07/31 21:11 ID:sUaXPuTQ
SuicaとICOCaが共同化されるらしいね。
さらに関東の私鉄も2年後に始めるってさ。
統一に近づいてるかも。
283非通知さん:04/07/31 21:11 ID:Yb1Klq/4
>>280
財布は会計のときぐらいしか出さないじゃん。
携帯はしょっちゅう手に持つでしょ。それだけ盗難の危険性もあがるってこと
284非通知さん:04/07/31 21:19 ID:DVS0s3eA
>>283
財布は大体後ろポケットに入れるだろ。その場合盗まれる時に抵抗できないじゃん。
携帯は握ってるし。
だから同じくらいだと思うんだけど。
285非通知さん:04/07/31 21:24 ID:9/MqZhoY
よくわからんが、>>1は必ずと言っているが
もし主流になってしまったら責任取れるのか?
286非通知さん:04/07/31 21:26 ID:DVS0s3eA
まあ人によって違うと思うんだけどさ。
手に持ってる物盗むのって、結構難しくない?
盗む側も正面からじゃ、抵抗あるだろうし。
ばあさんがバッグ盗まれそうになって、バイクに引きずられて死んだ事件あったじゃん。
287非通知さん:04/07/31 21:28 ID:FWAlUK3m
俺は財布をいつもぽっけに入れている。
携帯も小さい携帯をもってぽっけに入れている。
携帯がでかいとかばんに入れてわざわざ取り出すってことになる。
お財布携帯はもっと小さくするべき。
288非通知さん:04/07/31 21:37 ID:amZgrWoN
間違えてもカバンには入れられないな
289非通知さん:04/07/31 21:37 ID:FWAlUK3m
お財布携帯は否定しないけど(便利だと思うけど)

今までもコンビニでQUOカードあったし
電車乗るのにもSUICAやパスネットやするっとあったのに、
わざわざ小銭じゃらじゃらしている人結構多い。
なんだかんだいっておかねをつかうひと多いんじゃないかな?
290非通知さん:04/07/31 21:45 ID:zP0QuUKV
>>258
硬貨の使えない自動販売機って、いらねー。

291非通知さん:04/07/31 21:46 ID:sUaXPuTQ
>>287
だからSH以外はなめらかな曲線にして小さく感じる様にしてるんだけどね。
チップがあるから小さくするなら他の機能を省かないと。
292非通知さん:04/07/31 21:50 ID:F/tH2S0z
>>287
カバンのポケットとか底に入れておいて
カバンに入れたままその部分をリーダーに当てても
ちゃんと反応する。

漏れはスイカをカバンに入れたままで
カバンを改札に当てている(w
293非通知さん:04/07/31 21:53 ID:fGRCDVTX
今、小銭だけチャージちてきた。お財布スッキリ。ちょっと思ったんだけど
自分で商品ごとに読み取り機で精算すれば、レジの人にお願いしなくてすむよね。
294非通知さん:04/07/31 22:04 ID:sNKvbJw8
>>275
> 現金は名前が無いから、使われたら最後だけど、携帯の現金で番号が控えて
> あったらクレジットのようになるから安全じゃないか?払う時、携帯の番号を控えて
> いるのか知らないけど、知っている人おしえて。

クレジットのような保険はないから、使われたら最後。
そのための前払いでもある。
保険もないのにクレジットと同等、同等以上の手数料を取ってる。
そにーがからむと、これだから駄目。手数料半分以下にして
もっと使える場所を増やすべき。
295非通知さん:04/07/31 22:18 ID:fGRCDVTX
>保険もないのにクレジットと同等、同等以上の手数料を取ってる。
どういう方法で手数料とっているの?やさしくおしえてちょ。
296非通知さん:04/07/31 22:28 ID:fTnlft/B
>>295
決済された金額から手数料を差し引いて加盟店に支払う。
クレカと一緒だよ。
297非通知さん:04/07/31 22:42 ID:fGRCDVTX
ありがとう。
298非通知さん:04/07/31 22:52 ID:FWAlUK3m
>>292
SUICAスレにもそういう人多いね。
それなら定期だけ分離しちゃった方がいいかもね。

まあさいふけいたいべんりや
299非通知さん:04/07/31 23:15 ID:zwI4117i
コンビに3流のam/pmとよく組んだなw
GO出したの誰よw
300非通知さん:04/07/31 23:24 ID:KtzZsDoO
>>292
その使い方だと、なくしたり置き忘れてもしばらく気が
つかないことにならないかい?
301非通知さん:04/07/31 23:40 ID:uKyMHE/v
am/pmが2002年からedy決済を始めていて
iモードFeliCaとは試験サービス時から関わってる事を知らない、
am/pmが無いようなど田舎に住む>>299が居るスレはここですか?
302非通知さん:04/08/01 00:07 ID:XzdmhbG6
apって結構いいよ。
食品は無添加だし、あそこにしかないって物たくさんある。
俺は1番好きだな。
303非通知さん:04/08/01 00:09 ID:gzcP5js0
am/pmなんて、サークルKより数少ないじゃん。
辺鄙な所にしか見ねーし。
304非通知さん:04/08/01 00:10 ID:jMXdTjFW
ampmって米ほか海外にもあるけど。
サークルKは?
305非通知さん:04/08/01 00:13 ID:gzcP5js0
海外ねぇ・・・。(・∀・)ニヤニヤ
306非通知さん:04/08/01 00:23 ID:XzdmhbG6
コラッ!そこ。ニヤニヤするな。やらしいぞ。

サークルKも一部でEdy使えるんじゃなかった?
307非通知さん:04/08/01 00:25 ID:gzcP5js0
そういや国内じゃ、田舎御用達のミニストップより店舗数少ねーんだな。>am/pm
使えねー。(w
308非通知さん:04/08/01 00:25 ID:+LTYrXfU
セブンローソンで使えるようになるのはいつですか?
309非通知さん:04/08/01 00:28 ID:jMXdTjFW
>>307
>田舎御用達のミニストップ

田舎ってどこ?
俺の行くような田舎にはない。
逆に都内でしかみたことないんだが・・
310非通知さん:04/08/01 00:31 ID:gzcP5js0
>>309
関西だけどね。
電車も無いような田舎に行けば、結構見るぞ。
それこそ、am/pmよりはメジャーだな。
311非通知さん:04/08/01 01:02 ID:jHNG3FxH
何でもいいけど
夏野の関った事は
全て失敗してほしい。
312非通知さん:04/08/01 01:04 ID:nKjPW3Ci
コンビニや自販機で買い物とはブルジョワですな。
私は物はいつも激安の店でまとめ買いですよ。
313非通知さん:04/08/01 01:08 ID:kmDexoHm
パチンコのプリペードカードに対応したらいいんじゃないか?
314非通知さん:04/08/01 01:09 ID:kmDexoHm
しかもパチンコで出たら出た金額をチャージできるってどう?
315非通知さん:04/08/01 01:10 ID:jHNG3FxH
>>313
悪用の天才だからな。連中は。
夏野が蒼ざめる事をいとも簡単に
やってくれることだろう。
316bububa:04/08/01 01:14 ID:aph8q7Gu
そんなことより、
品川⇔大崎間、恵比寿⇔渋谷間、渋谷⇔原宿間で、「圏外」になるの、
どう考えてるんだクソドコモ。早く潰れろ。
317非通知さん:04/08/01 01:29 ID:VJtNth6l
渋谷−原宿も?
ホーマのはよーしらんけど、代々木のアレは意味なし?
318非通知さん:04/08/01 01:42 ID:XzdmhbG6
>>312
若者はコンビニを多用するからね。
そこを狙ってんじゃないの?
1番買い替えてくれるのは若い世代だし。
319非通知さん:04/08/01 01:42 ID:EqVPgx3v
>>300
ショッカーに頼んで脳に埋め込んでもらえ。
そして、お財布男と命名されろ。
320非通知さん:04/08/01 01:49 ID:qEygoWEv
>>319
ワロタ
321非通知さん:04/08/01 01:52 ID:DkOGpbkG

セキュリティーが絡む機能は、どうしても敬遠されるし

なかなか直ぐには広まらない・・・。


322非通知さん:04/08/01 01:53 ID:EqVPgx3v
>>260はサークルKのCMか?
323非通知さん:04/08/01 02:12 ID:mKLffX8d
「こいつはいつ、どこで、どの缶コーヒーを買った」とか
「いつ、どこのコンビニでエロ雑誌とこんにゃく買った」
なんかの個人情報盗られまくりなんでねーの?コレ?
なんだかんだで一番得するのはビットワレットか?
324非通知さん:04/08/01 02:17 ID:kmDexoHm
ampmが近くにない人にはほとんど意味がないな。

i-モードのメッセージ機能とかみたく忘れ去られる気がする。
325非通知さん:04/08/01 02:20 ID:9gpswPpU
ほぼ毎日ampmに行ってるよ。携帯でピッとしたいなぁ
326非通知さん:04/08/01 02:44 ID:PqORUkXv
これのメリット、i-modeで決済するとき位か
機種変の煩わしさを事前に考慮するなら、携帯版よりカード版だな

店の決済はクレジットカードの方が、カード利用ポイント溜まって得だしなぁ
327非通知さん:04/08/01 02:48 ID:Lg03z+fm
あぶないだろう!!
328アウヨタの糞レス:04/08/01 02:57 ID:axr0uuhw
ドコモ先行はダメで、アウが来年予定どおり発売したらマンセーですか?逆だったらパクリX2うるさいのにね。
329非通知さん:04/08/01 03:04 ID:oEgejuS3
ドコモは、それまで通信手段は発信元が料金負担!という大原則を破り、メール受信を
受信者にも課金した事業者だということを忘れるな。
スパムメール業者自身ではないのに、スパムメールで、収益を上げた歴史上初の企業である
ということを忘れるな。
ドコモのやることに、利用者の利益が本当にあるのか、よく考えよう!

330非通知さん:04/08/01 03:06 ID:ZlDYx8A0
おサイフケータイ、はっきり言っていらない。
携帯落とした時のリスクが大きくなるだけ。
普通の財布で充分。
331非通知さん:04/08/01 03:11 ID:yLH4R0JR
財布と携帯にリスクが分散されるから良いと思うな。
財布に現金いれて落っことすより良いと思うけどな。
332非通知さん:04/08/01 03:26 ID:jpooUr97
リスクで言えばリアル財布だって落としたら相当ヤバい。
問題は、財布から出す金は一種類でいいが、
お財布携帯は何種類もあるって事だろ。
規格の競争とかやってんじゃねえよボケ企業ども。
333非通知さん:04/08/01 03:30 ID:kmDexoHm
これ日本っていう治安のイイ国だから成り立つような気がする。
海外だと、スリ多いから、携帯盗んで金使おうとする奴が出てくる。
もちろん、財布より携帯の方が外に出すタイミングが多いので盗みやすい。
334非通知さん:04/08/01 03:30 ID:38aNlGNB
暑くなってきましたな。
335非通知さん:04/08/01 03:32 ID:VzsUczYK
>>332
そこんとこ無視してリスク分散なんて言ってるから、ドキュモ儲はバカばっかって言われるんだよな。
何でも一つにまとめたら、分散とは言わないのに。
336非通知さん:04/08/01 03:44 ID:oHJPq1JV
良くも悪くも、今はやりの「自己責任」というやつだと思うけどな。 > リスク
事故を起こすから車は運転しないとか、手を切るから包丁は使わないとか、
そういう極論を頭ごなしに否定するつもりもないけど。
337非通知さん:04/08/01 04:00 ID:gzcP5js0
落とすとやばいから、携帯に現金入れないってのは
極論でも何でもねーだろうが。
使えない物に投資しないってのは、当然のリスクヘッジだと思うが。
338非通知さん:04/08/01 04:07 ID:yLH4R0JR
ここで反対してる連中は反対するのが目的だから何とも…
339非通知さん:04/08/01 04:21 ID:gzcP5js0
スレタイ無視して、マンセーしてる香具師もどうかと思うぞ。(w

ところでEdy使って、何のメリットが有るのかちゃんと説明してくれよ。
財布が膨らまないってんなら、クレカの方がメリット多いだろう。
使える店も多いわ、ポイントが付くわ、決済後払いだわで
クレカに対するEdyの優位点を示してくれなきゃ、デメリット無視してまで
使いたいとは思わないな。
ましてや携帯に金入れてて、踏んづけたらどうするんだってこった。
ぶっ壊れた携帯、レジで見せて精算するのか?格好悪い。
340非通知さん:04/08/01 04:24 ID:jpooUr97
>>336
そういうのは自己責任というよりは業者側の無責任だな。
341非通知さん:04/08/01 04:30 ID:yLH4R0JR
クレカで千円程度、ヘタすりゃ120円とかの買い物するの?
つーか、クレカからチャージできたのでは?
クレカのポイントバックだって言うほどたいした率じゃないだろ。
現金の代替以外にもポイントカード機能もあるよね。

落としても急いで手続きすれば停められるわけだし。
現金、カードの他にこう言うのが有るととても便利だと思うんだが。
カードは今後不正利用の際に保険が出なくなるわけだし。
342非通知さん:04/08/01 04:30 ID:jpooUr97
落とすリスク、についてよく論じられてるようだけど、
携帯と財布ではまず落とす確率全然違うんじゃないのか?
多くの人の場合、財布より携帯電話の方が露出する頻度は高いと思うし、
更に携帯電話は、落とすと壊れるかもしれない、というリスクがつきまとう。
落として踏まれたとか、無い話じゃないはず。財布は踏まれても足型つくだけですむ。

携帯電話に電子貨幣の機能を持たせるというのはいろんな意味でおもしろい試みと思うけど、
クレジットカードで買い物を頻繁にするような生活習慣の持ち主でもないと
使わないんじゃないかという気もする。あと秋葉系とw
SFみたいでいいなんてのは最初だけですぐ飽きるだろうしな。

携帯電話が普及したときのように、無理矢理にでも行き渡らせられるやり方を考えないと
失敗すると思う。
343非通知さん:04/08/01 04:34 ID:yLH4R0JR
漏れは財布の方が落とす確率がでかいな。

携帯にはヒモがついて服とつながってるし、
財布丸ごと落とさないとしても、中の物だけ一部無くしたなんて事は数知れず。
出し入れのときに失敗して無くすんだろうな。
344非通知さん:04/08/01 04:42 ID:jpooUr97
>>343
財布もヒモで繋いどけw
345非通知さん:04/08/01 04:43 ID:yLH4R0JR
中身全部にヒモがつけられるかよ。

サイズ的に胸ポケットに入るようなもんでもないし
346非通知さん:04/08/01 04:50 ID:6L/i7+Lh
するだろうな
347非通知さん:04/08/01 04:53 ID:jHNG3FxH
ドキュモに
全てを握られてはいけない!

独裁者ドキュモと
我々は戦い続けなければならないのだ!
348非通知さん:04/08/01 05:00 ID:gzcP5js0
Edyの優位点を説明出来る香具師、全然いねーじゃん。

紛失に関しては携帯も財布も、率は変わらねーだろうが
破損の可能性が有る分、携帯に金入れ様なんてとても思わねーな。
クレカをぶった切ったとしも無料で交換してくれるが、ぶっ壊れた携帯にチャージした分を
機種変する際に、ドコモショップはちゃんとデーター移してくれるのか?
それともチャージ分使い切るまで、ぶっ壊れた携帯をレジで店員に晒さなきゃならんのか?(w
349非通知さん:04/08/01 05:06 ID:yLH4R0JR
クレカ無くしたら再発行料800円くらい取られるよ。
350非通知さん:04/08/01 05:14 ID:JyMQITQo
携帯でピってやったらなんか近未来ぽくってカッコイイんだよボケ
351非通知さん:04/08/01 05:15 ID:gzcP5js0
無くしたらじゃなくて、壊れたらって聞いてるんだけど・・・。
カードも磁気ストライプ壊れる事って、よく有るからな。
ICチップだって壊れない保証は無い。

紛失にしたって、まだ保険が効いてる以上クレカの方が安全。
352非通知さん:04/08/01 05:18 ID:jpooUr97
>>348
どこがぶっ壊れたかにもよるだろうな。
外装や液晶が破損したくらいならデータは生きてるだろうけど、
水没や踏んで粉々気味とかならそもそもデータを取り出せなさそう。

結局、使用者が必要としようがしまいが、それと関係なく
今後発売される全ての端末にその機能を付けていって、
強引に普及させるんだろうから、そこそこ使う奴も出てくるんだろうと思う。

「写メール」なんてそうだったじゃん。
出始めの頃はむしろ盗撮キモイとか、カメラ付き持ってる奴ウザイとか言われてたりしたのに、
ほぼ全ての端末に高性能なものがつくようになったらヨン様撮りまくりだろw

最悪でもデビットカードみたいに細々と生きて行くんじゃないの?
353非通知さん:04/08/01 05:19 ID:jpooUr97
>>350
えらく古ぼけた近未来像ですね
354非通知さん:04/08/01 05:19 ID:56iIifqq
>>292
>漏れはスイカをカバンに入れたままで
>カバンを改札に当てている(w

想像するとダサイんですけど本当ですかそれ
355非通知さん:04/08/01 05:20 ID:jpooUr97
>>354
いや、俺はむしろカジュアルな近未来スタイルだと思った!
356非通知さん:04/08/01 05:22 ID:ayhjRG7j
三井住友VISAカードの規約より引用
第11条(カードの再発行)
  当社は、カードの紛失・盗難・毀損・滅失等の場合には、本会員が当社所定の届けを提出し当社が適当と認めた場合に限り、
カードを再発行します。この場合、本会員は、当社所定のカード再発行手数料を支払うものとします。

壊れた場合も有料。
保険が効いてるって言っても、暗証番号を使って不正使用された場合、保険適用はされない。
つーか、漏れがお財布ケータイに期待してるのは、クレカの保険が信用できなくなってきてるからだよ。
IC化されたカードは解約するようにしてるけど、そんなことはいつまでも続かない。
少額決済にカードは使いたくない。 かといっていつも財布に現金を入れてるのは防犯上問題がある。
そこでお財布ケータイですよ。
357非通知さん:04/08/01 05:24 ID:+LTYrXfU
354
普通じゃん
358非通知さん:04/08/01 05:40 ID:gzcP5js0
実際、破損交換で金取られた事無いが。>住友VISA

クレカの保険の信頼性なんてどうでも良いが、そういう制度の有無は無視でき無い罠。
そもそも携帯Edyじゃ、落とそうがデーター壊れようが一切救済されないんだから。
ましてや個人情報満載の携帯に金まで入れてやるなんて、万が一のこと考えたら
盗人に追銭してやる様にしか見えないや。
それと、ドコモショップはEdyデーターの移管してくれるの?
故障修理出して、メモリー全部飛ばす可能性って無いって言えるのか?
359非通知さん:04/08/01 05:50 ID:VzsUczYK
>ドコモショップはEdyデータ-移管してくれるの?

出来たら出来たで、別の意味で恐ろしい罠。
データー吸い出しが簡単に出来るんなら、盗難が増えそうな悪感。
360非通知さん:04/08/01 05:54 ID:6faPiQJI
無知が多いスレですね。

新しいものがでたら何でも批判する人がいるスレはここですか?
361非通知さん:04/08/01 06:10 ID:gzcP5js0
煽るだけなら、豚でも出来る。
アンチにも納得出来る、携帯Edyの優位点を説明してくれよ。
ここはアンチスレなんだからよ。

・故障時のEdyデーターは保証してくれるのか?
・紛失時のリスクは、クレカよりも多いのか少ないのか?
・今後携帯Edyが活用出来る場所は増えるのか・
 (コンビニでしか使えないなら、ローソンカードの方がマシ)
・そもそもEdy使うことによって、どんなメリットが有るのか?

必死で活用してる香具師はいるが、クレカ及び現金所持に対するメリットを
具体的に説明してくれる香具師が、全然いない罠。
362非通知さん:04/08/01 07:02 ID:67AameS3
過去ログに全て書いてあるのに認めたくないんだね
363非通知さん:04/08/01 08:21 ID:YcZE6jtP
上のほうも読まず、とりあえず煽るしか能のない夏厨みたいだが、一応答えて
やるよ。書いたところで煽る姿勢には変わりないと思うから無意味だと思いつつ。

> ・故障時のEdyデーターは保証してくれるのか?

携帯を無くさない限りEdyにチャージした額は補償される。(有償だが)
http://www.edy.jp/edy_mobile/edy_mobile08.html
なお、その手続きはサービス提供者であるビットワレットとの間で行う。
リアル財布の場合でもクレジットカードなどの発行者との間でそれぞれやる
必要があるので、「一括ドコモで出来ないのはクソ」というのは通らない。

> ・紛失時のリスクは、クレカよりも多いのか少ないのか?

なくした場合は諦めることになる。これはリアル財布と同じことだろう。
そのため、チャージ上限を5万円と低くしてある。i-modeを使って盗難者が
登録済クレジットカードから追加チャージをするにはパスワードが必要であるが、
4〜12桁の英数字だからクレジットカードの数字4桁よりは強固だと言える。

ついでに「クレカだとポイントが貯まる」というのにも答えておくが、チャージは
クレジットカードからも可能だし、それはショッピング扱いなのでチャージで普通
にポイントが貯まる。
ampmでは代行収納もEdyで払えるので、通常の手段ではクレジットカードで払えない
NTT東西などの料金も間接クレカ払いできるよ。ポイント厨の方は是非。(w
364非通知さん:04/08/01 08:23 ID:YcZE6jtP
> ・今後携帯Edyが活用出来る場所は増えるのか・
>  (コンビニでしか使えないなら、ローソンカードの方がマシ)

これまでは確かに使える場所が少なかった。
しかし、もうすぐマツモトキヨシ全店で導入するなど、ケータイにEdyが載るなら
と導入を決めるところも増えてくるかもしれない。

別に「今日から使え」と言ってる訳でもなく、様子見したい奴は様子見すればいい。

> ・そもそもEdy使うことによって、どんなメリットが有るのか?

小銭をジャラジャラ管理する必要がなくなる。

現金の場合、決済するのに札入れ・小銭入れからお金を出して店員に渡し、店員が
受け取り金を入力しお釣りを取りだし、それをまた小銭入れ(あるいは札入れにも)
入れるという手順が、Edyだとカバンorポケットから携帯を出し、店員はEdy決済の
ボタンを押し、カバンorポケットに携帯を収めるというステップで済む。

自分が良く行く店で使えるなら、先払いしてするメリットもあるだろう。

とりあえず、これでいいか?
365非通知さん:04/08/01 08:44 ID:Er1Yx8dS
電子マネー機能だけじゃ意味ない
結局財布も持つ必要がある
財布の中の免許、ツタヤの会員証、御守り、ヨドバシポイントカードを統合しろ
でもレシート収納したり航空券を挟んだりもするから結局財布は無くならない
よって意味なし
366非通知さん:04/08/01 09:08 ID:gzcP5js0
>>363 >>364サンクス

>携帯を無くさない限りEdyにチャージした額は補償される。(有償だが)
現金より有利なのは判った。
で故障・破損で機種変したら、データーは移管できるのか?

>なくした場合は諦めることになる。これはリアル財布と同じことだろう。
それじゃ、わざわざチャージする意味無い罠。

>ついでに「クレカだとポイントが貯まる」というのにも答えておくが、チャージは
>クレジットカードからも可能だし、それはショッピング扱いなのでチャージで普通
>にポイントが貯まる。
つまり、クレカが無ければ意味無いって事だな。
第一クレカからチャージって、使える範囲狭くするだけじゃん。

>もうすぐマツモトキヨシ全店で導入するなど、ケータイにEdyが載るなら
>と導入を決めるところも増えてくるかもしれない。
「かもしか」で優位点語られてもねー。(w

>自分が良く行く店で使えるなら、先払いしてするメリットもあるだろう。
その使える店が少ないから、メリット無いって言ってるんじゃん。
しかも上の部分全て、クレカに対しては全然優位になってないし。
Edyの優位点が財布軽くなるだけじゃ、タイトル通り失敗するな。
367非通知さん:04/08/01 09:24 ID:YcZE6jtP
>>366
「サンクス」とか書かないで良いよ。否定ありきなんだろ?

> で故障・破損で機種変したら、データーは移管できるのか?

Edyはオフライン決済だが、決済情報はバッチ処理でビットワレットに送られる
ので、残高情報は保存されている。端末が残っており、破損後使用がされない
なら残高は新端末に移行できるよ。

> それじゃ、わざわざチャージする意味無い罠。

世の中のプリペイド制度を全て否定する発言だな。

> つまり、クレカが無ければ意味無いって事だな。
> 第一クレカからチャージって、使える範囲狭くするだけじゃん。

心配しなくても現金からも出来るよ。

> 「かもしか」で優位点語られてもねー。(w

散々書かれてきたことだが、否定前提では成功はありえない。
JCBだって最初は加盟店が全然なくて散々だった。でも今はそれなりに使える
クレジットカードになっている。Edyもそういう可能性があるかもしれない。
もちろん普及せずに消えることもありえるだろうが。

別に「今日から使え」って言ってないと書いてるだろ。
強制的に全端末がi-mode FeliCaになったとしても、使わないといけないわけ
でもないしな。使わなければ安全だよ。(w
368非通知さん:04/08/01 09:27 ID:wpzddsdF
SUICAは無くした場合、利用停止して
停止完了時点の金額を保証してもらえるのにな。

Edyは無くしてもチャージのみ差し止めで
使う分は停止されねーし。

明らかな陰謀を感じるな。
369非通知さん:04/08/01 09:31 ID:YcZE6jtP
>>368
Suica定期の場合のみだけどな。
Suicaイオカードの場合は全く停止も補償もされないのにEdyだけを貶めるとは
明らかな陰謀を感じるな。
370非通知さん:04/08/01 09:33 ID:i33UNyuA
改札機にあてるときバンバンやって携帯壊れるぞ
371非通知さん:04/08/01 09:34 ID:lJO08F0u
>>368-369

それが勝ち組と負け組みの大きな差だろ
372非通知さん:04/08/01 09:36 ID:wpzddsdF
>>369
定期は持ち主の身元が(一応)わかってるから保証できるとすると
ケータイでそれができないのはおかしい。
明らかに手抜き。
373非通知さん:04/08/01 09:37 ID:YcZE6jtP
>>371
Suica定期=補償される
Suicaイオ=補償されない
Edy=補償されない

どこをどう読めば勝ち組・負け組の話になるんだ?
374非通知さん:04/08/01 09:39 ID:8ZZDQkWY
つーか、「電話機無くしたらアウト」って時点でダメだろw
375非通知さん:04/08/01 09:42 ID:YcZE6jtP
>>372
オフライン決済じゃないから、停止できないんだよ。
Suicaはショッピング加盟店になるには無効カードを判断するサーバと常時
接続していないといけない。だから今は駅周辺しかサービスしてないだろ。

携帯で即時停止出来るような電子マネーを、ということになると、新たに
構築しないといけないだろう。電波で停止とかだと携帯のバッテリーが
切れたら使えなくなってしまう。これはこれで騒がれることだろうが。
376非通知さん:04/08/01 09:44 ID:2RH/fmWH
今でも携帯落したら、パケ電話使い倒されて捨てられる。
こんな機能つけたら、全財産なくなるぞ。
なので、限度額設定ぐらいできるんだろうな
377非通知さん:04/08/01 09:46 ID:YcZE6jtP
>>376
>363に書いた。
設定というか、固定だが。
378非通知さん:04/08/01 09:48 ID:YcZE6jtP
>375の訂正
×オフライン決済じゃないから
○オンライン決済じゃないから
379非通知さん:04/08/01 09:50 ID:F4p5MsOh
>>376
プリペイドカードだから自分が入れた額以上は使えない。
380非通知さん:04/08/01 09:51 ID:wpzddsdF
>>375
オフライン決済だろ?

コンビニはPOSやらISDNやらで通信し易い状況にあるんだから
そういうのを構築して初めて搭載するべきだと思うね。
Edyカードをケータイに貼り付けたようなもんで
なぜ何百億もかかってるのかわからん。
381非通知さん:04/08/01 10:00 ID:8ZZDQkWY
なから無くした時点で全部パーなんだろ?ダメじゃんw
壊すよりなくす方が確率高いだろ。
382非通知さん:04/08/01 10:01 ID:YcZE6jtP
>>380
それはそうだが、ISDNでは認証処理に時間がかかりすぎるんだろう。
クレカみたいに十数秒かかったら何のための電子マネーかということになる。
システムを構築してから搭載するより、搭載してから加盟店を開拓したほうが
やりやすい面もあると思う。

ちなみにFeliCa機能はEdyだけじゃないよ。
Edy機能を持たせるだけなら簡単だっただろう。

>>381
リアル財布もなくした時点で全部パーだから安心してくれ。
財布より携帯のほうがなくしやすいという話はもう飽きた。
383非通知さん:04/08/01 10:23 ID:XKhJT+kX
落とした時に戻ってくる可能性は現金より携帯の方が高いんじゃないかな?
銀行強盗犯の財布じゃないかぎり現金ならシリアルで特定される事はありえないけど、
EdyとかならEdyナンバーで特定されるし、apの防犯カメラもあるからある程度の
抑止効果はあるでしょ。
384非通知さん:04/08/01 10:37 ID:VzsUczYK
マンセー派が、心配なら使うなって言ってる時点で、ダメダメなのがよく解ったよ。
何一つクレカより良い所無いじゃん。
Suicaにはそれなりにメリットは見い出せるけど、Edyには全く魅力無いな。
所詮ヲタの玩具って事だ。
385非通知さん:04/08/01 10:40 ID:8ZZDQkWY
いっそ秋葉系御用達のDポPHSに搭載した方が受けるんじゃないの?
Dポはモバイル通信と通話も出来るおさいふメカ!って事で。バカ売れ!
386非通知さん:04/08/01 10:50 ID:XKhJT+kX
>>384
コンビニで148円の飲み物買うのにクレカ使うのかと...
クレカとEdyは用途違うじゃん。使い分けるのがベスト。
387非通知さん:04/08/01 11:04 ID:/ptt3Z4E
普及すれば使うかもな。でも今の時点じゃ全く海の物とも山の物とも言えない状態なのは間違い無し。
388非通知さん:04/08/01 11:06 ID:s+u8N5Im
お財布携帯だとオーバーだから、小銭入れ携帯ぐらいに理解したほうが
わかりやすい。本当のお財布に小銭しか入ってなかったら笑えるけど。
あっ俺のことか・・
389非通知さん:04/08/01 11:07 ID:VzsUczYK
148円の買い物するのに携帯出して清算する方が、一般人から見たらヲタ臭くてキモいよ。
390非通知さん:04/08/01 11:18 ID:WDySSpEc
姉妹スレを立てますた

【au】 おさいふケータイは、必ず失敗する。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1091326642/l50
391非通知さん:04/08/01 11:28 ID:mKLffX8d
コンビニじゃないけど、セルフスタンドでガソリン入れるのに
クレジットカード使ってる。
スクーターなんかだと3gくらいだけどめっちゃ便利。
いままでの最小額は180円くらいかな?
セルフスタンドは釣り受け取るのが面倒だからね。
カード会社も「100円の買い物でもどんどん利用しよう!」
なんてキャンペーン張れば利用者増えると思うんだけどね。
392非通知さん:04/08/01 11:28 ID:NiJGy/1L
>>390
氏ね
393非通知さん:04/08/01 11:30 ID:XKhJT+kX
>>389
そんな事は時間が解決するだろう。
394非通知さん:04/08/01 11:34 ID:XKhJT+kX
>>391
たとえ3リッターでもガソリン入れるにはそれなりに時間が
かかるからいいけど、コンビニで100円の買い物買うのにクレカ
だと通信に時間がかかりすぎるね。
395非通知さん:04/08/01 11:39 ID:MMfvkQaR
多分>>384はsuica使ったことがないんじゃないかと。
396非通知さん:04/08/01 11:45 ID:/BNy8H0P
てゆか、これ、コンビニのレジで残金足りなかったらどうなるの?
さらに、後ろは行列、現金持ち合わせなし。とかだったら…
397非通知さん:04/08/01 11:46 ID:NiJGy/1L
てゆうか
ダイエーでもヨーカドーでもレジで
クレカ決済(サインは無し)できるけど
そんな時間かからないぞ。一瞬で終わる。
398非通知さん:04/08/01 11:47 ID:g4JozGc6
Edyは、まずampmが採用した時点で負け組み。

そもそもEdyのバリューイシュア(ソニーファイナンス)は、チャージされた金を
「銀行から借りるのと違って金利がかからんし美味しい」とか喜んでる
ロクでもない連中だぜ。
399非通知さん:04/08/01 12:07 ID:2RH/fmWH
最大手のセブンイレブンは無視
400非通知さん:04/08/01 12:09 ID:XKhJT+kX
>>395
どうなるも何も単に買えないだけでしょ。
現金やプリカと一緒。恥ずかしいけどね。
401非通知さん:04/08/01 12:21 ID:oCJR1o6r
自分の場合、税金、年金、公共料金払いなど代行収納に使える点がEdyの利点だな
チャージするクレカにもよるが現金払いよりもかなりお得
それ以外はあまりメリット感じない
402非通知さん:04/08/01 12:37 ID:Qtsuv/aQ
デビットカード1枚で十分じゃないか。
おまいら借金しすぎて破産したり、弁護士に世話になるなよ。
403非通知さん:04/08/01 12:42 ID:o0jqrNZ4
>>398
ampmが採用したわけではない。

ampmに採用させられた。
コンビニATMや@loanなどのサービスでもampmが一番最初(e-netより先)に
採用 させられた 。


銀行や企業の繋がりでそうなってしまっただけのこと。
404非通知さん:04/08/01 12:46 ID:o0jqrNZ4
む、なんか意味不明でスマソ。

ampmは採用させられた。

そんでEdyはampmを選んだわけじゃない。
ある繋がりからampmしかほぼ選択肢が無かった、というわけで。
405非通知さん:04/08/01 12:49 ID:SjOcymic
auも来年採用するワケで・・・
406非通知さん:04/08/01 12:53 ID:Z79BrjBN
てか、こんなこと論じてどうなるの?
今使いたいやつはお財布携帯買えばいいし
反対なやつは一生買わなければいいし、今のカメラみたいに強制的につけられても
チャージしなければすむこと。
今反対してても、多くの人が持ち始めると自分も使っちゃうどっちつかず野郎いる
だろうけど、黙って自分の好きなようにすりゃいいじゃん。

--------------------------終了-------------------------------------
407非通知さん:04/08/01 12:56 ID:o0jqrNZ4
使いたいけど、現状のサービスに不満もある。
だから今は使えないし、今後どうしたら使えるようになるのか
普通に話してるだけモロ。
408非通知さん:04/08/01 13:00 ID:XzdmhbG6
>>365
だから財布をなくす為じゃなくて薄くする為と、小銭を出す手間を省く為にあるんだよ。

それから会員カード等が減る事によっても薄くなる。財布がかなり見苦しくなってる俺にはありがたい。

全てをケータイで掃うんじゃなくて、ケータイで代用出来るものは。って感じかな?

なくす、壊すと騒がれてるけど、実際そんな事ほとんどなくない?
409非通知さん:04/08/01 13:02 ID:WwzSgmnU
国をあげて大金
つっこんで
出来損ない
を流行らそうしてるのが
笑える。
昨日電子マネー生活をモデリングしたとこに行ったんです。
そこは、スーパー銭湯
みたいにカードに記録して最後に使った分を払うんだが、カードに記録するぶん激しく面倒。
電子マネーも使えるがチャージするのが面倒。
既存の
クレカとデビットカードを進化
させたほうがよっぽど
マシだと思ったよ。
410非通知さん:04/08/01 13:08 ID:w73UJevk
>>386
そんな使い分けは一般人はしません。
411非通知さん:04/08/01 13:08 ID:iFK2umoc
ITバブルは終わったのだよ。みんな目を覚ませ。
ドキュモのやつらは、15年前に地上げをやってた成金チンピラ不動産屋と同じような
顔つきにに見える。
412非通知さん:04/08/01 13:09 ID:w73UJevk
>>393
いつになったら街角でノートPC開いてる奴はヲタ臭く見えない日がくるんだろうか。
413非通知さん:04/08/01 13:10 ID:w73UJevk
>>409
携帯電話にデビットカード機能を持たせた方がまだ使えるよな。
使う奴少ないだろうけどw
414非通知さん:04/08/01 13:11 ID:o0jqrNZ4
街角でノートPC開いてるからヲタくさく見えるんじゃなくて
ヲタが街角でノートPC開いてるのが悪い。
415非通知さん:04/08/01 13:14 ID:XKhJT+kX
今現在ヲタ臭く見えるやつは何やっても永遠にヲタ臭さいままなので
あきらめてください。
416非通知さん:04/08/01 13:21 ID:kmDexoHm
いずれにしろ実質は大規模実証実験段階。
今、おサイフケータイ買った奴は実質モニターだよ。
ただ、本当にモニターだとタダで携帯使わせることになるので
ユーザーに金を払わせて実験してるわけだよ。
417非通知さん:04/08/01 13:23 ID:gEtj1haY
タクシーに乗ったとき、クレカ支払いでもいいですか?って聞いたら
手数料取られるからやめてくれと延々と説明されたことがあった。
ならカード支払いOKの表示なんかするなよ、と。

仮に携帯でタクシーに乗れるようになっても使わないな。
運転手と必要以上に話すのがイヤ。
418非通知さん:04/08/01 13:24 ID:kmDexoHm
痩せて背広来て忙しそうなビジネスマンだったら
ノートPC開いてもヲタ臭くは見えないよ。

ヲタ臭い奴はノートPC開かなくてもいるだけでヲタ臭い。
419非通知さん:04/08/01 13:31 ID:Xy/YwE3z
やせて背広着たヲタリーマンだなと思うだけだ。
420非通知さん:04/08/01 13:33 ID:o0jqrNZ4
>>416
実験たって技術的にはたいしたことやってないんだから
どれくらい利用されるからとか統計的なことしか得られんわな。
そんなことより必ず成功するプランきちんと練れ。
421非通知さん:04/08/01 13:35 ID:BwGg+Elv
>>418

痩せてないとダメですか?
422非通知さん:04/08/01 13:39 ID:o0jqrNZ4
>>421
ちゃんと小綺麗にしてれば、まだ大丈夫だと思うよ。

まずそのネルシャツとくたびれたジーパン、リュックサックに
分厚いメガネ、わきが、ハゲをなんとかした方がいいと思う。
423非通知さん:04/08/01 13:39 ID:eF+R++cA
>>417
オレなんかタクシーの支払いで万札しかなくて払おうとしたら
釣り銭ありませんときやがった。
それならとデビット使おうとしたら今度は端末のP-inが圏外。
百メートルほど移動してやっと使えた。
おかげで百メートル歩かされるハメに。
ふざけんなドコモ。
424非通知さん:04/08/01 13:49 ID:kmDexoHm
東京のタクシーはひどいね。
急ぎの用で六本木からタクシー拾って「赤坂まで」って言ったら
運転手が「どういけば行けますか?」って俺に道を聞くんだよ。
425非通知さん:04/08/01 13:50 ID:gnxWqrti
>>136
新品を即解して、端末保管。電池は半年毎に充放電1サイクル。
で数年して使おうとキャリアへ持ち込めば、テスターでNG判定です。と
登録を断るってのが、現実の携帯電話会社だ。
端末メーカーは修理等はキャリアとの契約なので、個別には受けられないと。
426非通知さん:04/08/01 13:50 ID:R1zt7KJV
つまり一度でもヲタがお財布ケータイを使って、
その現場を普通人が目撃してしまったらアウトってわけだな。
427非通知さん:04/08/01 13:54 ID:gnxWqrti
スイカの問題点
引き落とし前に利用者の承認がなされないこと。
自動清算機の間違いも時たま発覚するくらいで、スイカ引き落とし金額が
毎回正確であるという保証は何処にもない。
利用者1000万人時代になれば、10円くすねるだけでスグニ億単位の金が作れる。

度数の水増しなんて電話会社にとってはお家芸だ。
428非通知さん:04/08/01 13:59 ID:kmDexoHm
>>426
じゃ、夏野がデモでコンビニでおサイフケータイ使ってたの
一般人が見ちゃったからすでにアウトだな。
429非通知さん:04/08/01 14:01 ID:2RH/fmWH
根本的問題として
恥ずかしくて使えない

あのTVCM見る限りは
変な音鳴るし
430非通知さん:04/08/01 14:02 ID:o0jqrNZ4
シャキョローン♪

って音が鳴るのはEdyが始まった頃から変ってない。
金の音らしい。
431非通知さん:04/08/01 14:57 ID:KnMvJVUE
このサービスの本質がいかに素晴らしかろうが、欠陥だらけだろうが
その結果はキャリアだけで操作できるものではない。各ユーザーや
他サービス、流通、販売、店舗側などの他要素の動向が
大きな決め手になるだろう。逆を言えば、主導権はキャリア側にないのでは
ないだろうか。

このようなサービスの場合、サービスを立ち上げた段階では
その結果を予言など出来ないだろう。
ゆえに「必ず」などと断言する輩に同調するのはあまり賢い事とは
おもえないね。「必ず」という言葉の重さを分かっていないのかも知れないが。

要するに、もうちょっと状況を見極めてから叩けってこった、早漏。
432非通知さん:04/08/01 15:03 ID:kmDexoHm
>>431
問題が起こってからでは遅いからいろいろ予想できる事態を考えているのでは?

例えば、地震が起こってから地震対策しても遅すぎだろ。
433非通知さん:04/08/01 15:09 ID:o0jqrNZ4
>>431
Edyが始まってから何年経ったと思ってるんですか?
藻前のように知らない香具師が居る所をみると
失敗してるってことでいいんだろうな。
434非通知さん:04/08/01 15:13 ID:kmDexoHm
>>433
Edyは普及の面からは明らかに失敗している。
で、ケータイに搭載してこれから普及するか、
またケータイに搭載することで別の問題は発生するか?
Edy以外にも使えるので、そのへんはどうなる?
ってとこだよな。
435非通知さん:04/08/01 15:15 ID:f9FY1jPi
>>432
そういう問題になりうる事象は、出来る限りテストしてから世に送り出してる
んじゃねーの? まあ、それが完全とは言えないとも思うが。
お前らが心配してることのほとんどが折込済みかもしれんよ。(w

>>433
おサイフケータイは始まったばっかりじゃん。
Edyは知名度確かに低いが、失敗したの? システム上は特に問題なく動いてきた。
Edyとケータイが融合することによって欠陥が出てくるかもしれないが、今のところ
成立してきたサービス上で動くわけだから、これからが見所だと思うけど。
436非通知さん:04/08/01 15:20 ID:kmDexoHm
>>435
出来る限りテストしてる?って!お前、何を確認したんだよ。何を根拠にそんな推測してんの。

そう思いたいだろうが、わかってるだけでも明らかに障害発生時の対応策は無責任だし。
437非通知さん:04/08/01 15:25 ID:o0jqrNZ4
>>435
既にこのスレでも不満が出てるじゃねえかw
お前が何をやりたいのか知らんが
欠点を無くしていくためにもこのスレが叩き台になりゃいいんじゃないか?
438非通知さん:04/08/01 15:27 ID:92z6aEFE
なぜそんなに必死なのか… どうでもいいけど、何かサービスを始める時に全く検証しないと本気で思うの?
439498:04/08/01 15:28 ID:F4K7Toec
しょせんは電池切れで使えなくなるからだめぽ
440非通知さん:04/08/01 15:31 ID:o0jqrNZ4
ID:f9FY1jPi は技術的にも営業的にも仕事はしたことないっぽいな。
要は夏厨
441非通知さん:04/08/01 15:35 ID:kmDexoHm
>>438
全く検証しないわけないだろ。誰がそんなこといった?
俺そういうシステムテストに関わったことあるけど
考えられるテストケースしかしないよ。
予算も時間も人材も設備も湯水のように使えるテストなんてないよ。
プロジェクトチームの質にかかってる。そいつらの発想がどこまで網羅できてるか。
じゃないと悪用なんて行為は全くないはずだよな。

パッキーカード、テレホンカード、キャッシュカードの偽造、
クレジットカードの不正使用・・・・それを防げなかったのは何故か考えろ。
442非通知さん:04/08/01 15:36 ID:f9FY1jPi
>>439
それで叩いてるつもりなのか…。哀れだな。

>>440
俺のことはいいから、おサイフケータイの話しようぜ。(w
ちなみに技術屋ではないが、営業職です。
443非通知さん:04/08/01 15:38 ID:kmDexoHm
>>442
営業はネガティブ面は無視して売って自分の給料を増やすことしか考えてないからな。
売った後は知らん顔だしな。
444非通知さん:04/08/01 15:39 ID:EUum8cHw
44444GET
445非通知さん:04/08/01 15:40 ID:f9FY1jPi
>>441
結果的に失敗することなんて日常にはいくらでもあるんじゃね?

あと、偽造という観点からいうと、同じFeliCaを使った香港のオクトパスは未だに
偽造大国にありながら破られてませんよね。
446非通知さん:04/08/01 15:44 ID:kmDexoHm
>>445
結果的に失敗して金失いたくないからポジティブ面もネガティブ面も含めて議論してるんじゃん。
だからネガティブな意見も出てきてしかりだろ。
お前の理論だと議論する行為自体が意味ないってことじゃないか。
じゃあ、お前は掲示板で何したいわけ?
447非通知さん:04/08/01 15:46 ID:2RH/fmWH
偽造するほど普及してねえじゃねえの
448非通知さん:04/08/01 15:47 ID:XzdmhbG6
>>439
使えるよ
449非通知さん:04/08/01 15:49 ID:5QTjOqNO
夏野君とオサイフケータイ

       ○
       ノ|)
  _| ̄|○ <し

\サカダチデキネ /
  `-----v--○
     ○ ノ|ヽ
  _| ̄|  <し

        \○ < オッケー
    __○  |
   ノ) /|  <し

       \○
  \_○  |
  ノ  /|  <し

     \/ \○
      |○  |
      /|  <し

      |/ \○
      |○  |
      /|  <し

       (      ○」
     _/ ̄   「/
      ノ○   />
いづれこうなる。
450非通知さん:04/08/01 15:50 ID:f9FY1jPi
>>446
だから、なくしたらアウトだが壊れたなら大丈夫だと書いてあるだろ。

確かにお前の言う通り、議論自体にはあまり意味を感じてない。アンチはアンチ。
意見を言って考えを変えてくれたヤシなんて、2chにはほとんどいないからな。
アンチ意見に対して「それは違うんじゃねーの?」ということが楽しいかな。
451非通知さん:04/08/01 15:53 ID:HUKRTGqW
営業って口が悪いですよね。
もはやフェリカのことなんてどうでもよくなるぐらい、気になります
452非通知さん:04/08/01 15:57 ID:kmDexoHm
>>450
じゃあ、俺は「営業系」の奴らのアンチでいくよ。

営業って知識もないくせに嘘言って客に売りつけてサポートが大変なことになっても無視。
自分の歩合しか考えてない。社内に対しては態度でかいし。
少なくとも自分の売る商品くらいもっと勉強しろ。
453非通知さん:04/08/01 15:59 ID:f9FY1jPi
あと、議論なんて携帯板では成立してないんじゃないの? このスレ含めて。
アンチが叩いて、マンセー派が「バカじゃねーの?」という繰り返し。
「そこはそうだな。でも…」とか、一部でも他の意見に耳を貸すヤシなんて
ほとんどいないしな。

>>452
板違い。リーマン板とか逝けよ。
俺を叩くこともスレ違いだけどな。叩くならおサイフケータイ叩けよ。
454非通知さん:04/08/01 16:01 ID:EBfeu2hA
まぁ、am/pmで使っているけど、ポイントがつくらしいのでまぁいいかと。
残高減ったら、クレジットカードでチャージしている。5000円くらい。

基本的に現金を持ち歩かないので、割と便利かなぁと思ったりしている。

後は、自動販売機やイコカやピタパも使えるようになったらいいのになぁと思ったりしている。

まぁ、こういう新しい物好きな人間だから、気楽に使えるんだろうけど。
455非通知さん:04/08/01 16:04 ID:wlNY3JJ7
>>441

>パッキーカード、テレホンカード、キャッシュカードの偽造、
>クレジットカードの不正使用・・・・それを防げなかったのは何故か考えろ。

システムテストが不足していたからではない。
全ての悪意が想定できないからだ。
自ら発想するより、他人の発想の上げ足取りの方が簡単だからな。

まぁ、失敗するかもしれんがな。
「必ず失敗する。」という >>1 が、夏厨って事か。
456非通知さん:04/08/01 16:18 ID:78ZspC+z
>>303
田舎モンハケーン

東京じゃ圧倒的にampm>>ミニストップ>サークルK
457非通知さん:04/08/01 16:20 ID:1qy8ZWKf
とにかく全てのポイントカードを
一枚にまとめてくれれば
いいのに。
オサイフケータイはいらん。
テーガクケータイがいい。
458非通知さん:04/08/01 16:24 ID:IjeliP7+
東京のどこ?
ミニストップもかなりあるけど。
具体的な数字だしてみ。

サークルKはないけどな…
459非通知さん:04/08/01 16:26 ID:pYrvJB3Y
>>457
全てのポイントカードって意味わからん
近所の商店街にもポイント制とかあるし
んなもんまとめられねぇだろ
460非通知さん:04/08/01 16:56 ID:C5GCVi+x
とりあえずコンビニ統一して使えるようにしてもらって
コンビニATM、銀行ATM引き出しから同時チャージが出来れば俺は使うかも。

とりあえず今は待ちだな。
AUの俺にはまだ関係無い話だけどw
461非通知さん:04/08/01 17:00 ID:XzdmhbG6
am/pmは渋谷周辺に10件以上ある。
もっと分散した方がいいね。
462非通知さん:04/08/01 17:28 ID:vH2CkKFN
23区内在住だけど近所にampmないぞ。セブンかローソンはEdy対応しないの?
463非通知さん:04/08/01 17:39 ID:kmDexoHm
セブンイレブン、ファミマ、ローソンで使えないなら
ほとんどに人には意味がない。
464非通知さん:04/08/01 17:49 ID:kmDexoHm
465非通知さん:04/08/01 17:51 ID:Vom+q/ke
>313-314 >324 >333 >416 >418 >424 >428
>432 >434 >436 >441 >443 >446 >452 >463
kmDexoHmって、どうしてそんなに必死なの?w
466非通知さん:04/08/01 17:53 ID:kmDexoHm
>>465
必死と言うより今日たまたま暇なのよ。
467非通知さん:04/08/01 18:00 ID:EeTwwxcP
>>465
かわいそうに・・。
日曜の昼間から。
468非通知さん:04/08/01 18:10 ID:EBfeu2hA
>459
あ〜、でも、なんかなかったっけ。clubなんとかっていうポイントカード。
全国の加盟店で使えるんだけど……って言う奴。赤と黄色がイメージカラーの。
一時期CMで流れていたと思うんだけど。

ああいうのが発展していれば、簡単にフィリカに載ったんだろうなぁ。

でも、いくつかの商店街が共同で作り始めたら……って、思うけど、
実際には各お店への初期投資が大きい(フィリカ対応レジの導入とか)から
普及は難しそうだね。

天神橋筋商店街ならできるかなぁ?
469非通知さん:04/08/01 18:39 ID:NxrhnYZP
日本全国隅々まで対応出来て初めて成功って言えるんじゃないか?
470非通知さん:04/08/01 18:50 ID:D57cPvnX
>>469
その通り!
471非通知さん:04/08/01 18:52 ID:Z79BrjBN
なんで>>ID:f9FY1jPi叩きになってるんだ?
結局のところ、失敗したら「やっぱり」って言うんだろうし、成功したら何食わぬ顔で
使うお調子もんばっかなんだろ?
そんなの今までのPCや携帯を見てりゃわかるよな。
472非通知さん:04/08/01 20:03 ID:2dqPN4wB
いずれはすべての端末がおさいふケータイになるんだろー。
長期的に見れば成功すると思うが。
473非通知さん:04/08/01 20:28 ID:/J9/FU0T
現金だって洗濯してオシャカになるリスクは大きい
携帯なら交換ですむ
474非通知さん:04/08/01 20:36 ID:ANVB2IWT
>>465
君も暇そうだな。
わざわざ同じ人のスレだけ抜き出して…
475非通知さん:04/08/01 20:49 ID:XKhJT+kX
さっきマクドナルドでEDY使ったけどなんのメリットも無いのかな?
476非通知さん:04/08/01 21:08 ID:FfnQZZoX
メリットなんてありません
儲かるのはドキュモのみ!


せいぜい貢いで下さい。合掌
477非通知さん:04/08/01 21:12 ID:JZSNROSg
タブル停学よりは益し
478非通知さん:04/08/01 21:13 ID:XKhJT+kX
>>476
いやどドキュモにはお金入んないでしょ。
ビットワレットに入るんでしょ。
479非通知さん:04/08/01 21:20 ID:Sl9Sg9zd

メリット
 ・ドコモ= 契約者増やす、手数料収入。
 ・サービス提供者(企業)= 顧客の囲い込み、販促および管理コスト低下
 ・オサイフケータイ使うひと= 利用の伴う付加価値(ポイント還元等)を得る、
                    サイフの軽量化、認証作業の迅速化


小銭入れを落としてもそんなに必死にならないよ。
ようは、ケータイ無くして人に使われても「しょうがないな」
と自分で納得できるものだけを利用しとけばいいんでしょ?

ドコモに明日からすべてのサイフの中身を
ケータイに登録しなさい!って言われてるわけじゃないんだし・・・。




480非通知さん:04/08/01 21:33 ID:hRTZG3YN
だったらedyカードでいいよ。
こっちが貢いでる金を無意味な開発費かけないでもらいたい
481非通知さん:04/08/01 21:35 ID:f9FY1jPi
別にEdyだけじゃないし。
482非通知さん:04/08/01 21:52 ID:pYrvJB3Y
もうちょい普及すりゃドキュモ以外からも出てくんでしょ
なんかの雑誌のアンケートでも財布携帯興味ありって考えのやつ多いってなってたし
まぁ雑誌のアンケートなんていじられてて当然だからあんまり参考にならんけどw
483非通知さん:04/08/01 21:52 ID:Sl9Sg9zd

うちの会社では、このオサイフケータイを
「サービス提供者(企業)」の立場として、ちょっと期待してるよ。

一例として、
このサービスをカードで始めることもできるんだけど、
当たり前だけど、リアルのカードを発行・管理するコストがいるっしょ?
こいつだと、ドコモがケータイの販売といっしょに拡販・管理してくれるから、
そのぶん既存の設備と、アプリ?みたいなのを連携するだけで済むんだよ。
リーダーライターも力業で普及させるみたいにいってたしね。

にわとりが先か、卵が先かって話があるけど、
自分の会社でこれを使ってどんな有効な使い方があるか考えてみるのも
おもしろいんじゃないかなあ?
そのうち、auやボーダも入ってくることだし。





484非通知さん:04/08/01 22:11 ID:CmNOH/CP
>>483
顧客が全員おさいふケータイ使ってくれりゃ問題ないけどね。そうはいかない。
使ってくれたとしても、ポイントカード代わりに何十社分も入るわけではない
現状では、数社分しか入らないので取り合いになる。

Edyの方は、とにかくぼったくり手数料がどうにもならない。
IT革命は、中間搾取業者を増やすだけだったのかと。
485非通知さん:04/08/01 22:24 ID:Sl9Sg9zd
>>484
その通りだねえ。
そのへんは、今後のオサイフケータイ対応機種の普及具合が鍵かなあ。
ほかのケータイ会社も含めて。

>現状では、数社分しか入らないので取り合いになる。

逆にその場所(縄張り?)を勝ち取れたら、
ちょっとおいしいと思うな。

>Edyの方は、とにかくぼったくり手数料がどうにもならない。

同意。
でも、クレジット会社とあんまり変わらないことない?
とりあえず、この手数料以上の価値を感じている会社が、
どんどん先行して、サービスを提供しはじめるんだろうね。
体力勝負か・・・。









486非通知さん:04/08/01 22:40 ID:sJTDmHdA
財布を期待していない。
ポイントマネージャー(勝手に命名)なら期待しても良い。
487非通知さん:04/08/01 23:03 ID:ZGRMPHI3
そもそもコイン出す事すらウザイと感じるようになったら人間として終わりじゃないか?
自己破産者の増幅を助長させる気もするし。

コイン持たない分財布が軽くなったとしても携帯の重量が増えたら意味ないわけだが。
この莫大な開発費を還元してくれた方がイイと思ってるヤツは多い。
488非通知さん:04/08/01 23:11 ID:HjWqxzW3
マツキヨなんかどうでもいいから、
セブンとローソンで使えるようになったら取敢えず俺は使ってみるかな。
489非通知さん:04/08/01 23:15 ID:OM7IVRIL
>>487
コイン出す事をウザいと感じる事は別に人間として終わりじゃないとは思うが
コインを探してレジに行列作っても何とも思わない事は人間として終わりと思うな。
そのためにFeliCaを持てってのは筋違いだがサクっと決済できる手段はあっていいかと。
開発費を還元シルは激しく同意するが。
490非通知さん:04/08/01 23:22 ID:Bc9dNMoN
Felicaイラネと思ってる香具師にとっては
本当無駄なことやってくれちゃって・・・という万感の思い出イパーイ
491非通知さん:04/08/01 23:36 ID:YcZE6jtP
>>490
その気持ちはよく分かるよ。
俺はカメラなんか必要ないからな。外して値段下げろと思うもん。

もう万人が必要とする機能はないのかもしれないね。
492sage:04/08/01 23:45 ID:9laBeom9
携帯にfelica、そのうち全機種に搭載されるのでしょうか?
携帯=財布となると、個人的には金目当ての携帯スリとかに狙われると
思うんですが。
財布無くしても実害はそこまでで済むけど、携帯無くした時の痛さは
そんなもんじゃ済まないと思うので、勘弁して欲しいっす。お財布機能イラネ
493非通知さん:04/08/01 23:51 ID:kmDexoHm
だいたいケータイで金払って何がしたいんだ?
金払うたびにデータをサーバーに送ってパケ代が使いたいのか?
494非通知さん:04/08/01 23:53 ID:XKhJT+kX
>>493
とりあえず普通の店で金払うのにパケ代は不要です。
単なるRFIDなんです。お分かり?
495非通知さん:04/08/01 23:53 ID:YcZE6jtP
>>493
もうちょっと調べて煽れや。(w
496非通知さん:04/08/01 23:54 ID:Bc9dNMoN
意味不明ですが
金払うたびにデータを送ったりはしない。
497非通知さん:04/08/01 23:56 ID:QCmIhenA
あの〜

高齢化社会に対応した

サービスですか?
498非通知さん:04/08/01 23:58 ID:OM7IVRIL
>>493
とりあえずおさいふケータイがどんなものか勉強してから出直してこい。
>>493だけじゃないが調べもしないで思いこみで批判してる香具師は論外。

盗難に関してはおさいふケータイはmovaに向いたサービスとは感じる。
電話番号=製造番号=FeliCaの番号で一括管理できるから。
いっそFOMA、USIM無くせ。どうせ恩恵にあずかれるのはごく一部。
499非通知さん:04/08/01 23:59 ID:Z79BrjBN
>>491
ちょっと時期遅らせて買えばカメラ一個分くらいは安くなってるだろ
500非通知さん:04/08/02 00:01 ID:2/4hZUyc
500-
501非通知さん:04/08/02 00:02 ID:W6mrsy3l
ケータイは機種変を遅らせればインセの恩恵が薄く、最新技術も受けられない
不条理な商品システム
502非通知さん:04/08/02 00:10 ID:cjVnH9WN
腕時計にオサイフつけろや
503非通知さん:04/08/02 00:12 ID:NBQtar2U
>>495>>498
いや、煽りじゃなく、マジメにdocomoユーザなんですが。
お財布携帯って安全なんでしょうか?パスワードとか必要ないなら
無くしたらOUTでしょ?カードのほうがまだ安全かと。

最近、携帯の電池が持たなくなってきたので買い替えたいんですが
FOMAやMOVAが最近巨大化の傾向なのでマジデ買い替えたい
機種がなくて困ってます。厚さ20mm前後以下が希望なんですが。
余計な機能要らないので元のコンパクトな筐体に戻して欲しいです。
504非通知さん:04/08/02 00:13 ID:W6mrsy3l
手の甲とかに埋め込んだらどう?
こんなふうに。
ttp://www1.plala.or.jp/BIGWAVE/ANIME/Image/lensman.jpg


ゼロとは言わないけど、無くす心配が極力減るよ。
505非通知さん:04/08/02 00:16 ID:xTPNUbe3
>>504
手の甲が痛い、壁とかに当たって邪魔
506非通知さん:04/08/02 00:20 ID:xIYeFaH2
506
507非通知さん:04/08/02 00:36 ID:5cmS9B3N
お財布ケータイの使用上限金額は?
508非通知さん:04/08/02 00:39 ID:Y61PKKtt
なんかね、他社に負けないような斬新な物を開発しようと必死になってるみたいで醜い。ドコモ
509非通知さん:04/08/02 00:55 ID:5R/3EVEZ
携帯なんて掏られない。現金と違って、使用したら足が付く恐れがある。
クレジットカードのように、金を借りまくることもできない。
そもそも、想定される使用形態から、財布の中身より小額しか
チャージされていないことは明白(限度いっぱいまでチャージする人は
ほとんどいないでしょう)。
現行のカード型EdyやSuicaを盗まれた奴なんているのか?

携帯が故障したときのことや、チャージしたデータが飛んだときの対処法は
今後より検討が加えられるべきだと思うが、
単に新しいものが怖いというような感じの人が多すぎないか?
510非通知さん:04/08/02 00:56 ID:qmzQnqBu
失くすとか取られるとか言ってる香具師、そんなに抜けてるのか?
511非通知さん:04/08/02 01:00 ID:oJPrpYjq
せっかく携帯に銭入れてても、
水濡れなど突発的な故障が起きれば即あぼーんなんだろ?
常に貴重な銭をドブに捨てる覚悟が無いと使えねーよ。
512非通知さん:04/08/02 01:03 ID:+CBkKzk/
1日で話題がループするのな。
携帯板住人の程度が分かるな。

オレモナー
513非通知さん:04/08/02 01:06 ID:+0DHTcwF
>>511
過去ログ読めよボケが!

>>363を読んで、出直して来い
514非通知さん:04/08/02 01:06 ID:f5k4ROBK
俺は外でケータイなくした事なんて一度もないな。

よくなくす人は、そのおっちょこちょいな性格直すいい機会じゃない?
おサイフケータイ。
てかそんな人はもたないか・・・
515非通知さん :04/08/02 01:07 ID:jSR3pHM4
実際買い物の時、携帯かざすのははずかしい。
携帯でジュース買うのも、小銭出したほうが早かったし
まじ駄目だと思う。
516非通知さん:04/08/02 01:10 ID:5cmS9B3N
結論としては要らない機能
517非通知さん:04/08/02 01:15 ID:EbQGk9eo
ドコモは土下座してあやまれ。
「こんなくだらないことに大枚つかってしまいました
もうしわけありません。」
とな。
518非通知さん:04/08/02 01:15 ID:TiHFT2Jg
一昨日お揃いで買ったp506ic、今日ボーリングに行って台に携帯置いたまま
ジュース買いに行って戻ってくると2つともなし。
チャ−ジ分全てパー。
携帯って遊んだりするとき机とかの上におくよね??
DoCoMoもう使いません。
519非通知さん:04/08/02 01:18 ID:JTSiaUzc
>>518
お き ま せ ん。
ダッテケイタイガナラナイノガバレチャウデショ
520非通知さん:04/08/02 01:18 ID:+CBkKzk/
>>518
それで同情が買えると思ってるのか? お笑いだ。
盗ったほうもおサイフケータイだと知らずに取ったに違いない。(w
通話停止にされたとたんにゴミ箱行きと思われ。
521非通知さん:04/08/02 01:19 ID:EbQGk9eo
黒ロムのままヤフオク行きすると面白い
522非通知さん:04/08/02 01:20 ID:f5k4ROBK
>>515
それは例えばカメラ付きが出た時にケータイで撮るなんて恥ずかしいって言ってるのと同じじゃん。普及すれば話は変わる。人と違う事するのに恥ずかしいと思うのは日本人の悪い癖だね。まあ、正直言って俺も恥ずかしいけど。
後者は慣れの問題じゃない?
523非通知さん:04/08/02 01:24 ID:EbQGk9eo
>カメラ付きが出た時にケータイで撮るなんて恥ずかしい

それは思わなんだ。
悪い癖とは思わないな。
ケータイなんて下衆なアイテムで支払いする様を他人に見られるのが
恥ずかしいのであって、人と違う事するからじゃないし。
電車内で化粧するのは恥ずかしいと同じレベル
524非通知さん:04/08/02 01:27 ID:tKfwfafn
カメラ付き出た頃は結構みんな肯定的だったと思うよ。
女の子とかが「カメラ付き欲しい〜」って言ってたし。
でも、おサイフケータイは未知数。
すごく欲しがってる奴はあまりいない気がするが。
525非通知さん:04/08/02 01:27 ID:TiHFT2Jg
最初は財布だと思って気をつけましたがケータイに慣れると
財布って意識がなくなって気をつけなくなってしまってました。
普及したら同じ境遇の人が増える気がします。
もうちょっとアフターケアをしっかりして欲しいですね。
526非通知さん:04/08/02 01:30 ID:f5k4ROBK
>>523
まあそれは価値観の違いだね。
あんたはきっと、歩きながらケータイいじったりもしない系だな。
俺はする。下衆なアイテムだとは思わない。
527非通知さん:04/08/02 01:30 ID:+CBkKzk/
>>525
サイフにアフターケアもなにもないっての。(w
落としたり盗られたりして、中のお金が補償されるサイフがあるか?
528非通知さん:04/08/02 01:34 ID:zxMUBgEq
>>527

こういうモノは、いわゆる自己責任!ってヤツですな。

525だけじゃないが、
何でも保護してもらおうなんて思うなよ。
誰も守っちゃくれねーよ。
529非通知さん:04/08/02 01:34 ID:tKfwfafn
>>527
そりゃそうだろうけど、ケータイを紛失したときのリスクが増えるだろ。
喫茶店とか飲み屋とかでテーブルの上にケータイ出しっぱなす癖の奴けっこう見るぜ。
財布をテーブルの上にだしっぱなす奴は見たことないけど。
財布とケータイの今までのケアの払い方が違うからな。
530非通知さん:04/08/02 01:38 ID:etVus/8J
とりあえずヘリカ無くしてそのぶん1_でも薄くしてくれよ
531非通知さん:04/08/02 01:40 ID:pQTI6382
自己責任っていうからには、一度チャージした金はまだ自由に払い戻せるんだろうな?
金を一度入れたら支払いの時以外金を出せなくなる財布なんてないからな。
532非通知さん:04/08/02 01:41 ID:etVus/8J
出せますが、何をそんなにいきり立っているのですか?
533非通知さん:04/08/02 01:44 ID:zxMUBgEq
>>531
あ〜の〜な〜、

自己責任ってのは、サイフの取り扱いの事をいってんだよ。
サイフとその中に入れる現金との関係を指す議論であれば、
今のは違うテーブルの話だ。

という事で納得してな( ゚∀゚)
534非通知さん:04/08/02 01:47 ID:f5k4ROBK
>>525
901からはFに付いてる遠隔ロックが搭載されるよ。
まあ、電源切られたら意味無しらしいけど。
それだけでも悪用される危険性はかなり減るんじゃない?

俺は置いたままどっか行ったりしないかな。
座ってて立ち上がる時は、ポケットに入れる癖ついてるし。
例えばチャリに鞄置いたまま買い物するか?
自分で気をつけるしかないと思うよ。

俺例えが悪いかな?(´・A・`)
535非通知さん:04/08/02 01:53 ID:TiHFT2Jg
529さんの言うようにケータイはホントにおきっぱにすることが多いです。
これから標準でつくようになっても盗難や紛失を怖がって使わない人が
多いんではないでしょうか??そうなると無駄な機能になってしまいますね。
536非通知さん:04/08/02 01:53 ID:0B3nhRdA
>>534
Fの遠隔操作って 使うまで電源切っておけばいいんだよね
知ってるやつにはまるで効かない気がするんだけど
537非通知さん:04/08/02 01:58 ID:zxMUBgEq
>>536
何もセキュリティ対策が付いていない丸腰の商品と、
実際には無駄な様な気もするがそういう機能を持った商品では、

さぁ、アピールしやすくて売りやすいのはどっちだ?

って事何じゃないのかな。
538非通知さん:04/08/02 01:59 ID:+CBkKzk/
>>535
ケータイ置きっぱなしにする奴らって、どうせサイフの入ったカバンも
置きっぱなしにして席外したりするんだろ?
ケータイだけ気をつけてもダメなんじゃないの?

>>536
i-mode FeliCaの機能は電源入ってなくても使えるよ。(w
539非通知さん:04/08/02 02:00 ID:zxMUBgEq
>>538

> >>536
> i-mode FeliCaの機能は電源入ってなくても使えるよ。(w

遠隔ロックは使えないっつーの。
540非通知さん:04/08/02 02:05 ID:+CBkKzk/
>>539
いや、別にFeliCa機能だけだったら電源入れなくてもいいってことだよ。
電子マネー機能を使うだけなら、電源入れてロックされる可能性をわざわざ
作らなくてもいいじゃん。

今、一応実際に電源切ってパソリで残高照会してみた。
541非通知さん:04/08/02 02:08 ID:zxMUBgEq
そもそも、スレタイが良くないんだよ。


【ドコモ】 おさいふケータイは、必ず失敗する。
                 ∧
                このままでは



ッテのが正しいよな気がしてる。
542非通知さん:04/08/02 02:21 ID:zxMUBgEq
>>540
いや、536くんが「Fの遠隔操作って、、、」て書いてたからさぁ。
ちょっとツッコミ入れさせていただきました。


FeliCaモジュールってR/Wからの信号を受信するってのが基本だから、
PCからUSBで電源きてるパソリは、電源OFFでも使えて当たり前なのよ。
で端末側のFeliCaモジュールはというと、
単純にパワーOFFだけだったら先に書いたように普通に使えるよ。
ただ端末の電力消費配分を今までの機種と変えててさ、
完全にバッテリー低下で電話menuOSが起動できなくなったとしても、
だいたい1日くらいはFeliCaモジュールが生きているっていう説明を聞いたよ。
(製造メーカー毎に違うらしいが)つまり2日目は危ないって事だな。
そんな対象になるヤシはほとんどいないと思うが(w
543非通知さん:04/08/02 02:30 ID:OeIbpXm0
>>542
電源OFFでもバッテリーさえ空じゃなきゃFelicaには通電してんじゃないの?
544非通知さん:04/08/02 02:33 ID:zxMUBgEq
>>543
そうだよ。
わかりづらい説明でゴメンね。
545非通知さん:04/08/02 02:42 ID:OEDrPeUR
知ったか程度にハードウェアを学んだ俺からすると
携帯に金管理なんかさせたくない。
546非通知さん:04/08/02 02:43 ID:zxMUBgEq
>>545
うむ、携帯は小遣い帳レベルでいいのだ。(w
547非通知さん:04/08/02 02:48 ID:pQTI6382
>>533
そんな狭い範囲での自己責任なんて、業者側の無責任でしかない。
財布と同じように、しまっておける額をその時その時で自由に変更出来ないのに
自己責任も糞もあるのか?
>>532が自由に払い戻し出来ると言ってるが、事実か?
548非通知さん:04/08/02 03:00 ID:zxMUBgEq
>>547
漏れそろそろオネムの時間なのよ。
でね、533の発言はさ、
サービス全体を広い範囲でとらえて自己責任って書いたワケじゃないのね。
単純に「財布」と「携帯電話機」の取り扱いの事を指した書き込みだって事を汲んで下さいな。
納得いかないって気持ちは伝わってくるけどね(・∀・)

>>532が自由に払い戻し出来ると言ってるが、事実か?
コレについては現状では知らない。
あした聞けたら聞いてみるよ。
549非通知さん:04/08/02 03:03 ID:omqlLzEx
>547
edyの換金は、原則できないっぽげ。<利用規約18条

edyが換金できるのは、
1)法律で換金しろと言われたとき
2)edyを発行している会社が「やむをえない」と思ったとき。

そして、第6項に
「換金を実施したEdy携帯電話は、携帯電話としてのご利用は
 できますが、以後Edy携帯電話としてエディのご利用をする
 ことはできません。」

って書いてあるから、換金したらもう二度とお財布ケータイには
ならなさそう。

http://www.edy.jp/edy_mobile/edy_mobile01_02_01.html
550非通知さん:04/08/02 03:05 ID:YEep3DV8
とことん使い勝手悪く見えてくる。
551非通知さん:04/08/02 03:18 ID:zxMUBgEq
>>549
規約SUNX!(w
それは知らんかったなぁ。ちなみに返金はアリなのかな?

もしそういう事態が発生したら、でまたおサイフケータイ使いたいなら、
別途、新しいFeliCa端末を用意してくれって事か。
Edy出荷枚数(台数か)+1だね(w

しかし藻レが知ってるビワレ社員連中は、
どうやれば上司に叱られなくてすむかってカンジで仕事してるから、
まぁ仕方ないといえば仕方ないか(w
552非通知さん:04/08/02 03:21 ID:f5k4ROBK
よくよく考えてみれば、おサイフケータイの盗難、悪用が問題になる程それが一般的なものになる頃には、人々の意識は変わって、そこら辺に置きっぱなしにする様にはならないと思うんだよね。
てか、そうなって欲しい。
この国は平和すぎる。『ものを忘れたら盗まれて当然。』ぐらいに思う様にしなきゃ。たとえそれが使用頻度の極めて高い、『ケータイ』でも。
553非通知さん:04/08/02 03:30 ID:omqlLzEx
>551
見落としがち?なのをついでに。
機種変更でedyを移すときは、105円かかるっぽげ。
Felica非搭載の携帯に機種変更する場合は、返金されず、使い切らないといけない。

http://www.edy.jp/faq/faq01_05.html
554非通知さん:04/08/02 03:50 ID:Hmto8SO0
>>84
もう一般電話からの料金格差は無くなりました。
http://www.ntt.com/release/2004NEWS/0003/0322.html
555非通知さん:04/08/02 03:52 ID:Hmto8SO0
>>84
通話先携帯電話会社 通話料金(全時間帯)
NTTドコモ
au 54円/3分
ボーダフォン
ツーカー

(課金単位:18円/1分)

556非通知さん:04/08/02 04:03 ID:pQTI6382
>>548
そんなへ理屈こねないと財布と同じ様に扱えないのかよw

どっちにしても、財布と同じようには扱えないって事だな。
あとは払い戻しと再充填が自由にできるか(当然手数料無料で)ってことだけど、
こんな一番大事な事を「明日聞いてみないと分からない」なんて。
557非通知さん:04/08/02 04:04 ID:pQTI6382
>>553
財布を買い替えたら中のお金はゴミになるのか。
とんだハイテクだなw
558非通知さん:04/08/02 04:23 ID:3CtXHgI3
車を廃車にする前に満タンにするバカはいないだろ。
非現実的だよ>557

白ロムを持ち歩いたって良いわけだろ。
559非通知さん:04/08/02 04:38 ID:pQTI6382
>>558
突然廃車にしなきゃならん事態になる事だってあるが?
ていうかいつから車の話になったんだ?
財布だろ。財布に金を入れる事は車にガソリンを入れる事に相当するのか?
車はガソリンを入れる為の箱か?

アホがw
560非通知さん:04/08/02 04:51 ID:omqlLzEx
>557
誤解しているようだけど、Felica対応携帯から、Felica対応携帯に機種変更するときは
105円払って移せるよ。
561非通知さん:04/08/02 06:32 ID:dDIciNPh
俺の金銭哲学
・支払いはなるべく現金
・借金、ローンは一切しない(車でも家でも)
・クレジットカードは持っていても持ち歩かない(捨てクレジットカードも作っておく)
・現金を無駄に大量に持ち歩かない
・お金は使う目的を決めて使い、使う時だけおろす
・欲しい物を見つけた時はカタログだけ貰って帰る(事前の調査をし、衝動買いをしない)
・パチンコは絶対やらない(←これ超重要)

なのでお財布携帯はいらない
そんな入らない機能に金は払わない
よって、ドコモさようなら、来月からWinにします

そんな俺なので>>25読んで尚更ドコモさようならって感じ
バイバイ
562非通知さん:04/08/02 06:59 ID:pQTI6382
>>560
財布を替えたら金取られるのかよw
563非通知さん:04/08/02 08:45 ID:zxMUBgEq
>>562
かわいそうなヤツだな。

人の揚げ足をとるのは夏厨に任せてさ、
いったい、誰にどうして欲しいの?
564非通知さん:04/08/02 08:48 ID:2m8sI0cP
そしてパケ代もかかる
565非通知さん:04/08/02 09:28 ID:oIzKjHw7
おサイフって名前がいけないんだろうな。(w
プリペイドカードで金が返ってくるものがあるか? 頭の硬いヤシらだな。

>>559
例えとしては悪くないと思うけど。
そろそろ買い換えたいなあと思ったら、追加チャージしないようにすればいい
ってことだろ。揚げ足がとりたいだけなんだろうけど。

>>561
ばいばい!(^^)ノシ

>>562
いまどき預金するのにも時間外だと手数料がかかるクソなご時世なんだから、
サイフを買い換えるときに105円払うくらいいいじゃん。(w
なんてね。
566非通知さん:04/08/02 09:33 ID:ksqQeLkr
>>509は馬鹿。
もっと調べてから煽れや。
基本がわかってない。
567非通知さん:04/08/02 10:02 ID:xUXfrj1E
小銭入れ携帯に名前を変更するとわかりやすい。自分はコンビニとビックカメラ
しか使ったことがない。
568非通知さん:04/08/02 10:13 ID:xUXfrj1E
俺の場合、財布に5万円以上入っていることはないので、全店で使えれば
問題ない。(目的がはっきりしてる場合は5万以上入っているけどね)
569非通知さん:04/08/02 10:14 ID:2yAzdv9c
>>565
だから買い物するのにわざわざプリペイドカードを買うバカがそんなにいるのかって話だろw
570非通知さん:04/08/02 10:18 ID:2yAzdv9c
ていうかさ、もう無線機器ヲタのデブデブしたキモキモの理論で武装した視点じゃなくて、
もっと普通に生活の上で考えようよ。

金払うのに財布じゃなくて携帯を使う意味ってなんなの?
俺財布使ってて何も困らないんだけど。
困る人はいったい何に困ってるの?
そしてそういう困り具合の人ってのは国民の何割くらいいそうなの?
571非通知さん:04/08/02 10:21 ID:lYMlfxx4
>565
> おサイフって名前がいけないんだろうな。(w

確かにサイフなら常に肌身離さずというイメージがあるが、昨今の
でぶ携帯を同じように扱えといわれるとげんなりする。

オレとしては常に持って歩ける限度はdocomoの現行機種ならpreminiかP158、
auならINFOBAR、vodafoneには・・・見あたらねぇ。
572非通知さん:04/08/02 10:25 ID:GFDsC2ml
>>571
auのA1402Sは何気に折りたたむとpremini並のサイズ
573非通知さん:04/08/02 10:33 ID:xUXfrj1E
決済手段の選択は多いほどよいと思うぞ。その人の生活スタイルがカギだね。
574非通知さん:04/08/02 10:37 ID:0WDhb/+q
>572
A1402S、縦横のサイズはいいんだけど、厚さがネック。
常時ポケットに入れようと思うと、最低で20mm、できれば
15mmを切って欲しい。
そういう意味ではpreminiもちょっとデブ気味。
575非通知さん:04/08/02 10:45 ID:hht8yuTJ
No.33067 RE:ワイヤレスジャパンレポート Slow [Win2K/IE6/dy] 07/21(水) 22:22
おまけ:フェリカ携帯

DoCoMoブースでは大々的にフェリカをデモしていました。
そこで、前から気になっていた事をDoCoMoの係員に聞いてみると・・・

「この携帯、盗まれたらどうなりますか?」
「すぐに回線をストップして頂ければ、それ以上チャージされる心配は無いですよ」
「入っているお金は全部使われてしまいますよね?」
「それは仕方ないですねぇ、お財布と同じですから」
「ロック出来ないんですか?」
「F端末には遠隔ロック機能があるので、外から自分のフェリカ携帯に電話して機能を止められます」
「でも、盗んだ人は当然、携帯の電源を切りますよね」
「ああ・・・電源を切られたら遠隔フェリカロックは出来ませんね。着信してくれない事には」
「保険とかは効くんですか?」
「それはサービス提供会社さんの判断なので」
「機種変の時には、当然その残高も移行できますよね?」
「出来るものと、出来ないものがあります。DoCoMoとしてはやりません。やって頂くとしたらサービス提供会社さんになります」
「水没した時とかは・・・」
「それもDoCoMoが補償する事はできませんので、サービス提供会社さんの方で」


話を聞けば聞くほど、危ないサービスのような気がしてきました。
発想は面白いんですけど、実用面で安定するには、しばらくまだ時間がかかりそうです。

576非通知さん:04/08/02 10:47 ID:95kK2HSy

携帯型の読み取り機を使った「電子スリ」の危険性ってないの?
人混みの中でやられたら気づかないんじゃない?
577非通知さん:04/08/02 10:49 ID:1Nvq7BRP
通貨の信頼性を揺るがしかねないな。
578非通知さん:04/08/02 10:56 ID:Yl7qQdC3
>>575
もし機種変や水没・故障・初期不良の際の残高移行を
ドコモがしなきゃいけないとなったらドコモは間違いなくこの企画はしなかった悪寒。
DSじゃCPの保険サービスなんて契約インセでも付かない限り紹介しなさそうだなぁ。
579非通知さん:04/08/02 11:08 ID:mtsB5sXm
>【ドコモ】 おさいふケータイは、必ず失敗する。
正しくは
   【ドコモ】 おさいふケータイを持つと必ず失敗する。
かもな。
580あぼーん:あぼーん
あぼーん
581非通知さん:04/08/02 11:24 ID:Yl7qQdC3
早速ですが通報しますた。
582非通知さん:04/08/02 11:50 ID:xcOCHI7o
>>570
そうか?
漏れは財布使ってて溜まる小銭、レシート、ポイントカードなんかに悩み続けてる。
デビットカードを使うときは暗証番号を打ち込まなきゃいけないから不安だし、
今後はクレジットカードでも暗証番号が必要になるって話だ。
こういう悩み事がいくらかでも解決できる見込みがあるお財布ケータイは俺にとって福音だよ。
言うほどデメリットなんか無いし。
583非通知さん:04/08/02 11:56 ID:FIjgmJAb
>>575見るとデメリットとゆうよりリスクが増える感じがする。
584非通知さん:04/08/02 11:56 ID:qmzQnqBu
>>576
おまい、すごいこと考えるな。
世の中、セキュリティと犯罪とのいたちごっこなわけだ。
おさいふ携帯がこのままの状態で普及すれば、簡単だろうな〜
585非通知さん:04/08/02 12:53 ID:o4fbQ0aJ
よーするに
盗難紛失による使われちまうぞ対策
がされてないから必ず失敗するってことかな?

まあ5万円のハイカを無くしたのと同じ状況ってことで
必ず失敗するというよりは結構成功する気がする

586非通知さん:04/08/02 13:31 ID:oJPrpYjq
財布携帯専用携帯型電子スリ機は、
中国人や朝鮮人がいとも簡単に開発してくれるでしょう。
犯罪だけが唯一の得意分野な人達ですから。
587非通知さん:04/08/02 13:47 ID:GOSvrPmR
どこでいくらチャージしたとか
どこでいくら使ったとか、そういう履歴って残るんでしょ?
でも、携帯からパケットで送信する訳じゃないとすると、
Edyのチャージ機や精算機で管理するって事?
でも、パソリ使って自分でPCでチャージできるとなると、
誰も現在の残高を正確にリアルタイムで情報と管理しているところはないはず。
となると、Edy同士でお金を送りあったりってできるのかな?
パケット通信でGIFTではできるのはわかってるけど、
そのたびにパケ代払うのもどうかと思う。
そうじゃなくて例えば
親が自分のEdyから子供のEdyへお小遣いを直接渡すってことできるの?
588非通知さん:04/08/02 13:51 ID:oIzKjHw7
>>586
そうやってスリしたEdyは、どうやって使うの? ビットワレットに加盟して
スリをした分だけ、ダミー会社に入金してもらうような感じ?(w

つか、そんな機械を作る技術があるなら最初からEdyを偽造したほうが早い罠。

>>587
チャージするときはパケットで通信するよ。
パソリでチャージするときも、ネットに接続してないと当然出来ない。

リアルタイムでは管理していないが、決済した情報は定期的にビットワレットの
サーバに送られている。だから破損などでEdyが使えなくなっても補償されるわけ。

ちなみにEdyの移し替えは現時点では不可能。
589非通知さん:04/08/02 13:57 ID:GOSvrPmR
じゃあ、どのタイミングでパケット代がかかるの?

チャージするとき
i-modeでチャージ:パケ代要
PCでチャージ:パケ代不要
チャージ機でチャージ:?

使うとき
レジ精算:パケ代不要
ギフト送信:パケ代要

機種変時
チャージを一時的に預ける:パケ代要
預けたチャージを受け取る:パケ代要

修理するとき
チャージを一時的に預ける:パケ代要
預けたチャージを受け取る:パケ代要

ってことでいいのかな?他にもある?
590非通知さん:04/08/02 14:07 ID:oIzKjHw7
> チャージ機でチャージ:パケ代不要

…だな。あとは合ってると思う。

ただし「ギフト送信」は不可能。身内含めて他人にEdyは送れないよ。
ギフト受取は出来るが、ケータイでやるとパケ代かかる。PCでやれば不要。
ギフトというのは、キャンペーン当選分とかGポイントからの移行とかのこと。
591非通知さん:04/08/02 14:15 ID:8y5Maa4j
Edy my love
592非通知さん:04/08/02 16:27 ID:VNX6qr2v
金利付かない、事故時の保証はない、データー移し替えで手数料取られる、ヲタ臭い。
ロクでもない代物だな、お財布携帯ってのは。
593非通知さん:04/08/02 16:29 ID:HDqwa/fP
>>570
> 金払うのに財布じゃなくて携帯を使う意味ってなんなの?

「ケータイでお支払いのお客様に限り○%OFF」みたいなことがあれば
意味も出てくるかもね。

> 俺財布使ってて何も困らないんだけど。

同じく。

> 困る人はいったい何に困ってるの?

ポイントカードの類はなるべく作らない持たない。
有効期限などに気を使っても、どうせ大した特典じゃない。
何も気にせずいつでも好きな店で買うのが(・∀・)イイ!! (イヤな客だな(w )
ポイント還元率の大きいことで有名な店もあるが、生憎売り物に興味が無い。
小銭は増えすぎたと思ったら使い、減りすぎたと思ったら釣り銭でもらう。
これで適正水準キープ。
594非通知さん:04/08/02 16:52 ID:oIzKjHw7
アンチって本当にご苦労様ですね。
興味ないなら放っておけばいいのに、わざわざ「俺は使わないぜ」という意思表示。
構ってチャンなの?
595非通知さん:04/08/02 18:38 ID:OkHcYVD5
マルチはスルーで!
(・∀・)ニヤニヤ
だいたい、いつの世も現生が一番だと思うが。

ついにドキュモに洗脳されるだけじゃ足りず
毎月の小遣いまで監視され始まったとも知らず…
596日本海側住人のボヤキ:04/08/02 18:41 ID:oJPrpYjq
どうせ太平洋側でしか実用性無いんだろよ(´д`;)
うちらは使いたくても使い物にならないさ┐(´Д`)┌
597非通知さん:04/08/02 18:48 ID:m+inMX6v
携帯の電池抜いて、そこに小銭入れろよ。

ヲサイフ携帯ヲタさんよー
598非通知さん:04/08/02 18:51 ID:oIzKjHw7
>>597
どっちかというと、それをやるのはアンチの皆さんだと思うのだが。
ゲンナマが一番なんだろ?
599じゃなんでアウもボーダも開発してるの?:04/08/02 18:59 ID:DAc++Rw9
出遅れた僻みでしょ。来年になったらアウもボーダも発売するんだし。お上りさんご愛用ナビウォークより使えるよ。
600非通知さん:04/08/02 19:12 ID:GOSvrPmR
1000円チャージすると1010円分使えるとかだと、結構みんな使うと思う。
5000円チャージすると5100円とか。ちょっと多すぎるか・・・・

というのも実質プリペイドなんだから、先に金を払っているので売掛金の逆で
利鞘が発生してもいいわけで、その一部を還元くらいして欲しい。
601非通知さん:04/08/02 19:16 ID:jErcszka
オサイフ 携帯か・・・・・・・・、
























どうでもいいや、んな事。
602非通知さん:04/08/02 19:16 ID:jtaCjBV0
>>600
パケ代考えると
1000円チャージしたら1200円分とかにしてくれないと・・・
603非通知さん:04/08/02 19:36 ID:OkHcYVD5
>>599
はいはい、嘘は付かないように!
漏れ、練馬生まれ、新宿在住ですが使ってますが何か?
604非通知さん:04/08/02 19:37 ID:r+e0waMl
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19997.html

横浜中華街
○○飯店にて豪勢な飯を食う。
ふと見ると隣のねぇちゃん、嬉しそうにおさいふ携帯見せびらかし中。
それを見た後、もっと豪勢なものを追加注文。
便所逝ってくらぁ、と隣のおさいふ携帯持ち出して
スタイリッシュに決済終了。

そんな輩が必ず出るであろう。
605非通知さん:04/08/02 19:39 ID:8n6KPIp0
当分、財布も持って無ければいけないんだったら、必要ないですね。
携帯一本で全て賄えないと意味が無い。
結局、札や硬貨がある限り、財布は無くならないでしょうからね。
606非通知さん:04/08/02 19:41 ID:CtwrBGv0
>604
クレカもろくに受け付けない中華街でドキュモが受け入れられるわけねーだろが。
607非通知さん:04/08/02 19:48 ID:HDqwa/fP
「おかげさまで○○付きケータイはこんなに普及しました」なんて、偉い人が
自慢げに語ってる場面がいくつもあったが、その実態は言うまでもなく

 バッテリーへたってきたし、そろそろ機種変
 ↓
 新しいのはどれも○○付いてるのばっかり…
 ↓
 ま、いいか。○○付きでもいいや

みたいな人まで数に入れてるだけのこと。
で、試しに一回ぐらい使ってみようか? と使ってみて「一回でも使ったことある」
とアンケートに回答すると

 「ケータイで○○の利用経験者は××%にものぼる!」

という見出しになっちゃう。
608非通知さん:04/08/02 19:55 ID:y0tAUuDI
>>607
世の中の仕組みが少し解ったようですねヽ(´ー`)ノ
さらに勉強して成長してくださいね
609非通知さん:04/08/02 20:32 ID:630QR8jH
>>607
別にそれでいいじゃん。
どんな企業のどんなサービスだろうとやってる。

>>1
結局ドコモは金が余ってるわけよ。
その分宣伝が出来るから、『売り』になってるだけで、
テレビ電話にしろ、おサイフにしろ、ドコモ側もそんなに使われる機能だとは思ってないだろ。
610非通知さん:04/08/02 20:59 ID:MoU7UaJz
まあパケホーダイの使えないmovaばかり対応機種揃えてる所に、
ドコモの思惑が垣間見える。
611非通知さん:04/08/02 21:10 ID:nJCRQ4R2
買い物履歴が顧客情報としてしっかり蓄積されることをお忘れなく。
612非通知さん:04/08/02 21:18 ID:HDqwa/fP
>>609
> 別にそれでいいじゃん。

うん。3大キャリアは勝手にやってくれればいいよ。
新規機能追加で「○○が××の状態で△△するとリセットする」みたいな
パターンが今以上に増えて、それの対応にあっぷあっぷいうんだろうけど
俺には関係ないから(w

> どんな企業のどんなサービスだろうとやってる。

そうだね。テレビを買い換えたらBSデジタルチューナーが入ってたとか、
ケーブルテレビに加入してるだけなのに地上デジタル視聴者にカウント
されてたとかね。
613非通知さん:04/08/02 21:29 ID:23i/2o0r

接触式のクレジットカードリーダーすらハック対象なのに、非接触式となるとねぇ・・

Edyチャージって偉そうに言うが、要は「借金」なんだよねぇ・・

更に、ただでさえ個人情報の塊と化した携帯電話が自分の財布とはねぇ・・
更に更にマンションの鍵に、社員証にって、こぇ・・
リスク分散って言葉知ってる?>ドコモさんよ

今までの不可能が可能になるならいいんだけど、いままで普通に出来ていた買い物を
「ピッ」 がしたい為だけに甚大なリスク負いたくねぇ。
614非通知さん:04/08/02 21:31 ID:Zg2SzXmG
しょせんオタッキーのなぐさみもの。
615非通知さん:04/08/02 21:33 ID:yhwHTdth
便利でしょ〜 全部のカードこれ一台にまとめてほしいよ
財布分厚いもん
616非通知さん:04/08/02 21:41 ID:Y8GDyjvq
Edyは通信しなくてもレジでチャージできるし支払いもできる。
ってことは機種変しても使いつづけれるって事なの??
617非通知さん:04/08/02 21:42 ID:nJCRQ4R2
アプリケーション起動させたまま落とす奴が必ず出る。
618非通知さん:04/08/02 21:42 ID:mFQNDL9c
麻雀のご祝儀のやり取りや精算が
これで出来ると便利だな。
619非通知さん:04/08/02 21:46 ID:MoU7UaJz
>>616
>※旧携帯電話を解約後もEdyカードと同様にご利用
>いただくことができますので廃棄する際にはご注意ください。
http://www.edy.jp/edy_mobile/edy_mobile07.html
620非通知さん:04/08/02 21:46 ID:zxMUBgEq
>>613
うまい事いうな〜。
漏れもその通りだと思うよ。

凹もは相当に焦ってる。
今年特に本社内も殺伐としているしなぁ(w
621非通知さん:04/08/02 21:52 ID:W3nWHHfi
>>611
> 買い物履歴が顧客情報としてしっかり蓄積されることをお忘れなく。

得意げに書いてるけど、クレカも同じじゃん・・・。
622非通知さん:04/08/02 21:55 ID:FZbFgcYO
オレ的にはデビットカードの方が良かったなぁ
623非通知さん:04/08/02 22:03 ID:2uwi4clN
俺の中で結論はでた。
EDY普及すればよし!
ただお財布携帯でなく EDYカードを持ちたい。
624非通知さん:04/08/02 22:10 ID:77GtJ8FM
>>613
>Edyチャージって偉そうに言うが、要は「借金」なんだよねぇ・・
借金扱いになるのはネット経由でチャージしたときだけだけよ

>リスク分散って言葉知ってる?>ドコモさんよ
リアル財布にクレカやら社員証やらカードキーやらを詰め込んで
持ち歩くよりは分散されると思う。

「そんなに詰め込まねーよ」と思ってる人にはおさいふケータイは必要ない。
だけど現実的には詰め込んでる人はけっこういるんじゃないの?
625非通知さん:04/08/02 22:56 ID:Zg2SzXmG
>>624
だからといって借金携帯を使おうと思うかどうかは全く別。
626非通知さん:04/08/02 23:17 ID:V9FLhPX/
こんな便利な機能を何故そこまで使えないって言う
んだよ。使いたくなかったら使わなくてもいいだろ。
なにも頼んで使ってくれと言ってるわけじゃないんだよ。
のろのろやってたらいつまで経っても普及しないから今機種を投入したんだよ。
いきなり全部のケータイがおサイフケータイになるわけじゃなし、そこを極論するから話の
らちが開かねえんだよ。まったくわかっちゃいない。アホか。
ねらーってまだ普及もしてないうちから失敗だ失敗だってうるせえ奴ばかりだな。
えーかげんにしとけよ。使いたくなければ使わないでいいからだまっとけ。
よっぽど自分の感覚が一般人の感覚と同じだと思ってるんだな。一般の人はけっこう買ってるぞ!
627非通知さん:04/08/02 23:25 ID:MkRC4DXJ
>>626
これを見た夏野は
感激のあまり涙を流しているだろう(w
628非通知さん:04/08/02 23:33 ID:zxMUBgEq
>>627
夏野の部下の平野もな(w
629非通知さん:04/08/02 23:35 ID:DSkm4JwM
出されたものを「はい、そうですか」といいなりになって使うほど
馬鹿な消費者じゃない。

使えないものは使えない。
その審判を下すのはわれわれ。
630非通知さん:04/08/02 23:36 ID:V9FLhPX/
「ネコ大好き」なんだけどな・・・
631非通知さん:04/08/02 23:45 ID:0mUnYry9
普通に考えて、

おさいふケータイが使えない店たくさん。
現金使えない店皆無。

ってことで財布は必要、おさいふケータイ無用。
632非通知さん:04/08/02 23:48 ID:OkHcYVD5
>>626
>こんな便利な機能…
だって┐( ̄ω ̄;)┌プッ
じゃあ藻前は今からリアル財布持たないでイキテケ!
633非通知さん:04/08/02 23:53 ID:DSkm4JwM
まあまあ。一概に否定ばかりでも不毛だよ。
じつに面白い機能ではある。
使っていくうちにその便利さが実感できる。
えー、お金を入れておくなんて危険だよ!と思うほど危険ではないしね。
ねらーとしては、最新技術はバンバン使っていくべきだと思う。
えーかげん君たちもそれなりの年齢なんだろうし、そこらへん
よく見極めて、このまだ危なげないかけだしの技術を見守ろうじゃないか
634非通知さん:04/08/02 23:53 ID:MoU7UaJz
>>632
猫大好き=縦読み
635非通知さん:04/08/02 23:53 ID:V9FLhPX/
>>632
あの、だから>>626は縦に読んでよね。
636非通知さん:04/08/02 23:56 ID:1d7jQpl+
縦読みも、釣られる奴も久しぶりに見た
夏だねえ
637非通知さん:04/08/02 23:57 ID:DSkm4JwM
ばらしてしまったらつまらないです!
638非通知さん:04/08/03 00:02 ID:zPW5akgZ
都内なら割引の効く飲食店結構あるよ。
せっかくスポンサーが資金投入してくれてるんだから
上手に使えばお徳でしょ。
639非通知さん:04/08/03 00:04 ID:zwCKFTGW
>>637
他の板ではこういうのすぐにみんな気づくのに
この板ではこういうのあんまりやってないのかな?
640非通知さん:04/08/03 00:05 ID:qy+ydqbv
>>639
けっこうマジメかも(w
641非通知さん:04/08/03 00:07 ID:FT8zq9C/
なあ、釣り楽しいか?

だって夏休み永杉。

ねこ大好き




('A`)       
642非通知さん:04/08/03 00:13 ID:qy+ydqbv
>>641
すくろーるすんのダルいから、もうやめてくれ。

たまに登場するからオモロイんだよ。
アツくなって釣られるヤシも笑えるし。
643非通知さん:04/08/03 00:35 ID:EWT3GKLn
白ROMになってもEdyとしては使えるらしい。
他の機能はどうなのだろう?
とりあえず複数のカードをまとめたい「だけ」の人は、とりあえず契約後
アプリをダウンロードして即解約、というのがよさげ。
644非通知さん:04/08/03 00:38 ID:Ywkx0szj
どう考えてもあのごつく重いもの1個より
カード数枚の方が手軽。
645非通知さん:04/08/03 01:12 ID:tuB8SErO
>>643
だったらEdy端末を別に売り出せばいいだけだよな。
本当に潜在的需要があるなら、飛ぶように売れる事だろう。













売れないから携帯電話機に無理矢理内蔵させるんだろ?w
646非通知さん:04/08/03 03:04 ID:qy+ydqbv
まぁしばらくの間は、4機種を使ったトライアルだな。
ビワレはおサイフケータイになんて別こだわってる訳でもなさそうだし
カード以外の利用手段が増えたのと相乗効果でいろいろウマー、FNWはチップ出荷量その他でウマー、
ampmは決済金額と件数増加でマージン値下げも可能だろう。広告はすべてドコモがやってくれるしな(w

ってな訳で、現状こんなんなってるのはドコモの中途半端なプロパガンダのせい。
万人にとってメリットのあるモノではない事をいっさい語っていないからな。
消費者各人の環境によって利便性にものすごく格差のあるサービスだから、
現段階でのYes/Noは、みんな違ってて当たり前だし、むしろどっちでも関係ないのかも。

オレ、今は端末があまり格好よくないし通常Edyカードもってるからおサイフケータイは別に欲しくない。
デザインのいい端末があって身の回りで何かしら便利になるなら、
価格しだいだが、そのうち機種変して使うかもしれない、という一般人だ。
普通はこんなもんだろ(w
647非通知さん:04/08/03 03:51 ID:e8VuXNJb
>>646
今後の機種(901から)にはほとんど搭載されるらしいから、嫌でも手に入れちゃうけどね。

俺は財布かなり分厚いから、少しでもカード減るんなら嬉しいかな。
それから小銭に関しては、普段はいいんだけど、朝通勤通学で急いでる時には、結構便利な機能じゃない?
毎日遅刻ぎりぎりの俺にはかなりありがたいね。
もっといろんなコンビニで使える様にしなきゃ、万人ウケはしないだろうけど。
648非通知さん:04/08/03 09:28 ID:3XaQItJv
秋葉系の間では大ブレイクってことで。
649化石人間:04/08/03 10:57 ID:oy2pmlcm
電子マネーは信用できねぇ。
スイカも信用できねぇから持ってねぇし。
クレジットカードもキャッシュカードも一枚も持ってねぇ。
通帳あればそれでよし。
唯一使うカードはテレカのみ。
文句あるかハゲ
650非通知さん:04/08/03 11:05 ID:/jXO9OB7
逆ギレすんな
651非通知さん:04/08/03 11:08 ID:MHdE8IHR
>>648
クレ板だと、Edy なんておされなものを秋葉系が使うとは思えんって煽られたよw
652非通知さん:04/08/03 11:18 ID:zL1ZcFnB
>>651
それはあるだろうな。
「萌え萌え〜」とか「はにゃーん」とかわけわかんない
アニメの声が決済音だったら秋葉系は喜んで使うだろう。
653非通知さん:04/08/03 11:24 ID:N3sfTwYU
カード登録して1000円入金しようとしたら3000円以上かよ
am/pm近くにないからやめた、残高100円
654非通知さん:04/08/03 11:31 ID:MHdE8IHR
>>647
Suica 決済は、乗り継ぎぎりぎりで NEWDAYS に飛び込む時には確かに便利だった。
つーわけで VIEW Suica 作っちまったよ。携帯に載ったときにどうするかはまだわからん。
655非通知さん:04/08/03 11:34 ID:jDJNlYuG
あのヘンな音だけで使う気がなくなる
656非通知さん:04/08/03 11:38 ID:FT8zq9C/
金も電池も無くなったらどうすんだろうなw
657非通知さん:04/08/03 11:39 ID:zL1ZcFnB
>>656
どこもショップに駆け込む
658非通知さん:04/08/03 11:42 ID:MHdE8IHR
>>656
マジレスすると、現金を持たなくても大丈夫ってレベルのものじゃないだろ。
いまんとこ DoCoMo ががんばらないと、状況によっては便利なこともあるかも、程度。

Felica 機能自体は電磁誘導だから電池がなくても動くだろうし。
659非通知さん:04/08/03 11:46 ID:qJ3PujHo
悪用された場合が全部自己負担ってのがすげぇ。
怖くて使えんよ。
クレジットカードが一番安心で便利。
660非通知さん:04/08/03 11:47 ID:3XaQItJv
>>651
Edyがおされ、って感覚が理解出来ないw
661非通知さん:04/08/03 11:48 ID:MHdE8IHR
>>660
それはクレ板住人に言ってくれw

662非通知さん:04/08/03 11:53 ID:zL1ZcFnB
>>661
お前もクレ板住人なんだろ?
あっちでは秋葉系オタクのことばかにしてたくせに・・・
八方美人だなお前
663非通知さん:04/08/03 11:56 ID:MHdE8IHR
>>662
いや、あちらでは、秋葉原じゃ現金でないと話にならんだろって言ったら 651 の反応が出てきた。
もちろん現金以外の決済方法が使える店も多々あるが、わざわざ秋葉原に行かなきゃいけないような店の場合はカードじゃどうもならんって話。

スレ違いなんでこのへんで。
664非通知さん:04/08/03 12:05 ID:pwSufJJe
>>653
100円だけでも使ってしまったら?
足りない分は現金で支払えるんだし。
665非通知さん:04/08/03 13:03 ID:HErjLaW9
このサービス使うのは
全部自己責任だから
問題起こっても
誰も何もしてくれません。
666非通知さん:04/08/03 13:05 ID:yNeiNlrv
>>664
それこそ、非常にカコワルイ
( ´ω`)σ( ´Д⊂ヽ後ろに人がいたら最高!
667非通知さん:04/08/03 13:17 ID:FYxzjUz9
チャージする手間とセキュリティ考えたら小銭出すほうが結論が早い。
クレカみたいにサインしなくてすぐ引き落とされるデビットカード最強説。

出来損ないを流行らそうとしてるドキュモと糞ニーはドキュン企業。
またβとメモリーステック・DVD+R・ブルーレイetc の糞独自規格。
668非通知さん:04/08/03 13:28 ID:MHdE8IHR
デビッドこそセキュリティだめだめじゃん...
抜かれた時のリスクのでかさは、いったんチャージを通す Felica 系とは比べ物にならんし。

Edy だめぽには同意だけどね。
669非通知さん:04/08/03 13:40 ID:FYxzjUz9
>>668
デビットカード(銀行カード)は、4ケタの番号いりますが?
解析される間に銀行で止めてもらえる。
電子マネーはチャージ分は誰でも認証なしで使い込まれる。
どっちが安全かな?
670非通知さん:04/08/03 13:44 ID:MHdE8IHR
>>669
とめてもらえる、だったら Suica はチャージ分含めて即座に止まるし、止めた時点でのチャージ分も保障されるよ。
671非通知さん:04/08/03 13:46 ID:MHdE8IHR
あ、Suica イオカードは別ね。定期・VIEW・モバイル Suica (予定)のみ。
Edy はそういうとこがだめって話なら全く同意。

4桁の番号に全てを任せてあと口座直結って、セキュリティを云々とかいえるレベルじゃない気がする。
672非通知さん:04/08/03 13:48 ID:gMJ9LkF0
気が付かないうちに盗られてた場合のことを
考えると、チャージ分しか使われることのない
から電子マネーのほうが安心だが…。
673非通知さん:04/08/03 13:52 ID:MHdE8IHR
>>672
そういうことやね。
チャージ分を切り離すことでリスク管理になってるわけで。
暗証番号といっても、銀行 ATM だけで使う場合と普通の店舗で使う場合じゃ想定される危険が全然違うし。
674非通知さん:04/08/03 13:53 ID:cdPCvHHR
デビットは暗証番号入力時に店員や後ろに並んでる客に
暗証番号を見られるのではというレスがあった。

漏れは何回もデビット使ってるけどそういう被害にあった事は皆無だが。
これで運がいいなら全国のキャッシュカード所持者が運がいい事になる。

>>670
suica「は」ね。
suicaの方がその点で優れてるからsuicaしか使わないようにしようとなったら
最初からモバイルsuicaしか入れないauの方が一枚上手になっちゃう。
ここは一応FeliCaという規格の下の全ての電子マネーのお話って事で。
675非通知さん:04/08/03 13:54 ID:FYxzjUz9
>>670
同じ止めてもらえる理論ならチャージの手間がなく銀行の預金分だけサイン
なしに使えるデビットカードの方が上。
デビットカードを進化させた方が技術導入費が安上がりで効率的。

>>672
4ケタの番号解析できるプロの窃盗団に当たらなければ1円も使い込まれませんが?
676非通知さん:04/08/03 14:00 ID:MHdE8IHR
>>674
Felica については了解。

運がいいというよりは、運が悪い場合にどれくらい損害を食い止められるかって話だとは思う。

677非通知さん:04/08/03 14:05 ID:FYxzjUz9
偶然落としたということを想定している。
番号見られて盗まれたというならセキュリティうんぬんとは違う気がする。
キャシュカードはすでに「既存の物」だからな。
キャッシュカードをサイフに持ち歩いている人も多いだろ?
その余計な別規格の1枚を持ち歩かなくて済む分手間が無い。

糞技術のオナニーでシェアを握ろうとしてるコンタンが見え見えで嫌。
まず規格を統一しろってことだ。
678非通知さん:04/08/03 14:06 ID:MHdE8IHR
>>677
クレジットカードの場合はカード会社がリスクをかぶる分があるからね。
口座直結のデビッドと同列にしちゃいかんだろ。
679非通知さん:04/08/03 14:09 ID:MHdE8IHR
>>677
あ、キャッシュカードの話か。すまん。
だったら、何を想定するかってのは、どういう場合に不正に金を使われる危険があるかってとこからスタートすべき。
680非通知さん:04/08/03 14:11 ID:cdPCvHHR
>>677
偶然落としたならキャッシュカードの方が相当リスクは低い。
なにしろ通算3回までに暗証番号を当てないといけない。
そりゃ誕生日や電話番号を暗証番号にしちゃう人ならリスクは一気に高くなるが。
というかそういう人が多いから問題なんだが。
681非通知さん:04/08/03 14:13 ID:FYxzjUz9
>>678
だから >>667 で小銭出すほうがマシといってるのだが・・・

 最悪将来・電子マネー普及させたいならまだデビットカードの方が使えるって事。
682非通知さん:04/08/03 14:19 ID:MHdE8IHR
>>681
えーと、Edy には現状利点が少ない、ってとこでは多分一致してると思う。
このスレッド的にはそこで終わらせていい話なんだよな。

で、主要な相違点としては
・チャージの手間を考えても、通常持ってるもので決済できるのは楽。
・現状のデビッドのシステムは信用ならん。あんなのに口座の金を直結させるのは嫌。盗まれたときにチャージ分だけ取られたとしてもチャージ経由のほうがまだまし。
くらいかな。
普及させるならデビッドの発展系でないと、って話ならわかるよ。

いや、あんたに Felica を無理に使えっていうつもりはないんで。
683非通知さん:04/08/03 14:23 ID:FYxzjUz9
>>682
小銭最強だからだから使いませんが何か?

出来損ないを推奨してる糞ニーとドキュモがアホと言いたいだけですが何か?
684非通知さん:04/08/03 14:27 ID:9ieYxfFu
デビットは官僚天下り団体に金払って
機械入れないといけないんだろ。
俺は民間がやってるほうがいいな。
685非通知さん:04/08/03 14:29 ID:MHdE8IHR
>>683
そういう人はそれでいいんでない ?
おれは Suica は便利だから使うし、現状デビッドを使う気はないけど。

なんで、DoCoMo は二年くらい先にどうなってるかが興味の対象。
ソニーは Suica でも技術が使われてるのでマンセーw
686非通知さん:04/08/03 14:30 ID:9ieYxfFu
理屈こねずに、ドキュモと糞ニー氏ねって言えばいいのに。
687非通知さん:04/08/03 14:33 ID:FYxzjUz9
>>686
その通り!だが理屈なしに企業を誹謗中傷するのは嫌いな性格なんで。
個人的な好き嫌いで判断したくない。
「理由があるから叩かれる」
688非通知さん:04/08/03 14:35 ID:MHdE8IHR
>>686-687
理由が全部破綻してるから、この場合は SONY とか DoCoMo が駄目なんじゃなくて
FYxzjUz9 の個人的な好き嫌いにしか見えてないって話だけどな。
689非通知さん:04/08/03 14:40 ID:FYxzjUz9
破綻してると決め付けてるのは
ID:MHdE8IHR中だけですが?
糞にー市ね ソニヲタ市ね 電車ヲタク市ね(独り言)
690非通知さん:04/08/03 14:42 ID:MHdE8IHR
おいおい、単に関東の JR 沿線に住んでるから Suica が便利だってだけで電車オタか...
すげーな。
691非通知さん:04/08/03 14:43 ID:FYxzjUz9
>>690
独り言ですが?何か?あなたにいってませんよ 自意識過剰

ドキュモはDQN!
692非通知さん:04/08/03 14:45 ID:MHdE8IHR
すまん、なんか基地外にえさを与えちまったらしいな。
693非通知さん:04/08/03 14:48 ID:FYxzjUz9
言い返せなくなったら基地外呼ばわり (独り言)

ドキュモと糞ニーは独自規格でユーザーを囲い込む
893企業だな。
694非通知さん:04/08/03 14:58 ID:MHdE8IHR
DoCoMo 糞と SONY 糞を叫ぶ分には別に反対する気はなかったんだがなぁ。

デビッドの話とかそのへんが頭悪そうだってだけで。
695非通知さん:04/08/03 14:58 ID:9ieYxfFu
独自規格で囲い込みって、至って普通の企業活動では?w
696非通知さん:04/08/03 14:59 ID:MHdE8IHR
>>695
なんで携帯板にいるのか自体謎ですな。
ひょっとして携帯撲滅なんたらのひとなんだろうか。
697非通知さん:04/08/03 15:17 ID:F6jpHtJL
ROMってたけど、
MHdE8IHPRの方が
論破されてた希ガス・・
おさいふケータイイラネ。
698非通知さん:04/08/03 15:18 ID:FYxzjUz9
糞ニーもドキュモも
自社規格で自分の利益優先でボロ儲けをたくらむんではなく規格統一しろってことだ。
ユーザーのことを考えたまともな企業になってくれ。
699非通知さん:04/08/03 15:19 ID:MHdE8IHR
>>697
いや、お財布ケータイいらない、ってとこには異論ないから。
いらないにいたるまでの経緯が無茶すぎるって話で。
700非通知さん:04/08/03 15:19 ID:QHytPAFR
自社規格やってるとこは最終的に落ちるって
701非通知さん:04/08/03 15:21 ID:F6jpHtJL
MH8IHPRってなんでフィッシなの?
702非通知さん:04/08/03 15:22 ID:MHdE8IHR
>>701
この午後暇なんでちょっと遊んでた。
703非通知さん:04/08/03 15:24 ID:pwSufJJe
要らなかったら論議するほどのもんではないだろ。
要らない要らないと言いながらも
「おサイフケータイ」が気になる人なんですよね?
704非通知さん:04/08/03 15:25 ID:pTHIEVKz
ここは、夏厨が集まる
インターネッツですね!
705非通知さん:04/08/03 15:25 ID:MHdE8IHR
つかさぁ、個々の話を全部すっとばして、印象で論破だの必死だの言う分にはなんでもいえるぞ。
706非通知さん:04/08/03 15:27 ID:MHdE8IHR
>>703
小額決済の話題としては気になるよ。
別に DoCoMo ユーザだけじゃなくて、他の FeliCa を使ってるユーザにもかかわってくる話だし。
707非通知さん:04/08/03 15:29 ID:iT3O9tOC
あのさ








夏だね!!
708非通知さん:04/08/03 15:30 ID:MHdE8IHR
>>704
>>707
スレタイみりゃわかるとおり、最初から煽りスレだし。
709非通知さん:04/08/03 15:33 ID:ZHA+ZMh3
社員氏ね氏ね氏ね氏ね
710非通知さん:04/08/03 18:20 ID:yNeiNlrv
ようは、上手くおさいふ携帯とリアル財布を使い分ければいいんじゃないか?
混んでる場所では小銭ジャラジャラ出すのは店員も後ろの客だってイイ顔しないし!
711非通知さん:04/08/03 18:57 ID:aIcNm5hD
>>710
リアル財布 ≠ 小銭、な。
単独 Edy カードもあればクレカ一体型 Edy もあるし、もちろん Suica だってある。
どのみち財布を持たないわけには行かない以上、携帯にまとめる利点があるのか謎。

あと、日常生活で Edy がまともに使えるのっていまんとこ品川以外じゃ am/pm くらいだろうし、
Suica にしたって各地の NEWDAYS と東京駅/品川駅/上野駅くらいが関の山。
新宿とか渋谷とか池袋あたりですら対応がろくに進んでない。
DoCoMo の金でこのへんの状況がどこまで変わるかだろうな。
712非通知さん:04/08/03 19:00 ID:qA2exJwe
おまえら、小難しい理屈こねてないで、
冷静に想像力を働かせてみろ。
その辺でウンコ座りしてパンツ見せてくれてるアホっぽい女子高生や
セレブ気取った勘違いギャルや女子大生が
いちいちチャージとかすると思うか?
規格が乱立してる時点で「わけわかんなーい」で終了だろが。
自分を基準点に置くな。
713非通知さん:04/08/03 19:09 ID:aIcNm5hD
>>712
> その辺でウンコ座りしてパンツ見せてくれてるアホっぽい女子高生や
> セレブ気取った勘違いギャルや女子大生が

こんなのだけが DoCoMo ユーザだって考えてる時点で想像力なさすぎ。
今パケ代落としてる層とおさいふケータイで金を取りたい層が同じだと思っちゃいかんだろ。
714非通知さん:04/08/03 20:26 ID:xjL9eDw0
マジでこんな糞尿に金かけるんじゃねぇ!
今後全ての端末には絶対つけるな!

まるで端末の外がわに広告をプリントされた携帯
出された気分だよ。
715非通知さん:04/08/03 20:39 ID:zL1ZcFnB
必死になってる人はFelica搭載されたら何か困ることでもあるの?
716非通知さん:04/08/03 21:04 ID:IkDiN/Sl
因縁つける人生って楽しいの?
そもそもドコモ使わなきゃいいんじゃん
世の中にドコモしかないならわかるけどさぁ
717非通知さん:04/08/03 21:28 ID:pv+bp4d6
>>715
まぁ、全部に乗っかっていて他に端末の選択肢がないとしたら、

確かにあのマークは気分悪いわな(w
718非通知さん:04/08/03 21:58 ID:bRBhjsHp
女がナニをしゃぶってるところ、とか言ってるヤシもいたな。(w
719非通知さん:04/08/03 22:12 ID:we+AsywG
ついているけれど、使わないという選択肢になりそう。
俺はモルモット失格。
720非通知さん:04/08/03 22:13 ID:aIcNm5hD
>>715-716
というか。現行の端末がどうのこうのはどうでもいいんだが、
ドコモのユーザ数に由来する影響と、とこの件にドコモがかけるであろう金の影響は気になるよ。
これだけで、ぜんぜん軌道に乗らない小額決済に対する影響としては非常に大きい。
721非通知さん:04/08/04 00:33 ID:oZOxB36B
>>720
海外投資の損失額はご存じかと。そしてドコモのツラの皮の厚さもな。

上の方にいるエロい人たちはわからないが、少なくとも現場の奴らは、
我らドコモが失敗するなんてあり得ない、って信じ込んでんのよ。
だから金の事も別に何とも思っちゃいないって。
もし来年か再来年まで粘ってコケたとしても、
「夏野くん、今までいろいろとご苦労さまでした」で終了!

おサイフケータイだけでなく、プリペイド方式の少額決済サービスというものは、
決してメインストリームには出てこれない性質をもってるからだ。
722非通知さん:04/08/04 00:46 ID:VHCcoH6F
そうだよなぁ。いくらでも金入ってくるもんなぁ。加入者から。
成功とか失敗とかの自己評価ではなく、
機能を載せたか載せないかだけで突っ走っているように見える。
723非通知さん:04/08/04 00:55 ID:kYJmoXEL
失敗したICテレカの二の舞になりそう。

でも強制的にすべてのケータイに搭載されたら
買い換えた人はみんな持ってることになる。
で、夏野が「普及した!普及した!」と騒ぐだろう。
ほとんど使われなかったとしてもな。
だから公式には失敗はあり得ないんだ。
だってユーザーに選ぶ選択肢ないんだもん。
こんなのデキレースだよ。
724非通知さん:04/08/04 01:00 ID:oZOxB36B
>>723
> 買い換えた人はみんな持ってることになる。
> で、夏野が「普及した!普及した!」と騒ぐだろう。
> ほとんど使われなかったとしてもな。
> だから公式には失敗はあり得ないんだ。

その通りになると思う。
でメディアもその通りのプレスリリースを垂れ流すから、
へぇ〜、そうなんだ、そんなに普及してるんだぁ、って錯覚をおこすのさ。

ただ、実際にEdyなんかがあると便利な、整備された環境ってのも確かに存在するからさ、
そういう人だけがオプションで使える機能だったらベスト。
725非通知さん:04/08/04 01:12 ID:u8OWNYrM
何でもかんでも携帯端末に押し込むことは
イーコトじゃない(・∀・)!
センスの無さを感汁!

そのうち、箸付き携帯とか傘付き携帯とか出るとか出ないとか?
全部付けてイーヨイーヨ!
世界のドキュモだもんね?
726非通知さん:04/08/04 01:41 ID:pEPQHtlQ
>>725
>箸付き携帯とか傘付き携帯

ネタとしても煽りとしてもセンスの無さを感汁!
727非通知さん:04/08/04 01:50 ID:FlvqwOUo
今の段階でも、漏れの場合財布のカードが三枚減るしな…
3ミリは財布が薄くなる。 AMPMも近所にあるし…
機種変更遅らせて、お財布ケータイにしとけば良かったかとちょっと後悔。
728非通知さん:04/08/04 01:57 ID:oZOxB36B
>>727
いやいや、逆にアーリーアダプターに手を出さずに済んで良かったんじゃないか?
秋FOMAで機種変すればウマー。(w
729非通知さん:04/08/04 02:14 ID:Dy4CiUcc
>>721
いや、別に DoCoMo がどうなろうとどうでもよくて。
プリペイドの小額決済がどうなるかって興味しかないのよ。
Edy は実際にものを売るどこかのでかいチェーン店がメインにするって決めない限りは、どうもならんと思うけどね。
730非通知さん:04/08/04 02:35 ID:i2errvO5
>727
同じく、サイフからカード類がなくなることに期待。

ポイントカード類はみんな携帯に入るようにしてくれ。
731非通知さん:04/08/04 02:53 ID:Q0F4McAO
このケータイの魅力はケータイで出来る事が
マンネリ化してきた所で新しく増えた機能だから
だろう。みんなが使い出したら持って無いと
恥ずかしいと思う日本人にはグッとくる機能だよ
。そんな中でSHの少しキモカワイイラメピンクが以外とカギなんでは
肌黒いギャルがブランドバッグ片手にマツキヨ
コンビ二でピッ!かざし出したらあらあたしも〜
ってなる。わけがないか、、
732非通知さん:04/08/04 03:29 ID:zUKFRv8V
だからさぁ、ほんとに需要があるんだったら
とっくにEdy専用ICカードなり携帯端末なりがが出てて
大ブレイクしまくってるはずだろ?
流行ってないから無理矢理携帯電話に内蔵させて普及狙ってるんだろ?

キャリアの側もこの機能が売りになるなんて本気で思ってないさ。
大人の事情で搭載するハメになってるだけなんだろ。
やるからには責任上宣伝もするが、本気じゃないさ。
733非通知さん:04/08/04 03:52 ID:UfmP4lML
>>715-716
ドコモが先行している現状で軌道に乗るのが面白くないわけで。
使うつもり無くても使わないのと使えないのじゃ全然違うからね。
載ってても使わなければデメリットも無いから、
あうからも出ればどっちでもいい派が主流になるんじゃない。
734非通知さん:04/08/04 06:32 ID:6CehgG8N
>>732
Edy専用端末だったら本当に必要な人しか買わないだろうけど、
携帯についてくるんだったら話は別だと思うよ。
使わない人はいつまでも使わないだろうけど、
使う(使える)人はそれなりに活用するんじゃないかな。

携帯のカメラ機能が良い例だと思う。
カメラが付いていたって使わない人は使わない。
使っている人だって携帯に付いているから使うわけで。
デジカメ買ってまでカメラが欲しい人がどれほどいるのやら。

キャリアはこの機能がメインで売れると思って無いというのは同意。
単なるおまけ機能でしょ。失敗とか成功とか関係ないっての。
735非通知さん:04/08/04 09:08 ID:641/mJBI
おれは、P506ic買ったけど、せっかく付いてきた機能だから
ためしにやってみたけど、ampmで200円を、1万円で
精算するのはめんどうだから、Edyで精算その時便利さを感じた。
その程度かな。

736非通知さん:04/08/04 09:09 ID:u8OWNYrM
つまり
あっても無くてもよい機能。
ただ、これから使える店が、どのくらい普及するかによって明暗が分かれる!
DoCoMoが宣伝用につけたものか、そうではないか今後の進展次第だな!
放置されれば、使えないのに付いてる機種を買わなければならない始末になる!
737非通知さん:04/08/04 09:16 ID:zUKFRv8V
>>734
何言ってんだw
デジカメは携帯に載る前から売れまくってたろうが!

需要が無いんだよ。Edyは!
無いから携帯に無理矢理載せるわけ。
738非通知さん:04/08/04 09:19 ID:n8Dz97id
全然読まずに書き込みするもんだから、2〜3日で話題がループするな。
要するに、ドコモが新しいことをやったら何はさておき叩きたいってことか。(w
739非通知さん:04/08/04 09:57 ID:D38+4LEp
どうでもいい機能ぼこぼこ付けられると困るんだよな。
FOMAがいい例。
TV電話機能付けときゃそのうち使ってくれるようになると
思ってるのかもしれないが、その為に巨大な端末ばかり。
FOMA端末差し替えで使い分けできるんだからカメラ無し
小型端末作ってくれ。
フェリカ機能全端末搭載で、でかくなったりデザインに
影響し、小型の選択肢なくなったら最悪だ。
740739:04/08/04 10:00 ID:D38+4LEp
×FOMA端末差し替えで
○FOMAカード差し替えで
741非通知さん:04/08/04 10:36 ID:OnGSbQ7s
>>737
imode も、mail はともかくあんなもんで web なんて本気か ? ってとこからのスタートだったわけだが。

あと Suica は順調だし、紛失再発行可能ってだけでも従来の定期に比べて明確に利便性があがってる。
FeliCa 全般じゃなくて Suica に絞った au は正解かもな。
742非通知さん:04/08/04 11:09 ID:n8Dz97id
> Suica に絞った au は正解かもな。

表現は違えど、こう思ってる人は多いよね。
i-mode FeliCaのうちSuicaが成功すれば、DoCoMo的には成功なんじゃないの?
「DoCoMoが失敗!」という結論に持っていきたいようにみえて笑える。(w
743非通知さん:04/08/04 11:25 ID:6CehgG8N
>>737
世代による。デジカメ持ち歩いてる若者なんてほとんど見たこと無い。
わざわざデジカメ買う奴はデジタル物好きの人だけ。
一般人は使い捨てカメラで十分だった。
本格的な機能が欲しいんじゃない。
携帯についてくるお手軽感が大切なんだ。

需要が無い?それはEdy単体の事でしょ。
携帯に付いてくるなら話は別。
わざわざEdyやsuicaを買う気は無いが、
買った携帯にその機能が付いているなら使うと思う。
それで使う人が増えて、どんどん便利になるならいいじゃん。
744非通知さん:04/08/04 11:55 ID:OnGSbQ7s
>>742
別に DoCoMo を貶める気はなかったんだが、確かにそうも読めるな。
FeliCa というプラットフォームを積んで、その上でどこかのアプリケーションがそれなりに定着すれば DoCoMo 的には成功だろう、確かに。
非常に DoCoMo らしい戦略ではある。
745非通知さん:04/08/04 13:23 ID:+D1H4YjV
>>744
さんざんニュースにもなっているが、ドコモ的には生活インフラへの介入が今回の目標なの。
iC端末の出荷台数を少しでも増加させる事と、処理件数を増加させる事が担当社員達のミッション。
これらが増えていけばアナリスト達には「順調である」という判断をしてもらえるでしょ。

具体的なサービスはCPに考えてもらうから僕らには関係ないモンね。(w
746非通知さん:04/08/04 13:49 ID:omNDNZPX
おさいふケータイ
Edyのデータとか機種変で移せないらしい・・・orz
747非通知さん:04/08/04 13:51 ID:n8Dz97id
>>746
Edy残高は移せるだろ。さんざん外出ネタで何orzってるんだ。
748非通知さん:04/08/04 14:04 ID:omNDNZPX
あ、すまん
そう聞いたんで鵜呑みにしてた・・・
749非通知さん:04/08/04 15:13 ID:nOlNAX25
折れの場合

あるから買う機能
iモード、メール、カメラ、エディ

なくても買う機能
アプリ、TV電話、デコメ、スイカ

やっぱ必要な機能は人によりけりじゃん?
誰も使わない叩かれる機能とは思えないけど…
750非通知さん:04/08/04 15:17 ID:+D1H4YjV
>>749
アプリがなくていいなら携帯でエディ使えないってば!
751非通知さん:04/08/04 15:28 ID:wsZ55gOL
http://pne.jp/
PCと携帯の連動した、無料コミュニティサイトです。
自分の興味のある話題を話しているコミュニティに参加したり、自分で好きな物に関するコミュニティを作ったりすることができるサイトです。
また、自分の携帯のメールアドレスとは別の、見せかけメルアドとしてサブアドレスを作ることもできます。

サブアドレスの作成は[email protected]に空メールを送るだけで、完了します。
752非通知さん:04/08/04 15:49 ID:OnGSbQ7s
>>745
あんまり違うことを言ってるとは思えないが。
具体的な決済システムが Edy であろうと Suica であろうとあるいは他の何かであろうと、携帯経由で決済してもらうって形がある程度定着したら彼らの勝ち。

753非通知さん:04/08/04 17:28 ID:DG5CQyB2
なんやかんや言っても、デコメやキャラ電よりは100倍マシだな
754非通知さん:04/08/04 18:21 ID:+D1H4YjV
>>752
> >>745
> あんまり違うことを言ってるとは思えないが。

えっ、どういう意味?
おれ別に744へ反論した訳じゃないよ。
755非通知さん:04/08/04 18:29 ID:Dy4CiUcc
>>754
了解。
756非通知さん:04/08/04 19:21 ID:D38+4LEp
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20036.html
で、FOMAの場合フェリカの情報はFOMAカードと端末側どっちに
記憶されるんだろ?
FOMAカードだと機種変時の移行が容易になるし、不意に携帯壊
した場合でもリスクが減るな。
757非通知さん:04/08/04 19:32 ID:nOlNAX25
フェリカチップって書いてあるから端末内じゃん?
FOMAチップ内とは全く書いとらん

http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/imode/felica/index.html
758非通知さん:04/08/04 21:10 ID:YRKAgiyA
こんな危ないもの使えるか
759非通知さん:04/08/04 21:15 ID:AZ4rGfvw
なんやかんや言っても、昔あったQRコードみたいなのを使って、自販機でジュース一本しか買えなかった「小銭出した方がはえ〜よ!!」ってサービスよりはマシだな。
760非通知さん:04/08/04 21:27 ID:QC6nJ1Cf
>>759
昔あった? 今もあるよ。(w
今月からi-mode FeliCaにも対応するらしいが、独自電子マネーは貫くよ。


氏ねや。>コカコーラ&伊藤忠
761非通知さん:04/08/04 21:34 ID:p7+msHij
電池蓋あたりにEdyを貼付けると、おさいふケータイな気分になれまつか?
762非通知さん:04/08/04 21:59 ID:oZOxB36B
>>760
氏ねやは別にいいんだけどさ、、、>コカコーラ&伊藤忠、、、ここはどうか?と。
 コーラ・・・飲料販売全般、まぁ事業主体なんでしょね。
 伊藤忠・・・商社らしく自販機ソリューションを新規開拓ってカンジ?
 ドコモ・・・今どきDoPaはないだろ!最大9600bpsって何だよ!
       二次元バーコードも結局iモードで通信しなきゃ取得できない。
       普及しない原因はここだよ。

あと、ウラはとってないがこんなのもあった。
【Mobile】iモードFeliCa 3枚目【Edy】
143 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/07/29 03:46 ID:sfjNwwcH
>>142
ビジネスフェアでドコモはずっとCmode展示してたけどEdy自販機に変わってたよ。
ついにドコモからも見放されたCmode…。 _| ̄|○
763非通知さん:04/08/04 22:12 ID:QC6nJ1Cf
>>761
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1090848331/1

>>762
漏れも話のタネに結構使っているがw、2次元バーコードを読ませてからも
通信状況が悪いのか、商品選択までに時間がかかることも多くて嫌気が差す
こともしばしばあるんだよな…。
残高は2次元バーコードを表示させるときに通信して取得して、読ませる
ときは通信しなくてもいいような気もするんだが。購入後にもOKを押させるな
っつーの。(押さないと登録名が晒し者になるのもなあ…)
764非通知さん:04/08/04 22:24 ID:oZOxB36B
>>763
漏れは会社のビルの陰においてあるからな、この点はラッキー。
時間に余裕があるときはCmodeで買ってるが、
気付いたら、ジュースを買ってもCmodeでコンテンツ買っても、
ポイントが貯まっていかない仕様に変更されてて萎えた。

すれ違い!とか、細かいツッコミはいらないからな(w
765非通知さん:04/08/04 22:34 ID:QC6nJ1Cf
>>764
今はチャージ時にポイントが付く形に変わったからなあ…。
いつのまにかhttp://www.cmode.jp/も404になっているし、Cmode自販機の場所は
i-modeの上でしか調べることが出来ない。検索にiエリアが使えればまだマシな
ものの、調べにくい状態は解消されないままだし。

Edyも積極的に使っている漏れとしては、Cmode自販機よりEdy対応自販機が拡大する
ことを心から願ってるよ。着メロが1曲ずつ買えるのはいいと思うんだが。>Cmode
766非通知さん:04/08/04 22:58 ID:oCbpoYvd
ポイントカードとか何処の店でも出しているので、3センチくらい直ぐに溜まる。
そういったカードの束がケータイに入ると便利だろうなー。
















そんな儲からない事はやらんだろうな。


767Quattro ◆SmE0hl/glA :04/08/04 23:12 ID:oRBXkRrm
3社で規格会わせてやってくれたら、普及したかもね!
768非通知さん:04/08/05 00:17 ID:aDLlfStn
DoCoMoはこのFelicaを皮切りにケータイを生活インフラにしたがっている。
ケータイでお買い物、ケータイで家の鍵を開け、ケータイで住民票を取り、
ケータイで電気ガス水道料金を払い、ケータイで身分証明・・・・
こうなってくると、ケータイにすべての個人情報が入り、
個人情報、金の流れ、何を買ったか、何をしたか、どこへ行ったか
そういったことがすべてDoCoMoに管理させるようになるかも知れない。
DoCoMoはそういうことを狙っているように思うが・・・
769非通知さん:04/08/05 00:46 ID:dtaGmRSi
>>768
狙いはその通りだけど、そこまでの個人情報はいらないし取らない。

そういうCRM的な発想はコンテンツプロバイダがやるべき仕事なの。
ドコモをプラットホームとしてCPさんはじゃんじゃん儲かるビジネスをして下さい。ってな。
770非通知さん:04/08/05 00:53 ID:aDLlfStn
>>769
もちろん今すぐって事じゃないよ。
今はコンテンツプロバイダに「DoCoMoの新機能で商売してね」って状況だけど
幕張のINTEROPか何かに行ったら、DoCoMoのブースでは
DoCoMoのユビキタスだなんだかんだということで、
わざわざ家のセットまで作って、未来のケータイ生活みたいな感じで
そういうプレゼンテーションをやってたよ。
771非通知さん:04/08/05 01:07 ID:IVPSg41c
>>769
ドキュモが元役人業者だったということを忘れてはならない!

連中はそのうち秘密警察を作るとしか思えない!
772非通知さん:04/08/05 01:13 ID:7xBzVT98

ところで藻前ら、CMODE使ったことあるか?
773非通知さん:04/08/05 01:33 ID:dtaGmRSi
>>772
あるよ。

きゅぅぅぅ〜ん!パコリ〜ン。ポコペン、ポコペン、ポコペン、ポコペン、
って音が鳴り響くの(w

トテモハズカシカッタ。
774非通知さん:04/08/05 01:35 ID:o8F7ECFn
ケータイで住民票を取るってのが今ひとつイメージわかないんだけど
775非通知さん:04/08/05 03:01 ID:1VBiTVyz
>>741
ネットもiModeとか出る前から人気も需要もあったわけだが。
まだわからないの?
ネットもデジカメも、携帯電話なんかに載る以前から需要も人気もあったの。
でもEdyはどうなの?ほとんど誰も知らないだろがw
需要なんか無いんだよ。あったら単体でとっくにブレイクしてる。
ブレイクしないから携帯に載せて無理矢理普及を狙ってるんでしょ。
776非通知さん:04/08/05 03:02 ID:1VBiTVyz
結局、モバイルLANとかと同じ。
マクドナルドで無線LAN!便利!っていっても利用してるのはデブヲタ。

いちいち携帯で金払うなんて酔狂な事をやるのはやはり秋葉系。
777非通知さん:04/08/05 03:06 ID:1VBiTVyz
つーかデジカメがデジ物好きのアイテムとか言ってる奴はヒキコモリだろ?
パック旅行とか参加してるおっさんおばはんでも今日びほとんどデジカメだっつーの。
778非通知さん:04/08/05 03:13 ID:1tq2d7pN
織れの周りはジジババ35かAPSだよ
デジカメは不人気でほとんど持ってる人いない

千葉だけかな
779非通知さん:04/08/05 05:08 ID:WCSwprTk
富士通の指紋認証でロックできるってのはいいな。

カードを持ち歩くより安全。

でも漏れとしては、auに同じの出して欲しいな。
っていってもだいぶ先なんだよなー。
780非通知さん:04/08/05 05:08 ID:TFKqcXNc
>>775
今回先行するのが Edy だってだけで、Suica も同じシステム上で乗ることが既に決まってるわけだ。
で、JR で通勤する層には Suica は既に完全に定着してるし、パスネットを先行させた私鉄ですら導入せざるをえない状況になってるわけだ。
Edy だけみて FeliCa 携帯の需要がないっていっちゃいかんだろ。

FeliCa の需要がないなんていってるのは引きこもりとか無人駅の多い田舎とかだろ。
781非通知さん:04/08/05 05:11 ID:TFKqcXNc
> ネットもデジカメも、携帯電話なんかに載る以前から需要も人気もあったの。
> いちいち携帯で金払うなんて酔狂な事をやるのはやはり秋葉系。

ネットもデジカメも秋葉系の酔狂だろ。
普通の人が使わざるをえない Suica や ICOCA といっしょにするなよ。
782非通知さん:04/08/05 05:20 ID:TFKqcXNc
あるいは。

いちいち携帯でネットなんて酔狂な事をやるのはやはり秋葉系。

こうしたほうが分かりやすいかな。
「秋葉系」なんてあいまいな別称はどこにでもくっつく。
783非通知さん:04/08/05 08:12 ID:zEd7O1Fq
以上秋葉系がもっともらしく世相を語るスレでした
784非通知さん:04/08/05 12:27 ID:1tq2d7pN
>>779
Fの指紋認証って確か暗証番号でも解除できたハズ。
だからあまり意味なし。
Fもってないから違ったらスマソ。
785非通知さん:04/08/05 12:33 ID:157HYQNb
>>784
漏れはFiT使いで暗証番号はやたら長くしておいて
自分が使うときは指紋認証のみにしたら暗証番号よりは ましだ罠
そのやたら長い暗証番号は忘れないように自分でメモしておく必要はあるがw
786779:04/08/05 12:42 ID:WCSwprTk
>>784
やば!>785は漏れの心が読めるのか?
まいいや。書く手間はぶけた。
787非通知さん:04/08/05 14:39 ID:Zh+Smcku
ねぇねぇ、この携帯の中のフェリカ(っていうの?)とやらの機能を、
クレジットカードみたいなカードに入れれば便利なんじゃない?

かさばらなくて軽いし、機種変とかキャリア変更しても関係ないし。
788非通知さん:04/08/05 14:42 ID:9LyHYXCm
>>787
そうだね!
789非通知さん:04/08/05 16:00 ID:WCSwprTk
>>787
携帯は毎日なんらかの形で目にとまるので、なくしても気づくのが早い。
あと、富士通の900icのように指紋認証で確認しないと使えないとか
いうのもあるのでそう言う意味では安全性はただのカードよりは
高いと思う。
790非通知さん:04/08/05 16:26 ID:f0vRQ8Rp
で、8日発売だな。
791非通知さん:04/08/06 07:54 ID:RGzZQAp3
てゆーか携帯がダメになったらチャージしてる金額より本体のが痛いのだが
792非通知さん:04/08/06 10:12 ID:0+AHXoOn
>>791
やっとそれに気付いたか。
793非通知さん:04/08/06 10:27 ID:aAxQ/6gF
そんなに携帯使うの雑なのか?
今までカード関係と携帯の故障率は
前者が5回、後者は0回だから
おさいふケータイは必要と思ってるんだけど…

ATMの途中故障とか待ち時間考えたら
普及して欲しいんだけど。
794非通知さん:04/08/06 10:34 ID:qLUxyXGN
とりあえず普及はするだろうが、比較的大きな都市部だけになるだろうね。
地方都市じゃだめでしょ。未だにデビットとか「それ食いもん?」状態だし。
795非通知さん:04/08/06 12:58 ID:9h7Xnn8S
>>794
デビットが普及しないのは利用料固定で店負担だから。
低額の取引には向いていないのでコンビニのように100円200円での取引も結構あるところでは儲けにならない。
だからデビットは一定額以上限定って店も多い。
796非通知さん:04/08/06 13:20 ID:rHhAjZYZ
使えるところを増やせるか、だけどなぁ・・・
797非通知さん:04/08/06 13:42 ID:sY4nfOQM
ケータイでなんでもできる・・・
ようにしてくれるのは凄いことだが、
故障や機種変で、今まで使ってたお財布ケータイが手元から離れてしまう時、
中に貯まってる電子マネーについて、ドコモは無責任つーのがイタダケナイ。

つーか少なくとも俺の周りではam/pmもないし、駅の改札は未だに人が立ってる。
首都圏でもEdyマップを作らないと利用しづらい状態のまま・・・・
こんなサービスが現時点で普及するわけなかろう。

これは、もう初期のFOMAと同じとしかいえないな。
首都圏と政令指定都市位しか通話できない状態で、何百万台も売り込もうとしていたあの頃と、全く思考法が変わっていないとしか・・・
まあ、昨日読んだ雑誌には、
ドコモは生活インフラとして、種を撒こうとしている、って書かれていたし、
そういう受け取り方されてるくらいなら、悪くないんじゃね
798非通知さん:04/08/06 13:47 ID:sY4nfOQM
あと、夏野タンは
「普及のために100億の資金の用意がある」とか言ったようだけど、
はっきり言って、たったそれだけ?って感じ。
あれだけのサービス展開するのに少なくないか?
FOMAを開発するのに、ドコモは各社に資金をばら撒いてきたのに、その金額より小額でいいのか・・・
799非通知さん:04/08/06 14:30 ID:niGVfIwU
http://www.docomo-tokai.co.jp/2004/felica/company/index.html
頻繁に使う店なんて、東海在住の漏れはサークルK・サンクスぐらい。
しかし、目の前のコンビニでEdy使えず、遠くのサークルKに行ってたら
本末転倒、支払いがスムーズ云々以前の問題。
ただでさえ7-11の進出でサークルKの利用頻度減ってるから、少なくとも
コンビニ大手は大体対応してくれなきゃiモードフェリカ(゚听)イラネ
800非通知さん:04/08/06 14:55 ID:qLUxyXGN
つーか財布って言うくらいだったらどこ行っても使えなきゃだめだろ。
百歩譲って大手商店系すべてだ。
使えないコンビニがあるだと?ダメ過ぎ。
801非通知さん:04/08/06 16:03 ID:0+AHXoOn
>>800
くだらね。
802非通知さん:04/08/06 16:35 ID:1ogVMVwd
流行っても流行らなくても個人的にはどうでもいいんだけど、携帯持ってて当たり前みたいな世の中にはなってほしくないね。
携帯に機能を集約するにしても、携帯を持ってないと不利益を被るようなサービス展開は勘弁。
おさいふ携帯にしても、利用しない人が利用する人に対してサービス上損しないならどうでもいいや。
803非通知さん:04/08/06 16:37 ID:iUX1UnkK
>>799
 セブンとローソンがやらなきゃダメかと。
804非通知さん:04/08/06 19:47 ID:71EJHyma
>>802
そんなんポイントカードとおんなじじゃねーか
くらだね
805非通知さん:04/08/06 20:05 ID:7eMUOnRw
おサイフケータイの次は

ハンカチケータイ(手を拭ける)
ティッシュケータイ(鼻をかんだり、いろいろ使える)
キーホルダーケータイ(鍵をつける穴がある)
タバコ入れケータイ(タバコ入れ、ライター、ポケット灰皿がセット)

これでポケットがすっきりユビキタス。
806非通知さん:04/08/06 20:10 ID:6uObWtFD
ようするにおさいふケータイはくだらないと。
807非通知さん:04/08/06 22:05 ID:HFKgmAfx
>>803
ファミマも追加キボンw
808非通知さん:04/08/06 22:23 ID:pvJSnOvd
問題は勝手フェリカだよ。
金だけ受け取るアプリ作れば…
809反ボダ ◆w3N06KXqwE :04/08/06 22:26 ID:iyU7ivEF
2005年 オナニーケータイ フェラカ搭載予定
810非通知さん:04/08/06 22:29 ID:n2n95m+j
>>808
勝手FeliCaでEdy残高を書き換えるとでもいうのか?
サービス提供側の残高も定期的に書き換えないといけないが、そのへんは
うまく調整できるのか?(w
811非通知さん:04/08/06 23:06 ID:bPbK63Go
>>810
勝手Felicaで電子決済をやるなんてまずあり得ません。
セキュリティも低いし。
812非通知さん:04/08/06 23:21 ID:Ue84Xmeh
これさあ、入金や出金の記録って全くつかないの?
だったらカードリーダーの仕様解析するか盗むかして
入金をいくらでもできるようにすれば、
いくらでも買い物できちゃわない?
どこで不正をストップさせてんの?
813非通知さん:04/08/06 23:30 ID:n2n95m+j
>>812
同じFeliCa技術を使った、1997年から実用化されている偽造天国・香港の
オクトパスは未だに不正が行われていませんが何か?

そこで不正をストップという以前に、今のところ技術的に破られていない。
814非通知さん:04/08/07 00:06 ID:M/6H6WOH
不正が行われているか行われていないか
確かめるすべが無いんじゃないの?
入金の履歴とか残らないんだろうし、残っていたとしても
入金と出金の整合性とか確かめようが無いんじゃ?
815非通知さん:04/08/07 00:08 ID:Ps90o8z4
ネットからクレジットカードでチャージする勝手アプリ作ればいいんだ。
そのアプリでネットからチャージするだろ、
その金はどこか匿名の口座に振り込まれる。
さあチャージした分使おうと思っても、使えるところはないわけだ。

で、このアプリはEdyとよく似たものして、
あたかもEdyにチャージしたように見せかけるの。
アプリのダウンロード・サイトのアドレスを
あたかもEdyの新アプリが出たようなお知らせを
メールで送ればいい。
816非通知さん:04/08/07 00:36 ID:lms43mk8
おさいふ携帯に紛失や盗難は付き物なのにDoCoMoは何の対策も講じてないな!
1:盗難にあって解約したにしても、通信をしないので入金した分は他人に使われる!
2:修理、故障の際の残金消滅に関しての一切の責任は持たない!
3:支払い時に通信しないと言うことは、記録として証拠が残らないので悪用が可!

いずれにせよ、セキュリティ面では万人受けしない機能には違いない
817非通知さん:04/08/07 00:40 ID:CXjdCaYg
なんだかんだとCMでやってるようなバカそうなOLが買ってんじゃないの
818非通知さん:04/08/07 00:41 ID:N4RUWq/K
>>816
財布も盗難に遭えば現金は使われてしまいますが。
既に保険みたいなものがあるんじゃなかったっけ?
店側の端末ではするよ。
819非通知さん:04/08/07 00:43 ID:Ps90o8z4
これさ、もっといろいろ考えれば、何か悪用の仕方あると思うんだよな。
820非通知さん:04/08/07 00:56 ID:Wvy/gM4p
>>813

しかもあっちじゃオフラインっぽいコカコーラの自販機でも
使えるんだよな... 認証早いからその場で通信してるとは思えない。

821非通知さん:04/08/07 01:02 ID:Ps90o8z4
>>813
そんなに普及してないんじゃないの?
Edyだって結構古いけど、普及してないわけだし・・・
822非通知さん :04/08/07 01:29 ID:P5L+elQf
つか、携帯にサイフもカードもスイカも付いたら
便利な一方、無くしたら金はない、電話も出来ない、電車も乗れないで
まさに絶望的だな
823820:04/08/07 01:34 ID:Wvy/gM4p
>>821

香港行ってみればわかるがめちゃめちゃ普及してるぞ。
日本のEdyとかSuicaとは比べ物にならない。

あ、そういえば2階建てバスでも使えるから絶対その場で通信はしてないな。

824非通知さん:04/08/07 01:35 ID:j8hqRuvc
そのときは最寄の交番で助けを求めるべし
825非通知さん:04/08/07 01:43 ID:Ps90o8z4
>>823
調べてみたけど、たしかに普及してるみたいね。
でも、もともとバスでおつりがもらえないなど、香港特有の事情があるようだ。
しかも、チャージしたらちょっとお得みたいだな。
○電車KCR・MTRを利用する場合、運賃が切符を買った場合に比べ一割程度安くなる。
○香港のバス運賃は均一料金ではない。そして、香港のバスはおつりをくれない。
○香港の銀行はキャッシュカードの機械は小銭の入出金をしない。
○そして銀行の窓口で入金するにもかかわらず小銭の場合は手数料が約1%徴収されてしまう。
こういう状況だからこそ普及したみたい。
しかも、紛失してもそれだけで済む。
でも、ケータイに搭載されていたら、iモードでチャージとか個人情報や
他のものにまで影響しないか、心配なのと、故障や機種交換時の保証がリスキーだ。
もちろん、Edyには機種変更時の対策はあるわけだが、機種が故障してネットにつながらなくなったらどうする?
Edyだけじゃなくて、貯めてたポイントや他の情報もパー?

Edyだけっていうならあまり問題は感じないけど、他のものがぽろぽろ出てきたら
問題が大きくならないか?
826非通知さん:04/08/07 01:48 ID:DtCPtm4Q
電子マネーって料金先払いでしょ。
財布が1ミリ薄くなって何か得するの?
首都圏の共通バスカードは5000円買うと5850円分使えるけど、
そうゆうのはないのかね?
827非通知さん:04/08/07 01:50 ID:lPiDQu/Q
お酒はヤメナハレ
828820:04/08/07 01:51 ID:Wvy/gM4p
>>825
あと香港は狭いから(国全体が一都市みたいなもん)というのもあるだろうな

>>826
クレジット板にいって「永久機関」で検索してみ。
詳しくはここではいえない
829非通知さん:04/08/07 01:58 ID:Ps90o8z4
このEdyさぁ、チャージしてないのにチャージしたように中の金額を書き換えられないの?
そういう機械があっても良さそうだけどな。
チャージ機を盗んだら、中にそういうリーダーライターが入ってるんじゃないのかな?
830非通知さん:04/08/07 02:52 ID:+3dDPYPd
>829

Edyにしろ、Suicaにしろサーバーで一括管理してるので
差が出た時点でボッシュート
831非通知さん:04/08/07 03:04 ID:qlnxRBt3
ケータイの料金だってさクレジットカードではらってるんだから。(ドコモは銀行引き落とし?)
よく使う交通機関や店はケータイ決済で前払いさせちまって(サーバー管理)、
2.4インチ画面にメールできたQRコードとかを表示させ、店側もリーダーか、
店の店員のケータイのカメラで認証決済(期限のある定期券的に)すればいいんじゃないの。
ローソンとか ドトールとかよくいくところは5000円先に決済すれば、5850円分買い物〜。
その差額850円のお得は、加盟のあらゆるところで使用可能みたいなさ。 ダメ?
832非通知さん:04/08/07 03:07 ID:U3UIGIVU
>>826
ユーザーには何一つメリットありません
てかクレカの板ガムサイズのでいいじゃん
833非通知さん:04/08/07 03:26 ID:3Y2kpIbO
>>829
チャージ機は只のオンライン端末、サーバに接続されなければ意味をなさないし
通信経路を設置店に合わせてあるだろうから多分普通にもチャージ出来ないだろう。
おバカな犯罪者としてニュースになるかも。
834非通知さん:04/08/07 04:07 ID:3Y2kpIbO
>>831
ダメ! 自分の店で返金してまで他の店に行かせてどうする。
835非通知さん:04/08/07 04:24 ID:oga8DUnn
>>829

藻前なぁ、脳ミソってモンは付いてないのか?
836非通知さん:04/08/07 06:16 ID:he0jxAsO
くだらない機能だとは思うけど、10年以内には無理矢理普及してる事だろうね。
そうなると、現金、小銭で支払いしてる奴はにらまれるようになり、
少額の買い物で現金支払いする奴はマナー違反、とか言い出す世の中になるんだろう。
便利なものほど不便なものは無い。
837非通知さん:04/08/07 06:52 ID:jJHvm7CE
漏れの友達、スーパーでレジ担当マネージャーしてるけど、「混雑時に小銭を出す客は迷惑」とかいってたぞ。
小売店って基本的に経営シビアだから、パートババア減らしになるなら、「小銭駆逐運動」やりそうな悪寒。
ま、別におサイフケータイじゃなくてもいいんだけどさ。大手はほとんどハウスブランドのクレカやってるし。

ETCみたいに「FeliCa/クレカ専用レジ」できるとか、そういう可能性はどうよ?
838非通知さん:04/08/07 06:56 ID:tMd+n6Kz
>>837
>「混雑時に小銭を出す客は迷惑」
もうこの感覚が商売人として病んでる気がするんだが。
金は払わなきゃならんもんなんだから、お互い様で待ってやればいいだけじゃないか。
839非通知さん:04/08/07 06:58 ID:Nk8h82/l
坊やだからさ
840非通知さん:04/08/07 07:05 ID:Mh79Rd8U
お金もらっておいて迷惑とは。
接客業だけどそんなこと思ったこともないぞ…
病んでないか?その会社。

というか、小銭よりクレカの処理の方が手間がかかるよ。
841Quattro ◆SmE0hl/glA :04/08/07 07:09 ID:NNxLAGTY
>>837
そんな店は潰れるね!
842非通知さん:04/08/07 07:11 ID:jJHvm7CE
>>838
ま、その通りなんだけどさ。

店長から「パート削減」と「レジ回転率向上」を実現しろ、言われてるらしい。
駅前店だからレジ待ちが長いと客から本部にクレームが入るんだとよ。でも

843非通知さん:04/08/07 07:12 ID:Mh79Rd8U
追加。
迷惑=面倒ということなら、
チャージ式の方が普及しそうだね。
Suicaが駅以外でも使えれば良いんだけどなあ。
Suicaで買い物したけど、思ったよりも便利。
欠点は金銭感覚がかなり鈍ることぐらい。
844非通知さん:04/08/07 07:14 ID:jJHvm7CE
>>840

クレカの手間がかかるのはマジらしいね。
Edyってどうなのよ?
ドコモは「現金より早い」とか言ってるみたいだけど。
845非通知さん:04/08/07 07:59 ID:tMd+n6Kz
>>842
スレとは関係ないが、そういう不条理なクレームを
うまくなだめすかして「今後ともぜひよろしく」で締めるのが
クレーム対応の技術だろ。
なんでもかんでも客の言う事そのまま聞いてたら
ハム返金事件と同じ目にあうぞ。
846非通知さん:04/08/07 09:05 ID:m6Mn8fTj
>>835
きっと脳味噌が何かに書き換えられたんだべ
847非通知さん:04/08/07 09:15 ID:f09Z8eIz
小銭もちってのは
みーんなdqmなんだな
あたまわるー
848非通知さん:04/08/07 09:19 ID:/LlElcm8
おまい、財布ねえの? って思う

まあコンビ二しかいかない馬鹿者は不便ないと思うが
せいぜい1000円ずつチャージしてくれ
849非通知さん:04/08/07 09:19 ID:M/6H6WOH
Edyの出金時はオフラインで、認証いっさいなし(カード自体の残高チェックのみ)。

入金時はオンラインで、認証された金額しか入金できない。

だからEdyの停止は、チャージは止められても使うぶんにはいっさい止められない。

・・・よって、パソリでチャージするしくみを解析し
パソコンからEdyへ入金するソフトを作ってしまえば、
金が無尽蔵に生み出されるというわけだ。

もちろん大規模な金の動きがあるとさすがにばれるからな。
一個人がコンビニで一生タダで買い物できるくらいなら、いいだろ。
PEG-NZ90あたりで残高照会のしくみから、ICチップにどんな風にデータ入っているか
解析するとするか。すこしまちなー。
850非通知さん:04/08/07 09:41 ID:Mh79Rd8U
>>849
(((゚Д゚;)))ガクガクブルブル
851非通知さん:04/08/07 09:49 ID:Mh79Rd8U
>>848
コンビニ程度の普及で良いんじゃない?
細々した買い物しか、リアルで使うフェリカの利点が見つからない。

漏れは、どちらかといえば、オンラインショッピングに期待。
どこかの人が携帯からリアルとか言っていたけれど、
リアルから携帯の方が普及しそう。
漏れはオンラインでクレカ情報を入力することが怖いと思っているから、
WEBマネーのようなものが気軽に使えたら便利だと思う。
852非通知さん:04/08/07 09:57 ID:aF3JBkiI
>>851
> 漏れは、どちらかといえば、オンラインショッピングに期待。

ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0408/0501.html
BIGLOBEとビットワレットが電子マネー・サービス分野で提携
〜BIGLOBEで電子マネー・サービス「Edy」を導入、共同で「Edy」・ICカード利用を拡大〜


そのうち同業他社も始めるんだろう。
853非通知さん:04/08/07 09:59 ID:geOJyFcj
>>851
こういう内容ね。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0408/0501.html
漏れもこっちは地盤固めをすればかなり普及すると思う。
ISP料金と合算請求はその場払いと較べて後味悪いし
たった数百円のためにクレカ番号入力はマンドクセ。
普及すればBitCashやWebMoney等の電子マネーは淘汰されるか
FeliCaアプリの一つとしての形を取るところが出るんじゃないかと。
個人的には現在クレカ払いしかない●を是非Edyあたり対応してホスィが。
854853:04/08/07 10:00 ID:geOJyFcj
カヴった・・・
こんなに時間が離れてりゃケコーンもできゃしねぇ・・・_| ̄|○
855非通知さん:04/08/07 10:56 ID:Wvy/gM4p
>>849


それができないから香港でオクトパスカードが無事に機能してるんだが・・・
856非通知さん:04/08/07 11:13 ID:FVIUnz9e
取引の際にその場でつないでなくても定期的にデータのやり取りして整合性を確認するでしょ?
でその間にデータがずれていたら即停止する可能性もあるわけで。
それに今Edy使えるt頃でそうそう高額なものが買えるわけでもないし。
857非通知さん:04/08/07 11:46 ID:tMd+n6Kz
GJ!
真の共産主義はNドコから!
858非通知さん:04/08/07 15:05 ID:J7EEsFo1
>>804
サービス利用するために、維持費のかかる携帯を持つか維持費のかからないポイントカードを持つかの選択肢が欲しいってことだろ。
おさいふケータイの話ではないだろうけど。
859非通知さん:04/08/07 15:34 ID:Ck4pt6Yg
オクトパスと比較して考えたけど、あれはカードだからいいんだよな。
・小銭を払いにくかった状況があって、それを解決してる
・オクトパスだと少し得
・なくしてもオクトパスだけ

おサイフケータイはそういうメリットが享受できるわけじゃない。
むしろケータイを落としたときの問題が複雑になる。
あと、電子マネー自体にネットでチャージする機能がついているので
それも状況をややこしくする。普通の感覚で理解しにくいシステムなので
結果としてセキュリティ上の不安がつきまとう。
860非通知さん:04/08/07 17:20 ID:LpM5eHIp
トヨタファイナンスは既にedyの新規発行停止しているようだね。
トヨタは撤退したということ????????????
861非通知さん:04/08/07 17:29 ID:jn7GpBP+
>>860
それはあなたの希望でしょ?

3:自分に有利な将来像を予想する
862非通知さん:04/08/07 19:08 ID:LpM5eHIp
>>861

バカをいちいち相手にする気はないがお前何けんかうってんだ?
>>860からどう妄想すればそんな吉外じみた反応ができる?

バカとの壁を久しぶりに感じたよ。

863非通知さん:04/08/07 19:41 ID:xn9XOUWM
お財布携帯なんて、その前にすることあるだろうに。
ネット環境悪いのでフォマ解約してAUに乗り換えてきたよ。初めてのAU.
WINバカっ早。
864非通知さん:04/08/07 20:07 ID:+y/BEEuW
おさいふケータイやる前に
アンテナ立てれ
865非通知さん:04/08/08 00:02 ID:UPkps0Z0
>>864

PDCなんで山奥でも余裕ですが何か?
脳内900iSホルダー?
866865:04/08/08 00:03 ID:UPkps0Z0
間違えた 900iC
867非通知さん:04/08/08 01:18 ID:rov/HxSF
>>855
何故無事に機能してるといえる?
大規模な捏造がなければ ばれない しくみの糞カードなのに。
868非通知さん:04/08/08 01:22 ID:cIvdzCcv
ここは嫉妬で溢れ返るスレッドですね。
869非通知さん:04/08/08 01:22 ID:nL4ow2Pt
>>867
問題があればとっくに捨ててるだろ?
870非通知さん:04/08/08 01:23 ID:e/cqVico
WINはほんと速いね。なんでこんなに違うの?
ちょっと規格が違うだけでこんなに差がでるものなのか?
871非通知さん:04/08/08 01:25 ID:rov/HxSF
>>869
問題が発覚しづらい糞システムなのに?
872非通知さん:04/08/08 01:27 ID:nL4ow2Pt
>>870
利用者の数の差じゃね?
873非通知さん:04/08/08 01:28 ID:rov/HxSF
>>869
てゆうか問題とかそういう問題じゃなくて、クラックしてしまうってことだがな。
874非通知さん:04/08/08 10:53 ID:UPkps0Z0
香港のほうが日本よりはるかにクラック技術はあるのに
いまだにできないってことは、それなりの強度はあるんだと
おもうぞ。

875非通知さん:04/08/08 12:01 ID:MJPu8Ap7
Suica定期券で読み書きができなくなっちゃって、手書きの仮定期券
を発行してもらったことがあったけど、ケータイだとどうなるんだろ?
876非通知さん:04/08/08 13:15 ID:vHQCin1w
揚げ足をとるだけのスレに成り下がってしまったな。
セキュリティとレスポンスを重視するとFeliCa以外には考えられない。
877jwntgk:04/08/08 13:43 ID:XgTM8t8G
友人二人の504isが同時に電波感度激悪↓になった 尾他じゃないやつらですら不信がってる DoCoMoっち これはやったらあかんやろ〜 そこまでしてFOMA契約増やしたいのか???
878非通知さん:04/08/08 14:07 ID:w3eIhxOo
一生懸命香港のタコを持ち出して
ドキュモ擁護するドキュモ工作員、実に見苦しい。

おサイフケータイなんてクッサい名称やめて
「タコ」で逝けよ(w

まぁ、支那人犯罪人あたりが
夏野を震え上がらせることをやらかしてくれることだろう。
奴の天狗鼻も少しは圧し折られるだろうしな。
879非通知さん:04/08/08 14:12 ID:MW2T3E+I
煽ってる人は「FeliCaよりSuica」とか言ってるキャリアとどっちがいいの?
880非通知さん:04/08/08 14:15 ID:ZHttBBpy
サンクスとサークルKのEdyはトヨタでしょ?
881非通知さん:04/08/08 14:23 ID:Q508KiPJ
SUICAとして使えると思ってF900ICを購入したら、
SUICA連動サービス開始は2005年秋以降だと・・・
思いっきりDOCOMOに釣られますた(´・ω・`)ショボーン
882非通知さん:04/08/08 14:28 ID:O4dQ5w+x
>>881
ご愁傷様 ( ´,_ゝ`)
883非通知さん:04/08/08 14:34 ID:UPkps0Z0
>>878

香港にいった事無いからオクトパスカードのイメージがわかないんだね。
Suicaなら日本から出たことのない想像力の欠落した君でもかえるもんね。
884非通知さん:04/08/08 14:35 ID:IunfnCrP
>>881
それをdocomoのせいにするのはどうかと思う。
885非通知さん:04/08/08 14:35 ID:FUkV3JAf
例えば、ケータイのFelicaに5万円入れていたとする。
ケータイが壊れる。
修理に出す。
どうも初期不良らしく、帰ってきたケータイは新品になっていた。
Felicaに入っていた5万円はなくなっている。

DoCoMoにFelicaに入っていた5万円返せと言うと、
「ドコモとしてFeliCa内の情報はIPとお客様の間に締結された契約ですから関与する事は出来ません」
ということでこの5万円はDoCoMoにぼったくられます。絶対返してくれないそうです。

さすが、DoCoMoです。パケ代でぼったくった次はFelicaでぼったくるつもりですか。
詐欺会社ですね。
886非通知さん:04/08/08 14:41 ID:UPkps0Z0
>>885

返すも何も、お前がいくらチャージしたってDoCoMoには
1銭も入らないんだが・・・

何か根本的に勘違いしてない?
887非通知さん:04/08/08 14:42 ID:RGpH8Dge
http://www.edy.jp/edy_mobile/edy_mobile08.html

故障時のEdy残高の返還について
Edyのiモードサイトで、「Edyレスキューサービス(105円(税込))」に事前に登録しておくと、水没等の原因による機器破損時にEdyの残高の返還を受けることができます。
Edyレスキューサービスの購入方法はこちら
※弊社所定の手続きに則り、故障が確認された場合に限り返還の対象となります。
※「Edyレスキューサービス」に事前登録していない場合には、Edyの残高の返還時に別途事務手数料(315円(税込))がかかります。
Edyレスキューサービス無償キャンペーン 
iモードFeliCa対応携帯電話発売開始にあたり期間中(2004年7月10日〜2005年7月31日)にお手持ちのiモードFeliCa対応携帯が水没などの原因により破損した場合、
Edyレスキューサービス(105円(税込))の事前登録なしに、無償で破損時のEdy残高の返還をうけることができます。
 
[ご注意]
・サービス登録をしていない場合、Edyの残高の返還は受けられませんので必ずサービス登録を行ってください。 
・弊社所定の手続きに則り、故障が確認された場合に限り返還の対象となります。 
・キャンペーン終了(2005年8月1日)以降は、Edyレスキューサービスをご利用いただくには、
事前に登録(105円(税込))いただくか返還時に別途事務手数料(315円(税込))をご負担いただきます。予めご了承ください。
888881:04/08/08 14:47 ID:Q508KiPJ
>>884
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
紛らわしい!事例にのせんじゃねー!
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/service/felica/service/transportation/index.html
889非通知さん:04/08/08 14:50 ID:RGpH8Dge
2005年度後半開始予定って書いてあるじゃん。
アフォ
890881:04/08/08 15:03 ID:Q508KiPJ
SUICAで釣られた香具師はかなり多いと思うYO
って漏れだけ

|ω・`)
891非通知さん:04/08/08 15:11 ID:SqLr3Y1O
>>881
ありがとう。君の尊い犠牲は無駄にはしない。

っていうか、漏れこれから買うに行くとこだったんだが。
いや、まじで感謝、感謝。同じ勘違いしてたし。

ということで京ぽんにはあと1年がんばってもらいます。
892非通知さん:04/08/08 15:36 ID:ZHttBBpy
携帯落としたり壊したりする奴はアホとしか思えない
893非通知さん:04/08/08 15:52 ID:wTWMtet8
>>892
機械が壊れないと思ってるやつはおめでたいと思われます。
894非通知さん:04/08/08 18:40 ID:Q508KiPJ
ここらでageてみる。
895非通知さん:04/08/08 23:28 ID:pVhpPpx3
夏野のやることは
全て失敗して欲しい
896非通知さん:04/08/08 23:31 ID:2n5DT6UR
チャージして、千円だな。
897非通知さん:04/08/08 23:58 ID:+H90rtAI

ドコモが始めるサービスなんて、危なっかしくて安心できない。

何かあって損しても、ドコモは一切責任とってくれないしな。
898非通知さん:04/08/09 01:02 ID:C5PaEipA
とにかくあまり便利になるわけでもないし、
逆に手間が多くなるデメリットもあるので、
使う必要ない奴がわざわざ使うほどのものでもない。
自分がどうしてもおサイフケータイ必要になるまで無視してた方がいいね。
899非通知さん:04/08/09 01:55 ID:0SbjrzIB
>>885
>さすが、DoCoMoです。パケ代でぼったくった次はFelicaでぼったくるつもりですか。
>詐欺会社ですね。
自分でいくら使ったとか自己管理できないから痛い目にあうんだよw
まぁ貧乏人はYBBボーダホンでも使ってろ
900非通知さん:04/08/09 01:57 ID:0SbjrzIB
今日ampmでEdy買って見たんだが、
多分使わない
チャージが面倒クセーな
901非通知さん:04/08/09 02:15 ID:C5PaEipA
こういうプリペイドカードが便利と感じるのは小銭を対象としたもの。
例えば、電車、バス、公衆電話・・・・
コンビニ決済に利用にはむかない。
なぜなら、例えば1万円チャージしておいて、
1000円の買い物10回したらなくなっちゃう。
で、またチャージ・・・・これなら現金で払った方がいい。
902非通知さん:04/08/09 03:43 ID:YruMv15z

フェリカ付いた奴を買ったけど、早速ケータイ失くしてしまった・・・

ど・どうしよう・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
903非通知さん:04/08/09 04:12 ID:+H5WdAAj
チャージつうか、スピリッツだな
904非通知さん:04/08/09 04:12 ID:qqYmTYB2
iC買った
Felicaカード+パソリみたいなもんだな、これ。
今後、1000円未満の小銭を担当してくれれば
使うかもしれない。
たとえば、4325円の会計で5000円札とこれ出すと
チャージ分から325円引かれて、1000円おつりがかえってくる
自販機や交通機関の料金も同様
905非通知さん:04/08/09 07:37 ID:rFhP/LNJ
>>899
ボダとYBBホンは別物
906非通知さん:04/08/09 07:50 ID:0hq2rVYh
>>901
おさいふケータイで公衆電話代払うって想像したら笑えるよね。
907非通知さん:04/08/09 11:25 ID:itsdLfwz
>>906
考えただけで(・∀・)ニヤニヤ
908非通知さん:04/08/09 12:03 ID:VoUVoGR9
>>902
ああ、ありがと。便利に使わせてもらってるよ。w
909非通知さん:04/08/09 12:45 ID:hqU2DLzt
>>902
チャージしてなきゃ関係ない。
910非通知さん:04/08/09 21:02 ID:eRIbod3Q
TV電話よりは使われそうだがね

心配するなよ
普及してくれば、AUやボーダもやるからさw
911非通知さん:04/08/10 07:16 ID:gbUOptXd
>>906
携帯の充電が切れたらありうるから
912非通知さん:04/08/10 20:02 ID:FY0HXa+w
やっぱり見えないFeliCaのビジネスモデル

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/10/news062.html
913非通知さん:04/08/10 20:19 ID:oYRZ7bgL
FOMAよりは使えると思うな
914非通知さん:04/08/10 20:43 ID:XqBLkRei
AUやボーダがやるのは来年か、2年後くらいでしょうな〜
現状全く使い物にならない機能を、必死こいて全端末装着して何になるんですかねw


915非通知さん:04/08/10 21:00 ID:pqaPQC4x
“がんばっているプレイヤーはドコモだけ”という印象なのだ。
916非通知さん:04/08/10 21:15 ID:hec6kt9G
>>914
使えるようになった時に本腰を入れても手遅れ。
ezwebとiモードを見て何も学べないのか?
917非通知さん:04/08/10 21:18 ID:kSy9idQW
フェリカは、あくまでもオマケ機能だよ
ドコモが、馬鹿騒ぎするほどの儲けはドコモには入らない
それより地上波デジタルTVにチカラ入れろ!!
これからはTVだ!!TVは最高の動画コンテンツ!
今やPCにもTV入りが常識。今後はケータイにもTVが常識の時代が来るぞ

また乗り遅れる おつもり? ドコモさん
918非通知さん:04/08/10 21:20 ID:XqBLkRei
>>916
使えない機能を全端末共通装備に近いことやりそうだから、アレって思う訳でw

そもそもiモードって,
最初は全く使えなかったのかな?

919918:04/08/10 21:24 ID:XqBLkRei
ついでに言えば、装備されても現状では使う香具師なんて僅か。
この状況が2,3年後に改善される保障もないしね。
壮大な資源とコストの浪費としか思えませんなあ・・・
920非通知さん:04/08/10 21:28 ID:gbUOptXd
>>918
あんな小さい画面でネットなんか出来るか!
って言われてたね。

対応しているHPも少なかったし、最初は全然使えなかったよ。
921非通知さん:04/08/10 21:34 ID:FY0HXa+w
【ドコモ】 おさいふケータイは、必ず失敗する 2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092141047/
922非通知さん:04/08/10 21:46 ID:hec6kt9G
>>920
メールの遅延も今と比較にならない位
ひどかったなぁ。

Edyの対応店増えて来たね。
クレジットでもチャージ出来るから
結構便利かも。
モバイルスイカ出るまでに普及させておいた方が
良いんじゃないの?
>>919
923非通知さん:04/08/10 23:48 ID:vlfPYaw8
あの、、、現金で支払いした時の小銭、特に一円5円、の分だけをこいつに
チャージできないのかな?おつりの小銭だけを受け取るとか。
現金で払って、読み取り機にケータイ置くと黙っててもおつりだけ
チャージしてくれるシステムにならないかな?逆に千円の物を一万円札
で払うとおつり9千円をチャージしてくれる。5万を越したら現金で
その分くれるとか
924非通知さん:04/08/10 23:58 ID:04NeFAy+
>>923
ampmのPOSレジは、Edy+現金で支払った場合、お釣りをそのままチャージする
機能が実装されてるよ。1円単位でのチャージも可能だから、現金だけで払った
ときもお釣り分をチャージしてもらうのは問題なくOK。

ただし5万越えたら現金で還元というのは無理だな。払い戻しサービスを
していないから。
925非通知さん:04/08/11 02:21 ID:UkhdtKP6

俺もフェリカ興味ない。




てか、要らない!!
926非通知さん:04/08/11 02:51 ID:hOsqbHYf
あんま、
興味がわかないものに力 注がれてると
少々さびしくなる。


テレビ電話とか
デコメールとかもそう
927非通知さん:04/08/11 02:58 ID:8F1bIk89
スイカ→私鉄のためまだ使えず
フェリカ→ampm近くにない
都心の人しか使えない機能なんだねOTL
928非通知さん:04/08/11 03:08 ID:QXoBjcgU
フェリカで切符替えないのかな
929非通知さん:04/08/11 06:20 ID:5DB+H6mj
クレカ系の会社がクレジットカード機能を携帯に搭載する技術の開発で
提携したって聞いたけど、これのこと?
930非通知さん:04/08/11 09:14 ID:HwLoC3/r
>>929
これか? これだとしたら、FeliCaは関係ないな。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19892.html
枯れた技術とはいえ、赤外線だったらユーザが送信ボタンを押したりする手間が
発生するだろうし、下手したら「レジで金額言われて、アプリ起動して…」とか
の作業になるのか? 俺が後ろに並んでる客だったらブチ切れるかもしれんな。
普及するとは到底思えん。(w
931非通知さん:04/08/11 12:51 ID:9hFwh56k
>>927
都心に住んでるけど同じだよ
使える所が増えればユーザーにとっての利点は大きいから期待はしている

せめて大手コンビニ全てで使えればなぁ
932Quattro ◆SmE0hl/glA :04/08/11 14:48 ID:T8QKA9IM
>>927
責めて都心の鉄道全線で使えるとか、セブン、ファミマ、ローソンのどれかが使えるようにして欲しいね!
933非通知さん:04/08/11 19:16 ID:Z2lTZKem
そりゃ簡単じゃないぞ リーダーの普及がコンビニ負担 ひいてわ 店オーナー負担で 店舗数の差を考えると。
端末の普及との兼ね合いがある内は常に、鶏と卵問題。
アイワイバンクが何年かかったことか。
でも自分の金おろすのに210円は緊急時しかありえないし。
財務省は新札作ってるし、まだまだ本気じゃないでしょ
購買履歴の個人情報流失もあるだろうし。
934非通知さん:04/08/11 21:10 ID:9hFwh56k
>>933
鶏と卵の問題で普及に失敗した代表例というと青歯が思い浮かぶ
道交法の絡みで最近再浮上してきてるようだが。
935非通知さん:04/08/12 09:31 ID:35nuLyav
ゲンナマが一番強いんだよなぁ
936非通知さん:04/08/12 11:50 ID:ZSdp0T80
しょせん秋葉系アイテム
937非通知さん:04/08/12 14:39 ID:9J9F4tbg
ポイントカードとかがまとめられるのはうれしい
938非通知さん:04/08/12 15:47 ID:sSukqORE
>>937
複数店舗のポイントカード登録。
都合上他社携帯(フェリカ非対応機)に乗り換え。
携帯に登録したポイントを、各店舗に出向いて通常ポイントカードに戻すのが面倒。

となったら、携帯2台もちの必要性が出てきそうだがどうよ?
939非通知さん:04/08/12 16:04 ID:9J9F4tbg
>>938
仮にそういう事態になっても、2台持ちの期間はそう長く続かないんじゃない?
いずれ他社も追従するわけだし。

つーか、他社携帯ってauかボーダだけど、どっちも現状ではあまり魅力を感じないから…
940非通知さん:04/08/12 17:07 ID:Escxg/va
>>938
形状がカードか携帯かの違いだけなんだから入会時にカードも渡しとけばいい
ICカードみたいにカードそのものに情報持ってるのはそうはいかないだろうけど
そんなの使ってるポイントカードなんて見かけない。
941非通知さん:04/08/12 21:00 ID:5ocp1gzZ
Edyで思い出したけど、草刈正雄ってEDなの?
942非通知さん:04/08/12 21:58 ID:6gS4gYSc
ヅラ
943非通知さん:04/08/12 22:06 ID:5HWJ2x+T
アメリカは偽札対策で20ドル札しか流通してない。よってクレジットカードが普及した。
日本は1マソ円札は当たり前。もともと現金主義の国。
結果は見えてる。
944非通知さん:04/08/12 22:16 ID:LXemewpY
アメリカの場合、通貨の力が強すぎる割りに
偽造が容易だった過去があるわけで…
945非通知さん:04/08/12 22:23 ID:Rub/OR1x
チャージのし易さで
お財布ケータイ>カード

チャージ時にパケ代が掛からなくなって、
電池切れでも使えるようになれば、
かなり普及が期待できると思う。
946非通知さん:04/08/12 22:33 ID:8JdI/3UM
>>945
電池切れでもしばらく使えるよ。
947非通知さん:04/08/12 22:45 ID:LXemewpY
コンビニで現金チャージすればパケ代かからないのでは? 詳しく知らないけど。
948非通知さん:04/08/12 22:45 ID:P/Pt8Wxy
プッ

チャージし易い≒金を余計に使いやすい

ということがわからずこの商売にまんまとはまってる
ヴァカが居るのはこのスレですか?
949非通知さん:04/08/12 22:52 ID:svKMsTf1
>>948
あんたはハマらないかもしれないけど
世の中には簡単な人間がいっぱいいるんですよ
950非通知さん:04/08/12 23:29 ID:vVU4xqRQ
ちょっと聞きたいんだけどさ、お財布ケータイ買って1万円チャージしたとするでしょ
んで4000円ぐらいしか使わないでドコモ解約した場合ってどうなるの?
金戻ってこなかったら、、、、

http://www.edy.jp/index.html

ちらっと見たけど解約時のこと書いてないよ?ま、まさかドコモさん・・・。
951非通知さん:04/08/12 23:36 ID:8JdI/3UM
>>950
解約して白ロムになってもチャージした分はそのまま使える。

それにチャージした金はDoCoMoに入るわけじゃなくて、おまえがリンクを
貼っているbitwalletに入るんだよ。何を期待しているのか知らんが。
952非通知さん:04/08/12 23:54 ID:6RTbZ99Z
店舗にも>>948の言う様なメリットがあるので対応店をもっと増やして!
953非通知さん:04/08/13 00:05 ID:B0EAvbXH
失敗する根拠もソースもないこんな糞スレ削除だね。
954非通知さん:04/08/13 08:26 ID:VnGxpecR
もまえらあふぉやね
現金もっとけや
間違いあらへん
電話にそんなもんまで
きもすぎ
955非通知さん:04/08/13 08:31 ID:OfTEQ2LD
売れてる機種って、お財布機能がない旧モデルばかりでしょ。
世間に、興味を持たれてない証拠
956非通知さん:04/08/13 08:43 ID:ZpQaLHTU
興味を持たれてないどころか

逆に避けられてる
957非通知さん:04/08/13 08:54 ID:4Uq6L7mz
>>955
高いから売れない。それだけ。
958非通知さん:04/08/13 09:00 ID:NreixPOT
あほの見本市
959非通知さん:04/08/13 10:33 ID:+haq9FvM
【ドコモ】 NTT DoCoMo 3 【FOMA】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086238318/l50

就職板より
960非通知さん:04/08/13 10:52 ID:YC1H3Oq5
>>949
「いっぱいいる」からといって「それがほとんどだ」とは限らないんだなこれが。
961非通知さん:04/08/13 10:53 ID:YC1H3Oq5
>>953
成功するソースをぜひ出してくれ。
「当社比」とかじゃない、信用出来る第三者機関から出てるソースを。
962非通知さん:04/08/13 10:54 ID:YC1H3Oq5
>>957
貧乏人め。
世の中な、欲しがられる物は多少高くても売れるんだよボケ。
高くて売れないんじゃない。高いくせに不要なゴミだから売れねえだけだ。気付け。
963非通知さん:04/08/13 12:25 ID:3q7YbnqC
アンチって、なんでこんなに極端なの?(w
964非通知さん:04/08/13 13:20 ID:SBAZMqyn
j3001v
最強
965非通知さん:04/08/13 15:24 ID:VUio3V4d
もうふぇりぽ…
966非通知さん:04/08/13 15:45 ID:kU1IcqqI
使えるコンビにがエーピーだけってのがミソだね
失敗しても容易に撤退出来る
967非通知さん:04/08/13 15:48 ID:PTbr1vEl
失敗して大損してもi-modeを使わせる工夫をちょっとすれば
穴埋めできるから問題ないよ
968非通知さん:04/08/13 16:47 ID:B9YZksky
>>966
サンクス&サークルKでも使えますが。
969非通知さん:04/08/13 17:08 ID:4Uq6L7mz
>>962
私はもう持ってますが何か?
他のキャリアもやるっていうのに何で必死なのか。
1円対数万円
お前の目にはこの差が多少と映るんだ。
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ。
970非通知さん:04/08/13 17:59 ID:84VsZDsj
>>963
極端じゃなくて、自然に考えたらそうなるって話をしてるだけ。
失敗するソースもなければ、成功するソースもないのは事実だろ?
あるのは提灯記事と自画自賛のプレスリリースだけだろがw
971非通知さん:04/08/13 18:00 ID:84VsZDsj
>>969
お前みたいなデブヲタが持ってたらどうだってんだw
DDIポケットを秋葉系が好んで持ってるが。それが何か?って話だろw
972非通知さん:04/08/13 18:16 ID:MwaL7La0
>>970
違う違う。
極端だって言ったのは「ゴミ」って言ったトコw
973非通知さん:04/08/13 18:56 ID:pa1zm6DI
提灯記事なんてあったっけ?
ITmediaの全然生活に密着していなくて意味の無い買い物記事なら見たけど。
974非通知さん:04/08/13 19:21 ID:bqHRkQX5
携帯はあくまでも電話だよ デ ・ ン ・ ワ 。
基本的な音声通話をないがしろにしてこんなことしてていいのか?
1年後に音声通話定額が始まる(らしい)というのに…。
975非通知さん:04/08/13 19:45 ID:dAnVrwC1
>>974
ないがしろにはしていないだろう。使う人間が増えたのでより多くの人が同時に会話できるように音質犠牲にしてまでハーフレート化したりしてるし。
976非通知さん:04/08/13 21:25 ID:RGawNBsJ
>>974
ないがしろと言われるには根拠があるんですよね。

iCシリーズは従来機種の電話機能のドコを削って
非接触IC機能を搭載していますか?
977非通知さん:04/08/15 08:43 ID:skbOVz8y
>>975
×:使う人間が増えたのでより多くの人が同時に会話できるように
○:使う人間が増えたので余計な設備投資をせずにより儲かるように
978非通知さん:04/08/15 15:15 ID:jMDYMeVW
>>974
まぁ一年後に音声通話定額なんてありえないけど、
携帯会社が通話料金以外で儲かるようになれば
通話定額もあるかもね。

そのためには通話以外のコンテンツを充実しないとね。
979非通知さん:04/08/15 16:24 ID:1d2wa9nR
>>978
【P ! H ! S !】DDIポケット 音声通話定額導入へ 携帯電話初
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092370328/
980非通知さん:04/08/15 20:22 ID:7ae104pe
世界では指定番号への通話定額は始まっていて、日本が遅れてるだけ!

Edyにしろ、海外で始まったことを日本が追いかけてる状態。
グローバルスタンダードの日本だから、やらないわけがない
981非通知さん:04/08/15 20:29 ID:o6vqrivW
くれじっとが便利だと思うけど若いころは保護者の同意が必要とかで
作ることすらできないでネットやるのに苦労した記憶があるな〜

今も審査は変わってないだろうしおさいふケータイなら901買えば
自動でEdyついてくるならクレジットよりは普及しると思うで〜

現金主義って↑の方に書いてあったけどそう思うね

現金が信用できない米国は加入審査をくぐりクレジット&サインという文化が
普及したんだろーけど日本じゃポイントカードの延長的なものでないと
まともな現金に換わるものはなかなか無理じゃんの〜やっぱEdyなら期待
982非通知さん:04/08/15 20:43 ID:lZRGxU5R
【ドコモ】 おさいふケータイは、必ず失敗する 2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092141047/
983非通知さん:04/08/15 20:43 ID:H6Sb64er
協力を汁!いやおながいします!
1000いったらイタリアに勝てるスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092454263/
984非通知さん
↑負けたね…