新ローカルルールを議論するスレ part2

新しいローカルールを作るためのスレッドです。
決定してから文句を言わないように、議論への参加はお早めにお願いします。

＜前スレ＞
■□■新ローカルルールを議論するスレ■□■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074268763/

詳細は>>2-

ニダ！

【自治スレでの議論の流れ】
昨年から、削除人FOX★にローカルルールの改正を促されていた。
（削除人の判断に窮する部分の整頓、 及び板の体質改善が目的）
　　↓
具体案が自治スレ>>193-194で登場
　　↓
若干の手直しの上、>>215-216で申請される
　　↓
議論を知らなかった連中から、反対意見
　　↓
だったら携帯板住民みんなで話し合おうということで、目立ちやすいスレを立てることに（＝前スレ）

【前スレの流れ】
主な話題は、スレッドタイトルのNG語とアプリ板への移転。

アプリ板への移転が決定したので、その部分を変更したローカルルールを申請
　　↓
現在のローカルルールに以下の問題があるということで却下
・サイズが大きすぎる
・厨房という言葉は不適切
・「削除の対象」と書くのは不適切
　　↓
サイズを縮小したたたき台を元に議論中。


【現在の主な論点】
・新ローカルルールは、現在立っているスレッドにも適応するのか。
・スレッドタイトルのNG語指定に関する事。
NGワードを指定する事に関しては、迅速な糞スレ削除という効果が
期待できるので多くの同意も得られていると思われる。
細かい部分で調整している段階なのかな。（自信なし）

＜現在のローカルルール案（未完成)＞

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。
アプリは【アプリ板】モバイルは【モバイル板】へ

■注意事項■
・age荒らし、マルチポスト、スレッド乱立は厳禁です。通報される事があります【規制議論板】
・荒らし行為をした場合は【アクセス規制】されることがあります。
・荒らし・煽りを特定キャリアのユーザーと決めつけない。なりすまして対立を煽るのが煽り屋の手口です。
・煽りや荒らしは放置。挑発に乗った人も、荒らしに加担しているとみなされます。

■スレッドを立てる前に■
・同じネタのスレッドがないかどうか【スレッド一覧】から検索をすること。
・質問は【スレッドを立てるまでもない質問】で聞くこと。
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。
・不必要な飾りは極力避けてください。

■スレッドの禁止内容■
・携帯PHSと関係のないスレッド
・単発質問スレッド
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。
・内容の重複したスレッド
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド
・「ドキュモ・あう・豚･脂肪」などの煽り言葉がスレタイに入るスレッド
・携帯ユーザの叩き・煽りが目的のスレッド

＜参考＞
前回却下された理由
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/938
名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/01/19 20:08 ID:???
まずルールが2KBを大きく超えているので2KB以内に収まるように工夫してもらえませんか。
それと、
> ・無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）
ローカルルールなので厨房ってことばは出来るだけやめてもらいたいです。
> 【以下の内容は削除の対象とします。】
削除の対象と書くのはまずいので別の表現に変えてもらえませんか？

＜参考＞
ローカルルールの効力に関して。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
89以降を読んでください。
１つだけ引用しておきます。

109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes

２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes

３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes

４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes

５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

スレ立て終わり。
間違ってるところの指摘・訂正よろしく。

スレ立て乙。

削除って書いて却下されたけど、これを禁止に変えれば
うまい具合に規制がかけられそうだな。

>>1
乙

そうだ、全部禁止だぁ

以前もこんなかんじのスレあったよね。
そこでは個人的な見方になるが議論するだけ、無駄に終わった、と。

スレストッパさんがよく来てくれれば、伸びてる目に余る叩き釣りｽﾚも
止めてくれるんだろうけど。

アプリスレ移転のLRに変わったときにすることを載せておく。

LR申請受理後、アプリスレ（全部で15程度）へ以下の内容の通知。


●ローカルルールの変更によって、アプリに関する話題は携帯アプリ板で
していただくことになりました。
●現行のスレッドは継続してもかまいません。
●携帯PHS板でアプリ関連スレッドをたてるのは、以後控えてください。
●現行のスレッドが1000に到達するまでに携帯アプリスレへの移行をお願いします。

　　　新ローカルルールに関する論議は以下で引き続き継続中です。
　　　（このスレのタイトル）（URL)

あのさ、総合質問スレッドだけじゃなく各キャリア別の質問スレもトップに貼らないか?

>>14
そこまでする必要ないと思うんですが。

それだとほんとに厨の集まりだってのをアピールしてるだけじゃ・・・
実際そうなんだけどな、、

>>14
総合、docomo、au,voda,H"と5つになると、更新が大変。
君が新しいスレッドが建ったらすぐに、LRのURL変更を
毎回やってくれるのなら、LRに入れても良いと思う。

キャリア別入れてもたいした効果ないような気もするが。

不必要な飾りがあるｽﾚｯﾄﾞにも告知しといた方が良くね?

>>17
程度の問題。


◆◆　　なんとか　　◆◆
↑くらいなら許せるが

◆◆◆◆◆◆なんとか◆◆◆◆◆◆
↑ここまでいくと…

>>18
でもさ
◆◆　　なんとか　　◆◆
↑これの飾りは明らかに必要じゃないと思う

>>14-16
その議論は、前スレでもあったけど、更新が間に合わない可能性大、ってことで
却下された。

>>17-19
スレタイの飾りの問題は現LRとほとんど変わってないから必要ないのでは？
優先順位も低いし。

>>20
優先順位って?
そんなのあったんだ…。今どんな感じなの？

>>21
>>3参照。
あまり問題を拡散させるのはどうかと。

>>19
確かに不要だけどさ、だからってただ殺伐と
スレタイを書き並べるってのもどうよ？

確かにここは携帯からのアクセスが多い板だから
少しでも容量を節約するのはいいことかもしれないけど
それじゃあんまりにも華がなさ過ぎるだろ。

>>23
ruleは守られてこそじゃないか?
でもまぁｽﾚﾀｲに華が必要ってことなら
その意味のない記号は実は意味があるから
ローカルルールに抵触しないからなぁ
不必要な記号は極力避けるって項は不必要だな

飾りは華になってないと思う

>>25
まぁ大事なのは中身だしなぁ

「不必要な飾りは極力避けてください。」という禁止なのかそうじゃないのか分からないような
書き方なら、書いても意味はないな。
分かってる奴は最初から飾り使わないし、分かってない奴は書いてあっても飾り使うし。

新しいローカルルールの一番の目的は、糞スレを削除人が消しやすくする事だしな。

>>27
｢不必要な飾りは付けないで下さい｡｣なら良いって事?
それとも糞ｽﾚ削除するためのLocal Ruleだからそうじゃないことはどうでも良いって事?
若しくはその他?

>>28
ものすごくあいまいな文だし、現状から考えて効果があるのかなと思ったから。

今のローカルルールでもほぼ同じ内容の文があるけど、★とか■とか使ってる
スレッドってたくさんあるし、意味なく使われている【】まで含めるとすごい数になりそう。

そういう状況がこの先も変わらないとするならば、敢えて書く意味はあるのかなと思って。
飾りだけの理由で削除申請するのはやりすぎな気もするし。

抑止効果はあるのかな。

>>29
>今のﾛｰｶﾙﾙｰﾙでもほぼ同じ内容の文があるけど､
>★とか■とか使ってるｽﾚｯﾄﾞってたくさんあるし､
>意味なく使われている【】まで含めるとすごい数になりそう｡

Local Ruleさえみない香具師がいるからなぁ
ｽﾚｯﾄﾞ立てるにはそれくらいの責任果たせよな

無駄な記号がなくなったら板も見やすくなるだろうし
パケも減って( ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ

そろそろ誰か纏めろよ。

俺は無駄だと思うからｼﾗﾈ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

　　 __　__　　　　　　 ＿＿◎ ＿＿　 ＿＿　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　出来るだけ話題がループです。
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼

まとめてみた。


携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。
アプリは【アプリ板】モバイルは【モバイル板】へ

■禁止事項■
・age荒らし、マルチポスト、スレッド乱立は厳禁です。
・荒らし・煽りを特定キャリアのユーザーと決めつけない事。なりすまして対立を煽るのが煽り屋の手口です。
・煽りや荒らしに反応しない事。挑発に乗った人も、荒らしに加担しているとみなされます。

■スレッドを立てる前に■
・同じネタのスレッドがないかどうか【スレッド一覧】から検索をすること。
・質問は【スレッドを立てるまでもない質問】で聞くこと。
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。
・不必要な飾りは使わないこと。

■スレッドの禁止内容■
・携帯PHSと関係のないスレッド
・単発質問スレッド
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。
・内容の重複したスレッド
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド
・「ドキュモ・あう・豚･脂肪」などの煽り言葉がスレタイに入るスレッド
・携帯ユーザの叩き・煽りが目的のスレッド

>>33
乙。タグを入れるとすればサイズは1kちょっとってところか。

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。
アプリは【アプリ板】モバイルは【モバイル板】へ

■禁止事項■
・age荒らし、マルチポスト、スレッド乱立は厳禁。
・荒らし・煽りを特定キャリアのユーザーと決めつけない。
・煽りや荒らしに反応しない。

■スレッドを立てる前に■
・同じネタのスレッドがないかどうか【スレッド一覧】から検索をする。
・質問は【スレッドを立てるまでもない質問】で聞く。
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。
・不必要な飾りは使わない。

■スレッドの禁止内容■
・携帯PHSと関係のないスレッド
・単発質問スレッド
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。
・内容の重複したスレッド
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド
・「ドキュモ・あう・豚･脂肪」などの煽り言葉がスレタイに入るスレッド
・携帯ユーザの叩き・煽りが目的のスレッド


ぐらいに省いても良いんじゃない?

＞「ドキュモ・あう・豚･脂肪」などの煽り言葉がスレタイに入るスレッド

これいつの間にか当然の様に入ってるけど、あれで解決したのか？

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。
アプリは【アプリ板】モバイルは【モバイル板】へ

■禁止事項■
・age荒らし、マルチポスト、スレッド乱立は厳禁。
・煽りや荒らしに反応しない。 あとくじけない。

■スレッドを立てる前に■
・同じネタのスレッドがないかどうか【スレッド一覧】から検索をする。
・質問は質問スレで。(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
・不必要な飾りは使わない。

■スレッドの禁止内容■
・携帯PHSと関係のないスレッド
・単発質問スレッド
・内容の重複したスレッド
・携帯ユーザの叩き・煽りが目的のスレッド

もっと省けると思うんだが。
ここも確かに厨が多いけど、住人でその厨を教育してあげればどうよ？？
もう既にいくつかの住人が指摘しているが、中はﾛｰｶﾙﾙｰﾙを見ない罠。

>>36
問題と思うなら、理由をつけて否定すれば良い話。

以前は中途半端に終わったと思っている人もいるかもしれないが、
解決したと思っている人もいると思われ。

>>37
その案、却下。

今までの流れを分かってないだろ。
まず自治スレと、part１を読め。

現在のローカルルールでは、あいまいな言葉が多くて、
削除人が困るということをまず認識しろ。

>>36
前スレの>>851の一声でほぼ決定だと思ってた

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074268763/851

>>39
住人全体で参加しようということでPart1ができたわけでその呼びかけ以前の自治スレでの話まで見ろってのはどうかな。

sageてしまった

>>40
それだと、ローカルルールがいかがわしい看板そのものになるのだが。

>>41
それじゃ書き直す。

>>37
このスレくらいきっちり読め。
特に>>3

例：運輸交通板

２．書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を必ず読んで下さい。
運輸・交通板では以下の内容は厳禁です。
◎個人（愛好家・業界関係者を含む）をターゲットにした個人攻撃（挑発・罵倒・差別）、誹謗中傷や個人情報の掲載及び依頼
◎愛好家をターゲットに「危険な…」「撲滅」を目的とした題材
◎序列・ランキング・名簿ネタ
◎連続コピペや煽り目的の巨大アスキーアートの貼り付け
◎他人に不快感を与えたり、迷惑をかける内容や余りにも目に余る投稿
削除ガイドラインに抵触する場合には削除させて頂きます。
上記に反する内容がある場合は削除依頼板へ
削除に対する異議がある場合は削除議論板へ

↑
うまく牽制してると思う。あくまでスレタイに禁止事項はないが
題材そのものを禁止と明言しているので強い表現になっている。

携帯・PHS板では以下の内容は厳禁です。
◎個人（キャリア、メーカーを含む）をターゲットにした攻撃（挑発・罵倒・差別）、誹謗中傷
◎「なんで○○ヲタは…」「○○ヲタ氏ね」等挑発を目的とした題材
◎連続コピペや煽り目的の巨大アスキーアートの貼り付け
◎他人に不快感を与えたり、迷惑をかける内容や余りにも目に余る投稿
削除ガイドラインに抵触する場合には削除させて頂きます。
上記に反する内容がある場合は削除依頼板へ
削除に対する異議がある場合は削除議論板へ

携帯･PHS板は携帯電話会社､端末に関する情報交換が主な内容です｡
ｱﾌﾟﾘは【ｱﾌﾟﾘ板】ﾓﾊﾞｲﾙは【ﾓﾊﾞｲﾙ板】へ

■禁止事項■
･age荒らし､ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ､ｽﾚｯﾄﾞ乱立｡
･荒らし･煽りを特定ｷｬﾘｱのﾕｰｻﾞｰと決めつける事｡
･煽りや荒らしに反応｡

■ｽﾚｯﾄﾞを立てる前に■
･同じﾈﾀのｽﾚｯﾄﾞがないか【ｽﾚｯﾄﾞ一覧】から検索を｡
･質問は【ｽﾚｯﾄﾞを立てるまでもない質問】へ｡
･機種名は検索しやすいようにｶﾅは全角､英数字は半角で｡
･不必要な装飾はしない｡

■ｽﾚｯﾄﾞの禁止内容■
･携帯PHSと無関係のｽﾚｯﾄﾞ
･単発質問ｽﾚｯﾄﾞ
※｢何で〜〜(疑問形)｣のようなｽﾚﾀｲは単発質問と判断します｡
･内容の重複したｽﾚｯﾄﾞ
･>>1に客観的なｿｰｽの提示が無い､個人の主観に基づくｽﾚｯﾄﾞ
･｢ﾄﾞｷｭﾓ･あう･豚･脂肪｣等の煽り言葉がｽﾚﾀｲに入るｽﾚｯﾄﾞ
･携帯ﾕｰｻﾞｰの叩き･煽りが目的のｽﾚｯﾄﾞ




見やすくしてみた

>>48案でいいんじゃないか？

ドキュモ・あう・豚・脂肪は禁止事項に含めるべきではない！
ことば狩りをするな！！
絶対に許されない
それに抜け道はいくらでもあるから意味はない！！
auはちんぽ・ﾎﾞｺﾓは糞などといくらでも糞ｽﾚは立てられるぞ！！！

まだ言ってやがる・・・。

ちんぽならいいじゃん。

>>50
だったら書き逃げしないで、きちんと議論に参加しようね。
決まりかけたところで、ぱっと現れて反対、っていうのはやめようよ。

>>33、>>35、>>48どれでも良い。


不必要かもしれないが、

「携帯電話会社の格付けは、格付け板へ」
という誘導を2行目に追加するのはどうかな。
http://that.2ch.net/ranking/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1069438949/]

糞スレに対して、スレ違いという理由を付けられるから
対処がしやすくなると思うんだがどうよ。

君達こそスルーしないでちゃんと回答しろよ。
賛成派はいつも反対派の意見を聞こうともしない。

スレタイの飾りは、ご飯で言う箸休めとして必要だと思うが…？
パケ代が…とか言ったって、検索する最初の１回だけ
全角1文字2ﾊﾞｲﾄなんだから目くじらたてることはないでしょ

>>55
それじゃまずは、私の意見から。

>>50
> ことば狩りをするな！！
スレタイのみです。本文に関しては、この限りではありませんので、
言葉狩りではありません。
スレッドタイトルは、意見を言う場ではなく、そのスレッドで話すべきことを
定義するものですので、その部分に煽り、叩きのニュアンスのある言葉が
必要だとは考えられません。

もしも、そのスレッドの内容を表すのに、煽り、叩きを意図する言葉が必要なら
それは、煽り、叩きが主体のスレッドと判断できますので、立てるのを控えるべき
スレッドとなります。


> それに抜け道はいくらでもあるから意味はない！！
> auはちんぽ・ﾎﾞｺﾓは糞などといくらでも糞ｽﾚは立てられるぞ！！！
はい、だから言葉をすべて定義していません。例として挙げてあるだけです。

>>56
飾りはPCでも見辛いと想う
変に目立つし
でも目立つ必要のあるｽﾚに飾り付けるのは良いと想う

個人的には、多少の飾り位は良いと思うんだが
この板では際限が無いからなぁ・・・。
線を引いとかなきゃ、調子こく香具師が多杉。
NGﾜｰﾄﾞもしかり。

飾りは…確かにちょうしこく香具師多いもんなあ
注意程度で載せておいたほうがいいのかな、やっぱり
ただそうするとちょっとした飾りでもルール違反だって騒ぐ香具師もでてくるし…

自分でふっといてワケがわからなくなってきた

叩き禁止絶対反対！

あうヲタを図に乗らせるだけだ。

あうヲタを完全追放するまで、
少なくともあうヲタ叩きについては
認めるべき。

あうヲタは必死で反論するだろうが、
この板が荒れるのは、全てあうヲタのせいなのだ。

>>60
飾りに関しては、線引きを具体的に定義するのが非常に難しいから
（良い定義があったら提案して）今くらいの文でいいかと。
ちなみに、現在のLRでも↓のような文がある。
でもそれほど騒がれていない。

・検索の妨げとなるタイトルを付けたり、必要以上に記号を使ったり、重複した内容のスレッドは削除対象とします。

>>61
>>57で回答済み。

>>61
そろそろｳｻﾞｲぞｲﾄｹﾝ。
お前はこっちで遊んでろ↓

帰って来たｲﾄｹﾝ：つ･∀･)つ ◆auNKO/.0ws
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074692581/

>>62
答えになってない。

あうヲタ追放の姿勢をローカルルールで明確にしろ。

>>63
携帯板荒廃の元凶＝あうヲタ必死(w

あうヲタさえ追放すれば板は平和になる。
細かなローカルルールも要らなくなる。

結局、スレタイに「あう」って書きたいだけなんだね。
そりゃ煽りスレに「au」って書いても、締まらねー罠。（ｗ
ますます「NGﾜｰﾄﾞのスレタイに使用禁止」が、意味を持ってくるわけだ。

>>64
削除ガイドラインの以下の項目で対処できると思われます。
また、特定キャリアユーザを叩く行為は、以下の項目で禁止されますので、
ローカルルールに入れることは出来ません。
>>6を参考にしてください。


４． 投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄
　するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や
　参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や
　排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、
　等は削除対象とします。

「あうヲタは臭いので立入禁止」

この一行があれば十分。
あとはいらない。

ｦﾀｦﾀうるせー。議論ｽﾚにまでｦﾀ論争を持ち込むな。

>>69
>>68がそのまま当てはまります。入れることは不可能です。

おまえらネタなのか、本物のアホなのか、どっちや？

ＮＧワードになるような汚い言葉をローカルルールに書き連ねるなよ、タワケ。

>>72
削除人が判断に困らないようなローカルルールが必要なので、
こういう形になっています。

>>70
必死(w

そもそもあうヲタがいるからこういうことになる。
ローカルルール議論とは切っても切れない話。

各自が自制心持ってりゃ、こんなルール必要ねーんだけどな。
ルール策定スレにまで来て、ヲタヲタ言う香具師がいる以上
仕方ねーんじゃねーの？

>>74
3月に交通短大卒業式OFF→空age犬脂肪

これで少し静かに成るよ。

>>74
一部のｷｬﾘｱ狂信者は放置しておけば宜しい。いちいち反応するから
罵り合いに発展する。罵り合いを望む者ならこのｽﾚから去るべき。

で、>>71には納得したのか？

もうどうでもいいんじゃねーの？
俺らは早速抜け道に気付いた訳だし


まあ、申請が通ってからの問題だけどよw

ex送りも時間の問題ですね。

>>73
具体的に書いてもらわなきゃ判断できないような削除人なら
新しいＮＧワードが出てきたら対応できなくなるな。

まったく、おめでたい話だ。

ルールを決めようと言ってる人間が、そのルールに「煽り言葉」そのものを
盛り込もうと主張してるなんて、矛盾や破綻を感じないのかな？

放送禁止用語みたいなもんだろうね。禁止されるべき用語が決まってないと禁止できないし。
まぁ、ルール自体に特定の言葉を入れなくてもいいような気もするけど。

>>80
判断に困るような、あいまいなローカルルールが問題。
また、分かりやすい基準としての例をあげているだけで、
煽り、叩き言葉すべてを規定しているわけではない。
定期的に基準の見直しは必要だとは思うが。

>>81
スレッドタイトル、スレッド内容、ローカルルールに
は、それぞれ全く違うもの。禁止しているのはスレッドタイトル
であるので、矛盾や破綻は感じられない。

>>82
あいまいな表現で、禁止を謳うだけでは、効果が期待できない
ので、明確な基準が必要。

>>82
だからさ、削除の対象に規定する煽り叩き言葉を
板のTOPに陳列するような頭の悪い自治ルールは
いかがなものかということですよ。
私はそのようなマヌケな案には反対です。

>>84
明確な基準にするためにはある程度具体的に書くことは、必要だろ。

それがイヤなら、今の案と同じかそれ以上効果のある、まともな案を出してくれ。
そうじゃなかったら、煽ってる他の厨と変わらんよ。

携帯･PHS板は携帯電話会社,端末に関する情報交換等が主な内容
ｱﾌﾟﾘは【ｱﾌﾟﾘ板】
ﾓﾊﾞｲﾙは【ﾓﾊﾞｲﾙ板】

■禁止事項■
･age荒らし,ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ,ｽﾚｯﾄﾞ乱立
･煽りや荒らしを特定ｷｬﾘｱのﾕｰｻﾞｰと決めつける
･煽りや荒らしに反応

■ｽﾚｯﾄﾞを立てる前に■
･同様のｽﾚｯﾄﾞの有無を【ｽﾚｯﾄﾞ一覧】から検索
･質問は【ｽﾚｯﾄﾞを立てるまでもない質問】
･機種名は検索を容易にする為ｶﾅは全角,英数字は半角
･不必要な装飾はしない

■ｽﾚｯﾄﾞの禁止内容■
･携帯PHSと無関係,内容の重複,個人の主観に基づく
･単発質問(｢何で〜(疑問形)｣の様なｽﾚﾀｲは単発質問と判断)
･>>1に客観的なｿｰｽが無い,携帯ﾕｰｻﾞｰの叩きや煽りが目的
･煽り言葉(ﾄﾞｷｭﾓ,あう,豚,脂肪等)がｽﾚﾀｲに有る




まだ削れる?

>>85
何度も出てるじゃん。＞まともな案
ＬＲに「あう」だの「脂肪」だの書きたがるほうがよほど厨だと思う。

>>86
十分削って容量的には全く問題ないから、必要以上に削らなくていいと思う。
>>87
出てるか？？

まともな対案出せ！
出無いんだったら強行するよ。

申請通ればいいんだが

まあ、LRに下品な言葉並べるために新LR立てようって言い出したんだから反論してもムダ。

本当に実現できるのか、ポテトチップスでも食いながら観察してようぜ。

<申請案>

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。<br>
アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【アプリ板】</a></strong>、
モバイルは<strong><a href="http://pc3.2ch.net/mobile/">【モバイル板】</a></strong>、
携帯電話会社の格付けは、<strong><a href="http://that.2ch.net/ranking/">【格付け板】</a></strong>へ<br>
<br>
■禁止事項■<br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッド乱立は厳禁。<br>
・荒らし・煽りを特定キャリアのユーザーと決めつけない。<br>
・煽りや荒らしに反応しない。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に■<br>
・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="http://etc.2ch.net/phs/subback.html">【スレッド一覧】から検索をする。</a></strong><br>
・質問は<strong><a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074247176/l50">【スレッドを立てるまでもない質問】</a></strong>で聞く。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。<br>
・不必要な飾りは使わない。<br>
<br>
■スレッドの禁止内容■<br>
・携帯PHSと関係のないスレッド<br>
・単発質問スレッド<br>
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。<br>
・内容の重複したスレッド<br>
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド<br>
・「ドキュモ・あう・豚･脂肪」などの煽り言葉がスレタイに入るスレッド<br>
・携帯ユーザの叩き・煽りが目的のスレッド<br>

反対派は「ﾄﾞｷｭﾓ・あう・豚」を、携帯板の文化だ！と言ってみたり、
下品な言葉と言ってみたり、はっきりせんなぁ。

要は明確な基準を作ろう、ってだけなのに、そうしてそんなに強行に
反対するのかよくわからん。

そもそも、削除人の負担を軽減しよう、ってことで始まった議論なので
反対するなら、それに代わる明確な基準を提示してほしい。

スレ乱立をどうにかするとか言うなら、前スレなんとかしろよな

板の恥

>>91
禁止事項で
〜しない
って書いたら意味が通じづらくないか?
それぐらい分かれってのも分かるけど
厨房にはそこまで求められない

<申請案>2

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。<br>
アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【アプリ板】</a></strong>、
モバイルは<strong><a href="http://pc3.2ch.net/mobile/">【モバイル板】</a></strong>、
携帯電話会社の格付けは、<strong><a href="http://that.2ch.net/ranking/">【格付け板】</a></strong>へ<br>
<br>
■禁止事項■<br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事。<br>
・荒らし・煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事。<br>
・煽りや荒らしに反応する事。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に■<br>
・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="http://etc.2ch.net/phs/subback.html">【スレッド一覧】から検索をする。</a></strong><br>
・質問は<strong><a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074247176/l50">【スレッドを立てるまでもない質問】</a></strong>で聞く。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。<br>
・不必要な飾りは使わない。<br>
<br>
■スレッドの禁止内容■<br>
・携帯PHSと関係のないスレッド<br>
・単発質問スレッド<br>
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。<br>
・内容の重複したスレッド<br>
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド<br>
・「ドキュモ・あう・豚･脂肪」などの煽り言葉がスレタイに入るスレッド<br>
・携帯ユーザの叩き・煽りが目的のスレッド<br>

賛成派は反対派を無視して、強引に新LRを通そうとしているように見える。
反対派にルールの新提案を出せというが、反対派だってちゃんと理由があって反対しているわけで、
新提案がないから自分達の案を採用しようなんて強引過ぎる。
まだ規制ワードに関しては意見がまとまっていないのに。
それを議論するのがこの場なのに。

>>97
新LR案反対の意見にはきっちりと、賛成派からの反論（↓）
が出ているが、それを踏まえたうえでの反対派の意見が出てこない。

>>57,>>68,>>73,>>82 ,>>83, >>85

あったとしても、理由があいまいな反論や、好き嫌いを書いてるだけ
だったり、賛成派に対する感情論などしか見当たらない。

>>97
＞賛成派は反対派を無視して、強引に新LRを通そうとしているように見える。
自治スレからの議論も含めて、このスレが3スレ目なんですが・・・

＞反対派にルールの新提案を出せというが、反対派だってちゃんと理由があって反対しているわけで、
理由があるのは分かるけど、対案が出せない以上、説得力に欠ける。

先週の週末にいろいろ議論やりあって、反対派の人たちからも折れた発言が出てきて
議論がまとまったように見えたんですがね。
一昨日くらいから、具体的な申請案が出るまでは、ほとんどスレが進まなかったのに、
具体的な案が出てくると、またこれだもんなぁ。

不毛な争いだね。無意味
いつまでﾀﾞﾗﾀﾞﾗこんな事続けるんだ？

あうヲタがいなくなるまで。

数案作って投票制にしよう。

反対派は豚とか伊藤健太とかその辺の豚厨だろ？
さっさと申請しろよ。いつまで馬鹿の相手してんだよ。

>>102
引き伸ばそうと必死だな。
そんなことしたら煽り叩き中が、投票しまくって
自分に有利にしようとするに決まっとろうが。

十分論議されたと思うから、>>96の案で申請しようかと思う。

根拠
■このスレ住人が参加する機会は十分あったか。
○初めて議論がでてから、かなりの期間がたった。（↓参考）
○常にage進行で進んでいる。
○特に移転の対象となる生きているアプリスレや、たくさん人が
あつまる携帯総合スレッドなど、10スレ以上で通知済み。

NGワードについては、04/01/12から始まってもう10日以上論議
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072728223/157
その他のLRの文章については、元となるのは04/01/15にできて、
実質的なボリュームは減ったが本質的に大きく変わっていない。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072728223/215-216
特にこの案ができてからは細かな修正のみ（04/01/20）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074268763/787

■議論が十分なされたか。
3スレッドにわたって議論してきたわけだが、現行スレッドに
関しては、>>98が妥当な意見と思う。
前スレッド、自治スレッドでももいろんな議論はあったが
結果的にまとまったように見える。

申請を引き伸ばそうという意見や、既出の話題は出てくるが、
申請案に対する、論理的な反論はほとんど見なくなった。

まあ、申請通せたら従ってもいいんだぜ

がんばれよ

>>105
良いんじゃね？
個人的には
・「ドキュモ・あう・豚･脂肪」などの煽り言葉がスレタイに入るスレッド<br>
↓
・煽り言葉(ドキュモ・あう・豚･脂肪等)がスレタイに入るスレッド<br>
だと更に良さげ

>>102無視？

別にドキュモ・あう・豚･脂肪とかの言葉は入れなくていい

糞スレの例
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1074920965

あ、スマン。>>103-104が透明あぼ〜んされてた。

>>104
漏れは改正には賛成だよ。
引き延ばすとかそういうつもりはなくて単に住人はどう思ってるのか知りたいだけだよ。
ってか、どうしてすぐ「引き伸ばそうと〜」って言うの。このスレでよく目にするけど。

>>108
みんなで話し合ってどんどん推敲してけば良いだろ

>>110良スレ

・不必要な飾りは使わない。<br>
以やっだ

>>105で、申請していいと思う。

>>112
ここに来る人少なすぎない？

今、ロムってる人で>>105で賛成の場合は挙手よろしく。

ノ 俺は賛成

>>116
でもこんだけやったんだから知らなかったじゃ済まされない感じもある

反対なら反対で
文句と理由と提案すればいいことだし

>>98
携帯板の看板となるローカルルールに「ドキュモ、あう、脂肪」などの煽り叩き言葉を掲げるな！という主張のどこが「あいまいな反論や好き嫌い」なんだ？

>>108
2chで人数を把握するのは不可能だから、多数決は意味をなさないです。
IDを変えれば何人にでもなりすましが可能ですし、また前スレで何度か質問して
納得したのか、その後全く参加しなくなった人もいますし。

>>111
まっとうな返答を書いても、まったく同じことを言い続ける人がいたり、
内容が全くなくただ反対と書いたりというのを良く見かけるから
そう思ってしまってるのかもしれません。

>>109
>>57,>>73,>>82,>>83

>>114
現在のLRにも含まれています。スレッドタイトルは、すべてのスレッドを
探しやすくする必要があるので、特定のスレッドのみ目立つ事や、
スレッドを探しにくくする行為は好ましくないと思います。

>>118
＞新LR案反対の意見にはきっちりと、賛成派からの反論（↓）
＞が出ているが、それを踏まえたうえでの反対派の意見が出てこない。
に該当すると思われます。

>>120
キッチリ踏まえて反論されてるじゃん。
今の案じゃ自治の手段として根本的におかしいと言われてるんだよ。

>>96
携帯ユーザーってのはどういう人のこと？

この板のTOPに

　　 　ドキュモ　 　あう　 　脂肪

って、そんなに書きたいのかね？

それが自治だって言うんだから面白い人たちだね。

>>121
何がおかしいか、もう少しくわしく書いてもらえますか？
理解出来てないので。

煽り、叩き言葉を削除対象にするという手段がおかしいと
言うことでしょうか？

>>122
携帯電話を持っている個人という意味です。

特定のキャリアの電話を持っているを否定するためだけにスレッド
を作ることを禁止しています。

>>123
>>73からの引用
削除人が判断に困らないようなローカルルールが必要なので、
こういう形になっています。

>>123
ﾄﾞｷｭﾓ あう 豚
って書きたいんじゃなくて
ﾄﾞｷｭﾓ,あう,豚っていう煽り言葉を使うなと書きたいんだろ
なんか履き違えてないか?

>>125
んじゃ
>・携帯ユーザの叩き・煽りが目的のスレッド
を
・各キャリアのユーザへの叩き・煽りが目的のスレッド
にした方が分かりやすくないかな

あと、この
>・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド
の「客観的なソース」ってのはどういうものを指してるの？
そのことを話している部分のレスを指示してくれるだけでもいいけど。

>>125
削除人に対してそこまで個別かつ具体的に指示して書いてもらわないと
判断できないようなスレッドならば、それは煽りでも叩きでもない。

>>129
分からないのではなく、困らないための基準。どのレベルまでを削除対象と
するかについて統一された基準がないと、複数の削除人の間で、基準の差が
生まれる。それを防止する意味があるわけ。



>>128
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074268763/320-350
あたりかな。明確な根拠がある批判は良いと思うんだが、
個人のページの非常に偏りのあるアンケートなどを元に立てた
スレッドなどは禁止という流れだったと思う。

「韓国の人を差別的な呼び方をするのは許せない行為ですから絶対に
やめましょう」と言っている人が、「韓国の人をチョンと呼んではいけませ
んからね〜。チョンと呼ぶのは禁止ですよ〜。絶対にチョンなんて言葉を
使わないようにしましょうね〜。チョンなんて言ったら私は怒りますよ〜。」
と言って仕切ってるのと同じだね。

これに自己矛盾を感じないような馬鹿な人に自治などは永遠に無理だろう。ｗ

>>105に酸性。

>>131
どこが矛盾してるのかさっぱり和下欄。

>>130
ニュースサイトの記事をソースにした場合、
客観的ではないと判断され.る記事をソースにしているものも禁止対象だよね？

>>134
叩きスレの大半はソースなしの個人的妄想。それらを防ぐため。
ニュースサイトのちょっとしたコラムでたてたものは違反じゃないがたいてい重複

>>135
ニュースサイトの記事をもとにしたものは無条件でOKってこと？
違うならどれくらいのものまでが許されるのか教えて。コラムにもいろいろあるし。

>>135
無条件ていう訳ではないが。例えば契約者関連のコラムでスレ立てたとしても、
TCAスレという契約者について語るスレがあるのでこれは重複。

次いで斉藤健二ZDNetとかスタパとかのスレは各１つくらいはまあ許せるレベル。
ただ夏野が発言する度にスレ立てはそのほとんどが重複ネタ。

要は、ソースがあっても「これどう思う？」みたいなスレは基本的に重複。

>>137
了解。

>>137
電磁波やマナーなどのグレーな問題の場合はどっちの見解でも論理性があればスレたて可？
まぁ、重複スレがあるだろうけど重複スレがないと考えた場合で見解よろしく。

このスレどうする？

携帯電話の全面的禁止を要求する!!Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1073235675/

>>124
煽り叩きを禁止にすることに問題は無い。

不快な煽り叩きだからと禁止しながら、それらの不快な言葉を
自ら進んで看板に掲げる愚行が問題。

またそれが正しい自治だと妄信している非論理的な人が問題。

>>127
下手に分けない方が良いんじゃない?


>>140
どうするかは削除人が決めるかと

>>140
LRで対処するよりは、削除ガイドラインの以下の項目に当てはまる
と思われるので、判断をゆだねるのが良いと思う。

固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・
等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでも
あり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

>>141
ローカルルールは、確かに板を開いたときに表示されるが、
目的は看板ではなく、自治ルール。

>>143
了解。

>>143
携帯ユーザーって表現が分かりにくいんだよね。
・各キャリア・メーカー端末所有者への叩き・煽りが目的のスレッド
の方がいいか。

>>141
いろんな板で同様のことがすでに行われてますが何か？
つまりこれは2chの一般的自治法ということです。

もんくあるなら運営側にどうぞ。

>>147
いろんな板って、ハード・業界板以外にどこよ？

>>144
>>40

これはどーよ？ｗ

>>149
それ、スレタイの話でしょ

>>148
FF、マスコミなどなど

>>146
それなら個人で良いんでは?
携帯使ってないにしろ
KDDIの株持ってる香具師は〜とか立ったら対処できないんじゃ…。

>>151
「AUのユーザは○○」とか「N使ってる奴らは○○」
って言うのに対する対策だから、個人というと少しニュアンスが
異なるというか、ルールを当てはめにくくなると思う。

携帯もっていない個人への叩きは板違いで対処できる。

>>150
鉄道や運輸交通などもね。

>>105(>>96)で良いと想う
でも>>107のも踏まえて欲しい

「携帯ユーザー」ってのも適切な表現に変えてね

以下のように申請までに修正します。

携帯ユーザへの叩き・煽りが目的のスレッド
→各キャリア・メーカーの携帯電話所有者への叩き・煽りが目的のスレッド

・「ドキュモ・あう・豚･脂肪」などの煽り言葉がスレタイに入るスレッド<br>
→・煽り言葉(ドキュモ・あう・豚･脂肪等)がスレタイに入るスレッド<br>

携帯ﾕｰｻﾞｰ自体無くても成り立ちそうだな
･叩き､煽りを目的としたｽﾚｯﾄﾞ

>>156
”など”の部分が曖昧なので、抜け道が出来そう。明確化しようよ。

・「ドキュモ・あう・豚･脂肪・潰れる・うんこ・必死・馬鹿・駄目・〜なの？」
　の煽り言葉でｽﾚを立てないで下さい。並びに単発質問は誘導後、削除申請されます。
　
でいかないか？これらの言葉を含むｽﾚﾀｲはただの煽り・釣りであることは明白だし。
無闇に禁止とも言えないので柔らかめな言葉（でも、LR違反）で。
後は削除側の判断に任せる。

削除申請者は、他にも色々申請理由を混ぜて、削除されやすく申請すべし。
なんなら、逆の発想で「明確なソースもない批判・叩きｽﾚは、各ｷｬﾘｱ一個まで」
って作って、後は重複処理を頼む。これが効力を発揮すると思う。




一度、運営側と話してみなよ。

これでどうだ？

■スレッドの禁止内容■
・携帯PHSと関係のないスレッド
・単発質問スレッド
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。
・内容の重複したスレッド
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド
・叩き､煽りを目的としたｽﾚｯﾄﾞ
・特に煽り言葉(ドキュモ・あう・豚･脂肪等)がスレタイに入るスレッド
・各キャリア・メーカーの携帯電話所有者の批判が目的のスレッド

>>159
一番最後にだけ反応してみるけど、所有者じゃなくて使用者の方が良くない？

>>158
煽り言葉を禁止するのが目的なので
その基準としてﾄﾞｷｭﾓ等を表してるんだろ
お前の意見の方が明らかに抜け道がありそう
新しい言葉が出てきたら一発だろ

>>158

「〜等の」と書いてあると絶対いいって。
馬鹿は抜け道を探す術に長けているからな。

馬鹿と言っても豚と犬とﾏﾝﾓﾘだけだが。

こういうスレはどうする？

ごちゃごちゃうるせーんだよUSIMカードねーくせに
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074949358/

>>158
＞各ｷｬﾘｱ一個まで
数制限は、前スレ出でましたが上手く条件付けが出来なかったため、
消えています。

議論が始まってからかなりの時間がたって固まった部分が出てきたから、
まとめて申請できるかなと思ってます。その他の改正についてはこの申請が
終わってからにしませんか？話を広げるといつまでたっても何も変わらないので。

>>157、>>159、>>160
この書き方ならユーザがいいかなと思っています。
まとめて書き直します。

>>163
削除ガイドラインの
４． 投稿目的による削除対象
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を
害するため・利用者を揶揄するために作られたと
判断したものは削除対象になります。

>>159
禁止事項に優劣付けるのもなんだかなぁ

細かい点の修正も終わりそうだし、そろそろ申請できるかな。
<申請案>3

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。<br>
アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【アプリ板】</a></strong>、
モバイルは<strong><a href="http://pc3.2ch.net/mobile/">【モバイル板】</a></strong>、
携帯電話会社の格付けは、<strong><a href="http://that.2ch.net/ranking/">【格付け板】</a></strong>へ<br>
<br>
■禁止事項■<br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事。<br>
・荒らし・煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事。<br>
・煽りや荒らしに反応する事。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に■<br>
・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="http://etc.2ch.net/phs/subback.html">【スレッド一覧】から検索をする。</a></strong><br>
・質問は<strong><a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074247176/l50">【スレッドを立てるまでもない質問】</a></strong>で聞く。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。<br>
・不必要な飾りは使わない。<br>
<br>
■スレッドの禁止内容■<br>
・携帯PHSと関係のないスレッド<br>
・単発質問スレッド<br>
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。<br>
・内容の重複したスレッド<br>
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド<br>
・叩き､煽りを目的としたｽﾚｯﾄﾞ<br>
・特に煽り言葉(ドキュモ・あう・豚･脂肪等)がスレタイに入るスレッド<br>
・各キャリア・メーカーの携帯電話ユーザの批判が目的のスレッド<br>

>>144
それはただの話のすり替えですね。

ローカルルールに不愉快な煽り言葉や叩き言葉を盛り込んで
携帯板に掲げることには反対させていただきます。

まぁいいや。馬の耳に念仏というやつだな。あとはせいぜい勝手にやってくれ。
この板が本当に厨房の集まりだということを痛感したょ。

>>165
1行上の文に対して、「特に」といってるのだと思います。

>>167
今までの根拠のはっきりした反論については、みなさんがそれに対する説明や、反論を書いています。
しかし、根拠のない反対については、単なる煽りとして、スルーさせていただきます。

厨房の集まりというのは的確な指摘だとは思いますが。

まぁ話を聞こうとしないのはどっちもどっちだと思う。
それより話進めよう。

>>168
だからさ、「じゃあどうすればいいのか」が欠けてるんだが。

十分論議されたと思うから、しばらく待って、
>>166の案で申請しようかと思う。

根拠
■このスレ住人が参加する機会は十分あったか。
○初めて議論がでてから、かなりの期間がたった。（↓参考）
○常にage進行で進んでいる。
○特に移転の対象となる生きているアプリスレや、たくさん人が
あつまる携帯総合スレッドなど、10スレ以上で通知済み。

NGワードについては、04/01/12から始まってもう10日以上論議
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072728223/157
その他のLRの文章については、元となるのは04/01/15にできて、
実質的なボリュームは減ったが本質的に大きく変わっていない。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072728223/215-216
特にこの案ができてからは細かな修正のみ（04/01/20）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074268763/787

■議論が十分なされたか。
3スレッドにわたって議論してきて、どちら側の意見もだいたい出て、
話題がループしやすくなってきた。

>>171
ｽﾙｰ汁。
新LRが出たら叩きたいキャリアを叩けなくなるから
火病っているだけ。

キャリア名は正式名称、又は公式ページで使われている略称以外認めない。
キャリアやユーザー、個人を侮辱するような呼称を禁止する。

こうすればいいのかな？

>>172
乙です。火曜日辺り、どんなに遅くとも今週末には申請、で良いのでは。

>>174
＞キャリア名は正式名称、又は公式ページで使われている略称以外認めない。
は良いと思うけれど、
＞キャリアやユーザー、個人を侮辱するような呼称を禁止する。
こちらだと削除人が動き難くなる様な曖昧さが依然残ってしまう事にならないかな？
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの下にあるﾛｰｶﾙﾙｰﾙですので、やはり具体的に抵触する単語の一例を
列挙しておいた方が良いのでは？「法律に対する施行令及び細則」みたいな感じで。

※ちと大げさか且つ的外れな意見かもしれんけれど。

しかし、豚という単語を使わずして規制するのはこういう言い方しかないわけで。
豚とか糞とかＮ厨なんて言葉を延々とならべてくのもどうかと…
新規に言葉ができたらどうしようもないし。

「あうんこ」なんてのもあるしな。

>>176-177
まぁ、そういった（今後増えるであろう）ﾓﾉも含めた対策って事で
＞特に煽り言葉(ドキュモ・あう・豚･脂肪等)が(ry
と言う書き方に落ち着いて来てるんじゃね？
ところで>>175での「列挙しておいた方が」ってのは書き方が悪かったと、
今更ながら思った。「一例として」が良かったかな。

ｽﾚﾀｲをLRで縛っても抜け穴はある訳なんだが、少なくともｽﾚﾀｲを読んだだけじゃ
煽りｽﾚや叩きｽﾚとは思えなくなる罠。興味半分でのぞき込んで、煽り叩きに参加
しようって香具師も、少しずつ減るんではなかろうか。そういった部分にも期待した
LR改定の動きだと理解している（つもり）。
また、ｽﾚﾀｲでは引っ掛からなくても中身が一緒なら、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝやLRに則した対応を
されるであろう事は目に見えてるしな。



最近「削除依頼出して来い」を見掛けなくなってきているのは、漏れの行動範囲が
狭い所為なのかな？

しかし、等とか付いてると
列記されてないから可とか言われかねないわけで。

禁止するよりも許可する方向のほうがよろしいかと。

>>179
＞等とか付いてると列記されてないから可とか言われかねない
そりゃ単なる屁理屈って事で却下されると思われ。

許可とは、煽り・叩きｽﾚの容認って意味かな？

新LRで全ての糞スレを根絶できるわけでないが、確実に一石を投じることになるだろう。
抜け道が見つかった時はその時。

>>175
>曖昧さ
この程度の曖昧さも必要だよ。何でもギチギチにする必要もない。

>>180
うんにゃ、　使って良い言葉の許可。

>>174
それで充分だと思う。
でもここの自治馬鹿ｸﾝたちはどうしても【 ドキュモ・あう・豚・脂肪 】って
汚い煽りを入れたいらしい。
そうすると煽りスレが無くなると思ってるんだから笑えるね。

色々意見は有ると思うが、今回はキャリア及びユーザーへの
蔑称に対して、スレタイ内での使用禁止の方向に絞らないか？
その上で、前スレで提案したんだが
「スレタイにキャリア及びユーザの、蔑称を含む改称の使用を禁止」にすりゃ
今後出てくるであろう煽り造語に対して、幅広く対応出来ると思うんだが。
どうも今までの議論見てても、特定語の羅列は意味をなさない様な気がして・・・。

>>185
それだと削除人が煽りスレかどうかの判断に困って削除できなくなるそうです。
自分たちの自治能力を棚に上げて、削除人までバカ扱いとは恐れ入りますです。

あうは、愛称であって煽り文句ではないっていう書き込みが何度もあったような気がする。
そういうやつらの封じ込めに必要なんだろ。

NG Wordをｽﾚﾀｲ入れたｽﾚｯﾄﾞは今後も立つであろうが､削除される様になるんだろ
なら良いじゃん
あと反対派の代替え案ってどんなのが出てる?論破されたんだろうが

NGワードを入れることでLRの品格が下がる＆削除人はないと削除できないのか？
ってのはまともな意見だと思う。

ただ、>>187にも書かれている用に低レベルな厨のあうは「煽り言葉じゃあり
ませーーん」っていうのに対して、効果を持たせる必要があるから、
入れざるをえないんじゃないかな。
削除したことが原因で、厨による論争がおきたり、叩きが起こったら、
削除人も動きにくくなるとおもうしな。


・特に煽り言葉(ドキュモ・あう・豚･脂肪等)がスレタイに入るスレッド<br>
→スレタイにキャリア及びユーザの、蔑称を含む改称が含まれるもの(ドキュモ・あう・豚･脂肪等)
が良いと思う。

>>189
それじゃあ脂肪,糞,基地外とかは当てはまらない悪寒

それじゃ、今の案のままで。

細かい点はお任せきりですが...ひとまず>>166に賛同させていただきます。

ところで

・携帯PHSと関係のないスレッド
・内容の重複したスレッド

は削除GLにもしっかり載っている事項なんですけど、
これLRにわざわざ載せる必要あるんでしょうか?
いえ別に>>166のままでもいいんですが削れるなら削ってもいいかなあと。

申請通ればいいですねm(__)m

>>192
スレッド削除申請をするときに、理由として書きやすいから。
その二つって削除理由として多いから書いてあると思われ。

これ(>>166)で良いと思う
ユーザ→ユーザー
が必要だと思うけど

・各キャリア・メーカーの携帯電話ユーザの批判が目的のスレッド<br>
↓
・各キャリア・メーカーの携帯電話ユーザーの批判が目的のスレッド<br>

ここを

それ訂正しなきゃね

・各キャリア・メーカー端末ユーザーの批判が目的のスレッド

の方が「の」が一つ減ってスッキリすると思う。
で、批判より非難か誹謗中傷の方がいいんじゃない？

・各キャリア・メーカー端末ユーザーの非難が目的のスレッド
・各キャリア・メーカー端末ユーザーへの非難が目的のスレッド

・各キャリア・メーカー端末ユーザーの誹謗中傷が目的のスレッド
・各キャリア・メーカー端末ユーザーへの誹謗中傷が目的のスレッド

申請はいつ頃なんだろ?

>>150、>>153
内容が変わってきて今更で悪いんだが、それらのどの板もローカルルールにNGワードについての記載は見当たらないんだが。。。？

ていうか、
人がどこのメーカーの携帯使おうが勝手でしょうが････
ココの板で揚げ足とっても｢だから何？｣って話。

2chに毒されて批判する人の方が哀れ。
ディスプレイに向って吠えるのカッコ悪い（笑
ってか、皆病んでるね。普通に生きましょうよ。

>>195
「ユーザ」を「ユーザー」訂正しておきます。

>>197
どれでも現在と同じような感じだと思いますので、今のままでも良いでしょうか。

>>198
現在は細かい言葉の使い方などの訂正だけで、内容的には変わってないので、
とっくに申請済ませてても良いはずなんですすが、前回急ぎすぎたというのが
あるので、>>175の意見を参考にしながら、申請まで少しだけ時間を置いています。
もう少しだけお待ちください。

>201
・各キャリア・メーカー端末ユーザーへの誹謗中傷が目的のスレッド

どれも同じならこれでお願い。

>>199
＞不快な言葉を自ら進んで看板に掲げる愚行
についてですよね。

例えば、
◆ 「ＦＦ信者最低！」「ＤＱ信者氏ね！」といった発言は、
◆誹謗中傷や「ウヨ、サヨ」等のレッテル貼りは禁止です。
◎愛好家をターゲットに「危険な…」「撲滅」を目的とした題材

>>202
細かい事を書くのが面倒でスルーしちゃったんだけど、誹謗中傷と書いた場合、
「これは悪口じゃなく事実だから誹謗中傷にあたらない」という輩が現われる可能性が
あるから、より一般的な批判という言葉を選んでます。

>>284
それじゃこれで
・各キャリア・メーカー端末ユーザーへの批判が目的のスレッド

なんか批判って違和感が残るけどそこは譲ります。

>>205
それでは、他の方の異論がなければ、以下に修正しておきます。
・各キャリア・メーカーの携帯電話ユーザの批判が目的のスレッド<br>
→・各キャリア・メーカー端末ユーザーへの批判が目的のスレッド<br>

>>206
お願いします

｢・｣←此が文頭(?)と文中に出てきて見辛いかも
文中の｢・｣を｢，｣か｢接続語｣に変えない?

>>208
他の部分も含めて併記する場合に使っている「・」を「，」に変更しておきます。

>>203
ああ、そういうのも大きく含んで言ってるのね。
ありがと。

いろいろな行程を経て、申請をして、実際に掲示された時に、どんなLRになってるか楽しみです。

反対意見を無視して強行に申請するのはやめてください。

文中から不愉快な煽り言葉（ドキュモ・あう・豚･脂肪）は削除してください。

自治なら煽り言葉を使わないルールで検討してください。

>>212
無視してないぞ
ちみにはこれを
>>169
>今までの根拠のはっきりした反論については、みなさんが
>それに対する説明や、反論を書いています。
>しかし、根拠のない反対については、単なる煽りとして、
>スルーさせていただきます。

>>213
不愉快な煽り言葉（ドキュモ・あう・豚･脂肪）は使わないようにお願いしているのに
根拠が無いと決め付けて不快な案を強行に通そうとするのはやめてください。

自治ならば自らを律して行動してください。

>>214
今まで3ｽﾚに渉って話し合われてきたことを
代替え案も出さずに
私が不愉快になるのでやめて下さいって…
全員が納得できる物なんて無理なんだけど
有る程度でも納得させられる案ぐらい出せよ

>>214
>>187 >>189にも書かれているように具体的な基準が必要。
>>144 >>147に書かれているように、ローカルルールは看板ではなく、
ルールであり、禁止事項を書く必要があるのだから不愉快だからと
いうことが変更の理由にはならない。

例えば、刑法に、強姦や殺人について書いてあるが、強姦や殺人という
言葉は野蛮な行為を示す言葉だから使用をやめてくださいといわれても
変える理由にはならないだろう。

>>214
まあまあ、ほっとけ。どうせこのままじゃ申請通らないよ。

>>216
「強姦」や「殺人」は煽り言葉じゃないし
使用が禁じられている言葉でもないから。

>>218
>>216の例は適切じゃないようだが、上半分に関してはどうなんだ？
このスレの流れでは、>>216の上半分のようなところで話が終わっているようだが。

そういえば代替え案を出して一応決着が着いたと思ったら強行派が戻って来て、全部白紙に戻された。
結構強引だったね。

おながいします。無茶な規則で僕たちの2CH用語をスレタイから奪わないで下さい。

>>219
>>174みたいな感じで考えればいいのでは？
煽りだ！荒らしだ！不愉快だ！禁止だ！削除だ！と騒ぐような蔑称を
わざわざ人目につく場所に羅列して見せるルールがおかしいのは明らかなんだし。

そうだそうだ！>>222のいうとおり。

そうですよ。
各種用語は2ちゃんねる辞典にも掲載されています。
携帯PHS板から生まれた僕たちのことばです。
それを禁止するというのは納得がいきません。
スレタイだけだからいいじゃないかと言われますが、
スレタイだからこそ重要なわけですよ。
スレタイから禁止・搾取してしまってはことばの撲滅にも繋がりかねないと思う。
悪いのは心ない荒らしと、削除人の力量不足だと思われます。
必要十分な現行ルールで判断できない削除人なら、
むしろそのような削除人は不要だと思います。

あっ、そうですよというのは>>221への賛同です。

とりあえず、スレタイ制限賛成派の人は、これで糞スレ乱立にある程度の効果があると見込んでるようなので、
スレタイ制限反対派の人も、糞スレ乱立にある程度の効果があると見込めるような案を出さないと、
スレタイ制限賛成派の人を説得するのは難しいと思われ。

それと、削除人に文句つけるような意見は、鼻で笑われて終わりです。
ちゃんと建設的に議論しないと、島流しにあうかもですよ。。。

>>224がイイこと言った！
補足すると、現LRだとスレタイに使用した時点で削除の対象になる。
禁止とか柔らかく書いても同じ事。
削除人次第とかごまかされて来たが、LRに掲載されると削除依頼が通りやすくなる故、同じことだと言えよう。

>>226
＞スレタイ制限反対派の人も、糞スレ乱立にある程度の効果があると見込めるような案を
今まで出たのでは問題なのでしょうか？
スレタイ制限で効果があると本気で思ってるのでしょうか？

>>227
脅しかよ。悪質だな。

申請しようと思ってたら、とたんに意見が増えだした。

一つ提案なんだが、>>166から「(ドキュモ・あう・豚･脂肪等)」を抜いて
申請して、他の問題を先に片付けるのはどう？

それが決まったら、次にNGワードを入れた案を申請するかで。

冷静にすべてのレスを読み直したんだが、NGワードに関しては、
住民の合意は得られてないし、納得してない人も多いと思った。
賛成派の説明不足な点もあるような気が、、、

それよりいい提案がないからこのLRを通すっていう賛成派が多いが
それには特に疑問を感じ始めた。
なんか以前こういうことを書いたら、NGワード賛成派から、反対派に
屈したとか書かれたけど、屈するとかそういう問題じゃないような気がする。

こういう申請の方法どうよ？
NGワード以外は総意が得られているような気がするんだが。

言葉を羅列しなくても、何らかの禁止条文を入れて申請すべき。
どうせ煽りスレ立てる香具師は、LRなんて遵守なんてしないだろうから
自浄作用が働かないと証明された時点で、言葉の列挙すれば良い。

>>230

ъ( ﾟｰ^)
私個人としては>>230案に賛成です。異存ありません。
反対派がたった一文に反対しているだけで、全体が止まってるのですから。
申し訳なく思っています。

いつまでも冷静で公平な申請人であって下さい。
決まったら自分で納得できなくても仕事を遂行して下さい。
文句はいいません。

上の方であった、スレタイに改称使用の禁止で良いじゃん。
要はドキュモ・あう・豚が使いにくくなってりゃ
一定の効果があるんじゃね？
言葉並べてたんじゃ、いつまでたってもループだから
賛成派は、取りあえず妥協した方が良い。
どうせまたすぐ、同じ議論しなきゃならん様になるさ。

>>232
というより君は誰？

>>230
反対派（ｺﾞﾈ厨？）にいいように丸め込まれてどうするんだよ。
最大の目的は「糞ｽﾚ煽りｽﾚ」の乱立を防ぐ・並びに削除してもらいやすくする為だろ？

言葉狩りとか大げさに騒ぎ立ててる奴が多いが、
立てたきゃ存分に煽り・釣りｽﾚを立てればいい。

何時までも削除されないで残るのが問題なんだよ。
たとえばここの、１CgthCZrrがあらかさまに釣り目的で、しかも雑談始めてまで
伸ばそうと必死になってるｽﾚ。読んでいて面白くもなんとも無いし、
板のﾓﾗﾙを下げ、初めてこの板に来た奴をも巻き込んでしまうような板の体質。
これを少しでも変えたいって奴の方が圧倒的に多いだろ？

ていうか、ﾌｫｰﾏ叩いてるのってau社員でしょ？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1075031099/
ここの１（CgthCZrr）ももしかしたらその口かもしれない。

逆に言えば
「最大の目的は「糞ｽﾚ煽りｽﾚ」の乱立を防ぐ・並びに削除してもらいやすくする」
事が実践できれば、LRにNGﾜｰﾄﾞ染みたことなんかやらなくったっていいんだよ。

いつも決まりかけてはその案に反対の繰り返しだ。こんなんじゃ何時まで経っても決まらんぞ。

反対派と言うより穏健派だと思うよ。

>>233が言ってるように、何らかの禁止条文入れてれば
NGﾜｰﾄﾞに拘る必要は無いんでは無いか？
その上で様子が変わらないようなら、次回は問答無用で
言葉入りに変更すれば良いんだし。
全く何も変えないで申請通すのは、絶対容認できない。
蔑称が２ちゃん文化なんて糞くらえだ、そんな言葉必要ない。

>>224
ここみたいな専門性のある板のｽﾚﾀｲには、
ﾈﾀ雑談板や馴れ合い系で用いられる”内輪ｳｹ”を含むｽﾚｯﾄﾞﾀｲﾄﾙは
逆に避けたほうがいいんじゃないのか？本来は。

それに、ｽﾚｯﾄﾞ内での使用を控えろ！とか言っているわけではないし。
なんで逆に煽り言葉をｽﾚｯﾄﾞﾀｲﾄﾙに用いることに必死になるのか。
「僕らの２ｃｈ」「僕たちが作った言葉」なんて同情を誘うようなこじつけをしてまで。

ずばり言ってやろうか？「釣り」や「煽り」が出来なくなるからだ。
そしてそれに対する報復行為。それの応酬。

自分で始末できるなら誰も禁止なんて言い出さない。
そういった楽しみ方もある。だけど問題なのは、

それが積み重なって、そればっかりがこの板の主題になりつつあって、
本来行われる話題がどっちらけになってる状態がまずいんだよ。
そういった状態を少しでも沈静化させる（何時までもだらだら残らない）ようにする為だ。

その辺を分かって欲しいんだが。
「最大の目的は「糞ｽﾚ煽りｽﾚ」の乱立を防ぐ・並びに削除してもらいやすくする」
この辺を実践できる代替案を持ってきて欲しい。

アンチスレも隔離スレの意味で少しくらいなきゃ逆に本スレが荒れるような気もするけどなぁ。
まぁ前スレで言ったことだけど。まぁ、この新ルールが通って無事運営されることを願ってます。

まぁが多いな。

ageる時はめんどいなopen janeは。
>>238（231）氏は一旦申請、その後自浄作用がなければ・・・
という意見ですが、
今までのLRにも煽り目的は禁止という条項はあったのに、
今の状況なんですよ。

まあ、速やかに削除が通る（それこそ100ﾚｽ超えててもｽﾚｽﾄかけて貰えるような･･･）
状態に出来れば、いいんですが、
３日に１回削除人が依頼を見てくれればいい今の状態で、
ﾀﾞﾒｽﾚｯﾄﾞに100やそこらついていて、負荷がかかるから削除できませんって言われたら・・・
何時まで経っても駄ｽﾚ減らないよね。

そこで一歩踏み込んだ>>233のような意見がある訳だし。

まあ、もう暫くはみんなで考える時間が必要だと思う。
というわけで、

『どうすれば、駄ｽﾚばっかにならない板になるか。』

最重要なここについて、もっと案を出して欲しい。

>>242
出来れば具体的に改正出来れば、最良だとは思うが
どこかでいったん妥協しなきゃ、このまま何も変えれずに
立ち消えになる流れが怖い。
あくまで議論である以上、反対派の意見を全く無視してまで
強行するのは、今回は得策だとは思えないし。
取り敢えずここでは、スレタイに蔑称を使うことは否定する形が必要だと思う。
半年もしない内に再改正が必要になるだろうから、その時は議論すら
しなくても良いんじゃ無いだろうか？

言葉狩りだって言ってる香具師は
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙにNGﾜｰﾄﾞを羅列するのに反対という訳じゃなくて
NGﾜｰﾄﾞそのものを否定してるんだろ
だからｽﾚﾀｲの煽り言葉を使用禁止するのにも反対なわけだ




全部否定されちゃったな

>>245
つーか、前スレなんとかしろよ。
糞スレ乱立させてんのオマエだろ。

>>246
携帯からだから無理

>>247
てめえ、シラを切る気か？
つーか、前スレなんとかしろよ。
糞スレ乱立させてんのオマエだろ。

>>248
ほんとに携帯からだから


ﾌｼｱﾅｻﾝやっても信じてもらえない

174 ：非通知さん ：04/01/24 23:38 ID:VzvccnXt
キャリア名は正式名称、又は公式ページで使われている略称以外認めない。
キャリアやユーザー、個人を侮辱するような呼称を禁止する。

で、いいんじゃねーの？
煽り言葉がＬＲに入ってないし。

>>250
それじゃあ､｢イマドキDoCoMo使ってる香具師は糞｣とか｢auﾕｰｻﾞｰは池沼ばっか｣とかの
抜け道がありそう

糞とか池沼と言った場合、携帯電話や人間が物理的に糞であったり池沼であるわけはありえないので

主観のみで立てられたスレッドということになると思うが。

・特に煽り言葉(ドキュモ・あう・豚･脂肪等)がスレタイに入るスレッド<br>
↓
・特にキャリアやユーザー、個人を侮辱するような呼称や煽り言葉がスレタイに入るスレッド<br>

でいいんじゃないの。

>>253
良いんじゃね?
少なくとも俺は反対じゃない

只NGﾜｰﾄﾞ反対派が言葉狩りだって言うんだろうけど…｡

＜ローカルルール申請案＞


携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。<br>
アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【アプリ板】</a></strong>、
モバイルは<strong><a href="http://pc3.2ch.net/mobile/">【モバイル板】</a></strong>、
携帯電話会社の格付けは、<strong><a href="http://that.2ch.net/ranking/">【格付け板】</a></strong>へ<br>
<br>
■禁止事項■<br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事。<br>
・荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事。<br>
・煽りや荒らしに反応する事。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に■<br>
・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="http://etc.2ch.net/phs/subback.html">【スレッド一覧】から検索をする。</a></strong><br>
・質問は<strong><a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074247176/l50">【スレッドを立てるまでもない質問】</a></strong>で聞く。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。<br>
・不必要な飾りは使わない。<br>
<br>
■スレッドの禁止内容■<br>
・携帯PHSと関係のないスレッド<br>
・単発質問スレッド<br>
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。<br>
・内容の重複したスレッド<br>
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド<br>
・叩き､煽りを目的としたスレッド<br>
・特にキャリアやユーザー、個人を侮辱するような呼称や煽り言葉がスレタイに入るスレッド<br>
・各キャリア，メーカー端末ユーザーへの批判が目的のスレッド<br>

NGワードに関することを入れるなら、現状でまとまりつつある部分で
LRを変えてから入れれば良いと思う。
一度決めたら、半年間変えられられないようなものでもないし。

とりあえず、↑で申請してみて管理サイドから他の問題を指摘される
可能性も０じゃないし。とりあえずはここで意見がまとまっている部分を
済ませてしまいたい。

朝令暮改はいかがなものか

たしかに
>>166から純粋に()だけを抜いたものでまず申請すべき
それなら今すぐ出してもいいとおもうが。

どうよ

そんなんだったら出すだけ無駄なような

>>259
同意。
ＮＧワードの部分に例示があることが最も重要な部分なのに、そこを曲げたら何も変わらない。
削除人の負担を軽減させる、っていうそもそもの議論のきっかけをおろそかにしてもらいたくないな。

それにしても週末で議論がひっくり返ってて驚いた。改めて説得力ある反対意見が
出たようにも見えないのに。

・言葉狩りだ〜
・自由な２ｃｈをまもれぇ〜
・規制したところで、無駄

↑反対派の主だった主張

・駄ｽﾚを立てにくくする措置
・ｽﾚを立てられない訳じゃない、削除してもらいやすくした
・そもそも駄ｽﾚというより叩き・釣り・不愉快にさせるためのｽﾚが多すぎ
・本来語るべき話題がそっちのけで、厨房叩き、敵対するｦﾀ叩きに終始している
・本ｽﾚがむやみやたらと荒らされやすい環境になってる

↑ｽﾚﾀｲ規制強化案賛成派の意見

>>257,>>258
おっしゃるとおりです。以下に修正します。

・特にキャリアやユーザー、個人を侮辱するような呼称や煽り言葉がスレタイに入るスレッド<br>
→
・特に煽り言葉がスレタイに入るスレッド<br>


>>259
この申請の直後に、もう一度NGワードを加えて申請すれば良いと思う。
なにもNGワード禁止というのを消滅させるわけじゃないし、ここで議論を
おえるわけじゃない、中間まとめくらいに思ってもらえれば。
とりあえず、確実に通るLRで一度申請しておきたい。

何も変わってないというけれども、かなり多くの部分が変わっている。
○管理サイドから文句のついた言葉の修正
○サイズの大幅減少。
○現行LRと比べて使われている言葉が大幅に変わっている。
○アプリ板への移転
などなど。

>>262
なんか無理矢理決めようとしてない？

まだ話し合いの余地があるとおもいますが？

正直、飽きてきたんでしょ？

>>263
議論してる間にもどんどん糞ｽﾚが立っていくから
今決まってる分だけでも変えとこうって事なんじゃない?

（検索の仕方） Win: Ctrl+F Mac: Command+F　→キーワード入力

↑これ入れとか無くて良いの？

これらに触れる物は速やかに『削除依頼板』<http://qb2.2ch.net/saku/subback.html>で削除依頼を。

↑これ入れなくていいのか？

書き込む前に『２ちゃんねるガイド』と、このローカル・ルールを必ず読んで下さい。

↑これ入れなくていいのか？

ゴメン上のミス

◆APP.3F.V32です。
>>263
話し合いをやめるなんて一言も言ってませんし、無理やり決めるという
つもりでもありませんよ。NGワードの議論も続けるべきだと思うし。

ただ、決まった部分のみでいいから早く使えるようにしてほしいというのが本音。

実際に削除申請をしてる人ならわかると思うけど、スレッド削除申請を
するときに、引用しやすいLR案になってるので、他の部分に引きずられて
いつまでも使えないのが残念。

それから、ずっと前から決まってるアプリ板への移転もいつまでたっても
LRに入らない。それで携帯アプリ板で扱う範囲が決まらないこと、アプリスレ
の移行がどうなるのか未定な事などで、LR作成がとまってます。
あちらも１日１件以上のペースで削除対象となるべきスレッドが立っていますが、
LRがまとまらないため削除申請が書きにくく困ってます。

個人的にはこの２点が早くしてほしいと思っている理由。だから論争になっている
部分は継続で、とりあえず、決まってる部分のみ変更させてもらいたいと思っています。

>>263
>正直、飽きてきたんでしょ？
ずっと参加し続けてるので、話がループしてる事や、案がまとまりかけたときだけ
出てくる人が多かったりというのが何度も繰り返されるのは、正直つらいけど。

>>265あえて書かなくてもスレッド一覧へのリンクを貼って検索しろだけで良いかと。
>>266板を開いたときに下部に表示される2chガイドの[削除依頼や要望をだしたい。。。]に載ってます。
>>265-267に言えることなんだけど、過去のLRがあまりに大きすぎて管理サイドに指摘された
ので、過剰な部分は取り除いて、質素な形にして最低限必要な言葉を追加しているのが
現状です。どうしても必要な文章なら載せなくちゃならないですが、本当に必要なのでしょうか。

LR＋書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ で十分だと思いますが。

「キャリア名の蔑称・改称の使用禁止」を入れくれ。
これ以上は譲歩出来ん。

いいんじゃない。

それで終わりじゃなく、NGワードの部分を議論しつづるなら

>>269
そう。失礼しました。
まとめ役大変だね。

段階的に申請ってのが不安だけど、早く
現在の欠陥localruleの改善した部分だけでも
直すほうがいいかもね。

つーか、段階的申請とかやめてよ。　
コロコロコロコロ変更申請出すと、へそ曲がりの運営がなに言い出すかわからんよ。
次の申請が通らなくなるかもしれないから絶対やめてくれ。

>>260は
「ＮＧワードの部分に例示があることが最も重要な部分なのに、そこを曲げたら何も変わらない。」
とか強引すぎ。

自分の意見が通らないことに腹を立てている小学生みたい。

>>273
運営さんを悪く言っちゃいかん

>>273
まだしばらく、かかりそうな部分を残しての申請だと思うが、そんなにコロコロ何度もするわけじゃないだろ。
せいぜい今回1回＋NGワード前後の文章について1回。

今回の申請は前回管理サイドから、訂正して申請しなおせっていわれた部分の訂正なわけだし
管理サイドがへそを曲げるとは思えない。この申請が終わった後、次の申請しても大丈夫だろ。
何の問題もないんだが・・・・・・

とりあえず今申請予定の案のUPｷﾎﾞﾝ

改行は
で行います。

>>270
は無視なの？
どうせ後でまた改正するなら、今、これを加えても構わない気がするんだが。
これが加わったことによって何の弊害があるのか、そこが俺は知りたい。
本当にこれが言語弾圧とか、そんな大げさなものなのか？

＜ローカルルール申請案＞

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。<br>
アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【アプリ板】</a></strong>、
モバイルは<strong><a href="http://pc3.2ch.net/mobile/">【モバイル板】</a></strong>、
携帯電話会社の格付けは、<strong><a href="http://that.2ch.net/ranking/">【格付け板】</a></strong>へ<br><br>
■禁止事項■<br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事。<br>
・荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事。<br>
・煽りや荒らしに反応する事。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に■<br>
・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="http://etc.2ch.net/phs/subback.html">【スレッド一覧】から検索をする。</a></strong><br>
・質問は<strong><a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074247176/l50">【スレッドを立てるまでもない質問】</a></strong>で聞く。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。<br>
・不必要な飾りは使わない。<br>
<br>
■スレッドの禁止内容■<br>
・携帯PHSと関係のないスレッド<br>
・単発質問スレッド<br>
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。<br>
・内容の重複したスレッド<br>
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド<br>
・叩き､煽りを目的としたスレッド<br>
・特に煽り言葉がスレタイに入るスレッド<br>
・各キャリア，メーカー端末ユーザーへの批判が目的のスレッド<br>

※「・特に煽り言葉がスレタイに入るスレッド」に関しては、暫定的なもので、
議論がまとまり次第、変更の予定です。
これに関しては、>>273の懸念もあるので、申請時に今後変更の可能性があることを、
　明記して申請します。

>>279
内容的には問題ないと思いますが、現在はなるべく古くからある文章の方がよろしいかと思います。
上記に書かれているのは、あくまでも暫定的な一文ですので、今後、議論で入れることを検討してください。
もしも入れた場合の弊害ですが、現在までに議論がそれほどされていない言葉ですので、
新たに議論を起こって申請が滞ってしまったり、そんな言葉が入るなんて聞いてない
など反対がでる可能性があります。

暫定的変更については断固として反対する。
一度決まってしまうと、荒らしどもがさらにスレを荒らして、次の変更ができなくなる。

暫定的変更については断固として反対する。
一度決まってしまうと、荒らしどもがさらにスレを荒らして、次の変更ができなくなる。

とりあえずとっとと申請して糞スレ全部削除してから
ゆっくりNGワードについて話した方が良いと思う　　

>>283
申請時に、暫定的だって事を書いて管理人にだすらしいから
それでいいんじゃないの？

ただ君がLR改正を引き伸ばしたいだけに見えるが。

>>282
同意。次は次はなんて言ってたらいつまで経ってもまとまらないと思われ。
反対派の言う「言葉狩りだ!」「下品な言葉を羅列するな!」って主張は
とうの昔に論破されてたと思ったが、なのに見送る理由はなんだろう。

>>284
とりあえず案は糞スレ削除にはつながらんよ。削除人の負担は変わらないんだから。
アプリ板への誘導くらい、効果がありそうなのは。

>>286
>糞スレ削除にはつながらんよ。

此処が良く分かんない

俺はNGワード賛成だけど
そこばっかり話してて全然進んでない気がする
いったん保留にしとくだけなんだろ
反対派はNGワード反対だの
言葉狩りだの行ってるのに
NGワードをスレタイに載せるなって言うだけ
言葉狩りなら
・特に煽り言葉がスレタイに入るスレッド
自体に反対するのが普通なんじゃないかと思う
結局延ばしたいだけなんじゃない？

>>286
反対派の言い分にも一理あるのに「論破した」と言い張るだけの強硬派は話し合いの邪魔。

>>287　＞特に煽り言葉がスレタイに入るスレッド
これは削除ガイドラインでもほぼ同様のことが削除対象とされてるから反対したところで無意味。

>>288
なら言葉狩りなんて言ってるのは
お門違いじゃんｗ

>>289
同感。「あう」だの「ドキュモ」だのって言う具体的な言葉には過敏に反応するくせに
＞特に煽り言葉がスレタイに入るスレッド
ってところには反応しないのって自己矛盾も甚だしいんじゃないか？

新LRの一番画期的なところは、「機械的に」判断ができることで削除人の負担が
軽減する点。

反対派の人たちが、そこについて効果的な対案を1週間以上も出せてない以上
NGワードの項も盛り込んでいいと思うんだが。
逆に効果がなければ、その部分だけ削除申請出せばいいんだし。

・・・で、現状では、『"ドキュモあう豚脂肪"を明記するＮＧワード系』で住人の
合意を得ることは難しいので、『"キャリアは正式名限定・不快な言葉禁止"と
明記するＯＫワード系』で案を練り上げるしか道は無いと思われ。

>>291
ＮＧワード反対(言葉狩り禁止)派は
それでもダメなんだろ

蔑称を禁じる事が「言葉狩り」とはねぇ。

>>293
煽れなくなるから死活問題なんじゃない?
厨にとってはｗ
そんな香具師がｽﾚ立たせれなくする為の新ＬＲだってのに

>>294
俺も穿った見方になってしまうがそのように思えてしょうがない。
一般利用者が困るようなルールにはどうしても思えないんだもん。

>>294
死活問題だろうね。今まで散々煽って楽しみながら、気付かぬうちに自分の首を
絞め続けていたって事に、これで気付くだろ。

秩序の無い自由は、混沌そのものだよ。

個人的な意見としては
煽り言葉入れないと成り立たないようなスレッドは
この板には要らない

蔑称推奨厨とか知ったかキャリア叩き厨の行動がこのようなスレを建てる一因になっている。
という原点に帰るわけで・・・

煽り言葉入れないと成り立たないようなスレッドってどんなスレだろう？
糞スレしか思い浮かばん

・貴方がスレッドを一つ立てる度に別のスレッドが一つ落ちます｡

>>300
それがｸｿｽﾚと入れ替わるってんだからやりきれない。

一生懸命削除頼んでも次から次へと…

その大本にﾒｽ入れようとしたいのに
でっち上げの建前なんか持ち出してる反対派。

まだ代案も出してもらって無いんだけどなぁ？

何で譲歩しなきゃいけないの？

ここで譲歩してやったら
次のLR改正の時なんかもっと反対派(荒らし廚含む)が
ｺﾞﾈまくったり荒らしたりして牛歩戦術採るに決まってる。

それでうやむやにされるのはごめんだ。

ちょっとこの板は廚に甘過ぎるんとちゃう？

改正反対派が自作自演で話をループに持ち込んでいるように見えるのは俺だけ？ｗ

>>302
俺もなんだかそんな気はしてたｗ
普段の議論のときは、ぜんぜん出てこないのに、節目節目（申請のときや
具体案がまとまりかけたとき）に急に示し合わせたかのように出没するんだよね・・・
↓のスレも全然盛り上がってないみたいだし・・・
「ドキュモ・あう」を守れ！新LR反対スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074934303/

自治スレだけでもfusianasanしないと、議論の参加を認めないようにした方がいいかも。

>>303
そのスレが盛り上がってないってことはこのスレに来る人は善意の人ってことかと

改行は
で行います。

申請するまで黙ってやり過ごすつもりだったが、まとまりそうにないので、
ややNGワード賛成派のはずだったんだが、意見を書いておく。

>>290、>>301、その他NGワードを今回の申請に絶対入れたいの人へ。
■NGワードって本当に効果あるのか、具体的な根拠を示して欲しい。

簡単にこの3日以内にたった糞スレの可能性のあるものをピックアップした。
（リストは、次レスに書く）その中で、NGワードに引っかかるのはたった３つだが、
それさえも他の項目で簡単に対処可能だった。
これを見ると、NGワードルールを入れることで、削除人の負担が軽減という話が
どういう根拠で言っているのか分からないから教えてくれ。

■この例を見てもLRの他の項目の方が使えると思うんだが、どうよ。

■ルールをコロコロ変えるのは無理だから一度にしたいというが、NGワードは
頻繁なアップデートが必要になると思うが。
それの申請は、URL変更だけのような特殊な申請方法は使えないと思うが。

■それ以外に代替案が出ていないと言うが、>>185やそれに類似した案が何度も
出てる。>>185は良い案と思うが。

その他
■>>300 ,>>301で800スレで700への圧縮がかかるわけだが、700以降に落ちたら
困るような良スレなんてほとんど見たらないのでその指摘はおかしいかと。

■なんで今回の申請で入れずに次回の申請だとだめなのか理由がはっきりしない。
■早く使える部分だけ申請したいのだが。なんで拒むのか理由が分からない。
NGワード入れたいのなら話がまとまったらいつでも入れたらいいじゃないか。
入れないと申請させないという要望の方が強引だと思うんだが。

FOMAgt;gt;）どうしても超えられない壁gt;gt;）AU
┃　 今んとこ、最強の端末を､常にageるスレ 　┃
SHｦﾀって何でこんなにｷﾓｲの?
ていうか、ﾌｫｰﾏ叩いてるのってau社員でしょ？
ごちゃごちゃうるせーんだよUSIMカードねーくせに
今年のAUは確実に失速する(パート2）
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禁止して欲しい「電車内での携帯通話」
auの裏技なんかある？
【重要】携帯電話のエロ目的使用方法について
NもPもSHもDもないau TU-KA -H"は三流
着うた
携帯総合力ではどこが一番？
で、結局どの会社が一番安上がりなの？
ケータイの裏技
つうか、何で豚はﾄﾞｷｭﾓ脂肪があうの？（＊１）
あうは電源切ってるのとパケット通信中同じかよ（＊２）
豚が一番！（＊３）

■NGが含まれているスレッドのNGワード以外での削除方法■
（＊１）「何で〜〜（疑問形）」で機械的に削除
（＊２）明らかな単発質問で即削除。
（＊３）>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッドで削除

・すぐにクソスレを立てる香具師
・無闇やたらと削除依頼を出しまくる香具師
・「俺は一歩も譲らんぞ」と言い張って話を進めない香具師

こいつらはどれも自分のことしか考えない、自分の思い通りにならないことが
気に入らないだけの厨房で、本質的には同類だと思う。

>>308
>・無闇やたらと削除依頼を出しまくる香具師

此については無闇やたらと糞スレが立つ＆塵レスが付くから仕方ないんじゃないの？


>>307
荒れる可能性のあるスレッドについては
・叩き､煽りを目的としたスレッド
↓
・叩き､煽りを目的とした、若しくはそう捉えられる可能性のあるスレッド
にしたら良いかと

>>303
fusianasan良いかもな

なんでもええわ。

>>311
何でも良いなら書き込むなよｗ

>>306
スレタイNGワード（キャリアの蔑称）をLRに入れて、何か不都合な事がありますか？俺には思い付きませんけど。

反対派じゃねーけど、

1･具体的に出さないと規制できないなんて、アホ丸出しで板住民として恥ずかしい
2･スレタイに使って文句言われたら、言い逃れができない
3･ただまとめ役を困らせたい

2と3が多数だと思うが。
1は携帯PHS板だからしかたねーと思うけどね

>>313
マジレスするのもどうかと思うが書いておく。
○一番不都合なのは、NGワードを入れるとこのスレで同意が得られてなくて
申請ができない事。本当に困ってる。だから、とりあえず抜いて後で話し合う
ことにして、申請しようと言ってるんじゃないか。

○LRはなるべくコンパクトに、必要な言葉のみが基本。必要性のない
言葉は載せるべきではない。

○掲示板を開いてトップに表示されるので、汚い言葉を表示させるか、
させないかどちらかを選べといわれたら表示させたくないと思っている
人がこのスレには、意外とたくさんいる。
どうしても必要だと納得できれば、表示することに賛成すると思われるが、
必要性がきっちり説明されていないし、同意も得られていない。

これ以外も問題はいくつかあると思うが。

>>814
まとめ役を困らせてるのは、どうしても中間まとめをするのを拒んでいる、NGワード賛成派。

>>315
おいおい、自分の意見にあわない人間だからって「困らせようとしてる」
なんてレッテル貼りはやめろよな。

まとめ役だからこそ中立的になってくれよ。

>>316
ごめん。まじで、なんで拒んでいるのかが分からなくて、、、、

賛成派は「言葉抜き」で、>>270で良いって譲歩してるんだ。


　　反　　対　　派　　も　　ち　　ょ　　っ　　と　　は　　譲　　歩　　し　　ろ　　よ　　。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
お互いの我を通してたんじゃ、議論も糞もねーだろうが。

スレでの規制がいずれレスの規制に繋がるって思っているんじゃないの？
住基ネットのIDが悪用されるっていう漠然とした感覚と同じかと。

>>318
NGワード入れたい人がみんな一時的に妥協するなら、
それでいいと思うよ。

漏れは「言葉」羅列するのは反対だが、>>270ならｵｹだが。
そこんとこどうよ？賛成派の面々は。

いい加減お互いにループ繰り返すの止めてやれよ、申請する身になってやれ。
申請時に管理人がこのスレみたら、失笑もんだぞ。

OFFでも開かないと纏まりそうに無いなｗ
まぁ冗談は置いといて
このままウダウダやるよりは
申請日時をきっちり決めてtime limit作って話した方が良いかと

>>302
何で俺が自作自演しなくちゃいけないんだよ。
疑問に思った事を書いただけだろ？ﾑｶつく。

>>303
それはお前じゃねぇのか？
このｽﾚは半日居ないところっと方向性かわるんだな。
何か、一番最初に｢勝手に決めた｣って騒いでた奴、
最初はただのごねて構ってもらいたいだけの奴だと思ってたけど、
何か気持ち分かるようになってきたよ…。
>>306
何勘違いしてんだよ。
ｵﾚはどうしてもNGﾜｰﾄﾞ入れたいって言ってる訳じゃねぇよ。
何で急いで決めようとすんだよ。
段階的って言ってるけど次にちゃんと改正できるのかよ？

NG反対派が明確な代案も無くｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭしてるのに。
面倒くさくなっていいように賛成派まるめこんで、
必要な改正事だけやって後はｼﾗﾈってあんたが言い出すとも限らんしな。
反対派がいい案持ってきたら俺はそっち支持するかもしれんし。
何で訳の解らん反対派寄りになってるんだか。

まあいいよ。一生懸命やってくれてるあんたの顔を立てるよ。
でも、最後までちゃんと議論に参加する事が条件な。約束してくれよ。
そうじゃなかったら、あんたは沢山の人を裏切ることになるんだからな。

NGワード盛り込み強硬派
NGワード盛り込み穏健派
どっちでもいい派
NGワード盛り込み反対穏健派
NGワード盛り込み反対強硬派

>>270だったら別に良いけどなぁ。
取り合えず１文入ってるし、先送りになるより良いや。

>>324の真ん中の3派が手を組むことが近道。

つうか、今回>>270を入れてもらえれば一応の不安は解消するんだが・・・

今より板を良くするため、駄ｽﾚを立てにくくする、一歩踏み出した提案をしたいのがNGﾜｰﾄﾞ派なんだから、
そいつらの意見も組んでやらなきゃ。◆APP.3F.V32さん。

今、冷静に見ても、>>230から急に◆APP.3F.V32さんは急にNGﾜｰﾄﾞ反対派に味方しはじめたように見えるぞ。
反対派つっても、明確に合点がいく意見を言ったのは>>321がはじめてのようにも見える。
それまで基地外染みた「言葉狩り」とか訳の分からないｺﾞﾈ反対派の意見がうざくなって、
話が通じる仕方ない、NGﾜｰﾄﾞしかないよな派を丸め込んでいるように見える。
>>290-291でも妥協案が出てるのに、無視するもんだから>>301みたいに疑いの目でみる奴出ちゃったし。

どうもNGﾜｰﾄﾞの部分が、各個人にとってどう受け止められてるかの印象の違いが根底にあるっぽいね･･･

･･･言葉の羅列、抜け道、効果の在り無し、規制じゃなくて機械的に削除してもらえるようにする為etc・・・

>>307を見る限り、ここ１週間近く煽り言葉をNGにするか否かの議論をし続けてるのを
横目で見ているからか、正式名称で煽りｽﾚｯﾄﾞを立て始めたみたいだな。

こういう奴等なんだよな、ｽﾚ立て厨坊って。
NGﾜｰﾄﾞも、キャリア名の蔑称・改称の使用禁止も、効果出せるのかな･･･？
みんな、削除人の気持ちになって考えてみようよ。

>>306
ｽﾚ立て値下がるの？
今が多杉だと思ってたから、それはいいかもしれない。
その分空AGEが多くなりそうだが･･･。

後、良ｽﾚの保全は豆にしなきゃな。
この板はhtmlに直してくれなくなってるから。

煽りスレッドと叩きスレッドを禁止してしまえ

どうやら案の改正が必要ですな。
するとまた荒れるな。
もう疲れた。

誰か代わりに、話のまとめとか、LR案作成とか申請とかして。


議論からもここで降ります。約束とか言われても困るし、責任取れないし。
ずーっと昔から自治スレにはいてるけど、このスレまとめるのは、私の力じゃ無理です。
無責任でごめん。



戻ってこないので、それじゃ、後よろしく。

◆APP.3F.V32　：　#Kczl9F9J

こうして一荒らしへとして戻っていくのであった・・・

ケツまくって逃げやがったか

端から改正案を、申請する気無かったようだね。＞◆APP.3F.V32

さあ仕切りなおしていこうよ。
しんよげんの書はどこまで進んだのかな？

厨相手に疲れたんだろう、、お疲れ様。

>>400にせいぼがこうりんするよ

自分の意見が通らなかったからって、何で逆ギレするかねぇ？
何て短気な奴なんだ。
せっかく賛成派と反対派の歩み寄りがみられたのに。

簡単にｺﾃ名乗るなと言いたい。
それなりの責任もって名乗れ。


俺？ﾒﾝﾄﾞｲからﾊﾟｽ

>>339は絶交ね

別に申請する人間が議論を仕切らなくても良かったんじゃないかと思ふ。
とにかく◆APP.3F.V32、もつかれ。

きゅ、救急車呼んでよ・・・こんなのは予言にない・・・よ・・

あと、次に議論を仕切られる方へ。◆APP.3F.V32：#Kczl9F9Jの鳥は
公開された以上、誰もが◆APP.3F.V32になれるから使用しないでﾎｽｨ。
そーいや前ｽﾚの、張り切ってた>>1はどうしたんだろ？

>>328
ｷｬﾘｱの正式名称を用いて煽りｽﾚを立てた所で、煽りｽﾚ自体が現行の
LRにすら反しているんだから、対処自体は難しくなさそうな気もする。

>>270でモーマンタイです。

ここまでの論点として、煽り言葉の羅列に関し

　賛成派・・・「蔑称・改称の使用禁止」が入っていれば
　　　　　　　　「ドキュモ・あう・豚」は抜いても良い。

で良いのか？

反対派から、なんらかの譲歩案は無いんだろうか？

なかなか決まらないようで大変ですね...
初代◆APP.3F.V32さん乙彼〜また戻ってきてね。

私個人からすれば
「スレタイにキャリア及びユーザの、蔑称を含む改称の使用を禁止」>>185
「キャリア名の蔑称・改称の使用禁止」>>270
「特に煽り言葉がスレタイに入るスレッド」>>280
のどれでも同じ範囲で削除依頼はできますよ。
削除人がどう判断するかはわかりませんけど。

正直>>269で
> 実際に削除申請をしてる人ならわかると思うけど、スレッド削除申請を
> するときに、引用しやすいLR案になってるので、他の部分に引きずられて
> いつまでも使えないのが残念。
とおっしゃってるように、今のLRって単発質問以外使えないんだわ。
最近削除依頼さぼってる俺が言うのも何やけどね。
1つでも使えるLRが増えてくれればそれにこした事はない。

なんか変えようと思って変えられない日本国憲法論争と似てきてますね。
せっかく変えようという空気になってるんだからなんとかなったらいいな。

本当は私もお手伝いできればいいんですけどね...本業忙しくてすみません。

日本国健忘

>>344
なんだ、賛成派ってのはそれなのか。
「ドキュモあうあう豚死亡」って書けやｺﾞﾙｧってゴネてた人たちのことだと思ってたよ。

俺も>>270で賛成。
っていうか、こっちの方がNGワード案よりもはるかに規制範囲が広がるんだが、
そこんところ、反対してた人たちは問題ないの？
下手すりゃ「塚」も規制対象になるよ。俺はべつにどうでもいいけど。

>>348
レスにおいて制限されるという不安が取り除かれればいいんだと思うよ。

◆APP.3F.V32さんが、このスレで一番良識を持ってる人だと思ったのだが、こんなくだらない議論なら降りたくなるのもわかる。
全てのスレを読んで、まとめようと努力してたのにウザがれたらやる気も無くすよな。
つーか、新案そのものに問題があったんだと思う。

賛成派の人、文句言わないから好きなように申請してみろ。申請通ったら言葉狩りだろうが約束守るよ。
どうせ申請人になる勇気もないんだろ？
申請する人間の身にもなってみろ。

おいら反対派ですが>>270で賛成。
ようするに、具体的過ぎるのは逆効果だよと言いたいわけ。
他の反対派はどうか知らないが、いきなり静かになったからそれでいいんじゃない？

『ドキュモ、あう、豚、脂肪』とかLRに書いて何が変わるんだと。

>>270を加味した新・申請案。週末を挟んで目立った反対案がなければ、週明けに申請したいがどうか？

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。<br>
アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【アプリ板】</a></strong>、
モバイルは<strong><a href="http://pc3.2ch.net/mobile/">【モバイル板】</a></strong>、
携帯電話会社の格付けは、<strong><a href="http://that.2ch.net/ranking/">【格付け板】</a></strong>へ<br><br>
■禁止事項■<br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事。<br>
・荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事。<br>
・煽りや荒らしに反応する事。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に■<br>
・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="http://etc.2ch.net/phs/subback.html">【スレッド一覧】から検索をする。</a></strong><br>
・質問は<strong><a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074247176/l50">【スレッドを立てるまでもない質問】</a></strong>で聞く。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。<br>
・不必要な飾りは使わない。<br>
<br>
■スレッドの禁止内容■<br>
・携帯PHSと関係のないスレッド<br>
・単発質問スレッド<br>
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。<br>
・内容の重複したスレッド<br>
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド<br>
・叩き､煽りを目的としたスレッド<br>
・スレタイにキャリア名の蔑称・改称が入るスレッド<br>
・各キャリア，メーカー端末ユーザーへの批判が目的のスレッド<br>

所詮ここは厨板以下ですから。。まともに話し合いもできやしない。
確か前にもあったよな＞自治ｽﾚ
どうせ話はﾙｰﾌﾟし、荒れて、まともな人は呆れて、どっかいっちゃって。。
自分としてはもう諦めてます。糞ﾚｽ多数の中、優良ﾚｽを見つけるのも一興かと。

無駄だろうけど、ここ入る時に「18歳以下ですか？　yes no 」ってつけりゃーいいんだよ。
yesを選んだら→http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Computers___Internet/Hardware/Mobile_Phones_/index.htmlに誘導しちゃえ。

直林ｽﾏｿ。。ﾔﾌｰﾀｿｺﾞﾒﾝﾈ。ﾔﾌｰしか思いつかなかったんだYO

◆APP.3F.V32さん、乙。ただ、投げ出していったのは残念。

俺はあくまで今までの議論を水の泡にはしたくないし、名無しで参加してる人でも
真剣に考えている人は多いと思う。
とりあえずは>>352をベースに考えていきたいね。今まで反対派だった人も
「キャリア名の蔑称・改称禁止」には賛成の人もいるみたいだから。

>>350 >>350
議論に参加する気がないなら消えろ。捨て台詞吐いていい気になるな。

>>353
自治スレは今でもあるよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072728223/l50

>>355
喧嘩腰にならないの

>>357
喧嘩腰なのは>>350な罠

ｽﾚ汚しｽﾏｿ。酔っ払ってら、、ｗ

上手くいくように祈ってるよ、みなさんがんばってください。

どっちもどっちだと思う。
申請人の気持ちになれってのは確かにそうだろうし。

＞ID:/tP0a4lx
どうでもいいが、あんたも高みに立ったような発言ばかりしてないで、
少しはLR案についての意見くらい出したら？

>>361
最初のスレからずっと参加してるよ。

あー、起きたら�dでもない事に。
とりあえず◆APP.3F.V32さん乙ｶﾚｰ。

>>342
>>348も言ってるように曖昧な分規制が広がるし、
逆に保留になる可能性もある。
まあ、ｽﾚの中身について、表題にかがげていること以外（たとえば雑談とか）
で、無理矢理ｽﾚを伸ばしてる（その目的が糞ｽﾚ伸ばし）はどうか。

・・・う〜ん、それで糞ｽﾚの中で特に悪質な煽り、釣りを減らせればね。

とりあえず>>352さんで賛成。

>>352
週明け迄待つより週末に申請した方が良いかと
土日は厨房が休みだし
それと何日の何時に申請しますって言い切っておいて欲しい

新シャア板凄いことになってんな。
ここはまだマシな方だな。

NGワード？

「何をNGワードにするか」

の議論を年中行事にするつもりですか？

「これはNGワードじゃ！」
「そんなんNGワードじゃない。」
「このNGワードが何で入ってるんだ！取れ！」
「工作員必死だな」

「俺が申請ルール作ったぜ」
「おまえのは合意が取れてない、俺のが申請正式ルール」

こういうログを
「申請後」に管理側がチェックして「確かに合意してる」と言えるのか？

こういうのを管理の人の労力を下げると言うのか。

そして、どうして「今ごろになって」なのか。
一年前とかそれ以前とかは「本当に」荒れていた。
以前より板が「今の方がマシになっている」のはなぜだ？
「ローカルルールの変更」は何も無かったのに。

携帯板は「最低」、「部落板」と呼ばれている。
と他の板にまで執拗に書き込んで自治の必要性を「煽っている」のは誰だ。
俺は、携帯板が「部落板」と呼ばれているのを聞いたことが無い。

俺も>>364に同意
日付決めとか無いとまたずるずる延びそう

あと>>367が何を言いたいのか分からねぇ

＞＞賛成派の二人目
がんがって

>>306-307で具体的に指摘されているように、ＮＧワードなんて大した効果も期待できないんだよな。
ＬＲのＮＧワードで大改造!!劇的ビフォーアフター！みたいな意見を言ってる人がチラホラといるけど、
住人の意識が変わらない限りは何も変わらんだろう。
自治には賛成だが、ＬＲを「削除人を消しゴムとして最大限利用するための道具」みたいに勘違いしてないか。

>>370
＞ﾋﾞﾌｫｱｰｱﾌﾀｰ
お前だけだ。
後、賛成派も反対派も同じくらいこの板を良くしようと
頑張ってるんだ。
片方をコケにするような言い方は止めろよ。
ｦﾀ争いと変わらんぞ。

ローカルルール守れよ
↓
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee



この流れが無くならんかなぁ？

ガキ割を廃止して、ガキに携帯を持たせなければいい。
しかも、年齢制限ではなく人格制限で（ｗ

>>370
＞住人の意識が変わらない限りは何も変わらんだろう。

exに送れって事?

ex鯖になると、どんな不都合があるの？

ex鯖=2ch刑務所

体罰で更生することもある。 ショック療法というのもある。

ex鯖もたまにはいいかも知れんね。

>>377
出来ることなら避けたいな

ex鯖、スレッド数200
現在phs鯖スレッド数700(800)

ex鯖、なんか問題が発生しても、対処は気が向いたとき。

こうなっても、なかなか対処されない。
http://ex3.2ch.net/shar/

＞＞＞＞＞＞＞＞＞と糞スレだらけ

やっぱり”にのね”はこの程度の人間か。

解ってはいたがな。

にのね????

議論に進展がないね

すいません。始めてこのスレ来てPart１から今ざっとだけ読んだんですけど
いまいちわからない事があります。

以前から話題には上がっていた「画像、着メロ、着うた」系のスレは
この板かアプリ板か、結局どっちになるのでしょう?
私個人としては今現在のアプリ版とかを見てると
今のままの方がいいと思うのですが。
（理由を聞かれてもまだなんとなくなので答えにくいですが）

既に決まっていてどこかに書いてあったら教えてください。
結構読み飛ばしてたりしてそうなんで。

話の腰を折ってたらスマソ。

>>385
アプリ板ではアプリのみを扱う→着メロとかは携帯板で、らしい。

>>386
サンクス。
それで安心しました。
他のLRについてはそんなに異論無いんで、皆さんに任せます。
あんまり難しいことは良く分かりません。

少なくとも今読んだ限りでは自分に大きな影響を及ぼすものはなさそうなんで。

漏れも>>352案で賛成。

正直、もうどうでもええやん。

どうでもいいなら
書き込むな
ホントお前なんかどうでもいいよ

どうでもいいも立派な意見。
実際住民の大半がそうだろうし。
自治なんか興味ないけど、なるようになったらそれはそれでいいって感じ。
とっとと申請しちゃえよｴﾛｲ人。
通るか知らんけど。

>>389も一つの意見だと思う。

>>390
最後の一行いらないんじゃないかな。

週末を挟まないと、「議論に参加できなかった！」という人が出そうなので、
週末を提案してみました。
このスレ、平日は進行遅いけど、週末は参加者多いみたいなので。

期限を区切るべき、という話が出てたので、上記の理由から、2月2日（月）８：００を期限として
申請を出そうと思います。

あげ忘れ

>>393
まあ、よろしく頼むわ

結論を言えば。。

めんどくさい奴が多数で、正直どうでもいい

漏れも >>352 が適切な妥結案だと思う。

>>393
それでいいと思います。よろしく。

#どうでもいい人って、ex鯖送りでもいいってこと?

そのうちこんな糞板に一生懸命になってるのがバカらしくなってくんじゃねえの？
・・・とｼﾗｹﾑｰﾄﾞを加速させてみるﾃｽﾄ。

ま、最低限自治機能は成り立たせないとな。

>>393
＞週末は参加者多いみたいなので。
暇人が暴れてるだけだよ。あと他の板からの遠征、開拓組もいるかもね。
まあ、ｦﾀ争いに邪魔をされない、情報源としての専門板の復活に少なからず貢献しようと思う。

＞どーでもいい派
異論は無いなら、反対じゃない→これに決めても別にどうでもいい。って事でOKだよね。

まったく、Janeって奴は・・・sageチェックはずしが記憶されない？

>>398
どーでもいい派の一人ですｗ
みなさんが議論に議論を重ねてるみたいなので、お任せします。。

糞板は糞板でも、一部の住人にもうすこし知性をもってほしいなあ

>>399
コテハン記憶にチェック

>>352の案に修正希望

>不必要な飾りは使わない
↓
過剰なスレタイ装飾は避ける

それ以外はおおむね同意します。

>>401
ｻﾝｸｽ。なるほど、ｺﾃﾊﾝ記憶機能にに依存するのか。
>>402
なるほど、「不必要な飾りは使わない」だと、ちょっとでも使ったらOUTって
取られかねない、と。

その辺の線引きは『誰がどう見たって『☆☆☆☆☆☆〜〜〜質問ｽﾚ☆☆☆☆☆☆』
はおかしいしIEで見た場合他のｽﾚより浮くだろ。と。

『☆☆〜〜〜質問ｽﾚ☆☆』これぐらいが許容範囲なのかなあ。
『☆〜〜〜質問ｽﾚ☆』個人的にはこの程度に収めて欲しかったり。

>>403
不必要な飾りはなるべく使わない

ってしたら曖昧だよね・・・スルーよろ＿|￣|○

飾りが必要だと思うんなら付ければいいだろ
質問ｽﾚとか目立つ必要のあるｽﾚッドは付ければいいと思う
だから・不必要な飾りは使わないで良いと思う

　　 __　__　　　　　　 ＿＿◎ ＿＿　 ＿＿　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　出来るだけ話題がループです。
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼

>>405に同意
飾り付けないと成り立たないようなスレッド何て無いだろ

別に飾りは一切使わないって言ってる訳じゃないし
必要なら付ければいいよ

>>403
>ちょっとでも使ったらOUT

無いといけない物じゃないんだから付けないのが普通だろ

まあスルーならスルーでいいけど、また装飾ありスレタイを
違反だろとか言ってコピペしまくる厨房がいるからなぁ。

過度な装飾を避けるって曖昧な表現かなぁ…

NGﾜｰﾄﾞと一緒で線引きをハッキリさせた方が良いと思う
飾り無い方が見やすいし
携帯からの利用者も多い板だから
パケ節約の為にも無い方良いかと
だいたい不必要だと思う物なんか付けるなよ

パケット節約って、飾りを取っ払って節約できるのなんて
せいぜい1パケットだろ。0.27円。

>>410
漏れも同感なんだが、
それを言い出すとまた議論が発散してしまう恐れがある。

ex鯖送りや携帯アプリ板のことを考えると、
その一文が曖昧で実効性が薄くとも、
一旦LRを改正する方がいいと思う。

つうことで、>>402に賛成票をひとつ ﾉｼ

飾りって､つまりは目立つ為の道具だろ
だから目立つ必要のあるスレには飾り付ければ良いと思う
でも他スレの飾りの所為で､目立つ必要のあるスレッドが目立たなくなると
質問スレとかはスルーされてしまって
単発質問スレが立つかもしれない


簡潔に言うと
厨はそんなにも目立ちたいかね

訂正
厨っていうのは無しで

目立つ必要のあるスレのガイドラインを作ろう

>>406
ループのし過ぎでそろそろLR申請厨も疲れているので、
このままdat落ちするかと。

そうなったらexかなあ

不必要な物は要らない
必要な物は要る
それだけのこと

>>402反映版

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。<br>
アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【アプリ板】</a></strong>、
モバイルは<strong><a href="http://pc3.2ch.net/mobile/">【モバイル板】</a></strong>、
携帯電話会社の格付けは、<strong><a href="http://that.2ch.net/ranking/">【格付け板】</a></strong>へ<br><br>
■禁止事項■<br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事。<br>
・荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事。<br>
・煽りや荒らしに反応する事。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に■<br>
・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="http://etc.2ch.net/phs/subback.html">【スレッド一覧】から検索をする。</a></strong><br>
・質問は<strong><a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074247176/l50">【スレッドを立てるまでもない質問】</a></strong>で聞く。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。<br>
・過剰なスレタイ装飾は避ける。<br>
<br>
■スレッドの禁止内容■<br>
・携帯PHSと関係のないスレッド<br>
・単発質問スレッド<br>
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。<br>
・内容の重複したスレッド<br>
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド<br>
・叩き､煽りを目的としたスレッド<br>
・スレタイにキャリア名の蔑称・改称が入るスレッド<br>
・各キャリア，メーカー端末ユーザーへの批判が目的のスレッド<br>

>>393より
期限を区切るべき、という話が出てたので、上記の理由から、2月2日（月）８：００を期限として
申請を出そうと思います。

>>ALL
スレタイの装飾は客観的で妥当な線引きが困難だと思うので、
控えめな線で(禁止ではなく)逝きませんか?

>>420
控えめな線って言うのが曖昧だと思う

>>420
個人的にうんぬんって言ったのがまずかったかな？
別に装飾にイライラしてる訳じゃないです。
うまい使い方してるのもあるし、ｽﾚの厨房率・・・もとい雰囲気を計るﾊﾞﾛﾒｰﾀｰにもなるし。

何でも禁止禁止って言うのも良くないと思うので>>420に賛成。

装飾ついて、煽る為だったり、釣りや板違いの糞ｽﾚ立てて反応楽しむ
のが目的のｽﾚじゃ無ければ気にならないし。
後はそこのｽﾚ住民の意思に任せましょう。


■■携帯電話のデザイン■■
▽▲▽ FOMA Part 94 ▽▲▽
□■□ INFOBAR by au 24th tile ■□■
★電車で携帯の電源を切ってる人の人数★
↑こういうのは気にはならないし。

骨骨骨骨骨電動スピーカー骨骨骨骨骨
↑久々にｲﾝﾊﾟｸﾄもありウケるスレタイだし。

(逆転・з・)au　ボコモを抜き去る(祝い・з・)
★☆AU終了への過程（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　☆★
↑こーいうのはｳｻﾞｲ。釣り目的なんだろう。

>>422
つまり、顔文字をスレタイに入れるのは禁止ってこと？

ストレート端末狂信者の会(´Д｀)y─┛~~vol.12
(・∀・)♪EZフラットでパケット金額報告スレ 3

これくらいはいいかと。

>>423
ちゃうちゃう。煽りスレタイをめだだせる為+過剰に装飾を用いるのがウザイと言うこと。
>>424のように
(n'ヮ`)n顔文字は別にいいですよ〜　( ´Д`)σ)゜Д`)

こうやってｽﾚﾀｲの傾向を見ていくと、似たような性格の人が同じような装飾をしているのかな？
（模倣したり、影響受けたり）とちょっと思ってしまった。

くだらんルール作ると、ちょっとでも飾りが付いてるだけで
削除依頼に出しまくるアホが出てくるから、そんなルールは要らん。

そもそも「ウザイ」という理由で削除しようとするなよ。
そんなんだから自治厨って言われるんだぞ。

飾りに関してはそのスレの住人の判断
に任せればいい。
スレ住人が必要と思えば、それで良し。

糞スレは飾りなんかの理由じゃなく、
他の理由で削除を考えた方が良い。


だから元の案のままでも良いかと。

>>426
現行のローカルルールにもあるんだが…｡


･装飾は控えて下さい
ぐらいで良くない?

>>428
シャア専用板みたいなスレが乱立する前に規制を強化しよう。

あう＞＞ドキュモ＞＞塚＞＞＞＞＞＞＞＞豚

みたいな。

スレッドの禁止内容に「感情表現、序列表現の入ったスレタイに入るスレッド」を追加して欲しいね。
感情表現(例えば〜最高、〜最低、〜最悪とか)は雑談スレで十分だし、序列表現(例えばドキュモvsあう、契約者数等の順位が入ったやつとか)はTCAスレとか、格付け板で十分だし･･･。
ていうか、既存スレの体質改善も必要かも･･･。

>>426
＞そもそも「ウザイ」という理由で削除しようとするなよ。
極端に受け取りすぎ。
装飾を全面的に規制するつもりじゃないし、「ウザイ」言ったのは結局は糞ｽﾚや煽り・釣りｽﾚ。
俺自身もあんまり記号ばっか使ってるｽﾚは糞ｽﾚが多い印象だったので>>403で
線引きが云々の話にしちゃったけど、結局はｽﾚの内容が問題って事を検証したけど。

ただ、ﾆｭｱﾝｽ的な「過度な飾り」って言うのは例えばどんなの？って事でみんなで議論になってたと。

>>427
結局はそこに落ち着くね。
文言については>>402という意見があったけど、>>403で俺が規制の話にしちゃったみたいだね。

表現的に文言は元がいいのかな？>>402、>>403がいいのかな？
それとも入れないほうがいいのかな？どれでも一緒なら元の案でもいいかな。

>>429
糞ｽﾚとして処理。乱立させる気ならｱｸ禁で対処。

>>430
それの必要は無いよ。
今策定中のLRで十分だよ。それに
そんな簡単に感情表現、序列表現なんて枠で収まらないし、削除人が混乱するだけだよ。

第一、LRは規制・統制するのが目的じゃないしさ。
「LR見て即機械的に削除できる」って認識を持っているんなら、もう捨てようよ。
そういう認識だと視野も狭くなるし、言葉は乱暴だが>>426の言うとおりになってしまう。
そうじゃないと、死んだ◆APP.3F.V32も浮かばれまい。死んでないが。

つうかもう安易に追加とか言い出してたらまとまらないし、キリが無いよ。
今ある案のおかしい部分の手直し、どうしても足らないと思った部分だけにしない？

>>432
同意。とりあえず、>>352案でそのまま申請して、さらに必要があれば
議論を深め追加申請するということでいかがでしょうか？＞ALL
とりあえず、現時点ではそういうことにしないと収拾つかなさそう・

ありがたいお告げ
http://daisy.txt-nifty.com/vgs/2004/01/post_16.html

スマソ、誤爆った…。

>>433
何でもいいから、春厨シーズンになるまでになんとかしる・・・

アンチキャリア板作れ。
で、そこ以外のキャリア叩きスレは削除してくれ

>>430
板違い、格付け板へというように使えるよ。

>>437
板追加は難しい。ある程度のスレを隔離スレとして残すのが現実的。

必要性のない飾りはｲﾗﾈ

>>352の案で、週末を乗り切れたら日曜の朝に申請か！？

目立たせてｽﾚｯﾄﾞ伸ばすより
良ｽﾚ立ててｽﾚｯﾄﾞ伸ばせよ

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） 　　祭りだ祭りー！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ 　　
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　） 　　au解約祭りだよ〜
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

さあ、お前らも早く祭りに参加しよう！
ドンドン解約して祭りを盛り上げようぜ！

携帯板のＮＧワードガイドラインでもあれば

新ﾛｰｶﾙﾙｰﾙでは
毎度おなじみのﾔｼが自治と申してやっておられる対抗空ageは規制できそうですか
掲示板利用するにあたり非常に不便な思いをしています
ｱｹﾞ荒らしひとりの為に…

先生、質問です
以下の中から新しいローカルルール案でスレタイに禁止される言葉を選んでください。

D
どこも
J-PH●NE
ボダ
エーユー
どきゅも
あう
豚
味ぽん
不治痛
ふぉーま

D 　　　　　　　〇
どこも 　　　　 〇
J-PH●NE 〇
ボダ ×
エーユー 〇
どきゅも ×
あう ×
豚 ×
味ぽん ×
不治痛 ×
ふぉーま 〇

>>446
新ローカルルールじゃなくて
削除ガイドラインで既にダメってなってるんじゃなかったっけ？

>>441
週明けなら、2/2の月曜日だろう（>>393）。

できればTCA発表の前に採用されて欲しいな。

450

飾りは必要無しではなく、あまり必要性の無い飾りはつけないというのであれば
>>352案に賛成します
禁止事項が効果出ることを期待して…

>>451
そういう風なﾆｭｱﾝｽの意見が大半ですよ。

いっそこの板をとにかく厳しくして、アプリ板をユルくすれば、荒らしはアプリ板に逝くんじゃないかな

押し付け合いをしたって解決にはならないだろ。

とりあえずこの板は目的を達成できる

荒らしはアプリ板へ

って一言いれるだけやん

今日もauスレへの荒らしとauユーザーに対する叩きが酷いな。なんとかしてくれ。

>>352に賛成です、あまり細かい点にはこだわらないし。

とりあえず使いものになるLRに早くなってほしい、
このままでは本当に9条に拘りすぎて手がつけられない日本国憲法状態なので。

日本政府は憲法を無視していますが、何か？

>>456
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>419に賛成。
飾りは一切使ってはならないとなると堅苦しくてかなわない。
>>411の言うとおり、パケット節約っていったってせいぜい1パケットの違いなんだしさ。

ついでにあげ

>>460
別に一切使うななんて書いて無いだろ
必要性の無い飾りは使わないってだけだろ
話の流れが見えてないのか?


ということで俺は分かりやすい>>352に賛成

ちょっと疑問。
「・スレタイにキャリア名の蔑称・改称が入るスレッド」
って、>>447という意味なの？
>>447の○×がなんかしっくりこないんだけど、、、、

>>463
要は蔑称や、全く違う呼び名で無ければ良いって事では？
まぁ平仮名も、あんまり見栄えは良くないけど・・・。

味ぽんて蔑称だったのか…？

蔑称って言うより改称じゃないの？
普通の人は、使わないよ。

味ぽんて何ですか？

>>467
ほい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074933593/l50

しかし2chの外じゃ絶対通用しない呼び名だよね＜味ぽん

味ぽんもだめになるのか？
普通に使われてるし、蔑称と思ってる奴は誰も居ないはずだが。

改称とかかれると、愛称もすべてだめだな
例えば、ボーダなんてのも改称に入る可能性たかし

味ポンがだめなら、以下のスレッドはLRが通ったらすべて削除される運命か
スレ住民は納得してるのかどうか、激しく疑問

味ぽんでﾏﾀｰﾘ雑談29【AirH"PHONE】
味ぽん依存症をﾏﾀｰﾘ治療1【AirH"PHONE】
味ぽん対応要請スレ2

味ぽんがダメなわけないだろ。
「キャリアの改称」じゃないんだから。

味ポンも蔑称として使われていて、それが争いの元になってるなら蔑称として扱うべき。
でも、単なる愛称っぽい扱いなんで当てはまらないかと。

ためしに”改称”を無しにして、蔑称だけを取り除くと、

D 　　　　　　　〇　（ＤoCoMoの頭文字）
どこも 　　　　 〇　（ひらがな表記）
J-PH●NE 〇　　（●をｱｸｾﾝﾄにしている・住民の意思・並びに蔑称と扱われないならそっちを尊重）
ボダ ○　　　　　　（カタカナ表記、略称。ボダボダボダ〜とか言うのはOUT）
エーユー 〇 (カタカナ表記)
どきゅも ×　　　　（”どこも”ならokだが、ﾄﾞｷｭﾓ・ＤＱＭは蔑称として使われてるのでout）
あう ×　　　　　　（蔑称として使われてるのでout）
豚 ×　　　　　　　（蔑称として使われてるのでout）
味ぽん ○　　　　（愛称的意味で使われている）　　　
不治痛 ×　　　　（叩き目的で使われてるのでout）
ふぉーま 〇　　　（あふぉーまならout）

こんな感じ。自由度は広がるね。

J-PH●NE って伏せ字だから悪意を持って使われそうだが

дцとかも出来るしなあ。

>>473
悪意を持って使われた、荒らすように使われ、そして荒れてたら蔑称かも。
そもそも煽りｽﾚﾀｲって、〜駄目とか〜（ﾌﾟｹﾞﾗとか煽り語句と組み合わさってるし。

安芸

味ぽんを否定する気は無いが、初心者には意味わかんねーぞ。
タイトルぐらいは、自粛した方がいいんじゃね？
でも使ったからって、削除依頼する香具師いねーだろうし
削除屋も、スレ内容ぐらいは見るだろうし。

あげあげあばば

H"を使ってる初心者が2chの携帯板に来るかは疑問だがな（ｗ

>>479
この板、そんな初心者ばかりじゃないか

味ぽんには質問スレとは別に、
初心者用の質問スレが四月からずっとあるんですが。

もうすぐ>>352で申請か…。
通ると良いなage

定刻の８：００を過ぎましたが、>>352案に目立った反対がなかったようなので
新LRの申請を致しました。採用されるのを待つばかりです・・・

>>483
乙

また申請取り下げられてる＿|￣|○

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/971
此奴だろ
勝手に個人の判断で保留にしてくれとかほざいてる香具師は

>>405
そこの972も落ちつけ。感情をレスに出しすぎ。

>>405じゃなくて>>486だった。

>>488
これだけ話し合ってきて
十分に議論されていない
とか言われたらムカッとするよな
しかも相手が話し合う気も無い香具師なのに


まぁ以下何事も無かったかの様に､NGﾜｰﾄﾞ等についての議論再会

「味ポン」に関しては、>>471で結論でてるな。

>>483乙彼〜
採用されるといいですね:-)

>>288

>>288-289

>>457

LRを改正されたら困りそうな香具師が必死ですな＜申請ｽﾚ

>>495
厨房板だからなここは。
２ちゃブラと携帯からしか見れないようになれば少しは減るかもな。

>>98-99

反対派もどーでもよくなってるんだよ。
いまだに全然話がまとまってない。
申請通らないし。
好きなようにルールきめていいから結果出せよ。
効果あるんだろ？楽しみにしてるよ。

>>497
かなりREALな誤爆だな

自治厨がウジャウジャ

500

>>498
過去ﾚｽにﾑｷになっとる
…


なんか、お地蔵さんに絡んで、
大声でマジ怒鳴りまくってる酔っぱらいがいたのを思い出した。
怒鳴れば怒鳴るほど一人で勝手にエスカレートしてんの。

ローカルルールの議論をするだけで自治厨呼ばわりとは
この板がどれだけ低レベルになってきたのかが良く解るな。

>>502
それは前から。3年前に比べてマシになった方。

修正申請するべき点２つ。単なる表記ミス。
申請人さんよろ。

アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【アプリ板】</a></strong>、
→アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【携帯アプリ板】</a></strong>、

・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="http://etc.2ch.net/phs/subback.html">【スレッド一覧】から検索をする。</a></strong><br>
→・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="http://etc.2ch.net/phs/subback.html">【スレッド一覧】</a></strong>から検索をする。<br>

現在の申請スレ（携帯・PHS板ローカルルール申請）に、修正したのをすべて書いて、
■ ローカルルール申請・変更スレッド 6に、修正されたレス番号を書くといいと思う。

ついでにトリップつけた方がいいかも。

よく、（>503それは前から｡3年前に比べてﾏｼになった方｡）みたいな
事をいう人がいるが、あう叩きが少なくなっただけで
逆に他社叩きは酷くなってる。
あと昔はコテが荒らしの元凶だったが今は名無しな分タチが悪い。

>>505
ｺﾃが名無しで荒らしてるんじゃねーの?

>>506
以前は煽りに反応する厨を楽しむためにやっている奴、ある意味煽り屋が多かったが
最近は煽っている、煽られているという自覚が無く自由気ままにレスしている厨が増えているね。
でスレが荒れると。逆に煽られている側が落ち着いて対処するだけで随分状況変わるんだけどね。

>>505
>>503のはAA荒らしや自作自演し放題だった頃の話ね。
その頃に比べれば普通に話ができるだけマシと。

>>506
各キャリア絡みのスレの空気から察するにそれはほとんどないと思うが？

だな。今は一般の名無しによる被害のほうが大きい。

申請、完全にスルーされとるね。
保留にして下さいとかいう馬鹿のせいで。

>>510
1週間くらいボヤッキー氏が来ない事もあるみたいだし、
↓こんな発言もあるのでマタ〜リ待つべし。
938 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：04/01/19 20:08 ID:??? 【sage】
時間がないので一言二言。
レスしてない依頼は却下ではなく見てないだけです。時間があるときに見ますので・・・。

>>504の文言修正待ちかも試練が...

修正ﾏﾀﾞｰ
(AA略

>>510
そのせいではないと思うが。運営側はこの板の人間より冷静だよ。

修正乙

運営もバカな申請案提示されて困ってるんだろうよ。

>>515
単に見てないだけだって。却下なら却下といわれるから。

つーか平気でスルーしてくる運営とかすげぇ困る。

専門にしてるわけじゃないしね。

ｲｰﾀｲﾎｰﾀﾞｲだな

まだ言葉狩りとか言ってる香具師が居るよ

言葉狩り否定派の言い分はわからんな・・・　仮に、言葉狩りなら言葉狩りでもいいじゃん。
つまりもうこの板は、そんだけ言葉狩りの必然性があるほど荒れまくってるってだけの話でしょ。

>>521

>>288-289みろ

TCA発表で荒れてきたね

ローカルルール変更申請スレ墜ちてる

>>524
気にしなくて良い、変更してくれる人は、DAT落ちも読んでくれる。

アプリ板の申請作業は進んでいるようなのでこっちの方は忘れられてるっぽい。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1074415370/l50

こっちは、今は、待つ時だからねえ。

言葉狩りとか言ってる連中は
『２ちゃんねるガイド』も『２ちゃんねる削除ガイドライン』も読んでないって事？

>>528
流れるプールの真ん中に突っ立って
何かと他人に迷惑を与えたいだけの人たちに
いちいち構わなくてよい。

今日もランドセル狩りに行こうと思ってるんだろうから。

LR、「誇大表現」ってのも付け加えて欲しかったなと今更。
スレタイと内容のアンバランスなスレが目立つ。

てゆーか
来月で２ちゃんねる無くなるし。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>531
そ・う・だ・な

無くなったら無くなったで
別の所が受け皿となってまたいつも通りだろうね。

運営側からのアクション無しか

反対派が来ないと面白くないからって煽るなよ。


賛成派って幼稚だよな。
ガキやバカ女がギャーギャー捲り立てて、勝ったつもりでいるみたいな幼稚さ。
もう相手にしてらんねえよ。

空気が読めないのが居るな

今は空気も糞もないがな。

いくら何でも1週間近くスルーされてると、必死に議論した立場としては
哀しくなりますな・・・

申請し直すのも何だしねー

申請スレッドに、処理を急がせるような書き込みをしてる奴が
居るから書いておく。

LR申請スレッドで1週間以上全くアクションがないことは良くある。
で、今回の申請は、前回のチェック直後に申請した。だから、
1週間くらいアクションがなくても何も不思議じゃない。


ちなみに、急かすような書き込みして、早くなることは稀。
急かすような書き込みをしたら、処理がより遅くなることは頻繁にある。

>>541
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/10
此だろ

そして誰もいなくなった

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825

ここに申請要請出したのか？

>>544
その前ｽﾚで申請してるけど
未だにアクションがない

後のスレに出したアプリ板の申請にはアクションがあると。

>>545
まとめにも入って無いんだから、アプリ板申請と勘違いされてるかも？

申請人も無責任な野郎だよな。
さんざん議論煽っておいて、いざ申請出したら全く現れず知らんぷりしてる。
ふざけるな、と言いたい。

アプリ板での申請後の様子
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1074415370/81n-

急がずに新スレ移行後に申請した方がよかったかもね

>>545
ｽﾏｿ、良く読んだら漏れの勘違いだった。

>>549
向こうの申請人は要領もいいと思うよ。
それにひきかえ、こちらの申請人は…

勝手に期日決めて申請してしまったはいいけどスルーされては意味無さ過ぎ。

>>552
＞勝手に期日決めて

期日は此処の住人から要請があって
日時を公表して
誰も文句言わなかったからそのまま申請

スレ読みもしないで勝手に申請したなんて、よくそんな事言えるなぁ。
そこまでセコい事してまで、改訂に反対したいかね。

５５５

>>554
そういうことを言っている訳じゃないと思う。反対派と無闇に決めつけるのもよくない。
特にセコいことも言っていないしね。

>>554 >勝手に申請した
>>552 >勝手に期日決めて申請してしまった
勝手に申請したという意味ではなく勝手に期日を決めたと言うことだろう。
実際は>>553の言うとおりだけどね。

>>554 >改訂に反対したいかね
>>552 >申請してしまったはいいけど
申請したことには別に反対していない。

>>552は文面に書いているようにスルーされたことを問題にしているのではないだろうか。
そして、その責任は申請人にあると言いたいのだろう。
とりあえず申請人の見解を聞きたいのでは？

あうだの豚だの、糞下らないスレタイが無くなって
板がおとなしくなったのは確かだな。
やっぱり効果が有るんだよ。＞スレタイ規制

申請から一週間経った訳だが

気長に待てよ。すぐに反映されるもんでもない。申請スレdat落ちしても
運営は見れるから無問題。

>>557
いやまだあるし、そもそもまだスレタイ規制なんてかかってないし。

>>557
結局ローカルルール見てないのかよ

>>559
完全に忘れ去られているのでは…

蔑称禁止で固まった頃から、あう・豚・ドキュモのタイトルは立た無くなった罠。
叩きスレでもタイトルまともだったら全然締まらないね、腹も立たない。

え？腹が立たなければいいの？それって君の感情だよね？
スレタイに汚い言葉があっても君が抑えればいいってことになるんじゃないの？

何、訳わかんない事言ってんだ？
汚い言葉使って、荒らしをしたいのか？
そんなもの必要ないよ。

>>565
そういうことじゃなくてスレタイごときで腹を立てていたってのに驚いている。
そういうのって自分でコントロールできるよね？

>>566
スレタイごとき？
それですんでりゃ、板が荒れるはず無い罠。（ｗ
スレタイで蔑称使ってりゃ、そのスレ自体が荒らしじゃねーの？

>>567
そんなスレ見なけりゃいいじゃない。煽りレスにも冷静に対処すればいい。
感情のコントロールできるよね？どうしても煽りスレ見ちゃうってことかな？
別に俺はローカルルールの改正に反対している訳じゃないよ。
ってか、これはローカルルールどうこう以前の話だと思うけど。

あぁ、あれか？荒らす香具師の理屈は

「お前等が我慢してりゃいいんだよ、漏れ等のやることに文句言うな」

って事なのか？
ずいぶんと身勝手な理屈だな、荒らした物勝ちか。

>>568
見たくなくても見える罠、毎日粘着に空揚げされてりゃ。
実際、ルール改正議論が立ち上がったのも、同じ気持ちの香具師が
多いからでしょ。
腹立つ以前に、板が見難くて仕方ないだろう？
糞スレばっか、上にあがってたんじゃ。

そういうことじゃなくて…。
最近の傾向として一方的なAA荒らしやコピペ荒らしは減っている。
逆に煽り合いによって結果敵に荒れてしまうことが多い。

煽る奴に何を言っても聞かないんだし、そこはルールで取り締まるべき。
しかし、煽られる側も感情のコントロールしようってことだよ。

専用ブラウザでも煽る側はNGワードなり透明あぼ〜んなりで比較的消しやすい。
逆に煽りに乗る奴は言動が読みにくく消しにくい。
煽りに乗る奴がいるために煽りレスがあったことに気づくケースも多いし。

とにかく煽りは駄目だけど煽られる側もいい加減自制して欲しいってこと。

>>571
もっともだ

>>571
一つ言っておくけど、腹立つ事と煽り返す事を同じにしないでね。
煽り返して済むんなら、こんな論議に参加しないよ。
他にも普段黙ってるけど、荒らしに対し怒り心頭な香具師多いと思うよ。

どうして腹が立つんだろう。
キャリアへの思い入れが強いからか？

>>573
そうだね。

>>574
煽りスレではそういう奴も多いけど、本スレだと普通に話ができなくなるからだろうね。煽りが進行の邪魔になるわけで。
ただ、感想として欠点を言っただけで煽りと判断し腹を立てている奴もいるけどね。あれは過剰反応だろう。

>>574
ルール守らねー香具師が、でかい態度取ってる事に腹が立つね。
何でこんな香具師等相手に、我慢せにゃならんのかと小１時間（ry

で煽りあいが始まって荒れるのか‥

他キャリアユーザーがスレにいるだけで攻撃する奴もいるけどね。あれはどうかと思う。
悪意のある書き込みは自キャリア・他キャリアユーザー共に駄目だけど、
善意のユーザーに対してはもっと互いを尊重しあっていいと思うけどな。

>>577
煽り合いしたくないから、自治スレなりこのスレなりで
書き込みしてるんだけど・・・。

前から思うんだけどこのスレってどうして相手を勝手に反対派
って決め付けて話しする人がいるんだろうね。
もう終わった話だけど気になった。

>>580
早く現状をどうにかしないとこの板が無くなるかもしれないのに
反論を述べる人がいることで話が進まなくなることに対しての苛立ちの現われだろうね。

ってか本当に運営側は申請スレの前スレ見てくれるんだろうか。
>>504の修正入れて再申請し直した方がいいような気がする。

>>581
そこの修正はされて再申請はもうしてある
後はあっちからのアクション待ち

見事に却下されたわけだが。ｗ

携帯､PHS
> ･ｽﾚﾀｲにｷｬﾘｱ名の蔑称･改称が入るｽﾚｯﾄﾞ
> ･各ｷｬﾘｱ，ﾒｰｶｰ端末ﾕｰｻﾞｰへの批判が目的のｽﾚｯﾄﾞ
改称まで禁止するのはどうかなと｡
改称の定義が難しいですし｡
あとｷｬﾘｱの批判を禁止するのもどうかと思います｡
ﾕｰｻﾞｰ批判は参加者を揶揄するものなるのでいいとは思いますが｡


とのこと
改称×は無理そう
もう一つの方は書き方が不味かったみたい
最初の｢user批判は禁止｣に戻せば問題無さそう

>>584
多分、
・各キャリア批判
・メーカー端末ユーザー批判
と分けて受け止められたんだと思う。
その点ちゃんと説明すればいいんじゃない？

また、申請スレッドにわけの分からんことを書いてる奴がいるが、
誤解を招く表現を使うことが間違ってるんだよ。

ルールは誰が読んでも、同じように解釈できるような文にする必要有り。

・各ｷｬﾘｱ各ﾒｰｶｰ端末ﾕｰｻﾞｰへの批判が目的のｽﾚｯﾄﾞ
でいいんじゃない？

・各ｷｬﾘｱ各ﾒｰｶｰ端末使用者への批判が目的のｽﾚｯﾄﾞ
それかこの方がいいかな。　　　　　　　　　　　

そんなややこしいかきかたしなくても、

携帯電話ユーザーでいいんじゃないの。

>>589
それ分かりにくい

俺も携帯電話ユーザーってのはどうかと思う

>>588のでいいんじゃない？

>>587-588
それだと相変わらず「キャリア批判」や「メーカー批判」を禁じているような誤解を招く。

>>592
そうかな。各ｷｬﾘｱ各ﾒｰｶｰの部分は端末使用者以外に掛からないんだけど。

それじゃ
・各ｷｬﾘｱ各ﾒｰｶｰ端末のユーザーへの批判が目的のｽﾚｯﾄﾞ
でいい？

　　　　　　　　 ,.. -──- ..,_
　　　　 　　 ／　　　　　 　　＼_
　　　　　 /｀'ｰ─-､-─'''二二__ヽ
　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　 　 　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣ 　　‐､ ／　　 ￣ヽ{_,.-‐'´/
　`l　 ｀ヽ'‐'Ｔ'‐-　_　|　 _ -‐-､__/ ／! /
　　`l,　 <.|　l_＿__･>‐<・＿__/ .//　 /
　　　`l､ ヽ|　　 -‐´ |､｀‐-　　./ |　/　
　　　　`l＿| 　　　　lﾉ　　　　/_,.‐'´
　　　　　　 l'､.　　´￣｀　　 /´
　　　　　　／＼＿__ ,...　／､｀＼
　　　　　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　
　　　　　　∪　　　 （　 ＼

>>593
>>588の方がいいんじゃないかな

>>595
読点の有無で意味や受け取り方が違ってくるような
ややこしい文言はルールとして相応しくないので却下されます。

もっと明瞭かつ簡潔な表現にしましょう。

キャリアやメーカーをはずすと別にローカルルールに入れる意味なくなっちゃうよ？

・携帯電話ユーザーへの批判が目的のｽﾚｯﾄﾞ

だと削除ガイドラインで対処できるし。

>>597
批判だけで、GLで対応できるか？

>>598
誹謗中傷だと対処できる。
ってか批判って範囲広すぎのような気もするけどな。

user批判は禁止
で良いかと
キャリアの改称禁止はダメだからなぁ
そこを削除して再申請すれば良いんじゃない?

とりあえずキャリアやメーカーの批判はＯＫという見解が出された以上は
錯誤を招きかねない表現は避けるべき。
そうしないと勘違いして削除依頼する人が出たりなど混乱の原因になる。

ご無沙汰です。却下されてしまうとは・・・上で無責任とか言われてましたが、別に
放置してたわけではなく、結果待ちでコメントしていなかっただけです（と弁解）
さて、運営に指摘された部分についての私の考える改定案です。いかがでしょ？


・スレタイにキャリア名の蔑称・改称が入るスレッド
　　↓
・スレタイにキャリア名の蔑称・悪意のある改称が入るスレッド

・各キャリア，メーカー端末ユーザーへの批判が目的のスレッド
　　↓
・各キャリアのユーザー・各端末メーカーのユーザーへの批判・揶揄が目的のスレッド

・各キャリア，メーカー端末ユーザーへの批判が目的のスレッド
　　↓
・各キャリアのユーザー・各端末メーカーのユーザーへの批判・揶揄が目的のスレッド
　　↓
・ユーザーへの批判・揶揄が目的のスレッド

>>603
>>597参照

分かりやすくすれば

・各キャリア，メーカー端末ユーザーへの批判が目的のスレッド
　　↓
・各キャリアユーザー，各端末ユーザーへの批判，揶揄が目的のスレッド

糞スレﾊｹｰﾝ

>>606
おめ

ローカルルールつくったとしてもなんの意味もないな

>>602 >>605案に賛成

悪意のあるって処が曖昧だからなぁ

ぼたん厨ウザ

人、少なくなりましたね・・・
反対意見がなければ改めて週明け月曜日 2月16日(月）８：００に以下の案で申請出しますが
いかがでしょうか?

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。<br>
アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【携帯アプリ板】</a></strong>、
モバイルは<strong><a href="http://pc3.2ch.net/mobile/">【モバイル板】</a></strong>、
携帯電話会社の格付けは、<strong><a href="http://that.2ch.net/ranking/">【格付け板】</a></strong>へ<br><br>
■禁止事項■<br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事。<br>
・荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事。<br>
・煽りや荒らしに反応する事。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に■<br>
・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="http://etc.2ch.net/phs/subback.html">【スレッド一覧】</a></strong>から検索をする。<br>
・質問は<strong><a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074247176/l50">【スレッドを立てるまでもない質問】</a></strong>で聞く。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。<br>
・不必要な飾りは使わない。<br>
<br>
■スレッドの禁止内容■<br>
・携帯PHSと関係のないスレッド<br>
・単発質問スレッド<br>
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。<br>
・内容の重複したスレッド<br>
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド<br>
・叩き､煽りを目的としたスレッド<br>
・スレタイにキャリア名の蔑称・悪意のある改称が入るスレッド<br>
・各キャリアユーザー，各端末ユーザーへの批判・揶揄が目的のスレッド <br>

悪意のある だと曖昧だよなぁ

悪意の感じられる ぐらいにするか
･ｽﾚﾀｲにｷｬﾘｱ名の蔑称が入るｽﾚｯﾄﾞ
みたいに端折るか

あと文中の･はコロンか句点に置き換えた方が見やすいかと

×　コロン
○　コンマ

忙しかったもので...
>>613
「悪意の感じられる」はいいかも

文中の中点(・)は使い方は正しいのでいいんでは?
見にくいならむしろ文頭の・を○とかに変える方が...
別に俺は今のままでいいけどね。

ただ細かいけど「、」と「，」は統一しようや。
> 各キャリアユーザー，
　　　↓
> 各キャリアユーザー、

「蔑称」の意味って「悪意のある改称」　なんじゃないの？

「悪意のある改称」はいらない予感

蔑称←何て読むの?

>>617
べっしょう
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%95%CC%8F%CC&kind=jn

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。<br>
アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【携帯アプリ板】</a></strong>、
モバイルは<strong><a href="http://pc3.2ch.net/mobile/">【モバイル板】</a></strong>、
携帯電話会社の格付けは、<strong><a href="http://that.2ch.net/ranking/">【格付け板】</a></strong>へ<br><br>
■禁止事項■<br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事。<br>
・荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事。<br>
・煽りや荒らしに反応する事。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に■<br>
・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="http://etc.2ch.net/phs/subback.html">【スレッド一覧】</a></strong>から検索をする。<br>
・質問は<strong><a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074247176/l50">【スレッドを立てるまでもない質問】</a></strong>で聞く。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。<br>
・不必要な飾りは使わない。<br>
<br>
■スレッドの禁止内容■<br>
・携帯PHSと関係のないスレッド<br>
・単発質問スレッド<br>
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。<br>
・内容の重複したスレッド<br>
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド<br>
・叩き､煽りを目的としたスレッド<br>
・スレタイにキャリア名の蔑称・悪意の感じられる改称が入るスレッド<br>
・各キャリアユーザー、各端末ユーザーへの批判・揶揄が目的のスレッド <br>

まあ、がんばってね
俺はもう寝るぼ

＞蔑称・悪意の感じられる改称

両方同じ意味だろ。
どっちか消せば。上で読めない奴が居るようだから、この板の住人のレベルも考えて
蔑称を消した方がいいかもな。

>>621
読めなくても意味ぐらい分かるだろ
シンプルにするなら蔑称だけで良いかと

馬鹿でもわかる「危」や「毒」じゃないんだから、読めなきゃ意味わからんだろ。
まあ、この程度は書けないけど読めるってのが最低限のレベルなんだけどな。中学生以上なら。

俺は出来れば蔑称を残した方がいいと思ってるけど。

どうせ、この板は、もうすぐex鯖へ行くだろうから、リンクの鯖名は消して。

http://etc.2ch.net/phs/subback.html
→./subback.html


質問スレへのリンクが古すぎる。

●くだらない質問はここに書きこめ パート68●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076328126/

↑
それは新スレ立った時点で報告しないと更新されない。
今までは自分やってたけどしばらく忙しくて見てなかったから…


糞スレは相変わらず増えてますね

いっそ携帯からアクセスしたときにこの板が上のほうに来ないように
(本来の家電製品カテゴリーの中に表示されるように)お願いしてみたら？

まぁ、自治能力がありませんって大声で宣伝するようなもんだけど。

>>625
分かってるんだけど、LR申請する時から、古すぎるURLにするのもどうかと、、

最近ｱｸｾｽ規制が大杉で、暫く参加出来ません…
すみません。

>>627
進行の早いスレだからそれは仕方ないかと。新LRになってからリンク変更で
おｋでしょ。リンク更新担当★氏はすぐに対処してくれるから。

蔑称に１票

ローカルルールはシンプルに

>>630
同意
すっきりした物に

>>631
胴衣
すっきりさわやか

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。<br>
アプリは<strong><a href="http://news6.2ch.net/appli/">【携帯アプリ板】</a></strong>、
モバイルは<strong><a href="http://pc3.2ch.net/mobile/">【モバイル板】</a></strong>、
携帯電話会社の格付けは、<strong><a href="http://that.2ch.net/ranking/">【格付け板】</a></strong>へ<br><br>
■禁止事項■<br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事。<br>
・荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事。<br>
・煽りや荒らしに反応する事。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に■<br>
・同じネタのスレッドがないかどうか<strong><a href="./subback.html">【スレッド一覧】</a></strong>から検索をする。<br>
・質問は<strong><a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076328126/l50">【スレッドを立てるまでもない質問】</a></strong>で聞く。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。<br>
・不必要な飾りは使わない。<br>
<br>
■スレッドの禁止内容■<br>
・携帯PHSと関係のないスレッド<br>
・単発質問スレッド<br>
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。<br>
・内容の重複したスレッド<br>
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド<br>
・叩き､煽りを目的としたスレッド<br>
・スレタイにキャリア名の蔑称が入るスレッド<br>
・各キャリアユーザー、各端末ユーザーへの批判・揶揄が目的のスレッド <br>

後半日を切ったので上げときます



蔑称が通るかどうか…

蔑称まで禁止するのはどうかなと｡
蔑称の定義が難しいですし｡
あとﾕｰｻﾞｰの批判を禁止するのもどうかと思います｡
ﾕｰｻﾞｰ批判は参加者を揶揄するものにはならないのでいいと思いますが｡

>>635
「単なるユーザー」に批判されるべき点があるの？

８：００を過ぎましたので>>633で再申請を出しました。

>>635
「蔑称」については、既にかなりの議論がなされ、この表記に落ち着いた経緯があります。
蔑称の定義についても話し合ってますので、せめてこのスレくらいは読んでください。

あと、ユーザー批判については、ボヤッキー★氏から、「参加者を揶揄するものである」という
見解が示されています。

>>637
乙

申請した後に文句言う香具師が居るな
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/49
此奴とかｗ

同じ奴だろうな。

何をいまさら

ここで反対したところで流されるだけだから無意味だけどな。

まともになったからいいけど。

>>642
?
文句があるなら言えばいいじゃんか?
それとも無いって事?

HSDPAを『はすだぱ』と呼びなさい

>>643
言いたいことはいろいろ有るが、せっかく申請されたことだし、今は心に留め置いておくよ。

ひとまず、お疲れ様でした。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/57
57 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/02/18 21:24 ID:???

他は変えました。

乙。LRもひとまず落ち着きましたね。

告知上げ。

朝起きたら変わっててびっくり

LR議論、お疲れ様でした。

LR変更はひと段落着いた。さて、次の議題は？

＜アプリ板の扱いについて再掲＞
●ローカルルールの変更によって、アプリに関する話題は携帯アプリ板でしていただくことになりました。
●現行のスレッドは継続してもかまいません。
●携帯PHS板でアプリ関連スレッドをたてるのは、以後控えてください。
●現行のスレッドが1000に到達するまでに携帯アプリスレへの移行をお願いします。

対象となるスレッドにはすべて、上記内容を告知済み

＜対象となるアプリ関係スレッド＞
以下のスレッドはLRが決まる前に出来たアプリスレなので、移転、削除対象外でお願いします。

Vodafone 256KB専用Vアプリ Vol.6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1075375479/
☆☆ iアプリ総合スレ part10 ☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074702929/
Vodafone【クリエータ】Vアプリスレッド ８ゲット!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074272169/
Vodafone【公式】Vアプリスレッド Phase15
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072444060/
【認証】公式iアプリを語ってください【月額】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060589310/
■ｉモードアプリ　Ａ列車でいこうｉ　駅数’４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058881738/
【アプリ】ピラミッドマジック【アプリ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058760994/
au 2chブラウザ for EZアプリ(BREW) Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071715603/
【java】移植して欲しいゲームアプリ【BREW】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1062115148/
【505】 風来のシレソを作るスレPart4 【iｱﾌﾟﾘ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1070270119/

今更ながら乙彼〜
これで日本国憲法状態からは脱出ですね。

つーわけでこのスレも用済だし削除以来出して来た。

>>653
用済み？

>>653
余計なことするな！イヤガラセか？

嫌がらせかもしれんが、
申請が通った後の動きがないのも事実だわな。
まだまだ厨房の巣窟であることに変わりはないのだし、
一旦自治スレに戻って、LR以外も含めて次の一手を考えるのも
必要かもしれん。

ローカルルール改正を知らなそうな香具師が多そうですな。

携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社に関する情報交換が主な内容です。
アプリは【携帯アプリ板】、モバイルは【モバイル板】、携帯電話会社の格付けは、【格付け板】へ

■禁止事項■
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事。
・荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事。
・煽りや荒らしに反応する事。

■スレッドを立てる前に■
・同じネタのスレッドがないかどうか【スレッド一覧】から検索をする。
・質問は【スレッドを立てるまでもない質問】で聞く。
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角で。
・不必要な飾りは使わない。

■スレッドの禁止内容■
・携帯PHSと関係のないスレッド
・単発質問スレッド
　※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します。
・内容の重複したスレッド
・>>1に客観的なソースの提示がない、個人の主観に基づいたスレッド
・叩き､煽りを目的としたスレッド
・スレタイにキャリア名の蔑称が入るスレッド
・各キャリアユーザー、各端末ユーザーへの批判・揶揄が目的のスレッド

携帯アプリ板で話が出ていたけど、携帯から見ているとLRがほとんど見れないんだよね。
スレッド924というのを使って何とかしようという話だけは出ています。

>>658
あんまり受けがよろしくないようで>スレッド924
でも利用しないともったいないかもね。

【実験】書き込めなスレッド　スレッド924について2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075184383/

>>653は嫌がらせか、そうでなきゃアホ。

新ﾛｰｶﾙﾙｰﾙへの文句ないの？

削除依頼でLRの引用はしやすくなったな。

ではネタフリ。
糞スレを一人で保守してる奴への対策を考えたい。
某板のパクリだが、

・５日間にわたり、議論が成り立たないまま書き込みが続けられた場合、
　　age荒らしとみなし該当スレッドを停止されることがあります。

を提案。

>>663
夜勤氏曰く「保守は荒らし」って奴ですな。
他板は知らないんだけど、保守荒らしでスレストってあるのかなぁ？

…で、あれの祭りはこっちでやってくれよ、頼むよ。
TVチャンピオン　携帯王-２ちゃんねらが出場-
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1077770238/

この板ですな。

生物＠2ch掲示板
http://science.2ch.net/life/

>>665
http://science2.2ch.net/life/ でつね>生物板。

スレストが探せない…
つうか、旧science鯖はHDクラッシュであぼーんしたから、
過去ログが無くなった模様(南無)。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076174286/541-543

で、いっそスレ立て規制強化&代行記者制導入とか言ってみるテスト。
#でもこの板じゃ●餅はいないだろうなぁ