1 :
非通知さん:
“900iシリーズ”では、端末のデザインも重要視している。
今秋に発売されたauの『INFOBAR』に話が及ぶと「奇抜なものは、たやすい」と一蹴。
「100万台、200万台売れ、洗練されて皆に受け入れられやすいデザインが一番難しいのだ」と語った。
2 :
非通知さん:03/12/20 10:32 ID:M/LrxD8e
負け惜しみ。2
3 :
非通知さん:03/12/20 10:35 ID:JO4Do14s
4 :
非通知さん:03/12/20 10:36 ID:vzEtYd2V
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
5 :
非通知さん:03/12/20 10:37 ID:BhJdyjbf
マンコ携帯が何を言う
6 :
非通知さん:03/12/20 10:41 ID:jvx94sA8
ネガティブフィードバックといえばOPアンプの基本だな
抜群に奇抜な夏野が言ってもなぁー
8 :
非通知さん:03/12/20 10:44 ID:jrMCHlLS
「100万台、200万台売れ、洗練されて皆に受け入れられやすいデザインが一番難しいのだ」
無難ってことでしょ
9 :
非通知さん:03/12/20 10:44 ID:MYDPml6s
> これらを夏野氏は一言でこう表現する。「いわば“飲み屋で一番いばれる携帯”。50xのときからずっと目指しているが、飲み屋で一番のヒーローになれる携帯電話なのだ」
こういうセンスが痛い。。。
10 :
非通知さん:03/12/20 10:45 ID:fqja1fIV
どこまでも恥ずかしいヤツめ…
11 :
非通知さん:03/12/20 10:46 ID:PhzKGUr7
夏野はネタ師
でもインポバーがそのうち飽きられるのは目に見えてる
12 :
非通知さん:03/12/20 10:46 ID:JO4Do14s
「私の個人的な意見としては、経験からいって、50万台以上は出る」
「100万台、200万台売れ、洗練されて皆に受け入れられやすいデザインが一番難しいのだ」
なんかおかしくね?
900iシリーズの販売目標が50万台なのに、
端末一種類が100万台、200万台も売れるのか?
こないだの50万台というのは、500万台の間違いなのかもな。
夏野発言とすれば、ありえない数字ではない。
13 :
非通知さん:03/12/20 10:46 ID:z3QnxdVa
またよけいな事を…
ちょっとこのおっさんよけいな事を喋りすぎ。
なんかすごい軟派指向で80年代を未だにひきずって生きてそう。
で、出したのがアレ(900i)か。
おっさんが無理して若者に迎合したかのような、
破綻だらけの洗練のかけらもないデザイン。
いかにも日本的なムダなモールや有機曲線。
まあそれでも売れるんだろうけどね。
14 :
非通知さん:03/12/20 10:47 ID:Ike7BB7S
INFOBARが何台売れたのかは知らないけど、
ドコモで200万台売れることとauで200万台売れることは違うだろうと。
15 :
非通知さん:03/12/20 10:48 ID:22M2hN62
飲み会で自慢する携帯って…
信者やN厨達を、別の意味でヴァカにしたような言い方だな(w
16 :
非通知さん:03/12/20 10:50 ID:cBNyk2ua
(σ)
/ 人\
/ / \\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ( ・∀・ ) ) < 洗練されて受け入れやすいデザインです
\ \ // \_____________
) Y (
(__Y_) プスィコ ウレスィ…
17 :
非通知さん:03/12/20 10:52 ID:oWOxZn4u
最近のドコモ関係者の発言は痛すぎ・・・・・・・・・・
俺はドコモユーザーだけどAUに乗り換え決定
18 :
非通知さん:03/12/20 10:52 ID:29iu/Nfi
INFOBARはハズかしくて持ちたくないなぁ。
なんかいかにも・・・・な感じがしてイヤだ。
あと数ヶ月の命なのは間違いないだろうな。
auならA5404Sとかの方が全然カッコ良くみえる。
19 :
非通知さん:03/12/20 10:52 ID:46mtUohZ
>>11 >でもインポバーがそのうち飽きられるのは目に見えてる
同意。奇抜なデザインだからネタに買おうと思ってたら、
いつの間にかみんな持っててイラネくなった
20 :
非通知さん:03/12/20 10:57 ID:oWOxZn4u
>>18 インフォバーやWINの機種はダサイ
子供のおもちゃみたいだよね
AUで1番マシな機種は東芝の最新機種(色が少なすぎるけど)
21 :
非通知さん:03/12/20 11:00 ID:Ike7BB7S
そのうち飽きられるって、そんなのなんでもそうだろ?
で、錦鯉のことを言ってるんだと思うが、ビルなんか今出てる携帯の中でも
もっともシンプルで飽きが来ないデザインだと思うがね。
22 :
非通知さん:03/12/20 11:03 ID:gclOqfLM
夏野は日本人にしては珍しく発言が明確だよな
他にはナベツネくらいか
ま、その辺りが嫌われる原因でもあるんだが
23 :
非通知さん:03/12/20 11:13 ID:46mtUohZ
>>21 飽きても多機能で使っていける携帯もあるだろ?WINは端末ゴミだけど定額だし…
いんふぉばは飽きたらお払い箱
24 :
非通知さん:03/12/20 11:19 ID:xTy4ZQlh
>>22 ただ他社は煽って、
自社っつうか自分の仕事は自画自賛してるだけじゃねぇか。
25 :
非通知さん:03/12/20 11:22 ID:jwsvXW7n
インフォバーが奇抜、と言うが…
ビルは奇抜じゃないだろう。
どうしてインフォバー=錦鯉、市松になるのかがわからん。
煽り厨か?
26 :
非通知さん:03/12/20 11:22 ID:gclOqfLM
>>24 自画自賛も出来ないような商品なら売らない方がマシ
27 :
非通知さん:03/12/20 11:24 ID:gcfDYnkw
夏野はどう考えても池沼だろ。
なんであんな発言するのか分からん。
28 :
非通知さん:03/12/20 11:24 ID:LAeDLXzE
>>24 それがいいんじゃねえか!
それが彼の魅力だよ!永遠のやんちゃ坊主みたいでいいじゃん!
29 :
非通知さん:03/12/20 11:25 ID:GSMoxiDx
まぁ売れたらええやん
30 :
非通知さん:03/12/20 11:25 ID:29iu/Nfi
ちゅうか社会人がINFOBARを持ってほしくないな。
とくに二十歳過ぎたオバハンがNISHIKIGOI持っててもひく。
31 :
非通知さん:03/12/20 11:26 ID:MSKjhzK8
夏野はドコモのアルカイダ
32 :
非通知さん:03/12/20 11:27 ID:gclOqfLM
まあInfobarのデザインが洗練されてないと言うのは確かに同感だ
デザイン先にありきで、使い勝手という物をまるで考えてない
持ったときに違和感感じるような物を作るなよと
33 :
非通知さん:03/12/20 11:28 ID:ua4ZY02I
20でオバサン扱いって。あなたジャニーズ?
34 :
非通知さん:03/12/20 11:28 ID:0UdGmU6I
夏野ってDQN? マジにガキみたい・・
35 :
非通知さん:03/12/20 11:29 ID:LAeDLXzE
36 :
非通知さん:03/12/20 11:34 ID:Hby6zTFF
>>12 >こないだの50万台というのは、500万台の間違いなのかもな。
間違えてるのはおまえだ。はっきりと500万と言ってたぞ。
37 :
非通知さん:03/12/20 11:38 ID:46mtUohZ
38 :
非通知さん:03/12/20 11:40 ID:x+igQZIn
はっきり物を言える人は歓迎だ。でも発言に矛盾が多いんだよな夏野は…。
つーか他社が煽りを無視してるからドコモが必死に見えるよね。
39 :
非通知さん:03/12/20 11:43 ID:gclOqfLM
>>38 基本的にはもっともな事を言ってると思うんだけどね
40 :
非通知さん:03/12/20 11:44 ID:LAeDLXzE
>はっきり物を言える人は歓迎だ。でも発言に矛盾が多いんだよな夏野は…。
それが彼の魅力である。まさに愛すべき人物。
41 :
非通知さん:03/12/20 11:45 ID:kaeQMeks
デザイン求めたら使い勝手は悪くなるってのはあるんだろうな。
両方満たしたモノが一体どれぐらいあるんだろうか。
インフォバーは本来のデザインで出せれば確かにクォリティはもっと高まるだろうが
タッチパネル式の十字キーなんて、使いにくいことこの上ないだろうし
でも中吊り広告とかであの3タイプのブロック模様を見るだけで、
「あ、あの携帯だ」ってわかるのは、すごいことだと思うよ。
他の携帯じゃできないことだ。
42 :
非通知さん:03/12/20 11:48 ID:x+igQZIn
>>39 もっともなことも言ってるけどもっともじゃないことも言ってるw
まぁ、緑よりはましだと思う。
おやじは愛される理由がよくわかるよw俺も好きだし。
43 :
非通知さん:03/12/20 11:49 ID:kDutLz6q
>19
同じ事考えてた
44 :
非通知さん:03/12/20 11:53 ID:46mtUohZ
>>43 あーいうのは周りの人が1,2人持っただけで買う気なくなるよね
45 :
非通知さん:03/12/20 11:58 ID:No3vNAl6
でも、インフォバーのタイルキーって押しやすくない?
46 :
非通知さん:03/12/20 12:00 ID:xwRGDzKB
47 :
非通知さん:03/12/20 12:01 ID:46mtUohZ
>>45 それが、使ってる人の触らせてもらったら、結構強く押さなきゃ駄目っぽかった。
いんふぉばのHPには「指を滑らせるように指全体で押す」とか書いてあったが…
48 :
非通知さん:03/12/20 12:02 ID:kDutLz6q
>>44 はげどう
そもそも携帯電話なんて3万もだせば買えるものなのに
最新機種もってるからといって自慢にならんだろ
飲み会で自慢してるやつって痛くないか?
49 :
非通知さん:03/12/20 12:04 ID:gclOqfLM
50 :
非通知さん:03/12/20 12:04 ID:46mtUohZ
>>48 だいぶ痛い。自慢するようなもんでもない気が…
51 :
非通知さん:03/12/20 12:07 ID:kDutLz6q
そこで自慢しちゃうのが我らが夏野氏の魅力でもあるのだが
52 :
非通知さん:03/12/20 12:12 ID:ImgekZLT
> これらを夏野氏は一言でこう表現する。
> 「いわば“飲み屋で一番いばれる携帯”。50xのときからずっと目指しているが、飲み屋で一番のヒーローになれる携帯電話なのだ」
マジでキモい・・
53 :
非通知さん:03/12/20 12:12 ID:ygZ8rmWE
インフォバーは安すぎると思うなぁ
値段をどーんと高くしてデザインにこだわる人しか
買わないようにプレミア価格で売ったら
あんまり出回らなくて見飽きることも少なくなると。
人と同じものを持つのがイヤで
デザインにお金を惜しまない人に売れてこそ
優れたデザインだと思うですけど。
54 :
非通知さん:03/12/20 12:22 ID:kDutLz6q
自分は大衆に手の届かない値段じゃどんなデザインでも買う気がしない
でもって皆が持ってるのは嫌だ
つまり敗者ってことだ
55 :
非通知さん:03/12/20 12:23 ID:Aqwn+Gzw
>>53 それを商売として成立させないといけないのが企業な訳で。
adp第1弾だから慎重になったんでないの?
56 :
非通知さん:03/12/20 12:36 ID:RSw2BSOc
>>53 たとえそれで売れたとしてもプレミア価格で買うやつは
珍しいから買うのであってデザインがいいかどうかは関係ないのでは?
57 :
非通知さん:03/12/20 12:38 ID:ygZ8rmWE
>>55 もうちょっと値段あげても限定数にして
あまり数を出して欲しくなかったなぁ・・・
インフォバーはデザインにお金出してもらえると思うですよ。
ドコモの夏野氏みたいなのに
奇抜な飽きられるデザインとか言われるのが不憫で・・・
いいデザインなのに数が多すぎれば見飽きちゃって、
流行で終わってしまうかなぁと。
58 :
非通知さん:03/12/20 12:43 ID:ygZ8rmWE
>>56 そうですね、たしかに金持ってるだけの人も買うでしょうね。
携帯のデザインに金を払う人って
あんまりいなさそうだから、まだ商売としては難しいかぁ・・・
59 :
非通知さん:03/12/20 12:44 ID:LAeDLXzE
>>44 そういう人は自作しる!・・・そんな無理なわがまま言うなよ
60 :
非通知さん:03/12/20 13:09 ID:9G4LYnD+
なんのかんの言うても一般人には売れちゃったのがインフォバー 一番驚いているのは鳥山だろうね 正月あるんかなぁ〜
61 :
非通知さん:03/12/20 13:10 ID:a1cIaxSc
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
62 :
非通知さん:03/12/20 13:14 ID:ua4ZY02I
この人の発言って典型的な文系人のそれなんだよね。小泉首相と同じ。
発言の内容うんぬんでなく、この人なりを信じちゃうんだろうね。
ある意味宗教みたいなもの。
夏野氏と小野寺社長が討論したら一般人には夏野氏のほうがウケるんだろうね(w
63 :
非通知さん:03/12/20 13:15 ID:+GbPBbSx
ドコモもデザインから考えてくことをしないとカメラ付きケータイみたいなことになるかぽね
64 :
非通知さん:03/12/20 13:16 ID:LAeDLXzE
>>62 マスコミ受けもよさそうだしね。
夏野タンの大ファンだよ!まさに愛すべき男だ。
65 :
非通知さん:03/12/20 13:28 ID:kDutLz6q
66 :
非通知さん:03/12/20 13:39 ID:1GA6AWa8
INFOBARって特に公言はされてないけど、総生産数が30万台程度にしか
設定されていないんだけど。
奇抜なものはたやすいというならやってくれよ>夏脳
67 :
非通知さん:03/12/20 13:43 ID:LAeDLXzE
68 :
非通知さん:03/12/20 13:52 ID:OZHpTXIZ
パケ代ボッタ栗もたやすいわけだが
69 :
非通知さん:03/12/20 13:57 ID:ZUKareAm
インフォバーを奇抜の一言で切って捨ててしまう感覚が情けない。
大艦巨砲主義者が零戦を切って捨てているようなものだ。
70 :
非通知さん:03/12/20 14:06 ID:OZHpTXIZ
夏脳死にしたら「やられたっ!」って感じだろね
71 :
非通知さん:03/12/20 14:09 ID:DaELzOvU
どう考えても一般ウケデザインより
INFOBARみたいな挑戦的なデザインのほうが難しいとおもうのだが
72 :
◆GABILdxSDI :03/12/20 14:10 ID:Vla8moLl
折畳みが始めて出てきたときも、
同じ事言ってたのかな。
コンニャク
73 :
非通知さん:03/12/20 14:11 ID:9BtSk3ug
>>32 そういうことを考えないところから、
infobarってスタートしてるんだろ。
飲み屋で自慢だとか100万200万に受けるとか
言ってるからあんな糞ケータイになっちゃうんだろ、ドコモは。
INFOBARは使い勝手にではなくデザインに価値をおいたケータイ。
74 :
非通知さん:03/12/20 14:12 ID:LAeDLXzE
75 :
非通知さん:03/12/20 14:16 ID:JTiFdEEh
>>71 >どう考えても一般ウケデザインより
>INFOBARみたいな挑戦的なデザインのほうが難しいとおもうのだが
そだね。KDDIのような大企業がよくも出したね。って感じ。
失敗すれば、大損害だろうに。前例の無い物をだして、かつ失敗しなかったKDDIに乾杯。
万人受けするとか言って、詭弁を弄する夏脳は逝ってよし。
76 :
非通知さん:03/12/20 14:18 ID:LAeDLXzE
>>75 だから初回生産はかなり抑えたんだって、あれでもっと作ってたらもっと凄かったのかな?
77 :
非通知さん:03/12/20 14:18 ID:gclOqfLM
>>72 i-modeのためのデザインとかなんとか言ってた
78 :
非通知さん:03/12/20 14:19 ID:gclOqfLM
>>73 > INFOBARは使い勝手にではなくデザインに価値をおいたケータイ。
デザイナーのマスターベーションですか
79 :
非通知さん:03/12/20 14:21 ID:9BtSk3ug
>>78 あのデザインが受けてる以上、マスターベーションじゃないと思うが。
80 :
非通知さん:03/12/20 14:22 ID:ZUKareAm
>>78 使ってみれば判ると思うが、使いやすいよ。
81 :
非通知さん:03/12/20 14:23 ID:LAeDLXzE
>>80 人それぞれだろうけど使いやすさは一歩劣ると思うなぁ。
82 :
非通知さん:03/12/20 14:25 ID:lJ+RhJsb
このオヤジって、SPAとイメージがかぶるんだよなあ。
雑誌のね。
ハズカシイことこの上ない。
83 :
非通知さん:03/12/20 14:25 ID:yFPaV6nH
正直、使いやすさはソフトによるところが大きいと思う。。。
84 :
非通知さん:03/12/20 14:28 ID:49oY1MTP
インポバーはビジネスやフォーマルな場所には似合わない。
85 :
非通知さん:03/12/20 14:29 ID:cu1VBGJi
86 :
非通知さん:03/12/20 14:32 ID:xJRymrSp
こんなんよりアルミ削りだしみたいなののほうがいいんだが。
感電するかもしれんが。
あと木とか。車の木目長パネルみたいなので。
87 :
非通知さん:03/12/20 14:32 ID:LAeDLXzE
>>85 だから漏れはいつでもどこでも必死だよ!
でも何か必死になれる事があるって素晴らしいと思いませんか?
88 :
非通知さん:03/12/20 14:34 ID:DaELzOvU
ステンレスの鏡面仕上げがイイ
89 :
非通知さん:03/12/20 14:34 ID:3WvpHMwC
事実、INFOBARは成功している。
そして900iシリーズは。。。
90 :
非通知さん:03/12/20 14:37 ID:i+hm0qnP
何、この
>>87・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
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| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
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91 :
非通知さん:03/12/20 14:39 ID:x+igQZIn
でもauの勝負には賞賛を贈るよね。INFOBERが売れたことでauの運命が変わったことはたしかじゃない。
auにとってプラスに作用したことはたしか。
つーかデザインの好みについては好きな人と嫌いな人がでて当然。
例を挙げるけど「みんなに好かれたい」と悩んでる人がいて、実際みんなに好かれるように努力をするとその人は『無色透明の存在』になってしまうんだよね。
これ大学で学んだ人もいると思う。つまり嫌われないように努力することは自分の個性を消してしまうこと。印象に残らない存在になってしまうこと。感性を刺激することができないってこと。
こうゆう理論で考えると夏野さんの言っていることは矛盾している。万人受けするものを目指して作れば無色透明になる。
今回のFOMAのデザインが万人受けするものか良いデザインかは言及しないけど、言える事はこの二つが両立することはできない。
だから夏野さんの根本的な考えからして間違っている。
デザインするということではauの勝ちということが言える。
当然売れる売れないということは置いておいてね。
92 :
非通知さん:03/12/20 14:39 ID:JTiFdEEh
>>89 トータルでどれ位、出荷されているんですか?
93 :
非通知さん:03/12/20 14:40 ID:cN8KYb9w
夏脳キモっw逝ってよし
94 :
非通知さん:03/12/20 14:40 ID:jCueujoo
個人的にINFOBARはだめだけど新FOMAとINFOBAR、持つならどっちと言われたら…
INFOBARだろうな
95 :
非通知さん:03/12/20 14:41 ID:x+igQZIn
俺、日本語下手だ…。
>でもauの勝負には賞賛を贈るよね。INFOBERが売れたことでauの運命が変わったことはたしかじゃない。
でもauの勝負には賞賛を贈るよね。INFOBERが売れたことでauの運命が変わったことはたしか。
の間違い。
96 :
非通知さん:03/12/20 14:47 ID:NSlYsws3
インフォバーの使い勝手悪いって意見もあるけど
あくまでトータル勝負なのを分かってない。
インフォバーの携帯性も使い勝手の機能としているのを忘れてる奴が多すぎる
97 :
非通知さん:03/12/20 14:48 ID:LAeDLXzE
>>91 だからそれが夏野タンの魅力なんだってば!
98 :
非通知さん:03/12/20 14:49 ID:LAeDLXzE
>あくまでトータル勝負なのを分かってない。
んー、そうとも言い切れないかな。
99 :
非通知さん:03/12/20 14:52 ID:JFOj2XHz
夏野のくせに。
P900iやN900iがINFOBARみたいな低スペックだったら誰も買わない。
つまりはそういうことだ。
INFOBARと同じ土俵にすら上がっていない。
101 :
非通知さん:03/12/20 14:55 ID:DaELzOvU
>>91 だからNは無色透明な存在なんだね
>>96 スキーのジャンプ競技で例えると飛んでる時の形の美しさ(○○点ってなかったっけ?)
が飛距離を完全に上回っているわけで。
それにしても87cは軽い
が飛距離より
103 :
非通知さん:03/12/20 14:57 ID:W6foxNFr
INFOBARが売れるなんて少しずるい
104 :
101:03/12/20 14:57 ID:DaELzOvU
なんかミスッタ
>>101 例えるなら中途半端にしないでちゃんと例えろw
106 :
非通知さん:03/12/20 14:58 ID:W6foxNFr
INFOBARに夏野は蹴られたの間違いでは?
107 :
非通知さん:03/12/20 14:59 ID:EurQ8jUD
夏野氏は管直人の匂いがする
108 :
非通知さん:03/12/20 15:01 ID:vIPuKuif
しつこくて外してるデザイン=900i 5301の方がイケてる
109 :
非通知さん:03/12/20 15:02 ID:3WvpHMwC
111 :
ゲームセンタ−名無し:03/12/20 15:10 ID:SXtFtx//
しかし夏野のおっさんはナチュラルボーンフィッシやねぇ
要するにトヨタのクラウンくらいに認知度あるもんだから
抱えるユーザーもどうしても保守的デザイン求めるだろうと
内は冒険できないんだと
そう言いたい訳なんで?
たかが携帯ごときに大企業病の言い訳
114 :
ゲームセンタ−名無し:03/12/20 15:15 ID:SXtFtx//
この板で天然系釣り師さんの事をそう呼んでたから
何中華 このおっちゃんは脳細胞が未だにバブル崩壊を迎えてないんじゃなかろうか
>>112 フィッシャーかねえ。まあフィッシャーマンのが分かりやすい
117 :
非通知さん:03/12/20 15:17 ID:W6foxNFr
ローレンス・フィッシュ・バーン
900iのデザインについてはINFOBARをメチャメチャ意識してたくせにねえ・・。
そういえばカメラやGPSもイラネって言ってたのコイツだっけか?
ホントにコイツの変わり身の速さだけは3Gを超えてるよ。
>>118 それだけ世の中の動きに敏感なんだよ。素晴らしい事だよ!
なんかネズミ男思い出したわ
>114
脳細胞は(ry
122 :
非通知さん:03/12/20 18:49 ID:GN0zxPZN
夏野発言ってどこかで聞いたことがある気がするけどデジャブかなと思っていたが、
さっきTVを見ていて分かった。
布施院政権の コミカル=アリ だ!
な〜つのお〜わ〜り〜♪
>119
鈍感だからイラネって思ったのでは?
125 :
非通知さん:03/12/20 19:01 ID:oWOxZn4u
ドコモはあんなのでも役職付くのか・・・・・・・・・・・
出世が楽だな
126 :
非通知さん:03/12/20 19:01 ID:RPtPbhoe
申し訳ないがクラウンは価格を考慮すれば性能が優れている。
ドコモは・・・
トヨタに失礼だよ。
127 :
非通知さん:03/12/20 19:08 ID:diHS4lx6
ヴォーダフォンのオレンジのストレートのはカコいいとおもったけど
インフォバーのよさがわからん。
電車でときどきみるけど、ヲタっぽい人しかもってねーしなぁ
128 :
非通知さん:03/12/20 19:10 ID:iWSWAEv5
しかし夏野はほんと2chに燃料くれるよなあ
129 :
非通知さん:03/12/20 19:14 ID:VnWZUVHl
2ちゃん見てるから
130 :
非通知さん:03/12/20 19:16 ID:+9D4G1py
インフォバーでアホを大量に釣ったアウは良い釣り師だな。
131 :
非通知さん:03/12/20 19:19 ID:dUbUij4y
>>127 わたしの女友達で持ってるコいるよ
わたしは、あんまりああいうデザイン好きじゃないけど。
でも、何が一番イタイって
たかが携帯ごときで、持ってる人間そのものを否定しそうな勢いの人
>>30とか。携帯なんかで”ひく”とか、その感覚のほうが理解できない
たぶん携帯だけじゃなくて、他の持ち物にもチェック入れてるんだろうけど
キモイ、まじキモイ
132 :
非通知さん:03/12/20 19:22 ID:+IjdZgB8
ドコモは
>>119みたいなアフォによって
支えられています\(^o^)/
携帯なんかにデザイン期待するのが間違ってる。
やっぱ使い勝手重視するのが
monoとかdimeとか一生懸命読んでそうな人で、たまにいるよね
人の持ち物やたらと気にする男
人の批評してる本人が、そもそも周りに嫌われてることに気づいてない
嫌われ者の評価なんか、信頼性もなにもないのでやめたほうがいいですよ
携帯が世の中に普及してから、そういうの増えた気がする
zippoとか自慢気にする男の人は、
単純に嬉しそうで誇らしげで好感もてるんだけど
携帯なんか自慢でもなんでないのに、おかしいよ感覚が。
だれがどんな携帯もってたって、別に気にならないのが普通じゃない?
キモイ、まじキモイ
135 :
非通知さん:03/12/20 19:28 ID:W6foxNFr
>132
119は皮肉ってるんじゃ?
auはちょっとずるい
au買うのはちょっとまって
infobarは奇抜なだけ
たまにはVとか塚とかも敵視してやれよ〜
137 :
非通知さん:03/12/20 19:31 ID:Ft/GaP2u
「100万台、200万台売れ、洗脳(ヲタが)されて皆がばんばん買っていきやがるデザインが一番難しいのだ」と語った。
カメラ付きケータイも流行りもんだからすぐ廃れるとか言ってたような・・・。
また後々一社だけ遅れて慌ててデザイン重視に切り替えるかも。
139 :
非通知さん:03/12/20 19:32 ID:W6foxNFr
ブブカとかFLASHとか一生懸命読んでそうな人で、たまにいるよね
人の持ち物やたらと気にする男
人の批評してる本人が、そもそも周りに嫌われてることに気づいてない
嫌われ者の評価なんか、信頼性もなにもないのでやめたほうがいいですよ
携帯が世の中に普及してから、そういうの増えた気がする
INFOBARとか自慢気にする男の人は、
単純に嬉しそうで誇らしげで好感もてるんだけど
900iなんか自慢でもなんでないのに、おかしいよ感覚が。
だれがどんな900iもってたって、別に気にならないのが普通じゃない?
キモイ、まじキモイ
>>134 持ち物ごときで自慢する奴は、それが何であろうが同じ穴のムジナっすよ。
それが聞かされる方が理解できないこだわりであるほど、嫌悪感が強くなるだけのことで。
>>139 ワラタ
ていうか、携帯板ってヲタ度は低いんじゃないかって思ってるんだけど
ここにいる人って、どんな人が多いの?
わたしのイメージ的には、見た目は普通のサラリーマン(若者)か
学生が多いと思ってるんだけど。
それで、リーマンの人はどちらかというと内向的な人が多そうって
思ってるんだけど
>>140 まぁ、そうだね
その人の人格によっても受け方がちがうし
ただ、携帯ごときをステータスぽく思う人だけは理解できない
>>141 この板どこ見たってオタクと厨房の集まりだと思うが……
みんな違うよ、この夏野とかいう人は多分
「オレンジ色=ぶっ飛んでてカッコイイ」
と思ってる…んだと思うよ!
彼は多分
「スポーツカーもオレンジ色だから…カッコイイのか!
「ストリートファションもオレンジ色だから…カッコイイのか!」
「携帯もオレンジ色にすれば…カッコイイにちがいない!イケてる!」
と考えたんだと思うよ。
ソニーのSoもFomaの新しいNも、自慢げにオレンジ色の機種を
掲げているから!!
たぶん、オランダ代表サッカーチームなんか、うっとりしなが
眺めているに違いない。
144 :
非通知さん:03/12/20 19:43 ID:W6foxNFr
>>141時間帯にもよるんじゃないかな〜深夜だと叩き合い少なく、
他キャリアの良し悪し理解しているからまともな議論交せたりする。
リーマンは内向的かどうかはわからない。
正月には橙を車につけてそう、ありえないぐらい
>>142 中身は”携帯オタク”かもしれないけど
見た目は普通っぽくない?
イメージだけど。
普通にスーツ着てリーマンやってる人でも
ガンダムオタクとかいるし、そういう人が多そうってことで
この板は、見た目からして、いかにも〜なオタクの人はいなそうってこと
どっからどうみてもオタクにしか見えないコテハンは数人挙げられるけどな。
得意げに顔写真上げてたりする奴がいたりするので…
148 :
非通知さん:03/12/20 19:46 ID:W6foxNFr
149 :
非通知さん:03/12/20 19:48 ID:g3BY0i6S
イケてる まじヤバイ
の反対は キモい まじキモイでしょ
でもさ
イケてる ってもう 〜♪ には負けてるよね 言葉 記号の強さとして
かこイイ ♪
まじスゲ♪
しゅき♪
ね ホラっ
じゃ 反対の キモイ は そのままなのф
キモヲタl
150 :
非通知さん:03/12/20 19:52 ID:W6foxNFr
ヲタは誰でも当てはまる。
ブランドもそうだし、なんでも自分が好きで集めたり詳しかったりする
とそれはヲタと言われても不思議はない。しかし、だ。それを一部の不心得
ものが、ヲタ=キモいというもので括り、自分も当てはまるくせに自分が
好きじゃないものを気に入っている人がいたら、「キモい」と言うのはどう
か?まぁ一部やばい奴もいるが・・・
>>144 なるほど。時間帯は重要なんですね
>>147 普通のリーマンの人とかは、顔写真あげないだろうね
見た目もオタクと、見た目は普通と、どっちが多いんだろう
たまに、この板、携帯議論で白熱するけど
>>30とか思うのって、どんな人だろうって気になっただけです
見た目オタクとか、嫌われ者のリーマンだったら気にならないけど
なにもかも普通なリーマンの人が
>>30みたいな考えだったらショック
>>150 ヲタ=キモイ は、見た目がヲタの人と
性格悪いヤツにだけ当てはまるんじゃないの?
少なくとも、普通のリーマンがガンダムヲタでもキモイなんて思わないし。
スレちがいスレ汚しスマソです。去ります
>「100万台、200万台売れ、洗練されて皆に受け入れられやすいデザインが一番難しいのだ」と語った。
>来年1月−2月に発売とされる、ドコモの次期FOMA。主管を務めるiモード企画部長の夏野剛氏は、
>「デザインひとつについても私が文句を付けている。イケてる端末」だと話す。
無難なのがいいのか奇抜なのがいいのかハッキリして欲しい
153 :
非通知さん:03/12/20 20:01 ID:W6foxNFr
154 :
非通知さん:03/12/20 20:01 ID:+9D4G1py
>>151 見た目がヲタじゃなきゃ良くて、そうでなければキモイとか
良くそんな偏見の塊みたいなこと言えるなあ。ある意味尊敬する。
155 :
非通知さん:03/12/20 20:03 ID:W6foxNFr
>>154あまりに過激なヲタを見るとさすがに俺はひく・・・
偏見はまだまだあるだろう・・・
156 :
非通知さん:03/12/20 20:08 ID:Ft/GaP2u
ファンはヲタであり、ただの言い回しのちがいだろ
157 :
非通知さん:03/12/20 20:09 ID:W6foxNFr
>>156言い回し変わっただけなのに、
ブランドヲタ女達は認めない。
さっき、FOMAスレに書いて見事に相手にされなかった_| ̄|○が、飲み屋で威張れる
携帯って何だろう? 携帯の中のメールフォルダにいろんなおねえさんから来た
メールを嬉しそうに話す奴は周りにいるが、「新しい携帯買ったんだ、ちょい
見てよ」以上に、深く携帯本体の話をする奴、その話に乗ってくる香具師は、
漏れの周りにはおらんのですが。。。
159 :
非通知さん:03/12/20 20:11 ID:W6foxNFr
160 :
非通知さん:03/12/20 20:11 ID:UKoshSfZ
161 :
140:03/12/20 20:21 ID:wWBWdZBJ
>>157 ぼかして書いたけど、ブランドマニアさんを念頭に書きましたよ。
162 :
非通知さん:03/12/20 20:23 ID:+9D4G1py
>>158 携帯で威張ってどーすんだ。
いい携帯持ってても、携帯が凄いだけであんたが凄いわけじゃない。
どうせなら自分をみがいて威張ろうや。
・・と深い話が好きな奴が言ってみる。
と、
他社ケータイに文句つける奴はそれに泣く運命。
夏野、お疲れ様でした。
面白いから、また来たよw
>>154 見た目がヲタだったら、中身がどうだろうとキモイでしょ?
そんなの同じヲタ同士でも、キモイものなんじゃないの?
同族嫌悪かどうか知らないけど
まぁ、相容れない存在なんだろうけど
見た目ヲタの人や、見た目普通でも中身キモヲタとか
本人の自由だから、キモイって思うだけで近寄らないけど
男って、嫌なら放っておけばいいのに
本人に嫌悪感あらわにする人多いよね
何様のつもりなんだろうね
>>30みたいなヤツとか実際にいるから嫌になる
大きなお世話って感じ
2chでいうだけならいいけど、いちいちウルサイんだよジジィ
外見って大事なんだね。
外見がよくなければ全てを否定されるのか。
>>166 別に否定はしないけど
そもそも見た目ヲタな人との接点がないから、関係ないし
だから、性格がどんなかも知らないし
好きにしてればいいんじゃない?
通りすがるときに、一瞬キモって思うぐらいだし
168 :
非通知さん:03/12/20 21:18 ID:vubmqBvL
街中において
インフォバーなら「あっインフォバーだ」とわかるけど
900iは「あっ900iだ」と思わないと思う「携帯だなぁ」としかね
結局量産品に自慢できるようなデザインってのが難しいと思う
高価格とかで限られた人しかもてなくてなおかつデザインが優れているんなら自慢もできるだろうが・・・
つーか900iってどう見ても今までの携帯デザインに埋没してると思わないか?
俺の主観なだけなんだろうか・・・
>>167 そうだね。接点の無い人なんてそんなもんだよな。
オタっぽくてもいい奴がいるのも確かだけど。
スレ違いだから帰ります。
>>169 自信は持っていいと思いますよ
人に迷惑かけてるわけじゃないと思うし
逆にいうと、茶髪ブランド好きそうな女見たら
性格知らなくても”バカ女”ぽく見えるでしょ?
そういうのを心の中で思うのは、だれでも仕方ないことだけど
あからさまに態度に表す人が、わたしは一番嫌い
そして、それが見た目普通リーマンに多い
もともとは、
>>30みたいな考えを、現実に言う人がいるので
それがキモイって言いたかっただけです。すいません
漏れは粘着する喪前がキモイな
携帯に関係ない主張はよそでやってくれる?
>>171 社会人がインフォバー持ってると気になる人ですか?w
174 :
非通知さん:03/12/20 22:18 ID:ZONoIImn
「auは少しズルイのではないか」→「ドコモは少しヤバイのではないか」
175 :
非通知さん:03/12/20 22:19 ID:lI8UhC57
「auはかなりズルイのではないか」→「ドコモは少しオチャメなのではないか」
176 :
非通知さん:03/12/20 22:37 ID:2wRXBqlK
インフォバーがビジネスには合わないって言っている馬鹿がいるけど、
ビルディングがありまっせ。
最近の携帯電話のなかでは落ち着いている方だと思うんですが
177 :
非通知さん:03/12/20 22:38 ID:W6foxNFr
最終的に差別・偏見は駄目ぽ
178 :
非通知さん:03/12/20 22:40 ID:oeFn3AkT
買う側が商品をボロクソに言っても
別にどうという事はないが、
同じ売る側の人間が他社の商品を公式にけなすってのが
そもそもドキュモの勘違い+思い上がりを如実に表しているな
しっかし、ケツに火がついているってのに何を暢気な事ホザいてるんだろうね
この夏野ってアフォオヤジは・・・
>>3の記事のツラ画像見たけど「小物」の分際で大物ぶってる
「フェイク」の匂いがプンプンしてくるツラだな・・・・・
こんな小物を企画部長なんぞに据えるようじゃ
ドキュモもいよいよ終わりだな(笑)
179 :
非通知さん:03/12/20 22:40 ID:ZFpR93EQ
夏野は未だにmova
180 :
非通知さん:03/12/20 22:41 ID:lI8UhC57
差別・偏見持ってるのはauに多いな
181 :
非通知さん:03/12/20 22:43 ID:W6foxNFr
また、そういう事を言う〜
182 :
非通知さん:03/12/20 22:43 ID:2wRXBqlK
>夏野氏愛用の『ムーバSO505iS』。プラダのストラップ(黒)
なんかワラタ
183 :
非通知さん:03/12/20 22:45 ID:RSmBnW/7
夏野凄いセンスだなw
184 :
非通知さん:03/12/20 22:47 ID:W6foxNFr
夏野を見て思う事・・・・・
「大人ってなんだろう?」
185 :
非通知さん:03/12/20 22:48 ID:ZFpR93EQ
なんでFOMA使わないんだ?
186 :
非通知さん:03/12/20 22:51 ID:zKT0j7nx
デュアル機かもよ…(w
187 :
非通知さん:03/12/20 22:53 ID:VpO4wLc+
いたちの最後っ屁
「飲み屋で一番のヒーローになれる携帯電話なのだ」
「FOMA 900iは世界最強」
「もう、FOMAが売れない理由はなくなった」
( ´Д`) <はぁー
189 :
非通知さん:03/12/20 22:58 ID:W6foxNFr
( ´Д`) はぁー 夏野の解雇まだ〜?
190 :
非通知さん:03/12/20 22:59 ID:RSmBnW/7
少なくとも大企業の役員とは・・・
191 :
非通知さん:03/12/20 23:00 ID:MaUnNikL
な〜つのお〜わ〜り〜♪
192 :
非通知さん:03/12/20 23:02 ID:BErSWbiI
あうっ
193 :
非通知さん:03/12/20 23:03 ID:W6foxNFr
( ´Д`) はぁー 地元じゃ初雪だってさ
194 :
非通知さん:03/12/20 23:06 ID:Rndl/axp
あ〜いえばこういう業界人の腐ったようなのも居るもんだ。
会社の看板背負ってなきゃ何にもできなくて、
そのくせ他人の業績を自分の業績みたいな顔して宣伝する
腐れ業界人がな。
だれとは言わんが。
195 :
非通知さん:03/12/20 23:08 ID:BErSWbiI
小野寺うんこ
196 :
非通知さん:03/12/20 23:10 ID:vnw6qdtC
夏脳死の盛大な釣りに引っかかった獲物の養殖場ですか?
197 :
非通知さん:03/12/20 23:11 ID:W6foxNFr
so505is使いの夏野にFOMAの何がわかる?否、わかるまい。
199 :
有通知:03/12/20 23:12 ID:53BYGNjU
>「飲み屋で一番のヒーローになれる携帯電話なのだ」
>「FOMA 900iは世界最強」
FOMAなんて飲み屋じゃ、ほとんど圏外だよ。
建物の中では電波最悪だからね。
俺の電話は圏外だ!!って自慢するのかーーー。
電波最悪のヒーローにはなれるけどね(笑)
200 :
非通知さん:03/12/20 23:13 ID:W6foxNFr
夏野は嘘つき。これ常識。
infobarを奇抜の一言で片付けるのは見識不足も甚だしいね。
羨ましかったり、悔しかったりするのはわかるけど他社がまっとうに努力して成功したのを貶しちゃイカンね。
そのくせ後でパクったりしてさ、信者は柔軟とかもてはやしたりしてヤだね。
結局何やってもついてくのが信者って事か。
ああいうのは、他人が持ち始めたら恥かしいっていう人間が持つ様なモノじゃないね。
自分の価値観でモノを選べる人が買って使えば良い。
202 :
非通知さん:03/12/20 23:18 ID:W6foxNFr
他社批判より自分の会社の構造改革しろよ。
何?その必要ない?
何言ってるんだよ!君と社長がやめれば改革は終了さ
203 :
非通知さん:03/12/20 23:21 ID:FybMK1Sp
なに?このひとトンデモ本の著者かなにか?
インフォバーは売れてますが。
204 :
非通知さん:03/12/20 23:23 ID:BErSWbiI
インポ婆!?
プゲラ
205 :
非通知さん:03/12/20 23:26 ID:TVRXIsBn
夏野は、まず人としての、修行をするべきだな!
206 :
非通知さん:03/12/20 23:27 ID:a2LBuU66
一番のお客様のヘビーユーザーに見切りを付けられたらドキュモもうだめぽ
207 :
元cdmaone c3001h:03/12/20 23:29 ID:STEU35D1
もうc3001hの後に折りたたみは出ないと思ってたけどinfobar出てくれて良かったよ。
折りたたみはパカパカパカパカうるさくて絶対持ちたくない無ーって思ってたんだよね。
でも、今回折りたたみのinfobarが出てくれて助かった。キー操作もc3001hよりいいので
安心したよ。でもなんかc3001hにカメラ付けたっていう感じも否めないな。
カメラの画素は、今もってるデジカメのQ-70と同じだしなー。まーとりあえずは、
よかったよ。
208 :
非通知さん:03/12/20 23:30 ID:W6foxNFr
>折りたたみは出ないと思ってたけどinfobar
はて・・・・
夏野は蹴っても飛ばないぞ!
au役員ももっと肉食って太れ!貧相だ。
210 :
ゲームセンタ−名無し:03/12/20 23:36 ID:SXtFtx//
|
/\
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 ̄ ̄ ̄ ̄ _
_'´_ ミミ
|| ひ` 3彡
|| 匸 イ、_
|| ,イ:〈Y〉::::::l\
|レ' l:::::V:::::::::l l
___ ( ,) l::::::l::::::::::l l
/ ,,....,ヽ |ト-' l;;;;;;l;;;;;;;;;;l__/
彡c´,_、, ゞ' _ || _ |::::::t::::::::|ソ
〈 ̄⌒)::く 、..,_.ノソ ,,. -‐ '' ´ ,lニニl、_ ̄`` '' ─ --
人 ヽ:::::ノy`,.<、 ,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´ ̄ ̄  ̄`` '' ─ --
/:::ヽ ヽ//:;:へ、 \'' ´ ,,. -‐ '' ´
/:::::=ヽ◯=====(=ヘぅ========== ○
ヽ::::::::-‐ '' ´ ,. -‐ '' ´ ●
‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´
‐ '' ´ 紳士は他の携帯を侮蔑しない。それは携帯を否定することであり、すなわち己を否定することである。
夏野のおっさんは TCAスレ伝統のこのAAの名言を脳に焼きつくまで音読するべきですね
211 :
非通知さん:03/12/20 23:38 ID:5MFV0lxF
212 :
非通知さん:03/12/20 23:41 ID:BUw/uuGA
>207
・・・新手の釣りなのか?・・
エゲレスは嫌。
214 :
非通知さん:03/12/20 23:41 ID:W6foxNFr
215 :
( ´∀`)ノ7777さん:03/12/20 23:44 ID:jFc5hqa/
インフォバのデザインは良いけどな。あれを一蹴する思考が解らん
男の視点からすれば、胸ポッケに入れても入りきらない上に、入れた状態で
靴紐結ぶ為に、屈んだりすれば落ちやすい。ズボンのポッケに入れても
妙に長いから同様にしゃがむ時に邪魔に感じる。
あれは、バッグに入れることが多い女性向け。
その製品に、夏野氏がどうこう言っても説得力は無いな。
たやすいなら出せよ、、いや、出してくださいよ。
簡単らしいから来月きぼんぬ!
>>215 おれは内ポケットに入れてもっこりしない端末は貴重なんで、
infobarは評価するけどな。
505のような分厚い端末こそ、ポケットに入れずバッグに入れる女性には
抵抗が少ないと見るのだが。
218 :
非通知さん:03/12/21 00:01 ID:wFl4Ya01
飲み屋で圏外、着信不能!メール送れない!電話出来ない!
そんな時こそドラクエやFFでヒーローになるんだ!
219 :
非通知さん:03/12/21 00:07 ID:wFl4Ya01
そうか、infobarのモックのキーが取れているのは脳死の仕・・・(以下略)
>「100万台、200万台売れ、洗練されて皆に受け入れられやすいデザインが一番難しいのだ」と語った。
これって実は「ドコモでは作れませんでした」という白旗発言?
221 :
非通知さん:03/12/21 00:37 ID:smrPaV4h
デザインというのは気に入った人が買うから、
他の人がとやかくいう事ではない。
用途によって車の形が違うように。
ただ100万人が同じ携帯を持っていて、携帯で威張れるのか知らないが…
222 :
非通知さん:03/12/21 00:40 ID:Tnkq71AW
インフォバーもってると飲み屋でも確実にヒーローになれるけどね。
まあ、俺の場合は職業がデザイン系ということもあって、
深澤さんの名前や仕事もみんな知ってるわけだけど。
900iシリーズだとそうはいかないな。
「INFOBARぶっちゃけ、くやしかった」と素直に言えよ、夏野。
224 :
非通知さん:03/12/21 00:45 ID:bzmbXJdy
まあ、ドコモはあうにでなく深澤氏に喧嘩売ったと。
あーぁ…
225 :
非通知さん:03/12/21 00:48 ID:bzmbXJdy
ちなみにビルゲイシは、iMacを見て「アップルはときに刺激的なことをやる」
と誉めてる。(皮肉かもしれんが)
夏野もうだめぽ
夏野のような、大人の普通の感性は、
ここの厨房どもには分からんのです。
夏野のような、80年代の普通の感性は、
2003年に生きている厨房どもには分からんのです。
飲み屋で携帯自慢する奴が200万はいると・・
ほら、あなたの後ろにも
夏野浮気
ドコモが純減してるって?
圧倒的じゃないか、イケテル FOMA 購入予備軍は。
>>229 …2ヶ月携帯なしで過ごせる奴が、900i買うかあ?
携帯難民ねぇ・・・。
232 :
非通知さん:03/12/21 01:02 ID:t0eBp6UP
インフォバーのデザインは大して好きじゃないけど
少なくとも900iシリーズよりはマシだし気合いも入ってると思う。
900iシリーズのどこが「洗練」されてるというのだろう?
それこそ表面だけ奇をてらったせいでデザインが破綻しまくってる。今までの方がまだマシだった。
233 :
非通知さん:03/12/21 01:07 ID:M5V3mvit
>>232 洗練されているという言葉は製作者が言う事ではなく、
それを使うユーザーが自ずと言う言葉。
夏野は自己満足で洗練という言葉を使っているに過ぎない。
234 :
非通知さん:03/12/21 01:09 ID:Z14SN7XZ
業界内における深沢氏の立場などは全く知らないが、
もしかしたら今回の件でミスターサマーフィールドは
デザイン業界を敵に回した可能性もあるのではないか。
235 :
非通知さん:03/12/21 01:10 ID:m9wMabnN
夏野「俺は携帯業界のビルゲイツだ」
インフォバーは、有りだと思うけど、
少なくとも、P900i には負けてると思う。
携帯史上、最強デザインだと思う。
FOMA に魅力は感じないけど。
237 :
非通知さん:03/12/21 01:11 ID:24Wiu0pP
てかなんでみんなして夏野の発言に関してそんなに文句つけてんの?
別に文句つけられたからってムキになって反論すんなよ。大体auが
黙ってるんだから。一般人なら携帯触って生きてりゃいいんだよ。
いちいち業界に干渉してくんな。オレの言葉にも干渉してくんな
P900iはユニークなデザインと言えるけれど、異形だと思うけどね。
スタイリッシュとは言えないだろう。
239 :
非通知さん:03/12/21 01:12 ID:sdNdL57N
>>225 そういうのはいいね。たとえ皮肉って言ったとしても。
夏脳はそんなの無いね。オhル。
240 :
非通知さん:03/12/21 01:14 ID:Tnkq71AW
>>237 ムキになって反論してるわけではなく、
精一杯強がっている浅はかな発言を哄笑しているのですけど?
241 :
非通知さん:03/12/21 01:15 ID:zNYnaMj/
負け犬の遠吠えだな
242 :
非通知さん:03/12/21 01:16 ID:24Wiu0pP
負け犬あうヲタは帰れ
正直、ドコモ使ってる香具師って夏野の言ってる事にマンセーな香具師いるのか??
こいつ頭おかしいと思うんだが。ビジネスマンとしては失格だろ。
インフォバーは実際には売れてるんだし、売れてる物に対して一蹴するほどテメー所の物が良いとは思えんのだが。
業界でも相当の嫌われ者じゃねーの??
244 :
非通知さん:03/12/21 01:16 ID:p8rFuZ5i
>>237 ムキなのはオマエダロー
あたかも溜池、新宿に勤めてます系のご発言だが、
仮にオマエが単なる販売員だとしても頭悪すぎるぞ。引っ込んでろヴァカ。
245 :
非通知さん:03/12/21 01:20 ID:m9wMabnN
一定の地位になると何やっても安泰でいいですね
入社4年目とかでこの企画書だしてこの見事な滑りっぱなしをして
しかもそれが続くとなれば普通左遷ッスヨ左遷
>>243 少なくとも今あのポストにいる夏野をビジネスマンとして失格とは思わない。
アホだとは思うけど
247 :
非通知さん:03/12/21 01:21 ID:wFl4Ya01
夏脳や増田が弄繰り回した900iより端末メーカーが
力を出し切った505isの方がデザイン的にはかなりユニークで洗練されてるな。
まぁ、イケてるFOMAは完全にスクラップと化したクラシックモデルだったって事で。
248 :
非通知さん:03/12/21 01:21 ID:PHSp635q
夏野がもう売れない理由を用意しているに1FOMA!
>>243 夏野マンセーじゃない。
ドコモブランドマンセーなんだよ、サラリーマンは。
250 :
非通知さん:03/12/21 01:26 ID:Tnkq71AW
>>249 サラリーマンと一口に言うけど、
有能なサラリーマンは携帯ごときでブランドに固執なんてしません。
auが総合的に見て優れている、将来性がある、コスト削減できる、などといったメリットと、
番号変更が必要、というデメリットを天秤にかけて答を出すだけです。
そんなわけでしょうか、
ビジネスマンでauを使っている人がここ数ヶ月で随分増えているように感じます。
結 論 :
F O M A は ク ソ
FOMAマンセー
FOMA最強!!!!!
エリアも最強!!!!!
FOMAデュアル>>>>>>>>>その他の携帯
FOMAデュアル>>>>>>>>>その他の携帯
FOMAデュアル>>>>>>>>>その他の携帯
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FOMAデュアル>>>>>>>>>その他の携帯
254 :
非通知さん:03/12/21 01:37 ID:q9eni/p8
早く折りたたみ時代が過ぎ去ることをのぞむ。
ストレート全くださないのはズルイ>ドコモ
F212があるじゃないか。
256 :
非通知さん:03/12/21 01:42 ID:RMEUpmkb
次のFOMAではチャレンジしますよ。50xとFOMAのユーザー属性を考えながら、
“イケてる”携帯を目指す。これまでが、いってみれば帝国ホテルやホテルオークラ、
クラウンみたいな“高級”ならば、今度はパークハイアットだったりアルファロメオだ
ったり、“カッコイイね”というほうを目指したい。
これ持っていったらドコモさん、ヤバイんじゃないの? くらいのものを持って
こなかったら受け付けません、とやってきたかなりの自信作。できればauのINFOBARより先に見せたかっ
ぷ
>>253 お前が言いたいのはムーバ最強ってことちゃうんか。
258 :
非通知さん:03/12/21 01:43 ID:FSuzkTEZ
アナログの頃からMOVA使ってて今はFOMAも使ってるけどね、
はっきり言って夏野氏ってなんなのさ、という感じだね。
メーカーが自由な発想で端末を作ったほうがもっと良い物が
できるんじゃないの?
メーカの発想が夏野氏の狭い了見で制限されているから
最近のDoCoMoは二番煎じのクソ端末と、どうでもいいような
サービスしか出てこないのだと思うけれど。
ハートマン軍曹的に言うと
「俺の愛するDoCoMoをどうするつもりだ!」
てなとこかね。
259 :
非通知さん:03/12/21 01:44 ID:TjRqd0I6
900iはそんなに酷いデザインでないと思うけどな。
元々インフォバーや一部の505iSのように
奇抜でユニークなデザインを狙ったわけじゃないからね。
auのラインナップとデザイン的にそんなに違いはないと思う。
大衆ウケしそうなデザインだと思うよ。
イケテるの定義も難しいけど、これまでのFOMAよりも一般人に受け入れられそう。
一般ウケする=イケテるって考え方もあるでしょ。
もっとも最初に引き合いに出したものがまずかったのは確かだけどね。
なかなか愛すべきキャラだが、なんでこんな革新的な人物を責任者に
据えているのに端末は超保守的なんだ。
なんか小泉と自民党みたいだな。夏野の方がデムパが強いが
逆だったら目も当てられん(w
一つくらいフリップ出せよ。
特に三菱。
262 :
非通知さん:03/12/21 01:52 ID:M5V3mvit
>>254 限られた大きさで最大の表面積を得るには
折りたたみ型が理想。
今後ストレートが出るにしてもローエンドにならざるを得ない。
只のヘボじゃどうしようもないから奇抜なデザインで話題をさらい、
幾らか売れれば後は右に倣えで良いか悪いかも分からないまま、流行ってる
から買う奴続出。いざ買って使い出すが奇抜過ぎるが故そのうち飽きて
機種変へ。するとまたもや奇抜な新型が!迷わず手に取りお買い上げ・・
たやすいならやれよw → 夏野
INFOBARはこうして他社携帯のデザイン語るときにも
引き合いに出されるほどだし(ドコモにそんな携帯はない)
珍しく2chでも好評だし奇抜だろうがなんだろうが成功してる。
いつまでたっても同じデザインばかりのドコモ携帯。
もううんざり。
264 :
非通知さん:03/12/21 01:56 ID:FSuzkTEZ
>なんでこんな革新的な人物を責任者に
>据えているのに端末は超保守的なんだ。
とてもそうは思えん。
プレス発表でえらそうにぶち上げる事なんか
いつも他社の二番煎じに+αくっつけただけ
だろ?ただの日和見サラリーマンが「業界人」
ぶってるだけじゃないか。
外資系のマーケティング部なんかに多いタイプだな。
アメリカ本社の言う事受け売りでさも自分が
企画した事みたいにエラソーな事言ってる香具師。
そのせいでDoCoMoの端末もサービスも他社の
二番煎じばかり。DoCoMoヘビーユーザとして
腹が立つよ。
ドコモにツーカーの真似はさせないぞ!
266 :
非通知さん:03/12/21 02:00 ID:Tnkq71AW
>>259 インフォバーを奇抜だと思うの?君は。
NISHIKIGOIやICHIMATSUの色遣いが奇抜に思わせる原因だろうけど、
デザインそのものは実は逆に直球勝負というか、まったくシンプル。
そこがINFOBARの凄みというか、優れたところだと思う。
(シンプルにすることの方が難しいんだし)
BUILDINGを見ればそれが判ると思う。
夏野氏にしても、同じ感覚で「奇抜」と言ってるんだろうけど、
色遣いとデザインそのものを区別出来ないようでは、デザインをきちんと評価できないよ。
色遣いなんてあとから色違いバージョンを出すこともできるんだしね。
彼は保守派です。
愛機はso505is
FOMAなんか使ったことあるか!ボケ!ってなもんです。
モック触って使った気になってる?
実機渡されて戸惑ってるしw
268 :
非通知さん:03/12/21 02:03 ID:PxV1bcKm
ほんと傲慢だよな。夏野は
269 :
非通知さん:03/12/21 02:04 ID:ElgOk61S
ドコモは端末側がデザインに凝ったのもってきてもドコモ側ではじくらしいからな。
会社的な考え方が封建的過ぎる。インフォバーのような革新的なデザインは出せないだろうな。
271 :
非通知さん:03/12/21 02:07 ID:NNHecjcW
インフォは深沢直人氏が作ったということで、
ある種の人間からはかなりの共感を得ている。
特に美大卒系(?)から・・
272 :
非通知さん:03/12/21 02:09 ID:TjRqd0I6
>>266 インフォバーのデザインはどうでもいいんです。
引き合いに出したのが間違いだと言いたかったの。
俺から言わせると携帯なのかカメラなのか
はっきりしないP900iVの方が奇抜なんだが。
274 :
非通知さん:03/12/21 02:12 ID:M5V3mvit
>>266 携帯に限らずデザインというものは形から色指定まで含めたものを言う。
その中の一つである形状と色を別のもの考え、その一つだけを取り上げて
デザインを語るのはナンセンス。デザインを評価するなら色という要素を
含めてもらいたいもんだ。
275 :
非通知さん:03/12/21 02:12 ID:Tnkq71AW
>>272 言いたいこと、ワカッタよ。
>auのラインナップとデザイン的にそんなに違いはないと思う。
というのは、俺もそう思うし。
ただ以前に増田さんが変なことを言ったから、
みんな誤解というか、期待をしていたんだろう。
まあinfobarに奇抜という印象があるのは否めないだろ
色使いもデザインのうちだしね
277 :
非通知さん:03/12/21 02:16 ID:/3Up0pRp
らくらくフォンの奇抜さにはどの携帯も勝てないと思う。
ライバル意識むき出しで作っておいてできた端末がこれかよ、ってな印象を受けた
279 :
非通知さん:03/12/21 02:19 ID:Tnkq71AW
>>274 まあそういうことを言う人が出てくると思ったけど、
もちろん最終的には色も含めてトータルで評価される。
とはいえ、形と色とはデザインの中で多少次元が異なっているのも事実。
我々は最初は色のないまま形を決めて、最後に色を決定したりもする。
もちろん、逆に色がデザインのなかで
どうしても外せない地位を占めている場合もないことはない。
インフォバーの場合、必ずしもあのNISHIKIGOIやICHIMATSUの色が
デザインコンセプトにとって決定的に重要というわけでもないと俺は理解している。
だから色違いモデルを出しても、デザインは破綻しないだろう。
ま、この辺は建築家や立体造形のデザイナー(俺ら)は色を軽視しがちで、
グラフィックデザイナーは色を重視しがち、という傾向はあるんだけどね。
280 :
非通知さん:03/12/21 02:20 ID:beUFLuuR
>>277 いやいや、それを言うならぴぴっとフォンだろ。
あれはある意味最強だぞ。別の意味で飲み屋で注目を(ry
281 :
非通知さん:03/12/21 02:20 ID:kfD+19jJ
インフォバーってストレートタイプなとこがいい
それだけだけど
>>277 別の意味の奇抜、だな。
あれは使いやすいのは認めるが、正直機械音痴な人をバカにしてる
ような気もしなくない。個人的だけど。
夏脳氏にストレート出せって言ったらF212iかR692i使えって言われそう。
>>279 > インフォバーの場合、必ずしもあのNISHIKIGOIやICHIMATSUの色が
> デザインコンセプトにとって決定的に重要というわけでもないと俺は理解している。
NISHIKIGOIとICHIMATSUあってのInfobarだと俺は思う
逆に、Infobarと聞いてBUILDINGを連想する奴はいないだろ
何を言いたいかというと、、InfobarがBUILDINGだけだったら注目されなかったと
285 :
非通知さん:03/12/21 02:22 ID:/3Up0pRp
>>279 洗練された機能美は美しい。
インフォバー、もうちっとキーレスポンスがよくて、やわらかいタッチだったら最高だったのにな。
夏野氏が以前いっていた「新しいFOMA」イメージ。
あれは洗練された機能美のことを言ってるのだと思ったが、僕の思い過ごしだったようだ。
ドコモ=ごった煮 というイメージがやっぱり離れない。
>>282 老人には最高に受けがいいよ。
観光地逝って老人が使ってる携帯見て来てみ。
らくらくふぉんだらけだよw
昔はFOMA立ち上げ時は未来を連想させるデザインとか誰か言ってたんだがな…
288 :
非通知さん:03/12/21 02:24 ID:/3Up0pRp
>>286 というか失礼なショップの店員が勧めてるだけでしょw
つーか、インフォバーの引き方間違ってないか?
もともとニッチねらってるわけでしょ?
デザプロものって。
それとメインストリームにしようという端末の
デザインを比べてもねぇ。
まあ、逆に言うとメインストリームものをおしなべて
逝けてる(死語)ものにしようという発想自体
どこかずれてるわけですが。
>>286 そんなうちの親もらくらくホンw
いや、なんつーかね、「こーすりゃ使えるだろ」的なものを感じて
しまうのよ。便利なのはたしかに認めるけど。
>>285 > 洗練された機能美は美しい。
機能美か……。モックの限りでは握りにくい、使いにくいという印象を受けた。
見た目はいいんだけど、持ってみるとあまり洗練された印象は受けないんだよね
やはり外見が優先されたのかなと
292 :
非通知さん:03/12/21 02:28 ID:9SGR61ni
夏脳死の発言は大ホラ吹きのネタとして受け取るべきである。
iショットの時物凄い傍若無人ぶりを発揮していたしな。
でなくばこんな知障に金を巻き上げられているユーザーが気の毒。
293 :
非通知さん:03/12/21 02:30 ID:M5V3mvit
>>291 てか、なんでデザイン優先で機能美っていう単語が出てくるのか不思議。
機能・性能を突き詰めて出来た形状が美しい場合にのみ初めて機能美と呼べるのではないか。
294 :
非通知さん:03/12/21 02:31 ID:/3Up0pRp
>>291 そうかい?
僕には使いやすかったけど?
ま、インフォバーは万人向けに作ってないからね。
インフォバーのデザインの肝は、直線とタイルキー。
色は後付けでなんとでもなる。
夏野さんはあれだね。INFOBARを一蹴する時点で
「うちにはあんな奇抜なものは作れない」って言っているようなものだね。
っていうか、そういうとんがった物を作れるだけのセンスも才能もねえんだな。
凡人のための無難な携帯。確かにそこそこ使えはするけど、
面白くもなんともない。従って愛着とかそれほどなさそうな携帯そしてサービス。
ドコモの携帯ってそんなところかな。
シンプルな要素でいいデザインを作るのはとても難しい。
漏れもデザイン業界のはじっこにいる身分だがなんとなくわかる。
つい余計な要素を入れてみたくなったりするし。
ちょっと前の家電やAV機器なんかみると
「なんだこりゃあ」と思うことがある。グラフィックなんかもそう。
そのころの空気というか、その年代で最先端なテイストを感じるデザインだろうから。
infoはそーいうのとは違うし、流れの早い携帯電話でそれをできたのは偉いね。
18日の祭りから時間が経ったから新FOMAも冷静に見られるようになってきた。
ボロ糞にけなすほどでもないけど、時間が経つと一気に古く見えるデザインって気がする。
今までアレだったドコモファミリーメーカーにはなかなか難しい作業だったのでは…。
関係ないが昔テレビで、ソニーで携帯デザインしてたデザイナーがNECに移って
503だか504のデザインを担当したって聞いたことがある。
デザインは人だねえ…(´Д`)
Infobarのような遊び感覚のデザイン有ってもいいと思うが。
本当はこのような携帯はドコモが先に出すべきだったんじゃないのかな?
なんか、ドコモに余裕感じないよね。
たのむよほんまに…
300 :
非通知さん:03/12/21 02:36 ID:SoHEjDPU
夏野ってlivedoor失敗して潰した奴だろw
301 :
非通知さん:03/12/21 02:36 ID:Tnkq71AW
>>284 デザインコンセプトそのものから言えば、
NISHIKIGOIやICHIMATSUの色は必然とは言えない。
ただああいう色遣いがデザインのユニークさを強調している、とは言える。
ある程度そういうキャッチーな要素も商品のアピールに必要ではあるのは確かだ。
>>291 機能美というのは、使いやすさをとことん追求した結果、というわけでもないんです。
そういうのは、人間工学とか認知科学とかによって研究すれば最適な答が出てくるけど、
デザインは科学じゃないから研究しても答は出せない。
INFOBARは俺も決して素晴らしく使いやすい端末だとは思えないけど、
デザインのために使いやすさが犠牲になって破綻しているとも思えない。
>>298 > 関係ないが昔テレビで、ソニーで携帯デザインしてたデザイナーがNECに移って
> 503だか504のデザインを担当したって聞いたことがある。
それで503からデザインがおかしくなった訳か
納得
304 :
非通知さん:03/12/21 02:37 ID:nbflbSHo
ドコモって最近ケータイよりもゲーム機を作りたいの?
305 :
非通知さん:03/12/21 02:41 ID:/3Up0pRp
少なくともドコモの出すコンセプトモデルがユーザの要望から
商品化することはないだろうな。。
「これでもくらえ」って感じで押し付けられるのがオチ
ドコモは保守的…
所詮,元電電公社。お役所と同じで頭がカタイなと思う。
それに,他社がチャレンジ精神で努力しているのをけなしてはいけない。
認め合って成長していくできではないか。
こういった点もドコモが嫌いな理由だな。
ドコモのシリーズ全機種同一仕様な所が嫌い
>>309 そこは好き。て言うかユーザーやコンテンツ供給者を考えれば
同一仕様にせざるを得ないと思うけど
>>310 ただ、ドコモはメーカーの面白い付加価値まで切り捨てて
同一仕様にしてしまおうとするところがいけない。
面白い物に共感する人はいても、「それで行きましょう」と言える人が
居ないような気がする。
同一仕様だから売れる端末と売れない端末の差が激しそうですね
GOOD BYE 夏野
INFOBAR良いって言ってる奴ってもちろん購入してるんだよな?
デザインだけで売れるんなら初めからそうしてるさ。
無難なほうが売れるからドコモも無難になる。
結局ユーザーが悪い。
無難なNがあんな売れりゃ保守的にもなるよ。
今の時代100万台ちかく売れないと儲かんないしな。
どうせデザインでスペック犠牲になっただけで藻前ら
騒ぐんだろ?
と、夏野氏は仰っているのでつよ。
316 :
非通知さん:03/12/21 03:28 ID:ssdkQvIR
夏野ってひと、ライブドアの人だったのか。
さぞかし大飯喰らいなんだろうなぁ。
317 :
非通知さん:03/12/21 03:28 ID:uylfc6iR
昔、J-PHONEのDP154EXと同じ型のやつをシティフォンで
しかもシルバー一色のみで出しやがったからなぁ
無難に行きたいんだろ、無難に
318 :
非通知さん:03/12/21 03:32 ID:M5V3mvit
奇抜なデザインなんてもんは大衆に受け入れられるかそうでないか紙一重。
そして受け入れられたからと言って、そのデザインが秀逸であるかは別問題。
インフォバーの場合、奇抜さや話題性が先走っている中で大衆がデザインそのものに対し冷静な
評価を以て「格好いい」「イケてる」と言っているとは到底思えない。
しかし、それを売れているからという理由でデザインの奇抜さをデザインの秀逸さにすり変えて正当化し
議論されている傾向が強いのは非常におかしく、論点がずれているとしか思えない。
319 :
非通知さん:03/12/21 03:36 ID:9eH96ZM5
どれがINFOBARより先に見せたかったって??
321 :
非通知さん:03/12/21 03:43 ID:jU8XWJ3n
夏野は何も分かってないな
飲み屋で自慢できたのは一時的にはINFOBARだったし、505isは自慢にも何もならない
ドコモは2月発売の機種を2ヶ月以上も前に発表したが、後出しジャンケンになるAUはさらに上を仕掛けてくる
WIN対応の高機能機種が出たら900iなんてゴミ 定額でネットゲームとナビウォーク、チャットが出来たら最高なのでは
ユーザーを無視したソニーが松下に敗れて朽ちていったようにドコモもAUに・・・ 合掌
322 :
非通知さん:03/12/21 03:46 ID:M5V3mvit
>>320 奇抜なものはギャンブルみたいなもんだから、
夏野は正統派系を貫くという結論に至ったのでは?
>>322 まるで本人みたいな言い訳っぷりだな
冷静に見ても現在のINFOBARは弁当箱携帯に対する
アンチテーゼとしても、デザイン的にみても間違いなく秀逸だし洗練されてるよ
INFOBARは奇抜さが受けたんじゃない
機能重視で携帯性という機能を尊重したからこそ
その性能に皆飛びついた
多機能と高機能を勘違いしてる夏野には一生分かるまい
薄さ、デザイン性という一つの秀でた高機能の方が
全部入りは皆が求めていた物とは大きく違ったって事さ
324 :
非通知さん:03/12/21 04:02 ID:NRPOFYFa
先日P502i→P504isに変えたばかりと言う様なうちの母親でさえ、auのコーナーでINFOBARのモクを見るなり、「まぁ!!ちょっとこれスゴイわよ!!何て格好イイんでしょう!!?」と全色手に取って見とれていた。
お陰で来年の母の誕生日に市松を買わされる事になった。
(*_*)
まぁ、かくの如く携帯はただ使えれば良い、といった感覚の50代の主婦でさえ、一目でトリコにしてしまうINFOBARは、何だかんだ言ってやはり恐るべしw
つくづく思ったね…。
×機能重視で携帯性という機能を尊重したからこそ
○機能重視ではなく、携帯性という機能を尊重したからこそ
訂正
326 :
非通知さん:03/12/21 04:04 ID:TT7TMqt4
夏野さん、FOMAの電波は2GHzですよね(・∀・)ニヤニヤ
「auは少しズルイのではないか」。
ドコモの立川敬二社長は、12月4日に行った社長会見で、
800MHz帯での3G利用についてこう話した。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0312/04/n_docomo.html ドコモは2GHz帯で3G(FOMA)をサービスしているのに対して、
KDDIは従来と同じ800MHz帯を使い3G(CDMA 1x)をサービスしている。
「800MHzと2GHzでは電波の到達距離が異なる。2dBくらいレベルが違う。
この2dBが家の中に(電波が)入るか入らないか微妙なところ」(立川氏)
800MHz帯を評価するこの言葉からは、できるならば800MHz帯で3Gを
サービスしたかったという思いがあるのかもしれない。
バラエティという意味ではauの方が広いユーザ層をカバーできてると思うけどね
ドコモの弁当箱が好かない人は一生縁のないキャリア
スマソまた訂正
×全部入りは皆が求めていた物とは大きく違ったって事さ
○全部入りより皆が求めていた物とは大きく違ったって事さ
夏野って、秋元康と田中康夫とこぶ平足して割ったような顔と喋りだよな
つか俺も寝ぼけてるな
寝るわ
331 :
非通知さん:03/12/21 04:20 ID:M5V3mvit
>>323 >>325 TVで「ニシキゴイ?かわいー」とかとか言ってる奴ばっか写ってたが、
ありゃ何だ?あいつらに携帯性という概念があるのか。すげー
それと君はデザインを機能性のひとつと言っているにもかかわらず、
機能重視ではなく携帯性重視と言っている。
ようはデザイン重視だったはずが糞だったので携帯性重視の只の
ストレート端末に成り下がったと。それじゃあ只のストレート端末の
ニーズが急激に増えたわけか。おもしれーな
>>331 はぁ〜、まだ分かってないな
INFOBARが売れた理由が奇抜だから
と勘違いしてるからそれだけじゃないと言ってやってるだけなんだが・・・
INFOBARが売れた理由
・デザインがシンプル
・カラーリングが奇抜
・携帯性が良い
etc
これらを満たす端末がドコモにあるか?
ドコモの端末
・無駄な機能が沢山
・デザインは弁当箱
・もちろん携帯性も悪い
・繋がらない(FOMA)
・高い(FOMA:安くするためPP80へ入るという矛盾、MOVA:馬鹿高いパケ代)
900iシリーズにINFOBARを上回る物があるか?
333 :
非通知さん:03/12/21 04:31 ID:M5V3mvit
>>332 んなこたーわかっとる。
単にその傾向があると言ったのみ。
334 :
非通知さん:03/12/21 04:32 ID:/3Up0pRp
デザインと機能の一体化。
それがインフォバー。
インフォバーの機能とはなにか。
携帯性(薄さ・丈夫さ)・タイルキー(タイプしやすさ)
です。
ドコモのN900iとP900iは単にデザインだけ。
デザインの必然性が見つからない。
夏野ってさ
>>331みたいに顧客を1面からしか見てないんだよね
だからこんな発言が出ちゃう
自分のデザイン見てみろ
醜く分厚いそのデザインをお前がデザイン語るなやって感じ
まぁその前にアイツは人の言うこと聞いてないけどな
リッチコンテンツとか言っちゃてるしw
336 :
非通知さん:03/12/21 04:41 ID:M5V3mvit
505でパケ代限界でパケ死しまくりだから微妙に安いFOMAで
パケ瀕死くらいにしといてやろう、ってか。
リッチコンテンツつーのは要はドコモと夏野の財布がリッチになる
コンテンツということやな。
337 :
非通知さん:03/12/21 04:48 ID:PxV1bcKm
N900iはデザインだけ見て正直欲しくなった。
現在5401使い。
まあキャリア替えはしないけどauでもああいうのをだしてもらいたい
338 :
非通知さん:03/12/21 04:50 ID:M5V3mvit
まあアウからインフォバー取ったらデザインのデの字も残らないわけで・・
マムコ携帯が欲しい?
俺はマムコの方がいい
340 :
非通知さん:03/12/21 04:51 ID:/3Up0pRp
>>337 ウーン、ああいう端末はauにはないね。
旧Jフォンであんな感じの端末でてたよーな。
個人的にはauは女性向けのデザインを出し続けてほしいなぁ。
特にSTにがんばって欲しいかなぁ。
341 :
非通知さん:03/12/21 04:52 ID:/3Up0pRp
>>338 オイオイ、それ言ったらドコモは(ry
最近auも良いの増えたけどね
CAとかSAがあるし
ゲルググは俺は好みじゃないけど・・・
343 :
非通知さん:03/12/21 04:56 ID:PxV1bcKm
N900iはデザインだけ見ても一番売れるのはなんか予測できるね。
ドコモ使ってたときはN使ってたけどやっぱりNECはよくわかってるな。
カメラの性能とかも大事だけど携帯電話は「持った感じ」とインターフェース。
剛性感つーかなんつーか。その辺もかなり重要。
N900iとか見てると夏野の発言はなまじはったりでもなさそうだと正直思った。
まあauが今後どう出るかで展開はわからんけど。
あれは売れるわ
インポバーのビルは手触りがよかった。
奇抜なデザインながら落ち着いた雰囲気もある。
auはSIMかUIMをとっとと採用してくれ。
しかし、なんで900iシリーズはどれも似たようなデザインにしたんだ?
せっかくカードの差し替えで使い分けできるのに・・・
>>344 SIMはクローン携帯作りやすいらしぞ
実際GSM使用圏ではかなり問題にもなってる
夏野自身が奇抜なデザイン。
347 :
非通知さん:03/12/21 05:00 ID:M5V3mvit
N900iの背面批判もそうだが、携帯板の連中は背面液晶部のデザインから
細長い形という発想を除外しようとする傾向が強いな。丸か多角形
じゃないと生理的に受け付けられないのか?それとも本音は実は逆だったり。
まー発情期の真っ盛りみたいな例えが飛び交ってるから、まんざらでもないかもね。
>>343 禿同。
N900iは大ヒットモデルになると思う。
>>347 性器を想像させるデザインってのは意図的なものらしい。
MMRに書いてあった(w
性を連想させるものは売れる
コルベットしかりエレキギターしかり
Nはモロにマムコだから滅茶苦茶売れるw
351 :
非通知さん:03/12/21 05:04 ID:PxV1bcKm
今のところFOMAが2GHz帯使ってるから弱いけど800MHz帯使い始めたら
この勝負体力のないauは負けるかも。
やっぱり資金力の差なのかなぁ。悲しいことに。
auはドコモに火をつけたという感じか。
たしかに次期FOMAで挽回するための対策はとってるようだね。
docomoも馬鹿の集まりではなかったわけか・・・
料金、インフラ、ナビウォーク、フラットetc
auには強みもあるので、今後のauの活躍に期待。
auはメール送受信の遅さなどストレスなく使えないメール機能に重点を置くべきだと思う。
352 :
非通知さん:03/12/21 05:05 ID:PxV1bcKm
ちょっと文が(w
auはメール送受信の遅さなど・・・。
ストレスなく使えるメール機能に重点を置くべきだと思う。
353 :
非通知さん:03/12/21 05:08 ID:PxV1bcKm
あとauは音声コーデックがFOMAに比べてしょぼい気が・・・。
ジェイフォンのPDCとあまり変わらない、まあ十分なんだけども。
課題はauにもドコモにもあるね
354 :
非通知さん:03/12/21 05:09 ID:M5V3mvit
思ったんだけど、ドコモが3Gを800MHzに切り替えたとして、
次の世代である4Gサービスは今の3Gみたいに2G帯で開始するの?
そんならずっと旧式が良い電波で新型はブチ切れ電波サービスという
循環なわけだが。
でも800Mhz使ったら音質落ちる
データ通信の速度も現行より落ちる
頑張って今のauと同等にしかならない
アドバンテージが何一つなくなる
まぁ、非同期の問題も少しは解消するが
料金携帯もボッタくりから定額制ださないと負ける
356 :
非通知さん:03/12/21 05:11 ID:PxV1bcKm
いくら性器、マンコとかN900iを例えたとしても
あのデザインは売れる。今までのFOMAやドコモPDCは糞デザインってのに同意するが。
今回のNはすごいね。
au擁護派だけどもやっぱり正直な感想までは隠せないわ。
正直ものすごく欲しいと思ってしまったからな。
いいものはいい
>>353 >ジェイフォンのPDCとあまり変わらない、まあ十分なんだけども。
Jでまともに会話できなくてauに変えた漏れに言わせてもらうと、そりゃ大嘘だ。
>>356 いや、良いデザインだとはちっとも思わんのだが・・・
どこが良いのか教えてくれる?
359 :
非通知さん:03/12/21 05:15 ID:PxV1bcKm
まあ定額制とナビウォークは当分ドコモには真似できないだろうからね。
auの課題は
メール送受信のスピード改善
より使いやすいインターフェース
より追求されたデザイン
あとこれは俺の個人的な主張が強いが
「持った感じ」
だね。この持った感じってのが言葉では表現しづらく伝えられないのがもどかしい。
>>358 一般人の感性を持ってる奴じゃないと理解できない。
ヲタにはムリ。
361 :
非通知さん:03/12/21 05:17 ID:M5V3mvit
>>355 んじゃ800Mと2Gのデュアルならどうよ?
通常は800Mで2Gエリア内に入ると切り替わって
優先的に2G帯を使い、高速通信や通話品質の向上をはかるとか。
> より使いやすいインターフェース
> より追求されたデザイン
これも主観的な意見だと思うが・・・
363 :
非通知さん:03/12/21 05:18 ID:PxV1bcKm
>>358 そりゃ個人個人で違うかもしれないし
どこがどういいってのは伝えにくいねー。
イイ!としかいえない
横から見た刀をイメージした感じ。
閉じたときのディスプレイの形とか
開いたときのシャープさ
とでも言おうか、俺の心にはささった。
ドコモ使い続けていたらたぶんキャリアを変えようとは思わないな
そんな感じ
>>361 無理
デュアルにしてもずっと800Mhz使うことになるよ
2Ghzがあの状態だからな
365 :
非通知さん:03/12/21 05:20 ID:M5V3mvit
>>360 少なくとも、長く使って飽きないデザインというなら当てはまる。
この点において夏野が言っている奇抜過ぎない物というのは評価できる。
366 :
非通知さん:03/12/21 05:21 ID:PxV1bcKm
まあインフォバーも悪くはないと思うが確かに奇抜ではあるな
ゴツくないから女が持つ分にも問題なさげだなとは思うが、必死こいてデザインして
この程度?とも思う。
Nは5304っぽい。売れる。
Pは(・∀・)イイ!! と思ったけど世間には案外売れないかもな。
Fも青と黄色なかなかいいよ。富士通人気無いけどね。
369 :
非通知さん:03/12/21 05:24 ID:PxV1bcKm
俺もFのデザインはなかなかだと思った。
売れると思うよ。
Dは特に変化なしって感じかな。
900i
今までのFOMAと何も変わらん
どれも陳腐なデザイン分厚く醜い
Nが良い?ありえない
371 :
非通知さん:03/12/21 05:28 ID:M5V3mvit
でもFのデザインって嫌味というか、しつこいというか、詰め込みすぎというか、
何かやりすぎ感があるんだよね。もう少し控えめで調和のとれたものなら見ていて
しっくり来るんだが。
実際はPDCからの乗り換えでも違和感ないように、今まで携帯のデザインに近づけただけだな。
それだけでも大きな進歩なんだろうが。
厚さが最低でも24mmって部分も
せめて20mmにしろよって感じ>900位
>>334 とりあえずタイルキーがタイプしやすいってのは俺には全然理解できなかったんだが、
どんな風に持ってどんな風に指を使えばあの巨大なキーがタイプしやすくなるのか
教えてくれ。
デザイン優先で使いやすさが2の次になっている典型例だと思っていたんだが。
900位じゃなくて900iな
>>370 モックも見てないのに酷いこと言うね。
>>371 なんか分かるw
開いた時の内側のデザインは結構詰まってる感じする。
>>374 指圧弱い奴にはあのキーは辛いかもな。
377 :
非通知さん:03/12/21 05:39 ID:BXH18aZ1
携帯ごときで飲み屋でヒーローになろうとする夏野は基地外。
>>376 いや、触れる立場に居る人間なんだが、まぁいいや無視してくれ
後チョイでディスクも焼き終わるし、俺は落ちる
さっきも寝るって言ったのに後一枚、後一枚とズルズルと起きてしまった・・・
飲み屋逝ったら夏脳自体がヒーローだろ。
現在のドコモ携帯開発の主だからな。
>>378 NECモバの人?
てっきりどっかのアンチかとオモタw
正直スマソ
これ持ってたら飲み屋でヒーローになれるっておおっぴらに言われると、
かえって持ちたくなくなるだろ・・・
382 :
非通知さん:03/12/21 05:43 ID:bWEY5vnH
BAR IS OVER
383 :
非通知さん:03/12/21 05:44 ID:9eH96ZM5
増田が
「インフォバーより先に見せたかった」
とか言ってたけど、どれのことなの?
全然言ってたことと違うじゃん
>奇抜なものは、たやすい
ビジネスとしてたやすい訳ありませんが何か。
失敗したら大損害。
超既出ですが、ニッチ商品であるインフォバーと
メインストリームに乗せる900iのデザインを
同列で論じるのは如何なものかと思います。
385 :
非通知さん:03/12/21 05:48 ID:4jBfSlkd
夏野のしゃべりってなんか田中康夫っぽいんだよな。
>>383 思い切りのよさで言ったら、インポバー云々言える端末はないな・・・
387 :
非通知さん:03/12/21 05:48 ID:bWEY5vnH
>>383 みんなまだ見てないでしょ!!
これから発表されるんじゃないの?
まさか、あれはないよね・・・
388 :
非通知さん:03/12/21 05:50 ID:4jBfSlkd
896 名前:非通知さん[] 投稿日:03/12/20 15:22 ID:Pbcyy9HM
ここにある"今日の発表会「株式会社NTTドコモ FOMA 新シリーズ発表会」"を見たけどさ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16926.html デザイナーとのミーティングってこんな感じかなと推測しました。
P
夏野「こんどの900iはDoCoMoらしくないデザインでお願いね!」
デザイナー「DoCoMoらしくないって?具体的にはどういうことです?」
夏「もう、DoCoMoじゃないっていうことはわかってるでしょ。最後まで言わせないでよ!」
デ「あの〜もしかしてauっぽいってことですか?」
夏「もー!これだから技術の人は困っちゃう。はっきり言わないでよ、はっきり。」
デ「あっ!もしかして、着せ替え携帯・・・・?」
夏「んっふふ、もう〜わかってんじゃん。やだなぁ〜でも私が『デザインジャケット』という言葉考えました。
飲み屋で女の子に自慢できるようなイケてるのにしてね。」
N
デ「これが企画中のデザイン案です。数十案あります。」
夏(案をパラパラ見ながら)「やだなぁ〜DoCoMoっぽくないのでお願いしますっていったじゃん。」
デ(困りながら、仲間内でふざけてデザインした女性器型携帯の案を出す。)
「・・・・・・一番DoCoMoっぽくないのはこれですかね。」
夏「あ、それいいじゃん。それにして!」
デ「しかし、これは・・・・あの、その、・・・・・女性器をモチーフにしたものでDoCoMoさんにはふさわしくないかと」
夏「いいじゃん、いいじゃん、みなさんも女性器スキでしょ・・・いいよ、それ」
デ「ぇ、えぇ〜?ぅそ〜・・・・・」
夏「何?みんないいこぶっちゃって。僕だけスケベにするの?みなさんも好きなくせに。やだなあ〜もう。
あの、サブリミナルって知ってますぅ〜。みんなエッチなんだから潜在的に受けますよ。
イケてる、イケてる、イク、イク〜って感じじゃん。・・・みなさん笑ってくださいよ・・・
増田くんはどう思う?」
増田「ええ、すっごくヤバいです。」
390 :
DQN夏野:03/12/21 06:37 ID:QV6f+V0z
けなす前に、独自のデザイン機種出せヴァカ!!
>>388 夏のが出てきた瞬間なぜか激しくワラタw
393 :
非通知さん:03/12/21 08:35 ID:vBhfGIzk
奇をてらったものって、ホンモノじゃないから廃れやすいよ。
SHAZNAのIZAMだってすぐメディアから消えちゃったでしょ?
廃れたら機種変でぼったくれるじゃないか
396 :
非通知さん:03/12/21 08:55 ID:PSVic3qb
夏野の特徴
ほかの会社の製品はひどくケチをつけるがドコモの文句をいわれると激しく激昂する。
おれだったら夏野を一蹴りしたいね。蹴ったあとは新しい担当者・冬野を投入しろ。もう夏野は季節はずれだ。
397 :
非通知さん:03/12/21 09:07 ID:S6KUwwWf
秋野きぼんぬ
398 :
非通知さん:03/12/21 09:10 ID:SUWE0NcM
399 :
有通知:03/12/21 09:18 ID:XHMTZCuv
俺の行く飲み屋じゃ、FOMAはほとんど圏外だよ。
「圏外で〜す」って自慢するのか・・・。
夏野一人で勝手に大騒ぎしてくれ。
G'zをビールとか水割りに浸して飲み屋のヒーロー
401 :
非通知さん:03/12/21 09:19 ID:Hnp0wV02
口で一蹴する前に製品で一蹴してほしかったと思う
402 :
非通知さん:03/12/21 09:26 ID:9SGR61ni
結局こいつは口先だけだったと。
夏脳の『たやすい』発言は前にも聞いたな・・・
そうか、「携帯にカメラはいらない」と発言の半年後、
ようやく他2キャリアに遅れて251シリーズを出して来て、
(しかも糞使用のiーショットの上に環境も整わない)
母体数から移行人数の差が出るのは当たり前なのに、
カメラ付きケータイ所有者の数がJーフォンを越えたら、
「ドコモ(明らかに自分の手柄のように)がやったらこれぐらいはたやすい」と勝ち誇った発言したなー。
全体のパーセンテージで言えばまだまだJ-フォンより低かったくせに。
加入者母体数に差がなけりゃ勝ち誇れない夏脳。
ZDnetJapanもこういう時に誤植しろよなー
「infobar”に”一蹴」って(w
405 :
非通知さん:03/12/21 09:32 ID:O0jzC6n/
auに変えたつもりが新フォーマでした
こんな事件が起こりそう
406 :
非通知さん:03/12/21 09:41 ID:9R6VG2VV
infobarは飽きられてすぐに他機種に変えられるでしょ。
407 :
非通知さん:03/12/21 09:55 ID:soy5kxaZ
インフォを一蹴する意味ないんだよ
インフォのこといわれたら、うちもF212だっけ?があるって言っとけばいいのに。
インフォはFの薄型ストレートにおまけを付けたようなもんだ。
もともとコンセプトはあったけど、Fがストレートの需要はまだまだあると
証明してくれたようなもんだろ。
デザインを語る際はに、「そのモノがどういう人々に受け入れられるか・使われるか」って
点も考えなければいけないと思う。
「デザイン」という言葉は、モノ(product)そのものだけでなく、
「利用者(user)」とか「利用形態(usage)」までを含めた意味を持つのでは?
そう考えると、利用者のセグメントををきちんと考えていないデザインなんて、
大したデザインではないでしょう。
AUのInfoBarは「最高の機能じゃなくてもいい、十分な機能さえあれば
いい、ただし所有する喜びを感じられる端末が欲しい」という人がターゲットに
なってる。だから、あれくらいの機能でいいし、形や色も多少奇抜でも構わないし、
万人受けしなくてもいい。
ドコモの新しいFOMAシリーズは、多少カタチ(shape)を工夫したかもしれないが、
対象とするuserやusageがぜんぜん定まってないよね。
「万人」を対象にしたり「100万人に受け入れらてこそ…」なんてほざいている
時点で、ターゲットをマス(mass)にしか捉えてないってことがバレちゃってる。
顧客のセグメント化に失敗しているから、逆に誰が見てもイマイチなデザインに
なってしまったように見えます。
409 :
非通知さん:03/12/21 10:06 ID:8a6MoUVx
深沢直人ってinfobarの他にW11Kもデザインしてなかったっけ?
infobarは来年にはもう飽きられそうだけどtalbyとか出していくんじゃないの?
410 :
非通知さん:03/12/21 10:08 ID:VvNZeWQ/
>>409 うん。深沢。
au design project第二段だよ
411 :
非通知さん:03/12/21 10:11 ID:vyF/gLV3
> 「万人」を対象にしたり「100万人に受け入れらてこそ…」なんてほざいている
> 時点で、ターゲットをマス(mass)にしか捉えてないってことがバレちゃってる。
これポイントだと思うね。マスの時代はとっくに終わっていて、多様なものを提供できるところが勝つ。
ただ、ドコモ内部にも当然その認識はあるだろう(夏野は別にして)。それでもマスターゲットにせざるを得ないのは、
開発費などの問題があるのだろうね。一説にはFOMAの端末開発費は1Xより一桁多いらしいから。
>>408 > AUのInfoBarは「最高の機能じゃなくてもいい、十分な機能さえあれば
> いい、ただし所有する喜びを感じられる端末が欲しい」という人がターゲットに
カメラ付いているのは矛盾してると思う
413 :
非通知さん:03/12/21 10:16 ID:9Daf+qnX
>>412 いやカメラ付きは、使う使わないに限らずもはや常識。
メガピクセルだったら矛盾と言えなくもないが。
コレに疑問を覚えるのはおまえの感覚が遅れてるんだと思う。
>>412 現在では、カメラ機能はデフォルトでしょう。
「バイブレータ機能がついてます」くらい、当たり前の機能だと思います。
ただ、確かInfoBarのカメラ機能は、30万画素くらいだったような…?
メガピクセル級のものや、デジカメ並のものではなく
「ちょっと撮影してメールで送れればいいや」
というくらいのカメラだったと思います。
今のドコモに、こういった割り切った判断できると思いますか?
505iでも505iSでも506iでも新FOMAでもいいけど
「このXXXという機種はデジカメは50万画素しかありません、
ただし重さがなんと70gをきってますよ!」
なんて機種が出てくる…って想像できますか?
できませんよね。
ここらへんに、マス(mass)マーケティングしかできてない
古い企業体質が表れると思うのです。
80年代バブリー感覚・SPA世代の夏野氏には、到底理解できないと
思いますが…。
まあ、あれだ。
低機能デザイン重視なiMac発売されたときも、
ヲタどもにボロカス言われたけど、
結局女の子にバカ受けして、
ああいう家電や小物やらが増えた。
繰り返しだな。
何がバカらしいって、端末が出る前は「今度のFOMAはイケてる」
「INFOBARの前に出したかった」「ヤバいんじゃないのというデザイン
をもってこい」とか、ホラ吹いてたくせに。
で、実際に出たら「皆に受け入れられやすいデザイン」か。いい訳野郎!
>>413 なんだかんだ言ってInfobarも結局は常識の範疇のデザインだったというわけですか?
割り切った、機能をそぎ取ったというのならカメラは付けるべきではないと思いますが
>>417 あなたひねくれすぎ。
話の本質を理解していないか、読解力がなさすぎるよ。
もしくは、言い返そうとして必死になってるだけ??
419 :
非通知さん:03/12/21 10:30 ID:RjaeKsz3
>>417 ああ、おまえはつまりauを叩きたくて難癖付けてるだけなのね。
会話が通じないし、おまえと議論しても無駄だな。
ちなみに俺はDもVもauも売ってる多売店の店員だから売れる端末が出ればよい。
チミももっと広い視野を持つといいよ。
>>417 「じゃあ、常識にとらわれない携帯電話をデザイン
するために、プッシュボタンをやめてダイアル式にしよう!」
とか
「じゃあ、常識にとらわれない携帯電話をデザインする
ためにフィルム式のカメラを内蔵しよう!」
なんてのは、ナンセンスでしょ?
(ちょいと極端だが、あなたの言ってることはこれに近い)
マーケティング的に「必要・不要」と判断された部分を
反映させないと、なんなるオナニーになってしまう。
「商品」を作ってるんだから。
>>418 カメラ付きの時点で媚びが見えるんだよね
もっと割り切って欲しかったなと思ってるだけなんだけどね
て言うかそんなにカメラ無しの携帯って変かなあ
>>420 > マーケティング的に「必要・不要」と判断された部分を
> 反映させないと、なんなるオナニーになってしまう。
> 「商品」を作ってるんだから。
うーん。どうせデザイン先行の携帯なんだから、
どうせならとことんまで割り切って欲しいだけなんだけどね。
>>421 それは確かに一理あるけど、InfoBarのコンセプトじゃ
ないでしょ、それ。
そういう「ほんとうに最低限の機能しか備わってない
携帯電話」が開発されるのを待つしかないでしょう。
もしくは、プリペイド型買えば?
ヤフオクで旧機種購入するとかさ。
「あなたが欲しいモノ」の話になっちゃってて、
InfoBarのデザインコンセプトやドコモのマーケティング能力の
欠如、っていう話から離れてるじゃん。
デザインは確かに割り切っているように思うんだけど、機能が割り切ってない以上
ごった煮の印象が拭えないよね
ezwebの非搭載も含めて一から考え直すべきだったんじゃないかな
>>422 >うーん。どうせデザイン先行の携帯なんだから
↑
InfoBarの魅力がイマイチ分かってない人って、こういう
感覚なのかな。
>>423 > InfoBarのデザインコンセプトやドコモのマーケティング能力の
> 欠如、っていう話から離れてるじゃん。
デザインコンセプトと機能が矛盾してるって話だったんだけどね
カメラ無しの方がよかったってだけでヒステリックな反応が増えてきたなぁ
本当はみんなカメラ無しの方がよかったんじゃないのかな
429 :
非通知さん:03/12/21 10:38 ID:FgHysYEc
商売なんだからピンポイントでしか売れない端末作るわけないじゃん...。
430 :
非通知さん:03/12/21 10:39 ID:5t/3fL3X
デザイン先行≒機能は無視
ではないと思うんだが。んじゃあデザイン優先機はそれこそマナーモードもバイブもメールもWebもない、白黒画面で出せと?
煽るつもりは毛頭ないが、カメラが付いたぐらいいいじゃん。
同意
>>428 ちがうよ、あなたのことを「コイツ馬鹿だなあ、でもちゃんと
相手してあげよっか」って親切に応対してるだけだよ。
現実だったら、あなたは「…(苦笑)さてっと…次の話題は…」と
無視されるタイプですよ。
カメラ搭載が常識な今、
カメラが付いてない携帯(職場上カメラ付きがまずい場合は別として)
ezwebからしか着メロやら壁紙やらをダウンロードできないのに
それもできない携帯
そんな携帯出て、欲しいと思いますか?
一昔前じゃなくて、今の最低限を考えて言って欲しいと思う
インフォバーのカメラはデザインの負担にそれほどなってないだろ?
だからあれはいいんだよ、デザインに拘ったって使い心地まで犠牲にしすぎちゃいかんし。
反面、P900iはカメラ無い方がいいとオレは思うよ
あれは明らかにデザインぶっこわしてると思うし。
なんでもアレはダメこれはイイとか言ってるのって、夏脳と大してかわらん
435 :
非通知さん:03/12/21 10:45 ID:Hnp0wV02
>>408を見て思ったんだが
+RgbIlcNはカメラ搭載を最高機能と思っているらしい
436 :
非通知さん:03/12/21 10:46 ID:s8PYrvml
ハッキリ言って、夏野、だっさぁ〜〜〜!
こんな言葉を良く吐き出せるものですねぇ。
性格がだっさぁ〜〜〜!
今のドコモには、オリジナリティが全く無いって事を
自分からさらけ出してんじゃん。。。
そんなんじゃ、ユーザーは着いて来ないよ。
ツーカーが付ける様な機能は全て標準機能。
これでいいじゃないか
>>435 カメラ無しで充分じゃないかと思ってるだけなんだが。
カメラを搭載している時点で万人を意識してるんじゃあないかなあ。
439 :
430:03/12/21 10:47 ID:5t/3fL3X
434さんは自己批判してるの?
>>430 ごめん、「メガピクセルに拘ってでっかいカメラのせることでデザイン壊してる」
ってつもり。まとめ方下手でごめんね
441 :
430:03/12/21 10:57 ID:5t/3fL3X
>>440 いえいえ、丁寧なレスをありがとう。しかし日曜の朝から何を語ってるんだろうねおれらは。
200万画素のカメラはデザイン壊してるかも。
個人的には100万までは許せる。
なんかまったりしててイイね
445 :
非通知さん:03/12/21 11:15 ID:KLEhlJOo
夏野は心の中では「くそっ、INFOBARに完敗だ。けど弱気なことを口にしたら
ここぞとばかりにマスコミに叩かれ、ドコモ帝国の牙城が崩れてしまう。
ここはやはり、心苦しいが強気発言をせねばならん…上に立つ人間はツライな」
なんて思ってるかもしれないよ。あんまり責めないであげて。
446 :
非通知さん:03/12/21 11:15 ID:v3bEAVQI
どおい
>>408 > ドコモの新しいFOMAシリーズは、多少カタチ(shape)を工夫したかもしれないが、
> 対象とするuserやusageがぜんぜん定まってないよね。
高機能な端末を求めるへビー〜ミドルユーザー層だろ。
> 「万人」を対象にしたり「100万人に受け入れらてこそ…」なんてほざいている
> 時点で、ターゲットをマス(mass)にしか捉えてないってことがバレちゃってる。
今回の900iシリーズはFOMAに移行させるための普及機って位置付けなわけで、
ある程度台数売る必要があるだろう。
てか4500万もいるユーザーの中の100万200万がマスマーケティングだとは思わんけどな。
> 顧客のセグメント化に失敗しているから、逆に誰が見てもイマイチなデザインに
> なってしまったように見えます。
それはお前の主観だろ。俺はPはかっこいいと思う。
全部ダサいって言う奴も多いだろうが、その辺が夏野の言う難しさだな。
成功か失敗かは売上見たら分かるだろう・・・
>>441 簡単な話だよ。
デザインはいいけどカメラなしだから買わないって人をなくすためだよ。
デザインはいいけどカメラありだから買わないってへそ曲がりはそう多くはないだろう。
カメラがデザインを壊してるなら別だがinfoのカメラはデザインを壊してない。
>>414 > 今のドコモに、こういった割り切った判断できると思いますか?
> 505iでも505iSでも506iでも新FOMAでもいいけど
> 「このXXXという機種はデジカメは50万画素しかありません、
> ただし重さがなんと70gをきってますよ!」
> なんて機種が出てくる…って想像できますか?
>
> できませんよね。
> ここらへんに、マス(mass)マーケティングしかできてない
> 古い企業体質が表れると思うのです。
1人で勝手に結論付けんなよ。
P900iSとかF900iTとか知ってる?
おまえが例に出したのとは逆の方向性だが、思いっきりヲタ向け端末。
マスマーケティングとは対極の端末ですが。
movaなら50X,25X,21Xと3ラインあるし、らくらくホンとかGPS携帯とか
結構多様な展開してると思うけどなぁ・・・
>>448 それは分かるけどね
あそこまでデザインを頑張っておいてカメラ付きと言うのが画竜点睛を欠くなと
ちょっと一般大衆に媚びたと言うか、マスを意識しているのが残念かなと
451 :
非通知さん:03/12/21 11:20 ID:aLggQRdR
まあ、夏野発言に一喜一憂してるのが携帯ヲタの証拠なんだろうなw
実際にドコモユーザーでも夏野の名前なんて知っているヤシなんて一握りだろw
452 :
非通知さん:03/12/21 11:22 ID:xsMgPLNN
>>445 結果として顧客の声に耳を傾けない傲慢な会社とうつりましたが…
453 :
非通知さん:03/12/21 11:23 ID:Xg4jkutq
>「100万台、200万台売れ、洗練されて皆に受け入れられやすいデザインが一番難しいのだ」
この夏野という奴はdocomoが売れているのは洗練されているからだとすごい勘違いしてるが
今まではNTTからの既得権益で売れていただけだと全然理解してない。ビジネスマンとして無能
>>452 そこが大企業のつらさだよ・・・会社というのはそう簡単なものじゃないよ。
・・・とも思っているかもしれない。
このスレに書き込む香具師は本当に携帯が大好きなのでつ(w
456 :
非通知さん:03/12/21 11:24 ID:Hnp0wV02
>今まではNTTからの既得権益で売れていただけだと
公でそんな発言したほうがビジネスマンとして無能だろw
何でこんなに香ばしいの?
459 :
非通知さん:03/12/21 11:26 ID:soy5kxaZ
基本的にドコモは頭おかしいよ
そろそろ皆安く携帯使いたいっていう欲求があるのに、
FLASHや大容量アプリで金使わすことしか考えてない。
パケパクはいいけど、それに伴い、WEBに金がかかったら意味無い。
>基本的にドコモは頭おかしいよ
ワラタ
>>450 オタクのための端末を作るのはマーケとはいわんのだよ。
高機能はいらないけどデザインのいい端末が欲しいという普通の人にも、
カメラは当たり前の機能になってるんだよ。
店頭に立ってみればわかるが、
infoイイっていってるのは若い女性だったりするわけたが、
彼女達にしたらカメラなし携帯は考えられないだろう。
>>433 カメラいらないって奴は結構多いと思うけどな。
さすがにInfobarをカメラ無しにしろとは言わないけど
auやボーダは1機種ぐらい出してもいいんじゃないの?
ドコモもやる気あるとは言えんが。
>>434 P900iはでかいカメラとアクリル板の対比が良いんだよ。
まぁデザインの好みなんて人それぞれだな。
>>456 すまそ、iVな。
で、何が的外れ?
464 :
非通知さん:03/12/21 11:33 ID:NRPOFYFa
ちゅかね、素直に900iを新しくて良い端末として紹介すればヨカタのよ。
それを、逐一INFOBARを引き合いに出してみたり、ポータビリティ調査の結果の絡みも有ってか、ユザに変なブラフをかけてるとも取れる表現がマズイんでないの?
900iのデザインは好きなヤシは好きだし、性能だって悪くないだろ?
あうやボーダはそろそろカメラなしの型番を作るべきなのかもね。
>463
>auやボーダは1機種ぐらい出してもいいんじゃないの?
auは出してる。要注文だけど。
467 :
非通知さん:03/12/21 11:35 ID:KgcYxR2t
>>454 彼の悪いところは内向きに仕事をしてるところ。
自分のやってることをトップに失敗だと評価されたくない一心で発言してる。
それがミエミエなんで聞いてて嫌になるし滑稽にも見える。
469 :
非通知さん:03/12/21 11:36 ID:aLggQRdR
おまいら!
ここは夏野タン発言についてのスレだぞw
470 :
非通知さん:03/12/21 11:37 ID:bzmbXJdy
性能は別としてデザインは「コンパクトになりました」くらいでとめておけばいいのにね。
普通だよあのデザインは。
>>467 知ってるよ。これをInfobarでやって欲しかった
>>468 意外と信長的人間かもしれない・・・
と、擁護してみる。
>>463 >auやボーダは1機種ぐらい出してもいいんじゃないの?
auはローエンドの東芝端末でカメラなしをだしてるよ。
対象顧客は法人などのビジネスユーザー。auは顧客の声をちゃんと反映している。
475 :
安室怜:03/12/21 11:41 ID:fopk/WIE
「どらえホンができるのならガンダムホンだって!!」
「ガンオタどもが!私、シャア・アズナブルが粛正しようと言うのだ!」
476 :
非通知さん:03/12/21 11:42 ID:V8RZS30z
夏野がいるかぎり、auは安泰ってこった。
>>471 Infobarとカメラなしの想定ユーザーはちがうんだよ。
InfobarXカメラなしを希望する人はとってもマイナーで商売にならない。
日本でアルファロメオを買う人ぐらいにマイナー(w
478 :
非通知さん:03/12/21 11:44 ID:RVQQ83Tr
FOMAってテレビ電話なきゃダメなの?
あれがFOMAのデザインを破綻させてる原因のひとつだと思うのだが。
479 :
非通知さん:03/12/21 11:45 ID:aLggQRdR
そもそも夏野タンがいない世の中なんてつまらないだろう?
俺はそんなの考えられないよ。
夏野タンがいなかったら俺たちがここで語り合う事も無かったんだぞ。
俺たちを引き合わせてくれた夏野タンに感謝!
>>472 信長は天下をとれなかった人。
部下に恨みをかって殺された人。
ビルゲイツ、渡辺恒夫やちょっと前の藤田田とか。
香ばしい業界にはこういうキャラって必要なんじゃないかな
実際夏野いないとこの板のスレの半分は消える気がする
483 :
非通知さん:03/12/21 11:48 ID:bzmbXJdy
まーデザインモデルをニッチ市場たみるなら、ドコモはそのテのものは
ことごとく失敗してるからな。ドラエホンだけだろほんと。
ニッチ市場としてドコモからは科学万能ケータイを多数輩出。全滅。
ボダはグラフィカ、あうはINFOBARが大人気。
484 :
非通知さん:03/12/21 11:48 ID:aLggQRdR
485 :
483:03/12/21 11:49 ID:bzmbXJdy
市場たみるなら
↓
市場とみるなら
>>466 >>467 >>474 すまん。勉強不足だった。
でもドコモ含め、もうちっと大々的にカメラ無し端末を発売してもいいとは思う。
>>469 そうだったのかw
俺は900iが批判されてるから反論しただけで、
夏野を擁護するつもりは無いから退散するわ。
>>479=484
かぶっちゃったけど、マジそう思うよね
イカレポンチ。
489 :
非通知さん:03/12/21 11:55 ID:suTDavpr
夏野氏を始めとしたiモード企画部がFOMAにやったことは、900iと名称替えをしiのエンブレムをつけただけ。
つまりiモードというブランドにすがりつこうとしてるだけ。
漏れ、嫁にINFOBARを勧めたんだが、
「デザインはいいけど、カメラ機能をなくしてもうひとまわり
コンパクトにして欲しかった」
って言ってる。
特に、画面の上下にある余白部分が冗長で気に入らないらしい。
漏れもわりとその意見は納得いくんだが、これって少数派なのかな。
491 :
非通知さん:03/12/21 11:59 ID:bzmbXJdy
>>490 いや少数派でもないと思うよ。でも最近は気にならないね。
F212サイズだたらもっとよかったと思う。
492 :
非通知さん:03/12/21 12:00 ID:RVQQ83Tr
493 :
非通知さん:03/12/21 12:00 ID:sYdWPIoz
スカウター型携帯キボソ
494 :
非通知さん:03/12/21 12:01 ID:RVQQ83Tr
>>493 auのデザインプロジェクトにそんなのあったぞw
>>492 オリジナルの3色はなかなかいいと思うけど、別売りのパネルが激最悪。
そのうちペイズリー柄がでそう(w
自作できないのかな・・・・?
強度の問題から、当分自社製しか出さないみたいだけど。
自作用に透明の板はつけて欲しい。
戦闘力…たったの5か…ゴミめ…
オレもP900iは今回かっこいいと思う・・んだけどオプションパネルのセンスを見ると
ちょっと前のソニエリのゲテモノパネルそっくりで失笑
>>497 そうそう、あれマジで売る気なのか?
無地で10色ぐらい色揃えるだけでいいのにな。
500 :
非通知さん:03/12/21 12:06 ID:xuol6D0S
Pのデザインなんて糞じゃん
いままでの薄型のがマシ
ことごとくFOMAは駄目だな
501 :
非通知さん:03/12/21 12:06 ID:sYdWPIoz
502 :
非通知さん:03/12/21 12:08 ID:u7HUFRQ4
>>499 あのパネル、実は夏脳氏のデザインだったら納得
ホント標準パネルの色違いでいいのにねー
503 :
非通知さん:03/12/21 12:09 ID:RVQQ83Tr
FOMAは今までのデザインのほうがよかったなぁ…って思うのは漏れだけ?
せっかくmovaとは違う方向性のデザインを模索していたのに、一気にそれをぶち壊しちゃった感じがするんだよな。
movaからも入りやすいように…っていう配慮なのかもしれないけれど、それがすごくもったいなく感じる。
>>503 これって背面液晶部分にもパネルが被るんだね
>>481 >藤田田とか。
あぁ、終いにはクビ切られるのね(w
>492
ブ厚い時点で、まったくカジュアルではないし、
でっかい目玉がデザインとして全然活かされていないのも×。
へー900シリーズは究極なんだ
じゃあもうこれ以上は出ないんだね。
嘘つきが
究極って言葉、余程の物でない限り使ってはいけないような気がするんだけど。
>>512 漏れの会社の製品にはしょっちゅうついてるよw
インテルとかも毎回だよなw
じゃ、俺は「至高の900i」で。
P900i、閉じた時はかっこいいかなとも思ったけど、
開いた時のたたずまいが悪いような。
漏れはINFOBARの市松を最近買ったんだけど、液晶下の余白が
あまり目立たないカラーリングで良いと思った。
錦鯉だと
>>490の言ってるように余白が目立つんだよな…
漏れは手が大きいからINFOBARのデカイボタンには助かってます。
メール打つ時のストレスが減った。レスポンスは少し悪い気がするけど。
目玉オヤジか!
519 :
非通知さん:03/12/21 13:19 ID:u7HUFRQ4
確かに中のデザインがヤボったいというか、SHと入れ替えても違和感ないほど
普通なんだよね、P900iって
あと中身がN製ってのがものすごく不安になる。
guest guest
クラウンからアルファロメオになりましたか?
522 :
非通知さん:03/12/21 13:29 ID:sbZsblvh
>>134 禿同。たかだかケータイごときにアフォなイメージ持って
「高いよね、でもドコモじゃないとイヤ」
とか言ってる地象はキモい、マジ氏ね
523 :
非通知さん:03/12/21 13:29 ID:9SGR61ni
マスコミにも「こいつ頭イカレてるのでは…」と感じてる香具師は多いよ。
ただ天下のドコモだから言えないだけ。
昔ASAHIパソコンがやんわり批判してたがな。恐る恐る(w
訳の分からない屁理屈こねて陰で嘲笑されるタイプだろ。
524 :
非通知さん:03/12/21 13:31 ID:t55Gj7Ac
自分がデザインした訳でもないのに凄いですね
527 :
非通知さん:03/12/21 13:35 ID:bEe2HVC9
結局ナツノは立場を利用しての自分の欲しい携帯をドコモに作らせて
いるだけのような気がする。一般人が求めている物は2の次で、顧客は
金を巻き上げる対象でしかない。その金でまた好きなことをやり、自分の
欲しい物をつくらせる・・・
>>527 そう。
だから、利用者側として唯一できることは「買わない」ってこと。
サービスや端末に対して支払う金額が、納得いかない場合は、
単純に買わなければいい。もっと安い別の会社に移るのでもいいし、
今所有しているものを大切に使うのでもいいし、ヤフオクから安く
端末を買うのでもいい。
利用者(消費者)側が賢くならないと、いつまでたっても
暴利を貪られるだけ。気をつけないとね…。
そんなおいらは長年使ってたDoCoMoムーバを、AUにするか
どうか悩んでる最中。料金プランを切りつめて月額料金を
比較的安くしているつもりだけど、もっと気楽にメールとか
サイトとか見れるんだったら、AUにしようかな…でも番号
変えたくないし…でもFOMAは期待はずれだったし…。
531 :
非通知さん:03/12/21 13:50 ID:bEe2HVC9
>>529 でもドコモにカメラ付きはいらないとか、TVやラジオ付きはどうだとか、
PS2がいらないゲーム性能だとか、自分の使い方や好みを製品開発に大いに
反映させていると考えられてもおかしくないだろう。これだけでもユーザー
ニーズを考慮せず、自分の考えだけでやっている点が十分に浮き彫りになっていると
思うのだが。
532 :
非通知さん:03/12/21 14:00 ID:u7HUFRQ4
夏野は携帯なんて全然好きじゃないと思うけどなぁ
ヤツにとってi-modeは金の成る木でしかない・・
結局今度のフォーマもドコモがオイシイサービスばかりにしか見えない
P900はAuっていうかソニエリをすんごい意識して作られた端末でしょ。
パクリはパナの十八番だし。
もしこれがP900じゃなくてP2xxの型番で出たらおお化けしてたかも。
松下って「真似した」って言われてるしね
535 :
非通知さん:03/12/21 14:22 ID:aEvYJLuH
>>531 殿様商売が抜けきってないからな、ドコモは。
税金で出来た会社(電電〜NTT)から分離した
だけの会社ということを肝に銘ずるべき。
少しは謙虚なところをみせるべき。
横着な論理でボロ儲けしていた時代は忘れるべき。
536 :
非通知さん:03/12/21 14:25 ID:bEe2HVC9
>>535 ドコモが悪いと言うより、その分野に向いてない人間が
それぞれの部門にのさばり過ぎているんじゃないの?
社長然り夏野然り。早く副社長が社長にならんかなー
INFOBARって買った1週間は人気者になれるって聞いた
539 :
非通知さん:03/12/21 14:28 ID:Y/3fog/4
>>256 > 次のFOMAではチャレンジしますよ。50xとFOMAのユーザー属性を考えながら、
>“イケてる”携帯を目指す。これまでが、いってみれば帝国ホテルやホテルオークラ、
>クラウンみたいな“高級”ならば、今度はパークハイアットだったりアルファロメオだ
>ったり、“カッコイイね”というほうを目指したい。
どうして発表会が帝国ホテルだったのか、誰か教えてくれ
540 :
非通知さん:03/12/21 14:42 ID:NRPOFYFa
>>539 セールストークと、腹の中が違うからだろ。
口で言った事と行動が相反してしまうんだよ。
説得力無さ杉もいい加減にすべき。
しょっ鼻から、ユーザーを小馬鹿にしてるとしか、思えないが。
>セールストークと、腹の中が違うからだろ。
俺も仕事のときはいつもそうだYO!
>>538 2年ぐらいで倒産しそうで(・∀・)イイ!!
543 :
非通知さん:03/12/21 14:49 ID:sdxVeVlY
夏野が社長になったら、不渡りすぐだしそうな感じが(・∀・)イイ!!
544 :
非通知さん:03/12/21 14:50 ID:NRPOFYFa
>>541 藻前や漏れはそうなんだよ。
ただな、あそこ迄ぶっこいたんだから、せめて帝国ホテルはパスすべきだったと。
その方が戦略として、説得力もあるだろ?
NTN NaTsuNoに社名変更するだろ
>>544 戦略や説得力のある夏野タンなんて嫌だろ?
帝国ホテル選んだのは、ドコモ社員の夏野への当てこすりだったりして。
550 :
非通知さん:03/12/21 15:05 ID:NRPOFYFa
実績ある
週刊新潮あたりが
ドキュモの批判記事
それも夏野狙い撃ちの
記事書いてくれると
このヴァカの実態が
もっと世間に知れ渡るかもしれん。
552 :
非通知さん:03/12/21 15:08 ID:g60ttbq+
movaはエリアで選ばれてるのであって、飲み屋で自慢するために選ばれているのではない。 夏野はわかってるのか?キャラ電とかデコメールなんか一部の人しか使わないと思う。
デコメールが迷惑メール業者御用達になったりして。
>戦略や説得力のある夏野タンなんて嫌だろ?
今度の発表会で、夏野は何度も
「自分の会社生命を賭けている」
と明言した。ということは、ドコモ内部でもFOMAが
うまく行っていないことに批判勢力があるのだと
思う。
おそらくドコモのエクゼの前のプレゼンで何度も会社
生命云々と言ったことが思わず発表会で出たのだろう。
今度の説明会はいかに夏野がドコモ内部でも追い込まれている
か、感じられたね。
メーカー「えーー、これなんか厚みをゴマかすために弓形になって
まして、裏液晶はちょっと卑猥です。これなんか、厚みを
ゴマかすために、着せ替え人形になってますけど」
夏野「それだ!!」
メーカー「いや、これはあくまでもデザイン習作で
商品化のことを考えてないモデルなんですけど。」
夏野「話題になるなら、いちばんエグいやつにしよう!!」
556 :
非通知さん:03/12/21 15:17 ID:QFbFRnV2
>>523 普通は変な発言が出れば出るほど会社側から無理難題な仕事を任されているようで
大変なんだと、会社側の方を心配するものだが。つまり会社がヤバイから
営業の言葉が壊れていくわけで。
ドコモがこれだけ必死なのをわかっていて夏野の発言が自発的におかしくなったと思う奴がいたら、
マスコミ以前にそいつの人間が危うい。
あの発表会来て見た奴は夏野の極度の緊張と舌の回らなさを見て
これまでの発言なんであんなのだったのか良くわかっただろうな。
557 :
非通知さん:03/12/21 15:19 ID:iElkKaYu
あうヲタ必死ですね。900が売れる事にかなり焦ってる。
>>557 だから俺はいつどんな時でも必死なんだってば!
>>501 デザインプロジェクトの存在は知っていたがコンセプトモデルまでは見ていなかった
すごいなこれ
特にishicoroはデザイナーの力量を感じさせる
かたやapolloはアプリやメールなど電話以外の用途にも使い安いインタフェイス
を模索していることを感じさせられる
個人的にはWIN本格普及の際に、apollo昇華モデルを創って貰いたいな
スレ違いスマソ
560 :
非通知さん:03/12/21 15:27 ID:NRPOFYFa
>>557 都合が悪けりゃヲタのせいでつかw
ああそうでつかw
と、釣られて見るtest
561 :
非通知さん:03/12/21 15:27 ID:iElkKaYu
あうヲタ泣いてます。900売れることに
夏野は
そろそろAUあたりに
亡命しようと
画策中
かも(w
確かに売れるだろうけど他キャリアから移ってくるほどの魅力が900にあるか?
565 :
非通知さん:03/12/21 15:32 ID:u7HUFRQ4
>>559 このプロジェクト、完全にデザイナーに作りたいものを作らせてみたって感じだし、
それぞれのデザインに何かしらの拘りが感じられて、すごいと思う
オレはドコモユーザーだけど、こういうのを何年も前からやってきてるauは
会社全体に漂うエネルギーがきっと違うんだろうな
正直うらやましい
566 :
非通知さん:03/12/21 15:37 ID:OOGfrso2
まあ、恐らく900は売れないだろうな。
もっと高度な機体じゃないと大衆は釣られないだろうな。
夏野が居なくなれば、もっとましになるだろうね
現auユーザーだけど、キャリア信者ではないから
良質でコストパフォーマンスの高いサービスを提供してくれるなら
どこへでも乗り換えるつもり。
900iシリーズは、移動機単体では正直魅力的。特にFのライムグリーンに痺れる。
が、付随するサービスが超々割高な悪寒…
au並(か若干高い位)のパケ割や定額サービスが発表されない限り、見送り。
Nが良いって香具師、俺の回りで誰もいないんだが。
正直、なんで売れるのかわからん。N厨恐るべし。
打ち合わせ段階でのやり取り(予想)
P
夏野「こんどの900iはDoCoMoらしくないデザインでお願いね!」
デザイナー「DoCoMoらしくないって?具体的にはどういうことです?」
夏「もう、DoCoMoじゃないっていうことはわかってるでしょ。最後まで言わせないでよ!」
デ「あの〜もしかしてauっぽいってことですか?」
夏「もー!これだから技術の人は困っちゃう。はっきり言わないでよ、はっきり。」
デ「あっ!もしかして、着せ替え携帯・・・・?」
夏「んっふふ、もう〜わかってんじゃん。やだなぁ〜でも私が『デザインジャケット』という言葉考えました。
飲み屋で女の子に自慢できるようなイケてるのにしてね。」
N
デ「これが企画中のデザイン案です。数十案あります。」
夏(案をパラパラ見ながら)「やだなぁ〜DoCoMoっぽくないのでお願いしますっていったじゃん。」
デ(困りながら、仲間内でふざけてデザインした女性器型携帯の案を出す。)
「・・・・・・一番DoCoMoっぽくないのはこれですかね。」
夏「あ、それいいじゃん。それにして!」
デ「しかし、これは・・・・あの、その、・・・・・女性器をモチーフにしたものでDoCoMoさんにはふさわしくないかと」
夏「いいじゃん、いいじゃん、みなさんも女性器スキでしょ・・・いいよ、それ」
デ「ぇ、えぇ〜?ぅそ〜・・・・・」
夏「何?みんないいこぶっちゃって。僕だけスケベにするの?みなさんも好きなくせに。やだなあ〜もう。
あの、サブリミナルって知ってますぅ〜。みんなエッチなんだから潜在的に受けますよ。
イケてる、イケてる、イク、イク〜って感じじゃん。・・・みなさん笑ってくださいよ・・・
増田くんはどう思う?」
増田「ええ、すっごくヤバいです。」
俺もそこそこ売れると思うよ900は
国内シェアもアルファロメオ級になるだろうけど
574 :
非通知さん:03/12/21 16:21 ID:41rcdpz8
900iなんかが売れるようでは消費者のレベルはガキ並ってことか
>>572 多少の誇張はあるんだろうけど、
ほんとにその通りの流れになってそうだな。
具体的には工業機械だから色んなデバイスを積むと
できない事も多いけど、それを無理矢理押し込んでそうだな。
メーカー、すごく苦労しただろうな・・・。
>>573‐574
一応、FOMAへの移行の流れは生まれていて、
そこそこの人数がFOMAに流れているんで、
手ごろな値段と、夏野が言う「FOMAの弱点を全て潰した」端末X6機種もあれば、
別にアプリがどうのこうの、デザインがどうのこうのが無くても505ISより売れると思う。
売れても不思議ではないし、MOVA並みなのが6機種も出て売れなかったらこいつは首にしてもいいだろう。
ただ、それで加入者が増えたのにこの口達者が「ボクが考えた最高のデザインだからこんなに売れた!」
と、後からごちゃごちゃ(余計な事なのに)ぬかす事は大いにありえる。
写メールの時がいい例。
P900iのデザインを担当したのは広末のダンナ。
579 :
非通知さん:03/12/21 16:44 ID:NRPOFYFa
>>577 はぅっ(*´Д`)
妊娠しちゃいそう!
580 :
非通知さん:03/12/21 16:44 ID:WAIRSQ+a
「今度のFOMAはイケてる」 「INFOBARの前に出したかった」
「ヤバいんじゃないのというデザイン をもってこい」
っていう夏野の妄言がなければ、こんなことにはならなかったんだけどな
「飲み屋で自慢できる」って、夏野が自分の周囲だけでマーケティングしてるのがよく分かる。
584 :
非通知さん:03/12/21 16:53 ID:aUpjBqGy
100万も200万も売れるようなデザインって、
何処のキャリアも出してて、皆飽々してきて
るから、あうは奇をてらってINFOBAR出して
るのに、まるっきり解ってないね、夏脳死。
ホントに脳死してそうだな、夏脳死。
586 :
非通知さん:03/12/21 17:02 ID:woe704/B
デコメールは迷惑メール業者が使い出すことは明らか。
ドコモユーザーはさらに高い無駄なパケ代を払う羽目になるな。
まあ、ドコモはそれも見越しての機能拡張なんだろう。
新たな迷惑メール対策、一向に動きないし。
587 :
非通知さん:03/12/21 17:09 ID:tZTAIhl6
端末はわかったがちゃんと通話できるのか?
凸メールって要はHTMLメールだろ?
ただでさえ余計なタグ情報でパケ代ボッタくってたのにまだ取り足りないか…。
パケパク20とか使ってる奴を強制的に40以上に加入させる作戦?
ウィルスメールみたいなのは大丈夫なのかね?
>>579 900iではバッテリーが成長したみたいですね。
臨月まじか?(w
ま、vodaの1100mAhよりはいいでしょうが。
HTMLって良いイメージが無いと思うんだけどなぁ〜、
PC使ってる人からしたら。
カラフルになって良いとは思うんだけど、それ以上に問題が山積しそう。
学生の本業は学業、なんてよく言われるけど、携帯の本業は通話なんだよ。
建物の中では使えない、都市部を少し離れると使えない、それじゃだめだ。
デュアルネットワークサービスって…なめとんか!
二台持たせるな、一台で完結させるのが当たり前だろ。
FOMAが売れないのは端末のデザインが悪いからじゃない。
900iシリーズがどんなに魅力的な端末だとしても携帯電話としての
前提がなって無いではないか。
携帯でテレビ見るより先に通話させろと。
どうやってアピールするんだよ…DoCoMo関連下っ端企業営業のボヤキでした。
594 :
非通知さん:03/12/21 17:57 ID:d2loUTuJ
正直A5404Sのデザインの方が好みだな。
ちなみに現在はC413S使いだが、S413Sは紛れも無く
ストレート携帯でNo1の使いやすさだろう。デザインもシンプルで良い。
INFOBARよりもC413Sの方が上だ。
思ったんだけど、一ユーザーはべつにいいよね。
文句は好きなだけ言える。
害はとくにない……いや、営業とかでムリヤリ持たせられたりして
ぶちぶちキレていつもヒヤヒヤとか、使えないから別会社のと併用とか
まあ多少は問題ありだけど、それでもこっちは選択できる立場だ。
けどさ、トップのアホな言動で困るのは実は社員じゃない?
それもN○○って大量に社員いるし…。
自分の周り(ただの学生。しかも女。趣味で知り合った年上の女性たち)だけでも
知ってるだけで数人もその系列の人がいるんだよね。
オフとかすると「口を大にしては言えないけど(そして社名は絶対言えないけど)」と
言って系列同士で愚痴こぼしてるのを聞くよ。
ほんと大変そう。
ああいう下の方にしわ寄せとか来るんだろうね。
その人たちのためにもちゃんとした経営をしてもらいたいと思うよ。
それに、これだけ叩かれてるの見てるとデザインとか出した会社も可哀想だわ。
>>594 インフォバーはauで久しぶりのストレート端末だったから売れたんだと思う。
>594
ストレートの名機なら、C405SAも捨てがたい。当時、既に時代はカラー液晶
の中にあって、モノクロ液晶を搭載してまで薄さと軽さにこだわった。
今でもヤフオクで時には1万くらいの値がつくことがある。
俺もメインでまだ使っているが、寿命がきた電池を交換してまで使い続けた
のは、これとNTTの「携帯電話」とアナログ「ムーバDII」だけだな。
598 :
非通知さん:03/12/21 18:37 ID:RdoFBow2
なんかなー、auのまともな端末待ちのH"ユーザーとしては、とにかく
バッテリー持ちを何とかして欲しいんだよな。
カメラはいらんが、キーと液晶は大きいほうがいい。
つーことで、QVGAでバッテリー倍量のインフォバーキボンヌ。
599 :
非通知さん:03/12/21 18:44 ID:mgTjaKcz
携帯もipodみたいにマイナーチェンジする日がくればな〜
600 :
非通知さん:03/12/21 18:55 ID:GVLmnQF8
auユーザーなんだけど900には引かれる・・・・。乗り換え検討中。
601 :
非通知さん:03/12/21 18:59 ID:uSYVqMyU
夏野は別にどうでもいいんだけど
一会社の社長をオヤジと崇拝してる奴らはなんだかなぁ
>>572 久々にWeb見てて笑い声が出てしまった。
>>597 かなり偏った趣味だね。
それが悪いということは全くないのだが…
あれ全然売れなかったでしょ。
604 :
非通知さん:03/12/21 19:34 ID:CDwPvi7w
世間に売れた売れなかったは携帯選ぶ時には関係ないっしょ。
>>604 ある程度売れるものでないと次がない。
DIVAしかり、Graphcaしかり。
infobarはそのへんなんとかクリアできるか?
607 :
非通知さん:03/12/21 19:49 ID:CDwPvi7w
608 :
非通知さん:03/12/21 19:51 ID:Tnkq71AW
609 :
非通知さん:03/12/21 19:55 ID:6l+R8pY0
もっと夏野蹴らないのかな?
ぬぉ! 逝ってきます(`・ω・´)
612 :
非通知さん:03/12/21 20:26 ID:6l+R8pY0
友よ!逝くなぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーー!!!!!!!!!!
613 :
非通知さん:03/12/21 20:28 ID:d2loUTuJ
INFOBARは良くも悪くも一発限りの商品でしょう。
どんなに売れようが後継機が出るとは思えない。
ただ似た携帯のコンセプトの流れを変える力は持っているかも。
614 :
非通知さん:03/12/21 20:30 ID:m05qa52S
インフォバは一発屋か
adp自体は一発屋じゃない筈
616 :
非通知さん:03/12/21 20:33 ID:QV6f+V0z
ドコモのデザイナ〜に奇抜かつ、使いやすいモノを作れるやつなんか居ないだろ(´,_ゞ゜)
ドキュモデザインプロジェクトぐらい作れヴォケ(・∀・)ニヤニヤ
>>616 いや、デザイナーは悪くないだろ。
誰にデザインさせようと、夏野がチェックする時点で(ry
で、アルファロメオはどれ?
900iを見る限り、変な方向に冒険してるクラウンという印象しか受けないんだけど。
619 :
夏里予:03/12/21 21:22 ID:tYkd+N8S
>>618 今回の端末の隠れコンセプトはクラウンアスリートです。
アリスト止めてクラウンアスリートかよ…
がっくし。
621 :
非通知さん:03/12/21 22:21 ID:41rcdpz8
業者が悪意のある凸メール送信してパケ氏させまくりのオカン
しかも、ドコモは放置
N900iとF2102Vってぱっと見て見分けつかないんだけど?
これが夏野タソの言う「イケてるデザイン」でつか?
>>618 Pの着せ替えにアルファロメオのボディが出来ます。
ただいま意匠権の交渉中です。
624 :
非通知さん:03/12/21 23:06 ID:M69hCR82
>>580 そこが狙いだろ。
夏野氏は話題ができればなんでも良いわけで、むしろあんなセールストーク
無しで売りめるポイントなんかFOMAにはない。
結果としてあれだけ話題をかっさらったんだから大成功だろ。
狙いは報道陣などには事前に「イケテル」などと情報流しておいて煽らせといて
一般庶民は報道機関の情報だけ見てウマ−ホスィーポカーンってパターンだろ。
実際フジの報道(ヤフーに有り)なんか良く出来たCMになっちゃってるし、
これまでのFOMAなら新聞にも載らなかっただろうが(載っても一部)、今回は地方紙にも。
あうんこさっさと潰れてねw
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 相手を見ながら電話ができない!!
\_/ \_______________
/ │ \
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧ ∩ \( ゚∀゚)< WINでもいきなり不具合!!
ウリが着うただけ!!> ( ゚∀゚ )/ | / \___________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」 着うたあっても
ムービーはあっても  ̄ / / 利用者いない!!
アプリができない!!
ラジオが聞けても
テレビが見れない!!
ムービーがたったの15秒!!
2Mピクセルでもテレビに繋げない!!
ナビウォークは、当てにならない!!
利用者は方向音痴の馬鹿ばっか!!w
糞コンテンツは夜中に落とされても
自作ができずに楽しめない!!
世界で圏外!!自宅で圏外!!
626 :
非通知さん:03/12/21 23:09 ID:M69hCR82
それとこれは俺の主観的な意見だが、早くもAU冬機種の前にINFOBARが安っぽく見えてきた。
今日見てみたら人も集まってないし。特に画面の周辺がやけに安っぽい。
627 :
非通知さん:03/12/21 23:12 ID:9SGR61ni
それをinfobar所有者の目の前で言えたら偉い。
628 :
非通知さん:03/12/21 23:16 ID:M69hCR82
629 :
非通知さん:03/12/21 23:18 ID:SoHEjDPU
でも言えない。そんな勇気ないからさ。(w
630 :
非通知さん:03/12/21 23:24 ID:M69hCR82
だって別に他人が好きで使ってる物にイチャモン付けるのは、
どっかのヲタが期待してるような「仲間はずれが怖いDQNゆ−ざー」じゃなくても
普通に良くない。結局主観なんだし。
必死だもんな 文句言えない→嫌われるのが怖い→ドコモユーザー
いつもこの図式に強引に当てはめようとチャンス狙ってるんだろうなw
631 :
非通知さん:03/12/21 23:30 ID:9SGR61ni
じゃあ言いそうになったとか発言すべきではない。
そういうことを言うから付け込まれるんだよ。
632 :
非通知さん:03/12/21 23:36 ID:Iwt5766n
>>626 そんなに顔を真っ赤にして、震えながら書き込む程の内容かぁ?
633 :
非通知さん:03/12/21 23:39 ID:mUWZV/N0
634 :
夏里予:03/12/21 23:40 ID:KbGEe+yD
>>624 問題発言で注目を集める
道路公団の藤井氏の真似してみました。
635 :
非通知さん:03/12/21 23:40 ID:m05qa52S
>>626 だってインフォバ只の安物やん。
あの性能あの価格でまともな外観が期待できるというのか・・
636 :
非通知さん:03/12/21 23:42 ID:fEC54rGe
電話を、使うときに携帯を開けなきゃ
いけない折り畳みより、インフォバの
方が、数倍使いやすい!
使い難いって言うのは、今まで分厚くて
重い折り畳みを使っていたからだ、画面
が大きくなり機能をやたら盛り込んで、
やたら高い端末を買わされてきたから、
シンプルな携帯が使い難いってことだ
そんな万能電化製品で、君らは何をした
ただ、仕組みの一部を担当しただけだ・・・
つまり、君らはシテヤラレタ訳だ!
否定はしない、それが商売って事
車や家具や時計など、仕組みが普遍的な
ものにはデザインに対して、機能以上の
対価を払う事も在り得るが、携帯電話等は
所詮電化製品、仕組みは日々変わっていく
当たれば売れる、そして飽きられる、そし
て廃れる・・・
それで良い。
637 :
夏里予:03/12/21 23:46 ID:KbGEe+yD
INFOBARは高機能をもとめる弊社ユーザーには好まれない。
また、皆に受け入れられやすいデザインを我々は目指している。
638 :
非通知さん:03/12/21 23:52 ID:SVKmMSd3
639 :
非通知さん:03/12/21 23:53 ID:m05qa52S
640 :
非通知さん:03/12/21 23:56 ID:mUWZV/N0
ドコモには高機能を求めるユーザーってそんなに多いのか?
みんなテレビ電話やったりエクセルを携帯で見たいって思ってるのか?
641 :
夏里予:03/12/21 23:57 ID:09EEMZ7+
コンテンツプロバイダ様とのwin-win関係によるi-modeの圧倒的なコンテンツ量は
ユーザー様に最も広く受け入れられ、料金にも納得して頂いた結果、現在のシェア
を獲得したと自負している。
642 :
非通知さん:03/12/22 00:01 ID:AdLKZsy5
携帯は高性能がいいにきまってるし。バカじゃん?
643 :
夏里予:03/12/22 00:02 ID:5/tP336T
>>640 弊社ユーザーから寄せられる声には、コンテンツの量とともに、他社にない新しい
機能、サービスを望む声が圧倒的に高い。FOMA 900iシリーズは、その声に答えた
ものである。大容量flashによるi-modeの表現力向上やアプリケーションの容量拡大
など、通信端末としての機能向上が図られており、カメラの画素数などというつまらない
指標にとどまらないまさに最強の端末だと自負している。
644 :
非通知さん:03/12/22 00:03 ID:hyDpwPhe
まずは電話としてもっと使えるようにならないと
単なるゴミだよ、FOMAなんぞ。
livedoorの夏脳です。
646 :
非通知さん:03/12/22 00:14 ID:mM78BqHq
DoCoMoって儲けすぎでユーザーに利益を全然還元しない。
夏野見ててわかるのは、今時のご時世など関係なしの
バブリー体質の会社だと言うことだ。
問題はユーザーにまでバブリー体質を押しつけてくるところで
パケ代下げずにリッチコンテンツばかり増やしてくる。
今のご時世、みんな無駄遣いしたくない世の中なのに
ユーザーが望まないようなことを勝手にしてきて
知らぬ間に無駄遣いさせそう、無駄遣いさせようとしてくる。
機種変したら同じように使っていてもパケ代が高くなる仕組み。
儲けてるんだし、資金はあるんだから
せめて、迷惑メール対策をしっかりやってくれるくらいのことはして欲しいが
それをしないというのは、無駄遣いさせるためとしか思えない。
647 :
非通知さん:03/12/22 00:16 ID:Nyib2R4C
自分が好きなモノ使えばいーじゃん
インフォバーが好きならそれ使えばいーじゃん
文句言う夏野氏こそキモイ
648 :
非通知さん:03/12/22 00:17 ID:aL+zNBdP
新しい機能や、サービスをストレスレスで
使えることも、ユーザーは期待している
しかしキャリアは、あえて口にしない・・・
何故なら、それが一番難しい事だから・・・
649 :
非通知さん:03/12/22 00:19 ID:AdLKZsy5
FOMAに文句つける人は帰れピカ!
新しい機能、サービスが最初が割高なのは当然では?
まあ、携帯の場合、いつまでたっても高いのがかなわんところだが。
PDCのパケ代はDoPaから数えれば6年間値下げがないわけで。
とにかく世の中のケータイの95%は
デザインになってない。ただ機能を配置したものを
流体っぽいラインでくるんだだけ。
もっと出ろ個性派ケータイ!
折り畳みでは、配置すべきパーツが筐体表面積に比べて多すぎる。
デザイン部門は、形を整える以前に、パーツを筐体に押込むことで一杯一杯…
654 :
非通知さん:03/12/22 00:32 ID:mM78BqHq
俺はこう言いたい。
「『奇抜な物はたやすい』と言うのはたやすい」
DoCoMoのような会社には「奇抜な物」は決してたやすくない。
というかできない。なぜなら、失敗が怖いからだ。
100万人に受けるデザイン?
機能で選ばしていてデザインが優れているから受けたなんて言い出したら詭弁だろう。
機能をある程度そぎ落としてデザインで勝負できるとは思っていないはず。
所詮夏野の言うちょっと「飲み屋で自慢できる」デザインをデザイナーに求めたのであって
それはデザイナーに対して非常に失礼な態度である。
夏野は本当のデザインの力など信じちゃいないのである。
アルファロメオとバイオとセンチュリーハイアットを一緒にしてしまう感性。
まさにここにマーケティングセンスのなさが現れている。
アルファロメオとバイオでは市場シェアという意味で全く違う商品だからだ。
アルファロメオは本気で欲しい人しか買わない通向け。
バイオはパソコンが欲しい人がなんとなくかっこいいということで買うミーハー向け。
マーケティング的には方向性は全く違うのだ。
655 :
非通知さん:03/12/22 00:32 ID:AdLKZsy5
ピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカ!!!!!!!!!!
ピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカ!!!!!!!!!!
ピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカ!!!!!!!!!!
ピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカ!!!!!!!!!!
ピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカ!!!!!!!!!!
文句ばっかり目障りピカ!!
656 :
非通知さん:03/12/22 00:36 ID:35zr5tVm
あのー、センチュリーハイアットとパークハイアットじゃまったく違うんだけど。
657 :
非通知さん:03/12/22 00:42 ID:bU/LxQyk
ピカピカうぜぇな。てめーの方がよっぽど目につくんだよ。
とりあえずシネや。自己中DQNが。
658 :
非通知さん:03/12/22 00:45 ID:sok5pFRP
なんかIDが材質なんですが
>>653 そうか?
折り畳みの方がストレートと比較してボタンを配置するスペースは多いだろ?
というか、携帯の機能の肥大化に伴ってボタン数も増えるから、折り畳みが
標準になっていったんだろ?
液晶が大きくなっているからってのもあるけど。
なんにしても、INFOBARによって再びストレートが標準になることはまずないだろうな。
661 :
非通知さん:03/12/22 01:30 ID:lw29ETPW
>>652 2年近く立っているのに、当時と状況があまりかわってませんね。
662 :
非通知さん:03/12/22 01:32 ID:lw29ETPW
663 :
非通知さん:03/12/22 01:36 ID:5COWAKZu
>>640 >みんなテレビ電話やったりエクセルを携帯で見たいって思ってるのか?
auユーザだけど、
テレビ電話は全く興味なし。
エクセルは携帯で見たい。ぜひ見たい。
ワードもPDFも見たい。ぜひ見たい。
小野寺様、お願いします。
>>663 閲覧だけで編集出来ないよ
俺も始めエクセル、ワードが・・・って聞いて凄いって思ったけど
結局編集出来ないんじゃ意味無くない?
665 :
非通知さん:03/12/22 01:42 ID:5COWAKZu
>>664 編集はいらないな、俺の場合。
相手からの添付ファイルが読めればそれで十分。
PCから携帯にメール転送してる人は多いと思うけど、
その添付ファイルが出先で開けられるようになったら、
PDAは完全に脂肪する、かも。
編集とかは事務所に戻ってPCでやればいいわけ。
ボディが金属製の携帯を出して欲しい
ネジとかむき出しでメカっぽい感じにして
667 :
非通知さん:03/12/22 01:49 ID:8xadOl0T
>>665 なるほどね、
でも携帯でPCからの添付のエクセルとか見るの辛そう・・・
>>666 INFOBAR
前面以外マグネシウム合金
669 :
非通知さん:03/12/22 01:54 ID:5COWAKZu
>>667 >でも携帯でPCからの添付のエクセルとか見るの辛そう・・・
たしかにそこはつらいんだけど、
QVGAなら昔のパームよりよっぽど広い画面とも言えるわけで。
今ふと気づいたんだけどさ、
Excelって100kBくらいすぐに越すよな。
671 :
非通知さん:03/12/22 01:56 ID:bBOLZ/lW
大容量アプリや、Flashなどのリッチコンテンツは本当に必要か?
今、505iとH"のH-SA3001Vを両方使ってるんだが、
ゲームとかより、H"の写真つきでもメール放題の方が
よっぽどありがたいと思うのは俺だけでしょうか?
認知度さえ上がれば、ユーザーにとってこれほどありがたいサービスは
ほかに無いと思うんだが。。。
夏脳は携帯をどういう方向に進化させていきたいんだろう?
って、ここでマジレスしても意味ないかw
672 :
非通知さん:03/12/22 01:56 ID:5COWAKZu
>>670 なんか小さいファイルサイズに変換してくれるんじゃなかったっけ?
673 :
非通知さん:03/12/22 01:57 ID:0Jwj/4h1
今の携帯は一昔のPDAより解像度が高いよね
>>660 ボタンの数自体は、たとえばP207あたりと比べてもほとんど増えていない。
折り畳みは、液晶のサイズを確保しつつ、キー面積を確保するというのが目的だった。
たしかにそうした点では合理的だったが、畳むと液晶が見えないのが不便とされ、
背面液晶が必須装備となり、カメラも場所を取るようになってデザインが破綻しはじめたわけで。
>>670 そもそも、FOMAには添付ファイルの制限があるのだが。
xlsやdocって、送れたっけ?
676 :
非通知さん:03/12/22 02:08 ID:mM78BqHq
パケ代も心配だな。miniSDカードに入れる方法を模索した方がいい。
出掛ける前にカードに転送するぐらいなら、プリントアウトした方が早いような…
>>675 PCから直に添付メールで送るとか。
画像付きのデータとかだったら悲惨この上ないな。
680 :
非通知さん:03/12/22 02:35 ID:ZS9TTqY9
>>625みたいなのが夏脳死の手下なんだな
ドコモブランドを守るために必死すぎて哀れ
まるで、時代に取り残されたソニヲタみたいだ
もう時代は変わったのだ、ぐわはははははー
663はauだろ
WINで大画面ケータイ+大きめ電池。
エクセル・ワード・PDFの回覧ができればビジネスユーザーには
十分に乗り換えアピールできるな。もっさりもUで解消。カメラ無しもそのうち・・・
INFOBARって本来の「正道」からはずれて
「こういうのどう?」って提案でしょ?
auとしてもよくも悪くも反響があれば成功じゃないかねぇ?
683 :
非通知さん:03/12/22 03:51 ID:RMFw75mv
>>682 一部同意
「正道」「邪道」の区別はともかくとして、
「反響」は予想を大幅に上回るモノがあったんだろうな>auとしては
俺は携帯持つ金が無いんでH"使ってるんだが
H"でINFOBARタイプの奴が出れば正直欲しいよ
それにしても夏野ってイタイ奴だねぇ
「ユーザーへの提案」であってお前なんぞに聞いちゃいねぇってのに
ワザワザしゃしゃり出て自分のバカぶりを晒しているんだからさ
684 :
非通知さん:03/12/22 03:56 ID:BQ5+sTo6
talbyはさらに売れると思う
685 :
非通知さん:03/12/22 04:04 ID:lKGuLZ46
>飲み屋で一番のヒーローになれる携帯電話なのだ
まあBSEな人に何をいっても怖くはないんだろうな。
でも、外向けに公然と言い放てるって凄いよ、ある意味(w
オレなんか思いもつかないから。
これでも社長が某ライバル会社くらいしっかりしていれば
元気な奴・改革人事 で済まされるかもしれないんだけどな。
会社ぐるみで必死にパフォーマンスかよ 痛すぎだって
端末出せばFOMAに移行するとでも思ってるんだろうな
シリーズ出しでやってる以上端末の売れ方がストレートに比較できるから
万人受けに行きたがるだろうし、DOCOMO負担の開発費もかかるだろうな。
インフォみたいなニッチ狙いを本気で考えるなら開発の体質から変えないとムリ
もっと言うとすでにパフォーマンスが好まれる時代は終わりつつあるのでは?
主観だが
現状を直視し改善策をはっきり言う人材の方が好まれる風潮にあると感じる。
ネタスレに駄文スマ
au使いのオレからしてみれば、movaのやつらはとっととFOMAに変えてほしい。
夏野さんさぁ、マジ頼むよ。
ウソでもいいから、もっと真面目にFOMAを宣伝してくれよ。
ニヤニヤしてないでさぁ。
っていうかなんであんたがmova使ってんだよ。
そんなもん今見せんなよ。説得力ゼロじゃねーか。
真剣にやってくれよ。
もうmovaと話すのはイヤなんだよ。
マジ頼むよ。
この手のコピペ厨は何かどえらい発見でもしたかの様に騒ぐが
FOMAが切れやすいなんて誰でも知ってることだ
(だからこそZDでもお約束のネタとして書いている)
それを承知で俺らはFOMAに期待し使ってるんだよ
691 :
非通知さん:03/12/22 09:38 ID:ms70fjzg
>>687 同意。
嘘でも新型のトライアル機でも使ってるべき。
「これです! このFOMAなら飲み屋で自慢できるんです!
どう? イケてるボクにイケてるケータイでしょ?」
逆効果か…。
そーいやこいつ
「ソニエリの506はデザイン凄いですよ」
なんて言ってるが、それじゃあ今回の新型FOMAの立場ないじゃんかよお。
初歩的な質問で悪いんだけど、「飲み屋で自慢できるケータイ」って。
どういう層が飲み屋でケータイ自慢するの?
この「飲み屋」って正確にはどこらへんを指すの?
たまにキャバクラとかを例に出されてるけど、それってネタだよね?
それともこの夏野氏って人は本気でキャバクラとかで自慢できるよ!って
いう意味で言ってるのかな?
10代後半〜20代前半の女の一般的な知識で
「飲み屋で自慢」っていうと、会社帰りのおじさんが新橋あたりのお店で
「おお、新しいケータイですねえ」とか言ってるのか、
コンパとかでアホそうな男がケータイ自慢してるか…っていう
想像になるんだけど、これは偏った想像かな?
とりあえず、でも、若者とはズレた感覚であることは間違いないと思う。
それと、女から見てセクハラ親父に笑ってつきあわなきゃいけないようなアホな言動。
一体誰をターゲットにしてるのかさっぱり。アホな親父向け?
追加。
べつにauを擁護するつもりはないけど、
飲み屋で自慢できるという意味では実際今はインフォバーだと思うよ。
パッと見たときに「おっ!」と目を引いて思わず触りたくなるので
女性の評判もかなりいいよ。
女はカワイイ(orセンスがいい)ものには目がないからね。
ああいうのを普段頭固そうな人がもってたら
親近感湧いたりしてちょっと株あがったりね。
(こういうとき女は「お、結構カワイイとこあるんじゃん〜♪」とか思ったりする)
なんというか、大人になっても遊び心を忘れてないっていうのがイイ。
金に物を言わせてハイスペックな物を身に付けりゃいいってもんじゃなし。
そういうのを喜ぶ女はごく一部だよ。
つか、自慢しなければそういうのも悪くはないんだけどね。さりげなく所持くらい。
この夏野って人が言ってるのは正反対のことだからね。
漏れはそんな話したことないが
初対面同士で共通の話題もわからない合コンなんかでは
とりあえず携帯見せ合うような風習でもあるのかと漠然と思ってたが
696 :
非通知さん:03/12/22 10:54 ID:BpUDDv3x
>1年先に向かって石を投げている
「もう、FOMAが売れない理由はなくなったと言えるでしょう」
最後に夏野氏は、今後の端末展開について語った。「506iシリーズはもちろん、
901iシリーズについてもおおまかに決まっている。901iに移行する前に900iS(Sは
“セカンド”の意味)が出るかもしれない。そして、新しいモノが入る場合は、
番号がひとつ進んで901iになる」と、従来のPDCと同様の進め方で、
シリーズを展開していくことを明らかにした。
現在の端末やサービスの開発について
「1年先に向かって石を投げている」と表現。常に先に向かっていく姿勢を見せた。
・・石ですか?
697 :
非通知さん:03/12/22 10:56 ID:VuQgX0kY
次スレは
INFOBAR、ドコモ夏野氏を一蹴
でお願いします。
698 :
非通知さん:03/12/22 10:56 ID:K98+0+DN
飲み屋で自慢しようにも、ゲームできるとか機能中心の話しか出来ないだろFOMAじゃ。
たとえその場だけだったとしても、自慢できるのは圧倒的にINFOBARだろ。
699 :
非通知さん:03/12/22 10:56 ID:mOfs5ut5
auのアレって頭おかしいんじゃねーの?
無理やり900iにしてるし(w
あうヲタの頭の悪さが伺える
↓
ドコモ、新型FOMA「900i」シリーズを年明けに発売 (impress)
なんか、近年の売れ筋au端末を改良した感じ・・・。
確かに、PDC並というくくりでは売れるでしょう。
つまり、現行FOMAよりはかなり売れる。
今の終わってるドコモ端末と比べれば確かにイケテルし、
ベースっぽいau端末と比べても、後発だけあってデザインは洗練されているわけで。
ただ、小型化はされておらず、大きい割にサブ液晶小さいけど。
でも、かなり頑張ったんでないかな。
>>693-694 言ってることは非常に良く分かる。
ここまで来ると、夏野に何か凄まじい計画があるのかと思えてくる。
ラブ・コンプレックスというドラマを思い出した。
やっぱドコモのお偉いさんは言うことが一味違うわ
思考回路がガキそのものだ
説得力がない
やはりauのおやじのほうが言ってることに筋が通っててビジョンがわかりやすい
「飲み屋でヒーローになれる携帯なのだ」
「auに変えるのはちょっと待って」
「次のFOMAはイケてるしヤバい」
「もはやFOMAが売れない理由は何もなくなった」
「これが世界最強の携帯電話です」
703 :
非通知さん:03/12/22 12:28 ID:rfbmqqen
モテる携帯はINFOBARだとTBSラジオの深夜番組で言ってたのだが…
704 :
非通知さん:03/12/22 12:30 ID:mOfs5ut5
>>702 そういうところに夏野の頭の柔らかさを感じないか?
>>704 柔軟すぎて180度反転、矛盾してる・・・
706 :
182:03/12/22 12:39 ID:YmYB+QRF
期待してたのに、あれじゃぁなぁ・・・。
イケてるっていうか、普通じゃんかよ。
なんか知らんけどFOMA移動中は繋がらないし。
他の携帯にするか、、、・゚・(ノД`)・゚・。
708 :
非通知さん:03/12/22 12:42 ID:Nll28rua
「FOMAは、飲み屋でヒーローになれる携帯なのだ!!」
( ゚Д゚)ムホー
象は蟻んこ倒すのにも全力なのか。
飲み屋で自慢できる携帯ってのは、
・あれこれと使わない機能が付いて端末が高い
・基本料金、通話・通信料が高い
.その割には普通に使うと性能悪くてサブ機が必要
っていう金のかかる携帯をいうんだ。
その携帯を使ってる男を見て、
ホステスが「こいつはカモにできる」って
思えるような奴でないと駄目だ。
頭が悪いのにプライドだけ高い男ってのが、
彼女達のカモなんだな。
こういうわけでFOMAをもつと、
飲み屋で女の子がよってくるわけだ(w
712 :
ゲームセンタ−名無し:03/12/22 12:54 ID:kZo4JK9i
夏野はちょっとずるい
夏野、買うのはちょっとまって
夏野は奇抜なだけ
714 :
非通知さん:03/12/22 13:34 ID:mr9c65mS
っていうか、飲み屋で自慢しようにもアンテナ圏外の予感
これらの端末のどこを飲み屋で自慢すればいいの?
QVGA・・・・・は今の端末は大概そうなってるでしょ?
メガピクセル・・・もそうだよね
指紋センサー・・・・へぇ〜って位で終わりそう
ムービーをテレビで出力・・・・飲み屋にテレビなんか置いてないし・・・
ゲームが出来る・・・逆にキモヲタっぽい(そんなの自慢してたら)
エクセルとかのファイルが見れる・・・・ま、これは他にはないけど飲み屋の女の子に自慢してもねぇ
着せ替え・・・ビス止めの時点でちょっと・・・飲み屋みたいな暗いところで着せ替え実演なんかしたら
ビスなくしそう
今記事を見てそんな感想だった
唯一自慢できそうかなぁってのはタッチパネルくらいかな?
今まででほとんど初と言っていいくらいだし(パイオニアかどっかから出てたけどね)
このほかにこれは自慢できる!ってのがあったら教えて欲しい
デザインのことは賛否両論あるのであえて控えておく
716 :
非通知さん:03/12/22 13:48 ID:BpUDDv3x
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ | 夏
AREA51 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
ま \ l トこ,! {`-'} Y 野
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
で , 、 l ヘ‐--‐ケ }
ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ / は
来 } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ
| −! \` ー一'´丿 \
い ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
タッチパネルは汚れるからヤダー
A1101Sの方が注目されるような気がする…。
雑誌見てきたけど、お?って思うのはPだけだね。
普通に見たら、
マ ム コ 以 外 は ど れ も 同 じ に 見 へ る
719 :
非通知さん:03/12/22 14:11 ID:YbQ2p05Q
この人テレビ付きの端末のことをぶつくさ言いながら1〜2年後には
間違いなくテレビ付きの端末を出しそうだね。
カメラ付きの端末での前科があるし…
>>717 どうせ通話したら顔油と耳油がつくからキニスンナ
721 :
非通知さん:03/12/22 14:41 ID:LrUWkRxr
FOMA持っていた奴が幹事の時
飲み屋でさすがに圏外ではなかったが、電波3本で着信しなかった事あり。
FOMAだからとみんな納得していたが
722 :
非通知さん:03/12/22 14:44 ID:mr9c65mS
アンテナ3本で着信できないってのは詐欺だよな
723 :
非通知さん:03/12/22 14:47 ID:/DlQ2w6w
ドキュモヲタとかさカメラなんて必要ない!と断言してた
くせに今じゃカメラに夢中だもんな。
一番こだわってる気がするよ。
さんざんJフォンの写メールとauのパシャパシリーズとか
「大人のくせに」とバカにしてたよな。
724 :
非通知さん:03/12/22 15:04 ID:ms70fjzg
世の流れには逆らえないってコトよな
725 :
非通知さん:03/12/22 15:41 ID:NnsIsvvT
まあ、いいじゃん。これからFOMAが売れるかどうかミマロウや。
100%売れないが。これでうれたらauからFOMAに乗り換えるとを誓おう。
726 :
非通知さん:03/12/22 15:46 ID:MdVBHDgM
夏脳死は一度企業を没落させた前科があるからなぁ…
727 :
非通知さん:03/12/22 15:49 ID:6vLac9xp
今のドコモはナチスドイツの末期のようだ
728 :
非通知さん:03/12/22 15:51 ID:0sP9NQPO
インフォバーって昔のPHSみたい。電池すぐ切れやがって
安い作りやし
バカにしてんのか?
729 :
非通知さん:03/12/22 15:57 ID:NnsIsvvT
自称金持ちはdocomo使えばいいし、自称貧乏人はauでいいじゃん
飲み屋行って携帯の話しかしない奴ってどうかと・・・
もっと他の話題を作れないのかと・・・
楽しい飯の席で延々と仕事の話しか出来ない
空気が読めないモテナイ30代童貞と変わらないのでは?
731 :
非通知さん:03/12/22 16:00 ID:NnsIsvvT
>>730 さすがにこの板の住民でもそんな奴はいないと思うが。
732 :
非通知さん:03/12/22 16:01 ID:VuQgX0kY
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0312/22/n_900i.html Zdが燃料投下
900iのデザインは“イケてる”?
900iのデザインは? というと、賛否両論分かれる部分だろう。
“イケてるデザイン”を目指したと伝えられていただけに(11月17日の記事参照)、満足した人と期待はずれだった人
に分かれそうだ。INFOBARのように、今ひとつ飛び抜けたデザインにならなかった理由には“目指す市場規模”の違いが
ありそうだ。
端末販売台数が平均して40万台程度といわれるauではINFOBARは100万台超えの販売台数は狙っていない。
対して、NECやパナソニックのドコモ端末では100万台を超えるのは当たり前だ。
「200万人、300万人に使ってもらえる携帯のデザインは、単に奇抜なデザインではなく、微妙なバランスが重要」
という、iモード企画部長夏野剛氏の言葉からは、auとは違った視点で“イケてる”デザインを指向したことが伺える
733 :
非通知さん:03/12/22 16:04 ID:BpUDDv3x
>>732 ドコモのデザインは、一年先へ向かって石を投げているんですよ。
734 :
P2102Vマンセ―:03/12/22 16:04 ID:VctHziOl
夏野氏って言うこと全部痛いじゃん!も―黙ってたほ―がい―よ!
>>732 なんかZDが夏野を無理やりフォローしてやってるように読める
TBSみたでなんかキモイ
736 :
P2102Vマンセ―:03/12/22 16:09 ID:VctHziOl
ワシ♀で友達♀ばかりだから携帯のはなしがまったくできん
>>732 >NECやパナソニックのドコモ端末では100万台を超えるのは当たり前だ。
って言うならそれ以外のメーカーを奇抜にもできるだろ。ってな話だな。
auもだから鳥三に作らせたんじゃないのか?
フォローというか、読む人次第でどうとでも取れる文章を
わざと書いたってかんじだね。
皮肉にも取れるところがいっぱい。
というか、書いた人はそのつもりかもね。
でなきゃわざわざ「”イケてる”?」なんていうタイトルつけないよ…
つか、わざわざそんな記事載せないで、素直に褒めときゃいいわけで。
>>735 ZDとしても頭からこきおろすこともできまい
発表された機種がどれもこれもINBARほど奇抜だったら
余計に祭りになったろうよ
900iシリーズは市場のニーズを捉えたいいデザインだし、
皮肉を言う必要もこきおろす必要もない。
ドコモはデザインを、投げているんですよ。
742 :
非通知さん:03/12/22 16:40 ID:BpUDDv3x
743 :
非通知さん:03/12/22 17:27 ID:7avxDTMZ
※iアプリの最大容量は、通信速度と料金、端末性能の兼ね合いによって決まることなので、
とりわけ“大きいことがすごい”わけではない。そもそも最初のiアプリ端末503iシリーズ登場
時、最大容量が他社に比べて少なかったドコモは「携帯Javaの本質は容量じゃない」と訴え
ていた(2001年6月の記事参照)。それが900iでは容量をウリにしているのだから、時代は変
わるものだ。
いい加減な事いうのやめたら?<夏脳死
744 :
非通知さん:03/12/22 17:29 ID:/DlQ2w6w
900i発売までには料金改定発表あるんだろうが、どうせ定額は
出来ないんだろ。
745 :
非通知さん:03/12/22 17:31 ID:5Nfv5hQf
>>737 デザインプロジェクトもインフォバーだけじゃないから。
京セラからも出たし。
746 :
非通知さん:03/12/22 17:32 ID:RJWwRU4T
Nみたいなデザインは他には出来んな。わざわざ没案を採用する夏野がいないと。
747 :
非通知さん:03/12/22 17:53 ID:P7EgM+Au
ヤバイ。ドコモヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ドコモヤバイ。
まず加入者が増えない。もう増えないなんてもんじゃない。超増えない。
増えないとかっても
「11月、auに純増ベースで約4倍の差」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無策。スゲェ!なんか対抗策とか無いの。通話エリアとか料金プランとかを超越してる。無策だし超横暴。
しかも増長してるらしい。ヤバイよ、増長だよ。
だって普通は通信事業者とか増長しないじゃん。だってたかが通信事業者がトレンドリーダーのごとく増長したら頭に来るじゃん。ツーカーとか超傲慢とか困るっしょ。
加入者が数が伸びて、デジタル初期のときは率先して値下げしたのに、3Gでパケ死とか泣くっしょ。
だからauとか増長しない。話のわかるヤツだ。
けどドコモはヤバイ。そんなの気にしない。増長しまくり。
「もう、FOMAが売れない理由はなくなった」とか「auのINFOBARに話が及ぶと『奇抜なものは、たやすい』と一蹴」とか
「いわば“飲み屋で一番いばれる携帯”」とか「今回の900iシリーズは、個人的な意見だが500万台行って欲しい」とかよくわかんないくらい。ヤバすぎ。
無策っていったけど、もしかしたら策有りかもしんない。でも策有りって事にすると
「じゃあ、同方式で後発のはずのVGSに基地局数で負けてるってナニよ?」
って事になるし、それはドコモの誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超重い。約150グラム。SI準拠で言うと0.15kg。ヤバイ。重すぎ。501i時代の100g、100ccを切らないとmovaとして認めないなんて忘れてる。怖い。
それに他社の企画を超パクリ。超真似マネ。それに超のんびり。あと3年でPDC並みのエリアにとか平気で出てくる。3年て。八丈島のNTTでも言わねぇよ、最近。
なんつってもFOMAは料金が凄い。青天井だから無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで現実に払えないから料金気にしてビクビクしたり、@FreeD使ってみたり、Air-H"使ったりするのに、
FOMAは全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ドコモのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ料金に定額制とか導入したauとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
>>747 まあコピペにレスするのもナンだが、
IDにauついたからって(ry
今日iモードスタイルかなんかがあって夏野のコメントがあってワラタ
だってまんこ携帯を持った全身写真がページの真ん中にドンと載ってるんだもん。
その中のコメントで「GPSとかFMとか別々に載せることはしない。全部載せる」
みたいなことが書いてたけどGPSもFMも一台もついてねーじゃねぇかよ。
750 :
非通知さん:03/12/22 18:27 ID:WD9uLnZ1
って…奴はFMもパクるつもりなのか?
どうしようもないね。
テレビも売れてたらパクるつもりだろうよ
元々夏脳が余計な事を言わなければ、
fomaもデザイン変えてきたね。で済んだ問題なのに。
余計なトラブル生んでるのはいつもこいつだな。
753 :
非通知さん:03/12/22 18:53 ID:twZYxgWK
ピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカ!!!!!!!!!!
ピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカ!!!!!!!!!!
ピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカ!!!!!!!!!!
ピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカ!!!!!!!!!!
ピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカピカ!!!!!!!!!!
INFOBARありえないピカ
>>750 ラジオたんぱ聴けるようにしたらどうかね。
株式&競馬で、オッサンねらい撃ち!
755 :
非通知さん:03/12/22 19:00 ID:WfsKLwAX
後だしジャンケンで得意気になる奴は大馬鹿者
そのくせあいこにさえできてない感じだが
756 :
非通知さん:03/12/22 19:26 ID:ZSROuMgY
いつも後手後手になってるのはなんでだろう?
ドコモは顧客が多いから冒険しづらいのかな?
これならパクリだと言われても仕方ないけど
他社批判まがいなことまでするのはちょっといただけん。
>715
テレビ電話だよ。
全機種テレビ電話対応が一番ウリなはず。
それを強調しない夏野はアホとしか思えない。
言わなきゃいいんだよ。口は災いの元と言うが、それを地で行ってる。
だいたい、キャリアの幹部クラスが朝令暮改の発言を繰り返す方がどうかしてる。
759 :
非通知さん:03/12/22 19:53 ID:1vzd0N9n
ドコモのシェアは圧倒的にでかいので政府から5割を切るように言われて
るのです。だから顧客を大量に確保できるようなサービスは他社に先駆けて
できない。圧力をかけられてるから
760 :
非通知さん:03/12/22 20:13 ID:x7MyxyR7
インポ婆
>>749 ていうか、コイツ、ちょっと前に
「ラジオやテレビを載せてお茶を濁すのではない。」とかいってたじゃねーか!
ホント、いい加減な香具師だ(w
762 :
非通知さん:03/12/22 20:36 ID:5R0k13dB
まぁ、夏の牛は狂牛病なんだからしょうがないよ。
763 :
非通知さん:03/12/22 20:38 ID:Ts0nJ8cb
厨房ばかりで見苦しいな。このスレは
働いていればこんな物、話題にすらならない。
こういう世界がスタンダードなんだよ。餓鬼どもが。
そういうのに限ってINFOBARだなんだと。氏ねよ。
764 :
非通知さん:03/12/22 20:40 ID:921o3xm1
>>763 お前が一番見苦しいな。
働いててその程度じゃたかが知れてるよ。
>>756 殿様商売だからだよ
他社端末より性能劣ってようが料金高かろうが
勝手にユーザー増えるから何もする必要ないの。
767 :
非通知さん:03/12/22 20:47 ID:Ts0nJ8cb
>>765 その程度じゃたかが知れてる?
じゃどの程度なら「たかが知れない」というのかね?
笑わせるなよ。
なんかカワイソ…
夏野本人降臨ですか?
771 :
非通知さん:03/12/22 20:50 ID:Ts0nJ8cb
>>769 知ってる振りして後出しなら勝てるもんな。
感心するよ。
772 :
非通知さん:03/12/22 20:50 ID:F+viaeBp
とりあえず夏野語録を作ってみたいですね
773 :
非通知さん:03/12/22 20:52 ID:Ts0nJ8cb
774 :
非通知さん:03/12/22 20:55 ID:4RLgXzR0
みんなAUのC100Mかっこよくね?
775 :
非通知さん:03/12/22 20:55 ID:F+viaeBp
夏野タンが叩かれるのはね、ふつうの企業の広報は
やった(できる)こと・やらなかった(できない)ことの
理由付けを合理的に説明しつつ今後路線転換があった場合の
含みを残しておくものなんだけど、夏野タンはその場の
雰囲気作りで自分たちがやってないこと(できないこと)を
正当化するときに他社の判断を揶揄してしまうわけ。
「あんなことやって馬鹿じゃないですか? 流行るわけ
ないのにね。うちはあんな小手先のサービスには手を出さず
王道を行きますよ」というトーン。だから後で自分たちが
写メールやムービーや着うたとかテレビ機能を始めたときに
寒いことになるわけ。
AやVはちゃんと「今はニーズがないから、今後の市場展開を
見据えつつ」とか「トラフィックロードとの兼ね合いを見て
検討したい」とか言うよ。
776 :
非通知さん:03/12/22 20:59 ID:EZlXuL4R
インフォバーってauユーザの俺にとっても何ともないんだが なんか必死だなっていうのだけは伝わってくる
777 :
非通知さん:03/12/22 21:01 ID:QPi4yrPD
>>766 それにしては、写メールを否定してはi-shotを慌てて追加したり
着うたをauのすぐ後に始めたりと…必死そうだけど。
パクリなのか偶然なのかはともかく。
778 :
非通知さん:03/12/22 21:04 ID:K98+0+DN
同質化戦略はリーダー企業の定石。
779 :
非通知さん:03/12/22 21:15 ID:BDa5NsL6
お塩先生みたく、夏野語録のまとめキボーン
780 :
非通知さん:03/12/22 21:19 ID:ms70fjzg
他所の悪口言うのはもうやめたらと思うんだが。
但し、夏脳が今後もaやVの中傷を続けるのなら12月のTCAの結果次第では
とことん馬鹿にしようぜ。
782 :
非通知さん:03/12/22 21:58 ID:09+sL5bM
infobarを商品化したau。
遊び心を持った企業って組織内の歯車が噛み合っている感じで好感が持てるな。
アイボを送り出したソニー、古くはBe−1がブームになった日産。
これからも注目ですね。
まあauのデザインも大したこと無いんだけどね
W11Kがあうデザインプロジェクトの産物と言うのは激しく疑問だな
>>781 まあ今後も馬鹿にし続けるだろうし後出しじゃんけんでパクり続けるだろ
>>783 確かにW11Kはそれ程では無いな。
まあハ制約が大き過ぎる以上それ相応のデザインなのも仕方ないか。
>>785 あれは、要するに、nokiaで言うところのフェイスプレート替えただけだからなー
W11Kは、インポに便乗しようって魂胆が見え見えでイヤ。
1002Sくらいの小ささだったら印象はかわったのかもしれないけど、
でかすぎ。
市場とコストを無視すれば、小型化はできるよ。
日本の携帯電話市場は、構造的にそのどちらも無視できないが。
数万台規模の販売で十分とするような企画は成立しにくい。
>>788 中国用とは設計思想その物が違いすぎるよ。
そりゃあの程度のスペックで2Gなら作れるでしょ。
8万から9万か。インセ積んでも高いとぶーたれてる日本人より金持ちだな。
792 :
非通知さん:03/12/22 22:13 ID:ZQ9wApYw
ていうか900iって本当に世界で最強っていえるの?
他の国の携帯事情はわからないけど。
本当だったら世界進出したらどうなの?
>>782 一発屋infobarを商品化したau。
すでに60万台という採算ラインはクリアしたようだが。
まあ、確かにINFOBAR 2ndみたいなのは出そうにないから、一発屋ではある。
795 :
非通知さん:03/12/22 22:16 ID:BpUDDv3x
小さいだけなら、AirH"なんてSDスロットに刺さるわけだが。
違う技術で大きさを比較してもダメ
>>793 一発屋だろうと何だろうと不人気機種を再利用してあそこまで売ったのは事実
>>794 talbyは出すって小野寺が言ってた気がするが
ドコモの端末メーカーも大変だな
正直お腹いっぱいだろ
799 :
非通知さん:03/12/22 22:43 ID:jU1132jf
一発屋でないデザインの携帯って、
どんなのですか?
>>799 Nの伝統的デザインとかの事じゃないかな2ryeoRrZさんが言いたいのは
もうPDC時代の60-70g程度の超軽量機種なんか出ないだろうな。
漏れはIDOの526G使っていたので、中国の軽量機種には感慨深い。
804 :
非通知さん:03/12/22 23:40 ID:lw29ETPW
>>778 その定石が効かなくなっているってのが、
今のマーケティングの常識。
805 :
非通知さん:03/12/22 23:44 ID:sok5pFRP
>>801 そのスピーカーみたいな十字キー周りがイイ。
新AFOMAは120〜130cだからBARの87はかなり軽いと思う
>>749 すでに両方積んでるぞ(;・∀・)
auは(`・ω・´)
>>759 天下りの固まりだと思うが・・・NTTなんて・・・
どっから圧力かかるの?
808 :
非通知さん:03/12/23 00:06 ID:wHKIHUOg
>>808 デザインプロジェクトなんてブチ挙げておいてW11Kなどというつまらない携帯を出すauも同罪だよ
>100万台、200万台売れ、洗練されて皆に受け入れられやすいデザイン
に人々が飽きたからINFOBARが売れているんではないかと、小一時間(ry
《 厨房の為の 煽り煽られ講座 》
【煽られて反論できなくなった 】
→ ○○ 必 死 だ な (w
→ ○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
→ ○○マジキモイ
→ 自作自演ごくろうさん(プ
→ 釣れた
→ わーマジレス返ってきたよ
→ ( ´,_ゝ`)プッ または プ
→ プププ または Wの多用
→ (無知・白痴・知障)は黙ってろ
【ID変えて第三者を装い自身を援護工作】
→ 放置出来ないお前も厨なんだよ(w
→ 構っちゃいけません
【相手を精神的に追い詰めてやる(つもり) 】
→ ブラクラ、グロ画像のURL貼り
→ スクリプトによる連カキ
→ 他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
→ テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
【ネット初期に見られた古典的こけおどし・捨て台詞】
→ IP抜くぞゴルァ!
→ 知り合いのハッカーが(ry
【 思考自体働かなくなった 】
→ ひたすら煽りレスを繰り返しコピペ
【 完全敗北 】
→ F5連打
→ 田代砲
812 :
非通知さん:03/12/23 00:17 ID:JUYrpWuT
>>812 「本サービスでは」という一節の解釈次第ではある。
今は非公開の試験サービスという意味かもしれない。
814 :
非通知さん:03/12/23 00:24 ID:OfTFPGrE
最近の夏野は、イケテルし、やばい。
ドコモ夏野氏、INFOBARを一周
>>809 いや、あれは11Hの色違いと考えるのが妥当。
つーかデザプロなんて付けなければもっと評価されてると思うのに。
>>816 ちょっと海外の事情を知っている奴なら、ああ、フェイスプレートね、で終わり。
818 :
非通知さん:03/12/23 00:40 ID:5XJsBIFg
INFOBARもうだめポ・・・・・・
819 :
非通知さん:03/12/23 00:41 ID:gYPbR7XB
ドコモ夏野氏のインポーが異臭
820 :
非通知さん:03/12/23 00:41 ID:csxtMBaW
総務省、電気通信事業法違反でKDDIを調査
総務省は19日までに、KDDIが携帯電話の契約を巡り、
同省に届け出ている契約約款にはない割引をした
電気通信事業法違反の疑いがある、として調査を始めた。
関係者によると、熊本県のKDDIの代理店が一部の法人顧客に対し、
携帯電話の契約期間が短いにもかかわらず、
長かったことにして割引率を高くしたとされる。
KDDIは「現在は調査中でコメントできない」としている。
821 :
非通知さん:03/12/23 00:43 ID:Y4814Slm
>>820 法人でやったから話が大きくなってんのかな?
個人では結構あるよ、それ。
822 :
非通知さん:03/12/23 00:51 ID:ZR0G0civ
“Vodafone”では、役員の品性も重要視している。
最近に発表されたDoCoMoの『夏野の談話』に話が及ぶと「奇特な方の戯言は、たやすい」と一蹴。
世界最大キャリアの運営が一番難しいのだ」と語った。
823 :
非通知さん:03/12/23 00:58 ID:csxtMBaW
∩___∩
| ヽ
/ B B |
( (●●) ) 失礼なっ
825 :
非通知さん:03/12/23 01:01 ID:5XJsBIFg
いや豚狩りでしょ
826 :
非通知さん:03/12/23 01:22 ID:w5WwHlIa
P2102V愛用してる者だが、一言いわせてくれ。
「夏野黙れ」
828 :
非通知さん:03/12/23 01:35 ID:5XJsBIFg
INFOBAR・・・・・デザイン重視の人にはいいかもしれないが、しばらくすれば
飽きるし、周りから見たら浮いてる。特に学生。学校で使っていたら
いい見せモンだ。ホント浮きますよ。
829 :
非通知さん:03/12/23 01:45 ID:gYPbR7XB
自分以外を否定する人には受け入れられないだろうね
830 :
(´(Å)`)クマー:03/12/23 01:48 ID:y19+z1AU
な〜つの〜お〜わ〜ひ〜♪
FOMAに関しては端末の軽量コンパクト化と着信&通話性能向上にしか
興味がないんだが(付加機能はどうにでもなるから)
この辺についてどう考えてるのか知りたい。
所有してる携帯電話で自己表現すんなよ。
それだけだ。
833 :
(´(Å)`)クマー:03/12/23 01:56 ID:y19+z1AU
インダストリアルデザインと言える携帯はINFOBARだけ!
夏脳のイケてるデザインと言うのは、ただの携帯。
まず次元が違うし。
以上
^〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^
834 :
非通知さん:03/12/23 01:57 ID:DNuYzQW2
インフォバーの個性の強さに負けるやつはフォーマにしとけばいい
500円の古着を500円にしか見せれないヤツはフォーマにすればいい
煽りとかじゃなくて。
携帯に限らず、こればっかりはしょうがないんだから。
835 :
非通知さん:03/12/23 03:15 ID:rtQexP1x
836 :
auは今だけ?:03/12/23 03:16 ID:NHcpbIrd
auはやめとけ、今になってしまえば学割ぐらいしかイイとこがないし。
定額を始めたけど基本料金がハッキリ言って高すぎ!
パケ割だったら、今はDoCoMoとvodafoneの方が安くなるし。
人によりけりとは言え、auは安さ一番では無くなったのは誠に事実だからね。
音声通話料でもDoCoMoとvodafoneの方が安いよ。ハッタリじゃなく本当の話。
だからau以外も視野に入れて考えてみた方が良いのではないですか?
FOMAやVGSの様な高いバンド周波数帯を使ってる方が非圧縮型で
高速通信,多量データ通信に向いていて通話品質も良いのは周知の事実。
しかし障害物に弱いのもこれまた事実。
今の時期、携帯選びは色々と考えどころです。
auは低いバンド周波数帯を使っているので圧縮型だから通話品質は悪いですが、
障害物に強く電波効率は良いです。しかし高速通信,多量データ通信には向いていません。
よって高速送受信を必要とするTV電話は付けれません。
理論的には可能ですが、多分に無理でしょう。例えれば亀に速達郵便を頼む様なものです。
現在FOMA,VGSが先が危ういと言われる事も書き込みで拝見しますが、
本当に先が無いのはCDMA2000型を基礎とするauの方だと思います。
納得の行かない人は各キャリアのカタログやホームページ等をよくよく見比べてみて下さいませ。
837 :
非通知さん:03/12/23 03:21 ID:ZUKKxDfU
どっかの業者さんですか?
>>831 i-mode企画部は、付加機能にしか興味はないように見える。
機能の向上が最優先で、軽量コンパクト化は優先度が低く、大画面液晶とも相容れず
事実上小型化は棚上げされたようで。
839 :
非通知さん:03/12/23 03:24 ID:rtQexP1x
>>834 至言!
よく言った。
しかし・・それをいっちゃ〜お仕舞よ〜、とも言える、携帯に限らず(藁
840 :
836を追いかけて:03/12/23 03:33 ID:gYPbR7XB
パケットパック20
2000円 無料通信2000円 0.1円/P(パケット数だと20000P)
パケットパック40
4000円 無料通信4000円 0.05円/P(パケット数だと80000P)
パケットパック80
8000円 無料通信8000円 0.02円/P(パケット数だと400000P)
ハッピーパケットスーパー
2950円 無料通信2950円 0.06円/P(パケット数だと49167P)
ハッピーパケットレギュラー
1200円 無料通信1200円 0.1円/P(パケット数だと12000P)
パケット割
1200円 無料通信800円 0.1円/P(パケット数だと8000P)
PacketOneミドルパック
2400円 無料通信10000円 ※0.27円/P(パケット数だと37037P)超過分は70%off(0.081円/P)
PacketOneスーパーパック
8500円 無料通信45000円 ※0.27円/P(パケット数だと166667P)超過分は80%off(0.054円/P)
パケット割WIN
1200円 無料通信1200円 0.1円/P(パケット数だと12000P)
EZフラット
4200円 無料通信∞ 0円/P(パケット数だと∞)
※EZwebmultiの料金体系は、午前1時〜午後5時の「お得タイム」の時間帯では、1パケットあたり0.2円。
ただし、1回のアクセスで100パケットを越えた分に関しては0.1円(お得タイム中)と変則的な料金体系になっている。
いまのケータイは、シチズン、セイコーみたいなのばっかし。
スウォッチとかフォッシル、ナイキみたいな路線のも欲しい。
もちろんGショック(G's One)も大歓迎。
842 :
非通知さん:03/12/23 11:15 ID:tC28JiDh
ドニーチョ復活させろコノヤロー
843 :
非通知さん:03/12/23 11:41 ID:+D9PccTW
ドコモ夏野のアレはINPOBAR
845 :
非通知さん:03/12/23 13:49 ID:BB7xtEZg
インディペンデント・フルードリーIT21-4502Kなんかスゲーかっこいいじゃん!!
( ゚д゚)ホスィ…
インディペンデント集めてたなぁ、使いにくいの多かったけど(笑
847 :
非通知さん:03/12/23 14:22 ID:oVidzAcZ
インデペンデントをカッコイイと思うセンスと
INFOBARをカッコイイと思うセンスが
同居してるってのが信じられん
848 :
非通知さん:03/12/23 14:24 ID:8v2ITrc6
改行 改行
>>844 カコイイ。
Gショックにケンカを売ったのだろうが
やむなく敗退→廃盤パターンっぽいが。
デザインセンスなんて人それぞれだ
つまり夏脳氏が本気でINFOBARより900iの方がイケテルと思
まあ実際、FOMA持って喜んでるのは新し物好きのおっさんばかりなわけだが。
>>851 で、そいつらは900iを居酒屋で自慢する、と…
movaでパケ死したお子様たちにも人気のようで…
854 :
非通知さん:03/12/23 20:25 ID:UTOkRP0W
たしかに、インフォバーなんて語る価値もないだろ。
Nokia 7600 なら話は別だが。
DoCoMoのネットワークで使えない端末など、語る価値もない。
856 :
非通知さん:03/12/23 20:33 ID:Buzr+HUz
ドコモ夏野氏、INFOBARを二蹴
857 :
非通知さん:03/12/23 20:35 ID:aQw2tqqB
858 :
非通知さん:03/12/23 20:36 ID:iJb88hCS
夏野氏、あうに斬鉄攻撃!!!!!!あう即死
>>857 触ってみないとわからないけど見ただけなら結構好き
とりあえずこれを触るために店頭に行きたいと思わせる
INFOBARもこれも、とりあえず気に入らなくても
こういう意欲的な端末が存在することが嬉しいよ
折り畳み一辺倒じゃなく変わったデザインのものが常に発表されてれば
いずれ心から気に入るデザインの携帯が出るかもしれない
こいつの一番の非は
他人の良いところを素直に認められず
自らの考えで地球が回ってると勘違いしてるところ。
ソニーの出井と同類。
auのインフォバー1個相手に、Docomoが900iシリーズ全機で戦っているみたいね。
INFOBARなんて、au自身にとっても変化球な訳で、別にこれ一つでって訳でもないのに。
そういえば900iシリーズが実際に店頭で発売される(2月頃?)前に
auの春モデル発表されることになるのかな?
そうなったらそこらへんの人はその『新FOMA』と『au春モデル』を
比較して購入を考えるよね?
最初からドコモって決めてる人以外は。
今のau冬モデルと比較しても新FOMAって微妙だし、
なかなかドコモ的には厳しいと思うんだけど、どうするんだろうね今後。
900i発表しちゃったから505isシリーズもまた微妙〜になっちゃったし。
863 :
非通知さん:03/12/23 21:39 ID:UTOkRP0W
> auのインフォバー1個相手に、Docomoが900iシリーズ全機で戦っているみたいね。
こう思いこめるのがあうヲタなんだよな。
夏野たんは、インフォバーの話を持ち出されて一蹴してるだけなのに。
なんで弱小NCCの一機種になんでこんなに必死になってるんだ?このオジサンは。
865 :
非通知さん:03/12/23 21:49 ID:dzdfbhJs
FOMA や、VGS 相手に、インフォバーが孤軍奮闘で戦っているみたいね。
インフォバーって、au自身にとっては一枚看板な訳で、他に話題があるって訳ではないので。
> なんで弱小NCCの一機種になんでこんなに必死になってるんだ?このオジサンは。
こう思いこめるのがあうヲタなんだよな。
夏野たんは、インフォバーの話を持ち出されて一蹴してるだけなのに。
867 :
非通知さん:03/12/23 21:51 ID:aQw2tqqB
いや、どう贔屓目に見てもそこにVGSは入ってこないと思いますが…。
というかinfobar一機種にVGSの総ユーザー数が負けてるのでは…。
868 :
非通知さん:03/12/23 21:54 ID:qI/crAzN
なんで弱小夏野の談話になんでこんなに必死になってるんだ?ここのあうヲタは。
>>868 なんで弱小な漏れらのレスにお前はそんなに必死になってるんだ!
870 :
非通知さん:03/12/23 22:15 ID:MRKjHVta
夏野を肴にしてニヤニヤしてるだけなのに
なんでドキュモユーザーは必死なんですか?
871 :
非通知さん:03/12/23 22:40 ID:9PEU5qMz
>>855 >DoCoMoのネットワークで使えない端末など、語る価値もない。
もしかしてFOMAのこといってるの?(w
872 :
非通知さん:03/12/23 22:44 ID:oci8rvlF
>>865 話題が無いのに売れてるみたいですが?
>>857 舶来信仰でしょ、インフォバーのデザイナーが西洋人だったらマンセーしてるクチ
>>868 vodaがあまりにも情けなくてオモチャにもならないからじゃない?
874 :
非通知さん:03/12/23 22:46 ID:Wa/lZjSJ
875 :
非通知さん:03/12/23 23:42 ID:LEIsgSRL
“NTT DoCoMo”では、ユーザーの質も重要視している。
最近好調の『au』に話が及ぶと「Kitty Guy の隔離は、たやすい」と一蹴。
「4000万台、5000万台売れ、洗練されて皆に受け入れられやすいキャリアの運営が一番難しいのだ」と語った。
876 :
非通知さん:03/12/23 23:45 ID:a20DoRd1
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 17:48 ID:QChyvTKg
とりあえず、携帯電話業界も必死ですね。
ソニーが「松下はずるい。白物家電もやっている。」
トヨタが「本田はずるい。FC車のFCは他社から供給されている。」
松下が「ソニーの●●のシェアは50%切るのが当然」
本田が「トヨタのシェアは50%切るのは当然」
・・・・こんなこと言わないし、言ったら笑いもの。
877 :
非通知さん:03/12/23 23:52 ID:vdWB2KPw
「SMAPはズルイ。バラエティもやっている」
878 :
非通知さん:03/12/24 00:00 ID:v39PrX6w
auの春モデルって出るの?
879 :
非通知さん:03/12/24 00:01 ID:klWztdIu
>>878 さすがに現行のWiNのラインナップだけでは層が薄すぎるので
でるのでは?
880 :
非通知さん:03/12/24 00:03 ID:X31E5Wme
ドコモ夏野氏、INFOBARを三周
881 :
非通知さん:03/12/24 00:06 ID:klWztdIu
AU自身がニッチ製品だといっているINFOBARを
「メインストリームじゃない」とこき下ろす夏野は本当のアホだと思った。
おまえはINFOBARがメインストリーム製品として
売り出されてると思っているのかと。
>>869 >>870 だから俺たちはどんな時でも必死なんだよ!
何か必死になる事を持っているって素晴らしい事じゃないか!
884 :
非通知さん:03/12/24 00:07 ID:v39PrX6w
ってことはauの春モデルはwin数機種?
885 :
非通知さん:03/12/24 00:08 ID:OoRaVlba
886 :
非通知さん:03/12/24 00:09 ID:6rkJWOPZ
「浜崎橋お天気カメラは少しズルいのではないか?
首都高に設置した固定カメラ映像を垂れ流しているだけだ。」
「吉野家は少しズルいのではないか?
大盛りにしたら金額が跳ね上がる。」
「パイパンは少しズルいのではないか?
脱いでも年齢をごまかせる。」
888 :
非通知さん:03/12/24 00:11 ID:eMyxh2TF
夏野が自殺したらしいのだが
>>885 <携帯ばらまき>N505iなど505iシリーズを 1円から
891 :
非通知さん:03/12/24 00:15 ID:FINLdQ+4
892 :
非通知さん:03/12/24 00:21 ID:IMwgQn2p
夏野終わりの気配漂う八月末 あきらめないで
全力尽くしてもだめだったら それもまた風流
宇多田ヒカル プレイボール
893 :
非通知さん:03/12/24 00:22 ID:IMwgQn2p
生意気そうと思われる第一印象 気にしないで
そう最高の防御は 時に攻撃だというでしょう
上に同じ
894 :
非通知さん:03/12/24 00:29 ID:ON9diLAL
あのインポバーはF501iのデザインをパクったに過ぎない。
やはりデザインでは一歩も二歩も先を行くのはドコモです。
895 :
非通知さん:03/12/24 00:32 ID:Bfcgrj0W
夜釣りですか。
897 :
非通知さん:03/12/24 00:35 ID:v39PrX6w
>>888 ソースなしでそんなこと書いたら訴えられますよ。どこかのスレで
似たようなことして訴えられた人いますし
>>897 夏野タンはそんな矮小な人間じゃないよ。
899 :
非通知さん:03/12/24 00:40 ID:Bfcgrj0W
寿命で死ぬ瞬間も「俺のお陰でドコモはここまで大きくなt(ry」とか言い出しそうだからなw
夏野を黙らせたいDoCoMoユーザーどれくらいいますか?
901 :
非通知さん:03/12/24 00:42 ID:IWX0y62B
ドコモ夏野氏、INFOBARを死臭
>>900 それではこの業界は面白くなくなってしまいます。
903 :
非通知さん:03/12/24 00:48 ID:6SxLUGwW
ドコモ夏野氏,
INFOBARを買占め
904 :
非通知さん:03/12/24 00:49 ID:Qrx9wMVN
どうせなら夏野を副社長にして欲しい
905 :
非通知さん:03/12/24 00:49 ID:166IDjSX
ドコモ夏野氏、純増でinfobarに一蹴される
906 :
非通知さん:03/12/24 00:52 ID:6rkJWOPZ
夏野はスティーブ・ジョブスみたいになりたいんじゃないかな?
でもカリスマ性がないし、しゃべり方がうさんくさいので反感ばかり買う。
同じ発表内容でもしゃべる人間が違えば印象はかなり代わってくると思う。
しかしDoCoMoはそろってとんでもない発言する人しか表に出てこない。
「auは少しズルい」「au買うのはちょっと待って」「505ユーザーはパケ死寸前」
「次期FOMAはイケてる」「たわいのないコンテンツが金になるそれがiモード」
「DoCoMoさんこれヤバイというのじゃないと受け付けません」
不思議な会社だな。
907 :
非通知さん:03/12/24 00:54 ID:klWztdIu
AUと比較するとあまりにも態度が違うので。
908 :
非通知さん:03/12/24 01:08 ID:kHpxpv8P
インフォヴァーって確かにF501iと似てる。見落としてた。
ドコモ夏野氏、インフォヴァーに昇竜拳
909 :
次スレテンプレ:03/12/24 01:13 ID:MPOyMt0s
910 :
非通知さん:03/12/24 01:14 ID:1ke0MhtE
最近、自分とこが低迷してるもんだから、他社を叩いて自分とこより下に
引きずり下ろそうと必死だね。
他社を引きずり下ろす事で上に立とうとするんじゃなくて、自らが努力して他社を超えろよ。
他社叩きばっかりして、すっかり低迷してしまったかつての任天堂のなんたらって人みたいになってきたな。
914 :
非通知さん:03/12/24 01:35 ID:6rkJWOPZ
915 :
非通知さん:03/12/24 01:38 ID:6SxLUGwW
>>914 乙。
おそらくアクリルパネルが印象に残ってて、そこが似ていると言いたいのかと。
確かに画像で見ると似てねぇな
これのどこが情報棒に似てるというのだ
似てるのはシルエットとブランドロゴの位置だけだな。
918 :
非通知さん:03/12/24 01:46 ID:6rkJWOPZ
>>914 例えばこのF501iのディスプレイを変更してカメラつけたところで
INFOBARみたいに話題になったりそんなに売れるとは思えないのだが。
『夏野氏、INFOBARを一蹴』って文字を見た瞬間、ビルを蹴ってあまりの痛さにうずくまった氏を想像してしまったw
それにしてもINFOBARはいつ見ても惚れ惚れするなぁ( ̄∀ ̄)
モックで良いから3色全て並べて部屋の中に飾りたいよ。
つうか、プロダクトデザインは使われてナンボ。
かざってどうなるもんでもあるまい。
ストレートというフォームファクタ自体に根強いニーズが
あったんだから、それに旧弊さを感じさせない新しいガワを
被せて商品化しただけでもInfobarは勝ちだと思ったけど。
単なる表面的意匠ではないレベルでの「デザイン」の勝利っつか。
そだね。
デザインというと、見た目の形の違いにしか目が行かない論議をよく見るが
二つ折りの厚さがどんどん肥大化していることにうんざりしていたり、この形状
の使い勝手自体に不満を持っているユーザーは一定数いるからな。
特異な外装デザインだけが売りだと考えるのは、ちょっと浅いと思う。
923 :
非通知さん:03/12/24 03:24 ID:klWztdIu
>>923 デザイン *意匠計画。生活に必要な製品を製作するにあたり、
その材質・機能・技術および美的造形性などの諸要素と、
生産・消費面からの各種の要求を検討・調整する総合的
造形計画。
925 :
非通知さん:03/12/24 04:22 ID:y/fSiQ/m
さっきimpressの900i発表会ムービーで初めて夏野の言動を見聞きしたんだけど、こ
いつ生理的に気持ち悪いなぁ。
確かに自社製品を売り込まないといけない場なんだろうけど、他社をけなして自社持
ち上げすぎ。
そんな事を言いながらも、900iは特別な事をやってないのに必死にアピールしてる辺
りがイタイし見苦しい。
この板を見てたおかげで夏野に対する先入観はあったにせよ、やっぱり気持ち悪いよ
コイツ。
舌っ足らずな上、口調がイヤラシイし。オエ。
あと黒バックで黒タートルネックはヤメレ。 顔デカイ。オエ。
926 :
非通知さん:03/12/24 04:25 ID:ulhL09ex
FOMA位斬新にしろよ
SO505iSからauに変えたいぐらいだよ
夏脳は頭がイカレてるからあんまり苛めるなよ。
929 :
非通知さん:03/12/24 10:40 ID:umlYiOgX
930 :
非通知さん:03/12/24 10:57 ID:zQNZpRGe
動画で見ると夏野ヤバいな...
931 :
非通知さん:03/12/24 11:08 ID:3xHhjIYY
>>927 俺も動いている夏野タソを見て親方に似てるよなぁってオモタよ。
発言のドキュっぷりもなw
932 :
非通知さん:03/12/24 11:33 ID:wjXSw1Ar
>>931
親方ってまさか車板の国(kw...のことか?
933 :
非通知:03/12/24 11:46 ID:oYfs0jfZ
>>882 >何か必死になる事を持っているって素晴らしい事じゃないか!
何かというのは何でもいいからという意味ではない。
「何か」には、少なくともマイナスになることを大声でいうなんてことは含まんぞ。
普通はね。
夏野の顔はヤバい
ちょっとまってだの、ずるいだの、他社まで叩き出したドコモ…かなりイメージダウソしますた
936 :
非通知さん:03/12/24 13:33 ID:oFfQTslA
俺は動画を見て夏野のキャラおもしれーと思ったけどな。
HTMLメールやキャラ電で個人的な奥さんとの確執や家庭問題を出す辺りがユニーク。
ま、あんな上司はほしくないしドコモは解約するけどね。
937 :
非通知さん:03/12/24 13:40 ID:17tY2lD2
夏野氏って専攻は何なの?
心理学?哲学?
>>838 >i-mode企画部は、付加機能にしか興味はないように見える。
どっちかっていうと、ゲートウェイ事業部にとっては、i-mode の方が
「メイン機能」であって通話機能などは携帯電話端末として売るための
方便にすぎません。
939 :
777:03/12/24 15:26 ID:Nz7wzKsJ
すごいすごいwてかじゃあ何のために新商品発表会してるんだよ?うちは200万台売れる?
アホなんじゃねーの?売るために作ってるんだろ?それをいまさら・・・頼む死んでくれ・
既出だろうけど最近のドコモのどこが
「洗練されて皆に受け入れられやすいデザイン」なのか、
またはそれを目指しているんだ?
INFOBARが奇抜に見えるなんていったいいつの時代の人間なんだ?
ものを作る会社に勤める人間として情けない限りの発言だな・・・
TBSでやってた件もあるし変えちまうか。
まあ、ドコモがINFOBARに振り回されてるのは確かだ。
942 :
非通知さん:03/12/24 17:54 ID:fs68OSBW
すべては夏野のいきあたりばったり的な言動が悪いんだよな。
カメラ付きなんて必要ない→画素数争いにAF
GPSなんて必要ない→F505iGPS
着うたなんぞ→iモーションで着うた導入
プ→着せ替え
しかも、批判しておきながら導入しているし。もうアフォかとバカかと…
せめて「現状では必要ないと判断しているが、今後の〜」とか逃げ口作って
おけばいいのに
>>940 INFOBARを奇抜と言わない方が必死に見える
ものつくりの目とイパアン人の目を併せ持てない作家は大成せんよ
945 :
非通知さん:03/12/24 19:14 ID:K4cRr574
作家なのか?
夏野は早稲田大学政治経済学部卒だと言うてるだろうが。
そうかなぁ。おれ、回転式の方が奇抜に思えるよ。>943,944
夏野は色だけ見て奇抜って言ってるんじゃない?
948 :
非通知さん:03/12/24 20:02 ID:1vLTRCtd
なぁ〜つの(夏野)終〜わ〜りぃ〜
by au着うたの森山直太朗
>>947 はげど
INFOBARで奇抜といえるのは、せいぜい錦鯉の色遣いだけだよ
形は真っ当そのもの
950 :
非通知さん:03/12/24 20:04 ID:1vLTRCtd
夏脳死はスーフリのメンバーだったのか。。。
INFOBARだととくにビルは奇抜とは言えないでしょう。
シンプルそのもの。
負け犬の遠ぼえ
953 :
非通知さん:03/12/24 20:39 ID:pgBjdSaT
954 :
非通知さん:03/12/24 20:43 ID:uEjpa76v
>>948 おいおい俺のネタパクってんじゃねーYO
一般人にはオマンコケータイ by docomo
956 :
非通知さん:03/12/24 21:14 ID:Vw31a4Bu
957 :
非通知さん:03/12/24 22:57 ID:BX2eQSxb
インフォバが奇抜に見えるか、否かは
その人の価値観に規するが・・・
auとしては、もう一度基本に戻っては
どうか・・・
と言う、提案にも似たものかと・・・
ここでも、これだけ話題に上っている
だけで、当たりでしょう・・・
958 :
非通知さん:03/12/24 23:20 ID:oCHOQtry
そういえば昔PDA+棒状ハンドセットっていう端末があったな。
随分奇抜な端末デザインだと思ったが結局売れなかったんだろうな。
結局使ってる人一人も見ることなかったな。ところであの端末出したのはどこのキャリアだったっけ?
959 :
非通知さん:03/12/24 23:21 ID:AStwGG5v
次スレ「ドコモ夏野氏、INFOBARをニ蹴」よろ
>>958 ほしかったが10万するんで断念したんだよ畜生
961 :
非通知さん:03/12/25 00:02 ID:ThnC8mp+
ピカ〜〜〜〜〜ピカ〜〜〜〜〜ピカ〜〜〜〜〜ピカ〜〜〜〜〜
962 :
グリーン:03/12/25 00:02 ID:1vEQrSaF
我々としてはもっと魅力的な端末を用意し差別化をはかりたいところだ。
964 :
非通知さん:03/12/25 00:11 ID:Yve4mk71
966 :
非通知さん:03/12/25 00:18 ID:oUnvp1SA
法律やその業界のルールに違反していない限り
「あんなものやろうとおもえばいつでもできる。」「あえてあんなのはやらなかった。」
という言動は、いわゆる”あとだしじゃんけん”なので
ビジネスではいちばんかっこわるい行動です。
>>960 販売ルートによっては廃盤前は
ただ同然の値段つけてたらしいよ。
誰も買わなかったらしいけど
スタパ斉藤は持ってそうだな。
969 :
非通知さん:03/12/25 00:26 ID:oUnvp1SA
>>967 どこ方面からの情報源?
あいまいでいいので、ぷりーず。
970 :
非通知さん:03/12/25 00:27 ID:ThnC8mp+
1000は取りたいな
>>959 話も一巡したし、結論もでたみたいだから、
次スレはもういいんでない?
972 :
テンプラ:03/12/25 00:58 ID:Cnz97m1R
973 :
非通知さん:03/12/25 01:00 ID:oUnvp1SA
974 :
非通知さん:03/12/25 01:14 ID:iX7vYCIW
高橋タソ、夏野氏を瞬殺
高橋タソ、夏野氏を悩殺
976 :
非通知さん:03/12/25 01:40 ID:iX7vYCIW
((( ;゚Д゚)))ガクブル
977 :
非通知さん:03/12/25 01:43 ID:v9IFq5vk
1000
床上手の高橋タンに骨抜きにされてるオヤジきぼんぬ
979 :
お相撲さんのお腹:03/12/25 01:56 ID:xgAS3Me/
DoCoMoはパニック状態で(; ̄ー ̄A アセアセ・・・
大企業も崩れるときはすぐだな。
619 名前: やめられない名無しさん 投稿日: 2001/04/09(月) 11:52
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
983 :
非通知さん:03/12/25 08:44 ID:OItyCfRC
AU使いなんだけど動画見たらふぉまほしくなった。5502k買おうと思ってたんだけど
あっちのほうが魅力的。
984 :
非通知さん:03/12/25 09:00 ID:o6EJAS0E
ケータイ板住人達よ、ちょいと関いてくれよ。スレとあんま聞係ないけどさ。
昨日、近所の「ドコモショップ」行ったんです、俺。
そしたらなんか、人がめちゃくちゃいっぱいでお薦め出来ないんですよ。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて「au買うのはちょっと待って」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。これ最強。
お前らな、「900@」如きで普段来てない隣の奴には「非接触IC」が多めに入ってる。
そん代わり「QRコードが少なめ」これ。
「二次元バーコード」だよ、これが通の頼み方。
なんか親子連れとかもいるし。一家150人で「立川」にマークされる。これだね。
よーしパパ「N」頼んじゃうぞー、ボケが。
お前らな、「まんこケータイ」やるからその席空けろと。
「ドコモショップ」ってのはな、もっと「自信作」が「夏野」だ。
テーブルの向かいに座った店員と、いつ「アルファロメオ」が始まってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんなのすっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、「増田」がぶち切れなんですよ。
そこでまた、「逝けてるし、ヤヴい」とか言ってるんです。
あのな、「榎」は雰囲気がいいんじゃねーか。最新流行はきょうび流行んねーんだよ。
得意げな顔して、問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
「INFOBARより先に見せたかった」のかと。
お前、「900@」が4円って言いたいだけちゃうんか、とか言ってるの。
「ドコモショップ」通の「ドコモショップ」から言わせてもらえば、
今、「ドコモショップ」の間での「ドコモショップ」通は、もう見てらんない。
「帝国ホテル」、おめでてーな。
「パークハイアット」。1泊150円。
「刀をイメージした」って来てんじゃねーよ、ボケが。
で、「auは少しズルイ」(馬鹿大盛り)。「石を投げている」と。
しかしこれを頼むと、次から店員150円引きという危険も伴う。
「2GHz帯」は座れないんです。
まあ、お前らド素人は、「ZDnet」でも行ってなさいってこった。
文章が破綻してるのがドキュモっぽくていいなw
しかしZDNetはド素人にはお勧めできないと思う。iモードstyle(雑誌)とかにしとけ。
986 :
非通知さん:03/12/25 13:18 ID:niWWTDjp
携帯電話はユーザーの絶対数が多いんだから、
もっといろんなデザインがあっていいと思うけど。
987 :
W11H:03/12/25 13:32 ID:wa7HWiG1
>>983 あなたがそう決めたんなら、FOMAにしなさい。
パケ代覚悟で(・∀・)ニヤニヤ
988 :
非通知さん:03/12/25 13:35 ID:B6QCHryB
マニア…特定のものが好きな人のこと
オタ……特定のものが大好きな人のこと
ヲタ……特定のものしか視界に入らない人のこと
989 :
非通知さん:03/12/25 13:39 ID:8Eo4DqHz
マニアはある特定の分野が好きで
社会に生かせる人のことをいいます。
あなたは間違いです
そりゃ既にヲタじゃなくて信者だ。
991 :
非通知さん:03/12/25 13:44 ID:oIymeIOF
スレの結論
結局ドコモはINFOBARに負けたってことですね?
INFOBARマンセー(・∀・)
992 :
非通知さん:03/12/25 13:46 ID:8Eo4DqHz
いや、某氏の論点違いな批判を嘲笑うスレです
夏野おわり
夏野おわりで1000
995 :
非通知さん:03/12/25 13:53 ID:/W1IlPr/
1000
996 :
非通知さん:03/12/25 13:53 ID:/W1IlPr/
1000
997 :
非通知さん:03/12/25 13:53 ID:/W1IlPr/
1000
998 :
非通知さん:03/12/25 13:54 ID:ATNlB8zr
夏の終わり
999 :
夏脳死:03/12/25 13:54 ID:2enqKsNS
1000ニダ
1000 :
非通知さん:03/12/25 13:54 ID:imahVrKX
新FOMAが叩かれるのは、すべて夏野のせい。
イケてるつもりならP900iのようなイケてる
顔に整形してこい。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。