【美人ママ】クローン総合スレPart4【VSドキュモ】

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865非通知さん:04/05/11 21:22 ID:0yWOXnds
>>864
???
何処をどう読んだら、そんな解釈が出来るんだ?
866非通知さん:04/05/11 23:16 ID:U9EuNwnz
自分でimodeの接続先が見られるようになるらしいね。
867非通知さん:04/05/12 01:04 ID:iUKpMjmh
そうすれば親子も納得できるのかな?
868非通知さん:04/05/12 21:28 ID:H84aGpnj
>>867
しない。
元々ログを開示しないのを知っていて
ゴネ得を狙っていたor強請ろうとしていただけだから
869非通知さん:04/05/12 22:57 ID:IDCInY8r
>>863
その根拠は?

仮にこの日本情報保全協会が被害者の虚偽報告を
鵜呑みにしていたしても、これ(↓)は事実だろう。

「キャリアはクローンを認めず、返金にも応じない」
870非通知さん:04/05/12 23:26 ID:2Rq0CVIO
クローン携帯なんてありえない、絶対そいつら使ってるはずと
思ってましたが、自分の家族に高額請求が・・・orz

まず今まで1万前後の利用だった家族に、突然5万円使ってますよと
ドコモからお知らせが来ました。で、使ってねーよってことで
サイトへの接続状況を調べてもらいました。

で、ありえないくらいのパケット料を使ってる時間帯が
何時間か存在しました。そのうちの1時間どこのサイトへ
接続してるかログを請求。そのアドレスをPCからみたら、
見たことも聞いたこともないエロサイトのサンプル画像
だった。

本人は教師でその時間、授業&車で家に帰る途中の時間帯。
ログによるとその時間中ずっとそのエロサイトに接続してる状態です。
ほんとに、まじでありえない。

この親子とかはその後どうなったのか、激しく知りたいなあ。
ドコモの言い分は、請求に100%間違いは無い。
調べられるログは1時間分だけでその他の分はサーバーダウン
しちゃうので無理。で、金は払え。

払えるかっつーの。
871非通知さん:04/05/12 23:29 ID:oFKH2+pi
白を切りとおせば払わなくていいことになってしまう。
その通信がクローンによるものか否かを立証しなくてはならない。
872非通知さん:04/05/13 01:17 ID:M4yog+LI
でも
>>862
の言うことがほんとだとしたら、クローンではなくサイト側がトラップの
ようなものを仕掛けてるって可能性もあるってこと?
で、かかったパケ代をもとにドコモからお金がもらえたりするとか。
873非通知さん:04/05/13 02:31 ID:X+Empi2+
そうそう、アダルトだの出会いだの借金だの、一癖ありそうな
サイトばかりだから、そっちがなんか仕掛けてるんじゃないかと
疑ってしまうんだよね。
ドコモからのキックバック制度みたいなんがあれば、ものすごく
合点がいくんだよね。
リロードトラップもそうだし、クローンにしたって、リスクと労力に
見合ったリターンが狙えるのではないかと。

クローンとキックバックの都市伝説コンボでありえなさ120%増量中。
874非通知さん:04/05/13 04:24 ID:sPUeV9ol
最近テレビとかでやんないね。
875862:04/05/15 00:41 ID:wpOeuXDT
>>872
なんか誤解されているみたいだ・・・
>クローンではなくサイト側がトラップの
>ようなものを仕掛けてるって可能性もあるってこと?
現時点ではこんな物は出来ないと思ふ
俺の知っているケースでは
客とサイト側で自動受信になる様な契約(設定?)をしていたが
客側の明らかな設定or操作ミスで高額課金が発生してしまった訳
当然の事ながら客側に支払う義務がある訳だが色々とゴネ始めたんだよね
なもんで今後の付き合いとを考えてサイトの運営側が肩代わりしたって訳です

ちなみにhttp://www.nttdocomo.co.jp/info/new/release.html
ここに有る4のサービスが提供され始めたら
そんなトラップまったく意味の無いものになるよ

>>874
だからネタなんだから当分はやらないって
「国会議員の未納問題」の方が数字が取れるし
ガッチリとした証拠も有るからね
まぁ、この件のほとぼりが冷めてネタが尽きてきた頃に
また「それっぽく」始めると思うよ
マスゴミって本当の懲りない連中(バカ)だから
876870:04/05/15 01:44 ID:VUTlWXtV
クローン携帯はネタでも高額請求はネタじゃないので
きちんと取り上げていただきたい、マスゴミは。

明らかに使えない時間に、見たことも無い
サイトにつながってるって、携帯会社の陰謀かよ。

ドコモだけじゃなくauでも発生してるところをみると
携帯電話機の不具合じゃないかとも思えるのですが。
ツーカーとか、J-PHONEはないのかね?
877862:04/05/15 09:43 ID:wpOeuXDT
>見たことも聞いたこともないエロサイトのサンプル画像だった
高額請求になった人は皆そう言うねぇ
最も家族に「ごめ〜ん、エロサイト巡りをやり過ぎちゃった、テヘッ」
なんてバカ正直に言う人もいないだろうけど・・・

>本人は教師でその時間、授業&車で家に帰る途中の時間帯。
>ログによるとその時間中ずっとそのエロサイトに接続してる状態です。
その人凄いですね
僅か一時間の間に授業をして、車の運転までしちゃっていますよね?
それとドコモから開示されるログに時間って記載されていました?
通話であれば「12:00〜12:10」と明細に記載されるので「ずっと接続している」
と言う表現は適切だと思いますが、ログってURLを表示しているだけだと思うので
「ずっと接続をしている」と言うのは、あまり適切な表現ではないかと思うよ
仮にその時間にログが有ったとっしても、授業を終わって一服している時に
車に乗ってエンジンを暖気している時に、車を運転して信号待ちをしている時にと
幾らでもいじれる時間はあると思うけどなぁ?

因みに御職業は教師っすか・・・あっ、特に他意は無いので気にしないで下さいw
878非通知さん:04/05/15 10:27 ID:wvhxU6IB
>>876
>ツーカーとか、J-PHONEはないのかね?
 ないよ。 大体、犯罪ってのは、ユーザーの多いところを狙い撃ちってのが常識。
幸か不幸か、ツーカーでは、聞いたことがない。 なぜならば・・・(以下略
879非通知さん:04/05/15 12:00 ID:9gSE3RSb
携帯みたいなもんでエロサイトみないだろ。
普通に考えて。
880非通知さん:04/05/15 20:06 ID:Q9XRU6u4
>>877
本人女だし男向けのエロサイトなんて見ないでしょ。女だってエロサイト
見るとか言う意見には反論できませんが、見てたとしても>>879の言うとおり、
携帯からなんて見ないでしょ。それに見てたら見てたって言う性格だから
その辺は疑ってませんが。ちなみに教師とは言っても、
講師なので1時間の間に45分授業してその15分後には家にいること
なんてしょっちゅうです。車で10分の距離に学校あるし。

>「ずっと接続をしている」と言うのは、あまり適切な表現ではないかと思うよ
その1時間の間ずっとエロサイトを見ていなければならないくらいの
パケット通信量とログが出てきたからそう言ったまでですが?
ドコモもそれは認めてる、と言うかドコモからそう説明されたが。

ていうか、862てなぜこんなに必死につっかかってくるの?
携帯会社の人間?
881非通知さん:04/05/15 21:23 ID:B3ZLcc1I
そりゃ携帯会社は必死になるだろ。
請求のミスだろうと不具合だろうと認めたら
大問題になるからねぇ。
882862:04/05/16 12:23 ID:A5bA7SNj
>>880
そんなにドコモを疑うのであれば
そのエロサイトの運営会社にログの開示を求めてみれば?
裁判所を通せば見せてくれるよ

>>881
事実であれば認めていると思われ
ttp://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew1110a.html
ttp://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/02/whatnew1204.html
これ以外にも細かい物が結構有るけど
利用者が特定できるから「個別での対応」で終わっている
883非通知さん:04/05/16 23:21 ID:esXaWGMM
> そのエロサイトの運営会社にログの開示を求めてみれば?
> 裁判所を通せば見せてくれるよ

それをするのはドコモの仕事で客がすることじゃないんじゃ。
消費者センターとかも支払いの正当性を証明するのは
キャリア側にあると言ってたような。1時間しかログ開示しないんなら
払う必要ないんじゃないの。
884非通知さん:04/05/17 16:50 ID:kTfOWNQC
クローンの正体、ここにあり!?

公式iアプリで誤通信。ドコモが注意促す

自動的に通信を行うiアプリの一部に不具合があり、想定外の通信を行う可能性がある。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/17/news015.html
885非通知さん:04/05/18 14:32 ID:V/Q7Kxcx
結局クローン携帯なんてないんだろ。
誤通信かユーザの勘違いだと思う。
886非通知さん:04/05/18 14:33 ID:v/jXVp0E
>>885
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
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887非通知さん:04/05/18 15:14 ID:alBdwk/h
確かにクローン携帯はドコモには存在しない。
但し、auには確実に存在する。
888非通知さん:04/05/18 22:35 ID:dpCAWAZQ
存在しても犯罪レベルにまで利用されてはいなそう。
不具合か、誤請求の方が可能性高い。
889非通知さん:04/05/19 14:24 ID:RdBNdXBf
不具合や誤請求を認めた上でクローンを否定するなら納得できる。
890非通知さん:04/05/19 14:35 ID:4XUoL4iC
誤請求を認めて返金受付とかやったら、肉道民みたいな連中が、支払った以上の返金を要求しそうだ。
891非通知さん:04/05/19 19:46 ID:BoWQeXS8
今回のセガの件でサイト運営会社の誤課金はかなり有りそうなヨカーン
892非通知さん:04/05/19 23:58 ID:Ut2YQISz
>>890
携帯の場合は通信記録残ってるだろ。
3 ヶ 月 ま で な ら 。
893非通知さん:04/05/20 20:14 ID:FMXxqlZk
携帯自身がウイルスに感染しなくても、PCウイルスの影響は受ける。
そしてクローン疑惑の一因にもなり得る、という事例。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/customer/caution_s/sasser.html
894非通知さん:04/05/21 19:58 ID:pqawtycr
クローン携帯が存在するのなら
なぜ厨房工房の被害者率が異常に高いのですか?
895非通知さん:04/05/22 13:00 ID:LkvIfFf2
896非通知さん:04/05/22 13:21 ID:TVJoRxX+
>>883
自分が納得できず、払いたくないなら、自分から調べろよ。
人任せにばっかしないでさ。

もともとドコモからの請求に納得できないのに、
ドコモから「ログ調査しますた。やっぱり払ってください」って言われて納得するのか?
どうせ「納得できない。払いたくない」ってゴネるだけだろ?

大体、その先生のケースだって
知らないうちに男子生徒に盗まれて授業中勝手に使われてたとか、
いくらでも考えられるわけなんだが。
897非通知さん:04/05/22 23:31 ID:KpJJ+Mmr
>>883
単に払わないと踏み倒したことになって色々不利になるから
本気で戦うなら自分が使ったと確信できる分は供託した方が良い。
http://www.tlm.co.jp/web/kyotaku/
898非通知さん:04/05/22 23:37 ID:GQiFm0vA
> 大体、その先生のケースだって
> 知らないうちに男子生徒に盗まれて授業中勝手に使われてたとか、
> いくらでも考えられるわけなんだが。

ドコモの言いそうなことだなwプゲラ
899非通知さん:04/05/22 23:47 ID:S9Bwc6at
大人は多少多く請求されても気づかずに払うことが多いから。
子供の場合は少しでも変動すると親が気づいてトラブルになり、
表面化するため。
900非通知さん:04/05/23 01:53 ID:pPsWCCAM
900!
901非通知さん:04/05/23 20:30 ID:04sR38bF
この本、なぜ書店で売らないんだろ。
ttp://www.accsjp.or.jp/release/040422.htm (紹介)
ttps://www.accsjp.or.jp/pdf/handbook3.pdf (目次)

・・・悪用されるから?
902901:04/05/23 20:32 ID:04sR38bF
しまった。末尾のLが抜けてた。
http://www.accsjp.or.jp/release/040422.html
903非通知さん:04/05/23 23:48 ID:KVF4n7eK
>>897
おお!自分もそのサイトを探していたところです。
供託って言葉を度忘れして、苦労してました。
感謝。
904非通知さん:04/05/26 20:07 ID:/rREV2s4
ドコモパケホーダイの不当CMを
みんなでJAROに通報しよう。

http://www.jaro.or.jp/

Eメールでは受け付けていないそうなので、
電話かFAXまたは手紙で。

連絡先はここにあります(東京・大阪・札幌・名古屋)
http://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html
905非通知さん:04/05/27 03:04 ID:pHyCULQj
アレはヒドイ。注意書きが見えないぞ!
906非通知さん:04/05/27 12:21 ID:dP6rFMNy
数ヶ月前に解約したドコモの請求がまだ来るから
(゚Д゚)ゴルァ!!したところ、解約申し込みは受理されてたが
解約処理はされてなかったそうな
そこまで解約を嫌がるか_| ̄|○
907非通知さん:04/05/27 12:28 ID:kwnhjp6D
>>906
払うな。
908非通知さん:04/05/27 12:30 ID:kwnhjp6D
>>904
プラン67以下で申し込めてしまってパケホの対象にならないと問題だけどな。
スレ違いしね
909非通知さん:04/06/01 18:42 ID:rWOyuW9v
で、ママは?
910非通知さん:04/06/07 21:57 ID:YsfqQxKo
911非通知さん:04/06/07 23:00 ID:Dxnmp+ti
都市伝説ということで終了ですか?
912非通知さん:04/06/08 02:16 ID:PnVgIs1s
クローンはね。高額請求は実際にあるけど。
913非通知さん:04/06/09 01:13 ID:UbaTlpO2
次スレはクローンじゃなくて、高額請求総合スレの方がいいかもね。
914非通知さん
                 個人
              __≡≡≡____
             / ̄∧_∧ ̄ ̄ ̄ ∧ ̄\.―┐ヽ    <  ドキュマンだよ
       _ C/__(´∀` )__  /_っつ_λ\|__|      3900円で乗り放題! (降りる時は別途6700円だけど)
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  /O〇〕――――――∠〇Oo)__∧・    |   ∧ |
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