Vodafone Global Standard 12th

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1非通知さん
テンプレはほかの人よろ
2非通知さん:03/08/18 22:53 ID:Oa+rGvYh




塩田はうんこ!
3非通知さん:03/08/18 22:54 ID:vh2p96tx


4非通知さん:03/08/18 22:54 ID:Oa+rGvYh




塩田はバイキン!
5乱一世:03/08/18 22:55 ID:hJ2Satcw
956 名前:非通知さん :03/08/18 22:36 ID:lTrWF/2m
電波状態が不安定な状況で通信を行うと、データの送受信を繰り返す場合があります。
送受信を繰り返したデータも通信料の対象となりますので電波状態を確認の上ご利用ください。

しかしさっきのリンク先下方の※ 怖えー



乱一世からのきつ〜いお言葉
「パケ機は全部そうなんだよ。それとも何?パケットじゃない機種使ってるの?そんなのあるの?」
6非通知さん:03/08/18 22:56 ID:Oa+rGvYh
これまでの噂
P2103V 夏野氏曰くイケテルFOMA?1月発売?
P2501V 来春発売のW-CDMA/GSMデュアル機?

謎のスペック
2.4インチ262144色QVGA液晶(アコースティックパネル?)
ヒンジ部130万画素ぐらいのCCD and 11万画素CCD?
Marvie3搭載? (QVGA動画エンコード/デコード可能に)
miniSD or 標準SD搭載
容量アップしたFlash
iアプリDX

前スレ
早速P2103Vについて話し始めないか?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1056293533/
7非通知さん:03/08/18 22:58 ID:p0KxtuTj
J-フォン、ボーダフォンライブ! をVGSで10月より提供開始――最大40秒の動画が送受信可能に
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2003/08/18/645504-000.html
3G向け「ボーダフォンライブ!」開始、海外でも写メール可能に - 対応端末も
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/18/24.html
【速報】J-フォンがVGSで10月にネット対応サービス開始、新端末も投入
http://www.090080.net/modules/news/article.php?storyid=66
J-フォン、W-CDMAとGSMのデュアル端末を投入
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/18/n_sajp3g.html
J-フォンは3Gの新サービス「ボーダフォンライブ!」を10月から開始するにあたり、
三洋電機製の新端末「V801SA」を投入する。
ZDNet:J-フォン、3G新サービスを10月に全面展開
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/18/n_j3g.html
836 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 03/08/18 15:51 「ボーダフォンライブ!」3G新サービスを10月より開始
http://www.j-phone.com/japanese/release/2003/030818.pdf
8非通知さん:03/08/18 22:59 ID:VcoZ4eUq
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9非通知さん:03/08/18 23:00 ID:9Zf04cd5
>>6
スレ違い。FOMA板逝け。
10非通知さん:03/08/18 23:00 ID:VcoZ4eUq
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11帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:00 ID:ynBiMUAv
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  .\      <=>  /  <  やっぱりDoCoMoは最高だね。
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12非通知さん:03/08/18 23:01 ID:pi7t/NOh
VGS新サービス批評

(・∀・)イイ!!
・国外でもVL!でWEBにアクセス
・国外から写メール
・TVコール料金大幅安

(゚д゚)アレ?
・動画、動画メール…で、独自サービスは無しすか?後追いのみ?
・V801SAの待ち受け時間は?
・エリアの詳細は?カバー率だけ言われても
・「パケ割は検討中」って…本当にやってくれるよな?
・てかどうせならさっさと詳細発表してくれ。壮大な釣りか?<グリーン

(´・ω・`)ショボーン
・カバー率95%とはいえ、ほとんどがノキア製糞小型基地局…
・初期FOMA失敗の要因(繋がらない&電池持たない&デカい)は未解決っぽい
・てか“本格サービス”の割にはV801SA一機種だけですか?SHキボンヌ
・いざ10月になると新FOMA&EV-DO端末の詳細が出てきて(´・ω・`)なヨカーン
13帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:01 ID:ynBiMUAv



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  .\      <=>  /  <  やっぱりDoCoMoは最高だね。
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14非通知さん:03/08/18 23:01 ID:VcoZ4eUq
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15帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:01 ID:ynBiMUAv



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16帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:02 ID:ynBiMUAv



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17帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:02 ID:ynBiMUAv



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18帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:02 ID:ynBiMUAv



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19非通知さん:03/08/18 23:02 ID:tGYeoS38
前スレ
【UMTS】Vodafone Global Standard 11th【GSM】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1057752644/

☆関連スレ☆
J-PHONE→【●】Vodafone 新機種/総合 Vol.30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061135979/
20帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:02 ID:ynBiMUAv



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21非通知さん:03/08/18 23:02 ID:VcoZ4eUq
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22非通知さん:03/08/18 23:02 ID:tGYeoS38
231:03/08/18 23:03 ID:p0KxtuTj
あれまくり…
初めてのスレ建てだから下手だったけど
すんません
24非通知さん:03/08/18 23:05 ID:p0KxtuTj
今53なんだけどこれで東芝かシャープから
端末が出ると一気に購買意欲をそそられるなぁ…
25非通知さん:03/08/18 23:07 ID:Ibf8aP3V
>24
10月はこれ1つのヨカーン
後は年末商戦かな
26乱一世:03/08/18 23:07 ID:hJ2Satcw
VGSが本格運用開始を発表しても、全く盛り上がらない理由。

・なんだ1機種かよ、しかもなんだかんだ言って糞ストレート
・で、待受け時間どれくらいよ。701は朝充電しても昼には終わってたもんな。
・海外でWEBやメールできる地域少ないな。しかも都市部だけ。
・え”31万画素カメラ?しかも二つ。合計しても62じゃん。
・1パケ0.2円。高いなぁ。今時高くないか?そかもパケットするんだね。
・パケ割ナッシング?終わったね。
・肝心のエリアはほとんどダメ。使えない。
27非通知さん:03/08/18 23:07 ID:tGYeoS38
>>24
シャープからは年内にV801SHを出してもらいたい
無理ぽ?
あとカバー率じゃなくてエリアマップを出せと。
28帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:08 ID:ynBiMUAv



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29帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:08 ID:ynBiMUAv



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30帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:08 ID:ynBiMUAv



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31帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:08 ID:ynBiMUAv



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32帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:08 ID:ynBiMUAv



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33非通知さん:03/08/18 23:11 ID:9Zf04cd5
>>26
>え”31万画素カメラ?しかも二つ。合計しても62じゃん。
足し算どうする…。意味が無い罠…。
34age:03/08/18 23:11 ID:8qh65uDS
ID:ynBiMUAvってヒッキー?
35非通知さん:03/08/18 23:13 ID:Ibf8aP3V
>34
単なるあうヲタ
36帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:13 ID:ynBiMUAv



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37帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:13 ID:ynBiMUAv



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38帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:13 ID:ynBiMUAv



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39帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:13 ID:ynBiMUAv



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40帰ってきたドキュモ人 ◆18Nb5yRmDc :03/08/18 23:13 ID:ynBiMUAv



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41非通知さん:03/08/18 23:18 ID:lTrWF/2m
>>5
特に電波状態が不安定な状況のFOMAだから言ってるわけで。。。
42乱一世:03/08/18 23:21 ID:LrD2Re5W
>>23
今度スレ立てる時には

■【うんこ】Vodafone Global Standard 13th【以下】
■“産業廃棄物を生産し続けるJポンにグリーンピースがグリーンを拉致”

■  サギ料金で解約者続出。それに伴い廃棄されるJの端末。
  

っていうように書いてね
43乱一世:03/08/18 23:25 ID:LrD2Re5W
>>41
すまん。確かにFOMAは電波状況悪すぎだな
44非通知さん:03/08/18 23:28 ID:lTrWF/2m
>>43
まあそれはVGSでも言えることで
45乱一世:03/08/18 23:34 ID:LrD2Re5W

   n                n
 (ヨ )  V  最 強 !  ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽゴミスレで50get!
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /

46非通知さん:03/08/18 23:34 ID:wYFcF2UX
とりあえず今はFOMAとRmしといたほうが・・。
47非通知さん:03/08/18 23:42 ID:9Zf04cd5
>>46
規格が微妙に違います。
48非通知さん:03/08/18 23:46 ID:M/tNxMZo
>47
同じW-CDMA規格でも、

FOMAは384Kbpsの3G
VGSは64Kbpsの2.5G
49非通知さん:03/08/18 23:48 ID:GtS5t0aq
おい、おまいら。
電番移行できるぞ、何度言わせるんだ、
漏れが現実にできてるんだからさ@八重洲北口。

現時点でPDC→VGSの機種変ができる設備?が直営店にしかないだけだ。
その他のJ-PHONE/Vodafoneショップにいって「番号変わる」と言われるのは
その設備がないから新規しか扱えないよ、ってことだ。

もう繰り返すなよ。
50乱一世:03/08/18 23:50 ID:LrD2Re5W
WithJのVGS使用者レポの報告だと、エリアマップで圏内になってるとこでもつながらなかったり。
正直人口カバー率90ウン%というのは相当眉唾…。

都内では今でもそこそこ使えるみたい。でも「そこそこ
使える」程度じゃ、正直3Gで全面展開してるauや
満貫飾端末のFOMAに伍して闘うのは難しいと思うし。
やっぱ解約した方がいいよ。
51非通知さん:03/08/18 23:56 ID:JQhvjl2Q
>50
他社と違い、VGSはしょせん2.5Gだからという言い訳ができる。
52乱一世:03/08/19 00:00 ID:zWXv+7Tm
>>49
VGSに機種変させられたの?
八重洲北口で脅されて?
53非通知さん:03/08/19 00:02 ID:5lQsEhpT
>>50
人口カバー率っていいかげんだよ。
たとえば、ある村の役場周辺がエリア確保されれば、その村はカバーできたということになる。
全国の市区町村の役場のみエリアにすれば、それだけで100%ってわけ。

数字にだまされず世論に耳を傾けましょう。
54無料動画直リン:03/08/19 00:02 ID:IoyVcClB
55乱一世:03/08/19 00:16 ID:zWXv+7Tm
>>51
なるほど。
3Gは来年以降ですね
56非通知さん:03/08/19 00:21 ID:AoSesf+o
FOMAは上りも下りも384Kbps?
57非通知さん:03/08/19 00:28 ID:sYRRtOD4
>>53
その市町村の50%以上エリアになっていることも条件だよ。
58非通知さん:03/08/19 00:30 ID:5lQsEhpT
>>57
あらら、そうなの?
じゃぁ山ばっかりのオラが村はどうなんだ?
50%とか絶対にありえないが。
59非通知さん:03/08/19 00:32 ID:sYRRtOD4
>>58
人の住んでいるエリアって言った方がよかったね。
60非通知さん:03/08/19 00:33 ID:sYRRtOD4
その市町村の人の住めるエリアの50%以上ってのも条件。
61非通知さん:03/08/19 00:44 ID:lvMWAqda
Hのエリアマップモラッタら真っ赤に塗りつぶしてあるだろ


なんだよ?
圏外だが
62非通知さん:03/08/19 00:48 ID:sYRRtOD4
>>61
?
63乱一世:03/08/19 01:10 ID:zWXv+7Tm
塩田達どこいった?
64非通知さん:03/08/19 01:15 ID:sYRRtOD4
>>63
他キャリアスレ荒らしたからauスレ立ち入り禁止ね。
65非通知さん:03/08/19 01:17 ID:hrkV7ltT
>>48
それは基地局側の設備の問題。規格なんぞ関係ない。
FOMAの方がバージョン古くてVGSの方が新しい。
FOMAのW-CDMAは世界標準でないから、いずれバージョンアップが
必要とドコモ自体も認めている。

>>56
上りも下りも384KbpsなのはルータータイプのF2611のみです。
消費電力の関係から難しいそうです。
66age:03/08/19 01:19 ID:K6Mv6MiB
Dオタとauオタはうざいな。
67FOMAファン:03/08/19 01:26 ID:IkCLLRWc
いいかもしれんVGS
68非通知さん:03/08/19 01:27 ID:pF/9BJRM
電源入れたら待たずに使えるOS&Biosがほしいね
69非通知さん:03/08/19 01:28 ID:pF/9BJRM
すまぬ間違えた・・・
70非通知さん:03/08/19 01:31 ID:MEcDoL0s
VGSでもステーションってやるのかね?
あると便利なんだけど。
71非通知さん:03/08/19 01:32 ID:hrkV7ltT
>>70
残念ながらまだないそうだ。
72非通知さん:03/08/19 01:35 ID:MEcDoL0s
>>71
そうなんですか、、、ショック。
今後やる予定はあるのかな?
73:03/08/19 01:35 ID:A5+uvmes
ボーダなんて使えないジャン。今FOMA海外で使ってます。
74非通知さん:03/08/19 01:38 ID:3CGHSEed
まだこの程度の内容では良いかどうかの判断難しいな。
あと1ヶ月半以上あるしまだ保留だな。
75非通知さん:03/08/19 01:58 ID:uRDYhiM4
TVコールがJメイト有効で半額なら更に最強だね。
76非通知さん:03/08/19 02:07 ID:Zmt9wGFs
>>75
それイイ!
でも現在はちがうよねえ

V801SA、漏れてきにはなんともイマイチ…なんかモッコリしてる。
モックでもみないとわかんないけど…薄ければいいけど…
77非通知さん:03/08/19 02:08 ID:hrkV7ltT
>>75 >>76
今までと同じ料金体制だから半額じゃねー?
78非通知さん:03/08/19 03:45 ID:Mmj/At6r
受信料無料は引き継がれるみたいだね
そうすると送信はまたヘッダかさ上げ決定か?
0.2円になってもPDCより高くなるんだったら意味なし。
ドコモみたいにPパク40くらいにしないと安くなってこないんじゃないのか。
79乱一世:03/08/19 04:34 ID:zWXv+7Tm
>>75
TVコール要るか?誰と使うわけ?しかも料金が普通の通話と同じならかける方はかけやすい。
しかし!受ける方はどうよ。突然TVコール来たらどうする?
特に女の子なんて家で化粧してなかったり、男だって髪もっさりの時あるわけじゃん。
どうするの?電話でれねーじゃん。出たら映るし。

遠く離れた家族と使うの?でも使う奴限られてるし。
カップルで?遠距離のやつはうれしいだろうけど、それも微妙だろ。
話好きならIP電話入ったらいいだけだし、普段はメールで十分だろ。

写メールだって撮るのにこつがいるんだぜ。
TVコールして、鼻の穴ばっかり相手の携帯に映ってたらどうする?

な!いらねーじゃん
80非通知さん:03/08/19 04:44 ID:wzc0LtQs
ひきこもりですか?
81乱一世:03/08/19 05:27 ID:zWXv+7Tm
いやいや、俺は乱だよ
82非通知さん:03/08/19 06:27 ID:TreaU6tA
今日からベッカムがV801SAでテレビ電話やってるCM流れるって。
ソースは日テレ
83非通知さん:03/08/19 08:48 ID:Q5FHxRqa
>>79
料金が同額なんだから受ける方も拒否しやすいだろう。
84非通知さん:03/08/19 09:17 ID:Rf+6OoTc
85非通知さん:03/08/19 09:23 ID:NDVPlz7k
VGSは糞以外の何物でもない!3Gと言っておきながら、1パケ0.2円とは客をなめすぎてる。
PDCとほとんどかわらねーだろ!こんなのDQN塩田だけしか買わねーよ!
86非通知さん:03/08/19 09:28 ID:hrkV7ltT
>>79
テレビ電話の着信でも、見られるのが嫌な場合、
普通の通話として受けることも可能。
FOMAがそうなんだから、VGSもそうなはず…
87非通知さん:03/08/19 09:34 ID:IM61pAsQ
>>86
ボーダの場合はそれをやりやすいよな。
テレビ電話の方が高いと普通の通話として出るのは相手に悪い気がするじゃん。
せっかく高い料金でかけてきてくれてるのにって。
でも同額なら気軽に映像を拒否できる。
88非通知さん:03/08/19 10:13 ID:r2Ia5Gsr
>>57
つうか人口カバー率の定義ってキャリアが勝手に決めてるんじゃなかったっけ?
それに50%以上をカバーが定義ってのは聞いたことない。。。
その市町村の主要施設(ようするに役場)をカバーしてるかどうかってのが大体の定義だと思ったが。
89非通知さん:03/08/19 10:16 ID:XCKigE9m
新VGSに注意を向けておいて、
裏でさりげなく日本テレコム売却正式表明。
なんつーか・・・

てか、日本テレコム社員の親戚が
先日ついにリストラされますた…

「向こうから切られなかったとしても、
どっちみちあんな上司(外人)の下で一生懸命になんか働けるか」
ってぼやいてますた。
90非通知さん:03/08/19 10:19 ID:FB14tre2
無能な奴の負け惜しみ。
91非通知さん:03/08/19 12:49 ID:AhgW0Oj/
V801SAの発表であうヲタのvodaに対する世論が変わったな。

ドキュマーは必死のようだが…
92非通知さん:03/08/19 12:57 ID:OzicwHhr
5301と5401ユーザーだけどVGSはまだ保留。
パケ割りと実際の端末詳細次第で良くも悪くもなるな。
93非通知さん:03/08/19 13:02 ID:GENBFGfG
FOMAユーザーだけど、VGSには頑張ってもらいたいと思ってる。
TV電話の通話料が音声通話と同額というのはうらやましい。

ドコモユーザーがvodaに必死になる理由は無いので、あうヲタがドコモヲタに
なりすまして、塩田と対立するように仕向けている、と見るのが妥当。
94非通知さん:03/08/19 13:12 ID:kKdXw2/5
>>89
愚痴を言うだけで
働けない
旧国鉄職員の
なれの果て(w
95非通知さん:03/08/19 13:17 ID:tqMMytAB
>>94
おまえニュースプラスワンの特集見たな?
96_| ̄|○ あう終わった…:03/08/19 13:21 ID:xdHcK78S
あうヲタはまだパケ割とかいってもがいてるんですか?w
97非通知さん:03/08/19 13:46 ID:C38lehQc
>>49
設備というか、USIMカードに番号を投入する機械が無いため。
auでラピラカードへのロム焼きが一部の店鋪でしかできないのと同じ。
直営なら同番移行できる。

>>96
???
98非通知さん:03/08/19 13:49 ID:4/peABe1
さすがに本格スタートする頃にはどこのVodafoneショップでも同番移行できるようになってるよね?
そうじゃないと本格スタートじゃないし。
99非通知さん:03/08/19 13:50 ID:Rf+6OoTc
1パケ0.2円?パケ割無し?高すぎ〜
とか言ってる奴が多いよな・・・検討中って書いてあるのに。
だいたいそれならauは1パケ2.7円じゃん。
100非通知さん:03/08/19 13:55 ID:4/peABe1
0.27円だろ
101非通知さん:03/08/19 13:56 ID:Rf+6OoTc
>>100
すまんミスった・・・
102非通知さん:03/08/19 13:56 ID:xdHcK78S
>>99
パケ割始めるに決まってるだろ。常識で考えてみろ。

必死なのはあうヲタだけw
103非通知さん:03/08/19 14:01 ID:4/peABe1
パケ割考えてないはずがないし、EV-DOの動向によると思う。
つか今回のリリースは画像流出だとか社員からのリークをキャリアがやったって感じで、
信憑性は当然あるにしてもまだまだわからない部分が多い。
10月までの間を持たせるためだけな気もする。
104非通知さん:03/08/19 14:01 ID:0ukPplR3
93が言うとおり、VGSを必死に貶しているのは、ドコモユーザーになりすましたあうヲタ。
FOMAユーザーはTV電話がもっとみんなで出来ると嬉しいから期待している。
105非通知さん:03/08/19 14:13 ID:xdHcK78S
>>104
TV電話の相手が増えて嬉しいからね

悲しいのはエセ3Gのあうヲタだけw
106非通知さん:03/08/19 14:31 ID:Rf+6OoTc
withJも更新されてるね。
http://www.with-j.com/news/index.htm
107非通知さん:03/08/19 14:35 ID:dZjQfTvd
>>65
ちょっと無知を晒しちゃったね
108非通知さん:03/08/19 14:38 ID:XCoURswL
そのうち、SH、Pでるよね??ね?
PがでたらN51からかえる。ってか半年たってからね。
109非通知さん:03/08/19 15:55 ID:rGtQu85t
とりあえずSA買ってPとSHが出たらそっちも買う
110非通知さん:03/08/19 16:00 ID:C38lehQc
ていうか、メルアドはどうなるの?
引き継げるの?それともうわさの「@vodafone.ne.jp」になるの?
111非通知さん:03/08/19 16:03 ID:l6AVG8s1
P2102Vが以下に凄いかがこの機種見てわかったよ。
もう半年年も前の端末なのにV801SAに劣るのは解像度だけだからなぁ

折りたたみが主流のいまムービースタイルのよさが身にしみてわかった
112非通知さん:03/08/19 16:04 ID:h3c4R/uK
>>110
引き継ぐからこそ「@x.vodafone.ne.jp」になる
113非通知さん:03/08/19 16:15 ID:l6AVG8s1
っていうか、2.2インチにしては画面小さくない?
5402も2.2のくせして小さいっていう落ちと同じだな
114非通知さん:03/08/19 16:20 ID:l6AVG8s1
こっちの写真の方が大きく見えるな

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0303/14/l_sanyo2.jpg
115非通知さん:03/08/19 17:10 ID:mPdaD2T+
これ、マイクはどこにあるの?
開いた時はキーボード側じゃないよね?
116非通知さん:03/08/19 17:37 ID:XBLkTHSL
>>115 スピカ‐の間の穴みたいなのがマイクじゃないのかな?
117非通知さん:03/08/19 17:45 ID:8UMuR9D5
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/18/n_j3g.html

3Gのパケ代最高値。vodafoneやはりやってくれました
118乱一世:03/08/19 17:49 ID:4nzGecr7
■君たちはよく分かってないみたいなので説明します

■JのTVコールなんて要りません。誰とするの?端末が相当普及するのは1年後以降だろ。
■そもそもそんなに電話するか〜?みんな普段あきらかにメールが多いだろ。
■しかもTVコールが普及したら困らない?“今どこにいるの?”ってきかれたらどうする?
■TVコールならいる場所バレバレ。

■それとAUは秋からEV−DO始めるので2,4MBPSの通信ができるようになります。VとFOMAは300Kです
■それに伴いパケ代もさらに安くなるみたいです。

■VGSはパケ代0,2円なんて終わったね。
■糞
■糞
■糞
119非通知さん:03/08/19 17:50 ID:uLptr49M
>>117
EV-DOに併せて変更してくるでしょう。
あ、煽りでしたかなw
120非通知さん:03/08/19 18:08 ID:z9pLkooV
TVコールがあんだけ安いから、
パケ代はあまり下げてこない気がするなぁ。
どっかでは儲けなきゃ潰れちゃうだろう。

てか、TVコールの値下げは危険な香りがする。
もし将来、テレビ電話が流行って頻繁に使われるようになったら、
この料金体系では大幅赤字じゃない?
詳しい方説明きぼん。
121非通知さん:03/08/19 18:18 ID:Y2ANw9QM
てか、ムービー写メール2、300円くらいするんじゃない?

最大200KBじゃあ・・・
122非通知さん:03/08/19 18:29 ID:EdzM45kr

別にお互いの顔を見るだけがテレビ電話じゃねえだろうが。

洋服買いに行ってどれが似合うか彼女に見てもらったり、子どもの運動会映したり
とか…。それがリアルタイムで出来るってのはすごく便利だと思うのだが?

そのうち画質がよくなれば、簡単なテレビ中継みたいなことも出来るだろうし。
123非通知さん:03/08/19 18:33 ID:Rf+6OoTc
>>121
そだね。パケ割はあると思うが
イベント課金はどうなったのかな・・・
124非通知さん:03/08/19 18:37 ID:h3c4R/uK
全てのサイトでイベント課金とか無理っぽいから、
ムービー写メールとかJAVAとか容量の大きい公式コンテンツだけイベント課金になるかも知れん
125乱一世:03/08/19 18:38 ID:4nzGecr7
>>122
>洋服買いに行ってどれが似合うか彼女に見てもらったり

 おまえバカか?ムービーでいいだろ。そもそもそんなにめったに服かわねーだろ。
 デートついでで一緒に買いにいけよ。着替える間回線繋ぎっぱなしかよ。おまえのブリーフも映るぞ

>子どもの運動会映したり

 これもムービーでいいだろ。っていうか、かわいい子供の運動会だったらビデオ買え

>簡単なテレビ中継みたいなことも出来るだろうし

 一分40円もだして見たいテレビなんかねーよ
126非通知さん:03/08/19 18:41 ID:eNaeBurN
乱一世氏はアステル使い
127非通知さん:03/08/19 18:45 ID:Qz0KAapV
乱一世氏に訴えられるよ。
あんまり基地害発言繰り返してると>コテハンの乱一世
128非通知さん:03/08/19 18:46 ID:oRwmjNbN
>>125
そうだよなあヒキコモリのお前は彼女いないし服も買わないもんなあ
129非通知さん:03/08/19 18:47 ID:EdzM45kr
>125
なんでそんなに必死なんだ?

リアルタイムでって書いてるけど字読める?
最初から最後まで誰が見続けろと言った?
通話のついでにちょっと見てもらうみたいな感じでいいじゃん。
あと、テレビ中継ってのはテレビの画面を中継するこだと思ってる?

馬鹿はてめえだろ
130非通知さん:03/08/19 18:50 ID:4Khz9hpZ
リアルタイムでテレビ電話する事ばかり考えるから偏向的な見方になる。
あらかじめとっておいた動画や静止画を送れる事も考慮しないと。
FOMAでもあったよね?
131非通知さん:03/08/19 18:50 ID:E+Lp4Aa8
テレビ電話否定派って>>125みたいな秋葉系のヒッキーばっか。
132非通知さん:03/08/19 18:51 ID:Y6vOWR0y
大好きな人が増えればTV電話欲しくなると思うが
133非通知さん:03/08/19 18:52 ID:rGtQu85t
営業の人間なんかはテレビ電話否定派だろうな
あと>>125のような知り合いのいない無職ヒッキー
134非通知さん:03/08/19 18:53 ID:rUolBsiZ
否定派つーかまだまだ有線でやってる話や氏ね
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030819AT1D0603R18082003.html
135非通知さん:03/08/19 18:56 ID:m0pwz3pj
帰ってきたドキュモ人 と 乱一世 は あ・う・ヲ・タ 氏ね 
136非通知さん:03/08/19 18:58 ID:rUolBsiZ
旧国鉄職員のなれの果て(w
かぁなるほど
137非通知さん:03/08/19 19:00 ID:6w0KvvEC
あぁー。それなりにまったりして良いスレだったのに見つかっちゃったか。

しかし、こんな終わってるサービス叩いて面白いのかな。
俺は海外出張が多くてそれなりに使えてるんで、このスレも頼りにしてたんだけどなぁ。
138非通知さん:03/08/19 19:02 ID:5x8oGbgB
テレHで使いたい
139非通知さん:03/08/19 19:02 ID:rUolBsiZ
海外出張がと言う割りにお子様向け広報なのはなんでだろう
140非通知さん:03/08/19 19:04 ID:rUolBsiZ
着想もお子様のような真似が多いのもなんでだろう
しっぽでパクれば良いと思ってるのはなんでだろう
141非通知さん:03/08/19 19:26 ID:XCoURswL
auオタ宇ザイ。。。
142非通知さん:03/08/19 19:28 ID:rUolBsiZ
言い文句に買い文句になっちゃうね
143非通知さん:03/08/19 19:30 ID:4Khz9hpZ
FOMAは最初ビジネス向け路線で大失敗したから?
144乱一世:03/08/19 19:32 ID:4nzGecr7
>>129
なんでそんなに必死なんだ?

リアルタイムで誰に見せるわけ?子供の運動会を?画像だって悪いんだぜ。
しかもムービーだったとしてもすぐ送れるだろ。
最初から最後まで誰が見続るわけ?会話して見て、切って、着替えて、繋いで、見て、切って。めんどくさ。
通話のついでにちょっと見てもらうっつっても常に映ってるんだよっ。
あと、テレビ中継って言ったらテレビの画面を中継すること以外思い浮かばん。
だって“テレビ中継”だもん。テレビと関係無いとはいわせねーけどな。

 馬鹿はてめえだろ
145非通知さん:03/08/19 19:40 ID:Mmj/At6r
J使いだがTV電話はイラネ!
そんなことよりパケ代下げろ!
ドコモ並のパケ割りでいいから作れ
イベント課金はパケットで計算したら結局高くなるとか
もしかして夜間ダウンロードは昼間が高いからじゃないだろうな?
Vのことだからやりかねない
漏れは期待より不安だ・・・
146非通知さん:03/08/19 20:04 ID:HRqCFSjp
>>65
>FOMAの方がバージョン古くてVGSの方が新しい。
>FOMAのW-CDMAは世界標準でないから、いずれバージョンアップが
>必要とドコモ自体も認めている。

そんなことは周知の事実。
ドコモのネットワークは古かろうが、オール384Kbpsのフルスペック3G。
VGSは新しかろうが、「下り」64Kbps小型基地局メインの2.5Gネットワーク。

さらに他社が2Mbpsオーバーの「3.5G」に移行しようという時に、Vはいずれは
128Kbpsまで拡張できると公言しているが、いつになるのかも分からない拡張
をしても3Gの最低速度基準に届かない「2.5G」のままなのだが。
147非通知さん:03/08/19 20:10 ID:4/peABe1
下り64kってのは回線交換の時のみでしょ?
まさかパケットでも64kなの?
148非通知さん:03/08/19 20:21 ID:dZjQfTvd
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/03/n_ro3gj.html
国内では、384kデータ通信が可能だってさ・・
149148:03/08/19 20:25 ID:dZjQfTvd
まあ、どうせ全国どこでも384kてわけにはいかないんだろうけど
150非通知さん:03/08/19 20:33 ID:tbK1t9Wn
Vはまず音声通話エリアの拡大を最優先させるために、パケットモードがなく
上下64Kbpsで回線交換のみの小型基地局を使って、迅速にエリア拡大を進めている。

ドコモの384Kbps基地局と違い、非常に安上がりで済むという利点がある。
海外でもエリクソンやVodaなども採用予定。

ただ、難点は音声や回線交換のビットレートが高いために周波数利用効率が
悪く、高トラフィックに向いてないということ。
151非通知さん:03/08/19 20:42 ID:U3tL4dL3
J−T−09の裏技を教えてください
152非通知さん:03/08/19 20:42 ID:VGjLp0vW



         ▲             
      /ハハハ\           
    ./      \
   /   _   _ \ 
  |    ⊂⊃ ⊂⊃  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (|.    ∴  ∪ ∴ |   | ドコモってダサくて持ちたくありませんw
  .\      <=>  /  < ドコモ使えなーいw
    \_____/     \_______________

      
153非通知さん:03/08/19 21:09 ID:pDTXr8vF
よくわからんのだが、ボーダフォンライブ!機能 (月額300円)というのは、
メール使いたきゃ、月300円払えってことか?
154非通知さん:03/08/19 21:15 ID:EdzM45kr
>リアルタイムで誰に見せるわけ?
見せる対象が全くいない、君みたいな寂しい人がいるって事を忘れてたよ。

>会話して見て、切って、着替えて、繋いで、見て、切って。めんどくさ。
君は服を買うときにすべて試着するんだね。Tシャツとかも。

>通話のついでにちょっと見てもらうっつっても常に映ってるんだよっ
テレビコール中にカメラのON、OFFぐらい出来ることも想像でないかな?

>だって“テレビ中継”だもん。テレビと関係無いとはいわせねーけどな。
テレビ中継「みたいな」っつってんだけどね。



基地外が
155非通知さん:03/08/19 21:18 ID:sYRRtOD4
156非通知さん:03/08/19 21:19 ID:3YY4dPKx
ゴミヲタども削除依頼してこいや
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061292931/l50
ゴミヲタども削除依頼してこいや
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061292931/l50
ゴミヲタども削除依頼してこいや
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061292931/l50
ゴミヲタども削除依頼してこいや
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061292931/l50
ゴミヲタども削除依頼してこいや
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061292931/l50
15765:03/08/19 21:38 ID:hrkV7ltT
>>146
必死でまともにレスを読んでない奴だな。
あなたが漏れの言う「規格」という単語の意味を正しく理解せず、
無理矢理2.5Gと言いたいがために合理的自己理解に至ってるため、
漏れの言った「規格」という意味を語ったまでです。

難しすぎて君には分からないかね?
158非通知さん:03/08/19 21:40 ID:xP02By5p
各社2Mbpsオーバーの「3.5G」へ。
64Kbps・2.5GのJフォンは置き去り、蚊帳の外。
128Kbpsへ拡張しても2.5Gのまま。

携帯電話業界では3Gサービスが出そろい、今後、大容量コンテンツによる
サービスが本格化しそうだ。

auに対抗するNTTドコモも04年度中に3G「FOMA」に高速化技術
を導入する予定。
これにより現行の最大毎秒384キロビットから、同14・4メガビットと
ADSL(非対称加入者線)並みのスピードになる。

携帯電話各社による3Gサービスで“メガビット級”のハイスピードが本格化
する兆しだ。

3Gの最大の魅力は高速データ通信だが、現在、auのCDMA2000方式
で下り毎秒144キロビット、ドコモのW―CDMA方式で同384キロビット程度。

滑らかな動画メールが可能になってきたが、長時間動画や音楽などの大容量
コンテンツを送受信するには、ユーザーに対して通信時間や料金面で負荷が大きい。

これを解決するには高速化が不可欠となる。そこで“3・5G”とも呼ばれる
3Gの各種メガビット高速化技術が登場してきた。

なお、ドコモのHSDPAはVGSにはまったく関係がない。
159非通知さん:03/08/19 21:43 ID:sYRRtOD4
HSDPAは別にドコモだけのものって訳じゃないよなぁ。
160非通知さん:03/08/19 21:48 ID:lGcy/Pu+
しかし微妙だよな
はやく、バケ割と端末の詳細なデータとメールアドレスがどうなるか
知りたい
このままだと旧プランで使い続けの待ちだな
16165:03/08/19 21:57 ID:hrkV7ltT
FOMAの進化に期待age!!
と言っても>>159の言う通りだが、NTTドコモはvodafoneに
W-CDMAの技術支援をしてるわけで…。
FOMAヲタのふりして書き込むアウヲタがウザイ…
162非通知さん:03/08/19 21:57 ID:Rf+6OoTc
84になんとなく長寿スレ貼ってみたら早速業者や記念火気庫が数人来てる。
163非通知さん:03/08/19 22:38 ID:9D3A3Grb
>>161
W-CDMAはエリクソンとドコモが共同開発したもの。当然W-CDMA独自の特許も
持っている。
Vodaに技術支援をしてるのは機器納入メーカーのエリクソンで、ライバルの
ドコモが直接支援してる訳ではない。

それとHSDPAはドコモが独自に開発している規格。

最近のVodaに関しては、
Qualcommは、GSM採用の携帯電話会社がQualcommの携帯電話技術も利用できる
ようにするためにGSM1xを開発した。

これまでのところGSM1xの採用はあまり進んでいない。業界内部筋はその理由
として技術が未成熟であることと、高いコストがかかることを挙げている。

Vodafone(欧州でGMSネットワークを、米国ではVerizon Wireless経由でCDMA
ネットワークを運営)も、同技術の採用に関心を持っている。
だそうだが…。。
164非通知さん:03/08/19 22:45 ID:nidr1UsL
HSDPAに関してはルーセントのものもあるしね。
http://www.mainichi.co.jp/digital/mobile/archive/200302/13/1.html

>Vodafone(欧州でGMSネットワークを、米国ではVerizon Wireless経由でCDMA
>ネットワークを運営)も、同技術の採用に関心を持っている。

についてはこんな話も・・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000023-dwj-biz
別の消息筋によると、この新機種を販売するのは、米携帯電話最大手のべライゾン・ワイヤレス。
べライゾン・ワイヤレスは、米地域通信最大手べライゾン・コミュニケーションズ(NYSE:VZ)と携
帯電話世界最大手の英ボーダフォン(NYSE:VOD)が保有するジョイントベンチャー。同筋によると、
この端末には、べライゾンが米国で採用しているCDMA(符号分割多元接続)方式と、ボーダフォン
などが欧州やアジアで採用しているGSM方式の双方に対応する、米無線通信技術会社クアルコム
(Nasdaq:QCOM)が開発したデュアルモード・チップセットが盛り込まれる。
165乱一世:03/08/19 22:57 ID:lz8mfYO9
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/19/n_jroad.html
>Vodafoneとは、英国に本社を持つ世界最大の携帯電話会社だ(用語参照)。
 英国(約1300万)、ドイツ(約2300万)、イタリア(約1500万)、スペイン(約900万)、
 米国(約1500万)、日本(約970万)など28カ国のキャリアに出資、9カ国のキャリアと提携関係にある。
 その契約者数は、出資比率換算ベースで合計約1億1971万にも上る。


えっ?日本(約970万)?契約者数が?J発表では1000万超えてなかった?
独禁法違反の次は水増し?
166非通知さん:03/08/19 23:06 ID:LemCGehf
>>164
ルーセントのものは「MIMO」というまだ研究構想段階の技術を使うことを想定
したもので、1xでも同じことをやっている。

HSDPAはドコモが開発中といっても、CDMAなので当然クアルコムにライセンス
使用料を払っているし、クアルコムからもHSDPA対応の「MSM6275」チップが
既に出ている。
クアルコムによると、社内の研究者の8割はW-CDMAの研究に携わっているという。
167非通知さん:03/08/19 23:09 ID:ajDNxsfs
べライゾンはボーダフォングループで特別な環境だからね。
Jフォンを始めとするW-CDMA陣営と直接的関係は薄いでしょ。
168非通知さん:03/08/19 23:13 ID:hrkV7ltT
>>165
これは出資だからマネーでは?
>>166
なんかクアルコムにライセンス料払うのって嫌ですね…。
日本よ!CDMAよりも高性能なもん開発汁!!
169非通知さん:03/08/19 23:15 ID:41BpCEis
>>166
クアルコムがW-CDMAの研究って・・・CDMA開発してからいったい何やってんのかと。
後追いしてどうすんのかと。
クアルコム独自のCDMAを超える規格は無いのかと。
170非通知さん:03/08/19 23:16 ID:hrkV7ltT
>>163
でも前にニュースサイトで、
「NTTDoCoMoがJ-PHONEに3Gで技術支援」
ってやってたような気がするぞ?
ソース探してみます。
171非通知さん:03/08/19 23:17 ID:7BgqlZP4
>>168
またPHSですか?
172非通知さん:03/08/19 23:21 ID:Ib7nvJIO
>>168
「日本よ」って言ってもさぁ
vodafoneは英国なんだし…
173非通知さん:03/08/19 23:24 ID:p1pDVyv0
>>169
クアルコムにとってCDMA技術を使う事業者はすべて顧客なので対応できるように
準備してるだけ。
クアルコムによればCDMA2000とW-CDMAとの技術的共通部分は8割とのこと。

クアルコム独自のCDMAを超える規格を総称して「Enhanced EV-DO」と呼ばれている。
174非通知さん:03/08/19 23:27 ID:NwhPWc9q
W-CDMAの本格運用の発表があったばっかなんだし、HSDPAの話題は時期尚早
175非通知さん:03/08/19 23:36 ID:LCHr3c10
ところで、どういうタイプのパケ割にして欲しいですか?
FOMAタイプ?auタイプ?
176非通知さん:03/08/19 23:39 ID:ZSTDtTUm
ところで、やっとNM701発売決定だね。
ノキアストア組と三洋待ち組に喰われて、買う香具師は激減したと思うが。
177非通知さん:03/08/19 23:40 ID:ajDNxsfs
>>164
妄想を煽るリンク貼り付けと過度な期待は流石にあきました
178乱一世:03/08/20 00:29 ID:HAeGGiFE
★あるスレでの塩田のやり取り★

>506 :非通知さん :03/08/19 23:43 ID:Uli1zPj/
 メールが2日後に届くのはどうしてですか?
 せっていまちがえてるんですか?


 507 :非通知さん :03/08/19 23:54 ID:8htU/cCV
 >>506
 最大で72時間は再送する仕様になってます。
 よって最大72時間後に届くこともあるってことでしょ(藁


 510 :非通知さん :03/08/20 00:00 ID:7buIG/hH
 >>506
 どうしてって、いつ着くかわからないのがメールだ。
 急ぐなら電話しましょう。




↑分かってるじゃねか。藁。不便だな。
179非通知さん:03/08/20 02:46 ID:GsTE+HOa
TVコール通話料イイ!
写メールを流行らせたり、技術によらないところがうまいな、この会社。


テレビ電話や海外利用ならVGS
FLASHなど国内の豊富で多彩なコンテンツ利用ならFOMA
大容量コンテンツやGPSマンナビなら1xEV-DO

ってとこか。
各社ばらばらなとこがいいな、選びがいがある。
180非通知さん:03/08/20 02:47 ID:k/8tD9er
まさに戦国時代ですね
181非通知さん:03/08/20 04:39 ID:XDNfdmbY
>>179
>技術によらないところがうまい
そもそも最初から技術など無いので。
182非通知さん:03/08/20 06:51 ID:eBQ/Rb3q
携帯各社は2Mbpsオーバーの「3.5G」へ。(一部を除く)

64Kbps・2.5GのJフォンは置き去り、蚊帳の外。
128Kbpsへ拡張しても2.5Gのまま。
183非通知さん:03/08/20 07:05 ID:506L24x4
携帯電話各社による3Gサービスで“メガビット級”のハイスピードが本格化
する兆しだ。
そこで“3・5G”とも呼ばれる3Gの各種メガビット高速化技術が登場してきた。

「メガビット級」ということで、Jフォンは?64Kbps?2.5G?
184非通知さん:03/08/20 09:08 ID:eg95Xmat
>>165
出資比率換算だから。
185非通知さん:03/08/20 09:09 ID:eg95Xmat
100%出資なら当然全契約数がそこに出る。
でも、ボーダフォンが全株持っている訳じゃないんで。
186非通知さん:03/08/20 09:15 ID:eg95Xmat
>>170
そんな記事出てないよ。初期にドコモと開発協力していたのは確かだけど。
http://www.japan-telecom.co.jp/PRdept/news/n980427.html
187乱ニ世:03/08/20 09:35 ID:Hw/DejWI
一世さん、あんまり乱の品格を落とさないくれ。
188乱三世:03/08/20 10:25 ID:F659sD+b
まったくだよ。
189ルイ14世:03/08/20 12:47 ID:eMWrnNgk
漏れもそう思う
190太川陽介:03/08/20 12:54 ID:OCwXs3nT
ルイルイ
191ニコライ弐世:03/08/20 13:14 ID:ZkxNA0oy
Я думю так.
192非通知さん:03/08/20 13:48 ID:SEylkD38
>>182
しかしauも1xのエリアってかなり狭いんとちゃうん?ほとんど64Kエリアでしょ。
193非通知さん:03/08/20 14:04 ID:eg95Xmat
>>192
1xの人口カバー率は約90%ってとこだね。
194非通知さん:03/08/20 14:06 ID:SEylkD38
>>193
ありがと。結構いってるんだ。
http://www.au.kddi.com/service_area/kansai/index.html
これをみたらめっちゃ少ないように見えた。まぁ人口カバー率だから
こんなもんなんかな。
195非通知さん:03/08/20 14:09 ID:eH3+oWZE
まあ、FOMAのサービスエリアも、関東は人口カバー率97%なのに、
あんなに狭いからね〜。
196非通知さん:03/08/20 14:09 ID:eg95Xmat
それだけ人は特定の場所に集中してるってことなんだろうね。
197非通知さん:03/08/20 14:29 ID:eg95Xmat
J-フォンによると、7月末での3Gサービスエリアは人口カバー率で89.5%。3G向けボーダフォンライブ!
開始時には95%以上を目指している。FOMAの人口カバー率は93%なので、いかにJ-フォンが急速に
エリアを拡大してきたかがわかる。ただしドコモのFOMAの例を見れば分かるように、3Gのエリア展開度
合いは人口カバー率だけで計ることはできず、屋内や地下街への対応が急務だ。この点はFOMAのほ
うが先行している。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/19/n_jroad.html
198非通知さん:03/08/20 15:11 ID:eH3+oWZE
>>197
役所の周辺をエリアにすれば、そこの人口はカバーされた事になるので・・。
人口カバー率なんてあてにならない。
199非通知さん:03/08/20 15:25 ID:eg95Xmat
>>190
その市町村域で人の住めるエリアの50%をカバーすることも条件ね。
ってかどれぐらいのエリアに広がっているのかを数字で
表現するには人口カバー率ぐらいしかないわけで。
200非通知さん:03/08/20 15:27 ID:4bFGDtDe
>>199
ルイルイの意味がわかるのか?
201非通知さん:03/08/20 15:33 ID:eg95Xmat
>>200
なんか感じるものが熱田。
202非通知さん:03/08/20 16:09 ID:LvctdJCa
ジェイフォンショップの周りは、384Kbps出ます。(仕様です)
203非通知さん:03/08/20 16:33 ID:teFbBu7W
>>199
>その市町村域で人の住めるエリアの50%をカバーすることも条件ね。
そんなことないだろう。
極端な場合役場をカバーするだけで数字上はエリア化完了。
204非通知さん:03/08/20 16:38 ID:eg95Xmat
>>203
そんなことなくないわけで。
205非通知さん:03/08/20 16:47 ID:Q86E4zRT
役場+人口面積の50%以上ってのは、ドコモの定義だよ。
206非通知さん:03/08/20 21:46 ID:KvCPnhlu
さーて、どんだけメールのヘッダを水増しするか
楽しみですな。
207非通知さん:03/08/20 22:21 ID:I1FI/jzS
陽介はルイ王朝のことを唄っていたのか
208非通知さん:03/08/21 00:34 ID:LqGy35bY
VGS屋内電波状況の調査を開始
http://www.with-j.com/sandp/
209非通知さん:03/08/21 01:48 ID:IIDPRyW1
仕事のエリア(神奈川)で観る限りW-CDMAの基地局はまだ少ない感じだな。
今後どの程度増設出来るかだが、実際の所後1〜2年近く掛かると思って間違いは
ないと思う。
10月からはPDCと併用で使ってみる予定だ。
210乱一世:03/08/21 02:00 ID:9mXstTsf
エリア90%でもそれはノキア製小型基地局。
Jの現PDCユーザーすべてが機種変したら大規模障害
211非通知さん:03/08/21 02:03 ID:3w87osj6
>>210
ユーザー数に応じて普通の基地局に変えていくよ。
ってか絶対にauスレに来ないでね。
212非通知さん:03/08/21 02:50 ID:UcDVqNN5
>>209
デュアルだから1つでOKじゃん?
213非通知さん:03/08/21 02:54 ID:ZQGhPWq1
>>212
国内では「シングル」
214非通知さん:03/08/21 12:06 ID:lqrCuoe+
>>210
エリクソンも「下り」最大64Kbpsの小型基地局を納入している。
その後、需要に応じて128Kbpsに拡張予定とのことだが、すべては未定。

ただパケットモードがなく、回線交換のみの小型基地局がメインのVGSネット
ワークなので、周波数利用効率が悪くて回線収容能力が低いのが難点。
215非通知さん:03/08/21 12:41 ID:HMi0VeBl
難点ばっかりだな(w
216非通知さん:03/08/21 13:53 ID:le8DGmJF
ボダのマイクロW-CDMA局ってパッケト未対応なの?
ウソでしょ? マジ? 今どき?
217非通知さん:03/08/21 15:21 ID:Wx2xsIPq
パケット対応だろ?じゃなきゃ小型基地局が64Kbpsでも、
普通の基地局と通信している時に384Kbps出ないじゃん。
だが小型基地局使うなんて…。さすがはVだな。残念だ。
218非通知さん:03/08/21 15:33 ID:Vo2i3mxr
>>217
小型基地局はパケット通信能力がないらしい。
回線交換の64Kbpsだけらしいぞ。
219非通知さん:03/08/21 15:37 ID:Q7eg+/pC
V-NM701
電話もあったし
買ってくるとするか
220非通知さん:03/08/21 15:39 ID:4dB85ZkO
まあサービスインすれば明らかになりますよ。
221非通知さん:03/08/21 15:47 ID:4dB85ZkO
J-PHONE topにV-NM701発売開始って出てるね。
また少数販売なんだろうけど。
222非通知さん:03/08/21 16:40 ID:le8DGmJF
>>218
じゃあボッタフォンライブ!どうすんのよ?
J-0xシリーズみたいに回線交換? マジ? この21世紀に?
223非通知さん:03/08/21 16:59 ID:IUlXIEyt
ボーダフォンライブにはスカイステーションはあるの?
224非通知さん:03/08/21 17:40 ID:encYATD0
三菱電機(株) V301D 携帯電話無線機 03/07/17 A03-0406JP
225非通知さん:03/08/21 17:59 ID:SVqXfoth
知り合いが言っていたが、V-801SHはムービーが映画の字幕のように字幕ムービー機能があるぞ

真似されないように知的所有権申請したそうだ。
226非通知さん:03/08/21 18:09 ID:PRHfSjx2
VGSは当初は電波エリアの問題とかでるだろうけどそんなもんいずれ解決する。
なによりTV電話は遠からず標準になるでしょ。
料金同じくらいなら使う人絶対増える、現にFOMAのTV電話つき持ってる
人はかなり使ってるって統計ZDであったし。
はっきりいってあうの3Gが普及してるとかいってっけど、TV電話もついてねー
ちょっと下りが速いだけの端末なんていくら売れたってたいした脅威じゃねーよ。
DOで下り速まるより、TV電話使える方が一般人には便利でインパクトあるし。
三洋・三菱・シャープ・松下ってどんどん端末発表していくにつれてVGS
の注目は高まること間違いなし。
まあ、あうはW−CDMA普及前夜にちょっと輝いただけってこった。
227非通知さん:03/08/21 18:25 ID:Uki3l3/8
>>226
妄想ご苦労。
夢と現実の区別だけは無くすなよ。
228非通知さん:03/08/21 18:35 ID:M3d1jXhS
TV電話肯定派と否定派さて勝敗はどちらに?
俺は写メールとは違って流行らない気がするのだが・・・
最初は付いてる試しに使ってみるがすぐ使わなくなるかと思う。
画像付メールは写真撮って後でも送れるしメールなので
相手の都合など関係なし。
しかしTV電話だとリアルタイムなので相手のことも考えて電話しないとな。
女がスッピンだったら拒否されるだろうし。
229非通知さん:03/08/21 18:45 ID:iB3a5jrj
TV電話は流行るよ
いつかauも載せてくるだろ
230非通知さん:03/08/21 18:49 ID:x05644Cc
>>225
字幕ムービー?
auがとっくにやってるやつのこと?
231非通知さん:03/08/21 19:13 ID:6+4yvAvc
226 名前:非通知さん 投稿日:03/08/21 18:09 ID:PRHfSjx2
VGSは当初は電波エリアの問題とかでるだろうけどそんなもんいずれ解決する。
なによりTV電話は遠からず標準になるでしょ。
料金同じくらいなら使う人絶対増える、現にFOMAのTV電話つき持ってる
人はかなり使ってるって統計ZDであったし。
はっきりいってあうの3Gが普及してるとかいってっけど、TV電話もついてねー
ちょっと下りが速いだけの端末なんていくら売れたってたいした脅威じゃねーよ。
DOで下り速まるより、TV電話使える方が一般人には便利でインパクトあるし。
三洋・三菱・シャープ・松下ってどんどん端末発表していくにつれてVGS
の注目は高まること間違いなし。
まあ、あうはW−CDMA普及前夜にちょっと輝いただけってこった。
232非通知さん:03/08/21 19:18 ID:nvNT5plH
バカな発言でもコピーして再度貼るのはキモイな
233非通知さん:03/08/21 20:55 ID:PRHfSjx2
バカでも何でもいいけどよ、2Gではできなくて3Gで初めて実現できた機能
ってのがTV電話なわけだし、もっとも価値があるところだよ。
ムービーメールはチンケだったとはいえ動画写メールの延長にすぎない。
DOで下り速くなってきれいな動画受信できるっていっても、あくまで
携帯「電話」だからな。TVじゃねーのよ。
誰が考えたって、顔見て話すってのが電話の正常進化だろ。
あうの3G普及なんてただの買い換えにすぎないし、ムービーメール
程度じゃTV電話と違って顧客を囲い込んで乗り換えを躊躇させるには
至らないな。VGSでもできるんだし。
まあこんなの当たり前でみんなが頭の中で思ってることだから、
結果はやがて表れてくるだろ。
234非通知さん:03/08/21 22:09 ID:RytpxPza
>>120
> もし将来、テレビ電話が流行って頻繁に使われるようになったら、

たぶん、TV電話できる回線数を絞ることはできるだろうから、
混雑時は使えないだけだと思う。
235非通知さん:03/08/21 23:11 ID:ZQGhPWq1
>>226=233
> ちょっと下りが速いだけの端末なんていくら売れたってたいした脅威じゃねーよ。
> まあ、あうはW‐CDMA普及前夜にちょっと輝いただけってこった。

そういうイチユーザーが抱く必要のない他キャリアへの敵愾心とかが馬鹿っぽいんだよ。
言ってることのたいていは、まあそういう見方もあるな、くらいは思えるぞ。

ちなみにTV電話じゃ顧客を囲い込めない、FOMAだってできるんだからなw
236非通知さん:03/08/21 23:31 ID:X4KY3W7f
30fpsぐらいだったらいいのに・・<TV電話
237非通知さん:03/08/21 23:45 ID:6+4yvAvc
妄信的マンセーはユーザの首をしめるばかり。
なにしろボーダはそういう外資。

メールアドレス変更にかんしては、
怒ってくれた「まともなユーザー」多数だったおかげで、
旧アドレスとの併用期間が延長。
238乱一世:03/08/21 23:54 ID:R/07hthZ
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/20/n_1500.html

>auの契約者の伸びがペースを上げ、8月15日に1500万を突破した。
 3月25日に1400万に達してから、「5カ月足らずで1500万を突破した。今までに比べるとペースが速い」(KDDI)。



  先月末でauは1488万4300契約
  半月で約12万契約獲得
  塩田はまた暴走の予感。
239非通知さん:03/08/22 00:44 ID:ia+x+Ky9
>>238
おまえが暴走しすぎw
あうヲタうざぁー。
240非通知さん:03/08/22 01:45 ID:clz2YhT2
>>233
>2Gではできなくて3Gで初めて実現できた機能ってのがTV電話

とっくの昔にKDDIが29.2KbpsのPHSで実現済み。見向きもされなかったが…。
唯一KDDIがTV電話に消極的なのは、そのような事情による。
だから3Gではなくても、2.5Gの64Kbpsもあれば十分可能。
241スレのアレ ◆zw6oCy1AZQ :03/08/22 01:56 ID:JD/21BAw
>>236
後、QVGAでな。
それぐらいになれば、結構使い道が出てきそう。
もう少しTV電話通話料が安くないと困るけど。
1時間300〜200円ぐらい。
242非通知さん:03/08/22 02:00 ID:spfo7sV3
で、マイクロセル局はホントにパケット非対応なの?
どうなのよ? だいぶガセくさいんだけど。
243非通知さん:03/08/22 02:02 ID:Hlkmp/qA
>>1時間300〜200円ぐらい。

ワロタ
244非通知さん:03/08/22 02:06 ID:vlSbCPdZ
>>233


つうかEV-DOにQoS入ればテレビ電話できるんだけど。
245乱一世:03/08/22 02:09 ID:2bSubHsq
>>239
多分このままのペースでいけば8月の純増は24万人弱位だね。
Jポンが24万も取れるかな?先月7万のJポンが。
しかもプリペイド入れて7万。w
246非通知さん:03/08/22 02:10 ID:Hlkmp/qA
>>245
え?プリペイド入れて7万なの?
それって純減に近い数値じゃないのか?
247非通知さん:03/08/22 02:11 ID:QZH1Qr4S
>>244
QoSすらいらねー

音声は遅れると聞き取れないんだが、
動画は多少もたついて気がつかなかったりもちょっと滑らかじゃなくなるだけ。

音声帯域と、不安定な動画分の帯域でTV電話できる。

というかTV電話イラネー
248非通知さん:03/08/22 02:12 ID:a8CgxzLQ
ところで乱一世さんって何ユーザー?
やっぱりau?
249非通知さん:03/08/22 02:13 ID:QZH1Qr4S
無知な>>246に八月頭のボーダ祭りの煽りAAを紹介しよう。

Vodafone炎上 ありえない加入者74800増
 (注意:74800には「エンジョルノ」が含まれています!)
                   _____
    _              | Vodafone|
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ジ
    エ   ( )         ∧              ジ ャ
      ( )         <⌒>     (⌒ ⌒)    ャ |
 ウーウー.( .人         /⌒\  \( ,,  ⌒)// | ン
    人/  ヽ  ______]皿皿[-∧( ⌒ ,,  ,, )  ン
   ( ( )( )  )三三三∧_/\_|,,|「|,,,! (  ,,   )   !!
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「 (    )
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「|ガシャーン |「| | *   +
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|箔c 田 |「|[[  *
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ ++*:
   λワー∧      λワー   λワー
 .λワー   | |  λワー    λ
250乱一世:03/08/22 03:49 ID:TiC7eURU
>>248
もちろんエンジョルノだ。
251非通知さん:03/08/22 04:59 ID:GhqJw2Hq
てゆーかPDC→VGSの移行はスムーズにできそうなのかね?
DoCoMoの二の舞にはなってほしくないなぁ。業界全体に影響しそうだから。
252非通知さん:03/08/22 08:43 ID:m3Crt6LG
253非通知さん:03/08/22 08:55 ID:m3Crt6LG
>>244
現在普及してるとかいってるAUの3G携帯でできなきゃ意味なし
結局AUの3G普及独走とかいうのは幻想だったと気づく罠
むしろ有害かもね
TV電話はFOMAもできるから当然囲い込みにはならないが
ボーダにしてみれば写メールみたいに先行して一時的にせよ締め出せれば
その効果はかなりでかい
254非通知さん:03/08/22 10:04 ID:q8W0A6NE
TV電話はエロ業界で使われそうだからそれなりに普及するような気がする。
255非通知さん:03/08/22 10:10 ID:BiQEy3bK
もう少しまともに使われれば良いんだけどJでは無理って意味だよ、それは
256非通知さん:03/08/22 10:43 ID:dw9lhJo2
TV電話は結局写メールと同じってことでしょう。
つけようと思えばどのキャリアでも簡単につけられる。
じゃVGSじゃなければできないことって何?
257非通知さん:03/08/22 10:46 ID:6VaSABt2
無理矢理な営業と地下活動も含むゴリ押し部隊、かさむ宣伝費

あれ?何処かで見たな
258非通知さん:03/08/22 10:48 ID:jCbEa1GM
VGSのブラウザはあうと同じWAP2だから環境変数の闇パケットでボッタくられる予感
259非通知さん:03/08/22 10:51 ID:pxWnWP4m
>>257
ybb
260非通知さん:03/08/22 10:55 ID:GRnzssI2
>>253
つまり

3Gで普及してるとかほざいてるあうでできない

使う相手がすくない
(写メールはカメラなしの相手にも送れた)

魅力として弱い

ってことであうに足引っ張られるんですね
261非通知さん:03/08/22 10:56 ID:pKMstmNj
>>259
ybbはばら撒き、カネは撒かずにブツだけど

似てるのは、買収されたJフォンじゃないの
NTTは宣伝費かからないようなものだし
262非通知さん:03/08/22 10:59 ID:pKMstmNj
>>260 なんでも人のせいですねw
263非通知さん:03/08/22 11:12 ID:pkkGVosj
>>256
TVコールがなんで写メと一緒なんだよ、メールは非同期転送。
TVコールは同期通信だろ、アフォか。
そういう輩はポケベルでも使ってろってぇーだ。
264非通知さん:03/08/22 11:41 ID:l+WQooRg
>>263
ものすごい誤解してるから頭を冷やして
もう一度よく読み直してみよう
ポイントは一行で完結していないということ
つまり、どういう意味で『同じ』と言う言葉を使っているのか次の行にかいてある

この難題も君なら理解できると思うよ!
応援しているので頑張ってくれ!
265非通知さん:03/08/22 11:42 ID:s8ouvWu3
>>264
キモイよ?
266非通知さん:03/08/22 11:44 ID:pkkGVosj
>>264
通信なんだがら互換性が大事。
実は、独自仕様でつっ走っても意味が無いのでは?
267非通知さん:03/08/22 12:25 ID:WF4njKAP
>>240
たしかにJ-SH04より早くテレビ電話対応PHS出してたね

おれはSHARP機にTVコールと256kアプリが付いたら乗り換える。
実家の家族とTVコールしたい。
268非通知さん:03/08/22 12:54 ID:DionMftF
>>267
家族思いのいい奴。
269非通知さん:03/08/22 13:05 ID:gg5ABoaa
>>268
親の老け具合は
たまに会うから分る。

盆正月のみで結構。
TV電話は要らん。
270非通知さん:03/08/22 14:17 ID:+DJyGNl/
このキャリアは最悪です。
正規ショップのスタッフは嘘のサービス内容を告げ、契約を継続させ、
本体に文句を言っても取り合わない。ドコモやauに勝てないわけだよ。
今度のメアドの強制変更の際にキャリアを変えるつもりです。
総合案内のクボサカ、マツヤマ、イノ(本体の最悪オペ女)!
お前らだよ!こんなクレーム処理しか出来ないクソ会社はマジ終わってるって!
即解約!
271非通知さん:03/08/22 14:20 ID:Ul2vnZzl
>>270

通報しますた。
マジで訴えられても知らんよ?
272非通知さん:03/08/22 14:20 ID:rorog1iH
と、クレーマーが一人消えVodafoneには安らぎが訪れるのでした。
終わり。
273非通知さん:03/08/22 14:24 ID:n0r2LjlR
VGSとは結局何なのでつか?
電波良くなるのでつか?
デザイン良くなりまつか?
274256:03/08/22 14:42 ID:dw9lhJo2
>>264
俺の言いたいことがわかってくれたのは、君だけだよ。

TV電話なんてどのキャリアでも簡単につけられるってこと。
そういう意味で写メール(カメラ付き携帯)と同じ。
W-CDMAとか1xとか関係なしにね。
じゃあ、何故KDDIはやらないの?という質問の答えは
KDDIが現時点で流行ると思っていないから。
じゃあ、いつやるの?という質問の答えは
KDDIが、やばい!流行りそう!と思ったとき。
実際やるときはDとVに互換性を持たせてあげればいいだけ。
今、着うたをDやVも準備してるでしょう?TV電話も同じ。


275非通知さん:03/08/22 14:56 ID:rorog1iH
>>274
技術的にできる・できないと、実際にサービスとして提供できる・できない
を混同しないようにしましょう。
276非通知さん:03/08/22 17:31 ID:OYMKBRUS
>>274
分かってる振りは楽だよな
277非通知さん:03/08/22 18:21 ID:qUfYwJzb
>>258
Live!ってWAPぢゃないでしょ。
三洋の新端末はWAPにも対応しているらしいけど。

まあ、WAPとか関係なく、
Live!の課金体系がぼったくりなのは認めるが。
278非通知さん:03/08/22 20:05 ID:8AKmFnlw
VGSって海外で使って本領発揮なんじゃないの?カードロウミング使えば全世界で使えるし・・・
279非通知さん:03/08/22 20:11 ID:MNRS7/om
JK制服脱がしコマ送り。

http://ez.uo.net/au/cocorhythm

画像に注目。あう専用
280乱一世:03/08/22 20:58 ID:8j+LAFFj
TVコールに期待してる奴多いが、
以前電波少年でFOMAを使った企画が放送されてた。
あれ見なかった奴はTV電話ってすごいの想像してると思うけど、糞だよ。
秒間2フレーム位だろ?画面小さいし。臭いし。端末でかいし。
Iモーションの方がいいだろ。
うんこ!あんなもんエロにつかえねー。通話代だってかかるんだぜ。近くのキャバ行った方がいい。
281非通知さん:03/08/22 21:10 ID:hRuhQiA8
>>277
標準使用という事でボーダ側が共通として決めたんだからWAPだろう
XHTML仕様のはずだから、MMLだっけ?いままでのコンテンツと不整合が起きても不思議ではない
282非通知さん:03/08/22 21:12 ID:TVv4xJhC
W-CDMAの国内エリアってどこなんでしょうねー
283非通知さん:03/08/22 21:49 ID:fW9kHo7K
ボーダフォンはツーカーと1つに!
284非通知さん:03/08/23 00:45 ID:78BX6/Ii
>>234
CDMA自体回線収容能力が高いので問題ないです。

>>280
漏れも見ましたよ。あれテレビ画面サイズまで拡大してたからかしらんが、
そうとう画質が悪かった。ただ、あれはP2101V。今のFOMAと一緒にするな。
しかもテレビ電話は秒間15フレーム。
285非通知さん:03/08/23 01:16 ID:ZVBxlGIH
簡易テレビ電話機種のTV電話を、TV画面サイズに拡大したらすごい事になるだろうな・・。
286乱一世:03/08/23 04:37 ID:8Ozxws1C
>>285
確かVGSはTVコールを3タイプから選べたよね
●小さな画像で画質いいタイプと
●普通と
●汚いタイプ
やっぱムービーの方がいいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!


塩田マンセー!今月の純増は7マン以下(エンジェルの服務)
287非通知さん:03/08/23 06:35 ID:0hj3gMQX

携帯各社は2Mbpsオーバーの「3.5G」へ。(一部を除く)

64Kbps・2.5GのJフォンは置き去り、蚊帳の外。
128Kbpsへ拡張しても2.5Gのまま。(しかも拡張のメド立たず)

携帯電話各社による3Gサービスで“メガビット級”のハイスピードが本格化
する兆しだ。
そこで“3・5G”とも呼ばれる3Gの各種メガビット高速化技術が登場してきた。

「メガビット級」ということで、Jフォンは?64Kbps・2.5G?
288非通知さん:03/08/23 07:57 ID:3eiQZF9D
>>284
いくら効率がいいったって、
64k通信は音声通話と使う帯域が全然違うでしょ?
CDMAの効率のよさはそれを上回るのか?

あと、電波の占有率が
音声通話より大幅に大きい(5倍だっけ?)みたいだが、
音声通話と同一料金でどうやったら採算が合うのか…

再度詳しい方降臨きぼん。
289非通知さん:03/08/23 08:03 ID:CngaP4/7
それ以前に、
ボーダはノキアのビックリ小型基地局を使ってて回線収容力が無い。
音声だけでも輻輳しそうなのにな。
290( ´∀`) ◆wCzwveNDro :03/08/23 08:08 ID:6D/Gvud1
>>287
いくら速度が速くてもTV電話できないんじゃ
64K TV電話>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>高速EV−DO

じゃね?壁紙や着メロのダウンロードなんて384Kでもほとんど一瞬だから
EV−DOの意味がないと思うんだが
低パケという魅力もEV−DOはエリアがPHS以下だから完全定額の
PHSにしたほうがいいし、まったくあうにする理由がありませんな。
291( ´∀`) ◆wCzwveNDro :03/08/23 08:18 ID:6D/Gvud1
それに今時あう以外のキャリアはSDカードという
三種の神器の一つがあるから壁紙もいくら入れても無料だしね。
EV−DOいらないw
292オハヨ〜:03/08/23 08:38 ID:CJTSRgGd
vodaの3Gが小型基地局しかない、って煽られてるが
それで設備投資が完了なわけじゃないのにな〜。
既にこれだけ遅れてるんだから、いまさら気にすることじゃないだろ。

EV-DOイラネwとかいうのモナー
ちょっと前と違って、Dぽや塚も含めて、各社路線が異なる展開になってきたから
自分の用途にあわせてキャリア選べばいいんだよ。

ナンバポータビリティがあればそれが自由にできるけど
最悪固定電話みたいに、新番号通知があれば十分かな。


漏れは現状、国内au+国外VGSなんだが、今後どっちに一本化するか、迷い中。
293( ´∀`) ◆wCzwveNDro :03/08/23 08:42 ID:6D/Gvud1
>>292
EV−DOってカード型がメインになるだろうけど、
エリアはPHS以下だし定額でもないしTV電話はできないし
マジでいらないよね

これからはVGS一本で行ったほうがいいよ
あうは実際使うと着信率低いし
294非通知さん:03/08/23 08:43 ID:CngaP4/7
>>293
煽りとしてはB級。
マンセーとしては超悪性。
295非通知さん:03/08/23 08:50 ID:boLzL8nb
SDは何故か出ダマが少ないね
296( ´∀`) ◆wCzwveNDro :03/08/23 09:22 ID:6D/Gvud1
>>294
事実を煽りとしてしか受け取ることができないのは「よくないことですよ〜♪」
297非通知さん:03/08/23 09:24 ID:CngaP4/7
>>296
マンセーとしては超悪性。
298( ´∀`) ◆wCzwveNDro :03/08/23 09:25 ID:6D/Gvud1
>>297
頭悪そうなレスだな
299非通知さん:03/08/23 09:29 ID:HrkSXL5q
TV電話できないあうヲタがひがんでるスレはここですか?(藁

よそのスレ荒らしてもあーうーはTV電話できないまま(藁



え っ ! ! あ う っ て T V 電 話 で き な い の ! ! !( 藁
300非通知さん:03/08/23 09:33 ID:Huj+jufS
携帯電話でヒットしたものと技術は比例していない。
iModeも写メールも技術が主体じゃなく既存の技術を使ったアイデアの勝利。
重要なのは技術よりマスユーザーに新しい使い方(アイデア)を提供する事。
特に旧J-Phoneはそのセンスに長けていたから3Gでも他社に真似されるような
ものを激しくキボンヌ!

実際auも昔は技術メインに傾き過ぎて失敗した。
DoCoMoもFOMAで同じ轍を踏んだ。
だからauもCDMA2000x1では技術を押し出すのを止めた。
センスの無さは相変わらずだがな。w
301タンニングマスター ◆yTK0H1dRwg :03/08/23 09:36 ID:6D/Gvud1
>>300
EV−DOってパケ単価下がるだけでヒットしないだろね
今後TVコールのないんじゃ売れないよ
302オハヨ〜:03/08/23 09:50 ID:CJTSRgGd
>>300
禿胴。

今auは、新世代ケータイで最前線にいると思うのだが
どうも牽引力がないというか、あまり仕事っぷりがクリエイティブじゃない気がする。
無難路線。

まあ過去の反省からわざと?スローペースでやってるのかもしれないけどな。
テレビ電話が普及するためには、まずみんながムービーメールに浸透する必要がある
と漏れも思ってるし。
そういう意味では、育ててる感はあるかも。

vodafoneのTVコール料金はすごくいいと思う。
料金面だけじゃなく、テレビ電話を一般に浸透させることができるのは
vodaのような気がする。

そのかわり、他の面ではvoda全グループ統一歩調が予想されるので
動きはマターリになるだろうな。

FLASHとかの新展開や、モバイルSuicaのようなローカルなサービスは
あまり期待できない。

やべ長くなり過ぎスマソ
303非通知さん:03/08/23 11:15 ID:8RIbJU7n
まあまだ先の話だし詳しいことは分かってないんだからマターリ待とうぜ
304非通知さん:03/08/23 11:45 ID:3Lko3qKH
VGSやFOMAのTV電話は回線交換を使っているが、これは発信者のみに課金
される従来の音声電話の延長線上の課金方法が適用される。
しかしauのCDMA2000 1Xでは回線交換が遅いのでパケットでないと満足な
TV電話ができないが、現在のパケットの課金方法ではTV電話がかかって
きた側にも課金されてしまうので料金の二重取りになりかねない。
しかもデータのやり取りしたときだけ課金されるのがメリットのパケット通
信では常に画像データが送受信されているTV電話においては、画像の圧縮
率を上げたりビットレートを可変するなどの処理を加えても膨大なパケット
が必要になることは容易に想像できる。

EV-DOを導入してパケット単価が劇的に安くなったとしても、完全定額制か
TV電話専用パケットプラン等を導入しなければTV電話でパケ死なんてこ
とにもなりかねない。
305非通知さん:03/08/23 12:38 ID:YK7B1nDX
っていうか、現時点でそんなにテレビ電話って使うか?
写メが流行ったのとは別次元の話だと思うが
306非通知さん:03/08/23 12:47 ID:eJZnAj4r
一度使ってみればTV電話の楽しさがわかる。
10日使ってみればTV電話の厄介さがわかる。
307非通知さん:03/08/23 12:56 ID:3mMaKWqM
>>304
そして、AUが他社との互換性をクリアしてもAUからテレビ電話発信した場合の、

他社通話は、相手のパケ代受信料金もAU発信者側に上乗せ負担させる仕様になる。

受信料金課金はデーターが巨大で怖そう
308乱一世:03/08/23 13:03 ID:2zsEPS4m
テレビ電話いらねー。大変だろ?テレビ電話するために支度するのって。
特に女は化粧あるからな。
それに既にFOMAがTV電話始めてるけど爆発的ブームになってねぇじゃん。
FOMA買ってる奴は“パケ代安いから”って位の理由だろ。
おまえらだってTV電話の為に今FOMA買おうと思ってないだろ。
どうしてもTV電話したければもっと前に買ってるはずだし。


>>290
>壁紙や着メロのダウンロードなんて384Kでもほとんど一瞬だから
EV−DOの意味がないと思うんだが

↑6KBの着メロはデータ量少ないからいいね。こっちは着うただから重いの。
EVDO買うと同時にADSL解約。お得だね。
309非通知さん:03/08/23 13:04 ID:3ToCyuxZ
( ´,_ゝ`)プッ
310非通知さん:03/08/23 13:07 ID:D1UOf4Hq
乱一世って本物のような気がしてきた
311非通知さん:03/08/23 13:09 ID:3mMaKWqM
もうすぐパケット課金は時代遅れになる

扱うデーター量が巨大になるから


受信料金課金では、また暗黒の3年前に戻る可能性が十分にある。
312非通知さん:03/08/23 13:20 ID:eJZnAj4r
>>308
漏れauヲタだがEV-DOはADSLの代替にはならんよ。
あとTV電話は台数ベースが伸びれば一時のブーム
ぐらいは起こせるかもしれない。その後は正直
エロ系・出会い系の用途がメインになると思うけど。

>>311
そのへんは固定回線プロバイダの通ってきた道と
同じような経過をたどるんじゃないかねえ。
シーリング従量制→定額制という感じで。
313非通知さん:03/08/23 13:33 ID:+TypQysW
>>312
まずエロから火がついて一般へ浸透するってのが今までの流れだね。
314タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 13:52 ID:a1nyHrVs
>>308
>6KBの着メロはデータ量少ないからいいね。
>こっちは着うただから重いの。

ハァ?たかが着歌の容量なんて384K&サクサク動作のFOMAならあっというま何ですけどぉ?
あ、モッサリブラウザと144Kしか使ったことないからわかんないか。(スマソ
315乱一世:03/08/23 13:53 ID:2zsEPS4m
>>312
EV-DOはADSLの代替になるだろ。1メガ使ってる奴もいるんだぜ。俺は24メガだけど。
そもそも俺は2ちゃん位しか見てねーしパケ代次第ではEVDOの方がいい。
見てる時間より書き込んでる時間の方が長いしな。
しかもADSLの線じゃま。アダプターもじゃま。無料期間終わったら即解約。
一般回線料とADSLの料金で6000円は痛いね。
都市部に住んでるからEVDOの開始早いだろうし。
回線速度も速くなくていい。
316非通知さん:03/08/23 13:55 ID:8RIbJU7n
>>315
EV-DOの話はスレ違い
317乱一世:03/08/23 13:56 ID:2zsEPS4m
>>314
その前に着うた導入しろ。立川土下座して特許ゆずってもらえ
318タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 13:56 ID:a1nyHrVs
EV-DOってエリアがPHS以下だし定額じゃないしメリットがないんだよ。
でかい動画落としたらパケ氏まっしぐらだろうし
319タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 13:57 ID:a1nyHrVs
>>317
TV電話導入しろよ

着歌なんか使ってるやつ一人しか見たことないぜ(イラネ
320乱一世:03/08/23 13:59 ID:2zsEPS4m
>>316
あえてVodafone Global Standard 12thに書き込んでるんだけどな。
Jがあまりにトロいから。
321非通知さん:03/08/23 13:59 ID:7hHRn6mi
イトケン変な名前だなぁ
322乱一世:03/08/23 14:03 ID:2zsEPS4m
>>318
俺の文ちゃんと読め。大阪市内に住んでるの!エリアなんか狭くても関係ねぇ。
2ちゃんしか見ないから定額の必要なし。でかい動画なんて何のために落とすんだよ。

TV電話いらねーつってんじゃん

>着歌なんか使ってるやつ一人しか見たことないぜ
↑しらねーよ。友達増やせ矢
323非通知さん:03/08/23 14:04 ID:8RIbJU7n
馬鹿同士の争いは見るに堪えないな
324タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:05 ID:a1nyHrVs
>>322
>大阪市内に住んでるの!エリアなんか狭くても関係ねぇ。

ADSLかエアエッジにしたほうが賢いと思いますが

>TV電話いらねーつってんじゃん

主観だな

>しらねーよ。友達増やせ矢

負け惜しみと捉えてよろしいですか?
325非通知さん:03/08/23 14:08 ID:3mMaKWqM
それにしても、AU信者が11月スタートと騒いでいるが実際は11月30日であり、24時間後は12月だぜ
実質は12月だよな
326非通知さん:03/08/23 14:11 ID:7hHRn6mi
11月30日って正式決定したのか。知らなかった。
当初は東名阪だけか。cdmaoneエリアでもつかえる(んだっけ?)から通常使用には耐えうるだろうけど。
327乱一世:03/08/23 14:12 ID:2zsEPS4m
>>324ADSLは線がごちゃごちゃするんだよ。
エアエッジなんか買ったら結局携帯いるし。


TV電話いらねー。お前もどうしても欲しいわけじゃねーだろ。
ついてたら便利って位だろ。その為に高いタンマツはいらね
高いんだぜ。カメラ。ソフト。


328非通知さん:03/08/23 14:13 ID:tD6+VqfR
>>315
> 見てる時間より書き込んでる時間の方が長いしな。
人の話を聞かずにしゃべりまくるタイプでつね。
329非通知さん:03/08/23 14:14 ID:7hHRn6mi
>>328ワラタ
330非通知さん:03/08/23 14:14 ID:VSAfQ5zv
人に嫌われるタイプとも言うな。
331乱一世:03/08/23 14:16 ID:2zsEPS4m
>>328
うっせーな。どこに書き込んだか忘れるからあまり読んでねーんだよ
332非通知さん:03/08/23 14:17 ID:8RIbJU7n
嫌われ者の上に健忘症か
333非通知さん:03/08/23 14:17 ID:7hHRn6mi
とりあえずみんな無視シヨーヨ
334タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:18 ID:a1nyHrVs
>>327
線がゴチャゴチャするってどういう環境でネットしてんの?
うちADSL8Mだけど動かさないしコードも多くないし
気にならないけど?

目先の安さだけのauのつまらない端末を買うよりずっといいですよ

乱一世本物か?
335非通知さん:03/08/23 14:19 ID:Ne7A/apL
>>326
フォーマのデュアルと違って1x/cdmaOne地域でも
EV-DO料金を適用するからEV-DO端末は当初東名阪以外では
売らないかも。
336非通知さん:03/08/23 14:20 ID:CngaP4/7
・EV-DOがADSl厨へ
 EV-DOではADSLのようなようとはおそらく無理です。
 多人数で帯域共有していることをお忘れなく。

・W-CDMAが384K厨へ。
 VGSは64K基地局であることをおわすれなく。
 384Kなんて実際に出ないこともお忘れなく。
337タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:21 ID:a1nyHrVs
エリア外じゃ中途半端な低パケだけが得意の糞端末に成り下がりそうだな。

そのころW−CDMA群はブレイクだな
338非通知さん:03/08/23 14:22 ID:7hHRn6mi
>>335
そうなんだ。KDDIとしては今秋は一応のスタートなのかな。
丁度VGSの初期みたいに。
339非通知さん:03/08/23 14:23 ID:zEDIWUXD
>>337
335嫁
340タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:23 ID:a1nyHrVs
>>336
オレ塩田じゃないけど着メロや動画も64Kで十分だと思うよ
テレビ電話できるかできないかが大きな問題
341タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:25 ID:a1nyHrVs
>339
よく読め。
エリア外じゃ低速だから中途半端な低パケだけの糞端末に成り下がる
といってやってるだろがw
342非通知さん:03/08/23 14:25 ID:9K+hIgkF
つうかVGSの基地局の多くがパケ通に対応してないってマヂ?
343タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:25 ID:a1nyHrVs
乱一世ID変えて降臨中
344非通知さん:03/08/23 14:26 ID:BKTR8e6J
乱一世って「コマーシャルの間にトイレ行ってこい」
みたいなこと言って、一時期トゥナイトを干されてた人だよね?
スレ違いスマソ
345非通知さん:03/08/23 14:28 ID:s3KbqT2G
>>341
低速っていっても144Kと384Kの差ぐらいだろ?
それならパケ代の方がはるかに重要だろ
346非通知さん:03/08/23 14:28 ID:CngaP4/7
>>340
>オレ塩田じゃないけど

名言ですな。
347非通知さん:03/08/23 14:30 ID:7hHRn6mi
cdmaoneエリアでは1xなら64k出るんじゃなかったっけ。
昔カード型端末があったようななかったような。
348非通知さん:03/08/23 14:30 ID:8RIbJU7n
なんでVGSのスレであうヲタとFOMAヲタが争ってんだよw
349非通知さん:03/08/23 14:31 ID:+TypQysW
>>342
標準で対応してる。
350非通知さん:03/08/23 14:31 ID:8RIbJU7n
>>347
それはパケット通信。
351非通知さん:03/08/23 14:31 ID:+TypQysW
>>347
1xじゃなくてもcdmaOneなら64K出る。
352非通知さん:03/08/23 14:32 ID:+TypQysW
>>350
回線交換は確かに14.4Kだね。
353タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:33 ID:a1nyHrVs
>>345
その例よりもっと差があるだろ

ってか144Kと384Kじゃ体感速度はかなり違うんだけどな
354乱一世:03/08/23 14:33 ID:2zsEPS4m
>>334
壁挟んで後ろ側に電話線の穴があって前にPCなの。部屋を線が横切るんだよ。
俺は本物だぜ。下平さやか育てたのもおれだ
355タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:35 ID:a1nyHrVs
>>345
なんか狭くて安いアパートに住んでそうだな

EV−DOはどうでもいいから汗水流してまともな家に住もうな。
356非通知さん:03/08/23 14:36 ID:7hHRn6mi
64kと384kじゃ体感速度はものすごい違うんじゃねーのか。

353 :タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:33 ID:a1nyHrVs
>>345
その例よりもっと差があるだろ

ってか144Kと384Kじゃ体感速度はかなり違うんだけどな

340 :タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:23 ID:a1nyHrVs
>>336
オレ塩田じゃないけど着メロや動画も64Kで十分だと思うよ
テレビ電話できるかできないかが大きな問題
357非通知さん:03/08/23 14:37 ID:eJZnAj4r
乱一世もタンニングマスターも議論が「俺は俺は」ばっかりって点で
ピンボケ度は似たり寄ったりだが、VGSスレに出張ってきてまで
批判してる乱一世のほうが迷惑度は高い罠。

>>336
ファゲドー。

この時期になってもVGSに対するVodafoneの広報が鈍い。端末も
1機種のみリリース。何度も言われてきたことだが、やはり3G免停の
問題を回避するために、名目上であっても年内に本サービスを開始
せざるを得なかったって見方が順当だろう。VヲタはVGSのテイクオフは
来年夏ぐらいだと想定しといた方がいい。今から「Vodaは10月のVGSで
一気にブレイク」みたいな煽りを入れてると、本サービス開始時に
他キャリアからの叩きがひどいことになると思うぞ。

EV-DOも同様にスロースタートだろう。当面は提供地域も限定
されてるし、器ばかり作っても盛る具がなければあまり意味がない。
まずはMSM6100系でマンナビなどのソリューションを手堅く
出していくことが優先ミッション。
358非通知さん:03/08/23 14:37 ID:+TypQysW
>>355
そのへんにしとけ。
359乱一世:03/08/23 14:38 ID:2zsEPS4m
345 :非通知さん :03/08/23 14:28 ID:s3KbqT2G
>>341
低速っていっても144Kと384Kの差ぐらいだろ?
それならパケ代の方がはるかに重要だろ




だ〜か〜ら〜
EVDOは2,4MBPS
360タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:39 ID:a1nyHrVs
>>356
パケなら速度はあまり気にしないだろうってこと
確かに動画など大きい物の場合速いほうが快適だけどな

着メロや待受け画像なんかじゃ64Kで十分だと思うな
速度よりTV電話できるかできないかが大切なんですよ3Gではね。
361非通知さん:03/08/23 14:39 ID:+TypQysW
>>359
auスレに絶対に来ないでよ。
362非通知さん:03/08/23 14:40 ID:zEDIWUXD
>>353
差はないだろ。今のau端末の体感速度が遅いのは端末処理が遅いから。
新チップがのる秋端末以降改善される。
100KBDLするときでも理論上384と144では3秒ぐらいしか差は出ないし。
363非通知さん:03/08/23 14:40 ID:8RIbJU7n
>>358
auヲタ的にはEV-DOのテイクオフは来春以降。
つか、MSM6500登場待ち。
364非通知さん:03/08/23 14:41 ID:XNg8/rkU
テレビ電話で、女は化粧がある、とは?
すっぴんでもかわいい女はたくさんいると思うが
365非通知さん:03/08/23 14:41 ID:+TypQysW
>>362
ってかもうこの話いいでしょ。
366タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:41 ID:a1nyHrVs
367乱一世:03/08/23 14:41 ID:2zsEPS4m
357
>VヲタはVGSのテイクオフは
来年夏ぐらいだと想定しといた方がいい。今から「Vodaは10月のVGSで
一気にブレイク」みたいな煽りを入れてると、本サービス開始時に
他キャリアからの叩きがひどいことになると思うぞ。



↑いいこと言った。
みんな、保存しておけよ
368非通知さん:03/08/23 14:42 ID:8RIbJU7n
>>364
そういう問題じゃないだろw

ま、女だっていつも家にいるわけでなし
外でなら使うだろうと思うけどね。
369非通知さん:03/08/23 14:43 ID:7hHRn6mi
>>360
じゃあcdmaoneでの64kパケットも十分だな。

つーかイトケンも乱一世もウザい。どっかいけ。
370乱一世:03/08/23 14:44 ID:2zsEPS4m
364 :非通知さん :03/08/23 14:41 ID:XNg8/rkU
テレビ電話で、女は化粧がある、とは?
すっぴんでもかわいい女はたくさんいると思うが



↑若いうちだけ。
371非通知さん:03/08/23 14:46 ID:zEDIWUXD
>>360
パケ代が一番重要だろ
372タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:46 ID:a1nyHrVs
>>369
そういうことだ。
ムーバが証明してるとおり通信速度よりも端末の処理を上げたほうが
無駄な理論より体感で快適だから必要。

オレは荒らしたくないが乱一世がうるさいんでね
373非通知さん:03/08/23 14:47 ID:+TypQysW
>>371
もうひっぱるなって。
374乱一世:03/08/23 14:49 ID:2zsEPS4m
つーか、TV電話って男友達ともすんの?きしょい!!!!


営業の仕事してる奴と、浮気してる奴は常に監視で絶対TV電話しねーな
375タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:51 ID:a1nyHrVs
あぁ、きしょいよ、誰かさん。
376乱一世:03/08/23 14:51 ID:2zsEPS4m
>>372 :タンニングマスター
ゆっくり落としてろや


Jは64文字送るのに7秒
377非通知さん:03/08/23 14:53 ID:CngaP4/7
つーかAUヲタに言っとくと、
AUはむしろ速度はウリだと思ってなさげなんだが。
コスト。パケ0.01円で利益が全然出るとかになって他を圧倒できる
確率のほうが高いのだが。

つーかバカ塩田に言っておくと、
できてないサービスと現在動いてるAUのサービスと
比較しても空しいぞ。
それにサービスインしてみたら初期FOMA状態かもしれんし、
収容能力不足で輻輳しまくりかもしれんし。
378タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/23 14:56 ID:a1nyHrVs
一番速度が遅いのはauなんだけどね
webって速ければ快適だけどあまりサクサクは求めないよね
でもメールだと速ければ速いほうがいい。

その点auは最低、J以下。
379乱一世:03/08/23 14:57 ID:2zsEPS4m
営業の仕事してる奴と、浮気してる奴は常に監視で絶対TV電話しねーな

あと部屋片付けてない奴もな。

盗撮にも簡単に使えるので社会問題化すること必至。そこまで普及しねーか。

外でテレビ電話って、する所あるか?

ハンズフリー状態だから声聞こえちゃうじゃん。

歩きながらはぶれるだろうしな
380乱一世:03/08/23 15:01 ID:2zsEPS4m
>>377
>つーかバカ塩田に言っておくと、
 できてないサービスと現在動いてるAUのサービスと
 比較しても空しいぞ。
 それにサービスインしてみたら初期FOMA状態かもしれんし、
 収容能力不足で輻輳しまくりかもしれんし


↑いいこと言った。保存しようなタンニングマスター

売れるかどうかも分からない30000円前後の端末1台に期待するなよ。
とりあえずシャープが出なければ塩田はVGS買わないだろ
381乱一世:03/08/23 15:19 ID:2zsEPS4m
★あるスレでの塩田のやり取り★

>506 :非通知さん :03/08/19 23:43 ID:Uli1zPj/
 メールが2日後に届くのはどうしてですか?
 せっていまちがえてるんですか?


 507 :非通知さん :03/08/19 23:54 ID:8htU/cCV
 >>506
 最大で72時間は再送する仕様になってます。
 よって最大72時間後に届くこともあるってことでしょ(藁


 510 :非通知さん :03/08/20 00:00 ID:7buIG/hH
 >>506
 どうしてって、いつ着くかわからないのがメールだ。
 急ぐなら電話しましょう。




↑分かってるじゃねか。藁。不便だな。
382乱一世:03/08/23 15:23 ID:2zsEPS4m
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/20/n_1500.html

>auの契約者の伸びがペースを上げ、8月15日に1500万を突破した。
 3月25日に1400万に達してから、「5カ月足らずで1500万を突破した。今までに比べるとペースが速い」(KDDI)。



  先月末でauは1488万4300契約
  半月で約12万契約獲得
  塩田はまた暴走の予感。

ちなみに先月Jは7万でした(プリペイド含む)
383乱一世:03/08/23 15:25 ID:2zsEPS4m
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/  VGSは基地局少ないでしょ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    結局Jは使えないやん
  /          `ヽ、 `/        
                         Jなんて終わりだね
                      AU最高やで

384乱一世:03/08/23 15:30 ID:2zsEPS4m
基本的にデジタルだから叩き出せる通信速度は同じ9600bps。
障害物が無ければ通話品質は同じ。障害物があれば周波数が低い方が強い
(回折、波が回り込む現象、物理IBのテキスト参照)
逆にアナログだと一度に伝える波が多いのでAMよりFMの方が音がいい。
ただし上記の波の性質は同じなので、出力が同じでも建物の中で明確な差が出る。


FOMAとVGSは2ギガ。
385非通知さん:03/08/23 15:33 ID:ZVBxlGIH
>>383
FOMAよりは基地局多い。

っつーか、お前はツーカーじゃねーのか?
386非通知さん:03/08/23 15:43 ID:CngaP4/7
前から思ってたんだが、
乱一世とかのauヲタは何故あの名作コピペ
「世界で使えて自宅で圏外」
を使わないのだろうか。

コピペのセンスも無いんですかね。
387乱一世:03/08/23 15:45 ID:2zsEPS4m
>>385
一つの基地局で扱える回線量はFOMAの方が断然上。
Vはそのほとんどがノキア製小型基地局。
常識で考えれば分かるだろ。ドコモより早く基地局増やせる会社じゃねー。

とりあえず小型でも全国カバーして加入者増えてきたら増設ってことだろ。

と書いてて思ったんだけど“始めから爆発的ヒット”を予想してるなら
最初からデカい基地局設置してるはずだな。
売る気ねーのかも。
388乱一世:03/08/23 15:46 ID:2zsEPS4m
<基本料金(無料通話分+固定分):通話料金レート>
auエコノミー(2000+1980円):10円/15秒
ツーカーシンプル35(3500+0円):20円/30秒
Jフォンバリューパック(2000+1900円):10秒マデ10円・40円/60秒
ドコモプランB(500+3000円):14円/20秒


<通話回数>
・10秒60回
・20秒100回
・5分20回

<支払い額:コース>
8580円:auエコノミー
7200円:ツーカーシンプル35
10500円:Jフォンバリューパック
9440円:ドコモプランB
389非通知さん:03/08/23 15:48 ID:ZVBxlGIH
まあ、VGSが始まった時は、
日本が実験台にされてるんじゃないかとしか思えない状態だったしな・・。
日本語表示もできない端末を出してみたりしてたし・・。

つーか、JふぉんHPに、VGSの国内のエリアマップが見あたらないんだけど?
地名がずらーーっと書いてあるやしはあるんだけどね。
しかも、人口カバー率が未だに70パーセントのまま更新されてない。
未だに長野じゃ使えない事になってる
390非通知さん:03/08/23 15:50 ID:7UhxDa8k
J使いだが正直VGSは失敗して欲しい。 そうしないとボダは改心しない。
391非通知さん:03/08/23 15:52 ID:Huj+jufS
>>384,387
技術的な事書くとボロ出てくるから止めた方が身の為だと。

つか、なぜあうヲタはJ(Voda)を叩く?
敵はドキュモだろ。
それとも格下煽るのが楽しいのか?
392非通知さん:03/08/23 15:52 ID:CngaP4/7
漏れもボーダは日本をキックすればするほどお金が出てくる装置だと
思ってるように思える。
なめられ過ぎ。
393非通知さん:03/08/23 15:57 ID:CJTSRgGd
>>387
みんながもうケータイを持ってる時代なんだから爆発的普及なんてありえない。
とりあえずでも全国カバーというのはエリア狭くてつまづいたFOMAのやり方見て学んだんだろう、
現実に則したいいやり方だと思うが。

つーか、乱一斉は満足してあう使ってるみたいだし
もっとのほほんと過ごせばいいんじゃないの、わざわざ出張ご苦労さん。
394乱一世:03/08/23 16:06 ID:2zsEPS4m
>>391
コピペなので安心w
395非通知さん:03/08/23 16:13 ID:eJZnAj4r
>>乱一世
同じau使いとしてほんと見苦しいからもうやめてくれ。
お前のやってること豚と同レベルだぞ。どのキャリア
使うかどうか以前に、人間として超えたくない一線てのが
あるだろよ。
396非通知さん:03/08/23 16:19 ID:H/9W6Mi2
乱一世ってここ以外にどこのスレに出没してるか教えてくれ。
397非通知さん:03/08/23 16:22 ID:+TypQysW
>>392
別収支。
398乱一世:03/08/23 16:26 ID:2zsEPS4m
>>393
AUマンセー


塩田は夢みすぎ。
FOMAでもまだ50万契約位だろ。
ムーバとフォーマを併用してるやつがいることを考えれば契約者数は全ドコモの1%じゃん。

知名度高いドコモでもそんな感じだ。
Jポンって名前ならともかく、ボーダでは厳しいだろ。
しらねーよ。最近発足した新会社かとみんな思ってるぜ。

しかもこの不況時に外国に金流そうとする奴なんて最低だな。

あんな高い料金設定にしちゃって。確かにAUは“安い=子供っぽい”ってイメージあるけど
高い料金でブランド確立できるとは思わない。
高級ブランド好きなバカ女でも携帯代は節約したいと考えるだろ。
アドも勝手に変えてるしな。憤慨だな。
ベッカムとの契約切れたらみんなJのCMに話題性なし。
一回大失敗しろや。したら安くなるだろ。
そしたら塩田も得するし、それにより競争激化でAUも値下げ。
Vが反省したらみんな得するんだよっ!
399非通知さん:03/08/23 16:28 ID:6yvCZPmc
やはり乱一世は一味違うな。良コテだな。これからも頑張れ。
400非通知さん:03/08/23 16:30 ID:hryWXEWA
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401非通知さん:03/08/23 16:31 ID:Rmvxizqb
自作自演ですか
一味違うなwww
402非通知さん:03/08/23 16:33 ID:RfVaU6cy

> しかもこの不況時に外国に金流そうとする奴なんて最低だな。

J使いだけどこれには同意
毎月1万をしこしこ英国に送金してると考えると嫌になります。
しかも日本テレコムは禿鷹に買収されてる始末。
でもV801SAはカコイイから早く機種変したい
403非通知さん:03/08/23 16:33 ID:vpGWsYB+
正直電話ごときでこれだけ議論できるお前らがスゴイ
404乱一世:03/08/23 16:35 ID:2zsEPS4m
396 :非通知さん :03/08/23 16:19 ID:H/9W6Mi2
乱一世ってここ以外にどこのスレに出没してるか教えてくれ。


↑今日はここしか書いてないぞ。
あちこちに書くと分からなくなるからな。
見るスレは
【真剣に】auのCDMAは音が悪い part8【考えよう】 (106) 
auのエリアは本当に広いんですか? (940)
TCA ●携帯電話・PHS契約者数 Part50● TCA (468)
xxx@jp-*.ne.jp → xxx@*.vodafone.ne.jp その4 (195)
モッサリ(゜ε゜)モッサリ auメール送受信遅すぎ!! Part2 (578)
位だな。後はクソスレなので削除希望
405非通知さん:03/08/23 16:37 ID:6yvCZPmc
乱は荒らし行為はしない良コテだと思うぞ
406非通知さん:03/08/23 16:37 ID:3ToCyuxZ
>>404
巡回スレ晒し乙
407乱一世:03/08/23 16:38 ID:2zsEPS4m
>>401
ID違うだろ

>>399
ありがとっ。釣りかもW
408非通知さん:03/08/23 16:43 ID:H/9W6Mi2
>>404
お前があうヲタじゃないことがよくわかった。
荒らすのは叩きスレだけにしてここには来るな。
409非通知さん:03/08/23 19:44 ID:ZAre/OvA
ひどい荒れ方だな。昔はもう少し閑散とした良いスレだったのに。
V801SAもトライバンドとスライド式という点を除けば話題性のある
スペックじゃない。何でこんなに煽りが殺到しているんだろうか?
410非通知さん:03/08/23 19:57 ID:Zfhknhm0
Vは失敗・・・
そうあってほしい
日本から金巻き上げるだけのVは嫌いだ
Jころはよかったにの 
Vをおしゃれだと思ってるバカ女や
カコイイと思ってるアホ男どもは売国奴。
以上J歴4年の東海人より。
411非通知さん:03/08/23 20:42 ID:+TypQysW
>>409
ボーダフォンに反感抱いている人が結構いるのかも。
412非通知さん:03/08/23 20:43 ID:+TypQysW
こてはん連中は抜きにしてね。
413非通知さん:03/08/23 20:50 ID:RbjkHrsR
>>409
auの現状のラインナップに比べたら豪華なスペックじゃない?
SDと赤外線、カメラ2個とか。


つーか、anmにいつだったかEV-DOの音声端末が出るのはもうちょっと先ってあったような。
最初はカード型端末だけじゃないの?
じゃないとエリアも広がってないのに意味あんのかな。

エリアだけ考えたらドコモPDCが最強だし、SH505iサブで買おうかな。
V801SAを補完してくれるよね?
VGSとmovaの組み合わせて最強じゃないの?

早くV801SAほしーーーい。
414非通知さん:03/08/23 20:54 ID:+TypQysW
>>413
auの話はしない方がいいかと。
415非通知さん:03/08/23 21:00 ID:CJTSRgGd
NOKIAがトライバンドかTVコール対応だったらよかったのにな…
416非通知さん:03/08/23 21:53 ID:ZVBxlGIH
で、V801SAの待ち受けは55時間とかないよね?
V-N701でひどいめにあったんだ
417非通知さん:03/08/23 22:58 ID:ZAre/OvA
>>416
V-SA701より短いって事は無いんじゃないかと。
N701の初期ロットはひどかったね。私も一度
修理に出して、基盤交換したらまるで別物のように
電池が持つようになった。あの変貌振りには
びっくりしたよ。
418非通知さん:03/08/24 00:15 ID:xnLeEzyp
待ち受け150〜200時間ぐらいとみたが
419非通知さん:03/08/24 00:22 ID:G2SgVbcK
>409
スペックはともかく、VGSの新3Gサービス対応って機能はかなり
注目に値すると思うが。
まあ、あくまでサービスの方が注目に値するのであって、
端末そのものはどーかなと思うけど、やっぱり注目はしちゃうな、俺は。
名実ともに新(真)VGS端末1号機なんだし。

妙に荒れてんのはしばらく話題無くて荒らしが常駐しちゃってるからじゃないの?
いまのFOMA関係スレも、新しい情報がなくて電卓バグコピペとか
くだらない煽りで荒らされたりしてるし。
しかも話題少ないうちにアンチVが育っちゃったしね。まあ、俺もほとんどアンチVだが。

ただ通話料金が最低PHSクラスになる通話プランやTV電話が音声通話と同等の料金、
そして今度の新3Gサービス等、なんか個人的注目度はすげーアップしてる。
マターリ観察していきたい気分。
420非通知さん:03/08/24 00:45 ID:2+RJJ4c7
>>408
図星らしい。見事に消えてますな。多分3キャリア全部煽ってるんでしょ。
>>419
サービスといえばイベント課金の料金に注目してる。
TV電話の料金も気合入ってたしそろそろ本腰入れだしてるような気がするんだけどね。
421非通知さん:03/08/24 01:53 ID:e4HB+OAB
日本だけじゃなく他の国のVodafoneがW-CDMAサービスはじめなきゃ進まないでしょ。
特に来年開催のアテネオリンピックまでにはギリシャがね。
今秋からエリクソンの基地局設置し始めるようだし。
これでVodafoneGroupのメリット生かせるでしょ。
日本企業も海外に端末供給できるし。
422乱一世:03/08/24 02:40 ID:l0c5vipH
>>420
うっせーな。遊びに行ってたんだよ。
まぁVGSに期待してくれよ。
もうこんな糞スレに用ねーし。


あと人生相談の“彼女いないやつって死んだほうがいいよね ”
ってスレでも俺が語ってやってるから見にこいや。
どうせ女いねーんだろ?
423非通知さん:03/08/24 02:57 ID:jURRuyf+
>>421
そのアテネ五輪もなんだが雲行きが怪しいようだね。
施設や交通インフラが全然できてないみたいで。
424非通知さん:03/08/24 02:58 ID:OvMsiaCt
>>423               
意地でも間に合わせるよ。戦争や天災でも起きない限り。
425非通知さん:03/08/24 03:02 ID:jURRuyf+
>>424
まあ、そうだよね。
もし、間に合わなかったら、恥どころの騒ぎじゃないしね。
しかも、五輪発祥の地で。
426非通知さん:03/08/24 03:06 ID:D3cf2AKG
ボーダフォンとツーカーはひとつに!
427非通知さん:03/08/24 03:12 ID:JVcmPbzO
428 ◆lziTrwOn.2 :03/08/24 03:22 ID:U/S50VLp
引っ越しました。自動(ry
429非通知さん:03/08/24 07:37 ID:8LmQJas/
>>421
>今秋からエリクソンの基地局設置し始める

VGSと同じ、64Kbps・2.5G基地局(エリクソン公式発表による)
430非通知さん:03/08/24 09:10 ID:P8yvMzpI
乱何とかがウザ過ぎて削除依頼出しました。
431非通知さん:03/08/24 09:34 ID:S9U8VlBp
乱一世 死ね。
432非通知さん:03/08/24 09:35 ID:S9U8VlBp
乱一世に限らず、あうヲタの荒らし野郎共はドコモやjの板来るな。
433非通知さん:03/08/24 09:46 ID:xnLeEzyp
来ないなら苦労しないけどね
434非通知さん:03/08/24 09:51 ID:69t7zHFo
>289
Jは昔から小さなセル(小ゾーン)の方式なんだよね。
他社のような大きなセル(大ゾーン)ではないから、比較的輻輳が少ない。
最近ビルの上を見上げると小さなアンテナを見掛けるようになってきた。
小ゾーンだと高速移動には向かないけれど、運用開始になってみないと
分からないよ。
と言うわけで当面はPDCと併用で遊んでみもつもり。
435非通知さん:03/08/24 09:59 ID:e5OVRmlB
>>434
一般の理解は逆のはず。
マイクロセル採用は加入者の多いドキュモだし、
輻輳制御もマイクロセルの方が有利のはず。

Jは昔から資本力が劣るため、大鉄塔主義。だから、スポットで
穴がアチコチに出来てしまうわけだと思うが。
436非通知さん:03/08/24 10:00 ID:jDjqQTlP
>>434
関東に限って言うなら、当分は高速移動でもなんとかなりそうな感じ。
面白いくらいにうまく捕まえてくれるよ。
もっとも、私の知ってるのは正規の携帯端末じゃないから、実運用時は
端末のチップ次第だろうけどね。
437非通知さん:03/08/24 10:03 ID:6JxCxdGq
>>435
その結果、変なコンクリート柱の(PHSの基地局に毛が生えた程度の)基地局が穴を埋めてるわけだ。
438非通知さん:03/08/24 10:11 ID:PZPqiI77
JはドコモPDCよりも周波数高いのに、ドコモPDCよりもセルでかい。
出力をでかくしてカバーしようとしてるが、結局屋内で圏外になりやすい。
電波出力がでかいので、CSチューナーの近くでJの電話機をつかうと
誤動作したりする。

しょうがないので、一部で小型基地局で穴を埋めようとしてたが、
ボーダの緑がPDCの基地局投資を停止。

という話ではないのか?
最初から小セルなんて聞いたことが無い。

Jの拾ってるアンテナが解るアプリを動かしてると、基地局までの距離
はキロ単位の数字が表示されるでしょうに。

VGSも基地局の「収容能力が小型」なだけでセルの大きさは
小セルではない、と聞いているが。
439非通知さん:03/08/24 10:12 ID:OpFOXAHh
携帯各社は2Mbpsオーバーの「3.5G」へ。(一部を除く)

64Kbps・2.5GのJフォンは置き去り、蚊帳の外。
128Kbpsへ拡張しても2.5Gのまま。

携帯電話各社による3Gサービスで“メガビット級”のハイスピードが本格化
する兆しだ。
そこで“3・5G”とも呼ばれる3Gの各種メガビット高速化技術が登場してきた。

「メガビット級」ということで、Jフォンお得意の「メガ」表示、0.064Mbpsの
2.5Gネットワーク・VGS。
440非通知さん:03/08/24 10:14 ID:e5OVRmlB
>>437
で、3GではどうもFOMAとVGSのやり方は、PDCの逆をやっているよう
にしかみえないのが、今の状況。
441タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 10:14 ID:XY1Ka0s8
>>439
コピペに反応もなんだが、蚊帳の外はTV電話できないauでは?
442非通知さん:03/08/24 10:18 ID:Kck3JFg3
>441
蚊帳の外は電話も満足にできないVGSでは?
443非通知さん:03/08/24 10:22 ID:Jd1KkBbm
au2.5Gだから3Gって名乗る資格ないのにあうオタがほざいてる
444タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 10:23 ID:JJR/mag8
>>442
あうヲタガンバレ!
445タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 10:25 ID:JJR/mag8
auでできる3Gらしい機能って短いムービーだけなのが笑えるよな

そのムービーもFOMA以下JPDC以上とフレームも
少ない中途半端なものだし
446非通知さん:03/08/24 10:26 ID:CCTDewmL
auは2.4Mbps、FOMAは14.4Mbpsへ。Jだけ置いてきぼり。
447タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 10:28 ID:JJR/mag8
速度上げてどうするの?
TV電話できないんじゃ意味ないよね

画像や着メロなんか28.8Kbpsでも十分なんだし
そもそもあうは144KでPDC以下だったから(ry
448非通知さん:03/08/24 10:30 ID:ahHAlS2o

FOMAより基地局数が多い、64Kbpsの小型基地局メインの2.5Gネットワーク、VGS。

FOMA:オール384Kbpsのフルスペック3Gネットワーク。
VGS:64Kbpsの小型基地局メインの2.5Gネットワーク。
449非通知さん:03/08/24 10:30 ID:dTBcfXYS
死逝なんかまだ10K以下。

プッ(´_ゝ`)
450非通知さん:03/08/24 10:31 ID:PZPqiI77
タンニングマスターって、ボーダの悪口を言っているようにしか
見えないんだが。

気のせいか?
451非通知さん:03/08/24 10:31 ID:TtVqQx9k
AUは、テレビ電話が無い。
VGSは稼動している。10月からは指定割も導入され、テレビ電話が更に50%割引になる。

マジであうの暗黒時代が来ない事を考えている
452非通知さん:03/08/24 10:31 ID:e5OVRmlB
ぁぅ叩きは他でやってくれ。
453非通知さん:03/08/24 10:31 ID:CCTDewmL
>>447
ムービーや大容量画像や音楽をDLするには速度が必要。
それとEV-DOやHSDPAはパケ代が下がるという利点もある。
454タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 10:33 ID:JJR/mag8
なんでVGSスレにあうヲタが煽りにくるのかぁ?

自身あるなら無視すればいいのにね。

敗北するのがわかってるから必死に防衛活動してんのか(w
455非通知さん:03/08/24 10:34 ID:PZPqiI77
最近のボーダマンセーはテレビ電話マンセーなのか?
数ヶ月前と全く話が違うな。
FOMAのテレビ電話は意味無いんじゃなかったのか?
動画(ムービーメール)なんて必要ないんじゃなかったのか。

今でも、おそらくこれからもテレビ電話NO1ならFOMAだしな・・・
456タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 10:35 ID:JJR/mag8
>>453
やっぱりあうヲタは欠点に気づいてないのね。

EV−DOってエリア外に出ちゃえばパケが安いだけがとりえなのにね。

そのエリアもPHS以下だし
457非通知さん:03/08/24 10:35 ID:PZPqiI77
>>454 タンニングマスター
お前こそ、VGS擁護のふりをして、
VGSの叩きをしにくるな。
458非通知さん:03/08/24 10:36 ID:jDjqQTlP
>>448
このコピペたくさん貼ってるみたいだけど、あとで恥かくからやめといたほうがいいよ。
459非通知さん:03/08/24 10:37 ID:CCTDewmL
テレビ電話が出来てHSDPAも導入されるFOMAが最強だよな。
2.5GのVGSに未来はない。安くても普及しなかったPHSの二の舞。
460タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 10:38 ID:JJR/mag8
>>457
おいおい、オレはVGSマンセーだぞ。

VーSA801欲しいよ、かなり。
461非通知さん:03/08/24 10:38 ID:CCTDewmL
>>456
エリア外でもパケ代が安いって凄いだろ。エリア拡大も急速に行われるし。
462非通知さん:03/08/24 10:39 ID:TtVqQx9k
あうは、テレビ電話が無い。
VGSは稼動している。10月からは指定割も導入され、テレビ電話が更に50%割引になる。

マジであうの暗黒時代が来ない事を考えているが、テレビ電話を採用した場合の課金方法に疑問がある。

動画はパケットで、発信者と受信者が両方が課金されてしまい、通常の音声通話料金が、別計算で更に課金されます。

他社並みのテレビ電話料金にするには、動画のパケット料金を完全無料にするしか無い
463タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 10:39 ID:JJR/mag8
一般人はHSDPAだとかEV−DOだとか速度なんか
わからないと思うが?

そんなんより、目に見えるTV電話が大きなキーポイントになることは間違いないだろう

じゃ、タンニングしにいくんで落ちる。
464非通知さん:03/08/24 10:39 ID:3UNzN0Ix
同じW-CDMA方式

FOMA:オール384Kbpsのフルスペック3Gネットワーク。
VGS&海外:64Kbpsの小型基地局メインの2.5Gネットワーク。
465非通知さん:03/08/24 10:41 ID:e5OVRmlB
>>464
ファームのバージョンアップで対応するから問題ないはずなのだが、
それが何か?
466非通知さん:03/08/24 10:41 ID:CCTDewmL
テレビ電話に需要があるならブロードバンドが1000万件を超えても
ビデオチャットが普及しないのは何故なんだよ。PHSも売れなかったし。
467非通知さん:03/08/24 10:42 ID:jDjqQTlP
>>464
ただの荒らしだったか…余計なこと言って悪かったね。
468非通知さん:03/08/24 10:42 ID:PZPqiI77
>>バカ煽り
VGSが現在64Kのみでエリアが充分でないのは
「将来解決するから問題なし」と言っているくせに、

EV-DOは現在エリアが狭いから駄目だと言う。
基盤一枚の交換でエリア拡張できるEV-DOの将来のエリアは無視か?
VGSは基地局ごと設置しないといけないんだぞ。

擁護になってない。
キチガイ振りで不快感を撒き散らしつつ、巧みにVGSを叩いている。

VGSのキチガイマンセーのふりをしたVGS叩きは氏ね>タンニングマスター
469非通知さん:03/08/24 10:44 ID:CCTDewmL
>>463
一般人にはテレビ電話よりもパケ代の安さの方が魅力的。
VGSは速度とパケ代でFOMAやauに大きく差をつけられる。
470非通知さん:03/08/24 10:44 ID:e5OVRmlB
>>466
それは装置やソフト、設置場所に制約があるからだし。
コモディティ(日用品)にならなければ、誰も使わないってことでつよ。
ピッチ、それはおもちゃ以下。較べる必要はない。
471非通知さん:03/08/24 10:45 ID:i9NVEBKN
SA701でしたっけ?
あれって、ベースバンドチップなんですか?
472非通知さん:03/08/24 10:46 ID:CCTDewmL
>>470
装置やソフトなんて数千円以下で揃えられる。でも全く普及していない。
473非通知さん:03/08/24 10:48 ID:zpbyr21q
FOMAはバージョンが古かろうが、オール384Kbpsのフルスペック3Gネットワーク。
VGSは新しかろうが、「下り」64Kbps小型基地局メインの2.5Gネットワーク。

さらに他社が2Mbpsオーバーの「3.5G」に移行しようという時に、VGSはいずれ
128Kbpsまで拡張できると公言しているが、いつになるのかも分からない拡張
をしても3Gの最低速度基準に届かない「2.5G」のままなのだが。
474非通知さん:03/08/24 10:49 ID:PZPqiI77
漏れはボーダがテレビ電話料金を低く設定してるのは、
大して使われないと見込んでいるからと考えている。
使われないものを安くしたところで痛くも痒くもないからだと。

これはこれでこれこそ賢い判断だと思うのだが。
auも同判断なのではないか?頭が悪いのはFOMAだけかもしれん。

ネットのテレビ電話は「半島」では結構使われてるらしい。
使ったり使わなかったり刷る国民性みたいなものもあるんだとおもう。
475非通知さん:03/08/24 10:50 ID:e5OVRmlB
>>472
厨は困るな。金の問題以前に、使い勝手無視してない?
パソコン背負って歩くわけ?
ノートPC常時電源入れておいて徒歩で移動できるの?
どうやって、移動中に無線交信するの答えてみて??
脳内妄想も甚だしい。
476非通知さん:03/08/24 10:50 ID:YatA5d2q
テレビ電話は携帯で出来るから普及するんだろ。
写メールにしろwebにしろパソコンがあれば何でも出来る。
477非通知さん:03/08/24 10:51 ID:CCTDewmL
>>474
そう、韓国ではパソコンでのビデオチャットが盛んだよな。
でも日本では流行ってない。ブロードバンド環境が1000万件を超えたのに。
478非通知さん:03/08/24 10:51 ID:jDjqQTlP
>>472
その辺は昔のファミコンのディスクシステムと同じでないかい?
標準で付いてこないと使わないさね。

携帯に組み込まれて、使える相手も多くなったらどうなるかな。
もちろん、それでも普及しないかもしれないけどね。
479非通知さん:03/08/24 10:53 ID:CCTDewmL
>>475
誰が移動中の話をしてる?じゃあ固定電話はいつ使うんだ?
480非通知さん:03/08/24 10:54 ID:CCTDewmL
大体、テレビ電話は移動中(屋外)よりもパソコンの方が本来は使いやすいはずだ。
481非通知さん:03/08/24 10:56 ID:e5OVRmlB
>>479
今時固定電話なんか使うヤシはお年寄りだけか、IPフォン目的だな。
漏れの周りじゃ、家にいてもケータイで掛けているヴァカ比率が多い。
通話料高いとかいう割には、凄い事になっている。
482非通知さん:03/08/24 11:01 ID:PZPqiI77
ボーダもAUもTV電話は日本ではあまり使われないと踏んでいるのでは
AUはだから様子見だし、
ボーダはW-CDMAにくっついてきたオマケを上手いアピール材料としてつかってる。
手段と目的を混同しっぱなしのFOMAだけが真面目に取り組んでる。

それに音声と違って動画はQoSがいい加減でも構わない。
なのでEV-DOは動画転送に向いていると思われ。
EV-DOにしたら電話を受ける側もパケ代が課金されるとか言わないように。
そういう低脳なことを言う人は課金システムはいかようにでも
できることをお忘れだ。
483非通知さん:03/08/24 11:02 ID:pNHCWiOF

VGSの64Kbps・2.5Gネットワークで出来ることは、TV電話だけが精一杯。

パケットと違い、回線交換方式は一ユーザだけで回線を占拠してしまうので
高トラフィックに耐えられないという問題を抱えているが、グリーンが、
先ずは通話エリアを確保することが最優先、と言ってることからも仕方がない
、といったところか。
484非通知さん:03/08/24 11:04 ID:2iyrBHDS
au,J使いは手軽にデジカメほしかったら505新規即解がお勧め。

糞ドコモと契約はしないでデジカメ機能のみ使う。

これ最強!!
   
             
485非通知さん:03/08/24 11:06 ID:jDjqQTlP
>>482
混同してるわけでないと思うよ。次の芽になりそうなもの全部押さえてるだけでない?
そんなことできる体力あるのはdocomoサンだけだけどね。

課金システムの件は同感。docomoサンなんでもやるからな〜
486非通知さん:03/08/24 11:08 ID:CCTDewmL
>>481
家ではiモードよりもパソコンを使う人間の方がずっと多いだろう。
テレビ電話が本当にユーザーに待ち望まれている機能なら
BB環境がこれだけ普及した今、パソコンでもっと流行ってるはずだよ。
カメラやヘッドセットなんて数千円程度で揃えられるんだから。
487非通知さん:03/08/24 11:18 ID:xvOTj/Kl
押入からJ-PHONE向けW-CDMA交換機の
マニュアルが出てきたけど要る?
ちなみに日電製
488非通知さん:03/08/24 11:20 ID:W0xl/VBk
うp汁!
489非通知さん:03/08/24 11:20 ID:PZPqiI77
>>487
UPでけるならUPしていただけると神である。
490非通知さん:03/08/24 11:22 ID:PZPqiI77
>>487
バカヲタの議論から確実に話の水準が一段階上に上がると思われるので、
激しくUPキボンヌ。

機器のスペックから何かがわかるかもしれないし、そこから
もしかしたら緑の日本搾取計画に一撃を浴びせる事もできるかもしれない。
491非通知さん:03/08/24 11:30 ID:+UyREs7b
ボーダVGSの基地局の多くが64Kしか出ないとかパケットに
対応してないって本当?別に煽るつもりはないけど…
492非通知さん:03/08/24 11:34 ID:PZPqiI77
>>491
ノキア製の小型基地局(64Kしかでない)
で取り合えず日本全体を覆ってしまおうということをやっています。
利用者数が増えたら結局は基地局を更新しないと破綻するなどの欠点もあります。

お金をかけずに、日本全土を手っ取り早くエリアにしようとしたということです。
493非通知さん:03/08/24 11:36 ID:RWCkSvI8
>>492
マヂなんすか…
正直自殺行為をやってるとしか…
494非通知さん:03/08/24 11:41 ID:KK4u6ckf
cdmaOneを5年遅れで追いかけてるんだな
495非通知さん:03/08/24 11:42 ID:JVcmPbzO
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/2374/zzzzzzzz.html
ここに詳細があったみたいだよ!              
496非通知さん:03/08/24 11:43 ID:2iyrBHDS
電波悪い2GHz帯で地図上エリア広がってもつかえない罠。
497非通知さん:03/08/24 11:44 ID:UuSdOI10
>>491
FOMA以外のVGSを含む海外向けW-CDMAネットワークも、「下り64Kbps」
の小型基地局だよ。
ちなみに、拡張予定の128Kbpsでパケットをやって来る。まずは通話
エリアを充実させることが先決らしい。
エリクソンやVodaも公式発表済み。

採用するメリットは、やはり大幅な低コストにある。
498非通知さん:03/08/24 11:48 ID:tjPM6sEa
そもそも収容数が限られる小型基地局でテレビ電話など高トラフィックな
64K回線交換をうまくさばくことができるんだろうか?(しかも音声通話と同額)
まあマイクロセルだからそれなりに基地局増やして対応できるかも
しれないけど…
499非通知さん:03/08/24 11:52 ID:YHuawIjr
>>497
ということは初期型ではパケット対応してないと?
いくらなんでもそれはヤウ"ァイんではなかろうか…
500非通知さん:03/08/24 11:55 ID:YatA5d2q

かねてから開発していた殺人ウイルスが完成したので皆様に無料で配布します。
このスレを見た瞬間に感染するようにつくったのでもう無駄です。

このウイルスに感染したPCは、夜オマエラがこっそりエロサイトを閲覧して至福の時に浸っているとき
なんのまえぶれもなくいきなしビープ音を激しく鳴らします。
何事かと思ってあわててPCに近づいた頃合を見計らって電源ユニットの冷却ファンを逆回転させます。
PCの裏っかわに溜まったホコリが舞い散り、キサマらは一瞬視界を失います。
そこですかさずCDトレイを強制イジェクトして頭にヒットさせます。
うしろむきにぶっ倒れたオマエラは後頭部を打ってそのまま昇天です。
家族や知り合いがオマエラの死体を発見したとき、
モニターには趣味丸出しのエロサイト、その前でちんこ丸出しで白目むいて死んでいるオマエラの姿。
葬式のときに参列者がひそひそと話す噂話。死んでも死にきれないオマエラが愉快でたまりません。

不幸にもこのスレを見てしまったヤツにワクチンを1億円で譲ります。
住所氏名とIDを明記してスイス銀行の例の口座に今月末までに納めてください。
501非通知さん:03/08/24 11:57 ID:SWZxZcu6
なんか 文面だけみてると凄いんだけど

NEWS RELEASE
2003 年8 月18 日
J -フォンは、ボーダフォンへ
「ボーダフォンライブ!」3 G 新サービスを10 月より開始
〜海外で「写メール」や「ムービー写メール」、インターネット接続が可能に!〜
J -フォン株式会社(本社:東京都港区、社長兼CEO :ダリル E .グリーン)は、
2002 年12 月に開始した、日本国内はもとよ
り世界各国でも利用できる「ボーダフォングローバルスタンダード」(以下VGS )
の新サービスとして、インターネット接続サービス「ボーダフォンライブ!」(英文表記:Vodafone live!)を、
10 月上旬以降提供開始します。
新サービスの主な特長は、以下のとおりです。
z 海外でも国内の利用と同様に、「写メール」や「ムービー写メール」、コン
テンツ閲覧が可能
z 1 通最大200 キロバイトまで送受信可能なメール機能が、リッチコミュニケ
ーションを実現
z 「写メール」ならこれまで以上に高画質な写真が、「ムービー写メール」な
ら最大40 秒間の動画が送受信可能
z 高速データ通信を生かしたウェブ機能は、高精細なQVGA
※1
サイズ壁紙や15 秒〜30 秒程度の動画ファイルの
ダウンロードといったリッチコンテンツを実現
また、同時に本サービスに対応した新機種「V801SA (三洋製)」の発売を
予定しています。これにより、日本では
3GPP に準拠したW-CDMA 方式の高速ネットワーク(下り最大384kbps )に、
海外ではローミング先事業者のGPRS・・・・・・・
502非通知さん:03/08/24 11:57 ID:Zx0dkQ6M
もしかしてパケット対応してないからイベント課金の話が出てきたのかも?
それともJ-SKYの0Xシリーズの時のように似非パケット導入?
503非通知さん:03/08/24 12:02 ID:TtVqQx9k
頭大丈夫?

携帯戦国時代は、去年の買い情報は今年の売り情報である。
それくらい時代の流れが速くなっています。

信者化して沈み かかった船に乗っていても永遠に夢を語るだけの携帯人生
今回、Jが本気で仕掛けるビックバンプロジェクトとは何か?


他社で最近多いのが会社ビジョンばかりでインターネットに伴うサービス、ショッピング、情報など最もらしい事を言っているが既に大手とユーザーのダイレクトセリングが確立しているのが通信であり、パケ代を下げるだけでは意味が無いのである。慈善事業ではない

存在理由がない事を簡単に証明できる。
そのサービスが本当に意味のある物だとするなら、そこには財源が必ず生まれるはずである。
ビジョンばかりで実体なし!

パケ代限定のサービスでは価格競争が起き下落したら売りが無し!

何度も言うが、テレビ電話プラス、ドコモとの互換性を持ち、そしてパケット割引追加のJが勝つ

これからの写メールに次ぐ定番商品は、
爆安のテレビ電話とパケット割引投入の2本立てである

504非通知さん:03/08/24 12:06 ID:AbIu2H26
>>499
だから、64Kbpsの安定した回線交換でTV電話ができることを「VGS」のウリに
してるじゃない。

都市部は郊外のように、鉄塔を建ててエリアを作りにくいので、どうしても
ビルの屋外などに設置しやすい小型基地局の方が迅速に拡大できる。
それにFOMAの384Kbps基地局は、CDMA2000の倍のコストが掛かると言われてる。
505非通知さん:03/08/24 12:07 ID:uzKdgr9G
>>503
( ゚д゚)ポカーン
506非通知さん:03/08/24 12:11 ID:AkrR15d4
>>504
なんか考え方が十年ぐらい前に逆戻りしているような…
IP接続が一般的出ないときの次世代携帯のイメージは
そんな感じだったわけだけれども…
507非通知さん:03/08/24 12:21 ID:PZPqiI77
>>501
プレスリリース発表時にも話題に出てたが
具体的肝心な部分が全く無い事に注意。
サンヨーのVGS機種も発表から肝心なスペックが抜け落ちている。

パケ代料金にも特に驚くべきところは無い。
他社よりも少し割高な今の状態と変わらない。
TV電話の料金が安い点くらいだった。

良くも悪くもこれからの具体的発表待ちといったところ。


>>503
あなたの言いたい事を忠実に読むとボーダフォンが負けるといいたいわけですか?
まだまだパケ代を下げても利益が出るAUやFOMAにに対しボーダフォンは
パケ代を下げられないんですよ。.

>何度も言うが、テレビ電話プラス、ドコモとの互換性を持ち、そしてパケット割引追加の
ならFOMAを使ったらいいでしょう。
これはFOMAの利点の羅列ですよ。
508非通知さん:03/08/24 12:26 ID:2I25g+PX
漏れは国際ローミングできるっつーことでVGS契約してるから、
国内エリアをとりあえずででも広範囲カバーしてくれれば問題ない。
509非通知さん:03/08/24 12:27 ID:mo5zR5EJ
オール384Kbps基地局のFOMAと違い、小型基地局メインのVGSは、64Kbpsと
384Kbps基地局とのつなぎはどうなってるんだろうね?

384Kbpsパケット通信が出来る基地局が、どれだけあるかは明らかにされてない
けど、FOMAより基地局数が多いことからも小型基地局の占める割合は高いと
言われている(とくに設置空間が狭い都市部)。
510非通知さん:03/08/24 12:28 ID:TtVqQx9k
>>507
また、写メールの時のように流行を作成することの出来る所と出来ない所の
能力の違いを思い知るがいいだろう
511非通知さん:03/08/24 12:38 ID:myHyx2FY
携帯で高速を求めるってどんな香具師なんだよ?64kで十分だ
512非通知さん:03/08/24 12:40 ID:SWZxZcu6
>>511
俺は9.6kで十分なんすけど
513487:03/08/24 12:42 ID:xvOTj/Kl
A4に縮小ピーコしてもページ数結構ありますた
Ver2.01なんで結構古い鴨です
こんな感じ
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030824123842.jpg
514非通知さん:03/08/24 12:42 ID:KK4u6ckf
>>511
2Gのコンテンツなら十分だろうけどね。動画や音楽をDLするなら早い方がいい。
515非通知さん:03/08/24 12:47 ID:Jd1KkBbm
>>513
基地局の?
516非通知さん:03/08/24 12:55 ID:Jtobavl/
>>512
0xシリーズがおすすめです。
517非通知さん:03/08/24 13:05 ID:SWZxZcu6
>>516
0xシリーズにSH53みたいな多機能(versatile)なのがあれば、そうします。
518非通知さん:03/08/24 13:08 ID:QhDrA7xm
>438
必ずしもそうとは限らん。
拙者の範囲(R16内側)では結構セルは小さい。トラフィックとの兼ね合いも
有ると思うが少なくとも大出力局で大きなセルという事はない。
確かに昔はでかかったが、現状ではむしろ基地局が多い場所ではマルチパス
が多くなって不具合が多い。

>電波出力がでかいので
カタログを読んだら、移動側の出力なんて同じだよ。
519非通知さん:03/08/24 13:22 ID:FmArEGKq
冷静に考えてみて「VGSによって」テレビ電話がブレイクするってこたあ
ないでしょう。テレビ電話がコモディティ化すれば日常的に使われるように
なる可能性は確かにないとはいわないけど、そのコモディティ化を牽引するのは
VGSじゃない。どう考えてもFOMA。単にDoCoMoが先鞭をつけた技術
トレンドに追随できてるってだけの話を鬼の首獲ったように言い募る現Vヲタには、
革新的なサービスを次々投入して顧客を引きつけていた昔のJの気概はどこに
行ったのかと言いたい。

VGSはプレスリリースとか第1号端末とか、商用サービスのカットオーバーに
向けての本気度を見れば「仕方なく見切り発車しますよ、でも本格的なのは
もうちょっと待ってください」ってメッセージが伝わってくる。そして
一番の懸念はSHのハイエンドVGS端末が出るのかってこと。これが
なければ現行のVodaユーザーをVGSに引っぱってくることなんて不可能。
その投入時期と端末の完成度でVGSの命運は決まるんじゃないか。
520非通知さん:03/08/24 14:10 ID:ASa5w1Xl
>>519シャープはFOMAにも携帯端末だしてないんですが何か?
521非通知さん:03/08/24 14:14 ID:KK4u6ckf
シャープしかないJとは違う。FOMAにはNやPがある。
522非通知さん:03/08/24 14:17 ID:ASa5w1Xl
>>521そのFOMAのP,NがSHと同等の機能を持ってから言えよ
523非通知さん:03/08/24 14:21 ID:oSoNsnu0
武道館にはパパイヤ鈴木さんが来られています。
524非通知さん:03/08/24 14:25 ID:FmArEGKq
「何か?」って、何でもないよ。このままSHがFOMAにもVGSにも
端末出さなかったらVGSはどうなりますかね、という話で。SHが
なくともFOMAは展開してゆける。でもVGSは? このスレでさえ
「よ〜し、V801SA買うぞ〜」って声がほとんどないのはなぜ?
結局VGSが使い物になるかどうかわからないことのほかに、「でも、
SAじゃなあ…」って感覚が確実にあるからでしょ。「まあ見てな、Vは
VGSのTV電話で一気に巻き返すから! …ま、俺はしばらく買わない
けどネ」って奴大杉。で、このスレに来るような新し物好きのヲタですら
買い控えとか本格化待ちするような状態で、一体どんな層がVGSに
手ェ出して「大ブレイク」するのかって思うわけ。
525非通知さん:03/08/24 14:28 ID:svUQF2Ud
今、シャープ出すとサンヨーあぼーんじゃない?
5Xシリーズみたいに
526非通知さん:03/08/24 14:33 ID:KK4u6ckf
>>522
SHと同等の機能って?SHのW-CDMA端末はPDA型の1機種しかないが。
527非通知さん:03/08/24 14:37 ID:i2zvT5DK
>524
なんでもいいけどさ、FOMAとVGSでW-CDMAを広げられたら
それはそれで素晴しいことじゃないですか。
2G,3G(CDMAはクァルコムだが)ともに日本の技術力で世界を制覇したい。
528非通知さん:03/08/24 14:40 ID:besIBI0C
とりあえずそんな喧嘩してないで、まずは2社でCDMA2000をぶっつぶして
あうヲタを黙らせてホスィ。
529非通知さん:03/08/24 14:45 ID:KK4u6ckf
そんな余裕があるのだろうか。世界中で普及してるcdma2000をぶっつぶすなんて。
530非通知さん:03/08/24 14:46 ID:FmArEGKq
>>526
たぶん「PDCのSH並の機能がないFOMAなんて眼中にねーよ」って言いたいん
だと思う。それは言い換えれば「今後PDCのSH並の端末が出なければ、
今SHを使ってるV使いはVGSに移行するメリットを感じない」ってことでも
あるのにね。

VGSは現Vの窮地を一挙に解決してくれる魔法の杖なんかじゃない。逆に
VGSの展開次第ではVの傷口がどんどん広がる可能性だってあるんだから。
みんなもどっかでそういう不安は感じてるだろ。いたずらにVodaをマンセー
するより、今のVodaが手持ちの経営資源を正しく活用して、VGSをうまく
展開していけるかを厳しく見てくことのほうが大切。間違った方向に
行ってたらちゃんと批判しれ。でないと、この会社は本当にダメになる。
531非通知さん:03/08/24 14:48 ID:B6Ul4qhT
まずあうヲタ、次はボーダ、そしてCDMAを潰そうぜ。
ノキアも血祭りじゃ!

532非通知さん:03/08/24 14:50 ID:x9qxx372
>>529

世界中で普及してるcdma2000…(w

533非通知さん:03/08/24 14:52 ID:FmArEGKq
>>527
PDCは一度たりとも世界を制覇したことなんかないし、WCDMAは結局
要所要所でQualcommのパテントを使わざるを得ず、単にアメリカの
スタンダードをそのまま持ち込みたくない日本と欧州の面目を保つための
仕様に成り下がってしまった。Qualcommが「WCDMAが売れても
うちは特許料も取れるしベースバンドチップも作ってるから全然オッケー
だよ。まあCDMA2000x1の方がいい規格だと思うけどね」って言ってる通り。
これを「日本初の技術で世界制覇」って言うなんて滑稽だ。
534帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 14:54 ID:YatA5d2q
>>529

世界中で普及してるcdma2000…(w
535非通知さん:03/08/24 14:56 ID:B6Ul4qhT
PHSとPDCで世界制覇。
世界最大の携帯メーカーはNEC、2位はパナソニック、3位はエリクソンを吸収したソニー
そしてシャープ、富士通の5社で世界を牛耳る。他のメーカーは撤退じゃ。

世界の通信はすべてNTTの子会社がやる。あうは買収してやれ。
536527:03/08/24 14:57 ID:i2zvT5DK
>533
GMSKはNTTが開発した技術ですが?
2Gを制覇したのがGSMじゃないというなら話は別ですが。
537非通知さん:03/08/24 14:58 ID:FmArEGKq
>>535
寝言はよそでやれよ。
538非通知さん:03/08/24 15:00 ID:ENr093kr
>>537
ここは寝言のスレだろ(w
539帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 15:02 ID:YatA5d2q
>>535

ボーダフォンの間違いだろ(w

NTTなんか日本でしか通用しない会社なんだよ(w

やっぱ世界のボーダフォンだろ(w

あうはまず日本でまともに使えないとね(w
540532:03/08/24 15:03 ID:x9qxx372
豚負けに真似されて鬱…
541非通知さん:03/08/24 15:08 ID:8Zi+yTai
>>539
ボーダはやる気満々だね。今更64Kの小型基地局を整備するとは。
542非通知さん:03/08/24 15:17 ID:ENr093kr
1.世界の通信はすべてNTTの子会社がやる
2.世界中で普及してるcdma2000
3.テレビ電話プラス、ドコモとの互換性を持ち、そしてパケット割引追加のJが勝つ
4.かねてから開発していた殺人ウイルスが完成したので皆様に無料で配布します
5.Vodafone Global Standard
6.J-フォンは、端末を安売りするという誘惑には負けない


さて寝言でないのはどれでしょう?
543非通知さん:03/08/24 15:17 ID:FmArEGKq
>>536
NTTつーかNECな。でもGMSK自体は結局MSKをGaussian拡張した
規格でしょ。それこそcdmaOneとWCDMAの関係みたいなもんだ。
だいたいパテント料取れてないんだから国益にも何もなりゃしない。
544527:03/08/24 15:20 ID:i2zvT5DK
あとはやっぱり国の大事なインフラを、
一国に依存(アメリカのGPS)するっていうのも
NTTとしてできなかったんだろうね。
中国も4社中3社がW-CDMAを採用するみたいだし。

スレ違いなので、VGS話題。
上にも出てたが、ボーダフォン・グリースがUMTSネットワークを構築するとのこと。
2003年(度?)終りまでには準備が整うらしいから、
アテネオリンピックに間に合うかな?
545非通知さん:03/08/24 15:21 ID:kugpryAZ
>>542 [5]
546非通知さん:03/08/24 15:41 ID:kwmL8TiX
>>542
正解なし
547非通知さん:03/08/24 15:54 ID:i2zvT5DK
>543
>NTTつーかNECな。でもGMSK自体は結局MSKをGaussian拡張した
>規格でしょ。それこそcdmaOneとWCDMAの関係みたいなもんだ。

NEC?NTTだったと思うんだが。
あとGaussian拡張って(w
もう少しFSKを勉強してみたらどうだい?

>だいたいパテント料取れてないんだから国益にも何もなりゃしない。

元々は日本の技術が2Gを制覇という話だったのに、
これは某ヲタが得意とする論点のすり替えというやつですか?
548非通知さん:03/08/24 15:55 ID:xcs/QYRT
死逝は何処喪に吸収され、亡くなる。
549非通知さん:03/08/24 16:33 ID:FmArEGKq
>>547
漏れはNTTの安達さんたちがNECに出向して開発したと思ってた。
間違ってるようならソースちょうだい。あと漏れはGMSKはGF+MSK
だと思ってるけど、これも間違ってるなら教えて。

よくわかんないけど、あなた「日本の技術が世界を制覇するのは
素晴らしい」って言ってたじゃない。日本で開発したぜって鼻高々なのに
実質的にはパテント料取れない(つかdigcomに取られてる?)状態て
結局WCDMAと同じじゃないの? あと、世界的に見て安達さんやNTTが
GMSK開発の功労者だっていう認識なんか全然ないんじゃないか。
GMSK関係で調べてみてもAdachiやNTTの名前はほとんど出てこないし
NTT自身も結局PDCではπ/4DQPSKを選んだわけだし…。昔も今も
安達研が無線関係で強い国際的競争力を持つラボなのは間違いないけど
それとこれとは話が別でしょ。

で、もともとのコンテクストに戻ると、あなたはWCDMAが普及するのが
「日本の技術が世界を制覇」することだから「素晴らしい」と思ってんの?
あと、某ヲタ扱いされるのは結構ですが、漏れはgraphica使いですよ。
550非通知さん:03/08/24 16:55 ID:i2zvT5DK
>>549
東北大の安達研の名前がこんなスレで聞けるとは。
W-CDMAの指導もしてたんだっけな。
出向話は知らなかったです。
でも最終的にはNTTの技術となってるんじゃない?少なくとも文献にはそう載ってる。
なんでNECなんかに行ったのかはよくわからないけど(横須賀でやってたのだと思ってた)、
NTTの人間がNECで研究したらNECの技術になる?
GMSKはたしかにガウスフィルターの話になってくるけど、
Gaussian拡張っていうのはちょっとと思ったまで。

あとNTTがπ/4シフトQPSKを採用したのは、
北米の圧力という話を聞いたことがあります。
この辺詳しいことは知らないんだけど。

で、自分は日本の技術で世界を制覇して欲しいと言ったまで。
他人の認知やらパテント料やらはどうでもいいよ。
同じ日本人として誇り高いと思いませんか?
世界でW-CDMAネットワークを築いて欲しいと思いませんか?
思わないなら別にいいけど。

最後については、論点がすり替わってないか?という話で、
別にあなたが某ヲタだと言ったわけではありません。
551非通知さん:03/08/24 17:04 ID:7nNtqcqs

世界でごく一部の国の、ごく一部の地域で限定的に立ち上がったばかりの
W-CDMAネットワークを、唯一なんとかマトモに立ち上げているのは、世界
でもドコモただ1社だけ。2.5GのVGSなんざ問題外。
552非通知さん:03/08/24 17:24 ID:mYSrFpip
豚が寄ってきた。このスレもいよいよ終わりだ。さようなら。
553非通知さん:03/08/24 17:37 ID:F4tFdIvi
夏の暑い日に眠気が覚める、いいスレですネ。
554タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 17:46 ID:o6JMvthY
>>468
>基盤一枚の交換でエリア拡張できるEV-DOの将来のエリアは無視か?

正気か?あうは20001Xでさえ狭いままでエリア凍結してんのにw
なぜにあうヲタは技術的に可能と実行可能をごちゃ混ぜにするのだい?
auは技術的に可能でも金がないから実行できないんだよ
555非通知さん:03/08/24 17:46 ID:w7wfHE2g
エリクソンとボーダフォン、3Gの速度は64Kbpsと認める。

VGSは社長自らが「回線は64Kbpsと高速。いずれ128Kbpsまで拡張できる。」
と公言し、拡張しても満たないこと。
FOMAより基地局が多いのは、384K基地局より小型基地局の方がずっと多いためと思われる。

英Vodafoneはネットワーク構築やコストの面から,2002年の第3世代
(3G)携帯電話のサービス開始時のデータ転送速度を64Kbps程度に設定する予定だという。
昨年ヨーロッパの携帯通信業者各社が3Gライセンスを取得した際には,144K〜384Kbps程度
のデータ転送速度が予測されていた。同社は今でも384Kbpsの転送速度を目指してはいるが,
実現にはあと数年かかりそうだという。高速接続が望めないとなると,映像のダウンロード
などは難しくなるため,3Gに期待を寄せる業界に衝撃を与えることになりそうだ。
556非通知さん:03/08/24 17:50 ID:VTSOrhNG
>>554
煽りに反応するのもあれだけど、auのエリアが狭いならJやVGSはどうなるんだよ・・・。
557非通知さん:03/08/24 17:50 ID:kwmL8TiX
>>555
どこに書いてあったの?
558タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 17:56 ID:o6JMvthY
>>556
現実を煽りとしか受け止められないのは悪い癖ですよ。

20001XのエリアはJはもちろんVGSよりも狭いです
最新のエリア図を見ればわかります。
cdmaoneのエリアのせいで広く見えるだけです
事実、エリア図からcdmaoneを消し、20001Xだけにしたら・・・
559非通知さん:03/08/24 17:58 ID:h+9ZA/zS

顔と同じく品のない発言を繰り返していた
乱一世が出てこなくなった。どこ行ったんだ?
みんながイジメルから逃げ出したのか?
560非通知さん:03/08/24 18:00 ID:VL+RKjHs
>>557
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0109/07/vodafone_3g.html

こういうのもあるけど
EricssonとVodafone,3Gの速度が大方は384Kbpsと認める
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0109/10/3g_384k.html
>Ericssonのコメントは,先週ネットワーク通信会社Vodafoneが64Kbpsの
>転送速度しか保証できないと述べたことでも裏付けられる。同社の広報
>担当者は64Kbpsを「絶対最小値」(9月7日の記事参照)と強調したうえで,
>大半の地域では期待されている384Kbpsを実現できると述べている。
561タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:04 ID:o6JMvthY
>20001XのエリアはJはもちろんVGSよりも狭いです
>最新のエリア図を見ればわかります。
>cdmaoneのエリアのせいで広く見えるだけです
>事実、エリア図からcdmaoneを消し、20001Xだけにしたら・・・

これに反論できないなら二度とVGSスレにくるなあうヲタ諸君


562非通知さん:03/08/24 18:07 ID:kwmL8TiX
>>561
お前こそ来るなFOMAヲタ
563タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:07 ID:o6JMvthY
それと、音声も2.5Gのままですよねau

こんなキャリアがVGSやFOMAにケチを付けて許されるでしょうか?
564非通知さん:03/08/24 18:08 ID:IwqsBxku
>>558
VGSのエリアってどこで見れる?
あとcdmaOneでもVGSの小型基地局と同じ64kの速度が出るよw
パケットだけど
565タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:12 ID:o6JMvthY
>>546
ボータショップでVGSカタログもらいましょう
64Kでもパケットじゃ意味がありませんよね

144KでもPDC以下のモッサリ3Gじゃねぇ。
スペック上の能書きはもうたくさんです
566非通知さん:03/08/24 18:12 ID:besIBI0C
VGSの国内のエリアマップがどこにもないんだけど・・?
567非通知さん:03/08/24 18:13 ID:+UyREs7b
>>561
つうかFOMAでも関東と関西を除けば1xよりエリア狭いのに
VGSはそれよりも広いって言うの?
568非通知さん:03/08/24 18:15 ID:IwqsBxku
>>565
もしよければうpしていただけませんか?ぜひ見たい。
569非通知さん:03/08/24 18:15 ID:h+9ZA/zS
>>558

回線交換とパケット通信を一緒くたにするな!
570非通知さん:03/08/24 18:15 ID:besIBI0C
>>565
ボーダショップでカタログもらわなきゃ見れないの?
マンドクセ。
なんでHPに載せないんだよ?
571非通知さん:03/08/24 18:16 ID:kwmL8TiX
>>565
>64Kでもパケットじゃ意味がありませんよね

何故?
572非通知さん:03/08/24 18:17 ID:IwqsBxku
>>571
テレビ電話ができないからじゃ?w
573タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:17 ID:o6JMvthY
>>567
なぜそうなる?
つうか、1Xって全体でみてもなぜかエリアが片寄ってるんだよな。
凍結してるし
で、cdemaoneでごまかしてる感じ
574非通知さん:03/08/24 18:18 ID:YHuawIjr
>>565
64K回線交換はテレビ電話しか使い道がないような。
そもそも144Kでもっさりって言うのは端末の処理速度が秋端末
以降向上するからすぐ解消する。まったく意味をなさない叩きだな。
575タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:19 ID:o6JMvthY
>20001XのエリアはFOMAは愚かJはもちろんVGSよりも狭いです
>最新のエリア図を見ればわかります。
>cdmaoneのエリアのせいで広く見えるだけです
>事実、エリア図からcdmaoneを消し、20001Xだけにしたら使い物に(ry

これにきちんと反論してくれよ

576非通知さん:03/08/24 18:19 ID:h+9ZA/zS
>>565

パケットはベストえふぉーとだから。
577非通知さん:03/08/24 18:20 ID:IwqsBxku
>>573
それを言ったら64Kしか出ない小型基地局でごまかしてるVGSの立場は・・・w
578タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:20 ID:o6JMvthY
>>547
( ´,_ゝ`)プッ じゃあ現状は最悪ってことだな(w

もうすぐもうすぐっていつまで将来に希望を持つんだい?(w
579非通知さん:03/08/24 18:20 ID:gydIPLBj
>>564
VGSのエリアは狭すぎてHP上には載ってないのでカタログにしか載ってないが、
ホントめちゃくちゃ狭い。>>558,>>561はデタラメを書いてるだけ。

ちなみにあうのCDMA2000 1xエリアはFOMAに匹敵する。要するにFOMA次第。
580非通知さん:03/08/24 18:22 ID:pc25Q7WV
>端末の処理速度が秋端末以降向上するからすぐ解消する
( ´,_ゝ`)プッ脳内ではな。
581非通知さん:03/08/24 18:22 ID:C+H8Q1Zu
>>579
FOMA使えなーい、と言われてる現状において、
FOMAに匹敵すると言われても (w
582タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:22 ID:o6JMvthY
>>577
全エリア2.5G音声でごまかしてるauは?
つーか>>575に答えてみろよ
できないなら二度とVGSスレにくるな
583非通知さん:03/08/24 18:22 ID:h+9ZA/zS
スマソ誤爆>>576>>571へのレス
584非通知さん:03/08/24 18:23 ID:Zx0dkQ6M
>>573
片寄ってるってオイ(w
1xは山間部を除いて面を一様にカバーしてるが。
片寄ってるのはカバー面に穴が多いFOMAだと思うが。
585非通知さん:03/08/24 18:23 ID:IwqsBxku
>>582
だからVGSのエリアマップをうpしてみせてよ。
586タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:24 ID:o6JMvthY
( ´,_ゝ`)匹敵だってよ(w

で、なんでVGSスレにあうヲタがいるの?
587非通知さん:03/08/24 18:25 ID:RWCkSvI8
>>575
そもそもその認識が間違ってるので反論する価値もない
588非通知さん:03/08/24 18:26 ID:kwmL8TiX
>>586
俺にしてみればお前の存在も疑問だ。
もういいから過剰なアンチVGSとかアンチauとか他社ヲタとかは出てって呉。
589非通知さん:03/08/24 18:26 ID:jOh0P/L9
あうヲタって忙しそうだな。あう叩きスレでは必死にsageで反論、
VGSスレやFOMAスレには出張工作。やれやれ…。
590タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:27 ID:o6JMvthY
>>587
理解することもできないってわけか

あうヲタになにをいっても無駄ってことだな

これ以降VGSスレにこないように
591非通知さん:03/08/24 18:28 ID:IZzrmEAq
塩田爆増警戒((((Tд゜;))))ガクガクブルブル((((Tд゜;))))
592非通知さん:03/08/24 18:28 ID:2I25g+PX
タンニングマスター氏はどのVGS端末をお使いですか
593非通知さん:03/08/24 18:29 ID:C+H8Q1Zu
ねーこないださ、週アスの記事でVGAはインフラが強くないから、三洋の端末を
販売中止にしたみたいなこと書いてあったけど、あれはホントなの?
594タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:30 ID:o6JMvthY
だれかFOMAとVGSでテレビコールした神はいないの?
595非通知さん:03/08/24 18:31 ID:YHuawIjr
>>590
実際にFOMAのマップと1xのマップを比べてみれ。
それともご自慢の小型基地局でVGSのエリアがFOMAを上回るとか?(w
596タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:32 ID:o6JMvthY
あうヲタはスルーでお願いします
597非通知さん:03/08/24 18:32 ID:FmArEGKq
>>561
VGSの最新エリア図をJ側がなかなか出さないということがさんざんwithJでは
批判されてるんだけど…。今年5月の最新版を要求したらなぜか去年12月の
エリアマップを送ってきたりとか。総務省の無線局調査ページで基地局が
存在することになってるはずの市町村でもつながらないという報告が続出。
実稼働してない基地局があるなら仕方がないが、実運用してて圏外なら
今の小型基地局って相当ヤバい。Vodaになってからそのあたりの情報開示が
非常に悪くなってて、それがよけいにユーザーの不信を呼ぶ。もしあんたが
最新のVGSエリアマップ持ってるなら、どっかにうpしてよ。そうすりゃ公正な
比較ができるから。

auの場合はCDMA2000化が遅れてるのはせいぜい中国地方だけで、あとは
山間地域を除くとリプレースが進んでる。で、J使いの立場からVGSを擁護するなら
http://www.au.kddi.com/service_area/chubu/tsuwa_hinshitsu.html
au持ちがCDMA2000エリア圏外にいるケースとvgs持ちがVGSエリア外にいる
ケース、どちらがどの程度多く、どちらがよりクリティカルな状況なのか、
通信/通話のアベイラビリティって面から真剣に考えるべきだろ。というか本当は
他所のキャリアなんて叩いたってしょうがねえんだよ。VGSのサービスインは
名目上やらざるを得ないだけで、会社はまだ本腰入れて売ろうとしてなんか
ないってことをいいかげん認めろ。方針的にも情勢的にも、VGSのテイクオフは
早くて来年春〜中盤だ。それを無視して「VGSが登場すれば一気に挽回だ!」って
ファンタジー吹きまくるな。J使いにも迷惑。今は雌伏の時期なんだよ。

何度も言うが、VGSはVの窮地を一振りで救ってくれる魔法の杖なんかじゃない。
初期のセールスマネジメントに失敗したら会社自体がtukaレベルに縮小して
ゆくことになる、死を賭した跳躍なんだ。
598非通知さん:03/08/24 18:33 ID:cTBwtRhl
>>520
あるよ。SHARPのFOMA端末。
599非通知さん:03/08/24 18:34 ID:uzKdgr9G
>>580
秋以降のau端末に載るベースチップは150MHzで
動作するようになるわけだが。
600帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 18:35 ID:YatA5d2q
>>595
うん。上回るよ。小型基地局でね。
http://withj.cside4.com/newmodel/3g.htm
601非通知さん:03/08/24 18:35 ID:jURRuyf+
タンニングマスターに質問!

1.VGSは2000 1xの加入者数をいつ抜くと予想していますか?
2.VGSはFOMAの加入者数をいつ抜くと予想していますか?
3.あなたはV−SAを買いますか?
4.あなたと松崎しげるはどっちが黒いですか?
602帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 18:35 ID:YatA5d2q
603非通知さん:03/08/24 18:37 ID:h+9ZA/zS
>>593

VGAってなんだ?ディスプレイの解像度か?
604タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:37 ID:o6JMvthY
>>599
いい加減にしろ
あうヲタは将来将来ってバカ?
んなこといったらすぐにFOMA、VGSともに全国くまなく1Xエリアを上回るんだが。

みなさんあうヲタはスルーでお願いします
低脳煽りにはこれ以降反応しないようにご協力願います
605帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 18:37 ID:YatA5d2q
>>603

ビデオカードのことだろ(w
606非通知さん:03/08/24 18:38 ID:C+H8Q1Zu
>>599
ブラウザの設計が悪ければほとんど変わらんだろうに
607非通知さん:03/08/24 18:39 ID:uzKdgr9G
>>600
人口カバー率を鵜呑みにするの?(w
608非通知さん:03/08/24 18:39 ID:C+H8Q1Zu
>>603
VGSでつ。まちがえまつた
609非通知さん:03/08/24 18:39 ID:kwmL8TiX
>>604
>>601に答えてやれよ。
610非通知さん:03/08/24 18:39 ID:IwqsBxku
>>604
将来将来ってバカってこのスレ否定してんの?
611タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:39 ID:o6JMvthY
>>602
ZD以外でおながいしまつ(w
612非通知さん:03/08/24 18:40 ID:fHmKr/6l
>>593
事実。クレームが来るから売りたがらないほどの、使い物にならないエリア
だったため。
ちなみにVGAではなく、VGSの話。

タンニングマスターは、各社のエリアについての捏造話が暴露されてから、
話題を変えたな。無知丸出しのデタラメしか書いてない。
613タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:41 ID:o6JMvthY
>>601
>4.あなたと松崎しげるはどっちが黒いですか?

松崎しげる
614帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 18:41 ID:YatA5d2q
>>607
10月には人口カバー率95%の予定ですが、何か?
615タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:42 ID:o6JMvthY
イベント課金やオフタイムダウンロードなどFOMAも見習ってほしいな
616非通知さん:03/08/24 18:42 ID:vFYJmpiK
>>606
Jご自慢の高速ブラウザもOPENWAVE製だったんでは?(w
617非通知さん:03/08/24 18:43 ID:C+H8Q1Zu
ニセ豚うざい
618非通知さん:03/08/24 18:43 ID:2iyrBHDS
ボーダの電波は建物のなかさらにぶち切れになりますがなにか?
619非通知さん:03/08/24 18:44 ID:h+9ZA/zS
>>608

了解でつ。
620タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:44 ID:o6JMvthY
VGSは7月末に一気FOMA並に広がったのしらないのかね。

VGSカタログ見るべし
621帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 18:45 ID:YatA5d2q
>>618
FOMAなら大丈夫なの?(w
622非通知さん:03/08/24 18:45 ID:IwqsBxku
>>620
じゃあ10月からはFOMA並みに売れるんだろうなぁw
623非通知さん:03/08/24 18:46 ID:RWCkSvI8
>>614
塚東海の人口カバー率100%みたいなマジック使ってるんだろうなあどうせ。
624非通知さん:03/08/24 18:46 ID:iWrBl+Eh
某妥不御
625タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:47 ID:o6JMvthY
>>622
どうだろね

ただ将来的にauが衰退するのは間違いないだろな
auは安いだけがとりえだからな。
確かに家族割りは安い。でもそれだけ(w
626非通知さん:03/08/24 18:48 ID:ZugswMWx
タンニングマスター=イトケン

特徴
・元あうヲタ。A5301T使用経験あり
・現FOMAヲタ。N2051使用中
・超粘着、のくせして知識が乏しい
・W-CDMAの諸問題は「時間が解決する」の一点張り
・VGSを擁護するのはW-CDMAを採用し、TV電話可能=FOMAの追い風になり得ると考えているから
・発言に一貫性がない
・英数字がすべて全角
627非通知さん:03/08/24 18:48 ID:kwmL8TiX
>>625
それがお前の論点だとしたら、めちゃくちゃスレ違い。
628タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 18:49 ID:o6JMvthY
いいからあうヲタは去れ
629ひろ:03/08/24 18:49 ID:bwxcOLqs
すみません。J-PHONEからドコモに写真を送るには、どうすれば良いのか、教えてください。
630非通知さん:03/08/24 18:50 ID:C+H8Q1Zu
>>629
写メ蔵とか使うといいよ
631帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 18:51 ID:YatA5d2q
>>629

ハァ?誤爆?
632非通知さん:03/08/24 18:51 ID:gcS6Oure
送れません(;_;)
633非通知さん:03/08/24 18:51 ID:fHmKr/6l

タンニングマスター=イトケン
634非通知さん:03/08/24 18:52 ID:kwmL8TiX
>>628
少なくとも今、このスレではあうヲタよりお前のほうがウザイ
635ひろ:03/08/24 18:53 ID:bwxcOLqs
>>630
ありがとうございました。
636帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 18:54 ID:YatA5d2q
>>634
アンチタンニングマスターのお前もよっぽどウザイ

さっきからタンニングマスター叩きの発言しかしてないね(w
637非通知さん:03/08/24 18:55 ID:C+H8Q1Zu
漏れはニセ豚がウザイ。
638帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 18:56 ID:YatA5d2q

ここはVGSスレです。

あうヲタやドキュヲタは来ないでね(w

そんなにVGSが羨ましいの?(w
639非通知さん:03/08/24 18:56 ID:ZugswMWx
VGSカタログに掲載されていると言うものがうpされれば状況は変わるんだけど。
デジカメじゃよくわからんからスキャナで。
640帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 18:58 ID:YatA5d2q

俺はV801SA絶対買うぜーーーーーー!!

っていうか予約してきますたっ!!
641非通知さん:03/08/24 18:59 ID:2I25g+PX
>>639
2003.8のカタログもってるけどエリアマップは5月末現在。
あんまり役に立たないと思われ。
642非通知さん:03/08/24 18:59 ID:2iyrBHDS
くっさーーーーい!!
643非通知さん:03/08/24 19:00 ID:ZugswMWx
>>641
まあ一応みせてほしい。
644非通知さん:03/08/24 19:00 ID:C+H8Q1Zu
>>642
すいませんねぇ、いま豚が入り込んでるんでねぇ
645非通知さん:03/08/24 19:01 ID:2I25g+PX
>>643
スマソ、スキャナ持ってないでつ。
646非通知さん:03/08/24 19:02 ID:IwqsBxku
つまり5月末時点でFOMAや1xのエリアを超えてるのね。すごい!w
647非通知さん:03/08/24 19:03 ID:besIBI0C
>>641
たった3ヶ月で爆発的に広がってるとは思えないから、
是非うぷして下さい。お願い
648非通知さん:03/08/24 19:03 ID:ZugswMWx
>>645
なら仕方ないか。アリガトーヨ
649帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 19:04 ID:YatA5d2q
617 :非通知さん :03/08/24 18:43 ID:C+H8Q1Zu
ニセ豚うざい

637 :非通知さん :03/08/24 18:55 ID:C+H8Q1Zu
漏れはニセ豚がウザイ。

644 :非通知さん :03/08/24 19:00 ID:C+H8Q1Zu
>>642
すいませんねぇ、いま豚が入り込んでるんでねぇ


(w
650非通知さん:03/08/24 19:05 ID:e5OVRmlB
V801SAだけじゃ1円で配っても無理だけど、冬某茄商戦の新端末に
期待汁。
651非通知さん:03/08/24 19:06 ID:cwzq1Gz6
VGSは10月にはFOMAのエリアカバーを超えるんですか…
数字上のエリアを上げるためだけに役所(場)周辺の基地局設置を優先させた
ボーダフォンの姿勢を疑いますが。
でも、そのツケは回ってくるかと。
652非通知さん:03/08/24 19:10 ID:C+H8Q1Zu
>>649
ちゃんと相手してやってんだから感謝しろよ (w

あ〜きたね、手洗ってこよ
653帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 19:12 ID:YatA5d2q
>>652
被害妄想のあうヲタ発見!!

つかわざわざ相手すんなよ(w
654非通知さん:03/08/24 19:13 ID:xnLeEzyp
予約しなくても買えそうだな
655非通知さん:03/08/24 19:13 ID:kwmL8TiX
>つかわざわざ相手すんなよ(w

禿同
656帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 19:14 ID:YatA5d2q
>>654
V-N701でさえ即完売だったんだぜ。

予約しとけよ。
657非通知さん:03/08/24 19:16 ID:ZugswMWx
V801SAはVGSのアピール的なもので、主流はまだまだPDCだと思う。
イケテルFOMAも来年らしいし、10月以降はエリア展開に注力して来年から端末揃えてやっても
長い目で見ればVodaにとってはプラスになる。ていうかそういう戦略なんだろな。
あと2機種ぐらい出れば10月からは完全に本気で攻めていくのかな、と思うけど。
一歩か二歩出遅れた感は否めないから、血眼になってガンバレヨVoda。
658非通知さん:03/08/24 19:23 ID:MfvtXVCF
>>597
VGSエリアマップは、今年5月のモノが最新版なの?
Jが強い東海地方で手に入れたけど、はっきり言ってPHS以下。唯一、東海地方
だけが何とか他社に近い感じで、関東よりも広く全国一の広エリアとなっている。

一応、7月末までの拡大「予定」エリアで広くはなったみたいだが、それでもPHS
には及ばないし、どこまで本当に稼動してることやら。

仮にすべてが拡大済みだとしても、北海道、関東、東海以外はアステル並みと
言っても言い過ぎじゃないほどに狭すぎる。西日本なんかはアステル以下では?

>VGSの最新エリア図をJ側がなかなか出さないということがさんざんwithJでは
>批判されてる
公式HPに載せられないのも当然の気がする。東海地方だからおいてあったのかな?
659非通知さん:03/08/24 19:24 ID:NhE7ZhmD

VGSのエリアってこれ?
一応2003年7月ってなってるけど。
http://www.gsmworld.com/cgi/imap_gsminfo.pl5?cou=jp&net=jp&frame=middle
660非通知さん:03/08/24 19:28 ID:A93xfMJu
ダサア!

まだ鈍速PDCなんてあるの?
661641:03/08/24 19:30 ID:2I25g+PX
>>659
手持ちのマップ(2003.5)と比較したところ、ほぼ等しいと言ってもいいと思いまつ。
いちおうデジカメでも撮ったんでうpしようかと思ったけどいらないね。
グッジョブ!
662非通知さん:03/08/24 19:30 ID:ZugswMWx
>>659
とりあえずPDCではないみたい。
663非通知さん:03/08/24 19:34 ID:besIBI0C
>>659
な・・なにこれ!?
未だ、関東平野でさえ全域をカバーできてないの?

何やってるんだ?一体<ヴォーダ
664帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 19:35 ID:YatA5d2q
>>659
青いところがHigh Quality Coverageって書いてあるだろ。
665非通知さん:03/08/24 19:36 ID:kwmL8TiX
>>664
ロークオリティだったらLow Quality Coverageって書くと本気で思ってるのかい?
666非通知さん:03/08/24 19:37 ID:besIBI0C
>>664
じゃあ、真っ白な部分でもギリギリ使えるってことなのかなあ?
それとも、真っ白な部分では64k通信しかできないって事なのか?

どっち道、使えない事には変わりないけど
667非通知さん:03/08/24 19:39 ID:ZugswMWx
山間部がかなりアレだな。日光ぐらいは最初からカバーしておいたほうがいいのでは。
668非通知さん:03/08/24 19:39 ID:Kjar3PyE
タンニングマスター ◆aeimuLU41U はあぼーん設定しますた。

ROMっててこれからは冷静で良質なレスが見受けられないから。
669 ◆lziTrwOn.2 :03/08/24 19:39 ID:U/S50VLp
愛知県( ・∀・)イイ!
670非通知さん:03/08/24 19:40 ID:MfvtXVCF

エリアにこだわる、タンニングマスターの意見が聞きたい。何処へ行った?
671非通知さん:03/08/24 19:40 ID:IwqsBxku
>>659
この悲惨なエリアをタンニングマスターは誇ってたわけねw
672641:03/08/24 19:41 ID:2I25g+PX
>>659のリンク先は、カタログのエリアマップと同じ範囲が塗られてるから、
2Gのカタログでも見なれてる「サービスエリア」と一緒の扱いと考えていいと思うよ。

つまり色のついてないところでは、まず繋がらない。
673非通知さん:03/08/24 19:41 ID:OvMsiaCt
>>663
人の住んでるところは大体カバーしてるんじゃない?
674帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 19:41 ID:YatA5d2q

384Kbpsのエリアがこんなに広いなら結構いいじゃん

てかこれ本当にVGSのエリアなの?
675非通知さん:03/08/24 19:42 ID:ZugswMWx
四国ヤバイ。
>>672
このエリアってカタログで言う5月現在のと同じ?
それとも拡大予定も塗りつぶされてる?
676非通知さん:03/08/24 19:43 ID:IwqsBxku
>>674
64Kの小型基地局も含めたエリアでしょう
677非通知さん:03/08/24 19:46 ID:MfvtXVCF
>>674
VGSエリアは64Kbps小型基地局の占める割合が高いので、FOMAのように全エリア
が384Kbps基地局ではない。
678非通知さん:03/08/24 19:47 ID:besIBI0C
なんだっけ?
WITH-Jとかいう変なサイトで、基地局の数がFOMAを上回った
VGSマンセーみたいな事言ってたが・・。

こんなに狭いんじゃ・・
679非通知さん:03/08/24 19:48 ID:gcS6Oure
しょぼお((((Tд゜;))))
680非通知さん:03/08/24 19:50 ID:U/S50VLp
とりあえず俺の行動範囲がカバーされてれば十分です
681帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 19:51 ID:YatA5d2q
>>676-677
そうなのか。

じゃあHigh Quality Coverageってどういう意味だ?
682非通知さん:03/08/24 19:51 ID:MfvtXVCF
>>675
四国だけじゃなくて九州、中国、関西もPHSのアステル以下では?と思う
ほどに相当ヤバイ。
683非通知さん:03/08/24 19:52 ID:kwmL8TiX
>>680
まあそれはそうだな。
684非通知さん:03/08/24 19:52 ID:ZF8qbNH3
エリア内でもちゃんと使えるんだろうか。使ってる人に聞きたい。
685非通知さん:03/08/24 19:53 ID:/52sQXVO
地域限定の高品質サービス圏、の意。
686非通知さん:03/08/24 19:53 ID:OvMsiaCt
>>684
そっちの方がエリア拡大より問題だろうね。
687非通知さん:03/08/24 19:54 ID:besIBI0C
>>684
FOMAもあんなに悲惨だったからなあ。
ZDNETでもひどい言われようだったし・・
688非通知さん:03/08/24 19:54 ID:kwmL8TiX
>>686
売るためにはエリア拡大のほうが大事。
689641:03/08/24 19:54 ID:2I25g+PX
>>675
5月末のカバーエリアとほとんど同じに見える。
カタログは6月以降の拡大予定が示されてるけど、そこにはおよんでない。

違うように見える点としては、
エリアを示すdotの感じが印刷物とちょっと違うからかもしれないけど
関東の都心近郊でちろっと空いてた微小な穴が塞がってる。

でもカタログで拡大予定にもなっていない大阪奈良県境が
サイトでは塗りつぶされてるなあ。

結論:カタログ版5月末時点=サイト版7月時点
と判断しまつ。
エリア拡大がなされていないという判断にはならないかと。
690帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/08/24 19:54 ID:YatA5d2q
>>685
だよねぇ(w
691非通知さん:03/08/24 19:57 ID:ZugswMWx
5月末なら参考程度にしかなんないね。
10月でどれだけ広がるのか。うむ。
692641:03/08/24 19:58 ID:2I25g+PX
ちょっとひいきめに見過ぎたか。

5月末時点と同じ図面を7月時点として出している可能性が高い。
しかし拡大が全くなされていないという可能性もないわけではない。
693非通知さん:03/08/24 19:59 ID:OvMsiaCt
>>691
現行PDCにかなり近い数字になる。
ただ、エリア内の品質がどんなもんかってことの方が大事だけどね。
694非通知さん:03/08/24 20:04 ID:MfvtXVCF
小型基地局は迅速なエリア拡大が可能で、最後発ながら他社に追いつくはずじゃ
なかったのか?
それとも小型だから、1基地局あたりのカバーする範囲が狭いのか?

でもホント、DDIポケットよりずっと狭いなぁ…ドコP並みか?
695非通知さん:03/08/24 20:06 ID:ZF8qbNH3
>>694
10月までには追いつくんだろう。でもエリア内での品質が心配だ。
696非通知さん:03/08/24 20:08 ID:TtVqQx9k
テレビ電話が現在稼動中だが、
その延長線上にある、コマ落ちしないクリアなビデオメールが、楽しみ

深夜の指定割でテレビ電話が1分たったの5円だぞ。
恐ろしい値段だな
マジでテレホォンSEXが、はやりそうだわ
697非通知さん:03/08/24 20:08 ID:6JxCxdGq
>>694
置局が思うように進んでないんだよ、建設反対運動で。
698非通知さん:03/08/24 20:11 ID:k8p9MiiV
たぶん指定割引はTVコール・64Kデジタルデータ通信サービスには適応されないよ。
699非通知さん:03/08/24 20:13 ID:MfvtXVCF
>>697
それを言うならFOMAにはないの?あうには関係ない話としても。
700非通知さん:03/08/24 20:13 ID:cUzLS+Jt
Nokiaの基地局が
カスだヘチマだ
抜かしてた野郎がいたが

Nokia6650は極めて快調だぞ。
Nokia基地局と相性がいいかも知らん。
701非通知さん:03/08/24 20:13 ID:i/EGtudz
(´_ゝ`)プッ
702非通知さん:03/08/24 20:17 ID:MfvtXVCF
>>700
ノキアだけじゃないよ。エリクソンも基地局のサプライヤーに選ばれてる。
両社とも小型基地局だけどね。
703非通知さん:03/08/24 20:24 ID:kNA5pKOx
このサイトほんとにVGSなのか?
W-CDMAとかまったく書いてないし。
GSMワールドとか書いてあるけど日本にGSMがあるわけないしなにこのサイト?
704非通知さん:03/08/24 20:26 ID:TtVqQx9k
今、フォーマのテレビ電話料金を調べたら凄い金額なんだね
705641:03/08/24 20:27 ID:2I25g+PX
>>703
Network Infomationをクリック汁!

Operator Name J-Phone Co., Ltd
Network Name J-Phone
Network Type 3G
Handset Code JPHONE
Network Code 440 20
Network Status Live December 2002
706非通知さん:03/08/24 20:32 ID:OvMsiaCt
>>703
3GSM
707非通知さん:03/08/24 20:33 ID:kNA5pKOx
>>705
さんくす。
なんかほんとっぽいね。
けど俺の住んでるとこは全然エリア内だから問題なし。
全体で見たらぼろぼろだけどズームしたら意外と普通かも・・・
708非通知さん:03/08/24 20:36 ID:C+H8Q1Zu
709非通知さん:03/08/24 20:37 ID:OvMsiaCt
>>708
CMに中島美嘉でてるね。
710非通知さん:03/08/24 20:40 ID:besIBI0C
>>708
ボーダフォンがあまり知られてない頃に、姉に「Jフォンが10月にボーダになるよ」って言ってみたら、
「え?Jフォンがどっかのお菓子メーカーと合併でもするの?Jフォンって、携帯会社だよね?」
とか言われたのを思い出してしまった・・。
711641:03/08/24 20:46 ID:2I25g+PX
>>707
ほんとっぽいもなにも…ちゃんとしたサイトでつよ。
しぽそもリンク貼ってるし。
http://www.j-phone.com/japanese/service/vgs/area/index.html
712非通知さん:03/08/24 20:50 ID:KShgm/s6
中島美嘉さんは、25〜35歳に人気。
学生獲得諦めたの?
713非通知さん:03/08/24 20:55 ID:besIBI0C
>>711
http://www.j-phone.com/japanese/service/vgs/area/japan.html
日本の詳細エリアマップへはリンクしてないね(w
やっぱ、チョト隠したいんだね
714非通知さん:03/08/24 20:59 ID:OvMsiaCt
>>713
>>711のページは海外のエリア紹介だよ。
715非通知さん:03/08/24 21:00 ID:T1uSHczB
うそつき
716非通知さん:03/08/24 21:22 ID:U/S50VLp
>>710
こんな菓子、前から売ってたの?見たこと無い。
717タンニングマスター ◆aeimuLU41U :03/08/24 21:22 ID:uXvKsWhA
あうヲタは64K小型基地局しか叩けないわけ?
718非通知さん:03/08/24 21:24 ID:8CNXeykU
>>713
首都圏は相変わらず国道16号線内のまんまじゃん。カタログでは7月末までに
関東平野全域に拡大予定になってたのに。もしかして何も変わってない?

本国のVodaがGSM1xに関心を持ち始めたところだから、その辺が影響してるの
かもね。本社の方針次第では状況が大きく変わることになるかも。
719非通知さん:03/08/24 21:25 ID:Zx0dkQ6M
基地局破壊されたいの
720非通知さん:03/08/24 21:26 ID:OvMsiaCt
>>718
>VodaがGSM1xに関心を持ち始めたところだから
クアルコムと共同で98年からCDMA/GSMの実験してる。
721非通知さん:03/08/24 21:26 ID:OvMsiaCt
>>719
通報していい?
722非通知さん:03/08/24 21:26 ID:7A+f/2je
10月に本気でVGS端末に機種変考えてる人いるかね
723非通知さん:03/08/24 21:28 ID:PhwmknFT
>ID:8CNXeykU

氏ねあうヲタ
724非通知さん:03/08/24 21:29 ID:3xpZzS7K
恥ずかしくてしーポソなんて持てません!
725非通知さん:03/08/24 21:29 ID:OvMsiaCt
>>723
短絡的。
726非通知さん:03/08/24 21:30 ID:PhwmknFT
ホントVGSスレ盛り上がってるな
あうヲタ相当危機感感じてるらしい
727非通知さん:03/08/24 21:31 ID:z3vsEocb
>717
出たー!タンニングマスター=イトケン
キミの主張するエリア的な有利さというのは、見事にデタラメだったと
証明されてしまったわけだが。

で、キミの意見は?
728非通知さん:03/08/24 21:35 ID:PhwmknFT
>>727
VGSスレであうヲタが一方的にau有利にしているわけですが…

凍結している1Xの未来の無さをもっと心配したほうがいいですよ
729非通知さん:03/08/24 21:37 ID:OvMsiaCt
>>PhwmknFT
荒れるようなレスばかりしないの。
730非通知さん:03/08/24 21:38 ID:mBKFvm6g
今の出てるJのテレビ電話携帯って1秒何フレームなの?
合併後の機種はフレームあがってるのかな。
731非通知さん:03/08/24 21:38 ID:PhwmknFT
>729
あうヲタが消えれば静かになるんだけど?
732非通知さん:03/08/24 21:42 ID:OvMsiaCt
>>730
標準モードで1秒7コマ、高速モードでは1秒15コマ
733非通知さん:03/08/24 21:43 ID:UEc9EQW7
>>720
>クアルコムと共同で98年からCDMA/GSMの実験してる。

それはごく一期間の話で、GSM1xのことではない。
98年にはまだ「CDMA2000 1x」と「GSM1x」は存在せずcdmaOneだけだった。

GSM1x技術と、Vodaが関心を持ち始めたのが明らかにされたのはつい最近
のこと。
734非通知さん:03/08/24 21:45 ID:OvMsiaCt
>>733
それは知ってるよ。だから敢えてCDMA/GSMの実験って書いているわけで。
735非通知さん:03/08/24 21:45 ID:VL+RKjHs
>GSM1x技術と、Vodaが関心を持ち始めたのが明らかにされたのはつい最近
のこと。

それはどこに書かれてたの?
736非通知さん:03/08/24 21:47 ID:OvMsiaCt
>>735
ZDの記事からかと。
737非通知さん:03/08/24 21:49 ID:UEc9EQW7
>735
検索すればちゃんと出てくるよ。日付を見てみな、新しいから。
738非通知さん:03/08/24 21:51 ID:VL+RKjHs
>>736、737
ありがとう。これですね。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/18/m20.html
739非通知さん:03/08/24 22:03 ID:SMrSfceC
>>722
よっぽど携帯使わない奴か、2個持ちのキモヲタが持つ
740非通知さん:03/08/24 22:05 ID:kPk1zPhx

PHS以下のエリア、「64Kbps・2.5G」VGSネットワーク。
741非通知さん:03/08/24 22:23 ID:SMrSfceC
JR系テレコム系のJフォンならともかく,外資を応援するって虚しそう
惰性で応援してるっぽい
742非通知さん:03/08/24 22:32 ID:OvMsiaCt
応援って何だ?
743非通知さん:03/08/24 22:36 ID:jZtjztb+
VGSのエリアマップを必死で見つけてきて盛り上げ必死だけど、結局、妄想と
希望的観測だけのレスだ
744非通知さん:03/08/24 23:00 ID:PZPqiI77
ものすごくスレが伸びてるかと思えば、
実に香ばしい展開ですね

あう負けと仲良くなるタンニングマスター=イトケン

CDMA1xよりVGSが広いそうですが、
あのVGSの地図はFOMAより広いのでしょうか
あのVGSの地図はCDMA1xより広いのでしょうか。
京阪名以外はなかなか素敵な状況に見えるんですが、気のせいでしょうか。

自慢のVGSの64K回線交換なんですが、
@FreeDはVGSよりエリアも広くて64K回線交換が定額で使い放題。
音声通話も@FreeDのほうが安いですね。
エリアも@FreeDの方が広そうです。
745非通知さん:03/08/24 23:01 ID:OvMsiaCt
京阪名?
746非通知さん:03/08/24 23:07 ID:PZPqiI77
それにしてもボーダ使いも災難ですな。

外からはAUヲタに煽られ、
中からはキチガイマンセーに自爆テロされ、
まともな事を言ってる人が実に気の毒です。
747非通知さん:03/08/24 23:08 ID:OvMsiaCt
あ、東名阪のことか。
東…東京、京…京都ね。
748非通知さん:03/08/24 23:32 ID:OOl8Y+/H
V801SAはかなりデカいらしいね。
仕方のないことなのかなあ…
749非通知さん:03/08/24 23:33 ID:mBKFvm6g
>>732
サンクス。
じゃあそんなカクカクしてるってわけじゃなさそうだね。
750非通知さん:03/08/24 23:58 ID:9muAASzL
叩き以外でエリアを不安視する意見がない、ある意味すごいスレですね
751非通知さん:03/08/24 23:59 ID:PZPqiI77
>>750
あ・・・割とそうかも。
でもちゃんと心配してますって、まともな人は。

本格稼動するのは春以降だろうって書いてる人もいるし・・・
752非通知さん:03/08/25 00:03 ID:LmEtdBrj
>>750
まぁ、自分の住んでいるところがエリア内なら品質の方にどうしても重点が置かれるのかと。
753非通知さん:03/08/25 00:23 ID:CvakkKON
>>750
グローバルコールプランで海外専用なので。
いつかは国内用と契約統合できるようになればいいな、と見守ってまつ。
754非通知さん:03/08/25 00:37 ID:cqvxTHqS
自宅が圏内だったら絶対801SA買うけどね。
爆発的に基地局増えてるからあんま心配してないかも。
755非通知さん:03/08/25 00:37 ID:CyjPFwsI
イトケン逃げたのか?
いつものパターンだな(プッ
756非通知さん:03/08/25 00:48 ID:CyjPFwsI
▽▲▽ FOMA Part 58 ▽▲▽
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061355658/

386 名前:イトケン ◆aeimuLU41U 投稿日:03/08/24 22:11 ID:PhwmknFT
こんな小さなバグどうでもいいじゃん

389 名前:イトケン ◆aeimuLU41U 投稿日:03/08/24 22:19 ID:PhwmknFT
天下のNTTドコモだから糞オヤジどもが騒ぎ立てるんだろ?
前回のバグはともかく今回のは気にするレベルではないと思うんだが。

貴重な時間をDショップに行くために費やし、
さらにはDQN店員のミスによって着メロあぼーんなんてことになってもいいの?w

393 名前:イトケン ◆aeimuLU41U 投稿日:03/08/24 22:31 ID:PhwmknFT
>>391
君には愛着というものが(ry
757非通知さん:03/08/25 00:50 ID:CyjPFwsI
自分が不利になるとID変えて名無しに…
いつものパターンな
758非通知さん:03/08/25 01:14 ID:WoZh9a+O
VGSエリアマップ 1670KB
http://cgi.2chan.net/up/src/f17414.jpg

短命うぷ
759非通知さん:03/08/25 01:47 ID:GwdI6XV6
>>758

たしかに致命的な狭さだな・・・
東海地区を除いて
760非通知さん:03/08/25 02:16 ID:nH7h4kpt
>>759
バカ塩田(ふつうのJユーザにあらず)によると、
VGSのエリアはFOMAやCDMA1Xよりも広いらしい。
ほんとバカだ。

しばらくはデュアルバンドとかになるんでしょうかねえ?
761597:03/08/25 03:05 ID:CK9L2JbC
なんだなんだ。出かけて帰ってきたら、一部のこわい人を除けば「VGSに
カットオーバー当初から現PDCと同じようなエリアを期待するわけには
いかなそうだ」という認識が定着しちゃったのか。5月のVGSカタログの
エリアマップもらってきたけど、これじゃスキャンする必要ないね。

一皮むいてみればエリアがここまで穴だらけだったのは大本営の情報で
妄想膨らませてた人には衝撃かもしんないけど、現状そうなんだから仕方がない。
あとは無事にテイクオフを済ませるにはどうするのが最善か考えなきゃ。
FOMAのサービスイン時には拡充も考えず大々的に売りまくった結果、
PDC同様の使い心地を期待していたユーザーの悪評を招いて初動の
大ブレーキを招いた。あの悪夢の再発を防止するにはどうすればいいのかね?
漏れとしては、10月はVGS試験サービス時と同様あまり積極的な広報を行わず
慎ましくスタート、来年中盤以降に目玉端末が出揃い、エリアもそこそこ
拡張してから本格的にVGS推しへ、という路線しかないような気がするなあ。
762非通知さん:03/08/25 06:20 ID:D5+/OaLD
穴だらけじゃなくて島だらけの間違いじゃないのか?
763非通知さん:03/08/25 06:29 ID:/IUmKs7+
月曜朝は歯ヲタもいず、平和まったり。
764非通知さん:03/08/25 07:49 ID:CvakkKON
>>761
> あとは無事にテイクオフを済ませるにはどうするのが最善か考えなきゃ。

ヲタきもっ。
単に使うか使わないか選ぶだけのこと。
765非通知さん:03/08/25 08:03 ID:g+jZCgGl
>>760
うんな訳ない罠。
既存基地局の埋め込みが中心なんだから。
建物局の多い都会型はゲリラ小型局で設置がスムースにいっても、
鉄塔を建てないといけない地方は、どうしようもないな。
766非通知さん:03/08/25 08:55 ID:xJk9SF8G
ヲタどもが暴れまくったようだな
エリアの問題なんてボダがわかって無いわけないだろうに
わかってるからサンヨーだけなんだろし
ようやく3Gへの移行に本腰いれはじめたってだけでしょ
767帰ってきたau負け ◆mogBauMAKE :03/08/25 09:14 ID:ci/PqAPI

Jが無くなってVか・・・

VシリーズTELEC通過ラッシュだな・・・

どれにするか迷う・・・うれしいぜっ!!
768非通知さん:03/08/25 09:16 ID:tzxmi8Ld
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
769帰ってきたau負け ◆mogBauMAKE :03/08/25 09:19 ID:ci/PqAPI
>>768
すばらしい自己分析だな(w

よくわかってるじゃん(w
770非通知さん:03/08/25 09:23 ID:dCyMxmtG
そんな照れなくていいから
771非通知さん:03/08/25 09:48 ID:2LPK4Jtq
とうとうボーダの犬、もとい豚になったか ◆mogButaMAKE
772非通知さん:03/08/25 12:27 ID:E0nBahkU
773非通知さん:03/08/25 13:51 ID:Wl9m4AoQ
>>766
>ようやく3Gへの移行に本腰いれはじめた

3Gではなく64Kbpsの2.5Gで、将来128Kbpsに拡張しても2.5Gに変わりはない。
この糞スレで、この話は既に決着済み。

よって「2.5G、VGS」についての議論を以下に続けてくれ。
774非通知さん:03/08/25 13:56 ID:CyjPFwsI
日本国内も64kなの?公式に言ったっけ?
欧州では64kしか保障しないという記事は読んだけど…
775非通知さん:03/08/25 14:01 ID:Wl9m4AoQ
>>774
何をいまさら…中間決算の席上でグリーンが公式に認めたじゃん。
776非通知さん:03/08/25 14:02 ID:LmEtdBrj
ううん。
777非通知さん:03/08/25 14:04 ID:sTb3jv1b
>>774
最高384Kだからそのうち拡張してくれる・・・と思う。
最初は速度よりエリア重視のほうがユーザーにとってもプラス。
778非通知さん:03/08/25 14:14 ID:00WRe5f2
>>777
そのうち128Kbpsに拡張すると、緑も言ってるよ。
いつになるか分かんないけど。
それでも3G最低速度基準の144Kbps以下の2.5Gのままだけどね。
779非通知さん:03/08/25 14:14 ID:CyjPFwsI
>>775
うわ…そうなんだ

一応、自分でも探してみるけど
良かったら記事のURL教えて下せぇ
780非通知さん:03/08/25 14:17 ID:6xbGO3O+
>>779
おそらく>>560にある二年前の記事のことじゃないの?w
781非通知さん:03/08/25 14:27 ID:CyjPFwsI
その記事は読んでて知ってるんだけどさ
国内も64kつうのは聞いたことなかったもんで…

検索してるけどグリソの決算発表での
国内64k発言の記事が出てこないよ…
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/14167.html
782非通知さん:03/08/25 14:31 ID:ZcMydMZU
>>778
http://www.au.kddi.com/service_area/kansai/index.html
auも144kのエリア狭すぎ。
783非通知さん:03/08/25 14:33 ID:sTb3jv1b
>>781
いくつか前の過去ログに貼ってあったと思う。漏れも見た。
>>778の言うとおりそのうち128Kbpsに拡張すると言ってた。
784非通知さん:03/08/25 14:33 ID:CyjPFwsI
VGSの話してるのに
なんでauのエリアの話がでるわけ…
785非通知さん:03/08/25 14:35 ID:jElGmQdR
786非通知さん:03/08/25 14:35 ID:CyjPFwsI
●持ちなんで過去ログ漁ってみます
787非通知さん:03/08/25 14:38 ID:sTb3jv1b
>>782
あうのエリアなんぞ狭かろうが広かろうがどうでもいいよ。
788非通知さん:03/08/25 14:38 ID:00WRe5f2

「2Gの基地局は、1基地局あたり6回線を収容可能で、230万円のコストがかかる。
各回線の速度は、9.6Kbpsだ。しかし、3Gの基地局では48回線を収容可能で、
80万円程度。回線も64Kbpsと高速で、いずれ128Kbpsまで拡張可能だ」(Green氏)。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/12/n_jphone.html

あとは週間アスキーの7月8日発行の447号のP146〜P149でJフォンの内情が暴露され、
上記の記事について慌てて言い訳している。

上記の記事で「2Gの基地局は、1基地局あたり6回線を収容可能」と書かれてるけど
それだとPHSの多回線基地局以下になってしまうが、もし誤植でなければグリーンに
通信企業のトップをやる資格はない。あまりに無知すぎる。
789非通知さん:03/08/25 14:43 ID:CcQhT5qj
「(KDDIは)端末を安く出して、買ってもらっているのではないか? J-フォンは、端末を安売りするという誘惑には負けない」
と話す声は、この日一番高いトーンだった。

ここしか読んでなかったけどそんなことが書かれていたとは。
790非通知さん:03/08/25 14:55 ID:00WRe5f2
>>788
1基地局あたり6回線しか収容能力がないんだったら、あっという間に輻輳
してしまう罠。PHSでさえ7回線タイプもあるというのに。
こんな単純なこと考えて分からんのだろうか?

一搬送波あたり6回線までハーフレートなら丁度収容可能なのだが、他の
文面とつじつまが合わなくなるし…
791非通知さん:03/08/25 14:55 ID:CyjPFwsI
>>788
記事読んだけど回線交換だかパケット通信だか、
どっちのこと言ってんのかわかりずらいね…
(つうか、最近のVGSニュースリリースの384kってのはハッタリ?)

まぁ、3キャリアが次世代移行して通話音声が良くなりゃ何でも良いや…
792イトケン ◆aeimuLU41U :03/08/25 17:28 ID:jHwi70T0
今頃気がついたんだけど、SA801ってメールしにくくない?
SO505より決定ボタンが離れてるような…
793非通知さん:03/08/25 17:33 ID:hHB4oP5L
>>788

1chあたり6回線だと言いたかったようだ。

>>792

本物?それってずっと前に気づかれていたが…
794イトケン ◆aeimuLU41U :03/08/25 17:36 ID:jHwi70T0
>>793
いや、俺はたったさっきふと、もしかしてやりずらい?
と思ったのさ。
795非通知さん:03/08/25 17:37 ID:hHB4oP5L
>>794

スマソ。確かにやりづらそうだな。
796非通知さん:03/08/25 17:42 ID:SP9dxxzh
嫌なら買わなければ良い
それだけの話

AUには全く関係なし
797非通知さん:03/08/25 17:42 ID:6xbGO3O+
>>794を正しい日本語に翻訳キボンヌ
798イトケン ◆aeimuLU41U :03/08/25 17:47 ID:jHwi70T0
まぁ、形状からしてしかたのないことだから問題ないでしょ
それはSO505も同じだし
折りたたみだけってのもつまらないしね。
799非通知さん:03/08/25 17:55 ID:KgMDL8ii
JフォンPDC山梨韮崎穂坂局停波中?
800非通知さん:03/08/25 17:57 ID:ujWxW1xX
800
801非通知さん:03/08/25 17:59 ID:6Z/lcqmc
>>イトケン
貧乏人には手が届かない値段だから安心しる
イトケン端末履歴
A5501T…1円で購入
N2051…3000円で購入
802非通知さん:03/08/25 18:04 ID:CK9L2JbC
>>801
漏れも5501Tを1円で買いたいYO
803非通知さん:03/08/25 19:11 ID:emNtYtDy
いまさらだけどV-N701って、異様に受話音量が最大に設定しても小さすぎない??使い勝手は最高に悪いし買って後悔する携帯NO.1。九州じゃあこれしか売ってない。SA701やNOKIAは未だ発売日未定。
804非通知さん:03/08/25 19:17 ID:M7pQY9Uz
なんか今日、家電量販店でauの無料チラシ「ケータイプレス」っていうのをもらってきた
んだけど、4コマ漫画「英友くん」ってのがあって友達の棒田くんと海外で携帯使える携帯
比較みたいな内容がのってたよ。

auも棒田って言うのか (w
805非通知さん:03/08/25 19:21 ID:6bq0coYt
基地局の配置図とかってないの?
ないよねー
806非通知さん:03/08/25 19:27 ID:CE8HZMMk
>>804

それが本当ならAUも必死だなw
807非通知さん:03/08/25 19:46 ID:6xbGO3O+
>>806
auはJやVに対してかなり必死だよ。
前auの料金明細に入ってたチラシみたいなのにこんな事書いてあったな。

自分が安くならない家族割なんて意味ないじゃん。
家族みんなが安くなるauのほうがお得です。

受信無料でも送信高いなら意味ないじゃん。
送信も受信も安いauのほうがお得です。

自動くりこしでも余らないなら意味ないじゃん。
無料通話分を家族で使えるauのほうがお得です。

もうひとつなんだったかな。
808非通知さん:03/08/25 19:53 ID:Ay2gyoMK
>>807
 へぇ、水面下では比較広告やってんだ。どれも明らかにボーダフォンだな。
ドコモはいくら叩いてもブランド信者を靡かせる事は無理だしな。
809非通知さん:03/08/25 19:58 ID:M7pQY9Uz
>>806
そんでチラシは新聞形式になってて、比較表があるんだけど、
auの欄で国内での使用 - 通話エリアってところに「ほぼ100%」って
書いてあるんだけど、これはどういう意味だろ?
ちなみに比較相手は「J社グローバルサービス機」で (w
同じ国内での使用 - 通話エリアは80.3%だってさ
810非通知さん:03/08/25 20:17 ID:LmEtdBrj
>>809
xdmaOneのエリア内では通話できるってことかと。
811非通知さん:03/08/25 21:35 ID:R01W4JG8
>>803 nokia6650だけど、結構クリアに聞こえます。
6650操作感もいいよ。英語メニューに割り切れれば、おすすめ。
812非通知さん:03/08/25 21:51 ID:9Pt981Rm
>>804
au自称の英友は、ひでともかと思ったよ。
813非通知さん:03/08/25 21:52 ID:g+jZCgGl
>>811
そう?漏れ、T08,P505iともに英語メニューなんだよ。
でも6650は結構高そうだね。ケータイに2マソ以上だせない。
814非通知さん:03/08/25 21:53 ID:M7pQY9Uz
>>812
字まちがえてた・・・ 「栄友くん」でつた。
スマソ
815非通知さん:03/08/25 21:55 ID:iQyzwqDM
>>813
なんでいちいち英語メニューにするんだ?
確か、P503では英語メニューでは日本語のメールも打てなかったと思うが・・。

英語力を鍛えたいとか?それとも、外国の方?
816非通知さん:03/08/25 22:00 ID:CK9L2JbC
他人にいじられにくくなるという効果はあるねえ。
817非通知さん:03/08/25 22:01 ID:5imLOaOQ
>>813
> ケータイに2マソ以上だせない。
君、日本に生まれてよかったね。
818非通知さん:03/08/25 22:05 ID:69tBuA5r
>>808
そーゆーのなら俺も昔見たことあるよ。
auのショップのチラシに(ショップ独自のものだった)おもいっきりauとD社とJ社って。
内容は@A、D、Jを比較して国内での次世代ケータイのエリアで一番広いのはauだって。これは別になんとも思わなかったし普通だと思った。
A家族割引、無料通話が家族で分けられる、とか。[家族なのにわけられないなんて「ありえない」]とか書いてあったのが印象的だった。
Bメール料金の比較で各社のケータイで200文字のメールを送受信1回ずつしたときの料金の比較でJに不利にする条件での比較だった。しかもメールのとこで192文字受信無料でもそんな短いメールする機会なんて普通ない。とか書かれてあったような気がする。
かなりJ叩きのチラシだと思ったね。まあ、小さなショップでほとんどワープロに手書きでモノクロの安いチラシだったからしょうがないとは思ったけどやっぱり正々堂々やって欲しいね。サービス業なんだし。
819非通知さん:03/08/25 22:09 ID:M7pQY9Uz
>>818
>しかもメールのとこで192文字受信無料でもそんな短いメールする機会なんて普通ない。とか書かれてあったような気がする

auユーザはみんな長文しか打たないんだ。
メールチャットなんてもったいなくてできないのか。
ケチくさい (w
820非通知さん:03/08/25 22:10 ID:R01W4JG8
>>813
なら、なおさらおすすめするなぁ。
使いにくそうな端末いじるより、1万足して、ましな端末を使うほうが
気持ちいいでしょ。

大阪か、東京に行くことがあったら、買ってくれば。
821非通知さん:03/08/25 22:12 ID:gKmzdIl3
>>819
 んにしても、ボーダフォンだと着信はともかく送信時に膨大な通信料がかかるから、
メールチャットなんて無茶じゃないか?
822非通知さん:03/08/25 22:15 ID:M7pQY9Uz
>>821
たかが文字メールで、スカメなんか1通2円、3円程度なんだから
金額なんて気にしないね、漏れは。
それにメールチャットなら受信は無料文字数に収まるし。
823821:03/08/25 22:19 ID:gKmzdIl3
まぁ、比較広告なんざぁテメエに不利な条件でなんか設定しない罠。
824非通知さん:03/08/25 22:20 ID:g+jZCgGl
たかがメール、されどメール。
でなければ、あれだけ街中で、ケータイいぢっているヤシが
大勢いる訳ない。
825非通知さん:03/08/25 22:21 ID:69tBuA5r
>>819
ちなみにその小さなショップは今はもうありません。
>>821
けどメールチャットなんてあんまりしないっしょ?
してもせーぜー300くらい
826非通知さん:03/08/25 22:25 ID:7vzLZZQH
てか、auは以前は普通に広告にJ社D社って比較広告出したが。
悲しいかな、T社ってのはどこでも見たことない・・・
827非通知さん:03/08/25 22:26 ID:69tBuA5r
いやツーカーは同じKDDIだろ。
828非通知さん:03/08/25 22:28 ID:jElGmQdR
>>827
‥‥
829非通知さん:03/08/25 22:28 ID:iQyzwqDM
DOCOMOが動画メールの滑らかさの比較広告を出したとき、他社をA社、B社ってしてたね。
A社はあうで、B社は、コマ数からしてJだった。

やっぱツーカーは蚊帳の外
830非通知さん:03/08/25 22:32 ID:c4K5fSrw
もしここで過去のJの比較広告チラシをウプしたらどうなる事やら・・・
831非通知さん:03/08/25 22:33 ID:Y7I5iMFg
英語モードがカコイイとかいって使ってる香具師がいるが,
あんな日本語直訳で分かりにくい英語訳のどこがいいのかさっぱりわからん.
特にPの英語は日本語直訳で意味不明.
832非通知さん:03/08/25 22:36 ID:ujWxW1xX
>>830
して。
833非通知さん:03/08/25 22:45 ID:BqLIgvVY
ドコモも比較広告やってるよね。この間見たやつは3Gのパケ代を比較して
A社は0.1円、B社が0.2円、FOMAなら0.02円で一番安いと書いてあった。
834非通知さん:03/08/25 22:57 ID:m3N+rUgo
比較広告なんぞ3キャリアともやってるだろ。
全部自分のところが1番安くなってるけどなw

昔、Jフォンので受信料だけ比較して「メールが一番安いのはJフォン」とか言うのもあったぞ。

ツーカーは契約どころかショップ行ったこともないから知らん。
3キャリアは出たから誰かツーカーも出してくれ。
>>833
漏れも見た。パケ割でなくスーパーパックと比べるべきだなと思った。
835非通知さん:03/08/25 23:22 ID:CSoQD501
各社か比較広告してる情報が出たらダンマリ
836非通知さん:03/08/25 23:30 ID:ujWxW1xX
ニンマリ

837非通知さん:03/08/25 23:30 ID:7v8BoPsW
そもそもスレ違いなネタのわけで
838非通知さん:03/08/25 23:31 ID:Zrzgxk4w
ついにJは比較できる程のウリがなくなったか
839非通知さん:03/08/25 23:43 ID:ujWxW1xX
10円課金が無理なら、せめてFOMAと同じ30秒課金希望。
1分6秒位で終話して、料金表示したときの虚しさと自責の念と言ったらもう。。。

相手あっての通話だから1分ごと正確に終話できるわけでもないし。
まあそこがキャリアにとっては狙い目なんだろうけれども。
840非通知さん:03/08/26 00:16 ID:iR1sxJ16
>>814
いえいえ。じゃあ、サカエトモくんだね。
841非通知さん:03/08/26 01:12 ID:tJa53jrF
>>839
でも関東以外はもともと1分課金だったしね。
まあ、30秒課金になったら嬉しいのは嬉しいけど。
842非通知さん:03/08/26 01:29 ID:FhyT1NQm
>>807
自動繰り越しを無料分の家族分割に置き換えるのが無理矢理でワラタ

どうせなら
「家族で使えて、さらに余った分は自動繰り越し」
な料金システムまで用意すればいいのに
843非通知さん:03/08/26 04:33 ID:MfxkcQ4G
>>831
英語モードにわざわざ変更してるヤシって
自分では(・∀・)カコイイ!!と思っているんだろうか?
どうせやるなら、日本語一切使わずに
電話帳もすべて英語。メールも英語のヤシはカコイイかも
NOKIA6650なら必然的にそうなるが・・・
844非通知さん:03/08/26 05:20 ID:pGgYn0Qh
英語モードの出来不出来はメーカーによって違うんじゃないかなあ。
ソニエリは割とまとも。でも漢字に比べて情報量足りないので
completeがcmpltとかかなり無理ある短縮形になってたりする。
漏れは最近不用意にいたずらされるのがいやで英語モードにしてる。
845イトケン ◆aeimuLU41U :03/08/26 06:45 ID:lW4zUAuG
ここ見たSA801ことボーダフォンの凄さが一気にキタよ!
トリバンド+W−CDMAでカメラ以外フルスペックの801スゴイ!
形状もスライドってのがなんか世界的だな!
http://gsm.hp.infoseek.co.jp/LF2000.htm
846非通知さん:03/08/26 06:47 ID:b3Bcii2w
また売り惜しみがあるかも。
847非通知さん:03/08/26 07:06 ID:MfxkcQ4G
VGSから V-SA801への買い増し価格ってやっぱ定価かなぁ?
今で買い増し8万くらいだから、10万くらい鴨。
848イトケン ◆aeimuLU41U :03/08/26 07:08 ID:lW4zUAuG
新規2万までなら出してもいいな
少したてば安くなるだろう
849非通知さん:03/08/26 09:53 ID:uTcYkSu/
>>831
変なヤシがまざっているな、Pに恨みでもあんのか?
メニューごときにムキになるとは...真剣に英単語の品質検査の必要性
があるのか?どこに何があるかなんかすぐに覚えちゃうから、じっくり
英語品質検査なんかしねーよ、普通。ご愁傷様。
850非通知さん:03/08/26 11:06 ID:HUF9fg3k
釣られるなって
851非通知さん:03/08/26 15:30 ID:N6yvwqDw
普通の内容でもイトケンだとなんか荒らしに感じる。
852非通知さん:03/08/26 15:47 ID:ozXNsmLv
英雄
853非通知さん:03/08/26 17:10 ID:EiWskztZ
682 :乱一世 :03/08/26 16:17 ID:K4rSxHhw
>>678
いやいや、ぜひ指摘してもらいたいです。
むしろ俺が知らない解決方法があるなら教えて欲しいです。
ちなみに今5304T使ってます。
6月まで3015SA使ってたので手元にありますが。

サンヨーの問題点は厚さ位です。
854非通知さん:03/08/26 18:58 ID:mGgV7w/N
【特別企画】沖縄の離島でVodafone Global Standardが使える!?
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/review/2003/08/26/645607-000.html
855非通知さん:03/08/26 19:09 ID:pGgYn0Qh
ああー、こういうパブ記事はやめてほしいー。
サービス開始時に何もしらない連中が普通に使えると思って
買っていったらFOMAみたいなことになってしまう…
856非通知さん:03/08/26 20:41 ID:aDYH97HR
九月のカタログもらってきたけど
ボーダフォンから10の約束
1・もっとグローバルに
2・TVコールサービスを使いやすく
3・パッケージプランの提供
4・先進機能搭載、優れたデザインのケータイを次々と
5・機種変更、お求めやすく
6・料金プランや割引サービスをパワーアップ
7・J-スカイは、ボーダフォンライブへ飛翔します
8・Eメール受信はいままでどおり
9・J-フォンショップは、ボーダフォンショップへ
10・J-フォンのケータイは引き続きご利用いただけます
だそうだ
857非通知さん:03/08/26 20:44 ID:EqJ0c4FL
>>854
けっこう入るんだね。FOMAは圏外でしょうか・・・(´Д⊂
858非通知さん:03/08/26 20:47 ID:H3fqbz4W
>>856
カタログ早いよ〜くれよ〜
859非通知さん:03/08/26 20:51 ID:Pe97vM6r
860非通知さん:03/08/26 21:03 ID:tJa53jrF
>>856
9.は約束する必要はあるのか?
861非通知さん:03/08/26 21:09 ID:uTcYkSu/
>>856
>5・機種変更、お求めやすく
こいつが気になるな、どういう意味だ。>>856はエリアどこ?
862非通知さん:03/08/26 21:12 ID:tJa53jrF
>>861
ポイント制を全国導入ってことじゃないの?
863石川次郎:03/08/26 21:16 ID:zFES6hYh
>>842
でも自動繰越ってプラン変更した後も使えればいいが、それが無理っていうのが残念。
今月使わなかったら来月も使わない可能性あるだろ。

864非通知さん:03/08/26 21:46 ID:+RMjO+mA
>>854
電波が増えてるジャン
10月12000基地到達だな
865非通知さん:03/08/26 22:23 ID:RBkMCAx+
>>864
俺も最近電波増えてると思ったんだw
10月には電波かなり増えてるだろうなw
866非通知さん:03/08/26 22:27 ID:pGgYn0Qh
本サービス開始とともにうっすらした電波は停波されて
強烈な電波だけが生き残るんじゃないかなあ。ちなみに
この板には3基地ぐらい大型基地がいるよね。
867非通知さん:03/08/26 22:29 ID:aDYH97HR
>>861
東海だよ。
先進のケータイをいつでもご利用いただけますよう、従来のポイントによる割引に加え、新たに利用期間による割引を導入し、機種変更を今までよりお求めやすくいたします。
だそうだ。今までが異常なだけだが
868非通知さん:03/08/26 22:38 ID:ZtRvmxvo
3・パッケージプランの提供←旧プラン廃止して無理矢理提供してんだろうが!!!
5・機種変更、お求めやすく←ならさっさとSH53入荷させろ!
6・料金プランや割引サービスをパワーアップ←どうみてもパワー「ダウン」だろ?
869非通知さん:03/08/26 22:40 ID:SdQKyPCm
>861
俺から見てみると3,7,8,9、10が
ア タ リ マ エ の事だと思うんだけどな。
それ以外に期待だな、約束は守ってくれよなボーダ。
870非通知さん:03/08/26 22:44 ID:tJa53jrF
>>867
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!!!!
やっぱり噂どおり、利用期間+ポイント制になるんだね。
で、それって9月からなんかな?
871非通知さん:03/08/26 22:49 ID:aDYH97HR
>>870
10月からだろ

3・パッケージプランの提供
ボーダフォンでは、お客さまにケータイライフをもっと楽しんでいただくために、ケータイの枠を越えた様々な特典(音楽、グルメ、ショッピング等)を提供していきます。
だって
872非通知さん:03/08/26 22:51 ID:H3fqbz4W
>>871
パンフうpきぼん。
マジ( ・∀・)イイ!
873非通知さん:03/08/26 22:53 ID:aDYH97HR
>>870
※本割引は、各取扱店の実際の機種変更に要する金額からの割引となります。実際の機種変更に要する金額は取扱店により異なりますので、各取扱店にお問い合わせください。
874非通知さん:03/08/26 22:58 ID:aDYH97HR
4・先進機能搭載、優れたデザインのケータイを次々と
ボーダフォングローバルスタンダード「V801SA」をはじめとし、先進機能を搭載した、優れたデザインや豊富なカラーバリエーションのケータイを次々とお届けします。
875非通知さん:03/08/26 22:59 ID:tJa53jrF
嘘ついたら針千本飲ますぞ!
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!!
876非通知さん:03/08/26 23:01 ID:OKIcipaU
パンフうpして下さい、神様〜(;´Д`)ハァハァ
877非通知さん:03/08/26 23:03 ID:aDYH97HR
6・料金プランや割引サービスをパワーアップ
ご好評いただいてる「自動くりこし」、「メール受信無料」、「家族割引」に加え、今後もさらにお客さまのコミュニケーションをサポートする料金プランや割引サービスをお届けしていく予定です。現在の料金プランは10月以降も変わりません。
878非通知さん:03/08/26 23:05 ID:tJa53jrF
で、9月の表紙はどんなベッカム?
879非通知さん:03/08/26 23:05 ID:H3fqbz4W
>>877
スキャナーやデジカメ無いのですか?
880非通知さん:03/08/26 23:06 ID:aDYH97HR
>>875
9月の東海版のカタログにはそう載ってた
実際のサービスはしらん
何せ緑、率いるボーダフォンだからな
881非通知さん:03/08/26 23:08 ID:aDYH97HR
>>878
ベッカム
>>879
デジカメはあるんだが
フォトショップの入ってるPC別のだから起動させるのめんどい
すまぬ
882非通知さん:03/08/26 23:08 ID:tJa53jrF
>>880
ボーダに言ったのよん。
883非通知さん:03/08/26 23:18 ID:OKIcipaU
でもこうやってパンフの内容を書いてくれるだけでも十分ありがたい。
サンクスコ!
884非通知さん:03/08/26 23:20 ID:aDYH97HR
めくどくさいから
これで勘弁を
http://www.charmy-rika.gotdns.com/uploder/rika/charmy1707.jpg
885非通知さん:03/08/26 23:21 ID:H3fqbz4W
>>884
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
886非通知さん:03/08/26 23:23 ID:H3fqbz4W
pjを全国展開にして普通に機種変も出来るようにしてくれたら更に神だったな緑。

そんなことしたら通常契約がいなくなるか‥。
887非通知さん:03/08/26 23:24 ID:mGgV7w/N
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!
V801SA製品紹介
サイズ (幅×高さ×奥行き) 約51×108×26mm※閉じているとき
質量 146g
連続通話時間 国内約150分、GSM約190分
連続待受時間 国内約180時間、GSM約180時間
メモリダイヤル 本体 500件(電話×3件、メールアドレス2件)
       /USIM 50件(電話×1件、メールアドレス1件)
       /SDメモリカード 9999件(電話×3件、メールアドレス2件)
着信音種類 メロディー5曲、効果音15種類、パターン3種類、自作3曲

TVコール簡易留守録(ムービー) 最大約15秒/1件、最大5件
電話の簡易留守録 最大約20秒/1件 合わせて最大5件
音声メモ・マイボイスメモ 最大約186秒/1件
1画面最大文字数 全角252文字(全角18×14行)
データフォルダ 最大約7MB
JAVAアプリ 51件、最大約7MB
受信メール保存件数 最大3000件、最大約8MB
送信メール保存件数 最大1000件、最大約2MB
SDメモリカード推奨容量 16MB、32MB、64MB、128MB、256MB
日本語入力システム モバイルWnn V2
赤外線通信(IrDA) ○
http://www.stel-web.com/press/v801sa/index.html


888非通知さん:03/08/26 23:25 ID:RBkMCAx+
180時間キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
889非通知さん:03/08/26 23:26 ID:H3fqbz4W
>>887
グッジョブ!
890非通知さん:03/08/26 23:26 ID:aDYH97HR
180時間か
短いな300時間を期待した俺が馬鹿だったか
891非通知さん:03/08/26 23:27 ID:tJa53jrF
待受け180時間ならau並だし、許容範囲かな?
892非通知さん:03/08/26 23:28 ID:mGgV7w/N
【3Dステレオ再生】
●本格的な"音"が楽しめる3Dステレオ再生「メディアプレイヤー」搭載
前面TWINスピーカーによる迫力のサウンド。表現力豊かなサウンドを実
現するTWINスピーカーを
前面に配置。臨場感ある音を正面から楽しめます。
3DサウンドDSP搭載なので、3Dサウンドを「ON」にすると、着信
音やビデオファイル、オーディオファイルを3次元の立体音響で再生する
こともできます。
【機能性豊かなその他の機能】
●SDメモリカード
本体メモリに保存されている電話帳やスケジュール、メモ、受信メールを
SDメモリカードに保存しておくことが出来ます。ボイスレコーダ、CD
録音、ムービーや静止画の保存先として最適です。
また、各種データのバックアップや撮った画像や動画をSDメモリカード
経由で、パソコンに簡単に取り込めます。
893非通知さん:03/08/26 23:28 ID:H3fqbz4W
連続通話時間 国内約150分、GSM約190分 ←どういうことだ?
連続待受時間 国内約180時間、GSM約180時間
894非通知さん:03/08/26 23:29 ID:RBkMCAx+
やはり重いな・・・
SO505i以上か・・・
895非通知さん:03/08/26 23:30 ID:aDYH97HR
>>891
初めの機種にしては上出来だけど
やっぱ短いよ
896非通知さん:03/08/26 23:32 ID:RBkMCAx+
>>895
今までのVGSは無かった事に・・・
897非通知さん:03/08/26 23:33 ID:OKIcipaU
>>884,887
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

質量146?ゥキタ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━━!!!!!
898非通知さん:03/08/26 23:35 ID:9YDQIthl
SO505が145gだからまーほぼ同じか・・・重!
899非通知さん:03/08/26 23:36 ID:tJa53jrF
静止時はもっと待受け時間伸びるんじゃない?

例えば、FOMAのNも「静止時 約270時間 移動時 約200時間」とか出してるし。
900非通知さん:03/08/26 23:38 ID:H3fqbz4W
>>899
スペック表のは移動時じゃないと思われ
901非通知さん:03/08/26 23:40 ID:OFkCq5ue
>>892 CD録音
って事は音楽再生OK!って事?
902非通知さん:03/08/26 23:41 ID:RBkMCAx+
メディアプレイヤーってなんなんだろう
903非通知さん:03/08/26 23:42 ID:tlWjwjPa
待ちうけ短いな〜
静止時で180だからかなりFOMAに劣ってるな。

904非通知さん:03/08/26 23:44 ID:J7fM3JEX
>>901
出来るのか?メディアプレイヤーのオーディオファイルが
着メロのことだかCDから録音したのだか分からんな。
905非通知さん:03/08/26 23:44 ID:H3fqbz4W
リアルプレイヤー積むって言ってたのコレ?
906非通知さん:03/08/26 23:44 ID:s3RQMfDz
146gって…
907非通知さん:03/08/26 23:45 ID:pGgYn0Qh
>893 :非通知さん :sage :03/08/26 23:28 ID:H3fqbz4W
> 連続通話時間 国内約150分、GSM約190分 ←どういうことだ?

どうもこうも、CDMA方式ってのはそういうもんなんだってば。
レイク受信で同時にいろんな電波掴むし、しかもWCDMAは
端末側で同期取るから演算処理が重いの。ようこそ3Gの世界へ。
908非通知さん:03/08/26 23:45 ID:OKIcipaU
スペック上の欠点としては
・待ち受け時間短杉
・重杉
・デカ杉

ですかね…
909非通知さん:03/08/26 23:47 ID:H3fqbz4W
>>907
分と時間を間違えたんだよ
910非通知さん:03/08/26 23:47 ID:tJa53jrF
>>908
・三洋製

もね。
911非通知さん:03/08/26 23:50 ID:aDYH97HR
やっぱSH-53の後継機種一回挟もうかな

それか、シャープかノキアの端末待ちか
個人的にはマカーなのでiSyncと同期がとれるヤツが出れば
912非通知さん:03/08/26 23:51 ID:aDYH97HR
>>910
三洋製をなめちゃいかんに
913非通知さん:03/08/26 23:54 ID:pGgYn0Qh
>>909
ということは連続通話時間が150時間/190時間なのですか?
最強3Gケテーイですね。

>>910
三洋は決してダメなメーカーじゃないですよ。でも技術蓄積と
資金注入がなければ相当な開発期間をかけてもこれぐらいの
水準にしか到達できない、WCDMAはそういう規格なんです。
VGSでWCDMAに初参入する端末メーカはどこも同じ産みの
苦しみを味わうでしょう。その意味ではFOMAクローンのほうが
見込みあるかもしれませんね。
914非通知さん:03/08/26 23:55 ID:UFqUr7rm
半年も前に発売のP2102Vのがすべてにおいて高性能じゃねーかよ(w

915非通知さん:03/08/26 23:57 ID:OKIcipaU
ムムム…これ以外に10月に新サービスに対応した端末出るんだっけ?
これだけじゃDとaの新サービス&新端末群に対抗できないような・・
916非通知さん:03/08/27 00:00 ID:LLsL4SPn
所詮ボーダだぽーーん(わはははっはははwwww
917非通知さん:03/08/27 00:04 ID:LLsL4SPn
この様子じゃイケてるFOMAでVもaも脂肪だポ(w
918非通知さん:03/08/27 00:05 ID:pqlh8ci0
さて、煽りも来ましたな・・・
919非通知さん:03/08/27 00:09 ID:/++6SLc5
イケてるFOMAが出る頃にはauもMSM6100系で迎撃して
そこそこいい勝負になると思うけど、VGSは何か隠し球でもないと
どうしようもないっすよ。
920非通知さん:03/08/27 00:12 ID:HNN6jzIX
FOMAはいままでさんざん苦労してきたからな。やっと日の目を見るのか。
921非通知さん:03/08/27 00:12 ID:zuKCV4mh
Vodafone
Global
塩インフラ
922VGS(・∀・)イイ!!:03/08/27 00:39 ID:EYca5nKx
こんなんだと、w-cdma買う気無くなるな
。・゜・(ノД`)・゜・。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaan01.html#030824
9233は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :03/08/27 01:55 ID:+PPOHFiF
カコイイ
924非通知さん:03/08/27 02:35 ID:Yex+RqV5
エリア・品質や端末性能ではまだまだFOMAには追い付けないなぁ。

FOMAはすでに待受300時間&約110gだもんね…
今度のは100cc・100g以下で、待受も400時間近くいくらしいし。
正直、V801SA一機種ではとても太刀打ちできない。

まぁ、サービス内容は悪くないから、そこらへんが勝負だね。
TVコールの安さをどう生かせるか。
925非通知さん:03/08/27 03:43 ID:ukfSH1LW
>>922
ほんとなら一般には受け入れられないな
「FOMA使えない」は定説とされているし。

使ってみてこんな調子なら「やっぱ」がアタマについて
再度降臨、で506iへ…
926非通知さん:03/08/27 08:32 ID:jR8KoiB0
>>907
>ようこそ3Gの世界へ。

>>913
>最強3Gケテーイ

だから3Gではなく、下り最大64Kbpsの「2.5G」だっていうのに…
将来128Kbpsに拡張したとしても、3Gの最低速度基準に届いてない。

他社は3Gの最高速度基準の2Mbpsを超える「3.5G」へ。
927非通知さん:03/08/27 08:40 ID:AjDEE/q9
>>926
>だから3Gではなく、下り最大64Kbpsの「2.5G」だっていうのに…
>将来128Kbpsに拡張したとしても、3Gの最低速度基準に届いてない。
規格上でるわけなので、製品化しているかではない。
928非通知さん:03/08/27 08:42 ID:pimTX+Pm

「2Gの基地局は、1基地局あたり6回線を収容可能で、230万円のコストがかかる。
各回線の速度は、9.6Kbpsだ。しかし、3Gの基地局では48回線を収容可能で、
80万円程度。回線も64Kbpsと高速で、いずれ128Kbpsまで拡張可能だ」(Green氏)。

ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/12/n_jphone.html
929非通知さん:03/08/27 08:54 ID:2RAJMDlf
英Vodafoneはネットワーク構築やコストの面から,2002年の第3世代(3G)
携帯電話のサービス開始時のデータ転送速度を64Kbps程度に設定する予定
だという。

昨年ヨーロッパの携帯通信業者各社が3Gライセンスを取得した際には,
144K〜384Kbps程度のデータ転送速度が予測されていた。

同社は今でも384Kbpsの転送速度を目指してはいるが,実現にはあと数年
かかりそうだという。

高速接続が望めないとなると,映像のダウンロードなどは難しくなるため,
3Gに期待を寄せる業界に衝撃を与えることになりそうだ。

なお今後は384Kbpsではなく、128Kbpsの転送速度に拡張予定だが,実現には
あと数年かかりそうだという。
「2.5G」と呼ばれているのは、このような理由による。
930非通知さん:03/08/27 11:50 ID:LHVorWGM
>>146
おれがはじめて買った東京デジタルホンの初代ノキアより軽いかも
待ち受け7時間位だったし

VGSの基地局って時刻同期取ってるの?
FOMAはそれが無いおかげで、数mm移動するだけで凄い計算と通信による基地局との同期が必要らしいんだけど。


なんにせよ
256kアプリ対応機が出るまでVGSはスルーする
931非通知さん:03/08/27 13:03 ID:HmqKMgRc
>>930 そんな機能はVGSには無い。
932非通知さん:03/08/27 13:13 ID:LHVorWGM
ショボーン
933非通知さん:03/08/27 13:27 ID:kk+Gw5hb
>>930
なんにせよ
2.5Gから3Gになる日までVGSはスルーする
934非通知さん:03/08/27 13:34 ID:/C6uYLP1
最大下り384kbpsなんだから3Gでしょ。
auだって64kbpsしかでないエリアがあるけど3Gなんだし。
935非通知さん:03/08/27 13:42 ID:smj2gf8Q
ってかDS-CDMAもMC-CDMAも標準化機関で3Gに
認定されてるからその方式を使ってさえいれば3G。
936非通知さん:03/08/27 14:12 ID:PhC6+5+U

VGSの基地局数がFOMAより多いのは、64Kの小型基地局がメインのネットワーク
だからと言われているが、メリットは迅速なエリア拡大が可能とのことだが…

DS-CDMAもMC-CDMAも、3G最低速度基準を満たすことを条件に3GとしてITUに認め
られている、ということ。
だからいずれ満たせば、3Gになるということ。ただ、現時点では満たしてない。
937非通知さん:03/08/27 14:24 ID:G9UA0G8z
連続通話時間 国内約150分、GSM約190分
連続待受時間 国内約180時間、GSM約180時間


なんでGSMとW−CDMAの待ち受け時間がいっしょ?
まさか国内ってW−CDMAのことじゃないのか?
938非通知さん:03/08/27 15:06 ID:wBYblZ8+
漏れはFOMAみたいに連続待ち受け時間を増やせばいいってものじゃないと思う。
なんかFOMAは無理矢理受信サボって、結果的に着信失敗とかしてるし。
やり方的にはVGSのように少しずつ研究していって欲しい。
939非通知さん:03/08/27 15:25 ID:PYaNTKo7
>>938
W-CDMAは非同期式だけど、FOMAの現バージョンとVGSは基地局が端末を呼び出す
仕様が異なっているため、互換性がないのでFOMAはVGSと同じ仕様にバージョン
アップする予定。
基地局が端末を呼び出す仕組みに関する部分だけに、着信率の悪い現FOMAとVGS
がどうなるのか注目に値する。
940非通知さん:03/08/27 16:05 ID:HLo7oYzM
>>938
それはどっかのアンチが持ってきたデマだよ。
間欠受信の話を悪用してるな。
もしそうならPDCなんてマトモに使えないだろう。(w

PDCで成功した省電力化をW-CDMAでもやってる、それだけ。
ドコモ(ムーバメーカー)はそういう方面においては昔から世界一だしね。

各メーカーのそういう努力の結果、
V801SAが180時間を達成できたわけで。
941非通知さん:03/08/27 16:15 ID:d0B2psGk
新世代FOMA、待ち受け時間向上の秘密
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/29/n_fomabattery.html

「いかに受信をさぼるか」〜最大のファクター

「簡単に言うと、いかに受信をさぼるか、が重要なファクター」と東氏。
連続通話時間は世代が新しくなっても大きな違いは出ないが、
待ち受け時間はチューニングによる改善の余地が大きいと言う。
942非通知さん:03/08/27 16:20 ID:2jqhPNvb

そもそもなぜ同じ方式ながら、FOMAのようにオール384Kbpsにしないのか?
だから「2.5G」などと揶揄されてしまう。
しかも、将来128Kbpsまで拡張予定?じゃあ、384Kbpsや2Mbpsになるのはいつ?
943非通知さん:03/08/27 16:35 ID:2IkpRX3L
俺は、さり気無くQVGAだったりするのにビックリだな。
TVコールは、小さなQCIFサイズで再生になるのかな?
動画は逆にちょっと見辛いかも? 拡大表示機能は
ついてくるんだろうか。
944非通知さん:03/08/27 17:01 ID:jSeg6hEu
世界でごく一部の国の、ごく一部の地域で限定的に立ち上がったばかりの
W-CDMAネットワークを、唯一なんとかマトモに立ち上げているのは、世界
でもドコモただ1社だけ。

2.5GのVGSなんざ問題外。
945非通知さん:03/08/27 17:13 ID:s/EwTAz+
ハイハイ
良かったね。

ドキュヲタめ(w
946非通知さん:03/08/27 17:14 ID:dSCMZAX1
>>944
世界で立ち上がんなきゃ設備・端末共通化できるW-CDMAの意味ないじゃん
1カ国だけで技術力を誇示するなんて全く無意味
2.5Gだろうがなんだろうが絶対数が多くなりゃ標準になっちまうのが携帯電話
947非通知さん:03/08/27 17:15 ID:FBbeRQAo
>>944
情けないね。
なんかかわいそう・・・
948非通知さん:03/08/27 19:02 ID:DQVivPsa
949非通知さん:03/08/27 19:04 ID:15N9NTfW
>>948
ま  た  お  前  か  !
950非通知さん:03/08/27 19:08 ID:ytMzc5uN
>>948
ブラクラ
951非通知さん:03/08/27 19:31 ID:78GAwAnJ
待ち受け180時間は評価できる。
100時間位だと思ってたからな。
952非通知さん:03/08/27 19:35 ID:d0B2psGk
むしろFOMAみたいに受信さぼりで誤魔化して移動時と静止時で
待ち受け時間が違うなんてことがないのがいい
953非通知さん:03/08/27 19:44 ID:kM3O2NnU
ドコモ社員が必死になって叩いてます
954非通知さん:03/08/27 19:44 ID:zYslY+BK
アジアンテイストただよう巨乳美女です。
このオッパイの張り具合はかなりのもんですよ。
押したらはじき返されそうな感じです。
顔の好き嫌いは分かれると思いますがエロ度が高いので
どのシーンでもボッキしてしまいます。
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http://exciteroom.com/
955非通知さん:03/08/27 19:45 ID:ELKk53mX
他を寄せ付けない圧倒的な3G基地局数で今年度末には100万加入は確実
みんなVGSに乗り換えよう!!
956非通知さん:03/08/27 19:47 ID:d0B2psGk
残念だけど端末がSAだけじゃ加入者は・・・
957非通知さん:03/08/27 19:53 ID:ELKk53mX
SAだけじゃないよ!SHとNも出るみたいよ!
958非通知さん:03/08/27 19:56 ID:gIW6hTr4
>>955
>他を寄せ付けない圧倒的な3G基地局数

確かにVGSは小型基地局でFOMAの基地局数を圧倒している。
だが、その小型基地局は下り最大64Kbpsしか出ない「2.5G」基地局。

同じW-CDMAでもこれだけ違う。
FOMA:フルスペック3Gネットワーク。将来は2Mbpsオーバーの3.5Gへ。
VGS:小型基地局メインの2.5Gネットワーク。128Kbpsに拡張しても2.5Gのまま。
959非通知さん:03/08/27 19:58 ID:emffl2rD
それより買い増し価格(VGS→VGS機種変)価格を安くしてくれ。いくらなんでも八万って高杉。営業区域の壁を早くなくせ。
960非通知さん:03/08/27 19:59 ID:78GAwAnJ
>>958

もう2.5G厨は死んでくれ。
961非通知さん:03/08/27 20:02 ID:ELKk53mX
通話ができればいいので64kでも十分だよ!2Mも必要ないよ。
ネットはPCでやればいいことだし!ADSLのほうが安いよ!
962非通知さん:03/08/27 20:17 ID:BNS4MQp5
そうか。
第三世代ではないのか。
9632.5G厨:03/08/27 20:19 ID:KyhM78qo
>>961
>通話ができればいいので64kでも十分だよ!2Mも必要ないよ。

2Mも必要ないんじゃなくて、たったの64Kしか出せないのが2.5G・VGS。
従って、通話も満足にできないので「VGSも必要ないよ」。
964非通知さん:03/08/27 20:23 ID:wBYblZ8+
わけわかめ。
965非通知さん:03/08/27 20:28 ID:gTQVjLXr
9662.5G厨:03/08/27 20:33 ID:KyhM78qo
少し古い記事だが、ツーカーでさえPDCで64Kの「2.5G」が可能だった。

100%できるとは現段階では言えないが、PDCでも64kbpsまでは目指せるはずだ
と述べ、64kbpsまで伝送速度を上げる可能性を示唆。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/276.html
967非通知さん:03/08/27 20:37 ID:8MGKWULf
とりあえす俺はV801SAもいいと思うけど今はやっぱり様子見。
それより今はV401SHとかV301Tの詳細を知りたい。
968非通知さん:03/08/27 20:40 ID:i6g+9TkL
>>952
W-CDMAは、移動(H/O)でかなり電池くう。
だからドコモは分けて表示している。

V801SAをドコモ式にすると
移動時100時間、静止時180時間。
969非通知さん:03/08/27 20:42 ID:r8eQwnkY
VGSが2.5Gだということを関係者が公言した記事

「2Gの基地局は、1基地局あたり6回線を収容可能で、230万円のコストがかかる。
各回線の速度は、9.6Kbpsだ。しかし、3Gの基地局では48回線を収容可能で、
80万円程度。回線も64Kbpsと高速で、いずれ128Kbpsまで拡張可能だ」(Green氏)。

英Vodafoneはネットワーク構築やコストの面から,2002年の第3世代(3G)
携帯電話のサービス開始時のデータ転送速度を64Kbps程度に設定する予定
だという。

昨年ヨーロッパの携帯通信業者各社が3Gライセンスを取得した際には,
144K〜384Kbps程度のデータ転送速度が予測されていた。

同社は今でも384Kbpsの転送速度を目指してはいるが,実現にはあと数年
かかりそうだという。

高速接続が望めないとなると,映像のダウンロードなどは難しくなるため,
3Gに期待を寄せる業界に衝撃を与えることになりそうだ。
970非通知さん:03/08/27 20:56 ID:/C6uYLP1
>>969
だから2年前の記事だしてどうすんのよ。
ちゃんとした最新のプレスリリースで下り最大384kbpsって書いてあるんだから3Gでしょ。
http://www.j-phone.com/japanese/release/2003/030818.pdf
971非通知さん:03/08/27 20:59 ID:bMp8bkyO
通話品質が向上してTVコールさえできれば2.5Gの速度でも十分
972非通知さん:03/08/27 21:02 ID:gTQVjLXr
>>970

>>969の2.5Gの頭では理解できません。
973非通知さん:03/08/27 21:09 ID:Xq4H2YBC
>970
同じW-CDMAでもこれだけ違う。

VGSは小型基地局でFOMAの基地局数を圧倒している。
だが、その小型基地局は下り最大64Kbpsしか出ない「2.5G」基地局。

FOMA:フルスペック3Gネットワーク。将来は2Mbpsオーバーの3.5Gへ。
VGS:小型基地局メインの2.5Gネットワーク。128Kbpsに拡張しても2.5Gのまま。
974非通知さん:03/08/27 21:17 ID:Xq4H2YBC
グリーンの中間決算での発言

「2Gの基地局は、1基地局あたり6回線を収容可能で、230万円のコストがかかる。
各回線の速度は、9.6Kbpsだ。しかし、3Gの基地局では48回線を収容可能で、
80万円程度。回線も64Kbpsと高速で、いずれ128Kbpsまで拡張可能だ」(Green氏)。

ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/12/n_jphone.html
975非通知さん:03/08/27 22:10 ID:/++6SLc5
たぶんヨーロッパならそれでも3Gの恩恵って感じになるん
だろうが、日本でこんなこと言っても通用しないよねえ。
一番出遅れてんのに一番低スペックでどーしろちゅーんじゃ。
976非通知さん:03/08/27 22:25 ID:p30OMLGX
そんなに問題か?
携帯でストリーミングムービーでも見るの?
自殺行為のような・・・
977非通知さん:03/08/27 22:27 ID:KZHOdirm
パケ代と速度のバランスこれが大事。
978非通知さん:03/08/27 22:28 ID:T0vFoffX
でもさーVGSに限らず
3Gは本来下り静止時で2Mbpsじゃなかったんじゃないか
979非通知さん:03/08/27 22:36 ID:/++6SLc5
業界全体で大風呂敷広げて、その後フィージビリティが
あまりにも低すぎるんでどんどん敷居が下がってったのよね。
だから最近流行りの「3G未満」「2.5G」とかって言い方には
あんまり意味ない。3Gの定義の方が二転三転してるわけだし
お客が比較するのは他のキャリアであって、「3G」の公式
スペックじゃないし。

VGSが問題なのは最後発なのに一番展開がトロそうってことで。
Vodaから見れば日本全体がヨーロッパでの展開に備えた
テストエリアなんでしょう。
980非通知さん:03/08/27 22:45 ID:KZHOdirm
ドコモはだいたいエントランス回線でvodaは光ケーブルで基地局繋いでいますね。
981非通知さん:03/08/27 22:56 ID:1KNO8CTE
>>976
なんで自殺行為?ボーダはパケ代高いからだろ?
FOMAやあうは3.5Gで大幅に値下げされるが。
982非通知さん:03/08/27 23:04 ID:igt7wWqe
2.5Gとか3Gとかは、あんまり関係ない。
まあ、10月以降を見てればわかるよ!

983非通知さん:03/08/27 23:10 ID:VdKne3Zu
10月から「エロイ待ち受け画像を載せて神になるスレ」が「エロイ待ち受け動画を載せて神になるスレ」になるわけか。
...(;´Д`)ハアハア
984非通知さん:03/08/27 23:13 ID:KD+UWliB
>>978
>3Gは本来下り静止時で2Mbps
将来2Mbpsが出せることが条件にされた。

>>979
>3Gの定義の方が二転三転してるわけだし
2GHz帯以外と通信速度が2Mbps以下でも144Kbps以上なら3Gと認めることに
なっただけで、二転三転もしてるわけじゃなくて、とうの昔に決まったこと。

だからVGSなどの、144Kbpsに満たないモノが「2.5G」と呼ばれてる。
985非通知さん:03/08/27 23:20 ID:igt7wWqe
>>982

だから、3Gとか2.5Gとかよりも、どれだけユーザーに支持される
サービスが提供出来るかがポイント。

その点ボーダなら一つの携帯で国内も海外も使えるようになったり
、TV電話がドコモと違い通常の音声通話と変わらないのは良いよ!
986非通知さん:03/08/27 23:20 ID:kM3O2NnU
>>980
光の方が強そうじゃないか!
987非通知さん:03/08/27 23:20 ID:IS2Up5za
つーかなんであうオタのちんかす君はこの板必死にチェックしてんの?
そんなに危機感募ってんの?
このブロードバンド時代にM以下で384とか128とかその程度の違いどーだって
いいんだよ
TV電話とかローミングとかのサービスが問題なのよ
イスドンしか使ったことねーの?
988非通知さん:03/08/27 23:22 ID:/C6uYLP1
>>985
自作自演キター!!
989非通知さん:03/08/27 23:24 ID:kM3O2NnU
PDC以上の出来ならイイノダヨ!!
990非通知さん:03/08/27 23:26 ID:T0vFoffX
>>989
現状でそれ以下だが
991非通知さん:03/08/27 23:29 ID:I5awMP7a
PDCのサービスがよすぎてなかなか追い付けそうにない罠
992非通知さん:03/08/27 23:29 ID:p5Xjn7/d
>>985
速度で大きく劣る2.5Gが、3Gよりもユーザーに支持されるサービスを
提供できるとは考えにくい。
どう見てもVGSは他社に見劣りする。
993非通知さん:03/08/27 23:31 ID:jB8K0VTV
>>992
SHの端末次第で十分魅力的なサービスを提供できると思う
994非通知さん:03/08/27 23:45 ID:Hd9FjyCX
>>987
なんで勝手にあうオタにされるの?あうに劣等感でも持ってんの?
このブロードバンド時代にダイヤルアップ並みの64Kでは遅すぎるだろ?
他社がADSL並みの3.5Gに移行して、定額制も取り沙汰される時に。
しかも将来128Kbpsにスピードアップするだって??
995非通知さん:03/08/27 23:47 ID:M6UImNVa
>>937が気になる。
GSMって待ち受けFOMA並みに短かかったっけ?
996非通知さん:03/08/27 23:49 ID:1KNO8CTE
au→2.4Mbps、FOMA→14.4Mbps。しかもパケ代大幅値下げ。
VGSは将来的に128Kbps(w
997非通知さん:03/08/27 23:50 ID:p30OMLGX
ADSL並に移行して定額制?
未来人?

まあそれはともかく定額制はあり得ないと思うぞ
導入した韓国でも占有するアホが問題になってやめようとしてるし
998非通知さん:03/08/27 23:51 ID:4v7Z8JM1
998
999非通知さん:03/08/27 23:51 ID:kM3O2NnU
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1000非通知さん:03/08/27 23:51 ID:4v7Z8JM1
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