当日解約機種変更の考え方 24回線目

1 ：非通知さん：04/05/25 07:28 ID:Ily0Xwmq

　当日解約機種変更の考え方 23回線目
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1080471681/
■契約した以上、解約は出来ます。
■どこでできる？メリットは？などの質問をする前に、最低限前スレや
　過去の書き込みは読みましょう。
■誰もが書き込めるのが２ちゃんです、書き込みの真偽については自己判断で。
■勇者の体験談、代理店からのリークをお待ちしています。ｗ
　ただし、必死な代理店のデマはお断りです。
■連続投稿によるスレ荒らし・周りにが不愉快になるような
　発言はお控え下さい。

■個人利用外で【白ロム】を活用されている方下記のURLへどうぞ
　（オークションの話題・地域情報・お店情報はこちら）

　携帯当日【契約→解約】掲示板
　http://jbbs.shitaraba.com/sports/11438/

2 ：非通知さん：04/05/25 07:28 ID:Ily0Xwmq

●●●即日解約推奨店●●●
http://makimo.to/2ch/cheese_phs/1005/1005217711.html
***当日解約機種変更の考え方***
http://makimo.to/2ch/cheese_phs/1000/1000866502.html
***当日解約機種変更の考え方 Part2***
http://makimo.to/2ch/cocoa_phs/1010/1010598264.html
***当日解約機種変更の考え方 3回線目***
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1023193724.html
***当日解約機種変更の考え方 4回線目***
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1027473787.html
***当日解約機種変更の考え方 5回線目***
http://datdat2ch.hp.infoseek.co.jp/021117-1032051892.html
***当日解約機種変更の考え方 6回線目***
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1034788408.html
***当日解約機種変更の考え方 7回線目***
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1037452600.html
***当日解約機種変更の考え方 8回線目***
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1039344691.html
当日解約機種変更の考え方 9回線目　（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ　
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1041182905.html
当日解約機種変更の考え方 10回線目
http://page.freett.com/dat2ch03/030217-1043067104.html

3 ：非通知さん：04/05/25 07:29 ID:Ily0Xwmq

当日解約機種変更の考え方 11回線目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1045349588.html
当日解約機種変更の考え方 12回線目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1047719188.html
当日解約機種変更の考え方 13回線目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1051175473.html
当日解約機種変更の考え方 14回線目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1054226369.html
当日解約機種変更の考え方 15回線目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1055695300.html
当日解約機種変更の考え方 16回線目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1056382204.html
当日解約機種変更の考え方 17回線目
http://makimo.to/2ch/etc_phs/1059/1059198284.html
当日解約機種変更の考え方 18回線目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1062170068.html
当日解約機種変更の考え方 19回線目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1067302537.html
当日解約機種変更の考え方 20回線目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1071328731.html
当日解約機種変更の考え方 21回線目
http://makimo.to/2ch/etc_phs/1073/1073044808.html
当日解約機種変更の考え方　21.5回線目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1075903486/
当日解約機種変更の考え方 23回線目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1080471681/

4 ：非通知さん：04/05/25 08:16 ID:bCi5NZZa

>>1
スレ立て　、乙です。

5 ：非通知さん：04/05/25 10:31 ID:UKg0vdcs

ここはボダ叩きスレでつ。

6 ：非通知さん：04/05/25 12:26 ID:G4Ad0tzs

そうなんだ

7 ：非通知さん：04/05/25 14:22 ID:jjTdResf

なにこれ？

216 名前：本当？：04/05/25 13:33 ID:GhxGgK50
やふおくにこんなの出てたんだけど可能なのかな？
聞いたこと無いんだけど・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22025038

出品者じゃないよ。念のため

8 ：非通知さん：04/05/25 14:38 ID:qqcE9t4Z

>>7

これが可能なら、年割りの罰金3000円がいらないってことだよね。
本当かな？

9 ：非通知さん：04/05/25 14:41 ID:RPtxdbMS

ファミ割加入だと年割が不要になるとか？

10 ：非通知さん：04/05/25 14:54 ID:Ily0Xwmq

>>9
それはボダだけじゃん
ハーティかな？

11 ：非通知さん：04/05/25 14:56 ID:Ily0Xwmq

あ、関係ないか。。。

12 ：非通知さん：04/05/25 15:03 ID:+1pIRgUQ

俺も気になる…

13 ：非通知さん：04/05/25 16:15 ID:BebBQ5yh

誰か、落札レポよろ。

14 ：本当？：04/05/25 18:48 ID:GhxGgK50

気になるけど落札しようとまでは思わないよねー

15 ：非通知さん：04/05/25 19:28 ID:QBrYJQpn

東海（静岡）地域にあるフリーウェーブという携帯屋は即解簡単だよ
お勧め

16 ：非通知さん：04/05/25 20:55 ID:qNduxZ4S

だんだん白ロムって旨み無くなってきたね。
プリペはもう終わりだし・・・あとは、ＢＬのヤシにレンタル携帯化して
売りつけるぐらいかな？けっこう面倒臭さそうだけど、これなら大きく抜ける。
割引サービス使えば基本料からも延々と抜けるからオイシイ!!
まあ、これやってもあと３、４年かな？IP携帯が主流になったらオシマイだよなぁ
何か美味しい商売ない？

17 ：非通知さん：04/05/25 21:11 ID:Q0bpSCXB

>>16
真面目に汗流して働けｗ

18 ：非通知さん：04/05/25 21:44 ID:G4Ad0tzs

働いてるジャン。まじめに情報仕入れて・・

19 ：非通知さん：04/05/25 21:55 ID:o7prtZ8P

前スレで書いてた712だけど、いかにも怪しい白ロム出品者がいたんで爆撃したら
俺が「非常に悪い」を付けた１週間後に「商品が届かない！騙された！」という評価が
付いた後、「利用制限中」になってた。
せっかく俺が終了翌日に「マンスリーマンションの住所になってるし、電話が～」
とか書いて警告してやったのに、見てないんだろうか？
同じ携帯が何十台もある、とか言ってたし即決価格が安すぎたから絶対怪しいと思ってた
んだよね～。

20 ：非通知さん：04/05/25 22:40 ID:FMFmU/N0

ボダが1000億円の赤字を出し瀕死状態の今こそ「とにかく新規契約者を！」ってことで
BLだろーが即解目的バレバレだろーが契約し放題！

…ってことにはならないかな？

21 ：非通知さん：04/05/26 00:58 ID:0KOObEzp

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kaukau

ほら、仕事があるぞｗ

22 ：非通知さん：04/05/26 01:30 ID:fGsuCuGz

解約したその日に新規で契約ってできる？(ドコモで)

23 ：非通知さん：04/05/26 01:46 ID:QAxCckb0

>>22
余裕で可能。

24 ：非通知さん：04/05/26 03:00 ID:AARTL6Ef

>>19
グッジョブ！でも救われないおバカさんがいたのね・・・

25 ：非通知さん：04/05/26 04:19 ID:0w9A5jY4

そのオクってもうみれへんの？

26 ：非通知さん：04/05/26 13:53 ID:yfhTPf/x

前ｽﾚにあったと思うんですが家族名義か家族割をうまく使ってﾊﾋﾟﾎﾞ外す荒業ってやり方わかる人いますか？

ﾊﾋﾟﾎﾞ付けて即解するつもりなんですが…

27 ：非通知さん：04/05/26 19:55 ID:jKiQN+n4

漏れは未成年だけど、色々やりにくいね。二十歳になりたひ

28 ：非通知さん：04/05/26 21:24 ID:AARTL6Ef

>>25
利用制限中になったら見れないよ。

29 ：非通知さん：04/05/26 22:26 ID:0KOObEzp

>>27
ボクちゃんはちゃんと働きなちゃいよ。

30 ：非通知さん：04/05/26 22:59 ID:jKiQN+n4

>>29
サイドビジネスにやりたいのでつよ

31 ：非通知さん：04/05/26 23:23 ID:fzCPxmjf

>>30　無職がビジネスかよｗ

32 ：非通知さん：04/05/26 23:48 ID:fwmI1F+7

小遣い稼ぎでしょう？正確に言うとｗ

33 ：非通知さん：04/05/27 00:44 ID:PcWCd3BI

哀れな>>27がいるのはこのスレですか？（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

34 ：非通知さん：04/05/27 01:00 ID:dH6FPrAe

最近こっそりやってます

35 ：非通知さん：04/05/27 01:03 ID:jJyeimEV

近くにDSないのに解約はDSでしかできないなんて…

36 ：非通知さん：04/05/27 01:09 ID:hON3WsmF

>>35
携帯無くしましたって言って回線停めてもらって、その後ドコモに電話して
解約すればよい。

37 ：非通知さん：04/05/27 01:15 ID:dH6FPrAe

どの道端末使えるようにしにドコモへ

38 ：非通知さん：04/05/27 01:44 ID:sr+lXacs

商売でやるほどのメリットは今はないね。自分用に限った方が楽。

39 ：非通知さん：04/05/27 23:59 ID:0Ff7o3XU

既出でしたらすみません。
新規契約で、即解約した後に、今使ってる方の機種変に使おうと思いますが、
これってどの程度続けると、まずいですか？
ちなみにドコモです。過去にブラックリストやらというのを聞いたことがあるので

40 ：非通知さん：04/05/28 00:15 ID:2Yx2uL2N

>>39
ドコモは14回線即解やるとブラック。
うちの家族はみんな仲良く14回線目でドコモブラック入りとなり、
仲良くauの家族割に入りました。

41 ：非通知さん：04/05/28 00:55 ID:vJYuyLnj

>>40

家族って。。。お父上は絶倫でつか？

42 ：非通知さん：04/05/28 01:47 ID:gEIr2lyB

>>21
しんじゅく氏の会社？

43 ：39：04/05/28 01:50 ID:Ozi6VGB+

>>40
即解約の考え方ですが、新規契約からどれくらいまでの間が即解約になるのでしょうか？
それと過去に遡って、累積されると考えていいですかね？

44 ：非通知さん：04/05/28 01:59 ID:xkBclc/F

地域はどこのドコモ？

45 ：非通知さん：04/05/28 02:45 ID:Ozi6VGB+

中央

46 ：非通知さん：04/05/28 03:06 ID:3MUOuBg+

持ち込み機種変でもボッタのアフターサービスは入れますか？(\300/月の奴)

47 ：非通知さん：04/05/28 03:21 ID:LXdRQK2T

しんじゅくはただの知障です。

48 ：非通知さん：04/05/28 06:03 ID:cpJLyhZL

解約ネタじゃなくて申し訳無いんですが
新規契約、即機種変更(解約せずに)って可能でしょうか？

新規契約で新機種を安くゲット
　　　　　↓
旧機種の白ロムを持ち込んで機種変更して、その新機種を白ロム化

こんな感じで。

49 ：非通知さん：04/05/28 06:42 ID:yAygmJBN

>>48
オッケー

50 ：非通知さん：04/05/28 06:51 ID:cpJLyhZL

>>49
ありがと。

うちの親父がau新規契約するタイミングを利用して
無難に機種変したかったので。

51 ：非通知さん：04/05/28 07:50 ID:cbUCqzc2

>>48
それは全く無問題
店側も即解じゃないんで違約金取られないので店頭で即機種変対応してくれるよ

52 ：非通知さん：04/05/28 10:01 ID:ibKgSbdh

ニャハ！

53 ：非通知さん：04/05/28 10:02 ID:32BDqWKX

要は端末じゃなくて回線の契約やからな。
端末が２万超えるようが、０円やろうが即解やったら同じ扱いやし。

54 ：非通知さん：04/05/28 10:12 ID:ibKgSbdh

6/30まで若割・家族割使えるドコモでがっちり儲けるのよ

55 ：非通知さん：04/05/28 23:34 ID:blBCY4Tv

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/docomo506ishop?
詐欺キター？

56 ：非通知さん：04/05/29 00:42 ID:DKGvo4q/

>>54
五月いっぱいじゃなかった？

57 ：非通知さん：04/05/29 01:38 ID:h5fUd3Bm

>>55
アヤスイ･･･
実物の写真アゲレと誰か聞いて蝶

58 ：りん：04/05/29 01:41 ID:6WLYntKL

http://hamq.jp/i.cfm?i=rinchanroom
りんのエッチなものを売ってます♪
まだ出来たばかりですが、良かったら来てください！
他にもオナニー動画、役にたつ情報など♪
http://hamq.jp/i.cfm?i=rinchanroom
携帯からも見れます！

59 ：非通知さん：04/05/29 01:48 ID:CrnMGDXd

ドコモがキャンペーンやり始めて、ISシリーズの店頭価格は上がるは
オークションの相場がガタ落ちするはで散々だ！素人のガキまでが若割使って即解やりまくりだぜ！
３０歳になってしまった漏れは、それを尻目に０円のIシリーズでちびちび稼いでまつ。
元の相場に戻るのはキャンペーンが終わったあとでしょうな

60 ：非通知さん：04/05/29 02:12 ID:3oUNxRUN

>>55
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21458758
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38297780
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21458685

この「格安◆F506iコーラルブルー・未使用白ロム・フルセット」
に最高額入札してる奴ってみんな同じＩＤなんだよな。

61 ：非通知さん：04/05/29 02:25 ID:WIsjXNeH

前スレのDQN白ロム屋　miki6400が名前変えました！　ベージュをヴェージュとか書いてるし、
説明文が丸で一緒。ｗ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68183603

62 ：非通知さん：04/05/29 02:27 ID:WIsjXNeH

55は間違いなく詐欺です。詐欺師って何故か佐川指定だよね。そして着払い。
日曜終了で月曜に一斉に振り込ませてドロン。わざと落札して非常に悪いを付けてやるよ。

63 ：非通知さん：04/05/29 02:31 ID:WbgRKQLE

そうなのね。素敵なあなた

64 ：非通知さん：04/05/29 03:07 ID:P7x5Lcnv

>>62
今どきこんなみえみえの手で詐欺しるヤシもいるかな？
詐欺やるならもうちょっと評価あげてからやりそうだ
55は５０６を１個だけ持ってて一番高値がついたオークションの入札者と
取引ししようって魂胆じゃないか？

65 ：非通知さん：04/05/29 03:53 ID:WIsjXNeH

>>64
いや、間違いなく詐欺。先週も新規の詐欺厨１匹やっつけたよ。そいつが知らせてきた住所調べたら
江東区のマンスリーマンション。ｗ　しかも部屋番号と電話番号なし。
その事を指摘した途端に返事来なくなり削除された。
もちろん「マンスリーマンションのものになっていますが～」とか書いて「非常に悪い」
を付けてやった。19に書いたけど。

66 ：非通知さん：04/05/29 04:09 ID:HzYTXUlF

>>55の出品者、何か腹が立つから嫌がらせしたいんだけど、何かない？
写真をｱｯﾌﾟしろって質問してみようかな。
それか詐欺じゃないか聞いてみるかw

67 ：非通知さん：04/05/29 06:57 ID:h5fUd3Bm

>>66
写真ＵＰ、それももってないと撮れないようなアングルで要望しる

68 ：非通知さん：04/05/29 07:06 ID:WcVTxCJG

>>67 電池の裏蓋外して製造番号とバーコードの一部を・・

69 ：非通知さん：04/05/29 09:51 ID:a+ZrHVzd

・代引き、手渡しができるかどうか
・画像うｐ

まずはこれで

70 ：非通知さん：04/05/29 11:12 ID:dbTe6gbR

解約前の携帯電話番号と買ったショップを公表させるてのはどうよ？

71 ：とある所の書き込み：04/05/29 12:01 ID:88owUdmh

先日買ったばっかりの携帯を不注意で壊しちゃたんだ。
んで、先輩の彼に、他のショップで安く買ってきてショップに持って行って
解約して番号を乗せかえると安く済むと聞いたんだ。んで、実行してみたんだよ。

そうしたら、やれ新規だから保険証だ、公共料金だ、家族割りだ、一年割引だ、
委任状だ、面倒。　おまけに解約だ、ブラックリストだ、携帯屋さんには
ペナルティでドコモから罰金がけっこう来るらしくて、せっかく仲良くなれそうだった
相手にしてくれた店員さんには、しらけられて、さげすまれた目をされるし。
変な紙書いたから、店長さんから「法律で本来は請求出来ますが、私の会社でご負担いたします」
しかし「当店系列店、友好店には2度と来て頂かなくて結構です」とか言われちゃうし、
地元の系列携帯屋全てで買えないんだってさ。知り合いはいるから恥ずかしいよ。
その後駅前に解約に行ったんだけど、すごい心苦しかったよ。ここに書けない。気分は最悪です。
後で聞いたんだけど、たったの4000円ぽっち払えば、折れても機種変更OK！なんだってさ？
私、はっきり言って馬鹿じゃん？　人に迷惑かけて、世間知らないで、
携帯は、新しくなったけど、後悔ばかりが先にたつ。私は4000円をケチる物乞いかよ？

72 ：非通知さん：04/05/29 13:58 ID:/qSL/AON

>>71
新規で買う時に店の人間に即解するって言わなきゃモンクも何も言われない
とマジレスしてみた俺。

73 ：非通知さん：04/05/29 14:09 ID:wpozuirW

>>71
即解のリスクを踏まえないで安直に人に
勧めるやつってたまにいるよねえ。

74 ：非通知さん：04/05/29 14:12 ID:xxsj+zpA

馬鹿は何をやっても馬鹿、という典型的な例だな

75 ：非通知さん：04/05/29 16:48 ID:jEHZX4Wc

>>55の出品者かなり腹が立つね
ちなみに代金引換はダメらしいですｗ

76 ：非通知さん：04/05/29 17:03 ID:ixNHL9J5

要するに、買う時は人を騙さなきゃいけない。
正直者には向かない。

77 ：非通知さん：04/05/29 17:09 ID:HzYTXUlF

>>76
意味不明

78 ：非通知さん：04/05/29 17:16 ID:/9Qxy21V

多少なりとも覚悟が必要。

79 ：非通知さん：04/05/29 17:22 ID:ROUKG5yz

人間関係の希薄な都会では可能だが、
田舎では一生後ろ指さされる。

80 ：非通知さん：04/05/29 21:09 ID:2b73YlEG

自分が端末泥棒であると言うことを理解して、
人に迷惑をかけることを何とも思わない人でないとむつかしい。Ｗ
3000円なり何なり、少しでも得をすれば良いんだよ、それでこそ勝ち組。

俺は何を言われても平気。友達が少ないから後ろ指指されることも無い。
何かあったら、国に帰るだけだしな。　ＷＷ

81 ：非通知さん：04/05/29 21:26 ID:smbOOsfj

販売店に迷惑をかけないで、キャリアに一泡噴かせる方法は無いかな？
正直、真面目な小さい携帯屋を泣かせるのは、気が引けてきた。
端末泥棒か？　うまいこと言うな？　まあ、漏れらはそういう風に写るんだろうな。

知り合いのキャリア勤務の人に聞いたんだが、即解約はやはりメリットが薄いとさ。
知り合いの白ロム屋も在庫抱えて借金多くなって販売を辞めちゃったし、
儲かる美味しい話は無いのかな？　昔は良かったな。

82 ：非通知さん：04/05/29 21:46 ID:grsjNiAm

＞＞76 要するに、買う時は人を騙さなきゃいけない。正直者には向かない。
そうそう。自分にだけ正直であれば良い。正直者はこの擦れにはいらないよ。ｗ
金がネエから、そろそろ即会しに行こうっと？俺のＢＬはいつ解けるのかな？
>>80　お前みたいに乞食、物乞いと一緒にすんな！ボケ！

83 ：非通知さん：04/05/29 21:54 ID:vx5x9wdz

>>55　を潰すのは賛成。でも漏れらの成れの果ての様な気もする。ｗ　

84 ：非通知さん：04/05/29 23:55 ID:dbTe6gbR

>>82
即解が騙しというなら、端末の機能やデザインで高い電波を売るのって
悪質な騙し・・・組織ぐるみの相当極悪非道な騙しじゃないかな？
携帯電話業界はキャリアも代理店もそこは十分認識している様子だ。
固定電話とは訳が違う。まあ、設置負担金、あれも騙しだが
携帯電話に比べればまだいいほう。そこへいくと個人やる即解なんて
かわいいもんだ。つーか騙されてきたものを取り返しているだけじゃないかｗ

85 ：非通知さん：04/05/30 03:13 ID:U063uWGB

>>84
別にだましでもないと思う。
キャリアが要求した契約に基づいて契約-解約しているだけだし。

86 ：非通知さん：04/05/30 03:18 ID:LpZXcbSJ

携帯屋が自作自演必死ですね。みんな、スルーシル！

87 ：非通知さん：04/05/30 03:37 ID:LpZXcbSJ

ところで55の奴、やっぱり詐欺だったね。削除されてる。

88 ：非通知さん：04/05/30 04:50 ID:yGFyedPj

なにが削除されてる？

89 ：非通知さん：04/05/30 05:27 ID:LftnVa5N

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g21458685

(新規): 絶対に銀行振り込みでないと駄目ですよね？！できれば代金引換の方がいいんですが・・・時間がないもんで子供に頼んでおきたいんです。どうしても駄目なら結構です。お返事お待ちしております。 5月 28日 22時 9分
答え
docomo506ishop (新規): 今のところ代金引換は考えておりません。宜しくお願い致します。

代引は駄目だってよ

90 ：非通知さん：04/05/30 16:14 ID:ynBeG5a4

91 ：非通知さん：04/05/30 19:05 ID:YxkN4xxr

とりあえず>>55に実際の写真うｐ汁って送っておいた。

92 ：非通知さん：04/05/30 19:13 ID:LpZXcbSJ

>>88
一部の出品が削除されてる。
とにかく、これ以上分かりやすい詐欺はないよ。俺は１つ試しに落札してみた。
そしたら自動メールで埼玉岩槻の住所とピッチの番号が。で、住所は「一致無し」
電話は何回かけても留守電で電話するよう言ってもかかってこない。ｗ

93 ：非通知さん：04/05/30 22:09 ID:RfK7Hl1T

>>92 乙。

94 ：非通知さん：04/05/31 02:15 ID:QpSb2w6G

ほぼ詐欺確定じゃん
「通報しました」って質問入れまくってビビらすしかないな

95 ：非通知さん：04/05/31 19:07 ID:8X8C/iCw

完全に削除されたな。

96 ：712：04/05/31 19:34 ID:TDsH10yQ

ピッチにかけたら別人が出た。「携帯なんか出品してない」ってさ。ｗ

97 ：本当？：04/05/31 19:49 ID:YeDCl1zp

入札者には連絡来るの？
やふーから。
どんな文面なのかな？

98 ：非通知さん：04/06/01 01:51 ID:2jLXuC8T

>>85

禿同。ただ、即解で被る損失が目に余るようであれば、
キャリアが対策してくるかも。

新規契約端末のインセンティブを減らす＝の店頭価格が上昇、が買う側
にとって最悪の展開だが、スイッチングコストを引き上げる事になるので
ちょっと考えにくい。

あり得るとすれば、持ち込み端末の設定手数料を値上げする、
機種変更全般の手数料を値上げするとかかな。

99 ：非通知さん：04/06/01 02:20 ID:QL/Dw6z4

>>98
まず考えられるのは旧プランユーザーの持込機種変更を廃止する
新プランユーザーは持込機種変更ＯＫでそちらに契約を促すやり方

100 ：非通知さん：04/06/01 02:23 ID:AhcE2Cxf

番ポーで通話料下がるかな？

101 ：非通知さん：04/06/01 02:37 ID:PCE9BKUJ

インセなくすと、その辺の携帯屋は全部潰れるよ

102 ：非通知さん：04/06/01 17:54 ID:O+G364tu

>>101
良いじゃん潰れれば。
誰も困らないよ。

103 ：非通知さん：04/06/01 21:00 ID:ACUWHIC9

>>100
通話料より基本料下げて欲しい

104 ：非通知さん：04/06/02 00:33 ID:iS/HqgUl

基本料金は下げたくないから「無料通話」ってのが普及したんだべ

105 ：非通知さん：04/06/02 12:14 ID:zA7GFtAW

ハピボ必須とか始めたから結局某ー駄は激減
塚は即解もなくなったが顧客もなくなった

逃げであったプリペイド処分も売れなくて在庫の山
結局ﾊﾋﾟﾎﾟ無し即解容認でテレビ携帯を大放出

そんなこと始めたら無駄な携帯持たないキャンペーンとかやられるよ

106 ：非通知さん：04/06/02 19:52 ID:BXSIZcPi

レクサスモービル富士.COM ★COSMO★

価格みたらどれも新規601SH①円でした。この際はピボ入って翌日解約しても
賞味１万円前後で端末手にはいりますよね。

通販での即解やったことないんですがしても大丈夫なんですか？
量販店より厳しく罰則とか違約金請求の文字がありますが…。

請求はできても実際に支払う義務はないという解釈でOKですか？
この通販サイトで即解した人助言ください。

今は602SH狙いですがみなさんは量販店とかでしますか？

107 ：非通知さん：04/06/02 20:06 ID:dnI83v8r

↑
間違い。新規手数料が入っていない。お前みたいな早とちりは即解に向いてない。

108 ：非通知さん：04/06/02 20:20 ID:3jVPRF4/

昔即解でもいいから在庫を契約してくれって言われたことあったよ
その時はキャリアからの新規手数料や契約インセは
入らないけど代理店から別途補填が入ったそうな

109 ：非通知さん：04/06/02 21:43 ID:bQ1FKWLq

>>106
探せばハピボ無しでも1万以下の店あるからそう旨みは無いな

110 ：非通知さん：04/06/03 00:17 ID:RbwxExLQ

ここには自分で探さずに「ハピボ無しの店ってどこでつか？」って香具師ばっかりやからｗ

111 ：非通知さん：04/06/03 01:02 ID:nVXgjhmI

短期間で確実に番号もメアドも変えないで機種変更手数料のみ
で機種変更出来る方法がＡＵにはあります。方法自体はシンプ
ルで誰でも出来ます。ただ完全に盲点なのでマニアでさえほと
んどの人が知らないようです。私は超がつくほどの携帯通の友
人から教えてもらって方法を知りました。
　

112 ：非通知さん：04/06/03 01:21 ID:tACISTWd

>>106
余裕だよ
即解してしばらくしてから電話屋から電話きたけど
「うるせーヴぉけ」って言って切ったら
再度かかってこなかったよ

113 ：非通知さん：04/06/03 08:16 ID:4xTDXPz1

新規手数料は知ってるのでvodafoneから請求っしょ。ﾊﾋﾟﾎﾞなしの店って通販すか？ｵｲﾗの周りにはﾖﾄﾞかﾋﾞｯｸかﾔﾏﾀﾞかｺｼﾞﾏしかない。1円なんてない…

by九州

114 ：非通知さん：04/06/03 11:43 ID:aigkMLmN

>>111
単なる自慢カキコなら他所でやってくれ

115 ：非通知さん：04/06/03 20:22 ID:Zrh9bTIz

自慢させてあげなよ。妄想か、しょぼいのに決まってるんだから

116 ：非通知さん：04/06/04 01:56 ID:9pnntOKD

>>111
「あんしんサービス」の事じゃねーの？

117 ：非通知さん：04/06/04 02:02 ID:tNXSem7R

契約するときに｢半年以内に解約したら全キャリアのリストに載ります｣っていわれた。
ｂｙkddiに。

118 ：非通知さん：04/06/04 02:09 ID:WJWbF+Aa

>>117
それは無い。ショップがインセもらえなくなるだけ。3ヶ月くらい使えば無問題。

119 ：非通知さん：04/06/04 08:33 ID:R0GLRGKV

>>118
それが今は他キャリアにも情報流れてるんだなぁ。

120 ：非通知さん：04/06/04 12:25 ID:WJWbF+Aa

>>119
流れていても問題なく契約できるよ。

121 ：非通知さん：04/06/04 14:17 ID:m6gv6NUB

>>119
情報漏洩だね
マスコミにチクれ

122 ：非通知さん：04/06/04 14:18 ID:R0GLRGKV

契約が出来んとは言ってない。

123 ：非通知さん：04/06/04 14:20 ID:U7N0VNQS

正当な理由なく新規契約を断ることはできない。
電波の公平な利用を定めた電波法違反、
及び
電気通信事業の公共性、公正な競争を促進を定めた法違反だからね。

124 ：非通知さん：04/06/04 17:13 ID:tbwoNcqP

ちょいと質問ですが、あうの携帯を買って一ヶ月程使って見たのですが部屋で
使うとメール、電話ともほとんど入りません。
あうのお客様相談センターに問い合わせた所、電波を拾い難い所と言われました。

現在、年割りに入っているので契約解除料の3150円は仕方ないと思いますが
６ヵ月の使用を前提に～と契約時にもらった紙に書いてあった場合は
いくら支払えば良いのでしょうか？
説明は聞いていなかったのですが
サインしてしまったので解約するか悩んでいます。

125 ：非通知さん：04/06/04 19:07 ID:XkdMt8mH

説明聞いてないなら無効じゃないか？
シカトしとけ

126 ：非通知さん：04/06/04 19:54 ID:CDpga2Yl

質問です
今いろいろと話題のVodaの話なのですが
TVチューナ付ケータイが7000円で、年割／ハピボ強制加入なしだったので
昨日新規契約して今日解約したのですが、解約時に書類上の手続きだけだけして
停波はされたが、電話機から番号を抜かれなかったみたいなんですけど・・・

Vodaの解約処理って、デフォルトは灰ロムで戻ってくるの？
(利用休止扱いにされたのか？と思って申込書を見たら、
きちんと解約申し込みだった)

すいませんがどなたかおしえてくださいm(_ _)m

127 ：非通知さん：04/06/04 22:29 ID:R0GLRGKV

滂沱は白ロムにするのに日にちが掛かることがある。
ショップに端末だけ持って行って白ロムにしてもらいましょう。

128 ：非通知さん：04/06/05 01:30 ID:wnGLGkzF

家族の名義で、ドコモを新規契約して（ファミリーなし）
今、自分で使っている携帯（約一年使用）を、解約しようと思うのですが、
お店では、僕の持っている携帯も、三ヶ月間は解約できないと言われました。
これは、本当なんでしょうか？

家族の名義で使い続けて、そのうちに自分の名義に名義変更しようと思っていたのですが・・・
ちなみに、ドコモ北海道です

129 ：非通知さん：04/06/05 01:34 ID:vXdsDQYZ

>>128
>家族の名義で使い続けて

これは新規で買うやつ？

130 ：非通知さん：04/06/05 01:38 ID:h/u/JZEe

>>128
俺もDoCoMo北海道だけど、解約はＤＳ行けば問題なく出来る筈。
ショップの独自ルールでは?

131 ：非通知さん：04/06/05 01:39 ID:wnGLGkzF

>>129
はい、そうです。
一応、即解約とは違うのでスレ違いかもしれませんが・・・

132 ：非通知さん：04/06/05 01:47 ID:vXdsDQYZ

>>131
北海道では、同一名義で複数回線契約する場合、2～3か月程度は1解約をするとペナルティーを設けているショップがある。ただ、DSであれば違約金をとられることはないし、ヨドバシのような大型量販店でも大丈夫のはず。

133 ：非通知さん：04/06/05 01:53 ID:wnGLGkzF

>>130 >>132
独自ルールですか
携帯を今持っていない「家族名義」で、もう１回線のところを、「同一名義で」（僕の名義で）
と、ショップが勘違いしてたかもしれないですね。
明日、もう一回行って聞いてきます。

こんな遅くにありがとうございました。

134 ：非通知さん：04/06/05 02:27 ID:lZA98hIu

ちょいとご相談。
通販で、携帯を新規で購入したんだけど、電波が不安定で、
使いにくいです。まだ３週間しかたっていないのだけど、
解約したいと考えています。
契約したときに、「ご契約の前に。。。。」とうい紙が同封
されていて、文面に「７ヶ月以内の解約はできません。解約された
場合は２００００円の違約金をいただきます。」とあって、特に、
その紙は、それにサインするものではないです。
返送したのは、携帯電話会社の契約書だけです。
仮に、今すぐ解約したとして、２００００円を絶対払わなければならない
拘束力はあるのでしょうか。
みなさん教えてください。

135 ：非通知さん：04/06/05 02:29 ID:vXdsDQYZ

>>134
無い。解約するとショップから電話なり手紙なりが届くと思うが

136 ：非通知さん：04/06/05 11:57 ID:2Cm00frf

>>134
とりあえず盗難にあったとか言って解約しろ
あとから端末は出てきたと言えばよろし

137 ：非通知さん：04/06/05 14:15 ID:zmE58OFl

まとめ
・違約金は払う義務はない(書類にサインしたとしても)
・違約金についての書類が在るショップで即解するとほぼ確実に電話なり手紙が来る
・電話や手紙が来ると困る人は3亀使うか即解は辞めとけ

138 ：非通知さん：04/06/05 17:44 ID:FVrdSAYf

昨日出張で他地域に出かけた際に、即解用にドコモ端末を新規で契約したのですが
契約の際には“いちねん割引”など回避できて、契約申込書の控えをもらって一時間後に受け取りに行った際に
「いちねん割引を付けないとこの値段では売れない。いちねん割引無しだと5250円増しになる。」
と言ってきたので、別に付けても構わないと口頭で返事をしました。
（その地域では4年程前に2回即解したのみです）

明日解約しに行きますが、私が受け取った契約申込書の控えにはいちねん割引希望の枠に○印がありませんが
この場合もいちねん割引の違約金を支払わなといけないのでしょうか？

DSで払えと言われたら支払うつもりですが、皆様ならどうなさいますか？

139 ：非通知さん：04/06/05 18:53 ID:MpA2rL7L

腹湾

140 ：非通知さん：04/06/05 20:11 ID:kgSRV0sz

>>138
代理店が勝手に申込みしていたことにしたらいい。
手元に証拠もあることだし完璧だろう。

141 ：　：04/06/06 00:20 ID:+gAY0FqN

皆さんはFOMAを即解する時に本体持って行きますか？カードだけ持って行きますか？

142 ：非通知さん：04/06/06 00:24 ID:oIA/jEKI

>>141
カードだけでOK

143 ：　：04/06/06 00:28 ID:+gAY0FqN

>>142
了解です、ありがとうです。

144 ：非通知さん：04/06/06 00:42 ID:I2H67Hqr

voda東海、V601SHを即解したいけど
ジャスコ、イーオン系列なら即解ＯＫ！
去年店で聞いたときは縛り無しっていってたけど状況は変わってるかな？

145 ：非通知さん：04/06/06 10:02 ID:P9Neg79q

Ａｕ関東。新規即解６回線目。まだいけました。何回線がリミットだろう。

146 ：非通知さん：04/06/06 10:10 ID:YN74709a

今FOMA使ってるんだが新規買って即解約→カード差し替えで機種変更完了。ってのは可能だよね？

147 ：非通知さん：04/06/06 10:15 ID:byGPMfuI

>>145
auで即解やって何か旨みあんのか？
今はヤフオクで売りさばいても高値付かないから意味無いぞ。

148 ：非通知さん：04/06/06 10:16 ID:3oi2VX6j

>>147
Auの新規即解の限度を知りたいだけ。

149 ：146：04/06/06 10:30 ID:YN74709a

誰か答えてくれ！

150 ：非通知さん：04/06/06 12:00 ID:OPypRqO8

クリーンなスレなら自然とFAQリストができるもんなんだが、ここにはねえのな
やっぱ金が絡むと人間やばいな

151 ：非通知さん：04/06/06 12:27 ID:cxwLczLj

>146
アキバの某PCショップでは店員がそう勧めてくれたけど…。
買わなかったから分かんないや。

152 ：非通知さん：04/06/06 12:28 ID:EGPwMVXC

FAQを作るとそれに対する潰し対策をされるから

153 ：非通知さん：04/06/06 12:39 ID:XU9aIMZ+

>>150
おまえ業者だろ？
なぁ？
パンツ何色？

154 ：非通知さん：04/06/06 18:21 ID:M8KbiL9P

auの即解ってうまみあるのか

155 ：非通知さん：04/06/06 20:42 ID:6x3b/fn2

>>154
6ヶ月以内の買い換え

156 ：非通知さん：04/06/06 22:43 ID:DsKljyXb

138ですが、今日DSへ解約しに行ってきました。
結局いちねん割引の違約金を支払ってきました。
解約先のDSのおねーちゃん曰く
「この問題は契約先(某量販店)との間で解決して下さい」
「当方としては、一度入浴されたいちねん割引のデータ変更は出来ない」
との事でした。

まぁ違約金払っても、地元のDSで普通に機種変(10ヶ月以上使用)するより
2万近く安く機種変出来たので問題無しとします。

157 ：156：04/06/06 22:48 ID:DsKljyXb

ｽﾏﾝ､ﾐｽった
×入浴
○入力

158 ：非通知さん：04/06/07 12:32 ID:KajnQzI8

ヤフオクでドコモの同じ機種を何台も購入している人をたまに見かけますが
何に使っているんでしょう？
とても気になります。
誰か知っている人いませんか？

159 ：非通知さん：04/06/07 18:18 ID:HhjG0Jgo

激安店の仕入れって買いつけバイト使ってんでつかね？
保証書はどうしているんだろう？

160 ：非通知さん：04/06/07 20:33 ID:6XSRwZzu

>>156
乙彼～
もう少し揉めても面白かったかも知れないですね
ちなみに解約＆機種変更は同時にしましたよね？

161 ：非通知さん：04/06/08 00:17 ID:likq8eF3

>>159
あれは機種変用だろ？。裏でバイト使って３カメラあたりからブッコ抜かせてるんじゃないか？
それを二束三文で買い上げて自分の店で機種変用にさばく。勿論、自分の店じゃ即解お断り！って言ってな

162 ：非通知さん：04/06/08 00:20 ID:MBDCh7lr

>>158
迷惑メール送信用携帯でも作って転売してるんじゃねーの？

163 ：156：04/06/08 00:21 ID:nniffSgp

>>160
解約＆機種変更、当然で御座いますｗ
久しぶりの即解で、少し緊張してた…
ﾍﾀﾚな漏れ('A`)

ところで、皆様はいつから即解をしていますか？
私は地元で販売が無かったER207が欲しくて、
他地域契約→即解・機種変更したのが初めてです。

164 ：非通知さん：04/06/08 00:23 ID:8QxjGmzy

>126
解約の時に、電話番号抜いてくださいと、はっきり言わないと、電話番号抜いてくれません。

165 ：非通知さん：04/06/08 00:23 ID:WYdVuF50

>>163
他地域って地元からどれくらい離れてるのか知らんけど、逆に怪しまれん？

166 ：非通知さん：04/06/08 00:42 ID:nniffSgp

>>165
ER207の時は他地域の隣県だったので
「地元で販売の無いER207がどうしても欲しい！」って言ったらOKだった。
今は仕事で出張する事が多いから、その事を販売員に言ったら
結構離れていても普通に契約できますよ。

167 ：非通知さん：04/06/08 06:30 ID:lOpqETPv

ヨドバシ亀はブラックリストをもってんの？
おなじ店で、何回も解約できる？期間をおけばＯＫ？

168 ：非通知さん：04/06/08 06:54 ID:sKQF/Uvv

人からドコモは新規買うと三ヶ月使わないと解約出来ないって
聞いたんだけど本当ですか？
当方北海道です。

169 ：非通知さん：04/06/08 10:10 ID:wSLacA1h

>>168
一部の店舗のローカルルール。
キャリア自体にはそんな取り決め無いから安心汁！

170 ：非通知さん：04/06/08 11:56 ID:ELzalDwz

でも北海道は店少ないから隣のドコモショップが２００キロ離れていようとも
代理店が同じの場合があるからきおつけれ

>>167
淀には無いが代理店にはあるのでFAX送った時点で保留

171 ：非通知さん：04/06/08 12:19 ID:N1OzLB4u

解約する奴はｸｽﾞ

172 ：非通知さん：04/06/08 12:31 ID:ZZRSjppP

>>167
リストに載ると契約に時間がかかる。
2時間以上待たされた挙句、契約拒否されたりね。
嫌がらせには嫌がらせで対応してるのだろうけど、
他人名義を使って泡を吹かせてやってるよ（ｗ

だいたいカメラ屋ごときで生意気なんだよな、あいつらは。

173 ：非通知さん：04/06/08 18:05 ID:dJM/Owwz

年間契約とﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝﾗｲﾌﾞ入るかわりに新規価格0円なんだけど
この場合解約するときの手数料っていくらかな？
年間契約の4200円（だっけ？）だけでいいの？
もしそれだけなら縛りなしの店より安いから即解したいんだけど。

174 ：非通知さん：04/06/08 18:48 ID:QfVhyhhD

年系の解約はボーダは1万円

175 ：非通知さん：04/06/08 21:21 ID:dk7OIAi2

>>174
10000円はハピボの解除料。年間契約の解除料は4200円。

176 ：非通知さん：04/06/09 03:56 ID:/PpSnD2n

>>171
そうすると、一回でもキャリアを乗り換えた奴はみんなクズということになる。

177 ：非通知さん：04/06/09 05:47 ID:H0wj6xFc

>>176
キャリアの乗り換え以外でも解約経験者は全員クズとも言えるな。
171がクズ。

178 ：非通知さん：04/06/09 18:10 ID:tmczsGtP

ビッ○カメラの1円ケータイで即解したいんだけど、
店員になんか言われる

179 ：非通知さん：04/06/09 18:29 ID:NjzbLq1p

>>178
そうですか

180 ：178：04/06/09 19:20 ID:tmczsGtP

ビッ○カメラの1円ケータイで即解したいんだけど、
店員になんか言われる？　　でした。orz...

181 ：非通知さん：04/06/09 19:23 ID:VIspr68Q

即解じゃなくて新規でＡを買ってすぐ今使ってるＢを解約するって事ができないって
いました。同一名義だと最低２ヶ月のブランクが必要だと。まじ？

あとはピボつけなと売れないって法律的には違反じゃないんですか？
激安店なのに納得いかない。即解でお店の被害もあるかもしれないけど同情
するつもりはないし。

182 ：非通知さん：04/06/09 19:51 ID:4tQY12XU

ｆｏｍａを即日解約カード移しした場合ドコモでブラックリストはいる可能性
ありますか？

183 ：非通知さん：04/06/09 20:09 ID:F39Qsj51

>>182
当然

184 ：非通知さん：04/06/09 20:18 ID:zEfxah/5

>>181
自分の経験では、新規でＡを買ってすぐ今使ってるＢを解約するって事ができないって
いうのはおかしいのではと思います。同一名義だと最低２ヶ月のブランクが必要というのは
お店側の勝手な主張ではないかと思います。

自分も新規でＡを買ってすぐ今使ってるＢを解約するのをしたんですね。
買った店と解約したお店は違いますけど。もちろん同一名義です。
本当は当日解約機種変更したかったんですが、新規でも何ヶ月か解約できないとかしばりが
あると言われて、誓約書みたいなの書かされたんで、
今使っているＢを解約しました。同一名義で最低何ヶ月のブランクとかは一切無かった
です。（Ｂは使用歴２年くらい）

185 ：非通知さん：04/06/09 20:53 ID:H0wj6xFc

>>181
それは店の都合。キャリアはそんなの関係ない。
普通に解約できる。

ハピボの件は「その価格」で売れないだけでは？

186 ：非通知さん：04/06/09 20:58 ID:DndXWgRb

以前このスレでエ○デン（東海地域のみ？）の縛りがなくなったって
あったけどこの前新規契約したらホントに書かされなかった。
６ヶ月は使用して下さい。とも言う事もなかったし、、なんで？

187 ：非通知さん：04/06/09 21:34 ID:yVQlSbXo

>>181
新規回線契約後に旧回線の解約はできるよ。やってるもん。

188 ：非通知さん：04/06/09 22:30 ID:edPx15hm

代理店が変わったんじゃないか？
地場商店系から商社やメーカー系になれば別にうるさくはないはず
でも以前よりは縛りはきついけど

189 ：非通知さん：04/06/09 23:01 ID:tmczsGtP

新規契約してから解約、端末持参で機種変で
それぞれ最低どのくらい間開ければいいの？

190 ：非通知さん：04/06/09 23:24 ID:0ZI13tKF

>>189
DoCoMoなら当日でもＯＫ。
auだったらデーターベース更新の関係で翌日。
ボーダは不明。

191 ：非通知さん：04/06/10 11:25 ID:156kAeJz

即解する時に年間割引とか付けないようするには何て言ってますか？ﾊﾋﾟﾎﾞも年間割引もいらないって言ったら怪しまれそう…。
今までは副回線にしてたから回避できたけど。今回は他地域で新規で買って即日解約予定です。
即日はﾔﾊﾞｲすか？

192 ：非通知さん：04/06/10 11:32 ID:156kAeJz

>>185
昨日聞いたらはっきりとﾊﾋﾎﾞを付けてもらえないと店として受付できないと…。
法的には問題ないですか？どうしてもここで契約したいけど何かｲｲ言い方はないかなぁ…

193 ：非通知さん：04/06/10 11:46 ID:BGIsN6bv

郡山のボダショップで801SH以外全部0円になってしまった…orz
無論601SH、801SAも含まれてます。こんな田舎でもここまでするとは
マジで必至だな。

194 ：非通知さん：04/06/10 12:52 ID:u9ooCDAY

そこの店員がインセなんかが落ちないとか社長から店員が罵倒されそうな
店はやめておけ

195 ：非通知さん：04/06/10 13:03 ID:L8XS2cq7

携帯だけで食ってるような店はやめとけ。
個人的には大手電器店がオススメかな。

196 ：185：04/06/10 16:16 ID:3P/5B13T

>>192
客船に通報汁？
それよりどうしてもそこで契約したい理由ってなに？

197 ：非通知さん：04/06/10 16:21 ID:BoQZloE6

ハピボはキャリア公認の縛りみたいなものだからな。
代理店にはインセンティブのための保険、
解約されたとしてもキャリアには1回線につき違約金が10000円が入ってくる。

198 ：sage：04/06/10 16:46 ID:hvsnMROk

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h13786979
これ知ってる人いますか？
何か怪しい気がするんですが、、、

199 ：非通知さん：04/06/10 17:05 ID:BoQZloE6

>>198
出品者を通報しました。

200 ：非通知さん：04/06/10 17:05 ID:UuLzTD5+

個人的にヤマダ電気が一番縛りとかにうるさそうなｲﾒｰｼﾞがあるんですが、実際はどうですか？

201 ：非通知さん：04/06/10 19:04 ID:ZPJKZU2A

エイ○ンのしばりの回収のオリコと提携を解消したから
しばりで、クレームが多発していたから。特にドコモ
エイデン縛りありのイメージがついたので、もう大丈夫だと思ったから

202 ：非通知さん：04/06/10 19:05 ID:GTZdi0Y4

>>201
日本語をしゃべってください

203 ：非通知さん：04/06/10 19:55 ID:yfRSkXIH

>>196

たんに激安。601SHが3000円で家族割に入ればタダ。

やっぱ量販店ですかねー。天神のびっくやヨドやベストに行くけど高くて高くて…。
801SAが5000円なのに601SHが15000円ですよーｗ

204 ：非通知さん：04/06/10 21:02 ID:ZyKL+KNH

>>203
交渉すれば安くなるよ
って言うか601SH最近激しく値崩れしてないかい？
ライブだけ必須で3000円とかあるよ

205 ：非通知さん：04/06/10 21:38 ID:gT5KU264

ﾗｲﾌﾞって即解の場合入って何か損あるの？
ﾊﾋﾟﾎﾞとか年割みたいに違約金があるとか・・・

206 ：非通知さん：04/06/10 21:46 ID:WOIwY8QN

>>205
ないよ～

207 ：非通知さん：04/06/10 22:52 ID:k0mafjK1

>>198
おそらくＤＳで解約のときに、俺はそんな契約をした覚えはないってゴネるんだろ？
契約書に書いてあるって言われても、俺はそんなの書いた覚えはない！
これは偽造だ！警察を呼んでくれ！って騒げばよし。
ポイントはコース選択の記入を絶対自分でしないこと。ただそれだけです。
まあ、簡単ですが販売店のＢＬ入りになる諸刃の剣、素人にはお勧めできない。

208 ：非通知さん：04/06/11 01:47 ID:TAjSA04D

>>198
おそらくハーティー割引をつけるということだと思う。
それ以外は分からん。

209 ：非通知さん：04/06/11 03:23 ID:DpnXXVtH

ハーティ割引適用のされ方。

精神科に半年ほど通院して「障害者手帳」をもらう。
指を切断して「身体障害者手帳」をもらう。
とか？

210 ：非通知さん：04/06/11 04:13 ID:tosQaSwP

>>200
地域にもよるかも。
こっちのヤマダは丸紅テレコム系だけど何も言われんかったよ

211 ：非通知さん：04/06/11 10:04 ID:7WF5LAt+

>>198
もっと簡単な手があるよ。
*モロ朝鮮顔のヤシに総連の会員名簿でも小脇に抱えさせて代理で行かせる。
*モロ馬鹿丸分かり（基地外じゃだめ）で妙に老けたヤシを代理で行かせる

二つの条件を兼ね備えてたら最強!ry

212 ：非通知さん：04/06/11 10:32 ID:Zqo4yMyQ

>>204
どんな店でどういう事言って交渉するんですか？
前ﾋﾞｯｸﾞで601SH買うから安くしてって言ったら家族割とﾊﾋﾟﾎﾞで5000引きのみってどこでもやってる割引しかしてくれなかった。

俺が未成年だから？他にも何か買わないといけないのか…

602を即解したいからﾃｸを教えて下さい。

213 ：非通知さん：04/06/11 10:42 ID:Zqo4yMyQ

山口は田舎でﾖﾄﾞもﾋﾞｯｸもありません。ﾃﾞｵﾃﾞｵとﾍﾞｽﾄVSと携帯激安専門店。

VSと専門店は即解やめた方がいいですか？先月ﾃﾞｵﾃﾞｵで即解しました。その前はﾔﾏﾀﾞで…。安い店がない…
少し九州に行けばﾔﾏﾀﾞとｺｼﾞﾏがあるけど

214 ：非通知さん：04/06/11 11:06 ID:nlo0aXuS

白ロムのMOVAって番号表示はどうなるの？

215 ：非通知さん：04/06/11 12:21 ID:yumJMeVP

>>214
1234567

216 ：非通知さん：04/06/11 14:37 ID:nlo0aXuS

個人利用目的で、即解約・機種変更したら、
自分で使っている回線の方になんか不具合ある？

217 ：非通知さん：04/06/11 15:27 ID:w//SiUhY

軽くスレ違いかもしんないです。
4月ぐらいにMOVA→FOMAに持ち込みで機種変しました。
やっぱこの時点で携帯の使用機間リセットッスよね？

今月発売されるだろう新機種が欲しいんすけど、
10カ月以内の買い増しだと、アフォみたいに値段たかいですよね？
もう新規即解で新機種ゲットしようとは思ってるんですが、なるべくならしたくないって思ってるんですよ。

218 ：非通知さん：04/06/11 15:49 ID:gbaBCwjI

>>217
持ち込みはリセットされなくなってるらしい。
地域差があるので要確認。

219 ：非通知さん：04/06/11 16:29 ID:DpnXXVtH

>>216
個人利用だろうが、転売目的だろうが関係ない。
即解は即解。
不具合？そんなもんないやろ。

220 ：非通知さん：04/06/11 23:21 ID:rrw4BOtB

>>213
頻繁に即解するって小遣い稼ぎか？
通販使えば安く手に入るよ

221 ：非通知さん：04/06/12 07:12 ID:K6iqNF8b

>>220
いえ自分の為です。602が欲しくて…。
通販のやつって東日本契約な上ﾊﾋﾎﾞは必須ですよね。安いけど

222 ：非通知さん：04/06/12 07:42 ID:HEz01f3U

どういう不都合があるか即座にわからず質問するような奴は
向いてないからやらないほうがいいと思う

223 ：非通知さん：04/06/12 10:38 ID:K2CjK21g

だな。
マニュアルがあるわけじゃいないし。

224 ：非通知さん：04/06/12 18:21 ID:HV2OciN2

だれかマニュアルでも作ってよ。キャリア、地域別にしてね。

225 ：非通知さん：04/06/13 01:03 ID:B0dwveBU

某だ４台即解

テレビ４台入手。どうしよう（笑）売っても二束三文。いまさら某だと契約したいヤシなんていないだろうからな・・・

226 ：非通知さん：04/06/13 01:42 ID:TT0ZWeuW

どの機種？

227 ：非通知さん：04/06/13 01:45 ID:B0dwveBU

>>226
グリーン（抹茶）のテレビ端末ｗ
大阪梅田で年契/ハピボなしで９８０円（税込み）
ハピボ加入で５０００円分の商品券がついてくるとしつこく薦められたが拒否。
東通の某。

228 ：非通知さん：04/06/13 01:47 ID:gLiYvPTv

>>227
＞ハピボなしで９８０円（税込み）

詳しくきぼんぬ。
Pj機種変更用の端末が欲しいのだ。

229 ：非通知さん：04/06/13 01:48 ID:gLiYvPTv

あっ、書いてくれてたね。すまんすまん。東通の某ですね。

230 ：非通知さん：04/06/13 01:51 ID:TT0ZWeuW

オークションに出してよ。買うから

231 ：非通知さん：04/06/13 12:40 ID:SGT/4U46

東通の某ってどこだろう・・・。
大型電気店ではなく？

232 ：非通知さん：04/06/13 13:08 ID:FQo4LMLv

東通って何？

233 ：非通知さん：04/06/13 15:25 ID:d67erNgF

>>232
そろそろググり方を覚えようね。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%B1%E9%80%9A&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

234 ：非通知さん：04/06/13 16:24 ID:EmWIEFrt

>>233
ていうか、送りかなの「り」が連想できないなんて
Ｒ規制で立ち入り禁止区域

235 ：非通知さん：04/06/13 16:56 ID:SGT/4U46

東通はわかっても某がわかんないんだよな。
東通りの携帯売ってるとこ知らないしな。
来週にでも探しに行ってみるかな。
淀のことじゃないんだよね？

236 ：非通知さん：04/06/13 17:40 ID:mCcxkXli

某、ぼう、ボウ、ボーダフォンショップ。

237 ：非通知さん：04/06/13 18:25 ID:tfoq3YmD

>>236
東通にVショップあったか？

238 ：非通知さん：04/06/13 23:16 ID:may1krrW

さんざん既出かと思いますが、前ｽﾚ見れないので教えてください。
東海地方で即解しやすいのはミドリ・コジマ・ヤマダ・イオンニューコムと以前聞いたのですが
それは現在でも変わりないのでしょうか？
エイ○ンは駄目なイメージしかなかったけど今はどの店でもOKなのかな？

念書書かされない or 書かされても即解後に連絡のこない店を教えて下さい m(_ _)m

239 ：非通知さん：04/06/14 00:08 ID:+fF/5nB2

>>238
店に聞けよ。

240 ：非通知さん：04/06/14 04:59 ID:CZjbciHm

>238 ミドリは書かされないけど高い　コジマも書かされないけど、販売店ブラックがあるみたい
　　　イオン書かされないけど店舗によって全然値段が違うので注意してください
　　エイデンも強烈な念書は廃止になったのでＯＫ。まあまあ安いと思う。
　　ヤマダは書かされた気がするので、やめておいた方がいい。念のため。
　　後は名駅のカメラ。相対してくれるので一番安くあがるかも。
　でも、東海なんでどのキャリアも年契か二年契約しないと安くは売ってくれない。

241 ：非通知さん：04/06/14 13:35 ID:+gu/pil5

東通に某打ｼｮｯﾌﾟなんてあったっけな。
某打ｼｮｯﾌﾟでﾊﾋﾟﾎﾞなしの価格でつけたら商品券付きなんて
かなり良心的な店だね。
漏れの近くのｼｮｯﾌﾟなんてﾊﾋﾟﾎﾞ契約しないとこの値段では売れませんだよ。

242 ：非通知さん：04/06/15 01:34 ID:rVNM/2xu

俺・・山田嫌い。

243 ：非通知さん：04/06/15 03:23 ID:winQkd3S

おいらも嫌い。黄色いから

244 ：非通知さん：04/06/15 04:23 ID:jKnMCEbf

ヤマダが一番縛りにうるさい気がする。個人的に

245 ：非通知さん：04/06/15 07:41 ID:uaTMyalH

>>238
電話や手紙なんて虫でいいじゃん
なんで嫌なの？
気になる？

246 ：非通知さん：04/06/15 09:27 ID:M9x03PdS

家族と住んでると気になる人が多いわな。
一人暮らしでも気になる人は居る。

247 ：非通知さん：04/06/15 13:25 ID:dcSnju8I

うちの近くに大手家電がなくてVSかﾐｽﾀｰﾏｯｸｽか携帯激安店で即解します。どこが無難ですか？ﾊﾋﾎﾞは絶対入ったらいけませんよね？
通販は安いけどﾊﾋﾎﾞ強制…
602SH二万以下で欲しい

248 ：非通知さん：04/06/15 13:36 ID:ZB18RDdV

>>247
どの店がよいのかはわからん。
ﾊﾋﾟﾎﾞは必ずしも付けてはいけないわけではない。
ﾊﾋﾟﾎﾞをつけた時に解約金一万以上に値引きされるならこの限りではない。

つまり、二万以内でほしいならﾊﾋﾟﾎﾞ付けて一万以内ならｵｹ。

勘違いしないで欲しいが、強制って言うが、付けたら安く売れるだけ。付けなきゃ高くなる。
知ってるとは思うが一応。慣れない人は即解なんてしないほうがいいよ。

249 ：非通知さん：04/06/15 19:09 ID:uaTMyalH

>>247
ハピボ付けると値引交渉しやすいよ
向こうも即解は無いと思ってるので大幅値引も引き出しやすいYO
602ならハピボつければ9800円とかは楽勝の所も多いんじゃないの？

250 ：非通知さん：04/06/15 19:24 ID:uKK1kGMQ

ハピボ付けたときに、10500円以上値引いてくれるのならいいけどな。

251 ：非通知さん：04/06/15 21:28 ID:6wGUrKAe

いちねん割引に加入したFOMAの解約金についてだが、
そのまま解約すると1年未満は4,600円だが
解約前に「FOMAデータプラン」にプラン変更すると2,600円に安くなる。
解約時の料金プランによって変わるようだ。
http://foma.nttdocomo.co.jp/charges/waribiki/year/year.html

252 ：非通知さん：04/06/15 21:52 ID:M9x03PdS

(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

253 ：非通知さん：04/06/16 01:58 ID:Q6j8nUaD

>>251
FOMAプランとFOMAデータプランの間で契約を変更された場合、1回目から1回につき手数料が2,000円(税込2,100円)かかります。
よって意味がない。

254 ：非通知さん：04/06/16 02:24 ID:XGBs7b9I

プラスマイゼロということか・・・orz

255 ：非通知さん：04/06/16 08:07 ID:zgOxyoYW

>>247です
即解2回目です。ﾊﾋﾟﾎﾞ付けなければ店の方針で売ってくれない。しかも値下げ交渉もどこでもやってる家族割と一緒に5000円引きだけ
どうやって交渉するの？前ﾍﾞｽﾄに交渉したら2000円引きが限界って言われた

602が9800？どんな店すか？

256 ：非通知さん：04/06/16 15:20 ID:yZ9pHGgl

http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=ntt_au_vodafone
詐欺ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!かも

257 ：非通知さん：04/06/16 16:00 ID:rNjnDmBf

>>256
入札するやつの気が知れない。

258 ：非通知さん：04/06/16 16:03 ID:yZ9pHGgl

わざと入札している人がいるかも

259 ：非通知さん：04/06/16 16:04 ID:WrMIa2ga

即解するのなら最初からデータプラン22で契約しとけYO　このヴォケ！
｢TV電話だけが死体んじゃゴルァ！｣って言えば渋々でも契約出来るぞw

260 ：非通知さん：04/06/16 16:27 ID:onh0mg0P

>>259のような事が実際に可能なん？？絶対いける？

261 ：非通知さん：04/06/16 17:59 ID:rNjnDmBf

結論から言うと可能。
ただし、即解厨認定されるのは必至！

262 ：非通知さん：04/06/16 18:19 ID:A6RyCt09

>>255
月末とかの向こうも数字が欲しいときなら大幅値引可能
こちらの希望言って後は交渉次第だけど、その値引額は殆ど何も交渉してないときと同じだね

263 ：非通知さん：04/06/16 22:21 ID:DKA3Gx4S

すいません、ａｕの即解約の場合、
契約時の事務手数料と、通話料、年割の解約違約金の支払いタイミングは
いつですか？。窓口解約時支払いですか？。
それとも、全額後日請求ですか？。
教えていただけますでしょうか？

264 ：非通知さん：04/06/16 22:38 ID:ruCAXbaJ

超基本的な質問だったりします。
ボーダで新規当日即解機種変の場合、ハピボと年割を付けなければ、総コストって↓で合ってるん？
本体価格＋契約事務手数料＋基本料金(日割)＋持込機種変手数料
つまり、1円＋2835円＋日割＋1995円＝ 4831円＋日割　が最低でも掛かると思っていて正しいのでしょうか…。

265 ：非通知さん：04/06/16 22:39 ID:A6RyCt09

>>264
ピンポン

266 ：非通知さん：04/06/16 23:34 ID:9qhqqiFB

Vodafoneショップだとハピボとかなしで、V601SH値段どれくらい？

267 ：非通知さん：04/06/16 23:36 ID:YPbLZkKW

自分で調べようって気はねーのかよ

268 ：非通知さん：04/06/16 23:37 ID:9qhqqiFB

すいません、自分で調べます。

269 ：非通知さん：04/06/17 02:32 ID:oWqCVdxE

>>256
FOMAなのに回答で「ショップで持込機種変更できます」としていることから携帯に関しては素人だね。
でも確かに即解約で小遣い稼ぎはできるから１台くらいは白ロム持ってるかもね。

270 ：非通知さん：04/06/17 02:38 ID:ibPvZlqF

このパターンは詐欺でしょ。画像なしだし。
代引き希望の落札者は無視するっぽい。

271 ：非通知さん：04/06/17 02:43 ID:arEOCEFq

落札者は代引き希望するだろ。空出品じゃないか？

272 ：非通知さん：04/06/17 02:45 ID:CTo/Sohf

画像はないのでしょうか？って質問してよ。

273 ：非通知さん：04/06/17 03:39 ID:vPlQfMNF

出品が多数のため省略させて頂きました、って言いそう。

274 ：非通知さん：04/06/17 03:54 ID:/E1bKG8W

代金引換も選択肢にあるぞ。
注文を受けてから即解しにいく職人か？ｗ

275 ：非通知さん：04/06/17 04:03 ID:arEOCEFq

利益の出る価格で落札されたのだけ後から即解して発送して
残りはキャンセルって感じかな？

276 ：非通知さん：04/06/17 04:05 ID:arEOCEFq

それとも>>270か？よく分からん

277 ：非通知さん：04/06/17 04:19 ID:arEOCEFq

ショップでは無く、個人になります。都内各所で即解しまくりでした。なので、私はもうこれ以上契約出来ないっぽいです(^^;

って回答してるのに

全部の商品説明に「落札後、ご希望のカラーをメールにてお知らせください」

手元に在庫があれば色の指定して出品するはず。やっぱおかしいなぁ

278 ：非通知さん：04/06/17 12:02 ID:UQ9i+KOC

だから詐欺だって
IDが新規で大量出品は確実に詐欺

279 ：非通知さん：04/06/17 12:08 ID:9XghsUFE

残り4時間少しだぞ。

280 ：非通知さん：04/06/17 12:20 ID:r7jWE6aK

ある意味見てて楽しい

281 ：非通知さん：04/06/17 15:28 ID:vPlQfMNF

消滅しました。

282 ：非通知さん：04/06/17 15:32 ID:9XghsUFE

＞Yahoo! JAPAN IDが無効か、データベースに一時的にアクセスできません。
＞しばらくしてからもう一度お試しください。

つまんないの！

283 ：非通知さん：04/06/17 17:13 ID:W4taQZmL

３亀のＹ店で購入時にコピーされた何か紙に署名するみたい
なんだけど、これって違約金かについて記載のある書面？
それとも、別のもん？
（ドコモが用意している書類とはちと違う感じで明らかにコピー
　された感じのもんに見えたんだけど）

284 ：非通知さん：04/06/17 17:18 ID:vV5EidEj

＞Yahoo! JAPAN IDが無効か、データベースに一時的にアクセスできません。
＞しばらくしてからもう一度お試しください。

ってどうゆうこと？

285 ：非通知さん：04/06/17 17:20 ID:mG7Js11I

出品者のIDが削除されたのでは？

286 ：非通知さん：04/06/17 19:02 ID:le+pKEvZ

ＤｏＣｏＭｏクラブポイント使ってその場で安くなる家電量販店ってありますか？都内で。そんな素敵なお店ご存じでしたら誰か教えてください

287 ：非通知さん：04/06/17 19:30 ID:Af/35Z0L

>>286
請求書相殺だったのは昔の話。
今はどこもその場で引いてくれますよ。

288 ：非通知さん：04/06/17 19:57 ID:le+pKEvZ

〉287
そうなんですか！じゃビックあたりで狩ってきますW
ﾚｽｻﾝｸｽﾃﾞｽ。

289 ：非通知さん：04/06/17 21:24 ID:jXLYYTlr

>>283
電話帳とかブックマークがコピーできない事もありますが
いいですか？という確認書でつ。

290 ：非通知さん：04/06/17 22:18 ID:IHD1/nNB

新規契約の審査の審査基準というのは
一般には公開されていないのでしょうか？

もし公開されていないのでしたら
法的に開示させることは可能でしょうか？

291 ：非通知さん：04/06/18 13:42 ID:FopnjJrD

>>289
新規でもそんな紙に書いてるんだけど、それも同じ？
（同じだとしたら変すぎる気がするけど）

292 ：非通知さん：04/06/18 17:02 ID:be108JQJ

>>291
サインする時読めよ
何の害もない事が分かる

293 ：非通知さん：04/06/19 08:16 ID:TwjGJWD0

外部メモリの受け取り確認では?

294 ：　　：04/06/19 08:41 ID:KUtwn1g8

即解約の考え方ですが、新規契約からどれくらいまでの間が即解約になるのでしょうか？

295 ：非通知さん：04/06/19 12:12 ID:nqfqNSnk

>>294
だいたい1ヶ月～3ヶ月くらい。店によって解釈は違うだろうが、それを客が知る由も無い。

296 ：非通知さん：04/06/19 12:41 ID:60Zpwx6p

ﾊﾋﾎﾞの違約金払うなら通販の即解にﾃﾞﾒﾘｯﾄはありませんか？

297 ：非通知さん：04/06/19 13:14 ID:nqfqNSnk

>>296
違約金以外には、店からのいやがらせくらいか？

298 ：非通知さん：04/06/19 13:53 ID:s1Ju6gw0

>>291
今年の正月に買ったきりなのでうろ覚えだけど、
開通後はキャンセルできないとかそんなことが書いてあったような気がするナ

299 ：非通知さん：04/06/19 14:05 ID:24nMftI1

V601SH投げ売り中だな
ﾊﾋﾟﾎﾞ無し一円なんてやっているから
ヤフオクで暴落

300 ：非通知さん：04/06/19 17:50 ID:qOJJxAbP

auなんですが、
新規で年割で加入して、今持ってる学割携帯を中途解約して(罰金は払う)、
新しく買った携帯に学割を移動する
これって問題ないですよね？

301 ：非通知さん：04/06/19 18:41 ID:Ten6p9dq

>>299
どこの地域ですか？
東京で１０店くらい探したけど０円１円などで売ってるものは
ほとんどﾊﾋﾟﾎﾞ強制加入でした。
どうにかﾊﾋﾟﾎﾞなしのお店を見つけたいです。

302 ：非通知さん：04/06/19 21:24 ID:RKszDVDM

大阪の某大型電気店縛りなしでした。
601SH、401SH他多数1円でした。
一番欲しかった302Tは2000円ほど。

303 ：非通知さん：04/06/19 23:26 ID:o6OUg3dB

つーか、きょうび解約機種変なんてはやんねーんだよ
ブラック指定で一生持てなくて終了

304 ：非通知さん：04/06/19 23:42 ID:kK+/GAwQ

>>303
業者必死だな（ｗ

305 ：非通知さん：04/06/20 00:06 ID:K233O6Kt

一生ブラックって☆☆
体験したいね

306 ：非通知さん：04/06/20 00:13 ID:aLPG51Hp

docomoですけど、機種変しないで、一度解約してから新規で０円機種買って、
その後メアドを元のやつに変更するってできます？
それできたら番号変更するだけでいいですよね？

307 ：非通知さん：04/06/20 00:16 ID:BOUgF3ym

>>306
解約してすぐに元のアドレスを使えない。

308 ：非通知さん：04/06/20 00:22 ID:aLPG51Hp

>>307
そうなんですか？解約したら元に戻せないんですか？
なーんだ。まあ、よく考えたらそれできたらみんなやってます（？）よね。

309 ：非通知さん：04/06/20 00:34 ID:4gFY5Z2c

機種変購入だと高いんで、新規買って翌日に解約し、その翌日にDSで
機種変したいのですが　どれくらい価格差あると得？
いまってドコモポイント使えるから、あんまり変わらない？

310 ：非通知さん：04/06/20 01:35 ID:bEeD7hNB

>>309
なんで3日もかけるの？
即日解約、キヘンすれば？

311 ：非通知さん：04/06/20 02:28 ID:ziDmPSfO

マジで最近部落行きするやつ多いから気をつけろ

312 ：非通知さん：04/06/20 03:24 ID:K233O6Kt

即解部落っていつとけんの？やっぱ一生？むりなん？

313 ：非通知さん：04/06/20 03:37 ID:hiLON9xc

>>309
ドコモポイントは金と同じで使ったら減るんだからとりあえず計算に入れなくていい。
安い店は年割・留守電・ゆうゆうが必須の所が多いので、新規手数料・基本料金日割りの他、
年割解約料・留守電日割り・ゆうゆう1月分がかかるだろう。
あとは自分の時給をいくらと見るかだな。

314 ：非通知さん：04/06/20 04:17 ID:ziDmPSfO

>>312
一生無理

315 ：非通知さん：04/06/20 04:37 ID:W755g57o

>>312
俺は1年前にドコモブラックになったが、未だに新規契約できず。
どこの販売系列でもダメだから、販売店ブラクではない。

316 ：非通知さん：04/06/20 04:47 ID:2xtIQCAc

ブラックになったらプリペイドしか持てないのか？

317 ：非通知さん：04/06/20 04:58 ID:G3lOXRpv

過去ログにブラックから復活した奴の報告もあったな

318 ：非通知さん：04/06/20 05:36 ID:ziDmPSfO

俺の場合は量販店で新規契約を断られたときに
「どういうことだ？責任者を呼べ！」
↓
「あーん？新規即解が行けないってどこにかいてあるんだよ？なめんなタコ」
↓
その後3時間ほど押し問答の末ドコモショップに行って同じ事を繰り返す

でまだ解けてないっす、半年

319 ：非通知さん：04/06/20 07:14 ID:iEq8HhiI

部落行きになる即解の累積って何ヶ月ぐらいなんやろ？
ずっと？
それとも何ヶ月、または何年かしたらリセットされる？

320 ：非通知さん：04/06/20 12:22 ID:GYlFL3j2

俺は部落逝きにならんけど、なんでやろ？
それにしてもネタ提供必死だなｗ＞業者

321 ：非通知さん：04/06/20 12:50 ID:4I2ROb32

部落行っても住所変えたり名前の読み方変えたりで審査パスする場合もあるぜ！

322 ：非通知さん：04/06/20 13:57 ID:nUdVTpR8

>>315
あなたは何台目で黒になったのですか？

323 ：非通知さん：04/06/20 14:02 ID:IKMZuccr

>>294
１ヶ月過ぎれば、即解約とは言わんだろ。

但し、携帯屋にとっては、翌日も６ヵ月後も同じ事だがな。

324 ：非通知さん：04/06/20 14:29 ID:b0VnVRTg

さすがに即日はやらないな。
解約するときに面倒なことが多そう。
最短でも翌日かな。
遅くても1週間以内には解約。

325 ：非通知さん：04/06/20 19:07 ID:/YvgLrpj

>318みたいな態度だと例え即解部落者じゃなくても契約断りたくなるよな。
人間として。

326 ：非通知さん：04/06/20 23:01 ID:VTCvuHnA

327 ：非通知さん：04/06/20 23:05 ID:BRpkszIv

>>326
問題ないよ。

328 ：非通知さん：04/06/20 23:21 ID:6DE3AJh+

>>326
今契約してる携帯の契約期間によるでしょ。
今使ってる携帯が、契約してから6ヶ月たってないなら
即解とみなされる可能性あるよ。
契約期間がそれ以上なら無問題。

329 ：非通知さん：04/06/20 23:33 ID:enpXcQBG

大阪でビックカメラ、ヨドバシカメラあたりは今でも即解OKですか？

330 ：非通知さん：04/06/20 23:38 ID:IKbplH+h

>>329
安くないけどね
まあ、即解して電話とか手紙とか嫌ならいいんじゃないの

331 ：非通知さん：04/06/20 23:39 ID:Ec32fimk

一回やってから4ヵ月後に二回目をやりたいと思うのですが、そうしたら部落入りしてしまうのでしょうか？

332 ：非通知さん：04/06/20 23:42 ID:enpXcQBG

>>330
レス、どうもありがとうございますm(_ _)m

333 ：非通知さん：04/06/20 23:42 ID:BRpkszIv

>>331
大丈夫。

334 ：非通知さん：04/06/20 23:44 ID:Ec32fimk

>>331　ありがとうございました。
安心してやれます。

335 ：331です：04/06/20 23:44 ID:Ec32fimk

334の331は333の間違いでした。

336 ：非通知さん：04/06/21 00:06 ID:mfEjgb6R

337 ：非通知さん：04/06/21 00:30 ID:Z/+B1Zgy

>>308
解約する前にアド変しておいて、新機種にしたら元のアド使えば？？

338 ：非通知さん：04/06/21 12:46 ID:Emeo6qdO

新規即解ブラックでも
ドコモショップに機種持ち込み新規契約ならできますか？

339 ：非通知さん：04/06/21 18:59 ID:G6F7SQTj

ドコモは小学生が申し込みをする場合は親名義での契約となるみたいですが、その場合は若者割引は適応されないのですか？

340 ：非通知さん：04/06/21 22:36 ID:3E3ef0lP

docomoに聞いた方が早いと思うよ

341 ：339：04/06/21 22:40 ID:G6F7SQTj

>>340
確かにそうですよね・・・

342 ：非通知さん：04/06/22 00:35 ID:4RX9N3lo

>>339
スレ違い

343 ：非通知さん：04/06/22 00:58 ID:PiZCv4uD

auで即解→持込み機種変した場合、年割り、ポイントは引き継がれますか？

344 ：非通知さん：04/06/22 04:26 ID:vgL+UI4a

即解する人って支払い方法何にしてる？

345 ：非通知さん：04/06/22 07:22 ID:HkGo7Wdm

限度額が少ない暮れか

346 ：非通知さん：04/06/22 13:04 ID:kfCXHWjY

>>344
支払が楽だからクレカ

347 ：非通知さん：04/06/22 14:25 ID:b86Q/l6H

VSで即解って変ですか？一回即解した店ではしないものですか？

348 ：非通知さん：04/06/22 14:52 ID:/KRD7Won

若干スレ違いだけどお許しを。
昼頃に安売り店でドコモ新規契約をしたんだけど、どうしても諸事情により取り消したいんです。
(即解約目的じゃなくて、まじめに購入)
その店は申し込んでから数時間かかるところだけど、さっき店に問い合わせたら
もう登録が終わったから無理だと思うが一応ドコモと相談してみるって言われた。
この段階(まだ品物は受け取ってない)で契約取り消しは絶対に不可？
なにかいい手段(言い逃れ)はできないですか？
このままじゃ年割解約料がかかってしまう…

349 ：348：04/06/22 16:31 ID:/KRD7Won

何とか契約取り消しできました。
スレ汚しｽﾏｿ

350 ：非通知さん：04/06/22 19:55 ID:omRDJhLo

以前、ここで書いた、超DQN白ロム屋miki6400が別IDで手数料逃れの削除をしております。ｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14638859

351 ：非通知さん：04/06/23 01:56 ID:pz5e0Sju

落札者からの悪いじゃないからつまらないね・・

352 ：非通知さん：04/06/23 09:45 ID:7tJw//b+

某だの場合って新規即解は何回でブラックリストにのるの？
ブラックに乗った場合の制裁処置ってあるの？
誰か教えてｴﾛｲ人
おながいしまつ

353 ：非通知さん：04/06/23 13:07 ID:qaT4IwXl

>>352
ブラックに載ると、契約できなくなる。回数は5回でなった人もいるし、2回でなったって言う人もいた。

354 ：非通知さん：04/06/23 14:30 ID:sxMO9E8s

>>350

すげーな評価（－１３）　

矢風もこんな椰子削除しろよな～
500件くらい取引実績あるならまだわかるけど

一応３５０のコピペ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14638859

355 ：非通知さん：04/06/23 14:45 ID:sxMO9E8s

既出かも知れないし
役に立たないかも知れないけど

つーかあ　で即解２５～３０回くらいやった
まだ鮎がキャラやってた頃だけど
もちろん部落おち
本社への問い合わせに対する返答
「当社は公営の企業ではないので
不利益と判断出来る場合は契約をお断りいたします」だって

度子藻は即解したの１２，３本かな使ってるよ普通に

じぇい　と　あう　はあんまりやらなかったし
（両方で１０本くらいかな）
今使ってないから契約できるかどうかもわからない

ぼーだは知らない

356 ：非通知さん：04/06/23 20:02 ID:PTjQZVKM

357 ：非通知さん：04/06/23 20:35 ID:j9pil4wq

350で晒されてる奴、通報しますた。

358 ：非通知さん：04/06/23 21:39 ID:ZAamMchg

-13のくせによく言うよなコイツ…ｗ

＞●入札時に悪い評価がある方は、こちらでコメントを読ませていただいた上で入札の取り消しをさせていただき、ブラックリストに登録させていただく場合があります。
ご了承ください。

359 ：非通知さん：04/06/24 02:13 ID:fTY4lYS9

前も書いたけど一ヶ月に１２本でブラック。友達もたまたま１２本までだった。
半年たったから、契約できるかどうか契約しに行きたいが売り払うにも高値のものがないの

360 ：非通知さん：04/06/24 03:54 ID:ak81l4Wt

>>358
こいつは超DQN携帯屋ですから。ｗ

361 ：非通知さん：04/06/24 05:51 ID:14zSk8gC

今の3亀のvodafoneの1円ものって殆ど年間契約縛り？

362 ：非通知さん：04/06/24 23:35 ID:LcncmZNC

おそらく解約祭りが始まってるから
そんなことは言っていられないと思うぞ
ラミネートPOPで1円書いてあって
ハピ必須とか書いてなければOK
緊急値下げは必須

363 ：ダメ子：04/06/25 11:58 ID:zfe+//gh

今ドコモの通話料を払わず強制解約になり、
裁判沙汰になるというような内容の手紙が来たのですが、
でも、友達は払わないでブラックになっただけなんですけど、
やっぱり払うべきですか？
どなたか詳しい方助けてください。

364 ：非通知さん：04/06/25 13:05 ID:qmvgXCMV

>>363
払うべきです。ていうかスレ違いです。

365 ：非通知さん：04/06/25 15:14 ID:ol4+xEVz

>>363-364

ﾜﾗﾀ

366 ：非通知さん：04/06/25 20:06 ID:VWZjdmkb

>>363
払わなくてもどうせ無職で無貯金のお前には強制執行かけられないよ。
ただ今後一切携帯を契約できなくなるだけ。ドコモはすぐ裁判やるよな。他社はやらない。

367 ：非通知さん：04/06/25 20:14 ID:uWONFApr

>>329
以前ビックで即解して再度チャレンジしたが蹴られた。
ドコモサイドなのかビックサイドなのかは不明。
>>294
ドコモショップの知人に聞いたところ３ヶ月使えば即解と言わないらしい。
わしは即解ようにシティホンを用意してそちらで３ヶ月番号を寝かせてます。

368 ：非通知さん：04/06/25 20:33 ID:mh7MgcaN

4月に機種変したばっかで夏WIN出ても機種変できないが、
俺のｵﾔｼﾞが再び携帯持とうとしてるらしいんで、それを利用して…

ｵﾔｼﾞが新規で夏WIN契約→速攻で手持ちの白ﾛﾑに機種変→俺は白ﾛﾑになった夏WINに機種変

こんなの可能ですか？

369 ：非通知さん：04/06/25 21:45 ID:K6jS6Tbc

これってプライベート用携帯と同じキャリアで即解してBLなった場合
プライベート用も強制解約されてしまうんでしょうか？

370 ：非通知さん：04/06/25 22:38 ID:svq84GJh

>>306で解約したらそのアドレスしばらく使えないって言ってたけど、
例えば、○○@docomoみたいなアドレスだったとして、
①解約する前に一回適当に××@docomoにしてから解約。その後新規で○○@docomoに戻す。
②違う店で新規買っといて、○○@docomoは××@docomoにメアド変更、
　新規の方で○○@docomoに戻して古い方は解約。
①、②のどちらか（または両方）なら番号だけしか変わらないってのできるんじゃないの？

371 ：非通知さん：04/06/25 23:57 ID:YxAbiqAh

>>370
前のアドレスを元に戻せるのは同機種だけじゃね？
新機種で前のアド使うとならばそれなり寝かせた期間後になるはず…

372 ：非通知さん：04/06/26 00:01 ID:MgHId2EH

>>371

(´-`).｡ｏＯ（なんだかなぁ…）

373 ：非通知さん：04/06/26 18:44 ID:eZe9G/68

おい！ヤマダ（関東地域）がＶほとんど縛りなしでい１円だぞ！

374 ：非通知さん：04/06/27 00:08 ID:YRk+691z

よーしパパヴォーダ買っちゃうぞ！
↓
数週間後ブラック。しょぼーん

375 ：非通知さん：04/06/27 06:40 ID:Qkz6Uzv7

実は携帯を契約して１ヶ月で壊してしまったんですけど、
一度解約→新規で契約　と　機種変だとどっちがいいんですか？
あといくらくらい取られるんですか？

376 ：非通知さん：04/06/27 15:00 ID:8JqxdQ21

解約して新規の方が安い。値段は機種による。

377 ：非通知さん：04/06/27 15:28 ID:CtAc4YLk

解約の罰金２万円＋新規の３～４千円　以上に機種変は高いんですか？

378 ：非通知さん：04/06/27 15:29 ID:D0OFHXTz

>>375
一般論を書くよ。
新規は安くあがる。番号もメアドも変わる。契約年数による割引率はリセットされる。ポイントもなくなる。
機種変更は高くつく。番号とかそのまま。

379 ：非通知さん：04/06/27 17:04 ID:d7Pw9YXo

俺ブラックになりたくない小心者だけど、ボダだったらなるのもありかなと思ってきた

380 ：非通知さん：04/06/27 21:55 ID:oXUainQu

>>370の答えは結局>>371何ですか？
できるなら自分もやってみたいんですが・・・？

381 ：非通知さん：04/06/28 01:51 ID:f2XS9914

>>377
半年以内の機種変更は驚く程高いよ。
ただし最新端末に拘わらず、古くて安い機種を選べば
機種変でも新規より安くあがる。

382 ：非通知さん：04/06/28 13:08 ID:ErLuisCc

>>371が正しい。
漏れも試しにやってみたが、同じ端末じゃないと同アド取得はだめぽ。
解約前にアド変更しても、新端末側で変更前アドは「使用中」になる。
解約前の端末で変更前のアドに戻すのは
あっさり出来た。・゜・(ノД`)・゜・

383 ：非通知さん：04/06/28 15:48 ID:g3d4V22p

>>382
なかなかうまい話はないんですね・・・・゜・(ノД`)・゜・

384 ：非通知さん：04/06/28 19:00 ID:bnB2ELwq

vodafone年契とハッピーボーナスが違約金を取られずに解約する方法

この情報は、7/1 ～ 7/31 までの間限定でできる方法です。
また、2003/09/17 ～ 2004/04/30 に加入した人が対象です。
ハッピータイムというサービスが今月で終了してしまいます。
「ハッピータイム」がなくなることで、これを目的に加入した人は、上
記期間に解約手続きをすると、「違約金」が免除されます。
ハッピーボーナスなら「\10,000-」年間契約なら「\4,000-」
これを機会に解約しちゃいましょう。
-------------------------------
確かにハッピータイムはなくなるのですが、「ハッピータイム2」として
生まれ変わります。
これはハッピータイムよりもプランによってはお得で、今までは土日が
1分5円固定だったサービスが「5分話せばあとの30分は無料」というサー
ビスになります。（1分あたりの料金が高いプランだと損する場合あり）
ですので、解約する時は「ハッピータイムが目当てだった」という理由
に付け加えて
「自分の使っているプランでは、ハッピーボーナス2よりも変更前のハッ
ピーボーナスの方が割引率が良かったので、この程度の割引率なら加
入しなかった。」

「短時間しか話さないので、30分無料なんて必要ない。変更前の割引が
目当てで入った。」

などと言った方が、真実みがあふれていいかと思います。

下手に「ハッピータイムが目的でした」とだけいうと、「お得感あふれ
るハッピーボーナス2が始まりますので・・・」なんて言いくるめられて
終了する可能性がありますから。

385 ：非通知さん：04/06/28 19:01 ID:VodUO+Jd

>>384
たぶん無理。
ちょっとした冒険にはなると思うが。

386 ：非通知さん：04/06/28 19:07 ID:Fk+Vf+cO

デュアルネットワークの元端末が壊れかかったので、ドコモショップに行ったら
暗にショップで買ってから解約→機種変更した方が安いと教えて貰いました。
その後詳しいやり方と掛かる費用等も教えてくれたけど、
ドコモショップはこれで損をしないのかな？
自分の懐じゃないから別に良いと言えば良いのですが。。

387 ：非通知さん：04/06/28 20:21 ID:KSTLeU9E

>>385
何が無理なん？

388 ：非通知さん：04/06/29 00:49 ID:SfWlvqGZ

>>385
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/22/news028.html

389 ：非通知さん：04/06/30 23:18 ID:39DNaxmD

voda、東海で、今1回線使ってます。
新規で家族割引の副回線で新機種を買い、即解約して機種変したいんですが、普通にできますか？

390 ：非通知さん：04/06/30 23:55 ID:goQ+JD88

>>389
出来ますよ。

391 ：非通知さん：04/07/01 03:34 ID:U8C8boIE

ドコモは１円端末買って３０００円くらい払えば即解できるけど
ボーダは端末1円とかでも即解手続きにやたら金かかるよね？

392 ：非通知さん：04/07/01 07:52 ID:+c3fxNsR

>>391
え？そうなんですか？
他に何か事務手数料が必要なの？

393 ：非通知さん：04/07/01 11:19 ID:FsxGTfcE

602SH機種変で予約したけど高すぎなんでヤフオクか即解します。
ハピボや年間割引いらない店でお薦めはありませんか。
通販でもいいけどやったことなくて…。

デオデオとヤマダで即解しました。山田はＰ付くけどHBが必須なので契約できず。
山口在住で博多まで行くっていう手もありますが。
ヨドとびっくとコジマ？ヤマダってHB必須ですか・・・？

394 ：非通知さん：04/07/01 11:57 ID:V70b9eLg

中国地方は携帯電話が高すぎ。もっと客は怒らないとだめ。

395 ：非通知さん：04/07/01 12:05 ID:FsxGTfcE

>>394高いですよね。機種変は普通なのかな？九州はもっと…

今回新規も機種変も生産ロットが作れなくて本当に悲惨みたいです。
５３以上ですので。
いちを即解で16000円。HB無しで手に入りました。
デオデオ２回目ｗ

396 ：非通知さん：04/07/01 12:50 ID:cqkGmSmh

即解する時に解約と機種変同時にしますか？前解約の際にｳﾀﾞｳﾀﾞ言われたし近くのｼｮｯﾌﾟは修理とか頼んでるから行きにくいしなぁ

397 ：非通知さん：04/07/01 13:54 ID:xx94YRlJ

当日機種変やめてほすぃ。
これやる奴らに翌月支払い忘れるのが多いのよ。
機種変した途端に、メインの支払いしか頭に無いのね。
1日でも契約したら、新規手数料＋基本料日割＋解除料（年割付けた場合）が
発生するのよ。それを期日までの払わないのが多い、多い。

398 ：非通知さん：04/07/01 13:57 ID:Ixmq9Uv9

>>397
解約時に残金をすべて払ってもらったら？
ドコモのように。

399 ：非通知さん：04/07/01 18:27 ID:xx94YRlJ

>>398
と、お上に言ってくれ～

400 ：非通知さん：04/07/01 22:06 ID:oxCqY63i

>>386
孫をするのは販売店でペナルティー2～5マソ
ドコモとしては一時的に契約数も増すし持ち込み機種変手数料も入るウマー
あまりやりすぎると黒になるのが玉の瑕。

401 ：非通知さん：04/07/01 22:24 ID:QYyTPcnu

>>400
黒になる・・・その明確な台数が分かればいいんだけどねぇ。

402 ：398：04/07/01 22:50 ID:kViQwb/H

>>390
thx！やってきます。ﾄﾞｯｷﾄﾞｷ初即解。

403 ：非通知さん：04/07/01 23:40 ID:UhuKKqow

auって即解何度でﾌﾞﾗｯｸですか？
あと、身内もいっしょにﾌﾞﾗｯｸ行きって事はあり得るんですか？

404 ：非通知さん：04/07/01 23:54 ID:brz7BGU9

>>403
それでブラック扱いはないと思う。ブラックは未納よ、未納。

405 ：非通知さん：04/07/02 03:19 ID:PPUJDf1A

auって機種持ち込むと5000円とられるんだっけ？？

406 ：非通知さん：04/07/02 09:38 ID:l4U1IHC0

>>386
漏れもデュアルのMOVA側の端末がぼろくなったので機種変更しようと思ったら
FOMAの買い増しの利用期間がリセットされるっていわれたので
「じゃあどっかで買ってきて即解してもってくればいいんですね？」と窓口の人を
問い詰めたら
「それはこちらからはなんともいえません」と黙認してたねえ
まだ即解して機種変はしてないけど

407 ：非通知さん：04/07/02 10:50 ID:OThIZ93G

即解公認キャリアだからな。

408 ：非通知さん：04/07/02 13:36 ID:Um7585ml

ボーダは年間割引じゃなくﾊﾋﾟﾎﾞ強制なとこが多いから、ほとんど即解する意味がなくなったな。
違約金4000円なら普通に機種変するより安いが、1万も取られたらあまり意味がない。

409 ：非通知さん：04/07/02 13:47 ID:7a065luG

>>408
ハピボ強制は、ある意味不当表示に当たる。

410 ：非通知さん：04/07/02 23:53 ID:9d8WBDZb

ボーダ短期間に解約しすぎて、ブラックになったんだけど、半年たっても
まだ契約できませんでした。

411 ：通知不可さん：04/07/02 23:58 ID:8aJqk7V8

何やったか　知らないけど　キャリアわ　なめたら痛い目みてるね～

412 ：非通知さん：04/07/02 23:59 ID:MT3HnUrN

>>410
ボーダを契約できなくても、何ら問題ないだろ。

413 ：非通知さん：04/07/03 00:06 ID:5EOzG31e

皆さんはpreminiをかき集めるので忙しいのですか？

414 ：非通知さん：04/07/03 11:54 ID:MINYk1qx

どのキャリアでも2回線目以降も口座番号とか書かなきゃ駄目なん？

415 ：非通知さん：04/07/03 11:59 ID:1U6ehUeJ

>>413
>>414
いいや

416 ：非通知さん：04/07/03 12:11 ID:MINYk1qx

書かなくっていいってことね
thanks

417 ：非通知さん：04/07/03 12:12 ID:MINYk1qx

下げ忘れてた…ごめん

418 ：非通知さん：04/07/03 12:29 ID:Ogt9dMhf

auでブラックになったけどコレって一生付きまとうのかな？~(o_o（;・_・）

419 ：非通知さん：04/07/03 13:44 ID:z6fIbGlZ

>>418
住所や電話番号、支払い口座が変われば関係ない。
氏名だけでブラックの判断をしている訳ではないから。

420 ：非通知さん：04/07/03 13:46 ID:z6fIbGlZ

>>418
あと、免許証で本人確認を行った場合は、
免許証番号で管理しているので、
免許の更新などで番号が変わらないと無理。
他の方法で本人確認をすれば無問題。

421 ：非通知さん：04/07/03 13:47 ID:kbqueXUV

ボーダの即日新規即解は最低いくらかかりますか？

422 ：非通知さん：04/07/03 14:19 ID:/jLUOWEr

2700円

423 ：非通知さん：04/07/03 14:29 ID:v5bznSS7

名前と生年月日が一致したらアウトだぜ

424 ：非通知さん：04/07/03 14:37 ID:d+yN53aE

あまりにベタな名前だと同姓同名・生年月日まで一緒なんてのが超極々まれにいそうだが

425 ：非通知さん：04/07/03 14:46 ID:lSeXQiSN

602SHがSD128MBとVISA商品券1万円分付いて9800円であった
パピボにライブにアフター必須でその店のクレジットカード作成で支払いが条件だった
微妙に得か？

426 ：非通知さん：04/07/03 14:51 ID:nGHeqQTV

>>424
これで無実の人間が契約ハネラレタって事があったなぁ～
ちゃんと確認しろよ＞キャリア与信担当

427 ：非通知さん：04/07/03 14:56 ID:sqLRPL+N

>>425
そこまで縛られて
個人情報流出必須だな
リスク大杉

428 ：非通知さん：04/07/03 15:20 ID:k5+Yn06C

店頭で
「ブラックだから契約できません」
て言われるのって死ぬほど恥ずかしくない？
どの面下げて死刑宣告受ければいいのやら・・・

429 ：非通知さん：04/07/03 15:42 ID:aUGfew5V

ちょっとスレ内容とはズレてるかもしれんですが
今Ｎ504ｉＳを使って１４ヶ月くらいなんですが
そろそろＮ505ｉＳしようかと思うんですが
今のＮ504ｉＳはまだ使い続けたいんで
とりあえずＮ505ｉＳを本体だけＧＥＴしときたいんですが
普通に機種変して元に戻すのと
新規即解約するのと
（値段と今後の機種変の縛りとか考えると）
どっちがいいんですかね！？

430 ：非通知さん：04/07/03 17:15 ID:ZaHRMBtG

>>428
電波の公共性を侵害したとして電波法違反を訴える。

431 ：非通知さん：04/07/03 18:17 ID:CyPhcclD

>>425
ちなみにどこですか？
近場は税込み27000円くらいが多いようで。

432 ：非通知さん：04/07/03 19:57 ID:/YRZLjh+

V801を即解したんだけど、USIMは抜かれなかった。USIMって棒打からのレンタル
だから解約した際に回収されるもんだと思っていたけど。違うのかな。

433 ：非通知さん：04/07/03 21:57 ID:lnAbV1yp

>>491
ということは、住所、電話番号が一緒の場合、
免許証から保険証などに変えても無理ですよね。

434 ：非通知さん：04/07/03 23:38 ID:oV57bZsF

今日、即解したときにＤｏｃｏｍｏのお姉さんに「何回も繰り返してるとなにかまずいですか？」
って聞いたら「お客様の都合なのでしょうがないです。とくになにもなりません。大丈夫ですよ」
と言われたよ。　ほんとかな　毎回そのお姉さん指名すればいいか。

435 ：非通知さん：04/07/03 23:41 ID:UtPz6qWT

>>420
免許の更新で番号は変わらないが？

436 ：非通知さん：04/07/03 23:55 ID:YBQ1xPoQ

>>434
その店員の名前はメモっておけ。会話も録音できればベター。
部落になったときに突きつければ…どうなるかな？（´・ω・｀）

437 ：非通知さん：04/07/04 00:04 ID:CWKfjC0h

>>434
要するに即解するヤシの顔と態度と心意気しだいってとこかな
まあ、度胸も必要だが回数次第では間違いなく部落になるポ。

438 ：非通知さん：04/07/04 01:46 ID:aDTpiJ1v

住所、電話番号をかえるってことは、クレジットで本人確認書類を持ってかない
ということですか？クレジットって、名前の漢字違ってもＯＫなの？
とことんブラックになりたいんで。てか、いまだに身分証明書っていう表現
使う店員あほだね。

439 ：非通知さん：04/07/04 03:47 ID:LIROt/NP

今の携帯をまだ使いたいのですが
欲しい携帯ができまして、欲しい携帯を
手にいれて、今の携帯が駄目になった時に機種変で
使えるやり方ってありますでしょうか？
やはり新規で即解約して白ロムにするしかないのでしょうか？
因にドコモです。オクだと高いのでお願いしますです。

440 ：非通知さん：04/07/04 04:59 ID:YXVJ6lr4

>436
どうにもならない。「その店員が間違いました、すいません」っていうだけ。

441 ：非通知さん：04/07/04 05:29 ID:k6ZZGVpV

>>439
即解約じゃなくても、１ヶ月間とか一番安いプランで置いておいても
損はないと思うよ。

442 ：非通知さん：04/07/04 05:50 ID:aL/Ro+6h

>>438
具体的に言えば、引っ越すとか
住所とかの虚偽申請がバレたらそれだけで黒だね。なかなかバレないとは思うが

クレカを作るときに正確な名前じゃなく作れるなら可能なんだろ

本人確認書類って言われて一発でわからない客側もｱﾌｫってことかｗ

443 ：非通知さん：04/07/04 09:37 ID:McHZZ1DM

取りあえず物は、試しで今日Y電気店でso505isが新規１円なので即解してきます。

444 ：非通知さん：04/07/04 10:34 ID:es4s44/a

４４４

445 ：非通知さん：04/07/04 14:25 ID:6Eic/7Dv

今日、ホマ番号を解約してムバ番号をホマ番号にする際にホマを即解すると
これからは新規加入不可になると言われた。
即解は今回が初めてなのだが、これってエリアに依って違うのかな？
即解して同じ様なこと言われた香具師いる？

446 ：非通知さん：04/07/04 14:25 ID:qriz6EXh

つーか、違法コピー商品出品組織Yahoo!JAPANだけが悪いから。
これ、世界の定説ですね！！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=a5da5ua5aaa5afa1a2a4ja4bc0cka19t0ya4pa4aba4ja4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1
違法コピー出品なら、やっぱYahoo!JAPANでしょ(*^_^*)
安心アンシン！！違法行為で便乗儲け！
違法コピー出品はヤフオクへGO！！

447 ：非通知さん：04/07/04 14:34 ID:QRynaOhl

今日V602SH１万で買ったよ。HBなしで。
カメラがあまりにも酷いので明日解約です。

みなんさんも過信をしないようにｗｗ
合計１２７００円vodafoneに貢いじゃったｗ

448 ：非通知さん：04/07/04 14:40 ID:O6uRAhK/

>>447
カメラはともかく、安いので興味ありです。
どこで買いました？

449 ：非通知さん：04/07/04 14:41 ID:LhT7doGw

>>445
別に駄目だったら次からは普通に機種変すればいいジャン。
別になにをためらう必要がある？
2台使いたい時のために躊躇するなんてナンセンス。
その時は他のキャリアにすれば？

まぁ多分つぎ機種変したい時にはすんなり新規で契約が出来ると思うけど…

450 ：非通知さん：04/07/04 15:00 ID:QRynaOhl

>>448
値段はヤマダです。あそこはHBとかフルオプションでこの値段。
俺が買ったのはデオデオ。

最初HBなしで16000円だったけどヤマダがこの値段って言ったら速攻このお値段にｗ
ちょっとうれしかったな。
でもまだ最安値あるよね？結構いい値段だと思いますか？？

451 ：非通知さん：04/07/04 15:02 ID:6Eic/7Dv

>>449
今回はフツーに機種変するより新規で即解した
結果的に後者の方が\10000ちょい安くなった

452 ：非通知さん：04/07/04 15:10 ID:O6uRAhK/

>>450
㌧ｸｽです。
ハピボなしで一万なら、かなりいい値段でしょう。

453 ：非通知さん：04/07/05 10:15 ID:PvrJS4i6

ブラックになってると開通不可の際に審査が通らなかったと言われるだけで
具体的理由はプライバシーに関わることなのでキャリアの方からは教えて
貰えないとのことだったのに即解が多いからとはっきり言われた・・
ちなみに有楽町の某カメラ店。ちょっと日焼けした感じの男の店員だけど
やたら偉そうな言い方をしてきたんでムカついたよ。

454 ：非通知さん：04/07/05 10:59 ID:wUbuzWaN

>>435
期限切れ更新なら番号かわらなかったっけ？

455 ：非通知さん：04/07/05 12:47 ID:ZSfEFOjq

>>454
変わらないよ。
変わるのは期限半年以上超えてから。
でもそれは更新とは言わない。
って言うか、もう１度試験受けて新規取得だから・・・

456 ：非通知さん：04/07/05 13:13 ID:Dam+eAgV

>４４３
DSで何も問題無く解約出来ましたよ。結局１年割り引きを契約されたので解約するのに6000円かかりました。
DSの人より代理店の人の態度が気になりましたけど、多少でも安くすませたい人は良いんじゃないでしょうかね。

457 ：非通知さん：04/07/05 14:21 ID:o7dq2HX4

>>456
何日ぐらいの即解？
そのときにＢＬ入りとかの話はなかった？

458 ：非通知さん：04/07/05 16:58 ID:Dam+eAgV

>４５７
昨日契約して日曜だったので今日の朝から解約しました。BLとかの話もなくDSでは丁重
に応対してくれましたよ。帰る際には「また宜しくお願いします。」と言ってました（笑）。
恐らくあまり難しく考える必要ないですよ。

459 ：非通知さん：04/07/05 20:26 ID:SPcwfCaC

昨日契約して今日解約してきた。ﾎﾞｰﾀﾞ。
弊店時間まであと40分ほどあったんだけど
今日は番号抜けませんって言われて白ロムに出来なかった。
ｸﾚｶ契約はﾊﾝｺいらないって聞いてたのにﾊﾝｺいったし。
何はともあれ初即解は無事終了。
即解したらその番号って現在使われておりませんになるんだね。

460 ：非通知さん：04/07/05 22:03 ID:ZOT++GFl

>>459
俺なんて閉店時間まで、かなりの余裕があったけど翌日扱いにされた。
最初は番号を抜いてもらおうとしたら断られたし。

461 ：非通知さん：04/07/05 23:17 ID:E3ixYEIq

au即解して同じ日に新規契約できますか？
家族割も再び加入できますか？

462 ：非通知さん：04/07/05 23:52 ID:Ce0JXx/W

>>461
多分できません
いやできません

463 ：非通知さん：04/07/05 23:53 ID:C0OP2I7Q

>>461
二回線同時に新規契約した後、一回線を解約すればよいのでは？

464 ：非通知さん：04/07/06 05:26 ID:W+jmCNAy

ａｕは１ヶ月以内の解約は全部短期契約解除扱い。通話記録があろうが異種端末を購入していようが
関係無く５回やるとブラックになる。でも機種変は短期間に何度やってもブラックにはならないふざけた会社。
この件で総務省に電話したが、またａｕかってボヤいてたんでそのうち何らかの通達があるでしょう。

465 ：非通知さん：04/07/06 05:47 ID:DyZ8Uqzf

>>464
おれもそう思っていたので通報ありがとう。
大体、客センに以前問い合わせしたときは何度やっても
大丈夫ですよって公認だったのに、いつの間にかブラックになってる。
それも、店員に理由話しているんだよ。業務課のいい加減さには呆れる。
プライバシーの侵害も甚だしい。もうauショップの起こした個人情報流失も
総務省に通報してやる。

466 ：非通知さん：04/07/06 05:57 ID:WAeeCRfu

>>464
普通の人は一ヶ月に５回も解約しないぜ。
する奴はＤＱＮなだけ。

467 ：非通知さん：04/07/06 06:00 ID:V64uWmuA

こんな空き缶拾いみたいな事して小銭かせいでる奴が結構いるんだ。卑しい生き方だね(　´∀｀)

468 ：非通知さん：04/07/06 06:12 ID:DyZ8Uqzf

法律、約款で１ヶ月に４回線以内でお願いしますって書いてない
ＫＤＤＩが痛い。今日の８：４５分になれば総務省も電話開通するし。

469 ：非通知さん：04/07/06 06:21 ID:UwmzLHJh

>>464
>>465
ここ最近、1回/月のペースで２～３日で新規解約やってるんだけど、
これぐらいだったらブラックにならないってことですか？
小遣い稼ぎではなく、個人の趣味で端末を持ち込み機種変更で
入れ替えてる。当然、黒字にはならない。AUにいっぱい貢いでますよ。

470 ：非通知さん：04/07/06 06:30 ID:DyZ8Uqzf

俺だってそうなんだけどな。回線数も６だし、別に即解して売ってた
訳じゃない。まあ、１円でお店が売っても２万円でお店が売っても自由だっていうのに
お店の利益を守るためだけにブラックってあるんじゃないの？
やりすぎ１０回線とかなら別だろうが。
まあ、キャリアは総務省の怖さを知っているはずだから俺は通報するぜ。
客センが正式に書いた謝罪文を見せればそれまで。

471 ：非通知さん：04/07/06 09:27 ID:dYMwDVQD

別にいいんじゃない？
それでキャリアがインセンティブ渋って
端末の値段が高くなったりすれば
即解もなくなるでしょ。

472 ：非通知さん：04/07/06 11:30 ID:tmgcUu/5

機種変更は許されて、新規契約が許されないのは
キャリアの勝手としか言いようがない。
電気通信事業法に抵触するな。

（業務の改善命令）
第29条総務大臣は、
次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、電気通信事業者に対し、
利用者の利益又は公共の利益を確保するために必要な限度において、
業務の方法の改善その他の措置をとるべきことを命ずることができる。

2．電気通信事業者が特定の者に対し不当な差別的取扱いを行つているとき。

473 ：非通知さん：04/07/06 11:37 ID:GugOjCGj

おいおい6回線が普通で10回線がやり過ぎってどういうことだよ？
どっちもたいして変わらんだろ？自分だけイイコちゃんになるなよ
6回線が普通なら10回線だって当然普通の範疇だ
たった4回線しか違わないんだぞ？倍ですらない
まあさすがに20回線もやったらやりすぎとは思うが

474 ：非通知さん：04/07/06 11:58 ID:772mTRxm

単なる脅しなのか、どうかわからんが
たった１回でもＢＬ入りになります（新規加入できない）と言われた罠
しかしケータイショップで「ありがとうございました」の声を聞かないのは
漏れだけ？

475 ：非通知さん：04/07/06 12:04 ID:tkGexzvJ

少なくとも、その店ではもう売ってくれないだろ。

476 ：非通知さん：04/07/06 12:07 ID:772mTRxm

買ったショップと解約したショップは別

477 ：非通知さん：04/07/06 13:41 ID:BQkhrj+w

>>363
数万程度ならはらわんで無視こいてれば大丈夫。
5年経てば全社ブラックから消える。

478 ：\\\\\：04/07/06 13:54 ID:ptpAx6YM

ヤマダ電機でドコモMOVAを新規で契約して２，３日後に解約して、その後に別の店でFOMA契約して、DSで解約したMOVAでデュアルネットワークを組むことは可能ですか？いままで即解約はしたことないです。

479 ：非通知さん：04/07/06 14:12 ID:qwY3ACZK

>>478
最初のムーバを解約する前にFOMAを追加契約した方がいいと思う。
面倒だったら同時契約でもいいかも。

480 ：\\\\\：04/07/06 14:17 ID:ptpAx6YM

>>479
まだMOVAもFOMAも契約していません。
ヤマダはMOVAは安いのですがFOMAが・・・
なので自分で考えた結果白ロムを使ったほうがいいかなと

でも初めてでリスクわからないしやり方もあまりわからないので皆さんにお聞きしました。

481 ：非通知さん：04/07/06 14:20 ID:JfqBQ+yf

>>479
>>478はDNSの事務手1000円を節約したいと思われ。
そうすると478の言う手順しかないのでは？（FOMA契約時に白ロムを持っているという条件）

478への回答は俺はわからんので答えられん

482 ：\\\\\：04/07/06 14:27 ID:ptpAx6YM

白ロム作成のやり方とリスクとか教えてもらえませんか？
たびたびすみません。

483 ：非通知さん：04/07/06 14:59 ID:qwY3ACZK

>>481
1000円節約できるから>>478の方がいいな。
>>479は取り消し。

484 ：非通知さん：04/07/06 15:00 ID:CG+sHoYg

>>482
やりかた
まずALADDIN端末がある店を確認する
・身分証明書（免許証など）
・通帳＋銀行印 or クレジットカード
・印鑑（上と同じでもOK)
を持って、普通に新規契約を行う
「すでに1台お持ちですよね？」とか言われても「娘が使う分」と言い切る
30分後にその店に行って「やっぱり解約します」と解約してもらう
（この際に「開くの面倒」とか「操作がわかりにくい」「娘はまだ1歳だった」など言い訳を考えておく）

デメリット
・ソレ系の店でやると裏に呼ばれる（何されるのかは未経験）
・キャリアのカルマが＋１され、一定まで増えると「あんたとは契約しない」と言われる
・解約する時にきっぱりと言い切る度胸がないと解約をふみとどまる羽目になる
・店によっては罰金払えと言われる場合もある（払う義務はない）
・オレオレ詐欺や、架空請求の電話やメールがよくかかるようになる
・通勤中などにそこの店員と会うと後ろ指さされる
・象さんのスキャンティはいている事がバレる

485 ：非通知さん：04/07/06 15:06 ID:/fljXtV0

静岡県東部から神奈川の電気店「すみや」ではv602shがＨＢなし2000円だど！

486 ：\\\\\：04/07/06 15:14 ID:ptpAx6YM

>>484
DS持ち込み解約なら楽ですよね？
まあヤマダ電機は使い捨てで行こうかと。

ヤマダでMOVA契約→3日後に解約（DS)→次の日に携帯激安店でFOMA契約→MOVA解約とは別のDSでデュアル組む

というのでどうでしょうか？

487 ：非通知さん：04/07/06 16:53 ID:DyZ8Uqzf

>>473
だから一々、マジレスするな馬鹿。

488 ：非通知さん：04/07/06 18:29 ID:hzbK0R58

>>485
具体的にどの店か教えて頂きたい。

489 ：非通知さん：04/07/06 18:52 ID:1QKrAOHT

>>473
6回線が普通なら10回線だって当然普通の範疇だ
10回線が普通なら14回線だって当然普通の範疇だ
14回線が普通なら18回線だって当然普通の範疇だ・・・・・

屁理屈かな（ｗ

490 ：非通知さん：04/07/06 18:57 ID:4F1JgA7o

買う時にﾊﾋﾎﾞつけますか？付けた場合どういう手口で値引きしてもらいますか？
俺まえ一万でV602SH買った時にｵﾌﾟｼｮﾝ店員が勝手に付けた！付けたくもないのにって157に言ったらｷｬﾝｾﾙになりましたよ～。

491 ：非通知さん：04/07/06 19:25 ID:W+jmCNAy

>>466
おまえはａｕか？ａｕが機種別、カラー別に全部で何種類あるか数えてみろ。
色や機能が、カメラの画素が・・・気に入らないって理由で２０回や３０回は
楽勝で契約解除できる計算になる。それをさせないのはインセ？
ユーザーに端末を安く提供してる？うそぶくな。それはドコモが言うせりふだ。
ａｕのやっていることは一種の餌付け行為。ユーザーを人間だとは思っちゃいない。
お前らにとって端末はサラ金屋の見せ金と変わらない。利用したら最後、後味の悪さ
ついて回る。ａｕのユーザーへのサービスや還元はすべて毒針が仕込んであると
思って対処すべきだろう。

492 ：非通知さん：04/07/06 19:28 ID:xAGUE2yA

機種変更価格＞＞＞新規販売価格である限り、
新規即解は永久に不滅です。

493 ：非通知さん：04/07/06 19:37 ID:3qGIuuBj

>>491
お前新規契約１件でキャリアが何万積んでるのか知ってるか？
短期即解繰り返すようなDQNばかりになったらキャリアは赤字転落だよ。
そんなDQNとは契約しないようにするのは至極当然。当たり前。
アホがヤフオクで小遣い稼ぐために一般ユーザーにしわ寄せがいってることを認識して欲しい。

494 ：非通知さん：04/07/06 19:50 ID:ZLr11lE5

>>493
新規即解されない仕組みを作ればいいだけでしょ。
それをしないキャリアに問題があるのは誰が見ても分かる。

495 ：非通知さん：04/07/06 20:04 ID:3qGIuuBj

>>494
良く分からんがそれは新規契約時のインセを抑制して
新規の端末価格を上げろということか？
新規で3-4万とかなんてことになったら嫌だな・・・

496 ：非通知さん：04/07/06 21:15 ID:W+jmCNAy

ユーザーに端末を安く提供してる？うそぶくな。それはドコモが言うせりふだ。
ａｕのやっていることは一種の餌付け行為。だから必ず縛りを付けて型にはめるように
代理店に指示している。ａｕはユーザーを人間と思っちゃいない。
つーか、ａｕってオープン価格とかいいながら値崩れ防ぐために代理店に
価格強制してんなだっな（ｗ　全然還元してねえじゃん。

497 ：非通知さん：04/07/06 22:15 ID:4h1DOQwn

白ロム状態の前にダウンロードしたデータって、
その白ロム機に機種変更しなおしたあとでも使えるよな？当然。

498 ：非通知さん：04/07/06 22:21 ID:3qGIuuBj

正直ID:W+jmCNAy のレスはあうに契約断られたDQNブラックが逆恨みして噛み付いてるようにしかみえない

499 ：非通知さん：04/07/06 22:31 ID:hRrXX6lA

即解した場合、購入した店に
即解したことがバレるんでしょうか？

たとえば、誰が解約したか。とか
いつ購入したか。
などなど。

500 ：非通知さん：04/07/06 22:51 ID:FNfPSAY8

500get

501 ：非通知さん：04/07/06 22:53 ID:rn7QAZfC

ぶっちゃけ、新規で3万4万するなんて嫌だろ？
機種変2万の奴を新規1円で即解機種変するのが何か得した感じになるのが楽しいんじゃン。

502 ：非通知さん：04/07/06 23:00 ID:G7NEll8h

>>499
キャリアよりショップが販売した中から解約された電番が知らされます（月イチ）。
あくまでも知らされるのは電番のみ。
そこから契約書の控えと照らし合わせて解約者を割り出す訳です。
こうやって店独自のブラックリストは作られています。

503 ：非通知さん：04/07/06 23:05 ID:suE5364Z

末端を安くするから契約しろという携帯の売り方がそもそもおかしいのでは？
末端の売買契約とサービスの利用契約を別々にすればこんなことにはならないだろうに。

504 ：非通知さん：04/07/06 23:08 ID:TdQWxHe1

客センって年収3000万超えるヤシいるのかなあ（ｗ
モノが私大卒か地方国立大卒の器じゃ多少スキルに長けてもお先真っ暗ですな。
さてと、明日はw11hかinfobarあたりを１次代理店通して０円で５０台ばかり
即解してくるか。ａｕは代理店に価格指示してくれるから即解の旨みが大きい。
末端の代理店が高値でまとめ買いしてくれるもんで（ｗ　一般ユーザーは露知らず。

505 ：非通知さん：04/07/06 23:16 ID:hRrXX6lA

>>502 なるほど。そういうカラクリになっていたんですか。
　　　　勉強になりますた。

506 ：非通知さん：04/07/06 23:19 ID:KBHUkBys

>>503
回線と端末が別な例は有る。インセンティブが無い分かなり高い。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/14/news006.html
これはこれで今と違って、安価に手に入らなくなるからなあ。

一番問題なのは新規ばかり優遇して、
同じ商品で有りながら機種変価格との間に価格差が出来てしまってる点。

キャリアで本当に即解が嫌ならば、一円で売っている端末を、
既存ユーザーにも一円で機種変させればいい、間違いなく即解は激減する。
即解を行わせている原因の一つに、キャリアのユーザーに対する不平等な待遇が有る。

507 ：非通知さん：04/07/06 23:31 ID:G7NEll8h

>>505
いえいえ
ずっと昔に作っていたことがあったのでｗ

508 ：非通知さん：04/07/06 23:32 ID:eb8OtV6i

ｼﾞｮｰｼﾝって独自のBLある？
何回くらいでなるのかな？

509 ：非通知さん：04/07/06 23:39 ID:eVXtXrcU

AUで即解機種変更をしようと思っているのですが、
新規契約時に家族割りつけたら問題ありますか？

510 ：非通知さん：04/07/06 23:51 ID:aob6yLQD

>>504
50台て…ｗ

511 ：非通知さん：04/07/07 00:06 ID:MsyDVnjC

即解するならボーダフォンにしとけ
あそこは儲けが出ても英本社が吸い上げるからな
日本に金が残らん
だからいくら迷惑かけてもOK
国産キャリアには迷惑かけるな

512 ：非通知さん：04/07/07 00:15 ID:hVyGfsVG

>>511
なんじゃそりゃ。
その論理で行くとauもクアルコムにパテント料払いまくりだから迷惑かけてもいいのか。

513 ：非通知さん：04/07/07 00:15 ID:Nf4l7UBn

>>507 ｶﾞｯ！！

514 ：非通知さん：04/07/07 00:20 ID:qKCZsz8y

>>506
禿しく同意。
キャリアの怠慢だよな。

515 ：非通知さん：04/07/07 00:30 ID:apInp+Cg

516 ：非通知さん：04/07/07 00:31 ID:MsyDVnjC

>>512
即解とクアルコムのパテント料に相関関係はない
auの業績が悪化してもとられるものはとられる
まあ即解自体迷惑行為なのでやらないにこしたことはないがな

よく考えたら外資っていってもボダとDポだけか

517 ：506=512：04/07/07 00:44 ID:hVyGfsVG

>>516
そういう問題じゃなく、即解を行われるのはキャリアの
新規ユーザー＞既存ユーザーという差別的な対応が、顕著なほど行われやすい。

外資だから良いとか、国産だからダメとかでは無い。
国産のドコモだろうが、新規と機種変価格に大幅な差が有ればされても仕方無いってこと。

518 ：非通知さん：04/07/07 01:07 ID:MsyDVnjC

＞外資だから良いとか、国産だからダメとかでは無い。
これは冗談のつもりだったんだが・・・マジにとるなって

＞そういう問題じゃなく、即解を行われるのはキャリアの
＞新規ユーザー＞既存ユーザーという差別的な対応が、顕著なほど行われやすい。
こう考えてみたらどうだろう・・・
あるお店がセールの日に仕入れ価格4万の商品を特別に1万で売りに出したとする
もちろん売れば赤字だが、これは客寄せのための目玉商品だ
他の商品が売れたり、固定客化されさえすればペイできるとする
当然お一人様一点のみの販売とする

そしてセールの日、他のお客さんは行儀よく一点のみ買っていく
だけどよくみたら、目玉商品を買って店を出て行った直後に、
また来店して目玉商品を買おうとする人がいる
その人はもちろん他の商品は買わない
お店のほうも最初は見て見ぬフリをするが6回目あたりでとうとうストップをかけた
この時点で損失は20万近くに達している

さて、普通の人は特売品だけ安くしているお店の方が悪いとみなすでしょうか？

519 ：非通知さん：04/07/07 01:10 ID:kzpC9ypZ

機種変と新規の差額を見るとあうは一番少ないと思うのだが？

新規即解を防ぐのは簡単だろ。
例えば、
解約をした場合、6ヶ月間は解約以外の契約はできません
機種変や
みたいな決まりを作るとか。

こんな決まり作ったら違法？無知なのでよく分かりませんが。

520 ：非通知さん：04/07/07 01:18 ID:hVyGfsVG

>>518
例えになっていない。
その例えだと新規以外の常連客も特価の一万円で買えるから店に問題は無い。
新規即解の場合は、
支払い実績の無い新規ユーザー＞支払い実績の有る既存ユーザー
という差別が問題点。

もし目玉商品で例えるならば、
新たに来店したお客さんには特価の一万で売るが、
常連のお客さんには4万で売るという対応している店が問題かどうかだろう。

521 ：非通知さん：04/07/07 01:44 ID:n/IlI+Kz

一度即解したらもう二度と行かない？また契約してる？ﾔﾏﾀﾞとﾃﾞｵとﾖﾄﾞで一回ずつしたからする所がないよ

二回目に来店して即解経験があるので無理とか言われたら恥ずかしいなぁ

522 ：非通知さん：04/07/07 01:46 ID:MsyDVnjC

だからあ～～
特価で買えるのはお一人様一回限りだっていうことがキモなのよ
セールが一日だからとか常連客がどうのこうのとか、そんなの重要じゃない
誰でも新規で買うときには差別なく特価で買えるじゃん

問題なのは
・特価品を一人一品しか買えないようにする
・何度もならんで特価品を買い捲る（お店は十数万の損失）
普通の人はどっちがDQNと思うかってことなのよ

523 ：非通知さん：04/07/07 02:10 ID:hVyGfsVG

>>522
だから、それだと携帯の場合の例えとしては少し遠いのよ。

常連てのが納得できないなら、
かたやその店の会員で月最低でも三千円程度の会費を払っている客にはある商品を4万で売って、
新たに会員になる客には有る商品を1万円で売る店。

これなら携帯の状況と近いが。

524 ：非通知さん：04/07/07 02:19 ID:mDTBPqDQ

もっといいたとえはないの？

525 ：非通知さん：04/07/07 02:27 ID:MsyDVnjC

もうどうでも良くなってきた・・・結局自分を正当化させたいだけだろ
じゃ最後のレスな
これで納得できようとできまいともう知らん
ただ他人には自分のやってることあまり言わないほうがいいと思うよ

＞常連てのが納得できないなら、
＞かたやその店の会員で月最低でも三千円程度の会費を払っている客にはある商品を4万で売って、
＞新たに会員になる客には有る商品を1万円で売る店。
この例えに適用するなら、
新規会員になった客には特典として損失覚悟でプレゼントをするとしよう
良くあることだよな？ISPの2ヶ月無料とか・・・
それに既存会員が腹を立てて（過去に自分も特典を貰っているのに）
新規入会後即解約してプレゼントをもらうという行為を繰り返したとする
お店はウンザリ顔

それを他の会員は冷ややかなまなざしで見てるよ
「ああ、こういうクズ絡みの損失分は俺たちの会費に転嫁されてるんだろうな」

526 ：非通知さん：04/07/07 02:34 ID:JLENSdLh

インセがなくなって困るのは携帯屋だろ
とっととインセ廃止して通話料下げろ

527 ：非通知さん：04/07/07 02:41 ID:riqDtO7y

>>518
それはその特売商品が全くの同一商品だったときはな。
でも、それと即解を同一視はできないね。そもそも携帯が傷むと修理じゃ金がかかるから
即解機種変することもあるぐらいだし、機種によっては当たり外ずれのあるものもあるから
同一機種即解だから即規制は携帯に当てはめにくい。
あえてそのたとえを使えば、即解はいろんな特売品を店を回って買っている消費者かな？
まあ、インセ制度の問題とはよくいうが、厳密にはインセ制度が問題じゃないね。
とにかく型にはめて、契約させちまえばあぶく銭が入ってすごく美味しい業界なのだろう。
このような営みを続けてたからこそ、あのような携帯業界人特有の卑しい人格ができあがるのであろうか？
>>520
その通り、そのくせプリペイドの流れには歯止めをかけている。

528 ：非通知さん：04/07/07 02:47 ID:hVyGfsVG

＞もうどうでも良くなってきた・・・結局自分を正当化させたいだけだろ

その言葉そっくりそのままお返しする。
前提条件が違ってしまえば、”たとえ”じゃなくて単なる話のすり替え。

＞新規会員になった客には特典として損失覚悟でプレゼントをするとしよう
＞良くあることだよな？ISPの2ヶ月無料とか・・・

良くあることだし、それを否定もしていない。
最近はADSL加入でPCが何円引きとかも有る。これを>>518の例にあてはめてみる。

Kジマネットに入会するお客様には1万円でPCを売ります。
既に会員の方には4万円でPCを売ります。

ていうのが、現在の携帯の状況。

何年も月額払っている客は腹を立てて「なら一度脱会して、もう一度入会するわ」といっても不思議じゃない。これを客が原因と捉えるか、店側の原因と捉えるかの違い。

スレの本題に戻るが、既存ユーザーを差別して新規ユーザーを優遇すればするほど、
即解約のリスクは増大する。

平等にして即解のリスクを無くすか、差別してリスクを負うかのどちらかだろう。
「差別的な扱いはするが、リスク負うのは嫌」なんてのは虫が良すぎると思うが。

529 ：非通知さん：04/07/07 02:57 ID:/sSdG5ZO

無駄な意地張ってないで屑は屑らしく開き直った方が幸せになれると思うぞ
どんなにごたく並べても所詮屑行為は屑行為なんだからさ

530 ：非通知さん：04/07/07 03:24 ID:oh++oNcq

あるお店で、お客様は神様ですと口先で言いながら、オイシイそうな食べ物が
安く売られていた。そこへある知恵のある消費者がやってきた。どうもここの店員は
一般社会の営みから外れた人間だなと一瞬で見ぬき、そのオイシイそうな食べ物をよく観察してみた。
するとそのオイシイそうなものの中に、とてつもなく大きな釣り針が仕組んであることをﾊｰｹﾝした！
彼はその釣り針に引っかからないように器用にオイシイ部分だけを食べ終わると、きちんとレジで
金を払って出ていった。

531 ：非通知さん：04/07/07 03:27 ID:hVyGfsVG

>>525
＞お店はウンザリ顔

その原因を作っているのが、他ならぬキャリアではないのかと言っているのだが。

家族がこの間機種変したが、2年以上使用で機種変価格は23,000円。
同じ端末が、新規だと19,800円だった。

料金を10万円以上払っている客より支払い実績0円のやつが、
まったく同じ商品を3,000円安く買えるということに、不公平感を感じるのは当然だと思うが。

この価格を見て、キャリアの新規優遇の施策に「ウンザリ」したよ。
こういった措置をし続ける限り、即解約する人が出てくるだろうと思った。

>>529
その屑の材料を、生産しているのが今のキャリアなんだよ。

532 ：非通知さん：04/07/07 03:54 ID:YljidHiM

新規加入者の獲得が激化するから、反面こんな言い合いになるんだろ。
キャリアだって新規の値段をそれなりにしておかないと他に取られるだけだからね。

善良な（機種変更価格で機種変）しているユーザーからしたら、こんな不合理なことないだろうけど、
確かに長期的に支払っている客には何かそれなりの特典があってもいいと思うが、
あくまでサービスや割引をもってして携帯会社は特典としているところを、
長期利用者の勝手な勘定でその特典の矛先を履き違えているんだと思う。
（それなりの間隔だが）キャリアにとっては数ヶ月、一年程度で当日解約機種変するような客は、
イレギュラーであって、言い替えれば健康保険の利かない使い方をしているユーザーだと思う。
大抵二年ぐらいも経てばトータルで考えれば当日解約機種変更する方が高くつく場合が多いし、
機種変価格ってのは普段数万もする端末だが長く使ってもらう（＝今居る加入者を手放さない）ために
それなりに安くできる価格だと思う。（新規加入が安いのと同じ原理）
用はその差別分は利用中に割引やその他サービスとして受けているでしょということです。

533 ：非通知さん：04/07/07 04:44 ID:6aclt1Gt

なんかお前等くだらねぇな。携帯板ってこんなバカばっかなの？

534 ：非通知さん：04/07/07 05:59 ID:GsZ5edjx

９割方こんなんばっか

535 ：非通知さん：04/07/07 06:58 ID:kzpC9ypZ

ｲﾝｾを否定する人は機種変も新規も定価で買いたい人ですか？

まぁ、安く済む方を選ぶのは消費者的に当然の行為かと思うが。
ダメ行為と非難されたりするが、キャリアも100％禁止はしてない。無論、迷惑はかかり、
その補填はユーザーが払う料金の中から行われてるんだろうな。

かと言って即解がなくなったら通話が安くなるわけでもあるまい。

駄レスｽﾏﾝ

536 ：非通知さん：04/07/07 07:16 ID:MsyDVnjC

>>535
いや、まさにそのとおり
誰とは言わないが、
キャリアを叩くことで自分の迷惑行為を正当化しようとしている香具師にはウンザリですな
そういうのと比べれば
「儲かるからやるんじゃ！」的な態度の香具師がむしろ清清しくさえ感じる
キャリアも新規即解ばかりする香具師にはインセ止めればいいんだよ
定価（4-6万）で売りつければいい

537 ：非通知さん：04/07/07 10:24 ID:YIN+9tfr

>>536
>定価（4-6万）で売りつければいい
違う！！！
インセ無しでも安いシンプル携帯を開発すればいいんだよ
無駄に高機能で重くて電池持たなくて値段が高い携帯を
インセでごまかしてユーザーに売りつけようとしてるのが失敗なんだよ

538 ：非通知さん：04/07/07 10:59 ID:uyZ7Gpya

インセ無くしたらキャリアがおいしいところをさくっと頂いているのが
モロ見えになるからそれはしない。下々の腐った代理店まで潤わせているのはキャリア自体が
相当ＤＱＮな人種だからさ。電話だけでも話せばおよその察しはつく。
何年生きようが、どんなに努力しようが馬鹿は馬鹿！！

539 ：非通知さん：04/07/07 11:01 ID:wudyN6RE

NTTの一般回線を何度同じように解約してもブラックにはならない。
携帯各社にだけ約款があるわけじゃあるまいし、おかしな話。
最初から、そんなの約款に追加すれば問題ない。

540 ：非通知さん：04/07/07 11:08 ID:+l8NA5io

代理店もＤＱＮの集合体

541 ：非通知さん：04/07/07 11:24 ID:cs+rjFAv

>>539 それは回線と本体が別だから
本体もレンタル契約していて返して無ければチェックされるぞ、
携帯も回線だけの契約と解除の繰り返しなら問題ない。

542 ：非通知さん：04/07/07 11:45 ID:uyZ7Gpya

>>539
携帯電話のような公共性の高いものではそんな約款は追加できないよ。
郵政事業だって郵便はがきを近場にたまに出すやつと、遠方ばかりに頻繁に大量に
出すやつを差別化してたら利便性の高い郵便システムそのものを壊すことになる。
賢い消費者が得をするのはどこの分野でもあることであって
それをキャリア独自の判断での規制できるものではない。

543 ：のりを：04/07/07 11:55 ID:Nf4l7UBn

この際、どのキャリアも
端末を無料配布すりゃいいんだよ。

それですべての問題はﾊﾞｯﾁ解決！ｂ

544 ：非通知さん：04/07/07 11:59 ID:Te1iUB2R

レンタル料はいくら？

545 ：非通知さん：04/07/07 12:15 ID:n/IlI+Kz

機種変も新規も消費者にとって手頃な値段一万円前後にして他の値上げもしないのが理想的だと…

546 ：非通知さん：04/07/07 12:22 ID:mwxBKepY

インセ無しで定価にすれば良いとか極端な発想しか出来ないやつがいるがそうじゃないだろ

インセ無しにしなくても規約の変更ををしなくても即解は簡単に減らせる
新規と機種変に同程度のインセを振り分ければ自然と減る

>>532＞キャリアだって新規の値段をそれなりにしておかないと他に取られるだけだからね。
つまり新規を優遇しているのは結局キャリアが契約を増やしたいがための都合ってことだよね

＞キャリアにとっては数ヶ月、一年程度で当日解約機種変するような客は、イレギュラーであって、
イレギュラーかどうかはキャリア側の視点。
5ヶ月支払いしてるユーザーに三万で売りつけ0ヶ月払っているユーザーにニコニコ顔で1円で売る。
消費者の視点から見たらあれ？と思うのが普通だが日本の携帯市場では普通になってしまった。
最初から二人に一台1万5千円で売ればいい。
それをしないのはひとえに契約者数を増やしたいというキャリアの都合でしかない

>>535
＞ユーザーが払う料金の中から行われてるんだろうな。
有るキャリアでは実際に新規価格も下げたが人気機種の機種変価格も大幅に下げた
こういう傾向を歓迎したいんだよ。ユーザーが払う料金というより機種変より新規偏重でのインセ振り分けという現実が有る。
今は新規のユーザーより既に携帯を所持しているユーザーの方が多いんだから

>>545もし新規1円、機種変2万という機種を平等に一万で売るというならﾄﾞｳｲ。
新規の価格は上がるがそれはしょっちゅうキャリアを乗り換えするやつしか恩恵を受けられないし
通常の機種変のユーザーが安くなるなら歓迎

547 ：非通知さん：04/07/07 12:43 ID:kzpC9ypZ

>>546
>キャリアの都合
これは民間企業なら伴って当然だろう。良いか悪いかは別として。
機種変は儲けはないに等しい、新規は儲ける要素が大きい。
となれば普通に考えれば新規を優遇しようということになる。

いや、長期ユーザーに対する優遇も必要だろうが、
例えば3ヶ月に一回、常に最新機種に変えたがる人にも優遇すべきだろうか？
結局、ユーザー間で得する人・損する人はいて当然なんだよな

某社では利用料に対してポイントを増やすサービスを始めて、
ハードユーザーはほぼ0円で機種変できるようにもなってるわけだが

548 ：非通知さん：04/07/07 12:53 ID:mwxBKepY

>>547
＞普通に考えれば新規を優遇しようということになる。
新規優遇が絶対にダメだって話ではない。
新規優遇と即解の可能性はセットなんだってこと。
それが嫌なら新規だけ優遇するなって話

＞例えば3ヶ月に一回、常に最新機種に変えたがる人にも優遇すべきだろうか？
とりあえず今の状態だと三ヶ月ごとにキャリア乗り換えるDQNなやしは端末価格を優遇されちゃってんだよね。

549 ：非通知さん：04/07/07 13:05 ID:mwxBKepY

>>547
完全な回答になっていなかったから追加。
それから三ヶ月ごとに機種変するやしを優遇しろとは思わない。
新規と同じ待遇にするか
新規だけ優遇して即解の可能性を増やしたことを甘んじて受け入れるかのどちらかにしろとなら思う。

550 ：547：04/07/07 13:18 ID:kzpC9ypZ

>>548-549
新規即解はｲﾚｷﾞｭﾗｰって発言があったけど、ｲﾚｷﾞｭﾗｰを黙認しても新規優先が儲かる故に現状があるんだよな

少なくともﾅﾝﾊﾞｰﾎﾟｰﾀ始まるまではこのままだろうな。
新規は上げられないし。新規を上げずに機種変をさげるなんてｷｬﾘｱはやらなさそうだし。
やらないからといってそのままでいいわけではないが。

しかし、機種変-新規の価格差は今に始まったことではないし、今更体質を変えられるとも思わないがね。

551 ：非通知さん：04/07/07 13:30 ID:mwxBKepY

キャリアの選択肢は少なくとも二つは有るわけで

1.新規と機種変を同じ価格設定になるようインセを振りわける
新規価格が上昇する事で、新規契約は鈍化するがユーザーは安く機種変出来るようになる。

2.新規偏重でインセを振り分ける
新規契約は見込めるが、新規即解するユーザーが出てくる。

ドコモ九州の例でもわかるように、キャリアは不正なことをしてでも契約者数を増やしたいぐらい。
「既存ユーザーを不遇しても、違法じゃないしいいじゃん、だって契約者増やしたいんだもん」ていう考え方。即解約しても違法じゃないしいいじゃん、だってその方が安いんだもん」て考え方と同じでどっちもどっちなんだよね。

1を選択すれば、新規即解を減らすことは出来るのにキャリアの都合でしてないだけ、
なのにお客のほうだけ都合を求めるのはおかしな話。

＞今更体質を変えられるとも思わないがね。
そこが考え方の違いなんだろーなー。
もう契約者数増大だけにお金かけるんじゃなくて、解約率の低下にも同じくらい投資する段階に来てるとオレは思ってるんで。

552 ：非通知さん：04/07/07 13:45 ID:/sSdG5ZO

二万程度も出せないような貧乏人は古い端末で我慢しとけ

553 ：非通知さん：04/07/07 13:47 ID:Te1iUB2R

そういうやつに限って趣味にはいくらでも金をつぎ込んでいる罠。
無駄な化粧とか洋服とか、そういったやつです。

554 ：547：04/07/07 13:47 ID:kzpC9ypZ

>>551
機種変価格を下げたからといってユーザーの減少にはつながらなさそう

解約を減らすよりも一円端末を新規で買わせた方がトータル的にはユーザーは増えるのが現状

解約する人は毎月の料金への不満が主な理由だから。そういう層を獲得する方がｷｬﾘｱに優先。

理想を言うなら新規は今のまま、機種変は値下げなんだけどね

某社の人気機種の値下げは、もし俺が予想する機種なら、値下げ理由は在庫過多な気が…

555 ：非通知さん：04/07/07 13:50 ID:ygiKq0IK

話が長い
いいかげんにしとけ

556 ：非通知さん：04/07/07 13:51 ID:Te1iUB2R

>>554
意味のない改行がウザイ。

557 ：非通知さん：04/07/07 13:58 ID:kzpC9ypZ

>>1に引っかかるようなので去ります。ｽﾚを汚して申し訳ありませんでした。

558 ：非通知さん：04/07/07 14:08 ID:7pYQUyeq

たかだか100万画素のデジカメつきで本体が2万もするのは高すぎ。
同じ価格で4倍の性能のデジカメが買える。

559 ：非通知さん：04/07/07 15:36 ID:bYa9nO4s

>>558
デジカメ“つき”とデジカメ本体で比較しても意味がないと思うが。
デジカメで電話できるか？メールできるか？？

560 ：非通知さん：04/07/07 15:51 ID:n/IlI+Kz

>>559
でもｵﾏｹ程度なんだしｶﾒﾗとか通話や通信に必要ないまのに無駄な金払いたくないな。通話とﾈｯﾄ以外はｵﾏｹ程度なんだし。
ｵﾏｹに何万円も払えますか？

561 ：非通知さん：04/07/07 16:03 ID:1WePrgds

そうだよね

562 ：非通知さん：04/07/07 16:05 ID:8LOFCK8J

>>560
そういう意見もわかるが、高画素カメラ端末が欲しいと思ったのはユーザーでもあるでしょ。
希望する画素数は300万程度の人も多いというアンケート結果もあるわけだし。
（ソース忘れた。ｽﾏｿ）

オマケに何万も払いたくないなら塚にすればいいと思うのは極論かね？

563 ：非通知さん：04/07/07 17:35 ID:n/IlI+Kz

塚は嫌ですねw
602SH解約完了。店によって5分でできる所や30分かかる所あるんだね

564 ：非通知さん：04/07/07 19:12 ID:OR0c9Zdp

いっそデジカメにメール機能をつけて欲しいな。

565 ：非通知さん：04/07/07 19:47 ID:DIxPDKnU

>563
店によってではないと思う。
ﾎﾞｰﾀﾞは解約を登録ｾﾝﾀｰで行なってるから
FAXが登録ｾﾝﾀｰに流れてすぐに解約手続きしてもらえればすぐだし
作業が全然進んでないときには時間かかるし。

566 ：非通知さん：04/07/07 20:34 ID:ZIlDr8Ls

なんだ？　急にカキコが増えてるぞ。　面倒だから読んでないけど。
何時間も必死だね。ｗ

567 ：非通知さん：04/07/07 20:36 ID:1hL/zVw5

>>566
読んでないならここに来るな。死ね

568 ：非通知さん：04/07/07 22:24 ID:4i0piWkL

今A5302CAを11ヶ月使用しているんですけど、A5406CAがほしくなったのでA5406CAを二万円程度で即解約してA5302CAをA5406CAに3000円で交換してもらおうと思うんですが普通に機種変したほうがいいですか？？

569 ：のりを：04/07/07 22:34 ID:Nf4l7UBn

普通の機種変でいいんじゃないすか？
なんら問題はないと思うまつ。

570 ：非通知さん：04/07/08 02:10 ID:sJs3aCPb

新規で買った携帯 105円
新規契約手数料 3150円
一年割引違約金 3150円
親切にしてくれたお店の損害 20000円

無くしたﾓﾗﾙ Price less

571 ：非通知さん：04/07/08 02:35 ID:t2hCPbc6

今以上、月当たりの客単価は見込めないという前提に基づけば、
増益の手段としては契約数を増やすか、原価削減しかない。

新規契約が安いのは前者の戦略を反映したものだし、
この獲得コストを回収せにゃならんので、
機種変価格はあまり下げられない。

キャリアの連中から聞く印象では、客単価はもう限界ぽ、てのが
共通認識のようだから、端末の製造原価が下がるとか、
収益構造が変わらない限り、新規＜機種変は今後しばらく
続くと思われ。

ま、このスレ的にはOKてことで。

572 ：非通知さん：04/07/08 02:47 ID:bqzhIQC5

一個の不等号で全て台無しだな

573 ：非通知さん：04/07/08 04:09 ID:njW75o8Y

>>571
話がループしてる。キャリアの儲けのため、新規が安いのはみなわかってる。
キャリアが設ける為の不公平な価格設定行為は許されて、それを起因とする
消費者が得をするための行為は許されないっていう意見は、矛盾してるって話だと思うぞ。

574 ：非通知さん：04/07/08 05:52 ID:rMeheX1i

>>573
という意見が一番矛盾していることに気づかない時点で
いくら主張しても万人には受け入れられないだろ？

575 ：非通知さん：04/07/08 06:12 ID:ZIpadY5X

ブラックさえなくしてくれれば、今のままでいい。

576 ：非通知さん：04/07/08 06:18 ID:sJs3aCPb

>>573
盗人猛々しいとはまさにこのこと

577 ：非通知さん：04/07/08 06:29 ID:x08Vrd7S

半端に上品ぶると逆に下品なのは何でも同じなわけで

578 ：非通知さん：04/07/08 07:34 ID:2gRw8ySq

定期的にチンケな携帯屋が暴れるスレはここですか？

579 ：非通知さん：04/07/08 07:42 ID:swbIrXLq

日系も即解お得だよみたいな記事だしてるぐらいだしね・・・・
新規即解の金額が機種変よりも大幅に安くなる現在の状況では仕方ない
誰だって安く買いたいと思うじゃん

580 ：非通知さん：04/07/08 07:43 ID:2qY/Tb8Z

何もやることないし、どこも雇ってくれない人間がすることが
けーたい屋。

581 ：非通知さん：04/07/08 08:06 ID:lrLG9t9l

>>574
どの辺が矛盾なのか万人にわかるようあなたが説明してみれば
説得力有るんじゃないかな？

582 ：非通知さん：04/07/08 09:24 ID:bHiGRlFl

新規即解ができるような契約内容にしたのは販売者側じゃないの？
利用者がそれに沿って解約手続きを行なうことは契約違反ではないのだから
非難されることではないと思うのだけど。
どうしても即解を辞めさせたかったら初めから解約禁止特約でも付けておけば良いのに
何の対策もしないでなぜ後からグダグダ言うかなぁ。

583 ：非通知さん：04/07/08 10:37 ID:Slmzuns6

>>573は矛盾してるというより、根本的なところで理解が足りない感じだな。

584 ：非通知さん：04/07/08 10:51 ID:j+JiM+U5

ドコモショップで新規で買って即解するのは違約金などは発生しますか？

585 ：非通知さん：04/07/08 10:52 ID:MnUBa5Ai

>>584
発生しないがドコモショップも代理店

586 ：非通知さん：04/07/08 12:19 ID:4XkswZzN

>>583
どの辺が「根本的なところで理解が足りない」のかを
万人にわかるようあなたが説明してみれば説得力有るんじゃないかな？

587 ：非通知さん：04/07/08 12:33 ID:LLspE/RA

消費者が損をする構造になってるんだよ。
そうでなければ儲からないだろ。

588 ：非通知さん：04/07/08 13:00 ID:arlGzLlS

ボダ祭りでも起きない限り損はしない
とりあえず1円とかふざけた値段で常時売って縛りやサラ金カードを強制する
店では買うな

589 ：非通知さん：04/07/08 13:02 ID:Lb4KVn07

セコイ店だとハッピーボーナス強制してるけど
ドコモやAUもそのうち年割り違約金増やすかもな。

590 ：p-p：04/07/08 14:09 ID:bfUPGlSs

即解約して何日くらいあければ次の契約できます？
１回目は白ロムつくり、２回目はまじめに契約（解約はしません）

591 ：非通知さん：04/07/08 14:34 ID:N+2162az

>>582
そうだね。というか順番で言うと
キャリア「新規の客にはおいしい価格でバラ撒け。機種変の客には高いままでいい。新規だけ安くしねーとこっちは儲かんねえんだからさ。
　　　　　　　　　　　↓
客「なんか新規だけやたら安いな、じゃあそれを利用して安く買わせてもらうわ」

卵かニワトリかの問題にもならずどっちが先かハッキリしている
契約内容の問題というより機種変の客も同じくらい安くしてあげれば済むことなんだがそれをキャリアがしないだけ

592 ：非通知さん：04/07/08 15:05 ID:bqzhIQC5

>>590
すぐ
ってゆーか解約したキャリアショップでまた契約する訳じゃないでしょうから、
解約終了後に次に買いたい店へさっさと行き、すぐに契約しませう

593 ：p-p：04/07/08 15:09 ID:bfUPGlSs

時間空けなくても平気なんですか？

594 ：非通知さん：04/07/08 15:19 ID:bqzhIQC5

なんで時間空けないといけないんですか？

AUは翌日じゃないと解約大変ですけど
DとVは１日に

595 ：非通知さん：04/07/08 15:20 ID:bqzhIQC5

数本できますよん

即解はテクノニダ(AAry

596 ：非通知さん：04/07/08 17:28 ID:860DnLyF

>>589
auは２年目以降は増えてるがな＞年割り違約金

597 ：非通知さん：04/07/08 17:30 ID:UtwV7Lqf

【統一スレッド】朝鮮総連関連はここでどうぞ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033565632/l50
朝鮮総連は北チョンの現地請負業者です
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033630174/l50
●極東ニュース
有本さんの手紙を総連に持ち込んだ土井の秘書
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032932463/l50
警察は直ちに総連を強制捜査しろ！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032953327/l50
●マスコミ
朝鮮総連４
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033734375/l50
●国際情勢
朝鮮総連の関係者を逮捕せよ！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032261937/l50

598 ：非通知さん：04/07/08 19:09 ID:RGt1IU/i

始めて書きます。副回線契約の即解ってリスクありますかね？例えば主回線へのﾍﾟﾅﾙﾃｨとか。ちなみにTV専用目的の即解です。

599 ：非通知さん：04/07/08 19:26 ID:b4DKJjDG

料金割引に響かないなら特になし、
しかしテレビ目的なら
新規手数料くらいで５インチ画面が買えるがなー

600 ：非通知さん：04/07/08 19:50 ID:RGt1IU/i

手数料って2400円だっけ？TVって買えるか？

601 ：非通知さん：04/07/08 20:02 ID:b4DKJjDG

＞＞601　
液晶５インチ位の型落ちなら3500円も有れば買えるがな、
携帯なんかより綺麗だしアンテナしっかりしてる　
貧乏な俺の車内ナイター専用よ、、、、、、、はは

602 ：非通知さん：04/07/08 20:03 ID:UVbjiDyG

ボダで同じ月に2回線即解はやはり避けるべきだろうか?＠関東
1円でV601SHを即解したが、テレビ用にV401Tほしいんだよね。
1ヶ月開ければ安心てもんでもないのか。契約する店変えて
身分証を免許症から印鑑証明に変えるなどの手段なら平気だろうか。

603 ：非通知さん：04/07/08 21:26 ID:jxKVHtyF

ｸﾚｶで契約したら身分証いらないんでねぇの？

604 ：非通知さん：04/07/08 23:11 ID:sJs3aCPb

新規で買った携帯 105円
新規契約手数料 3150円
一年割引違約金 3150円
親切にしてくれたお店の損害 20000円

無くしたﾓﾗﾙ Price less

605 ：非通知さん：04/07/08 23:38 ID:KVWtvit5

親切にしてくれた･･･って店が自分の利益のために客引きをしただけでは。
客引きに失敗して損害がでたら客のせいにすると？

606 ：非通知さん：04/07/08 23:47 ID:8JdsSAYH

>>604
携帯屋必死だな（ｗ

607 ：非通知さん：04/07/08 23:51 ID:jxKVHtyF

ずっと気になってたんだけど年割の違約金間違ってない？

608 ：非通知さん：04/07/08 23:56 ID:sJs3aCPb

>>607
そうなのか？面白がって何も考えずにコピペしてた。
元は携帯屋スレに張ってあった。

>>605
新規即解のクズに引っかかったことを客引きの失敗とは言わないだろう。
客の振りしてやってくる害虫を区別する方法なんてないからねえ・・・
被害にあった携帯屋さんかわいそうだね。

俺？俺はただのユーザーです。

609 ：非通知さん：04/07/09 00:05 ID:V4qmVa5+

>>608
いつ解約するかは、ユーザーの自由、
買ったはいいが電波が入らない場合だって有る。
それで被害に会いましたってのはおかしな話。
最初から損するような価格で売らなきゃいい。

客寄せにバーゲンして、思うようにリピーターが増えず店が損害をだしたら
「お客に被害に合いました」とか言い出しそうだな。

610 ：非通知さん：04/07/09 00:06 ID:lPLIrniL

直に解約されるような契約内容にしたのはキャリア。
良い契約内容であれば解約する人はいないよ。
･･･確かにある意味携帯やさんはかわいそうだね(ﾌﾟ

611 ：非通知さん：04/07/09 00:14 ID:BLdLGTeO

代理店や取次店関係は、
経済構造の変化などによって、
いつなくなってもおかしくない業種。

612 ：非通知さん：04/07/09 00:20 ID:FWms2kSL

>>609
>買ったはいいが電波が入らない場合だって有る。
ありえるけど、お前は明らかに店を騙すつもりでやってるだろ。

>>610
法や契約内容の不備をついてやりたい放題ですか。
俺にはとてもできないね。
それに505isを普通に機種変しても0円だったし。
わざわざ他人に損害を出させてまで最新機種を欲しがる神経が理解できないな。
もっと道徳心をもってはどうだい？

>>611
そうだね。
俺もそう思う。

613 ：非通知さん：04/07/09 00:22 ID:F4j88OgY

長く使ってくれたら後でさらにキャッシュバック！とかやったら？
短期の場合の損害払えって言うだけじゃなくてさ

614 ：非通知さん：04/07/09 00:24 ID:BLdLGTeO

>>613
＞長く使ってくれたら後でさらにキャッシュバック！

キャリアからキャッシュバックを受けているのは代理店なんです…
その店で契約した回線が解約されない限り、
そのユーザーの使った通話料金に比例してキャッシュバックされるのです。

数年前の話ですから、今はどうなっているのかわかりませんが。

615 ：非通知さん：04/07/09 00:27 ID:F4j88OgY

だから短期解約によってユーザーの得る利益が不当だと言うなら
長期契約によって代理店の得る利益も不当で、ユーザーに還元すべきなんじゃないんですか？

616 ：非通知さん：04/07/09 00:28 ID:RjrOV8gZ

>>610
キャリアが意図的に新規だけ安くしてんだよ。
こういうのは不備とは言わない。

＞わざわざ他人に損害を出させてまで
じゃあ客寄せの原価切った特価商品買うやつもそれ単体なら損害だから道徳心が無いって事になるな。
客は店の利益が出るようにものを買わないといけないな。

617 ：非通知さん：04/07/09 00:29 ID:BLdLGTeO

何でか分からんけど、俺が携帯屋と思われてるの？
違いまっせ！

618 ：非通知さん：04/07/09 00:30 ID:XSEBLd2p

>>612
自分で作った契約内容の不備で損害が生じたと分かった時点で
それ以降の契約内容を改善すればいいのにしないのは何故？
損害があると分かっていながら本体0円で即解できる契約をし続ける
店側の脳みそは理解しがたいよ。

619 ：非通知さん：04/07/09 00:32 ID:RjrOV8gZ

>>613
うん、そういう風に売るならいいね。
最初から1円で売るんじゃなくて例えば、20,001円で売って半年以上使ったユーザーに
20,000円ボーナスみたいにね。そしたら「客に被害を受けた」なんて言わなくて済む。

620 ：非通知さん：04/07/09 00:40 ID:FWms2kSL

俺は法律には詳しくないが、多分即解を制限できない規制があるんだろ
クーリングオフなる制度がある時代だからね
でなければこの問題を放置するわけない
黙認しているのではなく、対策を打ちたくても打てないだけなんだろう

だからあとはもう消費者の良心の問題だけ
即解するつもりで携帯買っているときに、
損をすることが決まった人間を目の前にして
・この店員バカだな～（プゲラ
と思うことができるかどうかって問題だな

まあ新規価格を機種変価格並にできれば一番なんだろうが・・・

621 ：非通知さん：04/07/09 00:44 ID:BLdLGTeO

＞即解を制限できない規制

電気通信事業法に抵触するね。
大きく捉えれば電波法にも引っかかるな。

622 ：非通知さん：04/07/09 00:59 ID:XSEBLd2p

新規に端末を1円とかで売らなければ良いだけの話なのに
それをしないで被害者ぶっても法は助けてくれないだろうね。

623 ：非通知さん：04/07/09 01:20 ID:BLdLGTeO

即解承知の上で1円端末を販売している以上、救いの余地はないね。

624 ：非通知さん：04/07/09 01:34 ID:FWms2kSL

>>622-623
だからあとはもう消費者の良心の問題だけ
即解するつもりで携帯買っているときに、
損をすることが決まった人間を目の前にして
・この店員バカだな～（プゲラ
と思うことができるかどうかって問題だな

625 ：非通知さん：04/07/09 01:40 ID:BLdLGTeO

即解されて損をする売り方をしてるやつが馬鹿。
そうでもしないとやってられないんだろうけどな。
携帯屋はどこでも同じ物を売ってるから、
値段を下げるくらいしか経営努力することができないのだろう。

626 ：非通知さん：04/07/09 02:05 ID:FWms2kSL

>ID:BLdLGTeO
そうだな。馬鹿な携帯屋からかもってやれ
お前が一回即解やれば目の前の携帯屋は2万の損だ
俺にはできんがお前にはできるんだな
素直にすごいと思うよ

でもこれが資本主義なんだよな
闇金融の連中も馬鹿な債務者を食い物にしてるしな
携帯屋の骨の髄まですすってやれ
俺にはできんがな

627 ：非通知さん：04/07/09 02:15 ID:BLdLGTeO

>>626
そりゃ携帯屋が携帯屋で即解はしないだろうな。
ライバルの携帯屋で即解するという話は聞いたこともあるが（ｗ

628 ：非通知さん：04/07/09 02:23 ID:EtWxPxnH

>>626
おいおい闇金と一緒にするなよ。
良心がどうとかの文句ならまずキャリアに言え。
機種変のユーザーからは巻き上げて、新規にだけ甘い汁を吸わそうという扱いをして良心は痛まないのかと。
やめれば不公平もなくなるし即解なんて目に見えて減るのはわかりきってるのに、儲かるという理由で続けてんだからさ。

629 ：非通知さん：04/07/09 02:35 ID:F4j88OgY

亀は損害かぶらないんでしょ？

630 ：非通知さん：04/07/09 02:47 ID:FWms2kSL

>>627
だから携帯屋じゃないってｗ

>>628
>おいおい闇金と一緒にするなよ
あまり大差ないと思うぞ
他人に情け容赦ないところとか

>機種変のユーザーからは巻き上げて
機種変にも新規ほど多くはないがインセは出てるだろ
別に機種変なんかされてもキャリアは儲からん
機種変でぼったくってるわけじゃないんだ
携帯屋の端末仕入れ価格は機種変価格より高いと聞いたことがある
それに機種変を新規並にしたらDQNが機種変しまくってそのたびにキャリアがインセだすのか？
利益がでなくなるだろ
お前やお前の親父の給料だって企業活動の利益から賄われてるんじゃないのか？
正当な経済行為の対価くらい認めてやったらどうだ
それに新規にだけ・・・というが、お前も最初は新規だったろ
甘い汁は一回だけにしとけ

631 ：非通知さん：04/07/09 02:48 ID:O9lX1JQq

インセが先払いで安く仕入れられるならともかく、捕らぬ狸の皮算用を
して安く売るのが甘いからつけ込まれるというのは、紛れもない事実だよね。
これに倫理だの道徳を持ち出してもしょうがない。資本主義は食うか
食われるかなんだから、即解に文句ある人は北朝鮮にでも行けばいい。

現実問題として、個人的な即解ならものの数じゃなくて、十分薄利多売の
リスクのうちに入ってるから、即解されるのがわかってて安く売るわけ。
ただし、人を雇って大々的にやるやつのことまでは計算に入ってないから
それは対策をしないとならない。これが出来ずに潰れるのは商才がない
というだけで、別にどうってことはない。客寄せのために釘を甘くして
プロが集団でおしかけて潰れるパチンコ屋と同じ理屈。
ま、年割必須にすればそういう計算高いやつは寄ってこないだろうから
とくに文句言うことでもない。ここでうるさいのは商才がないくせに激安販売
するしか脳がない弱小販売店だろうね。

632 ：非通知さん：04/07/09 02:49 ID:O9lX1JQq

＞別に機種変なんかされてもキャリアは儲からん

そうとも言い切れない。古い端末使ってる奴がi-mode機にしてくれれば
パケット収入が見込めるしその他諸々ある。

633 ：非通知さん：04/07/09 02:50 ID:BLdLGTeO

とにかく即解→出品で儲けてるやつは市ね！
オクで白ロム購入者も同罪！
俺は機種変更とPj化以外では即解してないからな。
携帯屋にとったら俺も同罪かｗ

634 ：非通知さん：04/07/09 02:50 ID:HMUg2sQS

携帯屋＝新聞屋

といつもの煽りを入れてみる

635 ：非通知さん：04/07/09 02:51 ID:O9lX1JQq

個人的な考えでいうと、善悪でいえば善ではないだろうが悪でもない。
インセがちゃんと払われてるのなら携帯料金に跳ね返るから歓迎は出来ないが
現状では販売店が損するだけだから、別に一般ユーザにとってはなんともない。
だから別にやりたいやつはやればいいんじゃないの？
まあ若割とかの時期はそうもいってられないのかもしれんが。

636 ：非通知さん：04/07/09 02:52 ID:O9lX1JQq

>>633
誰から見ても同罪ｗ

637 ：非通知さん：04/07/09 02:55 ID:BLdLGTeO

新規と機種変更の価格差を無くせばいいだけ。
それだけのことができない携帯屋が糞。

638 ：非通知さん：04/07/09 02:57 ID:FWms2kSL

>>637
新規と機種変更の経済効果の違いを認識できないお前が(ry
と煽っておくかｗ

639 ：非通知さん：04/07/09 02:58 ID:O9lX1JQq

>>637
それは即解を自分の機種変更のためにだけやる人間の言い分だね。
ともかくそれが出来ないのは携帯屋が悪いのではなくてキャリアがインセ
に差をつけてるから。高いほうに合わせることは出来ても安い方に合わせる
ことはできない。
高いほうに合わせると、新規が高くなるので売れなくなるので出来ない。

どうしても即解されたくないなら、何度も出てる「継続使用でキャッシュバック」
くらいしか方法はないね。もしくはキャリアが電話料金に上乗せする形で
ローンを組ませるとか。これなら払わない場合は端末の所有権はキャリア
のままだから転売を防げる。目先のゼロ円が顧客獲得に必要なんだろうけど。

640 ：非通知さん：04/07/09 02:59 ID:EtWxPxnH

＞あまり大差ないと思うぞ
＞他人に情け容赦ないところとか

こういう極論を本気で思ってるあたりがねえ・・・・

＞機種変でぼったくってるわけじゃないんだ
新規と比較すればボッタクリも同然、比較して同じ価格なら即解なんて普通せんよ。

＞正当な経済行為の対価くらい認めてやったらどうだ
キャリアが儲けるためなら正当な経済行為で
ユーザーが得するための行為は不当な経済行為だといいたいわけか。

新規ユーザーにだけ安くするのはキャリアの経済行為として正当なんて思ってるのは、
携帯屋やｦﾀぐらいだぞ、。
「1円で売ってる端末に機種変しようと思ったら2万払えって言われたよ変なの」
ってのが一般人の感覚。

641 ：非通知さん：04/07/09 03:01 ID:O9lX1JQq

いや普通「携帯が１円で売ってる」こと自体がおかしいと思うはずだ。

642 ：非通知さん：04/07/09 03:06 ID:FWms2kSL

＞ID:EtWxPxnH
＞1円で売ってる端末に機種変しようと思ったら2万払えって言われたよ変なの
お前が2万払えって言われた端末は3-4万で仕入れられたものなんだ
そこを理解できてればそんな台詞は出てこないはずだが・・・

643 ：非通知さん：04/07/09 03:11 ID:1uFE0x/A

3-4万で仕入れたものを1円で売る業界も珍しいな

644 ：非通知さん：04/07/09 03:12 ID:EAGKeU+8

http://c.pic.to/2b7i9

645 ：非通知さん：04/07/09 03:14 ID:F4j88OgY

あと実際ブラックは有るからね
そうなるまでは許容されているというのが反対解釈

646 ：非通知さん：04/07/09 03:16 ID:BLdLGTeO

>>639
仕入れ値に儲けを上乗せして売るのが商売の基本。
自ら基本を守らずに損をして文句を言う奴があるか（ｗ

＞もしくはキャリアが電話料金に上乗せする形でローンを組ませるとか

すでに上乗せされてる。
もうね、今の販売方式では成り立たないのよ。
代理店もキャリアも往生際悪すぎ。

647 ：非通知さん：04/07/09 03:18 ID:FWms2kSL

>>646
＞仕入れ値に儲けを上乗せして売るのが商売の基本
お前新規価格5万だったら携帯使ってるか？

648 ：非通知さん：04/07/09 03:19 ID:1uFE0x/A

>>645
べつに携帯くらい契約できなくても何ら問題はない。
今の売り方に問題がなくて、損害が発生しているなら裁判でもすればいい。
裁判をしても勝ち目がないから、
ここでウダウダと御託を並べてけん制してるだけ。
所詮は負け犬ですね。

649 ：非通知さん：04/07/09 03:22 ID:BLdLGTeO

>>647
俺は10万でも買うよ。必要ならね。
実際には携帯を維持できないようなやつにまで
安売りで携帯を買わせて、料金未納分を他のユーザでシェアしたりしてるよな。
携帯が高価なものだとガキも使わんだろ。

650 ：非通知さん：04/07/09 03:25 ID:BLdLGTeO

キャリアの策略と即解ユーザーの策略にハメられてる携帯屋
という構図が浮き彫りになるね。
足りない頭ではいくら頑張ってもダメだから、さっさと転職した方がいいよ。

651 ：非通知さん：04/07/09 03:27 ID:FWms2kSL

>>649
本当か？
安売りで普及しなかったら量産効果がないから7万くらいになるかもな
高いから友人の半分は携帯を使わなくなるだろう
当然緊急連絡に使える相手も限られる
電話がかかってくる回数も減るだろう
現在行われてるウェブサービスも採算に乗らないから花開かないだろうな
キャリアの固定費を少人数のユーザーで負担しなきゃならないから通信費も高いかもな
それでも大枚はたいて買う気が起きるか？

652 ：非通知さん：04/07/09 03:30 ID:BLdLGTeO

>>651
売価を決めるのは買う側でなく、売る側だからね。
売る側の勝手だよ。
で、実際に1台７万で売るより、
1台１円で大量に売りさばいたほうが儲かるのだろ？
そうでないと1円で売ったりしないよな？

普及も大事だが、まずは儲かるようになってるんだよね～
不思議だね～

653 ：非通知さん：04/07/09 03:32 ID:FWms2kSL

>>652
お前売る側の勝手を直前まで責めてたやないかい
いきなり宗旨替えか？

654 ：非通知さん：04/07/09 03:34 ID:EtWxPxnH

>>652
まったくだね。キャリアが儲けたいがために故意に機種変と差額つけて大幅に安売りして、
その差額利用して、ユーザーが安く買おうとするのはダメだってんだから変な話だ。

655 ：非通知さん：04/07/09 03:36 ID:BLdLGTeO

>>653
即解で店側が損をするというから、売り方が悪いと言ったまで。
俺の質問には答えられない訳？
1円で売る理由には答えられないの？
あぁ、そうですか。
昔は高かったよな～携帯、というか自動車電話ｗ
センターコンソールの受話器がステイタスだったね。
今は小学生までもが使ってる携帯電話だけどな。

656 ：非通知さん：04/07/09 03:37 ID:1uFE0x/A

携帯屋さんは論理的な反論をお願いします。

657 ：非通知さん：04/07/09 03:41 ID:BLdLGTeO

解決策はキャッシュバックでもローンを組ませるでもない。

新規価格を引き上げるか、
機種変更価格を引き下げるか、の二択。

これだけ携帯電話が普及して、
未だに安売りで新規を獲得しようとするもどうかと思うね。

ナンバーポータビリティが開始されると、この業界の構造も大幅に変わってくると思うがな。
早めに転職した方がええよ＞携帯屋諸君

658 ：非通知さん：04/07/09 03:43 ID:FWms2kSL

>>656
俺携帯屋じゃないんだけど。これで何度目だ？
過去に携帯屋が参上しまくってたのか？

>>655
インセを値下げ原資にしてるから1円で売れるんだろ？
他の販売店等の競争もあるし、無理に高くできん
で、インセは『新規契約』のみに出るから、
『新規契約』を装ったクズが出ると赤字になる
契約って誠意を持ってするものだろ？だったら騙したるなや

てか過去ログ嫁や

659 ：非通知さん：04/07/09 03:45 ID:FWms2kSL

訂正

インセは『新規契約』のみに出るから
　　　　　↓
高額なインセは『新規契約』のみに出るから

660 ：非通知さん：04/07/09 03:45 ID:BLdLGTeO

>>654
安く新規用の端末を販売できるのは、
既存ユーザの払った料金がインセンティブとして回っているため。
長く使い続けるメリットとしては基本料金の低下などもあるが、
機種変更が高値だと新規やヤフオクで白ロム調達する人も増えるだろうな。

661 ：非通知さん：04/07/09 03:48 ID:BLdLGTeO

>>658
何度も言いますが値下げは販売店の勝手なのですよ。
値下げせずに売る方法もあります。
インセが新規契約のみに出るなど、消費者には関係ありません。
消費者にインセは出ないのですから。
新規契約の定義はなんですか？
店側にとってはインセの有無だけのような気がしますが。

662 ：非通知さん：04/07/09 03:52 ID:1uFE0x/A

いい加減に新規価格を引き上げろって！
機種変更より新規の方が安いのは馬鹿馬鹿しくない？
今まで使ってきたユーザーを馬鹿にしているとしか思えない。

663 ：非通知さん：04/07/09 03:53 ID:FWms2kSL

＞ID:BLdLGTeO
そろそろ眠い
新規契約の定義なんて常識で考えてくれ
てか全部分かってて即解してるんだろ？
お前が黒い香具師だってのはどんなに屁理屈並べても変わらんよ？
現在の携帯流通のしくみに欠陥があろうがなかろうが、
お前の即解によって目の前の人間が不幸になる
それを分かっててお前は即解をする
お前は安く機種変できて万々歳
それでいいやないか

664 ：非通知さん：04/07/09 03:55 ID:EtWxPxnH

>>659
＞『新規契約』を装ったクズが出ると赤字になる

じゃあ赤字にならないように、機種変にも均等にインセ出せば良いじゃん。
その方が損するからやらないだけでしょ？
でもユーザーが損を少なくする行為はクズなんだよね。

＞契約って誠意を持ってするものだろ？だったら騙したるなや

だからその誠意を先にキャリアが行えば解決する問題なんだが。
表にはご馳走をふんだんに用意して、いざ部屋の中にきたらおにぎり一個しか出さない
なぜならその方が儲かるから・・・・これに誠意が有るのか？

665 ：非通知さん：04/07/09 04:02 ID:6HmR1nC6

＞目の前の人間が不幸になる

ﾜﾛﾀ
今まで1円端末をバラまきまくって、
インセで食ってきたやつの発言としか思えんな。
携帯普及期は良かったが、
市場がフローしてくると、こうなることくらい分かるだろ。
自ら不幸になるのを希望してるのに被害者面されてもな。

666 ：非通知さん：04/07/09 04:07 ID:O9lX1JQq

業者のことを金ずるとしか思ってないのに、誠意を云々したってねえ

667 ：非通知さん：04/07/09 04:07 ID:FWms2kSL

だから携帯屋じゃないって言ってるのに・・・
もういいや、とにかく落ちるわ・・・サイナラ

668 ：非通知さん：04/07/09 04:09 ID:USJAZdcr

あるホテル、初日のディナーはフランス料理のフルコースとして破格で客寄せ。
しかし二日目からはなんとお茶漬け一杯。これが儲かる秘訣。

ある客は理不尽さを感じて、一日ごとにチェックイン、チェックアウトを繰り返した。
しかしFWms2kSLは「いかんいかん！そんな事をしたら目の前の人が不幸になる！」
と思ってお茶漬けをすすり続け、決してそのホテルのシステムの理不尽さを責めることはしなかったそうだ。

ご立派、ご立派。

669 ：非通知さん：04/07/09 04:12 ID:RPttbmxM

平日の深夜に盛り上がってますなｗ
横からＲＯＭさせてもらうわ。

670 ：非通知さん：04/07/09 04:14 ID:6HmR1nC6

禿ﾜﾗｗ

FWms2kSLから宗教のかほりがしてくるのは気のせい？

671 ：非通知さん：04/07/09 04:26 ID:CpudukVN

クズに何を言っても無駄なのに、馬鹿な奴もいるもんだ

672 ：非通知さん：04/07/09 04:26 ID:RPttbmxM

終了…？寝るか。

673 ：ホテル「キャリア」オーナー：04/07/09 04:55 ID:USJAZdcr

>>671様。
まったくでございますね。クズには何を言っても無駄でございます。
申しおくれましたが、私>>668ホテルのオーナーでございます。

三泊されたお客様が、その日新規でチェックインしたお客の豪勢な食事と、ご自分の食事のボリュームを見比べて、
「オレはすでに三日分の宿泊料を払ってるんだぞ！隣の客はまだその日の金さえ払ってないじゃないか！なんだこの料理の差は！！」
と言ってこられました。
私どもは「正当な経済行為の対価」>>630をもらっているだけでございます。
「新規の宿泊客と継続での宿泊客の経済効果の違いを認識できない」>>638馬鹿な客には本当に困ったものです。

新規にご宿泊のお客様には、インセンティブという名の料理をボリュームたっぷりに味わっていただきます。
継続してご宿泊のお客様には、小鉢に一つだけインセンティブをおふるまいさせていただきます。

>>671様や、FWms2kSL様のような私どもにとって良き理解者である方が、
弁護してくれる限りこの儲かるシステムをやめないで済みますので、まことに感謝しております。

674 ：非通知さん：04/07/09 06:18 ID:z8oYI0cT

即解の方法も有名になったし、最近つまらんね。どっちが悪いとかどうでもいいんだけど

675 ：非通知さん：04/07/09 06:25 ID:zUJXyQsy

みんなは、携帯屋に文句いってるの？ｷｬﾘｱに文句言ってるの？
俺は今のままで満足。即解すれば安いからいいじゃん。
即解の一番簡単な防止方法は、機種変価格を下げるでも新規を高くするでもないのでは？
同キャリア解約後は同名義での契約を断ればよいのでは？なんでやらないんだろ？
教えて、ｴﾛい人。
即解すりゃ安く済むんだから他人が損しようが例え自札しようが関係ないねｗ
某社は新規でもﾎﾟｲﾝﾄ使えるし。
俺が得できりゃそれでOKｗ即解する人はみんなそうだろ？嫌ならこのｽﾚ見なきゃいいのに。

676 ：非通知さん：04/07/09 06:55 ID:FWms2kSL

寝不足だが・・・おはようさん

>>673
例えが間違ってる
そりゃ新規開通後六ヶ月間普通に使ってそのあと解約
→別の新規契約　のパターン
そのケースなら誰もクズとは言わない
まあ貧乏人くらいになら思うが・・・

その例えでは新規即解のクズたる理由
「はじめからサービスを利用するつもりもないのに新規客を装って店を騙して契約し、
サービスを利用することもなく入会特典のみくすねて契約解除する」
騙しの要素が盛り込まれてない

例えるなら、
予約をするだけで豪華特典がもらえるホテルで、
はじめから泊まる気がないのに予約し、
特典を受けたらキャンセルしてドロンするような行為って事

>>675
そうやって開きなおってりゃ俺的にはOK
でもこのスレにいるクズ行為を行っていながら
まだ自分はいい人ということにしたがってる香具師がムカつくんですよ

さて出かけるか
もし気が向いたら帰った時にでも相手したるわ
面倒臭くなってたら相手せずに寝るけど

677 ：非通知さん：04/07/09 07:31 ID:g5Sj0gD/

携帯電話の権利と端末がワンセットになっている限り
新規と機種変の価格差は埋まらないでしょうな。

しかしまあ、漏れなんか１０年以上も携帯ユーザーだが
昔の通話料は今よりももっと高かった。その高い通話料を
ずっと払い続けてきたのに、キャリアは、新規や若者ばかり優遇してる。
割引率も４、５年ぐらいまでしかない。飼い殺しも同然だ。
いったい誰があいつらを儲けさせてきたと思ってんだよ。
冷静になってみるとおかしなサービスではある。電気通信事業者ってこんな
差別的な商売してて許されるもんなんですかね。

678 ：非通知さん：04/07/09 07:44 ID:kRpO+Kig

>>676
ああなるほど。サービス内容に魅力が全然無いから
入会特典（端末0円）の魅力で客を引きつけで強引にサービス利用させようと
いうのが携帯屋なのか。何となく分かってきたよ。
でもユーザーの希望は特典なんていらないから魅力あるサービスをしてくれと
言っているんだから、携帯屋の都合による入会特典なんて辞めて欲しいんだけどね。

679 ：非通知さん：04/07/09 08:10 ID:g5Sj0gD/

ただ同然で新規ユーザーに端末を押しつけられのも
インセ制度があるからだが、そのインセにもっとも負担しているのは
長期ユーザーなんだってことを忘れてもらっては困るんだ。
キャリアにとって長期ユーザーは飼い犬ぐらいにしか感じていないだろうが
お前らを飼っているのは我々なんだぞ。
もう、こうなったら長期ユーザーに還元しろとか、
携帯電話の権利と端末を分離販売しろなどとは言わないから、
割引サービスの類は一切廃止しろ。これが電気通信事業の本来の姿だ。

680 ：非通知さん：04/07/09 10:04 ID:MaR2T41l

>ただ同然で新規ユーザーに端末を押しつけられのも
>インセ制度があるからだが、そのインセにもっとも負担しているのは
>長期ユーザーなんだってことを

ってことは長期ユーザーさえいなくなれば新規ゼロ円でなくなるのでは？

681 ：非通知さん：04/07/09 10:11 ID:3hFZ8r6h

>>677
俺も同じだ！若者割引、老人割引、どっちにも該当しない。
結局持っていたうちの1台は解約して乗り換えしたよ。もう一台も考え中。

682 ：非通知さん：04/07/09 10:44 ID:zeqROH2V

ドコモは法人も多いから1年ごとに数百台単位で買い換えってのも多い
機種編するよりも解約して新規で買った方が安い
資産にならないように税金の関係もあるそうな
だから塚みたいな安いからと言ってオール縛り強制ってのはドコモはできない

683 ：非通知さん：04/07/09 10:50 ID:2hJ2eNih

>>677
ありがとう

684 ：非通知さん：04/07/09 10:59 ID:LLJdtsKT

>>例えるなら、予約をするだけで豪華特典がもらえるホテルで、はじめから泊まる気がないのに予約し、
>>特典を受けたらキャンセルしてドロンするような行為って事

それは少し違うような気が。
異常に安いとはいえ端末価格と手続き料は正当に支払いしてるんだし。

ホテルが初めてのお客様特別宿泊クーポンを渡して安く泊まらせたところ
これからもご贔屓にしてくれるかと思ったら二度と来てくれなかったといった感じだろうか。
まあ、いやな客だろうけど。

685 ：非通知さん：04/07/09 12:11 ID:zUJXyQsy

携帯の話を他のことに例えるのは難しいよね。
俺的には、スーパーでやってる「お一人様～個限り!!」のセールに対して、
何度もレジを通って買いあさったりするのと同じように思える。

いい顔はされないけど禁止はされてない。そんな人が大量にいるとも思われない。

686 ：非通知さん：04/07/09 12:15 ID:llKXQM3F

>>676
いや合ってるだろ。
新規宿泊の客には多額のインセ、一泊した（一ヶ月使った）客には小額のインセしか出さないんだから。

>>677
＞電気通信事業者ってこんな差別的な商売してて許されるもんなんですかね。

まったくもって、差別的としか言いようが無いね。
FWms2kSLいわく儲けのために、通信事業者が差別的な扱いをするのは許されて、
差別を利用して、客側が安く利用するのは許されないって主張。
しかもこの部分についての論理的な反論は無く、逃げっぱなし。

687 ：非通知さん：04/07/09 12:25 ID:EqFs2iAb

>>685
難しいがその例えは携帯と違うことはすでに言われてる。
その例だと、お客が店に今まで支払った料金は同じ事になる。
携帯の場合、新規手数料や月額を既に支払ってる方には安く売らないという点。
何泊かした客には、少ない餌でというホテルの例えの方が携帯に近いよ。

688 ：非通知さん：04/07/09 12:40 ID:zUJXyQsy

>>687
確かに。やっぱり特殊ですね。

689 ：非通知さん：04/07/09 12:54 ID:8SYpJtE0

でも携帯屋からクズ呼ばわりされるのはしょうがないよ。
なんだかんだいっても連中だまして食い物にしてることは事実なんだし。
キャリアのインセ政策に不満があるのはわかるが
だから他人をだましていいかということそうじゃない。
金のかかっている場面で嘘をつくのが許されるのは身内を相手にしているときだけだよ。
それ以外の場合でやったら詐欺と言われてもしょうがない。
ま、合法だけどね。

690 ：非通知さん：04/07/09 13:10 ID:F4j88OgY

こっちは身内を相手にするくらいのつもりで親しみを込めてるのにね
向こうはクズよばわりしやがって…

691 ：非通知さん：04/07/09 13:13 ID:iKUUhuhN

キャリアと販売店のやり方次第。
消費者はそれに合わせて賢く行動するだけ。

692 ：非通知さん：04/07/09 13:18 ID:Fih4SkvJ

>>689
携帯を買うときに絶対解約しないと約束して買うものなの？
「連中を騙した」ってことはそういうことだよね？
そろそろ携帯の一つも持ってみようと考えていたけど
そんな約束をしないといけないならやっぱり携帯買うの止めようかな･･･。

693 ：非通知さん：04/07/09 13:20 ID:ASBd78x8

契約も解約も自由に行えると法律で定めてある。

694 ：非通知さん：04/07/09 13:29 ID:0gshpwLP

じゃあ「絶対解約しないと約束して」買うわけじゃないんだね？
それなのに騙したって・・・携帯屋さんはなぜ騙されたと思っているの？

695 ：非通知さん：04/07/09 13:30 ID:CpudukVN

素人詐欺師の集会所のようなスレだな

696 ：非通知さん：04/07/09 13:34 ID:4jfJHTsB

友達と一緒に携帯を買いに行った。
友達：***を下さい。
店員：お客様はご新規ですね。定価5万円の携帯を1円でお売りさせていただきます。
本人：僕にも同じものを下さい
店員：お客様は加入して5ヶ月ですね。定価5万円の携帯を3万2千円でお売りさせていただきます。
本人：既に5ヶ月で10万円は払ってるんですよ？なんで友達よりそんなに高くなるんですか？
店員：でしたらポイントで2千円割引させてもらいます、2万9千円になります。
本人：友達と同じ商品が欲しいんですよ、同じ価格で売って欲しいです。
店員：既に加入して支払いしているお客様のほうが高くなるシステムなんで。

まあ最後の言葉を口に出している店員はいないが、こういう扱いが、当たり前のように行われている。

>>689
＞それ以外の場合でやったら詐欺と言われてもしょうがない。ま、合法だけどね。
キャリアの扱いも合法だけど、不当だよな。キャリアは良くても客の不当は駄目なわけね。

その詐欺とやらが行われないよう、キャリアが新規との差別をやめるのが一番いいね、
お店もそれを強くキャリアに求めればよいし、お客に「騙されないように」キャッシュバックにする方法も有るよ。
キャリアの不当もお客の不当もなくなる。どっちを先に是正するべきかは目に見えてると思うが。

697 ：非通知さん：04/07/09 13:35 ID:4jfJHTsB

間違い。7行目は「3万円になります」ね。

698 ：非通知さん：04/07/09 13:41 ID:nzpDmoO+

>>694
だね。必ずしも早期に解約しないと約束して買うわけじゃない。
もともと解約も買う側の権利なんだから、もしそれを行使されて困るようなら
そういう価格設定にすればいい。

699 ：非通知さん：04/07/09 13:56 ID:0gshpwLP

もしかして携帯屋さんの「騙された」は被害妄想なのかな？
一般的な契約では、正当な理由なしの解約なら原状回復などを、
解約条件が契約書に書いてあればそれに従って違約金を
支払えば解約できんだけど、携帯の契約は後者の解約条件がついているんだよね？
それに従って解約したならそれは普通の社会人として真っ当な行為。
これをされて騙されたとは普通の人なら言わないと思うんだけど。
それとも携帯業界って特殊な社会なのかな…。

700 ：非通知さん：04/07/09 13:58 ID:F27hhYSp

ポイント還元率の低さも問題だな。
儲けすぎなんだよ。

701 ：非通知さん：04/07/09 14:00 ID:zUJXyQsy

そんな深く考えるなよ。
新規の人には特別サービスがある。それでいいじゃん。
同じ価格にしようとして他国みたいに端末料金が高いとかの方が辛いってば。
今のままでいいよ

702 ：非通知さん：04/07/09 14:01 ID:F27hhYSp

>>701
ヘビーユーザーほど損をする構図が出来上がってるわけだが…
ポイント還元率を上げても微々たるもの。

703 ：非通知さん：04/07/09 14:06 ID:EmJv6eQ4

>>699
要はインセンティブで儲ける目算が外れたから「騙された！」って言ってんだよね。

「ご来店の方には粗品提供」って品物用意して商品買わせようとしたが、
粗品もらうだけで商品は買ってもらえずに損して、
「客に騙された！」ってわめいてるようなもの。じゃあ最初からただで配るなよと。

704 ：非通知さん：04/07/09 14:06 ID:0gshpwLP

>701
特別サービスって「本体は0円、自由に解約できる」と理解していいのかな？

705 ：非通知さん：04/07/09 14:09 ID:zUJXyQsy

>>702
俺はヘビーユーザーじゃないから別に構わない。
即解も同じ。俺には迷惑かからない関係のない話だから構わない。

706 ：非通知さん：04/07/09 14:12 ID:zUJXyQsy

>>704
0円かどうかは分からないが、特別に端末価格を割引してくれることと考えていまつ。
解約が自由なのは携帯所持者全員ですよね。

707 ：非通知さん：04/07/09 14:16 ID:LivFq8Ty

>>701
新規のインセンティブを割合を変えるだけならそんなに高くはならんよ。
>>696の例で言うなら本人も友達も1万6千円で端末を売るような形。
まあ、実際はそんな単純計算じゃないけどね。
新規価格は上がるけど、機種変は安くなるし公平な分こっちの方が良いな。

708 ：非通知さん：04/07/09 14:25 ID:0gshpwLP

>707
怪しげな特別サービスが付くよりそっちの方がいいなぁ。
特別サービスとか言っても2年先の利用契約までさせられるんだよね。
すぐに解約できるとしてもやっぱり真っ当な契約をした方が安心できるよ。

709 ：非通知さん：04/07/09 14:29 ID:LivFq8Ty

>>706
長く使ってる客には特別割引で、初めての客には”超特別割引”だからつけ込まれるんだよ。
逆にすれば絶対に無理なんだから。
>>708
でしょ？メルアドや電番がすぐに変わってもいいよな、DQNだけ極端に安く端末手に入れられて、
変えられないまっとうなユーザーの方が割高に端末を買わせられるなんて嫌だもの。

710 ：非通知さん：04/07/09 14:54 ID:yqr81S8E

まー結局、携帯はこの先、ドコモとAUの2強しか残らないって事だ・。

711 ：非通知さん：04/07/09 14:58 ID:O9lX1JQq

これからは新規開拓はほぼ無理だから、新規０円ではなくて
乗り換え０円とかになるんじゃないかなあ。

712 ：非通知さん：04/07/09 15:02 ID:F27hhYSp

>>711
ありえるね。

713 ：非通知さん：04/07/09 15:09 ID:LivFq8Ty

ていうか、ナンバーポータビリティーが導入されれば、
新規と機種変の価格差は、自然と縮まっていく、
消費者がより公平にキャリアを選択できるようになることで、
キャリアは端末価格の不公平を是正せざるをえない。
先に不公平を是正することは可能であるにもかかわらず、
儲けの為に電番を人質にとるやり方を変えようとしないから即解が続く。

714 ：非通知さん：04/07/09 16:15 ID:/TkG99r7

半年は使ってくださいねっていわれて、「さあ」っていったら売ってもらえませんでした
まあ、いいけど。

715 ：非通知さん：04/07/09 16:17 ID:FJtegSGO

>>714
ハイ、と言うんだよ。
キャリアの指導があって、最近は口約束だけで、
客に誓約書を書かせないようになってるから。

716 ：非通知さん：04/07/09 16:28 ID:/TkG99r7

あ、実験してみたかったから。で、半年使わないとなんでいけないんですか？
もし半年使わないとどうなるんですか？それは、キャリアが決めてるんですか？
色々聞いてみて店員の反応を見たかったから。最終的にはインセンティブがどうのって

717 ：非通知さん：04/07/09 17:49 ID:zUJXyQsy

>>709
番号やアドを変えないで機種を変えるということで料金がかかると考えてみては？
…と思ったが、それでも高いな。
しかし、高くても機種変してくれるユーザーが大半だからなぁ。キャリアはこのままでいいと思ってんだろうね
安くなったら機種変やたらと増えちゃうだろうし。

718 ：非通知さん：04/07/09 19:01 ID:w893mQOE

>715
漏れヤマダで京ぽん新規契約した時誓約書と免許証のコピーとられたけど。
(半年以内に解約したら違約金いくら払えとか)
あれって違法なの？

719 ：非通知さん：04/07/09 19:28 ID:NpzFyAfJ

>718
一般論だけど、双方の合意の元に書かれた誓約書は有効だから
違法ということにはならないはず。ただ、消費者契約法があるから
公序良俗に反した内容なら誓約書だろうと重要事項確認書だろうと無効になる。

正当な理由なしの解約に違約金がつくことは良くあることだから
718のケースでは多分誓約書は有効になるんじゃないかな。

720 ：非通知さん：04/07/09 20:21 ID:FWms2kSL

>>715
口約束でも契約とみなされるって知ってた？
最初から契約を破るつもりで結ぶのって詐欺行為って言うんだよ。
そこまでして高性能端末手に入れてうれしい？
まあこの場合詐欺行為とまで言うと大げさかもしれないが・・・。
少なくとも短期解約をしない「約束」があって代理店が身銭を切って激安価格にしているわけだから、
解約を当然の権利だなんて主張して欲しくないな。
電波が届かないとか本当にしょうがない場合はともかくとして・・・。
このスレの連中は法律を盾に不実な行いを正当化している。それは良くない。

721 ：非通知さん：04/07/09 20:46 ID:5lvD370M

>720
そう、口約束も守らなければならない契約だよ。
でもそれが詐欺かどうかは微妙だけどね。
それよりもきちんと文書に書かれた契約内容にケチを付け、
相手の権利を侵害するほうがよっぽど良くないよ。日本は法治国家なんだからね。

722 ：非通知さん：04/07/09 20:52 ID:4XKfKz8P

>>720
解約禁止前提の契約をキャリアがするなって言ってるんだから
口約束も通達違反って事をいいたいんだよね？

723 ：非通知さん：04/07/09 21:03 ID:FWms2kSL

>>722
いや、捻じ曲がった解釈してないで素直に読んで欲しいです。

724 ：非通知さん：04/07/09 21:07 ID:5lvD370M

>723
じゃあID:FWms2kSLはキャリアとの約束を破って解約禁止の契約をすることは
正しいと考えているの？

725 ：非通知さん：04/07/09 21:11 ID:FWms2kSL

>>724
正しいとは思ってない。
が、しょうがないだろう。
一回即解されると2万の損だったら誰でも念押しくらいしたくなるとは思わんか？
君が携帯屋（そんな商売やるかよ！って言われそうだが）だったとして、
月に200万300万と新規即解関連で損失だしてみな？
絶対考え変わるから。

726 ：非通知さん：04/07/09 21:15 ID:FWms2kSL

まあ月に200万は多すぎたな
もうちょっと少なめだとは思う

727 ：非通知さん：04/07/09 21:34 ID:F4j88OgY

だから無理に１円で売る必要は無いんだよ

728 ：非通知さん：04/07/09 21:38 ID:igWRM+aj

>725
相手が口約束を破るのは詐欺行為で、自分するのはしょうがないって？
スゴイ論理だね。もしかして725は小学生？ｗ
しょうがないではなく、損失を出すような売り方を改善しようと考えられるような
思考回路は持ち合わせていないんだねぇ～

729 ：非通知さん：04/07/09 21:41 ID:Poe9EP3W

ID:FWms2kSL
↑
また来てるよ、偽善者が。

730 ：非通知さん：04/07/09 21:49 ID:FWms2kSL

>>727
だから無理に嘘ついてまで1円で買わなきゃいいじゃん。
1円で買えなくなると困るのは自分のクセに良く言うよ。

>>728
それはたとえばどういう売り方だ？
俺が携帯屋の立場に立って考えてみても良案は浮かばなかった。
新規契約時のインセがどうのこうのっていう無責任な意見は無しな。
それって携帯屋の出来ることを超えてるから。
あと新規価格を上げるっていうのもなしな。
新規取れないとノルマこなせなくなるだろうし。

731 ：非通知さん：04/07/09 21:51 ID:1uFE0x/A

>>730
だから即解されてまで無理に1円で売らなきゃいいじゃん。
即解されると困るのは代理店のクセに良く言うよ。

732 ：非通知さん：04/07/09 21:54 ID:O9lX1JQq

携帯屋の「半年使ってくれないと赤字になっちゃうヨー」という「願い」を
守らなかったからといって、なぜそれが「不実」になるのかという
根本的なところの論述が足りないね。
使うつもりもないのに半年間契約し続けないとならないこちらの
願いを無視するような「半年使え」という願いこそ、こちらから見ると
不実なのだが。

え？半年使うから安くしたんだって？
そりゃあなたが勝手に安くしたんでしょう。
値札に３万と書いてあって、半年使うというのなら値引きしますと
いう交渉ならともかく、最初から０円と書いてあるのにその理屈は通らないよ。

人の道を問うのなら値札に３万とちゃんと書くこと。

733 ：非通知さん：04/07/09 21:56 ID:FWms2kSL

>>729
詐欺行為をするより偽善者でいたいね。
しかも自分がしている悪事の原因を相手に求めるのは人としてどうよ？
端末価格を1万かそこら節約するために色々な手間をかけたり嘘までつく人間が、
どうしてそれ以上に損失をだす相手のことに考えが回らないのか不思議だね。

734 ：非通知さん：04/07/09 21:58 ID:O9lX1JQq

確かに即解連続して設けてる奴は、真っ当な商売と言えるかというと
それはどうかとは思うけど、そんな簡単につけ込まれる商売をするほうが
どうしたって甘いわけで、アホなわけで。

携帯屋の言い分は「俺に損をさせたから悪」としか読みとれない。
なぜ、「真っ当な」売り方をしようとしないんだろう。

「新規３万円ですが、この機種は半年間ご利用頂くことで代金を
請求しないことにします」と書いておくだけでずいぶん違う。
あとはキャッシュバック製にするとか、担保取るとか、そういった
まともな商取引をすればいい。無担保で金を貸して返さないからと
いって怒っても、そんなの貸す方が悪い。こんなの日本の常識。

735 ：非通知さん：04/07/09 22:00 ID:FLmQm67V

>733
携帯屋も詐欺行為をしているのでしょ？キャリアに対して。
>720->725あたりを読むとそう理解できるんだけど。

736 ：非通知さん：04/07/09 22:02 ID:O9lX1JQq

よそからの条件つき補填を前提に安売りするなんて、
まともな商売じゃないんだよな。

まともな商売じゃないうえに抜け穴があるから、まともじゃない
ハイエナに目をつけられる。資本主義のままの結果が出てるのに
なぜ甘い自分を恥じずに資本主義のルールに則ってる人間を
悪呼ばわりするのか、どうしてもその理屈がわからないよ。

過去ログ見渡しても「使うと約束したから安くしたのに」「騙されたから」
みたいなことしか書いてないよね。口約束だろうが証文があろうが、
なぜ担保も取らずに金を貸すマネをするのか。こういうやつって
飯おごられたくらいで他人の借金の保証人にホイホイなっちゃうんだろうな。

737 ：非通知さん：04/07/09 22:04 ID:FWms2kSL

>>734
それは否定しない。
実際詐欺師に簡単にかもられる売り方をしてると思うし。甘い。
でも自分がかもる方に回って良いかというとどうだろうな？
事の本質を携帯屋やキャリアに求めるのは単なる言い逃れでしょ。

738 ：非通知さん：04/07/09 22:06 ID:FLmQm67V

>>734
>なぜ、「真っ当な」売り方をしようとしないんだろう。
>730のレスから察して「真っ当な」売り方をでは新規をとれなから
ノルマをこなせない事がその理由らしいよ。
しかし、新規を取るためにバカな売り方をしたために
結局ノルマをこなせなくなってしまった事が分からないなんて可哀想な香具師だな。

739 ：非通知さん：04/07/09 22:07 ID:FWms2kSL

＞まともな商売じゃないうえに抜け穴があるから、まともじゃない
＞ハイエナに目をつけられる。
そのとおり、良い事言うね。
でもこのスレの連中の多くは自分がハイエナじゃないって言ってるのよ。
他に責任転嫁ばかりして。
それがムズムズしてしょうがない。
ハイエナならハイエナらしくしろよと。

740 ：非通知さん：04/07/09 22:09 ID:9qmvVJ51

「これ3万円ですが、半年使ってくれたら半年後にお返しします」
ってどう？

741 ：非通知さん：04/07/09 22:09 ID:O9lX1JQq

>>373
だからあ、詐欺でもなんでもないの。
何度もたとえが出てるでしょ。粗品をばらまいたのに誰も商品を
買ってくれないのは詐欺だー
ティッシュをばらまいてるのに誰もむじんくんで契約してくれないのは詐欺だー
いっぱい貢いだのに一発もやらせてくれないのは詐欺だー

……もっと書いて欲しいかい？
こういう言い分を見て、まともな大人はどう思うかい？

即解野郎と販売店、どっちが悪い？＝イーブン
即解野郎と、即解野郎を詐欺と揶揄する店員、どっちが悪人？＝店員
これが社会のルールだぜ？

742 ：非通知さん：04/07/09 22:11 ID:FWms2kSL

>>740
俺もそれが普通だと思う。
でも実際売れないんじゃない？
0円の端末で売ってるところと半年後～のところじゃ前者選ぶでしょ？

743 ：非通知さん：04/07/09 22:12 ID:O9lX1JQq

>>738
全く笑うよな、というか本末転倒。
新規を取ろうとして原価無視のバクチ商売をして、それにつけこまれて
儲けがごそっと減る。これくらいなら、まともな値段で売ったほうが収支
計算出来て商売になりやすいのに…とは思わないんだろうね。
目先の契約書を流す作業、これが多いほうが得してると思っちゃう。
朝三暮四というか、捕らぬ狸のなんとやらというか、アリキリというか。

こういうやつを「商才がない」と世間ではいうのだが、客のせいにしようと
躍起になってるのはもはや犯罪級のアホ。

>>739
いや、ハイエナだろうけど、詐欺ではないってみんな言ってるんじゃない？
おおっぴらには言えないけど、悪いことではないし、自分が悪いんだろうと
そういう反論にしか見えないけど。

744 ：非通知さん：04/07/09 22:13 ID:Poe9EP3W

新規だけど必要以上に安売りをするから駄目なんだよな。
これについて何らコメントしてくれない。
なぜなら、まったくそのとおりだからである。

745 ：非通知さん：04/07/09 22:14 ID:FLmQm67V

ID:FWms2kSLは社会に出たことが無い子供なのかも。
自分が何かしたら親が必ず褒めてくれたり、ご褒美をくれたりしたから
親以外の人たちも同じようにしてくれると思い込んでいるんじゃないかな。
自分が何かしてあげたら相手は自分を喜ばせてくれるって。
ある意味かわいそうな人だね。

746 ：非通知さん：04/07/09 22:14 ID:O9lX1JQq

>>740
その「キャッシュバック制」は何度も対策として挙げられてるんだけど
それじゃ新規とれないからやらないんじゃないのかな。

747 ：非通知さん：04/07/09 22:15 ID:Poe9EP3W

>>742
即解されて困らないようにするにはそれしかないだろ。
現実を見ろ。
世の中そんなに甘くないんだよ。

748 ：非通知さん：04/07/09 22:17 ID:FWms2kSL

>>741
だから店員じゃないってのに・・・十万回言わせるつもりか？ｗ

＞ティッシュをばらまいてるのに誰もむじんくんで契約してくれないのは詐欺だー
＞いっぱい貢いだのに一発もやらせてくれないのは詐欺だー
例えが全然違う。
サラ金のティッシュを受け取る時に消費者ローンを契約する合意なんて微塵もないし、
貢いだってのも同様。

＞即解野郎と、即解野郎を詐欺と揶揄する店員、どっちが悪人？＝店員
＞これが社会のルールだぜ？
理由はあえて言わないけど、それは絶対にないと断言できるよ。

749 ：非通知さん：04/07/09 22:19 ID:O9lX1JQq

結局、縛りきつい激安点って全体シェアに貢献してるのかね？
ほとんどドコモ（ａｕ、ボーダなど）ショップで買うか、量販店でしょ。
量販店は数を捌くから解約されてもつぶしがきくし、公式ショップだと
あたりまえの値段で売ってるし。

つーかこのインセを当てにした商売って不正契約の温床になるから
半年後になったんだよな。ピカ系のせいでさ。そのせいでドコモを
売れなくなったりしてたよな。こいつらがＰＨＳ市場を潰したなんても
言われてるし、激安ショップはガンそのものだよ。ハイエナの餌、
つまり死肉さ。なきゃないでいいもの。

750 ：非通知さん：04/07/09 22:20 ID:FLmQm67V

>742
3万払って半年後に全額返してくれるんでしょ？
契約書にきちんと書いてくれれば私はそれでもいいけど。
この売り方じゃ売れないって、実際アンケートをとった結果を見て言ってるの？
それとも単なる想像？

751 ：非通知さん：04/07/09 22:21 ID:1uFE0x/A

即解するメリットがなくなれば誰もやらないだろう。
即解される原因を知っておきながら、それを放置する。
なぜなら即解されても全体を見れば儲かるから。
だから激安価格で売り続ける。

欲張るな！ｗ

752 ：非通知さん：04/07/09 22:22 ID:O9lX1JQq

>>748
俺様も店員が「半年使ってくださいね」と言ったことに合意した覚えは
ないということなのだが、何か問題でもありんす？

あと君が店員かどうかは関係なくてね、君がバカ店員の言いそうな
ことを代弁してくれてるから、店員の典型的な言い分として反論してるだけ。
匿名ＢＢＳで身分を云々しても意味がないだろ？

＞理由はあえて言わないけど、それは絶対にないと断言できるよ。

すくなくとも「まともな」販売店と、キャリアは激安店自体が悪だと思ってる。
ありえない値段で売るからうちが高く見えて困る、と。
トラブルが多くて、こっちにおはちが回ってくるから困る、と。

753 ：非通知さん：04/07/09 22:23 ID:FLmQm67V

>748
>それは絶対にないと断言できるよ。
ID:FWms2kSLの脳内世界ではそうなの？

754 ：非通知さん：04/07/09 22:24 ID:Poe9EP3W

即解常習者でなくても、今の新規だけ安い売り方には疑問を抱いてるよ。
これだけ普及して未だに新規を激安価格で取れると思ってるのは馬鹿だな。

755 ：非通知さん：04/07/09 22:25 ID:FWms2kSL

俺は激安店はあった方がいいと思うな。
だって安いもの。
安く売るのが悪いなんて主張はおかしいと思うよ。
散々利用してるのに。

756 ：非通知さん：04/07/09 22:25 ID:O9lX1JQq

>>750
その３万を払えないやつがこいつらのターゲットなのよ。
後に帰ってくるけど、いまその３万払うと今月生活出来ない。
そういう底辺を相手にしないとやっていけない、かわいそうな店なの。
３万払えるやつは普通に買うでしょ。半年後の３万なんて忘れてる。
そんな人は普通に買う。実際、今０円販売していないＦＯＭＡなんか
普通に売れてるものね。

死肉は死肉を食らってくれるハイエナを相手にしないと生きていけない。
そういう社会の底辺部だということ。死肉がハイエナを笑うなんて、
それ自体がお笑い。

757 ：非通知さん：04/07/09 22:28 ID:O9lX1JQq

>>755
安いこと自体はかまわないと思うよ。だけど、それには限度がある。
努力して安く作ったとしても「ダンピング」といって高い税金をかけられる
こともあるのだし、市場をぶっこわすような売り方は良くない、悪とされる。

しかもこれは、努力ではなくて、「ごほうび」を当てにしてるわけで、
ごほうびがもらえる条件を満たさない客を、あろうことか悪人呼ばわり
しているから、まさに悪そのものだと言えるわけよ。

「ああ、俺が悪いんだから仕方ない。これがこの商法のリスクだ」と
思えないようなら、リスクあることをするなという簡単な話。

758 ：非通知さん：04/07/09 22:28 ID:FLmQm67V

>755
安く売るのが悪いとは誰も言っていないよ。
儲けが出なくて文句を言うほど安く売らなければいいと言っているんだよ。

759 ：非通知さん：04/07/09 22:29 ID:FWms2kSL

>>756
＞その３万を払えないやつがこいつらのターゲットなのよ。
このスレにいるのはほとんどそんな連中だろ？
社会の底辺部とかは言い過ぎじゃないのかな？

760 ：非通知さん：04/07/09 22:30 ID:O9lX1JQq

>>759
気分を害されたのなら謝罪するがいちおう事実なので。
そういう俺も底辺なのだからこそ言えることだよ。

761 ：非通知さん：04/07/09 22:32 ID:FLmQm67V

>>756
何だか返済能力の無い人をそそのかして不必要な金を借りさせる悪徳金融業者みたいだね。

762 ：非通知さん：04/07/09 22:40 ID:FLmQm67V

>>759
その考え方があるから「端末を安く売ってあげている」とか「騙された」って
言葉が出てくるんだね。
携帯屋は即金で3万払えない人のためのボランティア事業だという認識は改めた方が良いと思うよ。

763 ：非通知さん：04/07/09 22:41 ID:FWms2kSL

>>761
そんな悪徳企業（てか、ただの安売り店なんだが）には近づかなければ良いのでは？
向こうも不良顧客なんかいらないと思ってるだろうし。

764 ：非通知さん：04/07/09 22:43 ID:O9lX1JQq

>>671
まあ、なんとなく似てるかもしれないね。

>>762
同意。
激安店は確かに裕福ではない真面目に新機種が欲しい人や、ようやく
携帯がもてるような人にとっては慈善的かもしれないけど、
そうでないハイエナを追い払えないのなら、慈善をする場合じゃ
なかろうというわけだよ。

765 ：非通知さん：04/07/09 22:46 ID:O9lX1JQq

>>763
追い貸し業者との違いはどちらが利益を得るかというところと
歓迎しない客がいるというところかな。
似てるのは底辺層相手というところだけ。

766 ：非通知さん：04/07/09 22:48 ID:O9lX1JQq

店員の代弁してた人は大便にでもいきましたか？ｗ

そろそろ「激安店こそガン、悪」だということを皆さん
理解してくれたことと思うので、飯食って寝ようかな。

767 ：非通知さん：04/07/09 22:56 ID:FWms2kSL

>>766
＞店員の代弁してた人は大便にでもいきましたか？ｗ
なんで分かった？ｗ

＞そろそろ「激安店こそガン、悪」だということを皆さん
＞理解してくれたことと思うので、飯食って寝ようかな。
どう好意的に解釈しても激安店がガンなんて結論には無理があるだろ。
安くて困る利用者なんているはずないし。
お前らの言ってるのは新規ばかり安いと損した気にさせられるってことだろ？
だから仮に同一名義で二回線もてないようになっても激安店で機種変するだろ？
高めのキャリアショップじゃなくてさ。
つまり激安店は必要ってことだ。

768 ：非通知さん：04/07/09 22:59 ID:7BF8X2JB

即解約、目糞鼻糞、ボーダフォン。0円でもしなきゃ客取れねーだろおまえん所は。糞キャリア。

769 ：非通知さん：04/07/09 23:05 ID:+JI1uNZT

>763
私はそろそろ携帯くらい持とうかと考えていろいろ調べていてたんだけど
今の携帯屋には近づかないほうが良いと理解できたよ。
暫く待って携帯屋がマトモな売り方ができるようになったら
もう一度購入を検討しようと思う。

770 ：非通知さん：04/07/09 23:07 ID:+JI1uNZT

>767
>安くて困る利用者なんているはずないし。
それは思い込みだってまだ分からないのかな？
安くてもぁゃιぃ契約をさせられたら利用者は困るんだよ。

771 ：非通知さん：04/07/09 23:12 ID:FWms2kSL

>>769
そうだな。携帯なんて持たなくていいと思うよ。
もし買うなら普通に売ってるキャリアショップに行ったら良いよ。
高いけど。

772 ：非通知さん：04/07/09 23:15 ID:+JI1uNZT

>771
確かに端末の性能の割には高いよね。適正価格になったらキャリアショップで
購入することも考えてみるよ。

773 ：非通知さん：04/07/09 23:16 ID:FWms2kSL

>>770
君もキャリアショップに行ったらいいよ。
ぁゃιぃ契約と安さはトレードオフの関係。
それに納得できないなら激安店なんて使っちゃいけない。

ちょっと用事があるので離れるわ。

774 ：非通知さん：04/07/09 23:35 ID:9KEUroa+

vodafoneですが、電話番号がまだ端末に残っている白ﾛﾑを購入すると、
機種変更時、いろいろ面倒と聞きましたが、どのように面倒なのでしょうか？

775 ：非通知さん：04/07/09 23:48 ID:zUJXyQsy

>>774
一言でいうと…番号が入ってる端末には機種変できない。
ちなみに解約後番号残ってるのは白ロムではなく灰ロムと呼ばれます。

何が面倒って、ｼｮｯﾌﾟに行って「これの番号を抜いてこれに機種変してください」って言うところかな。時間も少しかかるし。
もし、「白ロム」として手に入れたつもりなら…ご愁傷様って感じか。

776 ：非通知さん：04/07/09 23:49 ID:2ReIV3Wh

>>755
安く売るのは悪くないよ。
ただ、安く売っておきながら
即解されて文句ブーブー言うのが悪いと言ってるの。

777 ：非通知さん：04/07/10 00:08 ID:l22D6Gex

>>776
文句言うのは別に悪くない。誰にでも、文句言うくらいの権利はあるだろｗ言わせてやろうよ

解約されるとペナルティというリスクがあって、代わりにｲﾝｾのおかげで端末を安く売れるというリターンがある。使い続けてくれれば毎月、金が入り続ける。
どちらかを主張されてもね…
キャリアも店もそのシステムにのっかってるんだからなぁ。リスクを減らそうとするのは当然の行為だとは思うけど。

悪いのは誰か？なんて視点によって変わるよ。ユーザー間でも意見分かれるっしょ。
キャリアと店が悪いとしても…店員はそこまでは悪くないんじゃないか？と言ってみる。
ある意味店員も可哀想だったりするよ。即解されたら自分のせいにされたりするんだろうし。
あ、悪い店員もいるだろうけどね。

778 ：非通知さん：04/07/10 00:25 ID:eK0tS25/

即解が原因で首をくくった携帯屋なんてたくさんいるぜ。
おまえらさすがだな。

779 ：非通知さん：04/07/10 00:26 ID:hh5KUj2t

>>767
ちゃんと話をきかんやつだな。論点まとめてやるよ。

・その場の３万が払えない奴にとっては激安店は必要ではある。
・しかし値引き方法が普通の商取引の常識を逸脱してるのでリスク高い
・不当廉売は市場を壊す。他の真っ当な業者にとっては業務妨害そのもの
・縛りや説明不足などトラブルが多

これらの理由から、「なくても良いもの」であり、同業者からは「消えて欲しい」
と思われてるのが、激安店であるという前提がまず存在している。
次に、どちらかというと問題があるのは激安店であるにもかかわらず、
リスクを自分で選んで行ってる商法にもかかわらず、最初からわかってる
リスクが生じると、生じさせた相手を悪と言う。
これは人の道に反する、自分勝手な言い分である。つまり

・自分で選んだ高リスク低リターン商法がうまくいかなくても人のせいにするな
ってことだよ。

780 ：非通知さん：04/07/10 00:32 ID:ieN0mXEh

>>778
自分で自らの首をしめてるようなもんだろ。
気持ちいいのか？
最新型のオナニーか？

781 ：774：04/07/10 00:36 ID:6SayFGvO

>>775
ありがとうございます。

時間って、何日間か掛かるのかな？

782 ：非通知さん：04/07/10 00:51 ID:eK0tS25/

780はさすがだな。
人を死に追いやることを屁とも思わない。

783 ：非通知さん：04/07/10 00:53 ID:l22D6Gex

>>781
いや、多分作業自体には一時間もかからないんじゃないかな？やったことないから分からんが。

784 ：非通知さん：04/07/10 01:00 ID:KCouGy8q

ボーダの灰ロムって、白ロム化に元所有者本人の手続きか、委任状だかが必要なんじゃなかったっけ？
うろ覚えなので間違ってたらｽﾏｿ。

785 ：非通知さん：04/07/10 01:02 ID:EHuCVEJu

>>784
嫌がらせしたい店員ならね
確認すらせず、無言ですぐやってくれる事の方が多いけど

786 ：非通知さん：04/07/10 01:07 ID:KCouGy8q

>>785
そか～。
㌧ｸｽ。

787 ：781：04/07/10 01:12 ID:6SayFGvO

ありがとう。

下手に出て、「ご面倒掛けて申し訳ないが・・・機種変を・・・」と、頼んでみます。

788 ：非通知さん：04/07/10 01:32 ID:KNkEfpHK

持ち込み機種変時、今まで使っていた端末の利用期間が
リセットされないって本当ですか？

789 ：非通知さん：04/07/10 01:32 ID:8U7qE3vX

>>788
まだよく分からないが、地域によってはそうらしい。

790 ：非通知さん：04/07/10 01:38 ID:EHuCVEJu

>>787
店員に拒まれたらすぐ他のショップ行きな
ヴォーダはホント店員次第だから
ハンコがないだけで解約を拒むのはヴォーダだけ！（メジャーな名前なら100円SHOPで買ってすぐ戻れば良いんだけどね）

791 ：非通知さん：04/07/10 01:56 ID:px5OCjDK

★恐怖の即解小僧、ヨド亀に現る
恐怖の即解小僧：（ものほしそうにドコモの携帯を見つめる）
激安販売の店員：これはお買い得ですよぉ
恐怖の即解小僧：それじゃこれにしようかな
激安販売の店員：新規ですか機種変ですか
恐怖の即解小僧：はじめてなんですけど・・・
激安販売の店員：(￣ー+￣)ニヤリッ
恐怖の即解小僧：これ、若者だと０円なんですか
激安販売の店員：はい
恐怖の即解小僧：じゃこれ下さい
・・・・・・ここで、契約書を書く・・・・・・・・・・・・・・・・
激安販売の店員：年間割引には加入されますね。解約されると違約金がかかりますが
恐怖の即解小僧：割引サービスには入りたいけど、家で電波が入らなかったら悲惨だからやめまつ
激安販売の店員：分かりました。それでは、審査に１時間ほどかかりますのでよろしく
恐怖の即解小僧：あっそうだ！こんな安いお店はじめてなんで、ついでに弟にも買ってあげよう。
激安販売の店員：ムムッ！ご本人以外の利用の場合は年間割引に加入していただきます
恐怖の即解小僧：そんなのおかしいやん！じゃあ漏れ、自分用に２台買うならいいでしょ
激安販売の店員：本来、若者割引を利用された場合は年割が条件になります
恐怖の即解小僧：そんなの値札に書いて無いやん！それにさっきは年割入らなくてもいいって言ったやん！
・・・・・・ここで店内にいた客が一斉にこのやり取りに注目する・・・・・・・・
激安販売の店員：はい、はい、わかりました。特別にお売りしましょう
恐怖の即解小僧：やったー！うれしいな
激安販売の店員：それじゃ審査がありますので１時間後にこの契約控えをお持ちになってください
・・・・・・・・・・・・そして１時間後・・・・・・・・・・・・・・・
恐怖の即解小僧：もう、審査終わりましたか。はい、これ（契約控えを渡す）
激安販売の店員：（その契約控えを見て）ガッハッ！（やられた）　
　　　　　　　　この契約控えはビック亀のです！うちはヨド亀です！
恐怖の即解小僧：あらら、間違っちゃったｗ　！（今日ボーダ４台新規契約したのばれちゃった）

792 ：非通知さん：04/07/10 02:06 ID:KNkEfpHK

>>789
ありが㌧♪

793 ：非通知さん：04/07/10 02:10 ID:m5tqMgLp

大量即解で困るのは、解約の時に番号を言わされる書かされるなどわかねえ。
まあ最近は控えをだす。ハイこれ解約。すぐね

794 ：非通知さん：04/07/10 10:40 ID:bwZ+Ch0w

6、7年前、父親がどこかの自動車メーカーの人に頼まれてツーカーの携帯を契約したんですけど、
半月もたたない内に破損させたり紛失したりして一年で七回位解約→再契約を繰り返しました。

疑問なんですが当時はブラックの概念がなかったのでしょうか。それともブラック条件に達していなかっただけですか？

795 ：非通知さん：04/07/10 14:53 ID:WI3odcTr

>>794
その頃だと携帯屋が「短期間の機種変更より即解した方が良いですよ」と
勧めてた時期じゃないかな？

即解のやり方を広めたのは携帯屋自身だからなあ。因果は巡る。

796 ：非通知さん：04/07/10 18:50 ID:fllBU/u7

auの当日解約機種変を行いたいのですが、
解約はどこの店でもできると思うのですが、
解約した機種に変更するには特別な店でないとだめですか？
横浜に住んでるのですが、どこの店ならできますか？

797 ：非通知さん：04/07/10 19:23 ID:kq+zwo7N

ａｕは当日解約できなくはないがめんどくさい。
次の日にいったほうがめんどくさくない。
ａｕのＨＰにのってるａｕショップにいけば、解約はできるし、機種変更
もできる。閉店間際にいくとできないかもね。

798 ：非通知さん：04/07/10 19:41 ID:BkVA8Xqi

auｼｮｯﾌﾟのｵﾈｰﾁｬﾝに、
「1ヶ月以内に解約しやがったら端末は回収させて貰うから覚悟しろｳﾞｫｹ」
って言われたんですがﾏｼﾞですか・・・？

799 ：非通知さん：04/07/10 19:59 ID:ki9zbapw

買い取りなんだから返す必要ないよ。ﾚﾝﾀﾙかよ

800 ：非通知さん：04/07/10 20:01 ID:AmaZzh0A

>>798
無くしたで無問題でしょ

801 ：非通知さん：04/07/10 20:11 ID:YxWU1alu

>798
契約書面にもそんなこと書いてあるの？
書いてなければ詐欺的行為ってことになりそうだが。

802 ：非通知さん：04/07/10 20:18 ID:pndIBTch

というより即解行為自体が詐欺もどきだから

803 ：非通知さん：04/07/10 20:28 ID:YxWU1alu

>802
即解が詐欺もどきである根拠は？

804 ：非通知さん：04/07/10 20:38 ID:pndIBTch

根拠って言われてもな・・・誰かをアホだの馬鹿だの評する時に細かい理由なんて考えないのに似ている。
あくまでフィーリングだよ。
だけどそこをあえて理由付けすると

・他人を嵌める
・自分が儲かる
・嵌められた方は金銭的損害を受ける

以上の3点が詐欺と似てるからかな。
あくまでフィーリングだから。

805 ：非通知さん：04/07/10 20:54 ID:5wp2kAq9

近所のﾄﾞｺﾓｼｮｯﾌﾟに、嫌がらせしたいのだが、
その店で新規購入して、同時解約したら、嫌がられますか？

806 ：非通知さん：04/07/10 21:02 ID:YxWU1alu

>802
嵌めるの言葉の意味を理解してないのかな？
解約しないと約束しないで購入していれば嵌めた事にはならないんだけど。

しかし、根細かい理由を考えることなく他人を犯罪者扱いできるなんてスゴイね。

807 ：非通知さん：04/07/10 21:03 ID:YxWU1alu

間違った。>802宛ではなく>804宛。

808 ：非通知さん：04/07/10 21:07 ID:EHuCVEJu

>>805
嫌だろうね。DSは高いから、あなたも大変だと思うけど？

809 ：非通知さん：04/07/10 21:27 ID:kq+zwo7N

さらにそのＤＳがいやがらせするかもね

810 ：非通知さん：04/07/10 21:39 ID:5wp2kAq9

>>808
即レス、有難う。
当日解約は、頑張って商売してる一般販売店に、
迷惑かけるから、今まで考えた事なかったのだが、
相手が殿様商売の、ドコモ直営店なら、やり放題だな(w

>DSは高いから、あなたも大変だと思うけど？
古い機種との交換だから、505iSでも充分です。

>809
このスレの住人に、ＤＳ怖がってる香具師は、居ないと思う？

811 ：非通知さん：04/07/10 21:40 ID:aRQ7l2XC

ここは携帯屋がよく現れるインターネットですね

812 ：810：04/07/10 22:07 ID:5wp2kAq9

>810
>>DSは高いから、あなたも大変だと思うけど？
>古い機種との交換だから、505iSでも充分です。
書き方が悪かったので追記します。

昨日までは、F505i使ってました（使用期間　８ヶ月）。
この機種は、壊れ易い様です？
２回目の故障でDSに持ち込んだのですが、
DS店員の対応に切れて仕舞いました。
F505iを、そのDSに捨ててきたので、
今は、古い機種を、持ち込み機種変更で登録しています。

813 ：非通知さん：04/07/10 22:14 ID:l22D6Gex

>>810
契約時解約だと「契約無効」とか言われないか？
あと、DSって所詮は代理店じゃないの？直営店は一店舗しかなかったと聞いたことある気がする。
DSに迷惑な行為は…クソ忙しい日に長々と接客されることが一番でしょう。
あ、そしたら自分も無駄な時間を過ごすことになるか。

814 ：810：04/07/10 22:23 ID:5wp2kAq9

>>813
>あと、DSって所詮は代理店じゃないの？
>直営店は一店舗しかなかったと聞いたことある気がする。
知らなかった・・・(鬱

兎に角、DS店員の対応が酷かったで、
合法的に、嫌がらせしようと思ったのだが、
俺の勘違いだった様です・・・・

815 ：非通知さん：04/07/10 23:10 ID:pndIBTch

>>806
別に嵌めるの意味は勘違いしてないつもりだけど？
「嵌めた」の成立要件に口頭や文書での約束が必要だなんて誰が決めたんだ？
態度に出したり外部要因（商慣習とのギャップなど）の利用による意図的な誤認の引き起こしは充分嵌めたことになる。
それに犯罪とまでは言ってないぞ。
ちゃんと「もどき」をつけてるだろう？
合法ドラッグとコカインの違いぐらい理解してるさ。

816 ：非通知さん：04/07/10 23:35 ID:nTWMmzJB

解約しないという態度とは具体的にはどんな態度？
携帯業界には解約しないという慣習があったの？
ID:pndIBTchは意図的に誤認させられた（嵌められた）と感じているようだけど、
携帯屋が勝手に誤認しただけじゃないの？

なんだか可愛い女の子に話し掛けられて交際を申し込まれたと勘違いするストーカーと大差ないな。

817 ：非通知さん：04/07/11 00:10 ID:BO0RVtZQ

>>816
そりゃ屁理屈だろ。
新規契約って時点でその回線使うつもりと解釈するのは間違いなく慣習だし、
この時点で即解するつもりのお前の思惑とはギャップが生じているわけだから・・・
少なくともお前は携帯屋の思惑を認識してるだろ。
嵌めてないというなら最初に伝えるのが常識。
でも伝えないだろ？だって悪意があって隠しているんだもんな。

818 ：非通知さん：04/07/11 00:27 ID:RLdhRhAp

てか、即解厨はみんな口頭で嘘つくよ
リアルな話

819 ：非通知さん：04/07/11 00:34 ID:M0LsAfNO

いや、使用するしないに関わらず料金を払うってだけだろ

820 ：非通知さん：04/07/11 00:36 ID:BO0RVtZQ

>>818
じゃやっぱり詐欺もどきでいいじゃん。
詭弁に付き合うのも疲れたな。はあ。

821 ：非通知さん：04/07/11 00:44 ID:bJKzaFdf

>817
サービス利用するつもりでいても、実際使ってみたら使い勝手が悪くて解約することも
ごく普通に行なわれることだけどなぁ。
購入者が初めから解約するつもりでいながらそれを隠していると
思い込んでいるなら、初めからそんな相手に売らなければいいだけ。
嵌められていると思っていながら売り続けようとする理由がよく分からないよ。

822 ：非通知さん：04/07/11 00:46 ID:Tz2xPtLl

HB組まされても１５７でごねたら速攻キャンセルｗｗ
これ最高！ｗ

823 ：非通知さん：04/07/11 00:48 ID:MFspTord

>>822
ここのところの多くのレスの中で一番実のあるレスだ

824 ：非通知さん：04/07/11 00:50 ID:HuI+YMR3

詐欺の定義とは「嘘または相手の錯誤を利用して、支払うべき債務を
逃れたり利益を得ること」となる。

即解については、店と売買契約をしているだけなので販売店から
利益をかすめ取ってるわけではないので、詐欺にはならない。
最初から３万円の値札がついていて、特約として半年の利用で
値引きするという契約がある場合は、「契約違反」になるだけで
詐欺とはほど遠いもの。最初から割引を目的に、使うつもりもない
のに使うと約束する行為は詐欺。でもこれは借金を踏み倒すのと
同じく、最初からの故意を証明することは不可能に近い。法的な
詐欺ではないが、概念的に「詐欺的」であるというのは間違いではない。

825 ：非通知さん：04/07/11 00:56 ID:HuI+YMR3

ところで、激安店がインセを当てにした、縛り付きの販売方法については
どうだろうか。
他の代理店や販売店からみれば、自分らは仕入れと販売の値段を
きちんと考えた正当な値付けをしてるのに、自分らが高く見えてしまう。
彼らから見れば、疎ましいことこの上ないだろう。

キャリアから見れば、奇妙な縛りについてのトラブルを持ち込まれ、
これもうざくて仕方がないだろう。代理店契約を破棄されることもある。

昔はインセは即支払いだったのに、悪質業者が架空契約などでインセ
詐欺を働いたため、半年後にも使われてる場合に支払いになったという
経緯もある。即解という手法は、もともと激安店が考えたものなのだ。

実際に詐欺でもないものを、単にリスクがあるというだけで、その
リスクを産む相手を詐欺という。これはお金をかけないと競馬で
予想があたってもお金がもらえないのに、馬券を買うのは詐欺だと
言ってるのと同じである。即解されたくなければ、普通に値段をつけ
ればいいのに、激安で売るがリスクは詐欺だという。
即解君は自分らがほめられたことをしてないことを理解しているが、
激安店の人間は、自分らが正義だと思いこんでる。
誰から見ても、おかしいことを言ってるのは激安店側である。

826 ：非通知さん：04/07/11 01:06 ID:2Jtj4YTM

携帯欲しがっている人に白ロムをプレゼントしようと思うのだけど
本人を店まで連れて行けないのがあって白ロムが良いかなあと思いまして。
当日解約って素人にはお勧め出来ないですか？
やったことはないので怖いのですが…。
年割を断るのが難しいみたいで。

ドコモだと年割の違約金3,000円らしいので
それくらいなら払ってもいいかなあとも思ってます。
年割つけて買って即解約で大丈夫でしょうか？

あと、家に電話がかかってくるのはちょっと困るので
量販店なら大丈夫なようなのですが、
電話はかかってくることもありますかね？
また1円携帯とかで即解は難しいですか？

827 ：非通知さん：04/07/11 01:09 ID:zdDZfBm4

>>826
同じことだが翌日解約の方がいろいろと楽。
俺は1週間くらいしてから解約するけどな。
当日だとお店で面倒なことが多いから。

828 ：非通知さん：04/07/11 01:13 ID:BO0RVtZQ

>>825
どうでもいいよ。そんなことは別の問題だし。
漏れはただ単純に即解が詐欺もどきであることを確認したかっただけだから。
本当はやりたかったけどやっぱやめとくわ。
やったら金で買えないものを失いそうだしな。

知人が合法ドラッグをヤリまくってたとして、
「これは合法だから良いんじゃ」だとか
「売人が悪いんじゃ」だとか
「俺はシャブ中じゃねえ」だとか
「マリファナより安いんじゃ」だとかの主張は激しくどうでもいい。
そいつがやばいものキメまくってることの方が重要。

829 ：非通知さん：04/07/11 01:17 ID:2Jtj4YTM

>>827
翌日などの方が良さそうですね。
んー。まあトラブルは避けたいし、何日か置けば大丈夫かなあ…。

830 ：非通知さん：04/07/11 01:24 ID:MFspTord

>>829
とりあえず量販店で1円端末でもなんでもいいから仕入れて
何日か寝かせてショップで堂々としてれば別になんともないです。
解約の理由聞かれたら「別にないです」とか「夢でお告げが出た」でもなんでも。

831 ：非通知さん：04/07/11 01:28 ID:2Jtj4YTM

>>830
ありがとうございます。
家に電話されると困るのですが、
解約時にドコモショップで聞かれる分には
まったく問題はないので、チャレンジしてみようかと思います。

832 ：非通知さん：04/07/11 01:29 ID:FzQ41eGI

>>824
細かいところだけど、

>即解については､店と売買契約をしているだけなので

新規も解約共に携帯会社とも同時に契約を交わしていると思われ。
ただ品物を買うだけじゃないから複雑な話になってくるのな。
他の記述については個々の考え方は様々だからね。どう思っていてもそれは本人の自由なのでしょう。

833 ：非通知さん：04/07/11 01:54 ID:OSM/mNZE

代理店は代理なんだし、とやく文句いわなきゃいいんだよ。うざいから。

834 ：非通知さん：04/07/11 02:02 ID:Hybn7HTG

本当に詐欺もどきならば、どの店も堂々と短期解約に関する書面を店側が出せばいい。
それが止められてるのはむしろそっちの方が問題があるからだろう。

835 ：非通知さん：04/07/11 02:22 ID:EaG42QR/

つまり自分のことを棚にあげて差別がしたいと

836 ：796：04/07/11 02:36 ID:7Tq3/sYH

>>797
レスありがとうございます。
ところでなぜ当日解約だと面倒くさいのですか？
それから基本料は日割り計算されますか？

837 ：非通知さん：04/07/11 02:52 ID:DxTcPnN4

>>836
当日解約の面倒くさい理由は過去レスに載ってる。
読む気がないのであれば、当日解約すれば身をもって体験できる。
お好きなほうを選択して下さい。

838 ：836：04/07/11 03:13 ID:7Tq3/sYH

>>837
過去レスをいろいろな検索語で探したのですが、
当日解約が面倒くさい理由が載っていませんでした。
よかったら教えていただけないでしょうか？

839 ：非通知さん：04/07/11 04:02 ID:tQ/r62lN

何で頭から読まないかね
その程度の手間惜しむな池沼

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:57 ID:bSHP4ZRZ

昔は良かった、法人契約で50台とかまとめて即解してたが

代理店潰すはアブノーマルな快感があってヤメラレナイね！

841 ：KAZU8 ◆KAZU8/zTcc ：04/07/11 12:07 ID:2HKXSymw

ＦＯＭＡを使用しています。
利用期間が短いので買い増しをするよりも、
新規で契約してすぐに解約して白ロムを入手してＦＯＭＡカードを差し替えたほうが安くつくのですが、
新規契約してすぐに解約することにデメリットはありますか？？
たとえばブラックリストに載るなどのことはないでしょうか？？よろしくお願いします。

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:11 ID:2VwIwWu4

デメリットが気になるなら止めとけ

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:24 ID:MFspTord

>>841
一度の即解でブラックリスト入りはしないとは思いますが、
リスト入りの基準が不明なので保証は出来ません。

即解には当然デメリットはありますが、詳細は過去ログを読んで下さい。

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:26 ID:LIYHFvBK

５４０５で契約して１５日ぐらいですが
WINに機種変したくなりました
電話番号そのままで安く機種変する方法ないでしょうか？

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:12 ID:Eko9vjqL

>>844
このスレ最初から読め

846 ：非通知さん：04/07/11 20:49 ID:3OBcWqeU

携帯屋が来てからカキコが数十倍以上に増えたね。ウザイ。

847 ：非通知さん：04/07/11 21:57 ID:nG/JJC8F

デュアル用の端末を手に入れるのに真っ当な購入方法を用意しないドコモが悪い。

848 ：非通知さん：04/07/11 22:01 ID:Eko9vjqL

>>847
あふぉーまの電波がまともに入れば別にデュアルにする必要はないと思うんだが

849 ：非通知さん：04/07/11 22:21 ID:55mYluPr

FOMAの電池が無くなったり、FOMAが故障したときの予備としてヂュアルにしておいた方が良いと思う。

850 ：非通知さん：04/07/11 22:22 ID:jS8qPNww

障害発生時に助かる。

851 ：非通知さん：04/07/11 22:54 ID:159HiGsi

キャリアだって、公共事業じゃないんだから、利益を追求するのは自然な事だろ。

852 ：非通知さん：04/07/11 22:56 ID:55mYluPr

公共事業じゃないけど数社しか存在しないし・・・

853 ：非通知さん：04/07/11 22:58 ID:HOIt8GgE

消費者だって、公共事業じゃないんだから、安さを追求するのは自然な事だろ。

854 ：非通知さん：04/07/11 22:58 ID:oKCdyDQ/

だから実際ブラックはあるんですから
それまではガンガン好きなだけやって下さい、とキャリアは言外に意思表示をしているんですよ

855 ：非通知さん：04/07/11 23:02 ID:BO0RVtZQ

だから実際ブラックはあるんですから
即解厨はお客さんじゃないんですよ、
どこかにいってくださいとキャリアは言外に意思表示をしているんですよ

856 ：非通知さん：04/07/11 23:42 ID:Z4O9D6Lf

キャリアが？代理店ではなく？

857 ：非通知さん：04/07/11 23:44 ID:HOIt8GgE

>>856
ｼｯ
気づかなかったふりしてあげなさい。

858 ：非通知さん：04/07/11 23:49 ID:jS8qPNww

回数重ねると、まったく関係のない店でも契約できなくなるらしい。
これはキャリアの仕業としか思えん。

859 ：非通知さん：04/07/12 00:03 ID:EihfgsFZ

契約するかしないかはキャリアが決めることだしな
金融と一緒だよ
過去の経歴が悪い香具師とは契約しない

まぁ新規即解約で騙されるショップは馬鹿としか思えないがなｗ

860 ：非通知さん：04/07/12 00:10 ID:LNatHq+S

騙されるって防ぎようがないじゃん。
それこそ非合法で念書書かせたりｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧするしかないじゃん。

861 ：非通知さん：04/07/12 00:13 ID:bViwOAVl

まあこのところ続いている詐欺かどうかの議論なんだが、
詐欺的ってことでいいんじゃない？
法律に触れてないだけで根っこのところは同じってのは間違いないし。
自己弁護続けてたってしょうがないべ。
むしろ素人が罪悪感もないまま即解やるってのが一般的になって
キャリアに対策打たれたらおまいらも困るだろ。
回線閉じる時に工事料と称して手数料取られるのはNTTだってやってるし、
三ヶ月以内に解約したら１万円とか・・・ね。
ついでに>>1のテンプレにも即解≒詐欺って入れとけ。
これで携帯屋も喜ぶだろ。
即解は罪悪感とか感じない香具師だけでひっそりと続けてればいい。

862 ：非通知さん：04/07/12 00:26 ID:nAyXr+3I

よくねーよ。

863 ：非通知さん：04/07/12 00:28 ID:EihfgsFZ

>>860
防ぐというより損する価格で販売するのが悪い
自分でギャンブル的なことにやってんのにな

パチンコで負けてパチンコ屋に切れるDQNと一緒だよ

864 ：非通知さん：04/07/12 00:40 ID:Myo5EZU7

じゃあまあ即解≒詐欺的ということにして、
それを助長するようなシステムで売り続けているショップには問題ないわけ？
消費者の多くが困るからやってあげているつもりのようだけど、
実際消費者に頼まれたんじゃないのでしょ？
少なくとも私は端末の販売価格の不公平さをさっさと是正して欲しいと思っているよ。

865 ：非通知さん：04/07/12 00:42 ID:vXglSgt2

>>863
同意。
結局、詐欺的って言ってる根拠は>>817に有るように「店側の思惑とは違うから」だけなんだよな。

たとえば電気屋とかで、
店側が客寄せの為に原価割れで特価商品を出すのは、
他の商品を買ってもらってそれ以上にペイ出来るという思惑が有るから。
特価商品しか買ってもらえなければ、赤にしかならないからその客は店側の思惑とは違う。
そしたら客が詐欺的っことになってしまうな。

原価割れする特価商品をおかず、赤にならない価格設定をすれば、集客力は低くなる＝ローリスクローリターン
原価割れする特価商品をおいて、赤も出す、集客力は高くなる＝ハイリスクハイリターン

後者を選んどきながら
「損したのは、てめーら客のせいだ俺らの思惑と違うじゃねーか、詐欺的な客どもめ！」
って言ってるのと同じ。強制されたわけじゃなく、そういう商法を選んだのは店側。

866 ：非通知さん：04/07/12 00:44 ID:Wrc1ellq

相手を騙して利益を得ることを詐欺というなら、即解は詐欺的かもしれないが
騙されるのをわかっていて利益を提供した場合は、どう大目に見ても詐欺的
ですらないよ。自業自得というのだよ。

867 ：非通知さん：04/07/12 01:12 ID:+v69FY9W

別に相手なんて騙してないし

868 ：非通知さん：04/07/12 01:19 ID:UfS5ug5e

騙されるかなんて店側には分からんだろ
ためしに「即解目的です」って言ってみたら？
絶対売ってくれないから

869 ：非通知さん：04/07/12 01:27 ID:Q8Qa7aKv

>>868
絶対ってのは大袈裟だな。
PHSだが売ってもらったこと有るよ。
それも正規のドコモショップで店員のススメでね。
PHSは子機としても利用出来るから、白ROMも扱っているのだが、
それを購入しようとしたら店頭で
「契約された方がずっと安いですよ、すぐに解約されてもかまいませんので」
店頭のオネーチャンのススメにしたがって、即解したことが有る。

870 ：非通知さん：04/07/12 01:28 ID:LNatHq+S

そりゃドコモショップだからだろ…。

871 ：非通知さん：04/07/12 01:32 ID:Q8Qa7aKv

>>870
いや、オレは>>868が
実際試してもいないのに「絶対」などと知ったかぶりしてるから訂正しただけだが

872 ：非通知さん：04/07/12 01:34 ID:LNatHq+S

揚げ足取りだろ、だから。
>>868はどう見てもショップ以外の話。

873 ：非通知さん：04/07/12 01:35 ID:EihfgsFZ

>>868
勝てるかどうかなんてパチンコする香具師には分からんだろ？
試しに「この台は出ませんよ」て言ってみたら？
絶対打ってくれないから

と言い換えてみるtest

874 ：非通知さん：04/07/12 01:37 ID:Q8Qa7aKv

>>872
なんであの文で、どう見ても正規ショップは除くなんだよw
ショップだってインセは有るんだぞ。

875 ：非通知さん：04/07/12 01:44 ID:0pIz2vfu

>>869
実際に俺もあるな。
即解を勧めるのは在庫処分なのかな？

876 ：非通知さん：04/07/12 02:04 ID:NV8WQZlT

店の人間でも無いのに「詐欺的だ」とかわめいているやつはその店に気持ちでも聞いたのか？
原価割れの目玉商品を客に心配されたら「大きなお世話」と思う店だって有るだろう。
結局、即解に対するリスクは店によって感じ方が違うんだよな。
まあ光＊信みたいな商売してるとこほどリスクを大きく感じてるから、
誓約書書かせたりするんだろう。

877 ：非通知さん：04/07/12 02:27 ID:Lx2/tbhF

携帯屋勤務だけど、即解薦めてるよ。もちろん他店でやってねって。

878 ：非通知さん：04/07/12 05:45 ID:nEl8p/OX

店員さんは「この客は絶対に半年使ってくれるはずだ」と
心から信じてたわけでしょうか。だとすれば、それは詐欺というか
まあ詐欺的なんじゃないかな。

何十人もの人に即解約されてもなお、信じてるのだとすれば
純粋というか、かわいそうな人だと思う。
もしわかっていたなら、それは騙されてないから、詐欺じゃない。

詐欺かどうかは、「犯人が騙したか」「被害者が勝手に勘違いしたのを
犯人が利用したか」のどちらかが必要になるから、少なくとも勘違いを
してないのなら、詐欺という言葉は使えない。

879 ：非通知さん：04/07/12 07:28 ID:2vAOu014

やるならＶだけにしとけよ。

880 ：非通知さん：04/07/12 07:59 ID:mk6AilGI

>>879
だから反対派にせよ賛成派にせよ、キャリアの区別はしてないの。
そろそろそろそろ理解しろ。

881 ：非通知さん：04/07/12 08:03 ID:7rye9khE

はぁ…どうでもいいじゃん

882 ：非通知さん：04/07/12 08:16 ID:/Bk/T1/1

どうでもいいと思うやつはこのスレ来ないほうが精神衛生上いいと思うよ

883 ：非通知さん：04/07/12 09:43 ID:8r1C5/xl

>>879
Ｖに拘るつもりは無いが、結果的にそうなってる。
やりやすいからね。

884 ：非通知さん：04/07/12 16:11 ID:RywjQ+3i

なんでVがやりやすい？
ﾊﾋﾟﾎﾞ強制ばっかでやりにくい。

885 ：非通知さん：04/07/12 18:02 ID:nEl8p/OX

一度に五本とか買えるからでは？

886 ：非通知さん：04/07/12 19:15 ID:feq68oOA

販売店のことなど考えるのは野暮ってもんだ

いいじゃん、自分さえ良ければ

887 ：非通知さん：04/07/12 19:36 ID:1/jUkx9z

888ｦﾒ!
↓

888 ：非通知さん：04/07/12 19:53 ID:s6vIzuil

888get

889 ：非通知さん：04/07/12 19:53 ID:2UOCX/Xs

888

890 ：非通知さん：04/07/12 20:51 ID:YxGI2JAW

↑ﾌﾟｯ

891 ：非通知さん：04/07/12 21:03 ID:VjOYvp57

誓約書（販売店舗独自の）を書かされた際に
｢事故による破損、盗難による紛失のによる期間内の解約の場合でも違約金かかりますか｣
と聞いたら
｢ケースバイケースですね｣
と言われたのですけどそういう場合は破損した機体とか盗難届の控え？みたいなのがあれば
問題ないという事なのでしょうか。誓約書には単に期間内の解約としか書かれていなかったのですが。

892 ：非通知さん：04/07/12 23:22 ID:q+0oUI5p

>>891
そんな事気にするくらいなら即解やめた方がいい

法的には限りなく黒に近い違約金なんだからな。

893 ：非通知さん：04/07/12 23:39 ID:Ur9vxF87

ドコモで複数の回線を持つと契約時にバレますか？
また何回線まで同時に持てますか？
2回線・3回線くらいまでなら大丈夫かな？

894 ：非通知さん：04/07/12 23:40 ID:bViwOAVl

てか、
>>891は単純に疑問に思っただけなんじゃないか？
まあ>>891は即解やめた方がよさそうなことには同意。
携帯屋から見たら即解されるのもレジから２万抜かれるのも大差ないからね。
短期解約されたら電話くらい来るかもな。
でも安心しな。
たとえヤクザの運営店でもめったなことじゃ実力行使なんてしないからｗ

895 ：非通知さん：04/07/12 23:49 ID:sGTrOn0V

>891
>誓約書には単に期間内の解約としか書かれていなかったのですが。
一般論だけど、契約事項（この場合は誓約書）に具体的な説明が無い場合は
過去の事例や社会常識などによって誓約内容の解釈が行なわれるので、
弁護士などに確認しておいた方がいいと思うよ。

896 ：非通知さん：04/07/12 23:56 ID:Iu9ZDEn8

契約時に「解約はドコモショップでお願いします」と念を押されるのは何故？
同じ店で解約するとでも思ってるのか？（ｗ

897 ：非通知さん：04/07/12 23:59 ID:6IVFfLT5

>>896
いろんな手続きについて、「何でここじゃ出来ないの？」と販売店で噛み付いてる
客を見た事無いかい？

898 ：非通知さん：04/07/13 00:03 ID:6B8AyH/w

ここ見てる人にとっては常識でもイパーン人にとっては
「契約はここでできるのに解約はここじゃ無理ってどういうこと？」
って思うからな。

899 ：非通知さん：04/07/13 00:48 ID:eQAjy/Y5

>>893
バレますね。
審査の段階で顧客データを照らし合わせるので「これが一台目です」と言い張ってもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
レアなケースでは同姓同名とかで勘違いされて契約できないことすらあるね。

契約台数については地域差あるかも？
あとは、過去の利用期間やら支払い状況やら何やら。中央ならとりあえず二台は大丈夫かな。三台目はわからぬ。

900 ：非通知さん：04/07/13 00:56 ID:5ykACGWC

>>899
今まで全て『一台目です』って言って契約してきたけど、
何も言われなければ、これといって問題もなかったよん。
二台同時に契約した時も同様に。

901 ：非通知さん：04/07/13 01:10 ID:eQAjy/Y5

>>900
あれ？店によって違うのかな？
俺が店員だった頃は開通連絡の時に登録センターから
「XX様はY回線目のご契約ですね」とか
「2回線目ですがファミ割なしでよろしいんですね？」とか言われたが…
店によって違うのか、店員が見て見ぬ振りしてるか、地域差あるのか。
今は変わったのか？？

902 ：非通知さん：04/07/13 01:24 ID:UCjohjYP

au A1402s 新規契約2ヶ月使用
この機種は量販店で購入
Win21sが出たら購入を予定してるんですが
Win21sを新規購入した時、今よりいい番号がとれれば
こちらを使用しA1402sは解約するつもりです

年割なので解約する場合auとの違約金3000円
これは払うつもりです
auショップで解約予定なのですが
量販店との違約金はauショップでわかるものなのでしょうか？
これを回避することはできない？

903 ：900：04/07/13 01:24 ID:5ykACGWC

>>901
偶然ですね。私も昔、セ●ラーの店員でした。
その時は確かに電話で同様の確認がありましたよ。
でも不思議と自分が契約するようになってからは、
一度もそのようなことを確認されないんですよねぇ。
因みに現在、ドコモを2回線契約しています。

904 ：非通知さん：04/07/13 01:31 ID:cD9ydH2T

>>902
量販店との違約金とは？
そんな契約しました？
そもそも払う必要はないんですが。

905 ：902：04/07/13 01:46 ID:UCjohjYP

>>904
ありがとうございます
量販店との契約はしてないです
安心しました

906 ：非通知さん：04/07/13 02:29 ID:2yWmlBiR

auって何ヶ月以内に即解約何回したら、ブラックリストに載るとか
あるの？

907 ：非通知さん：04/07/13 02:42 ID:4myk0Dpa

>>906
当然

908 ：非通知さん：04/07/13 02:50 ID:zTAlo532

ブラックリスト入りが怖いならやめとけ
基準なんていつ変わるか分かったもんじゃないし

909 ：非通知さん：04/07/13 03:01 ID:xH5W17dS

2回線以上の場合はファミ割を組むようにしてる。
解除料と同額、もしくはそれ以上の値引きがある場合だけね。

910 ：非通知さん：04/07/13 03:02 ID:CwOb2oVj

即解約検討中なんだけど端末代以外にどれくらいかかるもんなの？

911 ：非通知さん：04/07/13 03:08 ID:xH5W17dS

>>910
事務手数料2700～3000円は確実にかかる。
あとは基本料の日割り分や年割違約金かな。
契約期間や年割の有無によって変わってくるけどね。

912 ：非通知さん：04/07/13 03:22 ID:CwOb2oVj

>>911
ｻﾝｸｽｺ。その年割違約金ってどれくらいかかるもんなの？
キャリアはauで検討してるんだけど

913 ：非通知さん：04/07/13 09:05 ID:eQAjy/Y5

>>912
そういうのを自分で調べるずに「検討中」とは言わないかと。カタログ見りゃ載ってるし。

914 ：非通知さん：04/07/13 12:03 ID:TrrgPxfj

>>912
1年単位の継続契約となるため、
契約期間中に解約・一時休止・「年割」の廃止をした場合には
「年割」加入年数にかかわらず契約解除料3,000円 (税込3,150円) がかかります。
なお、更新月以外は当月利用分まで割引適用となります。

915 ：非通知さん：04/07/13 12:41 ID:CwOb2oVj

>>914
ｻﾝｸｽｺ。ってことは大体端末価格＋6000円位かぁ
参考にさせていただくよ

916 ：非通知さん：04/07/13 14:40 ID:X8pqBWJ7

4ヶ月ほど使って解約するのって結局即解と同じ扱い？
誓約書ではないけどDSなんかで、出来れば4ヶ月以上使って頂けることを・・・とか言ってるし。

917 ：非通知さん：04/07/13 14:45 ID:QgI6fcLv

>>916
4ヶ月ほど使ってて、「出来れば4ヶ月以上使って・・・」って言われたんでしょ？
それなら、もう少しだけ使うことは出来ないの？

それが無理なら、自分はわかんないっす。
どこぞのキャリアは6ヶ月未満は全て短期とかいう書き込みもあったし。
客船に聞いてみたら？

918 ：非通知さん：04/07/13 15:06 ID:+wat070T

>>917
即解になるかどうかを尋ねるなら、契約した代理店の方が良いのでは？
以前、auへ問い合わせた時には、解約についての制限は無いという回答。
6ヶ月以上使うことという条件は代理店から聞きました。

919 ：非通知さん：04/07/13 15:20 ID:6B8AyH/w

そういえば近所のヤマダで「2ヶ月以上使ってください」って言われたなあ。
最近は6ヶ月じゃなくて4ヶ月とか2ヶ月でインセ出る店も有るのか？

920 ：非通知さん：04/07/13 15:40 ID:QgI6fcLv

>>918
なるほどね。
でも解約制限自体が無効なので、客船でいいんじゃないでしょうか。
代理店に話してしまうと、うるさそうだし。

＞6ヶ月以上使うことという条件は代理店から聞きました。
これはまさかauショップじゃないですよね？
だからauの客船の回答がFAなのでは？
なんか自分で言ってることが意味不明になってしまいました。
ｽﾏｿ<(_ _)>

921 ：非通知さん：04/07/13 15:51 ID:Wao83oHq

>>919
どこのキャリア契約した時言われたの？

922 ：非通知さん：04/07/13 15:52 ID:oycNmnhn

客船では代理店と客が契約したことには関知しないから、代理店に聞けと言うだろう。
ヤマダとかの販売数の多い店はインセの条件も優遇されてるそうだ。
昔の3亀系は即解でもインセ入ったらしいし。

923 ：非通知さん：04/07/13 15:54 ID:QgI6fcLv

>>922
いや、全てのキャリアの客船で関知しないわけじゃない。
ボーダは対処してくれるよ。
何もしないのはドコモ。

924 ：918：04/07/13 16:00 ID:+wat070T

>>920
6ヶ月以上使うことを口頭で約束する必要があったのはauショップです。
機種変更しようとして"それはちょっと"と言われたので、auへ質問しました。
その回答を聞いてauショップで再度尋ねたら、
auとしては制限してないけど、6ヶ月未満の解約だと同店が困るとのこと。
契約した当時は分かってませんでしたが、その後、2chで色々知りました。^^;

今使ってる機種は別の量販店で新規契約して、
auショップで翌日解約・同日機種変更したものですが、
新規契約の際には縛りについて一切説明が無く、念書(?)もなし。
後で知人に聞いたら6ヶ月使うように言う店らしく、
偶然に担当者が忘れてたみたいです。

925 ：非通知さん：04/07/13 16:57 ID:QgI6fcLv

>>924
納得しますた。
しかしauショップで縛りって・・・。

926 ：非通知さん：04/07/13 17:51 ID:2h1YU3d0

Auショップも代理店です。

927 ：非通知さん：04/07/13 18:20 ID:QgI6fcLv

はいはい

928 ：非通知さん：04/07/13 19:38 ID:J+9iaPEn

今まで１日数件のカキコだったのに急増しすぎ。

929 ：非通知さん：04/07/13 19:53 ID:Wao83oHq

定期的に携帯屋が工作活動にくるね

930 ：非通知さん：04/07/13 19:56 ID:nS1xXVOg

最近は6ヶ月以上は使ってくださいとかないけどな～
大手電器店でmovaを契約してけど、
「いちねん割引」＆「ファミリー割引」を申し込んだら何も言われなかった。
そういうのをお願いされる店って、
いわゆる安売り携帯屋と言われるところじゃないの？

931 ：非通知さん：04/07/13 20:00 ID:jsfPVaHE

安売り店でも年割り系入った場合には何も言われない場合の方がむしろ多い。

932 ：非通知さん：04/07/13 20:23 ID:nS1xXVOg

>>931
そうなんだ。
安売系は誓約書を書かせるところが多かったから最近は使ってないのよ。
無効と分かってても、いい気はしないからね。
年割に入ると年割解除料以上の割引を受けられるなら安売り店もいいかも。
電器店のほとんどは解除料と同じ割引額だからね。

933 ：非通知さん：04/07/13 21:29 ID:vF9eoVAq

V601NがHB付なら1円　無しだと5040円みたいだけど
5040円でTV買えればしめたもの
先の短いばあさんに契約させて即解（もちろん金は漏れが払う）
ばあさんがブラックになろうとこのさきケイタイ必要にすることもないし痛みもしない

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

934 ：非通知さん：04/07/13 21:43 ID:9Pa4P4XK

ばあーさん天国までブラックかー

935 ：非通知さん：04/07/13 21:54 ID:8BKb3J+g

ｼﾞｮｰｼﾝで601N、HB縛りで1円、無しだと1800円くらいであった。
機種に詳しくないんだけど601NもTV付きなのか。
即解しようかな・・・。
でも7月入ってすぐにｼﾞｮｰｼﾝで即解したところなんだよな。
ｼﾞｮｰｼﾝは1回でﾌﾞﾗｯｸ入るかな？

936 ：非通知さん：04/07/13 21:55 ID:nhdhpH31

契約金と日割りの三千円を計算に入れてない香具師

937 ：非通知さん：04/07/13 22:10 ID:yXwR8u35

探せばHBなしで1円のところはあるぞ。

938 ：非通知さん：04/07/13 22:58 ID:qjBgk+Fa

週末か、最悪でも月末まで待てば亀でも1円で買えるだろうね

939 ：非通知さん：04/07/13 23:16 ID:Xsj/cYc1

ドコモ、あうブラックになって
最後のボーダで稼ぐか……

940 ：非通知さん：04/07/14 00:56 ID:hcWuWFhq

http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pana_crest?
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pana_crest2?
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pana_crest3?

同一人物？

941 ：非通知さん：04/07/14 01:11 ID:KVV41Xi7

量販店で毎日即解してたら、毎日は売れません。最低半年たったら（使ってから）きてくれ
といわれたんですが、そろそろ行ったらいいですか？

942 ：非通知さん：04/07/14 02:03 ID:neftgSlH

行けば良いんじゃねぇの。何処に行くのかは知らんが。

943 ：非通知さん：04/07/14 03:35 ID:cYFoemB8

>>941
毎日行ってたら面が割れてだめ！つーか、即解なんて効率悪いこと自分でやるもんじゃない。
金の無い若いの使うんだよ。日当１、２万も出せば喜んで即解するのはいくらでもいるぞ。
あうやドコモは１日２回線までだが、ボーダだったら即解繰り返せば１日２０回線はいける。

944 ：非通知さん：04/07/14 11:26 ID:TaJtybGT

au携帯を量販店で新規購入
10分後にauショップで解約
そして同auショップで機種変

可能？
それとも最後の機種変はショップ変えた方が良い？

945 ：非通知さん：04/07/14 12:29 ID:eIJaItq7

>>944
可能

946 ：非通知さん：04/07/14 12:39 ID:8rC0idJn

けど、のちのち量販店が黙っていないに50000ウォン

947 ：918：04/07/14 12:51 ID:Twm1dUXd

>>944
似たようなことをやろうとしたけど、auショップで解約できませんでした。
解約しようにも、まだ契約情報が代理店の端末から検索できなかったとか。
翌日にならないと情報が流れてこないという説明。
深く追求せず、翌日に同じauショップで解約しました。
解約した日に別の店で機種変更したので、994と同一ではないんですが、参考まで。

948 ：非通知さん：04/07/14 16:13 ID:/Ise7/wE

>>944
AUは不可能。翌日にならないと無理。

949 ：非通知さん：04/07/14 21:42 ID:GqQExi8m

うわぁぁぁぁ！
いま白ロム販売目的で契約した端末を店まで取りに行ったら
箱にデカデカと「○○様」ってボールペンで書かれてた...。欝だ。
帰って中身確認したら電池パックの箱と説明書が入ってないし...。

おじいちゃん店員だったから、何も考えずにやっちゃったんだろうなあ。
元箱の名前はともかく、電池パックの箱・説明書がないのは痛い。
明日取りに行こうかなあ。

950 ：非通知さん：04/07/14 22:46 ID:cYFoemB8

箱に貼ってある出荷日ってあとで印刷し直してるのか？
今月が出荷日なのに本体は１年以上前の製造だったぜ。
これじゃ売り物になんねーよ！だましやがったな！詐欺じゃねーかｗ
これからは必ず箱から本体を出して確かめて、古かったら入荷まで待つよ。

951 ：非通知さん：04/07/14 23:11 ID:T0QYgTYO

ドコモか？あの箱は代理店で作ってる箱セットだから
製造日は関係ない
たとえその機種を見送ったとしてもその代理店には古い在庫しかないから
同じ物しか出てこない。

952 ：非通知さん：04/07/14 23:22 ID:8Wv0994u

他サイトのｦﾁネタは専門スレがあるのでこちらで
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1079051926/l50

953 ：非通知さん：04/07/14 23:22 ID:8Wv0994u

スマン誤爆

954 ：非通知さん：04/07/15 01:55 ID:HN+8QznZ

半年後にこいと言った量販店に行ってきましたが、やはりだめでした。
販売拒否です(ーー;)　どうしてくれよう。