鉄道各社様

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149非通知さん:04/03/15 17:30 ID:ZdGA/zs2
そういう稀な例を挙げるのは、「電車内でペースメーカーが止まって死んだヒトを知っている」
と同レベルでしかないから、あまり挙げないほうがいいかもしれない。

なにはともあれ、そのご友人のお母様、ご愁傷様です。
臨終に間に合わなかったのは残念。
150非通知さん:04/03/15 17:34 ID:Nk0C+FVk
「電車内でペースメーカーが止まって死んだヒトを知っている」

居ないでしょ。
151非通知さん:04/03/15 17:36 ID:ZdGA/zs2
皮肉の分からんヤシだな

特異的な例を挙げたって意味ないって意味だ
152非通知さん:04/03/15 17:39 ID:Nk0C+FVk
なるほど
153非通知さん:04/03/15 17:41 ID:Nk0C+FVk
勘違いする奴が居たら困るので、一応いつものヤツを。

はじめに医師の立場から携帯電話とペースメーカーの問題について、
医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生(写真)にお話を伺った。

まず、携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ、「実例はありません。
学会においても報告されていません。実験的には(影響は)あることがわかっていますが、ペーシングが止まるということはありません。
もちろん心停止に至ることもありません。
医療機器自体の対応が進んでいるので、現実的には問題はほとんどありません」と語った。
http://web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に業界全体の見解についてお話を伺った。
携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、
実際のところどの程度の影響があるのでしょうか?」という質問をぶつけてみた。
質問に対し、富岡氏は「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻りますと語った。
154非通知さん:04/03/15 18:43 ID:gNEFO97u
かいちょーーーー
155非通知さん:04/03/15 22:57 ID:Fk37c2vx
ええぃ、本スレでやらんかいっ!

バ怪鳥の隔離スレは↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1079190049/
156携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/03/15 23:45 ID:WIR11xtQ
>>101
携帯電話全面禁止法が本当に施行されて、恥をかくのは貴様だ!!
157非通知さん:04/03/15 23:49 ID:gNEFO97u
一番いいのは、携帯電話そのものを電車の中だけでなく、日本中どこでも
全面的に禁止にすべきだ!!
158非通知さん:04/03/15 23:50 ID:SGviqUD2
隔離スレじゃなくて、隔離病棟だよ。

バ怪鳥の世話してくれる医者もたっぷりいる。



















Sっ気強いけど。
159携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/03/15 23:52 ID:WIR11xtQ
>>157の言う通りだ!!
携帯電話をこの世からなくせば、こういう問題はなくなる!!
160非通知さん:04/03/15 23:56 ID:SGviqUD2
>>157=>>154
厨房と思われ
161非通知さん:04/03/15 23:58 ID:gNEFO97u
>>160
つーかちょっと会長と戯れてみたかっただけ(w
162非通知さん:04/03/15 23:59 ID:ZdGA/zs2
禿藁
163非通知さん:04/03/16 00:05 ID:+YpeSTiL
会長萌え
164非通知さん:04/03/16 00:06 ID:7VKfwzlh
お前ら悪魔だな
悪戯に恐怖心を煽ってるお前らも
使ってるやつらとたいして変わらんと思うんだが

とか思う今日この頃
165携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/03/16 00:43 ID:hdfeA3af
どうだ!!
少しずつだが、携帯撲滅論に賛成する者、そこまではいかなくても、
今の携帯電話が当たり前の世の中に疑問を感じ始めている者も徐々にでは
あるが出てきた。
俺の啓蒙活動が徐々に実を結んでいる証拠だ!!
166非通知さん:04/03/16 00:45 ID:IbLyYmwR
怪鳥がなんか分からんが納得してしまった内容も、>>164がどこの誤爆なのかも
漏れには理解できていないままなんだけど
167非通知さん:04/03/16 00:57 ID:WuprFMrb
>>165
単なる厨房の見分けもつかんとは。。。
しかも、本人が「怪鳥と戯れてみたかっただけ」と書いた後に
そんな事書いてるって、ホントにヴァカだね。
168非通知さん:04/03/16 00:59 ID:YiMFLaaq
R
169非通知さん:04/03/16 01:28 ID:PFF1CpaQ
車内で通話して何が悪いんだか、って感じだな。
統一ルール(マナー)など関係ない。
俺は俺の客としての判断で通話するまでだ。
170非通知さん:04/03/16 01:35 ID:IbLyYmwR
怪鳥、とりあえずこういうのは叩いてください

マナー関係ない!と放言して車内でただひたすらにウザい独り言を繰る厨房は
確かに社会のゴミですんで
171非通知さん:04/03/16 01:52 ID:X1yMyjWN
目撃例:イパーン人
 (バイブで)ヴヴヴヴヴヴ
 チャ
 「はい○○です。あ、お世話になっております。いえ、今電車の中ですので、
 後ほど改めてご連絡差し上げます。はい、■時頃になりますが。はい、よろしくお願い
 いたします。」
 チャ

目撃例:ねーちゃん
 チャラリラチャラリラ(ま、女の人は鞄に入れるからしゃーないか)
 チャ
 「もしもし○○? (中略)・・・・」
 次の駅で降りていった。その間、通話しっぱなしだったけど、まぁいいか。

目撃例:明らかなDQN
 チャラリラチャラリラ(怒 オレは電子音がキライなんだ)
 チャ
 「おー○○? 今?××駅。電車?大丈夫、まだ動いてないから」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ハァ?
172非通知さん:04/03/16 08:30 ID:PFF1CpaQ
>>171
> チャラリラチャラリラ(ま、女の人は鞄に入れるからしゃーないか)
> チャラリラチャラリラ(怒 オレは電子音がキライなんだ)

ただのダブルスタンダード。
173非通知さん:04/03/16 09:27 ID:PFF1CpaQ
名古屋市営地下鉄では駅のホームで使えるキャリアも多いが、
第2世代携帯およびauの第3世代携帯はホームでは使えなくなることが決まった。
既に多くは使えなくする工事に着工しており、じきに使えなくなる。
9月には全駅で使えなくなる予定。

埋め込み型ペースメーカーへの影響を考慮した上での決定だが、
基地局の電波がなくなっても、携帯から電波が出る以上意味がなく、
ただの利用者へのサービス低下、不便を強いるだけのものになりそうだ。
174非通知さん:04/03/16 13:03 ID:MJVs9PFN
>>173 嘘つくでね
175非通知さん:04/03/16 16:58 ID:eNJuST9C
>>173の工事ってのが
広帯域ジャマー設置だったりしたら禿藁なんだが。
つかソースだせや。
176非通知さん:04/03/16 20:44 ID:PFF1CpaQ
ソースは↓
「第2世代の携帯電話、9月から地下鉄での使用不可能に」
http://www.chukei-news.co.jp/news/200403/10.html
177非通知さん:04/03/16 20:57 ID:t0WCHj2C
なんかの雑誌で自分の周りだけ圏外にできるの見た気がする。買いたいんだが知ってる奴いる?
178非通知さん:04/03/16 20:58 ID:WNNGAK/J
>>176 マジだったのか!!
早速、抗議のメールを入れておこう。

内容は2点。

FOMAの10ミリに対し、AUの影響距離は18ミリ。
AUが駄目だというならその根拠を示せ。
(そもそも身体の奥深く埋め込まれたペースメーカーから18ミリに携帯を押しつけて使うことが可能なのか?)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0207/02/n_soumu.html

もうひとつは、携帯の影響を受けたペースメーカーの誤動作を、どう考えているのかという事。
世界的に見回しても、電車で携帯を禁止している国など日本くらいのものだが
その(自由に使っている)世界の国々で、誤動作は1度も起きていない。
携帯が生まれて18年、世界に6億台あって、1度も無いのである。
その理由は日本ペースメーカー協議会が述べているが、自分でも気付かない事が大半なくらいの軽微な影響だから。
それで苦しくなる事も、体調不良になる事もないという。
http://web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

まてよ・・・? 名古屋か。 ではまず最初に(auの筆頭株主である)トヨタにメールしなければ。

179携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/03/16 20:58 ID:r7VPSOsy
>>173
>>176
これは朗報だ!!
どうせなら、日本全国どこででも、あらゆる携帯電話やPHSを使えない
ようにすれば良い!!
180非通知さん:04/03/16 21:03 ID:PFF1CpaQ
>>178
15ミリが判断基準だそうです。
181非通知さん:04/03/16 21:03 ID:RILH93cz
>>1
東急厨
182非通知さん:04/03/16 21:14 ID:aLs/3zLr
新幹線のグリーン車で使うのは勘弁して欲しいな。
183非通知さん:04/03/17 17:30 ID:NJfBoMs5
携帯は電車のなかや運転しながら使うものだよ。
移動電話だよ。
184プロマー ◆PV/ot0p.GE :04/03/17 17:36 ID:VguL3PcO
>>1









確信犯
185非通知さん:04/03/17 17:40 ID:okJ/IbJ9
>>179
貴様はこのスレからでるな。
 
           携帯電話の全面的禁止を要求する!!Part5
        http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1079190049/l50
186 ◆UG8bK8Ml4Q :04/03/17 17:54 ID:EJTKB6il
粘着野郎Aチームが来ないから怪鳥暴走中。粘着が例の
AA使って巣に戻れ!というと何故かバ怪鳥はそのスレに
は来なくなる。
187粘着野郎Aチーム:04/03/17 18:06 ID:5GXRuiCE
   /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  おらっ!怪鳥出てこい!
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
     / / / / |     |    ||      | |
    / /  / / └──┴──┘ 
よそのスレに迷惑かけるな!!
巣に戻れ!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1077462594/l50
188非通知さん:04/03/17 19:48 ID:oY2sTUaI
ミリ単位以前に、こんな調査結果も出ているわけだが。

http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/KeitaiByouinAsahi.html
>ペースメーカー友の会会誌の『かていてる』には、ペースメーカーの上に直接携帯電話を置いて作動させても異常は起きなかったとの記載があった。
189携帯電話撲滅協会撲滅連合会見習:04/03/17 19:59 ID:kfly1xfk
国民の投票で選ばれた議員が携帯電話禁止の道を選ばない以上国民の総意であると考えられる。これが民主主義だ。
納得いかないバ怪鳥はなぜ携帯電話禁止法が制定されない理由を言ってみろ。
190非通知さん:04/03/21 13:30 ID:DMgb4b1Z
>>189
携帯も買ってもらえない小学生にはそんな難しい事わからんだろう。
191非通知さん:04/03/21 13:47 ID:sX+otjDS
てかよ、車内の携帯電話使用よりも、 ホームの喫煙所が劇的に減らされてる方が腹立つんだが。 ↑都内JR各駅
192非通知さん:04/03/22 11:53 ID:K9PzprRc
大幅に減らしながらもかろうじて喫煙スペース確保しつつ、時間制限禁煙というところに
涙ぐましい未練を感じる。
という漏れも喫煙者だが、私鉄のホームのほうがよっぽど諦めがつく。
193非通知さん:04/03/22 13:34 ID:3JNR/3uT
乗客の携帯電話マナーとは直接関係ないが、電車内に大量に掲出している
携帯電話の広告を一切やめろ。あんな広告ボコボコ大量に貼っている以上、
乗客が電車内で携帯使いたくなるのも無理はない。というか、使うように
仕向けている・・ともとれる。仮に、それが「見たくない広告」ではあっても、
密室であれを大量に掲出しているのは、一種の暴力行為に近いものがある。
車内放送などで携帯電話のマナー云々を呼びかける前に、カネさえ貰えば
どんな広告でも平気で許す鉄道会社の体質の方を直ちに改めるべきだろう。

それと、今電車内に掲出している携帯電話の広告に関して苦言を呈する。
車内での携帯電話マナーについて「満足に見えないくらいの小さい文字」で
標記するようなセコいマネも直ちにやめろや。火放ったろかクソ携帯会社が。
194非通知さん:04/03/22 15:00 ID:u+tZYotu
「○○!さっさと〜〜しなさいってさっき言ったでしょ!」
「え〜今からやろうと思ってたのになー。そーいうこと言うかなー。やる気なくすなー。」

なんて言ってるママと厨房の会話を彷彿とさせますなw
195非通知さん:04/03/22 15:50 ID:gh9HEhXi
>>169
>車内で通話して何が悪いんだか、って感じだな。
>統一ルール(マナー)など関係ない。
>俺は俺の客としての判断で通話するまでだ。

まぁ、安心せいや。今、電車内でジャマー使う乗客が急増しとるから、
オマエの携帯通話など一撃で不能にさしたるど。ええかこのボンクラ!
196非通知さん:04/03/22 15:55 ID:4GGcuctM
>>195
ジャマー使ってるよ ъ( ゚ー^)
これ↓
ttp://www.bouhan-r.com/goods/data/002003000006.html
ネットでは高いけど、秋葉では4,500円(税抜き)で売った
有効範囲は狭いが、電車内では一発でカット!
197非通知さん:04/03/22 17:26 ID:g2uI6I5q
サルでも分かるように、電波監理局のページを紹介。
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/kan/kansi/notice/yokushi/yokusi.htm

ちょっと待った! その抑止装置「免許」はお持ちですか?

抑止装置から発射する電波が免許の要らない規定値以下の微弱電波であると称して、あたかも免許を受けずに使用できるかのような表現で、一部のメーカー等から市販されています。
しかし、これら携帯電話等の通信装置の使用には免許が必要です。
これらの設備を免許を受けずに使用した場合は、不法無線局として電波法違反(1年以下の懲役または50万円以下の罰金)に処せられます。

この装置は、一定の条件(免許主体、設置場所等が限定)で免許をとり使用することができます。
免許手続きの詳細については、総務省のホームページに掲載されていますのでご参照していただくか、各地方総合通信局にご相談下さい。
(東海総合通信局私設課(電話:052-971-9621))
198非通知さん
車内で通話されるのは特に声の大きいおじさんおばさんだと迷惑。
今の関東のやり方がいちばんいいと思うけど。