TCA ●携帯電話・PHS契約者数part156● TCA

TCA（毎月第5営業日更新）
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日経BP・SalesWeek3200
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契約数グラフ
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TCA ●携帯電話・PHS契約者数● TCAテンプレ
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2004年度 携帯電話の純増数の推移
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前スレ
TCA ●携帯電話・PHS契約者数part155● TCA
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乙

　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ,;⌒⌒i.　|ローカルルール　　　　 　　　　 　　　|
　　　　(　　　;;;;;)|・「〜ヲタ」とか言い出す奴はウジ虫 |
　　　（　 　　,,:;;;)|・↑みたいのを放置できない奴は　 |　 　 　 　 　/ノ 0ヽ
　　　 ヽ| |/ |,;ノ |　　山、もしくはエリア51逝き　　　 　 |　　　　　＿|＿＿_|＿
　　　　 |　/　　i;|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ｶﾘ ━ミ　∈ﾟ　　)
　　　 　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖　 　　　　　　　　　　　　　ｶﾘ　　　　ヽ＼/⌒ ⌒)
　,,,丶,　|　|,,;.　　　　;i,, 　 ‖ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　＼/ヽ　　 ヽ
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　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,ヽ 　‖、,,　　　⊂　⌒⊃｡Д｡)⊃　　 　　　　　　ミヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ハートマン軍曹

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　_'´_ ミﾐ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　||　　ひ` 3彡
ちょっとキャリアヲタ気味ではあるが 　 　 　　|| 　　匸 イ､_　←携帯業界の動向に関心の
物事を冷静に観ようとするユーザー　　 　　　||　,イ:〈Y〉::::::l＼　　あるノンキャリアヲタさん達　　
　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾚ'　l:::::V:::::::::ｌ 　l
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'''＜:::::::::::::;､r'　　　　　　　　　　`'' ‐-`.､ /　　　　←ｷｬﾘｱｦﾀ気味な人が反応しそうなｷｰﾜｰﾄﾞを発し
-、 l::::::::::::l　　　　　　 　 　 ＜"ﾞ'i;ｿ'　　 ',　　　　　互いに争い合わせようと画策する人。荒らし屋さん。
~.ヽ l:::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ~' 　 　 '､ 　　　自分はそれを見てほくそ笑むタチの悪い人。
/ .） .l::::::::::!　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､　　　　通称『火付け強盗』
　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､　
＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'　
　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ　　どうも。吉井、って言います。
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐' 　　　闘え闘え、潰し合え。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_'´_ ミﾐ
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‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´
‐ '' ´ 　　　紳士は他の携帯を侮蔑しない。それは携帯を否定することであり、すなわち己を否定することである。
‐ '' ´ 　　　ましてや使用者たるﾕｰｻﾞｰをあざ笑うとは・・・己をあざ笑うのと同じ。携帯好き全てに送る言葉である。

この一連のＡＡいらんような気がするんだけどな

・○○ヲタとか言い出す奴は日本橋でミコミコナース
・釣りや煽りに反応する奴はリュックにポスター挿して秋葉を徘徊
・発表日→結果分析　それ以外→携帯関連ニュース等適当に雑談
・話題も振れない癖にスレの流れに文句言う奴はリカヴィネ買い損ね
・もとよりヲタが集まるこの板のしかもTCAスレでヲタを貶すアホは鏡見て来い
・コピペや鬱陶しいコテハンは2chブラウザの透明あぼーん機能で綺麗ｻﾊﾟｰﾘしる
http://webmania.jp/~2browser/
http://www.monazilla.org/
透明あぼーん利用者の声
・誰かが馬鹿にレスして初めて馬鹿があることが判る位なので、
　すごく２ちゃんが快適です！（２５歳・会社員）

>>6
あんま意味内気はする。

以上。

>>6
ま、そう思うけどね。
書込むメンツの回転の早いスレなだけに、要るか要らんかの議論が深まらん。
よって、踏襲。

>>6
かえって厨を呼び込んでいるような気がする。

>>10
http://ok3.by.ru/foto/23-14.jpg

ボーダフォンの動きに注目ですね。

未だに改定しないWINの料金体系はユーザー舐めすぎ。
パケホーダイに契約あっさり抜かれるのも至極当然でしょ。
オレだって家族割で嫁さんのコミコミスーパーを喰いまくっているからWINを維持できている。家族割なきゃ契約できないよ。
パケほうだいしたいために通話を制限するなんて本末転倒も甚だしい。

>>13
パケホーダイに抜かれたのは端末の種類が一番の要因だろう、と。
ただあの料金設定で落としてるのも確か。

W21Sはホットモック触ってきたが死ぬほど良い。

が、秋葉原周辺では品切れ店がほとんどない。売れてないのか?

>>13-14
WINの料金プランにプランLL追加きぼん。

>>15
弾数が豊富なんでないの?

W21S発売で､ついにau夏祭りが始まったようだな｡

余りの反響にビックリマン｡
待ってた奴がホントに多かったんだ｡ドコモも短い命でした。

>>18
2ちゃんで反響があっても世間で数が出るとは限らないわけで。
でも俺も欲しいわけだが｡｡｡

SH900iや京ポンに比べても
W21S最強じゃないか
こんなにｽｹﾞｰ機種携帯暦7年で初めてだ

みんなバカ？
EZフラットの契約者とパケ・ホーダイの契約者数が差が出るのって当然じゃん。
パケ・ホーダイは今までの全てのFOMAで利用可能。
それに対してEZフラットは去年秋からの3機種だけ。
差が出るのは当然じゃん。
auの3Gは1xもあるから、純増も1xとWINで2分されちゃうし。
ドコモの3GはFOMAしかないから、movaから機種変したら、パケ・ホーダイが使える。
あとパケ・ホーダイの契約％が小さいのは、大容量コンテンツがないから。
WINはEZチャンネルを視聴したら、必然的にEZフラットに加入するから、％が高い。

ドコモのFOMAでのパケ・ホーダイは、全ての3G端末で使えるから契約者数が多いだけ。
ドコモと同じようにauも全ての3G端末（1X+WIN）で定額利用可能になったら、パケ・ホーダイの契約者数なんてあっという間に抜きされる。

>>19
２ちゃんで反響あるのが我々には重要

>>19
実際できがかなりいいので
悪い口コミがあまり流れないから
じわじわ効いてくると思うよ

パケホーダイ100万契約突破おめ。
あっさりWIN契約者数を抜いたんじゃないかな。

第三世代パケ定額競争は、完全にドコモ圧勝と言っていいと思う。

そんな俺はauユーザー(CDMA 1Xの方）。今後のauの巻き返し戦略に期待。

>>24
要は高くても売れるのがドコモということでしょうか。

今までWINが売れなかった理由のひとつとして、
やはり端末が少なく、また見劣りするってところがあったと思うが、
ドコモとあう併用(P900i使ってる)の俺的にも
W21Sは900iシリーズに真っ向から勝負できるものだと思うよ。
この調子でW21SA/Kが発売されたら、消費者としてかなり面白いことになると思う。

>>24
現状で定額に手を出すようなヘビーユーザーは、割合で見ればかなり少ないわけで。
絶対的な人数で差を付けられたところで、契約者数の分母が違う。
これでauが何らかの施策にでるか、というと微妙なところだと思う。

NTTドコモ，1.5GHz帯使う「シティフォン」の新規加入受け付けを9月に終了
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNM/NEWS/20040728/147867/

パケット定額を申し込んでる人って何に使ってるんだろう？煽りじゃないよ。

>>26
まあ、これまでのwinはFOMAでは4桁型番に当たるだろうからね。
端末機能と、ネットワークで、ねじれが生じていたが、今度の夏端末で解消された。
端末機能を重視して1xを使いつづけているユーザはwinへ移行しやすくなるわな。

あとは通話料を頑張ってほしいね。これ重要

auのWINが伸びなかった理由は、一言で言うと
「W11H, W11K, W21Hの端末としての魅力に乏しかった」だと思う。

QVGAなのにカメラが30万画素だったり、
100万画素カメラなのに液晶が132*176ドットだったり中途半端。
この3機種だけで7ヶ月間も持たせたというのもねぇ、どうかと思ってた。

>>29
２ちゃんねる、とか。

W21SA/Kはかっこ悪すぎる。実質ソニーしか選択肢無いし。早く次期WINを出して欲しい。
ＡＵはインフォで「デザインがいい」という意識され始めたのに、もったいない。
その点、ドコモの機種のデザインはどれも一定レベルを保っている。まぁ金に物言わせて機種発表が多いからって
いうのもあるけど。今年はドコモが勝つだろう。

WINとFOMAの始まった時期を比べろ。
パケ・ホーダイが多くなるのは当然だろ

残念ながら、夏WINはそんなに売れないと思う。
ああいう機種が売れるならA5505SAがもっと売れててもおかしくないからね。
auのメインユーザーってA1402Sや東芝の1xxxシリーズみたいに1円機種で
それなりに使える機種を求める層が多いからね。
あと、infobarでちょっとこじゃれた携帯を求める層とか。
２ちゃんはスペック重視の人々が多いからW21Sが絶賛されるのも当然。
でも新規に2万近く出すような層はauユーザーの中では少数派でしょう。
ランキングをみてもそれは明らか。

>>31
通話料もそうだが、それより無料通話分を厚くしないと、
通話の割高感ばかりが目立ってしまう。

この部分が注目されるのは他のPDAとかのﾓﾊﾞｲﾙﾓﾉとは違って、何だかんだいって、やっぱり携帯”電話”なんだなあと思う。

>>36
いや、0円端末ばかりが売れるのはどこのキャリアも同じだよ。
例外はFOMAとボーダのSHだけ。
FOMAはパケ代などの面から「機種変更せざるを得ない」という理由もあるしね。

WINの契約者はハイエンド志向だから夏WINは売れる

>>39
母体数を考えろよ。

auの夏モデルで、正直言って端末の性能が一番高いのは
300万画素カメラ搭載のA5406CAだと思う。
けれど、WIN対応でないしアプリもJavaだし、よく分からん。

>>39
俺的には、
どっちかっつーたら
ドコモのソニエリスキーユーザがFOMAを待ちきれずに買うような気がする。

>>40
1xの高機能機ユーザーも想定顧客に入れられる内容だと思うが。
その点通話料が障害になるかもしれんけどね。

>>40 名前：非通知さん ：04/07/28 20:48 ID:rmF3Dv0G

アホか？WINを新規で契約するやつ＝他社＋auのハイエンド志向のやつら。
母体数は関係ない

>>44
お前の>>39の書き方だと、WINの（現）契約者、というふうにしか読めないぞ。
後から弁解ｶｺﾜﾙｲ

>>43みたいに「想定顧客」っていうことなら理解できなくもないけどね。

WINが売れなかった1つ目の理由は、端末の魅力に乏しかったこと。
2つ目の理由は、通話料金の高さ（無料通話分の減少）で、
音声通話料値上げのマイナスイメージがついた事。

そりゃ、コミコミエコノミーの基本3980円、無料分2000円に慣れた人には
プランSSの基本料3900円、無料1000円は、
無料通話分1000円減少→1000円分の値上げと取られても仕方がない。

15秒10円が、WINでは30秒20円になってるから、
課金単位でも値上げされたしね。

WINでは学割も廃止したから、高性能を求めるパケ代ヘビーユーザーの学生さんが
みんなFOMAに流れちゃった、というのが今の現状。

>>46
おいおい、先月1ヶ月の話だけでWIN発売前〜今までをまとめるなよ。

ってかAU使ってる人はどうしてもローエンド端末に集中しちゃうよな。
学生は高い機種変えないし、キャリア乗り換えの人は「安いから」っていう理由
で行ったんだろうし。（実際はそんなに変わらない）
まあ、WINが売れないのは仕方ないでしょ。

>>46
そこまで細かく通話料金をチェックしている人よか、端末の魅力とパケット料金でパッと
決めてしまう人の方が多そうだけど…

>>36
低価格端末はW21Kを用意してるし、W21Sも結構(個人的印象ではかなり）価格を抑えている。
端末価格自体は問題ないと思う。
ただ、料金プランの高さがネックだろう。

>>45
普通に考えれば分かるだろ。
夏WINは現WINの契約者しか買わないって思ってるやつがいるかよ

>>48
そりゃー、「あうなんか使ってる奴は貧乏人だから〜」
のレッテル貼り以外の何者でもないと思うが。

なんか急に書込の論調が叩き論調ばかりになりつつあるな。なぜ?

>>48
高機能端末の発売日には、どのキャリアの端末だろうが学生にスレが埋めつくされますけど…
携帯の「高い」ってのは、相対的な値段の高さであって、絶対的な支払金額を見れば
学生に手のでない金額じゃないわけで。

>>47
実際、昨年11月から開始して8ヶ月かけたWINの契約者数を、
今年6月から開始したドコモ「パケホーダイ」契約者数が、2ヶ月足らずで抜いてしまったのが現実。

>>48
＞実際はそんなに変わらない
1Xでは結構変わるよ。
旧IDOか旧ｾﾙﾗｰかで変わるが
特に低価格プランはドコモとは比較にならないお得感はあるし、
年割でもアドバンテージがある。

>>54
あなた曰く「ユーザが流れた」というからには、
着目すべきは純増純減だろう?

DoCoMoの加入者の底支えしてるのは沢山のMOVAだという事を忘れちゃ困る。

２XXｼﾘｰｽﾞや５XXｼﾘｰｽﾞ。ｼﾘｰｽﾞ毎に５〜６種類出てるし。
新ｼﾘｰｽﾞになる度に12種類のMOVA。

しかも最近じゃこれらが１円。

>>54
つうか学生が67縛りがあるパケホ選ぶもんかねえ。
パケットも通話もよく使う学生ってそんなにいないだろ。

あと、WINは年割の割引率も低い。
auで3年超使っているから年割でだいたい30％割引されてるけれど、
WINにすると割引が18％に減ってしまう。

なんとなくだけど、WINにすると高くなりそうっというイメージが
CDMA1Xユーザーである俺には、ある。

みんな普通に議論してるのに、この程度で叩き論調とはauユーザーは随分耐性低いな。
普段のドコモ叩きやボーダ叩きなんて、こんなもんじゃないでしょ。

>>58
どちらかゆーたら学生のほうが67要らんくても67にする傾向が強いような気がしないでもない。

>>59
高くなりそうってか、パケット使ってないなら確実に高くなるだろう。

通話料という観点からすると、多くの一般ユーザーにとってmova→FOMAは
一部の例外を除けば安くなるが、1x→WINは高くなるからな。

あまいな。
W21Sがいくら魅力的だろうと、対するドコモはそうそうたるラインナップ。
料金体系にもハンディがあるWINではまともな勝負にならないよ。

>>61
学生の場合、親がうるさいので家からかけるにも携帯使ってしまうという
人は多く、そういう人だとプラン67の無料通話ぐらいは使うと思う。

一ヶ月で一万の通話料はつらいよ。。一年で考えると一か月分の収入になるし。。
若者にはつらいよ。。エコノミーとパケ割とコンテンツ料でいっぱいいっぱい。

>>60
「あうユーザは学生ばかりだから」とか「安いのだけが目的だから」とか、
そーゆー論調は、議論以前だろう?
議論にさえなりゃしないよ。

「学生・生徒には携帯持たせるな」
「学生・生徒には携帯の高い料金プランは要らない」

という2ちゃんねらがいる時点で、実は2ちゃんのほうが時代遅れ。

じっさいの世の中は、2ちゃんよりもっと進んでるもの。

>>59
いや、実際高くなるんだよ。定額ユーザー以外は。

そのデメリットを補うために、WINならではのコンテンツとして
いろいろ開拓してるけど、未だ魅力あるものに育ってはいないのが現状。
EZチャンネルも迷走気味だし、ナビウォークも未知数だな。

つーか、定額要らないのにWINにする理由もないような気がするが……。
まぁ、ダブル定額ミニマム2000円のおかげで、
1xでミドルパック + 割込通話もつけてました、くらいの人はWINにする価値もあるが。

>>67
KDDIがそういうサービスを作ったんだから仕方がないんじゃない？
事実AUのハイスペックは今までロクに売れてないよ。

まあ何だかんだ言ってもW21Sは今現在最強のケータイだな｡
高速2.4Mでナビウォークやら動画やらステレオサラウンド着うたやら…
定額で利用とは凄すぎる｡

あうの夏が始まったね。

>>54
１XでｺﾐｺﾐOneｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ以上限定定額ﾌﾟﾗﾝという
DoCoMoと同じ手法をやれば、WINも結構な加入者数になるんだと思うよ。

現行のFOMAは、ただ、現行のｻｰﾋﾞｽ上のﾓﾉを定額にしただけ。

auのWINは定額だから「○○」を使ってもらうって新しい目標がまずある。
EV-DOというﾊﾟﾌｫ-ﾏﾝｽがあるから可能な高速通信を生かしたｺﾝﾃﾝﾂを試行錯誤してる。
現上じゃまだまだだけど。

夏WINは900iな魅力（ｹﾞｰﾑ+端末の各ﾃﾞﾊﾞｲｽの強化）をまず盛り込んでる。

>>71
おいおい、消費者にとって安くできる選択肢があるのは単純にメリットだろ?
学割始めたからって学生だけになるなんてわけじゃないし、
料金プランが安いことは単純にいいことじゃん。
学割があるから学生しかいなくなる、なんて論法はありえないよ。
ドコモはファミ割強化したが、家族ユーザしかいなくなるかい?

貧乏だろうが、金持ちだろうが、自分に合ったやつを選択してるのが勝ち組。
貧乏人の背伸びと、金持ちの薄っぺらほど醜いものはない。

au by KDDIに望む。

2ちゃんねるの叩きや煽りに怯えながらサービスを開発するのではなくて
もっと現実のauユーザーのニーズをしっかり汲み出して
自信をもったサービスを提供して欲しい。

今のauの魅力は、ドコモに完全に負けている。

ところでスレタイだが、「契約者数」じゃなくて「契約数」にするんじゃなかったのか？

>>73
そんな仮定から結論導かれてもなぁ。
両社がとった戦略の成否を分析しないと。
最初に日経のスクープで、FOMA定額の話が出てきたときは糞コテをはじめとして、
「絶対無理｣「デマに踊らされるな」って声が大勢だったね。
で、ドコモのプレスリリースが出ても。「輻輳する」「絶対失敗」「6月1日が楽しみｗ」って声が圧倒的
だったわけだ。

ところが、開始から約2ヶ月、目立った問題は出てきてないし、順調に契約者数は100万突破。
いっぽう、半年以上も定額で先行して、ﾄﾞｺﾓに更に差をつけられるはずだったWINは
料金プランの改悪と、端末の少なさで、未だ60万契約と水をあけられている。
事実は事実で直視しないと。

>>64
FOMAﾌﾟﾗﾝに手を入れてこなれ出してるDoCoMoと、
まだWINﾌﾟﾗﾝそのものには手を入れていないau。

確かに料金体系を強化しないとWINに雪崩現象！ってな事にはならないと思う。
現状、auは毎月の１X＆WIN併せた数でDoCoMoとの差を詰められればと思ってるんでしょう。

”ﾛｰｴﾝﾄﾞ向けWIN”なんてものが想像しずらい現状、まだまだ普及の目処は立ってないでしょう。
W21Kじゃ全然。基本料金が高いだけで１Xの方が魅力的だし。


あくまで現状のWINは他社からのコアユーザーの乗り換え目的の方がﾒｲﾝな考えなんでしょう。

>>78
それは分析の土台がすでに間違っている。
>ﾄﾞｺﾓに更に差をつけられるはずだったWIN
なんて話から入っちゃダメだろう。

WINの契約数は明日発表なのかな? なんかそんな話をどっかで見た。

何か必死なアホーマ厨が2匹紛れ込んでる悪寒。

>>70
「メールしまくる（4200円まで行かないけど定額の安心感が欲しい）人」に入りやすくした『W定額』

確かに『DATA通信しまくる人向け』の感は現状では否めない。

>>82
メールしまくるなら他社のパケ割で十分。。。
AUのパケ割りだと高杉・・・

>>80
＞>ﾄﾞｺﾓに更に差をつけられるはずだったWIN
小野寺自身が、WINの発表のときにそういうことを言ってたはずだが。

>>76
いや､どう考えてもauのほうが魅力的だと思うよ。
ドコモの何が良いのか解りません。

>>82
プランMより上の人はたしかにWINにはしずらいよね……。

>>83
ってゆーかメールだけならあんましパケは食わないんでないかな?


>80 に補足ですが、 >78 は
「敵は強大で負けることは前提だった、しかし〜」
っていう、愛国心を高めたり宗教心を高めたりするときによく使われる論調。

>>76
確かに。
今まで自分達のペースでうまく事が進んでたのに、
またまたDoCoMoを意識しすぎた為にDoCoMoの土俵に上がり込んじまった感じ。
WINﾌﾟﾗﾝはFOMAﾌﾟﾗﾝを意識しすぎてるし。

NTTｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは遺伝子レベルのものなのか？旧第二電電。
いい加減自分達に自身を持てよ＞au


たとえばｼｰﾑﾚｽだから１XそのままEZﾌﾗｯﾄ+5000円からで初めても良かったんじゃないだろうか。

>>58
際限なくパケ代を使うユーザーがいるってのも、学生の特徴なわけで。
通話ぶんが無駄になっても、総支払い額が1万なら安いと思う奴もいるだろう。

なんで、いきなり愛国心とか宗教心なんて話が出てくるんだ？
気味悪いな。

>>78
あのさ、FOMAってWINが始まる以前にもサービスしてたんだから、WIN契約者より、FOMA契約者が多いのは当然。
必然的にパケ・ホーダイ契約者がEZフラット契約者より多くなる。
定額制を選択できるユーザーの母体数が初めから違うんだよ。
それにドコモの3G はFOMAだけだから、3Gに替える人はみんな定額制に加入できるが、auは定額制を利用できない1xもあるんだよ。
ドコモのパケ・ホーダイは1XでEZフラット（要縛り）をやるようなもの。
auがこれを実現して初めてドコモのパケ・ホーダイを取り巻く環境と同じになる。

>>84
それについて持ち出すなら、ドコモについても持ち出さなきゃダメ。
ドコモは定額導入に否定的態度だったし、900iが出ても長期間あうに純増で負けていた。
うまく軌道に乗ったのはここ1ヶ月で、全体を見れば
導入したくなかったとしか思えない定額導入や、5月までの純増など負の要素も多い。

まぁ、消費者ｳﾏｰなので俺的にはどっちでもいいのだが、
だからこそキャリアに偏った論理はよくないと思ふ。

>>89
情報論とか論理学とかの論文見ると、とくに外人の論文にはそーゆー言葉がガンガン出てくる。
というかそこから入るのが多くて。スレ違いsage。

夏WINはロングヒットすると思う

>>73
その「○○」がユーザーに取って分かりにくいのは事実なんだよな。
夏WINで900iな魅力、と言ってもその点は後追いだし。
EZチャンネルに興味のあるユーザーがどのぐらいいるか、とも思う。

>>61
それだったらWINの低価格プラン選んだ方が安くなる罠。

>>86
そうなんだよな。
＞プランMより上の人はたしかにWINにはしずらいよね……。

そう。auがWINでDoCoMo加入者をｽﾞﾀｽﾞﾀにするつもりだったのなら、
DoCoMoのFOMAﾌﾟﾗﾝを意識するんじゃなくて、MOVAﾌﾟﾗﾝを意識するべきだった。

何を舞い上がったか知らんが、DoCoMoより殿様商売の高さでWINは入っちゃった。
WINの端末はたしかに少ないが、元々auはDoCoMoに対しての端末数は少ないんだから。

端末もW21H見たいに焼き直しでいいから廉価機をあと３つぐらいは用意するべきだった。
A5506Tなんて中途半端なのを出さずにW21T（A1304Tを流用。勿論BREW搭載。EZﾅﾋﾞｹﾞは非採用でやきもきさせながら）
を出させとけば良かった。au＆東芝の都合だろうけど。

このスレだけみてるけど、ID:dN+6PFmxの方が圧倒的に特定キャリアに
偏った意見だと思うけどね。いちいち発言コピペしないけどさ。

あと、自分が賢いことアピールしたいのか知らないけど、ここ日本なんで。
＞情報論とか論理学とかの論文見ると、とくに外人の論文にはそーゆー言葉がガンガン出てくる。

>>95
そだねぇ。定額ならでわの使い方ゆーので価値創造を期待しての
料金体系を設定したけど、うまく言ってないのだろうね。

>>96
個人叩きに走った人には何を言っても仕方ないですな……。ご苦労様です。

ＦＯＭＡ輻輳開始記念あげ

>>95
同意。
WINの発表以降、auの戦略に違和感を感じているのは漏れだけではないと思う。
なんか、DoCoMoを意識しすぎるあまり、DoCoMoの術中にはまりつつあるね。

言っちゃ何だが
WIN>>>>FOMA>1X>>>>>>>>>movaだろ。

FOMAはエリアも設備も整ってないのに
焦って定額なんか導入するもんだから
既に繋がりにくくなってるし､障害も出てるんだろ。

夏WIN登場でau圧勝だよ。
妻夫木､石塚やるなあ｡

>>93
それはauﾕｰｻﾞｰの間でもよく言われてるって。
将来を見据えての布石の一つなんだろう。

ﾕｰｻﾞｰﾋﾞﾘﾃｨな面ではEZﾁｬﾝﾈﾙはJで言うｽﾃｰｼｮﾝの専門ﾆｭｰｽの動画つきってだけだし。現状は。
俺は”目”より”耳”を使ったｻｰﾋﾞｽの方がﾌﾞﾚｲｸしやすいっていうか、定説だと思ってる。

>>98
ときどきつながりづらいこともあるが、輻輳なんてしてない@錦糸町周辺

>>99
世間の認識する「ケータイ」というものは、やはりドコモであるってのは
事実としてあると思う。

>>99
折角、DoCoMoの得意分野の金かけごり押し端末の価値観が陳腐化してたのに。
その土俵にまた舞い戻りつつある。

A5405SAにQVGA端末つけただけ、でもってEZﾅﾋﾞも出来て定額もｵﾌﾟｼｮﾝできて
しかもそれが１Xﾌﾟﾗﾝで利用できるってぐらいの端末なら
世の中の大半の人は十分。

W21KはWINﾌﾟﾗﾝと地味すぎるｴｸｽﾃﾘｱ・ｲﾝﾃﾘｱがﾈｯｸ。
故に>>79で「W21Kじゃ全然」と評してみた。

夏ＷＩＮの登場で、ＡＵも一息入れることにはなるだろうが・・・
実際Ｗ２１Ｓ、ありゃーヒットするよ。うまくいけばA3012CA並に売れるかもな。

ただドコモのHSPDAが来年だっけ？
AUも新技術で対抗するだろうが・・・９００ｉ見てると無理矢理力業でAUを引き離しにかかるだろう。

まあ、HSPDAでドコモが何を目標としてるのか全く分からない訳だがｗ
とりあえず、夏野ﾀｿの言う「オサイフケータイ」の方へ全力を注ぐのかな？

WINは料金体系見直さない限り売れないだろ。
なんでauが躍進したのか忘れたのか？

1X>>>>WIN>>>>>>>>>FOMA>>>>>>>>>movaだろ。

>>103
そりゃ十分過ぎるけれども、そこまで安売りするほど追い込まれてるわけでもないと思う。
ただ、WIN端末でも1x契約(オプションも1x限定でいいから)させてくれとは強く思うが。

>>104
とりあえず広告戦略を見る限り、おさいふケータイで押すのではなかろうか。
HSDPAは2005年中に導入できれば、くらいのはずだからまだまだ先で、
パケホは追い詰められない限りは現状維持だろうし。

夏野をはじめ、ドコモの首脳陣はスーパー3Gだとか
相変わらずマイペースな発言繰り返してるからな。
いまのところFOMAの加入者もマイペースっぽいし。

逆にAUの話は真面目すぎて、力入りすぎなのか、舞い上がってるのか。

>>102
＞世間の認識する「ケータイ」というものは、
＞やはりドコモであるってのは事実としてあると思う。

ﾕｰｻﾞｰ多い・宣伝多いってだけだろう。

TU-KAの加入者が一番多ければ、それが日本人が抱く
ｹｰﾀｲの価値観のﾃﾞﾌｧｸﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄになると思う。

「なんであんなにｺﾞﾃｺﾞﾃで高い電話買うの？」って。

>>108
マイペースというか、movaを放置しておけば
電番縛りがある限りある程度の(他キャリアから見たら莫大な)乗り換えが望めるわけで、
あまりあせる必要もないと思う。
パケホによりイメージは大幅によくなったと思うし。

「おさいふケータイ」の宣伝見てると、最近になってやっと、使ってみようかな〜なんて考え始めている自分がいる訳だがｗ
ただし、コカコーラの携帯使える自販機がやっと最近になってチラホラ・・・の段階だからな。

>>105
当面はＷＩＮ＝パケットのヘビーユーザー向け
１ｘ＝その他、ライトユーザー向け
の関係じゃないの？
ただ、ダブル定額導入（個人的には凄く良いサービスと思う）したのを見れば、ＡＵもＷＩＮを一握りのマニアのモノにする気はないんだろうね。

>>107
＞そこまで安売りするほど追い込まれてるわけでもないと思う。

うん。auもそう思ってるだろうね。
つうかWINを短期間で広めるって事も考えてなさそう。

「このままずっとauが３G加入者１位を死守する」
「WINを将来の計画もヘッタクレもなく短期間で広める」

あくまでという無茶な考えを実現させるｦﾀｦﾀな案ね。

>世間の認識する「ケータイ」というものは、やはりドコモであるってのは
>事実としてあると思う。

どこの田舎の認識？

個人的には、なんとなくだが
ドコモとあうの洗面器息止め競争、先にギブアップしたほうが
・ドコモなら67縛り廃止
・あうならWINプランを1xプランに合わせる
の施策をとるんでないかな〜とか思ったり。

両方使ってるユーザからすると早くそのカードを切れと。両方安くなれと。

結局「おさいふケータイ」って代物は

・DoCoMoの次なるドル箱収益ﾓﾃﾞﾙ
・番号持ち越し制度対策

の２つ。
夏脳本人が「解約防止」とぶっちゃげてる。

>>115
企業としてそういう戦略をとるのは極めてまっとうだと思うが。
パケット通信料で稼ぐビジネスモデルは成り立たなくなってきたのだから。

>>105
au 純増１位を支えた最近の新規ユーザって、間違いなく WIN に移れないよね。
この状態で端末ラインナップの主力を WIN に移していくと、まずいと思う。
料金プランに魅力があっても端末がないためユーザが逃げちゃう、まさにツーカー。

PDC と 1X 、ツーカーを２社抱える余裕はないと思うんだけど。

>>110
まぁ、前半は同意。
んがしかし、ムーバユーザーで定額でナビが使えるなら番号が変わってもWINに移行したがるユーザーがいることも事実。
しかも、W定額でパケホ縛りよりはグロスで見劣りしない料金となるなれば尚更。
端末もFOMAに見劣りしなくなったし。

>>117
> PDC と 1X 、ツーカーを２社抱える余裕はないと思うんだけど。
　　win と 1X 、ツーカーを２社抱える余裕はないと思うんだけど。

かな？
と茶々を入れてみる

>>116
間違って無いよ。
「ﾕﾋﾞｷﾀｽ社会を担う」とか言ってる割には随分と
志の低い事ではあるが。

DoCoMoだけに限った事じゃないけど。

>>115
ｉモードに続くステップアップとして位置づけてるしね。
まあ、個人的には面白そうな試みではあるけど、ｉモードと違ってインフラの整備から入らなければならないから、
こんな試みは、ドコモでなければ実現できないだろう。
その目的が「解約防止」であっても、しっかりと整備して欲しい。

ＡＵはドコモさんの整えてくれたインフラを活用すればいいよ。

>>115
Felica(Edy)は別に便利ならいいんでないかな?
手数料がビットワレットに入るとか、そーゆーのは消費者には見えないし。
今はam/pmでレジにケータイかざすとか かなり恥ずかしいが、
とにかく普及させることがカギかと。普及すれば一般的な光景になるかもしれん。

>>117
まぁ、WINだけでなく1xも継続しているわけで、
1xでよいなら1xでよいのでは、と思う。
ただ、WINと1xで端末が分散してしまうのがなぁ……。

>>118
ドコモがキッチリ純増してるのと、ドコモの解約率が悪くないのを考えれば
なんでauが純増トップをずーっとキープできたか分かるでしょ？
新規のライトユーザを囲い込めたからだよ。
この層に対する求心力の無いWINは売れないよ。

見当はずれな意見ばっかりだ。
知ったかはカキコする前に勉強してこい。

>>114
ドコモのパケホーダイは、9月頃だっけな？
から規制を設けるとか言ってたけど、
今後、FOMAユーザの何割かがパケホを使っていって
どの程度まで大丈夫なのだろうか？

auはWINに全面的に移行を進めるのじゃなければ1xプランに
合わせるのはないのじゃないかな…。

>>117
KDDIにもどうにも出来ない。
TU-KA事業をau事業に吸収指せようとすれば、
処理するのにその年度予算を割り当てなくちゃならなくなる。
身売りも割りにあわな過ぎだろうし。

TU-KAだけに会社再生法適用できればさっさと潰しちゃいたいだろうけど。

>>118
vodaに見劣りするが。

>>125
今のところ、8/1で
ユーザ500万、パケホユーザ100万になるんだっけ?
この先どうなるんだろうね。

>>119
ごめん。書き方悪かった。
現ツーカー(PDC) と、KDDI 社内でツーカー化してしまう1X 、の２つのツーカーを
維持してく余裕なんてないだろ、というつもりでした。

>>123
だから今回発表の端末でそういったユーザーの囲いこみもかけるつもりじゃないの？
ラインナップ知ってる？ムーバ全部のユーザーを対象にしてるわけ訳でないんだし、もう少しパケ代安くしたいけど、トータルでの支払いを考えるとFOMAは･･･って言うユーザーが対象になるんじゃないの？
それだけでも結構な数になると思うけど。

というかなんでauは、東芝のWIN端末を出さないんだ？
東芝が出さないとなると、未だにauはWINには本気を入れてないと見えるのだが。

亀だけど>>86
WINの通話料の高さは「家族割＋指定割」もしくは「ぷりペイド端末（1万円分登録）＋指定割」でｶﾊﾞｰ。
主回線は勿論ﾌﾟﾗﾝLで。長期ﾕｰｻﾞｰでないと旨味は少ないかも知れんけど、月額料金315円で通話料
半額、これは大きい。漏れはこれで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ な予定。
まぁ、これは特定個人に通話する機会が多い場合に限られる。ﾊﾟｹも通話も、って香具師向けの方法かな。
漏れはこれでしばらく、WINの通話料値下げを待つよ。

>>128
HSDPA、開始が遅れなきゃいいんだけど。。。

>>128
いいんじゃないの？
どうせこれからインフラのバージョンアップとIP化で
既存のWCDMAインフラはゴミにしなきゃいけないんだから。
増強ついでに入れ替えれば良い。

>>131
秋には出るだろ。
もうちょっと待てば情報も出てきそう

>>126
ごめん。またまた書き方悪かった。
ツーカー自体のことを言いたかったわけじゃないです。
WIN の位置づけを変えずにこのままいくと、料金安い、端末魅力なし、ユーザ他社に逃げる、って感じで、
1X がツーカーみたいになっちゃうよ、ということが言いたかったです。

>>130
いままで一年間auが純増トップを維持できていたのは
ドコモから客を奪ったわけではなくて
新規客の多くを獲得できたからなんだよ。
ドコモから大量に客を奪えているならドコモの解約率が下がるからね。

>>121
　さてはＫＤＤＩ社員だな？


　Ｗ２１Ｓゲットしたよー！

>>117
まだ素のOneが残ってるって。

現auユーザーとしては、どうするのが一番お得なのかな。

とりあえず3年超だから年割のため1Xを使い続ける。
できるだけ機種変更はしない。同一機種を使い続ける。
パケ代が高くなるならばﾊﾟｹｯﾄ割かミドルパックかを使う。

というのが無難かな。
もし機種変更するとしたら、BREWもEZナビもあきらめて
JAVA機種だけどA5406CAかA5407CAあたりかなぁ。

>>123
全くの新規はドコモを選んでる気がするが…。
やっぱなんだかんだ言ってもブランドだし。
ビギナーはブランドとコマーシャルで選ぶだろ。

EV-DOでも音声通話は1xと変わらないから音声の値下げは難しい。
未だにOneエリアが結構残ってるとすれば、値下げの障壁ともなりうるし
由々しき問題だな。

>>139
音声通話をどのくらいにするかによると思われ。
たとえばエコノミー+ミドル+割込通話とプランSS+ダブル定額を比較すると、
年割要素以外、多分あんまし変わんなくなると思う。

プランがデカくなればなるほど、WINにはしずらくなるね。

>>140
その通り。ドコモ首脳も｢解約数が25万以上違うから、全くの新規の人はドコモを選んでる｣
って言ってるし。

>>140
　僕もそう思います。バージンはドコモを選ぶ傾向が強いような。

>>141
音声の値下げは難しいという理屈は分かるが
WINでauが実際に音声を値上げした理屈がどうしても分からない…。

>>140
>>143
しかし、ドコモの解約率は落ちていない。
という事は、“今までより”ドコモの新規客が減ってauに流れているという事じゃないの？

>>143
そりゃー乗り換えを考慮してない論理のような。
たとえ乗り換えを考慮したとしてもドコモが選ばれていると仮定しても、
その代わりにユーザ離れも多いと言っているようなものだし。

>>145
EV-DOという高付加価値に対して、底上げを図るのはある意味当然かと。
たとえばmovaとFOMAならFOMAのほうが周波数利用効率が高いのだから
音声は値下げ要因しかないんじゃない?とかね。

>>145
Oneエリアのパケット通信赤字の補填。

>>145
よく分からんが、ＷＩＮを持ってしても、
ＯＮＥ地域がめっさ残ってる現状では、定額はギリギリのところなんじゃないの？

>>74
おまいは学割導入当時のau知らんのか？
あの頃はそりゃ学生はわんさか加入したが、社会人ユーザーは「ふざけんな！」
とドンドン解約するか、放送大学に入った（w
あのあと、年割と家族割改定があって、躍進に繋がった。
やるなら、学生だけじゃなく、年割や通話料改定といった全体を対象にすべき。

>>114
その隣でもう一人、洗面器息止め競争に参加してる人が見えるよ。
「定額開始」って書いてあるなあ。
でも、その人、青い目のおっさんたちに頭押し付けられてて、自分からは顔上げられないみたい。

なんか、もう、顔を上げても息はしないと思うよ、赤いTシャツ着たあの人。
だってあの顔色は....

>>147
乗換えだけが解約要因ではない、というか
AUが満足度1位なのに解約率がドコモより高いとか
その辺の矛盾を見ればわかるけど、品質に関わらず滞納・業者強制解約で
一定の解約数はある。

ビンボー学生が携帯払えないなんてよくある話しだし。

>>150
その辺、実際学生と社会人を分けた純増純減のソースはあるんでしょうか?
荒らし煽りも含め、2ちゃんではうそ含めバカはいくらでもいるのであんまし参考になりませんよ。

「FOMAパケホがプラン67縛りふざけんな!! 定額はないけどボーダに行く!!」
くらい無茶な論理ですよね。一般に通用するとは思えません。

>>152
>>AUが満足度1位なのに解約率がドコモより高い

お、今まで気づかなかった新しい視点ですね。
確かに、なんでだろ〜♪って感じ（古い）

ちなみに、今の学生は、携帯に関しては全く貧乏ではないのが現実。
特に、親に携帯代を支払わせている人はね。

>>154
団塊&団塊Jrがmovaばっかりだからじゃないですかね。やっぱ。

ただ、塩漬け氷漬け多分死ぬまでmovaってユーザはあんまし面白くないし
固定層で純増純減にもあんまし関与しないので、
「ドコモ」ではなく「mova」「FOMA」で分けてみると面白いかもしれませんね。

>>154
＞ちなみに、今の学生は、携帯に関しては全く貧乏ではないのが現実。

それはあからさまに親のすねかじってる連中のことだろ。
地方から東京に出てきてる私立大学生なんかは金無いよ。
下宿の仕送りして大学に学費払うのがどれだけたいへんか。
そんな学生が潤沢にお金を持っているというのはちょっと・・・


AUの解約率の高さ　　学生契約者数の多さ’学割)
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　未納の貧乏学生が多い

こう考えると妙に解約率に合点がいってﾜﾛﾀ

システムがよく分からんが、DoCoMoの解約が少ないのはFOMAのデュアルがあるから？
それともデュアル端末はカウント無し？

>>156
まー、 >155 でも書いたが、
movaも含めユーザの年代層分布が違うことと、
年齢が上がれば上がるほど良くも悪くも身動きが取れなくなる要因が増え、
同じ回線を維持できる、ないしなんとしてもしなければならない状況が増えるのでは。

ただ、別に若者が多いってのはマイナスではないんでないかな?
団塊&団塊Jrが多いことをプラスと見るのは俺的には激しく嫌だ……。

一人暮らしの学生には、確かにau率は高い。

しかし、電話番号をコロコロ変える人はドコモユーザーが多い。
機種変するより解約→新規の方が安いからだとかよ。

この前AUショップいってきた。
おばちゃんがいた。
おばちゃん曰く「子供が携帯落としてなくした。結局戻ってきたんだけど。ちょっとお急を据えるために携帯解約しようと思ってる」

なるほど、学割があるAUにはこういう解約もあるのかと感動した。

皆さんフォーマ待ちの人も多いようですね。
基地局が増えれば電波もよくなると・・・。

それは甘い！
なぜなら、フォーマには基本的な欠陥があるのです。
電波が届くか届かないかということもあるのですが、
ハンドオーバーするときに基地局同士で同期を取っていないために切れ易いのです。
また、待ち受け時、基地局が変わるとき携帯が自分の位置確認をするのですが
同期がないため手間がかかり、電池の消耗が激しくなります。
まともにやれば、待ち受けは確実に100時間を切り、50時間程度になります。
それでは、商品になりませんから電池の消耗を減らすために、
位置確認の作業をサボるという禁じ手を使っています。だから不着呼、メールの遅延が起こるのです。

これでフォーマがだめな理由がわかったでしょう。
ですから、基地局を増やしても800MHzにしても意味がないのです。
新幹線で高速走行時に唯一つながるキャリアであるａｕのｃｄｍａOne、2000−1x、winの優秀性が改めてわかるというものです。

>>156
未納だと、新規加入ができないのが今のシステム。

仮にauで未納だと、その情報はauだけでなくドコモやボーダにも流れ
未納分を払わない限り、auやドコモの新規加入はできないのが現状。

>>159
それは、1xの年割を手放したくないから、かな?
ただ、あうでも年割浅い人でしょっちゅう解約新規する人はいるよ。
WINだとその傾向が加速されるのでは……。

>>160
ネタ乙。

まだ学割叩く低脳がいるのか？

FOMAの性能ウンヌンより、
ドコモって言う名前だけで支払い率が高いというのが現状では？

au by KDDIからの料金支払いの請求書が来ても
胡散臭いという理由で払わない人が居て、それで強制解約とか。

ドコモからの請求だと、「ドコモ」の名前にビビって
いくら高くても支払い率が良く、強制解約が少ないとか（笑）

>>162
だったらなおさらビギナー新規はドコモを選ぶことになる。
例えばAUを強制解約されてドコモを契約したってことになれば
それは数字の上では乗り換えにあたってしまう。

いや、ﾏｼﾞな話。
俺機種変しにいったわけよ。そしたら、おばちゃんがいて、そう言ってた。
店員は、「一時休止とかもできますよ？」とも言ってた。

学割どうこうっていう気持ちはなく、
ただ、そういう意味の解約って見たことも聞いたこともないから素直に、「ほほ〜」と思っただけよ。

ａｕの解約率の高さは、若年層のユーザーが多く、解約して新規で買いなおす学生が多いため。
ドコモの爺どもは番号変えられないだけ。

>>168
学割って途中で解約しても違約金取られないの？

>>169
違約金3000円だよ。

>>168
ちなみにドコモの解約率（全契約者数に対する1ヶ月解約者の割合）は、1.37％(2004年1月〜3月の平均）
auの解約率は1.48％（同上）（2004年1月〜3月の平均）

ここは超能力者が多いスレだな。
「俺は世の中で起こっていること全てをお見通しだ」ってか？

1ヶ月に解約者割合が0.09％高い実績で「auは解約率が高い」と言われてもどうかと思う。

確かに解約率の絶対的な割合は0.09％ほどauの方が高いのだが、
昔はドコモ携帯が1.0％、au携帯が1.3％であったから
その差は0.3％→0.09％と1/3に縮まったとは思うのだが、いかが？

解約率はそりゃ母数の大きい方が有利だろう
逆に解約する絶対数がドコモの方が圧倒的に多い訳だし

携帯業界の未来については、俺は予測できない。
変化が早すぎるから。

また、言われているとおりにはならないのも業界の常。
事実は、理論どおりには行かないもの。

少なくとも、2ヶ月前まではau絶好調であったが、
2004年7月28日の今日ではドコモの方が調子いいというのが実感。
auの方がはっきりいって魅力ない！

>>174
WINは確かに魅力ないが、1xは十分魅力ある。

>>175
1xもあんまり魅力ないな。
ﾊﾟｹｯﾄ定額がない時点で、ボーダと同類。

>>176
万人が定額必要って訳でもあるまいに

>>173
意味不明。
何故分母が大きい方が解約率有利なのか。
そんな説初めて聞いたな。

正直、auは去年の暮れがピークだったと思った。
1月にはドコモに抜かされるだろう、と思って居た。
実際売り場もそんなに混んでいなかったし、近所のauショップはガラ空きだ。
今日も整理券13番までしか配られなかったらしい。
だけど、5月まで純増トップだったのな…。

どこで売れてるんだ。
当方、その純増数のかなりの部分を稼いでいるらしい東京。

>>178
むしろ、その分母のかなりの部分を流動しない層で獲得している、というのが正解か。
法人とか、年寄りとか。

>>177
ﾊﾟｹｯﾄ定額が万人に必要がないのは確かにそうだが、
ﾊﾟｹｯﾄ定額が必要な人（パケ代高い人）にとっては、
端末に魅力ないWINや定額ない1Xのauでは、定額自体がないボーダと
大して変わらないと感じるのも無理はない。

ドコモFOMAかDDIポケの選択となるもの。

>>176
なら、パケ割のないmovaはVODA以下でつねW
失礼、塚以下だった。

FOMAらくらくホンって
インフォバーやプレミニのように、愛称を前面に出すんだね。

>>178
携帯なんてどうでもいいや、と考える、安定利用者は寄らば大樹の陰とシェア最大のキャリアを利用する場合
が多いから。

auの1Xでは、ﾐﾄﾞﾙﾊﾟｯｸやスーパーパックが
普通のEZwebでも使えるというのが極めて分かりにくいのが総合カタログの方針。

まるでPCつないでのデータ通信でないとﾐﾄﾞﾙﾊﾟｯｸが使えない（笑）のような印象を
初心者に与えてしまっている。（大いなる不満）
これってauは、顧客サービスが悪いってことじゃないのか？

学割ってそんな得じゃないだろ
現学生ですが学割やめて年割+家族割にした。

共にｺﾐｴｺの場合
学割:\1990で無料通信分\1000
年割+家族割:4年目\2085で無料通信分\2000

見た目どっちが得か見えてますね。まあ家族割は多少特殊な事例ですが
WINは眼中になし。損にしか見えん。高杉

>>180
普通の人にはDポは選択肢に入らないだろ

>>185
通話料は無視かよ
って釣りですか？

>>181
しかし、i-modeのコンテンツが豊富だからmovaはauより良いと考える一般人が多いのも事実。

いくらEZwebがc-HTML互換だからi-mode勝手サイトが全部見られると言っても
あまり理解してもらえない。

i-modeが使えてパケット定額あるからFOMAいいなあって考えるのが
世の中の大半の人の常。

>>187
シェア考えても、他社端末と通話する機会のほうが多いわけで、20%引きじゃ無料通話が半分になるぶんの
補いがつかない。

>>189
年割と家族割を併用できる状況だと、ガク割は得とは言えないな。
逆にまったくの新規で、家族にauがいないという人だとガク割は得。

>>180にはDポケの端末は魅力でWINはダメなのか(w

>>188
なんか根拠が脳内で完結してるし、具体性に欠ける。
オタのそんな論法ならどこのオタでも言える。
30点

査期間：7月19日〜7月25日

週間ランキング：携帯電話
順位 ベンダー 型番 発売日 標準価格(円)
1 NTTドコモ FOMA N900i(S) 2004.02 OPEN
2 NTTドコモ FOMA P900i(BW)ヘンコウ 2004.02 OPEN
3 KDDI A1402S(AB) 2004.02 OPEN
4 NTTドコモ N505iS(QS) 2003.12 OPEN
5 KDDI A5403CA(GB) 2004.01 OPEN
6 KDDI A5403CA(SO) 2003.12 OPEN
7 KDDI A5503SA(SW) 2003.12 OPEN
8 ボーダフォン V601SH(LS) 2003.12 OPEN
9 NTTドコモ FOMA SH900i(S) 2004.03 OPEN
10 NTTドコモ FOMA N900i(O) 2004.02 OPEN

>>193
auがんばってんね。意外。

EZチャンネルは閑古鳥状態。
ナビウォークは既存のGPSに毛が生えた程度のサービス。今までGPS利用していなかったユーザーはまずナビウォークも使わない。

こうしてみると、WINがFOMAより優位なサービスなんてないに等しいんだよな。

auとボーダでランクインしてるのは1円機種ばかりだな。

152 ：非通知さん ：04/07/28 23:19 ID:oQpilx+s
>>151
そうそう！
あなたみたいにあちこちで必死な書き込みするDoCoMoユーザーがいるからみんなauから乗り換えないんですよ(笑)

>>196
値段付く奴は販売停止じゃなかった？

>>195
WINでのﾅﾋﾞｦｰｸ、使わない人間にとっては糞ｻｰﾋﾞｽ。使う人間にとっては神ｻｰﾋﾞｽ。
どのｷｬﾘｱであっても、つまりはそういう事。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/28/news100.html?mc10
ボーダのウリって・・・？

どのｷｬﾘｱであっても　△
どのｷｬﾘｱのどの様なｻｰﾋﾞｽであっても　○

orz

>>153
＞「FOMAパケホがプラン67縛りふざけんな!! 定額はないけどボーダに行く!!」
くらい無茶な論理ですよね。

論理の摺り替えです。パケホはFOMA契約さえしていれば加入できます。
学割は誰でも入れるわけではありません。
たしかにソースはありませんが、あの頃は学割やっても暗黒期だった。
また、au躍進の１つに卒業後も年割が安いから、他社に逃げなくなった。
というのがあります。

また、「学割やればWINが増える」というのも予測にしかすぎません。

>>193
5403投げ売りの効果か。

>>202
ん〜。通話少ないから67なんて払ってられない、って観点では同じでしょ。
選べないものは選べません。

まー、じゃあなたに合わせて。
「ハーティ割引あるなんてふざけんな!! ハーティ割引ないけど〜に行く!!」
で。

>>195
EZチャンネルはともかく、ナビウォークはすごいよ、まじ。
方向音痴では決してない俺が感動した。
方向音痴は関係ない。
見知らぬ街を普通に歩けることがすごいのだ。
こんなにすごいなら夏WIN待ってauに乗り換えればよかったorz

WINはしかしナビウォークより音楽ケータイが出てから伸びそうな気がする。

ちなみに >150 の論理で行けば、
ドコモとあうは障害者しか残らず、
健常者は障害者割引のないキャリアに集中するはずです。

よくﾄﾞｷｭﾏｰが口にする豊富なコンテンツって、大半がムーバ用に用意されたモノであって、FOMAならではのってのは殆ど無い訳だが、FOMAならではってなったら具体的にどんなコンテンツになるんだろ？

>>193
すげえな、夏WINなんて売る気まったくねーだろ・・・
どう考えてもそれじゃあ1円機種選ぶぞ。

>>207
900i専用大容量アプリ
着うた
着モーション

まあ、個人的にはアプリぐらいしか興味はないな。
もっとも、505i専用アプリもかなりの大容量で、本来はパケットパックの
ようなものと合わせて提供されるべきものだったのかも知れないとも思う。

>>206
　という事はＤポ、だな。

夏WINはｲﾝﾌｫﾊﾞｰと同じで看板として存在させとけば良いんだよ。
欲しい奴が買う機種になるんでないかな。
一般ユーザーはｲﾝﾌｫﾊﾞｰや夏WINを見にショップへ行き、帰りには肩の力が抜けた14xxや54xxを買って帰るとかな。

>>208
選ぶっていうか出て無いしな(w

何？こいつ > (・∀・) ◆4G.kH07EZY
うざ杉。
マジで氏ねや。

>209
既にauにも有る…と言うか、本家本元なサービスだけどな。
キャリア主導で品質を争って両ﾕｰｻﾞｰｳﾏｰｽﾊﾟｲﾗﾙになって欲しいな。

いやー


夏WINはめちゃくちゃ売れるよ。
またまたauの純増シェア7〜8割だな。
もしもしハイハイの奴には何気に1Xが売れてるし｡

>>211
てめぇ、KDDIの狂信者だろ。
てめぇがあーうーにケツの穴を犯されてヒーヒー悶えている姿が目に浮かぶぜ。（ﾜﾗ

>>213
糞ｺﾃは透明あぼ〜ん指定汁！

夏厨出現W

>>216
あれ、WIN買って豹変したイトケンじゃないの?

＞キャリア主導で品質を争って両ﾕｰｻﾞｰｳﾏｰｽﾊﾟｲﾗﾙになって欲しいな。
ｳﾏｰｽﾊﾟｲﾗﾙ（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!

>>216
ちょっとその姿を絵に描いてくれ

>216
屑を相手にするのはﾏﾝﾄﾞｸｾｰから一度しか言わない。
良く聞け

電源落として早く氏ね。

>>222
お前が市ねよｗ
なんであうヲタは妙な糞コテが多いんだろ?
捨吉とか言う香具師はどこいった?
パケホーダイは絶対無いだの6月以降の大混乱が見ものだとかほざいてたなｗ

>220
てか、
元祖着うた>FOMAの着うた>夏WIN対応の着うた>HSDPA対応の着うた……>音楽配信
とかｳﾏｰだな。

香ばしい香具師が暴れてまつねW

夏ですから。

ナビウォークの着せ替えってテレビ電話のきゃら電と立場似てるだろうなw

違います。

>>227
キャラ電は本質たる相手の画像を隠してしまうが、
ナビウォークの着せ替えは
ソニエリ端末にある「着せ替えメニュー」と同じような単純な遊び要素では?
なんかぜんぜん違うと思うが。

>>215
なりすましうざっ。
あうヲタはもっともらしく理屈をこねて、しかし絶対的な自信がないので、今月は僅差で負けるかなと言う。
そして負けたら仕方ないと負け惜しみを言い、勝ったら勝ったで、
「いやあ今月はドコモさんが勝つと思ったんだけどねえ」
と嫌みったらしく理屈をこねるものだ。
TCAスレにいたらわかるだろ?

って俺もあうユーザーになっちまいましたが。

>>224
適度な競争はﾕｰｻﾞｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰの元だしな。

しかし、夏だな。ｵﾏｹに野犬の匂いもする。

等と無意味な一言は止めにしてと。
着モーション(ezムービー含む)って、実際の所着信に使ってるのかねぇ？
ちょっと疑問。

>>229
隠すとか本質とかの話じゃなくて｢使われない機能｣としての立場は固いということ

>>233
んなことゆーたら使われてない機能なんてどこにでも腐るほどあるだろう。

>>234
何でそんなに噛み付くんだよ。
イメージ的に似てると思っただけ。

>231
端末レベルでの異差も対して意味を成さなく成りつつ有るし、結局最後は中身で勝負かな？
携帯でのPCサイト閲覧云々なんて話も有るし、CPとしては必死に成らざるを得なく、それはそれでｳﾏｰだったりするな。

>235
てか、ナビとTV電話はまったく趣旨の異なるサービスな訳で、比べる時点で微妙かとｵﾓﾀﾖ。

ｱﾊﾞﾀｰ（なのか？）とﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟは微妙に違う気がする。
まぁ、個人の好みで変更可能という点が、どちらにも
共通していえる事だけどね。

>>236
CPのauへの新規参入もあるだろうし、各ｷｬﾘｱ向けｺﾝﾃﾝﾂの淘汰も
同時に進むんだろうね、となればｺﾝﾃﾝﾂの質が向上し、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
確かにその通り、とｵﾓﾀ

取り敢えずDoCoMoはHSDPAをさっさと導入してくれんかな。

神サイト
http://watarufu.hp.infoseek.co.jp/html/voda.html

神からのお告げ。解約料金免除は残り３日です。

実際ボーダ今月は落ち込むと思う。総務省直々のメスが入った結果の表れ。

これでボーダの迷走が止まることを期待したい。

>>239
おまえもう来なくていいよ
誰も豚の話なんか興味ないから

何しに来てんだ？あほ負け。
誰も呼んでねーぞ、ｼｯｼｯ。

基地外の相手すんな。
荒れるだろうが。

>>239
見えませんが何か？

誰も突っ込まないので・・・。
>>202
> 論理の摺り替えです。パケホはFOMA契約さえしていれば加入できます。
パケホーダイはＦＯＭＡプラン６９・100・150の料金プランしか加入できません。
（９月から始まるビジネスプランもＯＫ）

>>244
"論点"のすり替えだろって突っ込みも

FOMAならではのコンテンツ･サービスといえば、動画でしょ、やっぱ。
動画投稿サイトはFOMAとWINユーザーの独壇場だ。
PCでもダイヤルアップからブロードバンド定額への移行で動画が市民権を得たしね。

まあ、とにかく両方とも頑張って良いものを提供してほしいですね。

>>239
珍しく深刻そうなﾚｽ付けてるな。

一度痛い目に遭わなきゃ改善に動く事はないだろう、とﾏｼﾞﾚｽ。

自演、乙。

散々言い尽くされてる気がするけど、「夏WIN」と言われる機種が
春に出てたら、auはもうちょっと楽に純増1位キープ出来ただろうねぇ

FOMAユーザーの5人に1人がパケホを選択ってのも驚きだけど
2chでガタガタ言われるほど世間の人は67縛りは「縛り」だと思って
無いのかな

とりあえず、定額＝WINのみ　なら多少の事は目をつぶってWINを
選んでも、FOMAにも有るとなると「定額にするにはナニかを犠牲に
しなければならない」WINよりも、「定額は今までの状態に追加の
選択肢」なFOMAの方が敷居が低かったって事かなぁ

個人的にはWINからパケホに移行したユーザーがどれ位居るのかな
って事だけど、こんなデータは出てきませんよねぇ…


とりあえず、電話番号やメアド（や長期契約割引）に執着の有る方は
簡単にキャリア換えって訳にも行かないだろうから動きが悪いだろう
けど、年中インセただ食いしてフラフラ契約解約を繰り返して居る方々
はWINが始まればWIN契約して、パケホ始まればFOMA契約なんて
のは幾らでもいらっしゃるでしょうから興味有るんですが

パケホーダイに入ってる人ってどうやってパケ消費してるんだろう。
DoCoMoにそんなにパケ消費できるようなコンテンツあったっけ？

マケ・ホーダイ

>>251
２ちゃんのスレですら時々ドコモの1日1000通メール送信規制に
引っかかったと思われるレスがあるくらいだから
1日1000通メール送信とは言わなくても1日500通でも往復で1日1000通。
1通1円としても月3万円。十分かと。
まぁ漏れには信じられないが。

音声に今のところ影響はないのかな

神からのお告げ。解約料金免除は残り３日です。
実際ボーダ今月は落ち込むと思う。総務省直々のメスが入った結果の表れ。
これでボーダの迷走が始まることを期待したい。

>>253
1日500通もメール打ってたら腱鞘炎になるよ…

>>253
へぇ。そんな人たちが居るのか。
漏れにはとても信じられんな。
しかし1000通制限に引っかかる人はPC持ってないってことなのかな？
漏れはメールなんざPCから送ることの方が多いから携帯からなんて月100通も送ってないし。

>>253

よく書き込みがあるのは
1日最大1000通送信数制限ではなく
受信側の「1日200通以上送信している端末からのメール拒否」では。

つても200通も書いたら腱鞘炎以下略

>>258短い文章ならありえると思いますが・・・

>>257
１日１０００通送る個人なんて殆んどいません！普通はSpamメールを送っている業者
かアルバイト君です。

A5401CA落としてｱﾝﾃﾅが壊れた。感度が激減…冬WINまで保たないから夏にSAにしようかと考えてます。
彼氏がvodaなんだけど、｢なに、そのｱﾝﾃﾅ!｣って笑うんです。私はただ苦笑い。
でも、彼のvodaが繋がらないところで私の壊れたauがﾊﾞﾘ3だったりします…
しかもほとんどの私たちの行動範囲で…
In横浜

>>256
同報メールを送りまくれば…

>>250
そうだよ。2chでスタンダードだと思い込んでることはリアルの世界では全然スタンダードじゃない。
だから妄想と現実がマッチしてないんだよな、この板は。

>>250
FOMAユーザーはmovaからの移行組が多いから、
「プラン67にして上昇した基本料をパケホ代に上乗せしても、
mova時代のパケ代よりは圧倒的に安い」
という人が多いのだと思う。

そろそろドコモ1位だよ

「法人事業ナンバーワンを目指す」、パワードコム中根氏が戦略披露

また、携帯電話事業への参入も示唆した。
ただし、「既に日本にはすばらしい携帯電話会社が2社ある」ことから、
自社で手がけるのではなく提携などの形を考えている模様だ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/29/news019.html?ec20

「2社」とは具体的にどの会社を指すんだろ？事実上は3社あるはずなのに…
その1社は素晴らしくないのか？！ｗ

頭わる

さっきauのCM見たんだけどさ、「2100円からの定額」とか言ってたけどいっぱい使ったら料金が増えるって一言もいわないんだよ。
一応、料金上がる説明は表示されるけど、表示して0.5秒ぐらいで消える。
これはどうなんだ？

ドコモも似たようなもんでしょ

>>268
まぁ、一応グレーゾーンになるのかなぁ。
個人的には今回のダブル定額は一時凌ぎの奇策に過ぎないと思ってるから
CMも含めてだめぽとしか言えないけど。
音声プランが見劣りする上に、年契まで改悪されちゃねぇ・・・

KDDI、ツーカーを完全子会社化
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/29/news044.html?mc10

KDDIはツーカーグループ3社を今年12月末を目処に完全子会社化することを決めた。ツーカーグループの処理を巡り、意志決定を迅速化する狙い。

>>271
将来的には、auに統合しようということなのかな。

個人的にはこっちの方が気になったけど。というか大爆笑。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/29/news043.html?mc10

イスラム教徒にとっては良いんじゃないかな。
中古車オークションなんかに行くと、会場の隅っこでマット敷いて礼拝してるオッサンとかいるよ。

>>274
はぁ？お前イスラム教徒を馬鹿にしてんのか？理解に苦しむよ。

>>275
や。多分そんな人たちにはホントすごい便利だと思うよ。
ただ今までGLAY携帯だのinfobarだの何かに特化させた携帯はあったけど
宗教に特化した携帯って無かったから。(w

>>268
正直なところ、あまりよろしくはないかと。
でも、パケホCMに比べればまだましｗ
特に最初のやつは文字がメチャ小さい上に表示時間も短かったからなあ。

>>270
1Xのミドルパックに準ずるプランがWINにできたのと、
定額へ野間口を広げるという2点において、
ダブル定額はよいサービスだと思うが。
音声プランについては同意。

>>276
バカにしたつもりは全くないが。
こんな物まで出す時代になったんだなという意味での爆笑だ。
層化だったらバカにするとこだけどな。

＞礼拝の時間を告げるアラーム機能を搭載

どんなアラームが鳴るのか非常に気になる（ｗ

KDDIのパケット定額制〜47万5000契約
1X WINのパケット定額制利用率は83％。
データARPUも4400円と高水準で推移している。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/29/news047.html

ドコモは28日、500万契約を突破したFOMAのうち、
約20％に当たる100万契約が定額制を利用していることを発表している。

>>281弱小端末でよくここまできたよな〜＜au
これから勢いよくなるんじゃないかな

定額制(ezﾌﾗｯﾄ→ﾀﾞﾌﾞﾙ定額)契約者が475000、定額制契約率が83％ってことは、WIN端末所持者は約572000って事で良いのか？

475000：x＝83：100
83x＝47500000
x＝572289

WINユーザーは約572000契約だな。

情報を開示してるのにそっちを見にいこうとしないのは理解できない。

同じﾌﾟﾛｷｼか。

だれだ？
ダブル定額提案した若造は！
神棚

>>284-286

音声値下げは当分なしだね。
あらてめて残念

>>288
一緒にしないでね。

>>290
あれれえ？
なんだかID違うけど285を名乗る人が出てきたぞぉ
わけわかんな〜い

>>291
釣れますか？

ﾌﾟﾛｷｼって書いてるだろ。

って釣られｸﾏｰ

>>270,>>278
ダブル定額って、パケットヘビーユーザーから得られる収入を減らさず、
パケットミドルユーザーまで敷居を下げる方法を見つけた点では、
料金体系の作り方としてはベストなやり方であり、
「一時凌ぎの奇策」にはならないと思われるが、

いずれにせよ、名称と宣伝方法は疑問が残るわな。

基本プラン(音声プラン)の値上げと年割の改悪
(が改善される気配がないの)も同意だし。

【音楽】ユーザー置き去りの著作権攻防戦　iTMSは始まらず、規制は世界一、PCやiPodにも新規課金の動き
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1091084551/
レコード協会は、データ用CD-R、HDD、iPodにも補償金をかけようとしている。

はじめから期待してないが、来春の音楽配信はボッタクリ価格だろーな。

ボーダフォン今年国内メーカー少なくなるのか？！

>>296
ボーダフォンって何ですか？

>>294
パケットパック30やハッピーパケットスーパーよりはるかに魅力的なプランだと
思うのだが、無理に安く定額、という方向にアピールしているものだからパケ
ホーダイのプラン67縛り以上に胡散臭いCMになってしまってる。

>>297
イギリスの会社で、世界中の2位か3位の会社を買収しまくってるらしいね。
日本にも進出してたっけ？
そう言えば最近Jフォンショップ見ないなｗ

ボーダフォンひどい冷遇だな。
中野タン、投資家にも言われてたし。
かわいそうに。

W定額を1000円スタートにして、パケ割とEzフラット統合したら、WINの人気が爆発したろうにね。
使用料に応じてパケ単価を数段階に変化させて、ミドルパックユーザーも吸収できるようにしつつ、料金の底上げもすると。

ドコモがパケホで100万台出したのだから
auとしても数を出しにいかなくてはならないと思う。
そのためにはWIN＝上位モデルという位置づけを見直すことは必須。
その点ダブル定額は賞賛すべき策だと思うが、
それに加え基本料金も現状から引き下げるのも絶対に必要。
1X並に無料通話拡充や割引サービス強化することは不毛な値下げとは思わない。
シェア三割取るためには絶対不可欠な施策と思う。

>>302
でも今日の話聞いてると、当分値下げなさそうだね＞音声
我々もどこかでふんばらないとみたいなこと言ってたし。

自分は、プランＭはそれなりに安いと思うけどな〜。

>>303
前にもこのスレで書いたんだけど加入者層が厚いであろう向けの
プランSS、プランSがあまりにも糞なのが問題。
これではだいぶ取りこぼしが出てる気がする。
すきなくとも旧セルラー地区のライト向け1Xプランと同等以上のお得感がないと。
ドコモを意識しすぎての料金設定ではいつまで立っても伸びない。

>>304
確かに安いプランは値上げか。
そこを変えればドコモの67制限も突けるのか。
結構良さそうな予感。

しかし今日の会見を聞くと、プラン来年度までは変わらなそうだね。

すきなくとも今のまんまじゃ伸び悩むよな、WINは。

一番はﾕｰｻﾞｰは、超過分を気にしない、
安心できるサービスを求めてると感じる。

だから無料通話を一ｴｯｸｽ並にしないと。

基本料がたとえ500円値上げだろうと、
（不満はそりゃ出るだろうが）500円きっかりで済む。
通話時間を極端に制限されるストレスの方が堪らない。

通話利用者ないがしろは良くないよ。ｴｰﾕｰさん。
DoCoMoを意識するなら｢二ヶ月繰り越し｣みたいな
安心感をあたえつつ高いプランを選ばせるうまいやり口を見習え。


ﾎﾝﾄは俺はｴｰﾕｰにそんなの真似て欲しくはないが。

あんなにCMしてるのにKDDIのパケット定額制47万・・・。
ドコモの半分以下とは。

auのがんばりもここまでか。乙

ナビウォーク、ラジオもキラーアプリにならないことがわかってきたしな。
ナビが10％でラジオが2％だったっけ。

大体、FMラジオなんて今日びはやんないよ。
AMをつけろ、AMを。聴取率の高い人気番組は殆どAMだ。
オヤジどもにも訴求力大だぞ。

>>307

契約率があれだから結論はまだ早いと思う。
ＦＯＭＡの最初とも状況は違うけど、ＦＯＭＡも最初の半年の契約者数は
10万行かないぐらいだった。
一年経って目標と結果を見てからだね。

>>308
それを言ったら、TVでん..やめよう。

>>308
ナビは今後延びるって予測だろ。GPS

>>311
(´н｀)テレビ電話は皆が諦めてるからもういいんだよ。

逆にWINのフラット契約率が高いってことは
それだけWINにはそれ以外料金面の魅力がないって琴田罠。

>>303
プランMだけはいいんだよな。
しかし、維持費が安いから＆パケット使用がほとんどでパケ割があるから、で
auにした人がおそらく非常に多く、通話もパケットも多い人でビジネスやスーパー
目当てにauにした人もそれなりにいる。

もっとも、パケットだけが多い人の場合プランS・SSで定額が使えるというのは
それなりのメリットだと思うが、多少通話する人だと割高感はあるな。
定額まではいらない、という人だと少なくともFOMAより割安感は感じない。
あと通話ヘビーユーザーはもう少し優遇してもいいと思う。
KDDIにとっても決して悪いお客ではあるまい。

電車の中で、窓際に5503おいて
イヤフォンで何か聞いてるオヤジ、
結構見かけるんだけどなあ・・

まさか10％切ってたとは・・

>>301
確かに、1000円スタートの３段階にしたら、ものすごく魅力的になるな。

>>302
別にFOMAと定額契約者数で競う必要はないと思うのだが。
ただ、1Xでは定額が無く、WINでは音声が高いからと、
FOMAの定額を選ぶ香具師がいれば、それは食い止める必要があると思う。
そのためには、定額プランの無料通話増と年割の改善は必要だよな。

>>303-305
プランMも悪くないし、プランSでもそれほど悪くないと思う。
(ｺﾐｺﾐｺｰﾙLより基本料安く、ｺﾐｺﾐｺｰﾙSやｴﾉｺﾐｰより1分の通話料安いので)
(長期契約者は年割でｺﾐｺﾐｺｰﾙLと基本料変わらないのに
無料通話が少ないのは年割の改善で対処して欲しい)

でも、ﾌﾟﾗﾝSSは、ｴﾉｺﾐｰ並みの無料通話2000円は無理としても、
せめてｺﾐｺﾐS並の1400円にはして欲しいですよね。

>>308
ナビウォークは、WINの対応機種が出て、
定額で使えるようになると、今後もう少し伸びると思うな。

>>309>>315
あのさ、auの全ユーザって、1500万人いるんだぜ
そのうちの1%でも、どれくらいの計算になると思う？


アオリはこのくらいにして
ラジオは現状の機種数にしては、なかなかうまくいってるほうなんじゃないか
ビジネスモデルもしっかりしているし、あとはラジオ局の姿勢次第と、
ワイヤレスな技術が揃えば完璧かと

それとAMが欲しいっていう椰子多いけど、
音が悪かったり、電波がケータイと被るという問題の他に、
FMと同じようなビジネスモデルを用意できるか、少し疑問

×定額プランの無料通話増
○低額プランの無料通話増

あと、低額プランの無料通話増、年割の割引率改善の次として、
プランLの上のプラン、ｺﾐｺﾐｺｰﾙｽｰﾊﾟｰ相当のﾌﾟﾗﾝも設けた方がいいよな。

AMが聴けるだけでいいんじゃない？単純かな。
おっちゃん

はAM聴けたらauにしてもいいかなって考える人も結構いるのでは？

WINはどっちにせよW21S/SA/K次第では。
端末自体の不足、性能不足はみんな分かってたことだし。

小野寺の携帯フルブラウザの言い訳はみっともないな。
「携帯コンテンツでは有料で提供されているものが、ウェブでは
無料で提供されている場合がある」
とか。そんなコンテンツを有料で提供するCPが間違ってるんだろ。
んなこと言ってるから、パケホーダイがWINを軽く抜いてるんだよ。
今の勝ちにおごってないで、さっさとフルブラウザ出せや。
プラグインまで完璧にしろとは言わないから。

>>322
ドコモにもフルブラウザはないわけで、
>んなこと言ってるから、パケホーダイがWINを軽く抜いてるんだよ
は関係ないような。
叩きたい人ですね?

>>322
フルブラウザがWINの定額とFOMAのパケホ加入の差にどんな関係が？
脳内関係？W

>>319>>320
いやいや、ただ載せただけでは、カーラジオや
タクシー・飲み屋のラジオには勝てないでしょう
朝夕のニュース番組とかはAMのほうが充実してるけどさ
それだって地上デジタル放送端末で、どうにでもなりそうだし…
今の技術では、載せることは可能でも、聴いている間は電波オフモードにしないと…という問題もあるし。
なかなか難しいと思うよ。

>>325
なるほどな。
東京だとおっさんの１０人に１人はＡＭラジオ聴きながら
通勤してるようにみえるから単純に需要あるかなって思ったのね。

>>323>>324
そういう意味じゃなくて、逃げ腰というか弱気になるから
FOMAに抜かれるんだって言いたいんだろう。
なんか逆に叩いてるように見えるぞ。

>>322
「コンテンツプロバイダの問題より、料金問題が大きい」
7月29日の四半期決算発表会の席上での発言。

最初から結論が決まった上でマスコミにリークしているわけではなさそうな感じ。
「定額は難しい」を繰り返していた、EV-DO導入前夜に似ているな…

>>327
同意。
ここのスレの連中の中でも狂信的な奴らって、小野寺の方針に異を唱える事を
決して許さないみたいなところがあるんだよ。
そういうのはスルーして、auユーザーとして言うべきところは言っていこうぜ。

今日は全般に静かだね。アッカの調子悪いのと関係あるんかな？

WINのプランは問題とか、散々一転じゃん。

妄想もいいとこ

当たり前の話だが、auユーザーにも、きちんと問題点を認識してる
まともな人もいるんだね。

他キャリアの叩きばかりしてるあうヲタには辟易してたので新鮮に感じた。

>>329
異を唱えることと、論理破綻した一方的な批判をすることはぜんぜん違う。

とりあえず置いておきますね。
http://www.tsutaya.co.jp/sp/vodafone/index.html

別に>>322は論理破綻してないと思うが。

むしろFOMAより半世代先に行ってるのだから、
みなが期待しているサービスをやって当然だと思うが。
はっきり行って今更DQだFlashだ言われたところで
全くWINの本領発揮してるとはいえないだろ。

それじゃFOMAを突き放せないというのもうなずける

>>333
禿同。
しかも、成りすましのFOMA厨が論理破綻した厨房の意見を擁護するところなんか必死過ぎて笑えるW

>>335
重要なのは事実であって、「フルブラウザはドコモにもあうにもない」。
「逃げ腰だから、弱気だからダメなんだよ!!」って典型的精神論の持ち出しだしね。

でも正直、
W21S見てると「あれで1x契約できればなぁ……」とか
「あれにBrewでフルブラウザのればなぁ……」とはかなり思う。

オヤジは好きだが不満に覚えることはきちんと指摘してもらってるですよ。
>>332
そういう事言う前に妄信的なﾄﾞｷｭﾏｰや豚がいる事も指摘しろよ。
他キャリアｦﾀを批判してばかりのｦﾀほど無自覚な分一番タチ悪い。

>それじゃFOMAを突き放せないというのもうなずける

突き放すもなにもFOMAに抜かれるのは時間の問題じゃん。
どこまで踏ん張れるかの間違いでしょ。

ブラウザの重さもいいかげんなんとかして欲しいな。
夏WINも結局重いままみたいだし。

フルブラウザの件は一筋縄ではいかんだろうなあ。
導入したらコンテンツプロバイダーがEZwebから逃げていくこともあり得るし
かといってすべてのユーザーがフルブラウザを使いこなして
積極的にPCサイトを開拓していくとは思えないし。

>>337
意味不明。

＞重要なのは事実であって、「フルブラウザはドコモにもあうにもない」。

だから何だよ。お前や小野寺がやってるのは
「どちらにも無いから仕方ありません。どうしようもないです。」
って言い訳してるだけだろ。

いいよ別に、AUがこれ以上ドコモに迫れなくてもいいと言うなら。
そういうこと言う奴がいるからAUが今の地位に甘んじるんだよ。

>>341
トップメニューのフラッシュ以外はｻｸｻｸと聞いたが。
なんせブラウザスピードで45なんて数字でてるし。

>>335
つまりFOMAはフルブラウザを積んでいるから勝てたと？

>>341
ブラウザ重いのか？
21S買ったツレはサクサクって言ってるが？
5402からの機種変だが。

auが今の地位に甘んじてようが一番使えるキャリアならそれでいいよ。
W21S使ってみてから言ってほしいな。少なくともね。

>>346
ブラウザスピードではざっとW11Hの2倍、FOMAの3倍は出てるから
サクサクだと思うけど。

おしつけがましく提案してる人ってどうかしてるんじゃない？
さりげなく提案すれば議論になって読んでても楽しいんだけど。
叩きたいだけって思われても仕方ないよ。

>>343
そろそろ本性が出てきましたね……お疲れさまです。

話の流れくらい読んでから注文をつけてもらえるとありがたいですけどね。

>>340
そうかなあ。
どうも千万越えたあたりからペースダウンする気がする。
PDCとFOMAとの敷居が高い分ライトユーザーの動きが鈍そう。

>>350
好きにしなよ。本性？どっちのことだか。

337 名前： 非通知さん [sage] 投稿日： 04/07/29 21:22 ID:7i7lSevB
>>335
重要なのは事実であって、「フルブラウザはドコモにもあうにもない」。
「逃げ腰だから、弱気だからダメなんだよ!!」って典型的精神論の持ち出しだしね。



結局ここはヲタクさんの巣窟なのか。
やれやれ。

>>352
母体数が違うんだからいずれ抜かれるのは仕方ないだろう。
MOVA→FOMAはライトユーザーでも自然な流れ

>>343は典型的な厨の論理だなぁW
欲しいモノが手に入らなくて駄々こねてるようにしか見えんW
そんなにフルブラウザが欲しけりゃ京ポンにしろよW
携帯サイトの有料化を定着させたDoCoMoが大量のCPを蔑ろにしてFOMAでフルブラウザは厳しいと思うが？
ましてや、あのインフラで･･･W

>>352
1500万〜2000万くらいまでは行くのではなかろうか。
ただ、ドコモが「あと10年」と言っている以上、
それ以降はmovaを存続する価値がある程度に残る予定なのだろうね。


>>353
はいはい、乙。

>>332
auがちょっとでも褒められてるだけでも、君は嫉妬するんでしょう？
君もいい加減ｦﾀ厨視点捨てろよ。

>>353
それはPCﾌﾞﾗｳｻﾞをﾋﾞﾙﾄﾞｲﾝしてもらいたい君の欲望だろ？
そんな個人的な想いをこんなところでﾌﾞﾁまけられても・・・

頼むからチラシの裏にでも書いててもらえる？

まずauに抗議しろよ。
京ﾎﾟﾝの現状を見るに、WINにﾌﾞﾗｳｻﾞ載せてもDoCoMoの総加入者を抜かせないよ。

>>358
warota

>>356
乙。とか言って平静装ってるけど
横から眺めたらお前ただのauｦﾀじゃん

au使いから見てもウザい

>>355 >>358
いや、そういうことではないのでは。
「完全無欠、究極最強」を無理やり持ち出して、
それに至らないからと叩くってのは、建設的に見せかけた単なる叩きたいクンの常套手段。
えてして異様に必死に熱弁する(ように見える)。

意味も道理もなくドコモ持ち上げあう叩きにつなげない前提なら、
前も書いたけどフルブラウザ自体は俺もほしい。
ドコモであってもあうであっても。

>>356
どうもドコモのシェアを支えてる古参はかなりの割合で動かないと思うんだよね。
それに加え電波状況のアンケートで5割が不満と答えてる状況とか
料金プランが変わってしまうとか。
ﾊﾟｹｯﾄあまり使わないユーザーには動くにはハールはまだ高かったり。

×ﾊﾟｹｯﾄあまり使わないユーザーには動くにはハールはまだ高かったり。
○ﾊﾟｹｯﾄあまり使わないユーザーが動くにはハードルはまだ高かったり。
orz

>>362
とりあえず、田舎のFOMAエリア拡大に800MHzが必要だとドコモも言ってるわけで、
800MHzのFOMAエリア拡大が一段楽するまでは、movaはmovaで存在価値がありつづけるのでしょうね。

あとは、長得+ゆうゆうとか、それに絡むけど23時〜1時のお得タイムとかかな。

>>361
同意ですね。

>>362
そういう意味では、F880iESが鍵を握りそうな希ガス
ああいう機種をそろそろauはちゃんと出すべき

そうだな。経営効率考えればツカはａｕに統合が合理的だろうな。
株主への説明が必要だし、完全子会社＝実質同じ会社であるわけで。
ただ、第三世代に強制移行をさせた場合、ボーダへ逃げる客がでてくる
だろうからそこをどないするか。３大都市圏に３００万人いるツカ客はバカに
できないからな。

夏厨、山盛りで面白いなぁ。

ここで頑張って煽りでもなんでも長文書いて、みんなに
叩いてもらってたら作文上手になるな。将来小論文や
レポートで役に立つぞ。

読まされる方は堪らんがな。１日何回も同じ様な内容
を読まされてw。心広い人たち付き合ってやってくれ。

今更塚から豚に移行する香具師は池沼としか思えないわけで

>>366
同意。
>>367
さすがにツーカーユーザーが300万人も1Xに移ったら
設備増設追いつかず回線が逼迫しそう。
空いた1.5G帯すぐ使えるわけでないし。
にしても最近見ない松本は…?
契約切れ？

塚はとにかく黒字の間は何するでもなく。
十分減ったり、赤字になったりしたときに迅速な行動を起こせるように
予備行動でしょうかね。

>>361
なるほど、ただの荒らしさんかぁ。

ｵﾚも勝っただの負けただの関係なくPC表示ﾌﾞﾗｳｻﾞは載って欲しいとは思う。
ただね、ﾕｰｻﾞﾋﾞﾘﾃｨｰの点から言っても、PC表示ﾌﾞﾗｳｻﾞは操作しにくいと思うよ。

それこそ、昔に元DoCoMo社長の立川じいちゃんが言っていた、
「こんな小さい画面でﾈｯﾄなんて」状態だと思う。

一般の人は「すごい」とは思うけど、「今あるものをかなぐり捨ててでも欲しい」とは思わないでしょう。

>>371
塚社員は気が気でないだろうね…。
赤字にならんように頑張ってくれればいいけど…
(身内で客の取り合いはカンベンなw)

>>372
＞それこそ、昔に元DoCoMo社長の立川じいちゃんが言っていた、
＞「こんな小さい画面でﾈｯﾄなんて」状態だと思う。
おいおい、話を捏造するなや。
立川はｉモードの陰の功労者だぜ。そんなこと言ってない。

>>372
京ポン使ってからも同じ事が言えたら凄いけど・・・・。

>>358
これだけフルブラウザ搭載の携帯電話に注目が集まってる中で
｢個人的な思い｣だの「無いものねだり｣なんていわれても困るが。

>>361
俺の発言のどの辺がAU叩きになってるのか教えて欲しいが。
FOMAは無理だと言われながらも定額を導入した。
無いものねだりじゃ無くて甘えてるだけだろ。FOMAの数分の一のコストのくせに
還元されてない(Oneエリアが残ってるのも今前の積み重ね)。それでなぜ満足できるのか俺には理解に苦しむ。
結果にも出てる。実際口だけで動いてないのはKDDIだよ。
お前らは結局単に小野寺の方針が拒否されるのが気に入らないだけ。
ドコモと比べて何かになるの？ドコモが〜だからドコモも〜だから・・・言い訳だって。
ドコモと比べて同じだろうと俺らユーザーには利にならない。


ユーザーの俺が言っても｢叩き｣だからな。
やれやれ

>>374
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/19729.html

>iモードのサービス開始前に当時のドコモの社長（立川敬二・現相談役）に
>iモードのコンセプトを説明したところ
>『誰がこんな小さい画面でネットなんて使うんだ』と言っていた

どうやら真実らしい。

>>375
京ぽんは会社から支給されて使ってるけど、モバイルWnnはやはりPOBoxやATOKにはかなわないし、
やはり「ケータイ」で使いたいと言う人は多いのではなかろうか。

>>376
もうスルーしたほうがいいよ。
とにかく小野寺のいう事マンセーなんだから。>>361とかは。

auの話をしてるのに、他社は〜他社は〜って何なんだろうね。

>>377
それはimpressの事実誤認だな。
ｉモード開始時の社長は大星氏。立川は副社長だったはず。

>>366
F880iESのｺﾝｾﾌﾟﾄについては、基本的に賞賛です。
ただ、らくらくホンって、使用者から見ればFOMAである必要も無いよね。
MOVAでも2.4ｲﾝﾁ積めば売れる。

やはりDoCoMoのFOMA移行計画のひとつでしょう。

＞ああいう機種をそろそろauはちゃんと出すべき

マジでそう思うよ。
入力しやすく、操作もガイダンスが優秀で、画面も文字も大きい。
こんな端末一つつくれば、１〜２年は持つと思う。

ﾏｲﾁｪﾝでｶﾞﾜだけちょっとずつ変えてけば、新鮮味は落ちないだろうし。
京セラにはもう全く期待できないから、三洋・鳥三・日立辺りは作らないのかな？

東芝のも、押しいんだがまだまだな部分が多い。

>>376
おまい、もうグダグダだな。
早く家族友人のあう端末からﾌｼｱﾅしてくれたまい。待ってるから。

塚の扱いについてはかなりの迷いが感じられるが？
黒字とは言え先細りだし、auに移行させるなら料金プランの変更も視野に入れざるを得ないだろうし。
売るにしろ適当な買い手がないし、禿には売りたくないしW
まぁ、ユーザーの扱いが一番の悩みの種ですな。

auの戦略
・ツーかの設備：豚に売却
・ツーかの客：auに吸収

>>379
まー、マスコミ自体が間違って外部ソースもある以上、
あんまし >372 を追及しなくてもいいんでないかい?
「(その後副社長にもなった)立川氏が〜」
ってニュアンスなら、 >372 が言ってるのは事実っちゃー事実だろうし。

>>380
田舎のおじいちゃんが都会の孫とテレビ電話、ですぜ。

.−−−−−−,ﾚ, ' 〃〃　　) ,　　　,;;iillllllllllllllllllllllililﾐ､　　　　　　　{{llllllllllllllll
二二二二二　/' v　j （(　　　ｿ ,,;;;;iiilllllllllll;'''''''''''''';;llllllllili;;,　　　　　　lミﾐillllllllll
.−−−−−ﾑ,,,,,,_ ,,､ヽ　ｬillliillllllll;llえ二､__　　　　　　　　　　ﾞ､　　　'ミ;i;illllllll
二二二二　{lllllllllllllﾐゞ､ﾆｪ- ''''¨¨'"ｲi芒i!ｰ-ニｰ-==､､､　　　　 ）几　　¨':llllllll
−−−−　ﾞ'lll{ﾞ fﾝﾞ¨　　｀ヾﾐ;　ｰ-二￣￣二ﾆ､､､､三＝　　　（ﾉ　　　　　 }llll　　　>>376
.二二二二二,r''"｀　 ミｭ､_ .:::. `　　､ ,.､ ,　　￣｀`' ｀`-ﾆ､　　　　　　　　　　|ll　　　　チラシの裏に書けっていったろ！
−−−−　/　 )(　　　 ｀￣`ヽ, ':､　ｌj　~　　　　-､　　　　　　　　　）　　　　}ll　　次からはあぼーんだ　はうぁぐうぉふうひｄｊｐ
二二二二　!、（ﾉ　 ;r=ｰ-�＝@ ） ヾ':､　　　　　　　ヽ∩_ﾉ　　∪　　 ）　　　,illll
−−−−−,(ヾｭ,,,;;!;;iilllllllllllllllllllllllllll|lllii;i;i;,,　　　　 ﾉ|　　　　　　　 / r'′ ,illllll
.二二二二 ;illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllili;i;i;;,,　 （ﾉ　　　　　 　 〈 ﾉ　　,illllllll
−−−− |||lllllﾊ､lllllllllllll;;'''''''¨¨｢¨¨''''f'';lllllllllllllllililii;,　　　　　　　　　　,;lllllllllllil
二二二二 }}}lll|L__ノ!¨　_j､__,, -'ｰ─'＾'ー-ヾllllllllllilillii;,　　　　 , , ,;､i,i;ilillllllllllilil
−−−− ｀':llllli,^ーfｰ'ﾞ　.....:.:.:.::::::;:;:;:;:;;;;;;;;;;;,ﾞヾllllllllililil;l;l,i,i,i,i ; i,i,;i;i;iilililllllllllllllil
.二二二二二 jlﾊli,　{,............:.:.:.:.:.::::::;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;} ﾞ'lllllllllilill;l;l;l;l;l,i,i,i;i;ililililllllllllllllllll
−−−−−−jljll;　ﾞi,　.........:.:.:.:.:::::::;:;:;:;:;:;:;;;;;;iﾞ　 ﾞ'lllllllllllilil;i;i;i;i;ililililllllllllllllllllllllll
二二二二二二ｸlllli,　ﾞ!　........:.;,:.:.:_:_:::;:;:;:;:;:;;;;;;iﾞ　'i,,;lllllllllilililili;i;i;i;ililililllllllllllllllllllll
−−−−−−ﾂlllllﾚ┴i⌒Y´ ｀｢　　丁二ネﾞ　ｨｯjlllllllllilililililililillllllllllllllllllllllllllllll

test

キモいっつーの

>>379
>>384
その部分はｵﾚもその記事からの受け売りだから。
たしか大星氏は当時の音声主体からﾃﾞｰﾀ通信転換には賛成派だったんだよね。
立川氏は反対派だったのかな？

つうか、俺が言いたいのはその辺のおっちゃん・おばちゃんにも扱いやすい形だったから
i-modoは普及したんだろうと言いたい訳で。

そうだよね。
ボーダフォンは1000円で定額やってフルブラウザ搭載のハイエンド機種を1万円でやれば
トップになれるよ。

だからドコモに負けるんだよボーダフォンは。

なんかむちゃくちゃなこと言ってる人が若干名いますね。
他社と比べてとか小野寺マンセーとかそんなこと主張してる風にはみえないのは
気のせいでしょうか？

「だからauはダメなんだよ」ってこと言いたいだけにしかみえないんですが。

フルブラウザが欲しいのはみんなそうでしょ。
なら、上手に議論すればいいのに。

>>389
定額が安くなればVODAも売れるというより、VGSを売る気が無いから
売れないんだと思う・・・
早く端末だせや・・

>>391携帯用のフルブラウザ作ってもらわないと個人的にはNO
Operaももう少し観やすくならないものかな。

>>380
中高年の方でも、カメラやテレビ電話を使いたいと思う人が結構いるんだよね

そのあたりの使い勝手も踏まえて、3Gにしたかったんぢゃないかな

auで作るとしたら、やっぱり鳥三あたりになるんだろうか
デンソーとかが残っていたらなぁ〜

今日は「蛆虫」と罵るやつが現れないな。
あと、あの変な顔文字のキショい糞コテも。（ﾜﾗ

ああ、ID:24SrwKdm に便乗したアホまで出てきたか……。
っていうか本人がID変えたのか……?

そういえばボーダは定額の噂があったみたいだけど、どうなったん?

遅レスだが。
>>376
ふぉ〜ま、ふぉ〜まって言ってるのは藻前だろがW
言ってる内容が厨房以外の何者でもないな。
営利企業って言うものがどういうものかをお勉強してきなちゃいW
KDDIはVODAの二の前にはなりたくはないんだよ。物事には何をするにも段取りってものがあるのを覚えておけよ。
おやじも乗せないとは言ってないだろが。

おじいちゃんはﾃﾚﾋﾞ電話で話したくても、孫はｳｻﾞがるだろうなー。

と老人に優しくない事を言ってみる。

t

会社はユーザーの利便性も考えるけどあくまで会社は会社。
利潤考えなかったらグリーンピアみたいになっちまうｗ

二の前ﾜﾛﾀ
二の舞だろが。

ここはｦﾀばかりのうんこスレですね。
いいわけなんか必要ないんです。
はやく>>389みたいにすればいいんです。

>>398
そこで、田舎のおじいちゃんともファミ割できる個別請求改善が活きてくるのでは。
孫としてはファミ割適用できてｳﾏｰ。

>>400
改善求めるのもいいけど、相手も営利企業だからね。
企業ごとの自由競争を壊さない範囲での要求でないと、消費者の域を超えてしまう。

>>402
ID:24SrwKdm がID変えてボーダで同じような話題を振って、
「ほら、ボーダの場合は態度が違う。このスレあうヲタばかり!!」
ってやりたそげな雰囲気がぷんぷんしますが。

まぁ、誰も突っ込んでくれないみたいなのでもうすぐ自作自演で便乗レスした上で
上記のようなことを書き込むのでしょうね。

>>401
おっと、方言で変換しちまった。 orz

>>403そうそう。定額というビジネスモデルが確立されるめどが
たったらフルブラも導入するんじゃないかな。いきなりフルブラ
導入してもユーザーは嬉しいかもしれないけどARPUが・・・

いいわけしないでください。
そんなことどうでもいいです。
その為に僕は毎日毎日この掲示板に書き込んでるっていうのに。(寝る間も惜しんで)

>>404
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃなくて自分がどういう主張をしているのか
デフォルメして24SrwKdm教えてあげてるだけだよ。

というわけでねるぽ。

>>403
いや、単純に「こづかい貰える訳じゃないのになんで爺に構わなきゃならない」的なﾆｭｱﾝｽで。

>>404
もう構うのはやめようよ。

>>405
どこの方言？

>>879
5503の場合、センターキー押下→基本設定→
画面表示→文字サイズ→入力文字で調整可能
ほぼ同じような操作なんじゃないすか

失礼
誤爆した
逝って来ます

フルブラウザは定額制を導入したKDDIに取って危険な存在。
定額制を導入した以上通信収入で収益を伸ばす事が出来ないので(WINが音声その他の
割引率が低いのもそれを少しでもカバーするため)ゲートウェイビジネスモデルで
収益を確保する方針を打ち出した訳だが、フルブラウザによってインターネットの
無料コンテンツや勝手サイトに客が流れるのを恐れている。
これは今のKDDIはゲートウェイビジネス(こう書くとｶｺﾖｸ見えるが用はｼｮﾊﾞ代ﾋﾞｼﾞﾈｽ)に
変わる収益モデルを用意していない証拠。

とはいっても、携帯のゲートウェイビジネスモデルは元々ドコモがiモードで
打ち出したモデルなんだよな。
当のドコモはFeliCaなど非通信ビジネスモデルに将来を見つけようとしているが
KDDIからはそういう姿勢が見えてこない。この辺が個人的にauの不安に繋がる。

>>412会社の規模が違いすぎるからね。
KDDIはそうしないとやっていけない。
だから非通信をやると会社が成り立たない。

ユーザーのテレビ携帯への印象は、「映りが悪くて見づらい」「受信電波が悪すぎる」など、
視聴品質に対する不満が多数を占めた
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/28/news100.html?mc40

結局、「ケータイ」がどんどんPC化していくと(PC接続もそうだが)、
「通信は全部定額」というのはどんどんツラくなっていくわな。

KDDIだって電子マネーの実験や地デジとの連携などもしてるのに
そういう姿勢が見えないとばっさり切り捨てられてしまうんだな。
しかも不安に繋がるか。

>>413
非通信やれと言う訳じゃ無いよ。
様は独自の収益モデルや業界を引っぱれるサービスを確立してみろってこと。
根本的にそういう所に弱いのがKDDIの弱点かと。

例)
ドコモ：iモードによるブラウザホンサービスとゲートウェイビジネスモデル
J-フォン(vodafone)：スカイメール(SMS)による文字コミュニケーション
　　　　　　　　　　　カメラ内蔵端末＋メール連係の写メール

>>417
着うた＆ラジオ連携や、EZナビ・電子書籍・EZチャンネルなんかはどうなの？

>>416
それは知ってるがインパクトに欠けないか？
それに電子マネーは他の絡みがあるから兎も角として
地上デジタルモバイル放送との連係はEzチャンネルと被る。

>>418
着うたはヒット(ただしアイデアはソニー)
ラジオと着うたとの連係もそれほど成功したと思えないし
電子書籍は他にある。
Ezチャンネルってそんなに流行ってる？
Ezナビは悪く無いと思う。

でも一般名詞化する位のサービスとかが無いのが弱点。
携帯ブラウザはiモード、携帯カメラは写メールみたいな。

>>420
1行目で挙げている「着うた」は一般名詞化していると思うが……。

これからは光ファイバとの連携でパーソナルゲートウェイとしての携帯

確かに着うたはそれなりのヒットだと思うが、みんなそんな使ってるかな。
iモードや写メールと比べるとインパクトは小さいと思う。
漏れの身内で使ってる人ほとんどいないし。
若い人は少しは使ってるのかも知れないけど街で着うたが鳴ってるの
滅多に聴かないもんな。

>>420
なんだ、結局auたたきたいだけじゃん。
流行ってるかどうかを出したら、Docomo/Vodaの方がかなりお寒い状況だよ。
Dのiアプリ・Jの写メール以降、なんかまともなもの出た？

テレビ電話もフェリカも、お先真っ暗だよ。
この２つに比べたら、ラジオとかEzナビの方が全然将来性がある。

あと、電子書籍も、携帯で出来たことに意味がある。
単体でいつでもどこでも書籍を買って読める。
これ以上手軽で実用的な電子書籍端末って今までなかったよ。

>>423
第２のID:24SrwKdmさんですか？

>>424
あうの過去からの積み重ねを過小評価しているのでは? とは俺も思うが、
過去の事象ついては、それを評価するのは妥当だけれども、
将来の事象については、業界全体のことなのだから今評価するのはｲｸﾅｲとも思う。

>>424
君もちょっと言い過ぎ。ｸｰﾙﾀﾞｳﾝ。

ようかん食べる？

広帯域を使って電子書籍や音楽配信が出来るビジネスモデルっていうか
その辺は単純で誰でも思いつくが画期的で実用化したのはKDDIが実質的に初めてじゃないかな？
定額通信はその必要事項の一角だな

>>421
着うたTMはソニーミュージックエンタテイメントの登録商標
KDDI発じゃないし。

>>424
叩いているようにみえるのか…
叱咤なんだけどな。

ま、かまわんがな。

甘やかし過ぎると碌な大人になりゃしねぇ。

>>427
たべるヽ(´ー｀)ノ

なんかこういうのは数字を出していかないと意味がないと思われ。
主観的な所でグダグダ言いあってもしようがないような気がするねぇ。

Ｖはテレビとラジオつきですよ。電子ブックもありますよ。

>>429
いや、あなた、
「一般固有名詞化」に価値を感じ、それを説いてるんだよね?
なら「着うた」という言葉を聞いて一般人が思い浮かべるキャリア、
すなわち「あう」というイメージそのものがあなたの言う価値に他ならないでしょう?
誰が登録してるかとかあんまし関係なしに。

>>428
広帯域ではないが電子書籍や音楽等のダウンロード配信は
ドコモがPHSとかを使って先に実現済み。M-stageって覚えてる？
流行る前に廃れたが。

携帯に定額持って来たのは確かにKDDIだけどね。

俺はこのスレで檄を飛ばす。

書籍が読みたければ本屋で本を買う。
音楽が聴きたければレコード屋でCDを買う。
映像が観たければレコード屋でDVDを買う。

移動通信事業者にとっては旨味の無いヤツだろうな。
漏れみたいなのは。

ついでに、道に迷ったら通りがかりの人に訊く。

天気予報は家で見る。
野球のスコアが気になっても誰かに聞く。

WINはコレまで全然機種ラインナップがそろわなかったから通話料金にそれほどこれといったものを感じなかったけど、
夏win出したのだから、通話料金面でももうちょっと頑張ってFOMAを出し抜く方向に進めばいいのに。

ダブル定額に対して
ドコモはどー対応するのかな？

トリプル定額でいーじゃん

ナツノ定額だとさ

ドコモは糞

ドコモは糞
あうはウンコ
豚はゲロ
塚は貰いゲロ

このスレAUヲタばっか

>>435
Yニュースは無断リンクなんだよ

http://www.j-wave.co.jp/original/boomtown/info/contents.htm

さあさ、家の中でｦﾀｯってないで、今日もヨガりましょう。

ドコモは糞

ＡＵ１ｘユーザーだけど、ＷＩＮはダブル定額になったから、眼中に入るようになったけど、通話料金が高杉

「俺、○○ユーザーなんだけど〜、ここって××オタばかり〜（ﾌﾟ」

　　　　　　　　　　　って　言うじゃなｧい？

　　　　フシアナした奴、誰も居ませんから！残念！！


　　　　　　　　ネット番長・なりすまし斬り！！！

通話はあまりしないので、67縛りのあるFOMAよりはWinの方が、個人的にはマシ。
まあ今は１ｘミドルパック付で充分なんだけど。

>>434
落ち目のインフラで低速でストレスになって
貧弱な端末じゃそりゃ流行らんわな

高速 定額　ハイスペック端末辺りは
２Gレベルの次のよりリッチなコンテンツには必要不可欠だろう

フルブラウザを掲載すればEZwebは崩壊する。
社長が掲載を否定するのも無理はないでしょ。

むしろEZwebがもっと使いたくなるような方向に発展してくれないかな、とは思う。

落ち目と言われるぼだは何故>>389の様な端末を出さないんですか？
♯に出させればシェア奪還も夢ではないのにね(w

>>452
×掲載・・・・・新聞・雑誌などに文章や写真をのせること。
○搭載・・・・・船・車・飛行機などに物を積むこと。武器などを装備すること。

>>452ユーザーに楽しんでもらうアイディアがもっと必要。
携帯のみでみれる仲間ﾀﾝブログとか

思うのは、auはsuicaを導入するならG'zを出せと。
絶対駅の改札でぶつけて壊すヤツが現れるからな。

>>442〜の糞レスで>>449の落ちﾜﾗﾀ。

ＤｏＣｏＭｏ最凶の夏脳ｺﾝﾃﾝﾂにはどこも勝てません・・・








だったが、こないだの夏野氏の「２ｃｈ見てる」ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄでそれもやらせの疑いが濃くなり、
一気に魅力１/256・・・。ｺﾝﾃﾝﾂ崩壊・・・。

450に激しく同意。

まぁ、何にしろ定額も出せない様なショボキャリアには、関係ない話しだ罠。

ＫＤＤＩ、年末めどにツーカーを完全子会社化
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000850-reu-bus_all

東京　２９日　ロイター］　ＫＤＤＩ<9433.T>は、
今年１２月末をめどに携帯電話子会社ツーカー３社を完全子会社化する、
と発表した。少数株主から株式を買い取ることで、
意思決定の迅速化を図るとともに、
グループ戦略に基づいた携帯電話事業の展開を強化する。
　ツーカーは東名阪の３地域子会社でサービスを提供しており、
６月末現在の加入者数は約３６０万件。
ＫＤＤＩはツーカーセルラー東京に約６１％、
ツーカーセルラー東海に約６０％、ツーカーホン関西に約５３％出資している。
（ロイター）[7月29日20時48分更新]

ＦＯＭＡ良くわからない一般人の反応としては、
「ＦＯＭＡってなにが違うの？」
「ＴＶ電話ができるんじゃない？」
その程度だと思われ。

>>462一般の人はそうだろうね。
後エリアがmovaと同じだと勘違いしてる方多し。

>>462
近頃は、パケ代も安いとか、
定額が出来るとかも含まれると思われ。

と言うか、今のFOMAの売りはその路線だしな。

PC接続のできない定額制に、フルブラウザが乗ると思うことが、
間違い

>>464
それが一番大きいと思う。
504、505とパケ死ケータイ路線まっしぐらに突き進んで来たからね。

てか、そんな長文メールも添付もテレビ電話も着うたも着モーションも使わんし。
個人的にはパケ代さえなければmovaでも十分なんだよな。
でも逆に言えば、パケ代と昼間の通話料だけでもFOMAに移行する理由には
なり得ると思う。

純粋に定額制に話を絞って考えると、携帯のパケット通信で何ができるか。
これが問題になる。
メール、着うた、アプリ、情報サイトしかない。
メールと着うたは対等、アプリとサイトはドコモ＞au。
結果、WINとパケホーダイを比較すると、WINに訴求力が無さすぎ。
EZチャンネルは魅力がない。
WINの導入はパケホーダイよりもずっと早かったのに、「携帯で定額通信を
やりたい」と思わせることができなかった。
「定額はauが最初、auは先見的だ」というのは気持ちいい。
けど、結局のところ２ヶ月で
「携帯定額の市場（客の数）はドコモ＞au」
になってしまった。

これならCPは普通ドコモを選ぶ。そして客はキャリア変も含めてFOMAを
選択して、正のスパイラルになる。
また、Javaは開発が比較的容易。ドコモとボダの両方の開発が可能。
そりゃBrewはPCでの開発経験に近いからPGの数は多いとauは言うけどね。
結果に結びついてないわけだよ。

パケットを利用するアプリ開発で全く負けてるんだから今後WINに力を
入れたいと思うなら、たかだかナビウォークじゃなくて新規なサービス
を導入するべき。
その一つがフルブラウザだ、という主張に何の問題があるんだ？
味ぽんが売れてるという記事が折角世間に出てるんだから乗らない手は
ないだろ。先にFOMAがやったら完膚なきまでに負けるよ？

>>467
欲しい気持ちって必死さはつたわってんだけど
欲しいからってＫＤＤＩの人間でもない何もわかってない馬鹿が
持って行けよ　そうしないと負けちゃうよ？みたいな書き込みはどうかと












な　　ん　　な　　ん　　だ　　お　　ま　　え　　は

ああｱｳｦﾀでしたねｗ

EZフラットがパケホに敗れたのって、半年早くサービスインしたFOMAを
1xがわずか１ヶ月で３倍近い差を付けて超えた時を思い出すな。

>>469
話は全然別だけどな

auヲタがよく「FOMAが普及して悪評が知れ渡ったら解約が続出するだろう」
と言ってたけど、いつになったら始まるんだろうなｗ
契約者は増える一方だが

http://www.kddi.com/corporate/ir/presentation/pdf/kddi_040729_main.pdf
↑これみて思ったんだけどさ、
Adobe Reader6.0って以前のバージョンよりもサクサク。動作が軽いね

>>472
藻前PC買い換えてないか？
漏れの型落ちボロパソコン（Pen3-1BGHzの自作機）じゃ起動が重いよ。
いったん起動すればそうでもないけど。

>>473
買い換えてないし、漏れも1GHzクラスだよ。
だけど5.ｘ使ってたときよりCPU使用率が低くて、いい感じ。

>395
粘着ｶｺﾜﾙｲﾈ。
>471
でも、ユーザーはFOMAの電波に不満が有るそうだよ？
505isとか未だに売れてるしね。

WCDMAはPDCよりもコミッションが高くなるので、規模の大きいドコモはともかく
現状でも0円祭りでコミッション出しまくりのボーダにはさらにキツいはず。

>>474
うーん、CPU以外にも原因があるのか？
漏れのPCだと起動が重い・・いったん起動してしまえばあとはサクサクなんだが。
ちなみに1BGHz以外は、メモリ512MBでHDDは7200rpmの80GB。

>>475
505iSが売れてるのは電波以外に、新規タダ同然、というのもあるだろ。
機種変も900iよりはずっと安いし。
それにただ電話と用件の連絡だけのメールに携帯を使う人ならmovaでも
そこまで不満はない。
movaと比べFOMAがまだまだな部分は確かにあるけどね。

ほとんどの人は2Gで充分なんだよな。はやくボダPDC定額始まらないかな。

auの弱いところはｱﾌﾟﾘ。そしてにｱﾌﾟﾘ固執するのは大抵、頭の弱い奴。
頭の弱い奴を巻き込んで契約者を増やすには、auは｢弱くなる強さ｣が必要だった。
先日、某地域営業の幹部と話す機会があったのだが、｢auはｱﾌﾟﾘが弱いから定額が延びない｣と訴えたら、
奴さん｢そうなんでしょうか?｣
こんな頭の弱い奴に注文つけた俺がバカだった。
今日び携帯いじくり回すような池沼はｹﾞｰﾑ目当てに決まってることに
何　故　気　づ　か　な　い　の　か?
ﾃﾞｻﾞｲﾝやら電話番号やら、もっともらしいｴｸｽｷｭｰｽﾞを入れてﾁｬｰﾝしない連中の潜在意識(あるいは意図的に隠した希望)に、
ﾄﾞｺﾓと同じｹﾞｰﾑが出来ないから、という理由がある(またはあり得る)ことに
何　故　気　づ　か　な　い　の　か?
ｴﾛｹﾞやｺﾐｹに狂う敗北者たちが普段そうであることを隠したがるように、
ｹﾞｰﾑもﾊﾏっていることを他人に知られたくない。公開したところで、ｦﾀ扱いか、親の説教が関の山。
それでもｹﾞｰﾑにはこうした頭の悪い連中を魅了する要素がある。ﾄﾞｺﾓがこうした内向的欲望を煽って金を巻き上げたから今の黒字があることに
何　故　気　づ　か　な　い　の　か?
馬鹿から金を騙し取ることを躊躇うな。
小学生が携帯使いすぎて自殺して謝罪するような可能性を、少しも残さなかったauは明らかに敗者。
出直してこい

>>480
嫉妬乙

>>480
言ってる事は極端なんでまぁ微妙な部分は有るけど、ある意味同感な
部分も有るなぁ…

前にもどこかで書いた気がするけど、漏れの周りで,mova→FOMA、
V→FOMAに乗り換えたヤシは全員ゲーム、というかDQ目当てだった

あるヤツに「GBで良いじゃん」って言ったら、「GBだと荷物が増える
携帯なら充電も気軽だし、なによりソフトを買いに行かなくてイイ」
だそうで

それ聞いて、親に携帯代つけ回してるお子様なら、なおさら「ゲームの
代金もまとめて親持ち」ってのは魅力的だろうなぁ　とも思ったし

>>482
まあ、この板の奴らはしらんが、アプリ板ではVが一番評価高いんだけどな・・・
性能と従量制を併せ持ってるからな。
JAVAだからDoCoMoと一緒のゲームも多いし１メガ越えアプリもあるしな

なら、アプリと純増関係無いな。

>>480
偉そうに書いてるけどガキ丸出し。
そんな敗北者共の携帯市場でのシェアと影響力を考えろよ。

ゲームやアプリもたくさんある内の条件の1つに過ぎんだろ。
全ユーザーで考えれば全くいらない人間の方が圧倒的に多い。
ついてりゃやるって人はいるだろうけど。
若年層のユーザーには影響あるだろうが、ユーザー全体を
考えれば何が何でもやるような最重要項目ではない。


お子様は自分のまわりのが全世界だと勘違いしがちだが、
そんなもんじゃない。

ドコモとauって『知名度と満足度』の違いだと思う。
自動車大国のドイツでの満足度調査でトヨタ（レクサス）が１位になりましたが、知名度では断然メルセデスだと思います。

>>485
ｶﾞｷは侮れないよ。やりたいｹﾞｰﾑが出たりしたら、携帯無知な親を説得して家族丸ごとｷｬﾘｱ替えさせる香具師は沢山いる
すぐにそうならなくとも、ｶﾞｷがｷｬﾘｱ変えたから親も合わせるみたいなことはしょっちゅう起こる。ガク割に親があわせるみたいな。
優先権はｶﾞｷにあるｹｰｽが多い。ｹﾞｰｦﾀ侮りがたし。
だいいち現在のｷｬﾘｱﾁｬｰﾝ層は大半が若年層だしな

ガキにすら見向きもされないEZチャンネルに力を入れるより
ゲームアプリ重視の方が確実に利益につながると思うがね
しかも利益にならないEZチャンネルへのテコ入れが無料チャンネル減らし…
AUなんか変な方にいってない？

あうヲタのすくつ〜
あうヲタのすくつ〜

またｱｳっちゃった

>>488
そもそも無料なのがビジネスとしては変な方向

>>488
登録数制限ある上に無料チャンネルでどうやって収益上げるんだ？
売り切りアプリはユーザーとしてはいいがＣＰはもうかるんだろうか？

>>469
ﾜﾗﾀ

ﾁｬﾝﾈﾙ→ﾊﾟｹ代増加→定額→高ARPU
一応小学生にも分かるように書いておきますた。
まぁ、ﾕｰｻﾞｰのﾆｰｽﾞはﾁｬﾝﾈﾙには無く、違った所でﾊﾟｹ代かかってるみたいだがな。

>485
子供に併せて親が電番を変えるなんぞ有り得ない。
極めて極端な例を如何にも大多数の考えで有るように吹聴する事。
人、それを詭弁と言う。

今日、W21Sに機変したんだが、いいなｺﾚ。
FLASHｸﾞﾘﾝｸﾞﾘﾝ(笑)
本音を言えばﾄﾞｺﾓが羨ましかったのよ…
早く奴裸苦餌あそびてーっ(*´ω｀*)

>>493
Ｅｚチャンネル自体がＥＺフラット前提みたいなもんなのは
小学生には難しかった？

>>494
親がすぐに電番変えるｹｰｽがすべてではない。
ｶﾞｷが変えて、使ってる様子を見たり聞いたりして、数ヶ月後にｷｬﾘｱ替えにくるような親は何度も見てきてる。
ｶﾞｷが家族ﾁｬｰﾝの大きな切り口であることは否めない事実だな。

>>496
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>495
ｶﾞｯ
W21SAが待ち遠しいな。

>>494
(・∀・)<ロム ◆4G.kH07EZY

おまえもう出てくんな。
煽るだけで良い発言をしたことない。

本当に、こいつ→ (・∀・)<ロム ◆4G.kH07EZY は屑だよな。
議論や情報交換をしようという姿勢が皆無。
てめぇ勝手な主観でどうでもいい茶々を入れるだけ。
チラシの裏にでも書いていやがれ。

http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20040729082302.jpg
ブタの一人：働いたら負けかなと思っている

>>500
今に始まったことではないからなー。

>497
それは食わず嫌いで敬遠されるキャリア(auやボダ)にとっての切り口で在って、DoCoMoの取る切り口では無い罠。
まあ、FOMAも食わず嫌いのハードかも知れないが。

閑古鳥状態のEZチャンネルだが、使いようによってものすごく大化けすると思うんだが。
見方を変えればプッシュ式の動画メール、これを宣伝に使わない手はない。例えば

･amazon･TSUTAYAあたりが本･、CD･DVDを、楽天あたりがショップの紹介を流す。ワンクリックでインターネットショッピングできるように

>>503
なぜそう言いきれるのか分からん。
昨年のauﾌﾞｰﾑからの行き戻りも数えておけよ
あと毎年増える低年齢層の携帯使用者もな。

つづき

･ショートコントやボキャブラ･空耳アワーなどの投稿物。ポイントは新規に制作したものでなく、TVの再放送であること。デジタル放送を見ても分かるように、低予算では面白いものはできない。

>>504
CMのプッシュ型配信の可能性についてはもうKDDIで説明があったような希ガス

使ってる奴なら知っているが
ポケットＣネルはＣＭあるけどね

さらにつづき

･ゴルフなどのショートレッスン
･名場面


どうでしょうか。
少なくとも今のラインナップよりは魅力的だと思うんですが。

EZチャンネルは１番組週１０MBという制限がツライ。
しかも３番組までしか登録できないし。

てすつ

>508

あれは単なるCM。
やはりインターネットと連動しているシステムにしないと。

マニアックなチャンネルがあると大化けするよね。
まだその段階まで行くには下地が出来ていないけど。
個人的には5MBぐらいの制限緩和があっても良いと思う。
綺麗な映像、音声が配信出来るだけでも、変わってくるかも。

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.）-　　　　　　　　⊂⊃　　　　http://ruin.s12.xrea.com/
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　 ２ちゃんねらが集まるチャットだよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新人さん大歓迎♪遊びにきてね♪　　
　　 　　　　　　 　　　∧∧　∧∧　
　　　　　　　 　　　　(*ﾟーﾟ) (,,ﾟДﾟ).,
　　　　　　　　 　　　∪　 |ω|　　|).
　　　　　　　　 　　〜|　　|〜ヽ_つ
..,､＿＿＿＿　(((　　(/"ヽ)　(/__　..,｡＿＿､＿..＿＿__　　　　　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

携帯にHDDが付かないとEZチャンネルって苦しいんじゃない？
トレーラー程度の時間でお金を取れるような内容を作るのは難しいし
だからといって長くするとメモリーからあふれる。

>>512
本当に使って無いんだな
実際にクリックでＣＭのサイトに飛べるんだけどね

Vのｽﾃｰｼｮﾝを、高機能化した様な物か。

今の状態でEZチャンネルの無料番組無くしたら使われなくなるだけだと思うが
儲さんたちにはそれがわからんのだね

いや…わかってはいるが理解したくないのかな？

>>487
ID:0z4VsXBO、ガキ扱いして失礼した。

自分の周りの20代後半〜30代の男、女性は20代前半から同じく30代の
人達からは「ゲーム」という言葉はほとんど聞こえて来ないんだよ。
古い機種平気で使ってるし。でもARPU自体は通信ほとんど無しの
通話メインで使ってて平均以上になってる。この様子を見ると人口の
割合的にも“ゲームでチャーンする層”の動きがそれほど大きく影響
するとは思えないわけ。逆にゲームが必要ない世代からすると
「ゲームが売り＝子供向き」
というマイナスイメージすらついて来かねないとすら思う。
まぁ、携帯キャリアはフレッシュで先進的なイメージを持たれたがる
から、若年層の支持は失いたくないと考えてるとは思うけど。

それと、各キャリアがチャーンを繰り返す浮遊層をどれ程重視している
かは疑問。インセを浪費するような連中を中心にサービスを考えてる
とは思えないんだが。

win
8､9月10万
10､11月26万
12､1､2､3月40万

>516
ちょっと違うな。
｢着うたランキング｣がまさにオレが言わんとしているモデル。
あれを新曲やアルバム紹介として配信してはどうか。
あとDVDや新作本、ニューアイテムの紹介なんか。
広告メールのように消費者にプッシュできて広告メールのような煩わしさが少ない媒体になりうると思う。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/30/news059.html?mc10
ドコモ第１四半期決算。

ダイジェスト

ドコモの予想通りの減収減益。


パケホーダイ・家族割拡大・パケットパック値下げによる費用の前倒しでコスト嵩む。

4-6月期のFOMA契約183万のうち9割が900iｼﾘｰｽﾞ。

ムーバARPU大きく減少
FOMAARPU大きく増加。
ヘビーユーザーの移行がより鮮明に。

パケットパック利用率3.5ポイント上昇

なんつーかＥｚチャンネルをキーにした
メディアミックスってのは凄い可能性を秘めてるよな

１ｘにしろＦＯＭＡにしろサービスは２Ｇの延長でしかないけど
これこそ本当の３Ｇって感じがする

>>522
ドコモの解約率1.07って凄い数字だな。
FOMAに限ってみると１を切ってるらしい。

>>524
アンケートだとauなどの満足率が高くてドコモは低いのに
実際の解約率では全く逆の結果になる。いったいどういうことに
なってるの？教えてキモい人！

>>525
アンケートと言っても、母集団が「インターネット利用者」とか
偏っているからね。
携帯電話利用者全体を考えるには、統計的にみてほとんど無意味な数字。

解約率1.07ってどこに書いてあるの？

>>526
なるほど。。
ああいうのはあまり鵜呑みにしない方がよさそうだね。
その気になれば組織票みたいのも容易にできるし。

>>527
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/referenc/040730/images/i10.jpg

>>528
まぁ、組織票はさすがに無理だろうけどね。
クローズドな調査だろうから。
ああいう数字は、特定の層に絞ったビジネスを考えたり、分析するには意味が全くないとも
いえないけど、「解約率」のように、老若男女ユーザー全てを対象とした数字を
分析するには意味がないね。

>>529
そっちに書いてあったのか・・

ITMediaに書いてあるのかと思って
必死で探しちゃったよ・・

母数が大きいと同じ数の人が不満もってても率としては小さくなる
携帯電話の場合使い続けるのが普通だからこの辺はドコモに有利になる

かりにドコモがＡＵの三倍の層加入者数で三倍の新規を獲得して
二倍の解約があっても解約率は相対的に小さくなる
あくまで率だｋらね

AUはセンスがいいらしい
インフォバー効果かな？

キャリアのイメージ

ドコモ　「安定性がある」「優れた技術・ノウハウを持っている」「信頼できる」
au　「親しみやすい」「使いやすい」「利用料金が安い」
ボーダ　、「国際的である」「使いやすい」、「親しみやすい」

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/30/news067.html?mc10

>>533
いや、最近良いよ
W11Kといい、5502Kといい
5506Tとか1402Sだけじゃなく、
W21S、W21SAなんかも良い

>>477
たぶんね、漏れの環境だと5.xが異様に遅かっただけだと思うよ。

Dもaも相変わらず好調ですな。Vは自腹切って新規取るのがいつまでもつかな

この板って最近伸びが悪いね

>>537
携帯板の何の伸びが悪いの？

>>538
レス

>>534
やはり、「ドコモは高いから」というイメージは根強く定着してるな。
身の回りで携帯に詳しくない人でauやvoda使ってる人はほとんど「ドコモは
高いから」と言ってるし、movaの平日昼間の通話料とパケ代は反論の余地
すらないし。。
長年パケ死ケータイをばらまいて来たツケだな。

auはINFOBARもだが、定番のローエンド機もセンスがいいと思う。
vodaは少なくとも漏れの身の回りでは、満足して使ってる人の大半が最近他の
キャリアを使ったことがないような感じがする。

そういえば昨日Dショップで小学生の息子にせがまれてP900iを買い与えてた母親がいたな。

>>532

何か勘違いしてるだろ?
加入者が2.5倍違うのに解約者が同じだということは、単純に考えて
それだけD社の方のサービスが支持されているということでしょ。

率は関係ありませんよ。

>>518
KDDIがすべてコンテンツを提供していれば無料でも運営できるけど、
それはコンテンツプロバイダの問題だからなあ。
無料ではビジネスにはならない。
まずは>>518がボランティアとビジネスを理解しないと。

>>534
> ドコモは「安定」「信頼」
もはや迷信だろ・・・

>>544
迷信では有るが、思ってる人が居るのも事実

都心じゃ不安だが、大部分の地域でMOVAは安定だろ。

>>542
勘違いしてるのは貴方、そもそも率の話しだし
解約者数も同じじゃないだろ

支持(新規数)が多いのを認めない気は無いが
このスレでも何度も出ている話だが
新規数が多い＝支持を肯定すると
同時に
解約が多い＝不支持が多い
も成立する

>>546
23区だと、けっこうな割合がFOMAに移ったおかげで、一時の輻輳状態が
かなり改善されてっる＞mova
通話主体の人には、じゅうぶん。

でもmovaだぜ

通話主体なら､それこそツカやボダのプリペでも良いんじゃ。

>>537
荒らし屋として物足りないのかw

いい加減うんざりなんだよ。
真面目に考察させろ。

>>548
輻輳状態はそもそも論外だろう。
ハーフレート撲滅くらいまで行かないと。

全国で100万や200万減ったくらいでは、
今まで慢性的ハーフレートだった地域ではハーフレートがなくなるわけでもないし。

>>550
537は発表日の夜とかの荒れぐらいが好きなんだよ。

>>547
全く意味不明なのだが

仮に潜在的解約者率(不満者数)が同社で10％だったとして
D社　450万
A社　150万　(仮定)　

そのうち貴殿の言う｢携帯電話は使い続けるのが普通｣という理由で
D社をやめるを事思い止まる人がいたとしても、それと同じ割合でA社にもそのような人がいるわけだから
50％が思い止まっても
D社225万
A社75万　で最終どちらも5％のはず。
D社の方が思い止まる率が高いなんてどこから出た話?


それから純粋な意味で解約率に新規は関係ない

つーか、何度でも言うが、
死ぬまで塩漬け氷漬け団塊&団塊Jrの比率がドコモmovaだけ異様に高いからだろ。

私の周りでは機種変時、新規のが安いから皆新規で買い換える

>>543
金を出したくなるようなものがないと言ってるのが理解出来ませんか？儲様

てゆーか、何度も言われてるが
Ezチャンネルはマルチキャスト始まってからでしょ。
この辺。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/13/news092.html

それまでは有料か無料かは知らんがニッチ向けにしか提供できないのは自明。

>>553
意味不明なのは根本的に読み違えてるからだろう
読み直してみそ

>>HpONpGYe

どんまい

>>558>>559
自演乙。

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
今後1〜2年で携帯電話にプログラマブルシェーダが搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0730/kaigai105.htm

>母数が大きいと同じ数の人が不満もってても率としては小さくなる
>携帯電話の場合使い続けるのが普通だからこの辺はドコモに有利になる

有利も何も、同じ数の人が不満ってのは満足度に根本的に差があるということだろ。
差がなければ同じ数ではなく、D社に2.5倍の不満者が出るはず。
何で有利？母数が大きいならその分不満者も比例して増えるはずだから
率の上でも有利にはならないよ。

正直auの「メディア化」方針はポシャると思うよ。
早くFelica追従の方向へ転換した方が…

「ブロードバンドケータイ」と言ってるが、そもそもPCの「ブロードバンド」ってビジネスモデル構築には失敗してるんだよ。
結局のところ、ADSLのBB事業の二の舞になるとしか予想できない。
ドコモがやっても無理だったことをドコモ以下の貧弱なコンテンツ(チャンネル数)でやろうとしてるわけだし。
コンテンツが弱いauがやるには無理がありすぎる。

日本人はあまりにもテレビ好きだから、テレビ以外の映像メディアはウケないことがはっきりしてる。
地上波デジタルやモバイル放送(これもポシャりそうだが)が出てきたら、太刀打ち不可能。

>>562
携帯電話の場合使い続けるのが基本だから
母数の大半は固まってる状態になる
昨日まで満足してて今日は不満って人はまずいないだろ
そして不満をもって解約する人の割合が最も多いのは新規ユーザー
だから母数が多いと新ユーザーに起因する要素は相対的に小さくなる
もちろん成長率とかの有利な数字も減るけどな

>>563
同意。
餅は餅屋じゃないけど、結局一定水準以上のレベルが作らないと、
視聴者には見向きもされないってこと。
ドコモはm-stageで痛い目にあっているから、早くからそういう方針は
捨ててるんだよな。代わりにスカパーとかと組んだりして
来るべき地上波デジタルに備えてる。

ただし、ボーダのテレビケータイは画質面で問題外だがな。

マルチメディアがEZチャンネルをさしているなら同意するけど、音楽も含めるとどうかな。

動画は、
既存の番組をレンタルじゃないけどDLで安くで見れる、みたいな方がいいね。
昨日のドラマ、とか。
そういうサービスはやらんのかね。

てゆーか、地上波デジタル放送なんぞ
キャリアに依存するコンテンツとはならん
(単に垂れ流し電波を受信して映すだけ)と思うが。

大型テレビ&ビデオデッキにハードウェア面で適うわけもなし。

金(情報料)を払ってまで観ない。
これが結論。

TVやﾗｼﾞｵは｢搭載するだけ｣で、ｷｬﾘｱにとっては直接の儲けにはならない。
夏野は踊るだけ踊って堕ちていったが、遺していった言葉がある。
それこそ｢お茶を濁すような｣ことにならないためには、第一に消費者の支持を得ないとな。
そういう意味では、地ﾃﾞｼﾞ携帯はauの携帯開発力を客にｱﾋﾟｰﾙするような、いわゆる客寄せとしての存在。
｢今やｹｰﾀｲに地ﾃﾞｼﾞなんて必須だよね｣的な機能としてｱﾋﾟｰﾙするわけがない。
…それなのに、ｱﾌﾟﾘには高いﾁｬｰﾝ能力がある。しかもｷｬﾘｱへの実入りも著しい。
ｶﾞｷに安さでｱﾋﾟｰﾙするガク割と、楽しさで釣り糸を垂らす他社ｱﾌﾟﾘ。
儲けてるのは後者だろうな…
いっそ契約者名義で年齢制限かけてｴﾛﾁｬﾝﾈﾙ開始汁!!規制は大変だがｹﾞｰﾑ以上の大量ﾁｬｰﾝ源になるのは間違いない。

>>566
画質はいいんだがな。QVGAで見られるし。
ただ、場所を選ぶ。0円なら売れるだろう。

>>570
おいおい、さすがに文章支離滅裂&あう叩きたいだけがﾐｴﾐｴすぎるぞ。
昨日の彼ですね? お帰りなさい。

>>571
場所を選び、それで大抵の場所で画質が悪ければ（ｒｙ

>>573
ま、大抵の人はこういう使い方をするわけだからね。
http://www.myprofile.ne.jp/blog/archive/bijin/161
満足でしょう。他のキャリアには無いし。

まー、テレビ付については
各社地上波デジタルでやる気はあるみたいだし、キャリアに拠る話にしなくてもいいのでは。
どうせそのうちどこのキャリアも搭載するだろうし。

>>572
確かに文章の上下は噛み合ってないが、個々の主張は学割のぞいては全うだと思うが。

>>570
学割以外概ね同意。

>>576
学割のぞく、すなわち、
学割に関する批判と、それと対比されて評価されているものを無視したら
中身はまったく残らないことになると思いますよ。

>>577
地デジについての意見がある。
難癖つけてるだけじゃ良い議論にはならん。

>>578
>TVやﾗｼﾞｵは｢搭載するだけ｣で、ｷｬﾘｱにとっては直接の儲けにはならない。
>夏野は踊るだけ踊って堕ちていったが、遺していった言葉がある。
>それこそ｢お茶を濁すような｣ことにならないためには、第一に消費者の支持を得ないとな。
>そういう意味では、地ﾃﾞｼﾞ携帯はauの携帯開発力を客にｱﾋﾟｰﾙするような、いわゆる客寄せとしての存在。
>｢今やｹｰﾀｲに地ﾃﾞｼﾞなんて必須だよね｣的な機能としてｱﾋﾟｰﾙするわけがない。

ここまでなら、別に俺は文句もつけませんよ。まぁ結論が先に出てるのだから書き込む必要もないだろうとは思いますが。

>>300
新規なら普通に店で買った方が安い気がするが。
通販とかでもよければ確実に安い。
http://www.kakaku.com/sku/price/311020.htm

誤爆スマソ

どうなったんだ？誤爆でスレスト。
UFJ問題か？それとも台風か？じゃなきゃ雅子か？
なぜしこザパンか？渡辺ｵﾅｰか？

携帯を財布にしようとは言うものの、
実際携帯が財布と同じようになっても、
携帯を財布と同じように使うには抵抗がる。

>>582
毎夜同じネタで飽きた。

書き込み批評感謝。
確かにガク割とｱﾌﾟﾘ、子供やその親に訴求する要素として対比すると全く別次元ではある。
しかし｢ｷｬﾘｱの売り｣という視点で捉えた場合、競合する要素であるのも明らか。
ｱﾌﾟﾘとガク割を悪く書くと、
｢ガク割は安いけどｱﾌﾟﾘが無い｣
｢ｱﾌﾟﾘは楽しいけどガク割が無い｣
どちらが魅力的に見えるかは人それぞれだが、近頃甘やかされて自立精神の弱ったｶﾞｷは後者を選ぶだろうな。
こうした所からもauのﾁｬｰﾝ力の鋭さが鈍ってきていると思う。
ｱﾌﾟﾘは低年齢層ﾁｬｰﾝの主因のひとつにはなるが、
ｷｬﾘｱの総評としてはさほど大きく語られるものじゃない。そんなのは当たり前。だからau売れるようになったんだろ?
このｽﾚで俺のID拾ってみろ。一部基地外じみた発言はあるが、主張はﾌﾞﾚてないはずだぞ。
俺が言ってるのは、auは
･ｱﾌﾟﾘの潜在能力
･ｱﾌﾟﾘに依存する連中の浮気っぽさ
･そんな連中に巻き込まれ、即座にﾁｬｰﾝに付き合う家族
･あるいはｱﾌﾟﾘ厨の後日評価を受けてろくに熟考せずにﾁｬｰﾝに付き合う家族
の怖さを甘く見てはいないか?ということだ。

それともうひとつ。
ﾗｼﾞｵ、ﾃﾚﾋﾞ、ｶﾒﾗ、ｹﾞｰﾑ、mp3など、携帯電話のｻﾌﾞ機能(無くても電話と呼べるものとしての)で、
ｷｬﾘｱとして実入りがいいのは、断然にｹﾞｰﾑであることも、
本当は俺が喚く間でもなく、おまいらも知ってるはずだ。
ぜんぜん属性は違って見えるが、こいつらｻﾌﾞ機能をひと括りにして考えれば、俺の言いたいことが分かってもらえるかもしれん。
ID変わる直前に長文主張ｽﾏｿ

|ω･`)批評待ち

>>585
>ｱﾌﾟﾘの怖さを甘く見てはいないか?ということだ。

その観点は正しいな。
しかし、に見ると、おまいがアプリを過大評価しているだけに見える。
auはアプリにあまり力を注いでいない。
今回ドラクエ・FFが出来るようになったのも

「とりあえずDQとFFさえ出来れば、みんなそこそこ満足するだろう」

っていう目算があったから。
投資の費用対効果っていう意味では、かなり高いと思われる。

アプリがとにかく重視されるなら、ボーダはこんな状況にはなるまい。

>>584
そうだな。毎日WINの料金の話ばっかりだもんな。
さすがに夏リア中高も一周したか。
もう何日も流しROMばかりだ。で、もう寝る。

>>585-586
長文カキコ乙。まぁ、読んだ限りは概ね同意できるね。
漏れも現状では携帯のメディア化なんて夢のまた夢だと思うし。
CP側から見てもゲームの方が動画コンテンツよりも実入りがいいかも知れないし。
(ただ、900iシリーズとか、256K Vアプリとかは明らかに開発側のコストアップを招いているだろうけど）
auも、BREWに移行するなら、スッパリとJAVAのサポートを止めるべきだと思うが、実状はダラダラとJAVA搭載機を出し続けてるし。
チップの都合とかより、全体的なキャリアとしての方針がなぜアプリに関しては
ブレまくっているのだろう？
そう思ってるから、未だにBREW機には機種変更する気がしないんだよなぁ。
何だかWAPの二の舞を踏みそうな気がして。

>>588
ｽｸｴﾆ参入でBREW機普及なら(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだろうな。端末ｺｽﾄ安くなるし。
ﾄﾞﾗｸｴやFFだけで満足してくれる香具師も少なくないはずだし、
ﾁｬｰﾝ&ﾁｬｰﾝｽﾄｯﾌﾟを考えると、ｱﾌﾟﾘの問題｢のみ｣に話を置いた場合は大きな発展であることは間違いない。
俺が望むのは、ﾗｲﾊﾞﾙより先行すること。
ﾊﾟｹ割やﾀﾞﾌﾞﾙ定額みたいな斬新さがｱﾌﾟﾘにも発揮されていれば
(たとえばﾄﾞﾗｸｴやFFﾘﾘｰｽでDoCoMoを出し抜いたとしたら?ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄﾋﾞｭｰﾜｰが先に搭載されていたとしたら?)
FOMAがWINに誇れる要素がほとんど無いのではないか。
そう思う。

たられば言ってても仕方ないでしょう。
実際DQ/FFゆーのは効果があったと(ドコモも、あうも)判断したからこそ
あうでも出そうとなったわけで。よい追従は消費者ｳﾏｰ。

つーても、「アプリ以外は糞」と言わんばかりの論調は非常に違和感を感じざるを得ない。
アプリは一要素でしかなく、また全ユーザに渡って広く価値があるものでもない。

>>589
同意。
何にも増してｱﾌﾟﾘに縋り着くような香具師は間抜けだが、
問題はそいつらの持つ｢口ｺﾐ｣｢巻き込み｣。
これはは完全ｼｶﾄ決め込めるほど小さな要素ではない。

ただし、ｷｬﾘｱの総評としてはｱﾌﾟﾘなんてﾁﾝｹなもんだがな。
Vはｱﾌﾟﾘ以外に余りにも売りがない。電話としてまともに機能するｷｬﾘｱのことを語らないか?

>>592
そんなアプリにばっかり力いれてどうするよ。
今回は、わずかな投資で、アプリもどこもに負けないと世間に思わせ
られる効果を得られた。
でも、Docomoを越すには、あと何十倍の投資が必要なのか。
それに、ゲームで抜きん出たVの末路も知ってるでしょ。

他社が先行してしまった物に対して、後追いで追い越すのは難しい。
特に資本力が段違いな場合はね。
そして、そこで追い抜いたからといって、どれだけの効果があるのか。

これだけｱﾌﾟﾘｱﾌﾟﾘ喚いてる俺がW21SA欲しくてｵﾅ禁並に辛い毎日を送ってるのも痛いかもな…
ﾃﾚﾋﾞ出力が目当てなんだが…

自分の周りの20代後半〜30代の男、女性は20代前半から同じく30代の
人達からは「ゲーム」という言葉はほとんど聞こえて来ないんだよ。
古い機種平気で使ってるし。でもARPU自体は通信ほとんど無しの
通話メインで使ってて平均以上になってる。この様子を見ると人口の
割合的にも“ゲームでチャーンする層”の動きがそれほど大きく影響
するとは思えないわけ。逆にゲームが必要ない世代からすると
「ゲームが売り＝子供向き」
というマイナスイメージすらついて来かねないと思う。
まぁ、携帯キャリアはフレッシュで先進的なイメージを持たれたがる
から、若年層の支持は失いたくないと考えてるとは思うけど。

それと、各キャリアがチャーンを繰り返す浮遊層をどれ程重視している
かは疑問。インセを浪費するような連中を中心にサービスを考えてる
とは思えないんだが。

>>586
>ﾗｼﾞｵ、ﾃﾚﾋﾞ、ｶﾒﾗ、ｹﾞｰﾑ、mp3など、携帯電話のｻﾌﾞ機能(無くても電話と呼べるものとしての)で、ｷｬﾘｱとして実入りがいいのは、断然にｹﾞｰﾑである

こうみると、auは凄いと感じるね。
他社と違い、ただ載せるだけではなく、全部利益がでるようにしてきてる。(予定も含めて)
ﾗｼﾞｵ:聞いてる音楽をダウンロード
ﾃﾚﾋﾞ:EZﾁｬﾝﾈﾙによりｲﾝｽﾊﾟｲｱ→着うたランキングの配信により着うたダウンロード率がアップしてる
地上波テレビでは、番組で放送中の関連情報を同時にWeb表示(予定)
ｶﾒﾗ:メガピクセルもメールで送信可能
mp3:着うた→音楽配信に発展(予定)

auでは、どんなCPでもチャンスがありそうやね。

>>595
確かにそうなのだが、俺はｱﾌﾟﾘに絞って話をしているわけで。
他にもWINﾌﾟﾗﾝやら電池保ちやら、言いたいことはあるけど、他社と比べて明らかに劣ってるからな>ｱﾌﾟﾘ
総論からしたら俺の主張なんて隅っこに押し込められるべきものだ。
DoCoMoと比べれば体力的にｱﾌﾟﾘだけに固執しても投資に見合った成果は出ないだろう。
だが余りにも差がﾊｯｷﾘ出ている状況は打開して欲しい。その点では、FFﾄﾞﾗｸｴは大きい。

>>598
本当にそれぞれ利益は出ているのかと・・・。

>>599
「劣っている」ものだけを取り上げて論議したら、
そりゃ追いつけ追い越せにしかならんだろ?

あれ?自分の主張がｽﾞﾚてきたような気がするorz
要はｱﾌﾟﾘは余り軽視するべきじゃない、FFDQ出したからって余り安心はするなよKDDIって言いたいわけです

まあJAVAのゲームを数十秒でBREWに変換できるようになったみたいだから
JAVA,BREWに関してはBREW優勢

BREWでしかできないアプリってのが大きいと思うよ
JAVAでできることはBREWで全部できるようになるんだし

勝手アプリなんていらないしね

>>602
別にあなたのその意見自体はぜんぜんいーのよ。
問題なし。

ただ、他のあうの要素と比較して一方的にアプリを持ち上げることで、
結果としてアプリを持ち出した一方的なあう叩きになっていると受け止めてしまう。

>>604
生粋のあうｦﾀによくそんな事を(ry
auが好きだからこそ改善要求は叩きになるのだ。
俺は他社と比べて優劣が一番ﾊｯｷﾘついているｱﾌﾟﾘについて文句を言いたいんだよ。
あとはWIN料金ﾌﾟﾗﾝや電池保ちについても物申したいけど、最近ｱﾌﾟﾘが特に気になってきていたからな。
900iの端末価格が安くなって中高生が持ち始めている現状も無視できないし

>>598
VODAの苦し紛れのFMラジオやテレビは別として
他のキャリアもみんなそうしてる。
そもそもiモードが始まったときから着メロだ待ち受けだ全部やってきた。
それをマンセーしても仕方ないような。
むしろそのモデルではAUは後追いの立場なのだから
問題はそのビジネスモデルを破壊されそうになったら
あるいは自ら破壊せねばならない状況に陥った場合
そうすればいいかという事について迅速な決断を求められることじゃないのか。

×そうすれば
○どうすれば

俺があう好きなのを疑うならW21SAを朝一ｹﾞﾄするまでｺﾃ使っても構いませんが?
いやいかん、なんか今日飲み過ぎた鴨

おやすみなさい

auがアプリ系に弱いのは、今に始まった訳じゃないだろ。
弱いから、じゃドコモの後追いしましただけじゃ、てんで話しにならないのも確かな訳で。
ドコモのJAVAアプリに対抗して、付加価値付ける手段がBREWなんだし。
最近のBREWアプリもだいぶ増えてきたし、それなりに数が揃ってきたら
なんら見劣りしないと思うけどなぁ。

まぁauのことだから、アプリについても方向性はどうあれ追い付いてくれるでしょ。
メールだって、最初は回線交換式のWEBメールだったのを
ここまで改良してきたんだし。

後は、1xとWINのポジショニングをどうするかにもかかってくるような気がする。
movaとFOMA程違いがあればまだしも、パケット通信以外に着目すれば1xのほうが
メリットありまくりだもんなぁ。ユーザー側から見れば。

餓鬼割り→親が喜ぶ
ゲームアプリ→餓鬼が喜ぶ

アプリと言えば､BREWならゼンリンの住宅地図もDL可能なんだろ。

JAVAもBREWで起動させるようだし､これで勝負有りなんじゃないの？

>>608
漏れはあんたが少なくともアンチauじゃないと思うけどなぁ。
auの現状での数少ないウィークポイントがアプリ回りなのは事実だし。

ただ、今のアプリの使われ方で言いたいのは、ゲームばかりでなくもうちょっと
ツールとかそういった痒いところに手が届くようなものがあれば
言うことは無いんだが。

今考えてみると、ezplusのiアプリに対するメリットといえば、
ダウソした鯖以外とも通信できたことくらいかなぁ。
(iアプリ版imonaとezアプリ(JAVA)版imonaを比べればすぐわかる)

そういう意味でみれば、パケット定額制時代を迎えてみるとezplusの
目指した方向は悪くなかったんだろうけど、時代が一気にアプリ＝ゲームに傾き、
中途半端なままBREWに取って代わられるのは勿体無い気がする。

このまま続くと板違いになるし、間違った内容になってるかも知れないので、
sageて終わろう。長文失礼。

FOMA絶好調！
あう本格的に脂肪してきたね。

脂肪しつつあるのは某外資だろｗ

W定額のCMの新バージョンは上限があるってことわかりやすくなってるな。

それに比べてボーダのCMは着うたプレイヤーの宣伝・・・
そんな事データフォルダで出来るだろうが・・・・・(哀

>>615
脂肪、というか、脂肪してたアフォーマが蘇生して、本来持つべき力を
持っただけだろ。資金力で規格の糞さを包み隠してな。
本来ならカネにモノをいわせて1xの2倍くらいの勢いでシェアを奪い返さないと
不味いだろ。

お嫁サンバ

2億4千万の瞳

フェリカのCM見るとカメラに傷が付きそうって思ってしまう

ID:0z4VsXBO＝ID:ePjZ+tEn

ﾁｪｯｸ　ﾁｪｯｸ

>>619
DoCoMoもかなり1円movaの下支えがあるよ。
ＦＯＭＡが売れてるのも ５ＸＸﾕｰｻﾞｰ　→　９ＸＸ　ってﾊﾟﾀｰﾝがようやく軌道に乗っただけだし。

auに追いつくのにどれぐらい投資してるんだか。
（ﾊﾟｹｯﾄ収益は全体的にﾊﾟｹ多食い機に移行するんで、上がってるけど）

ドコモの四半期決算も減収減益だからな。
auに対抗する為に頑張ってるのは解るが
余り１円祭りを続けてると反動も怖い。

auは夏WIN発売でようやく攻勢に出てきたから
これからドコモもキツくなるなあ。
ボーダは迷走が止まらないし論外。

KDDI 四半期決算　質疑応答(13)より

Q:今後ボーダフォンが破れかぶれでハイエンドユーザーを囲い込む戦略に出たらどうするか？
A:コミッションをかなり積んでいる。後半戦を維持できるか疑問。
　ボーダフォンの端末が国内のメーカーから今後どのように供給されていくのかについて、
　我々はある情報を持っているが、今後さらに苦しくなると思う。

ボーダフォンから撤退するメーカーがあるのかな？

でも、よく考えたら
・端末数が更に減る
・端末の開発費がケチられてる
・3G端末の開発が遅れてる

こういう情報の可能性のほうが高いな

ボーダ、今後は海外メーカー重視らしいよ
国内メーカーも大切にした方がいいと思うんだけどなあ・・

>>628
なるほど。そりゃ大変だ

>>628
今更・・・

>>628
洋ものなら尻尾振って飛びつくと思っているんだろうな。
日本人もなめられたもんだぜ。

どうみてもau下降にしか思えない・・・
端末開発メーカーがしょぼいもん・・・

>>631
今までも十分舐めきってるが。

>>632
しょぼかったのに売れ続けてきたのは何故かを議論するスレだろ。
これからしょぼくなるじゃなくて、今まですでにしょぼかったのに快進撃だったわけだ。
これからに関してはまだ何とも言えない気がするがなあ…。
正直俺もどうしてauが売れたのかわからんし。
ただ売れるようになって、おや、と目を向けるとイメージと違って意外とサービスが良かった、というのはある。

安かろう、悪かろうのイメージしかなかったんでね…。

結局ｖに寒寸端末が入るんでしょ。

細々とやっていたｻﾝﾖｰはまず撤退。
SHに次ぐNo。２の地位を築いてきた東芝も製造ｺｽﾄを死ぬ気で削って、
「なかなかの性能なのに安い」で売りにしてきたが、
元々人件費の安いｶﾝｺｯｸ製品と競合するのがﾊﾞｶらしくなり、撤退。

ﾊﾟﾅも半分携帯産業から撤退しつつあるので、ｖには戻りません。
代わりにGSMに今以上に力入れるし。

NECは・・・たまーに出す程度。でも必ずDoCoMoより劣ってる。

SHARP・・・いままでとーりvodaのｺﾈｸｼｮﾝを利用してﾖｰﾛｯﾊﾟ遠征。
　　　　　　　国内は実験場。むしろ収益の堅いﾄﾞｺﾓ向けに手堅くていい端末を最近では出す。

>>632
そうかなあ
au優位としか思えないのだが。
ドコモはＮ､ボダは＃がメインだけど双方品質は糞だからね。
auはパナだけ復活させてあげれば後はＯＫでしょ。

ソニエリ､カシオ､日立､東芝､三洋もなかなかだと思う。

>>632
WIN見てると逆にこれからが期待できるんだが･･･
端末が弱かったauが端末強くなっちゃったら、手強いよな。

規制云々はauの方針なので、ﾒｰｶｰに罪は無い。

>>585
昨日から書き込みしたかったんだけど、ナンか回線調子悪くて書けなかった…

一昨日の書き込みにも同意できる部分有ったし、個人的にはナカナカ良い事
言ってると思うのでナンで盲目的に叩く方が居るのが謎だなぁ…
それでも、auでDQ・FF発表後だからまだこんなモンなんだろうな　とか思ったり
これが発表前なら、「ゲーム厨イラネ」とか大叩き祭りだった悪寒

個人的にはアプリが追いついたのなら、あとはテレビ電話かな…
コレもすぐに「テレビ電話イラネ厨」が出てきちゃいそうでアレだけど
「有るけど使わない」と「使えない」では店と地ほどの差が有る訳だから
使える状態に持って行く必要は有ると思うんだよなぁ

>>589
先日の2chが激重になった時のデータかナンかで、携帯からの2chの書き込み
だかアクセスだかの割合がDとauが約半々弱位でVが2%だか3%だった気がする
訳で…

Vの場合は2chに書き込みできる端末＝パケ機で、ゲームをウリにしている
端末ほぼ被ることを考えると、「Vでゲーム満喫できる端末はそんなに無い」
って事になるじゃないのかな？　と思ったり

ぶっちゃけSHのハイエンド以外じゃまともにゲームできない訳だし
これじゃ、ゲームでVは支えられないでしょ

>>632
メーカーがどうとかよりも、ニーズに合った端末をバランスよく出し続けられるかどうかが
auにとってかなり重要になってくると思う。
NとかSHのような、指名買いというケースは他より少ないだろうから

>>631
まぁ、若い女性のいわゆる「ブランドバック」嗜好や、一部の層のベンツや
BMWへの盲目的な信仰考えると「洋モノ」持ってくりゃ良いんじゃねーの
的な発想になる輩が居ても当然かと

実際この板にも、モト厨、ノキア厨は潜んでるし

海外でWCDMAの普及率がよほど上がらないと、
ボーダの思惑通りにはいきませんな

>>636
日立は塗装が糞。
5303のサブウィンドウ周りは剥げやすい。

>>642
毛根が弱ってますな

>>638
これの事？


597 ：だいこん ★ ：04/07/01 15:36 ID:???
毎日五個くらい携帯規制リストに追加している気がする。。。
リストが大きくなると、bbs.cgi が遅くなるというか負荷が上がるというか
処理が重くなるというか、、、


598 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/07/01 15:51 ID:c+MgTc4p
>597
ちょっと調べてみたんですけど

ドコモ　149
ＡＵ 81
ボーダーフォン 4

そろそろ携帯用ＢＢＱみたいなものが必要かもしれませんね。

>>624
漏れも某キャリアからの乗り換えに0円movaに飛び付いた香具師ｗ
アプリのﾀﾞｳｿが高い以外は概ね満足してるし某キャリア時代と同等以下の支払いで済んでる。
しかし出来ればWebも見れたら見たいしアプリももっと落としたいんでDNS移行を目論んでる。

>>628
端末削減施策に伴い、J一筋かそれに近いメーカーは撤退を強いられてるな。
ttp://www.kenwood.com/j/ir/topmessage/missions.html
藻　前　ら　こ　れ　を　見　て　思　う　こ　と　は　あ　り　ま　つ　か　？

>>635
せっかく東芝もこの夏はそれなりに本気出したのにね。

>>644
ちゃうちゃう、パケホ開始と相前後して重くなったときに、データが出てきたんですよ

>>639
テレビでやってたけど、量販店の店員曰く、auは指名買いが多いらしいよ。
ドコモの用に機能が横並びでとりあえずＮ買っとけばいいかって感じじゃないからね。

>>647
へえー、そうなんだ

おまいらおはよう。頭痛い

新しいダブル定額のCM、結構分かりやすくなったな。
以前のあれは詐欺CMだったし。
http://www.kddi.com/variety/cm/

>>643
小野寺のこと？

>>650
やっぱ、KDDIは善良な会社だから、問題があればすぐに改めるよね。

他の悪徳業者の２社は、2chでかなり指摘され、
ｷｬﾘｱにﾒｰﾙを送った香具師もいるはずなのに、
全く改めようとしないものね。

fishing....

>>650
同意。

>>652
あうを(ry

正直、社員の自作自演としか思えない書き込み。

　　　　　　 　 ,,..､､ri':'ﾞ/~ 　 ﾚ　　 　 '　 ﾞﾍ:l : : : :~,＞
　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 　 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r'　　　　　　　　　　`'' ‐-`.､ /　　　　←ｷｬﾘｱｦﾀ気味な人が反応しそうなｷｰﾜｰﾄﾞを発し
-、 l::::::::::::l　　　　　　 　 　 ＜"ﾞ'i;ｿ'　　 ',　　　　　互いに争い合わせようと画策する人。荒らし屋さん。
~.ヽ l:::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ~' 　 　 '､ 　　　自分はそれを見てほくそ笑むタチの悪い人。
/ .） .l::::::::::!　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､　　　　通称『火付け強盗』
　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､　
＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'　
　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ　　どうも。吉井、って言います。
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐' 　　　闘え闘え、潰し合え。

>>655
どこのｷｬﾘｱｦﾀにも尖らずに話ができる香具師はいるものだ。疑い出したらキリがないぞ
まぁ俺は尖らないと話ができないｱﾌｫだがな。

むしろ、キャリアヲタではない漏れからすると

KDDIは善良な会社
他の悪徳業者の２社

なんてことを、単なるユーザーが書くこと自体不思議でならない。
まあ、言論の自由だから何を戯けたことを書こうが別にかまわないがな。

DoCoMoが悪徳かは人の判断に依るがvodafoneはﾔﾊﾞｲ。総務省に指されなければ違約金を人質に強引に改悪してた会社だからな。
auが善良と評価できるかは若欄がﾎﾞｰﾀﾞと比べたら決定的に嘘･欺瞞が少ないのは確かだ。
相対的評価したら善良とい言えなくもないのだろうか?
手放しの絶賛は危険だと思うよ

十分キャリアヲタでしょ

>>659
善良と言ったのは相対的評価だし、
Ｗ定額でも一度は詐欺CMを出したので、手放しの絶賛は危険だろうけどね。

ＶはともかくＤまで悪徳と言ったのは、
ﾊﾟｹ放題のCMで2chでの指摘が訂正されなかったのもあるが、
「本当はやるじゃん」の頃の、全然安くないのにＤが増えていた頃の
歯がゆい思いをひこずっているのかも知れない。

あのころのDoCoMo｢ﾎﾝﾄに駄目じゃん♪｣が正解だったからなw今は良くなってきている。抜本的改善には至っていないが

>>660
禿同w
ここに来ている時点で一般人は装わない方が無難だぞw>>661

あうｦﾀの僻みで悪徳呼ばわりされるドコモって…ｗ

>>663
キャリアオタは一般人に含まれないのかも知れないが、
少なくとも社員の自作自演ではない。

それにしても、何で最近の携帯板って、
ヲタに等しいほどのアンチａｕの人が多いのでしょうか。

>>664
(´,_ゝ`)

>>636
やっぱり京セラは入らないんだ〜 orz orz

リピートかもしれんが、
1x WINの音声は1xと同じなのに違う料金をとるauは悪と喰うと呼ばないのだろうか。
あうヲタの定義では。

例えて言うなら、ランチにセットでコーヒーを付けたらご飯の大盛が100円から150円になります、
とか、ご飯の量が少なくなります、とか言ってるようなもの。

DoCoMoやKDDIが増えたのって、ほとんど法人とか仕事関係で仕方なくじゃん・・・
まあ、当たり前の話だがな。

>>667
京セラはなぁ…試行錯誤が長く続いたが、W21Kは良い機種だと思うよ

長い間PDCでボッってきたぶん、充分悪徳だと思うが。
本当に良心的な会社なら、PDC料金の改定をやってなきゃおかしいと思うが。
DNSでもFOMA料金適用できないなんて、ボッタも良い所。

>>668
俺は昨日から言っているが不満。一刻も早い改善を要求している。
だが1xという選択肢を残していることは評価できる。とりあえず相対的に豚よりはﾏｼだが…
1xの基本料金とﾀﾞﾌﾞﾙ定額が併用可能であれば、各社の料金競争に決着がついたのだろうがな。
あるいは料金を改訂して安くしてくれたらよいのだが。

>>672
１ｘでＷ定額導入、って事はＦＯＭＡのパケホ導入と同じように
通話回線にまで影響するので、繋がりにくくなったりするぞ。
既にＦＯＭＡは一部繋がりにくくなってたりしてるだろ。

定額はＷＩＮだけで正解だと思うけどな。

ランチセットの例えなら、ご飯とコーヒーは食べ飲み放題だけど、
セット料金が高いの間違いでは？

>>674
ご飯＝音声通話
コーヒー＝EZWeb、と思え。

コーヒーは飲み放題のメニューはあるが、
通話料が高くなったり、無料通話が減ったりする。

>>673
いやそうじゃなくて、WIN専用ﾌﾟﾗﾝをやめて欲しいということ。ﾀﾞﾌﾞﾙ定額はWｼﾘｰｽﾞだけで問題ないでしょ

>>668
あー　でもリアルでそういう店って有るよね

ラーメン屋で、ランチだと150円追加でミニ餃子とライスが付きます
とか言ってて、それ頼むと実はラーメンの麺の量を減らしてくる店
を知ってるなぁ

901iS&701iであう脂肪。

>>673
WINのフラットには専用のチャネルが用意されてるから音声には影響ないはずでは。

>>671
他の各社がほぼ料金揃えてたからね。
他が安くしてるならともかく、DoPaのプランなんかを使って
スケールメリットで安くすると、また総務省や独禁法やら。

>>670
京セラは貧乏くじ引いてるのか、方針がまちがってるのか。
せっかくリバーススタイルや全部入り作っても売れない。
｢センスのAU｣なのに亀のデザインW11Kも売れてない。

>>632
それよりWINの端末開発コストとインセンティブが気になる。
世界で一番最初に搭載した最先端のチップ
2万円前後の販売価格。今のFOMA程度に無理があるかと。
しかも、はっきり言ってムーバからの乗換えを抱えるFOMAに比べて
台数ベースでは全然売れないはずだし。

あうはイメージで嫌いだったのでDoCoMoとvodafoneの二台持ちで今まできたが
解約祭りに参加してvodafone解約→ためしにW21S購入。
相変わらずあうは嫌いだがこの機種は認めてやるよ。ソニエリの努力勝ちだ。
液晶やスピーカー、レスポンスなどの基本性能が優れてるから長く付き合えそう。
加えていろいろ面白い機能もあるし。

>>679
WIN(HDR)対応の基地局とWINの機種間ならデータスロットと通話スロットは
専用だがcdmaOne/CDMA2000 1Xは通話もデータも同じスロットを使っている。

ついでにWINであればフラット(ダブル定額)であろうがなかろうが関係ない。

>>673
>>679
>>681

今度は>>672の揚げ足を取って論点をずらしますか。

>>681
ホントだ。WIN全体で1チャネルか。
ってか間違った。全部で1チャネルにきまっとる。

で、WINエリアなら通話には影響ないで良いんだな。

>>680
狂わない時計や不在着信お知らせメールなど
目立たないサービスにハマってしまうかもね。

「センスのau」ってぶっちゃけINFO棒の功績が大きいな。
他のau機種はダサい端末ばかりだもの。

>>685
乙。

携帯にセンスを求めだしたのはごく最近からの希ガス。
自分的にもっともダサデザインはSH900iかな。
好きな方はvodaの夏の三洋。auの1402の青いのも好きだな。ドコモは思いつかんが…。
まあ人それぞれ。

>>679
チップはワンチップ構成のMSM6500。後1年か2年間使い続ける。
チップの切り替えごとに、基本部分を一気に変更込みで土台を開発し、
後は部材やデザインの違いラインナップを揃え、量産効果を出していく。
最近ではMSM5000系→MSM6100など、au毎度の低コスト化パターン。

W21SAとて部材コストだけなら、A5505SAと殆ど変わらんかむしろ安いかと。
高コストなローミング対応や大型高解像度の背面液晶は排除してるから。
背面液晶より2軸ヒンジの方を話題性やコストで選ぶ所増えたな。

口では1x継続といっているが、個人向けラインナップは
２年ほどで殆どをWINへ切り替えていく腹づもりだろ。
強制的なプラン移行はしないだろうし、プランも競争で少しはマシになるだろうが。
それでなくても、WIN端末は現行のハイエンド端末並みには売れると思われる。
最悪、1xEV-DO接続とEZチャンネル、Flashを切った低コスト版1xを出せばいい話。


FOMAもコスト的には2チップ構成や、今後OSやチップの変更が
予定されているのできついだろな。会見でインセを嘆くほど。
ただ、今年度からはそれを補えるほどのに台数は出始めるだろうが。
数年後に向けルネサスとTIにワンチップ作らせ、auと似た感じにもなりそうだし。

>>672
「選択肢が狭まらなければ」
音声重視プラン体系とパケット重視プラン体系があるのはぜんぜん問題ないと思うよ。
WINプラン利用者はEV-DO設備の維持管理コストを支払わなければならないし、
1xプラン利用者は「俺が使えないそんな設備になぜ金を払わなければならない?」と思うでしょう?

で、WINプラン利用者側は1xプラン利用者に加えもう少し負担をするわけで、
それを基本料に載せるか、通話料に載せるか、パケット料に載せるかはさじ加減次第。
パケット料重視の人がWINに集まるだろうから、その範疇で重視されるパケット料は安くしておきたいってのは至極当然かと。

っていうかなんでそんな問題視するのかのほうがワカラン。

>>688
もっともな意見ですがﾂｯｺﾐｲｲ？
> 最悪、1xEV-DO接続とEZチャンネル、Flashを切った低コスト版1xを出せばいい話。
EV-DOが無いWIN端末は単なるCDMA2000 1X端末だと。

あ、ただし。
「EV-DO使ったほうが安上がりなんだろ?
EV-DO通信しつつ1xのパケット代体系を支払ってやるから、
頼むしWIN機種を1xプランで使わせてくださいお願いしまつ」
というのは、
EV-DO網の展開コストが莫大にかかりこの割合が大きい展開初期時は無理としても、
EV-DO網が一通り展開終わって安定稼動し始めた後はぜひともお願いしまつ。
9月くらいにひと段落じゃなかったっけ? そのころくらいで……。

auから何から何までﾊﾟｸﾘ過ぎ>DoCoMo

>>689
ﾒｰﾙも通話もよく使う人への選択肢はあるべきだ。
個人的にはｴｺﾉﾐｰやｽｰﾊﾟｰと同等のﾌﾟﾗﾝは残して欲しかったな

>>693
ヘビー通話ユーザ向けプランは、多少割高なら割高なりに用意できるだろ? ってのは事実と思う。
ないし1xスーパー辺りとの一人家族割無料通話吸収を広く周知するか。

ライトプランユーザは仕方ないと思う。
エコノミー自体が業界トップクラスのプランで、それで1xインフラをまかなってきてたわけで。
EV-DO網まで含めてあのプランで、は厳しいでしょう。

携帯Web、折りたたみ、外部ウィンドウ、Felica、アプリ・・etc
ことごとくドコモからパクってますが何か？＜あう

すくなくとも一年目、的にはwinの料金は高く無い
よって新規、解約新規300万の受け皿としては間違ってない
すくなくとも1X年割で数千圓安くなっている奴がwin高い高い言ってるのがきもすぎ
自分にとって1Xが安いのならそのままにしたらいいじゃん
あと三か月は安くしません

>>689
音声通話してもEV-DO設備を使うわけでないのに音声通話料に料金を乗せるというのは
「さじ加減次第」で片づく問題か？

>>689
販売端末ラインナップのさじ加減で、いつ1xプラン対応端末の供給が無くなるか不安。
1xEV-DOはデータ通信だけなのだから、通話プランまで料金変更する理由が見あたらない。
むしろ1xEV-DOによって1xで通信されるより無線利用効率が良くなるのだから、
維持管理コストの一方だけを理由にされるのも変だ。1xの設備負担を下げられる。
それ以前に、そんなに1xEV-DOのコストが問題なら定額とかパケ代値下げするなと。
定額制を始めなければドコモとてパケホーダイを行わず、競争は先延ばしされた。
FOMAとの二強体制を見越し、低価格利用者の利用額を上げようとしているだけに見える。

まあ、そんな事語ったって、ボーダがあのていたらくじゃどうにもならんわな。

>>690
WINの端末開発コストとインセの問題だから、WINと1xの開発をある程度共通化し、
量産効果を出したり、開発費回収をすれば、効率が良くなるだろうという話。

>>692 >>695
良心的パクリは消費者ｳﾏｰなのでどーでもよい。
改悪パクリとかなら話は別だが。

>>697
片付くと思いますよ。
っていうか片付かないと感じるなら、こんなところにいないで
しゃべり場でも言って理想論を熱弁するか、
今日本は腐っている!! と政治活動するかするべきです。

この前も話が上がりましたが、究極完璧、最強無敵の理想状態からの
マイナス論を語るのは、単なる叩きにしかつながりません。

秋にFOMA普及機700iシリーズ発売ｹﾃｰｲ!!
PDCはあと1機種しか出ない!!

>>698
端末に関しては、 >691 で俺も言っていますが
WIN端末でも1xプラン契約させてくれるとうれしいですね。

>>693
漏れ自身、通話とメール重視でコミコミスーパー使ってるから、実にそうだ。

>>699
どこぞのボーダフォンは理不尽なプラン改変が不調の一部要因になってると思われるが。
それ以外にも問題がありすぎて、プランだけの問題とは言えないけど。

それにしても懐かしい言葉を使うね(w

>>701
せめてもう少し1xプランに近くなってくれると嬉しいよね。
IDOとセルラー地域で差があるのはわかるけど、WINはその間取ったより高いし。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004073119.html

月9に影響されるのはドキュソだけだろ!!

つかwinが出たとき完全なプランでわなく一選択肢としては有りと言う位置付けででた
そこをFOMAがただ定額というａｕに並ぶのでは無く
今まで端末でも、三月に発売した900iでも定額出来る様にした、つまりかなり抜き去られたんだよ
つまり今更定額でドコモに追いつく策を考えてる事もきもいんだ

auの一人勝ち？？？

絶不調のドコモは、一人勝ちのauと比べると
売上で2.5倍、利益に至っては3.5倍の差があるみたいだね。

>>704
で思い出したのだが。
auのカタログ表紙の仲間ってメイクやライティングの関係で
青白い能面女の感じがして恐いのが多く無い？
仲間由紀恵は嫌いじゃ無いんだがauのカタログの写真は微妙…


auの雑談スレが見当たらなくて忘れてた。

>>707
auの一人勝ち???
"勝ち"で検索してみろ。このｽﾚでそんなこと言ってるのはお前だけだぞ。
何に反応してるのか分からないが、取り合えずﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲについたお前の精液をふき取れ。話はそれからだ

>>626
質問者ホントにこのとおりの発言してるね。ネタかと思った。
Q&A 13 ですね。Q&A 7 なんかもお勧め。
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e94330407nb/mms/start.html
オヤジの顔をちゃんと見たい人はこちらで。
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e94330407bb/mms/start.html

この質問者、「vodafone にもうハイエンドユーザはいないかもしれない」とか言いたい放題だな。

>>709
>>704

>>707
お前さんが言いたいのはこれだろ
＞絶不調のドコモは、一人勝ちのauと比べると
＞売上で2.5倍、利益に至っては3.5倍の差があるみたいだね。


「auの一人勝ち？？？」って勝手に作るな、ボケがｗ

>>699
重要なのはあなたやおれが片づくと思うかどうかじゃない。
マーケットがどう思うかのほうが重要。

WINは通話料が高くなるけど、パケ代が安くなるから構わないや、と思う人だけに
売ればいいのならまだしも、
通話もそこそこするから通話料が高くなるのは嫌だ、という人もいるわけだし
ましてやWINは通話については1xと同じだ、なんて聞いたら……

EV-DOの設備投資を回収させてあげなくてはいけないから音声通話をしよう、などと
思うのは信者だけだと思うが。

>>704
＞業界関係者は「ドコモはＦＯＭＡへの移行に全社を挙げて取り組んでいるが、
＞いろいろな意味で“ガリバー”なだけに小回りが利かない。
＞放送中のドラマでは主人公の仲間由紀恵が携帯を使用するシーンも多く、
＞敏感な若者は反応する。しばらくはａｕの優位が続くだろう」と話している

どこの業界関係者のコメントだろう？
あまりに香ばしすぎて笑える（ｗ

っていうかさあ

WINにしてトータルコストが大幅に安くなる人は勿論の事
今までパケ死が恐くてWEB体験が出来なかった人に取っては
それこそ世界が変わる神だろWIN。
別に1Xのラインナップもサービスも手抜きしてないし
後は選択の自由。ボダのような強制変更は無いでしょう。

【仲間増やしたａｕ大幅増収！１４．２％大幅増】
　携帯電話４社４−６月期決算

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004073119.html


ドコモ　ヤヴァいだろこれ！

それでも１７００億円の利益だもんな。

ヤヴァいのは>>716自身だと思われ。
ドコモも>>716に心配される筋合いはないはずだ（ｗ

いやいや､問題なのは減収減益になるまで
料金改定やインセバラまきで勝負しても
4-6月の純増でauには勝てなかった
って事じゃないのか？

何か小野寺の高笑いが聞こえてきそう。

>>719
だってインフラ作る準備しつつ
短期的な効果のためにインセばらまいて料金改定して、だもん。
数年前のauを見る思い。
逆にauは数年後を見越したインフラ作りってやってんの？とは思う

>>720
需要が発生してから供給してるのが現状。

>>720
AUの場合インフラは5年前から作ってるとも取れる
既に3Gの次の世代のEV-DOのインフラを整備しているわけだし
この点だけでも半世代ドコモより進んでいる訳だし

>>722
よそが4Gのお話をしようって時にauはまだ3.5Gにお話に留まってるようでならない。
まぁ2Gの黎明時からお話をしてるW-CDMAがこんなにも現状とそぐわない様子を見ると
むしろauの方が先見の明があるようにも思うが

よそが4Gのお話をしようって時に3Gもマトモに立ち上げられてないキャリア・・
よそがフェリカ導入して、既に開始しちゃったというのに、
開始時期さえはっきりしないキャリア・・

そんなところに比べれば、あうもドコモもすごいです

>>723
4Gはドコモと共同とか聞いたような記憶あるけどな
もしそうなら極端に遅れもしないけど
逆にone→1x→EVの様な上位互換によるメリットも失われて
一回リセットされる型になるから
ピンチでもありチャンスにもなるけど

PDC、DS-CDMA、flash-OFDMと三重投資やって大丈夫かね

第１四半期決算

ドコモ
営業収益　1兆2211億円
営業利益　2769億円
利益率　22.7%

au
営業収益　4862億円
営業利益　779億円
利益率　16.0%

auの一人勝ちだね。

>>727はバカ

>>728 はこれが何を表すか理解できないバカ

>>728じゃないけど、>>727の数字から、「auの一人勝ち」と導ける理由を
馬鹿の漏れに教えてくれませんか?

皮肉で言ってるつもりなんだろ

さて、今日は某キャリアの解約祭最終日な訳だが、SH900iもW21Sも大いに
売れただろうなｗ

>>731
漏れもそう思う。

週刊誌の読み捨て記事をまともに論じても時間の無駄。
業界関係者と言ってもピンキリ。
本当にきちんとした業界関係者のコメントを取れても、字数制限・時間不足と記者の理解不足で台無しになる事も多いし、
そもそも関係者のコメントといいつつ記者「自身」の印象に基づく捏造記事も多い。

>>698
1XをMOVAに、WINをFOMAに入替えてみよう。

>販売端末ラインナップのさじ加減で、いつMOVAプラン対応端末の供給が無くなるか不安。
>FOMAはデータ通信だけなのだから、通話プランまで料金変更する理由が見あたらない。
>むしろFOMAによってMOVAで通信されるより無線利用効率が良くなるのだから、
>維持管理コストの一方だけを理由にされるのも変だ。MOVAの設備負担を下げられる。
>それ以前に、そんなにFOMAのコストが問題なら定額とかパケ代値下げするなと。
>定額制を始めなければドコモとてパケホーダイを行わず、競争は先延ばしされた。
>CDMA 1Xとの二強体制を見越し、低価格利用者の利用額を上げようとしているだけに見える。

ちょっと変な所もあるのは確かだが、そんなにおかしくもない。698もがんばってご苦労様。

MOVAと１Xで、端末供給が無くなる時期、停波される時期、どっちが先なんだろうねえ。
クイックキャスト、シティフォン、ドコP、アステル系あたりならともかく、
まだバリバリ現役のMOVAや1Xで、将来の話の心配など、気が早すぎ。
使える今ガンガン使ってるほうが勝ち。

698はMOVAについて論じてるわけではないので訂正。
>まだバリバリ現役のMOVAや1Xで、将来の話の心配など、気が早すぎ。
まだバリバリ現役の1Xで、将来の話の心配など、気が早すぎ。

>>734
1x WINと1xの違いなんて、ベースバンドチップの違いでしかないわけだから、
例えばクアルコムが1x EV-DO非対応チップの供給を止めたとして、
わざわざEV-DO対応BBチップのEV-DOを殺して1x端末を作るかどうか疑問。

むしろ1x契約でもEV対応端末にしてデータをEVに流した方が
KDDI自身も好都合な気がする

>>737
それは通話メインの契約とデータメインの契約の二つの料金体系を作るという意味？

今日までの解約祭りでボーダは7月減りますか？

ドコモを叩くことしか能の無い蛆虫がウヨウヨしてるな。

何いってんだ？こいつ。
いきなり・・・。

>>737
それをするなら、わざわざWINで新料金プランなんて出さずに、1xのプラン継続で、オプションにパケット定額を追加してたと思うよ。
その方が分かりやすし、One→1xをもう一回するって感じで大きな混乱も生じないだろうし。
漏れも発表まで、てっきりそういう方式を取るのかと思ってた・・・（もちろん、当初はEV-DO対応機のみで。んでパケット割みたいに、EV-DO基地局が充実してきたら縛り解除、みたいなね）

まぁWINの料金は全国統一プランの発表という意味も多少なりあっただろうし、現段階で1xのパケット通信をEV-DOに載せるのは、端末調達のコストを上げてしまう可能性があるんだろうね。
そういや1xは2GHzもスタートするし、au的には1xとWINをある意味完全な別ブランドとして売る気なんだろうねぇ・・・。


最後に・・・
W　I　N　の　音　声　プ　ラ　ン　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早　く　何　と　か　せぇ　。
使い方によってはFOMAより高くつくケースがあるのは、auらしくない。

>>722
逆だと思うよ。

ドコモが3.9Gなどと馬鹿げたことを言い出したものだと思っていたが、
よく考えれば4Gでそれこそ完全定額みたいなことや、大規模コンテンツサービスを
始める場合、3Gが足かせになるのは間違いない。
で、ふと気づくとAUの場合もデータ通信においてはOneエリアがWINの足を相当引っ張ってる(1xも)。
要するにこれまでのOne→1x→WINの流れは外見上一つ上に上がるだけのマイグレーション時には
要領よく見えるが、未だにOneエリアを残していることは怠慢なんじゃないのか。
これで十分設備投資してるとはいえない気がする。

いつまでもOneエリアにしておかないで１ｘなりに置き換えておくべきだったと思うが。
それが4200円の価格設定に回ってきてるんだろうと思うな。

742
最後の行のauらしくないって言うのはauはユーザーに優しい会社ってこと？

さて、7月の販売も今日で終わったわけだ。
TCA結果発表の8月の第5営業日って、8月6日(金)くらいかな。

>>743
【あなたは】ドコモの定額とａｕの定額【どっち】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1080722863/550
で書かれてるが

cdmaOne地域、CDMA 1x、cdmaOne 併用地域　という「パケット代を定額に出来ない」場所でも
WIN機なら「パケット代を定額」にしている事が、問題をややこしくしてるのだと思う。

基地局のcdmaOne専用局を1xとの併用局に変えても 「パケット代を定額に出来ない」のだから、One地域のままでも（KDDI、沖縄セルラーでは）問題は無い。
逆に、One 地域を　1xにするための設備投資費がかかるだけもったいない。

むしろ、WIN用（つまりEV-DO（エヴォリューション　データオンリー）局。表面的には「パケット代を定額に出来る」）基地局を増やして
全基地局のwin化を成し遂げ、そのための設備投資費が不要になった時に、今のwin（音声）料金プランやパケット代定額料金が下がるかどうかが見もの。
今のOne、1x　料金とだいたい同じで、パケット代定額料金が2100円以下になれば、万々歳。

位の気持ちで生暖かく見守ろうとよ。

>>742
違いますよ。

>>744
の間違いですた。ｽﾏｿ

>>727が何を根拠にａｕの一人勝ちと言っているのか気になる．．．

続きになりますけど
質問です。

＞いつまでもOneエリアにしておかないで１ｘなりに置き換えておくべきだったと思うが。
＞それが4200円の価格設定に回ってきてるんだろうと思うな。

「1x（Oneと併用）エリア」と「パケット定額＝WIN、One併用エリア」
との関係はどういう関係ですか？

winの正式名称は　1xEV-DOですけど、
家庭や企業などの有線電話などからの引込み線などは
cdmaOne、CDMA2000 1x　とも、いわいる「通常の電話回線」ですけど、
CDMA2000 1xEV-DOは、データ専用パケット回線を引き込んでいます。
そしてデータはCDMA2000 1xEV-DOで
音声はcdmaOneを使いますから
CDMA2000 1xという、パケット速度を144Kbps／64Kbpsに高速化するため「だけ」に使う設備は
「win電話機」では、ある意味無駄になるのです。

以下妄想を暴走させますが。
パケット速度が64Kbps／14.4Kbpsでは、FOMAなどに対抗できないと言う理由だけで
一時しのぎ、つなぎ、使い捨てキャラ、無駄、な1x化をしたともいえるわけです。

むしろ電話機も設備もcdmaOne で置いておいて、
1x化のために使った投資費用を全額win化のために使えば
winの音声利用料金も、パケット代も。もっと安く出来たのではないと妄想できます。

>>749
だから、皮肉で書いてるんだろ。

>>746
こんな図を以前拾った事がある。1xｴﾘｱの拡大は、事実上凍結されるみたい。
ｺﾚが本当なら、本当の僻地以外はEV-DOか1xに占められるって事か。
ttp://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0022.jpg

>>750


別に1xのｳﾏｰなとこって速度だけじゃないよ…。確か電波利用の効率化が進んで、回線の収容率がcdmaOneの約1,5倍になってたはず。
1x導入地点で、大容量なコンテンツやメール、ましてやEV-DOの導入も予測出来てたわけだし、全体的な回線収容数の向上は必須なわけだから、全然無駄でもないと思うよ。

>>750
いきなりWINでは、その間に「第三世代携帯ナンバーワン」を名乗れないからでしょ？

>1x導入地点


じゃなくて、
1x導入の検討地点
の方がわかりやすいか…。訂正。

>>752
田舎の1x対応端末が放置プレイだな。
データ通信をメインとする客はWINだから関係なさそうだけど。

>>749
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004073119.html
＞ＫＤＤＩのａｕが前年同期比１４．２％増の大幅増収で“独り勝ち”

これを皮肉ったのが>>727

>>756
1xｴﾘｱな所はいいよ、漏れの居住地域は未だにOneｴﾘｱなんだから。
拡大後のｴﾘｱ図中のOneｴﾘｱの中に残ってしまったら…とか考えると。
orz

W21SAに換えたけどね。帯域逼迫させたらEV-DOｴﾘｱにしてくれるかしら？（w

>>757
今までが糞すぎたということを主張したいのか、
単なる誉め殺しなのか疑問だよな・・・＞ZAKZAK

4Gといえど、結局は2GHz帯を超えるかなり上の周波数帯を使うため、
W-CDMA2GHz帯のように下手に音声網を敷き直すわけにはいかない。
結局、FOMAは800MHz帯にもW-CDMAを展開することで音声エリアを確保する。
ただ、W-CDMAといえど音声の効率に関しては1x、cdmaOneと極端に変わらない。

ドコモやauの800MHzのエリアは広く、今度のW-CDMA800MHz帯をもって、
両社ともエリア、通話品質共に安定したトップレベルのサービスを提供できる。
これからこの２社や悪くとも既存1.5GHz帯に対抗する通話サービスの展開は
周波数の割り当てや接続料の問題もあり難しく、通話の値下げ競争が始まり、
極端にMOUを上げる事態は今後まず無いと考えられる。

4Gでも通話網は安定した800MHz帯のcdmaOne/1X、W-CDMAで提供され、
消費者からすれば1xEV-DOやHSDPAの上位通信として、4Gの高速低廉な
データ通信サービスが提供されるのではないだろうか。と。

100GHz帯のオールIP通話サービスがいくら安くても、使えるかと言えば怪しいだろ。
PHS並に安価な小型基地局を建てまくるとしても、そこまでは採算取れない。

キャリアとしては、いかに安い設備投資で、高速低廉なサービスを手に入れ、
消費者には高品質化の競争はするが、支払額は減らさせない。

4Gで下位互換を取る、ドコモもauが成功した方法で行く気ですね。

ツーカーとボーダ、まとめてどこかに売られる可能性も無くはないな

あうヲタ必死だなw

>762
禿か？ありえるな

>>762
ありえないだろｗ
ボーダフォンは日本が不振なだけで世界では延びてるよ。
世界全体の加入者数は１億３９３０万人で─6月期新規加入
者は310万人だからね。
まあ、まだ世界のVODAってのが日本に行き届いて無いだけでしょ。

↑の4月〜ってのが抜けた。

>>765
海外と比べ、日本の進んだ携帯技術とその利用者文化を理解できず、
太刀打ちできないまま社長すげ替えとなった本国傀儡経営陣。
結局、本国同様プリペイド乱発で加入者水増し増加。

世界のVODAはとうに日本へ行き届いてる。

>>765
Vodafoneが日本に行き届いたかって？
この会社の本性(新サービスは後手後手、信用より利益重視他枚挙に暇がないが)が
行き渡ったというなら同意できるが。
ドイツの二の舞を踏みつつある現状を見ると、この先は大体見当がつく。

悪い意味で某駄の手法は日本に浸透してきていると理解したが、違うのか？

>>765
日本市場をどれだけ重要視してるのかがカギだね。
本気で成長させる気があるのかというと、疑問符がつく

>>765
その数字はあてにならん。
イギリスではプリペイドの死回線までカウントしてたのが明るみに出て
一気に1位から4位以下にまで落ちたし。
つまり最初から1位になんかなってないし。
世界でも特殊なカウントしてるのはボーダだけ
数字に関してはまったく当てにならんのがこの会社

世界のシェアがどうだか知らんが、「十の約束」とやらを平然と反故にする
ような会社の信用は日本国内ではガタ落ちというのが実際のところだわな。
シェア云々以前の問題だと思うがね。

世界のvodafoneと言っても、各国の2位・3位クラスの事業者を片っ端から
買い集めて大きくなっただけだからね。
本国でも各社のシェアが拮抗していて日本と事情が違うにしても4位だし。
勝手な妄想だが、日本から盗める技術を盗んで3Gの実験台にしたらあとは
用済み、という展開も考えられなくはない。

スルーされてるようだけど、ドコモの端末ロードマップはどうよ？
PDCが消えるよ。800Mhzを早くFOMAで使いたいんだろうけど。
そんなにmova⇒FOMAの移行を急いで大丈夫かよ？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/30/news064.html?mc10

>>774
新端末展開を止めることと、サービスを止めることはぜんぜん違う。
元々movaは放置プレイ予定だからなんも問題ないのでは。

>>774
このスレでauネタ以外がスルーされやすいのは既出

>>774
その通りにいくかどうかは分からんけど、PDCを巻き取るとしたら大変だろうな。
800MHzFOMAは地方のほうからやるんじゃなかったっけ。

背水の陣と捉えるべきなのか。
ユーザーとキャリアの双方にメリットとデメリットが存在する。
微妙なところだね。

>>774
個人的には、早いところFOMAを津々浦々まで使えるようにしてもらって、
さっさとmovaには御退場願いたいから、大歓迎だね。
ただ、そこに至るまで体力、シェア共々大きく削ることになるだろうけどね。
後々のことを考えるといつまでもPDCを運用するのはよろしくないと思うんだが。

PDCあぼ〜んしちゃうと、重役連中もあぼ〜んされちゃうかもな。（ｗ

意図的に乗り換えさせるようなことはしないでしょう。
movaはあと10年続く、とドコモ自身が言ってるわけで、
ひたすらmovaは放置プレイ、どんどん見劣りしていくようになっていく、
新端末も出さない、ボロボロになった、壊れた、ってのも含めて
cdmaOne -> 1xのように自然に移行させるつもりかと。

個人的にはそれでもmova基地局数は維持して
都市部でもフルレート復帰するようにしてほしいんですが、
800MHzFOMAがのどから手が出るほど800MHz帯をほしがってるので、無理でしょうね……。

>760
日本の4Gは今後停波する予定のアナログTVが使う700MHz帯使うんで無かったっけか？

>>781
だな。
漏れも次はFOMAに契約変更だろうし、デュアル用movaもFOMAのエリアが
充実したら使わなくなるだろうし。
まだまだずっと先のことにしてもユーザーが減ったところで巻き取って終了、に
なるんじゃないかな。