板分割賛否スレ

携帯PHS板はもうau by KDDI板というau専用の板を立てるべきである！！！

　　 - -////~ヽヽ　//~~ヽヽヽヽ
- - = =l l l | 　|i ＿∧ゝ ノノノ=-
　- =ノノノノ　ノ；｀Д´> ///=＝
- - ( ( ( （　ノ　　　　 ソノノ＝≡− ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( 　*´)━(　　)━(ﾟ 　 )━(Дﾟ　 )━( ﾟДﾟ ）ﾊｧ?
　- =ヽヽヽヽ　　　　　 ヽヽヽヽ = - -
　　- -=＼＼＼ 　　　　 ＼＼＼= ＝−
　　　　- = ＼＼＼ 　　∩゛ ＼＼＼≡＝−
　　　　　＿ = ／／　　　つ )) ＼ ＿ = = - -
- = ( ( /ミ （⌒Ｙ　　　／ω＼　　＼　ミヽ゛゛≡＝−
　　 　 　 ￣＼ ,_ _,／／.　　　＼,_ _,ノ

>>1
乙！賛成に一票！
豚やドキュマーと同じ板にいるだけでいらいらするぜ！！

>>1よ、北京に行ったことはあるか？　摩天楼の並ぶ都心を歩くと、さすが中国の首都だと思うぜ。
北京の都心をぐるっと取り囲む、間幌線っていう鉄道があってな。
上海とか甲州とか香港とか、都心の繁華街を結んでるんだけど、これがいつ乗っても混んでるんだ。
よくみんなあんなラッシュに耐えてるよな。感心するぜ、マジで。
そして、間幌線の内側には、都心全域に網の目のように張り巡らされている地下鉄があるんだ。
全部で１２路線もあってな。便利だけど乗換えとかが結構ややこしいんだな。
ところで、その地下鉄の中に、韓北線っていう路線があるんだ。
正式名称を北京７号線っていってな、去年の秋、北京からソウルまで延長されて、
このあいだの事故の線と相互直通運転するようになったんだ。
直通電車に乗れば釜山まで行ける。
将来的にはもっと先まで乗り入れるらしいぜ。便利になるよな。

　さて、例えば東京駅からこの都営三田線に乗るとしよう。
営団丸ノ内線で池袋方面に一駅の大手町で乗り換えるのが一番分かりやすいけど、
大手町なんて大して遠くもないから一駅くらい歩いてもいいだろう。運賃ももったいないしな。
目黒方面に行きたいとき、運良く武蔵小杉行きが来ればいいんだけど、
半分は途中の白金高輪で折り返しちまって、それより先に行きたかったら
隣のホームの営団南北線の電車に乗り換えないといけない。
ちょっと面倒くさいな。だからここでは逆方向の電車に乗ることにしよう。

>>1＝>>3

>>5
馬鹿なこというなよ
ID見てから言ってくれ
これだから豚は…

やれやれ・・・
まぁ少しはましになるかもね。
立てちゃったからな、一票いれとくよ。
>>6の言うボーダユーザーだが

>>6
図星かよｗ

>>1
乙！賛成に一票！
この板からさっさと悪質なあうショタを追放して、健全な板にしようぜ！！

ものすごい勢いで荒れる悪寒・・・

>>8
らしいね。>>1が出てこなくなった

これ以後同一人物による投票が７割の予感…

>>1
乙です(^^)

おいらも、ついカッとなって、他キャリアユーザーにキツイ事言い過ぎたと思うが、反省するよ。

要は、これ以上各キャリアやユーザーのイメージを落とさない為にも、そして捏造情報に、皆が惑わされない様にも、板分割は必要な手段だと思う。

て事で、賛成あげ。

>>8
>>1はおそらく立て逃げ。
冗談のつもりで立てたっぽい。

でどうするよ、このスレ。
明日になったらきっと厨房でいっぱいだぞ。

なんだよ、立て逃げ？
まぁ>>1は立て逃げでも一向に構わんけどな。
議論はこれから始まるんだからさ！

運用情報見たらほんとに出されてるっぽいけど？

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069418502/

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/

きっかけはボーダユーザー？ドコモユーザー？
どっちだ！？

>>17

俺としてはauで独立してくれればどっちでもいい。
きっかけなんて卵が先かにわとりが先かみたいなもんっしょ。

板分けても豚負けやひでおが乱入してくるに決まってる。

ボーダユーザーじゃないことを祈る。
そして私は寝る。
ああ、明日が怖い・・・

とりあえず自分も意見出しとく。
正直なところ共存はかなり困難なところまで来てると思うが。
TCAスレなんか完全にauユーザーのたまり場とかしてるし、
たまに紛れ込んでくる煽りをみんなで叩いて楽しむ場にしかなってない。
各々のスレにキャリアを馬鹿にする煽りが頻繁に来る。
（その殆どがau⇔V、DでVとDでは殆ど煽りあいは無し）
糞スレを乱立させる、糞スレを上げまくる等々。
今まで少数人が削除等で個別に対応してきてるけど
いい加減この鼬ごっこにも終止符を打つべきだと思う。
まー煽りがまったく無くなるとは思わんけど、
明確に板違いで対応できるようになるしね。

つー訳で賛成しときます。

つーか、荒らしたい香具師は
ある程度反感買うようなキャリアになりすまして荒らすわけで。
そうでないと反感買えないから。

今はそれがあうだってだけでしょ。
ドコモが好調になったり、ボーダが好調になったりすれば変わるよ。

ボーダーユーザもしくはそれを装った香具師でつ。

>>21さんがまじめな意見だしてるから私も・・・

ボーダユーザーとしては昨今の状況はあまり好ましくないが・・・
みんなが分割したいならそれでいいよ。

・・・となると賛成かな？
まぁいいや寝る。

>>21
>TCAスレなんか完全にauユーザーのたまり場とかしてるし、
>たまに紛れ込んでくる煽りをみんなで叩いて楽しむ場にしかなってない。
>各々のスレにキャリアを馬鹿にする煽りが頻繁に来る。
>（その殆どがau⇔V、DでVとDでは殆ど煽りあいは無し）

こういう決めつけがある限り分けても無駄。

最近の状況ではそうとしかおもえんけど・・・違うのか？
まーそれと1さんよ、立てたならしっかり仕切ってな。

>>26
絶対逃げたって（ｗ

25突っ込むだけじゃなく反論宜しく。ID変わる前にな。

というよりなぜこんな深夜に立てるのだ？

3連休だからな・・・
今日、明日はすごいことになるかも・・・
ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉﾜｼｮｰｲ

・・・俺って不謹慎？

なにこの不自然な流れ。
このスレ4人くらいしかいないだろ。


という訳で反対に1票。

・・・自分が突っ込まれたくないから
単文で相手のあらに突っ込むだけ突っ込んで終わり？

荒らし目的で板を分けるのは愚かすぎる。
話題が多すぎてなら分かるが。
荒らしには、場所など関係ない

反対に一票。

理由書けよ・・・

休みだって言うのに他にすることないのかよ？

え、俺？・・・ほっといてくれ！

俺本当に限界だから寝るわ・・・

そして最後に

(´Д`；)＜>>1!!もういい、お前は頑張った!

もともと厨房板なのに
そんな要望が通るわけねーだろ
分けることの意味がないし

3 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：03/11/21 21:44 ID:RJn4Ts0h
板名に固有名詞の入った新設・分割要望は、
却下されてしまったりするので本当に作ってほしいなら固有名詞は敬遠しましょう。

板分割についてはこちらへ
■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/l50

ついでにここも一応チェックを
新設板・板移動情報＠運用情報
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051717316/l50


天ぷらはこれで終わり
スレタイは

３枚目の正直

分けること自体が荒らしのエサになってしまうからな

>>33
まーなぁ・・・つーても話題も多すぎんじゃねえか？次から次からスレ立つじゃん（笑）

>>38
まーそれも分かるなぁ・・・（笑）
んじゃまー反対で良いや、俺も。
ちょっと賛成でがんばってみようと思ったけど止め！
おやすみ〜1は逃げたか・・・市ね！

荒らす奴は、板分割しようが何しようが荒らします。

よって反対。

あ、でも分けて欲しいという心情は嘘偽りない事実。
最近ほんとに見るに耐えん・・・まー無理だとは思ってるけどな。
んじゃ、乙

スマソ、理由書き忘れた。
でもぶっちゃけ分けようが分けまいが荒らしは出てくると思うのね。

だいたい、豚負けがいた頃はほとんど提案されなかった分割案が、過疎化の進んだ今になって出てくるとは。

要するにauユーザーをハブりたいだけなんだろ。

分ける必要性がまるで解らないのであるが。
何か困ってるか？


煽りに反応してるアフォ以外の人で。

また分割ネタかよ
そんなに2chがいやなら来るな
他のところにいけよ


つーかｽﾚ終了な

>>1は煽りに反応してるアフォか工作員のどちらか

>>1はｱﾌｫに一票

どうもみんなは反対してるようだけど俺は賛成。

俺の機種を便器、便器と馬鹿にしやがって・・・！
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>>50
ネタで賛成するなよ（笑

アフォが本気にするでしょ。

>>50
便器ですが何か?

って切り返せるぐらいじゃないとこの先生きていけない

マジで便器という言い方は憎い・・・！
言われなければ気づかなかったのに・・・
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

いちおうな貼っとく


■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/l50

最低でも以下の条件を満たして下さい。
但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。

以上の条件があればこちらに板のURLと、議論したスレッドを書いてご相談下さい。
【必読】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

※　条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？

A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
　100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

正直auユーザーとは仲良くできません。
分割してくだされ。

それと>>53さん。
俺はそれに耐えてきました・・・
愛する家族にも言われましたが耐えました。

でも分割はして欲しい。

そろそろボロダフォン見飽きてきたし。

>>53
気にすんなや。
P505iSみたいな回転蓋便器があったらすげーな。

>>56
そういうこと言うとP505iS持ってる人がかわいそうだよ。

>>55
一年半くらい前のログを読んだ事がありますか？
あう負けを筆頭として、荒らしと煽りは今の比じゃなかったんですが。

それに分割してもなにか改善しますか？
この板では批判は禁止します、とかいうようなどうしようもないルールでも
定めないとご要望は満たせるはずもありません。

分割希望の方はyahooに行かれたらどうでしょう？

>>58
auユーザーは専用のスレでマターリしてくれよ・・・

>>60
AU使いじゃないですが何か。

間違えた専用の板ね。
はっきり言って厨房の比率はauの方が高いって、マジ。

┐(´ー｀)┌

>>62
だからそれは理由にならないと思うのですが・・・

今のボーダいじめ？はある意味エスプリが利いてますが、
その分核心もついててつらいんでしょうか。

昔のAU叩きが横行した時期は、ウンコのAAとかが張られまくって
辟易したもんですけど。

>>63
もう、嫌なんですよ。
本当に、やれやれじゃなくて。

うんこのAAてﾜﾛﾀ

そういえばAU叩きの時に板分割要求して拒否られてたっけ・・・
その上、それ自体をネタに分割賛否ｽﾚも荒らされまくってた記憶アリ

>>64
昔のことはよく知りませんが・・・
旧塩田とあうヲタがやりあっていたという話は聞いております。

水と油のような存在は遠ざけた方が良いと思います。

・・・それと早く携帯板が厨房板という名前を払拭したいという気持ちがあるんですよ。
恥ずかしくて携帯住民と言えないんで・・・

分割厨はどこの板にでもいて、
迷惑なんですよ。

どこの板にでもいる。

>>67
そんときはなんで拒否られたんでつか？

>>70
同じ理由。

(°Д°)ﾊｧ?同じ理由って何と？

>>72
今、分割しても意味が無いぞといわれているのと同じ理由。

実際意味無いし。

>>69
聞いたこともないですが・・・

>>72
それはあなたの意見でしょう。
まずは分割して欲しいという人の意見も聞いてください。

分割する意味がわからん

あ、ID変わっちゃってる。
私はdfAXRwuXです。

たいだいAUとボーダを分ければいいという発想がでてくる事自体、
板全体を全く見渡せていない良い証拠です。
その辺が、
煽りに反応してるアフォ
だとしか思えない所以です。

AUでもボーダでもない人たちが沢山いる事を理解してますか？

今は普通に議論できていいよね。
当時はこういう話の合間にひどいAAとか
訳のわかんない長文コピペがガンガン書きこまれて
話にすらならなかったんだがねえ。

>>77
誰もその2極化にしろとは言っていませんよ。

実際この板にはドコモユーザーが少ないようですし雰囲気で見ると入りにくいと思います。
すごい勢いでドコモが馬鹿にされてますからね。

分割しても厨房ｽﾚが増えるのみ

つーかなんでauだけ分離って考えが浮かぶのか？

>>80
この板のユーザーのほとんどがauだからです。
というより多すぎですよ。

私も>>78の言うとおりだと思うんですが。

>>78
単に時間帯じゃないかと

>>68に、しみじみ同意見です。

さらに付け加えて言えば、叩き合いのエスカレートで、最終的に、誰も得をする者は居ないのでは無いでしょうか…？

情報を仕入れたくて、携帯板にやって来た挙句、捏造批判や情報に目をくらまされるのは、いかがなものか？？

ユーザーは、常に、正確な情報を、手に入れる権利があると、思います。

>>81
なんでだよ
わかるのかよ？

>>83
そうでもない。

>>85
分かるでしょうに、板全部見れば。
それに過去に集計も取ったそうですし。（自己申告だそうですが）

それと乱暴な言葉使いはやめてください、荒れる元です。

>>84
そもそもそこに書いてることでについて、板を分けたら何かが解決しますか？
その辺の発想が全く理解できません。
インターネットごと分割してお互いアクセス不能にするひつようがあるでしょう。

今でも情報が手に入らないとは到底思えませんが。

>>84
しかし、何も知らずに来た人はびっくりしますよ。
あまりにも荒れているので。

>>57
そういうこというと便器を製造してる人がかわいそうだよ。

>>87
板全部なんて軽く言うけど自分で見たの？
それとさ自己申告だと、荒らしが自分はAUだって言ったのがAUのカウントになるよね？

>>91
板のスレを見てみるとどうみてもauが多いです。
なのにシェアが半分以上もあるドコモのスレが極端に少ないですよ。
ちょっとおかしいんじゃないでしょうか？

>>87
板見てもわからんよ
書き込んでいる人のキャリアもわかるわけない

自分のキャリアがｽﾚ少ないってこと？
立てればいいじゃない？

>>92
にちゃんねらーの携帯シェアが、世間と同じなわけが無い。

こういう例を考えてみたら解る。
にちゃんねらーだけで選挙をやったら議席数はどうなりますか？

>>93
au関連のスレが多いということです。
さらにそういうスレの需要がものすごく高いのです。

>>89
昔のこと言うのはあれなんだが
前に比べたら10倍ましだ

>>94
しかし一般のドコモユーザーがカンタンにこれない状況を示しているのではないでしょうか？
ここはにちゃんねらーじゃないと見てはいけないのでしょうか？

>>92
多いっていっても叩きｽﾚで多くなってるのは別に数えてるよね？
あと、荒らしでAUﾕｰｻﾞが他ｷｬﾘｱ叩いてるようにしか見えないｽﾚも良く見かけるんだけどね。
(AUﾕｰｻﾞが"あう使い"とかってﾊﾝﾄﾞﾙでｽﾚ立てるとはあんまり考えられない)
まぁ、機種別ｽﾚが以上に細分化して全機種網羅してるのは・・・こだわりが強いせいかと(w

板分割議論にドコモが出てきてる意味が解らん。

ドコモのスレは機種ごとに全部あるし、
ドコモのネタスレや叩きスレがあるわけでもない。
意味が解らん。

「ボーダだけじゃないんですよ、ほら」
とドコモもまきこんで強弁しようとしているだけにみえる。

>>95
それがダメなんですか？

それがいやなら記者制にでもするしかないけど

>>98
こだわりの強さならドコモも上でしょう。
ですが内容をみると圧倒的にauスレの方が伸びがすごいです。
私としてはauユーザーが多いとしか思えないです。

あれ、、、なんか間違えた。
>あと、荒らしでAUﾕｰｻﾞが他ｷｬﾘｱ叩いてるようにしか見えないｽﾚも良く見かけるんだけどね。
あと、荒らしがAUﾕｰｻﾞを装って他ｷｬﾘｱ叩きで煽ってるようにしか見えないｽﾚも良く見かけるんだけどね。

>>99
ドコモの圧倒的なシェアの割りにここにいる人が少ないと言いたいのですよ。

＞ドコモのネタスレや叩きスレがあるわけでもない。

板全体を見渡したほうがいいよ。

>>101
それはパケ代が安いのをいいことに,携帯からチャット感覚で書き込むﾔﾂが多いからとも考えられる。
(レスポンスが変に早いし)

>>104
ゼロだとは言わないですが、騒ぐほどあるようには見えませんが。

>>106
しかしあの手のスレを見たら一般の方は気を悪くしますよ。
ボーダフォンユーザーは私が言うのもなんですが・・・やっぱやめときます。

>>84ですが。
自分も、初めてこの板に来た時は、非常に驚きました。

いくら何でも荒れ過ぎです。
各キャリアの情報に付いて、公式或いは準公式サイト以外での、情報を欲しいと思ってる人も、多い筈です。

それを、捏造を鵜呑みにする危険性が避けられないのが、現在のこの板の現状ではありませんか？

捏造を真に受けて、くだらない情報を掴まされるならまだしも、一部の人間と一緒になって、他キャリアスレを荒らしまくる。

ネタスレはともかく、機種やキャリアのユーザーが、大切に育てているスレに迄、荒らしにやって来る。

これらの問題が、板分割で全て無くなるとは思わない。
ただ、少しでも緩和されるのなら…
と、願うからです。

>>108
削除板のトップにかいてある
「にちゃんねるのことを思って、などというご意見は余計なお世話です」
を漏れは思いだしてしょうがない。

まずもっていうが、
以前はこんなスレがあっても荒らしで話なんか成り立たなかった。
このスレがあること自体、いまではまともになってるのですよ。

ここにいる住民の方にとっては煽りスレも何も当たり前のようになっているようですが。
この板はやはり普通の状態ではないのですよ。
携帯というのは本当に身近なコミュニケーションツールですから一般の方も来ます。
そういうことを考えて欲しいのです。

真面目な質問として、板を分けると荒れてるのが緩和されると思う根拠って何？
前回もその辺りを突っ込まれて回答できなかったような・・・

>>108
これで荒れすぎだったら
以前なんか掲示板には見えなかったろう

まぁマシになったんだよ
ここまで変なAAやコピペなんか貼られて無いだろ　このｽﾚに

板を分けると失われるものは非常に多い。
実際に分割が行われた事のある板に居た事があるなら解るはず。

しかも、分けてなにがしたいのか、
何が改善するのか全く意味が解らない。
>少しでも緩和されるのなら…
という根拠の無い意見だけ。

つまりは、
ボーダフォンを良く言わない意見が自分の視野から消えて欲しいと
言っているに過ぎない。そんなこと板を分けても起こらない。

ボーダフォンマンセー板でも作りますか？

>>111
auユーザーには失礼ですが正直auの一部の行動がひどすると思います。
今まで抑圧されていたせいかもしれませんがそんなこと最近に来た人には関係ないことです。

この板だとドコモはご法度というような雰囲気があると思います。
下手するとボーダフォンもご法度と言う方もいます。
もちろんauがご法度と言う方もいますが・・・

でもその数の比が普通じゃないとおもうのです。

>>114
この板では最近来た（ボーダフォンユーザーの板を分けたら
解決にするに違いない人と思い込んでる人）の意見がいちばん優先されるんですか？

>>110
該当するようなサイトがあるから
そっちにいけばいいのでは？

混沌とした情報の中から必要なネタを拾えばいい

>>114
一部の変な人ならどのキャリアにもいるし
板を分けても相互に出向くだろうな。

＞ 　/＼＿＿/ヽ　 ヽ
＞ ／　　　　：：：＼つ
＞│-─-　 -─-：| わ
＞│ (o)_ 、_(o)_：：|ぁ
＞│　　　<　　　：：|あ
＞ ヽ / ([三]ヽ：：／あ
＞／｀ー--−─´＼ぁ

＞ 　/＼＿＿/ヽ　 ヽ
＞ ／　　　　：：：＼つ
＞│-─-　 -─-：| わ
＞│ (o)_ 、_(o)_：：|ぁ
＞│　　　<　　　：：|あ
＞ ヽ / ([三]ヽ：：／あ
＞／｀ー--−─´＼ぁ

>>115
だから板分割という形で提案しただけです。
他にも方法があるのならぜひ意見をしてください。

優先されるとかそういうことではありません。

＞ 　/＼＿＿/ヽ　 ヽ
＞ ／　　　　：：：＼つ
＞│-─-　 -─-：| わ
＞│ (o)_ 、_(o)_：：|ぁ
＞│　　　<　　　：：|あ
＞ ヽ / ([三]ヽ：：／あ
＞／｀ー--−─´＼ぁ

＞ 　/＼＿＿/ヽ　 ヽ
＞ ／　　　　：：：＼つ
＞│-─-　 -─-：| わ
＞│ (o)_ 、_(o)_：：|ぁ
＞│　　　<　　　：：|あ
＞ ヽ / ([三]ヽ：：／あ
＞／｀ー--−─´＼ぁ

>>118
わざわざ貼るなよ

＞ 　/＼＿＿/ヽ　 ヽ
＞ ／　　　　：：：＼つ
＞│-─-　 -─-：| わ
＞│ (o)_ 、_(o)_：：|ぁ
＞│　　　<　　　：：|あ
＞ ヽ / ([三]ヽ：：／あ
＞／｀ー--−─´＼ぁ

＞ 　/＼＿＿/ヽ　 ヽ
＞ ／　　　　：：：＼つ
＞│-─-　 -─-：| わ
＞│ (o)_ 、_(o)_：：|ぁ
＞│　　　<　　　：：|あ
＞ ヽ / ([三]ヽ：：／あ
＞／｀ー--−─´＼ぁ

TpxcZ2Rr さんはｱｸ禁希望のようですね

以前より荒れていないと言ったら、
「この板は荒れています」の自作自演ですか。

そんなだから分割しようなんて話しをする気にもならないわけです。

>>127
誰が自作自演をしたのですか？

マシになったと言われるのなら、喜ぶべき事でしょう。

だが、他板に比べて、嘘の情報が多く、殺伐とし過ぎているのは事実だと思います。

要は、板分割と言う、携帯板では従来に無かった方法が実地されることによって、荒らし＆煽りが無くならなくとも、もう少し、まともに考えてくれる人も増えれば嬉しいとは思うのです。

すんません、もう寝ます。
限界です・・・

>>129
昔、俺もそんなこと書いたことあったな(w

漏れは、
板分割をしたら問題が解決するなどという低能な発想をする人が
いることこそ、まともに考えてない人がいる証拠だとおもうが。

いやなスレがあるねん
　→いやだからどっかいって！
　　→いやなのだけべつの板にしてわけたらええやん

都合の悪いものだけ別の板に分けられると思える発想が信じられません。

嘘が多くて殺伐としてるといえば、
カメラ系、DTV、プログラム(/ﾏ)とかもかなりキテるよね。

AV板もけっこうきてる

>>114
普通だろ。

現状の勢いや話題性で、
au＞＝ドコモ＞＞V＞＞＞T
というのは否定しようがない。

これに板の人数が比例してもおかしくない。
昔のJに勢いがあった時代ならJスレは活発化していた。
現状でau大杉というのはキャリア信者かﾋｯｷｰでしかない。

NTT嫌いは捻くれて深い２ちゃんねらの層にはある程度あるし、
現状のボーダフォンは昔と違ってサービスが悪化したため敬遠されても仕方がない。

スレ数やにぎわいが市場を反映するのは自然な現象。



つか、ゲーハー板見習え。

異キャリア間のコミュニケーションができなくなる。
他キャリアがあるから比較もできるのに。
排他的になるのは困る。

そういえば、前に板分割の話が出たときには
AUスレが荒らされてどうしようもないので、AUを別の板にしたいっていう
ユーザから自分で出て行きたいという申し出だったのに断られた。
今回はAUユーザが荒らすので出て行けっていう話なんだよね？ >> 1

都合の悪いものだけ、分けると言う考え方では、断じて有りません。

そして、自分はvodaユーザーでも、有りません。
（こう書くと、やれあうｦﾀだとか、どきゅも厨だとか、発言されそうですが…）

キャリアに関係無く、現在の状態がエスカレートするのは、やはり疑問なのですが。

誰だって、自分の使っているキャリアや機種をけなされたら、カチン!!と来ると、思う。
そして、言い返したくなるのが普通。
でも、あまりにももうエスカレートし過ぎ。

どのキャリアのスレ見ててもイタイ。

現在、このスレで論じられてるのは板分割だが、それ以外に画期的な方法があるなら、自分は間違い無く賛成します。

>>138
だから分割はデメリットの方が大きいって

今思い出したたんだが、その時結局その申し出は却下されて、
仕方なく一部のユーザは別の掲示板に退避していたんだ。

だが、驚くべきことにその掲示板にまで荒らしは出張していたんだよ。
だから板分割ぐらいじゃ、何も効果が無いことは、ほぼ実証されているんだ。

>>138
煽り耐性付ける
おまいは馬鹿ですか？

嫌なら２ちゃんねる自体使うなよ。

>>138
分けたらよくなるって考えがダメだと思うんだが

削除板の前書きから
>・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
>・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。

分割厨に捧ぐ

解りました。

でも、頭が痛いですよね。

携帯板の現状に付いて、結構真剣に考えている人が、沢山おられるのには、安心致しました。

自分は、PC板に戻りますが、また、時々覗きに来ますね~~

テスト

数多くある匿名掲示板の内、２ｃｈ特有の名物というものがある。いや、正確には、２ｃｈと何がしかの提携を結んでいるサイトでも見られる名物だ。
その２ｃｈ名物とは、『コテハン叩き』といわれる個人への執拗なリンチだ。
この『コテハン叩き』の中でも回転数の高いものは、“祭り”と表現され、実に悪質なリンチが行われている。
２ｃｈは、このリンチが度々盛り上がり、アクセス数増加の貢献をはたいている。２チャンネラーの中には、このリンチが楽しくて、２ｃｈを利用する者がいるほどだ。
しかし、これはあくまで、２ｃｈや提携サイト特有の現象である。他の匿名掲示板サイトでは、ほとんど見られず、また生じても長期化する事もない。

では、なぜ２ｃｈでは、このような悪質なリンチが起き、長期に渡って続くのか？
それは、リンチを盛り上げ、長期化する為に、“煽る者”がいるからだ。
リンチの兆しや可能性が見える度に、リンチに参加する“彼ら”は、以下のごときパターン化された煽りを繰り返している。

�@発言の真面目さ痛さに関わらず、全ての発言にケチを付け、バカが馬鹿な事を言っている様に見せる。
�A痛い主張を行っているように見せる為、主張内容を歪曲解釈する。
�B挑発を続け、故意に暴言を吐かせる。
�Cたった一度の失言を執拗に誇大宣伝する。
�DWeb上から、ターゲットの恥部や失言のみを集め、常に中傷のネタを補給する。
�Eターゲットの行くサイト全てを監視し、絶対に逃げる事が出来ないようにする。
�F時には、ターゲットの個人情報まで収集して、公開する。

いずれも、リンチの対象者を「リンチを受けて当然の人間」に見せる為の手法だ。
そして、この方法によって、永遠と中傷ネタが補充され続け、悪質な“祭りリンチ”や“一年以上も続く長期リンチ”が生まれるのだ。
このパターン化された煽り方は、他のサイトで生じる個人叩きと比較してみれば、２ｃｈや２ｃｈ関連のサイト特有の煽り方である事は容易に知れる事だろう。

そして、このパターン化された煽り方は、「煽り方が人為的だ」という疑いを生み、2chには専業煽り屋がいるという指摘が、幾度もなされてきた。
そう、このパターン化された煽りを行い、個人へのリンチを煽っている“煽る者”たちこそが、２ｃｈの工作員＜プロ固定＞たちなのである。

２ｃｈのリンチが原因で、自殺する者、引きこもる者、カウンセリングを受ける者、狂い出す者が沢山いる。
特に、ネオ麦茶少年が、狂いだし、バスジャック事件を起こしてしまった話しは、余りにも有名だ。
その為、２ｃｈでは、『コテハン叩き』は削除対象となっている。
しかし、現実には、回転数の高いリンチは、絶対に削除されない仕組みとなっている。
ある時は、「依頼場所を間違っている」「依頼の仕方が間違っている」と難癖を付けられ、たらい回しにされた挙句、遂には、「しつこいから」という理由で無視を受ける。
或いは、『削除ガイドライン』に触れていないからという理由で、公然と却下される。（特に、元削除人・削除忍は、必死に嘆願する依頼者に対して、せせら笑って拒否していた事で有名だ）
例え、依頼場所、依頼の出し方が正しく、『削除ガイドライン』に触れていても、「しばらく様子見で」と曖昧な対処を受ける。もちろん、様子見から削除に移行する事はない。
当たり前だろう。
アクセス数を稼ぐのに都合の良いリンチは、２ｃｈ自身が、プロ固定に煽らせているのだ。削除などするはずがない。

ちなみに、昨年も、２ｃｈのネットウォッチ板でリンチを受けていた女性が、自殺をする事件が起きている。

2chの裏方要員
★プロ固定
2chの専業の煽り屋。
「誹謗嘲笑」「煽り」「企業叩き」「情報操作」「漏洩した情報のネタ化」「注目を集める為のスレッド立て」が仕事。
金土日、歌丸、良識、犬神明などが有名。

プロ固定自身による内部告発HP（管理人は、上記、四人の内の一人）
http://www.geocities.com/kotehan1/
プロ固定の内部告発コピペ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1047117994&rs=180&re=181&fi=no
プロ固定が持ちいる掲示板システム
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/tyousei/gensan.html
★マーク屋
大手サイトを巡回し、2chの情報漏洩を監視する役職。
裏情報が出る度に、「バカだ」「ネタだ」と煽り、内部告発者をキチガイ扱い、ネタ扱いする。

★キャップ記者
2chのニュース速報板に、スレッドを立てる権限を持っている。
表向きは、ボランティアから構成されている事になっているが、専業の盛り上げ要員。
キャップ記者の内部告発のコピペ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1057568646&rs=50&re=53&fi=no
★削除人
2chの運営と削除を担う。
表向きはボランティアだが、上級削除人は報酬を得ている。
削除ガイドラインに基づき、問題スレッドやレスを削除する事になっている。
が、アクセス数を稼げる「個人攻撃」や企業叩きのスレッドなどは、理由を付けて絶対に削除しない。
削除忍（引退後、「異邦ジン」の名で生息）削除たもん君、削ジェンヌ、削除少年団団長 少年Ｘなどが有名。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
★復帰屋
2chのスレッドの修復を担う。
２ｃｈの裏暴き井上玄が、元復帰屋である事は有名。

どうしても分けたかったら
車板みたいに
一般とメーカー･端末板で分ければ？

旧ｼｬｱ板と新ｼｬｱ板みたいに分割が好結果になった例もある。

携帯情報板と携帯雑談板に分けたらどうか？

一度このスレ全員、Yahoo！の掲示板行ってみてくれ。
http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Computers___Internet/Hardware/Mobile_Phones_/index.html

↑板分けが、かえって最悪の事態になった好例だ。
元々「携帯電話全般」しかなかった所をキャリア別に板設置したらこのザマだ。

｢携帯電話全般｣の頃は、キャリア争いなんて全然無かった。
機種スレしかなかったから。


はっきり言って、板分けで荒らしと無縁になるなんてことは無い。
むしろ激化する可能性が高い。
ﾏﾀｰﾘﾕｰｻﾞｰさえも、逆に闘争心を煽られる結果に終わるだけ。

ちなみに、同ｷｬﾘｱﾕｰｻﾞｰでも、ｷﾁｶﾞｲを止められ無い。
過去、J使いが豚負けを止められなかったように、
au使いでもあう厨を止められない。言ってはいるけどね。

逆に成りすましてる○○ヲタだ！って論調も出てくる。そういうケースも実際あるし。

それと・・・

今回も、豚負けが確かに暗躍してるな。もしくはそれと同類の奴。
毎回「KDDI板とそれ以外に分けろ」っていってる奴だ。
奴の持論というか目的はそれだけ。目的は執拗なau＆au使いをいびりたいだけ。
最近じゃ、「おっとせい」と区別して呼んで、いい加減○○ヲタって概念を取り払うように
苦心してる所なんだけどなあ・・・。

普通のV使いは、奴に扇動されてはダメだ。自分達の意思を持てよ。
なんでこの板でのV使いの風潮が、「ドコモとJ使いは仲良し、あうヲタとは敵」なんて感じになってるんだ？
全て奴の工作だよ。ただの痛烈で熱狂的なV使いかと思っていたら、
『英雄満盛』なんて新たなｺﾃﾊﾝを名乗って、ドコモ使いのふりしてauﾕｰｻﾞｰを叩き始めた。
auという事業体（会社はKDDI）にではなく、明らかにﾕｰｻﾞｰを煽ってた。

確信した。奴は明確にau使いに怨念を持ってるだけの粘着厨房（33歳なのに）だ。

このスレ探したよ…
いつまでも糞コテの話題で板全体を釣り場にするのが好きな連中とは共存は無理
板分割賛成です。

こうしよう
携帯・専門板
携帯・初心者板
携帯・厨房板
携帯・ｺﾃﾊﾝ隔離板

>>153
>>151をよく見てから、もう一度「板分割」でどうなるか考えてくれ。
それと・・・随分な偏った見方だね。
そう思うなら２ｃｈに来なきゃいいじゃん。って言われるよ。現に言いたい。
ご自分で好きなBBS探しなよ。したらばでやればいいじゃん。

どうしても板分割しなけりゃならないのなら、>>149と>>150のような分け方が好ましい。

>>154
多すぎ。

煽りに反応する人間がいるかぎり何やっても無駄 反応しなければ荒れない

とりあえずキャリア別に分けるのはふさわしくないよ
利点が見当たらない

>>155
>>149ので賛成派です。

この板を今後、どういう風に持っていくのか。
新しく板を貰えるとして、どういう板にするのか。するべきなのか。
その為には何が大事で、何が必要なんだよ。

携帯業界自体、ｻｰﾋﾞｽ・端末とｷｬﾘｱは分けにくい業界だし。
そこをうまくやるか。どう考慮するべきか。
そもそも住民の意識を改善する必要性は？

”同じ携帯電話に興味を持った者同士、広い意味で友人である”って意識は無いのか？
”議論は相手を追い詰めず、相手の言い分にも耳を貸す”って土壌があるのか？

やたら板分割って騒いでる連中は、その辺りどうなんだよ。
ただ○○が憎らしいから、そいつ等隔離！って厨房な発想は問題外なんだよ。

偏った見方も何も>>155自身が荒らしているようなトコも良く見かけますが

この板住民でオフ会やったら、さぞすごいことになるな

>>161
どんな所が荒らしていますか？

１しか読まずにカキコ。

分けるなら携帯機種板と、
携帯キャリア板に分けた方が
いいのでは。
携帯キャリア板は
ゲームハード板のような
感じの隔離板ってことで。
ｺﾝﾆｬｸ

>>161
”よく見かける”とは？

>>164
分かりにくい
au by KDDI板/NTTDoCoMo板/vodafone板/その他で分ければいい

ちゃんとレス読めばよかった・・・
ｺﾝﾆｬｸ

>>164
俺もその意見に賛成・・・って、
分ける事前提なのかな・・・？

自治もままならない板なのに。過疎じゃん、ここの自治スレ。
携帯･PHS板汎用スレッド21（自治・避難・案内・他）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060760686/

>>165
TCAのスレで人を動物に例えてるのはあなたなんでしょ？
スレ違いのヲタ論争にあけくれている姿を良く見かけますが

板分割賛成。
こんな酷い状況が続いてるのに反対してる守旧派は市ね

分割しても荒らしが無くなるとは到底思えないんだけど
ＫＤＤＩ板が出来たとして、今の携帯板と同時に書き込んでもＩＤは違ってくるだろ。
つーと荒らしが悪化しそうな感じがするんだけど。

それよりＩＰ常時晒しのほうが良いと思う

ここで他キャリア叩き（ボーダ叩き）してる奴らの90％はAUヲタなんだろうから
こいつらのために隔離板つくってやったほうがいいかもな

ここで他キャリア叩き（au叩き）してる奴らの90％は豚ヲタなんだろうから
こいつらのために隔離板つくってやったほうがいいかもな

狼と羊

KDDI板/その他板に賛成。

>>175
分けたところで結局は
その他板にVoda叩きをしたいauヲタが集結の予感

>>173
糞スレから出てこなくて良いよ
荒れるから

要はこのコピペの↓


豚(voda)ヲタ：女子供にユーザーが多い為か感情的なレス多し。
少しでも叩く材料があると所構わずスレを立てる。チョン（北工作員含む）
も多いため捏造に関しては敵無し。また、「人の振り見て我が振り治せ」←この部分
と言う格言が脳内辞書に無いのもこのキャリア厨の特徴である。
また、他社叩きスレはどんな発言であろうとageる事を忘れない。
教祖である「豚負け」の教えを忠実に守り、他社叩きスレでのage雑談、
脳内au解約報告等の奇行も見られるが、それが自社ユーザーのイメージを
大幅に低下させている事に気付いていないのも特徴。
板中がau叩きスレで埋め尽くされる日を夢見てage続ける、言わば「携帯板の癌細胞」。
好きな言葉は「　無　駄　な　努　力　」。

それってａｕヲタそのものって感じだけど

少なくとも「KDDI板にカエレ！」と言えるだけマシじゃないだろうか。
とにかくFOMA使ってる者からするとあうヲタだけは何とかして欲しいと
思う。どのFOMA関連スレ見ても「auへの乗り換え相談に乗ってあげる」とか
「あらゆる面でauが勝っていた」とかのコピペを貼ってある。

だよな
au叩きスレ立ててるのも、全部基地外あうヲタの自作自演としか
思えなくなってきた

野球板みたいに、携帯総合板とアンチ板を分けたらいいんじゃないか？
あそこはそれなりに上手く機能してるようだが。

分ける必要はないな。mac板をみればわかる。分けたことにより過疎板となった。



ちなみに、
機種スレはだいたい100
サービス系スレ50
各質問、職人スレ50
ネタスレ50

だいたいこんなもんかと思う。残りは単発、板違い、煽り。
板違いと単発を完全に閉め出せば分割なんか不要だろ。

煽りあいはどうせ板住人は楽しんでるんだし。

カエレっていって帰るような連中か？
あくまで分割にこだわるなら、ＩＰ表示される羊板とＩＤも出ない狼板に分けた方がいいよ

>>180
同意。FOMAスレのあうヲタの荒らしはひどすぎる。
ID追ったら、au雑談スレではマターリしていた奴だったんで
よけいに腹がたった。

auユーザーが多い現状じゃ何言っても無理っぽいな。
結局自分のとこのキャリアが叩かれたら騒ぐが他のキャリアが
叩かれてる現状では

「昔の方が酷かった。このくらい我慢しろ」

だもんな(w
話にならんよ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1069551214/l50

ほれ。作ってみた。

荒らしは板分割に反対だろうな。
ストレス発散の場がなくなるから。

>>188
俺は荒らしじゃないけど板分割はどちらかと言うと反対。
結局どちらかの板がゴミ箱化するだけだと思う。


キャリアヲタ以外にもメーカーヲタ、さらに単発立て逃げ厨もいるのに。

俺はauユーザーだけど、キャリアを超えたサービス比較などを
客観的にする意味でも、今の通り、分けないで一緒の板にしててほしいなぁ。
キャリアごとの良さを比較し議論することで、さらに各社のサービスが
拡充していく方向に勧めばいいなと思うし。
キャリア、メーカー各社関係者も板見てると思うしね。
別にau一辺倒じゃないauユーザーもいると思うんだよなぁ。
それに、実際そこまで携帯厨な人ばっかりじゃないと思うよ、見てる人も。

もう投票所荒らされてるw

糞スレを建てた上にあげたりさげたりしてると自分で言ってるけど
こいつが１番荒らしてるというか自覚が無いというか、わざとなのか
コテになってくれると助かるよ＞ID:gI0Te4UJ

つらつら眺めてみた感じでは、板分割に
反対→auユーザー
賛成→その他のユーザー
という流れが見えるな。
無論個々を見れば例外もあるけど。

俺個人は、基本的には賛成なんだけどKDDI板だけ分割、
というのはあまり現実的ではない気がする。
実際分けるなら、キャリア・雑談板と、メーカー・端末板が
ベストなのかなぁ。
もちろん前者が煽り専門。でも煽る奴は機種そのものも
煽ってくるからな、あまり解決にはならないか・・・。

>>192
どこら辺が荒らしてるのか言ってみ。豚（ｗ

とりあえず中立的なスレ（雑談系や待ち受け、TCA等）に投票所の
案内しておきます。キャリア系スレはどうしようか。

>>194
おまいどうしようも無いな。呆れるよホント

>>194
排他的意見はすべて荒らし扱いなのな。あなた。

キャリア・メーカ・端末、どれも相互作用しているでしょ。
下手に板分けられても困らないかいな？
キャリア板とメーカ・端末板に分けるなんてのもおかしいぞ。
板が一つだからキャリア間やキャリア内でのサービス、端末の比較もできるのに。
板分けは荒らしが減る保障もないし、失うものも大きいのではないのか？
ただウザいからって理由じゃ厨房だぞ。

普通は一番ユーザーが多いドキュモ板作るのが普通だろ
てか携帯板なんて過疎板分割したら人イネになってしまうぞ。

携帯板とアンチ板でいいだろ。

携帯板は強制リモホ晒し、アンチ板は逆にIDも非表示で自作自演自由にする。

>>196
排他的意見ねぇ・・・・。何か見ていて痛々しいが。

>>199
仮にそうしたとしてガイドラインは？
今のままじゃ変わらないぞ。

>>199
強制リモホは別き構わないけど強制にしたら神がいなくなる悪寒。
新しい情報に飢えてる人多いからねぇ。

>>200
スレタイや>>1にキャリア批判・叩きが含まれるスレはアンチ板へ。

>>201
アンチ板に神情報提供スレを作るとか。

>>193
auユーザにしてみると他人事みたいなところもあると思うよ。
機種板とキャリア板が理想だけど
機種スレにでマタ―リしたいのに何かとキャリア厨が荒らしにくるから萎える
荒らし自体は無くならないだろうけど板越えてキャリアの話しをしにくる
しつこい香具師には病気か工作員だろと言うことでカエレと言い易いし
今のままだと反応すると似た様な糞スレ建つだけで板が見辛いし
そういうのはもう板分けてキャリア厨で解決して欲しい。

板分割したところで何ら変わらない予感・・

金と資源の無駄だ馬鹿( ´，_ゝ`)
何でこの板の厨共のために板増やさなきゃならんのよ。

っていう結論だったはずだが。

>>204-205とりあえず投票で。
板分割に反対の人は【分割反対】とか入れてください。
投票結果→板分割可否決定ではなく、あくまで住民の意という事で。

板分割賛成派は、まがりなりにも自治をまじめに考えてる感じがするけど
反対派は反対ばかりで有効な手段を何も提案してないよね。

URLは↓

携帯板・板分割投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1069551214/

AU使いだけど、Ｄ板、Ａ板、Ｖ板という様に分けてもらえればいいや。

なんか携帯板（ＡＵ以外）とＡＵ板に分けろ！って意見多いけど、それでも構わん。

荒らしにつきあってる人が大量にいる以上ひろゆきが許すとは思えないが。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかどうかは運営が見れば一目瞭然なんだし。

>>197
キャリアと端末が相互に作用している、というのは
俺も否定しない。
でも、例えばキャリア側の事情で端末の機能に制限が
かかる場合、それはもう端末そのものの機能の限界として
かまわないと思う。
どっちに理由があろうと出来ないことには変わりはないわけだし。
各キャリアのサービス比較がしたければ、それはそれは
キャリア板で、ということでいいと思うんだけどね。

>>169
ちがうぞ？

>>207
煽りスレ、単発スレの削除依頼、ほとんど俺がやってるんだが。
自治スレでは板分割の前に板の規制について話し合った。
告知とかしてないから殆どの人が知らないだろうけど。

キャリア板とメーカー板で分割

>>211
要するに、端末板とｷｬﾘｱ板があればいいんだな。

【分割反対】

前にも２回ほど同じ理由、同じ状況で同じ議論があったんだが。
煽り荒らし透明あぼーんやスルーでどうにでもなるわけだし、
TCAスレやなんかで「○○ヲタの荒らしが〜」とか言ってる連中は
それ自体どうしようもない厨なんで。

携帯板・板分割投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1069551214/

今の所
【携帯機種板】【キャリア板】　2
【携帯板】【携帯板（KDDI】　　4
【D板】【a板】【v板】【PHS板】 1

こんな感じ。

>>207
現状維持でいいよ。
賛成派こそ板分割の弊害について考えろよ。
失われるものが大きいとは思わないのか。

>>206
自分の建てた糞スレどうにかしろよ。
荒らしが偉そうにしてるなヴォケ!

au関連スレのau叩きも酷い。
イトケンと呼ばれる吉外が、auの欠点を捏造して批判してる。

イトケン自身は昔、古いau端末を使ってたらしく。
当時の欠点を今、捏造して書き込むから酷い。
吉外だから、間違いを指摘しても、また同じ書き込みするから質が悪い。
他にも、糞コテはいる。

>>219
板荒らしｳｻﾞｲ。人に文句言う前にｵﾒｰの仲間から諭せ。な。
身内叩き以外目に入らんのか？

仮に端末／サービスと分かれたとすると


たとえば「○○サービス対応ってあるけど、なんなの？」
って問いに「板違い」という回答が返ってきたらどうすんでしょうね。



au／他と分かれたとすると

「このサービスはauのサービスとどう違うの？」
「あっちで聞け」

こんなやりとりが起きる可能性十分にあるんだが。

>>221
＞ｵﾒｰの仲間から

同じキャリアのユーザーであることを仲間か何かだと思ってるのか( ´，_ゝ`)

>>221
おまいみたいな糞スレ建てる本人がでしゃばってるうちは
どうにもならん気がしてきたよ。
おまいいつかアプリスレ荒らしてた池沼なんじゃ無いか(w

板分割賛成。
KDDI板とそれ以外、っていうのは解決にならなさそうだから
>>199の案に一票。

スルーしろよ。こいつも他の意見を完全スルーしてんだし。

【携帯機種板】【キャリア板】　 3
【携帯板】【携帯板（KDDI】　　 4
【D板】【a板】【v板】【PHS板】 1
【分割反対】（現状維持含む） 3
　

まーこれだけは言える
auだけ分離なんてのは有り得ない
議論するならそれ前提でした方がいいな
どっちにしろ分割は却下だろうけど

>>209
DDIoocketはー？

賛成派の意見って、結局は荒らしがいるから分割して…なんて理由だよな。
それ以外の理由あるの？

そんなのひろゆきもFOX★も認めないだろう。

>>228
禿同。
今はたまたまauが調子いいからその周辺が荒れてるわけで、

＞【携帯板】【携帯板（KDDI】　　 4

こんな風にしたところで業界の情勢が変わったらまた分割どうのって話が出る。
これは選択肢として外していいと思う。

>>217
俺は板分割の得失についてはよく考えた上で賛成してる。
携P板の現状を見た場合、何らかの対策が必要だと
思うんだけど。

もちろん分割せずに済むならそれにこしたことはない。
当然の話。
板分割以外で何かいい対策があれば出してほしいんだけど。
専用ブラウザで透明あぼーん、てのがよく出されてるけど
それって見えなくなるだけで、実際にスレなりレスが
消えてなくなるわけじゃないし、結局無駄にスレが
消費されているということには変わりはないんだよね。

>>232
その「得」を聞きたい。

>>232
ガイドラインに叩きスレの徹底排除を入れるのがbetterかと思う。
「利用者を不愉快に〜」ってのもガイドラインにあるが、削除人も
どこまでが許容範囲か悩んでいるかと。そこの線引きをやれば
ある程度光明も見えて来るのでは。

【携帯機種板】【キャリア板】　 5
【携帯板】【携帯板（KDDI】　　 4
【D板】【a板】【v板】【PHS板】　1
【分割反対】（現状維持含む） 7

>板分割以外で何かいい対策があれば出してほしいんだけど。

透明あぼーんとスルーと削除依頼

>専用ブラウザで透明あぼーん、てのがよく出されてるけど
>それって見えなくなるだけで、実際にスレなりレスが
>消えてなくなるわけじゃないし、結局無駄にスレが
>消費されているということには変わりはないんだよね。

無駄な板を新設するコスト＞無駄なスレやレスが跳梁跋扈するコスト

それに分割したからって常駐してるのが厨ばっかだから
無駄なスレ＆レスが減ると考えるのは短絡的。

つかーピュアAU板に逝けよ

俺は反対だね。2chの醍醐味ってのは異なる事（この場合では電話会社ね）に
興味を持つ者が集まりあって情報交換する事に意義がある訳だし。
板分割なんてしたって意味無いよ。どーせ基地外は板が分割された所で
わざわざ敵（と言うのかどうか…）の板まで殴り込むんだから。
au板だけ分けたってもう一方の板が過疎化するだけの様な気もするし。

>>234
削除人のドロン除★氏的考えは煽りスレをひとつにまとめれば…とのこと。
たいてい実になってない煽りスレは「投稿目的による削除対象」という理由でいつも受理してもらってる。

厄介なのは単発質問スレ。誘導リンクしても跳ねられるものがある。
だいたい保守目的のage荒らししかいないのに。

というかいつもドロン除★氏におんぶにだっこなんだよな…

そう言ってるあいだにも単発スレが立つ。はぁ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069556591/

携帯板に自治スレを１つ作ればいいんじゃないですかね？
叩き・煽り目的スレが立ったらそこに報告、削除依頼を出しに行くとか。
機種スレなどに乗りこんでくる荒らしは、スルーするしかないよ。

投票所

携帯板・板分割投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1069551214/

>>241
一応こう言うスレがあって自治も含まれてるんだけどいかんせん機能してない…
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060760686/l50

あ、今貼ろうとした。
機能してないというか誰もこないんだがね。

いっそ各キャリア叩き総合スレでも立ててみるか？
アンチドコモ総合とかアンチau総合とかアンチVoda総合とかみたいに。
叩きネタは全部そこでやると。
んで、単発叩きスレは全部重複で削除依頼。

>>245
賛成

>>246
重複か否かの線はどう引くの？

>>245
賛成。以前塚でそう言うスレがあったけどその時はアンチが
全員そこへ移ったので塚の本スレの方は随分マターリしたし。

>>243-244
あったんですね。全然知りませんでした。
たしかに機能してない…

>>245
賛成です。

あと問題は、今無数にある各叩きスレをどうするのか…。

賛成…したいがそんな枠にはまったままでいるのかね。

ぶっちゃけ削除依頼しても巡回してくれるのは週１回あるかないかだし。
スレ立て厨は串や●使って立ててるんだろうから結構きつい。
それにスレ立て厨は最近削除されにくい内容のスレ立てる。

>>247
削除理由が「重複」な場合、誘導先のリンクが必要。ないものはすべて却下される。
なので煽りスレの場合、「投稿目的による削除対象、連続投稿」とすればよし。

>>249
次スレ立てなきゃそのうち流れるでしょ。

>>250
それが１番心配なんだよな。
叩き総合スレもタイトルや内容をひねって重複になる範疇を広げたらどうだ？

>>251
その理由、誘導含めてで何件削除依頼出したことか・・・
少しでもマジレス付くと「マジレスも入ってる様なので様子見」とか
言われてゲンナリした覚えがある。
どうもガイドラインが機能していないような。

>>245
賛成です
板が見易くなる感じですね

このｽﾚ自体偏ってるな。

>>253
誘導の仕方がよくないと思われ。俺も依頼してるがたいてい受理された。

>>253
そうなんですか…

アンチmova総合とアンチFOMA総合に別けてもらわないと、
アンチドコモ総合では中身が混乱する。

なんで
携帯･PHS板汎用スレッド21（自治・避難・案内・他）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060760686/
ではやらないのに、こんなキャリア厨が立てたスレで議論してんだよ・・・。

これだからココの住民は・・・。

>>258
ドコモ全体への叩きネタはどこへ行ったらいいんだ、っていう話になるから
分けるとしたらドコモ総合、ムーバ、FOMAみたいに分ける必要が出る。
ちょっと不便かもしれんがその穴につけこんでスレを立てるアフォが出るから
スレが含む範疇は広い方がいい。

>>238
ドロン除★氏の考えも解らなくはない。
ていうか、煽りスレなんか多少あったって構わないとも思う。
（当然限度はあるけど）
煽ってる連中がその中に留まってくれてる限りはね。

問題なのはわざわざ本スレにまで乗り込んでくる連中。
FOMAスレの住人から言わせてもらえば、いつだったか
本スレの9割近くを煽り荒らしで埋められた事もあるし
一人が煽ってるとその尻馬にのって複数の連中が煽りだすしで、
俺が透明あぼーんに否定的なのはこの辺もある。
もちろん板分割で煽りがなくなるとは思わないけど
板の分割をすればガイドラインもより明確化できるし
板違いともなれば削除もしやすくなると思ってるんだけど。

>>259
そういうことは>>2-10あたりで言ってくれ。

>>259
たまたま目立つスレタイだし常時あがってるからな


串規制の話を提案した時は淋しかった。

>>261
その程度なら一括してレス削除依頼で対応できてたスレは数多くあるわけで。

>>264
依頼しても無視されたけどね。

まぁあの惨状は実際スレにいた住人じゃないとわからんだろうな。

レス削除は、相手しちゃってるヤシがいると受理してもらえない。連続投稿でもないと
消してもらえないのも事実

>>265
お前こそ豚負けに埋められたA5303Hスレ見てたか？
荒らしがいつまでも常駐してるわけでなし、くだらないことをいつまでも根に持つな。
現に今はコピペだけでスレが埋まってるわけじゃないだろうが。

>>265
良く分かる（ｗ
「奴」に5302スレ乗っ取られて避難所まで逝った時は
流石に泣いた（ｗ　絶対見つけ出して奴の指切り落（ｒｙ

今更だが投票途中結果↓
【携帯機種板】【キャリア板】　 9
【携帯板】【携帯板（KDDI】　　 6
【D板】【a板】【v板】【PHS板】　2
【分割反対】（現状維持含む）15

>>267
A5303Hスレは酷かったね。
一部のユーザが耐えかねて、別の掲示板に退避したぐらいだが
そこまで荒らしは追いかけてきて荒らしまくった。
これは板分割しても無駄だという証拠だといってもいいんじゃないか？

>>267
自分の使ってない機種のスレなんかいちいちチェックしてないよ。
根に持つな、というが、荒らしは今も常駐してんだが。

かつてJ-T08スレが7,800番台ぐらいからあと全てコピペで埋められましたが、
まだまだ可愛いもんなんですね。
皆様お察しします。

>>270
相手にしたりau叩きが始まったりしてる時点で
あの程度の荒らしをどうこう言う資格なし。

なあ、みんな・・・
携帯･PHS板汎用スレッド21（自治・避難・案内・他）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060760686/

こっちでやんないか・・・？
ここは明らかに煽りスレじゃん。

ここで議論してても>>１が痛いキャリア厨なせいで、余計な感情が入る。

>>272
なんか勘違いしてないか？
俺がFOMAスレ管理してるわけでもないんだから、相手にする馬鹿が
現れるのを防ぐこともできないし削除もできないんだぞ。
スレの>>1には煽りは放置、と書いてあるがそれを見ない馬鹿もいる。

ただ、本スレを荒らしにくる連中への対策として、板分割をすれば
ガイドラインが明確になるんじゃないかってこと。
（>>261の意見に同意ってこと）

>>273　賛成、こういう議論は自治スレでやるべき。

あと　基本のローカルルール

>【荒らし、煽りへの対処方法】
>・叩きに煽りは火に油。
>・駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
>・無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）

2chにきてるんだからここくらいは抑えておこうよ。

>>274
auの新機種スレも昔あんな感じだったが、
他キャリア叩きを疎外する雰囲気を作っていくことで
反応する厨の数を最小限に抑えられてるぞ。

>>275
それなら、端末の話題限定の板とキャリアヲタ御用達の板を立てるべきだな。
端末の話題限定なら、余計なヲタ混入も少ない。

>>275
それができない厨房が多くなったよな、２ｃｈ・・・。
さらに変に真剣になる奴が増えたから、余計に蜂の巣つついた騒ぎになる。

これはさすがにまずいだろ、KDDIさんよ・・・

64Kしか出ないCdma Oneエリアを　144K出る1xエリアであるかのように記載。
詐欺としか思えない。

12月のパンフのエリア図
http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/up1687.jpg

11月現在のエリア図
http://www.au.kddi.com/service_area/kanto/index.html

>>276
昔のAU擁護に必死のAUヲタと、
今のFOMA擁護に必死のFOMAヲタって、全く同じ理論展開してるよな。

立場変わればこんなんだって事ぐらい、なんでみんなわかんないんだろうねえ・・・。

>>267
くだらないことを根に持つな、と言うけどvodaユーザーを
ひとくくりに豚と呼んで憚らない連中がいるところを見ると
auユーザーにもくだらないことを根にもってる奴は
多そうだけど。ていうか、なんとなくわからんでもない。

板全体を見ても、確かに最近は一時よりマシになったとはいえ
一時的に煽り荒らしが収まってもしばらくするとまた煽りが
始まるの繰り返しで、そろそろ抜本的な対策が必要だと思う。

>>280
豚豚言ってる池沼共はTCAスレに隔離されてるだろ？

TCAスレか・・・元々煽りスレだしな、あそこ。

業界動向を予測する、いち早く新情報を目にするには結構便利なところだけどな。
ヲタ隔離にはもってこい・・・の筈なんだけど、
あのスレの回転率を見るに、ここの板の連中の殆どが目にしてるんだろうな。

もうTCAスレ立てなきゃいいとも思うが、馬鹿キャリア厨がどうせ立てちまうんだろうな。
スレ自体の意識はだいぶ良くなって来てるんだがな。

真面目な奴大半＞馬鹿キャリアヲタ若干名って構図で。

携帯･PHS板汎用スレッド21（自治・避難・案内・他）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060760686/

とりあえず皆さん、こちらに移動してください。
このスレで議論は、>>１が立て逃げですし、
元々の自治スレで取り扱うべき話題ですので。

良スレあげ

アーーーアーーーー
アローアロー聞こえますかーーー
携帯板のミナサマ　コンニチワーッ　アローッ
どうしようもない　お節介で倹約好きのあうヲタちゃんもきいてますかぁ？
僕様チャンたちの名前は情報クレクレ君ーーーッ
良識派で一般人のボーダユーザーでーす　はじめましてー　よーろーしーくーねー
こちらはただ今　稚拙な情報収集の真最中ゥ
煽りや荒らしの皆様に空しく反応しちゃってまーす

今から板分割依頼に行くぜ
反対投票はすませたか？　ひろゆきにお祈りは？　荒らしの巣窟に隔離されてｶﾞｸﾌﾞﾙする心の準備はOK?

まぁ　キャリア変える時間はあるかもしれないからボーダにすれば？　オススメ
じゃあねーッ　みんな愛してるよーッ　ブツッ　ザッザーッ

>>1
セバスチャンっていったい・・・

スマソ、ageてしまった・・・

>>280
自治スレにいっぱい荒れてる原因の香具師らがいたよ。
はじめて見にいって驚いちゃったよ。
TCA見てるときより引いたね
偽善者は皆氏ね(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

移動できない最新鋭携帯電話のナゾ＝FOMAのことです。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax01.html#030824

自宅での一回目の着信は不着呼であった。

１）屋外では70-80%の着呼率（屋上では着呼率が下がる）
２）コンクリ建物内は圏外
３）時速60キロ以上の移動時には10%以下の着呼率（某市内昭和通り）

確実な着呼より電池寿命を重視するポリシー

この板にはこんなに人がいるのに投票ｽﾚ伸びませんね(　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ

21禁にしちゃおー

>>290
厨房ばっかりだよ。

厨房がまじめに投票しに行くとは思えない。
つーか厨房にとっては今のままが一番ベストなのでは？

ある程度決めてからって話しじゃなかった
なんかしらけたけど

何気に自治スレでこの話題なくない？

厨房のほうがまだ可愛いよ
素直でマナーも良いし

厨房って素直じゃなくてマナーも悪い頭の悪いやつのことも指すのでは？

>>295
あそこは糞の溜り場に見えた

>>283よ、誘導したのならそれなりのことしろよ

>>297
ここの場合は知識が少ない教えてクンのが似合うような＞厨房
ホントの中坊ね

仲良く出来ないから分割っておまえは小学生かと！

帰ってきた奴が増えて、レスが増えたのかな。

>>301
しかしここまで仲直りの出来ないやつらも珍しい。

っていうか投票所も重複で投票してる奴いるし。
きちんと排除してくれよ＞集計人

とりあえず分割するまえに
>>245に賛成だったんだけどなー
自治スレ覗いてたんなるひとりのアンチＶのわがままかよと気付いたよ

今見てきたけど・・・
機能してなくないか？(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>245のことじゃ無いよ
投票所貼った香具師ね

えーと俺は投票所のスレがもう機能していないということを言いたかったのですよ。
とりあえず自治スレ・・・あそこはいったいなんだったんだろうか？

なんだったんでしょう┐(´ー｀)┌

このスレも、何だったんでしょう・・・。

板住人全員が、釣られた・・・？

投票が自分の思う通りの結果にならなかったんで、放棄した・・・？

んで、憂さ晴らしに板で暴れてる・・・？

【携帯機種板】【キャリア板】　 16
【携帯板】【携帯板（KDDI】　　 9
【D板】【a板】【v板】【PHS板】　3
【携帯板】 【アンチキャリア板】 1
【携帯総合】【携帯サロン】【3G】 1
【携帯好き板】【携帯苦手板】 　　1
【分割反対】（現状維持含む）24

結局どうするの？

携帯･PHS板汎用スレッド21（自治・避難・案内・他）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060760686/

こっちでやってるよ。

>>311
ま、それでしょうな。

結局余計にひどくなったということで。

【携帯板】【豚板(voda)】

豚の隔離スレを作ってマンセーしてもらう。
この板では純増１位もvodaということになってるので信者には天国
銀河第三惑星からの使者も歓迎します。

またゲーム板だかどっかの、塩田分割厨が音頭取ってるのかよ。
いい加減しつこいなぁ・・・。
幾ら議論したところで、あうウザイとか言ってる時点で
分割理由なんて却下なんだよ。
そんなにあうハブりてーんなら、お前等ヴォーダ使いが出ていきゃ良いのに。
なんか勘違いしてねーか？
正直、今のあうヲタと呼ばれてる連中だって、実際ａｕ使いかどうか怪しいもんだしな。
と言うわけで、荒らし対策で分割なんて無意味、必要ねーよ厨房共。

投票所でスレまで立てて、他板巻き込んで恥晒す様な事するなよ。
向こうでも怒られてたじゃねーか。
以前の分割議論スレの時もそうだったけど、何時も分割理由の基本が
ＡＵ（ＫＤＤＩ）隔離なんだよなぁ・・・。
そんな理由が通る訳無いの、何時になったら学習してくれるんだろう？
私怨もここまでエスカレートしたら、はっきり言って
かなり気持ち悪い。

>>320
おまえが怒ってただけだろ

と言うよりこの板自体が既に恥の固まりとなってますよ。
なんせ厨房板ですから。

>>319
君、投票所でも同じこと書いてたね。
とりあえず俺はキャリア板と機種板を別々に分けて欲しい。

キャリア厨はキャリア板で喧嘩でもしてろ。

>>323
不便すぎると思われ。

Ev-DOの話はどこでするの？とか
Vodaのテレビの話はどこでするのとか、
たぶん板にまたがってスレができて意味不明になる。

だから今まで通りの携帯板とアンチ隔離用のあんちキャリア板にわければいい。
意見や批判くらいなら全然書き込んでもOKだと思うが
最近のアンチはコピペばっかで本当にウザイ。隔離施設が必要。

132 名前：非通知さん 投稿日：03/11/23 05:51 ID:bYfNq6Xd
漏れは、
板分割をしたら問題が解決するなどという低能な発想をする人が
いることこそ、まともに考えてない人がいる証拠だとおもうが。

いやなスレがあるねん
　→いやだからどっかいって！
　　→いやなのだけべつの板にしてわけたらええやん

都合の悪いものだけ別の板に分けられると思える発想が信じられません。

>>326
で、お前はau使ってるんだろ？(w
氏ねよ、ヴォケが。

>>326
小学生の論理だな。
なんで2ちゃんにこれだけの板が増えたか知ってるか？
余計な衝突を生まないための棲み分けだ。
脳味噌使ってもう一度考えてみろよ。

一方はＩＰ表示式にすれば良いんだよ

KDDI板/その他板で良いじゃん。
いちいち出張する香具師はいても、便乗して荒らす香具師は減るでしょ。

投票所でも反対票を投じたけど。
お前らいい加減に荒らしや煽りはスルーする事を覚えろよ。
いちいち相手にしてたってキリがないじゃん。
ここが２ちゃんだって分かってるのか？

いくら2chでもこの板はかなりひどいぞ。
まぁ携帯電話の事だからしょうがないが・・・

>>323
( ´Д｀)はぁ〜？
漏れは投票所なんていってねーよ、ｳﾞｫｹ。
頭イカレてんのか？

>>330
ＫＤＤＩ板と携帯板でＩＤが違ってしまうので
ＫＤＤＩ板でマターリと携帯板を荒らすのが同時に出来てしまう罠

>>333
投票所で内容がほとんど同じのがあったよ。
それと間違えたんじゃない？

っていうーか反対なら一応投票しておけよ。

なんでもいいけど、煽りに反応する香具師はどこへいっても反応するだけなので
もともとスルーすることを覚えない香具師に発言権はネーんじゃネーの？

>>335
なんで議論にもなってねー話題に対し、投票なんかしなきゃならん？

あのなぁ、分割する意味解ってる？＞ＡＬＬ
荒らしがウザイや、恣意的な分割なんて、認められる訳ねーだろうが。
ルールに則ってやっていない議論なんて、意味ねーんだよ。

>>337
分割する意味の説明ｷﾎﾞﾝ

>>338　多分、分割しようという提案の「理由」が『ウザイ』じゃ
　　　　　ローカルルールを守られていないと言う事でスルーされるだけといいたいんじゃないかと

>>337
確かに議論になってないな・・・
かつて一度出た問題だもんね。（そのときはまだここにいなかったけど）

でもここの荒らしはちょっと度が過ぎてるよ。
そこら辺をなんとかする対策がほしいです。

まぁその対策というのを板分割だけに頼るというのは危険すぎるが・・・

>>338

・人が多すぎて板が重たい、スレ落ちが早い
・１つのカテゴリーに対し話題が多岐にわたり、スレが乱立する。
・議論の流れによって、板の趣旨と全く違ってしまう場合がある。
等じゃねーのか？

荒らしがウザイ・彼奴等さえいなきゃなんて理由は、分割議論の中で
運営側が一番嫌うって事、ちょっとは覚えろよ。

>>319を見るとSqUBe5Cvはauユーザだけを隔離することに引っかかってるんだよね？
それについては大筋で同意するよ。一つのキャリアだけをわけるってのは、悪意が見えるしね。
だけど、現状を何とかするためには板分割を含めて対策を立てなきゃいかんと思っている人もいるわけで。
てか、煽るつもりが無いならSqUBe5Cvも言葉遣いを直して欲しいね。このスレ限定でいいから。

>>341
なんか、板分割反対のために、議論を逸らしてるように読めるけど・・・・

投票所の動向を見ても分かるように、今、住民の半数近くが望んでいるのは
KDDI隔離板なんかじゃなく、【携帯機種板】と【キャリア板】の分割ですよ。

スレ荒らしがあまりに度を越しているのに、削除人などの運営サイドがなかなか
動かない。どうしてだろう、と考えてみると、削除ガイドラインが曖昧で
動きにくいのではないか、という結論に至ったわけ。

で板を2つに分ければガイドラインを明確にできて運営側も削除等の処理が
しやすいのではないか、というのが分割賛成派の意見。

反対派の意見は、スルーしろ、というのしか見られないが、荒らしてる側が
ジサクジエンで反応しているふりをすればそれまでだし、もう少し実効的な
対策をお教え願いたい。

>>341
最近の他キャリアこき下ろしスレの乱立は
・１つのカテゴリーに対し話題が多岐にわたり、スレが乱立する。
にかすってるんじゃない？

ま、分割しないで改善するならそれがベストなんだよね。
ｵﾏｲは何か良い案はあるかい？

>>342
ＯＫ、言葉使いには気を付けるよ。

荒らしに対する根本的な対策なんて無いんだよ。
ひろゆきの見解では、荒らしも２ちゃんの華なんだから。
住人が取れる唯一の荒らし対策が、無視と削除依頼だけ。
その２つを地道にやってると、いつの間にか荒らしが無くなるってのが
２ちゃん全体の荒らし対策。
削除依頼が通らないって意見もあるが、それはここの住人があまりにも
ルールを理解してなさ過ぎだからだろ？
重複以来・方法間違い・恣意的な削除依頼がかなり多いぞ。
荒らし対策や分割議論する前に、自治方法をなんとかした方が良い。

>>343の分割議論なら、別に良いんじゃないか？
そういう話なら、反対はしないよ。

78 名前：清き一票＠名無しさん[] 投稿日：03/11/23 17:16 ID:+P9JGsPZ
現状を見る限り隔離版は必要だと思うね。
もちろん荒らしがゼロになることはないが、少しはマシになるだろう。
例えば、ペット苦手板やmac板が無かったら他の板はもっと荒れてるのは明らか。

>>345
理解して貰えたようで助かったよ。ありがとんヾ(´ー｀)ノ
自治方法については↓でもやり取りしてはいるんだけど、どうも板住人の意識が低いみたいで・・・。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060760686/l50

ｵﾏｲも暇があったら是非参加をして下ちい。
良識有る香具師が参加してくれた方が話がまとまりやすくなるからさ。

つーか>>1の書き方が悪い。
これじゃあみんながauさんだけ別にすることを望んでいると思わせちゃうよ。

とりあえずみなさん、>>1は無視ね。

>>348
自治スレの方は、流れを見て意見してみるよ。
ｽﾏｿが今の流れでは、参加する気にはちょっとなれない。

>>349
スレタイが紛らわしいってのには同意。

携帯板の荒らしってのは、無駄に他社を誹謗中傷したり
ユーザーを不安にさせて扇動したり不安を煽るような悪質なものが多いわけで。
まずはそこをもう少し改善しないと、それぞれのキャリアのサービスの比較が難しくなってくると思う。
完全に嘘やネタを無くしてしまってもつまらないと思うし、加減が難しいんだろうけど。

漏れはAUでも（ヴォーダでもないが）
ヴォーダねたは洒落てるのが多くてよく出来た風刺でも
あるなあと思ってる。（全部じゃないが）

単なる不快なカキコとか（あう負けのカキコ一般なんかそうだ）、
どう考えても場違いなスレに書き込んでるとかそういうのは
問題だとおもうが。それは削除できるはずで。

叩きネタスレは、スレあぼーんするか削除依頼すべきだな。
これを問題にするのはあまりわからない。
せっかく迷惑がかからないように、外のスレでやってるんだから。
大体、ちゃんとした削除依頼って出されてないじゃないですか。

過去ログに、過去に一部のAUの人がにちゃんねるの外にまで
非難したけど何も解決しなかった話がある。
そんな感じじゃないの。キャリアと機種に分けたところで境界線がわからん。

>>351
>それぞれのキャリアのサービスの比較
というカキコを見るが、これは私見だが、
この板の目的はそれだけじゃないはず。

サービスの比較の話題だけの板じゃないでしょう。
携帯にまつわるあらゆる話題をするところじゃないんですか。

これでダメだというなら、芸能系の板なんかどうなるんだろうと思ってしまう。

まともなにちゃんねらーなら、この板からちゃんと情報は取れるでしょう。
正確な情報が取れないといってる人は、何でも間に受けるタイプですか？
時々驚異的にすごい情報が混ざってたりもするし、むしろすごいとおもうんだが。

とりあえず対策の一つとして串規制はどうだろうと言う提案が
自治スレで出ているわけですが。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060760686/

まず板を分割するかしないか決めるべきだろう。どう分割するかはその後で決めればいい

それより、ドコモのPDCユーザよ。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0311/21/n_ramen.html
これ読んで怒れ。投票している場合じゃないぞ。

>>355　それって本末転倒じゃねえの？
　　　　　目的と手段が入れ替わっているような
　　　　　板分割は「手段」だったのに、板分割を「目的」として
　　　　　あとで理由を決めるような感じに見えてしまうぞ、その発言。

いつの間にやら大変なことになっちゃってるな。。。

ラーメンがお嫌いですか？

>>353
あ、もちろんそれは理解してますよ。
携帯が好きな連中が携帯の話をするってのも勿論。
個人的にはキャリアに関係なく、嫌がらせをする香具師は嫌がらせがしたいだけだと思っているんで
棲み分けが必要だと思う次第でつ。
以前も書きましたが、自分の分割案は「携帯板」と「アンチキャリア板」ですから。
個人的に、この板はPC板や野球板の性質に近いと思うんですが、
自分の使っているキャリアに愛着がある人が多いからこそ、
アンチが生まれるし荒れてると思うんですよね・・・。

>>360
「アンチキャリア板」の意味が実はわからんのではないだろうか。
携帯板は分けようが無い。
どうやって分けても実用上ムリな分割になる。

アンチキャリア板を作って移動するくらいなら、
そういうスレは削除対象にしたらおしまいなのではないだろうか。
削除依頼もまともに出してないのに、どうしていきなり板分割なのかと。

というか、この板それほど酷いか？
きちんと使えば、ちゃんと話ができるように見えるのだが。

削除依頼とスルーと、(スレ)あぼ〜んはしてるのかと。

>>357 大枠から物事を決めていくのはごく普通の考え方だと思うが。

分割すると過疎板ばかりになりそうな悪寒。

>>361
初めてきたときはびっくりしたよ、この板。
かつてはもっと荒れていたから今はまだましという考え方があるけどそれではいけないと思う。

だからと言ってそれ板分割だ、ではいけないとは思いますが・・・

対策が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>362　でも今回の場合は「ウザイ」のが理由で、その解決法を求めてるんだろ、元々は。
　　　　　その手段としての板分割を出されていたと思うんだが、板分割以外の手段は
　　　　　藻前としてはあぼーんなのか？

>>360
厨房が「僕達は荒らしだからアンチキャリア板に書かなきゃ」って考える？
分けても堂々と携帯板にあばばスレとかごちゃごちゃうっせーんだよスレを立てるのが
ここの厨房、で、それをスルーできない子が反応しちゃってほら元通り以上だよ。

ということで分割はいらないと思われ。

>>366　漏れもそう考えた。

>>361
＞削除依頼とスルーと、(スレ)あぼ〜んはしてるのかと。
これは勿論してますよ。削除依頼も出来るときはしてますし。
みんな普段はｽﾙｰしていても、最近あまりにも酷いのでこういう話になってるんだと思われます。
あと、この板はそれほど酷いと思いますよ。勿論、荒れ加減はスレによりますが。

まずは削除対象にして様子をみるってのもいいですよね。
ただ、削除屋さんが常駐しているわけでは無いので・・・。
もっと他に何か良い案があれば良いんですが。

>>366
FOMAスレなんかスルーしても連続コピペできてるぞ。
上にもあったけどFOMAスレ荒らしてKDDIスレでマターリ雑談
してる奴がいる以上分割は必要。
荒らし＝他キャリアの一般人
ということを忘れてはいけない。

文句があるといってる人は、
へそを曲げちゃったボーダの人なんだと思うけど、
ちょっと冷静になって欲しいような気がする。
漏れはAUじゃないのだが、何度もAU呼ばわりされるし。

それと一度ボーダの人は、
ボーダの叩きネタスレをスレあぼ〜んしてみてください。
随分と雰囲気が変わりますよ。

スレ一覧を良く見てみたらわかるけど、携帯板のスレはまともで内容の
ある「スレ名」の方が多いですから。

>>365 個人的にはアリだと思うが、最終的には多数決で決めるしかないのでは。

>>366-367
確かにそうなる可能性もありますよね。
自分の考えとしては、荒らし煽りはｽﾙｰをしろという理由が荒らしには餌をあげるなってことならば、
他キャリアをこき下ろす連中に餌が沢山ある場所を与えればいいのではと。
また、アンチ巨人板とかMAC板、ペット大好き板とか棲み分けという理由で別れた板は存在するわけで。

前の議論の時に出ていたよさげな案を一つ書いておく。
これが最小限にして最大の効果があるでしょう。

まずしなさい
・「ちゃんと」削除依頼しなさい。
・スルーしなさい。
・あぼ〜んしなさい。

「不毛な叩き」というのは定義できない。
定義できないものを運用基準にはできない。
これは板を分割しようと同じことであるのです。
明らかな荒らしなら、今のまま削除依頼すればいいことです。

ので、こういうのなら運用できる。
・機種スレでのキャリアにかんする話題はスレ違いと見なして削除します。

煽りスレだと思ったら観に行かなきゃいいのにね、
それが出来ないのが問題なんだろうなあ…

>>373 その提案はとりあえず整地できそうでいいな

>>373
>機種スレでのキャリアにかんする話題はスレ違いと見なして削除します。
↑これいいですねー。是非ローカルルールに加えて欲しい。

>>374
FOMA関連スレだとコピペがひどいと聞きました。
それが問題なのでは？

まぁ煽りスレを無視できない人が多いのは事実ですが・・・
（現に漏れもやっちゃいましたし・・・）

>>374
同意。
問題は他のスレにまで嫌がらせをしにくる連中。
>>373の意見で様子をみてみましょうか？

>>373
まずもって前の時の議論を調べても読んでも居ない時点で分割厨は
どうかしてると私は思うわけです。

・機種スレでのキャリアにかんする話題はスレ違いと見なして削除します。
これで板を分けた利点を一部取り入れながら、板が分かれる問題点は何もおきない。

でも、漏れの主張としては
「ちゃんと削除依頼しなさい！それですむでしょ！」です。
というかスレあぼ〜んくらいできんのか、と。

笑えるバカスレがきちんと削除依頼されて消えてなくなり、
削除されそうな重複煽りスレがクソ依頼で生き残っているのを見ると
自業自得な気もします。

つまり

主観が入ってる基準がある運用ガイドラインとか、
主観が入ってる基準がある板の分割

は意味が無いって事です。基準を定義できないから。

>>380　同意。主観をタイトルにおくと論争どころか騒動の種でしかないと思う。

>出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象
>また、荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。

ゲームハード板のガイドラインの一部。
とりあえず携帯板も豚、あうをた、ドキュモなどの言葉を
禁句にしてみてはどうかと言ってみるテスト。

ｺﾝﾆｬｸ

板分割ってあうヲタ叩きのネタかと思ったら本気で望んでる奴もいるんだな

分割する必要性はまったく感じないな
ただでさえ板の種類が増えすぎて、最近の２ちゃんねるが大分利用しづらくなってるってのに
それに拍車をかけるようなことを携帯PHS板にやって欲しくないから

>>382
その基準が機能しているようには到底見えないことが
ゲームハード板板の住民で無い私にも簡単にわかるのですが。
それはだめだな。

にちゃんねる自体の運用を考えみれ。

削除基準に主観は入ってないですよ。
・法律に違反する場合
・削除依頼基準に合った削除依頼が出た場合。
ときちんと書いてある。

・アンチは禁止
・アンチは別板
まったく意味無いですな。

>>379
自分と意見の違う者を「厨」と決め付けるアンタのような奴らが
この板には多いから荒れるんだろうな・・・

分割で上手く言った例もある。
ペット大好き板とペット苦手板
野球総合板とアンチ球団板

分割のメリット・デメリットをきちんと論議することは必要なんじゃないか？
前の議論うんぬん言ってる奴もいるが、以前と今とは状況も違ってきてるし。

>ペット大好き板とペット苦手板
ペット板全体に対する困ったちゃん（全キャリア攻撃するAU負けみたいなやつ）
を排除したという、解りやすさ。

つまり「アンチ携帯板」なら同様に成り立つが、
アンチキャリアでは分けられない。

例えばドコモが嫌いでボーダを好きな人、あるいはそのような一つの話題は
どうしたらいいんでしょう？混乱するだけです。

>>385　だから主観入りは板基準に合わないので削除
　　　　みたいにあらかじめ名文しておけば削除もしやすいと言う事なんだね？

>>386　まあ厨と決め付ける事自体が荒れる一因であるとは思うよ。

でもさ、少なくとも厨発言は置いておいても提案を検討する価値は
あると思わないか？

>>386
同意。
まず、分割ありきの議論も(ﾟДﾟ)ﾊｱ?だが、
必要性自体は大いに議論すべきだろう。
その中で自治のヒントも出てくるかもしれない。

>>387
もう一つ例にあげた野球板のほうも見て欲しいんだが。どちらかといえば
熱狂的なファン・アンチがいると言う点では携帯板に近いのはこっちだし。

プロ野球板のガイドラインはこうなっている。
＞・アンチ・他スポーツ、球団との比較は板違いです。アンチ板へ
＞・他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことも上と同様に板違いです。

これはそのまま携帯板でも使えるんじゃないだろうか？
・アンチ・他キャリア、他メーカーとの比較は板違いです。アンチ板へ
・他キャリアや他キャリアユーザーを中傷・罵倒・挑発するようなことも上と同様に板違いです。

>>391
野球板は上手く棲み分けができているみたいだね。

分割反対派だったが、こういう分け方ならいいかも、って思った。

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>269
これは分割なんて無駄だというのが良く分かった事件だった
２chを出て行ったのに荒らされるとは予想もできなかった・・・

俺はあうヲタが嫌いなんで、アンチ板出来たら嬉しいね。
「あうヲタの特徴を挙げてみる」とかいうスレ立てちゃうな、きっと。

野球板を見てみてるけど、どうもこっちとスレの成り立ちが違う。
シミュレーションしても真似して分けられないんですよ
野球は見るもんだが、携帯は所有するもので使うもんで買うものなので。
逆にいえば、野球は見るもんなので、
けなす趣味っていうのも成り立ってしまうからアンチ板が必要なのかも。
というか携帯板で「アンチ相当」なら削除依頼でいい気が。

どっちかというと、ゲーハー板の状況の方が近いと思うよ。
かなり大人なゲーハー板。

そもそもアンチをわけようが無い気がしてならないのだが・・・

5303って、そんなに注目されるような機種だったの？
ウルトラマンと、ＳＨモバイルぐらいしか特徴が浮かばないのだが・・。

>>396
某・有名ｺﾃﾊﾝが粘着していた。
わざわざ買ってまで・・・

>>390
なかなかいいアイデアかも。
以前どこかで、ま、単なる煽りだったんだけど
自分と直接利害関係あるわけじゃない携帯会社の事で熱くなって
バカジャネーノ、みたいなレスに、贔屓のチームを応援するような
ものだ、みたいなレスがついて不思議と納得したことがあった。

少なくともキャリアで分けるっていうのは全く意味が無いな。

例えばドコモ板があったとして、
ドコモの批判禁止→きもちわるいマンセー板が出来上がって意味なし。
ドコモの話題はすべてここで→アンチと擁護の最終決戦場所になるだけ
どうやっても意味が無いね。

キャリア感の比較はほとんど出来なくなるだろうし。

スレ一覧を良く見て欲しいのだが、
結局、ネタ叩きスレすれ（本気でたたきをしてるスレなんてさらにない）は
実はそれほどあるわけじゃない。
削除と無視とあぼ〜んで済むと思う。

アンチ板なんか作ったら、アンチ専用の場所を用意する事で、アンチが
増やすだけじゃないでしょうか。
よく見るとふざけて叩いてるすれが大半だし。

>>399
今のメインの議論はキャリアごとに分けるという話じゃなくて
機種メインの板と比較や罵倒中心のアンチ板を分けるって話だよ。

>>400
本人達はふざけてるつもりでも〜ってヤツなのでは？

アンチ板をつくるってことは、アンチに一級市民権を与える事になるような
気がするってことです。

あう負けとイトケンが大手を振ってる板があって、そこで繁殖して沸いてくる
キチガイの相手なんかしたいですか？

ということ。

>>403
そういうコテハンばかりなら苦労しないよ。
自分のキャリアの雑談スレではマターリしながら
他キャリアのスレを荒らす名無しがいかに多いことか。

もう少し、実態をきちんと見て欲しい。

アンチ板を作ると…

★　TCAも公認　祝!J-sky国内連続第二位! act.2　★
http://cheese.2ch.net/phs/kako/1010/10106/1010660790.html
★日一嫌わ本れる携帯はａｕですっ!!　part2★
http://cheese.2ch.net/phs/kako/1016/10163/1016381968.html
★　ミニモニ!ひなまつり!　〜ａｕ討伐編　〜　★
http://natto.2ch.net/nanmin/kako/1013/10137/1013752718.html
【惨】んもう、auはもう終わりなんだから【愚】
http://cheese.2ch.net/phs/kako/1014/10149/1014988806.html
★　私はこれでauを解約しました　act.1　★
http://cheese.2ch.net/phs/kako/1009/10090/1009014799.html

こんなスレが各板で増殖すると思ふ

分けた方がいいんじゃないか？

俺はキャリアのシェア争いとか全く興味ないんで機種スレで
そういう話題を大展開する基地害にはほとほと呆れてた。
削除依頼だしても2週間近く放置されてるし、その間にコピペ嵐で
埋め尽くされ1スレ終了。

やってらんないよ。

比較したがりの連中はよそで思いっきりやってほしい。

>>406
373 名前：非通知さん 投稿日：03/11/24 12:08 ID:kmxr49ci
前の議論の時に出ていたよさげな案を一つ書いておく。
これが最小限にして最大の効果があるでしょう。

まずしなさい
・「ちゃんと」削除依頼しなさい。
・スルーしなさい。
・あぼ〜んしなさい。

「不毛な叩き」というのは定義できない。
定義できないものを運用基準にはできない。
これは板を分割しようと同じことであるのです。
明らかな荒らしなら、今のまま削除依頼すればいいことです。

ので、こういうのなら運用できる。
・機種スレでのキャリアにかんする話題はスレ違いと見なして削除します。

>>407
あんたの書き込みは読んでるがわざわざコピペする意味は？

削除依頼→放置
スルー→もちろんしてる
あぼーん→2ちゃんブラウザが使えない連中の事考えてる？

スレ荒らしに対して無抵抗でいろとでも？

とりあえず、ＦＯＭＡスレにいる連続コピペ荒らしを何とかしてほしい。
スルーしてもなかなか消えないし。

ドコモが荒らしてるやつの家にいって脅してくれないかな？（ｗ

機種板、キャリア板に分ける場合は、

★待ち受け画像なんでも〜Part88〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069232856/
ﾁｮｯﾄｲｲｯ･∀･番号メアド変更のお知らせを考えるｽﾚ 2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1068393195/
【無駄遣い】小中学生にケータイは必要か？ Part4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066151479/

こういう機種ともキャリアとも言えない話題は
どうするべきかも考えなくては。

ｺﾝﾆｬｸ

【荒らし、煽りへの対処方法】
・叩きに煽りは火に油。
・駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
・無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）

なんつーか荒らしは何で荒らすのかわからん。
真っ当な職に就いてるとか言っといて荒らしやってる奴もいるし。
厨板呼ばわりされても仕方ない。

携帯電話は商売であると考えるタイプとあくまでおもちゃ的にとらえるタイプが
この板に共存している訳で【携帯まじめ】【携帯あそび】に分けて貰えると
【携帯あそび】のほうに逝くおれのような厨は荒らされなくてマタ―リできそう

と厨らしく提案してみる

板分けでデメリットもある。
・人数分散・過疎化・情報の分散

それを差し置いても、今まで俺が「板分け反対」だったのは、
Yahoo！掲示板のように『ｷｬﾘｱ』事に分ける行為は意味がない、
荒らされやすい構造だからだ。

また、キャリア毎に固まっては、集団心理が働いて、
仲間意識、敵対関係という図式が成り立ちやすい。

ネット初心者や、掲示板文化に不慣れな人、
すぐカッとなる奴は反応してしまい、収拾不能に陥りやすい。

『荒らし』目的の奴とは、こういう所をいつも突いてくる。

【携帯まじめ】派はいつもカリカリしながら仲間意識をもって
いつまでも荒らしと遊んで板を荒らしてなさいってこった

スレをざっと読ませてもらった感想では、>>390の案が一番現実的かな。

分割を検討するにしても、どう分割するかで賛否変わるだろうから、意見統一を図った
ほうが議論が進めやすくなると思う。

一応、俺の案を出してみるね

【携帯キャリア板】罵倒スレや挑発スレ。比較を目的としたスレ（キャリア選択、乗り換えスレ）
もここに。

【携帯総合板】機種別スレや、総合スレ（FOMAスレやWINスレなど）
その他、比較を目的としないスレ。（>>410にあげられてるようなスレ）

だから、>>412さんの分け方はいい線いってるかもしれないが、
・「あそび」の方は糞スレ満杯の糞板化
・「まじめ」には荒らしが粘着」
となる可能性もある。

こうなると、余程住民の意識が板別に切り分けられるかによって、
更に最悪な事態にも陥りかねない。

こうやってみんなでひとッ所にいれば、互いに自制が効き易いし、
目を配りやすい。多少イライラする向きがあっても、これが最良の選択な気がする。

どうしても分けなくてはならないとすれは、今までと同じ「携帯・PHS板」の他に
端末の話題だけに限定な「携帯・PHS端末板」を設置してもらう事だ。

こっちの方は究極にマターリを目指す為、規制も厳しいものにして貰う。
キャリアの話題はおろか、キャリア色を極力排除する事を

念頭に、住民は意識改革しなければならない。また、
自分が直接触れる部分、金を出して買ったりする分、
煽られたら直情的になりやすいかも知れない。
粘着もよく貼り付くかもしれない。

ここの部分をどれぐらい住民の総意で受け流せるか。軽くいなせるか。
「ｽﾍﾟｯｸ主義」的な考えをどれだけ排せるかによって、
居心地がいい板になれる可能性が高いと思う。

ただ、キャリア主導型のサービスが多いし、電話番号もキャリア事に握られてる昨今、
どこまでこの理想が通用するかは、俺も明言できない。

賛成。

それで「携帯総合板」での煽り・荒らし行為は、
問答無用で徹底削除する、と。
ってこれが一番大変だな…
各キャリアに中立な、ほぼ携帯板専属削除人が必要になる…

>>415の案に一票。

賛成なのは415の案ね。

>>415
だから両方の板が荒らされて終わりだろうが。
それなら最初から分割する必要がない。

>>415
やはりそういう分け方になるだろうね。

このスレの>>1がああだから良くないんだが、分割案の中でも
特定キャリアを隔離する、というのは、投票所の流れやこのスレの流れを
見ても、あまり支持されていないから>>415の案を軸に検討していいように思う。

>>420
プロ野球板とアンチ球団板はきちんと棲み分けができて、うまく機能しているようだが？

>>422
厨房が少ないからじゃない？

>>417-418
荒らしに「あっちいけ」と言って、素直に従うと思うかい？
結局「荒らさないで欲しい」板に粘着すると思わないかな。

荒らされたら、削除人に頼りきりかい？

削除人の負担が、ますます増えるな。
削除人も人間だから、用事があったりするだろう。
大体、彼等はボランティアなんだぜ？

自分が削除人になったとすると、どうよ？


この板の特徴として、争いの火種は「キャリア厨」同士の抗争が主でしょ？
これをどうやってうまく『受け流す』（防ぐのは不可能）事ができるかじゃない？

キャリアを馬鹿にされて怒る奴は、結局同じ穴の狢。自業自得。

それとは別の部分の荒らしで困ってる部分を何とかするのが、
板分けするとすれば、得策じゃないかな？

キャリアの括りにとらわれない板の方が、多分みんなの理想に適う板になると思うんだが。

＞>>415に賛成といってる人達

>>414や、>>420
の意見もよーく考えてみてね。

野次ってる様で、なかなか当たり前の事を言ってるよ。

荒らされたくないなら、荒らしの視点で物事を考えてみれば良くわかるよ。
つっても、荒らしにも色々タイプがいるけどね。

今思うと荒らしって迷惑メールの業者みたいだね。

>>424
とりあえず、今出てる案は、キャリアの括りにとらわれていない案だと思うが。

実は俺はずっと分割は反対派だったんだよね。
去年auスレが荒らされて、分割スレが立ったときも、今年の夏に分割スレが立ったときも。
でも、正直板の状況は悪くなるばかり。
ここらでいっそ分割したほうがいいように思うね。

分割賛成。
これまでも板分割の話が出てきて、
荒らしはスルーすればいいとかいう意見があったけど、
一向に状況は良くなっていないね。
要するに、分割反対派の主張は、これまでの実績から見て説得力ないってこと。

>>425
ごめん、漏れFOMAスレ住人だが荒らしの気持ちなんて分からん。
俺自身は荒らしもスルーしてるが、それでも自業自得なんていう意見には賛同できないな。

>>427
＞これはそのまま携帯板でも使えるんじゃないだろうか？
＞・アンチ・他キャリア、他メーカーとの比較は板違いです。アンチ板へ
＞・他キャリアや他キャリアユーザーを中傷・罵倒・挑発するようなことも上と同様に板違いです。

この時点で、キャリアの括りに捉われてるよ。
２つとも、キャリア争いの火種に陥りやすい土壌がある。

かたっぽ「キャリア争いOK」で、かたっぽ「キャリア争いは禁止」なんて、
荒らしや反応しやすい人が聞くと思う？

ガイドラインの「荒らしに反応する奴も荒らし」すらままならないのに。

「キャリア厨で争いあう」価値観そのものが無意味な板をつくるんじゃなくちゃあ、
新しい板を貰う価値無くない？

住民が一皮剥けないとね。その為にどういった方向性にするべきだと思う？

ドコモ掲示板だとPとかNで争う厨房もいるんだよね。

>>416
厨の戯言でしたｽﾏﾝ。たしかにそうなると思います。
>>423
商売がらみじゃないからじゃないの
ここは厨房なのか業者なのかわかり辛くて業者側が熱くなってる感じがしますです

>>430
よく読んで。
俺が言ってるのはキャリア厨が、キャリアの代理人になって
ここで争ってる今の状態の事を言ってるんだが。


＞それでも自業自得なんていう意見には賛同できないな。
良く考えて見て。君自身が困ってるのは、FOMAというサービスのスレが荒らされてるのが
困ってるわけでしょ？

その部分ではキャリアは余り関係なくないか？
つまり”端末”って観点で見て。

>>431
そうは言っても、
＞「キャリア厨で争いあう」価値観そのものが無意味な板をつくるんじゃなくちゃ
これこそ、理想論に過ぎないと思うよ。
野球板でアンチ板が生まれたのも、そんな理想論が無意味だから、煽り合いは
隔離スレで勝手にやってくださいって発想で生まれたのだと思うし。

>>415の案をベースにすると、総合板のほうは、比較ネタはNGにして、
削除人の方々にも、問答無用で削除してもらうようにお願いする。
どうしても比較ネタをしたい奴は、キャリア板へ。

>>413のような【携帯あそび】板と【携帯まじめ】板の案にもつながると思うね。

×>>413のような
○>>412のような

>>428-429
君達の言ってる、「状況が悪くなってる」って言うのは、具体的にどういう事？
俺には連休中にちょいと荒れてるって具合にしか思えないんだけど。
皆で過剰に反応して、それが周りにも伝わってる感じがしなくも無い。

いつもこんな感じじゃないかな？

まあ、板分けには反対でも賛成でもないけど、
分けるなら、今の状態を徹底的に分析しなくちゃならないよね。

>>434
百聞は一見に、というから実際に見てみてよ。
ああいうコピペ荒らしにどう対応すればいいの？
削除依頼出しても対応される前にスレ埋まっちゃうんだよ。

分割なんて手段にすぎないわけで、何かいい方法が他にあるなら教えて。
実効性がない精神論なら聞き飽きたよ。

まあ、色々嫌な事言ってる感じだけど、冷静に分析して欲しいよ。

「板を分ける」って事が、如何に難しいか。
折角分けても、今までと変わらない状態じゃあ意味は無い訳だし。

それを防ぐには、どうすればいいのか。

一つだけ言えるのは、「荒らし」は完全には防げないって事だけ。
後は、人任せ（削除人任せ）って言うのは、削除人は消しゴムじゃないんだから、
頼り切るなって事。

これだけ、分割希望者多いんだから分割希望出しゃいいじゃん。
あとは運営サイドがどう判断するかどうか。
分割反対派の意見はいまいちデメリットがよく分からんな。
抽象論ばっか。

前に分割希望出して却下されたときはもっと多かったけどなあ

>>438
俺も気の毒に思うよ。
あの手の荒らしは、本当に始末に負えない。
対処のしようが無い。

荒らしを書き込み禁止にするしか、手は無いんじゃない？
その間は、どこかに非難するしかない。

板を分ければ解決する問題でもないでしょ。

管理側を動きやすくする工夫をする事は大事だね。

>>439
なんか高みにたって自分だけが冷静だ、って言いたげだね。

結局君は、なんら具体的な事を言っていない。
荒らしは完全に防げないことなんて、百も承知。
だから次善の策をみんな一生懸命考えてるわけ。

削除人に頼り切るのもいけないが、彼らは志願してなったわけでしょ。
ならばそれ相応の責任は果たしてくれないと困る。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/120-121n
120 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/11/23 02:54 ID:2vZhR2ew
携帯・ＰＨＳですが
http://etc.2ch.net/phs/

【板名】 au by KDDI板
【理由】 auユーザーがau以外のユーザーを困らせています。 もうなんとかしてください・・・
【内容】 auの携帯の機種についてやサービスについて語ったり、雑談したりする板。

121 ：120 ：03/11/23 03:38 ID:XZLYTM65
書き忘れてました。
これが議論スレです。

板分割賛否スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069526012/l50

>>440
分割希望者って、そんなに多いか？

分けるんなら、もう一つの板をどういう風に持っていくかじゃないかな？
ただ単に分けても、意味は無いって言ってるんだけど。
一応分割反対派の側に立って見ると、
厨房板２つ作る意味は無いと考えるんだよね。

分割推進派の意見も、『分ければ良くなる』って、結局は見えてしまうんだよね。
そこをちゃんと明確に理論的に説明できないと、

『反対派』は説得できませんよって事。

俺は反対派でもないけど、やはりもう一つ作るなら、今のキャリア争いの状態を
持ち込まない工夫をする必要があると思って、ブツクサ言ってる。
ごめんね。でも、大事でしょ？

>>443
そんなに熱くなるなよ・・・。冷静に、ね？
俺だって真剣に考えてるさ。
じゃ無かったら、なんでここに居るわけさ。

俺の意見は>>416だよ。
誰も見てくれてないけど。どうかな？
FOMAとDoCoMoを切り離せば、少しは良くなるかも。

>>445
>>415のをベースに運営案を含めた案。

【携帯キャリア板】運営方針：任意ID。2chガイドライン違反以外は放置
罵倒スレや挑発スレ。比較を目的としたスレ（キャリア選択、乗り換えスレ） もここに。

【携帯総合板】運営方針：強制ID。板違いのスレ・レスは問答無用で削除。
機種別スレや、総合スレ（FOMAスレやWINスレなど）
その他、比較を目的としないスレ。（>>410にあげられてるようなスレ）

結局のところ、jisHq8hV氏は性善説に立っているようだが、俺は性悪説に
たってるのでキャリア間争いをやめろ、って言っても無駄だという立場。
だから隔離板で勝手にやってください、ってこと。

その代わり携帯総合板のほうは厳格運営で板違いのものはキャリア板に誘導することで、
厨房板状態を抜け出せるように思う。

>>435
390さん、レス見逃してた。スマン。

そんなに俺の言ってる事って、難しいかなあ？

話題を限定的なものに絞れば、できると思わない？

ｸﾙﾏ板と車種・ﾒｰｶｰ板
ｹﾞｰﾊｰ板と家庭用ｹﾞｰﾑ板その他
漫画板各種
音楽板各種

はそういう考えで分かれてきたんだよ？

>>447
ごめんね、>>453のレス無視しちゃってて。

俺がその案に引っかかるものがあるのは、

・どっちもキャリア争いが起こる可能性がある
・板の住民構造的にキャリア争いの団体意識構造がある
・この板で言う、キャリア・サービス・端末の複雑な関係を断てないと
　いたちごっこじゃないか。同じ風にはならないか。
って事。

＞キャリア間争いをやめろ、って言っても無駄だ
俺もそう思う。けど、話題を絞れば幾らかは可能だとも思ってる。
それを行うのに、話題を限定して板を分けたほうが得策じゃないか？って事。

端末スレって、皆和気藹々やってるよ。キャリアスレと違って。
昔のAUのA５３０３HやさっきのFOMAスレみたいな事もあるけど、
その荒らし方は特殊だし。

この板に長く居るもので、この板を色々分析しての見解だけど。

>>446
FOMAとドコモを切り離しても大して変わらないに、10000あう

【携帯総合板】運営方針：強制ID。板違いのスレ・レスは問答無用で削除。
機種別スレや、総合スレ（FOMAスレやWINスレなど）

これが、今の携帯・PHS板でしょ？

>>450
確かにその指摘は、俺も気になってる部分。

荒らす奴はそうかも知れないけど、スレの住民の意識がちょっと変わって、
「俺はこの機種が好きだからここに居る」
「この機種でこんな事をやろう、似合う待ちうけ画像を作って、皆でやり取りしよう」
って感じになれれば、キャリア関係の荒らしは「あっそ。」で流せるんじゃない？

>>449
端末スレで和気藹々と出来なくなってきているから
こういう話になっているわけだが。
もう少し他のスレも覗いてみてよ。

>>448-449
話題を限定的なものに絞るって考え方は、>>415や俺が>>447で書いた
考えにも通じると思うんだが。ただ、>>448に上げられている板の例は
話題が多岐にわたってきたので分割したっていう点で、今の携帯板
の状況とはやや違うと思う。

【携帯総合板】の方を【携帯機種板】と書かなかったのは、比較を
目的としない>>410に上げられているようなスレはキャリア板に
含めるべきではないと思ったから。

繰り返しになって悪いが、スレが荒れる原因の多くは、比較によって
生まれるものだから、そういうスレはキャリア板に行ってもらう、って運用が
定着すれば、総合板の方はマターリすると思うよ。

大多数の住民はキャリア間争いなんてしたくないわけだし。

ゴメン、書き足し忘れ。

【携帯総合板】運営方針：強制ID。板違いのスレ・レスは問答無用で削除。
機種別スレや、総合スレ（FOMAスレやWINスレなど）

これが、今の携帯・PHS板でしょ？
ここにもう一工夫、なんかできないかな。
キャリア争いが生まれにくい様な、何か。
たとえば、FOMA・WIN・VGSを一括りにして「３G端末スレ」とか、
明確にキャリア分けしないで、料金で語る各社割引サービススレとか

>>390は「まじめ」板「あそび」板な構想だよね。

というか、携帯板にかぎらずだけど、２ちゃん見てて、そんなに荒らしとかって
気になるものなの？
たかがネットの掲示板、見たくないレスはスルーして見たいレスだけをピック
アップして見ればいいのでは？
俺はこれまで２ちゃんの色んな板見てるけど、荒らしで不快になることはないなぁ。
だって、わざわざちゃんと読まないもの。

俺が鈍感すぎるのかもしれないが、俺から見ると、荒らしとかが多いとヤダっ
て人は、現実でも細かい神経質な性質の人っぽい感じがしてしまうよ。
ま、携帯から見てる人には無駄レスが余計な金になるわけだから、ムカつく
のもわかるんだけどね。

>>455
携帯板は尋常じゃないよ・・・
と思う。

>>455
俺も他の板は気にならないよ。
今の携帯板は酷すぎる。
ｵﾏｲが気にならないのはｵﾏｲの見るスレが荒らされてないからなんじゃない？

>>456
他の板でもスレによるんじゃない？
ひどさの基準が知りたいな。
隔離する必要性が他板と比べてどれだけあるのか。
俺が見てる限り、そこまでの差は感じられない。
あくまで、俺が見てるスレが荒れてないだけなのかもだけど。

>>457
うん、そうかもしれない。
でも、結局スレ依存でしょ？荒らしが多く憑くか憑かないかは。
荒らしたくなる内容、流れのスレは荒らされるもんじゃない？どの板でも。

>>453
そうなんだ、俺が読み足りなかったね。

ただ、【携帯総合板】って名前は、何でもありと取られやすいんで、
【携P機種・その他板】っていう風にした方がいいと思うね。

キャリア・サービス比較はもう一つの板に限定にした方がいいと思う。
そうすればいいと思う。

野球総合・アンチ野球って分け方と言ってるから、
てっきり荒らしを誘導で排除っていう、
「あそび」「まじめ」的な分け方だと思ったよ。

それ以外は、もう文句ありません。
後は、如何にその案が支持を受けるかだね。応援するよ。

　455じゃないが。
>>457　酷いのは判るんだが、反応し杉てウンザリきて見るのをやめるスレも
　　　　　割とあるな。
機種スレで見るのをやめたのもいくつかあるよ…

>>458
機種端末のスレがひどかったよ。
FOMA関連のスレだったかな？
後auの端末のスレでもやられたことがあったらしいよ。

>>455
以前、俺もそう考えていた。
特にここは２ｃｈだし、そういう罵倒しあい、本音ぶつけ合いに意義があると思っている。
罵倒の中から真実を見つける事もできる。

元Yahoo！掲示板に居たから、
あそこの犯した大きな間違い（キャリア別に分けた事）も知っている。
分けたとたん酷くなったよなーあそこ。

とこの板でずーっと豚負けという粘着に荒らされる立場でもあったから、
粘着荒らしが如何に嫌なものかも知っている。

今のFOMAスレの連中が、AU暗黒期に俺が荒らしに擁護で反論してた頃とそっくり。
所詮、立場が変われば同じ事をみんなやるんだ。
業界の風一つでころっと変わるもんなんだ。掲示板って。

ネットも広まって、色んな意見があるから、いつまでも２ちゃん流でやってても
不満を持つ層の逃げ道が無い事に代わりが無い。

だからキャリア争いから脱却できる板なら、作ってもらう価値はあると思う。
ただ、そこへ行っても、住民の意識が今と同じじゃダメだよね。
そう思って嫌われ役やってたのさ。分けてもダメそうな板じゃ、
作る価値ないし。

TCAスレは相変わらずだな。
あそこに巣くう人間がこの板の諸悪の根源だと思うのは俺だけか？
TCA ●携帯電話･PHS契約者数 Part76● TCA
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069627635/

>>463
TCAスレだけ別の掲示板に移すという案があったけど・・・
移された先の掲示板がかわいそうだね。

ｷｬﾘｱ板は放置として、総合のほうの厳格運営って実現可能？

>>465
削除人の協力が不可欠だな。
ただ、「比較を目的としてるかどうか」を基準にすれば削除は今より
やりやすいと思う。

>>463
つうかここの住民の大部分は覗いてるんでしょ？そこは。
俺もよく行くし。

煽り目的じゃなく、純粋に業界動向を見るスレとして。
そういう観点で見ると、商売のイロハが判るみたいで結構楽しい。
キャリア厨の低次元の争いにはうんざりするけどね。

>>466
今までみたいにゆる〜い規制だと意味無いね。

重複には厳しく。
スレ立て数も今よりずっと少なめに。

糞スレ・煽りスレを削除しやすいルール作りが必要。

>>467
本当に業界動向見るなら店員スレのほうがずっと参考になるぞ。

TCAスレも昔はスレアレとか優良コテハンが出入りして
まともな議論してたが、今は見る影もないな。

TCAスレのどこが業界動向のスレなの？
数字で勝負して勝っただ負けただ言ってるだけじゃん…
マトモな業界動向についての書き込みも「〜ヲタ」論であっという間にかき消されるし。

中立的な業界動向スレとして機能してるのは「W-CDMAとCDMA2000の行方」スレとか。数少ないよ。

1を読んだ時は、また糞スレか！と思ったけど、
けっこうまともな議論になってるね。

俺も機種板とキャリア板の分割は賛成。

自治も出来ない板の癖に分割とは笑わせる。
要するに「自治は面倒臭い、厨房が多いから仕方ない、分割が簡単で良い」
って話だろ？分割云々語る前にやるべき事あんだろ。
新板作るだってボタン１押しで出来る物じゃないんだからさ。

馬鹿が揃いも揃って人に迷惑かけてんじゃねーよ（ｹﾞﾗ

このスレ、勢いがトップだよ

>>472
自治スレありますし昔から削除依頼活動している方々いますが、何か？

>>474
その人とは関わってはいけません。
別スレにいましたし。

何で関わったらいけないの？

>>476
豚とスレで検索してみて、そこのスレにいて関わるのは危険と判断させていただきました。

ちょっと離れてる間に、だいぶレスが伸びてるな。

上からずーっと読んでみたが、今の議論の流れじゃ分割要望なんて通らないよ。
例え機種板とキャリア板で纏まったとしても。

>>478
キミは運営の人間かい？
そうでないなら余計な茶茶は邪魔なんで消えてくれ。
判断するのは運営なんだから。

そうか、そりゃｽﾏｿ。

>>478
ちゃちゃを入れるだけってのは勘弁。

機種板とキャリア板は書き方が難しいと重いまつ。
どっちに書けばよいかとか迷いそうです。
とりあえず今まで以上にマルチコピペあぼーん、無駄スレ削除する。
じゃあだめなんですか？

>>481
ちゃちゃ入れてるつもりはんねーんだけどな。
まぁ、邪魔そうだから消えるよ。

>>483
空気嫁よ（ｗ　
今、分割反対派は邪魔以外の何者でもない。

部落民板だなここは

分割したらリモホ表示に汁

>>472=484
ｵﾏｲが言うところの「分割云々語る前にやるべき事」ってのはどういうことなん？

>>483
ｽﾏｿ。
いや、ラグの間のｶｷｺを見た上でのもっと建設的な意見が聞きたいだけなわけで。

空気読めか・・・。
議論なんて雰囲気には、ほど遠いな。

先月の新宿居酒屋暴力オフ事件おこしたのはここの板の住人の可能性高いな

>>488
ここまでのｶｷｺを見る限り、484は荒らしみたいなもんかと。

なんか低レベルな書き込みをわざとして、
議論全体を潰そうと工作してるのが一匹いるようだな。

>>487
事の発端は煽り荒らしがｳｾﾞｪから分割しろって話だろ？
一方で煽り荒らしはｽﾙｰと。
どうも自分達の都合の悪い事に関しては我慢できなく
対岸の火事に関しては知らん振りという風潮があるように
思えるんでね。

叩きスレがｳｻﾞｲなら叩きスレ禁止ってガイドラインに一文加えるだけで
いいじゃねーか。出張ヲタやコピペ厨がｳｻﾞｲならｽﾙｰしろよ。
人には言えて自分で出来ないなんて話じゃないよな。
分割なんて面倒な事やるよりよっぽど楽だろ。


>>490
お前が例の「豚負け」って奴？

>>492
あんた、ここで何してた人でしょ。

豚（voda）ヲタよ、いい加減にしてくれ・・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069513727/l50

携帯総合板(リモホ強制)
と
携帯部落板(現在のここと同じ)


に分離

>>493
そうだが何か？
お前ID:Lt4L289yか。あまりにも>>1叩きに必死だったので
遊んでやろうかと思ってたよ。向こう行くか？

>>495
人違いッス。
遊ぶって・・・おい。
暇なら携帯のゲームをしなされ。
あれはおもしろい。

今一番勢い付いてるAUだけ分離しても無意味だよ。
これから先どのキャリアが勢い付いて、勢力図が変わるか分からないだから。
どうせ分離するなら全キャリア分離しないとね。

でも結局板を分割しても荒そうと思えばそんなん関係ないでしょ。
Yahooなんかをいい(悪い?)例に。

携帯総合板(リモホ強制)
と
隔離収容携帯板(現在と一緒)

で分離でもいい


ただし隔離の板に一定数書き込むとIP、リモホ、携帯製造ナンバーを記録され、
以後総合板に書けなくさせる条件つき

>>497
もしかして>>1を見ました？
このスレは>>1は無視の方向で進んでます・・・

>>497
いま、議論してる分割案はau分割案ではないんだが。

漏れが変な書き込みしたもんだから、邪魔しちゃったみたいだな。
お詫びに、漏れなりの意見を置いてくよ。

基本的に漏れは分割反対派。
ただ上でも書いたように、キャリア板・機種板で分ける意見には反対はしない。
で、なんで>>478を書いたかって言うと、キャリア・機種板って流れよりも
あくまで荒らし排除、削除基準の厳格化って部分が議論の中心になってるだろ。
それじゃ分割する意味が無いんだよ。
削除に期待した分割なんて愚の骨頂だし、荒らしの隔離なんてできっこないから。
キャリア・機種板で行くんなら、それに添った意見で纏めなきゃ
通る物も通らないって事だよ。

>>501
機種・キャリア板に分けると荒らしを自動的に排除してくれる
機能も漏れなく付いてくると思ってるらしいです。

分割推進派の発言は「議論」、反対派は「ちゃちゃ入れ」だそうです。

携帯板はヲチ板みたいにリモホ強制開示でいいんじゃないの
そういえばお国自慢板も関西叩きうざかったなぁ
スポ板やスポクラ板もコピへうざかったし・・・
後半板違いでスマソ

分割反対、というか分割してよくなるという意味が解らん。
分けたくともわけようが無いのが事実では。

荒らしだけ隔離こっちに隔離できるという意味が解らん。
どうして荒らしだけ分離できるのかわからん。
荒らしだけ隔離したらいいだろうって？
だったらどうして今の板で「荒らしだけ」削除ができないのか？
それは「何が荒らしか」ということが難しいからじゃないか。

荒らしても構わない板が新しく出来たとして、
そっちは「荒らしOKの荒らしさん天国」になる。
そっちの板で荒らしをわざわざ増殖させて（その板では荒らしは
のびのびできる）収拾がつかなくなるだけと思える。


それと、これだけ真面目に議論しているにもかかわらず
定期的に話しをループさせるように
議論を無視したAUだけ分離というカキコがでてくるのは何故。

>>504

最初に>>1を見ちゃうからでしょう・・・
あきらかにauさんだけ分離にしようとしてますから・・・

>>504
そういう奴が出てこないように、
>>273が向こうに誘導したんじゃないかな？
定着してないけど。


結局こういう煽り気味なスレに、人が集まりやすいこの板の現実。

煽りに集まる以上、この板の問題は解決しない気がするけど…

所詮は『えた非人板』分割しても意味なし

結局まともな議論をしてても煽りが来てご破算になってしまうんだな。

煽りを無視できるように精神的に
ほんのちょっとだけオトナになってほすぃ

>>1がこの板の全てを物語ってるな（ﾜﾗ

分割案

・携帯総合板
・えた非人厨

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

移動できない最新鋭携帯電話のナゾ＝FOMAのことです。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax01.html#030824

自宅での一回目の着信は不着呼であった。

１）屋外では70-80%の着呼率（屋上では着呼率が下がる）
２）コンクリ建物内は圏外
３）時速60キロ以上の移動時には10%以下の着呼率（某市内昭和通り）

確実な着呼より電池寿命を重視するポリシー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今日もえた非人携帯厨大量発生でここの鯖重いな

>>513
こいつFOMAスレで荒らしまくってるし
死ねよ！

あうはさっさとでてけ

コレとかどうですか？
http://webnews.fc2web.com

今日も豚ｦﾀ（vodaｦﾀ）大量発生だったな。特に17時以降は
豚ｦﾀの独壇場。

age始めたら一気に荒れたな・・・(;´Д｀)

>>519
こちらのスレも荒れています↓

▽▲▽ FOMA Part 72 ▽▲▽
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069658646/l50

おれも豚ｦﾀに成りすましてauスレ荒らすかなぁ。

>>520
本当だ・・・ひどいな。
他人の使ってる携帯なんてほっとけばいいのに・・・

子供は白黒つけたがるからな・・・

若年層の多さも「厨房板」の名前に箔を付けているのではないかと。

>>523　たぶんね。ここは扱ってるジャンルがジャンルだから年齢層広そうだしね

>>524
煽り愛してる香具師らの大半が学生だったとしてさ、今のうちに
我慢するって事を学ぶ必要が有るんじゃないのか？と思う。
社会に出た時、やって行けるのかと妙に心配してしまうよ。

就職先によっては、下手な荒らし以上にムカつく事も多々
有るだろうしね。

コピペが頻発（かなり連続)しだしたのはちょうどこのスレが立ってからなんだけど、なんでか？

つまりはそういう思惑があるやつがそういう方向へもっていきたいためにやってるんじゃないの？

鋭い。言われてみれば納得だ。秩序より混沌を好むｳﾞｧｶが居るという事か。

やっぱりガキの仕業じゃないの？

>>525
>・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
>・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。

と、漏れはそれこそ余計なお世話だとおもうのだが。

あえていうなら我慢つうのは、いちいち自分の気に入らないスレ
を見つけて反応しない大人の行動ではないだろうか。
自分の気に入らないスレが存在しない板なんてありえないんですから。
それをよしとしないなら、にちゃんねるから去るのが。


むしろ漏れも
>>526
の言うとおり、
どうしても板を分けたがってる人たちが居るように見えてしょうがない。
以前と比べて、特に板が荒れているわけでは全然ないし。
あえて言うなら、分割議論がはじまったとたんに久しぶりに
純粋な荒らしが発生したくらいか。

>>256
某奴の仕業ね。

いずれにしても、連休明ければ毎回
この手の問題は何故か収束するんだよな。

煽ってる奴と載せられてる奴が多いな。
荒れてる期間は連休ぐらいだし。

また朝から工作してる奴がいるな…

au&ﾕｰｻﾞｰ叩きｽﾚとﾎﾞｰﾀﾞ&ﾎﾞｰﾀﾞﾕｰｻﾞｰ空揚げ。

毎回朝から工作してる奴が居るんだよな…。

また朝から工作してる奴がいるな…

au&ﾕｰｻﾞｰ叩きｽﾚとﾎﾞｰﾀﾞ&ﾎﾞｰﾀﾞﾕｰｻﾞｰ空揚げ。

毎回朝から工作してる奴が居るんだよな…。

あなたには2chを見ない自由
2chの携帯板を見ない自由
があります

いっその事、携帯・ＰＨＳ無くしちゃったら？

>>534
モバイル板がどうなってもいいならな

むしろモバイル板の方が廃人窟のような気がするので、
健全化しそうな気もするが。

廃人が厨房に中和されるってか。

救いようがなくなるだけだろ。

板分割なんてしたらぼ板なんて寂びれて閑古鳥になるぞ

分割望んでる香具師は、いい機会だからヤフーに移籍すりゃいいんじゃない？
あっちは既に分割されてるんだから、あちらでお元気でお暮らし下さいよ。

なんてな…

誘導↓
http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Computers___Internet/Hardware/Mobile_Phones/index.html

なお、yahoo!掲示板では『携帯・PHS関連』は『ホビー』にカテゴライズされています。

>>528
お気に入りのスレが荒らされたからといって
直ぐ報復的な書き込みする香具師がいるよね？
そういった香具師の事を言っていますよ。
荒らし耐性無い香具師が大杉。それを楽しんでいる
フシも見受けられるが。

好き好んでアンチスレに喧嘩を買いに行く香具師も
香具師だよ。必死な反応を見て楽しむのがアンチスレの
主な目的なのにさ。真っ当なスレも有ったりするから、
一概には言い切れないけれども。

ほらね・・・連休終わったらピタリと分割議論なんて収まった。
荒らしも収まったし。

こんなもんなんだよね。いつも。
過剰に反応する奴、素で乗せられてるのに気づかないで真面目に分割しようと考える奴
が出てくるから騒ぎになる。

あれほどこの板の現状を認識しているから分割とか言ってた「分割推進派」とやらも、
どっか行っちゃったし。

>>542の言うとおりだよ。
キャリア争いしてる奴等なんて、程度の差はあっても結局”同じ穴の狢”。
さらに拡大して大雑把に言うと”携帯電話の話題でこの板に集まってる奴等皆が同じ”
そう考えれば一々小さな事で上だの下だのなんてみみっちい争いが馬鹿らしくなる。

今以上に住民皆でこの板の環境、意識を良くする努力は大事だが、
あいつ等が憎い、だから分割して隔離なんて厨房な意見は管理側だって耳を貸さない。
この板が分割する可能性があるとすれば、「人多杉」が慢性的な問題になった時だろう。

煽り合いや荒らしが嫌なら、２ｃｈに来ない事、反応したくなければ、２ｃｈから一時距離を置く事。
これが、最善の治療法。一番賢い対処法。

543の言う通りほんとに寂れたな。このスレ。
板分割の需要が出てきたらまたこのスレ復活するだろうから、
そのときまで板分割の話はお預けかな。

ｺﾝﾆｬｸ

関連スレ？
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1069837483/

>>544
たぶん、本当の意味での分割需要なんて無い。
一部の馬鹿がリーダー気取りで、扇動してるに過ぎない。
それに乗っかって叩きやってる香具師が、くっついてるだけ。
分割騒ぎ起こすの、いつも同じ馬鹿なんだろうけど。

>>549
決まって「ドコモとボーダは仲間」「auは荒らし、だから隔離」
とか言い出す奴な気がする・・・まあ同一人物だろう。

色んなID使い分けて自作自演擁護の荒らし。
例の奴だと思う。

多分携帯４〜５個は持ってるよ。
そのうち味ポン１つ持ってるみたいだから、１レス空揚げ煽り逃げする奴には丁度いい。

とりあえず保守カキコ。

分割案
携帯板
http://etc.2ch.net/phs/
豚板
http://tmp.2ch.net/voda/

ほら、豚ヲタ。
ageてやるから頑張れ。

あうヲタだ豚ヲタだと言って時間潰せるおまいらが2ちゃんの中で一番厄介。
携帯板を厨房化させてる一番の要因。

携帯板から“ネット中毒クリック猿の厨房”一掃キャンペーン！

どうしようもない板だな…
昔よりましになったと思って我慢するしかないか

>>552
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

あげ

age

　　　　　　　　　　　　　　、ー-- 、　　　　 　 　　　　　／^ゞ、ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼:'" ,:｀:- 、＿＿__　 　 { 　 ノ,., {_|
　　　　　　　　　　　　　　,.. -;―;-‐:'"￣,.: ／,:': ;￣ｱi, べ　-/　　　＜　この板は分割しても意味がない…
　　　　　　　　　　　　　^ -― -、'._ ,::' ::' ,/_,:';_　;' :'i´:,　../￣l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀~,.^〃 ,　,￣＞/　/｛_.|,.!　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;:'/ ,:' _;'ィ´　/　,<_ノ.レ'"´　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;/ll´／　 ｝ ./　 ハー'´ 　　ノ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ヾ'　_,ノ　 i 　.l 　 `. 　_／,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'" 　　　l　/　　　,／／
　　　　　　　　　　　　　　　　__,.ヘ ／　　 　_L__ノ ヾ、__,,ノ ./
　　　　　　　　　　　　　 ;r'´ ,/　て^`ヽ,. -'"ヾ∠/^ヽハ.　<
　　　　　　　　　　　　　 { :、｛　　 ノー-<／/~ヾ＼. い::....`ーァ`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８５へぇ

豚ヲタが消えてくれれば。

あうんこもりもりじゃん

携帯板

・機種スレ
・各社応援スレ
・全キャリア('･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・良スレ


携帯厨房板

・各社煽り
・AAスレ
・モーヲタ
・TCA
・駄スレ

携帯アプリ板できました！
http://news6.2ch.net/appli/index.html

分割が実現しましたな。

携帯本体板と、携帯ソフトウェア板の分割みたいなものか。
確かに翌々考えてみると、これはこれで良いかも知れない。
荒らしや信者は減らないだろうけど、違う分野を分けることは、
色々利点があるだろうし。

ｺﾝﾆｬｸ

>>562
ってか、荒らしとかアンチが減る分割ｷﾎﾞﾝﾇ

アプリ板なんて厨房対策には全くなってない気が…立ってまだ数日だけど既に過疎化してるし。

携帯一般板と携帯ヲタ板に分けてくれれば良かったのに…

>>564
をい！何でIDが一緒なんだ？

携帯アプリ
http://news6.2ch.net/appli/

新板定番、この板の名無しを決めよう。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1072097242/l50

藻前らの決めたものが採用されるかも

>>565
本当だ…何でだろう？

被害妄想なやつ大杉ｗ

お前が厨房だろーが




と言ってみるテスト

>>567
も、もしかして・・・
俺達って双子だっ（ｒｙ

ID:ReRye9bI
おまいら、近所同士かつ同一のプロバでつか？プロバがCATVかなにかだと、
同一リモホを晒すと聞いたことがありませんか？


実際どうかはｼﾗﾈ。

名前欄に　fusianasan　って入れてみないか？
あとは　ttp://www.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html
ではっきりする！

あげとくます。

そろそろ分割する？
業界ネタ・ｻｰﾋﾞｽ板と機種板で。

>>573
そんな分け方よりユーザーとｱﾝﾁで分けて欲しい。

>>573
でもサービスと機種はなかなか分割できるもんじゃないし。

最悪な時期にageてしまった･･･ｽﾏｿ。

>>573
クルマ板みたいな分割方法だね。分けるのならそれ賛成。

羊と狼とか

>>577
YES。って言うか大抵の板の板分けと同じｽﾀﾝｽだね。

現状、人多過ぎではないけれど、無意味な叩きｽﾚ乱立が多くて機種ｽﾚが沈みがち、
agaると荒らされるし。これはこれで板分けの理由にはならないだろうか？
（判断するのは管理側だけど）

新機種や既存機種の情報交換。
特に古い機種使ってる人や、型遅れの機種を買った人のｽﾚが糞ｽﾚ叩きｽﾚの
乱立によって（一時期だとしても）失われるのは困るって人も居るでしょう。

まあ、休みが終わればまあ落ち着くってから放置って意見が一番なのかな？
（以上、前回の騒ぎで板分けに慎重派だったが、明確な分け方を議論していた者の意見。）

ｻｰﾋﾞｽ比較、ｷｬﾘｱ争い、罵倒合戦はこの板でご自由にってｽﾀﾝｽ。
この板に来る人は機種の情報交換に来る人が大半だろうし。

ただ>>575さんも言うように「新ｻｰﾋﾞｽを受ける為に○○って端末が必要」って
構図がこの業界に多いんで、機種とｻｰﾋﾞｽが切り離せるのか微妙。

話題に「ｻｰﾋﾞｽ」が含まれると、「比較厨」が現れ、それがｷｬﾘｱ争いに発展してくるんだよね。
ここが難しい所ではある。
『結局何も変わらないんじゃ無いか？』
『いや、変わる』
こういう意見の対立があるのはこういった所にあると思う。
でもｸﾙﾏ板と車種・メーカー板みたいなｹｰｽもあるから、少しは落ち着くかも？
「機種板」というものができたとして、そこに来るって事は、純粋に機種の事を話したいんであって、
ｷｬﾘｱ関係の煽りなら向こうの板行けよ。って意識ができる（その為には明確な意識の差をつけなきゃいけない）かもだから。
　まあ↑のは理想論っぽいし、携帯の機能がｷｬﾘｱに依存する事も多いんで、
やっぱ分けなくてもいいのかもね。　　　　　

つれづれ書いたけど、
ここを今更見直してみたが、（あの後結構議論されてたんだね）やっぱ板分けは無理っぽいかもな・・・
携帯ｦﾀはここでやり合ってるのが一番なのかも名･･･
それが余計に各ｷｬﾘｱ使用者のｦﾀ度を高めて、
お互いの（釣られやすい奴・厨房）憎悪を刈り立たせる結果になるとしても。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1069551214/

「業界ネタ・ｻｰﾋﾞｽ板・機種板」で分けた場合のメリットって何？
キャリアとか機種の叩きなんかの解決にもなる？

分割したところで荒れてるのは収まらないと思うよ。
それどころか全体で見りゃクソスレ倍増。

>>1
賛成！

アプリ板作るほどセンスが無いわけだから、2chに何かを期待してはいけない。

>>582
うまく棲み分けできた場合
・普段ｷｬﾘｱ争いに興味ない、迷惑を感じてる、端末ｽﾚだけに居る奴は大いに助かる。
・端末関係の情報交換が話題の中心になるので、ｽﾚの内容が濃くなる。
・ｷｬﾘｱ争いに巻き込まれる、目覚めるﾕｰｻﾞｰが減る。
・少なくとも不毛なｷｬﾘｱ争いは「板違い」扱いに出来る為、削除申請やらが楽になり、
　比較的ﾏｯﾀﾘとした板になる可能性がある。

欠点
・過疎化する恐れもある（駄板に活気があるのもまた事実）
・情報の分散化、業界構造的に端末・ｷｬﾘｱ・ｻｰﾋﾞｽは繋がる部分があるので、厳格に分けられない。
・故に同ｷｬﾘｱの端末性能差が激しいNCCはｷｬﾘｱﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟやらの話題が出やすい。
・SH厨やN厨などの新たな争いが生まれる可能性が･･･
・結局ここの板の住人はｷｬﾘｱ間争いが大好きか、板を越えて乗り込んでくるｷﾁｶﾞｲを相手に
　してしまい、結局どっちの板も同じような板になってしまう可能性も。
・まあ、本当にどうしようもない状態なのは学生の長期休暇時なので、それが終われば
　落ち着くしほっとけよ（正論）。その後糞ｽﾚを削除してもらえばいい。（でも消してもらえ無いんだよな･･･）

つか、勝手にアプリ板を立てた香具師は何を思って立てたんだ?
頭�d�jんじゃねーのｗ？

ｱﾌﾟﾘ板の必要性や議論って今まであった？
俺はてっきりｿﾌﾄｳｪｱ板の方で分割されたのかなーと思ってたんだけど。
例のｷﾞｺﾈｺを使った携帯ｱﾌﾟﾘﾌﾞﾗｳｻﾞ作れって
ごねてた馬鹿厨房のせいで。

でも携帯ｱﾌﾟﾘ板、最大ｽﾚ数とか少な過ぎだから、ある意味実験だな。