【定額】FOMA VS DDI-Pocket【ウェブフォン】
952 ：非通知さん：04/05/01 13:14 ID:W/h4BI6u
953 ：非通知さん：04/05/01 13:15 ID:1ghiA4Y3
>>947
あくまでケーススタディですから。１日２０分な人もいれば、２日に１回の通話で４０分な人もいますし、
こういうのでわかると思いますが、十人十色な使い方があるわけです。この例だけで２社の比較はできるわけがありません。
Ａ＆Ｂ割に関しては>>948で書いたとおりです。
そして、無料通話に関しては、あなたのようにそこまで通話しないよ！っていう人にはこの例に当てはまりません。
あくまで通話もＷＥＢもヘビーと前提と書いてますので、きちんと文章が読んでくださいね。
そして、ＤＤＩポケットの上りは３２ｋではなく１７ｋですよ。
よく、「ＦＯＭＡは実際に３８４ｋも出ないだろ？」って言う人いますね。
でも、それはAirH"でも同じことが言えるんです。ベストエフォートであったり、パケット通信方式であったり
電波環境等で速度はずいぶん違います。ただし、あくまで表示速度はＦＯＭＡは３８４ｋ、ＤＤＩはAirH"PHONEは３２ｋなわけです。
実際私が使った感じではAirH"PHONEよりもサクサクできます。
ＤＤＩポケットのメールは最初は１０００文字しか送受信できませんでしたが、いろいろ向上して、京セラでは２万文字まで送受信が可能になるようですね。
ＦＯＭＡは５０００文字ですね。単純に動画が扱えるＦＯＭＡ、扱えないＤＤＩポケット。
ＤＤＩポケットはシステム的に動画はできても、端末側が対応してないと思います。
>>943
そうですか。１リンク６４ｋは専用の端末・基地局が必要だと思います（違ったらすみません）
それよりも、フレックスチェンジをつなぎ放題として提供して欲しいと思います。
あくまでケーススタディですから。１日２０分な人もいれば、２日に１回の通話で４０分な人もいますし、
こういうのでわかると思いますが、十人十色な使い方があるわけです。この例だけで２社の比較はできるわけがありません。
Ａ＆Ｂ割に関しては>>948で書いたとおりです。
そして、無料通話に関しては、あなたのようにそこまで通話しないよ！っていう人にはこの例に当てはまりません。
あくまで通話もＷＥＢもヘビーと前提と書いてますので、きちんと文章が読んでくださいね。
そして、ＤＤＩポケットの上りは３２ｋではなく１７ｋですよ。
よく、「ＦＯＭＡは実際に３８４ｋも出ないだろ？」って言う人いますね。
でも、それはAirH"でも同じことが言えるんです。ベストエフォートであったり、パケット通信方式であったり
電波環境等で速度はずいぶん違います。ただし、あくまで表示速度はＦＯＭＡは３８４ｋ、ＤＤＩはAirH"PHONEは３２ｋなわけです。
実際私が使った感じではAirH"PHONEよりもサクサクできます。
ＤＤＩポケットのメールは最初は１０００文字しか送受信できませんでしたが、いろいろ向上して、京セラでは２万文字まで送受信が可能になるようですね。
ＦＯＭＡは５０００文字ですね。単純に動画が扱えるＦＯＭＡ、扱えないＤＤＩポケット。
ＤＤＩポケットはシステム的に動画はできても、端末側が対応してないと思います。
>>943
そうですか。１リンク６４ｋは専用の端末・基地局が必要だと思います（違ったらすみません）
それよりも、フレックスチェンジをつなぎ放題として提供して欲しいと思います。
955 ：非通知さん：04/05/01 13:20 ID:mDMzQ/sb
> そうですか。１リンク６４ｋは専用の端末・基地局が必要だと思います（違ったらすみません）
そういう話。
DDIP のやることだから、64K サービスインと同時に京ぽんをマイナーチェンジしただけの専用端末を提供、くらいはありそう。
端末云々は全くの妄想だけどね。
> それよりも、フレックスチェンジをつなぎ放題として提供して欲しいと思います。
現状でも基本料金 + 20,000 円で定額ですなw
DoCoMo (PHS)みたいに、捨て身で回線交換ベースのサービスを定額化する理由は DDIP にはないと思うよ。
そういう話。
DDIP のやることだから、64K サービスインと同時に京ぽんをマイナーチェンジしただけの専用端末を提供、くらいはありそう。
端末云々は全くの妄想だけどね。
> それよりも、フレックスチェンジをつなぎ放題として提供して欲しいと思います。
現状でも基本料金 + 20,000 円で定額ですなw
DoCoMo (PHS)みたいに、捨て身で回線交換ベースのサービスを定額化する理由は DDIP にはないと思うよ。
957 ：非通知さん：04/05/01 13:24 ID:XVTlQk4E
>930 ：非通知さん ：04/05/01 12:42 ID:1ghiA4Y3
>こういうケーススタディ・・・ケータイＷＥＢ上でパケット使い放題がしたい人で通話もヘビーな人
また、えらいケースだな。FOMAのARPUって１万円なかったと思うが。
逆に言えば、安いケースだとAirH"つなぎ放題、ということだね。
できれば損益分岐点を追求してほしいところだが・・・・・
面倒くさいよね。
あと、狂研。病患者、必死だなｗ
>こういうケーススタディ・・・ケータイＷＥＢ上でパケット使い放題がしたい人で通話もヘビーな人
また、えらいケースだな。FOMAのARPUって１万円なかったと思うが。
逆に言えば、安いケースだとAirH"つなぎ放題、ということだね。
できれば損益分岐点を追求してほしいところだが・・・・・
面倒くさいよね。
あと、狂研。病患者、必死だなｗ
958 ：非通知さん：04/05/01 13:24 ID:1ghiA4Y3
>>954
ドコモ含め、auも家族割に関しては、２台以上あればファミリー割引が組めるわけですよ。
それに個別請求もできるようになったわけで、一人身でなければ大方ファミリー割引をつけることは可能だと思われます。
それに、今までＰＨＳ離れが進んだ要因の１つに、携帯キャリア側が「家族割」を出し、家族でドコモやau、vodafoneを使ってもらおうという戦略もあって、
現在、家族割を組んでいるユーザーは多いのです。１人家族割をやる場合には、別回線も考慮する必要がありますがね。
Ａ＆Ｂ割はあくまで自宅等でＡ＆Ｂ割対象のＩＳＰに加入してなくては駄目なんです。
しかも請求先住所が同じでなくてはなりません。今の世の中、ほとんどインターネット（ＡＤＳＬ／ＦＴＴＨ）なんてやってるって言うかもしれませんが、
まず自宅に固定回線を引き回線使用料等も支払ったことも考えると、必ずしも当たり前のようにＡ＆Ｂ割を持ってくることはできないと思います。
あと、ついでにＡ＆Ｂ割はあくまで１回線につき１つですよね。では、家族みんなで「つなぎ放題」でパケット使い放題をしたいとき、
Ａ＆Ｂ割を組めるのは１人しかできないわけです。他の家族の人はＡ＆Ｂ割が適用できないのです。
もし、これがＡ＆Ｂ割の対象が家族の回線すべてが対象になっていれば、Ａ＆Ｂ割を当たり前のように持ち出しても問題ないと思います。
ドコモ含め、auも家族割に関しては、２台以上あればファミリー割引が組めるわけですよ。
それに個別請求もできるようになったわけで、一人身でなければ大方ファミリー割引をつけることは可能だと思われます。
それに、今までＰＨＳ離れが進んだ要因の１つに、携帯キャリア側が「家族割」を出し、家族でドコモやau、vodafoneを使ってもらおうという戦略もあって、
現在、家族割を組んでいるユーザーは多いのです。１人家族割をやる場合には、別回線も考慮する必要がありますがね。
Ａ＆Ｂ割はあくまで自宅等でＡ＆Ｂ割対象のＩＳＰに加入してなくては駄目なんです。
しかも請求先住所が同じでなくてはなりません。今の世の中、ほとんどインターネット（ＡＤＳＬ／ＦＴＴＨ）なんてやってるって言うかもしれませんが、
まず自宅に固定回線を引き回線使用料等も支払ったことも考えると、必ずしも当たり前のようにＡ＆Ｂ割を持ってくることはできないと思います。
あと、ついでにＡ＆Ｂ割はあくまで１回線につき１つですよね。では、家族みんなで「つなぎ放題」でパケット使い放題をしたいとき、
Ａ＆Ｂ割を組めるのは１人しかできないわけです。他の家族の人はＡ＆Ｂ割が適用できないのです。
もし、これがＡ＆Ｂ割の対象が家族の回線すべてが対象になっていれば、Ａ＆Ｂ割を当たり前のように持ち出しても問題ないと思います。
通話もwebもヘビーな人はドコモユーザーの中でも多数派ではないと思われ。
一部に高ARPUのユーザーがいるとは言え、それ以外のドコモユーザーはパケ代を嫌ってwebをほとんど使ってないし、同じ端末を長く使ってるFOMA定額の恩恵を受けられないユーザーですよ。
一部に高ARPUのユーザーがいるとは言え、それ以外のドコモユーザーはパケ代を嫌ってwebをほとんど使ってないし、同じ端末を長く使ってるFOMA定額の恩恵を受けられないユーザーですよ。
960 ：非通知さん：04/05/01 13:28 ID:FTTZOpw9
ちょっと、みんな待って！！
よく考えてみるとっ・・・
AirH"PHONE
パケット定額最安値
4060円
>>930の考えた
FOMA有利の最安プラン
１ ３ ， ７ ０ ０ 円 ！ ！ ！
ｲﾔｰﾝ､ﾎﾏ ﾀｶｽｷﾞｰ ﾋｬｧ!
よく考えてみるとっ・・・
AirH"PHONE
パケット定額最安値
4060円
>>930の考えた
FOMA有利の最安プラン
１ ３ ， ７ ０ ０ 円 ！ ！ ！
ｲﾔｰﾝ､ﾎﾏ ﾀｶｽｷﾞｰ ﾋｬｧ!
961 ：非通知さん：04/05/01 13:29 ID:jrwQLm85
>当たり前のようにＡ＆Ｂ割を持ってくることはできないと思います。
結局、可能なことを例外として、不可能扱いにして比較するわけだね。
結局、可能なことを例外として、不可能扱いにして比較するわけだね。
962 ：非通知さん：04/05/01 13:32 ID:1ghiA4Y3
>>957
もちろん、プラン１００でもプラン６７でも可能ですから、そこまでヘビーでない人はそちらのプランも検討する余地はありますよ。
これしか最安にできないと煽った感じで馬鹿にしている>>955みたいな人がいるからH"信者と馬鹿にされるんですよ。同じことばっかコピペして。
それしか能がないんですか？
>>956
２万円はあくまでパケット上限の話なんで、ここでは論外でお願いします（ｗ
回線交換は必ずしも悪いわけではありませんよね。ドコモも使うほど赤字になるようなことはしてないと思います。
ＮＴＴも、携帯に押されＩＰ電話が普及している中、これ以上交換機を増やすこともないし、現在最低限レベルに減らし、
開発も行っていません。交換機を使わなくなれば、その分単価が上がってしまうのは仕方ないことですよ。
そうなるとＤＤＩポケットのように交換機をバイパスするしかなくなるでしょうね。
ただし、基地局から交換局まではＩＳＤＮを使うと思います。ＮＴＴで光網の整備が整えば、もしかしたらそちらに切り替えるかもしれないですし、
独自網を一部構築しているのかもしれません。ここでＮＴＴがＰＨＳをやればいいのにとは思いますが。
もちろん、プラン１００でもプラン６７でも可能ですから、そこまでヘビーでない人はそちらのプランも検討する余地はありますよ。
これしか最安にできないと煽った感じで馬鹿にしている>>955みたいな人がいるからH"信者と馬鹿にされるんですよ。同じことばっかコピペして。
それしか能がないんですか？
>>956
２万円はあくまでパケット上限の話なんで、ここでは論外でお願いします（ｗ
回線交換は必ずしも悪いわけではありませんよね。ドコモも使うほど赤字になるようなことはしてないと思います。
ＮＴＴも、携帯に押されＩＰ電話が普及している中、これ以上交換機を増やすこともないし、現在最低限レベルに減らし、
開発も行っていません。交換機を使わなくなれば、その分単価が上がってしまうのは仕方ないことですよ。
そうなるとＤＤＩポケットのように交換機をバイパスするしかなくなるでしょうね。
ただし、基地局から交換局まではＩＳＤＮを使うと思います。ＮＴＴで光網の整備が整えば、もしかしたらそちらに切り替えるかもしれないですし、
独自網を一部構築しているのかもしれません。ここでＮＴＴがＰＨＳをやればいいのにとは思いますが。
>>958
やっぱりあれだ、その話を敷衍すると、携帯キャリアと戦う気は DDIP にはないんだろうなって気はするよ。
家族割や無料通話持越しを強化するかわりに AB 割を持ち出してくるってことは、
とりたいユーザ層が、通話とか携帯コンテンツで普通に金を落としてくれる層に端末を売り込むんじゃなくて
インターネットアクセスが必要な人に対して補完的な手段として売り込みたいってことなんだろうし。
まぁメーカーの思惑はユーザーにとってはどうでもよくて。
自分の使用パターンに対して有効かつ安価な解決策であればそれでいいわけだが。
やっぱりあれだ、その話を敷衍すると、携帯キャリアと戦う気は DDIP にはないんだろうなって気はするよ。
家族割や無料通話持越しを強化するかわりに AB 割を持ち出してくるってことは、
とりたいユーザ層が、通話とか携帯コンテンツで普通に金を落としてくれる層に端末を売り込むんじゃなくて
インターネットアクセスが必要な人に対して補完的な手段として売り込みたいってことなんだろうし。
まぁメーカーの思惑はユーザーにとってはどうでもよくて。
自分の使用パターンに対して有効かつ安価な解決策であればそれでいいわけだが。
>>958
家族が居て全員がwebを使いたくて家庭でネット回線の無い・・・って前提条件はアレかと。
家族が居て全員がwebを使いたくて家庭でネット回線の無い・・・って前提条件はアレかと。
966 ：非通知さん：04/05/01 13:34 ID:jrwQLm85
>これしか最安にできないと煽った感じで馬鹿にしている>>955みたいな人が
H"使いだと誰が断言できるんだろうか？逆もまた然りだが。
H"使いだと誰が断言できるんだろうか？逆もまた然りだが。
967 ：リオン（魔人闇）：04/05/01 13:37 ID:kFCw4HBV
狂ポン、女性には売れねーだろ？背面デザインが致命的。
968 ：非通知さん：04/05/01 13:37 ID:1dKyi7t6
>>962
そうは言うけどさ、
よく考えてみようよ。
AirH"PHONE
パケット定額最安値
4060円
>>930の考えた
FOMA有利の最安プラン
１ ３ ， ７ ０ ０ 円 ！ ！ ！
ｲﾔｰﾝ､ﾎﾏ ﾀｹｰ ﾜﾝﾀﾞﾎｩ!
そうは言うけどさ、
よく考えてみようよ。
AirH"PHONE
パケット定額最安値
4060円
>>930の考えた
FOMA有利の最安プラン
１ ３ ， ７ ０ ０ 円 ！ ！ ！
ｲﾔｰﾝ､ﾎﾏ ﾀｹｰ ﾜﾝﾀﾞﾎｩ!
969 ：非通知さん：04/05/01 13:38 ID:1ghiA4Y3
>>959
H"でも定額になってからケータイの利用スタイルが変わった人がいるように、FOMAでも定額が始まれば、
気軽に動画メールを送りあったり、動画サイトを料金を気にせずに見る人たちが出てくるかもしれません。
もちろん、ドコモの市場は大きいですから、動画サイト提供者も増えてくるでしょうね。
ケータイで動画ニュースを見たりとか、可能性はそれなりにあるわけです。
DDIポケットだって、昔からＥメール放題をやってたのだからvodafoneみたいにステーションみたいなサービスをやってもよかったと思いますが。
もちろん、パケ・ホーダイは一部の人が利用するだけで、通話メインの人は不要だし、毎月のパケット数がわかってる人は
パケットパックを適用した方が通話にも使えますし、そちらのほうが安いということもあるでしょう。
そういう意味でもパケット放題に加えて、パケットパック１０も新規開拓ができるのではないかと思います。
そういう意味からしてもＤＤＩポケットにも音声プランでパケット放題をやってほしいって思うんですけどね。
H"でも定額になってからケータイの利用スタイルが変わった人がいるように、FOMAでも定額が始まれば、
気軽に動画メールを送りあったり、動画サイトを料金を気にせずに見る人たちが出てくるかもしれません。
もちろん、ドコモの市場は大きいですから、動画サイト提供者も増えてくるでしょうね。
ケータイで動画ニュースを見たりとか、可能性はそれなりにあるわけです。
DDIポケットだって、昔からＥメール放題をやってたのだからvodafoneみたいにステーションみたいなサービスをやってもよかったと思いますが。
もちろん、パケ・ホーダイは一部の人が利用するだけで、通話メインの人は不要だし、毎月のパケット数がわかってる人は
パケットパックを適用した方が通話にも使えますし、そちらのほうが安いということもあるでしょう。
そういう意味でもパケット放題に加えて、パケットパック１０も新規開拓ができるのではないかと思います。
そういう意味からしてもＤＤＩポケットにも音声プランでパケット放題をやってほしいって思うんですけどね。
>>968
こんなのみて、H"信者と思える神経すごいが・・・・・どうみても嫌がらせだろ。
こんなのみて、H"信者と思える神経すごいが・・・・・どうみても嫌がらせだろ。
971 ：リオン（魔人闇）：04/05/01 13:42 ID:kFCw4HBV
スピーカ周りが出っ張り過ぎでダサイ。こりゃ恥ずかしいや
972 ：使用ｿｰﾃﾞｨｱﾝはシャルティエ：04/05/01 13:43 ID:kFCw4HBV
出っ張りが糞
971 ：リオン（魔人闇） ：04/05/01 13:42 ID:kFCw4HBV
スピーカ周りが出っ張り過ぎでダサイ。こりゃ恥ずかしいや
972 ：使用ｿｰﾃﾞｨｱﾝはシャルティエ ：04/05/01 13:43 ID:kFCw4HBV
出っ張りが糞
スピーカ周りが出っ張り過ぎでダサイ。こりゃ恥ずかしいや
972 ：使用ｿｰﾃﾞｨｱﾝはシャルティエ ：04/05/01 13:43 ID:kFCw4HBV
出っ張りが糞
974 ：使用ｿｰﾃﾞｨｱﾝはシャルティエ：04/05/01 13:44 ID:kFCw4HBV
971 ：リオン（魔人闇） ：04/05/01 13:42 ID:kFCw4HBV
スピーカ周りが出っ張り過ぎでダサイ。こりゃ恥ずかしいや
972 ：使用ｿｰﾃﾞｨｱﾝはシャルティエ ：04/05/01 13:43 ID:kFCw4HBV
出っ張りが糞
書き込み手伝ってやるよ
スピーカ周りが出っ張り過ぎでダサイ。こりゃ恥ずかしいや
972 ：使用ｿｰﾃﾞｨｱﾝはシャルティエ ：04/05/01 13:43 ID:kFCw4HBV
出っ張りが糞
書き込み手伝ってやるよ
976 ：非通知さん：04/05/01 13:46 ID:PwyAK8+d
>>971
おお、そうか。でもな、
AirH"PHONE
パケット定額最安値
4060円
>>930の考えた
FOMA有利の最安プラン
１ ３ ， ７ ０ ０ 円 ！ ！ ！
ｲﾔｰﾝ､ﾎﾏ ﾀｹｰ ｽﾋﾟｰｶ ﾉ ﾃﾞﾊﾟｰﾘ ﾄﾞｺﾛ ｼﾞｬﾈｰ!
おお、そうか。でもな、
AirH"PHONE
パケット定額最安値
4060円
>>930の考えた
FOMA有利の最安プラン
１ ３ ， ７ ０ ０ 円 ！ ！ ！
ｲﾔｰﾝ､ﾎﾏ ﾀｹｰ ｽﾋﾟｰｶ ﾉ ﾃﾞﾊﾟｰﾘ ﾄﾞｺﾛ ｼﾞｬﾈｰ!
977 ：非通知さん：04/05/01 13:49 ID:1ghiA4Y3
>>966
どう見ても>>955がFOMA支持者には見えないですよ。あきらかにH"支持者でしょう。
もしかしたらどっちでもない可能性も否定しませんが。
>>967
ホワイトカラーはうけると思いますよ。
>>965
そしたら、意図的にドコモにファミ割をつけない比較もどうかと思いますが。「
しかも、
http://naokki.com/Contents/AirHPhone/
ふぇちんさんも紹介してましたが、こちらのサイトでは
FOMA、auには年間契約割引、ファミリー割引を適用してないものと、
H"では年間契約、Ａ＆Ｂ割、データセットを適用したものを出してますが。
これには疑問はないんですかね？やっぱH"に有利だったら問題なしですか？
>>964
もう、きちんと読んでくださいよ。自分も悪いですが、読解力上げてください。
仮にA&B割適用を持ち出したとしても、１回線しかA&B割が適用できないって言いたいのです。
ドコモやauならファミ割組んでも、パケホーダイは何回線でも付けられるじゃないですか。
>>963
当たり前ですが、DDIポケットはビジネスマンはモバイルユーザーにシフトしてますから。
音声はあきらめないといっても、音声だけのユーザーを救うのではなく、データ通信をしている人にも音声をできるようにしているだけです。
あくまでデータがあって上に音声があるのです。だから家族割の強化もないし、繰り越しやら個別請求は急務なものではないとしているのです。
どう見ても>>955がFOMA支持者には見えないですよ。あきらかにH"支持者でしょう。
もしかしたらどっちでもない可能性も否定しませんが。
>>967
ホワイトカラーはうけると思いますよ。
>>965
そしたら、意図的にドコモにファミ割をつけない比較もどうかと思いますが。「
しかも、
http://naokki.com/Contents/AirHPhone/
ふぇちんさんも紹介してましたが、こちらのサイトでは
FOMA、auには年間契約割引、ファミリー割引を適用してないものと、
H"では年間契約、Ａ＆Ｂ割、データセットを適用したものを出してますが。
これには疑問はないんですかね？やっぱH"に有利だったら問題なしですか？
>>964
もう、きちんと読んでくださいよ。自分も悪いですが、読解力上げてください。
仮にA&B割適用を持ち出したとしても、１回線しかA&B割が適用できないって言いたいのです。
ドコモやauならファミ割組んでも、パケホーダイは何回線でも付けられるじゃないですか。
>>963
当たり前ですが、DDIポケットはビジネスマンはモバイルユーザーにシフトしてますから。
音声はあきらめないといっても、音声だけのユーザーを救うのではなく、データ通信をしている人にも音声をできるようにしているだけです。
あくまでデータがあって上に音声があるのです。だから家族割の強化もないし、繰り越しやら個別請求は急務なものではないとしているのです。
>>977
そんな事を言ってるんじゃないよ。
ファミ割をつけるならAB割もつける。ファミ割り付けないならAB割もつけない。これが公平な比較のやり方でしょ？
それをあなたは何回線でもつけられるだの一回線しかダメだの言ってる。
1回線あたりの最安値を比較するのに複数回線がどうかを持ち出すのは論点がずれてる。違う?
もし複数回線がどう、といいたいなら何回線分かまとめて計算しなおしておくれ。
そんな事を言ってるんじゃないよ。
ファミ割をつけるならAB割もつける。ファミ割り付けないならAB割もつけない。これが公平な比較のやり方でしょ？
それをあなたは何回線でもつけられるだの一回線しかダメだの言ってる。
1回線あたりの最安値を比較するのに複数回線がどうかを持ち出すのは論点がずれてる。違う?
もし複数回線がどう、といいたいなら何回線分かまとめて計算しなおしておくれ。
979 ：非通知さん：04/05/01 13:57 ID:PwyAK8+d
嘘ついたり、
ハッタリばっかかます奴等にとやかく言われたかないね。
AirH"PHONE
パケット定額最安値
4060円
>>930の考えた
FOMA有利の最安プラン
１ ３ ， ７ ０ ０ 円 ！ ！ ！
だって事実だもん。
ハッタリばっかかます奴等にとやかく言われたかないね。
AirH"PHONE
パケット定額最安値
4060円
>>930の考えた
FOMA有利の最安プラン
１ ３ ， ７ ０ ０ 円 ！ ！ ！
だって事実だもん。
980 ：非通知さん：04/05/01 14:01 ID:1ghiA4Y3
>>978
そしたら、実質基本料金を持ち出すのは卑怯だとかいうのもおかしくなりますが。
あきらかにドコモの無料パック付きプランで実質基本料金で出すと、H"と大差なくなってくるから否定しているようにも思えますよ。
通話しない人にはH"の方が安くなるに決まってるんですから。しかし、通話もする人にとってはパック付きプランの方がいいに決まってるじゃないですか。
ファミ割とＡ＆Ｂ割は違うじゃないですか。あくまでファミ割は２台以上の契約があれば適用できるし、個別請求も可。
適用されるのも全回線。それに対してＡ＆Ｂ割はブロードバンドを持ってないといけない。
もしろん、あなたが言うようにブロバンありで最安値を出すのは間違ってないです。
結局、ファミ割とＡ＆Ｂ割の土俵が違うんですよ。アンフェアとか言ってるけど、
http://naokki.com/Contents/AirHPhone/
の比較もフェアじゃないと思いますよ。Ａ＆Ｂ割は１回線しか適用できず、別途ＩＳＰに加入している必要があるっていう条件がなければ。
ファミ割は誰が聞いても１回線だけでは適用できないとわかってるわけですから。
そしたら、実質基本料金を持ち出すのは卑怯だとかいうのもおかしくなりますが。
あきらかにドコモの無料パック付きプランで実質基本料金で出すと、H"と大差なくなってくるから否定しているようにも思えますよ。
通話しない人にはH"の方が安くなるに決まってるんですから。しかし、通話もする人にとってはパック付きプランの方がいいに決まってるじゃないですか。
ファミ割とＡ＆Ｂ割は違うじゃないですか。あくまでファミ割は２台以上の契約があれば適用できるし、個別請求も可。
適用されるのも全回線。それに対してＡ＆Ｂ割はブロードバンドを持ってないといけない。
もしろん、あなたが言うようにブロバンありで最安値を出すのは間違ってないです。
結局、ファミ割とＡ＆Ｂ割の土俵が違うんですよ。アンフェアとか言ってるけど、
http://naokki.com/Contents/AirHPhone/
の比較もフェアじゃないと思いますよ。Ａ＆Ｂ割は１回線しか適用できず、別途ＩＳＰに加入している必要があるっていう条件がなければ。
ファミ割は誰が聞いても１回線だけでは適用できないとわかってるわけですから。
定額により使い方が変わることもあるとは言え、家族全員でそれぞれが一万円以上使う家庭はごく限られた層だと思われます。
もう少し現行のARPUに近いモデルじゃないと説得力がないです。
こんなことを言ってるからH"信者は料金のことしか考えてないと言われるんでしょうけど...
もう少し現行のARPUに近いモデルじゃないと説得力がないです。
こんなことを言ってるからH"信者は料金のことしか考えてないと言われるんでしょうけど...
982 ： ：04/05/01 14:03 ID:YMQ4qtzl
このスレ伸びてたんだねー
>>982
江藤も来てるみたいだけどｗ
江藤も来てるみたいだけどｗ
984 ：非通知さん：04/05/01 14:07 ID:1ghiA4Y3
>>981
散々、いろんなスレで出てますが、基本料金で安いのは、
プラン６７でファミ割、いちねん割、i-mode利用料、eリビング、パケホーダイをつけた
８３００円（無料通話分４０５０円）
実質基本料金４２５０円です。
しかし、実質基本料金では>>930で書いたとおり、プラン１５０の実質基本料２０５０円です。
毎度、「通話しない！」「繰り越しなんて子供だまし！」とか煽ってくるし、
結局同じことの繰り返しで書き込んでるのが馬鹿らしくなります。
散々、いろんなスレで出てますが、基本料金で安いのは、
プラン６７でファミ割、いちねん割、i-mode利用料、eリビング、パケホーダイをつけた
８３００円（無料通話分４０５０円）
実質基本料金４２５０円です。
しかし、実質基本料金では>>930で書いたとおり、プラン１５０の実質基本料２０５０円です。
毎度、「通話しない！」「繰り越しなんて子供だまし！」とか煽ってくるし、
結局同じことの繰り返しで書き込んでるのが馬鹿らしくなります。
>>９５３
なるほど。
上りと下りは間違えてしまいました(汗)が、速度、と書いたわけは、ＤＤＩの速度は現在実際の速度で２０Ｋくらいかと思います。
ただ、ＦＯＭＡはそれこそ基地局に１人のユーザがいる時の値で、ユーザーが増えれば増えるほど速度が遅くなる方式
だと思う(違っていたらすいません)ので、最速のを書くのはちょっと誤解があるかなと。
そして、ＤＤＩポケットのスーパーパックＬＬは、無料通話分を多く含むので、
データ通信系のつなぎ放題と、通話に関して比べているのはやはり違うと思います。
通話もヘビー、通信もヘビーという層は、やはり少数だと考えます。
なるほど。
上りと下りは間違えてしまいました(汗)が、速度、と書いたわけは、ＤＤＩの速度は現在実際の速度で２０Ｋくらいかと思います。
ただ、ＦＯＭＡはそれこそ基地局に１人のユーザがいる時の値で、ユーザーが増えれば増えるほど速度が遅くなる方式
だと思う(違っていたらすいません)ので、最速のを書くのはちょっと誤解があるかなと。
そして、ＤＤＩポケットのスーパーパックＬＬは、無料通話分を多く含むので、
データ通信系のつなぎ放題と、通話に関して比べているのはやはり違うと思います。
通話もヘビー、通信もヘビーという層は、やはり少数だと考えます。
>>980
俺もhttp://naokki.com/Contents/AirHPhone/の比較は確かにアンフェアだと思うよ。
なら、そのサイトへ文句を言えばいい。そのサイトがアンフェアだからお前もアンフェアだ
と言われてるような気がしてならないんだけど。
あくまで料金を比較するならどんな割引だって割引だ。何の差があるのか教えて欲しい。
個別請求が可能な事と料金と何の関係がある？AB割だってブロードバンドの回線使用料は個別に請求されるんだぞ？
…とヒートアップしすぎたな。すまん
俺もhttp://naokki.com/Contents/AirHPhone/の比較は確かにアンフェアだと思うよ。
なら、そのサイトへ文句を言えばいい。そのサイトがアンフェアだからお前もアンフェアだ
と言われてるような気がしてならないんだけど。
あくまで料金を比較するならどんな割引だって割引だ。何の差があるのか教えて欲しい。
個別請求が可能な事と料金と何の関係がある？AB割だってブロードバンドの回線使用料は個別に請求されるんだぞ？
…とヒートアップしすぎたな。すまん
>>985
ＰＣ定額ができないのを見てもわかるように、Ｄぽより帯域が狭いのは自明なのにカタログスペックでははるかに上って言うキャリアのやりかたは納得いかないですね。
ＰＣ定額ができないのを見てもわかるように、Ｄぽより帯域が狭いのは自明なのにカタログスペックでははるかに上って言うキャリアのやりかたは納得いかないですね。
だからさぁ・・・
FOMAのﾊﾟｹｯﾄ定額の料金が合計10600円なのも、
AirH"PHONEのﾊﾟｹｯﾄ定額の料金が合計5800円で済むのも、
全て公式に発表されている紛れもない事実。
どうもこのスレでH"を駄目だという奴の言ってることって、
公式に発表されたソースの無いハッタリばかりで
嘘くさいんだよなぁ。
そういうことだよ。
FOMAのﾊﾟｹｯﾄ定額の料金が合計10600円なのも、
AirH"PHONEのﾊﾟｹｯﾄ定額の料金が合計5800円で済むのも、
全て公式に発表されている紛れもない事実。
どうもこのスレでH"を駄目だという奴の言ってることって、
公式に発表されたソースの無いハッタリばかりで
嘘くさいんだよなぁ。
そういうことだよ。
989 ：非通知さん：04/05/01 14:19 ID:1ghiA4Y3
>>985
だから下り「最大」と書いてるんです。AirH"だって大手町では10kbpsも出てないときがありました。
それに、まだFOMAのパケ・ホーダイは始まっていません。実際に始まってないのに憶測だけで速度が落ちると決め付けるのはどうかと思いますよ。
あと、「通話もパケットもヘビー」は何度も言うように一例です。すべてに当てはまるといってないです。
ちなみにスーパーパックＬＬではパケット放題にはできないわけで対象外にしました。
ここで「話もヘビー、通信もヘビーという層は、やはり少数」というコメントで先ほどのケーススタディを否定するのはナンセンスではないでしょうか。
だから何度も言うように、各自どのうような使い方をしているのかちょっと計算すれば自分はどこがいいのかわかるはずです。
だから、あなた方はH"が自分にあってるから使ってるわけでしょ？
昨日もあったけど、料金がすべてじゃないですから。面白いケータイが欲しくて、そして自分にあった端末が欲しくてFOMAな人もいますから。
>>986
かつてファミ割を持ち出したときに、「ガキの分も親もちだろ？」「一人暮らし始めてファミ割組めない」っていう意見あったけど、
個別請求を可能にすることによって、それが解決できるわけ。
ファミ割、複数回線割は同じキャリアの回線を２回線以上持てばいいだけで、
そんなに例外な話じゃないが、Ａ＆Ｂ割は自宅にブロバンをひいてないといけない前提がある。
それがわからないならいくら話しても意味ないね。まずはＡ＆Ｂ割は家族内では全回線適用になるようにしないと。
だから下り「最大」と書いてるんです。AirH"だって大手町では10kbpsも出てないときがありました。
それに、まだFOMAのパケ・ホーダイは始まっていません。実際に始まってないのに憶測だけで速度が落ちると決め付けるのはどうかと思いますよ。
あと、「通話もパケットもヘビー」は何度も言うように一例です。すべてに当てはまるといってないです。
ちなみにスーパーパックＬＬではパケット放題にはできないわけで対象外にしました。
ここで「話もヘビー、通信もヘビーという層は、やはり少数」というコメントで先ほどのケーススタディを否定するのはナンセンスではないでしょうか。
だから何度も言うように、各自どのうような使い方をしているのかちょっと計算すれば自分はどこがいいのかわかるはずです。
だから、あなた方はH"が自分にあってるから使ってるわけでしょ？
昨日もあったけど、料金がすべてじゃないですから。面白いケータイが欲しくて、そして自分にあった端末が欲しくてFOMAな人もいますから。
>>986
かつてファミ割を持ち出したときに、「ガキの分も親もちだろ？」「一人暮らし始めてファミ割組めない」っていう意見あったけど、
個別請求を可能にすることによって、それが解決できるわけ。
ファミ割、複数回線割は同じキャリアの回線を２回線以上持てばいいだけで、
そんなに例外な話じゃないが、Ａ＆Ｂ割は自宅にブロバンをひいてないといけない前提がある。
それがわからないならいくら話しても意味ないね。まずはＡ＆Ｂ割は家族内では全回線適用になるようにしないと。
H"が普通に一台の電話機として
快適に使えると発言するだけで、
それを猛烈に全否定するクセしやがって
適当なことばっか書いてんじゃねーよ。
H"もFOMAも快適に通話できるという
意見を尊重したうえで機能や料金の
比較をしないと、煽りスレになるに
決まってんじゃねーか。
快適に使えると発言するだけで、
それを猛烈に全否定するクセしやがって
適当なことばっか書いてんじゃねーよ。
H"もFOMAも快適に通話できるという
意見を尊重したうえで機能や料金の
比較をしないと、煽りスレになるに
決まってんじゃねーか。
992 ：非通知さん：04/05/01 14:26 ID:1ghiA4Y3
>>990
彼女・彼氏とよく長電話する人なんかは通話でもそれくらい行っちゃいますよ。
もちろん、そうじゃないカップルもいますが。
ドコモはピンからキリまでいますからね。しかし、うまく割引サービスを打ち出して、安くなるようにしてますね。
女子高生でも結構カタログ見て勉強してますよ。
彼女・彼氏とよく長電話する人なんかは通話でもそれくらい行っちゃいますよ。
もちろん、そうじゃないカップルもいますが。
ドコモはピンからキリまでいますからね。しかし、うまく割引サービスを打ち出して、安くなるようにしてますね。
女子高生でも結構カタログ見て勉強してますよ。
993 ：非通知さん：04/05/01 14:26 ID:2p+ZrR2A
変にガチガチにルールを作って比較するのではなく、最低限のルールだけ作って比較すると面白いかも。
前提(最低限のルール)
基本的に家族はなしの一人暮らし
家には固定電話回線がありこれの基本料は今回コストに含めない。
ADSLを引く場合これの月額料はコストに含める。その際AB割も条件を満たせば使える
家族関係割引(ひとりで)は使えるが副回線についてもコストに含める。
使って良いコストは
Aコース 15000円
Bコース 10000円
Cコース 5000円
FOMAにADSLなんてのももちろんあり。
これは安さを求めるのではなく与えられたコストを最大限利用して環境を組む試みである。
前提(最低限のルール)
基本的に家族はなしの一人暮らし
家には固定電話回線がありこれの基本料は今回コストに含めない。
ADSLを引く場合これの月額料はコストに含める。その際AB割も条件を満たせば使える
家族関係割引(ひとりで)は使えるが副回線についてもコストに含める。
使って良いコストは
Aコース 15000円
Bコース 10000円
Cコース 5000円
FOMAにADSLなんてのももちろんあり。
これは安さを求めるのではなく与えられたコストを最大限利用して環境を組む試みである。
994 ：非通知さん：04/05/01 14:26 ID:1ghiA4Y3
結局、自分が好きなキャリアを使えばいいという結論でいいですか？
>>989
PC定額が始まらないこと自体が帯域が狭い証明になると考えるんですが、間違ってますか？
PC定額が始まらないこと自体が帯域が狭い証明になると考えるんですが、間違ってますか？
996 ：非通知さん：04/05/01 14:28 ID:/azhjQ46
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>>989
何度も同じ事を言ってすまないが、
同じキャリアの回線を２回線以上持つことと、
自宅にブロバンをひくこと
の難易の差がどれだけあるのか、ここは大いに個人差があるんじゃないの？
ブロバン引くのが面倒だとしても、料金の話をするのに面倒だからパス、では比較にならないでしょう。
あとしきりに複数回線を持ち出すけど、なら複数回線同士で具体的な比較をしてほしい。
話にならないとあなたは言うけど、｢持てばいいだけ」と｢引いてないといけない前提がある」
と始めから明らかにバインドかけてるのはいかがなものかと。
何度も同じ事を言ってすまないが、
同じキャリアの回線を２回線以上持つことと、
自宅にブロバンをひくこと
の難易の差がどれだけあるのか、ここは大いに個人差があるんじゃないの？
ブロバン引くのが面倒だとしても、料金の話をするのに面倒だからパス、では比較にならないでしょう。
あとしきりに複数回線を持ち出すけど、なら複数回線同士で具体的な比較をしてほしい。
話にならないとあなたは言うけど、｢持てばいいだけ」と｢引いてないといけない前提がある」
と始めから明らかにバインドかけてるのはいかがなものかと。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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