【Mobile】iモードFeliCa 2枚目【Edy】
>>194 ポイントサービスネットワーク認証を使わずに、mobile Felicaチップに搭載されているメモリーだけで管理すればいい
というこかな?
mobile Felicaチップにはそうした用途向けにフリー領域が用意されている。
ただ、3本しかないのが実用上問題になりそう。
203 :
非通知さん:04/06/30 23:53 ID:tlYGZfsI
204 :
非通知さん:04/06/30 23:54 ID:vEjefYl5
クレ厨が
ご教授願いますで揉めてるよ(藁
205 :
非通知さん:04/07/01 00:03 ID:kJOdFaKf
ANA Edy+iモードですか。
Edyを使える場所が少ないのが致命的だよな。
財布を忘れても「iアプリ“電子マネーEdy”」を起動してチャージすれば買い物できる訳か。
>>205 つーか今さらそんなこと言われても皆レスのしようがない。散々既出。
207 :
非通知さん:04/07/01 00:27 ID:kJOdFaKf
>>206 レスのしようがない書き込みにレスしてくれてありがdw
208 :
非通知さん:04/07/01 00:45 ID:rgXxOUBz
209 :
非通知さん:04/07/01 19:49 ID:oFlEo90n
つーかいつの情報だよw
>>209 Felicaから手数料、ドコモからも手数料
手数料だらけにならないか?
やっぱりドコモがやりたかったのは手数料で儲けるってこと?
212 :
非通知さん:04/07/01 23:29 ID:LjD9V8tg
あたりまえだろ。
213 :
非通知さん:04/07/01 23:41 ID:WYEyGQSx
手数料を払いたくなければ、
手数料のかからない決算方法をとればいいだけ。
キャリアによる囲い込みは、ユーザーのそうした自由度を制限し、自社にとって都合の良い手段に誘導することによって
利益をあげることが目的なんだけどな。
>>213 Felicaによる前払いの場合は、手数料を取られない。
(買い物をした店は手数料取られるが)
携帯の利用料金に決済代金を上乗せできるサービスの
場合は手数料を取られる。
ということなのでしょうか。
与信管理は商社や金融機関等がやることであって
携帯キャリア(の商社部門?)がやると決済でトラブルかも。
217 :
非通知さん:04/07/02 17:05 ID:hrKkqMNH
>>216 最近は、皿の銀行グループ化が流行りだけど、
これからは、携帯会社と皿の提携も増えるかも。
東京三菱のキャッシュカードFelica化のつながりで、
アコムあたりが参入するとか?
リボ専用Felica携帯とか登場したら嫌だな(w
220 :
非通知さん:04/07/02 20:59 ID:hTI8xo7W
221 :
非通知さん:04/07/02 22:43 ID:MT3HnUrN
222 :
非通知さん:04/07/03 06:45 ID:RCX0cYlH
キミに決定!
昨日、DSにSo506iCのことを聞きに行ったんだけど
全くの未定だって・・・・・・
他のは聞かなかったけど、DSではまだわからないのか
教えられないのか・・・・
7/10サービス開始なら、どれかは発売にならないと
意味ないような気がするけど、どれが最初に
発売されるんだろう
クレジット板を見ると、Edyで国民年金1年分前納するような
方もいらっしゃいますけど、無限に回収代行というのも
リスクが大きくなるので、上限がもうけられることも
ありえますね。
残高がチョット足りないときでもそのまま決済できるのは
ラクチンですが。
>>223 中央のカタログのことも考えると、PかSOが第一弾(もしくは両方)だろうな。
たいてい発売3日前くらいに発表があるから来週にはわかるだろうな
3日前というと七夕か...
>>211 慈善事業じゃないんだから、どっかで儲けなきゃ馬鹿だろ。
クレカの手数料と同じで、ユーザーにとってはあまり関係ないと思うが。
227 :
非通知さん:04/07/03 22:31 ID:8TZcLZKk
クレカの手数料は店側が払ってるけど、
この場合は客が直接手数料を払う格好だろ。
ちょっと意味合いが異なってくると思うのだが。
(クレカも間接的には客側が払ってることになるんだけど)
>>227 …そうか、そう言われりゃそうだな。
まぁ、あくまでEdyは前払いが基本だからねぇ。
>>226 夏野は最初、手数料で儲ける事はしないと言ってたぞ
他社、auとかにも使ってもらってライセンス料で儲けるかもとも言ってたが。
解約を防ぐのが一番の目的とも言ってた。
将来は手数料で儲けるかもしれないとも言ってたが…
それが、あっという間に新社長が携帯の利用料金に決済代金を上乗せ、
手数料ビジネスを始めると言い出した。
230 :
非通知さん:04/07/03 22:59 ID:8TZcLZKk
後払いより、先払いのお得感を増せば普及する。
プリペイド携帯もそうだと思う。
後払いにはリスクがつき物だし、
そのリスクを全ユーザーで負担しているのは、あまりにも理不尽。
先払いを基準として、後払いから手数料を取る格好でもOK
新社長が言ってることよくわかんないんだけど
残高が無くても勝手にキャッシングさせるってこと?
なんかそういうあいまいなの嫌いだなぁ。
クレジットカード持つのさえ嫌なのに…
232 :
非通知さん:04/07/04 03:59 ID:Nn1kVL3c
無料通話みたいに毎月のチャージ分がセットのプランとかやったりして
>>232 「見かけ」無料にだまされる奴が急増しそう
>>231 料金の後払いだって、信用で使わせているようなもんだからねえ…
235 :
223:04/07/04 13:36 ID:3hUk4RsT
>>224 >>225 Soがハヤイと嬉しいです。
予測変換が気に入っているのでSoが欲しいのです。
ANAのマイルが登録後4日後からしか貯まらないらしいので
なるべく発売日にGETしたいです。
初期ロットはバグの不安がなきにしもあらずですが(w
発売日に並ぶ人は、初期不良上等で買いにいっていると思ったが…
違うの?
あっても仕方ないと買ったとしても、
やはりないほうがいいじゃん。
端末が発売されないと、イマイチ盛り上がらないな…
>>237 おれは何度か痛い目にあって、初期出荷分は避けるようになったなあ。
予約して定価で買ったのに、不良品を引いて代替品もなし、なんて状況は相当頭にくる。
最近はパナは避けようかとも思っていたり…
240 :
非通知さん:04/07/05 20:36 ID:5qTyDcpr
241 :
↑:04/07/05 20:39 ID:mRUzXB+i
かわいそうに。
テレビ電話もFeliCaもないのね。
まあ、万人の欲しがるものはたいがい乗ってしまったからねえ。
すでに搭載されている機能の高機能化を図ったり、新しいものをのせてゆくにしても、これまでのように
消費者の多くが歓迎する時代は終わったわけで。
ニッチでしか使われない機能を、事実上全端末に乗せるような方法論は通用しなくなりつつあるな。
>>242 キャリアには、
立ち止まる事は許されないのである!
244 :
非通知さん:04/07/06 15:11 ID:qwY3ACZK
245 :
非通知さん:04/07/06 15:56 ID:tPcEVu7t
いまさらかもしれないけど機種変更するときは「わざわざ」105円払ってお預けサービスを使って残高を移すんだよね?
故障のときもそうだよね?
もし画面が写らなかったらどうやって預けるの?
てかクレームにならない?
246 :
非通知さん:04/07/06 16:01 ID:ZLr11lE5
>>245 FeliCaには固体識別番号がある。
まだFeliCa規格のカードをお持ちでない?
携帯電話端末にも1台1台固有のIDが振られているしね。
248 :
非通知さん:04/07/06 16:08 ID:ZLr11lE5
端末のIDも必要かな。
お預けサービスって、mobile edyだけのサービスだよね?
できれば、従来のカードのedyでもやって欲しいなぁ・・・
合算とかしたいし。
>>250 新しい機種でチャージした額+前機種の残高
で結果的に合算可能ってことにならない?
言い換えると、違うEdy番号のものにEdyバリューを移すサービスってことだよね?
自分で書いておきながら、「Edyバリュー」ってなつかしい響きだ(余談スマソ)
253 :
非通知さん:04/07/06 16:31 ID:QKgvAxd/
コンビニはクレカ決済よりもEdy決済の方が気軽で(・∀・)イイ!!
クレカだと「おいおいこんな小額でクレカかよ」とか思われてると思うと…_| ̄|○
やっぱり電子マネーの本命はEdyじゃなくてsuicaだわ。
またsuicaのサービスが出てきてないが、
k-taiウォッチのビットワレットの人の話を聞くとそんな気がする。
255 :
非通知さん:04/07/06 17:13 ID:mp7azIdV
>>254 Suicaのサービス考えてみ。
駅周辺しか加盟店増やせないよ。
Suicaの場合は駅舎から離れたら、店舗内にサーバを持つか、それなりに
速い回線でオンライン状態にしておかないとダメだからなあ。
クレカのようにダイヤルアップでは話にならないからな。
EdyもSuicaも同じFelicaなんだから、
どっちが本命になろうとこのスレ的には構わないかと。
>>256 そうなんだ・・・
MyCityやルミネあたりはすぐにでもSuica決済がはじまるのかと思ったけど
そう簡単でも無いんですね・・・。
259 :
非通知さん:04/07/06 17:33 ID:LVf1ta+r
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/06/news026.html?c FeliCa携帯で最も使いたいのは「共用ポイントカード」
プリペイドカードの利用を望むか否かで、男女差がかなり現れたのは、興味深い。
先払いへの抵抗感があったり、コンビニでプリペイドカードを用いる必要性自体に疑問があるなど、
現実的な考え方が、新しいテクノロジーを使ってみたいという欲求よりも先立つのだろうか。
また、サイフに溢れるポイントカードをまとめたい、というのが、消費者のもっとも大きな希望なのだが、
これが実現されるには時間がかかりそうだ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/23/news078.html iモードFeliCaで、サイフのカードは何枚減るか?
フリー領域は3つしかないので、こういう用途には事実上使えないだろう。サイフの中のポイントカードが
3枚で収まるひとならば、ポイントカードが多すぎて困る…ということは無いはずなので。
となれば、ひとつの端末に入れられるサービスの数が、容量によって決められる共通領域を用いたサービスが望まれる。
こちらは、docomoとfelica networks両方の認証を受ける。
フリー領域よりは確実に運用コストがかかるものなので、ポイントカード単体で運用できる認証コストに収まっていれば良いな。
>>256 改札と違って店舗決済の場合、
処理に時間がかかっても構わないから、
ダイアルアップも可能じゃないの?
261 :
非通知さん:04/07/06 17:42 ID:HTXh6Gz3
262 :
非通知さん:04/07/06 17:47 ID:WutUkluE
>>254 もしかして交通乗車券のSuicaと
電子マネーのEdyを比較してる?
>>260 中間に駅サーバを置いて、センターと直接トランザクション処理を行わないのは、
自動改札機では認証にかけられる時間が極めて短いのが理由だからね。
264 :
非通知さん:04/07/06 18:11 ID:6oHyBNDt
Edy vs Suica になると荒れるんだよなw
ただ、Edyの場合、Edyである必要がないのも事実。
買い物をするためにチャージするのは、
それがたとえiアプリ経由で便利になったとしても、
まず必要性を感じない。次に面倒くさい。
さらに使える場面が限定される。
これじゃあ、わざわざチャージしたくないのが
一般人の心理なんだよな。
なぜSuicaがこんなに爆発的に普及したかというと、
鉄道の場合、「運賃を自分で調べて、切符を買う」という
非常に面倒な手間が、Suicaによって解消したから。
しかも、チャージのときに1回「決済」すれば、
チャージ額がなくなるまで「決済」の必要がない。
(実際には「改札機を通る」=「決済」なのだが、
その感覚をなくしてくれるのがSuicaシステム。)
>>264 >Edy vs Suica になると荒れるんだよなw
てかお前が自分で荒らしてる気がw
266 :
非通知さん:04/07/06 18:18 ID:6oHyBNDt
ポイントカードの集約は事実上「無理」でしょうな。
まず、ポイントカードの発行コストの問題。
現在のポイントカードは、紙っぺら1枚のものから、
プラスチックのカード、磁気テープ式、リライト式、
バーコード式、さらにはICチップ内蔵と多種多様。
導入側が導入しやすい形で好き勝手に発行しやすいから
ポイントカードであって、これを例えばソニーに申請して
独自のICカードを発行する、あるいはアプリとして組み込む、
というのは、できるのは大手に限られてしまう。
しかも、会員全員が同一規格のICカードを持っていないと、
結局は従来型のカードと共存させなければならないし、
途中で他のシステムに変更する要望にこたえるシステムも必要。
結局、街中の一般のお店が作ってるような、
ハンコ押して云々、というのを組み込むのは無理だし。
それじゃあいつまで経っても枚数は減らないよ。
>>264 まあ、その通りで、結論は何度も出ているけどな。
同じ結論になる議論を、何度も繰り返すのが2ちゃんねるってところなわけで。
ただ、Suicaの場合、Suicaである必要がないのも事実。
電車に乗るためにチャージするのは、
それがたとえiアプリ経由で便利になったとしても、
まず必要性を感じない。次に500円のデポジット料がもったいない。
さらに使える場面が限定される。
これじゃあ、わざわざチャージしたくないのが
一般人の心理なんだよな。
なぜEdyがこんなに爆発的に普及したかというと、
公共料金の場合、「クレジットカードで払う」という、
マイル厨・ポイント厨にとっては非常に都合のいいことがEdyによって実現したから。
しかも、チャージのときに1回「決済」すれば、
チャージ額がなくなるまで「決済」の必要がない。
>>266 低コストで利用できるフリー領域が3つしかないのも普及への足かせになるかと。
DoCoMoとフェリカネットワークスとしては、アプリのサーバからのダウンロードでしか課金できない
フリー領域よりも、認証サービスで課金できる共通領域をどんどん使って欲しい。
ただ、ポイントサービスを、それだけのコストを払ってもペイできるだけの顧客獲得手段と見なしているのは
家電量販店ぐらいじゃないのかな。ポイントサービスだけではペイしないから、決済手段と併せて導入する
という方向性も考えられるが、決済手段の汎用性はEdyなどすでに普及しているものにに乗っかる場合と比べ
低くなる。ポイントの為にユーザービリティを落とすことにもなりかねない。
あんまり期待できそうにないなあ。
下手な改変だな…
切符売場の行列回避だけでも、自動改札を通すプリペイドカードの意味はある。
suicaうんぬんに、ioカードが十分便利だったわけで。
IOカードとくらべ、デポジットで500円預託しなきゃならんという、マイナス点も
カードをカード入れから取り出して、改札を通すという動作が不要になる代償ならばと
多くの人があっさり受け入れたからね。
まあ、ここでグダグダ言っててもしょうがない。
地域がかなり偏っているが利用可能店舗はEdyのほうが多い。
Suicaがいかに良いかを語ったところで、使える店がなければ
電子マネーとして勝ったとか言えないのではないか。
漏れみたいな地方在住者にはSuicaが普及してもなあという気は
しないでもないわけだがw
273 :
非通知さん:04/07/06 18:56 ID:6oHyBNDt
>>272 俺は東京の人間だからSuicaの利便性を最大限に
教授しているわけだ。
先日、所用で鹿児島・熊本へ行ったのだが、
ちょうどEdy導入直後ということで、横断幕とか
派手に出ていた。
天文館、上通り・下通り・新市街では、
Edyはどう反応されているのだろうか。
現地の生の声が聞きたいんだよね。
今のところ全然聞こえてこないんだけど…。
東海地方でも、ようやく一部のコンビニがEdyをはじめたよ。
電車内に吊り広告などが出てはいるが、実際どれぐらい使われているのかは、知らん。
275 :
非通知さん:04/07/06 19:11 ID:ZLr11lE5
>>264 アプリ経由でチャージできる利便性を否定してどうする。
あんたの主張なら携帯の裏にSuicaを貼り付けておけばいいだけでは?
276 :
非通知さん:04/07/06 19:16 ID:xAGUE2yA
ID:6oHyBNDtはSuicaが決済手段として万能だと言いたいようだ。
JR東日本の一部で使われてる交通乗車券と、
全国で導入されてきてる電子マネーを比較する時点で論外。
ローカルにしか使わないのであればSuicaでも十分じゃない?
全国でSuicaが使えるようになったら報告してよ。
あぼーん
278 :
非通知さん:04/07/06 19:20 ID:ZLr11lE5
Suicaは来年の秋開始予定なのだから、Suica厨はすっこんでろ!って感じ。
とりあえず、今月はEdyくらいしか使えるアプリがないからな。
まあ、対応端末を買ってEdyで使うか、買わないか二者択一だからねぇ…
suicaを使いたい人は、901iSか507iC、902iぐらいまで静観していれば良いかと。
280 :
非通知さん:04/07/06 20:44 ID:6oHyBNDt
>>ZLr11lE5
べつに、マジレスしてるだけなんだが…
正直、過剰反応厨うざい。
ふつうに議論で反論しろよ。
あと
>>276 誰もSuicaが決済手段として万能なんて書いてないが。
たんに「なぜSuicaは短期間に成功したのか」を述べただけ。
過剰に反応されると、
「必死だな」と言い返したくもなる。
281 :
非通知さん:04/07/06 21:05 ID:GiyUWIxP
Suica厨は鉄道板に帰ってください。
282 :
非通知さん:04/07/06 21:17 ID:mp7azIdV
283 :
非通知さん:04/07/06 21:19 ID:GiyUWIxP
シャリ〜ン♪
284 :
非通知さん:04/07/06 22:03 ID:6oHyBNDt
あらら…Suica vs Edyに燃料投下でつねw
個人的には、「Suica派」という言い方より、
「Suica優勢」だと思っているので、
これはEdyにとっては物凄い脅威かと。
しかもファミマはコンビニ業界第二位だし…。
インチャージの面からはこれはもうSuicaが
圧倒的に有利なのは言うまでもないことで、
何はなくともまずは
「チャージしてもらわなければ始まらない」
ことを考えると、Suicaは物凄く強い。
Edyは、いかにしてチャージしてもらうか、
それを考えないとね。
100円のギフトチャージでは弱いよな。
チャージすることのメリットを具体的に
イメージさせる手段…AMCだけじゃ弱いし…
具体的に意見出してみない?
285 :
非通知さん:04/07/06 22:12 ID:bQ3BKkAz
俺、ampmでは、必ずedy支払い。
7/11とファミマでは、クオカード。
ampmいくときには、ほとんど携帯持っていかないぞ。
財布は尻ポケに入れてるが、ケータイは潰れて壊れそうで
ポケットに入れてないから。カバンの中に、すぐ取れる状態で
入れてある。
あとは、edyだと、暗黙の了解で支払いできるからケータイで
電話したままでも払えて便利だが、ケータイにedy入るとこの点で
不便だな。
漏れはEdy派だが>285とは友達にはなれそうにないな。
289 :
非通知さん:04/07/06 22:35 ID:aob6yLQD
290 :
非通知さん:04/07/06 22:43 ID:mp7azIdV
Suicaダサい。
JRの社員もインターフェイスも決済時のアクションも。
そして何よりJRの社員が一番気に入らない。
JRの社員死ね
FOMAなら、通話セッション維持したまま、Felicaアプリ起動できるかな。
ちょっと待ってね〜、で決済して、通話再開。
>>282 Edyは割引あるの?
292 :
非通知さん:04/07/06 22:50 ID:mp7azIdV
293 :
非通知さん:04/07/06 22:51 ID:6oHyBNDt
関西もICOCAとスル関陣営がどう動くか…
このまま行くとSuica互換のショッピングに参加しそうではあるが。
>>289のヒルズの内容は、やっぱり一般利用者には
敷居が高いというイメージを持たざるを得ないなぁ。
つーか煩雑すぎるんだよね、こういうサービス。
全体としてどこまでスムーズにできるかが課題。
例えば展望台の入場チケットにしても、
「それだけ」を見れば便利そうだけど、
「なにをやるにも、いちいち事前にダウンロード」だと、
もうどこへ出かけるも各種チケットのダウンロードで
「ダウンロード病」になってしまう恐れがあると思う。
駐車クーポンも少し経ってから「おしらせがあります」
ではウザイしね。そういう操作を排除して、
カフェで支払いもワンタッチ、で自動的に駐車サービスが付いて、
ユーザーが端末を操作するのは1〜2回程度にまとめないと。
>>290 馬脚を顕したな…そういう感情論はやめようよ。
294 :
非通知さん:04/07/06 22:53 ID:5OjPBrG6
Suicaマンセーの鉄道板住人は、お引き取りください。
>>292 あぁそうだ…orz
で、Edyは割引あるの?
297 :
非通知さん:04/07/06 22:55 ID:aob6yLQD
>>293 Edyアプリは最初からインストールされてるよ。
しかも100円が入った状態で。
アプリをダウンロードする必要は無い。
むしろ、関東圏のJR利用者しかSuicaアプリはDLしないんじゃないの?
298 :
非通知さん:04/07/06 22:57 ID:aob6yLQD
299 :
非通知さん:04/07/06 23:01 ID:mp7azIdV
Suicaの場合、「ピッ・・・」「え、何?今ので払えたのかしら?不安だわ」
Edyなら「シャリ〜ン」 いたって普通。
300 :
非通知さん:04/07/06 23:01 ID:6oHyBNDt
>>295 その「共用ポイントカード」は実現が難しいというのが
大半の見方だからねえ。ここでもそうだけど。
となると、その「現実的なメリット」として、
他にどんなものが考えられるか…。
例えば外食チェーンの「ガスト」なんかを取り込んで、
テーブルごとに端末を設置。卓上端末で注文し、
Felicaでそのまま決済…。
割り勘できないから不評かな。
iモード画面でそのまま注文もできそうだけど、
結局面倒くさくて流行らなそう…。